Fate/Zero ネタバレスレ 3

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Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

・原作者スレ
虚淵玄　23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1314121605/l50

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/staynightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

>>乙
「Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ 3」への
スレタイ変更は間に合わなかったか

>>1乙にこそ栄えあり
間に合わなかったのなら仕方ない
次スレから変えればいいさ

おうよ

だな

前スレ1000は雁夜おじさん

ギルガメッシュとランスロットが正面対決したら、
やっぱり、エア使ってギルガメッシュの勝利かな

エアは絶望的だろうな。
仮にアロンダイトがビーム撃てたとしてもエクスカリバー以上のビーム撃てると思えないし。

エアを撃つ前にランスが我様倒さないと負けだな

では、ランスロットの変身能力で
ギルガメッシュに接近したら、一太刀浴びせられるぐらいか

アロンダイト抜いたら変身できないし
バールのような得物とか持ってたら我様に警戒されるからむりくね

つまり、ギルガメッシュが街を練り歩いている時に
一般市民に変身したランスロットが闇討ちするってことなんだが

理性がない状態でそんな器用な事できるんだろうか
令呪でなんとかできるかもしれんけど

いくら変装してもサーバントである事は隠せなさそうだが、そこら辺はどうなんってるんだろう

ギルって鑑定できるし、偽物ってか変身変装には気づきそう

気配遮断ないからサーヴァンとの気配けすのむりだな詰んでる

イスカンダルに変身した時は舞弥を殺害して、
アイリを拉致するくらいはできたんだけどな
ただ、眼は真っ赤だからバレるかもしれないな

ランスのアレは変身能力ではなく正体を不明にする能力
イスカンダルに化けたのは令呪を上乗せしたから

だった筈

「己が栄光の為でなく（フォー・サムワンズ・グロウリー）」は
狂化してなければ、真価を発揮できたって話だったような

変身能力なくなってもバーサーカーになって強化されてるからなあ
ヘラクレスさんにごめんねしないといけないよね

結局、バーサーカー陣営がアーチャー陣営に勝つには
マスター狙いで時臣を殺すしかないってことか
でも、アーチャーってマスター無しでも三日は現界できるんだよな

我様は単独行動Ａだったはずなのでもっと長い

>>22
Ａは緑茶じゃなかったか？
ギルはたしかＡ＋だったはず

四次ではＡ

真っ向勝負は本気になったらエアでやられる
変身能力もギルは魔術を見切る鑑定眼を持っているから微妙
マスター殺して弱体化した所を狙うか
慢心してくれるのを願うぐらいしかないな
同盟は正直誰と組んでも微妙すぎる

>>23
そうだったかさすがに細かいステ覚えてないわ

ランスロットの変身→時臣暗殺→ギルガメッシュが消えるまで下水で待機

ゼロマテだとギルの単独行動はAだな

>>27
先に雁夜おじさんが死にそう

>>27
ギルは単独行動Aのおかげで消えない
但し宝具はマスターのバックアップ必要みたいだから
倒す事は十分可能だと思う
宝具なしのギルは正直弱いし

ランサー陣営とバーサーカー陣営が対決したら、
赤薔薇とケイネスの水銀で
ややランサー陣営の優勢ってかんじかな

そもそもゲートオブバビロンの攻撃でさえ、じゃあ数百に増やされてもしのげるのか？とか、それほど激化する戦闘に雁夜が耐えられるのか？って疑問がある。
それに、雁夜は時臣憎しだから自身がSATUGAIすることにこだわって、ランスロットにやらせはしないだろ。

初戦の時に時臣が令呪使わず、数を増やし続けたらバサカは耐えられなかったってどこかで見たな

トッキーがチキンじゃなかったら
初戦でキャスター組以外全滅だったかもな〜

結論
�@サーヴァントの性能差
�A雁夜の体力＋魔力供給不足
�B雁夜の感情論
で敗北ってことか

キャスター除いた他チームは戦い方次第で勝ち残る妄想もできるけど
雁夜だけはムリゲ臭が半端ない

>>36
ゼロマテでは散々な言われようだったな

あー、確かランサー組でさえケイネスとランサーの関係が良好ならば、もっと食い込めたって話だもんなぁ…。

>>34
ギルが本気で闘えば一夜にして
聖杯戦争は終結したみたいだしね
時臣、目の付け所は良いのに…

しかし、まだ一話のせいか、初見さんはインパクトあった雁夜に対する話題が多いな。
そのうちライダー＆ウェイバー言い出すとは思うんだが。

ランスをバサカじゃなくて普通のクラスで召還できてたらやりようがあった
気もしなくはない。臓硯じいさんが許さないだろうけど。

とある拳王から雁夜おじさんへ
「残る余生安らかに暮らすが良い、体を愛えよ、雁夜」

>>40
いやぁ、多分ファンの傾向からして「ウェイバー/切嗣が上手く動いていれば雁夜が勝てた」とか無茶な事言い出すに決まってる

>>41
その場合、雁夜の能力が低いため、ランスロットの基礎能力がめっさ低くなって対抗できない。
初戦、ギルに食らいつけたのは能力だけじゃなく狂化によるステータス増加の賜物。

>>40
ハサンさんの話題はどれくらい出るかね・・・・
下手すると次回がピークな気がする

2話でおそらく
切嗣に肩車されるロリイリヤ
どつき漫才を繰り広げるイスカとウェイバー
ネジが飛んでるキャスター＆龍ちゃん
虫けらをオーバーキルするギル様
が出てくるからなぁ

雁夜おじさんは一瞬で空気になると思われる

>>44
マスターの能力と英霊としてのステは直接関係あったっけ。
アーサーとタメを貼るランスロットをバサカで召還とか勿体ない。
あとそれにギルに直接つっこむとかじゃなくて…やりようが…ないか。

龍ちゃんと旦那が出てきたら、いろんな意味で盛り上がるな

>>47
ランスはバサカで召喚されても技術を発揮できるとかいうチートスキル持ち

>>47
士郎セイバーと凛セイバーだと天とミジンコくらいステが違うじゃん

>>50
士郎セイバーがアレなのは、魔力供給にかなりの難があったからじゃん。

ギルガメッシュも時臣と綺礼ではステータス変動あったね

供給可能になってもステに変動はない
あとギルのステは時臣だとかなり上がってるな

>48
あの会話が通じてるようで通じてない精神汚染漫才が絵付きで再現されると思うと
実に胸が熱くなるな。

>>54
「酷すぎる！こんな、こ、これが人間のやることかよォッ！！」 を早く見たいわw

>>36
・左半身不随
・左目失明
・消化器官やられてるから点滴以外の栄養摂取不可
・魔術使うと死んだほうがマシなくらいの激痛

そもそもこんな状態で戦うこと自体おかしい　
序盤で瞬殺されても当たり前なレベル

>>55
視聴者から総ツッコミが入るのを容易に想像できるｗ

ところでこれ本スレからの転載なんだが、シークレットが全然思いつかんな
http://sep.2chan.net/dat/44/src/1317782829150.jpg

旦那
「ああ、聖処女よ、貴女の前には神すら霞む！」
のシーンが早く見たいぜ

てか、はやくライダーが喋って動くとこ見てぇ。あとウェイバーのツッコミも。

>>57
アイリとスーツセイバーとかかねぇ

本当にジャンヌが召還されたらどんな事になったのか見てみたい

>>39
時臣がさっさと令呪で、自分以外の全てのマスターとサーヴァントを本気で皆殺しにした後
自害しろと命令しておけば聖杯戦争ってさっさと終わったんじゃ

アポクリファからジャンヌが参戦したら、
旦那が昇天しちまうぜww

>>62
ぶっちゃけるとその通りだけど世の中我様に勝てる固有結界持ってるアーチャーとかいるし

>>62
神視点ならそれで勝てたかもしれんが
実際ギルが全員相手にして普通に勝てるかどうかってのはわからんからな
時臣の戦略は間違ってはいない

時臣は根源への到達は全魔術師の悲願みたいに言ってるけど他の魔術師キャラみてるとそうでもないよな。
トッキーがステレオタイプすぎるんだけど、ケイネス先生とかも根源へ行きたがってたのかな。

>>61
まず飛び出てる目が引っ込みます

次に服を脱ぎ

>>57
本命セイバー＆アイリ
対抗アイリ＆イリヤ
大穴マーボー＆ギル

ってとこじゃないのん？

>>56
そんな状態になる前にそもそも桜さらって逃げれば良かったんじゃね

もう遠坂には凜しか跡継ぎいないし
おじさんは間桐の人間で間桐の不祥事だから

>>64
いやだから本気でってのが大事なんだよ
慢心を捨てて最初から宝具全開エアぶっぱするような
ネイキッドギル並の本気度で

>>71
あとそれぐらい曖昧だと効果落ちると思われる
本気でやれとか全員倒せとかな

>>71
いいこと思い付いた
言峰にエルキドゥ召喚させて上手く誘導すれば、ガチの殴り合いに水差すアホどもを皆殺しにしてくれるんじゃね？

>>72
時臣のギルってマーボーよりステ上だったし
令呪の制御も結構出来るんじゃないの？
自害させることは出来るつもりだったらしいけど
マーボーですらランサーに結構無茶な命令してるけど
やり遂げてるし

あんなドラえもんが最強とか嫌だなぁ
普通の剣技じゃ士郎と互角とか
あまりにもしょぼい

>>74
ランサーだって殺すなって命令にたいしてゲイボルグ使ってるからなー
セイバーはキャスターの令呪にも結構抵抗してたし
自害しろはいけると思うが

エルキドゥか
ギルガメッシュがセイバー見て、
生涯唯一の友達思い出すシーンは結構、良かったな

純粋な剣技で競ったらNOUMINが一番強い世界ですから

>>64
勘違いしてるようだけど、士郎がギルに勝てたのはギルが完全に舐めてかかってたからで
それでも最後にアーチャーが援護しなけりゃ普通に死んでたのよ？というか選択肢次第じゃ道場送りよ？

セイバールートとＵＢＷルートだと我様の強さ違うから

>>62
話の都合なんだからさー。
まあ、我様だからめっさ抵抗して戦闘どころじゃなくなるんじゃね？
ルールブレイカー(の原典)を自分に刺すとか有り得るぞ。

>>79-80
釣られんなって

セイバーやライダーが全共闘されても本気ギル勝てるのかね。
いくらステ高くても。

BANZOKU
NOUMIN
TUBAME

あの世界の生物ってなんなんだろうな

>>84
ＫＵＭＡも凄い
戦車に勝てちゃう

>>81
ルールブレイカーって裏切りを続けたメディアの象徴として現出した宝具だから原典が宝物庫にないんじゃね
似たような効果の武器なら有りそうだけど

ギルは対魔力低いから令呪にほとんど抵抗できないんじゃないかとも思うけど
我様は我が強いのと鎧の対魔力は令呪に効くんだろうかっていう疑問

セイバーがアヴァロン使える状態で他のサーヴァントと共闘すれば、
ネイキッドギルでも苦戦するだろ
あと、アヴァロン持って籠城すればいい

我様はライダーは認めてるから超本気モードでいったけど
セイバーはなめてるから本気出さないんだろうな。油断してて圧倒され始めて初めて焦って本気出す程度かもしれん

>>70
そんなことしたら100％爺にやられる
もし万一成功しても地の果てまで追いかけられて確実に捕まる
何をどうあがいても戦争参加以外に救う方法がない

まだ桜ルート途中なんだけど
英霊は金ピカに勝てないけど
金ピカも英霊だから何でも食べちゃうアンリさんには勝てないんだろ

で、そのアンリさんは人間に弱いと

巧く出来てんねん

本気出せば超強いけど、本気出さないんだから意味無いよなー
頭は良いけど勉強しないガキに｢この子はやればできる子なんです！｣って言ってるのと似ている

>>91
アンリさんは別に人間に弱くはないぞｗ

>>91
むしろ阿部さんは人間相手なら無双

>>91
むしろアンリは人間相手なら絶対負けない

>>91
アンリさんは本当は逆。
さっさとクリアしてホロウもやるのを勧める。

ホロウアンリの人間相手なら無敵ってのは具体的にどんなんだろうな
実践して欲しかった

Fateまでのギルなら同じ感想だなー正直噛ませとしか思えなかった
でもHAのギルは最高に我様だからなー

>>90
間桐なんてあのジジイ以外は魔術回路も尽きたオワコン血族だろ

コネもそんなにないだろうし
魔術協会や聖堂教会敵に回すよりは楽なはず

なんとかして子ギルにすれば時臣も勝てたんじゃなかろーか？

なんという91人気

コトミーが裏切るんだから子ギルでもだめぽ

>>89
第5次で言えばアヴァロンでセイバーが籠城、アーチャーのUBW発動までの時間稼ぎを
バーサーカーにしてもらって、キャスターとアサシンがゴミのように殺された後、
UBW展開した状態でセイバー&アーチャー&ランサー&ライダーVSギルでどうかなって
ところか

セイバーとアーチャで自滅覚悟のカリバーXとかやればいけるんじゃねw

アンリちゃん曰く
「「世界中の伝承を見渡してもオレより弱い英霊は存在しない」
つまり、最弱の英霊だけど、
「人間が相手なら世界最強」らしいよ

トッキー「キャスター討伐の際、私のアーチャーの攻撃は大ダメージを与え
勝利のきっかけとなったのは誰の目から見ても確定的に明らか
よって令呪の報酬を受け取る権利がわたしにはあるな
更にはセイバーを襲おうとしたバーサーカーからセイバーを守り
土地の管理者として街を守ったのは事実！このことから加味して特別令呪を三角もらうことになった」
璃正「うむ、まあ当然の権利ですな」
綺礼「…」

他陣営「」

>>89
セイバーを互角の敵と認めたのはセイバールートの最後の最後だけだな

まあ、その後はすっかり頭上がらなくなってるが

士郎も魔術師相手だったら『無限の剣製』が使えるのなら蹴散らせるって話だったなぁ。

>>99
コネもあるだろうけど、致命的なのは資金力だと思うな。
表か裏の調査組織に依頼されたら逃げ切れないんじゃね

アンリは人間相手なら超強いっていうよりは
人間早殺し大会みたいなのがあったら上位に入るよってイメージだな
殺し方が上手いっていうか

まあ、とりあえず楽しみなのは『はいてない征服王』だな！ほんとにはいてない描写だったらどーするよ？

そそり勃つ光の柱が・・・

>>99
爺がどうこうできなくても時臣が出張ってきそうな気がする
あの人、桜は間桐にいて魔術師になるのが幸福と信じて疑わないから、雁夜を
娘の幸福を奪おうとする男として全力で捕まえにくるんじゃないかな

ケツ丸出しくらいなら大丈夫だろう
むしろはいてたら怒るぞ！

>>110
龍ちゃん「人間早殺し大会！超COOLだよ！」

>>110
超クールなキャスターより早いのかな

>>37
一応ゼロマテでの雁夜は「にわかじこみにしてはマスター適正は大した物」と結構褒められてたぞ

>>38
いやゼロマテによればディルとケイネスの仲の悪さなんて二の次三の次の敗因にすぎない
ぶっちぎりの不運は魔術師殺しのキリツグが参加してたことで
一流と言えど所詮は学者のケイネスでは１００％負ける相手だった

>>88
篭城したって勝てるわけではないし
生前ならともかく鯖の状態ではマスターの魔力もいつまでも続かないだろ
アヴァロンは設置型宝具だから無敵状態のまま動いて攻撃できるわけじゃないし

旦那はアイアンクローで子供の頭、粉砕できるからなww
ベスト5には入りそうww

>116
旦那の場合個人スペックよりも召喚した海魔がまともに動き出してた場合どこまでいけるかによるな。

……ていうか、あれこそ抑止力の出番だよなあ。

旦那は速さというか芸術点だろうな
綺麗な殺すってよりはおもちゃにして殺しを楽しむんだったら上かもしれない

我様は古代インド核もってるから一番だろ

犬「人間殺し大会と聞いて来ました」
蜘蛛「会場はここですか？」

>>119
抑止力怠けすぎだよな。
聖杯戦争を偽装してるのがそんなに効いてるのかｗ

ウェイバー君が覚醒するのって何話目くらい？

>120
龍ちゃんと旦那の工房は「背景にモザイクがかかる（もしくは真っ暗闇）」ことになるんだろうなあ。

人間オルガンのコトネちゃんとか放送可能かすらわからんし。

>>120
まあ、アンリの方が即死させてくれそうだなｗ

さらりと書き流されていたが、ウェイバー君童貞なんだよな
果たしてアニメでバレるかどうかは未知数だが

俺、ケイネス陣営が一段落したら
ケイネスが聖遺物を盗まれた下りからの一連のケイネスの出来事を箇条書きにするんだ

規制ありとは言え某茶番アニメであそこまでできたんだから工房も頑張れば…

>>124
しない。現実は非情である

>>80
マスター同じなのになんで強さが違うの？
私服と鎧は別に一瞬で変身できるから関係ないだろうし

竜ちゃんは非童貞っぽいイメージ

かりやおじさんは童貞の可能性が。むしろ処女を失った。

ウェイバーは確定童貞。

残りは妻子やら婚約者持ちか

蟲姦が行けたんだ、オルガンも行ける、かも。
局によって白線規制されそうな気もするけど。

>>122
最強存在は帰って下さい
そもそも蜘蛛さん地球産ですらないじゃないですか

>123
鯖は裏の理由では「根源に至る孔を穿つための燃料」だけど、
エネルギー総量が多いのはどうしても戦闘型の英霊で、
「それらをお互いに潰し合わせるから外部への影響は最小限」という名目で誤魔化してるんじゃないだろうか。

