灼眼のシャナV-Final- 質問回答・ネタバレスレ
◆よくある質問@ アニメ時系列
灼眼のシャナU期 8、9話 マイルストーン
↓
灼眼のシャナT期 14、15、16話 炎の生まれた日
↓
灼眼のシャナS 3、4話 オーバーチュア
↓
灼眼のシャナT期 1〜13話
↓
OVA 恋と温泉の校外学習 13話後のエピソード
↓
灼眼のシャナT期 17〜最終話
↓
灼眼のシャナU期(8、9話を除く)
灼眼のシャナS 1、2話 U期の途中かと思われ
↓
シャナV期+灼眼のシャナS 4話のエピローグ(本編後の後日談的なもの)
劇場版→灼眼のシャナT期の6話までのフリアグネ戦までを
より原作に近付けて再現したもの
よくある質問A「フレイムヘイズはお金はどうしてるの?」
例:シャナのメロンパン代は?
原作より、こうらしい
>マージョリーは昔に神聖同盟から奪った金を投資に運用して増やしてる。
>シャナはマフィアの取引現場を襲って入手。
>20世紀になる前にはドレルのアウトロー改革があったから、普通のフレイムヘイズが略奪で金を得ていたのは100年以上前の話。
>アラス、ヴィルは何百年と天道宮に引きこもってたからその知識は無かったが。
よくある質問B「シャナって何歳なの?」
>見た目の年齢は11、2歳前後に見えるが不老であるため実年齢は不詳(一美たちとの間では15、16歳ということにしてある)
>契約した時は12歳以上、フレイムヘイズとなったのは数年前で、未だ人間だった時間の方が長い
>アニメの設定では身長141cm
分かってるとは思うが
ここのネタバレ内容を本スレのほうに絶対持ち込むなよ!!
5 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/08(土) 14:08:25.08 ID:w4ZswVUS0
なんでユウジがいきなり敵に回ったの
わけわかんないんだけど
>>5 フレイムヘイズは生きてる限り戦い続けなきゃいけない
悠二はシャナをフレイムヘイズの責務から解放してやりたかった
そのためには戦いを終わらせる必要があった
バルマスケのラスボス祭礼の蛇と手を組めば解放させられそう
だからラスボスと融合した
7 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/08(土) 15:31:17.31 ID:w4ZswVUS0
>>6 なんでバルマスのボスと融合で解放させられるとかいう発想になんの
そこがわかんない
>>7 紅世の神でありバル・マスケの盟主である祭礼の蛇の目的が
世界をフレイムヘイズと紅世の徒の争いのないものに変えることが目的だったから
シャナを戦いの運命から解放したかった悠二は祭礼の蛇と契約した
9 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/08(土) 15:58:11.37 ID:w4ZswVUS0
>>8 アニメでそんな目的あかされてないよね
原作読んでなきゃわかんない理屈
アヒルしか見てない人間には唐突すぎる展開
アニメしか見てないとバルマスが何したいのかよくわからん
>>9 それはこれからアニメで詳しくやると思う
現時点では分かる筈がない
それでも知りたいと思ってここに来たんだろ
>>9 原作でもこの時点では明かされてなかったのよ
つまり黙ってみていろ
もう思い切りネタバレしてつかあさい
ネタバレされても想定の範囲のオチだよね
・『百鬼夜行』が出てないのは真剣にヤバいような
・『両界の嗣子』の話ってアニメで出てないよなあ。[革正団]も真性キチガイの方しか……
・こういうのが積み重なって蛇の決断をなしたと考えると色々マズい気も
・ヘカテーの出番ほぼゼロ。絶対改変してくるだろうなー
・些細なことだが『グランマティカ』はアニメの悠二にはそぐわんような
あ、新刊のバレは流石に駄目か。どうなんだ。
というか手紙の時点でアニメオリジナルになるのは確定だろ
20 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/09(日) 00:03:21.11 ID:Q4GTmF/g0
>>15 原作のバル・マスケは「例えどんな困難がこの先に待っていようとも」
って歌詞がぴったりあうくらい周到に計画を重ねに重ねて雌伏してた苦労人集団だが
アニメだとシーズン終盤唐突に出てきては無茶やって結局やられるマヌケだしな
まぁアニメスタッフもここまで糞真面目で敵の化け物かっこいいな作品になるも思ってなかったろうし
悠二のヘタレっぽい声優選びとなおなよした描写も今となっては相当裏目にでたか
バルマスケは仕方ない面もあるが、悠二については擁護できん。
一巻の時点でトーチ狩りみたいな発想が平然と出てくるからシャナに認められたのにわざわざカットしてるし。
元がヘタレの方が成長が分かりやすいからで不可抗力だよ!
って擁護したいが、それ以降続くか分からない一期時点でも最後までわりとヘタレのままだったな悠二
三期では脚本が覚醒して良アレンジの神作になると希望を掛ける
23 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/09(日) 00:38:16.71 ID:CgJc0ayL0
佐藤学校は?
ていうか逃げ出した角刈りは魔女をどうやってサポートすんの?
zeroもう観なくていいかな・・・
やっぱ気楽に観れるアニメの方がいいわ
>>24 シャナファイナルも気楽に観れる保証はないぞw
Zeroは鬱すぎる・・・
ロリ桜レイプとか
救われないオジサンとか
シャナは娯楽作品なので暗い雰囲気になっても最後はハッピーエンドが約束されてるし
27 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/09(日) 00:59:39.09 ID:CdrwVnsf0
基本味方はもちろん敵主要キャラにも救いや活躍与える作品だから
戦争始まっても暗くはならないはず
モブは大量に死んでいくけどJCのグロなんてたかが知れてるし
悠二の頭が不評のようなのでとりあえずあの長髪の使い道でも
アレは教授が作った補助武装
戦闘中は振り回したり体に巻きつけたりして使う
ダサいけど
平井ゆかり復活は1期でかなり丁寧に存在の消失を描写してたのを考えると映像化が楽しみだ
平井さん復活するらしいね
アニメの平井さんはメチャクチャ可愛かったからアニメで復活したら感動して泣く
百鬼夜行についてはフィレスが呼んだ運び屋ってな感じで説明されると思う(唐突には感じるけど)
手紙の件は無視だろうが、『宣託』については唐突過ぎないよう配慮が欲しい
後残ってるので簡単にでもいいから序盤に説明が欲しいのは
・吟詠炉
・ロフォカレ(とその主)
・大地の四神
の3つかな?これがおざなりになると後々困る事になる
次回予告にロフォカレらしきキャラが映ってたからちょろっと説明くらい入るかもな
悠二のキモロンゲはもしかしてラストまで?
はい
前髪は下ろすけど
途中で二回竜尾を黒いマフラーに変えてるけど、基本はそのままだな
36 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/09(日) 20:39:11.99 ID:sbzKj7kj0
ユウジとシャナは最終的にどっちが勝つの
どっちも勝って、どっちも負ける
意味不明かもしれんがそうとしか言いようが無い
ラブラブだもんね
悠二とシャナの喧嘩って何か微笑ましい
戦略面では悠二に勝てる奴がフレイムヘイズ側にいなかったのはスゲーと思ったわ
ベルペオルの存在を差し引いても悠二の冷徹な感情の揺さぶりは
大部分が感情によって契約したフリムヘイズに対して最大最悪の巧手だったな
最初の飴玉の喧嘩から思えば遠くまで来たもんだ。胸熱
42 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/09(日) 21:49:12.54 ID:sbzKj7kj0
ユウジってなんなの
フレイムヘイズになったわけ
シャナを殺さずに勝つ見込みがユージにあんの?
>>42 「大命詩篇(たいめいしへん)」って自在式あったろ?
あと徒集団「仮面舞踏会(バル=マスケ)」ってあったろ?
バル=マスケのトップはベルぺオル・シュドナイ・ヘカテーの三柱臣(トリニティ)だったよな?
実はバル=マスケには数千年前に封印(厳密には違うけど)された「祭礼の蛇」という盟主がいて
大命詩篇はその封印から祭礼の蛇を解放するためのモンな訳
サブラクにヨーハンが討たれかけた時、ヘカテーが清秋祭に現れた時、サブラクが御崎市を襲った時
零時迷子に大命詩篇の一部が刻まれた
つまりそういうことだ
45 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/09(日) 22:26:39.63 ID:L3Myv6B50
最終巻を読んだけど、文章力が物凄いな
何かこんな感じであそこまでの量書けるもんなのか。。。
ラノベとかそんなんじゃなくて純粋にスゴイと思った
教科書に載ってる過去の文豪に完全に勝ってるよ
正直ちょっと小説とかそんなレベルじゃない気がする
オレも最終巻には衝撃を受けたわ
なんかこんな感じであそこまでの「物語」を書けるもんなのか
萌えとかそんなんじゃなくて純粋にすごいと思った
この満足感はCLANNADで得たものに匹敵する。俺の中で最上位に分類された
>>42 バル・マスケの盟主になったとこからお察し
>>43 悠二の目的は大きく2つある。同様にシャナにも2つあって、両者の目的は複雑に絡み合ってる
それはマクロ的なものとミクロ的なものと言えば1話の内容から想像できると思う
内容は原作最新刊の内容含んでるから今は勘弁
少なくともこの似て非なる2つの目的を争った結果、一勝一敗という形になる
47 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/09(日) 22:36:19.38 ID:XIGt5xwn0
>>45 死んでろクズ、こんなもんに感動してるゴミはいるだけで罪悪
さっきニコで2期の最終話を見直したけど、あれって原作者発案の内容だったよね
それが「現世での紅世の従を誕生させる」って形だけど、これって「現世の理を逸脱する」事を意味してて
今後描かれる蛇の力と目的の事を考えると、クリスマスの戦いを経た直後(今期1話)で
悠二が蛇と共に行く事を決意するって行動に確かな理由を与えてんだよね、2期の最終話って
そして原作最新刊でああいう結果になった事に対して蛇も悠二も納得できる理由が
2期の最終話に秘められてるのを考えると原作者ってやっぱすげえと思う
2期からの繋がりが意味不明って言う人も結構いるけど、3期の最後の方では
そういう声が小さくなってると予想してるよ
アニメスタッフが余計な事をしなければだけどね
>>42 フレイムヘイズになったわけではない
融合した徒の精神と力を使える通信機兼ラジコンみたいなものに改造された
50 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/10(月) 00:57:39.57 ID:OaGD9GY90
アニメしか知らんけど内容忘れたから
テンプレの順番で見直したら三期楽しめるんだな?
>>50 OVAは見てないんで本編部分でしか言えないが
とりあえず内容はその時系列通りになってる筈
後は2期最終話のオリジナル展開を頭の片隅でいいから留めておいた方がいい
きっとアニメスタッフが悠二と蛇双方の目的における根源部分に繋げる展開にすると思う
アニメスタッフがそこまで考えてたらだけど・・・(汗
近衛のとこは見なくてもいいと思ったけど何気にカシャが出てきてるからなw
そいつの宝具が伏線だから見ないとな
しかし近衛編も見ないと2期ラストのVS暴君が何故止まったか分からないからな
54 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/10(月) 02:29:48.39 ID:cQyI/S3l0
二期見ないで三期みる奴居るの?
1期と2期見ないでいきなり3期を見る変なのもいるくらいだから
いるんじゃない?
一期から見てても設定理解してない奴って多そう
色々入り組んでるからな
期間大きく開いたしな
59 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/10(月) 10:01:25.64 ID:gSXLBiUu0
設定とか伏線とかそーいうの意識的したことなかったけど
ただルイズとサイトが別の世界でイチャイチャしながらたまに現れる悪者と戦ってるだけとしか思ってない
だからこの展開についていけない
じゃあもう見ない方が良いよ
最終話のBパートから見ればいいよ
ちょっと混乱してるんだけど
・ラスボスと悠二がフュージョン
・宿命の戦争
・シャナと悠二、愛し合う二人の悲運の戦いへ
こんな理解でOK?
こりゃまたラノベ原作なのにベタでかつ難しい試みを…
OK
シチュ的には悲運なのに全然そんな感じがしないのは何故かと思えば、この二人っていざ戦うとそういう躊躇が全く無いんだよなあw
話すときは基本的に情報を引き出すだの時間稼ぎだの動揺を誘うだのしか考えてなくて、分かり合えるって可能性を完全に放棄してやがるw
たしかに、平行線であることはお互いに了解してるわけだが、キッパリ割り切りすぎだろw
シャナと悠二って結構似た者同士だからな
お互い敵同士になるととても厄介
>>67 アニメだとアレだけど、原作だとあの二人の信頼関係、共感ってすごく強いからな
最初は全てを覚悟して挑んだ悠二側が優勢で、覚悟する時間も情報もなかったシャナ側が揺らいだけど、
シャナも覚悟完了してお互い「相手に言うことを聞かせるためにぶっ倒す!!」
になってからはもう痴話喧嘩で悲壮感とか全然ねぇw
>>69 それだけに脇役連中が光ってたなw
カブトムシくん、努力が報われてよかった
のいぢは人外キャラ描くの苦手みたいだからリベザル心配してたんだがかっこよすぎてワロタw
蛇さんも一応悪いことしようとしてる訳じゃないからなぁ
ただリスクとかデカイから、フレイムヘイズが止めようとするのは当たり前だし
ていうか徒勢は最初から最後まで出てきた奴らがただの外道畜生の悪役じゃなかったし
まぁ人間からすれば害悪だけど
フレイムヘイズの方も色々問題あったんじゃないかとさえも
ホントに盛大な夫婦喧嘩なんだよなぁ。お互いの心情が「俺、私は、あなたが好きですから!」だし
吉田さんがはじめから入る隙なんて…
>>72 あったと思うぞー
先に悠二を好きになったのは吉田さんだし
まぁ、7巻までの紅世のことを知らなかったアドバンテージの差が出たかなぁって感じ
あの時点で悠二の心は既にシャナに大きく傾いてたし
OPにサーレとキアラがいるようにないんだが
尺の都合か?w
2クール目から登場する可能性がまだある
>>74 あの二人はデカラビア討滅後くらいまでセリフだけだから、
OPアニメが13話から変わるなら、前半OPに出てこないのは当然ではあるな
もとより悠二には選択の余地がないんだよなあ。それは本人が自覚してた通りなわけで。
でも「どう思っているかなど無関係にこういう答えしか無理なんです」ってのを口にするのは駄目すぎるから放置してただけ。
>>72 しかし蛇さんは恨みつらみと無縁だよな。大縛鎖のときにフレイムヘイズ呼んだのも、後悔どころか反省してるかも怪しい。
キアラとサーレは見たいなぁ
そういえば、読み飛ばしてる節もあるからわからないんだけど
キアラと先代極光の射手のカールって結局はどっち強いの?
>>77 ヨーハンなみのドリーマーというか、ぶっちゃけ電波っつうか
素っ頓狂な奴じゃないと悠二と同調なんてせんしw
悠二と蛇は、シャナとアラストールなみに似たものコンビに思える
明確には比べれないけど使ってる能力は一緒だからどっこいどっこいくらいだと思う
ただキアラにはサーレがついてるからコンビでならぶっちぎりでキアラの勝利
>>78 同じ能力だし、覚醒後は比較もされてないのでなんとも言えない
とりあえず極光の射手としての能力を両者ともに持て余すことなく使えることは確か
先代と二代目というとマティルダとシャナは似てるが、厳密には自在法は違うよね。
これもどっちが強いのかな…
やはりアラストールに見合う器を持つシャナなのだろうか
ただ炎髪灼眼の討ち手は恋愛する相手が二人とも特異だね。(マティルダは契約者。シャナはラスボス
受け継がれるのは恋愛受難の相と、最強の自在式「愛」ってところかな
>>81 アラストールのフレイムヘイズは他と少し違って、契約者の持つ強さのイメージがかなり大きく影響するらしい。
元々が『天罰神』で、その特性をそのまま出しても破壊の力=ただの炎弾で終わるから。
契約者の側が自分にふさわしい形を見出す必要がある。
>>81 強さ議論はなぁ、不毛ではあるが気にはなるよな
つうか基本として活躍してる面子は名のある強者ばっかだしな
どれも状況と相性で変動する感じがする
顕現したアラストールとか、サブラクに決定的な隙を作らせるような蛇の神体とか別格にして
蛇悠二とシュドナイ、サブラクやアシズとかは徒の中でもかなり上位かな
サブラクとか戦いかたを1から考えたら、不意討ちが酷すぎるし
蛇悠二は単純に強い癖に頭働くし、装備も完璧で
真っ向勝負で、全力のシュドナイとかち合ってももいい勝負しそう
原作読んで感動した
アニメ3期にも期待してる
転生の自在式と手紙の伏線カットしたから原作の感動は無理だろうな
というか最終巻で1巻の伏線を回収するとはな…
アニメは手紙がないけど逆にどうやるのか楽しみだ
原作を超えてくれ
ところどころ原作より好きな箇所はあるのでアニメにも期待してる
あとアニメには平井さんの一件がある
これは原作にもなかったからな
質問。
2話以降で明らかになる部分はスルーでお願い
・シャナと吉田さんに届いた手紙の中身は明らかになる?
・悠二に話し掛けている「祭礼の蛇」って何者?
・紅世の徒とフレイムヘイズとの抗争を変えるために、
悠二は何でバルマスケ入りしてんの?シャナ達と対立して抗争激化しちゃうじゃん。
・いきなり悠二がバルマスケの盟主として認められているのは何故?
祭礼の蛇+零時迷子はそんなにすごいの?
>>88 悠二の目的は「シャナを守りたい」なんだが
それには今のままずっとシャナの傍にいてもシャナをフレイムヘイズの運命から救えない
フレイムヘイズの運命=死ぬまで永遠に戦い続けるだから
だから手っ取り早い方法としてはフレイムヘイズと紅世の徒が戦わなくて良い世界に変える必要があった
祭礼の蛇は世界を変える目的を持っており、2期終盤の時点でミステスなのに強い信念と力を持った悠二に興味を持ち
「余と組まないか?」とスカウトしてきた
フレイムヘイズは現状維持を望んでるけど、祭礼の蛇と悠二は変革を望んでる
なので利害が一致した悠二は祭礼の蛇と融合して祭礼の蛇の代行体・坂井悠二となった
例えシャナや他のフレイムヘイズと敵になると分かっていても世界を変え、シャナを救う為に悠二はこの道を選んだんだよ
ちなみに祭礼の蛇は王じゃなくて紅世の神だよ
創造神ね
あり。なるほど
祭礼の蛇がどんな変革を望んでるかだな。
紅世の徒だからいい奴とも悪い奴とも限らない。バルマスケは従うらしい
92 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/11(火) 10:22:21.86 ID:pB4S54Vh0
>>88 シャナと吉田に届いた手紙は2期で最後にシャナと吉田が悠二に届けた
手紙が戻ってきただけだよー。
7時(だっけか)に待ってるからどっちかに決めて来いって内容ね。
93 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/11(火) 10:28:53.93 ID:pB4S54Vh0
>>85 はいこうしゅドゥーグだっけ?
革世団の生き残りのやつ
あいつも最後に出てきてなんか感動したw
百鬼夜行が最後に言ってた欧州でなんどか運んだ奴ってこいつだよねw
両界の嗣子もアニメで出せても原作知らないと感動半減以下だよなー・・・。
>>90 「紅世の神」は「紅世の王」でもあるよ。少なくとも蛇もアラスも
神とそうではないかの区別(紅世の世界法則を体現する超常存在か否か)と、
王とそうではないかの基準(一定以上の力と評判があるか否か)の仕方が違うから、
アラストールも蛇も、神であり王でもある
95 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/11(火) 11:18:48.67 ID:pB4S54Vh0
でも神と王は全然ちがうぜ
紅世で徒ってのは一般市民で王はその中で単に普通より力があるだけ。
でもアラス、蛇は紅世での神だから。
格がそもそも違うって設定。
>>95 ただの王と、ただの王ではなく王にして神でもある徒は違う、が正確。
作中でも「“王”にして、“紅世”真正の魔神〜」といった表現が使われてる
97 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/11(火) 11:43:10.90 ID:pB4S54Vh0
まぁそうなんだけど原作知らん人にはそのほうがわかりやすいじゃん。
と、おもってさ。
ところで俺も質問いいかな?
あの「なんでも言って ちゃんと聞くから」の手紙って
ミサゴ祭りで悠二がメロンパンとともにおいてた手紙?
>>97 そうだよ
13巻に出てきた秘密の小箱に、
シャナの思い出の品である花火の残りとかと一緒に
大事に保管してることは前々から言われてた
アニメでは手紙の伏線をカットした分どうするのか逆に気になる
上手くまとめてくれるといいけど
天道宮の最後もだよな
まああの程度なら後付けできなくもないだろうが…地味に時間取りそうだし心配だ
やっぱ削るのかな
2話 来たるべきもの
(10/14)
仮装舞踏会三柱臣(バル・マスケトリニティ)の“千変(せんぺん)”シュドナイは、上海のアウトロー総本部を炎で包む。そのころ仮装舞踏会の居城・星黎殿
(せいれいでん)には、失われた盟主の復活を願う“紅世(ぐぜ)の徒(ともがら)”が集結。それは“紅世の徒”とフレイムヘイズの全面戦争開始の合図でもあった。
≫脚本=水上清資 演出=神保昌登 絵コンテ=田中雄一 作画監督=柴田志郎、小松原聖
3話 旅立つために
(10/21)
彼は“坂井悠二”であって、そうでないものだった。彼が降り立った地は、自身が生まれ育ち、仲間がいる御崎(みさき)市。“坂井悠二”は、みず
からの記憶を確認するように市内を歩いていた。同時刻、シャナ、マージョリー、ヴィルヘルミナらは、接近する“紅世の王”に気づく。
≫脚本=砂山蔵澄 演出=飛田剛 絵コンテ=島津裕行 作画監督=服部憲和、阿部弘樹
4話 再会と、邂逅(かいこう)と
(10/28)
“紅世の王”悠二が、御崎大橋の主塔に降り立つ。困惑するシャナをよそにマージョリーやヴィルヘルミナは、悠二に問いかけるが、その返答は
意外な事実だった。そして彼は黒き炎を全身にまとい、悠二でありながら異なる姿を現わす。
≫脚本=ヤスカワショウゴ 演出=湖山禎崇 絵コンテ=渡部高志 作画監督=未定
5話 囚(とら)われのフレイムヘイズ
(11/4)
天罰神“天壤(てんじょう)の劫火(ごうか)”アラストールと同位の存在、創造神“祭礼(さいれい)の蛇(へび)”。太古のフレイムヘイズによって久遠(くおん)
の陥穽(かんせい)へ葬られた“祭礼の蛇”が甦(よみがえ)り、悠二と融合していた。そしてフレイムヘイズと“徒”の摂理に従い、シャナと悠二が激突する。
≫脚本=白根秀樹 演出・絵コンテ=鈴木洋平 作画監督=未定
いくらなんでも展開遅すぎないか
16巻の内容に5話まで使うのか
途中の長い戦争シーンは削るのかな
佐藤が2話で悠二とすれ違うんだから遅くとも3話には交戦状態に入ると思ってたんだが。
悠二が1話分使って街を歩き回るのかよww
5話はタイトル見る限り16巻終わりから17巻初めを放映するのでは?
