TIGER & BUNNYの不満点を愚痴るスレ14

TIGER & BUNNY（タイガーアンドバニー）を好きな人、好きだった人が不満点を愚痴るスレッドです
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者は信者スレ、アンチはアンチスレへ

次スレは>>950でお願いします

TIGER & BUNNYの不満点を愚痴るスレ１
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1308975634/
TIGER & BUNNYの不満点を愚痴るスレ２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1309839259/
TIGER & BUNNYの不満点を愚痴るスレ３
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1310806748/
TIGER & BUNNYの不満点を愚痴るスレ4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1311826517/
TIGER & BUNNYの不満点を愚痴るスレ5
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TIGER & BUNNYの不満点を愚痴るスレ6
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TIGER & BUNNYの不満点を愚痴るスレ7
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TIGER & BUNNYの不満点を愚痴るスレ8
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TIGER & BUNNYの不満点を愚痴るスレ9
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TIGER & BUNNYの不満点を愚痴るスレ10
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TIGER & BUNNYの不満点を愚痴るスレ11
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TIGER & BUNNYの不満点を愚痴るスレ12
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TIGER & BUNNYの不満点を愚痴るスレ13
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1316525159/

【リアル】二次元最高14【ニガテ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1317045262/

>>1乙です

>>1乙

ゴシップ読んだ
前ここのスレでスカイハイの「時には犯罪者の声に耳を傾け〜」というセリフに対し
虎徹捕まえようとしてるとき全然傾けてなかっただろｗｗとつっこまれてたが、
各話解説みたいなところの21話読んでて吹いた

スカイハイのところに「虎徹の話に聞く耳をもたず」と書いてあった

この話題は別にスカイハイ単体を叩いているのではなく、
アンドロイドに抗議するヒーローズの説得力がまるでないという脚本が問題な訳だが
公式の本でこうやって「聞く耳をもたず」と文章にされるとなんていうかもう…

まぁつっても脚本の犠牲とか言ったとしても
本編に描かれているキャラがそのままなわけで
なんらかのフォローがないとスカイハイも口だけヒーローってことなんだよな
こんなこと書いちゃったけど酷いのは脚本ですよねやっぱり

ロトワング見殺しやった上で、２期でルナティック相手に、
犯罪者とは言え命を奪うのは良くないとか言い出したら笑止千万なんだが。
現時点でも十分酷いけど。

>>4-5
前スレでもあったけど、スカイハイ（NEXT）が
ロトワング（NEXT差別者）を助けようとするフォローがあればまた違ったのに

（元ネタは「X-MEN」だけど、そういうパクリなら歓迎）

マーベリックが動き出すとこまでは突っ込みどころはあったけど好きだったんだけどなぁ
そのあとが穴が多過ぎというか穴しかないというか

前スレ>>877
これまじで？何で言ってたんだろう？

声優たちは仕事こなしただけであってむしろ被害者と同情してたけど
こんな気持ち悪い虎徹マンセーするならこの声優ども全員見る目変わるわ
なにこのあからさまな公式擦り寄り
もっと色々仕事欲しいから公式に擦り寄ってんだろ
仕事欲しさに韓国ageしまくる芸人どもみたいだな

>>8
俺はジェイク編の決着の付き方で萎えたな
なんでパワードスーツに勝ててんだよ、と
でも俺も本格的に萎えたのは19話のホモデート回からだな
あそこらへんから
何故か能力減退を誤魔化す虎徹
虎の乗り物に乗りながら親と大事な話をする（ふざけてんの？）
女々しくて媚びすぎなバニー
何故かベラベラと自分の能力について明かしちゃうマーベリック
と突っ込みどころ満載

前スレで酸素カプセルの話出てたけど
わざわざ酸素カプセル用意して記憶変えたならカプセルに仕掛けがあると思ってたのが
記憶改竄はマベの能力でしたってバレがきてからその説に実感湧かなくなっちまった
実際20話辺りの記憶改竄は薬盛ったりスキ付いたりしてやってたんだしあんなの用意する必要ないだろと

最近虎徹の予告で言うネタが
実は監督がそうなんじゃないかって気がしてしょうがない
足の裏のほくろとか

>>9
１クール時点でのインタビューだから、声優さんらも今後のストーリー展開への期待込めて、
ノリでageてたんじゃないの？基本的にそんなに先の展開知らされてる訳じゃないみたいだし。

>>9
公式のファンブックだったかな…もう手放しちゃったからうろ覚えだが
でも1クール目終了辺りか2クール目入って間も無い頃の感じのインタビューだったと思うし、
声優たちもまだこの作品に対する熱みたいなものがあった上での
そういう発言になったんじゃないのかねえ
このスレに来る俺らみたいにさ…

>>12
これ以上とどめを刺すのはやめてくれ

>>4
追加するとゴシップには「このまま全滅するなら誰か一人でも〜」の発言が
「スカイハイの不用意な一言」と言われてて吹いた

前スレでも言われてたけど、虎徹が起き上がってマーベリックを殴った後で
なんで「決め台詞を考えてた」とかヘラヘラしながら言わせるんだ
簡単に人を殺すような奴に娘が捕まって銃を突き付けられてる時に
寝たふりしながら格好良い決め台詞考えてたとか
それが父親の言うことかよ…

>>9
まあこれは初期の頃みたいだから今聞けば評価も変わるんじゃない？
>>16
虎徹以外どうでもいいっていう公式の態度がミエミエすぎてもう
でも売り上げの為仕方ないとかもいらないのでもういいとしか・・・

ゴシップは他のキャラに対しても辛辣に書いてあったけど酷いよな

>>7
バーナビー両親の遺したロボット技術もあれで潰えちゃったんだよな勿体無い

ゴシップは公式本といっても西田が書いてるところ以外は角川の編集が書いてるんじゃないか？
まあそれはそれで一般的にはそう受け止められる描写ということなんだろうけど

あの文章の書き方が主観が入りすぎてて気に入らない

この手のムック本は、ゲームの攻略本なんかもそうだけど、
出版社によって平気で情報がｱｯﾁｺｯﾁしてたりするから、
サラッと読んで楽しむレベルにしといた方が良い。
インタビュー取ってる場合でも、編集段階でニュアンス変更されたりするから。

まあ、そもそも本編自体がアッチコッチだしな……

というかタイバニの要約や記事書けとって言われたら困ると思う
キャラもストーリーもブレブレすぎて　どんな意図があってセリフを言わせてるのかもわからない
このキャラはこういうキャラみたいな説明すら俺だったら出来ないわ