固有結界を体内に展開してるから修正受けない、みたいな感じで
聖杯戦争という系の内部で完結するから大エネルギー持ってきてもいいよね、的な。

>>92
そのガキは実際に成績悪いんだから実際にスペックが高いギルとは違うだろｗ
意味ないとか言うがギルは慢心してたって鯖相手には基本的に無双できる
本編でセイバーが大苦戦したバサカや小次郎を事も無げに倒したようにね
例外の人間には負けてるから弱いように見えるが他の鯖もよく人間に負けてるし
きのこが弱者が強者を倒すジャンプ的構図が大好きだから仕方ない

それにギルは本気を出さないのではなく逆に本気で戦える相手を求めてる節がある
それがセイバー相手では遊興の域を出ずイスカ相手では本気出す価値を認めたという話

>>132
でもケイネス先生、ソラウにヤらせて貰ってるのかね？
「結婚するまで〜」とかありそうな気がするが

>124
今文庫版4巻読み終わったとこだけどまだ覚醒しないや
たぶん今17〜8話目くらいだろうからそうとう後だな

>>137
ああ。有りそうだな・・・

>>125
ワールドガイドの座談会で、ガチで映像化されてるって虚淵が言ってたような

>>137
否定できん・・・・・・


ケイネス(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>137
ソラウの処女は守られてるのかｗ
でも、ケイネスカイワソス

龍ちゃんと旦那のスプラッタームービーが本邦初公開されるわけだなww

>140
スタッフに「ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・」のAAを贈らざるをえない。

ウェイバーはロード・エルメロイ2世になっても童貞の予感

>>145
しかし現党首（幼女）には気に入られているらしいという

ヤらせてもらえないケイネス先生
のちに時計塔で一番抱かれたい男になるウェイバー君

どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

頭髪の薄さも重要だろフサフサになる薬を作ればケイネス先生ももてるかもしれない

当人の才能はないけど体系化とコーチングにかけては天才的、つー技能持ちだからなヴェイパー君。

ソラウは菌糸類には超ツボだったそうだけど、
ある意味アルクェイドの精神構造と似通ってるよなアレ。

でも歳取ると顔が残念になってファックが口癖に
腐女子もがっかりですよ

>>137
魔術師は子作りにも色々と準備が必要だしな
性欲を満たす為だけの婚前交渉など論外だろうし

>>145
冬木でのフリーター生活中やその後の旅行中に経験した可能性も

>>152
ウェイバー「おい、マーサ。先にシャワー浴びてこいよ」

>>149
でも夜のコーチングは全然駄目駄目なんだろうなぁ

ウェイバーたんＡＡＴＭでもナイスへたれっぷりだったしな

一番有力な相手はアーチボルト家当主の少女だろうな
幼な妻とはうらやまけしからんww

>152
冬木のフリーター生活から時計塔に戻ってエルメロイ一門の没落を立て直すに至るまでで
それなりの話が一編できる気がしなくもない。

>156
幼女（当時）と付けるべきではないかと。

倫教編か

>>158
失礼、幼女（当時）だったな
ウェイバーの旅って、やっぱりマケドニアかな
世界中回ったんだろうけど

秋葉巡礼かもしれない

しかし、魔術師的にへっぽこの男を当主の伴侶にするのは
血統大事な名門魔術師家系ではNGではないんだろうか

没落した家に名家が息子や娘を出すワケ無い

最低でも魔術師ならいい

とか考えたんじゃ？

>>161
ライダーには文句言ってたけど、アドミラブル大戦略�Wプレイして
ゲームにはまるウェイバーだからなww

>>162
魔術師としては駄目かもしれんが政治的なこと考えるなら相当お買い得だろ
弟子に一声かければ時計塔の勢力図を塗り替えかねない人物なんだから

する事なす事上手くいくウェイバーと童貞疑惑まで出てしまったケイネス
育毛剤をケイネスさんに宅配便で送っとくわ

ウェイバー君は聖杯戦争を経験して成長してもヘッポコとか酷いな。

そういえば、ケイネスの遺体から魔術回路って誰かに移植されたのかな
例によって、協会がサンプル採取したのかもしれないが

>>99
結論から言うとおじさんと桜の体内の蟲は監視、肉体操作も兼ねてる
地球の裏側に逃げても無理。

それとは別におじさんは救出の機会は伺っている

>>168
魔術回路自体がズタズタに引き裂かれてるから無理じゃね

あ、思い出した
起源弾くらって、回路ズタズタにされたんだった

つまり、アーチボルト家九代に渡る魔術回路が
永遠に失われたわけか
それは、没落するな

>>166
また生徒に荷物ぱくられっぞｗ

死ぬ可能性があるのに子供作らずに冬木に来たケイネスって何なんだろうな
次代に刻印を残すのは義務だろうに
結果論だが回路がぶっ壊れただけだし令呪移植をも可能なソラウの技術があれば時臣死後みたいに刻印保管、子供の成長に合わせて移植も出来たかもしれんのに

ケリィトゥグの起源弾は魔術師当人だけでなくその家柄の存在理由すら潰す悪辣なものであったのだな。

>>173
育毛剤を触媒にサーヴァント召喚か…

>>172
魔術刻印な。
研究成果なら別の媒体で残ってるだろ

ケイネス先生の研究成果を纏めたからウェイバー君評価されたわけだし
ケイネス先生ウェイバー君の踏み台だよなぶっちゃけ

キリツグえげつないな。
しかし、死んだ後のことを全く考えてないよなー。
自信家過ぎる。

>>174
聖杯戦争なんて余裕ッスよｗｗｗ負けるわけないでしょｗｗｗ
って死亡フラグパターンだったんじゃないか？

>>165
魔術の血を濃くして次世代に受け継ぐのが使命な魔術師家系に
魔術の才能が低い人間を入れるとは思えないんだがなー。
政略結婚だったソラウにしても、本人に魔術の才能があったわけだし。

魔術師の精神構造は井の中の蛙がデフォっぽいからなー。

原文だとショート、破壊されたのは回路だけみたいだが刻印もアウトなのか？

>181
ヴェイパー君とエルメロイ家当主の関係は今代の（政治権力的）パートナー。
血筋を残すのはまた別、てなあたりでね？

そもそもケイネスの家系が何を目的として存続してるのかケイネス当人からはさっぱり読み取れんが。

AUGで撃ちまくられた時に刻印（を載せてる肉体組織）が物理的損傷してたりすると
トッキーやケリィ父みたいに回収するのも不可能になるのかもしれない。

回路と刻印は別物だったね、ゴメン
しかし、ケイネスの刻印は誰も継承しなかったのだとしたら、
勿体ないよな

>>165
実際、大聖杯の解体の時にそれなりの争いがあったのに勝利してるから相当だよな、マスターＶ

でも、解体後っぽい時系列のFakeでもそれなりに時計塔内での発言力があったわけだし

虚淵さんって有名な人だったんだな
Zeroの原作書いた事しか知らなかった

>>184
特に明記されない限り「根源への到達」が魔術師としての最終目標じゃないのかな

どういう意味で有名な人だと認識するべきなのか迷う

実際ここまで有名になったのはまどかからだろう

ファントムも忘れないであげて

鬼哭街あたりの時点で既にけっこうな知名度はあったと思うんだが。

俺はヴェドゴニアで知った

魔術師の目標は『根源への到達』だよー。
むろんイレギュラーもいるだろうけど、そういうのは少数派だ。

>>187
遠坂は兎も角、最強厨アインツ家の面々と（ボケてなければ）蟲爺は死命を賭して妨害してくるだろうしな。
黙って見てる訳がない。

知名度が跳ね上がったのは、まどかからだろうな
同人zeroはニトロや型月の客層が被ってたし

有名ってのもどの界隈かで違うからな
エロゲ界隈なら10年前から有名だったし（ﾄﾞﾔｧ

>196
アインツベルンの人々はホムンクルス一点特化のせいで荒事そのものにはあんまり強くなさそうな上に、
現代技術の取り込みも否定してるからぶっちゃけ金銭面以外の脅威度はマキリにすら劣る気がする。

戦闘用ホムンクルスは強いんだけどねえアインツベルン

あのリズですら純戦闘用でないあたりが恐ろしいところよの

>>199
まあ聖杯戦争というフィールドがなければ、そこまで驚異でもないのかね
マキリ・アインツ連合軍。
協会の方が切り札持ってるだろうし。

>195
世代によってその目的に対する本気度がブレるからなあ。

極端な例では根源どうでもいい、親父の魔術刻印も道具として使えるなら残りカスでいい、なケリィとか。

エミヤ家5代くらいで固有結界にたどり着くしアーチボルト家よりすごくね
養子も固有結界だし

質問なんだけどFate/SN及びFate/Zeroは西暦何年の話？

もし明確にXXXX年という指定がないとしたら、大体いつくらいに感じた？

たぶん、その解体話に士郎や凜も絡むのだろうけど。てか、ロンドン編超楽しそうなんだがなー。
テムズ川に飛び込んだってどんな話よ？楽しそうやんかって感じで。

Zero：90年代　Fate：西暦2000年以降

言峰が1967年生まれって明記されてて、zeroの時は24だか28らしい
SNはその10年後だっけ？

199X年、冬木は核の炎に包まれた

だいたいこのくらいかと思ってた

第三次聖杯戦争が戦時下だったので、60年後の1990年代と推測

月姫の物語の終わりは第五次聖杯戦争の始まりとか聞いた事あるな

28ってのは誕生日の12月28日のことらしい
28thってなってる

イリヤのことをイリアって書く奴は全員ZZガンダムでも見てろ

>>211
世界観を共有してるだけで明確に同じ世界というわけじゃないぞ

じゃあzero言峰は24なのかな？24の根拠がなんだったのか忘れてしまったが

一応、月姫2でカレンらしき人物が出てるけど・・・
まぁあと10年経っても出てるか怪しいシロモノじゃ出典にならないかｗ

ところで間桐家関係スレでさらっとネタばらす奴多いな、ダメだろW
まー、無邪気に雁夜がんばれって言う連中にイラッとくる気はわからんでもないが……がんばる事はどういう事なのか分かっているのかねぇ？

世界観どころか同じ世界だろ

>>216
君、少し黙れ

ゼルレッチに聞けば、分かるさ

回答ｔｈｘ

>>204
シロウは実子じゃ無いから

シロウは一代にして固有結界に到達してる

士郎はアヴァロン植えつけられて属性が剣になったらしいけど
固有結界自体は生まれつきの異能だったんだろうか、そこら辺あんま触れられてないよね

固有結界ってそんな凄いんだっけ

結構みんな持ってる

意外といろんな人が持ってる超レアスキルって書かれたら微妙に感じるじゃないかｗ

>>221
養子って書いてるやん俺

会得する奴は突然会得する

ただ純粋な人間で使えるのは今のところシロウだけの筈

空想具現化の対だっけ＞固有結界

士郎は属性も「剣」、起源も「剣」だからね
アヴァロンの影響で後天的に変化したけど、
逆に固有結界以外の魔術は凡庸なんだな

>>223
人外連中はともかく人間なら結界に特化した魔術師が研鑽の末にようやく辿り着く代物だった筈

>>228
亜種

自分の在り方にもう悟りみたいの開いちゃってるやつらの領域だからな

>>226
ああ すまん
5代目って切嗣のことか？

でもあれは固有時制だからちがうよ

>>228
キリツグの父も使えた

レス番間違えた>>230ね

考察スレによると年代は
第五次　2002年
第四次　1992年
らしい。根拠は第五次時のカレンダーの日付
地方都市の高校生で携帯持ってるのが少数派な時期
HAだと設定的には翌年だけど、あの凛ですら携帯持ってたりするから
イメージ的には2005年頃に思える。

さっちんの枯渇庭園は人間時代は未完成だったんだっけ

遠坂姉妹の属性がレアで放っておいたらホルマリン漬〜というの見てると
士郎の固有結界もそのレベルのもんなの？と思ってしまうわけだが

ああ、人外連中がポンポン使ってくるからいまいちレアっぽさが無かっただけなのか

切嗣は自分の体内で固有結界展開してるんじゃねーの
他の魔術師でそんな芸当してる奴いなさそうだし十分レアな資質だとおもうが

固有時制御は体内で固有結界を展開してる
世界の修正により切嗣は発動のたびにダメージ負う

切嗣の場合は自分の肉体に干渉する省エネ版だったよね

>>238
わりとそう。たとえ固有結界を生涯獲得できなくても、いつまでも残る投影って時点でレア

>>238
バレたらマークされるかひどけりゃ封印指定だろうな

体内で固有結界ってネロカオスと同じやり方だっけ？

>>240
>>241
お前らネロ教授の固有結界と混同しすぎ

士郎は人間で使えるからスゲースゲーなのに
アーチャーになって人外連中と並ぶとなんだ固有結界か
ってなってしまうのが悲しいよね
幼少期は才能があったように見えたけど大人になってみたら案外普通だったみたいな

固有時制御は固有結界じゃないぞ

>>246
えー
同人2巻に書いてあるんだけど
対ケイネスで
解釈間違えたかな

宝具を投影できるとかレアとかいうレベルじゃないよな

ネロの場合は「抑止力」による修正受けない

ああそうか、ネロ教授の場合幻想種とか含んでるから666種全てのエネルギー量を合計すると
個人レベルの修正じゃなく抑止力が出張ってくる段階になるんだな。

snプレイした時に士郎のアレはやばいと作中で言われてた記憶はあるが
姉妹の方がレアだったのかーと思ったんだｗ

>>234
衛宮の魔術は時間操作の為に固有結界における体内展開の原理を利用してるだけ
自分の心象世界で外界たる現実を侵食するという本来の固有結界とは違う

コピー機能とか反則も良いところ。

切嗣の場合は厳密には固有結界ではないけれど、
二小節の詠唱で済むし、連発できる省エネ版
もちろん、「抑止力」からの修正もある
本来の固有結界は大魔術師でも数分、
二十七祖クラスの死徒でも数時間しか維持できない

>>253
自他共に認める天才の凜でも
シロウのわけのわからない投影魔術の正体が固有結界ってことに気付いた時、殺意芽生える位にすごい

>>205
stay night の描写からすると、1/31〜2/2まで学校があって、2/3が休みで、2/4〜がまた学校がある
2000年代で2/3が日曜日なのは2002年と2008年だから、おそらくは2002年。10年前となるZeroは1992年

しかしそれだと1992年2月の時点で龍ちゃんがプレステ云々言ったり、
アインツベルの城にインターネット回線が引かれてたりするという罠
まあ、設定上の年代と作中での技術的な描写が食い違うのは
年数を跨いで展開されるフィクションではよくあることだけど

>>236
翌年つーか半年後くらいじゃね？
翌年の秋頃だと士郎とか卒業しちゃうし

まぁ固有結界は珍しいとは言えままある物だからな
人間で使うから士郎は激レアではあるだろうけど

桜や凛の属性はどのくらい珍しいんだろうか
さすがに固有結界程じゃないだろうが

>256
但しネロ教授は固有結界を自分自身の体内に展開することで常時維持
（その分エネルギー補給のための「お食事」が派手目になる）。

起源と属性が同じ場合、一芸に秀でた魔術師になるんだっけ？

>259
>桜や凛の属性はどのくらい珍しいんだろうか
>さすがに固有結界程じゃないだろうが

「神童」ケイネス先生が二種複合だったのに対して
凛は五種複合、桜は虚数という時点で推して知るべし。

虚数以外にも無とかあるんだよな

士郎が固有結界を使える性質になったのは、埋め込まれた鞘の影響だったっけ？で、切嗣の理想を追うって決意ゆえに。だからHF後の士郎は使えない、だったかのう？

士郎の属性と起源はアヴァロンの影響で上書きされてる

HF後の士郎は士郎の魂と人格と記憶を移植した人形ボディだからな。

>>249
確かに2巻に
『特定の空間の内側のみを外界の”時の流れ”から切り離し、
意のままに操る「時間操作」は固有結界の一種であり、いわゆる大魔術の類に区分されるが〜』
とあるな

固有結界を魔術師じゃないけど部下との絆で発動させるイスカンダルはチートでよろしいか

>>264
固有結界が使えることと、埋めこまれた鞘や属性が剣であることは関係がない
HF後でも無限の剣製は使えないが、別の固有結界なら発現するだろうとある

>>264
起源＝属性　になってる奴はその分野でだけ普通より先に行ける
士郎の場合はどっちも剣なので無限の剣製を発動できるようになる　とある

鞘の影響については
魔術特性は鞘の影響で剣にされたとあるが
属性と起源については触れていない

よって不明

士郎は
偶然、魔術回路があった。
偶然、鞘を埋め込まれた。
偶然、特殊な訓練をした
のが投影魔術取得につながったのではないかと

>>268
サーヴァントや死徒が使うのは技術とかの問題じゃないからなあ
セイバーがビビってたのも固有結界が使えるということじゃなくその性質だろうし

>>268
イスカは普通にチート。ギルも本気を出すレベル。

>>271
士郎やアーチャーって努力の人みたいに言われるけど
十二分に天才だなｗ

ギルは敬意を表して本気出したんじゃなかったっけ?