やべえ……本スレで3話に説明入るとか言ったのにこれじゃ嘘になっちまう
>>101 4話でようやく悠二とシャナ再会か
3話までは紅世のことをじっくりやるのかな
>>101 いやいやいや
流石に5話は17巻冒頭からだろう
しかし1巻4話でも長いのにな。後半大丈夫か
これは10巻と15巻が挿入される万が一の希望も無くなったか
10巻の話はやろうと思えば3〜4話使ってやれそう
114 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/12(水) 13:42:00.49 ID:ai1Sk4V70
千草ってなにげに人の器でかいよね フレイムヘイズになったらきっと最強になったと思うね
いちおういっておくが、ここでの器は懐の広さのことじゃなくて
生涯でこの世に残す功績の大きさのようなもの
だから一介の主婦でしかない千草の器は別に大きくないと思われる
116 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/12(水) 16:05:02.43 ID:ZKLaqD+X0
結局吉田さんは救われたのかが知りたい
吉田さんは親友の平井ゆかりが復活したり、元の学園生活に戻れるようになったから充分じゃないかなw
最終巻で唯一恋破れた人物かもしれんけど。
好きな男が他の女と別の世界へ駆け落ちしたのに救われたもなにもないなw
フラれた時点で悠二と恋仲になるのは諦めてるよ
だが、「好きな気持ち」は、「フラれたからもう好きな気持ちは消すべき」って理屈・理論では消えなかっただけ
自分を選ばなかったけどまだ好きである悠二、恋のライバルだった大切な友達のシャナ、
その大切な二人を強く思う、二人の望まない戦いを変えたいという「なんともならない気持ち」が、
ヒラルダを起動させる愛の奇跡を生み、そして望み通りになった
救われてるも何も、元からマイナス感情は無い
120 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/12(水) 18:16:11.49 ID:SOSI9yB80
全く無駄な質問だとは分かってるんだが
三期のBOXはいつごろ発売になると思う?
他アニメの例など詳しい方がいればそれを参考に
予想していただきたいm( __ __ )m
121 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/12(水) 18:20:07.42 ID:ai1Sk4V70
三期のBOX禁書のふろくになって出ていたら悲しいな
>>120 3期のBD-BOXか
少なくとも3〜4年は出ないと思うぞ
123 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/12(水) 18:57:33.37 ID:SOSI9yB80
そうか・・・。
バラで買うかw
3期1巻の初回限定版に前半4巻収納ボックスが付くみたいだけどな
1〜3期の全てが入ったシャナコンプリートBOXが出たら絶対に買うけど
出る保証がないので俺はとりあえず1期と2期のBOXを買った
いずれ3期のBOXも出るだろう
平井さんはシャナがやらかした教師イジメとか、ミスコン優勝もひっかぶって生きていくんだろうか
支障のない範囲に修正されるのかな
教師イジメなんてシャナはしてないぞ
シャナの言葉攻めで窓から飛び降りた教師とかいなかったっけか
「祇園精舎の鐘の音、諸行無常の響きあ…とうっ!」だっけw
教師イジメというかショボい点とかを指摘しまくったりはしたな
所詮、高校の教師なんて大学出て生きていくための糧として教職選んだだけの凡人が殆んどなんだから
師として相応しいレベルの人間を求めるシャナが世間知らずと言うか厨二病と言うか。
シャナは一般常識なかったしな
天道宮は英才教育って意味じゃ凄まじく恵まれた環境だったしなあ。
ゾフィーがいなけりゃ着替えの時に悠二と遭遇しても恥らったりしなかっただろうしな。
まあ教える部分がとんがってたからこそ、5巻で生き残れたんだが。
最終巻はまだ読んでないんだけど
シャナと悠二の結末は結局どうなったの?
何か原作スレを軽く感じだと二人で新世界に旅立ったとか
それって劇場版ガンダム00の刹那みたいな感じ?
悠二は結局、千草たちに存在を忘れられたまま終わりなの?
×何か原作スレを軽く感じだと二人で新世界に旅立ったとか
○何か原作スレを軽く読んだ感じだと二人で新世界に旅立ったとか
もう悠二やシャナは吉田や他の仲間に会えないのかな?
何か寂しい
>>137 わずかな希望みたいなのはちょっとだけ示唆されている
139 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/14(金) 03:56:53.11 ID:tMMw0whvO
UG迷子
>>132 まぁ、向こうからシャナに文句つけて突っかかって来た時のみだけどな。シャナが何かしら言うのは
その前の段階の無駄な威圧感と、無駄な存在感で、
腕を組みながら無言で授業を観察同然に受けてるのも問題ないとは言わないがw
あとまごう事無き世間知らずだよw
フリアグネは蛇と面識あったのかな?
フリアグネがこちら側に来る遥か以前に久遠の陥穽を喰らってるはずだから面識は無いのでは。
面識があるとしたら紅世でだな
それだとフリアグネは古代からいる紅世の王として認知されてるはずなんだよな。
>>140 世間知らずの癖に内に秘める恋愛感情が悶々と育ってるから、前半でちょいちょい爆発しまくってたけど
自覚しだしてからは、それはそれで恐ろしかった気がするw
炎髪灼眼として覚醒するわ、女の子というか女として愛を説くわ
こんな急成長されたら悠二もタジタジだな
自分はどんどん道を狭めてるのに、向こうは特大の愛をもって殴りこんでくるんだから
昔は普通に行き来してたらしいから、
蛇が居る頃に来る
↓
ツマンネと帰還
↓
大縛鎖失敗
↓
もう一回行ってみる
↓
運命の出会い
とかそういう流れなら可能性はある
うーむ・・・
「すごくすごく偉い……でも、とてもとても変で云々」が本当なら少なくとも会ったり何なりはしてると思ったんだが…
あとアラストールに対しても「こっちに来ていることは聞いていた〜」ってことはアラストールより先にこっちに来ていると思うんだよ
となると遅くとも大戦の頃にはこっちにいた事になっちゃうんだよね
まあだからなんだよって話になっちゃうけど(´・ω・`)
質問箱はなんというかなんでもありでは・・・w
フリアグネを近代五指に入る強大な紅世の王って表わすからなんか面識あると違和感を感じるんだ。
質問箱のフリアグネは設定資料を見ながら喋っていたとでも脳内保管すればいいんじゃなかろうか
>>148 「すごくすごく偉い……でも、とてもとても変でとてもとても甘い〜」
は質問箱じゃなくて外伝ノーマッドでのことだよ
まぁ大縛鎖でのことのへの感想は普通に伝聞だと思うけど。
どういう風にああなったか事の次第を聞いてれば、ああいう感想になるだろう
>>147 アラストールはフリアグネが渡り来た近世の前から現代まで、ずっと天道宮に引き篭もってたから、
紅世では「今こっちにいないからこの世に渡ったらしいよ」、この世では「この世のどこかにいるらしいよ。よく知らんけど」
って噂を聞くくらいだったんだろう
>>150 うーむ・・・なるほど…
だが「こっちの世界に”来た”ことは聞いていた〜」ってどういうことだ…フリアグネが後なら、普通「来ていることは」になるような気がしなくもない
まあ一巻の内容だしあまり深く考えるのもあれかw
ラノベの方の本スレっつうか
あそこに居るあのageてやかましい物体はいったい何っすか?
いつから居るのか
アニメと原作同時フィニッシュの情報が公開された頃から湧いてきたキチガイ
ちょっと前まで原作の展開が途中から糞になったからオワコンとかよくわからんこと言ってるだけだったが、
原作最終巻発売の2週間ほど前になったころからファビョりだした
まあNG入れてスルーでおk
>>152 これからは禁書があるからシャナはもういらないとか言ってるから禁書信者の方でしょうね
禁書信者はキチガイで有名ですから
それとシャナスレ以外にヨスガノソラスレにもいて荒らしてるマジキチ
禁書も読んでる俺としてはあんなのと一緒にされたくないんだが
156 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/15(土) 01:50:50.94 ID:0ng0kUic0
なんでマジョリさんはチビじゃりなんて言うのよ
2話見たけど3期マジで面白いな
次回は御崎大橋でシャナと再会
で、次々回でシャナフルボッコかな?
女性キャラたちが集まって座談会始めたら、
どの男キャラが吊し上げをくらうんだろう……?
アラストールと裕二は鉄板だろうけど。
蛇が喋ってるとき裕二の意識はどうなってるの?
裕二が喋ってるとき蛇の意識はどうなってるの?
>>159 意識は融合してると考えていい
思考がどちらを基準としているかで変わると思う
161 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/15(土) 04:56:53.81 ID:5SNzrJQw0
OPとあらすじ見るにシャナ覚醒して神門突入で1クール終了かな
そのまま20話くらいまで中国決戦やって
残り6話で三崎市最終決戦
>>159 意識は共有してる
しかし今の悠二って擬似フレイムヘイズみたいな状態だな
まあラスボスが主人公の意識を残すどころか体の利用もOKって
いくらラノベの展開の都合とはいえ、紳士的過ぎるなw
ぶっちゃけ蛇は性格だけ見ればかなりいいやつ…というか無邪気な人だからな
ていうか言い方は悪いが、性格に関しては蛇はごくありきたりな徒や王そのものだな
欲望に忠実で他には無頓着。
その性質ゆえに、フレイムヘイズだろうが人間だろうが嫌うこともなく
正直蛇に近い生き方をしてたのがソラトだろう
むしろこういう甘い、変な神様を文字通り使いこなす悠二のほうが俄然ラスボス臭い
>>163 蛇は悠二を大変気に入ってる。境遇も性格も思想も含めて
シャナや吉田の次にデレデレだぞ
悠二に甘いキャラなんて、悠二自身も自分に甘くないから、ほとんど居なかったのにこれだw
蛇は悠二を気に入って自らスカウトしたからな
悠二は祭礼の蛇が最初で最後にパートナーになりたいと思った元人間の男だから
しかもアレだな、全部気に入っててなおかつ
「よしお前の我侭を許そう!他の誰が文句いっても、余こそ欲望の肯定者。余がすべて許す!余はそういう神なのだ!」
という神様だからな
悠二が頭でっかちな奴だからこそ自重できるわけでw
しかし10巻と最終刊を踏まえて二巻のラミーと悠二の会話を見返すと深いな
悠二、全然成長してねぇw
>>166 蛇自身の欲望が「他者の欲望の肯定」だからなあ。
そりゃ人がいいってレベルじゃないのも当然というか。
>>169 成長してないこともないはず…
ただ天罰神や創造神がびっくりするくらいに頭でっかちなんだよ
逆にシャナの成長というか、悠二や千草辺りからの調教され具合がやばい
いいからさっさと私を抱きしめればいいのよ!って勢い
エロゲーでいう堕落ルートまっしぐらだった
>>170 邪魔すると規模はでかいが、子供が玩具とりあげたみたいな感じに怒る程度
他人を恨まないし憎まない
おそらく出てきた神の中では一番懐が広くて一番人間くさい
千草と電話対談して欲しかったが、果たしてどうなったことかw
>>169 成長はしてると思うんだが、
恋愛への素直さと同時に、理屈っぽい頑固さもレベルアップしてる印象w
>>163 いつから蛇がラスボスだと錯覚していた(ry
まぁ実際、蛇ってラスボスじゃなかったと思うけど。
能力や存在の格はともかく、性格があまりにもラスボス向けじゃなかったw
悠二も悠二で、意地貼ってるだけで最後はもはや敵ですらもなかったし、
結局どこまでもシャナと並ぶ「もう一人の主人公」だったと思う
あえてラスボスって名称を誰かに付けるなら、シャナと悠二の両方が主人公かつラスボスかなー
173 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/15(土) 19:31:32.20 ID:5SNzrJQw0
強さを基準に考えるとシャナや悠二より
大地の3神やサブラク、シュドナイの方が大分凄い事やってるし
アラストールと蛇が神としてのチート戦闘力を披露せず自重したから
明らかに強くて偉大で抜きん出てるラスボスはいない感じ
オープニング見たけど敵側多すぎ。それぞれの特徴や戦う相手教えて
徒だけでいい?
ライオン顔……プルソン、レベッカと戦う、空気砲
ガスマスク……ハボリム、ヒルデガルド&ダンと戦う、味方強化
猫目の鳥男……ストラス、輸送係
スナフキン……ロフォカレ、詩を詠んでるだけ
サラリーマン悪魔……フェコルー、星黎殿を防御陣で守る
カブトムシ……リベザル、フリーダーと戦う、撹乱しながら肉弾戦
袋担いだ子……ピルソイン、リベザルの相方、錯乱させる霧を撒く
黒い男……オロバス、真の姿は馬、乗ってる徒を強化、自身は肉弾戦
白い女……レライエ、オロバスの相方、敵の攻撃を逸らす
魚……デカラビア、総司令官、世界中のバルマスケ軍を指揮、後にゾフィーと戦う
ラクダ……ウアル、シャナの噛ませ
>>174 OPに出てきた範囲で書くけど
悠二(祭礼の蛇):トップ・創造神・悠二の頭脳
シュドナイ:トリニティ(最高幹部)・実力は敵側では2強の一翼
ヘカテー:トリニティ(最高幹部)・かわいい
ベルペオル・トリニティ(最高幹部)・頭脳面では悠二に並び立つ
フェコルー(蝙蝠スーツ男):ベルペオルの副官・守備面最強
ダンタリオン(教授):変人・最凶
サブラク(殺し屋):シュドナイに並び立つ2強の一翼
デカラビア(魚):バル・マスケ総司令官・ギョロ目
ハボリム(ガスマスク):司令官・集団戦特化
ストラス(鳥の化物):連絡係・運搬系
リベザル(ムシキング):司令官・短気っぽく見えて実は有能
ピルソイン(ショタ):ムシキングの副官・錯乱系
オロバス(イケメン):馬
レライエ(美女):オロバスとのコンビ
プルソン(獅子):ポケモンでいうバクオング
ウアル(ラクダ):噛ませ
被ったね・・・スマン
こうして見ると基本的に皆見せ場があるなあ……ウアル以外w
最初で最後の出番が覚醒シャナの錆落としってw
>>176 ヘカテーかわいいってなんだよw
いや、かわいいのは確かだが
>>176 >ヘカテー:トリニティ(最高幹部)・かわいい
吹いたw
いやその通りだが
>>176で一人忘れてた
ロフォカレ(吟遊詩人):芸術を愛でる者・道化師
連投スマン・・・
>>176の内2人だけ訂正
ヘカテー:トリニティ(最高幹部)・すごくかわいい
ハボリム(ガスマスク):司令官・集団戦特化・歌手
ヘカテーはせめて巫女とか書いてあげてw
アニメじゃやらなかったけど次元の狭間に放逐されてた祭礼の蛇と交信して
復活のための手筈を整えたりいろいろやってたんだしw
時たまに出るシャナの積極性が素晴らしい
シャナはいつ悠二に子供が欲しいというのか?
まだまだあの子供の作り方どうこうは、千草のあれだけで解決したとは思わないよ。
当然続きがあるのだろう?外伝で
まだ早いが、リャナンシーの中の人が誰になるか楽しみでしかたない
ちょっと疑問なんだけど
3期1話で祭礼の蛇が悠二をスカウトしてたけど
何で1期2期ではまったく出てこなかったの?
眠ってたから封印でもされてたの?
また封印されてたなら何がきっかけで蘇ったの?
>>186 祭礼の蛇の名前は、マージョリーが玻璃壇を手に入れた時に出てくる他、時たまちらりと出てくる程度
バル・マスケの本当の目的が盟主復活だというのは、アニメで言えば文化祭に悠二の胸から銀が生えてきた時に初めてはっきりした感じ
ただ、それ以前からトリニティの会話で盟主が不在なのは匂わされている
その盟主が祭礼の蛇だというのは、悠二が合体して星黎殿に来た時に初めてわかる
>>186 アニメでは省かれたから
本当は今回の祭礼の蛇と悠二の会話シーン(「どうしたいんだ?」とか)は、原作だとミサゴ祭りの後にやってたこと
盟主もシュドナイが愛染の兄妹のところから撤退して星黎殿に帰還した時に言及されてる。
ほかにもヘカテーが山で通信を行なって、祭礼の蛇から「これで最後」って言葉や、
銀の炎を伴った自在式を送られたりしてる
それが全部アニメでは改変されてカットされた
まあ2期放送時は3期やる予定はなかったんだろうな
でもベルペオルの旗標の伏線があるしアニメだけ見てる人でも後付け設定とは思わないはず
2話で蛇悠二がベルペオルの眼帯触ってたし
>>187-188 なるほどね
1期の「こんのせいびょう」と2期の「たいめいしへん」が祭礼の蛇復活の為の準備だったのかな?
トリニティが1期2期でいろいろと動いてたのは全て盟主復活の為だったのか
>>190 大命詩篇はそうだが、渾の聖廟は原作には存在しないアニメオリジナル設定
二期の敖の立像もそう。
まぁアニメオリジナル設定で蛇の復活のためとかいうことになるかもね
「何か企んでること」を知られるデメリットが大きすぎる気がするがw
傲の立像は本来紅世でしか生まれ得ない徒をこの世で生み出す
つまり現世の理を変えるという意味が含まれている
だから悠二は蛇の力があればこの不条理な世界を変えることができるのでは?と思い蛇と融合すると決めた
と勝手に解釈したが3話か4話で悠二自身の口から傲の立像について語ってくれるかな
193 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 23:23:09.59 ID:upEoA4ic0
天井の豪華 粗素徹さんの名前はわかりますた
祭礼の蛇 のきちんとした名前はないの?
古代の討ち手に袋叩きにされた時の名前だから「捨てた」らしい
だから不明
>>194 祭礼の蛇は過去の失態を悔いて過去の名を捨てたのか
つまり今の名前は祭礼の蛇・坂井悠二という事でいいんだよな
候補としては伏儀が有力だっけ
シュドナイの昔の通称が中国の昔の軍神だったからね
祭礼の蛇の昔の通称も中国神話由来なら、そっち系の可能性が高い
今のユージってシャナ世界では一番強いの?
一番強いのはシュドナイだと思う
そんなことはない
・存在の力はやたらデカいから力比べでは強い
・異常な感知能力は健在
・火避けの指輪も、ブルートザオガーも保持
・便利な竜尾も持ってる
でもそれだけ。
緩急をつけたり虚実織り交ぜたりで戦うマージョリーとか、相手の力を利用するヴィルヘルミナとかとは相性が悪い
>>198 圧倒的に技量が足りてない。
宝具と蛇の力でようやくシャナと切り結べている程度。
いらん議論とか生むかもしれんが強さランキングつくってほしい
最初の敵であるフリアグネは最終巻に出てきても前線でバリバリ戦えるくらい強かった。
相性次第な部分が多くてほとんど意味がない。
>>202 最終的にシュドナイを殺すのはマージョリー
しかし、存在の力が無尽蔵に溢れる特殊な状況を利用してフレイムヘイズ数万人分の力を叩き込み、やっと倒しきれた感じ
相性がいいと言えどシャナとガチンコできるだけでも、決して弱くはないがね
元々は後ろにいて指示を出す役割だったミステスが、アホみたいに強くなってるから。実際かなり優秀
下手すればマージョーリーもヴィルもシャナも殺されてたし
四神とかが相手でなければ、覚醒シャナと組んで負けなしだ
>>200 あと補助武装と化した銀な。
マージョリーに対してはアズュールで攻撃の大半を無効化できるから相性良くね?
ヴィルヘルミナには相性悪いというか、そもそもヴィルヘルミナが接近しての真っ向勝負なら無敵すぎるんだが。
>>206 マー姐は火力もさることながら、一番厄介なのは幻惑撹乱主体の戦法だからなぁ
炎弾がしょっぱくて打撃攻撃しか基本できない蛇悠二では、ジリ貧で負けそう
マー姐は炎以外にも物質強化しての投擲とか色々使えるし
悠二は2期後半の時点でかなり強くなってたけど
3期の蛇悠二はそれよりもっと強いんだよな?
あのカブトムシの攻撃を難なく防いでたし
これから先はあのシャナをフルボッコするんだろ?
>>208 二期後半の時点ではまだまだ雑魚の域を出ない
相手が弱いから悠二もそれなりにやれただけ
蛇悠二は
祭礼の蛇の
・強大な統御力による怪力と頑丈さ
教授製の
・ある程度自動で動く上に硬くて早くて強力な竜尾
・融合した鎧の『暴君』の多重顕現機能を応用した補助武装
所持してる宝具の
・触れている者に傷を付ける近接戦闘者の天敵『吸血鬼』
・炎を消す結界を貼る指輪『アズュール』
があるのでかなり強い。
悠二自身の強さは全然関係ないようにしか見えない?その通りだよ!
まぁヴィルヘルミナやマージョリーやシャナたちの性格や能力を知り尽くしてる点では役に立ったけどね
あれ?単純な腕力だけは、蛇とか関係なかったような
最後の痴話喧嘩だと、もうそれしか勝ったものがなかったんじゃね
ちなみに悠二はあのあともっと強くなる可能性がある。
とりあえず力押しと、悠二の経験のなさがあったからこそだが
悠二の自在法って特に対処法がないくらいだか
悠二の凄いところはどちらかというと戦略面だよな
212 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 11:39:48.90 ID:rzi5k/av0
最終巻であのフレイムヘイズが消滅したのは以外だった
ここはネタバレスレなので訊くけど
悠二とシャナは最後どうなったの?
まだ最終巻読んでないんだ
>>213 悠二とシャナで旅に出た。
んで、
悠二「徒と人はわかりあえるんだ!」
徒「うっせえ! リア充しね!」
人「リア充しね!」
フレイムヘイズ「リア充しね!」
シャナ「悠二愛してる!がんばって!」
という毎日を送っている
>>214 ありがとう
蛇と悠二は分離したのかな?
シュドナイ、ベルペオル、ヘカテーは死んでない?
吉田さんは完璧に失恋したの?
>>215 蛇と悠二は分離した。
シュドナイとヘカテーは死んだ。ただし、またその時が来れば復活する。ベルペオルは生きてる。
吉田さんは完璧に失恋したよ。
あと最後にもう一つ
悠二は両親や池、オガちゃんに忘れられたままなの?
もしそうだったから例えシャナとずっと一緒でも悲しい・・・
質問ばかりでゴメン
>>216 シュドナイとヘカテー死んだのか・・・
でも蛇様が復活させてくれるのか
それだったらいいや
吉田さん・・・
>>219 レスありがとう
マジかよ・・・ある意味バッドエンドだな
シャナと一緒なのが唯一の救いだ
吉田さんがヒラルダ使ったのに消えなかったらしいけどどうして?
フィレスが嘘をついていたってこと?