>>13
>>14
>>18
サンクス
1クール目の頃か…それじゃ仕方ないね
自分も虎徹はかっこいいとこ見せてくれるはずと信じてたし
声優たちも騙されたと思ってるの多いんだろうな

ファンブックや雑誌いくつか買ってるけどパラ見しかしてなくて金もったいなかったな

>>19
良ければ詳しく

>>27
19じゃないけど、牛角のページで
「いつ爆弾が爆発するかわからない状況に耐え切れず、よだれをたらして発狂寸前に」
とか酷い言われようだ

ちなみにそのページでは
「スカイハイがふと漏らした逡巡ゆえの独り言に過剰に反応するヒーローたち」
と他のヒーローがリアクション過剰みたいに書かれているな

>>28
ありがとう
ロペスはとことん可哀想な役回りさせられてるな、怒っていいぞ

>>12>>15
え…虎徹が言うのが監督自身の事なら
バニーが言うのは理想のアレだって事？
バニーの予告はどう聞いても女優かアイドル(月2回の美容院とか)みたいだと
思っていたけど…うげぇ…

>>31
ツイッターだかインタビューだかで、自分の事だけではないけど
みんなの内輪ネタ（芸能界ネタだったかな？）だと言っていた覚えが

>>32
あ、そうなんだ
だとしてもバニーの予告ネタはどう贔屓目に見ても女優系のノリだよな

有能イケメンに依存さるる俺ステキ！１１
オッサンなのに女子高生に惚れられる俺ステキ！！１１

楓（娘）にもともえ（美人妻）にも
バニー（年下の相棒）にも斉藤さんとベンさん（年上男）にも
ローズ（美少女女子高生）にもFE（オカマ）にも牛（同年代の男）にも
その他大勢にも、果てはルナ（敵）にまで
全方面に愛され信頼される俺スゲーー

あのおっさんのどこにそんな魅力があるのか。
アニエスが虎信者になるまでは行かなかったのが少し救い

主人公補正かかりまくりの誰からも愛される完璧キャラでも良いんだけどさ。総合的に面白くまとまってれば。

欠点だらけで、しかもその欠点が作中で不自然にスルーされて、
何故かﾏﾝｾｰされてるのが物凄く気持ち悪く感じられる。

>>28 そこまで酷いのか……
フィギュアーツ予約前のディスに堪えられず、本スレから遠ざかり
最終回前の無茶苦茶な擁護について行けず、キャラスレが遠ざかり

脚本家にはpgrされ、挙げ句の果てに公式ガイドでまでその扱いか……
マジ死んでた方が良かったわ。死ぬ前くらい人間らしい扱いされただろうし

>>35
キャラ萌えですら無いからな
俺様システムのシチュエーション萌え一辺倒で
アニメの中だけでなく
俺のデザインしたキャラ最強 デザインしたスーツカッコイイまで含めた
さとうによるさとうの為のさとうのアニメ

他キャラはまだアンチらしいアンチはあまり見かけないが主人公であるオッサンがここまで不評なのは問題
二期あるんなら監督変えろ、そしたら自己投影も無くなるだろうから

もし続編を作るにあたって監督か脚本どちらか一人変更できますと言われたら
監督かな、やっぱ・・・駄目脚本も大概だが生理的嫌悪感の源を考えると

虎徹は最終的に窓際になってもしぶとく会社に残るタイプなんだろうか
給料泥棒にならないよう頑張ってくれ

二期はサトー＆ニシダにしろ
絶対見ないから

>>37
自分が好きなのは別キャラだが、disも見ていて辛いが、
無茶苦茶な擁護も見ていて辛いものがあるよなあ。
屑展開を何故にそこまで好意的に解釈せにゃならんのかと。
キャラを好意的に解釈するだけじゃなく、延いては、
監督・脚本を無理矢理にもageてるようで胸糞悪い。

結局最後まで「どうやって」が変、もしくはないアニメだったなあ
ジェイクvs牛角は一瞬でつるされる
パワードスーツは次のシーンでは全滅
高架から落ちかかった女性の救出もなかったっけ

記憶改ざんのヒーロー達の戻り方
バニーの記憶の戻り方
あー２クール目は過程がすべておかしいか

>>43
いえてる
いきなり１０カ月経過もその例だよな

いつもいつも経過省略されるところをみると
製作側としては描きたいのは結果だから経過は蛇足だと
思ってるらしいが、ポンと結果だけ投げられても
見てる側はあまりカタルシスを得られない

ストーリーを気にせずキャラ萌えだけを楽しむアニメってのもあるけど
主軸をストーリーとしているにも関わらずストーリーが酷い
そのストーリーの酷さを際立たせているのがキャラ崩壊と
楽しむところが全くないよな

最終回の1年後はもっと酷いわ
虎徹なんか、働き盛りの親父が家でごろごろしてたら半年も経たずに叩き出されるだろ
バニーは対人スキルが成長しないまま無駄に年取らされて26にもなるのにいまだにぼっち状態とか
ないわ

初期の脚本は好きだ
脚本を操れる監督がいればまた違ったかもなと思う

監督と脚本に関してはもう、どっちもどっちな感じが……。
両方が変わるか、両方の舵を取る統括者が付くかしないと、どうにもこうにも。

>>44
そう
ストーリー上の出来事のはじまりと結果って誰でも、素人でも
おもしろそうなことを思いついたり考えることはできるよ
その過程やどうやって〜を考えたりおもしろく表現するのが大変なんだよ
上手にできるのがうまいプロ
それがまったくできてないのがこの脚本

というかタイバニ自体は
ようするに設定倒れで脚本演出が練れてない単なる失敗作に見える。
問題はこれに感動した、泣いた、面白い、という30以上の大人が
大量にいる現実のほう

>>50
そんなに多いの？自分のまわりは不評か
好評価でもまあまあ、わりとおもしろかった程度で人数も少ないんだが

タイバニはキャラ萌えとネタ的に消費するだけの信者に支えられてる内容スカスカの駄ニメなのに
桂絵のオサレなデザインとアメコミっぽい舞台設定、オタクっぽさを意識させない見せ方で
ただのキャラ萌えアニメだと感じにくくさせてるのは上手いと思う
まあ最初はストーリーにも期待できる部分もあったけど完全に不発弾だしな

キャラの設定とか舞台背景は間違いなく面白いと思うよ
実際７話くらいまでは面白かった
８話くらいから微妙になってきてジェイク戦からおかしくなった
２クール目からは言わずもがなだけど
で、１番描きたかったのが２クール目からって…
痛快バディアクションヒーローアニメがダメおやじの家族の絆アニメにすり替わった