>>275
あいつが敬意を表す＝本気

我様が認める相手なんて滅多にいねーだろうな

>>274
弓の才能とかも異常だしなまともに練習してないのに必中って
弓使ってる緑茶さんとかぶち切れるんじゃね

>271
宝石翁が観測してる平行世界だと「日々の鍛錬にどこかで失敗して士郎が絶命したため参加しない第五次」
みたいな世界もあり得るんだろうなあ。

>>249
俺解釈だけど、時間操作は世界から切り離した一定空間を意のままに操るという点では固有結界と似ているけど
心象風景を具現化したわけではないから厳密には違うということじゃないかと思う。
固有時制御は時間の進みを停滞させたりするだけだから、時間操作より一段落ちて、もはや擬似固有結界とも呼べない代物ではないかと。

我様の本気シーンに期待

ブケファラスが倒されても、突撃するイスカンダルのシーンに期待

>>279
自分の時間を停滞させた分世界から修正受けるから
世界から修正を受けるって意味じゃ固有結界に近いというのはあるだろ

エミヤはアーチャーで呼び出せた理由はホロウで分かったけど、我様はなんでアーチャーなのか…。
と言うか、あんなアーチャー有って良いのか。

認めたらエア
本気は常時ガトリング＋エア

だと思ってた
ネイキッドの描写的に

>>283
魔術師の英霊になれるだけの魔術スキルないのにキャスターになる変態もいるし気にしたら負け

>>283
宝具が協力で、何かしら投げれればいいんじゃなかったっけ

>>383
アーチャーのクラス条件が射撃兵装を保有だけだから結構緩い

自由度が高いなアーチャーは
セイバーやランサーは剣が主武器とか槍が主武器とか括りがあるけど
アーチャーはなんか飛ばすような能力があればおｋって感じだしｗ

>285
ぶっちゃけ旦那はサモナー（召喚者）だよなと思う。

まあアサシン喚んで小次郎みたいなシロモノ出てくるシステムだし超アバウトなんだろう。

>>283
「何かを打ち出す」ことが出来ればアーチャー
弓矢だろうがミサイルだろうが宝具だろうが打ち出せればアーチャー

固有結界はその人の心象風景じゃなかったけ？
だから、鞘や訓練だけじゃなくて、士郎の気持ちの部分もあるんじゃない？

アサ次郎の件はキャスターがシステムに干渉してるからなんとも

ランサーも投げやり選手権できるからアーチャーになれるなｗ

雁夜おじさんの目的って

・桜救助
・葵さんに恋慕
・時臣に憎悪(嫉妬？)

大体こんなカンジだよな

優先順位は？

>>290
じゃあ、もしかしたら、ガンナー（拳銃使い）もアーチャーで呼べるのか。
フリーダムだなｗ

>>294
ぐちゃぐちゃに混ざってることを本人も気づいてない

>>294
三位一体にして不可分

>>277
弓は魔術の訓練の副産物

>>295
ビリーザキッドとか多分アーチャー

>>294
三つとも雁夜にとって重要事項
ただし、彼の世界は葵を中心に回っている

>>274
実際複製するということにかけては天才だが
戦闘に関しては努力だろ

フェイカー連中は天才じゃなくて異才
いや、異端だな

綺礼もあんだけのジャンルをあと一歩のところまで習得するとか
努力でいける域までは突き詰めていってしまう奇才ではあるな

RPGならどれか1個極めてる奴より多種多様のスキルそれなりに揃えてる綺礼のが重宝されそう

>>303
ところがあの組織の異端狩りはそれが霞むくらいの化け物揃いでな…。

カレー先輩でサーヴァントと互角レベルだったか

全盛期（ゼロ時）のキレイは某第７位より強いと聞いた

手段と目的が入れ替わってて異端狩りを異端がやる始末
人外過ぎる度合いは代行者エリートのビリに綺礼クラスでもケチョンケチョンにされるという有り様

ヤングコトミーのキリツグをストーカーする執念はカレー先輩をも倒すとか倒さないとか

カレー先輩は基本スペックでZeroコトミーを圧倒する上にロアが生きてる限り「死なない」。

>>308
むしろどんだけカレー強いんだよ
あの人本気出した志貴っちに圧される程度だったような
いや志貴も人間超えてそうだけどさ

ていうか若言峰とバゼットが同じくらいでバゼットはシエルに勝ち目ないんじゃなかったか？
なんか設定おかしくねえ？

こうして強さ論議戦争の幕が切って落とされたのであった
喜べ少年。君の願いは、ようやく叶う

stay nightの時点では、「代行者としての実力は埋葬機関の七位に及ばない」と言われたものの、
「最盛期（ZEROの頃）の綺礼ならばシエルに勝てる」と奈須きのこは言っている。

typemoon wiki

強さ議論より、zeroについて話そうぜww

>>310
型月の強さ比較において相性ときのこのさじ加減は絶対だぞ

志貴も式も論外クラスのイレギュラーだから。

ＯＲＴ「誰が強いとか弱いとか、瑣末な問題だとは思わんかね」

きのこの気分と主人公補正があれば誰にでも勝てるよ！

>>312
実力は及ばないけど策略で勝てるという解釈はいかがだろうか

マーボー、カレー、ダメットの三竦みは昔から有名な設定

カレーが受けてた拷問をみるとこの人は虫蔵入れられても耐えられそう

まあ、桜は耐えたんだよな

ここは龍ちゃんの作る嫌死系アートでまったりしようぜ

食い物ネタがあるかどうかが代行者と執行者の違いか…！

雁夜おじさんに蟲蔵に入れと言わないが、
時計塔で勉強してくれば良かった気がするんだよな

元はと言えば雁夜おじさんが逃げたのがいけないのよな

策略面でも綺礼のほうが上じゃね？

>>320
本当に見た？
佐々木月姫や原作月姫のシエルの実験

>>324
まともにやったら1年じゃ間に合わん。御三家特権でマスターになれても勝つのは無理。
マキリからは逃げたけど魔術からは逃げなかったら、という仮定は面白そうだが。

マキリから逃げたけど、時計塔に勉強しにいったってケースなら、
聖杯戦争に間に合ったと思うだよな
雁夜がマキリの家、飛び出したのって10年前だから

ああカレーが耐えれるか、ね

文章見間違えたわ
ゴメン
シエルの実験マジ怖いよ
佐々木神の描写怖かった

そういや凛はクォーターって設定だったけど、第三次の時にエーデルフェルト姉妹の片割れが嫁に来たこと
を考えるとクォーターなのは時臣の方じゃないか？

だがジジイが逃がす程度には惜しくない素材だった、と考えると
雁夜おじさんの魔術スペックもあんまり高くない気がする。

マキリはどんどん退化してったらしいし、下手すると魔術回路が
三代目のヴェイパー並だったりするんじゃね？

>>331
一行目の時点で公式設定じゃないから気にしなくていいんじゃないか

金髪縦ロールのご先祖が遠坂に嫁いだって初耳

時臣の父方の婆さんが姉で、母方の婆さんが妹ならいける

>>333
あれそうだっけ？

自分も初耳
三次で片割れが遠坂にケチョンケチョンにされて遠坂許すまじが代々継承されたと記憶してる

公式設定ではないと思われる
エーデルフェルト家と遠坂家の魔術系統が類似しているのは意味ありげだが、
第三次では双子で参加しているから、年齢的に微妙なところ

強さ議論は楽しいけど不毛だ
たまにきのこの野郎が妙な燃料投下するから更に悪化するし

強さ議論はｵﾙﾀﾝ最強でおk

>>336
作品等で語られた範囲に限るなら、
エーデルフェルト姉妹の姉は逃げ帰り、妹は死んでいる
時臣・凛の先祖になる可能性はゼロ

凛がクォーターな事や、縦ロールと色々似通った点がある事から
死んだ事にして実は〜　という想像が持ち上がっただけだよ

仮にエーデルフェルトの片割れが遠坂家に嫁入りする展開なら、
挙式は言峰協会で璃正が執り行ったと妄想してみる

ていうかオルト入れるとNotes.の連中が参戦してくるからなあ。

そうか、あまりにも思わせぶりな感じだったから二次創作かなんかのネタを公式だと思い込んでたわ

代行者と異端狩りと埋葬機関て言い方が違うだけで全部同じものを指してるの？

代行者のエリート、規格外が集うのが埋葬機関

>>345
代行者は教会で所属の異端刈り
そんなかで何らかの理由で選ばれた7人が埋葬機関って感じじゃね

異端狩りは代行者や埋葬機関をまとめて指す

>>346
なるほどサンクス、確か化け物もいるんだよなｗ

>>345
異端狩りに特化したのが聖堂教会
聖堂教会の最高位異端審問機関が埋葬機関という組織
埋葬機関に所属するのが代行者

>>345
異端狩り：ヘルシングでいうところのイスカリオテのメガネ連中
代行者：異端狩りのエリート。ヘルシングでいうところの由美江
埋葬機関：ヘルシングでいうところのアンデルセンみたいなのだけで構成された教会の切り札

>>345
代行者は吸血鬼とか外道の魔術師をぬっころす人
異端は吸血鬼とか外道の魔術師
埋葬機関は異端殺すためなら異端も使うとかいうヘルシング機関みたいなところ

怒涛の解説ワロタ

回答者は書き込む前に一旦リロードしろw

悪魔狩りが仕事なのに死徒がいたでござる

リロードすりゃよかった。みなさんサンクス

メガネ連中わろた、確かにそうだけど。
武装神父とか代行者とか原典だよなあ

型月信者は設定披露が大好物なのさ
自分含めて

つかカレーはまんまアンデルセン（ｒｙ

>>351
ヘルシングで例えるとすごく分かりやすいな

黒鍵ってどう見てもバヨネ(ry

聞いてるとほんとにこのアニメの世界観がよく分からんな

>>330
>>327
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira045742.jpg
まじ怖い
士郎は正義の味方目指すルートならまずこいつら何とかしてくれ

つーか、埋葬機関って死徒２７祖の一人がトップという変なところだったよな。
隠してるんだっけか？

ナルバレックは死徒じゃねえYO

さすがにトップじゃねえｗ

トップはナルバレックだろ？

>>364
トップではない
お互いうまく使ってるつもりなんじゃね
普通に名前呼んでたから知らないってことはないだろうし

Zero公式のミニコラム吹いた

下手に雁夜さんの人気が出てしまうと、最終回で桜の株がどん底より更に下まで落ちてしまうじゃないか……

元々無いものは減らしようが…ん？なんだこの影ｈ

所属してる祖は二人のハズ
ショタと胃



自分で書いてなんだがイミフ

ライダールートがどうしたって？

>>363
アンリさんの生い立ちといい、こー言うの好きだよねーきのこさん。

桜は人気投票で10位圏内に入れる人気ものだぜ

雁夜おじさんがいなくても、桜の株は…
おや？こんな時間に誰か来たようだ

>>370
詳しく頼む

>>376
詳しく頼む

カサ…カサ…

桜って人気無い人気無いって言われるけどヒロインとして最低限のラインは守ってるじゃないか
下手にセイバーや凛と並べようとするから見劣りするだけで

むしろ桜の置かれた状況の悲惨さがはっきり描写されたから、アレ見て桜が酷い奴だなんて思う人はそう居ないと思うんだが…

桜は同情する
マジ可哀想

だが投票はしない

>>382
絶対に許さないよ

桜さん、薄幸・黒キャラ化しない普通の状態だと限りなく空気だから困る。

怨むなら、きのこを怨むのだな

例えば投票権が1票しかないなら俺はセイバーに入れる
しかし3票あれば桜にもいれる･･･多分

>>372
胃は所属してると言うか、便利に使われていると言うか

>>382
同意
桜に投票するくらいなら紅茶に投票する
別に貶めてるわけではない
野郎のクセに魅力ありすぎるのがイカンのだ
なんなんだ、あの背中は

ＺＥＲＯ人気投票とかしねーかな公式で

セイバー 凛 ライダー 藤ねえ ブルマ

キャスターなしでもライバルが強すぎ

zero人気投票なら、イスカンダルに一票だな

セイバーや凛と比べなければいいってそれ一番言っちゃいけないだろｗｗｗ

>>389
放送後に組別でやったら多分ライダー組一位やろな
今やれば、どうだろ

桜はまず三位を目指さないといけないけどアーチャーの背中がでかすぎる

桜の一番可哀相なところはhollowのパッケージにいないこと

まあ桜は、カーニバルファンタズムでも綺麗にハブられたからなぁ…午前中に帰らせ、夕食の支度をさせるってのにはマジで吹いた。

日常の象徴とか言っても藤ねえがいるし藤ねえはキャラが強過ぎる
そもそも実態は日常の象徴ではない

ホロウのパッケはネタにされるけどＣＤのパッケに出てないだけで箱には出てるから

>>377
まあ簡単に言うと、雁夜の死を見ても冷淡な反応しかしないということだ。

3票あればセイバーと藤ねえとイリヤにいれちゃうな
年上属性持ちだから仕方ない

zeroだけならイスカンダル人気になりそうだけど
結局staynightに出てる女キャラが上位になると思う

アニメでも何故か妙にエロスな格好させられたり大活躍だったな

第4次組人気投票で3票貰えたとして仮に雁夜組が好きでも
雁夜、バーサーカー、臓硯に入れちゃいそうだよなぁ
雁夜と関係深い葵さんや凛、時臣にも流れる可能性有るし
バーサーカーと関係の深いセイバーにも人気が流れそうだし

最下位はケイネス先生かも

>>401
セイバーはともかくzero人気投票で凛とか桜がきたらなんかなーって気はするなｗ
どっちも好きだけどね

ケイネスはネタで票が集まる可能性もある

一番怪しいのはハサン

間違いなく、ランサーは上位ではないかと（グリリバボイス的な意味で）

ハサンが自分で組織票入れれば上位あるな

一票だとウェイバーかイスカンダルで悩むな

ライダー組のどちらかに入れたいけど
でも1票だとしたら最初から好きだったイスカより1巻から読んでく内に4巻で好感度がガンガン上がったウェイバーに入れるかな

むしろzeroでセイバー人気が出るかって言うとなあ
女キャラだとアイリと桜ぐらいだわ

７１人目！多重投票が得意なハサン！

そして1票も入らずランキングに載りすらしない鶴野さんというオチか

>>377
雁夜おじさん（瀕死）「桜ちゃん……助けに…………来た…………ぐふっ」
桜（なんでこの人私の目の前で死んでるんだろう。ああ、なるほど、おじい様が、逆らうものはこうなるよって私に教えるためなんだ）

>>398
初回版にはいないんだよな……

>>414
本当にロリ黒桜が誕生しなくてよかった。

ソラウさんの人気は…

シャーレイとナタリアは主要人物でないから、票は集まらないだろうな

>>416
ソラウたんはトップ10入りに決まってんだろ！きのこが工作するからな！

ネタで海魔に入れる奴3人くらいはいるんだろうな

じゃあ蜂使いに票入れるわ

ハサンはどの場面で登場したハサンかで票が割れるんだろ？

ブラファラスに一票

>>414
>>399
Thanks！

そーいや、桜好きな人が雁夜の生き様があっから桜は士郎を好きになれたんだーって主張するのわりと見るけど、そうなんかなぁ？
俺があかいあくまの方が好きで、桜は嫌いじゃないけどさして思い入れもないからなんだろうけど。

ゴルディアスホイールの牛に一票

>>424
微妙なところだな…
雁夜は好きだが桜に影響を与えたかっていうと微妙つーか

>>424
Zeroは後付だけど、そうだったら良いなーという雁夜ファンの切なる願い

桜はべつにかりやへ思い入れなんて何にもないんじゃねーの
やたらかりや人気で正義のヒーローみたいに見えてる層にはシロウと被ってるかも知れないけど
実際はかりやおじさんかなり歪んだ行動原理だし

>>424
ぶっちゃけ後付けだからしょうがないんだろうが
桜があそこで何も感じない外道でただ士郎が年の近い
イケメンだったから同じようなことしても好きになったと
思いたくないじゃない

>>424
桜が士郎を好きになったのは、士郎が絶対に届かないとわかっている高飛びをしているシーンを見て
自分の行為が無意味でも、それに挑むという事は無意味ではないのだと言うかのように、何度も何度も挑み続けるその姿に衝撃を受け
自分の生き方とは全く違うその姿がとても美しく思えたから
だったような気がするから違うんじゃないかな