そうです、嘘ついてた
というか、元々悠二自身がバッドエンドを望んでたわけで。
悠二「シャナが好きだから彼女が道具扱いで死ぬ。戦いばかりの世界を変える!邪魔者は殺すよ!シャナでも半殺しだよ」
↓
多大な犠牲を出して新世界創造
↓
悠二「シャナの運命は変わった!よし。人と徒がわかりあう世界を目指そう」
↓
シャナ「ちょ!?一緒に連れてって!傍にいさせてよぉ!」
↓
悠二「ダメダメ。僕は沢山の人やら徒を殺したから罰を受けないと」
↓
シャナ「そんなこと知らない!ていうか、私が許す!というか愛してる!」
↓
最後の決戦。両者付き人ありの凄まじい痴話喧嘩へ
結果、シャナが勝ったからマシになったが
そもそも新世界で人と徒を和解させるために、何百年か何千年単位を一人でさすらうつもりだった
全部悠二が自分で選ぼうとしたバッドエンドルート
シャナは、その盛大な放置プレイには耐えられないと叫んで、それをへし折った
嘘ではあるが、嘘通りの“命を捨てる”くらいの
覚悟と強い想いがないと起動できないって点では嘘は嘘でも意味のある嘘ではあったな
存在の力くらい最初から込めとけよとは前々から言われてたし
実際、どうやっても忘れられるというバッドエンドは避けられなかったしな
ミステスである以上仕方ない
人間に戻る道もあったが、その道は悠二がシャナと共に歩みたいなら無理
>>222 そうなのか
なんとなくそんな気がしてたんだがあれだけ消える消えるって言ってたからどうも腑に落ちないな
>>225 というか戻るのは無理だな
人間・坂井悠二を復活させるなら出来たが、
それはトーチである今ここにいる悠二とは繋がらない、別人
人間に戻っても別人にならないんじゃないの?
トーチの間の記憶って全部なくなってしまうのか?
避けられぬバッドエンドか
それでもやっぱり1期2期での悠二と両親の関係を知ってるだけに物凄く悲しく寂しい結末だな
弟か妹ができるって喜んでたのに・・・
アニメは果たしてどうなるんだろ
>>228 そもそも人間に戻すことはできない。
悠二のやったことは、存在の力が喰われたことで開いた空白に、
遺失物復元の自在法を使うことで、空白を埋める形で存在を復元することだけ
悠二にあの自在法を使うためには、シャナが平井ゆかりの成り代わりを止めて絆を差し出したように、
今ここにいる悠二が一度消滅しないと無理。そして消滅した後にその空白に遺失物復元の自在法を使っても、
人間としての絆が残ってるだけでトーチとしての意志総体は引き継がれない
>>230 なるほど
最後ってUGから祭礼の蛇が離れていったけど、
その時のUGの状態としてはミステスだよね?
じゃあその時点では緒方や池、両親の記憶の中にも
UGが復活したってことでいいんだよね?
主人公の自己犠牲エンドって後味悪くてちょっと苦手
少し劇場版ガンダム00の刹那を思い出した
あれも仲間と別れてワープ→50年間彷徨って人外になってお婆ちゃんになったマリナと再開だからな
悠二は両親と弟か妹が幸せそうにしてる姿を第三者としてシャナと見守る事しかできないのか
もう両親の息子としてあの坂井家に帰れない悠二がかわいそう
でも刹那に比べるとシャナと一緒の悠二のがまだマシか
これからはエンゲージリングの二人みたいに二人で生きていくんだろ
その辺りはぶっちゃけ親離れだろ
234 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 13:42:31.78 ID:rzi5k/av0
小説は最終巻しか読んでないけど面白かった
>>232 そこはもうシャナと頑張って家庭作れと……
俺はずっと読んでたけどあまり読み返してないんで「ドラケンの咆って誰の技だっけ?どっちが攻撃したんだ?」「シャヘルっていつ出てきたっけ?」みたいな状態だったが面白かった
吉田がヒラルダ使って死ぬ死ぬって言ってたのは
主に動画にコメしてた奴ら(ネタ含む)で
本当に死ぬと思ってた奴は少ないんじゃないかな
俺もあまり読み返してないけどシャヘルは今回が初出、
ドラケンの咆は極光の射手の自在法でグリペンの哮とセット技ってのはわかったぞw
>>232 劇場版ガンダムOOほど鬱な話ではないだろ
あれは劇場で見てポカーンとしたからな
あんなのが結末だなんてOOファンは可哀想だと思った
それに比べればシャナは全然恵まれた結末だと思うよ
悠二とシャナは一緒だしね
刹那みたいに50年間一人で失踪というわけじゃないし
千草や貫太郎、クラスメイトに忘れられてもう普通の生活ができなくなったのはちょっと後味悪いけどさ
アニメではもうちょっとハッピーエンドになるらしいから期待してろ
後味悪いも何も、存在を喰われた時点で普通の生活なんて出来なくなるし、
大半の人間から忘れられるのは確定してたけどな
それがいつか訪れることが分かってたからこそ、
普通の人間としての生活や街への未練が強かったんだし
(その気持ちを9巻辺りから「守りたい」って気持ちに昇華し始めたが)
そんな最悪の状況から始まり、たまたま零時迷子で延命できたことをきっかけに、
理解してくれた友達を得て、生涯の伴侶を得て、自分が忘れられても家族や友人を大切だと思えるようになった
最初の状況が悪すぎるし取り返しもつかなかったが、それから前向きに頑張って、
随分と幸せな方向に向かえるように頑張ったと思うよ?
>>241 まあ、ベストじゃないのは確か
愛しのシャナがいるのが救いって感じだな
ハッピーでもありバッドでもある終わり方って感じだと思った
劇場版ガンダムOOをハッピーだと思う人なら間違いなくシャナは超ハッピーエンドだろうけど
愛しい人と、もう会えないかもしれないけど
アナタが好きですといって別れるカップルが増える昨今
劇中の描写で再開したり、一緒にどこかにいけるだけで十分
244 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/18(火) 08:37:21.79 ID:rPvYmQqa0
池はやっぱり最後まで報われない空気なの?
>>243 うん、だから人によってはバッドだけどシャナはまだマシな終わり方だと思っただけ
ガンダムOOは流石にハッピーじゃないわw
はっきり言って超展開すぎる
老婆になったヒロイン?と再会しても正直なぁ
分かり合うのが遅すぎた感じ
人によりけりだろうというなら、いちいちスレチな作品の個人的な感想を吐露せんでもええちゅーに
ガンダムとか知らねぇし
>>244 平井さんと吉田さんがいるから報われていないわけではないはず…
ラストに平井さんが千草ママのついでにチラッとでも池のことを思い出していたら…
250 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/19(水) 12:37:17.33 ID:/o9mW+fU0
ひどいスレだな
ネタパレにもほどがある
スレタイを100回音読しろ
でかい釣り針だな
佐藤とマージョリーって最後どうなるの?
やっぱり悲恋?
>>253 シャナもヴィルヘルミナも新世界に旅立つが、マージョリーは残る
吉田「佐藤君がいるから残るんですか?」と聞かれ「まあね。今さら捨てたら泣いちゃうでしょ」と
>>255 本人が何も言わないうちからアラストールに「こちらに残る弔詞の詠み手もいることだし」言われてしまい、バカマルコに爆笑されるw
ユウジが敵に回った理由は分ったけど、2期のラストからちょっといきなり過ぎない?
シャナに会いにいって見かけたらいきなり神隠しとかなんぞそれ?
>>257 原作だと伏線ありまくったしなあ
せっかく盛り上がる悠二VSシャナをアニメ化しない理由もあるまいて。
>>254 バレをROMってきてコレが一番感動した
佐藤田中はこれから見せ場あんの? 佐藤はアウトローに軟禁されるとかってのは聞いたけど
佐藤は、悠二に精神を壊されたマージョリーをキスして復活させる役
そっから先アウトローの一員として頑張る
田中は、、吉田さんと一緒に玻璃壇を見張ってたら、襲来した悠二に玻璃壇を奪われる役
佐藤くんテラ王子様wwww
1期みたとき、真面目で純粋な主人公の悠二
クラスメイトでイジメ担当のチャラ佐藤・硬派風DQNの田中かと思ってたけど
田中が女ボケしてドロップアウト、佐藤が一番硬派な男になるとは意外すぎて面白い
2期では無力キャラが坂井から佐藤に変わっていくところが良かった
マージョリーが死にかける辺りをどんな演出してくれるか楽しみだ
3期で一番楽しみなのは平井さん復活の話
原作以上に盛り上がること間違いなしだな
単純にカットならまだしも、グケンの捨身剣醒の奥義は原作の高層ビルを縦に瞬時に真っ二つから相当ショボくなったなぁ。
煙で誤魔化してるだけだ
しかもシュドナイもそれを真正面から受け止めて、真っ二つになったビルの割れ目の底から無傷で出てきた原作と違って、
回避したようにしか見えないし、罠もなんか飛ばしてるだけでしょっぱい。
真っ二つになった高層ビルの隙間を自分の肉体で埋め尽くして、
そこから数千に分裂・巨大化・伸長させた神鉄如意の同時攻撃を行った原作とは大違い
上海決戦、グケンの捨身剣醒も、シュドナイの神鉄如意も、
原作と全然描写違った(霞になるのだけは同じだったが)けど、
この先の戦いはどうなるやら
JCに原作のようなダイナミック戦闘を描写するのは無理っぽいし、今まで通り相当アレンジ効かせるのかな
×アレンジ
○手抜き
あれだと神鉄如意とシュドナイの相性の良さが全く分からん
とりあえずアニメには原作に無い部分、ヘカテーがどこまでデレるかを期待すればいいのでは
バトル描写じゃてぬ…‥アレンジするだろうし
JCは萌えには強いけど戦闘は基本ダメな方だからな…
二期のサブラク戦とか超電磁砲の最終回とかは奇跡的なレベル
終盤の乱戦とか、絶対無理だなw
しかし紅世の徒って全部でどのくらいいるんだろ
世界に影響が出ない範囲だと、年に一人ずつくらいしか食えないんでは
>>272 あのサブラク戦で奇跡的なレベルってのが泣けてくるな……
昔ならともかく今の基準だとかなり微妙だろアレ。
>>273 数十万くらいはいるかな
ちなみに現代の世界人口って1日で20万人、1年で7千万人ずつ増えてるらしい
大半の徒は戦闘に価値を見出さず
人間社会に混じって暮らしてるから、わりと賄えるんじゃね
都ごと食うような奴が稀だし、ソラトで大食い気味だと思う
別にいちいち補充せんでも、力が減ってきたなと思ったらちょろっと食ってる感じなんじゃなかろうか
2話のアバン戦闘の意図は? シュドナイの強さってなににあるの?
あの上海での戦闘はバル・マスケによるフレイムヘイズの拠点潰し。
あの戦闘でシュドナイはビル一面に体を伸ばして張り付き神鉄如意を分裂、巨大化、投擲してた。
ようはシュドナイの千変万化な変身能力に神鉄如意の持ち主の意思に応じて変形する能力が相性抜群。
シュドナイ自体フレイムヘイズの力を万人単位で叩き込まないと死なないぐらい
アホみたいに強力な王だからな。
結局、銀とはなんぞ?
祭礼の蛇の代行体の作成のために祭礼の蛇と教授が創り上げた装置『暴君』の分身である道具
遠く離れた祭礼の蛇の意志と共振して表す「仮装意志総体」を作るために、
人間の様々な感情をコピーして集めるためのもの
強い感情を持った人間を感知するとその元に分身を送り込み、
その人間のやりたいことをその通りに代行することで、
感情とそれに伴う行動を採取する。
アニメでは毅の立像の核として近衛史菜の感情を核にしたりしてるから、
どこまで原作そのまんまか分からんけどね
近衛史菜は炎髪灼眼の討ち手と零時迷子のトーチの連携を封じるために送られたとかそんなになるよきっと
283 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 10:16:13.32 ID:pPVfwajC0
2期から急展開で混乱してる人が多いね
原作そのまんまならまだしも、オリジナル挟んで解説シーン飛ばしたりしてるから…
融合直後の星黎殿での会話や、サブラクに再依頼する際の会話入れるだけでもかなり違うだろうに
あと今の段階でも、仮装舞踏会が外界宿襲撃犯とほぼ断定されてたり、
ベルペオルが悠二と蛇の融合がどんなものか理解できてなさそうなストーリーに関わる部分での違いもあるな
>>283 アニメだけしか見てないんだけど
近親相姦兄妹に雇われたり
フレイムヘイズ数人相手にドジョウみたいに退散したロリのシュドナイさんが最強の一角とか言われても違和感
>>285 > 近親相姦兄妹に雇われたり
趣味。
> フレイムヘイズ数人相手にドジョウみたいに退散した
これは事情があった。
零時迷子は欲しいけど、零時迷子がバルマスケの目的に大きく関わっていることがバレた場合、
天壌の劫火の特性によって台無しにされるかもしれなかった
> ロリのシュドナイさん
ロリじゃないよ
俺のヘカテーなだけだよ
むしろ「私のシュドナイ」だから困る
「私はあなたの物ではありません」の意味が180度反転するとは思わなかったわ。
>>286 詳しい説明ありがとう!
ただ、3期はいきなり無双で皆から崇められてる立場な印象があったから戸惑った
近親兄妹には偉そうな口きかれてたし・・・
あれはあの兄弟が身の程知らずなだけだな。
あいつら常時自分の世界に入ってるからな。
カブトムシとか見る限り、徒ってつるんでない連中は上下ないのか・・・って回答してもらって納得
もう少し俺みたいなライト層もついてこれる流れだったらありがたいけど、クソ面白いからいいか
自分でググって祭礼の蛇とか理解できたし。
一期の星黎殿の戦いは全く戦闘力とか当てにならんからな・・・
槍持ってなくてもマージョリーじゃ耐久的にシュドナイに勝つのはおそらく無理
原作じゃ戦闘描写ないけどヴィルヘルミナよりベルペオルが強いなんてありえない
愛染は比較的に若い徒だし、そもそもアイツ等の存在のあり方が他人なんぞ関係なさすぎるから仕方ないよね
というか、この作品に出てくるバカップルは主人公の二人も含め
基本自分たちのやりたいようにやって、形は違えど他人を巻き込むというタチの悪いのばかりである
個人的にダントツで最悪なのが約束の二人。こんな奴等だとは開始当初は思いもよらなかった
最近ラノベが完結したとの事で・・・
結末だけ知ってしまったのだけど、結局新天地に行くって事で。
〇新天地で存在の力たる人を食いまくるのはおkなの?
〇結局UGと祭礼の蛇の目論見どおりになったわけ?すると
16巻辺りから後半の話は一切不要っつーか、戦いは全くの無意味だったの?
これだけ教えてくれ
>新天地で存在の力たる人を食いまくるのはおkなの?
無何有鏡(ザナドゥ)では存在の力に満ち溢れてるからわざわざ人を喰う必要はなく更にシャナ達が
無何有鏡創造時に徒が人を喰えないように改変を加えてそれを蛇が承認したんで無何有鏡で
人は喰われない。
但し、直接的な殺人など徒が人に危害を加えないとは限らない。
>戦いは全くの無意味だったの?
上にも書いたように無何有鏡で人を喰えないようにしただけでも意味は有るが、戦い自体は
結局バルマスケ側の勝利に終わるから結果的に殆んどのフレイムヘイズにとっては徒に対する
怒りや恨みを晴らすという事以外は無駄だった。
大地の四神にとっては、この世で人を喰った徒の数を減らす事と人を喰った事に対する罰(報復)を
受ける恐怖を徒達に刻み付けるという点では意味は有った。
蛇悠二って大戦で相当な数のフレイムヘイズ殺すの?
あと無何有鏡を創造する際に現世界に影響が出て人間の犠牲者も出るの?
例え争いを無くすのが目的でも、相当な罪を背負う事になるんだよね?
>>296 サンクス!あと一つだけ教えてくれ、色々とすまねぇ・・・
>>無何有鏡(ザナドゥ)では存在の力に満ち溢れてるからわざわざ人を喰う必要はなく更にシャナ達が
無何有鏡創造時に徒が人を喰えないように改変を加えてそれを蛇が承認したんで無何有鏡で
人は喰われない。
つまりゆうじはシャナのために、理想郷をつくろうとしていた。
ただしそのためには一般人が別世界で大量に食われまくる世界で有る事を
「容認」していた。たまたま最後の最後でその喰わない改変ができただけで
こういう解釈で大丈夫?だとしたらゆうじが鬼畜すぎると思うんだが。
なんというか、最初からシャナとゆうじが話しあって
「理想郷作るよ」→「じゃあ人を喰わないでも存在の力を得られるような世界にして」
の合意を得ればよかっただけなんじゃとか思うのだが。
>>298 そもそも紅世の徒が人を食うのは、存在の力が必要だから
ザナドゥは存在の力が溢れかえってるから食う必要がない
え・・・他の世界にいって、その人を喰らう事で存在の力を得るわけじゃないの?
そもそもフレイムヘイズと徒が敵対してるのって、徒が人を食べて
存在の力を得るのが問題なのに、そんな便利な
「人を食べなくても、存在の力が無限に溢れてくる場所を作ってしまう(どういう理屈かしらんが)」
ってご都合主義的すぎると思うんだが
言うなれば世界の食料危機に対して解決ができずにずっと紛争してたけど
魔法を使って、原価なしで世界の人々の腹の中に未知の栄養物質をどこからか送りこむ
システムを発明した。→解決。みたいな。
ザナドゥ作ったのは創造神だからな。
地球一個のコピーではなくて全宇宙をコピーした世界だし。
ご都合主義ってそういうことじゃないだろw
大体そんな便利な存在の力供給方法があるなら
別にフレイムヘイズと徒が戦う必要って
全く無かったと思うんだが。お互いの利害が一致してるわけだし。
>>304 そうだよ
だからこれから戦争中にゆうじから全世界にその供給方法が発信されて
フレイムヘイズ側には私怨で戦う奴しかいなくなる→フレイムヘイズ軍団半壊ってなる
>>304 昔も似たようなことをして、蛇がそれ言ったら「散々人喰い漁った挙句楽園作って幸せに暮らすなんぞ認めるか!」ってフレイムヘイズが軒並みブチ切れた。
ブチ切れて暴発した連中が妨害に走ったのを叩き潰しても「まあ余ら徒にも意見の相違はあるし、フレイムヘイズだってそうだろう。みんな式典に招待するよ」って言うのが蛇クオリティなわけだが。
で、式典に堂々と潜り込んだフレイムヘイズ達が儀式を破壊して蛇を狭間に放逐した。当事者で作中に出たのはカムシン。
当時はその儀式のために人間が多数生贄にされたから、妨害の意思統一ができた。
>>304 ご都合主義って言えばその通りだが、その理想のご都合主義がまかり通る世界を作り出すために悠二が頑張ったんだよ
そしてそれは蛇にしかできないことだし、フレイムヘイズ達が認めるはずもない行為
だからこそ悠二はシャナと敵対してでもバルマスケに協力した
>>304 あくまで創造神サマは、全世界の徒が望んだことを集約、
その願いをカタチにすることしかできないという制約がある
文明の発達以降、人の文明に憧れ、人に混じって生きることに価値を見だした現代の多数の徒が、
「人がいて、存在の力も無限にある世界が欲しい」と望んだからそうなっただけで、
逆に言えばそれ以上の融通は全く効かない。
そして、新世界でも人(たまに物も)が喰われることによる歪みの発生はなくならないし、
無限の存在の力を使った徒同士の戦いはどうなるのか、新世界が出来てしまったら
フレイムヘイズは全く徒を止めることが出来なくなるのか、本当に蛇が言った通りの世界になるのか、
といった恨み以外の「規模も影響も大きすぎて楽観視できない」って面もあった
もっとも、それも意見の一つであり、人間にも新世界反対派はいたし、フレイムヘイズにも新世界賛成派はいた。
人間やフレイムヘイズ関係なしに個人個人で意見がてんでバラバラになった
309 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 11:46:44.37 ID:xrRb70aR0
>>297 蛇悠二自身は計画の遂行とシャナだけを見ていて直接手を汚していない
マージョリーを精神崩壊に導いて計画解除=消滅しかける事態引き起こす
フレイムヘイズの精鋭軍を精神崩壊に導いて、シュドナイと率いる大量の部下達が一方的な殲滅虐殺
と言葉攻めによって間接的に大量の犠牲を出している
殺ってないだけマシと考えるか普通に殺すよりたちが悪いと考えるかは人それぞれ
310 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 12:06:45.66 ID:3hlZAZrE0
ヴイルヘルミナが使っていた携帯の機種って何ですか?
アニメしかみてないが、三期のやつ、次の回で対戦するんだよね??
悠二はシャナにボコられるのかな?
基本的に悠二優勢
シャナの手の内を殆ど知ってる上に相性の良い宝具持ってて教授の発明品で武装して、準備タップリして現れた悠二に比べて、
シャナは悠二の手の内を知らない、相性悪い、いきなり敵として現れた悠二と戦う覚悟が不十分と、
色々とシャナに不利な情勢だったから。
マージョリーさんは言葉攻めで精神崩壊寸前、ヴィルヘルミナはそのサポートで精一杯と味方もいないしな
そうなのか
あれで返り討ちにされたんじゅいくらなんでも可哀想で
ありがとう
あれ読むと悠二は絶対敵に回しちゃいけない存在だと思うw
フレイムヘイズの八割が死んだらしいが、元は何人いたんだろ
覚醒後のシャナと蛇悠二だったらシャナのほうが強いけどな
悠二はもう少し経験積む時間さえあれば・・・
アニメの進行スピードだと16巻が5話の中途まで入り込んでくるな
4話はマージョリーを戦闘不能にした後の悠二とシャナの一騎打ち突入までかな?
んで5話の最後にシャナのドレスアップ姿お披露目って形かな?
>>318 4〜5話でそんな事になる予定なの?かなり楽しみすぎる・・・けどウチの地区放映遅くて泣ける
>319
実際の放映をお楽しみに
蛇としての力はもちろんだが、それ以上に
悠二としてのえげつなさが『最初に』垣間見える話だから
悠二がシャナとは違う主人公像を持ってるのがよくわかると思う
そういや、アニメでは蛇が造った大命詩編はアラストールの力でしか破壊できないという
伏線は全くやってないわけだが、どういう理由付けをしてくると思う?
俺は紅世の創造神が造った代物は同じ紅世の神である天罰神でしか破壊できないという
単純明快な理由付けをしてくると予想してる(何故そんな事わかる→知ってた・神の理etc)が
他に何か候補ってある?