>>48
プロデューサーすら虎教の人だからもう無理だろ
せめてＰがまともなら２期や番外編のスタッフ入れ換えにも期待出来たが
神奈川？前後で再度映像作品化の発表があるのではとか言われても……
もう何も言うなするな私は知らん としか言えない

初期に友人に勧めたのは黒歴史
脱ヲタ後にアニメ関係で更なる黒歴史を重ねるとは思わなかった

>>44
なるほど納得
監督がやりたかったのはただただマンセーされる虎徹だけど
視聴者にとって大事なのはその過程なんだよってことか

視聴者は監督の自己顕示欲を充たす為にいるわけじゃないんだよな
過程のほうを丁寧にやって結果はおのずと付いてくるって位でちょうどいい

２クール目でも、１８話まではかなり楽しんでたけどな。
ジェイクでダレた後に、能力減退/レジェンドとの対比/NEXT差別問題/HEROTVの不祥事と、
掘り下げられそうな要素が出て来て。ｽｶｲﾊｲ回・先生回みたいなのが、姐さんにもあると思ってた。
個人的にシリアスネタが好きだから、この頃が一番期待してた。
１７話の神社捜索ご都合展開・楓能力GETで、｢…え？｣と一抹の不安はあったが。

能力減退やら不祥事やらは全部ブン投げられて、姐さんは特に活躍しなくて、
楓無双なんて……誰が予想出来たよ？

首輪爆弾関連のストーリーが一番酷い
アンドロイド１体に６人が負ける（描写カット＆傷１つなし）
唐突感溢れるベン＆サイトー
わざわざヒーロー達を部屋に監禁して茶番をやる黒幕
何も出来なかったくせに綺麗事を抜かすヒーロー
ボタンを押せば助かるという敵の言葉を間に受けて葛藤するアホすぎるヒーロー達
自分だけ助かろうとするロックバイソン
アンドロイドを倒せば楓が助かると思ってる虎徹（アンドロイド倒した後、死ぬ死ぬ詐欺をして楓の安否を案じる描写すらなし）
楓に助けられているヒーロー達（アンドロイドを倒してもボタンをロトワングに押されて終わりだった）

登場人物が全員アホすぎて　流行りアニメじゃなかったら余裕でワーストアニメに輝くレベル

>>20
アンドロイドなんてあの銃のおまけだよ
あの銃だけで簡単に世界滅ぼせる

>>57
さらにそれらの酷いストーリーを
「信じる」「絆」「仲間」などの言葉で、無理やり感動的に
見せかけるという五流展開が、個人的には一番ひどいと思った

正統派エンタメ王道ヒーロー熱血サラリーマンアニメかと期待したら
自己中マンセー厨御用達の腐女子専用アニメだったよ！！！

どうしてこうなったorz

>>43
> ジェイクvs牛角は一瞬でつるされる
これロマンアルバムで「ごめんなさい、でもおいしいんじゃないかな」とか書いてあって
何だそりゃと思ったわ
ロックバイソンと振り返る〜でも瞬殺ってネタにされてたし
なんか公式のバラエティみたいなノリが苦手だ

ゴシップネなんだけど、突っ込みたいんだ。いいかな？




・バーナビーは１００ｐで視力回復できるからヒーロー時にメガネかけない（キャラ紹介）
　　→１００ｐは５分しかもたないのに、それ以外は0.03の視力で走り回ってるって事か？バイクも？
　　　てかスーツ補正してるとか前に言ってなかったっけ？

・ヒーローは年棒制の契約社員（たぶん監督談）
　→契約社員は正社員じゃないと思う（CMではヒーロー＝正社員と書かれてるので）

・ヒーローに質問、みたいなコーナーで「アスリートとして○○は重宝してる」とか答えるロペス
　→え、監督が再三言ってはいたけど、ヒーロー自身もそういう認識なんだ。救助や逮捕は障害物競走みたいなもんなの？

・もしもヒーローが家族だったら、ネタが素でキモい。イワンの扱いが酷い

・皆の初恋ネタで虎徹は嫁が初恋です、はネタとして普通だと思う。ただ他の人が全滅してる中一人だけ成就ってのに何かを感じるのはさすがに考えすぎか。

・虎徹は心底バニーの事は仕事上の付き合いとしか思ってないんだな。質問が悪いのかもしれないけど

も一つ追加

年度またいで楓の髪型と服装が変わったんなら、ほかの人も服くらい変えて良かったんじゃない？

特に女子組。の中でも一応アイドルやっててたぶんおしゃれさん設定だろうカリーナ。
毎日同じ服のアニメはいくらでもあるけど、一気に時間が飛んでも年またいでも私服が変わらないアニメって
そうそうないと思う。その服＝キャラって根付くほどの露出もないわけだし。

>>63
つくづく女キャラはどうでもいいんだな

季節感云々で改めて考えたが、2クール目って殆ど時間経過してないんだな。
17話〜25話は数日程度？19〜25話がブッ続けで約２日間か。
10ヶ月補完は視聴者任せで、数日間をgdgd描くのがメインの2クール目って何だそれ。

バニーが事件の記憶取り戻してマベ倒す流れなんて、ラスト２,3話程度で十分だったろ。
１話完結話をもっとやって、それこそ絆なりバディなり描写すりゃ
良かったのに。
コンビは殆ど別行動で、他ヒーローたちは出番無しで。訳分からん。

>>61
＞なんか公式のバラエティみたいなノリが苦手
私も苦手だ。おそらくこのノリを笑って楽しめる人が勝ち組なのか？

>>62
ひどいな…
バニーの視力に関していうならスーツ補正ですといった最初の設定くらい
覚えておけよ…
契約社員云々はもう…ヒーローは人命救助とする公務員的なものではなくて
アスリート感覚なんだね、アスリートなら契約社員感覚なのも判る
だから虎徹の辞める時のあのなあなあな態度も判るわ
“辞めて明日すぐ帰る”みたいな態度が

んじゃ虎徹が辞めても養成学校から派遣された新人が
後釜として就任するから会社的には問題なしだったんだろうか。
だとしたら勝手に辞めようとする一連の無責任さもまだ分かる気もする。
逆にそういう、長年勤めても能力減退したらそれまでで
使い捨てにされるわびしいヒーロー像をきちんと描けば
今の世相への風刺にもなって面白かったかもしれないのに。

>>66
下
現実でいうところのF1レーサーやアスリートみたいなもん、なんだそう。（立場が、なのか認識自体が、なのかは不明）
あとたぶん、じゃなくて明確に監督談だった