>>424
無理に繋げるほどのネタでもないな
というかそれは桜好きというより雁夜好きの主張じゃね、と桜派の俺が思った

>>430
これが正解のハズ
おじさんに対する桜の認識は見せしめ
殆ど関係ない

>>430
でも臓硯に挑んで見事に犬死にした雁夜に対しては
無理なことする愚かな人って評価だったしなぁ

>>433
その辺は桜の年齢とかもあるんじゃないか
ロリと思春期じゃあ感性も違うだろう

>>433
そもそも桜にとって雁夜の詳しい事情なんて知らんし

>>435
自分のために戦ってたなんてわからんもんなぁ、あれじゃ

TVアニメ『Fate/Zero』第2話“偽りの戦端”の場面写真を先行公開！
- 電撃オンライン
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/413/413576

お…おぱい

>>435
そんなん士郎の事情だって知らんだろ
まぁ>>434の言うように成長するに従って
感性なども変わってくるってことなんだろうか
年を取ればその分分別も付くようになるか

実際に目の前で頑張り続ける士郎を見るのと
何か知らないうちにくたばってたおじさんとじゃ……

まだ幼女かつあの仕打ちでまともな思考能力なんて残ってるわけないと思うの

>>438
士郎の場合は頑張ってる姿を見て伝わるものもあっただろうが
オジさんの場合はなんかしらんけど死んでる、程度しか伝わらんだろ
しかも蟲蔵で犯されてる真っ最中で余裕もないし

「キャスターだけはこの手で倒さねば」
「ランサーとの決着だけは邪魔をされたくない」
「ライダーとの決着は私がつけなければいけない」


そりゃ切嗣じゃなくても呆れるわ
最強のサーヴァント（笑）

目立って引っ掻き回すという点では切嗣の狙い通りだろう


たぶん


ランサー素通りさせるとか戦略的観念から見れば下の下が混ざってるのは否定しないが

そもそもわざわざ蟲蔵まで来といてなんかブツブツつぶやきながら笑顔で死んだら伝わるものも伝わらんだろ

監修に富樫を連れてくればアサシンも頑張れるよ

切嗣的にははずれだからしょうがない
逆にケイネスあたりだとまだ相性良かったんじゃね？
学者肌だから切嗣のような回りくどい作戦とかしないだろうし
なによりソラウの気を引かれることも無いし

自分に突っ込み入れるが、一番目立って引っ掻き回してマスターの狙撃や拉致に貢献したの海魔だよな…

>>446
脳筋タッグすぎて最後まで勝てる気はしないが相性はそう悪くなさそうではある

セイバーならソラウが惚れる心配ないからな

フムン。
つまり信者の希望欲しさのフィルターかかった願望、でいいみたいだな。
みんな、いろいろありがとう。
まあフィルターかかった人たちには何言っても無駄なんだろうな……。

ソラウがそっちに目覚める可能性…
ケイネスとセイバーが組んでもあっさりセイバー釣られてケイネス死亡とかになりそうだな

セイバー・ケイネスとか正に切継アサシンに足元掬われそうなコンビやな

とにかくブリテン救済したいんです。絶対勝ちます
でも騎士王たるもの、卑怯な真似はいたしません。正々堂々バカ正直が基本です
敵との約束も勿論守ります･･･それで今日の夕食はなんですか？

うわぁ扱いづれぇ

>>450
そういう人の意見を一緒くたにして結論出すのは危険だからやめた方が良いよ
そういう決めつけしてるとお前自身がまたスレが荒れる要因になり得るから

セイバー・士郎

よくこのコンビで優勝できたもんだホント

>>411
イリヤとロリンがいるではないか

ケイネスが組んで最適なのは多分バーサーカーだろ（四次でも五次でも）。
自分の思い通りに動く駒がいいだろうし。

まあ本編とzeroだとセイバーさんちょっと性格変わってるしな
本編だと不意打ちマスター狙いはむしろ推奨だったし

思い通りに動くバサカなんて存在しねえw
五次は例外

本編だと容赦なくアーチャーが戦えない間に凛を瞬殺しようとしたしな

>>455
生き残るのは２回くらいで後の４０回くらい死ぬぜ

それよりも鉄心士郎が凄いと思うの俺

>>455
金ピカさえも膝を付く宇宙の絶対法則
「主人公補正」と「愛は勝つ」を持ってたからね

>>455
でも本編だと圧倒的に死亡エンドの方が多いからなぁ……

Fate/Zeroの終盤って切嗣が士郎拾うところまでやりますか？
そのくだりの心情とかあると嬉しいんですけど

>>464
タイマー00:00:00:00

newマスターが頼りないのと
4次で正々堂々にこだわった結果さんざんな目にあったから
気づかないうちなキリツグよりの思考になったセイバーさんや
マスター狙い

>>465
ないんですねどうもです

>>467
まて早合点するなあるよｗｗｗ

>>468
良かったこれで安心して本編に没頭できます

説明足りなかったかw
肝心要だからぼかしたが、ダメか

月の綺麗な夜だった

！？

そういえばOPのセイバーとアサシン戦うシーンなんて本編にあったっけ？

>>473
気にするな。

OP詐欺は基本

>>469
ネタバレスレなんだからまあ書いてもいいっしょ
ちゃんとそのシーンはあるよ

いや、改編部分なのかなーと思ってさ
セイバー見せ場少なかったし

画像はイメージです。実際の商品と異なる場合があります

>>473
士郎とアーチャーが無限の剣製の中で戦うシーンだってsnになかったけどOPにあっただろ

>>473
なかった気がするな。
アサシンは特に見せ場なかったはずだし。

来週遠坂暗殺の命を受けるのと
倉庫街で上から監視と
あとはキャスターの工房でライダー組とはちあわせと
最期全員集まって蹂躙くらいじゃね

OP詐欺か。或いは追加シーンに期待してもいいのか

あまりに目立たないハサンさんを少しは意識してもらおうというスタッフの粋な計らいだろ
いわせんな(ｒｙ

セイバーが空中ですげぇ動きながら冬木市を焼き払うとこだってないしな…

>>472
↑みたいな質問するなら

月の綺麗な夜だった

を知らんワケないだろう
士郎が死ぬまで、死んでも忘れない思い出を

出会いは酒宴が最初で最後
詐欺だがカッコいいので問題ない

>>483
まあルート次第では壊れて忘れるけどな！

遅レス
>>205

○はっきり言われてる事だけでいいよ、て場合
　第四次聖杯戦争は「1990年頃」
　第五次聖杯戦争は「2000年頃」

○大雑把な推測でいい場合
　言峰綺礼は1967年12月28日生まれ
　言峰綺礼は第四次聖杯戦争に「二十代前半」で参加している、つまり20〜24歳
　言峰綺礼は第四次聖杯戦争三年前で「二十余年もの人生」、つまり21以上＋3歳
　よって第四次時点の言峰綺礼は24歳、そして24歳になるのは1991年12月28日

　したがって
　第四次聖杯戦争は1992年、「1990年頃」と書かれているのとも矛盾しない
　十年後の第五次聖杯戦争は2002年、「2000年頃」と以下略

>>473
ほら、樹海で海魔と闘ってた時に、ハサン先生も海魔に混じってたろ！なぁ？

>>205
○くどい話とか全然オッケーな場合

01. stay night本編表示・Zero地文・Q＆A回答より、
　　聖杯戦争の開催は（第四/五次に限らず）冬、つまり12月〜2月のどこかである

02. Fate/Zeroシーン『−105:57:00』で、2月3日生まれの凛が
　「この前の誕生日に父から送られたばかり」の魔力針を持っているため、
　　直接手渡したのなら母娘が遠坂邸を退去する『−282:14:41』以前、
　「送られた」が禅城邸への郵送だったとしても『−105:57:00』以前に2月3日を経過している

03. 01, 02 より、第四次聖杯戦争の開催は1月下旬〜2月である

04. 03より、第四次聖杯戦争開催時の言峰綺礼（12月28日生まれ）は
　　誕生日を迎えて一ヶ月弱〜二ヶ月ほどを経過した頃である

05. 04より、第四次聖杯戦争時点の言峰綺礼とその「三年前」との年齢差は三または四歳である
　（ A年1月1日 → A＋2年12月1日 のような『ほぼ三年経っているが年齢差は二歳』と言う事は無く
　　 A年12月1日→ A＋4年2月10日 のような『ほぼ三年経っているが年齢差は四歳』は在り得る）

06. 第四次聖杯戦争三年前時点における言峰綺礼は
　「二十余年もの人生」と言っている事から21歳以上である

07. side materialより、言峰綺礼は
　「二十代前半、父が監督役を任された冬木市の聖杯戦争に参加」
　　しているため、第四次聖杯戦争時点では20〜24歳である

08. 05, 06, 07 より、第四次聖杯戦争時の言峰綺礼は24歳である

09. 1967年12月28日生まれの言峰綺礼が24歳になるのは1991年12月28日である

10. 03, 09 より、第四次聖杯戦争は1992年1〜2月の出来事である

11. stay night 本編開始は1月31日・第五次聖杯戦争開戦宣言は2月2日深夜(正確には2月3日)である

12. 10, 11 より第四次と第五次はともに1〜2月に収まっているため、
　　互いの時間差を示す「十年前（後）」は西暦上でも単純に±10年で事足りる

13. 10, 11, 12 より、第五次聖杯戦争開催は2002年2月の出来事である

マスターに忠実って意味での扱い易さはハサンが群を抜いてるよなあw
四次といい五次といい。

>>485
忘れてないよ！思い出せないだけだよ！

>>403
時臣に流れることは有り得ないと思うがな
少し前にモバイルサイトで型月キャラ全体の人気投票あったけど１票も入ってたかったぞあの人ｗ

>>489
ゼロマテ曰く四次ハサンは最後は言峰を裏切る気でいた
多重人格を治して明確な一つの人格が欲しいという願望があったから
もしマスターがその目的を叶えてくれそうにないなら出し抜くつもりだったらしい

だが最初からパシリ→すぐ捨て駒というあまりに酷い扱いだったため
不満や反逆心を表に出す暇すらなかったそうなｗ

ハサンさんは聖杯にお祈りするまえに精神科にでも行けばよかったのではないでしょうか

>>489
五次はランサーの心臓食わなくても最後まで仕えたのかね

龍ちゃんの下り放送出来ないだろ…

>>492
間諜の英霊の更に上をいったか綺礼

慢心王に令呪で「油断すんな」って命令したらどうなるんだろう
ファジーな命令だから無効か

令呪三画使って油断しろ慢心しろ惚けろとか我様に命令したい

>>497
普段よりほんの少し油断を減らそうかなって程度にしかならないだろうな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2103377.jpg
セイバーたんペロペロ

>>497
凛がアーチャーにやった「私に逆らうな」の令呪の時のように
常にプレッシャーがかかってる状態になる

〜するなじゃなくて
〜しろ
の方が強力にかかるよね

油断するなじゃなくて本気、全力で戦え
にしたらどうだろう

令呪使おうとした瞬間か使った直後にぶち殺される未来しか見えねぇ…

>>498
そこらへんでコケて頭打って死ぬな

>>502
雑魚に全力出して魔力足りなくなるかもしれんぞ

常にエア持ち歩いてるギル様

我様って魔力不足になるんだろうか
エア撃ってもぴんぴんしてるし

>>502
「〇〇を油断なくためらいなく殺せ」程度がちょうどいいんじゃね

我様はさすがにエア連発みたいのはできないかもしれないが
王の財宝なんかは意外と魔力消費少ないんだろうな。
射出するだけだし

>>507
4次から5次の潜伏の間
孤児を引き取った降りして、ギリギリ死なない程度に魔力吸い続けてたから
多分いつもＭＡＸ近いんだろう

>>506
それって下手したら抑止力働かないんだろうかｗ危なすぎる

今更だが我様めんどくせぇなぁもう

魔力回復できる薬とか持ってそう、それだと孤児いらねぇだろってなるか

若返りの薬もってるくらいだから四次元ポケットみたいなもんだな
なにか設定で行き詰まったら便利な道具を既に収集済みだったということで乗りきれる

でも第四次のギル様は油断はして無い。慢心はするけど
第五次は油断も慢心もしてる。油断も慢心も捨てた全力全開がネイキッド
ペロペロしたいのが若返りの薬を飲んだギルきゅん

>>507
エクスカリバーは本人がめっちゃ魔力放出しまくってるイメージあるけど
エヌマエリシュはなぜか我様よりエアは剣そのものが頑張ってるようなイメージがある。何でだろう

あとがき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　虚淵玄

　虚淵玄は、心温まる物語を書きたい。
　過去の私の芸歴を知る入ならば、笑えない冗談だと眉を顰めることだろう。だって他で
もない私自身がそう思う。この指がキーボードを叩くたび、現れ出るのは狂気と絶望の物
語ばかりなのだから。
　昔は、それでも、まだマシだったと思う。手放しで喜べるようなエンディングではない
にせよ、劇終のシーンに立つ登場人物には、『まぁ今後も色々と大変だろうが、頑張れ
や』と背中を叩いて送り出してやれるような、そういう結末を描けた頃が、私にも、ある
にはあったのだ。
　それがいつの頃からか、出来なくなった。
　ヒトの幸福という概念にどうしようもない嘘臭さを感じ、心血を注いで愛したキャラた
ちを、悲劇の縁に突き落とすことでしか決着をつけられなくなった。
　物事というのは、まぁ総じて放っておけば悪い方向に転がっていく。どう転んだところ
で宇宙が冷めていくことは止められない。��理に適った展開�≠ｾけを積み上げて構築され
た世界は、どうあってもエントロピーの支配から逃れられないのである。
　故に、物語にハッピーエンドをもたらすという行為は、条理をねじ曲げ、黒を白と言い
張って、宇宙の法則に逆行する途方もない力を要求されるのだ。そこまでして人間賛歌を
謳い上げる高潔なる魂があってこそ、はじめて物語を救済できる。ハッピーエンドへの誘
導は、それほどの力業と体力勝負を作者に要求するのである。
　虚淵玄は、その力を失った。今もまだ取り戻せない。この『バッドエンド異存症』との
闘病は現在進行形で続いている。もしかしたらこれは不治の病なのかもしれないし、もう
私は潔く『愛の戦士』への憧れに見切りをつけ、青白い馬に跨って病原菌を撒き散らす側
に転身した方がいいのかもしれないが……諦めがつかないのだ。未だに私は往生際悪く、
人々に勇気と希望を与える物語を作りたいと願望して止まないのだ。(これを書いている
今現在、『勇気』を『幽鬼』と誤変換するような、そんなＩＭＥを使ってる時点で――あ、
今『ＩＭＥ』が『忌め』になった――もうどうしようもないとは思うのだが）
　ぶっちゃけた話、筆を折ろうかとさえ思った。『スパイダーマン�U』を観たときのこと
だ。糸が出せなくなったことで自分の秘めたる願望に気付いたピーターの姿に、私もまた、
『ひょっとして、もう本当はシナリオなんか書きたくないんじゃねえの？』などと思い始
めてしまった。
　翌晩、友人である奈須きのこ氏の元を訪れたのは、その辺の告白を聞いてもらいたかっ
たのが真意であった。ところがその席で、私が胸の内をさらけ出すより先に、武内崇氏か
ら開口一番、思わぬ提案が出たのである。
　その後の経緯は、きのこ氏の解説にもある通りだ。切嗣と綺礼の対決シーンだけを描く
短編という当初の構想が、妄想に歯止めが利かなくなり、気がつけば七組分のマスターと
サーヴァントの構想が出揃っていた。私は、再び物語を紡ぐことを愉しんでいる自分に気
がついた。『Fate/Zero』という企画は、まさに私のライター生命を救ってくれたのであ
る。
　いま私は、救済によって終結する物語を書いている。正確にはその一部を、だ。
　そう、『Fate』という壮大な物語は、主人公、衛宮士郎によって大団円に導かれること
が、既に約束されているのである。たとえその過程にある『Zero』がどんなに残酷な結末
に終わろうとも、作品世界全体のハッピーエンドは揺るがない。
　いま私は、思う存分、何の引け目もなく手加減抜きのバッドエンドを描く機会に恵まれ
たのだ。この胸の内に巣食う病理をどこまでさらけ出そうとも、総体として見れば、あく
まで私は��愛の戦士・奈須きのこ�≠ﾌ片棒を担いでいることになるのである。ヒャッホ
ウ！
　まぁその、私個人の問題について根本的な解決がついたわけではないのだが、それでも、
再びこうして��書くことを愉しんでいる自分��を見出せたことは、間違いなく大きな前進
だった。
　この身は今もまだ一歩ずつ、前へと進むことができるのだ。その果てに何処に辿り着く
ことになるにせよ、今は嬉しくて仕方ない。
　現時点の構想として『Fate/Zero』は全四巻を予定している。
　その結末において、働哭するセイバーの姿を目の当たりにした読者が、どうか怒りと悲
しみのあまり最終巻を破り捨て、そのまま衝動的に『Fate/stay night』を再インストー
ルし、彼女が救いを得るに至るまでをもう一度見届けずにはいられなくなるような、そん
な物語
を書き上げてみたい。