>>317 正直なとこ、最終回後の悠二の方が恐ろしくてたまらんね。戦闘力的に
そもそも悠二の良い点はむしろ頭脳方面にあるわけだが
グランマティカなんてものを悠二には与えるべきものではなかったともいえる
訓練期間が全くないからよかったものの
神体の上で覚醒されてたら、どれだけシャナが炎髪灼眼の力を引き出しても負ける可能性がある
蛇悠二なんてぶっちゃけ竜尾と切り結び、不意打ちの暴君をなんとかしてりゃいいけど
グランマティカ自体は基本的に対処法が存在しない
ていうかこの作品で、一年くらいでここまで元平穏キャラ担当が進化すんのかと
>>322 悠二がラスボス化→でもシュドナイの方が強さは上ってバレが多くて、見てて少し残念だったけど
ラスボス悠二がラスボスにふさわしい感じなレスを発見できてwktkしてきた・・・
>>323 単純な強さでの最強具合なら、それこそ悠二だけじゃなくてシャナでさえトップ集団から引き離される
ただ原作ならそれを上回るくらいのラスボス臭と主人公具合だからいいわけで
蛇悠二も覚醒したシャナに劣るとはいえるが、そもそも最後からはもうベストコンデションではないし、守る戦いばっかで攻められっぱなしだし
実際道具の性能をなしにせず、ちゃんと含めて考えたら、シャナ相手ならしっかり戦って勝てる可能性もなくはないくらい
言ってみればシュドナイやら、原作に登場してる大地の四神(最終回は三神だけど)という奴らは隠しボス。裏ボスでとかく強いが
ストーリーとしての主人公はシャナと悠二の二人
更にヒロインをシャナ担当。ラスボスを悠二が担当するというイメージ。やれ恐ろしい痴話喧嘩になるべ
というか斬り合いの強さ・戦術的な強さ・戦略的な強さが全部別だからなあ
極端な例だと、ドレルなんか前二つは最低クラスだけど、最後についてはドレル一人いないだけでフレイムヘイズの全戦力が半減するわけで。
(シュドナイは斬り合いの強さが圧倒的過ぎて戦術レベルに行っちゃってる例外)
悠二がラスボスっぷりを発揮してるのは戦略面だよな。
>>324 他力の力である道具の性能があっさり無しなるからこそ、
ちゃんと「地力を上げるには修行あるのみ。外部の力は所詮外部の力」な
この作品らしいとは思うけどな
代行体には教授が張り切って戦闘能力を付け加える改造を施したって言われてたわけだし
幾ら原作組がシュドナイ最強!圧倒的!とか言ってもさ
アニメしか見てないく組にとってはマージョリーとどっこいぐらいにしか見えないんだけど
>>325 悠二が戦略面でやったのって、元から圧勝してた軍にダメ押ししたくらいだけどな
あとはベルペオルが決めたのにほぼ完全に沿ってる
御崎市で儀式を執り行う提案くらいはしたが
>>323 つーかそもそも「ラスボス化した」っての自体、
「ラスボスである仮装舞踏会のボスである祭礼の蛇と融合したから、悠二はラスボス!」
って勝手に言ってる人がいるだけで、公式に悠二がラスボス言われたこともないし、
悠二は別にラスボスらしくない。そして祭礼の蛇もラスボスらしくない
「ラスボス」って言葉に踊らされても滑稽なだけですヨ?
グケンも雑魚っぽく見えるし
シュドナイが圧倒してもいまいち強さがわからなそうだな
そもそも一期の終盤でマージョリーがシュドナイと互角だったり
ヴィルヘルミナがベルペオルに負けたりあそこらへんが酷すぎた
アニメ組はサブラク最強っぽいイメージなんだろうな
>>325 戦術面でも悪くはないが、そもそもどの分野でも主人公二人より上には上がいるわけだし
それらを問答無用でなしにするからこそ、紅世の神は神様足りえる力の持ち主だろうなぁ
シュドナイも
>>326 それでも地力が弱いのかといわれると、そうではないハズ
というか、比べる相手が悪いけど
だからこそ、最終巻後の悠二にはとてつもない可能性が残ってしまうわけだが
>>327 アニメでは設定変わるかもしれないし、その認識でいいんじゃね
実際、「戦技無双の投げにより、単純なパワーも重さも大きさも一切通じない」って設定で、
原作では実際その通りに戦ってるヴィルヘルミナが、
アニメでは投げ技設定全くなしで、実際に巨体にパワーで挑んで負けて吹っ飛ばされたりしてるし
JCがシュドナイ弱体化とか設定改編したらさすがに許せんな
まあ、引潮さえやってくれればいいよ
>>327 そりゃアニメの描写が悪いとしか言えんわw
原作だと槍有り>>>>>槍無しって描写がはっきりしてて、槍無いシュドナイがいまいち調子悪い時と絶好調のマージョリーが大体互角。
ついでに言うとマージョリーは札付きの殺し屋として名が知れ渡ってる、戦闘向きの自在師としてはトップクラスのフレイムヘイズ。
あと上海戦とかも描写濃い。
まあ全力を見せていくのがここからって理由もあるが。
二期の最後の戦いの時点で「守る戦いがこれほどやりづらいとは」的な、
お前、祭礼の蛇と巫女を守るための眷属のくせに何言ってんねんw
なこと言ってたような
>>328 原作見てない人に言っても無駄だろうに
なにより原作発売された時でさえ16巻の悠二と蛇はラスボスにしか見えなかった。アニメなら尚更だろう
バルマスケと大規模に二回も戦わされてるんだから
結末を知ってるからこそいえるのであって、それをわざわざ言ってしまう方が滑稽に見えなくもない
>>332 いや、そもそも大戦ができるかさえ怪しいのに
むしろ御崎市の決戦を飛ばされるほうがいい気分じゃない
>>335 「ラスボスになるかなんて最終巻の展開次第だろ」
って前々から言い続けてたので。言ってもしょうがないが、
別に最終巻出たから意見変えたわけではない
16巻の時点でも、蛇と悠二が分離して蛇のみラスボスになるとか、
第三の敵が現れてそいつがラスボスになるとか、悠二が騙されてて死亡√とか、
逆に悠二が蛇を出し抜いて倒して味方に戻るとか、悠二ラスボス以外でも色々展開予測されてたろう
>>336 どっちにしても知らない奴にそう言う風に語る必要もないと思うがね?
まず原作を読んでいる、いないの違いは16巻の前からも出てしまうわけであって
アニメ組にそういう予想やらなんやらができるのかは疑問だ。原作とはだいぶ違いがあるから
そもそも、ラスボスっぽく見えるというのは人の感性によりけりだろうという話で、滑稽だどうだは適切ではないと思う
実際原作を見た人間の意見として、蛇の無邪気さや優しさにはある意味では畏怖してるし
悠二のあの頭の固さは、シャナを相手にした時に、ラスボス臭いともとれた
ようするに、人の感覚に引っかかる言い方をポッといれてしまうのは如何なものかという話しである
>>327 これ!本当にこれだとおもう
強いから近親相姦に護衛を雇われる程度(逃げちゃうし)
アニメ2話でパっと出の知らないフレイムヘイズに圧勝したからって言ってもね・・・
ラスボスは大地の三神だろ。
あいつらは無傷で大量の紅世の徒を虐殺したうえに終始バルマスケの将帥を圧倒してたからな。
どちらが人喰いの化物か分らなくなった。
>>337 上の人に関して言えば、原作やアニメ見た結果ラスボスって思ったんじゃなくて、
他の人からラスボスだと聞き、他の人からシュドナイより弱いラスボスだと聞いてがっかりし、
他の人からラスボスに相応しいと聞いてwktkしたという、
予想でも何でもない、ラスボスという言葉に翻弄されちゃってる人だって
>>340 そうですそうです!
原作・アニメ見た結果というかここはアニメ板ですからね
まだ見てないアニメのみwktkしちゃってますよ!
だってアニメはマダ未放送でしょ〜?w
シュドナイが強く描写されてないことによって
あの程度のキャラよりラスボス弱いのかよって余計しょぼく感じるんだろうな
二期ラストあたりにでもシュドナイ無双シーンをオリジナルで入れてくれればよかった
悠二がラスボスかどうかは読者、視聴者の受け取り方次第だろう
>>340 まさしくその言葉が適切だったんだろう
滑稽というのではなく、翻弄されすぎないで欲しいというべきだったと思う
しかし、翻弄されてもかまわないはず。アニメならばこれからがどうなるかという話だから
上でも書いたけど、なんとなく誤解させてしまう言葉だと思うよ<滑稽
もちろん悠二がラスボスかどうかは人の感性だから、その点では文句はない
ID:LxSt+AHH0
↓
ID:JJh9fvc30
自演乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
荒らしが来たか
しかし何故にこの流れで自演になるのか
普通に考えれば、ID:66no3VdI0が俺だとわかるはずなのだが
そもそもお話が通じない相手ならそれも理解できるけど
>>346 必死解説長文レスするけど、誰からも相手にされないオマエってかわいそす;;
それがどういう意味か理解しろよ?とりあえず、空気読むことから覚えろ(キリッ
まぁ・・・ムリだろうけどね〜wwwwwwwwww
煽りにしてもあまりに稚拙だったな
sageが出来てるだけまだ頭は働いてるんだね
>>348 いや・・・専ブラの機能なだけで・・・池沼相手はやっぱ辛いな;
律儀に相手してあげてるんだから感謝くらいして欲しいね
他所でやれ
で、悠二の知略に屈したシャナが結局痴話喧嘩で仲直り。
吉田さんはスルーして2人で一緒に新世界に旅立ったって聞いたんだが
吉田さんは報われるのか?
>>353 恋愛的には報われない
友情的には報われる
>>353 ヒラルダ使うと死ぬ、というのは嘘だった
吉田を守るためにフレイムヘイズが一人死ぬ
>>353 知略に屈することはない。
友情や人生的には報われる。
スルーも特にしてない。最後の場にも影響与えてる
(吉田さんも二人も、どう動こうと今生の別れなことは割り切ってるけど)。
一番悲惨なのは悠二と佐藤だろ。あいつら結局別れの挨拶もなしに終わった。
結局クリスマスのサブラク戦で会話交わしたのが結局最後だった。
アニメだと悠二と佐藤ってそれほど関わりないよね
元は反目だったし
原作とアニメの蛇悠二の違いはなんだろうか
衣の色と、弁髪がちょっとボリュームあるとこか?
アニメの方だとオールバックでもカッコいい。早く前髪おろしやがれ
OPの悠二はコキュートス首に下げてるのか。
だとしたら1クールで悠二からコキュートスがシャナに戻るまでをやるのかな。
そういえばOPのシャナって叫んでるとこは、シャナっていってるわけじゃないだよな?
>>359 原作蛇悠二は常に後頭部から竜尾になってる
>>361 つべでみたライブの歌詞によるとshout outっていってるらしい
>>359 原作の蛇悠二は顔がきもい(オールバック時)
アニメはオールバック時からイケメン
シュドナイって盟主の忠実な部下なの?
サブラクとかマンダリンみたいなのを持ってるキャラってそうでもなさそうだけど
忠実な部下
というか盟主に創りだされた眷属で、家族のようなもの
サブラクは雇われた傭兵だしロフォカレも別組織の徒
こいつらは要するに余所者
>>366-367 マジで?すごいなぁ・・・蛇さん
ベルペオルって意外と嫉妬深い性格なの?2話で頬染めて女を感じたけどw
あれ、それだとヘカテーってシュドナイの妹的存在じゃない?
シュドナイさん、ロリコンで近親相姦って変態紳士すぎる・・・
生まれる順番的にはシュドナイが弟だったりする
一番下は多分ベルペオルなんだろうなぁ
もしかしたら、生まれる要素が同じでシュドナイと双子という可能性もあるが
何にせよ、トリニティの全員が死んでいた場合
願いの結晶たるヘカテーが先に蛇から生まれるから、ヘカテーが長女なわけだが
まさに頂の座だよ
とはいっても、実際は家族というより道具みたいなもんだけどな。トリニティは
蛇は叶えたがりの愛したがりな人だから
フレイムヘイズさえ道具とは思ってなさそう
蛇以外ではヘカテーが一番年長なのか
物凄いロリババアだなw
>>369-370 へぇぇぇ
祭壇でヘカテーが一番近い場所に居たのを思い出して妙に納得した
という事はバルマスケは
盟主>>>>ヘカテー>ベルペオル、シュドナイ>>>>>>フェコルー>>>>>>他構成員
の順で偉いんだな
1期2期とムダ使いしちゃったから、映画化込みになるのかな?誰にも分からないでしょうけど
見に行きますけどね。
フェコルーと同クラスは何人かいたような
あれ、お魚さんだけだったかしら?
マモンがフェコルーを嵐蹄様、デカラビアをデカラビア殿って呼んでたからフェコルーの方が上だろ。
大命についてもデカラビアはフェコルーほど詳しかったとは思えんし。
二期見てると、フェコルーすごくないですか<技
ベルペオルの子分って認識でいいのかな・・・
フェコルーはベルペオルの副官で、盟主とトリニティを除けば一番上と考えていいかと(そうは見えないけど)
その下に魚、ガスマスク、ムシキングなどの将官がいる
あと、トリニティは3人とも同列だけど役割的に一番盟主に近いのがヘカテー、って感じかな
将帥でもデカラビア、ハボリム、リベザル、マモン、オルゴン、ガープ辺りは同格っぽいな。
デカラビアは筆頭って感じだろ。
あとは星黎殿守備隊を率いるプルソンとウアル、こいつらも上の連中と同格っぽい。
ただ紅世の王でもオセやパイモンは上の連中より格下っぽい。
>>378 ベルペオル以外の副官でアニメに登場するキャラが居たら教えてください
副官と言っていいのか分からないが、シュドナイの直属にオロバスとレライエのコンビがいる
2話冒頭でシュドナイに従ってた男女の徒ね
じゃあこうでいいのか
盟主>>>>ヘカテー>ベルペオル、シュドナイ>>>フェコルー>>デカラビア、ハボリム、リベザル、マモン、オルゴン、ガープ>>>他構成員
>>381 おお、アノ二人がやっぱりw
ヘカテーさんは?教えて君でごめんなさい・・・
ヘカテーは“巫女”というちょっと特殊な立場で、将軍や参謀みたいに直接部下を使って何かをする人じゃない
だから副官という感じの人はいない
ただ、特殊な立場ゆえに構成員からの人望、というか崇拝度合いは全体的にとても高い
巫女のくせにメチャクチャ強いけどなw
2期最終回でシャナと互角以上の戦いをしてて吹いた
やっぱりトリニティなだけはあるな
アニメ補正があればザロービだって最強になれるよ!よ!
二期の前半のアニオリをどうにかしてたら3期の不満は一切出てこないアニメになってたと思うんだがどうだろう
今思うと2期前半のアニオリも悪くはない
3期はずっとシリアスバトルだから
>>382 フェコルーとデカラビアはどっちが偉いってのはないと原作には書いてあったな
>>387 悠二に首絞められて殺される奴だからなw
>>389 日常がある意味はあったと思う
が、近衛の重点置きすぎたのは失敗だったと思う。
悠二の態度がアレ過ぎて吉田とシャナが悠二の間に溝作ることになったし、
「敵の間者が潜んでた」「最後は酷い目に合わされた」
って嫌な想い出しか残らん。
実際、3話の悠二の回想でも、二期の日常シーン一つもないし
清秋祭シーンでも近衛の存在抹消されてるw
>>391 悠二にとってはあれは騙された嫌な思い出だろうから3話の回想シーンに出なくて当然
敵が潜んでた、嫌に目に合わされたというのは結構よくある展開だと思う
24でも毎回スパイが潜り込んでるし
近衛の話はもうちょっと短くまとめるべきだったな
日常回自体は悪くなかったから(1話2話とか池回とか清秋祭とか)
まあ、今言っても仕方ない事なんだけど
今のところ面白い3期にグダグダ不満を言ってる奴はどうせ最初からアンチだろうし
393 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 10:51:03.78 ID:C9MVNfE20
おれニートなんだけど存在しない力なら多量にもってる
無の力とかお前どこの暗闇の雲だよ
消えても世界の歪みに影響はなさそうだなw
悠二が融合した理由はわかったんだが盟主が悠二と融合するメリットは何?
悠二の願いに興味を持ったから
>>396 (盟主基準で)良い感じの協力者が得られる
自分甘さとワガママが前回の失敗の理由だとは(ある程度)分かってるので、計画成功のために容赦のなさが欲しい
最大の脅威となりうる、神をも殺す裁きたがりの天罰神とその契約者に親しい間柄の者と融合することで、ある程度の抑止力に
誰かの願いを叶えられて自分が叶えてあげられて嬉しい。ワクワク
大体こんなところ
しかし、理由はわかっても中々どうして。ホントにワケわからん神さまだな
純粋に悠二が気に入ったとも言えるし、蛇なりの算段があったとも言えるし
ただ確実にいえるのは
蛇はシャナと同じか、それ以上に悠二を理解してて
尚且つアラストールと真逆で、徹底的に甘やかしてあげたい。と思っていることかな
下手すればずっと連れ回されてたぞ悠二
蛇は萌えキャラだからなw
シャナが悠二とセックスする時は3P気分を味わえてお得ですね
S担当が蛇でM担当が悠二とか。責めや受けや・・・
悠二はどちらかというとSというか
シャナさんがあぁ見えてドMな感じなんで…
悠二はシャナたんでシュドナイに手マンされて喘いでたイメージが強くて・・・
蛇→悠二←シャナ&吉田
悠二は愛されてて幸せ者ですね
アニメではカットされたが蛇は「理解しがたき敗亡」と言ってるから実際は反省なんかしてないんだろうな。
悠二がいなかったらまた同じ轍を踏んでたかもしれん。
何か問題はあったことは分かるから同じ事をしないようにしようとしてるけど、
何が問題だったかはあんまり理解できてない感じだろうなw
祭礼の蛇「一体何が悪かったんだろう(´・ω・`)」
三柱臣「我らにも解りかねます(あんたの激甘さが原因だよ!そこが萌えるから言わないけど!)」
終盤。どう見てもお前を倒してエンディングだろ!お前ラスボスだろ!ってキャラが
「理解しがたき敗北」なんて言ったら、それこそ力を過信してる奴だとか、人間舐めるんじゃないというか
そういう感じの言葉のはずなんだが
蛇さんは本当に、何で攻撃されたかはわからないけど、負けちゃったべ。みたいな
そもそも自分がどうして攻撃されるかも素でわからんし、殺されたも同然なのに、その相手も恨んでないという
なんぞこいつ。まぁ、暴君で意思総体集めてるのはボスっぽかったね
あれも人の願いを叶えてる俺マジ創造神wwwみたいなノリもあったんだろう
しかし、そんな蛇さんを悠二さんがフォローする
それ見て蛇もキャッキャとはしゃぐ。余が選んだ人間マジ凄くね?w凄く面白い子でしょ?w余のお気に入りだよマジwみたいな
そりゃ参謀も将軍も悠二さん気に入るよ。弱点補完するわ、蛇さん悠二に夢中だわと
シャナたちが試合(ザナドゥ阻止)に負けたのは当然といえる。バルマスケの結束が固すぎ
そういう蛇の不自然なまでの無邪気さというか器のでかさというか…
根本的な部分での神様っぷりに時々ゾッとさせられる
4話のバトル最後の駆け引きが変わってたな。
バトル全体通して蛇悠二が絶対強者みたいな感じだったね
シャナが一矢報いることすら出来きてないように見える
蛇悠二強いな
シャナ、マージョリー、ヴィルヘルミナの三強フレイムヘイズを完封か
実質一体一のようなものだけどなあれ
また三体一でやったら絶対勝てない
技術的にはシャナのほうが上だしな
あの3対1に正面から勝てるのなんて神鉄如意+千変くらいだろう。
>>413 まあな
流石にまともにやって三対一はいくら蛇悠二でもきついよな
三対一やるならトリニティの3人も一緒に戦わないとフェアじゃない
シャナマージョリーヴィルヘルミナVSトリニティは見てみたいな
ベルペオルが戦闘だと足引っ張りそうだ・・・
技術では向こうが上。自在法でも向こうが上。訓練期間考えれば当然だが
後半から覚醒したシャナがじわりじわりと追い詰めて来るんだよなぁ
対照的に悠二は仕方ないとはいえドンドンと弱体化していくつうか
まぁアイテムがの有用性がなくなるというわけだが、非常に残念
アニメ良かったらしいな。個人的に蛇神体の上での、もつれ合いからのシャナの頬キスが楽しみすぎて辛い
しかし、悠二は実にもったいない。
フル装備時にグランマティカ覚醒して、1日、3日、1週間くらい期間あいてりゃ
シャナちゃんを放置プレイすることは出来たのではないだろうか
どうでもいいけど、単純な腕力だけは悠二の方が上になったんだろうし
そろそろシャナが悠二を抱えて飛ぶのではなく、悠二がお姫様抱っこして笑み浮かべたシャナと飛ぶ絵を見たいね
蛇との分離後は、それまでは真紅パンチ喰らってもへっちゃらだっったのが
シャナの生身のパンチで悶絶してなかったっけ?
>>415 正直、あのメンツだと二対一でもかなりきついと思う
特にマージョリーとヴィルヘルミナがやばい。技術もそうだし、
シャナほど悠二が敵であることへの精神的動揺や迷いも無いし
マージョリーの精神の根幹に関わる真実をバラすつもりだったから余裕あったんだろうけど
>>418 だろうね
ところで5話でヘカテーのシャナ殺害未遂をやるのかな?
あのヘカテーを早くアニメで見たい
5話でもうやるのかね
とりあえず17巻の内容は5,6話だけで消化できそうだな
7話あたりからまた激しいことになりそうだ
朝練でスネてた悠二さんが鬼になってる・・・
>>419 それよくみるけど、嫉妬からですか?それともシャナが危険な存在だと思ったからですか?
>>421 危険な存在だと思ったから
ヘカテーは数百年前の大戦で、
自分がシンクロしてた大命詩篇(通常の干渉を受け付けない特別な式)をアラストールに破壊されてから、
炎髪灼眼が呼ぶアラストールを祭礼の蛇を殺せる力としてトラウマになってる
嫉妬成分はゼロ
原作のヘカテーは悠二のことなんてどうでもいい
蛇一筋だから嫉妬なんてものはない
ただアニメだとそのへんがどうなるかはわからないな
原作のヘカテーは最後まで悠二にデレなかったけど
アニメのヘカテーは近衛の魂が入ってるからもしかしたら悠二にデレるかも
>>425 ベルペオルといい、アニメだと蛇にベタ惚れ感が自分的に伝わったんだけど
ヘカテーは悠二と融合した蛇のシャナへの思い入れが気に食わなかったのかな?ともバレスレみて思ってたです
原作はベルペオルもシュドナイも最後には悠二のこと認めて仲良くなる
ヘカテーは悠二に関して全くといって興味しめしてなかったからなw
アニメだとここらへんが変わりそう
>>427 >原作はベルペオルもシュドナイも最後には悠二のこと認めて仲良くなる
だめだ、待てない・・・すごく面白そう
シュドナイなんてヘカテーの元へ行くためとはいえ
シュドナイにとって戦うメリットのない、悠二の私的な戦闘にまで手を貸してくれるからな
ネタバレはこのくらいにしておくけど悠二とシュドナイのコンビは見物だよ
教授って戦うことある?