その立場でいつまでもヒーロー続けられる気でいるのは
ベンさんが重役になったからか？ｗ

このアニメの（個人的に）最も残念なとこは、ヒーローがテレビに出演するというオリジナル部分を全く活かせてなかったことだよ
そのせいで（７話ぐらいまではともかく）ジェイク編あたりから単なるアメコミのパクリになってしまった
マベがマグニートでタイバニがスコットとウルヴァリンであっても成り立つ話になっちゃってるんだよな
ジェイクとクリームはまんま劣化ジョーカーと劣化ハーレクインだし

会社員っぽく見せといて全然それっぽくないんだよな
出動も自分の用事優先や気分で行かなかったり気まぐれって感じだし
大体虎徹が有給をもらった時のアレが一番おかしい
なんで全員揃いも揃って同じタイミングで有給取ってるんだよ

>>68
目新しいとか言われてたスポンサー・ポイント争い・TV中継・なんかの設定周り
まんまF1レーサーってかサイバーフォーミュラのリサイクルだしな

ゴシップ読んでるとヒーローの立ち位置的なのは会社によっても違うのかもって思った
ヒーロー密着ってやつとか見ると、自由な人ときっちりな人とで結構違ったし
忙しそうだけどバニーも自分の時間が多かったしアポロンは楽そう
逆にファイヤーエンブレムなんかは社長だからだけど社員としての仕事多そうだったし
2位で起こられてたスカイハイもお堅い企業だからなのかなという感じ
なんかヒーローの扱い統一されてなさすぎね？て感じだ

「痛快バディヒーローアクション」と呼べる回は、数話くらいしかなかったよね？ｗ

「おじさんマンセー！」
じゃなくて
「おじさんも捨てたもんじゃないんだぜ。」
てな話で良かったのにな。
疎まれてるがたまに引っかかることのある中年、ぐらいが良かった。

初期のいい意味でダメなタイガーを返せって言いたい。

痛快とバディヒーローとアクションを
同時にこなした回は皆無なわけだが

あなたをイメージして作りました！と熱弁され演じたキャラクターが声優本人から
「ここまでバカだったとは」って言わせる程の事態ってこれめちゃくちゃ失礼な結果に終わってんじゃねーか

>>73
寧ろ その「ヒーローの扱いの統一されてなさ」をアニメ内できちんと描けば
社員ヒーローとしての立場の悲哀も際立つ要素になるだろうにな
それこそ企業スポーツに有りがちな不条理な格差だとかも含めて
引き抜きだなんだ、再建だ、いくらでも発展出来ただろうに

あぁ 後半はシリアス展開、ネイサン活躍！だなんてふかすから
イボ黒→ネイサンのオーナー設定が花開くんだと期待してたさ
OPからロイズさんも１枚噛むのか？等とも思ったさ
牛肩たたき回があまりにえげつなかったから、中年に力を！って事で
減退とも絡んで、年配ロートルヒーローを使った新しいプロジェクトを作るのかとかさぁ


てかヒーロー（正社員）にも釣られた自分はマジでなんだったんだ
メインはハナからヒーロー（非正規雇用）やヒーロー（趣味）じゃねーか

>>77
あれはホント聴いてて悲しくなったよ
でもあれのおかげで多少溜飲が下がった

ヒーローは年棒制の契約社員ｗｗｗｗ
人命救助アスリートｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

わろた…

設定段階で見世物ヒーローと虎徹の「市民のため云々」っていう信念（？）が全然噛み合ってないんだよな…
たしかに設定自体は魅力的なんだけど　そもそも人の命や犯罪をお遊び的に扱ってる世界観なんだから
最初から市民のためとか綺麗事は虎徹からとっぱらうべきだった

むしろ「市民も大事だけど、まず何より自分の生活。
俺らしょせんサラリーマンだし」って最初は偽悪的スタンスで
いざって時には熱く人助け、ってほうが
ベタだけど株上がったかもね

あのー、初めて 今上がってる ヒドインスレを見たんだが
虎って本当に酷かったんだな。テンプレの

＞　　　・基本ヒールであっても力を得る為に自ら努力してしまうようなキャラは除外
＞　　　・マンセーがキツくてもそれに疑問を抱いたり一人でも反発者がいるようなキャラは除外
＞　　　・大量虐殺者であってもその後反省公開もしくはなんらかのブーメランを喰らったようなキャラは除外
＞　　　・作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラは除外
＞　　　・肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしショックを受けるような心を持つキャラは除外
＞　　　・相手の都合を一瞬でも考えてしまうようなキャラは除外

ケガ病気云々以外は全て当て嵌まってるじゃねーか
某アニメとはシリーズ固定ファンの失望やヒロインマンセー
ラストのソードマスターにビンタとデジャヴュを感じてたけどさ
これで何がヒーローだよ。怖い物見たさでゴシップが少し気になってきたわ

後、これな
[43]メロンさんex＠ご利用は紳士的に 2011/05/08(日) 23:03:40.33 ID:sl5oDuSt0
・該当キャラがメインヒロインでない、という位置づけが明確
・自己犠牲（ポーズじゃなく他人の為に死ぬor重傷or地位名誉失う）キャラ除外
・作中or公式コメントでそのキャラが正しくないことをしっかり否定されているキャラ除外
・明らかに異常な環境で育った故常識を欠如しているキャラ除外

この4点をクリアできるキャラってホント2強くらいしかいないんだよな…。


>>82 つ え？月収20万前後で地球の平和まで守らなきゃいけないの？
な 変身出来なくても心は カーーーーレンジャッ！

>>83
ケガやら病気はヒドインの
「こんな酷い目に遭ってもけなげに頑張るヒドインちゃんステキ」要素として
むしろありがちなので、そのテンプレはちょっと疑問だな。
もちろんシャレにならないようなケガや恥ずかしい病気ではなく
かっこよく包帯を巻いたり色っぽく流血したり、というアクセサリーなので
最終回前にはきれいさっぱり全快
他のキャラたちにやたら同情されるのもおいしい

>>85
虎徹以外の何物でもないな、それ

>>85
そこの暫定女王様は 深キョン吹き替えの白の女王みたいな
自分の手は徹底して汚さない（よう監督から庇護されている）人だからなぁ
未だ スレの序盤しか見れてないんだが、他ゲームのユーリさんが敗退しててワインふいたわｗ
RPGゲームの主人公は前線で身体はらざるを得ないだろうからと
マジでヒーローアニメの主人公 どうしてこうなった……
怪我や生死の境関連のカタルシスなんか感じた事ねーよ。強いていうなら折紙か……