>>513
つうか泥で受肉してるから孤児いらないっぽいけどな
あれはコトミーの趣味ではなかろうか

奈須茸

それから二年後。２００４年の夏、ホロウ開発の夏。
　色々なサブライターさんにシナリオをやってもらったホロウだが、ここでも武内が凄い
コトを言い出した。
「イクリプス（番外編）扱いで、虚淵さんに一本お願いしてみたらどう？」
　凄いのである。私などはファン心理が強すぎてあの方にお願いするのなんてもう無理も
無理、神さまに語りかけるようなものなんで、「……まあ、武内の方から言うのなら止め
ませんが……」と中立の構え。そして虚淵氏とたまたま夕食を共にしていた時、武内が真
っ向から「虚淵さん、こんな話があるのですが」とストレートにいったーっっっ！！　ロ
シアンフックをくらうグレート巽ばりの直撃である。
　そう、グレート巽。見識の広い読者なら分かっていただけると思う。読者の予想を常に
上回る男、それがグレート巽。この例えが示す通り、武内の直球を受けた虚淵玄氏は静か
にうむ、と頷き、あろう事かとんでもないカウンターをぶっ放した。
「あの。それだったら、いっそ第四次聖杯戦争を書かせてくれません？　フェイトゼロ、
みたいな」
　いっつったぁぁぁああああっっっっっっ！！
　これである。もうすんごいのである。正直ホロウをゲームにするよりそっちのがいいん
じゃないかと思ったぐらいである。
　で、その日のうちに打ち合わせは始まり、
「ところで、第四次ってどんな話なんです？」
「んー、セイバーがギルとイスカンダルにいじめられる話ー」
　と気安く返答するダメきのこ。
　私の頭にあった第四次聖杯戦争の要点は二つ。
　一つはセイバーの挫折。
　人間の理想像となって民を導く王。滅私奉公、清廉潔白なアルトリア。
　人間を超越した絶対的な支配者としての王。君臨者ギルガメッシュ。
　そして他を省みない暴君ではあるが、その欲望が結果的に民を幸せにする奔放な王。人
間のまま君臨者となった征服王イスカンダル。
　この三者三様の激突がゼロにおけるセイバーの物語。
　あともう一つは、言うまでもなく切嗣の物語だ。そのあたりを押さえてくれれば好き勝
手やってもらっていいですよ、とまさに丸投げの奈須きのこ。つーか他には何も考えてい
ませんでしたよ。
「分かりました。好き勝手やらせていただきます。あ、でも文章とかは可能なかぎりFate
っぽくさせてください」
　タイプムーンユーザーへの配慮も忘れない男・虚淵玄の職人芸であった。
　んで、あれよあれよと話は決まっていき、打ち合わせは続き、なんと一巻の原稿があが
ったのが２００４年冬。ホロウまだできてないっつーのに一巻分脱稿されても!?
（※多忙な方なので２００５年は色んな仕事との両立となり、それ以降はようやく人並み
のペースになってくれました）
　そうした上で「ZeroはFateあっての話ですから、Fateが一般の方に届けられる状況でな
ければ発刊はやめましょう」という虚淵氏の意向と、コンシューマ版の発売の時期を重ね
合わせ、一年以上寝かす事になりますが２００６年冬に発表しよう、という流れになった。

　以上が虚淵玄氏とZeroの馴れ初めなのでした。
　こんな感じで作っている当人たちが一番楽しんでいた企画ですが、物語が完結に向かっ
て走り始めた今、ZeroはFateを楽しんでくれた全ユーザーの期待にそうものだと確信して
います。
　一巻はまだまだ序の口。いよいよ本戦開始の二巻、激闘と驚愕の三巻、そして絶望の四
巻（現在出筆中！）と、引き続き虚淵Fateをお楽しみください。

　いやいや。虚淵の聖杯戦争はほんと地獄だぜ。

雁夜って召喚に聖遺物使ったんだね。
てっきり何もなしでランスロット呼んだのかと思った。

小説では何も無しだったんだけどアニメではじいちゃんが用意してくれたことになったな

少しでも自分の出番、台詞を増やそうとしたおじいちゃんの策略だよ

小説で全然触れてなかった触媒が描かれるのかと思ったら
そんな事なかったぜ

大抵の英霊はバーサーカーの素質持ってるって聞いたことあるけど

持ってない奴にバーサーカー召喚の詠唱はさんでもバーサーカーになるの？
聖遺物で英霊特定した場合

＞524
うーん、狂った逸話とかがないと難しいとは思うが、大抵の英雄は
狂ったって話があるんじゃね？
狂ったでなくとも、「怒った」的なものがあれば。

バーサーカーエミヤとかめっちゃ弱そう

何を触媒にすればランスロット呼べるだろうなあと思いながら「ランスロット」で検索してみたが
まさか画像検索を埋め尽くしているこれか……ｗ

凡そあらゆる英霊について、
とある付加要素を許諾するだけで該当させることができるクラス

だそうだ

ランスロットの遺物あったなら
なんで桜に使わせなかったのか…
ステータスも下がらないだろうし

桜ならセイバーのランスロット呼べただろうに…

間違えて廃品回収にでもだしたのか

>>516
そもそもＧＯＢのバックアップで威力が更に上がるという設定があるからな
ギルは単に振ってるだけ

とはいえFate√でギルがやられた原因はエアの回転を手元で制御できず技後硬直してしまったためだから
逆に言えば普段はギルは結構一生懸命エアを押さえつけてるとも言える

基本パラあがっても宝具使用不可とかになりそうだし微妙だな

>>525,528
さんくす

とある要素って狂化だっけ？

>>496
四次ハサンは

切「見晴らしがよすぎて皆同じこと考えそうだからここやめよ」
ハサン「ほほぅ、これは絶景///」

切「なんか言峰うさんくさいな、ワザと教会まわりに囮蝙蝠まいとくか」
ハサン「怪しいのが飛んでたので捕ってきましたマスター！」
綺「…(…カメラ)」

ハサン「キャスターの工房見張ってたら、ライダー組がktkr！マスター仕留める大チャンス！」→失敗

かなり抜けてると思う

>>533
多重人格なだけあって脳みそに生涯でもあるドジっ子なのかあいつ・・・

>>532
>>528の直後が
「今回、呼び出すサーヴァントには、『狂化』の属性を付加してもらう」
なんで多分

王の軍勢 声：株式会社Winner Entertainment、有限会社ケッケコーポレーション、有限会社トリトリオフィス、奈須きのこ、虚淵玄

ドラマCD聞いてないんだけど、これでやってどうだったんだあのシーンは

ランスロットって狂化の呪文につられて来たようなもんだから
他のクラスじゃ来ないんじゃないだろうか

僕は綺麗なランスロット！

>>536
「然り！然り！然り！」
「イスカンダル！イスカンダル！イスカンダル！」

ロリ黒桜は出ないのか

狂化してない状態でランスきちゃってセイバーとはち合わせたら
ランス胃に穴あきそうだな

“@Butch_Gen: @minakichijapon まあZeroの現場においては、むしろ監督やプロデューサーが原作擁護に廻ることも多々あったのですが。「せっかくならココもっと豪快にドバーッとブシューッとやっちゃおうか！（虚）」「いや……原作通りにやろうよ（あおき）」等々。”


らしいですｗｗ
2話も楽しみだねｗｗ

狂化ランスは酒飲んで上司の愚痴いいまくってるようなもの

最近ちょっと虚さんのツイッターの使い方に不安がある。
揚げ足取られる前に抑えた方がいいんじゃないかなー。

ランスロットってアーサーのこと恨んでたの？
それとも狂化したからあんなふうになったの？

恨んでた面もあったのがバーサーカー化で全面に押し出されてきちゃったって感じじゃね

疑問持ち続けたまま見たほうが楽しめるんじゃないかなその辺ｗ

恨めたら楽になれたかも知れないけど無理、てところ
「やあ、狂ってみないか君！」って召喚された

”生前恨めなかった”からこそ、理性を捨てて獣に堕ちたかった

まともな状態で出てきたらもっと違った感じになったんかねぇ

つーか、バーサーカーってクラス自体が不遇極まる
ランスロットは自滅だし、ヘラクレスと呂布は弱くなってるし

英雄はそもそも知恵と勇気で過酷な状況をなんとかしてきたからバーサーカーとかいじめ。

バーサーカーで確実に強くなりそうなのってエルキドゥ以外居るの？

弱いサーヴァントを狂化して強くさせるんだから、
元から強いサーヴァントを狂化すれば最強じゃね！？→ヘラクレス弱体化
アハト翁の最強厨っぷりには困ったもんだ

過去の聖杯戦争でバーサーカー持ちは全員魔力切れで自滅した

>>545
恨んでたけど敬愛もしてたし大好きだったから理性を失くして八つ当たりしにきた

それにしても本スレで相変わらず切嗣＆アサシンなら1巻で聖杯戦争を終わらせるだなんて嘘情報をドヤ顔で語ってたな
初見さんが信じちゃうだろ

イリヤあたりがランスを使えば普通に呼ぶよりは強くなると思うが
基本的には避けたほうがいいなぁ

>>548
しかし、くさい物に蓋の原理でなんの解決にもなっとらんなそれw

HAの慎二発言見るに当初はカリヤは死なない設定だったんだろうな
タコ、船ネタ出したってことは凡その設定はあの時点で出来てたと思うし

ホロウだと家を出たやつがいて音信不通のままだとかそんな事いってたっけな

>>529
爺のボケがすでに始まってたことにしておこう

一巻は上がってて
今現在生きてる旨の発言は無かったんだから普通に成仏予定だろう
ちょっと原作者ストップ喰らう死にザマ予定だっただけで

>>529
アニメではランスの遺物は四次の戦闘で壊れたとかもあるかもしれんな。
イスカンダルの遺物とか風圧で吹っ飛んで回収不能とかなってそう。

>>553
通常攻撃一発命中でサバ瀕死
大抵の攻撃は無効
蘇生
一度やられた攻撃には耐性が付くっぽい

常識的に考えたら最強だろ、これ

超強い攻撃なら１発でも数回分殺せます設定がなければ最強だったな

ギルさえ出てこなければ最強だったのだ……

カリバーンでオーバーキルしたのは未だにちょっと納得がいかないけど
倒さないことには話進まないもんな

>>553
４次で裏切りがあったから鯖にも裏切りが無いように狂化させたんじゃなかったか？
イリヤだと魔力供給全く問題ないし
実際ゴッドハンドあれば狂化しててもギルみたいな例外以外とは十分優勢に戦える

カルナなら勝てそう、核兵器とＥｘ対神宝具で

>>562
公式に近い何かのFakeだと聖杯戦争に参加したがってる弟子に
自分が補完してたイスカの遺物を与えようか考えてるシーンがあった

マントの切れ端だし持っててもおかしくは無さそうだ

>>527
英霊ゼロでも呼び出すかｗ
あいつ弱いけどｗ

>>562
遺物の詳細がわからないので
あっさり無くなりそうな物かもしれないし
彼を個人指定できる程の品ではないかもしれないし
彼がとある試合時の女装に使った服：慎二がプレイに使って破きました　かもしれない

>>569
先代エルメロイと同じく弟子に荷物ちょっぱられてるのにはﾜﾛﾀ

>>571
確かに何が来るか特定しきれない程度の触媒で一番の大当たりを引いたという可能性はあるな

ストレンジフェイクでイスカンダルのマントを生徒に渡そうか考えるシーンって雑誌付録版での加筆かな
オレ手元にエイプリルフールで公開してたテキスト版しかないけどそれっぽい記述がない

なんか触媒の話聞いてると、モンスターファームのCDを思い出すなｗ
興味本位で聖遺物ではないものを触媒にしたら多少は召喚される英霊に
左右するんだろか？

>>563
すんません
型月は常識(爆笑)なんで…

>>575
弱い触媒だと自分に近いものが来るらしい

触媒無い方が相性はいいんだっけか

>>575
あんまり変なもの置いても
聖杯が触媒として認識しなくて相性いい鯖連れてくるだけじゃないの

触媒あればお目当ての英霊が出る率は高いがマスターとの相性なんてお構いなし
触媒がない場合は何が出るかはわからないけどマスターとどこか通じた性質のがでる

>>574
生徒がジャック・ザ・リッパーのナイフもらって大喜びして飛び出してったのみて、
もしどうしても参加するというなら彼の遺物を渡すべきかと考えたが、
あんなおもちゃで諦めてくれたならそれに越した事は無い


とかそんな感じの描写があった

>>581
やっぱ加筆あるみたいだな
やべえそっちのが欲しいぞ

http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge016458.jpg

ストレンジフェイクって単体で売ってる？
てかまだ売ってるのかな

あとコレ完結してる？

>>583
単体ではない。
完結ってか導入部分だけで終わってるしたぶん書くきもない

>>583
完結もなにもただの遊び企画みたいなもんだぞｗ
4月ネタでそれをまとめた冊子が型月エースかなんかについてきただけ

あれって主人公ホロウの怪談の人だよな
目の付け所がシャープだぜ成田

>>583
バッカーノ、デュラララ作者がエイプリルフールに自分のＨＰに上げた短編で
後日タイプムーンエースか何かの付録冊子に付いて来た代物

外国の擬似聖杯戦争？でマスター＆サバを紹介した導入部みたいな感じ

触媒無しの召喚は
龍ちゃん→シリアルキラー、美学のある殺人
桜→いずれ、怪物になる運命を持つ、被害者のまま加害者になる
っていう共通点で旦那とメデューサが召喚されたんだよな

桜は触媒あるよ。ギリシャの古い大地母神ゆかりの発掘品な鏡
それだと弱い触媒だったそうだが

>>539
臓硯も触媒持ってるなら雁夜と桜逆にすれば良かったのにアホだよね

>>583
金ぴかがエンキドゥ（ランサー）が呼ばれた事を感じてやる気出してたり
ライダーが病気だったり
アサシンがハサンになれなかった女性だったり

すごく面白そうだけど導入部しかない

>>584-585 587
ありがとう

そうなのか正式な外伝作品て聞いたもんで
なにかの手違いで完全版でないかなぁ

ストレンジフェイクの、あの女の子みたいなのがマスターだったら、
ギルガメッシュもあんま悪人っぽくならなさそうだよな。

>>590
ライダーをバーサーカーにしちゃうと大変なことになりそうな気が
ランス以上の負担になりそう

>>589-590
触媒が弱いとグループ指定みたいな感じになるのかな？
四次では適当に円卓時代から呼んだらランスが来て五次で適当に神話から呼んだらメデューサが来たとか

>>592
あとがき読んだらきっとDDDやゲーム本編が完結して暇になったらきのこさんが書いてくれますよって書いてあったわ
10年後ぐらい後になりそうだな

>>595
実際イアソン呼ぼうとしたらメディア出たケースが

>>594
目に付く者すべてを石化させるバーサーカーライダーさんとかかっこ良さそう

ギル様は悪人違う
いたって善人
ステも善

フェイクの武器作ってた鯖の真名知りたいわー

ストレンジフェイク冊子版は加筆有り
エルメロイ二世が厳重に保管していたボロ布を眺めつつ
「あまり執着するならこれ渡そうかと思ってけどなあ」ってボヤくシーンとか追加されてる

>>599
アレクサンドル・デュマ
ウィキに書いてた

>>599
アレクサンドル・デュマ・ペール

大デュマ
代表作「三銃士」「モンテ・クリスト伯」など

ありがと
ちょっとググってくる

三銃士知らない世代か…

三銃士に世代とか関係あるのか

>>598
対魔力Ｂ無いとつらそうだなマジで

三銃士読んだこと無いけど
皆は一人の〜って奴でしょ

サーヴァントになったら宝具で２人よびだすのかね

いや、三銃士ってタイトルだけど、全員で四人いるんだが

というかフェイクにWikiあったんだな
フェイク読んだの昔だから細かい所全然思い出せない

軽く流し読みしたが大デュマさんと武器作りの関係分からず

>>609
ポケモンリーグかよ

ダルタニヤンが呼び出されてそのダルタニヤンが更に三銃士を召喚出来るとかなら分かるんだが

ダルタニヤンは実在のモデルが存在するからな

実は、大デュマより父であるトマの方が英雄的なんだな
ルイ16世の下では龍騎兵でナポレオンの下では将軍やってた

>>611
有名な３人組と後輩の主人公という役どころですので…

モンテ・クリストは序盤だるいけど脱走した後がすげえ面白いからマジお勧め。
神の視点で主人公が無双するだけなのに、前提がしっかりしてるから違和感なく読める。
ちゃんと両面で報いもあるしデュマは神

>>610
本来作家として英霊を作るのが能力の大デュマが、
その能力をお話の中の武器つまり宝具にしぼってつくってるってこと

Fateから世界の神話とか伝説にハマった人って結構な数いそうだよね

イスカ、つかアレキサンダーは他の著作物との差がｗ
大抵は金髪細身のイケメンで描かれてるのに

アーサー王だって美少女にかかれた著作物はないあるよ

>>617
逆に神話からFateに嵌まったパターンもある
自分のことだが

そうして真人間に戻れなくなるのさ
俺みたいに
snとの出会いは転機だった
良い意味か悪い意味かは分からん

>>590
落ち着け、当時の桜はガキだぞ。
すくなくとも魔術の英才教育受けてたって描写もない(凜は違うようだが)
素養はあるが知識も技量もない状態だ。
なにより、桜は爺が本命とする次の聖杯戦争で使う駒だ、戦線投入するわけなかろ？