直接は戦わないが自分で発明した作品で戦うよ
発明品がやっかいすぎて強力なフレイムヘイズでも苦戦する
一番戦いたくない相手といっていいだろう
ヘカテーデレも楽しみだが、やはりシャナデレも楽しみだ。というか、4話でも意識させられまくってたが
ダメだ。詣道での戦いが今から楽しみすぎて寝れない
しかし、やはり蛇にとって悠二は凄く有用性のある存在なんだろうなぁ
というか、もう他の徒同様愛してると言っても過言じゃないな
多分やりたいようにやらせてあげてるんだろうし
ここからアニメオリジナルになったら皆発狂しそうだな
そういや、悠二の張った封絶
黒い炎が照らす影は銀なわけだが、アニメのアレはちょっとわかりにくい気はした
あまり主張されても困るが、アニメだけ見てるとこれわからなくね?
4話の吉田さんはなんでがっくりしてたの?「手紙はどうして?」ってところからよくわからん
あと、炎弾っぽいのが蛇の形になるのってアニオリか?
>>435 悠二が手紙を返したのは自分が生きているということを知らせるため
吉田ががっくりしてたのは悠二がシャナを選んで自分が振られたとわかったから
>>437 ありがとう。ネタバレあんま抵抗ないから大辞典ってところ読んでたけど専門用語多いな
オチはあんま好きな感じじゃないな。絵で見ると違うかもしれんけど
>>436 手から出た炎が蛇のカタチになるのは原作から
>>438 原作はそれまでの積み重ねがあってのエンドだから
アニメじゃ大半がカット・改変されたものだけどな
原作は読み気しなかった
アニメ面白いじゃん
満足してるよ
ヘカテーは設定的に悠二に興味を持つのはかなりおかしいけどな。
シュドナイにさえあの態度だから。最後にシュドナイと手を繋いだのが最大のデレだろ。
シュドナイに途中まで厳しかったのは、シュドナイが職務怠慢を
100年近くやってたせいもあるだろうけどなw
教授も慕ってるし「眷属として」以外の面で悠二に
興味を持つことも絶対にあり得ないわけではないだろうけど、
まぁヘカテーにとって悠二は祭礼の蛇との会話に入る邪魔なノイズみたいなものだから、
あの状況で悠二にプラス感情は持てんわな
アニメのヘカテーはデレるかもね
445 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/30(日) 16:35:07.08 ID:Mz6qdoK80
で、納得のいく説明を頼むwあ
>>445 一旦君が納得いかない部分をまとめて書いてくれ
>>446 本スレで零時迷子が存在の力を無限に産み出すのはおかしいとかしつこく粘着してる馬鹿だよ
>>447 知ってる
俺は本スレでこいつとやりあってた張本人だ
本スレでいくつか説明してこいつも納得した部分がいくつかあるみたいだから
現時点で分からない点や納得いかない点をはっきりさせるために、
あえてもう一度聞いたんだ
本スレ荒らすのが目的なんだから
もうここにあいつは来ないでしょ
ザナドゥにいった後のシャナは悠二にとてもデレデレだと思うのだがどうでしょうか?
元からデレデレだよ。そして悠二もシャナにデレデレ。まさにバカップルになってるだろう
まぁ、約束の二人と違ってお互い真面目で頑固だし、子供っぽさもあるから、
結構些細なことで喧嘩してはイチャツキそうだがw
>>450 どっちもデレデレだろう・・・
二人は人目をはばかっているつもりでも全然自重できてなさそう
アラストール大変だなw
蛇と別れた後の悠二の炎色って何色か出てきたっけか?
グランマティカ使うときも透明な自在法としか書かれてないな。
普通に考えると食われた相手であるフリアグネと同じ色なんだが。
>>451 >>452 シャナはともかく、悠二がデレデレはあまり想像できないんだが
積極的なシャナはまだその上にいけるのかな
>>453 グランマティカの真ん中かどっかに黒い自在式とあるから
変わらず黒いままとか、あるいは薄い黒になってるか、銀とか、あるいは透明?
>>453-454 見返してみても透明のと書いてあったりその次は黒だったりと明確には書かれてないから
そこらへん曖昧だね
最後の外伝で出てくるかな
>>454 「黒い自在式が燃えてる」ってあるし、黒だろうね
サーレの支配を受けるとサラカエルの碧玉色の炎が菫色に変わるように、
フリアグネ一党の作ったトーチである悠二も、蛇とその力を伝える暴君との融合を経て、
力の色が変わったんだろうな
大命詩篇刻まれた零時迷子まだ持ってるから黒のままなんじゃね?
徒はそんな創造神と同じ色の炎を持つ悠二を畏れ多くて攻撃できんなwww
隣に炎髪灼眼だし悠二自身なかなか強い自在師だし
でも別に暴れまわるような奴らじゃなく、基本的に無害なんだから
相手にすると余計な戦闘になるだけだろう
ある?こいつらエンゲージリンリじゃねぇか
灼眼のシャナ強さランク
SS アラストール>アシズ
S シュドナイ
A シャナ(覚醒後) マティルダ メリヒム 三神 サブラク
B 蛇悠二 ヴィルヘルミナ イルヤンカ フェコルー
C マージョリー カムシン フリアグネなど強大な紅世の王やフレイムヘイズ
D シャナ
超えられない壁
E ソラト ティリエルなど
F モブ的な扱いのフレイムヘイズや紅世の徒
某スレにて拾ったんだがこれ合ってるの?
>>461 だいたいそんな感じだがBとCに差はほとんどない気がする
でも過去編だとヴィルヘルミナが異常に強いから別格にしたほうがあってるのか・・・
戦ってないけどは蛇神体はSSでいいな。アシズより上だろう
あとアラストールはそもそも殺すという概念的な存在だから強いとか弱いの域じゃない
ていうか相性次第だから難しいんだよね
覚醒しててもシャナと悠二だと別にそこまで開きあるように見えないのに
サブラクも極論。最初の不意打ちなしならシャナの断罪がそこら中を消し炭にしそうだし
ヴィルヘルミナとカムシンはピーク時がすぎてるだろうし
ヴィルは明らかに不幸な立ち回りのせいだけど
蛇って雑魚なんだ?
ダセェwww
蛇悠二は完全に対シャナみたいなもんだからな
力だけはカブトムシ戦見ればわかるように強いが経験不足
別格扱いのキャラはシュドナイ、メリヒム、三神、覚醒シャナくらいでいいんじゃないか
でも雑魚なのに余とか言うのは痛いね・・・
いや、蛇悠二だって並みの連中と比べれば破格の強さなんだが…
ってかシャナ世界の戦いは本当に相性と状況によるところが大きいから、ただ「強さ」で分けるのは相当無理がある
存在の力の大きさとか、単純な腕力とか、神>王>徒とか、武器の性能とか、何かの具体的な基準を設けないと比較のしようがない
並のフレイムヘイズや紅世の徒がアニメじゃほとんど出てないからな
これから戦争編に入ったらシャナとかヴィルヘルミナってこんな強かったのかよってなるはず
神って大したことない世界なんですねw
難しいなぁ
覚醒シャナも相手がその相性悪い悠二が主だからいまいち強い印象ない
マティルダなんかは弱卒ばかりといえ(いや、バルマスケとかに比べてだが)二人で軍団滅ぼしてるし
シャナはまだ別格といわれてもピンとはこない。発展途上だろう
シュドナイ、三神、両翼、先代、ヴィル全盛期と並べると違和感ある
シャナと悠二は最終回以降ドンドン強くなってくイメージだ
>>467 殴り合いの強さって大して重要でもないしなあ
ドレル然りストラス然り
>>469 何か勘違いしてるようだが、蛇悠二と祭礼の蛇本体は別物だぞ
先代に勝るとも劣らないって公式の文章にも書かれてるけど
やっぱりシャナはまだマティルダには及ばないイメージだよな
あと百年もすりゃシャナと悠二の二人で死角なしの最強コンビみたくなってそう
>>473 ま、印象のせいなんだろうけどな
そもそもマティルダは騎士団というチートな技と、人間として生きてた時期も
フレイムヘイズとして生きた時期もシャナより上
色々と世の中も知ってるからこそ、タイマンも強いし、何より集団戦が強いんだろう
ここら辺がつい最近まで一人で戦ってたシャナと差を感じてしまう
単機での攻撃力では断罪や飛焔のおかげでシャナは別格だが、それだけで強さは測れないから
どうでもいいけど百年後のシャナと悠二は死角ないし、イチャイチャしてるんだろうな。ウザイな
そうだ、美女かなにかで悠二に色気攻撃をしかけて、内輪もめをさせれば勝てるかも
いや、無理か…シャナさん悠二問い詰める前に、誘惑してる相手を先にぶち殺しにきそうだ…下策だなこりゃ
忘れてたけど、審判の便利さは半端じゃなかったなw
審判がアニメでどんな感じになるのか早く見たい
しかし俺は悠二に感情移入して応援してるからシャナが強くなると何か悔しいw
審判はロードオブザリングにでてくる目をイメージしてたわ
>>476 俺も悠二応援してるから、明確に差があるといわれると微妙に感じるが
実際相性がMAXすぎるから対シャナのみはマシってだけなんよね
といってもアイテムのコンデションがよければ十分に強いんだが
ヴィルやサブラク相手にしたら差が明確にでてまいそうw
ただやっぱり状況や戦術や戦略によりけりだから、たとえばシャナが単体でサブラクに挑むのと
悠二が挑むのとでは勝率が変わってくる
でも仕方ないと思うよ。悠二はたとえ蛇状態だろうが、グランマティカを鍛えまくっても
どうあがいてもシャナには勝てないよ
だって向こうは対悠二専用に最強の自在法を練りに練ってくるから
メモ用紙まで取って置かれたら、もはや吸血鬼も下げざるを得ないよ
バカップルめ!!
>>477 まんま挿絵のままで再現するのだろうか?
若干間抜けというかw
>>478 アニメはメモ用紙ないけど何か別の切り札を持ってきそう
楽しみだな
>>478 審判って挿絵になったことあったっけ?
まぁ、紅蓮の双翼はアニメだと挿絵にも本文にもそぐわないデザイン・設定になってるから、
審判も原作と描写変わるかもな
悠二は弱いんじゃなくて単純に相手が悪い。
いくら相性が良くても、いくら殺しには来てないにしても
当時最強と唄われたマティルダと同等クラスになったシャナ。
しかも決して舐めプしてる訳じゃないこの相手に
しっかり食らいついてるだけ、異常な強さ。頭の切れ具合なら悠二に分があるようだし
蛇悠二はあくまで悠二の延長線上の存在だから強さ自体が異常って感じはしないなぁ
上手く立ち回りはするけど扱う力の規模は比較的狭い範囲に収まってるし
対個人なら相手に合わせて戦えるけど、他の上位陣みたいな理不尽な強さってのは無いように思う
戦う相手としちゃ嫌らしいことこの上ないだろうけどね
蛇ユージ髪型変えるみたいけど
変更後の画像とかある? あと最終回辺りまで蛇じゃないユージはもう出てこない?
ザナドゥってアウトローあるんだろうか
なかったとしてらどうやって旅して回ってんだろうか
悠二なんて中華の服のまんまだけど16巻の時のように変身可能とか?
それはそれで面白いけど
>>483 最終巻の途中まで蛇と融合したまんまだよ
原作の通りならアニメでも最後のほうじゃないと出てこないはず
>>484 結構かっこいいな
最初からそれで良かった気がする
オールバックにする必要性がなかったことは原作出た時も散々言われてたからな
アニメはもう最初から前髪下ろして欲しかったわ
小説の地の文に悠二がオールバックにしてたような描写あったか?
ないならのいぢの失敗だな。あれが不評だったから原作者が悠二が髪おろすようにしたんだろうな。
16巻では地の文に一回もオールバックになってる描写なかったはず
当時はのいぢがぼこぼこに叩かれてたな
ただでさえあの時は画風が安定してなかったし
しかしアニメの蛇悠二はオールバックでも結構イケメンだぞ
髪を下ろしたらもっと格好良くなるだろうな
確かに当時はカッコいいとは言いがたかったが
降ろしたバージョンが中々にイケメンなので、一度間を空けてくれて良かったよ。
神体後は蛇は蛇としているから、より悠二らしい姿に戻っていく感じで
ていうか、876とのいぢで流石に話し合いしてあぁなったんだろ?
当初のカラー絵は正直アレだったが、挿絵の方はまぁまぁだと思ったけどなぁ>蛇悠二
まぁ髪下ろしてた方がカッコイイし、オールバックの必要性全く感じなかったけど
>>492 カラー絵の「無論だ」のシーンが当時かなり馬鹿にされてたねw
アニメだとオールバックでもカッコ良いんだけどな
イケメンだけど迫力がw
やはり髪のボリュームがあるせいか。ていうか悪い顔だな
>>494 やっぱりアニメの蛇悠二はイケメンだな
4話でもラスボスの貫禄があったし
アニメは顔がすこし丸い。
対して、原作は濃すぎる。
足して2で割れば真・三国無双ぽい感じになって
ビジュアルにも設定にも配慮したデザインになると思う。
そういやアニメって身長縮んでなかったっけ、気のせいか?
てかなんで鎧なんだろうな
蛇さんは古代中国を根城にしてたっぽいし人間体で盟主と来たらあの中華武将ってイメージなんだろう
シュドナイの「異な召し物〜」に対して「当世風、嫌いではあるまい?」と言ってたが、
シュドナイが含ませて聞いた、ミステスを素体にした「悠二部分」のことはともかく、
服装のセンスは全然当世風じゃないのがw
三千年両界の狭間にいたんだから当然ではあるが、部下の言葉が古臭いのを
「少しはテレビでも見ろ」と苦笑してたシュドナイ的に、盟主の服装と口調はいかがなものかちょっと気になる
アニメの服装はオレンジっぽいよな
原作通り赤っぽいほうがまだださく見えない気がする
>>494 蛇悠二25歳くらいのイメージで書いてるんだな
その割には幼いような・・・
目がでかいからかな
原作読んでて気付いたがアニメだとシャナが夕日を背に御崎大橋の主塔、西側のA塔にいるが
最終話では悠二とシュドナイが西側、シャナとマージョリーが東側になるんだな。
508 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/02(水) 16:39:26.48 ID:rFBNiZyg0
よく気づいたな
>>501 シャナあたりが顕著なんだが、アニメのキャラデザは全体的に目が、というか頭がデカいせいで頭身縮んで見える。
録画してた4話見たけどアニメの蛇悠二はカッコいいな
原作だとださかったのに
動いてればそりゃね
特にあの時期はのいぢの画の不安定っぷりが半端なかったし
512 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/03(木) 03:20:21.11 ID:j6mvITMY0
バルマスケの方が人材多いのに負けるのが不思議ww
いつ負けたんだ
512の脳内
アニメでまだ登場してないけどアヘ顔ピースしてる人は常時ピースだけど意味あるのかな?
全体的に原作よりシャナが悠二に押されてるのは、まぁアニメ演出的な都合としても、
具現化した炎の拳を無効化しちゃったのはどういうことなんだろう
そこら辺の設定も変えちゃうのかなあ
517 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/03(木) 20:11:13.51 ID:nF59reom0
は?真紅じゃないから未完成じゃないの?
>>517 未完成でも実戦に使えるレベルだっての。使えないレベルのをシャナが使うはずないじゃない
原作では「う、ぐあっ!?」って悲鳴上げせて、
家何軒か弾けてやっと止まるくらいの勢いで住宅地に悠二を吹っ飛ばしたろ
>>518 そういやそうだったね
具現化じゃなくて、普通の炎だったってことしか考えられないな
>>516 つまりアニメの蛇悠二は原作より強いってことなのかもな
決め技もなかなか格好良かった
どちらかというとシャナがまだ未熟だったと考えた方がいいのでは?
使いこなせれば結界なんて無視できるし
使いこなすというか、アレは存在の力を物体としての具現化させるものだから
「物体化しようとしたら間違えて熱量を出しちゃった☆テヘッ」
レベルの大ミスをシャナがしなければ火除けの結界は素通りできる
まぁそういうミスも絶対にあり得ないとは言い切れないが、
火除けの結界に対抗するために物体として具現化するシーンでそのミスはわりとギャグっぽいなw
ドラえもんが焦って変な道具をポケットから出しちゃう的なw
4話ニコニコで見たけど
蛇悠二とシャナの戦いは原作だと拮抗してたけど
アニメだと蛇悠二のが強いって感じだったね
アニメシャナが弱体化してるのか、アニメ蛇悠二が強いのかは分からんが、
蛇悠二>>シャナって感じにもろ描かれてたな
最後も普通に火力負けしてるし。原作では「悠二だけが持ってるシャナへの勘」が最後の一手になったのに
アニメだと蛇悠二の暗黒闘気を纏ったブルートザオガーの渾身の一撃でシャナ負けたしな
炎パンチもまったく効かなかったし
アニメの蛇悠二マジで強いw
黒い炎で握り潰す感じがたまらんかった
JCがそんな細かいこと考えてるわけねーだろ
真紅を悠二が受けて無傷なのも何となく悠二を強く見せたかっただけじゃね
アニメとは関係ないのですが原作スレでずっと発狂しているキチガイは何なんですかね
しかもずっと住み着いてるみたいでそいつに触ると更に自演野郎とかなんとか言ってもう病気だと思うんですが
スレチすみません
>>528 いや、あれはもうほんとどうしようもなくて
実際彼自身自演してるし、彼こそがキチガイそのものなのに
でも、原作スレのみんなの団結力もすごくて、スルーしまくりなんです
もし見てもスルーしてくださいね
>>527 あーほら、アレだ。今一部で流行りのライブ感って奴だよきっと
3期マジで面白いな
原作超えするかもしれん
>>528 アニメスレにもネタバレしまくってるキチガイがいるけどあいつと同一人物じゃないの?>原作スレのキチガイ
どっちもほとんどスルーされてるのが笑えるw
え?シャナって強かったの?
マージョリーさんより全然弱い印象なんだけど
原作では最後に吸血鬼で斬られた時以外は一発もクリーンヒット貰わなかったのに、
アニメだと腹パンされてゴフっといくわ竜尾で叩きつけられるわで、実際弱いかもなw
覚醒後シャナ>ヴィルヘルミナ≒マージョリー>シャナ
>>534 シャナが弱いというより悠二が強くなってるんじゃないの?
ウアル>覚醒前シャナ
だろ?
蛇ユージ>覚醒後シャナ
くらいになってそうな気がする
フレイムヘイズはブレイクスルーがふとしたきっかけだったりするからな
ED曲が気に入ったんだけど、歌詞探しても出てこなかったorz
歌詞を予想するみたいな感じのサイトでもいいので、もしあったら教えて下さいエロイ人
祭礼の蛇
無限に存在の力が溢れる新世界(ザナドゥ)を創造し眠りに付く
シャナ
最後に悠二と痴話喧嘩したあとキスして共にザナドゥへ
悠二
大命を完遂して祭礼の蛇と分離、シャナと痴話喧嘩したあとザナドゥへ
ラミー(リャナンシー)のおかげでフレイムヘイズでも紅世の王でもない存在に(不老)
人と徒の共存を数百年、数千年かけてシャナと共に説いて回ることに
ヴィルヘルミナ
フィレスとヨーハンが残した子の育て親になる事を決めザナドゥへ
マージョリー
佐藤と過ごすためこちらの世界に残る
吉田
ヒラルダ使っても死なかった。今までの生活に戻る
平井ゆかり
悠二たちのおかげで復活する
カムシン
吉田たちを守って死亡
フィレス&ヨーハン
自分たちの存在を弄って両界の嗣子(子供)をつくり消滅
シュドナイ
ラストバトルで特殊な条件から存在の力を無限に操るマージョリーに討滅される
討滅するには平均的なフレイムヘイズの力が数万人以上必要というチートっぷりを見せた
ただし、蛇の眷属なのでいつかヘカテーが復活した後、シュドナイも復活できる
ベルペオル
トリニティで1人生き残りバルマスケ構成員たちとザナドゥへ
ヘカテー
ザナドゥ創造の生贄になるが、蛇の眷属なのでいつか復活する
最後はシュドナイの手を取り眠りにつく
フェコルー
天目一個にやられて死亡
サブラク
蛇の圧倒的な力に心奪われ、自殺に近いかたちで次元の狭間に落ちる
教授
自分の発明を逆に利用され次元の狭間に飛ばされる
>>536 炎の拳があの様なところを見るとシャナが弱くなってるほうが妥当かと
悠二が強いとかそういうレベルの話だけじゃどうにもならんよアレ
まぁ、悠二も原作よりなんかやたら余裕ある感じではあったがw
平井ゆかりが復活って事は死んだフレイムヘイズとかも復活すんの?
平井さん復活は一期でやってた調律の拡大版のようなものだからフレイムヘイズには関係ない
御崎市限定で徒に食われた存在の復活
つまり準子は復活しないのか・・・
かわいそうに
>>543 フレイムヘイズは、契約の時点で中身全てを契約相手に捧げているので、死んだら何も残らない
死んだフレイムヘイズを生き返らせたかったができなかったんで、自在法で凍結してある死体と子供を作ろうとした奴がいたため大騒ぎになったのが、500年前の大戦
ヘカテーのシャナ殺害未遂は何話でやるのかな?
そうか
ゆうじって2話でフレイムヘイズ殺す指示出してたけど
これでシャナと和解出来るのか?
>>548 悠二もそこは罰を受けるべきって考えてシャナと一緒だと自分は幸せになってしまう
だからシャナとは一緒に入れないっ罪を償うために一人で人と徒の共存をといてまわるよ
共存できる日が来るまではまっててって言いうんだけど一緒についてくっていうシャナに押し切られてた
何百年、何千年かかるかわからないのに
待っててとか言われたらシャナでなくてもぶち切れるわ
ていうか2話で何でフレイムヘイズ殺したんだっけ?
何かしたの?
悠二は直接的にはフレイムヘイズ一人も殺さない
間接的には大量に殺すことになるけどな
>>552 簡単に言うとフレイムヘイズに徒の情報流したりして支援してる組織の上海支部の重要人物だったから
ぐけんさんは雑魚っぽい扱いだったけどあれで相当強いフレイムヘイズ
シュドナイさんが強すぎたのだ
虞軒って中国でも最強クラスの討ち手じゃなかったっけ?
>>552 これから行う大命の障害になるであろう、フレイムヘイズ陣営の弱体化を図ってるから
>>556 アニメの描写じゃどっちも大して強くなさそうだから困るw
>>548 フレイムヘイズは組織に属していても組織のために命をかけるやつはほとんどいないよ
みんな自分の復讐のために動いてるだけだしね
それにシャナはその組織をほとんどつかってなかったしあまり問題はなさそう
560 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/05(土) 09:12:26.81 ID:DkSBWex30
原作最終巻で「俺(シュドナイ)のヘカテー」じゃなくて「シュドナイはヘカテーの物」であった事が発覚した。
5話で
なぜ蛇さんはアラストールに情報収集?を許可したの?
えらく親切だな
>>561 蛇:自作の大仕掛けを昔馴染みに自慢したいお茶目心
悠二:アラストールをシャナから(一時的にせよ)引き離す策略
5話の最後でトリニティの3人はあんな高いとこで何をしてるんだ?
それとへカテーは何で可愛いんだ?