そういえば、一迅社のオフィシャルヒーローブックのキャラ紹介で、
ジェイクがバーナビー親殺しの犯人ってことになってるんだけど、
これって１クール後発行のファンブックなら仕方ないものなの？

>>88
ネタバレは極力避けなきゃいけないからね
１クール直後なら仕方ないかと

>>85
うん怪我や病気は同情要素としてむしろおいしいな

でも虎徹の場合初期の頃はそういう所、なりを潜めてたんだよな
後になってだんだん本性を現してきたっていうか・・・
だから虎徹ファンの中にはまだ初期の頃の虎徹をイメージしてる人も多そう

初期の頃から、自分のことを語ろうとしないキャラだとは思ってた＞虎徹
嫁のこととか自分の事情を他者に打ち明けないで、能天気な話しかしない奴だな、と。
でもそれは幼少時に能力のことで悩んだ経験の名残・反動なのかもしれない、
２クール目では能力減退を通して、そういった虎徹の内面・周囲との関わりの変化を丁寧に描写するんだろうな

……なんて好意的解釈してたら、１９話以降思考回路が完全に意味不明な奴になってた。
１７話で兄貴に諭された影響で、きちんとバニーに能力のことを告げるかと思ったら、
そんなことはなかったぜ！土壇場になってドヤ顔告白した挙げ句に死ぬ死ぬ詐欺だぜ！

友情ビンタとか言い出すまでは、イラつきながらも信じようと思ってたんだけどなあ。

兄貴が「言わなきゃ伝わらない！」って叱って虎徹が正直に話すという流れをやっておきながら
相変わらずバーナビーに正直に言わないで図星突かれてビンタしてる男だからなぁ

理由も言わないまま辞める気満々だったくせに
あとになってなじられたり追い詰められたりした途端
友情の痛みとか最高のコンビとか言われてもハア？だよな…
それって結局自分の保身のためじゃねえのかと
ばれた時には瀕死の振りして相手に謝らざるを得ない状況にしてさ
ずるいなシナリオの運びが

それを気づかないバニーが悪いっていう流れにしちゃうのがもうね
元々一連の事件のトリガーは能力減退隠したせいでコンビが不仲になったことなのに
記憶を取り戻した瞬間に仲良しに戻ってるし
それで友情の痛みとかなんとか言われてもわけわかんねぇ

細かいことなんだけど、どうしても季節感が見えないこと。
せめて台詞くらいでも良いから「今日は冷えるな」とか
「明日は雪にでもなるかな？」とかが欲しかった。
虎徹が実家に帰った時でも街に戻ってきた時でも、
虎「こっちは街に比べたらずいぶん寒いな」村「ああ、１２月だからな」
牛「田舎はどうだった？」虎「夜はずいぶん冷え込むな」とか、
１９話でバニーを誘い出す時にでも虎「コートとか着るか？」兎「いえ、大丈夫です」とか。
こういうのは本編に一切関係ないしなくても良いんだけど
こういうのが一言あるだけで架空の世界観に温度や風を感じるようになるんだよね
自分は

>>95
季節感がかければ10ヶ月ワープだの連発しないんじゃね？
そういう細やかな神経なら違う面でもきちんと描写してるだろうし

１クール目(数ヶ月間)
↓
＜10ヶ月ワープ＞→この間で、バニーが虎徹信者化
↓
２クール目(1ヶ月程度？19話から25話は3日間くらい)
↓
＜1年ワープ＞→この間で、前言撤回して虎徹復帰
↓
エピローグ

……なんだこの時間経過と展開。

その１０ヶ月と１年を映画かOVAか何かでやるんじゃないのｗ
この際10000歩くらい譲って虎徹信者化しててもいいけど、その過程が
すっぽり抜けてるから、精神障害に陥ったようにしか見えないんだよね
ジェイクのあれで信者化ってのはは穴がありすぎて無理ｗ

望む展開にするためにごり押ししすぎていろいろ犠牲にしてるよな
視聴者にご都合主義を感じさせないようにするのも監督の手腕だと思うんだけど

虎徹が引退決意したのは能力減退が原因で犯人を捕まえられなかった上にルナティックに殺されたからだよな
つまり犯人確保・人命救助の点において自分が力不足だと自覚したからじゃないのか
何で最終回で能力無くなってもヒーローにしがみつくのがカッコイイみたいな事になってんの？

>>100
能力が減退した分体力で補うために必死で努力してたとかならわかるけど
一年間ゴロゴロしてただけだからな・・・
かっこよさそうな台詞並べて表面だけ取り繕われても感動しないって

>>100>>101
だからこのアニメは事件や問題が起きたら解決するのではなくて
“なかったこと”になっているから感動も何もあったもんじゃない
問題が解決に見えて解決になっていない

年取って適正年齢をとっくに過ぎてるのに現役で活躍できて
「中年に元気をくれる存在」なんて、それこそクルム伊達とか山本昌くらいでプロ世界でも極少数派。
恐らく血の滲むような努力も犠牲にしたものもあると、素人にすら推測できる。

そういう「凡人には出来ない努力と可能性」を体現してるから、彼らは格好良いのであって
ラッキーと権力者（監督）の理不尽な庇護によって何の努力もせずに現役復帰したおっさんを
視聴者が格好良いと思うわけねーだろーが馬鹿が！

西田によると虎徹は能力減退について「本当はバーナビーに相談したかった」
「減退が始まってからはバーナビーの足手まといになっていると感じていた」らしいが
全然そんな風には見えなかったな

個人じゃなくチームで点数を争う形式だったら「足引っ張ってる」に当てはまるけど
結局ポイントは個人につくから、虎が役立たずでもコンビに支障はないんだよね。
となると、なんでコンビ売りにしたんだろうなってホント思う。

減退発覚→１６話→誤魔化しまくりながら１９話で引退話＆ビンタ→そっからフェイドアウト
……悩んでたのって16,17話くらいで、しかもバニーのことは考えてなかっただろ。

後出しインタビューで、
「実はこのキャラは〜と考えてた」「こんな設定があった」
みたいなことをボロボロ言ってるが、じゃあ本編で描写しろよって話だ。
後半のあのｇｄｇｄで内容スカスカな展開をきちんと整理して、
要点だけに絞れば、もっと各キャラの描写は出来ただろう。尺は十分あった。

>>104
＞「本当はバーナビーに相談したかった」
そんな後出しみたいな事を言うから
虎徹信者が余計に「気づかないバニーが悪い」って暴れだすんだよ
本当に虎徹はageするのに必死で他キャラsageはスルー