アーサー王なんておっさんのイメージしか無かったというのに
クーフーリンなんて俺の主力だったイメージしか無かったというのに
ギルガメッシュなんて何故か弁慶みたいなネタキャラというイメージしか
無かったというのに

>>622
次の聖杯戦争のためのマスターを産ませなきゃいけないからな

しかし、歴史を勉強してると、
どんな文明にも英雄はいるんだと、つくづく思う
冒険心のある英雄がいないと、多分、人類は退屈な種族になってたぜ

>>617
確かにFateやらARMSやら終わクロやらでかなりハマった時期はあった

>>616
なるほど
鯖の中でもかなり胡散臭い部類だな

>>622
いや使う触媒逆にしろって話じゃないの？
桜にランスロット召喚させてたらかなりいいとこ行ったろ

>>628
触媒の連続使用ってできんの？

>>629
アヴァロン

鞘が

>>628
まああの時点では60年後予定だから桜ってより桜の子供になるだろうけどな

円卓騎士と見るだけで勝てる石化の怪物
本命どっちにする？
って話で爺は後者を選んだと

>>629
本来の化学用語としての触媒は反応速度を促進するだけで、自分は変化しないものだから使えるんじゃね？
まあこちらの触媒に当てはまるかは分からんが。

メデューサはドラえもんにすら登場するから知名度もランスロットよりかなり高いしな、
期待するのも無理はない。

しかしおじさんはあれだな
桜助けたいんだったら現状確認した時点で一旦引いて助けてくれそうな魔術師探したら良かったんじゃないだろうか
既出の人なら橙子さんおすすめ
桜の体のフォローも出来そうだし上手いこと弟子になれればホルマリン漬けも回避できる日本にいるのもポイント高い一応素人に見つけられたこともある

所詮読者視点だから言える妄想だけど

>>633
五次は魔力Ｂ以上と魔眼対策持ちが多すぎたんや
四次なら強かったんや

zeroのmaterialって二種類あんの？
コンデンター表紙と鯖カードの模様集合とあるんだが、内容違う？
今更だがゼロマテ買ってないんだよね
切嗣と綺礼がガンくれあってるのは持ってるけど

>>636
知らんの一言で終わりそうだ
1年前まで一般人だし時計塔なんかしらんだろうし
あれ家継いでイギリス逃げときゃよかったんでね？

そもそも5次で桜にやる気がないからなぁ
メドゥーサだろうとランスロットだろうとマスターがワカメじゃ同じ事

>>636
おじさんは魔術と無縁だから誰が優秀かすらわからない、加えて情報網もない。
んで短絡的に決断するあたりはおじさんたるゆえん

>>636
見つけた人、探す事だけなら真正の天才じゃないですかー
あと身内認定した相手じゃないと多分助けてくんないｗ

>>635
日本でランスロットと言われてもパターが得意なゴルファーくらいの知名度しか無いだろうしな

>>634
凛の触媒は普通に残ってたから消費はしないだろう

ただ、ランスは正気で呼び出したら爺に反抗しそう

>>628
サーヴァントをマスター以外が召喚するなんてできたか？

まあzeroが前回聖杯戦争の話とはいえ描かれたのはステイナイトより後だからな
その辺の説明が公式でされないのならスルーするしかない

>>636
雁夜に魔術関連の人脈が無さそうなのと

別に悪い事（魔術世界基準）してない奴に手を出して自分が協会とかから目をつけられるリスクを犯してまで幼女救出なんてしちゃくれないだろ

爺は桜自身の属性よりも母方の禅譲の血が欲しかったんでしょ？
本来の５次に向けるってことは桜の子供を出すつもりだったんだから

>>645
若奥様…

>>638
コンデンダー表紙でくると思ったらカードので来たから間違えたかと焦ったら
どうやら中表紙？がコンデンダーみたい。内容は一緒のはず

というかメデューサって触媒使ってないだろ
ランスロットだって原作では触媒使わずに雁夜が引き当てたから選びようがないし

橙子さんはボランティアはしないね
利益が無いし、興味も無いだろうから

>>651
>>589

雁夜も使った描写は無いが使わなかったと言われてはいない

>>645
ステイナイトとゼロでサーヴァント逆にしろってことだろ

>>650
ありがと
ポチッてくる

>>642
可能性の低さはわかってんだけど
おじさんの目論見どうりにいく可能性の低さを考えると人探しの方がまだ脈有りそうだなと思ってルポライターだしこっちのが期限長いし運任せでも何かに当たるかもしれないランスロット引き当てるおじさんなら

>>636
うん、完璧に妄想だね。
見つけた人物にあった才能が、雁夜にあるかわからんし、そもそも雁夜が彼女を知らんだろうし、だいたい彼女が全く面識ない人物にそこまで骨折るキャラじゃないよね。
らっきょの場合は『身内』だからこそだし。加えるなら彼女は生粋の魔術師だから、桜の置かれた状況に義憤を燃やすとも思えんよ。

>>656
何だか支離滅裂な文章だぞww

>>656
見つけた魔術師はたいていの場合、他人の研究の邪魔なんてしないと思います。

>>589
コレってどこに書かれてた？

>>653
使った描写がない＝使ってない　だろ
後で使ってましたよって公式にコメント出たならともかく

>>645
>>590はたぶん
伝説的に優秀なランスロットを将来の聖杯戦争で桜の産んだ優秀な子孫に使わせる為に温存し

雁夜にはそれより劣ってるであろうメデューサ使わせればよかったんじゃないかな

と言いたいんだと思う

>>660
complete material III 13頁　五次の触媒一覧

>>636
基本的に個人主義の魔術師がわざわざ他の魔術師敵に回して他人の娘のために動くわけがないし、協力者得られたとしても桜の希少性を狙っていないという保証はない

ほぼ一般人の雁夜おじさんが協会から逃げ回ってる封印指定の魔術師の性格面含めた詳細なんてわかるわけがないし、一年以内に見つけ出すなんつ夢のまた夢

まったく現実的じゃない

>>663
スマン、さっきから質問ばっかで
見てくる

まあだから姉じゃなくて……妹を探せばいいんだよ！！桜ごと爺を吹き飛ばしてくれるよ！！

>>658
スマンおじさんと桜が生き残る方法を考えてたら熱くなりすぎた

５次ライダーは触媒アリだけどそれだけじゃメドゥーサ呼ばれる要素は弱くて
桜の中に似た性質を見つけたから召喚に応じたとかそんなだっけ

本来は何呼ぼうとしたんだろうな。確率低くてもやっぱメドゥーサ狙いだったのか

妹はもっと無理だろw

桜の「いずれ怪物になる運命を持つ」と「被害者のまま加害者になる」
という性質がメデューサとの共通点だったので、召喚された

でも、リスク負ってステータス上げるバーサーカーのこと考えると
石化の魔眼持ちってだけで十分に強い

>>668
haのnot．シナリオですな
自分と同じ怪物になる宿命だったから助けようと召喚に応じたと

>>669
まあな、言ってみただけW

>>671
でも5次の奴ら魔眼全然効かねーじゃん

not.見ると女神アテナを見る目が変わる

>>670
ソースまだー？

ライダー召喚時点ではそんな事わかってないし気質が似ていただけなんじゃないか。
もしくは大穴で体型にコンプレックス持ち（デカすぎ＆太りやすい）繋がり

>>656
いや見つかるかは置いといても、そもそも協力者探すってこと自体が危険じゃん
目的を誰かに話す段階で桜のレア度バラすんだから、それ目当てにどんなやつがよってくるかわからん

雁夜おじさんがマキリの家飛び出したのは第四次の10年前だから、
10年かけて時計塔で基礎だけ勉強してくれば、肉体改造しなくても済んだ
可能性はあるが、言っても詮無きことだな

誰かなんかないかね
雁野と桜と凛と葵が楽しくお出掛けする手段は
八方塞がりすぎてなんか穴を探したくなる
主人公補整がないとなんともならないだろうけど

>>678
コンマテ�Vみるとマキリ魔術は吸収の特性だから魔術行使のフィードバックが半端ないらしい
真人間の生活は無理そうだ

>>675
元からＤＱＮだぞ、ギリシャの偉い神様はｗｗｗｗ
星矢からしてあれだし

体ボロボロなのに、
魔力の消耗激しいバーサーカー召喚した時点で詰んでる

>>674
それは開戦しないとわからんだろ

>>679
家出直後、当時はまだ在野で活動していた腕利き魔術師殺しにジジイ暗殺依頼

そもそもランスロットの触媒はアニメで追加されただけで原作ではあった描写がない、だから触媒を桜に使わせろって言っても仕方なくね？
てゆーかZeroは後出の作品だし、セイバーいじめの話にするからって理由でランスロットが選ばれたって事だからな。
ぶっちゃけ真面目に語ってもしょーもないと思うぞ？

見るだけで決着とか元祖直死の魔眼所持のバロール召喚するようなモンだ
期待するのも無理はない

>>684
その時期、まだ、桜生まれてないんだな
それに法外な報酬を用意しないと

>>679
魔法少女プリズマ☆カリヤ

>>687
？？「奴を殺してほしければ1億円用意しろ」
雁夜「私の一生をかけても払います」
？？「その言葉が聞きたかった」

>>679
そもそも当の葵が時臣に盲愛しているって事をお忘れなく、むろん時臣の魔術師としての業をわかったうえで。
桜を養子に出したから嫌いになっても、憎んでもいないんだぜ。

雁夜おじさんは
桜のことや聖杯戦争のことなんか無くても、
いつか、時臣を殺してたと思うね

>>688
ルビーちゃんの力を借りないとムリか
詰んでるwwww

>>687
桜云々よりも後顧の憂いをたつ的な意味で言ったんだが
それとキリツグなら別に高額報酬要求したりしないんじゃないか

何度もいわれてるけど、爺ちゃんは聖杯が変質してるのは知っていたけど次回が10年後とは予想できてなかった。
snの設定とスリ合わせると、4次の時点では次回の5次には桜の子供か孫を出す事を
前提で60年かけてゆっくり聖遺物を探すつもりだったんだろう。
それが急遽10年で開始されちゃったから、とりあえず見つけてきたメデューサが呼び出せるかもしれない
ちょっと弱めの遺物を使ったんじゃね

>>684

切嗣「僕は一人でも多くの人を救うんだ。たった一人の為に割く時間はないよ」

じじいの非道を悪と認識して協力してくれたとしても、
じじいが桜を人質に自分の安全を要求して来たら、これ以上桜の様な子を増やさない為にも桜ごとじじいを爆殺するのが切嗣クオリティ

よく考えたら、桜の心臓に本体がいるとわかった瞬間に桜撃ち殺すよな切嗣さん

吸血鬼がいますと教会にタレコミしたらどうだろう

>>679
聖杯戦争開始前にトッキーがうっかり階段で足を滑らせて死ぬ
凛を遠坂代表として参加させるくらいならと、雁野おじさんが代理参加
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌした後、まぁ途中で死ぬだろうから、最後は葵の胸の中で息を引き取る

>>691
いやないでしょ
雁夜おじさんは常識人だし良くも悪くもチキンだし

>>684
あ いけるかもな問題は報酬だけど
まあ借金とかで
爺殺っちゃえば遺産が入るし兄貴と分けなきゃいけないけど

っていうかぶっちゃけ、イギリスの偉人・神様ってそんな強い印象がない
産業革命以前の西洋全体に言えるんだけど、ブリテンって特に
西洋縛りならせめて地中海近辺の英雄呼びたくて、ブリテンの順位低いのは自然じゃね？

>>701
ドレイク姐御はチートキャラだっただろ
ＥＸ二つ持ってるのあの人だけだぞ

でも普通に弱かったし、あの世界のワカメはそれなりに実力があるのに＞ふらんしす

実際、円卓一同以外だとリチャード王とかロビンか。
この辺呼ぶぐらいなら素直にギリシャから誰か引っかかって欲しいってのはわかるわ

ドレイク姐さんでアレなら、鄭和呼んだらもっとスゲーんだろうな

無料小説の一巻だけ読んだが
噂のキャスターが意外といい人じゃねこれ？
と思った直後の惨殺でマジびっくりした

>>697
証拠なきゃムリじゃね？
てか桜ごと殲滅してもおかしくない連中だぞ。間違っても弱きを救う正義の味方じゃない。

>>695
カリヤの家出直後だと言っているのに・・・

それに桜養子後だとキリツグは既にアインツベルン入りで聖杯戦争参加確定だから
人数云々を除外しても受けたりしないだろ

トンデモ逸話があってナンボ
出身地の知名度は補正程度にしかならんだろ
出身地は些細な事

>>690
娘がなついてる近所のおじさんと一緒にお出掛けしてもいいじゃない
恋愛感情皆無だけど
普段はそれで満足するチキンなんだし

誰かしら引けるだろうギリシャ系は外れがない、特定の英雄を狙いたいなら
能力がはっきりしているクー・フーリンみたいなのがいい。
円卓は誰出てくるかわかんねーし、能力もはっきりしないからアーサー王以外は危ない。

結論、ギリシャ安定。

ライオンハートとサラディンの殴り合いは見たいような見たくないような・・・

>>707
なるほど
嫌になって飛び出した時点でって話なのね

>>705
多分読者みんな騙されたからなそのシーンはｗ

>>679
三ヶ月の出張を
12年ぐらいの海外赴任にするとか……

>>706
旦那ほっぽって、娘連れて男とデート？ないわー。

>>705
二行目まで読んで｢なん･･だと･･･？｣ってなって
三行目で｢ですよねーｗ｣ってなった
あれはショッキングだよなー、アニメが初見の人が羨ましい

>>702
あのチートスキルの意味が特に無かったからなぁ
ワカメが主人公を見下してたから困難と見なされなかったんだろうか？

ぶっちゃけた話
葵さんはストーカーの被害者みたいだよね

純粋にメデューサがランスと同格以上なんじゃね？
桜が召喚したからお色気ライダーが出たけど、更に化け物状態で強くなれる設定があった気がする…
英霊の条件から外れるから駄目なんだっけ？


狂化無しランスがどの程度か解らないから、なんとも言えないけど。
原作でアーサーより上でも、補正や型月設定で変わるから予想できないw

>>707
それでも、やはり断れるだろう
その時点では、被害者ゼロなのだろう？
雁夜の趣味に付き合ってやるほど、魔術師殺しは暇じゃないぞ
世界は紛争だらけなんだから
あと、報酬を用意しておかないと

>>701
そのとおりなんだがまあ型月世界のアーサー王はすごかったんだ
ということにしてる自分のなかで

>>718
幼馴染で仲が良かった友人をストーカー扱いとは酷い話だ

……なんかさ、雁夜をプッシュしたい人たちって、葵が雁夜に恋愛感情持っておらず時臣を愛していたって事実を頭に入れてなかったり、認めようとしないよね……ほんと、そのあたりどう考えてんのかなぁ？

>>717
自力がワカメ組＞主人公組だったからじゃね？
格下相手だと能力が発動せず自力で勝つしかない
そこでワカメの油断で足下掬われた

著名な英雄ほど、真名がバレやすく、弱点の逸話も多いからなぁ。
特に殺されるエピソードがある英雄は不安がある。

>>717
折角の運EXもあのゲームではほぼ意味ないからな〜

ランサー兄貴と戦う機会があれば明後日の方向にぐにゃぐにゃ伸びるゲイ・ボルグでもみれたんだろうけど

>>715
じゃあもう旦那もつれてくればいいよ
ストレスで寿命がマッハだよ

>>705
俺、あのいい人かもシーンで龍之介殺されるんじゃないかとヒヤヒヤしたわ
ほら、キャスターのサーヴァントですし
マスター変えるのかと

雁夜スレ最初はキャラスレとして普通に進んでたけど
今は面白半分お祭り気分で伸ばしてるのも多いっぽいな

>>727
キャスター連れて歩くのか・・・　それはちょっと・・・

>>720
まあ年に一人ぐらい？（10年後には数ヶ月に一人）を食ってるけど
切嗣的にはもっと被害のでかい優先する目標あるだろうな

>>724
やはりワカメがマスターだとろくなことがないな

>>725
それさ、真名を隠す理由として言われてたけど
sn、zeroを通して、真名がバレてそのせいで弱点つかれて負けたサーヴァントって
一人も居なくねｗ
あえていうならギルvsヘラクレスで神性持ちが仇になった事だろうけど
ギルは狙ってなさそうだし。

>>723
時臣が桜を養子に出した事を差し引いても夫を愛していたからな
葵の愛情は時臣＞桜だったんだろうからしょうがないよね
葵もけっこう歪な性格の人だった、ちょっと卑屈な一般人である
雁夜とは最初から価値感が重なる筈が無かったんだよ