しかし、罰を受けて然るべきっていうのと、シャナが隣にいたら幸せになるからダメというのが
あながち間違いでもないというか。
待たされる身にもなれというのもわかるが
シャナは感情的に、悠二はやはり理屈的に動いてるんだな
所で、先代の大戦はアラストールVSアシズの後の戦いがボロボロ泣かすのに
シャナの大戦は最後痴話喧嘩でニヤニヤさせてくれる対比はいい
やっぱりアニメ化してほしいな大戦
5話で出て来た骸骨系イケメンはシャナの恋人か何かだったの?
先代のシャナを好きだった人だよ恋人関係にはなってなかったはず
あとその骸骨はメイドの想い人でもある
>>565 全然違うw
あの骸骨イケメンはシャナの教育係
イケメンは先代炎髪灼眼に惚れていた
>>566 先代炎髪灼眼の討ち手だが「シャナ」ではないだろw
一期の過去編か原作5巻読めよ
どんだけ誤認してるやつ多いんだ
そういや、シャナって歌とアラストールとの関係と人物をさらっと聞いただけなんだよな
マティルダと対話してみて欲しいな。主に使命について、自分の愛の価値観について
ヴィルヘルミナ→骸骨イケメン→先代炎髪灼眼⇔荒須徹
ぜんぜんわからん
これアニメしかみてないやつらはおいてけぼりだろ
なんで今こうなってんのか
バルマスケとかなにが目的なのか
一切が謎のまま
二期の最初のころがおもしろかった
萌え主体の日常生活が見たいなら他作品を当たるんだな
この作品向いてないから他見た方がいいよ
つまらないと思う作品に時間使うのはもったいないよ
アニメしか見てないけど解説サイトあるから十分補完できるし楽しめてる
アニメのみ、ネットもしない人ならどうなんだろうね見てないんじゃないの?
原作読んだ時は気づかなかったが、迷子のシャナをシロが迎えに来るシーン、ある意味天目一個が贄殿遮那を持って来てくれるシーンと対比になってたんだな
唐突すぎる
なんの説明もなくいきなりゆうじが敵になるとか
ここまできてわからないなら見るなとかひどい
禁書とかはアニメだけでも理解できる展開なのにさ
ルイズの四期もこんなわけわかんない展開ならねーことを祈るわ
だからさーつまらんなら切れよ。分らなくても面白いなら勝手に見続ければ?
JCの出来が悪いってならアンチでもすればいい。
お前って一体どれよ?ちなみにバルマスケの狙いが明らかにされるのはまだ先だから。
>>577 アニメだけでも普通に理解できるんだが?
お前の頭が悪いだけじゃないの?
>>579 展開はわかるけどその背景が色々と語られてねえだろ
例えば578でバルマスの目的が語られるのまだあとって言ってるじゃん
こいつらなにしてーんだとか思わないのか
バルマスケがグダグダやってるのはJCが無能だから
ラスボスの最終的な目的が序盤から明らかにされてる話のほうが少ないだろ
JC工作員乙
一期と二期のバルマスケの行動なんて擁護しようがないだろ
アニメしか見てなかったらあいつら何グダグラやってんの?と思われても仕方ない
あーただのキチガイだったか
ばいばい
JC「一期や二期の最終決戦も全部オリジナルの伏線なんで(キリッ)」
携帯で自演とかw
アニメだけで理解出来てるのは本スレやこのスレに駐屯してるやつくらいだぞ
お前らキチガイはいつも通り本スレで遊んでこいよ
このタイミングで携帯で自演とかwww
こいつ受けるwww
今更だな
シャナスレはほとんど自演で成り立ってるんだぜww
見てみろよこのもしもし率を
もしもし=自演だからな
携帯で2ちゃん見てるんじゃねーよカスw
シャナがオワコンだから皆頑張って自演してんだからお前も頑張れよ
本スレで携帯やスマホで自演は基本だろwww
ID:ZK958nwg0 [9/10]
お前はいつものアニメマンセーしてる原作厨厨だったか
あっちのスレはあまりに原作厨が多すぎて追い出されちゃったのかな?
ネタバレスレもほとんど原作厨で構成されてるから気をつけるんだぞ
けいたいでじえんたのしいの〜
そんなことより悠二に頑張って奉仕する、エロいシャナを見たい
愛に素直になった、覚醒後のシャナなら喜んでしてるに違いない
愛染他ティリエルみたいに!
もしもし絶好調だなwww
鎖、最初の画像ではひだりてだったのに、
次のシーンではみぎてになっている希ガス
>>598 マジか
JCはもうだめだな
トラドラ以外ろくなもんないわ
おいおい、平和なこのスレにも変なお客さんが来てるじゃないか
本スレでやってください
ゴミばかりのこのスレにお似合いだろw
真面目な話。アニメは尺の都合がヤヴイんじゃないかと思ってたが
意外にもサクサク進めるようなので、そこそこ沿ってできそうな気がしてきた
いいからさっさと神体戦しろ。デレシャナ見せろ
私は他の誰も愛さないって最終話でやってくれるのかな
もし詩だけになったらどうしよう
]巻分を丸っきりやって無いからなぁ
両界の嗣子なんかもそうだが結構重要な部分が抜け落ちてるんだよね
まさか]と]Xをねじこむ気じゃないだろうな…
1期2期は途中で過去編は必ずやってるし
さらっとオロバスが5話で革正団の件に触れてたな
シャナスレはどこもクズばっかだな
>>607 そんなことはないと言おうと思ったんだが
今本スレが酷いことになってた
どっかのブログを晒し上げてあれはちょっと…
ソース不明ではあるが、アニメは原作より分かりやすいハッピーエンドにする、
的な話をチラッと聞いたし、今もチラチラ改変意図が不明なシーンが出てるから、
やっぱり三期も途中からオリジナルに分岐するに100ペソ
まあ実際アニオリにした方が良いと思う
アニメだけ見てる人にとってはいきなり出て来たたくさんの新キャラ同士が戦ってもつまらないだろうしな
もっとシャナの出番を増やすようにするだろうな
OPであんな新キャラ戦ってる時点で少なくとも前クールは原作通りにやるだろ
ラストあたりはアニメオリジナルにするんだろうけどな
キアラたんが出るか出ないかだけが気になる
>>608 俺もどうかと思ったが確かにひどい感想ではあった
鈴木っておい
極光の射手さんは空中戦得意(てか栄える)で、尚且つ離脱に必須だからねぇ
教授も討たないといけないし、ちょい役でも確実に出るだろう
しかし、今見返すとシュドナイさんがなんか純情というか
原作もアニメ見てると、クールで厳しい姉さんに弟が甘えてるみたいというかw
宿題やったよお姉ちゃん!→そう。よくできたわね偉いわ→ほ、褒めてもらえた!やった!
みたいな感じに思える
久しぶりに15巻をおさらいしてるが、なぜかキアラの髪飾りの二人の声が井口と竹達で再生されてしまう…
合わないとわかってるんだが…
キャストが豪華な分、若い新人さんつうか
そういう人が少ない感じがしないこともないなぁ。シャナは
全く知らない人とかも多いけど
今思えば日野さんとか、割りと思いきったなぁ〜。アニメの吹き替えとかめちゃ上手くなったし
フレイムヘイズの場合は人間と紅世の王の2人分の声優がいるから大変だな
タケミカヅチとか池の人だしw
池、もう出番無いからな。
最初はレギュラーっぽいキャラと思わせておいて放置だから声優に仕事与えるためだろう。
緒方の中の人もそうなるのか?
でもあの声に合いそうな新キャラっていないんだよなw
レベッカ、キアラ、ウートレンニャヤ、ヴェチェールニャヤ、ヒルデガルド、ブリギット、グローガッハ、フィフィネラ、ゼミナ、ウェストショア、チャルチウィトリクエ
どれにも合いそうにない。
ラミーさんがそのまま演じます
悠二やシャナ、ヴィルヘルミナの中の人の声の幅の広さを見れば声優のすごさがわかる
シャナちゃんの中の人は幅広くないよね
男の子役のアルやってもシャナやっても同じ
それでいいとおもうけど。
アルとシャナが同じはさすがにない
シャナが叫ぶときは確かにアルっぽくなるけど
グランマティカは将来的にどこまで出来るようになるのだろうかね
最後に悠二の自在師としての可能性の大きさを示しただけに留まったからな。>文法
複数同時起動が出来るから用途はそれこそ無限大に広がりそうだ。
とりあえず、二重の機能を持たせるくらいできたら劇的に便利になりそう
今の状態では、火除けは物理攻撃に激弱だったり、吸着も爆破には全く無力だったりで、
機能を一つ持たせると他の面が脆くなり過ぎだから
ん〜。悠二が言うように、代行体になった時に覚醒してたら
シャナは余計に厳しい戦いになってたかな
アニメは3期の中で大戦やってくれるのかね
あれをアニメで凄く見たい
テレビシリーズ中にさらっとやられるより、OVAでじっくりやって欲しかったな
シャナたんの吉田や荒洲透さんはよかったじゃなイカ
最新話まで観たがあまりにも言葉遊びが過ぎる
わざと不可解で意味不明な言葉を並べ立てているだけでは
薄っぺらな内容をごまかしてることがばればれだよ・・
そろそろ、ほどほどにした方がいいよ
話の本筋をみてると、たいした事ないんだよ。前作が面白かったのに
残念。
5話までで出てきた用語でアニメ観てるだけじゃよくわからない用語って
革正団(レボルシオン)とか久遠の陥穽とか徒の真名くらいだと思うんだけども
起承転結の起の段階だってのに言ってることがよくわからんってだけで結論を出すなんてせっかちさんだな
コピペじゃないのか?
本気で書いてるとしたら、よほどの身の程知らずな馬鹿だなw
人間の名前すら覚えられないアホがこのアニメ見てるらしいから仕方ないかもね。
名前も覚えられない馬鹿って鈴木ブログの奴かw
あいつは論外
おまえら・・・・
き も ち わ る い
鈴木ブログの奴が降臨したかwww
641 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/09(水) 12:11:21.36 ID:S83YIg2e0
鈴木ブログってなんだ?見えない敵と戦って楽しいか?
だから
き も ち わ る い ん だ よ お ま え ら
ああ、これは間違いなく本人だなwww
これは…w
>>642 だから本人って誰だよw
き も ち わ る い ん だ よ
ブログのアドレスさらせやks
なんか気持ち悪いの湧いてるな
やたら行間空けるヤツにまともなの居ない良い例だなこれ
キチガイなんてそんなもん
自分がキチガイと分からないからキチガイなんだし
そんなブログどうでもよくないか?
どうでもいいな
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
ネタにされてアクセス数が伸びてるのに気付かず有頂天になるタイプだな。
百鬼夜行は出るのかなー
655 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 14:10:56.80 ID:uZOIPmD10
悠二の竜尾弁髪に巻き巻きされて、色々とイジワルされるシャナはまだか…
声優がいってたけど17巻表紙のシャナのドレスは誰の趣味?
6話 掌(てのひら)にあるもの (11/11)
マージョリーの代理として東京のアウトローに入った佐藤は、歓迎されるどころか連絡手段を奪われ、監禁されてしまう。
1週間後、彼の前にフレイムヘイズのレベッカ・リードが現われて……。
≫脚本=ヤスカワショウゴ 演出・絵コンテ=池端隆 作画監督=未定
7話 神門(しんもん) (11/18)
“紅世(ぐぜ)の王”ヘカテーの思いが水色の炎弾(えんだん)となってシャナに襲いかかる。炎弾で部屋の原型すらなくなろうとしたとき、
“祭礼(さいれい)の蛇(へび)”悠二(ゆうじ)が止めに入る。彼の口からシャナを生かしている意味と“蛇”が悠二の姿を纏(まと)っている理由が語られる。
≫脚本=白根秀樹 演出=未定 絵コンテ=米谷よしとも 作画監督=未定
8話 開戦 (11/25)
“祭礼の蛇”の神体を帰還させるため、三柱臣(トリニティ)は神門に向かい、残された“徒(ともがら)”らは一斉に行動を開始。
フレイムヘイズと“徒”の全面戦争が始まった。一方、ヴィルヘルミナは、炎髪灼眼(えんぱつしゃくがん)奪還計画を遂行すべく“とある宝具”を探していた。
≫脚本=砂山蔵澄 演出=神保昌登 絵コンテ=米谷よしとも 作画監督=服部憲和、阿部弘樹
9話 星黎殿(せいれいでん)へ (12/2)
“天道宮(てんどうきゅう)”と“星黎殿”は一定の距離に近づくと、双方を繋ぐ通路が修復され、自由に行き来できるようになる。
ヴィルヘルミナらは、その通路を利用して“星黎殿”に内部から奇襲を仕掛ける。
そのころ“逆理(ぎゃくり)の裁者(さいしゃ)”ベルペオルの宝具タルタロスで力を封じられているシャナは、ただ一度訪れる契機を待ち続けていた。
≫脚本=小林靖子 演出=飛田剛 絵コンテ=未定 作画監督=未定
10話 交差点 (12/9)
脚本=小林靖子 演出=石田暢 絵コンテ=未定 作画監督=未定
658 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:04:46.43 ID:GvdZM1Y/0
灼眼のシャナV-Final-はシリーズで一番出来が悪い。
がっかり。
お前は要らないまでか
にほんごでおk
>>648 何だこのキモイ奴は?アクセスした奴のID晒してるの?
コメントした数かと思ったらアクセス回数か。こんな事する奴初めて見たが、こりゃキチガイだ。
遅いような早いような…大戦を所々すっ飛ばしたら13話くらいでシャナVS悠二神体での邂逅ありえる?
18巻中盤の交差点作戦が10話だから11〜12話でウアル戦〜詣道突入か
1クール目で18巻ならちょっと遅いな
神門突入は10話のラストだろう。
遅くとも11話中に神門には入ると思う。
こりゃハワイとか百鬼夜行とか無さそうだな
撤退戦終了まで16話くらいかかりそう
>>657 7話と8話の絵コンテ米谷じゃないか
これは期待できる
>>664 交差点ってタイトルで18巻ラストまでは無理があるような
18巻は8話〜11話までの4話分使うんじゃないか
米谷、最近だとえん魔君、一昔前ならガオガイガーとかが有名か。
>>657 7話でヘカテーによるシャナ殺害未遂か
楽しみだ
670 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:07:10.75 ID:SOL9HYZs0
シャナシリーズでFinalが一番面白くない
サブラク戦のコンテの人か
徒軍団が暴れるところで使うのな
出来れば先代の話を丸ごと担当してほしかった
四神が出るのは確実っぽいが百鬼夜行出るかな?
出ないと吉田とカムシンの見せ場が・・・・・・
ラストは原作とかえるだろうし、外伝やらないとでてこないから厳しいだろうね
レボルシオンは名前はでてきてるんだけどなぁ
続きは劇場で。
3期アニメは原作どおりなの?
2人に告白されて突然消えてラスボス化とかおかしすぎるよね?
そんな短期間にユージがそこまで考えてシャナに相談なしでとか。
ある意味キャラ設定が破綻してる。
3期は原作準拠
むしろ1期2期でのラスボス化フラグがカットされた事が大きい
悠二の性格も微妙に違うしね
>>675 いつまで同じ事でgdgd粘着してんだこのカスは?
それについては散々解説されただろうがアニメだけの奴はお断りなんだよ。
もう一月経ったんだからいい加減切れよ。それかアンチスレにいけ。
>>677 過剰反応し過ぎ
粘着だと思ったならお前もスルーを覚えろ
アニメしか見てないけど普通に3期を楽しんでるぞ
悠二が2期の最終話でシャナを守りたいって言ってるから違和感なかったし最後に足跡も消えてたしな
バルマスケが1期と2期で零時迷子にいろいろしてたのは蛇の復活のためってことで良いんでしょ?
>>677 お前ホントに気持ち悪い奴だな・・君にはがっかりだよ
クリスマスの日に悠二が消える描写は原作よりアニメのが良かった
やっぱりシャナの目の前で消えるってダメージでかい
あと原作と違って悠二がシャナの方に来た描写があったからこれも良い改変だと思った
>>681 少なくとも原作の融合の仕組みではシャナの目の前で消える意味全くないし
そこはシャナに嫌がらせを与えるためのシーンではありません
それに星黎殿で待機中の暴君との完全合一を遅らせてもねぇ
大体通行人の影になったら消えるって、通行人が通らなかったらどうするわけ?
つーかダメージで言うなら、自分が選ばれなかったという悲しみと絶望にしばらく苛まされた上に、
マジの涙目で吉田さんの方に行ったら向こうも一人で、そこで悠二がいない、
いつ何がどうなったかも分からないという恐怖と事実を突きつけられた原作の方が上だろ
自分が選ばれたと分かってダメージ低くなるのがいいのか、
目の前で消えたサプライズでダメージ?がでかくなるのがいいのか、せめてどっちかにしろよ
>>682 お前は原作のが上だと思ってればいいじゃん
俺はこのシーンはアニメのが良いと思ったんだよ
>>683 おう、思ってるぜ。お前に言われなくてもな。
だからお前がどう思ってようが、「その理屈はおかしい」って部分に突っ込んだまで。
何の脈絡もなく原作とアニメを比較してどっちが良いかの独断レス書きこむくらいなんだから
自分の意見に反論喰らうのくらい覚悟の上だろ?
>>684 俺はただ正直な感想を言ったまでだ
それにお前がケチつけてきて原作のが上だろとか言われてもねぇ
はぁ、そうですかとか言えない
>>685 原作信者って変なの多いよね
何か他人も自分と同じ考えじゃないと許せないらしい
正直な感想書いたら反論されるのは覚悟の上だろキリッだって
>>686 2chの質問ネタバレスレって場所をどういうとこだと思ってるんだ
感想言いたいだけならチラ裏にでも書くのがいいんじゃないかw
シャナへのダメージなら原作のほうが上、
ってのがレス返す価値が無い戯言だと思ったらならスルーすればそれでいいんだぞ?
お前が意見変えるのとか別に望んでないし、変わっても嬉しくない
言いたいことを好き放題に言ってるのはお前も俺も同じだ
>>687 お前こそスルーすれば良いのにw
何で人の意見に長文でいちいち反論してくるの
きもいよ
なんで個人の感想レベルの話でこんなにピリピリしてるんだよw
アホかと
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
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ヘ(^o^)ヘ
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そういやそろそろ最速のとこでは6話始まるんだっけか
6話ではシャナと悠二の出番あんまなさそうかな
>>681 俺もそこはアニメのが良いと思った
原作よりアニメのが良いところも結構あるね
>>690 まぁ、7話がお待ちかねのドレスお披露目。つか、結婚式みたいなアレだし
神門とか蛇本体とか割かし重要な回だから、ちょっとモヤモヤためとけよ!みたいなもんだろう。
6話もレベッカたちの初登場だったり、色々と見せ場はあるから多分面白いが
しかしカムシンの顔見せ焦らすね
予告でも一切無しか
予告の悠二のポーズはなんだろう
>>694 多分、神門を作っている場面かと
ダサい・・・
あの悠二のポーズは笑ったw
ギャグだな
あそこからフンッ!って気合入れて力を放出して神門作るのかな
ポーズもそうだが顔も凄いことになってる気がw
最強の自在法の伏線も回収してたな
これで何の問題もない
バレの絵を見てきたが、アレは別に何にも間違ってはいないんだよな
しかし、気張りしぎだと思うwもう少し余裕かまして作ってくれやwww
最強の自在法は1期でやってればもっと良かっただろうに
バレの絵ってなんぞ
702 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 07:23:28.39 ID:E/+SkMig0
ここはアニメスレ。
小説の話したいならスレチだボケが
704 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 15:18:26.50 ID:xniV4FuF0
来週ヘカテーがどうなるかkwsk
>>705 かつて天破壌砕で天罰神と顕現したアラストールに、自分が同調してた大命詩篇(蛇の創造物)
を破壊されたトラウマから、「炎髪灼眼の討ち手は危険要素でしか無い。マジ殺さないと蛇がヤバイ。
蛇の悪い癖で代行体の坂井悠二の野郎を甘やかしてるから生かしてる炎髪灼眼ぶっ殺し」
って殺そうとする。でシャナの機転で蛇悠二がそれに気づいて止めに入り、
ヘカテーの独断を許すも、それにヘカテーが食い下がって炎髪灼眼の討ち手の危険性を説くが、
蛇に坂井悠二がシャナを好きだから生かしてるだけでなく、ここで生かして捕らえとけば、
シャナが死んだ後にアラストールが最契約して新たな炎髪灼眼が儀式の邪魔に来るのを防げるよ、
って理屈で説得する。
>>706 トンクス
ヘカテーぬっ殺してたら面白そうだったのにな
708 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/13(日) 13:12:18.02 ID:OM8WUWrX0
ヘカテーって今後デレるの?
>>708 まんま原作通りなら悠二にはデレない
悠二がやりたいと思ってることに対しての協力も消極的
710 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/13(日) 13:33:17.00 ID:OM8WUWrX0
>>709 一期と二期で微妙に悠二とフラグが立っている気がするんだけど、それは
無視されるの?
このスレはsageた方が良いの? 俺、新参者なんだけど、本スレでsage
なかったら注意されちゃった。ルールが分からなかったからとはいえ申し
わけないことしたと思う。
お前ワザとやってるだろ?
ニュー速やvip以外基本的にsage進行だろうが。ここでもsageろ。
>>711 本当に知らないんだよ。わざと怒らせる事なんかしないよ。
>>710 それはわからん
もしかしたら近衛の感情が入ってる関係で少し悠二に対して協力的になるかもしれないとか
予想はできても断言はできないし
>>713 でも、基本的には三期は原作準拠なのかな?
>>714 今のところは小説の話を丁寧になぞっていってるけどこの後オリジナルが入るかどうかは
製作者じゃないとわからないんじゃない
>>715 それもそうだね。まあ、原作未読だから、オリジナル展開が良いな。
5話のバルマスケの御前会議で防衛戦を行うみたいな話をしていたと思うんだけど、
それなら東京総本部との戦闘にはならないと思うんだが。
どうも、フレイムヘイズとバルマスケの戦闘の流れが分からん。
>>717 8話からの戦闘の話になるけど
バルマスケは防衛の為の守備部隊とアウトローを襲撃する侵攻軍をそれぞれ組織する
その侵攻の対象に東京総本部も入っているから、6話で出てきたフリーダー達との戦闘になる
ちなみにシュドナイが「デカラビアを上に置いた」って言ってたのは守備部隊のトップに置いたということ
アニメ6話視聴。レベッカが可愛すぎるw
原作でも初登場の次の巻で急激に可愛くなった感じがしたが
そういや、メリヒムと悠二の相性はどうなんだろうか?
ヨーハンと同じく、メリヒムの恋愛思考は全くの感情論。基本的に自分本位でしか動かないが
しかし理屈が全く効かない相手でも、空気が読めないとも言い難い
マティルダを愛しつつ、やはりアシズという主のために戦って怒れるタイプだし
ツンケンしながら意外に好相性なのでは?
少なくともシャナやアラストール。ヨーハンたちよりは
原作と違う部分がちらほらあるらしいけど、具体的にどのあたり?