本編で描かれてることが全てなんだよね
「実は〜だった」「あの時このキャラはこう思っていた」とか
画を通して視聴者に伝わってなかったらアニメの意味がない

ビンタにしたって、自分に都合の悪いこと言われたから叩いたようにしか見えなかったのに
公式の説明では「バーナビーを落ち着かせるため」、
スカイハイの恋も本編だけじゃ何で惚れたのかさっぱりわからないのに
「黙って話を聞いてくれたから」

それをちゃんとわかるようにしろよ

ここに国語の偏差値60行かない人ばかりみたいだね

国語の偏差値60行く奴がタイバニを面白いと思えるわけないだろ…
設定だけ有能な人に明け渡してくれマジで

ここにってなんだよwww
お前が大丈夫かww

行間を読ませるようにして、視聴者に解釈を委ねる演出

……をしている訳ではなくて、行間云々どころか、段落や章を丸ごとすっ飛ばしてるからな。
意図的に解釈を委ねさせてるんじゃなくて、描写することを完全放棄してるだけ。
しかも、段落ごとに矛盾が発生しまくってる有り様。

｢批判する人は全部説明されなきゃ分かんないんだねw｣とか言い出す輩が居るが、そういう次元の問題じゃない。

>>109
まあスカイハイの場合は説明のしようもないしいいんじゃないかな？
でもビンタの理由で殴られたら落ち着くとかないだろ
DVおやじの言い訳にしか聞こえない

後から別の媒体で説明しなきゃいけないぐらい
本編だけじゃ視聴者に伝わってないってなんだよ
本編で見せる努力もうちょっとしようよ

単に突っ込まれてるところを辻褄合わせしてるだけなんだろなと思うが

画にはっきり出てるところですら酷いのに
なんで行間読まなきゃいけないんだ・・・

Ｇガンのように「細けぇことはいいんだよ」の熱さや勢いもなく
テニヌやキン肉の「だって　コノミorゆで　だし」程の突き抜け感もなく
都合の悪いことや困難は解決するものでなく、始めから無かったことにする
タイバニのどこが偏差値６０アニメなんだよｗｗｗ


密室モノの推理小説で「犯人は宇宙人だったでのわずかな隙間を抜けた」
レベルの禁じ手だぞｗ

興奮してる相手にビンタで落ち着かせるって自体はよくあるネタだけど
落ち着かせるためなら殴った後の「あ、やべぇ」みたいな描写いらないだろ

>>118
というかまずビンタとかで落ち着かせる場合って
別の事で熱くなって暴走ぎみになってる奴相手にすんだよね普通は
問題の当人が責められて図星突かれてビンタって
こういうのは逆上って言うんですよ
女の痴話喧嘩じゃあるまいし本当にカッコ悪いよ

あの場面ははっきり減退のことを説明して、
後になって記憶改ざんの影響でそれを忘れてかまわず銃をぶっ放した…
ってのはどうだろう

>>115
つか別媒体で補完するにしてもこじ付けにしかならない、もしくは説明不能であろう事も多々あるんだよな
前者が多々ある時点で致命的なのに、それに後者の事も加わるとなるとかなり粗い作りのアニメだったんだなと実感する

脚本家に能力がないのか、アニメとドラマは勝手が違うのか
はたまたその両方か。

スーツ補正してるはずだったバニーの視力は能力発動するからOKになって（能力発動してない間は0.1にも満たないダメ視力でバイク乗り回してることに。犯人も見失いそう）
プロテクター程度だったはずのスーツ強度はじゃびくともしない頑強さ（あの世界のプロテクターがそんだけ強いなら話は別）
契約社員も正社員で
ハンドレットパワーは実は宙にも浮ける（楓発動時）
マーベリックがいなくなってウロボロスも依頼受けてないだろうに犯罪度数は1年前と変わってないっぽい

・・今思いついただけでも設定自体が無茶苦茶になってるし、これはもう仕様って事かね。
それにしてもどう考えてもジェイク戦の時のが気分が高揚したっていうか、最終回前のあの盛り上がらなさはなんだったんだ。
本当に13話はいい最終回だったなー（棒）

引退理由をﾍﾗﾍﾗと誤魔化す虎徹→虎徹の態度に苛立ち、心にも無い事をまくしたてるバニー
→厳しい表情に変わる虎徹→唐突にビンタする虎徹
→ハッとして狼狽する虎徹、そしてキレて飛んでくバニー

○虎徹が引退理由を誤魔化したことがそもそもの原因である。
○バニーの言葉は偶然にも、虎徹が気にかけていたこと(己のヒーロー活動の不備)に重なっていた。
　 また、コンビの在り方にも辛辣に言及していた。
○ビンタした後に落ち着かせようとする意思が虎徹に見られず、むしろ狼狽している。

いやあの…落ち着かせようとしてやったようには、どう考えても見えなかったんですけど。
どう見ても、カッとなってやったようにしか見えなかったんですけど。で、どの辺に友情が？

モノローグを使わないようにしている作品っていうと種もそうだったな
いちいち語るのはかっこ悪いって思ってるのかもしれないけれど
言葉にしなきゃ伝わらない事もあるんだから
素直にモノローグを入れればいいのに…

バニーのロッカーにビリーブたすき入ってるらしいし（お守り扱い）それにからめて思い出させた方がよっぽどしっくりくるのに。
何で直前のネタで絆（）なんか表現させんだ。しかも普通に納得できないし。
あのビンタと追っかけっこ時の顔面パンチで、あのおっさんはいざという時口より先に手が出るタイプなんだなと思ったよ自分は。

あと地味に納得できないのが本編じゃなくてグッズだけど「思い出のピンズ」
わざわざ「思い出」ってつけるほどの思い出はあのピンズには無いと思うんだわ。
本編でも何の活躍もしなかったし。

矛盾で洗脳解けるって誰もが物的証拠で解けると思ったのにバニー呼びで解けると予想してた奴一人もいないだろ
ていうかわざわざバニーが何度犯人の顔思い出そうとしても無理で写真という物的証拠でついに連鎖的に思い出した展開をやってんのに
なんでアダ名なんかで解けるんだ・・・別に決定的証拠でもないだろそれ
考察スレで必死に予想してた俺アホすぎわらた

>>125
１クールのＥＤであれだけ思わせぶりな存在感を示していたピンズの扱いがあれって…
あのピンズが引き金で記憶が戻ったって描写があればまだマシなのに
コーヒーコントで使われ肝心のオッサンもピンズ見て違和感に気づいたかと思いきや
「どゆこと？」だもんな…思い出も何もあったもんじゃない