おじさんはがんばってるように見えて、実はおじさん自体は誰からも必要とされていないっつー
悲惨な状況だしな。そこに至ったのも自業自得な部分があるから救われない。

アキレウスとかジークフリードだったら死ぬ気で隠さにゃならんけどね

>>733
よしアーサー王でドラゴン殺しに弱いぜ

そんな武器もってねーしビーム兵器どーすりゃいんだよ…ってなるしな

>>723
そこは普通に認めたうえで楽しんでるんじゃないのか
NTRも幸が薄いおじさんを構成する重要な要素だぜ

ギル様がグラムでセイバー凹ったやん

雁夜おじさんはマキリの家は捨てても、魔導は捨てるべきじゃなかった
全てが中途半端だから、落伍者扱いされるのは当然

>>733
「僕のサーヴァントはガウェインです（ｷﾘｯ」

>>739
グラム食らったのは士郎やで

>>741
余裕でボコボコにされるな

>>742
アレ？そうだったか
真名バレは死因がバレるのがマズいのも一つ
黒子に猪突っ込ませればトラウマ抉るの間違いなし

>>741
凛orラニに電源落とされてｵﾜﾀになった次期党首様ｗ

うん、真名は黙っておくに越したこと無いなｗ

>>744
今回はゲイボウ持ってるからトラウマ克服できるぜ！

>>741
冬木の聖杯戦争は基本夜なんだよなあ…

自身の敗北に繋がるモノは隠す・排除しておくに越したことはない

ってか爺は聖遺物を準備はしたけどランスロットなんて大物が来るとは思ってなかったんじゃないか？
円卓関係で何かしらは呼べるだろうと渡してみたら大当たり引いたという流れ

原作だと適当にやらせたらランスさんが現れてあらまあ大当たり、
アニメ版だと最初から予期して専用のものを用意したっぽい。

>>749
たとえ用意したのがライジングインパクトの単行本だったとしてもお爺ちゃん嘘は言ってないよね

狂化＋雁夜の精神構造が影響したのではないかと

それなら、インビジブルエアの風の隙間を通してセイバーの顔面にゴルフ玉叩き込むトリスタンさんが見たかった

あれトリスタンがチート過ぎだったな
三倍化したガウェインがその上をいったけど
シャイニングロード(笑)

>>751
それが相応しいのかよクソジジイｗｗ

これって陣営同士の交流的なものってあるの？
ただ殺し合いしてるだけ？

>>753
トリスタンの伝説は諸説あるが、竜殺しの話もあるので
アルトリアには絶大なダメージがあるだろうなww

臓硯「ワンピを触媒にしたら、黒ひげが来てくれるかのぅ？」

>>754
確かに「ドライバーですげえ飛ばす」とか「パターで確実に入れる」に対してアイアンの能力が確実に狙った距離刻めるぐらいじゃ地味なのは分かるが、いくら何でも直接沈めるのは頭おかしいｗ

>>756
陣営によるね
仲良しなところもあれば、ギスギスしてるところもある

>>756
三つの陣営が酒盛りしながら、誰が聖杯にふさわしいか、問答します。
あと、強力な陣営に対しては一時的な同盟を結ぶ場合もあります。

ガラハド召喚すれば聖杯くらい取ってきてくれるのにね
触媒はミンサガでいいのか

>>756
おもに征服王がやらかしてくれます

>>756
したらばではライダー組とキャスター組以外のzeroキャラは個別スレとなっております
察してください

トリスタンは下手したらアーサー王伝説に対して著作権を主張できるレベル。
あいつ別に円卓なくてもやっていけるしなあ

取り込まれた後でさえ、おまえ正直ほとんど円卓いないよねってレベルだしな

まぁアーサー王物語自体が色んな逸話を後付けされて出来たものだしな
おかげで聖杯探索編になるとアーサー王の影の薄い事薄い事・・・

ガラハッドさん呼び出せれば逸話的に無条件で聖杯ゲットできそうじゃね？

その聖杯は神の御子の血を受けた本物だからな
聖堂教会が襲撃するかもしれん

逸話優先なら主んとこに持ってこないで諸共に昇天しちゃうじゃないですか

円卓は詳しくないが呼んだ瞬間ネタ枠確定って事か

ランスロットとエレインの息子で
マーリン曰く
「彼は父であるランスロット卿を凌ぐ武勇を身につけ、聖杯を発見する。」
と予言している。騎士としても最高クラスだろう。

龍ちゃんの肉のイスと腸のタペストリーと骨のテーブルが見れるなんて胸熱

一行で
　物語の後付け超人の中でも一番最後あたりに後付けられた人。つまり最強のバケモン

三行で
　ランスロットの息子で、ランスロットを軽く倒せる武勇の持ち主
　世界最高の騎士イベントを四つか五つこなした人で、聖杯を発見する運命にある
　童貞

良く分かった
ネタにもならんな
架空戦記で破壊神ルーデル様を登場させるようなモンか

>>115
龍ちゃんは味わって殺すタイプだから早殺しなんて邪道は認めない

>>776
旦那
「ねぇリュウノスケ。このさい吝嗇は禁物ですよ。この世界の全ての生命は
　我らの財産なのだから、貴方はそう思って王侯の余裕を持つのです。
　浪費なさい。汲めども尽きぬ己の財を知りなさい
　そうやって、貴方は、私のマスターたるに相応しい風格を身につけなればならない」

登場人物の年齢分かってる範囲でいいので教えて下さい

前スレのをそのまま貼るよ
「」内は根拠に使った原作の記述抜き出し

Q. こいつら何歳？
A.
　衛宮切嗣　29歳　（五年後の冬に34歳＆本編時も冬＆誕生日が冬じゃない　ので素直に−5）
　アイリ　　九歳ちょっと。ひょっとしたら本編中に九歳になるのかもしれない
　イリヤ　　八歳ぐらい
　アハト　　二百歳近く　（「延齢に延齢を重ね、すでに二世紀近い永きに渡って生き長らえ」）
　久宇舞弥　本人も知らない。十一年前にはまだ少女だった
　ウェイバー　19歳ぐらい　（触媒盗む前に「一九年の生涯」）
　ケイネス　↓よりやや年上
　ソラウ　「ケイネスよりやや若く、少女期を終えたばかりの瑞々しい若さ」
　言峰綺礼　たぶん24歳　（三年前「二十余年もの人生」＆戦争時「二十代前半」）
　言峰璃正　たぶん80歳過ぎ　（三年前に「近々八○に手が届こうという」）
　遠坂時臣　璃正の友人としては若すぎで、見たとこ綺礼とあまり変わらない、とある
　遠坂葵　　不明。九年前に苗字が変わっている（正式に結婚してる）ので25以上
　遠坂凛　　七歳ちょっと。ひょっとしたら本編中に七歳になるのかもしれない
　間桐桜　　六歳前
　間桐雁夜　不明。葵より三つ下。勘当扱いで家を出たのは十一年前
　間桐臓硯　五百歳ぐらい
　雨柳龍之介　不明
　サーヴァントの皆さん　基本的に、全盛期の姿＆死ぬ時までの記憶を持って召喚されます
　セイバー　15・6で剣を抜いて成長・老化が停止してそれから王様10年

Q. 綺礼のとこに『28th』ってあったけど
A. その左に『er』、時臣のとこに『Born:June』があるので
　　綺礼の誕生日『Born:December 28th』と思われます

おじさんスレの勢いがマミさんスレとか抜かして一位だって聞いたけど
なんかコエーｗおじさんが何だかんだでマトウの血の困ったちゃんって
分かった時の反応とか色んな意味で怖い

>>779
時臣若いなぁ

夢は醒めるものってギル様が言ってた
虚淵や菌糸原作の一話見てキャラ判断するほうが悪いとしか言えない

既に、あれ？4人って時臣入ってなくね？って気が付いてる人もちらほらいるから大丈夫だよきっと

>>779
あり
おっさんども40代かと思ってたわ若いなw
ウェイバー君は高校生くらいに感じたが19なのか

>>783
あの発言って以前雁夜・葵・凜・桜の４人で遊んでたからってことであって、時臣ぶち殺して自分がそのポジにとかって意味じゃなくね？

無意識にそれも入ってたかもしれんけど

>>780
思い描いた綺麗な理想通りにはいかないなんて虚淵物の特徴みたいなもんだし
その後の反応には存分に楽しめて良かったじゃないかと言ってあげれば良いｗ

ウェイバーは死後にイスカ軍勢に加わって一緒に突撃するんだろうか

その時にはこのインタビュー貼ろうぜ
お前らマミさんで学ばなかったのか
と一言加えてな


＞岩上：じゃあ次は純愛アニメをつくりましょうよ。人がいっさい死なないやつ。

＞虚淵：でもホント、ろくに風呂も入らず骨付きのマンガ肉をガリガリ食っていたやつが、
＞次は蒼樹うめさんとごいっしょだというので、ヒゲを剃ってお風呂入って、ちゃんと
＞身だしなみを整えて、付け焼刃のテーブルマナーを意識して人前に出ていったのが
＞「まどか☆マギカ」なんですよ。

＞それでも「あの蛮族の食いっぷりはやばい」という噂を立てられてしまったというのに、
＞さらにこのあとで「これが1年前のこいつの姿です！」と肉をガリガリ齧っている姿を
＞「Fate/Zero」でみせられるわけですから。

＞岩上：すごいたとえだ。

上の方で大デュマの話が出てたけど、奴の場合盗作騒ぎ起こした時の

「盗作は認める、だが俺の方が面白い」

が宝具化して「本物以上の宝具を作る能力」が宝具化かスキル化したのかと思った

>>679
つ「虚淵以外が書く」

デュマのその逸話って創作って話じゃなかったけ

>>697
爺は吸血種ではあっても死徒じゃないんで教会の管轄外

まぁ被害が無視できない規模なら流石に代行者が来るだろうが、爺の場合たまーに何人か行方不明になる程度なんで

>>789
鯖的には事実より逸話の方が重要ですし

snの漫画の評価は知ってて買わないが、zero漫画の評価ってどうなん？

俺は嫌いじゃないぜ
SNはどうしてこうなったと言わざるを得ないが

stay/nightのライダーは一切出番なし？

ない
1カットも無い

>>797
ありがと

>>797
お前嘘教えんなよｗ
stay/nightにもライダーは出てるだろｗｗｗ

ちょっと何言ってるか分かりませんね

お、復活した？

１英雄に１宝具とはなんだったのか

宝具としてはギルガメッシュも２つだけどな

>>734
一般人じゃないだろ。
魔術は使えないが、枯れた魔術師の家系で、魔術師とはどういうものか理解はしていて、そのうえで時臣のプロポーズ受けてるでしょ。
まあ歪んでいるっちゃ歪んでいるけど。

間桐の爺は原作後死ぬかボケるかしたけど
アハト翁てなんかあったっけ？放置？

>>785だな
てか時臣が楽しそうに桜と凛と遊んでるところは想像できんw

第四次で宝具一つだけってキャスターとアサシンの二人だけだよな。

>>805
なんもないよ。

>>805
イリヤが第三魔法（やや不完全）を再現してのけたHFのトゥルーEDでさえ
アインツベルン・アハト翁のアの字も出てこなかったってくらいスルーされてた

第４次後に切嗣がイリヤに会いに行こうと何度も言ったけどアハトに追い返されたってくらいだな

つまりずーっと引きこもりか

キリツグもアインツベルンの城で9年引きこもってたらしいじゃないか
寒いから外出るのいやになるんだよきっと

ドイツはそもそも生まれた街から出ない人もそれなりにいるらしいな

魔術師は貴族設定多いよな
魔術師とかヒッキーがよく貴族になれたもんだ

さよか、いずれにしても御三家はほぼご破算か
凛だってたぶん根源とか興味なさそうだしな

まぁ古来に魔術使えれば尊敬も集めただろうし、何かと優位にも立てただろうし。
お金も占いで色々やれば普通は大丈夫なんじゃね。
どっかの赤い悪魔たんはもっと稼ぐ手を考えるべき。

赤い悪魔は宝石で100万単位の金が飛ぶのに巫女さんのバイトとかしょっぱい事するからなｗ

シロウに有名な絵画投影させて売りさばく

魔法でおおっぴらに金稼ごうとすると協会から怖い人が来るッス

一方バゼットさんは金はあるけど無職だった

>>817
凛が金ねーのは綺礼のせい。奴の財産管理が適当だったから時臣の遺産ほぼ無くなったらしい

>>818
アイツ刀剣しか投影できないから、やるならそっち方面だな

剣のが得意なだけで基本なんでもできるだろシロウ

アインツもずーっとヒキってるから、よそ者に大事な大聖杯ぶっ壊されるんだよ。

今に至るまで疑問なんだが「外見は完璧だがヤカンとして役に立たないヤカン」ってどんなヤカンなんだろう

ヤカンの形を成してるけど中が空洞になってないとか？

火にかけたら速攻で穴があくとか、
あるいは何時間火にかけても中に熱が伝達しなくて水が湯にならないとか…？

むやみやたらに投影やったらホルマリン漬けにされちゃうんじゃね？

ケイネスたんの聖杯戦争を纏めたらほんと爆笑ものだよな。
なんで事前に言われてた禄でもない行動全部集中してんだよｗ
虚淵はケイネスたん大好きなんだろうなと思った。

部活でマネージャーが持っていても萌えない

熱伝導率が悪すぎて火にかけてもちっともお湯がわかないヤカン
or
融点が低すぎてお湯が沸く前に溶けるヤカン
or
水に有毒物質が溶け出すヤカン

>>824
中に入れたものが泥水になるとか

強化魔術で萌え度を強化するんだ
というか公式設定でメイドさんの萌え度も強化可能とかぱねえ

失敗したらメイドさんがはじけ飛ぶわけか

そういえばハンター×２にも触れたものを複製できる能力者がいたな

>>822
基本的に、という言葉が抜けてしまったな
士郎の投影の過程はこんな感じだが↓
＞創造理念を鑑定し、基本骨子を想定し、構成材質を複製し、製作技術を模倣し、憑依経験（成長にいたる経験）に共感し、蓄積年月を再現するという過程を経て再現する
絵画でこれをやってもろくなもんができないだろ
士郎の投影はあくまでUBWに基づく魔術行使なんだから

>>828
聖杯戦争に参加すると決まった所から転落人生が始まったもんなｗ

プロ相手なら見破られるだろうが大抵のやつは騙せるレベルのはいけるとか凛がホロウでいってなかったっけ
バレたら協会動くから冗談だとかいってたが

普通に学校でブイブイいわしてりゃ美人の嫁さんもらってエリート街道まっしぐらだったのに…

聖遺物パクられた時点でフラグ立ちまくりんぐ
てか聖杯戦争ことごとく有名な家系潰しまくりｗ

魔術の解析のプロでもそう簡単に見破れないだったはず

盗まれたのは
神様が「お前は出ない方がいいよ」って忠告だったのかもしれん

実際の所、聖遺物が盗まれていなかったところで
イスカとケイネスさんが仲良く主従としてやっていけるかっつったら
そら無理だよなとしか言い様がないしなあ

盗まれてなかったらかなり相性の悪い組だったろうな
まあ婚約者がイスカンダルに惚れることはなかったろうが

ケイネスがイスカに振り回されて胃に穴が開きそうになるくらいじゃね

惚れるどころか、お嬢様然として育ったソラウからしたら
イスカは粗暴にしか見えなさそうだから相性がさらに悪そうだｗ

ケイネスはあれはあれで頭いいし芸術も解するし自分で戦おうとする覇気もあるし
それなりに上手く殺ったんじゃああるまいか

ディルの聖遺物盗んだウェイバーがディル喚んだおかげでソラウがディルに惚れて
ややこしいことになるケイネス陣営とか

>>845
パンツはいてないからそりゃあ驚くだろうなｗ

>>845
いや、ソラウが鯖を嫌がってるなら、ケイネスが嫉妬することもないし、
相性ばっちりだろ。
粗暴なイスカを嫌うソラウをなだめながら、自分をアピールして内心ニヤリ。

まあケイネスはソラウの尻に敷かれるんだろうがな

>>817
きっと綺礼に今時の資産運用はパソコンぐらい使えなくてはとか言われて及び腰なんだよ

聖杯戦争出ずにソラウと結婚して尻に敷かれてれば幸せだったんじゃないの
職場でブイブイでも家ではカカア天下なのが円満家庭の秘訣だというし

ソラウさんの尻になら是非敷かれたいが

ゼロマテ内イラストのソラウのかわいさは異常

Zeroキャラ達の起源が気になる

「時臣の起源は『裏目』じゃね？」ってのをどっかで見たけど

ゼロマテはソラウはかわいいしディルはカッケーし、後ろのほうのケイネスは面白いし
なんだかんだいいメンバーなんじゃないかと思ってしまう
ケイネスは相手が悪すぎた思えば最初にセイバー陣営に誘いかけて喧嘩ふっかけたのがまずかった

起源覚醒者を第４次に呼んでこい

征服王自身がコソコソするのは好かんと言っているし、挫折を知らないエリートのケイネスが振り回されるのを良しとするとは思えんしなぁ。
まあ、サーヴァント交換ネタは考えていて楽しいよね、凜と金ピカとか。