>>717 バルマスケ視点で解説すると、今回の大戦の目的は大別して二つで
・大命第二段階の時に万が一本拠地を襲撃され、大命第二段階が妨害される可能性を削ぐ
・大命第二段階後完了後、スムーズに第三段階を遂げるために、邪魔をしてくるフレイムヘイズ陣営の戦力を可能なかぎり削ぐ
となる。そのために、第二段階の実行中に動けなくなる本拠地を万が一から守るために、
本拠地の場所が特定されないレベルではあるが、防衛網や索敵網を展開し、
同時に全世界の主要外界宿に攻撃を送り込み、可能な限りのダメージを与えて組織的な力を削ぎ、
外界宿を守るフレイムヘイズを迂闊に動けなくする。
バルマスケとしては可能な限りでは攻め立てるが、主目的は防衛なので、
絶対にフレイムヘイズを根絶やしするみたいな「決戦」ではない
ただ、戦いの規模が全世界規模で大掛かりなので大戦となる
>>720 三期のみ、かつストーリーや設定にそれなりに関わりそうな部分に限れば(細かいのは沢山ありすぎ)
・蛇悠二がやたら強い
・代行体に悠二の意志が残ってることを、仮装舞踏会が最初から知っているわけではない
・仮装舞踏会が炎髪灼眼をあまり重要視してない
かな。
>>722 原作未読だから俺の目からはよく分からんが、それの変更ってアニメオリジナル
エンドに持っていけるレベルの変更?
>>723 今の段階じゃなんとも。これから次第かな
>>723 なるほど。
しかし、蛇悠二は原作では強くなかったのか。原作でもあのレベルかと
思っていた。
原作と比べると防御力が半端なく上がってるんだよな
さすがに直撃食らえばダメージは普通に食らうはずなんだけどアニメだと余裕にしてるし
まぁあの見せ方だと蛇悠二が強くなったって言うよりシャナが弱くなってるって方が正しいかも
オリジナルがいいと言うが原作未読ならオリジナルかどうかもわからんだろうに
後から読む予定でもあるなら別だが
728 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/13(日) 16:51:27.17 ID:xS7igJ8m0
おがちゃんて大きくなったらレベッカになるの?
ヒルダはともかくダンはopにいる意味あるか?
どうせならキアラやサーレをだせばよかったのに
正直ダンはオセやバルマと同じようなもんだろ
出番的に
>>725 原作だと、悠二は最後に勘でシャナの攻撃へのカウンター斬撃が成功した以外、クリーンヒット一つもなし。
シャナの炎の拳の直撃で、住宅地に家数件吹っ飛ばす勢いで殴られて「う、ぐはっ!?」とかも言ってる
アニメだとシャナに腹パンして苦しませたり、竜尾でシャナを住宅地にふっ飛ばしたり、
炎の拳食らって何も効かなかったり、火力で真正面からシャナに勝ったりしてるから、印象結構変わると思う
アニメの蛇悠二は強いよな
シャナを完封してたし
盟主だしラスボスなんだから強いほうがよくね?
>>732 だな
蛇悠二VSシャナはアニメの方が良かった
>>732 心情場面とかカットされてたりするだろうし
さすがラスボス強いなぁ感覚でいいしな
>>732 危機になっても周りから放置される代行体に過ぎないじゃないですかー
原作だとシャナVS蛇悠二はかなり拮抗してるんだろ?
パワーアップしたばかりなのにシャナにボコられて吹っ飛ばされる蛇悠二とか微妙じゃね?
アニメの悠二の圧倒っぷりのが良いよね
そこまで拮抗って感じでもなかったけどな
炎の拳一発食らったぐらいで他に特にダメージないし
改変するかもしれないけどあまり悠二を過大評価してると
後半ちょっとあれ?って思ってしまうかも
来週でわかることだと思うけどヘカテーは蛇のこと何て呼んでるの?
蛇様とか盟主様とか?
>>739 貴方<あなた>かな?たぶん
来週の襲撃じゃ盟主様って呼ぶようなことはしなかったはず
敬意を払った口調ではあったけど
盟主と呼ぶ。
多分呼びかけも盟主。ベルペオルも我らが盟主、シュドナイが盟主殿。
盟主殿もあったような
ついかレスさかのぼったけどおめーら本当に原作読んだのかよ(笑)
つーか2話で「あなた」って呼んでただろうが
「遠きに声を求めずともあなたと語らうことが出来る、それだけで――」
あれ?記憶違いかな?
ネタバレ覚悟で訊くんだけど
3期はこれ以降もう悠二がノーマル悠二の姿に戻ることはないのかな?
原作通りの場合、最後までずっと蛇悠二の姿のままなのかな?
ノーマル悠二が見れなくなるのは何か寂しい
>>746 一度ノーマル悠二の姿に戻る
原作通りなら一度だけだが
>>747 あと一度だけノーマル悠二に戻るのか
それってもしかして最後のシーンとか?
>>748 御崎市決戦前
最期は普通に武将の格好。髪切られてるけど
>>749 なるほど
決戦前に一度ノーマル状態に戻ると
ラストシーンは蛇悠二が髪切られて短髪になるのか
ん?という事はノーマル悠二が武将の格好してるのか?
それとも短髪の蛇悠二なのかな?
髪の長さだけじゃなくてノーマル悠二と蛇悠二は髪の色も顔も若干違うしな
>>750 色々あって武将の格好のまま蛇が抜けて、竜尾(長い髪の毛)もとある紅世の王の死によりただのお飾りとなった
その後散髪して、鎧着た短髪悠二(純)の出来上がり
>>751 つまり最終的にはロンゲを切った武将姿の通常悠二になるってことか
なるほどね、ありがとう
散髪というかシャナの攻撃がよけきれずばっさりとやられるんだけどね
あと最後にもう一つだけ教えてほしい
ラストで悠二とシャナの痴話喧嘩があるって原作スレで見たんだけど
どういった内容なの?
「うるさいうるさいうるさい!」ってシャナが悠二をポカポカ叩く微笑ましい感じなのかな?
>>754 ぽかぽかの代わりにガチバトルだけどなw
悠二が蛇の代行体としてやったことに対して罪の意識を感じて
シャナと一緒にいることはできない自分が納得できる方法で
罪を償うからどれくらいかからるわからないけどそれまでまってて
っていうんだけど離れるなんてダメ!一緒に連れてけ!って感じのやり取りをする
>>754 悠二「僕はたくさんのフレイムヘイズや徒を殺した、だから罪を償うために1人で新世界に行く」
シャナ「やだやだ私も悠二と一緒に行く!だって愛してるもん」
悠二「だめだめ、1人じゃないと」
シャナ「私の言うこと聞きなさい!」
↓
ザナドゥに2人で人間と徒が共存できる世界を目指しに行く
こんな感じだった気がする
>>756 横からごめん、妄想で満足してお腹イッパイになって気持ち良く寝れそう
おやすみ悠二
アニメでも早くシャナと悠二の痴話喧嘩が見たくて仕方がない
そしてアニメは何と言っても平井さん復活だね
バルマスのやつら構成員あんなたくさんいるのになんで今までほとんど出てこなかっただ
フライムヘイズも然り
フライムヘイズって何だ
紅世の徒もフレイムヘイズもいっぱいいるけど世界はそれ以上に広いんだよ
御崎市に来る奴なんてそのうちの極一握りしかいないってことだろ
このままユウジ軍団圧勝で終盤にシャナ取り巻きSが?くさく逆転して
最後にシャナとユウジが戦って何だかんだでくっ付いて終了
原作読んでないけど間違いない、つうかみんな思ってるだろうな
イイハナシダナー
キアラが初めてアニメで出てくるのはもしかしてあの似合ってないスーツ姿?しかもペアルック
じゃないかね
しかしアニメだとこれまであんまいいトコ無かったバルマスケが
最後まで圧倒して勝ち逃げって流れはアニメ組にはどう受け取られるのかな
フレイムヘイズ側も組織としてはボロボロだけど主要面子は活躍するし問題無いか?
>>766 アニメファンは去り、原作ファンは歓喜
作品的には成功だろうが、商業的には失敗
>>767 そういう風に勝手に決め付けないでくれ
1期からずっと見続けてるアニメ組だけど3期最高に面白いよ
原作が好き過ぎる人は1期2期の時点でみてないだろ
近衛の存在の力が……消えた……?
になるかどうかで大分違うんじゃないかな
2期楽しんでたアニメ組としてはどうなのだろう
>>766 バルマスケといってもメインは祐二と祭礼の蛇なんだから
祭礼の蛇ってスゲーが出来てれば問題無いんじゃないの
トップ陣以外は十人、百人集まっていても戦力として雑兵扱いの世界観なんだし
アニメ組だけど、ヘカテーと三つ目・嵐蹄がクソ強い
ロリオジサンは常に苦戦でボディーガードすら役不足なイメージ
この先、悠二無双の方が説得力あるかも
原作だとヘカテーはともかく参謀は戦ってないんだけどな
原作通りだとシュドナイはひたすら無双し続けるからなぁ
サブラクといい、徒無双が多い
>>774 アレは徒無双というか
アラストールや祭礼の蛇を筆頭に
いかにチート連中を制限つけて戦う設定作るかって感じがする
フレイムヘイズ側が辛うじてでも拮抗できたのは偶然と幸運と奇跡と気まぐれとかだしなぁ
もちろん戦って活躍してるフレイムヘイズもいるにはいるが
2話でリベザルが蛇悠二に突っかかって実力の差を見せ付けられたけど
あれ以降、リベザルは蛇悠二に忠誠を誓ってるの?
それともまだ不満を持ってるんだろうか?
心酔してる
紅世の徒はみんな好き勝手したくてこの世界に渡ってきたので
紅世の徒の願いを叶える欲望の肯定者である蛇さん大好き
>>777 ぶつかった瞬間に畏怖を感じるとともに自分の力を受け止めてくれる存在と出会えた喜びを感じ、「自分の全てをぶつけたい、この存在を乗り越えたい」という欲求に熱狂する
しかし「一番槍、見事!」と言われた瞬間に勝手に膝が折れ、「ああ、この御方と俺の戦いが終わっちまった…」と残念がる
>>778-779 なるほど
今では盟主様に惚れこんでるんだね
蛇悠二と部下との会話をもっと見たいな
清々しいまでの脳筋で好印象だった<カブトムシ
>>781 しかし、蛇からこれ以上ない名誉ある命令を賜った時、まず相棒を気にしていた辺りの細やかさもいい
おっとネタバレスレがあったか
カブトムシは強いって聞くがどんくらい強いんだ?
あとデカラビア
カブトムシは、パワーも技術もある強豪タイプ
デカラビアは、あの自在式を数百枚各地の将兵に持たせることで、直接戦場を見聞きして指揮を執る
見聞きするだけじゃなく、自在式を媒介にブーストや補助の式を発動させたりする
>>784 カブトムシは、数百、数千の徒を瞬殺できる広域殲滅型の最強フレイムヘイズと戦って腕一本無くしただけで済むくらいの強さ
デカラビアは、自分の留守中に星黎殿に攻め込まれたと聞いたカブトムシに「貴様、そこで何をしていた!?」と怒鳴られて「全軍の指揮を取っていた」と答えるくらい冷静沈着
>>785 つまりカブトムシは尖兵でデカラビアは指揮官ってことか
おkありがとう
コイツらフレイムヘイズ相手に無双したりする?
するよ、並相手には
まあデカラビアは指揮官だから無双ってのはしないが
上手くアシストするってとこかな
今週、蛇悠二が言っていたように、バル・マスケは蛇本体の帰還まで星黎殿を守らなければならない
で、カブトムシや鳥山明はそれぞれフレイムヘイズたちを食い止めるための広大な防衛網を敷く
星黎殿本体はサラリーマンとその部下の精鋭軍が守り、デカラビアは自在法で全体を把握して指揮という布陣
フレイムヘイズたちは星黎殿の場所を知らないから、それで完璧なはずだった
ところが天道宮からヴィルヘルミナとカムシンとレベッカが直接星黎殿内にワープしてきた上、星黎殿の場所をフィレスがチクっていたため、包囲網の内側に攻め込まれてしまう
サラリーマンがやられ(そのやられ方が凄いんで楽しみに)、ヴィルヘルミナにコントロールを奪われた星黎殿が墜落、下敷きになった多くの兵が失われる
デカラビアはその責任を感じて、カブトムシや鳥山が帰ってくるまで命がけで時間稼ぎをするんだが、けっして逆上せず淡々と任務をこなす姿が格好いい
792 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/19(土) 04:04:44.04 ID:7u1cdg5I0
むつかしい話だね
フィレスは吉田にお前さんにはどうせ使えんよといいう
嫌がらせのために
ヒラルダを渡したでおk?
なるほどそしてその内部ワープしてきた3人をサブラクが迎え撃つと
>>793 確かにその三人と戦うんだが、サブラクは蛇悠二についていっちゃったから、詣道の中で迎え撃つ
>>792 2期でフィレスはヨーハンに頼みごとをされた
その頼み事をフィレスは本当は実行したくない
そこでヒラルダにその頼み事を実行するための自在式が込め、吉田が起動するかどうか賭けた
吉田が命を捨ててまで愛する人を助けたいと願う愛の奇跡に自身の運命を託したってこと
ようするにヒラルダ起動=奇跡なわけだ
フィレスは実行したくないわけだから、
どうせおまえなんか使えないだろという目論見で渡した嫌がらせだな
なんだマジレスして損した
当初の計画を違えながらも代行体はこうして完成したって蛇悠二が言ってたけど
最初は2期最終話の傲の立像を代行体にするつもりだったのかな
原作だと鎧だった
アニメだと傲の立像のことかもね
今更だけど祐二16年しか生きてないのに知識量と語呂のよさ異常だろ
合体したから色々得たの?
>>800 そうだよ
悠二の知識・思考に蛇さんの知識・思考が混ざってる
蛇さんだけだと敵だろうと全て「よいのだ」で許しちゃうくらいの甘々だからね
そこに悠二の冷徹な知識と思考が加わったのが蛇悠二
旗印ってなに?
ベルペオルの目のこと
>>804 あの眼帯のことか!?
あれ伏線だったのかよw
1期の存在の泉、2期の傲の立像が全ては祭礼の蛇復活の為の準備だったんだな
主不在のバルマスケが動くのにはちゃんと理由があったんだ
なるほどね
カムシンの昔話がよく分からなかったんだけど
あれって化け物が女性体で王子さまラブで
王子を嫌ってる国王を襲ったみたいな感じなの
>>807 家族愛に近いだろうけど、まぁ王子ラブ
王様の妾の策謀で牢に幽閉され、刺客を差し向けられて重傷を負ったカムシンを見た徒がカムシンを気に入り、
カムシンの命を救い、看病をして、妾を殺して幽閉から開放し、カムシンの「勇ましい英雄になる」
という夢を叶えてあげるために頑張ってた…がその手段が人喰いでカムシンの邪魔者を消してくことだった
その後カムシンが父親である王と共に戦場に出たところで、
徒がカムシンのために敵軍の将も殺して、あとは王様も消して、
カムシンが軍のトップとして進軍の号令をかければカムシンが望んでた英雄になれるよ、って語ったのだが、
カムシンは唯一の自分の持ち物だった父親を殺されるのを反射的に拒否って
大好きだし恩もある徒を倒そうとして返り討ちにあって、そこで契約した
愛してるのに殺し合ったカムシン
愛してるのに別れていじけていたリャナンシー
愛してるから宝具を作ってバカップルになったフィレス
愛していたから都を食らったアシズ
愛してるから世界を変える悠二
祐二が声変わってる時って思考も切り替わってるの?
>>809 フィレスが一番いいな、周りに迷惑かからないし
悠二はちょっと贅沢すぎる
王子の話って、カムシンさんの話だったんだっけ?
世界を変えてやると思えるほどに愛してるとかマジかっこいいやん
>>811 しかし最終決戦では悠二とシャナの両陣営からウザがられてたぞw
まあ、神託の後、「花を添えてくれた」と蛇が喜んでいたが
>>810 変わってない。というより、どっちがどっちと言うのはほとんど無くて、
二人は精神は融け合ってるような感覚
声や口調の違いとかは、あくまで表面にどちらの声や口調が出るかが
混在したり使い分けたりしてるだけで、どっちがどっちとかが固定されてるわけではない
「ドナートは俺に言った!」をどんな形で入れてくるかな
>>816 10話から20話まで大戦
9話
シュド「先代のコンビにも劣らぬいいコンビだ」
シャナ「そうか……先代の炎髪灼眼の討ち手……」
回想開始
21話
アラス「シャナ!起きたか!今戦場が大変になっていてかくかくしかじか」
シャナ「うん、そんなことがあったんだ」
悠二 「うわぁーやめろヨーハン」
アニメ組を振るい落とす気かw
1期か2期でヘカテーが星黎殿で祈りを捧げてたのは蛇から送られてきた大命詩篇の自在式?を受けとってて
それで旗印っていうベルペオルの眼帯はちゃんとヘカテーが受信できるようにするアンテナみたいなものってことでいいの?
>>820 蛇が飛ばされるときにベルペオルが自分の目玉を蛇に渡した
渡した目玉がいわゆる「旗印」
>>819 悠二ママに論破された荒洲徹さんに比べてホンマ蛇さんの寛大さは天井知らずやなぁ〜
823 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/20(日) 00:25:21.53 ID:1fiIdTSo0
なぜフレイムヘイズは大命成就させたくないのかな
>>823 フレイムヘイズは基本的に保守派
世界の有り様が大きく変わるであろう大命は危険が危ないので看過できない
とりあえず来週の戦争に期待
JCって集団戦とか描けるのか
来週も絵コンテがサブラク戦の米谷だから期待してる
ゼロ魔一期ラストみたいな事はもうないと信じてるw
>>818 アニメ組なめるな
この程度の寄り道で振り落とされないよ
自分の場合は近衛べったり描写が長すぎて脱落しかけた
今回ヘカテーがシャナをぬっ殺そうとする描写の伏線として
あれだけ長く悠二と近衛の描写が必要だったのかと納得しかけ…
このスレのログをまとめ読みして愕然とした
ヘカテーは蛇LOVEで、悠二なんてどうでもいいだと?
なら、あんなに長くべたべた描写を続ける必要もなかったじゃないかと
素直にフレイムヘイズより徒を応援してしまうな今回は
最終的に徒が勝つんだよな?コレ
何気にPVにあったドレスのシャナ。原作表紙みたいな絵がカットされてたような
結構好きだったんで残念だ。それとも次週にちょっと出んのかねぇ
>>820 原作通りなら星黎殿を覆う隠蔽の殻の効果で蛇と交信が上手くいかないから、
蛇と交信したり大命詩篇を受け取る時は、星黎殿から外出して山の頂でトライゴンを媒介に交信する
一期二期の祈りはアニメオリジナルなので、推測はともかく何なのかの断言は出来ない
一期のシュドナイの言葉的には意味なんて無さそうだが
833 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/20(日) 19:33:38.26 ID:tQmVldAU0
原作未読の者ですが、この先ドーの出番はないのでしょうや?
ロマンチックに復活して華麗に活躍するよ
最終決戦でもシャナの相方だし決着後も他とは違う道に進んだりとおいしい役どころだな
シャナが覚醒してパワーアップして蛇悠二と再戦するのって
アニメ3期だと何話くらいになりそう?
ドーが本格的に戦うのはもう最終決戦だけだからな。正直俺としちゃいなくてもいい奴。
それより2クール目に出てくる新規キャラ八人に期待してる。
シャナ覚醒はたぶん10話〜11話
再戦は14話くらいじゃね
>>838 なるほど
シャナ覚醒までもう少しって感じだな
原作は16巻までしか読んでないんだけど覚醒したシャナに蛇悠二はフルボッコされちゃうの?
それとも互角の戦いを繰り広げるの?
>>839 フルボッコってほどではないが、お互いが全力で戦える戦場だとシャナの方が強い。
原作だと覚醒前の時点でも、わりと拮抗してたしね。
もっとも、蛇悠二もかなり頑張って食い下がってるが。
最初の再戦は時間制限つきのようなもんだからわりと拮抗した状態で消化不良って感じかな
ニヤニヤできるシーンはあるが
アニメ7話のヘカテーと原作の時のヘカテーの相違点を具体的に教えて。
>>840 アニメだと最初の戦いは蛇悠二のが明らかに強かったから
シャナが覚醒した後の再戦は割と拮抗するのかね
>>843 原作だと蛇悠二とシャナはかなり拮抗してたからな
もしかしたら蛇悠二負けるんじゃね?くらい拮抗してた
アニメだと終始蛇悠二が優勢だったな
炎パンチを喰らっても無傷で最後の決め技でも火力にシャナに勝っていた
果たしてアニメだと覚醒後のシャナとどこまでやれるのか
見物ではあるな
それよりカブトムシとデカラビアがどんくらいフレイムヘイズを屠るのか気になるぜ…
>>842 7話と原作ではほぼ差異はない
アニメの尺に合わせてちょこちょこ台詞が削られたとかそんな程度のはず
アニメは次回から18巻だが、佐藤が家に着くのが19巻だったりする
19巻でやってたけど時系列はそれより前っぽいけど
ぽいというか普通に前でしょ
佐藤パートのタイトルが「数日前の話」なんだし
アニメではどうするのかな
まあ、アニメでも後回しだろう
ドーの復帰の話はカットで構わん。正直興味ないし
本スレに湧いてるネタバレ厨がうざいな
ネタバレするならここでやればいいのに
糞コテのきよしはただのアホだから別にそこまで問題じゃないけど
原作スレもまた汚いエセ関西弁の奴が来てるし
基本はだまって透明あぼーん、まじおすすめ
どうせ本スレでネタバレしてる奴と原作スレで暴れてる奴は同一人物だろ
>>853 原作スレのエセ関西弁もなあ・・・スルーしてるのに全然堪えてないみたいだし
スルーが効果ないキチガイってどうすればいいんだよ
天目一個無双は再来週辺りか
未読組の反応も楽しみだが、復活がどう演出されるかも楽しみ
カバー裏の贄殿遮那みたいにオーラが出て天目さん実体化と予想
858 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/22(火) 21:51:13.78 ID:FfAnJYgZO
アラストールって原作10巻のアシズ戦の部分以外ビジュアルは出て来ないの?
蛇との戦いはシャナUGだけ?
>>858 回想を除けば、一巻のフリアグネ戦と、番外編のしゃくがんのしゃなでも出てる
蛇とは誰も戦わない。
>>854 だな、本スレの荒らしが一度「オワコン」と言った時に確信した
糞コテが消えるまでネタバレ貼り続けるとか言ってますけど
説いては説き、説いては説く
は無理か日本語通じないし
スルー安定だと思うけど
このスレはオチスレじゃないんで他所でやってくれ
星黎殿の場所は絶対にバレていないという前提で完璧な布陣を敷いたら、実はバレていたため命をかけるハメになるデカラビア
他の誰にも破れない鉄壁の防御陣を唯一破れる化け物に遭遇してしまったフェコルー
鋭い読みで完全にレベッカに勝てていたのに、とどめのタイミングが悪かったばかりに逆転されたプルソン
覚醒前なら勝てていたかも知れないシャナに、新技の実験台にされたウアル
こんな不運続きのバル・マスケメンバーたちを見たら、フレイムヘイズ軍団が完敗するなんて想像つかないだろうな
>>866 願望の意味もあったけど、有利なのは星黎殿周りだけだからバルマスケが急いで撤退して包囲すりゃ勝つる。
的な予想は18巻時点でもあったぞ。デカラビアがそこまで守りきれるかは、その時点では微妙な評価だったが
レベッカがヴェルヘルミナのとこ言ったのはババアの計画通りなの?