＞バニー呼びで解けると予想してた奴一人もいないだろ

２２話で虎徹が不自然に、バニーじゃなくてバーナビー呼びしてたから、
「いやぁ、まさかと思うけどバニー呼びで戻るとかないよな。
　こんなわざとらしいバーナビー呼びとか脚本都合ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだもんな。
　まさかな。まさかだよ。そんな展開やんないよな」

という意味合いでなら、本スレにも予想してた人沢山居たよ。自分含め。
まさかやるとは思わなかった。しかもチャン付けで。

一言「減退のこと、隠していてごめん」とどっかで言わせておけば良いこと。

虎徹に言わせたくなければ、全部終わった後に、牛角さんとかネイサンに
「どうして言わなかったんだ（水臭いぞ、大変なことになったぞ）」
と突っ込ませる会話を挟めば良いだけなんだけど。

思い出のピンズって言われてるけど虎徹とバーナビーよりも
悪い意味で視聴者の方の思い出に残ってるだけのピンズだったと思う

あくまで虎徹が減退を隠していたことはしょうがない、って感じなんだよな…。
一人で抱え込むところがある・余計な心配かけたくなかったって理由は、独りよがりにしか思えないけれど。
裏を返せば、他人を信頼できない・自分が心配してもらえると思っているともとれる。

虎徹が隠すことによって他者に与えるメリットがあるならともかく、皆無なんだもんなあ。
そりゃまあ周囲の人は心配に思うだろうけれども、
デメリットの方が多いし、下手すりゃ自身だけじゃなく他者の命にも関わる恐れがある。

つか、誰かが死に掛けるまでは行かなくとも、
能力減退隠してたせいで虎徹が何か失敗して、隠していたことを反省する展開があるかと思ったら、
反省の色なんて0.1mmも見せずにドヤ顔で終わったぜ！

医者や消防士が視力とか業務に支障をきたすほどの
身体能力低下を隠してたらフルボッコだろうに
ヒーロー業の虎徹は非難されない不思議

>>130
まさしくｗ
思い出のピンズってなんだったんだろうなｗ
意味ありげに１クールのEDで使ってたけど…
なんでもなかったｗｗｗｗ
後々からあのED見たらかなり笑える

>>129
＞「減退のこと、隠していてごめん」とどっかで言わせておけば…
本当その一言さえあればここまでヒドイ事にはならなかったのでは？

>>130
＞能力減退隠してたせいで虎徹が何か失敗して、隠していたことを反省する展開
反省するどころか自分は悪くない、悪いのは向こうって
やっぱり社会人として失格だと思う

アスリートだもの。
もし怒るとしたら、無様を晒されて連動して評価が悪くなるスポンサーと企業だけなんじゃない。

ウロボロスマッチポンプといい、アスリートヒーローといい、ほんと巻き込まれた市民乙！て感じだわ。
ただ色んな描写見るとどうもシュテルンの市民はお気楽な鳥頭っぽい気がするが。

結局、減退隠し＝自己の保身だからなあ
それも生活の為にやも得ずとかじゃなくプライド的なものでしかないし
人命にかかわる仕事してるのにそれは駄目だろう

犯罪者の死に心を痛める虎徹さんから
チャーハンを炒める虎徹さんになっちゃったもんな

>>138
だれうまｗｗｗ

>>128
うん。覚えてる。公式の発想＆手法が小学生レベルだったね。

RT @84Voyager ボイジャー@satochu
松井Ｐの「ふだん海外ドラマを観ているようなファン層を狙いたい・・・」というロマンアルバムの記事に、その思惑にまんまんとはまったんだなと・・・今もドラマは１００％海外ドラマ（韓流ではない）しか観てない自分

こんなん回ってきたが、いろんな意味でキモ過ぎるw

@mg_kn ケンコ ウロコ　RT 今日心理学の授業で「勘違いしている人がたまにいるけど、
『自立』というのは『上手く依存する』事であり、『全く依存しない』事とは違う。それはただの『孤立』です。」
という教授の言葉を聞いてバニーちゃんは『孤立→依存→自立』ってちゃんと成長してるんだな、って思いました。

あとこんなんとかな。。。。
コイツら死ねばいいのに

>>142
「孤立→依存→虎徹」だろ

孤立→依存→孤立→虎徹
だな
２クールも使って誰も何も成長してない
ブルーローズ？　ありゃただ虎徹教に入信しただけだ

2期()でオッサン以外に親しい友人なり恋人なり作らせてやれよ
オッサンマンセー状態を維持したいから無理なのかな？ん？ん？

儲ヲチは余所でやれや

>>128
マベ記憶操作（）や１期超聴力（）と同じような流れだったのか

バニーちゃん呼びで戻るシナリオにしたいなら
バニーがおじさん→虎徹さん呼びに変えたタイミングで虎徹のほうもバーナビー呼びに変えればよかったのに
それをしないでずっと（本人は嫌がってた）バニー呼びさせといてなぜか直前で不自然にバーナビー呼び…とか意味がわからん
毎週自転車操業で脚本書いてたとしか思えない

遅ればせながらBSでロックバイソンとふり返るウサトラ見てきたが
不自然な作品マンセーとかすごい冷めたわ
信者の魔法がとけないように必死だなｗ

つーか２１話で普通にバニー呼びしてるのに
22話で対面した瞬間から突然バーナビー呼びだし
これが伏線と思える信者脳が羨ましい　どんなアニメでも噛み砕いて楽しめそう

バニーで解けちゃったもんだからてっきり2クール目からずっとバーナビー呼びしてたもんだと思い込んでたけど
21話で普通に呼んでたのかｗ

辻褄合わないことだらけで自分で自分をマベらないと見ていられない

放送当時の本スレでは｢なんでバーナビー呼びなの？｣という疑問に対して、
｢バニーと呼ぶことで激昂させない為(落ち着かせる為)｣という深読み解釈が多かったような……。

２２・２３話で記憶回復させる為に散々思い出話をしたり、
記憶揺さぶらせるような行動を試みてる(バイク並べたりとか)のに、
そんな中で落ち着かせる為に愛称呼びを避けるなんて不自然極まりなかったけどな。
バーナビー呼びではあったものの、態度自体は馴れ馴れしかったし。