まあ正直言うと…………はやくエリートざまぁWWWWとせせら笑いたい気持ちはあります！！

好かんと言いつつもつきあいそうなのがイスカ。
好かんと言って殺しそうなのがギル。

>>858
まあ前者は魔術師としては常識的な思考だし後者はウェイバーもどっこいどっこいなのでイスカの器なら受け容れそうと思いたい

>>859
最初はそう思うが、起源弾後の泣き出しちゃったあたりで流石に可哀想になってくるｗ
転ばされても立ち上がれる挫折と違って、人生オワタ状態だし、ウェイバー馬鹿にしてた時の
授業での説明が身に刺さりまくり

>>855
遠坂家の「うっかり」と「詰めの甘さ」は遺伝なんだよ

その割に桜ってうっかりあったっけ？

ギルなぁ……近所の子供を雇って『ギルすげー！かっけー！』ってやらしとけば、コトミー煽ること考えずノリノリで各陣営を蹴散らしてくれたんじゃなかろうか？
と妄想してみる。

>>864
うっかり兄ちゃんの頭カチ割っちゃった

>>863
うっかり騎士王に士郎を取られちゃうとか
うっかり姉に士郎を取られちゃうとか
うっかり黒化しちゃうとかそのせいで人気が落ちちゃうとか

「こんなに強くなったのにどうして姉さんはそれ以上に強くなって出てくるんですか！」には不覚にもちょっと笑った。そして萌えた

アレは微笑ましく見ていいシーンだろうな
命のやり取りしてるっていうのに変に緊張感がないかんじが

最近じゃ、うっかりCPに出そびれた、があるな。

当人にしてみりゃ悲痛な叫びだろうにな…
卑し系純情ビッチはツラいね

ＣＣＣでようやく桜に光が

だがエロス

時臣vsケイネスの戦いを見てみたい。

桜さんは黒化ベクトルが姉さんに向いてるし、黒化してなければ空気だし、
ネタにしづらいよな。

ケイネスのアレってかなり強いよな
まぁ他の魔術師たちも何か知恵とか隠し玉実は持ってて突破できたかもしれないが

>>874
サーヴァント抜きで時臣とケイネスが戦ったら、良い勝負しそうだな

>>874
その話題出る度に互いになっがい講釈しつつ互いを讃え合ってるところを切嗣にまとめて爆破される
シーンが思い浮かぶんだよな、ボンバーマンAAみたいに

どちらも実力者だけどうっかり属性持ちだから色んな意味で楽しそうだ

>>876
鯖ぶつければ済むけどランサーが邪魔だなどっかと手を組むか

>>872
セイバーのおっぱい！！

>>877
正統派自負してるもの同士だしな。
正統派魔術師とか型月世界じゃ例外のかませにばかりなってるけど、本気も見たい。

>>882
あかいあくまは、拳法使う以外は正統派として戦ってましたよ。

「聖杯戦争なんぞ通過点に過ぎん」って言い切れるあたり、ケイネスとイスカは意外に相性悪くない気も
イスカが煽ってケイネスが乗って何かやらかして、二人揃ってソラウにマジ説教されそうだが

>>883
あかときいてもう一人の方を思い出して、アレこそ異端の異端じゃ…とか思っちまった…
うっかり姉さんね。まだまだ未熟だし戦ってる方は正統じゃないし。

やっぱ赤パパも人知れず格闘の鍛錬もやってたのかな…

>>884
ケイネスがイスカに感化されて漢になるというのはどーよ？

>>887
王の軍勢を見て何も揺れ動かない男は居ないと思いたいな。

しかし、アルバにしろケイネスにしろ魔術協会の中枢に近い奴ほど
魔術師の目的である根源の渦を目指してるとは思えないのがなんともｗ

女ひとりに拘泥してた自分が馬鹿らしくなるのか

魔術協会とか時計塔の中にいると、冒険心が無くなるんだろ
イスカンダルは誰もが持ってる冒険心を思い出せてくれる
英雄だからな

自分の地位の保身とかに走っちゃって初志を忘れちゃうのかもな
或いは根源とか無理ゲーって諦めちゃうんだろうよ

ケイネスがOPのウェイバーのように片手で引っ張られるところを想像したら
目頭が熱くなった気がする

やっとFate HFまで終わらしてきた

最後魔術で魂だけ人形に移植とか何かズルいな魔術
投影の回数でED変わるのは投影しすぎると魂ごと消えちゃうからダメなのだろうか

>>893
ソラウに手を引かれてポキャされてしまうワケですね

ケイネス萌えか・・・いやあの声優的にはけっこう見てみたい気もするな・・・

歴史上のアレクサンドロス大王の家庭教師って
アリストテレスなんだよな
どんな教育してたんだろうな

>>894
よし、その勢いでﾗｽﾄｴﾋﾟｿｰﾄﾞやるんだ。
泣けるで！！

>>884
男二人ソラウの前に正座して小さくなってるのを想像してﾜﾛﾀ

>>898
俺はエロゲ版の方なので多分アレで終わりじゃね

まだタイガー道場全部観てないけど

zeroにも平和な日常パートがあればケイネス組はかなり愉快な扱いだったろう

>>900
もったいないなー。
そういや番組終わる時期は、やるにはちょうどいい時期だな。
最終回やったらFATEやるかその流れでﾗｽﾄｴﾋﾟｿｰﾄﾞやってー、次はUBWやってﾎﾛｳのｱﾅｻﾞｰ遠坂出てくる話をやってﾆﾔﾆﾔするのも悪くない。
で、終わり。


ん？なんだこのまとわりついてくる黒い影は……。

PS2にはﾗｽﾄｴﾋﾟｿｰﾄﾞなんてのがあるのか？

OP何度か見直して気がついたが、時臣のもの思わしげなカットから桜に移るのは、時臣も
桜のことを案じてないわけじゃないということを表現したいんだろうか。

>>903
あるよ。
HF後に出現する追加エピソードが。

うーん、PS2なんてとっくに手放しちゃったからなあ…

あれは蛇足って人も結構いるからなぁ

ケイネスがウェイバーの論文破ったのは、本気でウェイバーの事考えてやったのかな
よくも悪くも血統主義の権化だし、ウェイバー自身の才能も考慮してたんじゃなかろいか

盗んだのが発覚してからはプッツンしたけど

ま、セイバー√後の士郎の話だからね。セイバー嫌いな人は駄目だろうな。

>>908
原作知らんけどあれは嫌がらせじゃね

魔術師の血統を否定されるって
要は先祖代々無能なんだなお前の家系はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って馬鹿にされてるのと同義だからね

実際魔術自体も効率だけなら科学技術の方が優れてるし
魔術自体も衰退してきてる

>>908
三代しか続いてない家のウェイバーまで気にかけるなんて
あのケイネスがそんな器持ってるわけないじゃん
ウェイバーだって夫妻への術失敗してるしあの時点じゃ才能もわからんだろ

ラストエピソードって草原でのあれだよな？

Fateの魔術師ってハリポタでいうところのスリザリン優位世界か

セイバー駄目ではないけど、結局死ぬまでも死んでからもセイバーに囚われ続ける士郎が
ちょっと可愛そうだとは思ったな
まぁあの世で仲良くやってんのかね

ケイネス先生が論文破った結果ウェイバーが成長して
時計塔で抱かれたい男ナンバー1になったんだからケイネス先生は正しかったんや

代重ねてるほうが魔術回路も研究してきた知識もそりゃ上だろうがな
要するに年上が偉い年功序列みたいな体制だけど、でもそれだけじゃないだろうってウェイバーは言ってるんだろ

>>908
超上から目線だけど思いやりって意味では間違ってはないと思う
魔術師にとって血統は格式だけじゃなくて実利的に重要になってくる要素だからね
あの論文はある意味ウェイバーのある才能を端的に表してるもんだったけど、
実際問題として突然変異や一代限りの異能でもない限り努力だけじゃ代を重ねた家には勝てない

HFやんなきゃ言峰vs士郎が見れないだろっ！

>>913
そんな感じだが、たいていその手の人たちは、俺様みたいに人間やめて消されるか
威勢よく登場してなんかよくやられる

士郎がウェイバーに会って師事受けてればsn開始時点で投影魔術も実用レベルになってて
ついでに切嗣の魔術回路も死後移植して貰ったりでそれなりに強い魔術師として聖杯戦争に臨めたんだろうか

でもFate世界じゃ大体本当の天才というか異能は魔術教会にはいないよね

大体封印指定されるか勝手に研究してるだけだし

>>919
養子だから魔術刻印受け継げないよ血縁じゃないとだめ

ケイネスが論文破かなければウェイバーは代重ねてる一族への反抗心持っただけの半端者で終わってただろうな

そーいや、ハリポタの俺様って、Fate世界の魔術師の中でどんくらいのレベルなんだろ

>>920
すぐ封印指定したがるんだから、天才がいるわけないじゃんｗ

>>912
うぃ。

あの世界の魔術師は、一代では根源に届かないから世代を重ねて研究を続けてるからね。
だから、世代を重ねて受け継がれる刻印は歴史があればあるほど強くなるし、自然と古い家柄の魔術師は強いってことになる。
また、競走馬の改良よろしくとにかく優秀な血を集めることにやっきになっているから、そういう意味でも古い名家の血は優秀って認識がある。

>>922
ケイネスが居なけりゃ聖杯戦争にも参加しなかっただろうし
それゆえイスカンダルにも出会えなかっただろうしな

>>920
バルトメロイさんとか、ガチガチの貴族主義者だけどアホみたいに強いらしい

>>924
まあ、出る杭を打つような足の引っ張り合いばっかしてるイメージだなｗ

魔法使いの家系の橙子さんも封印指定くらうしな
ぶっとんだ天才は生きづらい組織やで

>>923
一言の詠唱で即死魔法繰り出すからな
攻撃だけで言えばかなり強いんじゃないの

でもバルトメロイは戦闘力だけみれば天才だぜ？
殺人貴のかませだけど。

>>927
でも設定見るかぎりだとアホみたいに強いけど
それは魔術を戦闘向けに特化して習得してるだけで
魔術師の目指す根源とはもっとも遠い存在な気がしないでもない

要は人間の創りだしたアルクェイド的な

凛や桜の属性も士郎の投影・固有結界も起源が分かれば封印指定確実だっけ。

起源が分かれば→見つかれば
スマン。

>>933
宝具とか規格外投影して消えないんだぜもう研究対象にするしかないだろ

ケイネスが破いたアレについてはガチで下らない論文だった可能性もあるしなあ
むしろ本人的にも黒歴史で、時計塔一の講師と呼ばれるようになったあとに発掘されて大絶賛されて悶え苦しんだりしたかもしれんww

>>931
バルトメロイちゃんどれくらい強いんだろ
シエルくらい？

「封印指定喰らった子はどんどんしまっちゃおうね〜ぇ」

>>932
まあ組織なんて巨大なものができちゃうと初心が建前になっちゃうことはままある、宗教然り

>>937
27祖とガチンコできるくらい

バルトメロイは２７祖ぐらい
シエルは平均鯖防戦ぐらい

さすがにZeroとあまり関係無い話は控えようぜ
そろそろ次スレだし

>>938
出たな死のメタファー（笑）

強さ議論は置いといて、zeroの話しようぜw

こんくらいの速度で型月について語れるスレが貴重に感じたからな
ついつい脱線してしまうんだよ、悪かった。

>>931
志貴は規格外能力+主人公補正っていうちーとキャラだから・・・

>>936
そういうの含めて、時計塔編面白そうなんだよね。
ショート一話だけでいいから、留学した士郎や凜がこんな騒ぎやらかしてますってやってくれんもんかなぁ。

レスしちまったよｗ　すまん

zeroのBD特典ってまだ発表されてないよな
キャラオーディオコメンタリーがあったら嬉しいんだけどなー

そういえばＺＥＲＯラジオってまたやらんのか

次立てるよ

Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ 4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1317881445/

ネタバレご法度な方に初見で質問してくるやつら多いらしいな

>>944
すまんｗ

>>929
あんな風に指定しまくってたらそりゃ魔術の発展も頭打ちだわ
士郎や凛でさえばれたらやられるんだし
ちょっと例外がいたら全部指定指定・・・

>>951
乙ー

>>953
まぁ指定段階じゃそこまで大したアプローチはないみたいだけどね。

魔術協会も封印指定の魔術師が逃走しても、基本、静観するから、
引き籠って、研究は続けられるんだよな
ただし、衛宮矩賢の死徒化の研究の失敗の時は介入してきたな

>>951
乙乙

凛の五大元素属性は協会も普通に知ってるんじゃないかと思うんだけど
封印指定なの？

>>951
乙
消費早いな

zoeoはアニメからネタバレ大好き新参だけど

本スレとか実況とかでウェイバーが一番萌えー
ってマジで言ってんの？ネタなの？そういうテンプレなの？ガチなの？

マスターとサーヴァントって寝食ずっと共にしてるところもあるけど
一緒に暮らさなきゃいけないの？
しようと思えば離れ離れに暮らせるの？

>>959
制作してるやつらがZero最萌えキャラだって公式で認めちゃってるし…

>>957
あれは把握されてる属性なんでどんなに優秀でも封印指定はない

宝石剣作れるって知られたらヤバイだろうけど

>>960
魔力供給は離れててもできるから、できる
が、別々に行動してると片方襲われたときにやばいから
基本的にともに行動だな

>>959
ヒロインだからしかたない

>>959
エイプリルフールではTSしちゃってたし

>>962
ホロウのあの事件よく穏便に収まったなｗ

>>959
お前がどう思うかは知らないけどzero見てれば考え方が変わるかしれねーぞ
とりあえずまだ１話だ

で？お前らもウェイバー萌えなの？

>>959
ガチ。

>>968
うん

>>968
見れば分かるよ

萌えっていうか一番zeroでは好きなキャラではあるな

>>968
最後まで見ればわかるよ

萌えるかどうかはともかく、数少ない癒し要素ではある。

>>963
ありがとう、確かにそうだね

>>968
僕は、キャスターちゃん！

>>960
離れたら危ないだろ？
一人でいるところを襲われたら大変だ

zeroの登場人物の中では、
ウェイバーが一番一般人に近いメンタリティを持っていて
一般人にわかりやすい成長を遂げるから、支持されやすいってのが大きいよね

>>972
あ〜それもあるな
1巻最初は正直好きじゃなかったんだけどなｗ
読み進めるうちに一番好きなキャラになってたわ

雁夜の方が好きだけど、主人公属性はウェイバーとライダーコンビだよな。

>>968
俺は男キャラに萌えることはないが、ウェイバーは好きだ
ネタバレOKみたいだから書くけど、Zeroは彼が一人の漢へと成長する物語でもある

ぶっちゃけ読み始めの頃は慎二ポジションかって思ってたし

>>955
逃げても世に魔術の存在が知れ渡る危険性がなければ、積極的には狩らない。ある場合は速やかに容赦なく狩る。

>>968
プラスイスカで。
まあギル様かっけぇー、とかコトミー悪ぃー、とか切嗣ヒデーとか、色んなもんに痺れて憧れているがね。

>>976
言い方に和んだ
エロ抜きにしても風呂とかご飯とかベッドとかの様子気になる
まあでも月とリュークみたいなもんか

破天荒でありつつも要所での常識をわきまえつつ、現代にもっともなじんだ征服王は
まじめに全鯖中もっともよい当たりを引いたのではないかと思っちゃうよな
度々及び腰になるウェイバーをフォローしてくれるし

他がだいたい頭飛んでるし死ぬからな
はっきり言って感情移入できるキャラがウェイバーくらいしかいないとも言う

http://www.youtube.com/watch?v=8ay0SnAlgeY&feature=youtube_gdata_player

ランサーカッケえｗｗ

せっかくだから俺はキャスター組に感情移入することにするぜ

おまわりさーーーん！

イスカの異常な適応力見てたらホロウ的な環境ならバイトとかにもハマリそう
でも王様だから労働はしないかなあ。工事現場とかにいても違和感なさそうだけど

>>987
超ＣＯＯＬだなおい

ドラマCD聞いてると、マジで石田無双楽しみだわ

龍ちゃんアサシンの英霊になれるんじゃねくらいの才能あるらしいからすげえよな

でも龍之介は｢弱い人間を見つけて狩る｣のが上手いだけだから
ガチで強い奴と戦うのは無理だろう

ワカメもイスカ呼んでたら漢に成長したのかねぇ

大丈夫だ
アサシンの基本戦術は暗殺だから、
正面から戦う必要はない

>>994
無理だろうな
多分愛想を尽かされる

龍ちゃんはホロウのアヴェンジャーと相性・・・悪いか。
殺すことを楽しんでるのとただ殺したいだけのやつだったな

>>1000なら次回はロリ無双

>>1000ならfate/Zero FD開発決定

桜レイプしたりしてなければシンジも変われるかも知らんけど
本編時点で既に取り返しつかない状態だからな

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　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　 :::::::::,'.　　　　 .工._
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