計画通りというより想定の範囲内って感じ
参謀閣下様はすべてを承知の上で、それを乗り越えることに自らを課していらっしゃるからな。
>>870 いやベルペオルのことじゃなくてゾフィーのことだろ
>>866 それ見てるとシャナ達主力陣はともかく
名無しのフレイムヘイズ軍団はかませのイメージしかないわ
ババアって、三眼のババアかとおもってしまった。
ゾフィーなら
>>869の言うとおり、想定の範囲内。
なんか原作スレ書き込める雰囲気じゃないな
もうヤダあそこ・・・
今度からこっちに書き込むわ
専ブラ使ってNG入れれば快適だぞ
シュドナイは本気が結局アレだから無理だが
オロバスには誰を乗せたら一番よろしいのかね
>>876 一番は難しいな。接触するだけで強化だから、機動力が高い奴以外とは基本的に相性悪くないし
レライエを乗せるのがいろいろよろしいかと
ハリボムを乗せたら強化の自在法は更に強化されるんだっけ?
フェコルーとかスゲェんじゃないかと思ったが、元々強い奴と組むメリットも少ないな
特に多角的に展開してる大戦だと尚更
オロバス使い勝手はいいなぁ
ハリボム久しぶりに見たw
もしかしてアニメだと特に二人の関係と歴史の説明なしにサーレがキアラの額にキスしはじめるのか
これじゃただのロリコンじゃないか
ごめん記憶違いだった
天目一個を予告で映しちゃったのは、ちょっともったいなかったなぁ……
フェコルーとの通信で鱗がかなり巨大だったのは上手いと思った
鱗に見えたかは置いとくとして
8話も面白かったな
この調子だとシャナ覚醒は10話か?
ところで本スレだけど何故か放送日前日の金曜18時〜20時半だけ闘争の渦になるのなw
それ以外はネタバレ貼られても基本スルーな比較的平和なスレなのに
まあ、金曜のその時間に荒れても数時間後には最新話が放送されていつもの空気に戻るの繰り返しなんだけど
覚醒10話として、
24話までのペース配分が心配。
アニメは脇役の戦闘を大幅にカットして悠二とシャナの戦闘を長くした方がいい
原作19巻まで全部読んでたけどそれ以降は脇役の戦闘飛ばして主要キャラの部分しか読まなかった
その方が面白いと思う
むしろ19巻まで全部読んでたらそれ以降脇役の戦闘なんてほとんどないだろ
どの程度が脇役によるけど
既に8話でヒルデガルドやらオロバスやらマモンやらの出番はすっ飛ばされてたから心配せずとも削るだろ
マモンは原作じゃこの時点で名前すら出てないだろww
本スレ酷すぎだろw
1期2期のせいで3期は糞だとかなんとか荒れまくり
アンチスレかと思った
俺も原作信者ではあるが、ああいうのは引くわ
もっと「違っててもいい」「整合性がなくてもいい」というおおらかな心で見たり、
不満が出ても本スレにぶちまけたりはしない配慮が欲しいところです
そんなことより金髪ポニテのフレイムヘイズが気になる
>>892-893 ああいうキチガイの原作信者がいると空気悪くなるよね
そもそもあれは本スレに書くことじゃないしそれこそ原作スレかアンチスレに書くべきことだと思う
原作スレも荒らされまくってるけど
アンチ改変のレスがあるとアニメ信者通り越して原作憎んでる人まで活性化するからな
原作憎むとかどういう思考回路してたらそんなことができるんだろう
やれやれアニメスレから逃げ出したアニメだけのバカが別スレで愚痴こぼしてんのか?
ここネタバレスレだからアニメだけのバカはお引取り願えるかね?
>>898みたいな馬鹿がいるから原作信者が憎まれるんだと思う
触るなよw
Q.一期と二期見てたのに三期の内容についていけない
A.三期はオリジナル要素の強かった一期、二期と異なり原作に近いストーリーとなっているので
原作既読者でなければ内容の把握が難しいかもしれません
しっかりと一期、二期を視聴していれば三期の内容も十分理解できるという意見もあります
Q.アニメの一期と二期ってどのくらい原作を改編してたの?
A.ほとんど別物です。ストーリーや作中設定が異なることはもちろん、
代表的な例では悠二のヘタレ化や重要な伏線を大量にスルーしたことなど数えきれません
Q.ぶっちゃけ三期ってつまんなくね?
A.このスレでは三期が一番おもしろいという意見が多いです
三期の出来が良くとも、上記したように一期と二期のオリジナル展開が
ここにきて足を引っ張っているのが現状です
むしろ問題はアレだろ
一度たりと捕捉されたことのない実績という台詞
1期から続けて見てたら首を傾げるぞ
シャナは元々特に原作儲とアニメ儲の対立が酷かったからなあ。
まあ、2期終了後から3期開始までアニメスレでは、そこ以外行き場の無いアニメ儲の方が優勢だったんだが
3期始まったら1期2期無視して原作準拠で話進んでくからアニメ儲にとっては庇っていたアニメ制作側に
後ろから撃たれるわ、原作儲が復活して更に攻勢を掛けられるわで余裕が無くなったんだろう。
ヘカテー襲撃時に竜尾で部屋を割ってたけど、あれって原作通り?
原作通りだよ
3期になって新キャラ色々出てきたけど
新キャラたちは原作ではもっと前から出番あったの?
本来は1期や2期の頃に出てたとか?
>>907 ゾフィーはアニメのDVDの特典小説だった
ゾフィーと副官はと馬は原作だと10巻から出てる
10巻、ヴィルヘルミナ加入の次の巻は先代炎髪灼眼マティルダ=サントメールが命を落とす大戦の過去編だった
星黎殿と天道宮を造った髄の楼閣ガヴィダ、オロバス、あとゾフィー、(ザムエルも?)は登場してる
レベッカは、シャナやサブラクと面識があることがちょくちょく書かれてた
祭礼の蛇は2巻から名前が出てる(1巻だったかも)
ストラスは8巻、ミサゴ祭りの後の巻で登場済み、一応アニメ2期でも姿だけ出てた
レライエ、デカラビア、ハボリム、リベザル、プルソン、ウアル、マモン、ピルソイン、ロフォカレ
フリーダー、ヒルデガルド、ダン、虞軒、フランソワあたりは3期範囲で初出だったと思う
大地の四神の設定も何度あったけど、マージョリーの過去編で出たイーストエッジのみ登場済みだったのでセンターヒルは新キャラ
>>910 フランソワは大戦の痕跡を消す嵐が来るのを予言してただろ。
フリーダーはハワイ編で名前が出てきたような気が。
>>911 ああ忘れてた……いかんな、読み直さないと
ハワイ編は一応3期範囲扱いにした
>>910 レライエとロフォカレは二期範囲内の13巻で出てる。デカラビアも名前はその時に出てる
現在の状況(□=フレイムヘイズ、◆=バルマスケ、△=中立?)
東部防衛線(東京)
□フリーダー、オルメス
◆リザベル、ピルソイン、ブファル、エギュン
西部防衛線(東欧・アンドレイ要塞&ギリシャ)
□ヒルデガルド、ダン
◆ハボリム、ストラス、オロバス、レライエ、ファレグ
星黎殿(中国内陸)
◆守備隊⇒フェコルー、プルソン、ウアル、△ラミー
◆直衛軍⇒デカラビア、パイモン、バディン
□囚われの身⇒シャナ、贄殿遮那
□内部から侵入⇒ヴィルヘルミナ、カムシン、レベッカ
□主力部隊⇒ゾフィー、ザムエル、フランソワ、他討ち手多数、△センターヒル
神門突入組
◆悠二(ヨーハン)、ヘカテ―、ベルペオル、シュドナイ
教授、ドミノ、サブラク、△ロフォカレ
□アラストール
いちゃいちゃ組(星黎殿に向かっている)
□日本⇒マージョリー、佐藤
□飛行機⇒キアラ、サーレ
その他重要人物
△フィレス
△大地の四神
□吉田一美(ヒラルダ)
△百鬼夜行
マモンやたらでてるからキアラも出るの確定かな
キアラがいないとエスケープ要因が…
百鬼夜行は出るのかね
それよりエジプトのマモンがないぞ
囚われの身に煮殿遮那があるのが間違ってないんだけどちょっと笑える。
贄○ 煮×
アニメしか見てないんだけども
ヘカテーは一番かわいいのに最後まで悪者なの
味方なんないの
シャナの世界に正義も悪者もありません
唯一あくと呼ばれる存在があるとすれば、それはエンゲージリンクだな。
ヘカテーが悠二に協力的だとフレイムヘイズが大変なことに…
エンゲージリンクは主人公カップルズと真反対だからね
悠二とヨーハンはどう足掻いても、相性最悪だし
シャナはフィレスが悠二を襲うから腹立たしく、フィレスはヨーハンを助けたいのにシャナが邪魔するし
個人的に一番ライバルっぽい相手だったと思ってるわ
最新のIMEなら、「にえとののしゃな」でちゃんと変換されるんだぜ
>>924 お互いの性格の相性はそこまで悪いとは思わないんだけど、
巡り合わせがあまりにも悪くて溝が深まりすぎたなw
>>926 いやあ、悠二とヨーハンはどこまでいっても永遠に噛み合わないんじゃないかな
>>927 色々突き詰めて自分を自罰的に追い詰めてたあの時点の悠二とは合わなそうだけど、
御崎市で暮らしてた頃の悠二と、色々なしがらみ抜きに知り合ってたなら別にそう相性悪くなかったんじゃない?
恋愛に関してはラミー以上にアドバイス出来そうだしw
分離時の合わなさは、悠二は初対面のヨーハンに「始めて会ったくせに核心に踏み込んできやがって」って感じで怒ってたけど、
ヨーハンからすれば今までずっと中から悠二を見てきて「あーこの少年に一言言ってあげてーもどかしー」ってずっと想ってた、
お互いの認識へのあまりに大きな差とかあったからな。
そこら辺が平等ならまた話は違ったと思う
929 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/29(火) 01:39:44.25 ID:Pq0IIBJO0
すみません
前の話で星黎殿の場所なんでわかったの?
アニメ組なので・・・
レスみたらレベッカ達は天道宮からワープで、ゾフィー達はフィレス情報ってことみたいだけど、なぜワープできたのでしょう?
誰か教えてください
>>929 天道宮と星黎殿は元々ワンセットの使用を前提として作っていた宝具で、
日常を暮らすための天道宮と、戦いのための星黎殿の間を行き来する、空間を繋げる通路があった。
製作者のガヴィダって徒は、元々仮装舞踏会と協力関係にあったのだが、
とある変人を絡んだ騒ぎがきっかけで袂を分かち、
その代償として仮装舞踏会に星黎殿を引渡し、自分は天道宮に引き篭もった
そして仮装舞踏会に星黎殿を渡す前に、2つの宝具間を行き来できないように通路を壊し、
自動修復も封印して、仮装舞踏会にも関わりたくないので、その効果のことは黙っていた
(そのため仮装舞踏会には、通路は作りかけで放置されたものだと思われていた)のだが、
2つの宝具が近づくと、封印の効果を超えて修復が始まり通路が通路が繋がってしまう危険があった。
前大戦において、ヴィルヘルミナと先代炎髪灼眼の討ち手マティルダが、
ガヴィダに天道宮を特攻兵器として使うために借りた際、使用の際の注意事項として星黎殿に近づけてはいけないことを聞いていた
それを逆利用して、封印を解除し、星黎殿にある程度近づけることで、2つの宝具を行き来する通路を修復させ、突撃した
>>930 あの巨大なのが宝具なのかよw
それは知らなかった
932 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/29(火) 16:01:37.23 ID:JDElhOPoO
スペイン
無敵の艦隊と言えばこれでしょう、やはり。
>>931 紅世から持って来たわけじゃないし、こちらの技術力でも無理なんだから宝具でしかありえないわけでw
ツンデレ扱いされてるけど、割と早い段階でシャナって悠二大好きすぎると思うんだ
吉田という恋敵がいたせいでツンケンしてたけど
ていうか、アタックしまくってる。デレデレじゃね?
間違いなくデレデレだと思う
ただ3期は立場の違いから戦うことになるけど
それでも悠二が大好きなのは変わらない
まーツンデレって初登場時にツンとしてれば成立する言葉だし
初期「よくわからないけど、吉田がお前の傍に居るのは気に食わない!私と一緒にいてよ悠二!」
中期から「あぁ、彼のことが好きなんだ。ようやくわかったよ一美。悠二ならきっとできるよ」
後期「わかったつもりだったのに、まだ全然だった。アナタに返事を貰ったのに怖い。愛ってなんだろう」
最後「悠二愛してる!だからアナタをぶっ飛ばして、私の懐に引きずり込むわ!」
あれ?なんだろう。最終的に同じ場所に帰ってきた気がすんな
シャナって悠二と違って恋愛事は全て感情優先なのね
ブレーキを効かせる気がまったくないな
これはもう理屈で考える頭でっかりな悠二にとっては強敵だな。
「そんなこと私が知るか!好きだから傍にいる。絶対だ!」
もはや話しにすらならないw
だから悠二にとってシャナは相性最高であり最悪でもある。
こう見ると典型的なバカ女だよな
そうか?
生真面目で不器用で規格外で常識知らずなだけでシャナはバカ女じゃないと思うが
何にしてもシャナに全力で愛されてる悠二が羨ましい
>>931 一つの宝具というより色んな宝具が集まって出来たものだと思う
綺麗なヤンデレか?強引なんだよなとにかく
最後なんか悠二ほぼ襲われてるじゃんw
楽しみですな。とりあえずウアルさんが心配で心配で
シャナみたいな美少女に襲われるならむしろご褒美だろ
オルゴンといいウィネといいウアルといい、ちょっと可哀想になる徒の多いこと多いこと…
シャナに踏み潰された部隊長のバティンさんのことも忘れないであげて
不運で散ったバルマスケ面子が多すぎるw
教授が飛ばされたの、間接的にはピルソインのせいだよなw
そんなこと言ったら百鬼夜行を呼んだのは吉田さんだから吉田さんのせいになるんじゃ
百鬼夜行に依頼したのはフィレス、そのフィレスに百鬼夜行を頼むように頼んだのはヨーハン
つまりエンゲージリンクが(ry
>>940 常識は割りと着実に学びつつ、恋愛を進めていったんだけど、
相手の悠二が突如色々とぶっ飛んだ求愛に移行したことで、
それに真っ向から答えるシャナの恋愛もスケールでかくなった印象w
14巻まではお互い境遇こそ特殊で面倒くさいが、初々しくやってたのにね!
エンゲージリンクは身勝手すぎて共感できん
バルマスケの方がずっと感情移入できるな
元は閉鎖的な状況と教育で理知的に育ったように見えただけで、中身はかなり我が儘なお姫様気質
好きや嫌いが理解できないので、とにかく混乱しながら前に進み
知識と決意。悠二による同意を得たことでリミッターは完全解除
暴走特急は悠二という同じくらいにぶっ壊れたレールによって
より加速度的に危険度が上がっていってしまった
シャナって運動神経と学力は高いけど常識はないからな…
常識を学ぶ力はあるけどね
>>946 ガープ、フェコルー:天目一個にかち合ったという不運
オルゴン:天目一個、ヴィル、メリヒムと最悪の面子と連戦を強いられたという不運
デカラビア:敵軍の星黎殿への奇襲や自軍のど真ん中への星黎殿の墜落といった有り得ない事が起こった不運
マモン:教授が消失するという有り得ない事が起こった不運
プルソン:タイミングが最悪だったという不運
etc…
確かになw主要な面子だけでもこれだww
逆に言うとこいつらはそういう不運でも起きない限りやられる筈のない
強大な連中だという事でもあるが
ガープかオルゴンが生きてれば本拠地の守りも完璧だったろうに
というか、オルゴンなんか普通はそう易々と討滅されるタイプじゃなかったのに
虹天剣とか不運すぎだな
しかし、バルマスケの不運が大体がシャナやアラストール関係じゃね?
フレイムヘイズからすれば勝利の女神。バルマスケからすれば天災の姫さんだね
マジで悠二がバルマスケに協力してて良かった
クリスマスの段階で下手したら覚醒しかねなかったし、洒落にならねぇ
抹殺計画あったし悠二が協力しなければ悠二は消されてたから愛の件ないし普通にシャナは覚醒前に殺されると思うけど
ところで次スレなんだけど
>>970が立てるってことでいいかな
まさに天下無敵の幸運だな。
シャナが死んでも悠二が死んでも天破壌砕ENDだったから、本当に綱渡りだった。
あぁ、そうか。本当に天下無敵の幸運だなシャナはw
そういや最後の痴話喧嘩
御崎市の人間復活はともかく、悠二の一人旅は結局何の解決にもなってないよな
贖罪の旅的な意味でじゃなくて、例えあの場面でシャナを倒せたとしても
シャナならザナドゥを本気で探すだろうし、フレイムヘイズの味方のほうが多い
結局は追いかけられて、何度もかち合うハメになったんじゃね?
今回は「主よ、御元へ…」までかな
原作スレがあれだからここで聞きたいんだけど
マージョリーが6巻の108Pで説明してる内容に出てくるあの女って誰のこと?
原作読み返しててここだけわからん
よく分からんがヴィルヘルミナ以外考えられんな。
ミサゴ祭りのところだろ多分。
>>962 明言はされてないけど、ラミー(リャナンシー)説が濃厚
マージョリーが自分が作れる最高強度の戒禁以上を作れるだろうと認めてる自在法の腕前かつ、
“あの女”と称すような、マージョリーにとって話題に出すことが面白くなくて、
性別女というと、候補はそれぐらいしかない
ああ、リャナンシーか
なるほど納得したぜ
ヨーハンの事を知らなかったから、思いつかなかったんだな
967 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 02:31:36.02 ID:FNBt+IQoO
審判がどんな風になるか楽しみだ
10話でシャナ覚醒かな?
審判がどんな感じか楽しみだ
あと覚醒後の紅蓮の炎はOPみたいになるのかな
覚醒後OPみたいになるとカッコ良さ5割増しだな
審判はロードオブザリングの目みたくなるんだろ
9話で原作と異なる所はある? それから、フェコルーさんは死んだの?
原作だとマグネシアがもっと嵐のように吹き乱れていてチート臭く見える
フェコルーさんはしばらく登場しないけど、まだ最後の見せ場が残ってるので死んでない
973 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 02:19:56.71 ID:BcHuyHz10
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(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, 少々狼藉が過ぎますぞ!
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丁 |
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細かいけどマグネシアが消えて兵が動揺してるのを一喝するプルソンとか
あとはフェコルーが部屋に味方が入ってきた時点で反射的にマグネシア展開してたり
シャナを探してるヴィルが気付かれない自在法じゃなくて普通に出会った雑魚倒してたりかな
あとたぶん来週やるけどヴィルが重要施設っぽい所に着いてラミーの分身的なのに会ったり
天目はなんでマグネシオン突破できるの?
なにか理由ある?
天目一個は自在法無効だから
気配なし・自在法無効持ちだから自在法が基本戦術な奴だと相性最悪で確実にやられる
1期の過去でのシャナみたいに体術だけで戦うしか対処法はない
宝具か何かの効果?
そういえば零時迷子持ってる訳でもないのになんで消えないんだろう
贄殿遮那の「自在法の干渉を受けない」っていう効果の影響を受けてる
消えないのは切った相手の存在の力を吸収して補給してるから
無双してた時吸収してる描写があるよ
ちなみに贄殿遮那は「自在法の干渉を受けない」けど贄殿遮那自身を核とする天目一個を除いて
使い手本体への自在法による攻撃を無効化するわけではないので
基本的には「絶対に折れず曲がらずよく斬れる」刀ってだけ
>>954 不運もあるけど独断専行や
能力は高いけど変人奇人達の技術に頼っているのも敗因だと思う
まあトップが祭礼の蛇だから甘さがあるのは仕方がないのか
10話でシャナ覚醒だとして
このペースだと悠二とシャナの再戦は何話でやるのかな?
あとシャナは今のドレス姿の後にまたライダースーツを着るみたいだけど
もう今後太ももを露出する服は着てくれないの?
なんかちょっと寂しいな
かなりかっ飛ばしてるので測りにくい。
10話でシャナ覚醒とウアルの死、11話でプルソン死亡と神門突入、
12話でデカラビア戦死、13話でサブラク戦開始
くらいのペースでいくなら、早くて14話くらいじゃね?
原作通りなら最終決戦で制服着る
>>982 サンクス
早くて14話か
2クール目の最初でやるのかな
フェコルーにタイマンで勝てそうなやつ天目さん以外にいなくね
メリヒムの虹天剣でもぶち抜けないなら
正面からマグネシア突破するのは無理だろうな
マグネシアの解除という点でならセンターヒルの自在法で出来るかもしれないが
サブラクスマブラに出たらいいなメタナイト以上の強さでお願いします
イルヤンカの幕障壁とマグネシアどちらが防御に優れているかだな。
フェコルーがイルヤンカより強ければヴィルヘルミナではおそらく勝てない強さだろうな。
任天堂キャラじゃないだろと思ったら創造神じゃない方の蛇がいたか
覚醒後のシャナがどれくらい強いのか気になる
蛇悠二がフルボッコされちゃうレベルなの?
それともようやく互角?
覚醒後シャナと蛇悠二は映像だけ見ると互角になると思うけど、
実力的にはシャナのほうが全然上
悠二は所持してる宝具とかの相性がシャナに抜群なため、それで何とか互角を保ってる感じ
シャナ以外の最強格のフレイムヘイズと戦う場面があったとしたらけっこう厳しいと思う
アイテムもあるとはいえ、防御やら怪力のスペックが高いし
悠二がよく考えて動ける奴だから、だいぶ強い。
シャナ相手じゃなくてもそう簡単には遅れはとらないけどな
一年たってない癖にトップクラスの奴ら相手に時間稼ぎできるのは凄い
ただシャナが切り札をもってたり、愛の使い方が悠二と比較にならないくらい上手いつうか強引だから
悠二はシャナには一生勝てない
たとえグランマティカに無限の可能性があろうが、アニメ版の蛇悠二が強かろうが
9話のシャナちゃんなんであんな変な風になってたの?
>>992 つまり悠二はシャナに押し倒されて無理矢理キスされて逆レイプされちゃうのか
アニメ設定だとベルペオルはヴィルヘルミナより強いよな?
その辺はどうするんだろうか