ガワと能力がなくてもワイヤーさえあれば華麗な
アクションできるじゃないですかー＞＜

>>147
虎徹はおじさんじゃなく虎徹さんと呼んでもらえるようになって嬉しかったんだから
相手のこともちゃんとバーナビ―と呼んであげるべきだよね
バニーが虎徹を不快なあだ名で呼ぶのは駄目だけどその逆はアリってことか

>>152
虎徹のワイヤーアクションは監督の自己投影が透けてみえる感じがする
ガワ無しでやるとき多いし

>>142-143
うわあ…うわああああああああ

虎徹が嫌がられてもしつこくバニー呼びしてるから
インディ・ジョーンズとその父親みたいに、
初めて虎徹からバーナビーって呼ばれて我に返る展開
あるんだろうなと一話から思ってたら別な方向にびっくりした

バニーちゃんで我に返ってもいいけどならもっと前から
バーナビー呼びしてろよ

バニーじゃないバーナビーですをやりたいなら一クールでその台詞をバンバン言わせておくべきだった
それこそ同じサンライズの銀○のヅラじゃない桂だ的な感じで
回想が出会った頃に及んでうっかりバニーちゃんと呼んでしまうとか
あとこれは好みだろうが台詞を「僕はバニーじゃありません、バーナビーです」からずらさない方がよかった

まぁぼくのかんがえたさいきょうのたいばにに意味はないわけだが
どうせ話がつまらないんだったら見せかけでもいいから演出とか細部に拘れよ

個人的にはやはりサマンサが殺されたままというのが後味悪すぎて気持ち悪い
そのせいでご都合展開マンセーを許容することにものすごい抵抗を感じる

>>142
あー、こういう風に違うだろおおおおうわああああと突っ込みたくなる意見が
多かったなバニーの自立成長に関しては。
自力で虎徹を思い出せたね成長だね、能力を隠してた虎徹に謝れたね成長だねとか。
こういう誤認識って実生活にも影響が出そうでもやっとする。

力の無い脚本、演出が行間を読むだとか視聴者の想像力に委ねるとかやっちゃ駄目なんだなぁと
この作品や最近観に行った糞みたいな某演劇見て思った

元々サマンサは再度記憶改変する予定だったが
虎徹がバカだったので逮捕騒ぎの茶番劇をやるためにサマンサを殺した

間接的に虎徹のせいで死んだもの
もちろん視聴者目線でしかわからないけど
虎徹がサマンサの死に何も思ってないのがすげえイライラする
お前市民の命がどうとかいってたよな

23話で「（バニー呼びは）そんなに嫌だったんだ」とあったのに
24話からまた突然バニー呼びに戻っている

途中で「やっぱバニーて呼んでいい？いつも呼んでるから呼びやすい（ｒｙ」
というセリフがあったんだろうけど
流石に矛盾に気づいて削ったんだろうな（汗

>>162
何も考えていない、（自分が）面白ければいいじゃんの
バラエティ体質なだけだろ

>>162
「俺は」いいんだよ、っつー甘えとか傲慢さが見えるんだよな
バニーが本名捨ててまで父の名を名乗るようになったって経緯を知ってから
2話を見るとバニー怒って当然だよなと思う同時に
虎徹の態度にすげえイライラする

>>163
このアニメ楽しんでる人にもそういう人が多いよなー
そして何も考えてないわりには言わずとも察せみたいな描写があって面倒

バニー バーナビー
おじさん 虎徹さん
使い分けがまちまちで一貫性もないから
わけわかんないよな

23話は根本的に、なんでその方法でバニーの記憶を呼び戻せると
思ってるのかよく分からなかった
バイク併走はまあ分かるんだけど、大事な相棒の記憶を取り戻すのに
お姫様抱っこしてくれたろ？！俺がお前を殴ったことを思い出せ！！
って、ナメてるとしか思えないんだけど

あと、大事なことを黙ってたってやられた側としては隠し事をされたって
いうよりは、もっと言うと嘘をつかれたと思うんじゃないかな
信頼した相手に嘘をつかれたダメージって結構でかいと思うんだけど
バニーは知らずに虎徹を撃ったというシナリオのせいで騙されたバニーが
謝らざるを得ない状況になってて、ものすごい理不尽なものを感じた

シナリオはどこをとっても破綻してる癖に、虎徹の保身だけは
ビックリするくらい一貫してるよね
殴ったのは「友情の痛み」にすり替わり、隠しとおした俺カッコイイ
監督＝虎徹なんだなあと呆れる程に思うよ

平田に罪はないが最近平田の声聞くとタイバニ思い出してイラついてしまうわ…

>>164
あの名前設定は
ヒーロー名に父と同じ名前（jr）である本名を選んだ
んじゃなかったのか。自分も当初は164と同じように思ってたが

62 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 02:20:17.76 ID:epftIF5a0
平田さんが森田さんからもP陣制作陣からも、虎徹は平田さんにぴったりなキャラと
言われながらかたくなに「そうかなあ、ちがうでしょ」っていうのがなんか、それすらも
虎徹の照れ隠しの、茶化した態度やはぐらかした態度に見えてきた

いやいや、平田は嫌がってたろ虎徹のキャラ
だいたい自分が出演してる作品を大っぴらに悪く言わないんじゃないか？どの役者にしても
雑誌とかのインタ見てもも次の仕事に繋がる可能性がある場合後々面倒だから
上手く言っておくもんだろうし

信者スレは違法動画視聴している事を堂々と書き込むバカの巣窟です↓


107 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 13:58:48.22 ID:8x1/0yWb0
>>106
英語字幕でもカウチポテトしてたら〜ってなってたけど、虎徹お得意の照れ隠し？かなと

108 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 14:10:45.97 ID:u0kOk4jF0
>>107
今現在、最終話あたりを公式の日本語字幕で見られるところある？

109 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 14:20:00.11 ID:CLaMkuS70
ファンサブしかないんじゃないの

115 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 14:43:49.91 ID:8x1/0yWb0
>>108
今現在は正式な手段で英語字幕みられるのはないんじゃないかな〜

118 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 14:48:13.29 ID:85UbQaVS0
>>108
オランダかなんかの動画サイトに字幕付きあったけど、ラテン語？だったな…
それはそれで面白かったけど

ドブさらいのような真似をするのは精神衛生上よくないと思われますよ

「虎徹（自分）さえ面白ければいい」アニメのファンだから仕方ない

>>164
まだ勘違いしてる人いるんだ。
バーナビーの本名は正真正銘あれでいいんだよ。
むしろ何でそんな勘違いが発生したのかがわからん

マーベリックの表現が「本名が別にある」とも解釈できたからね
まぁでも赤ん坊の頃の写真に「バーナビー誕生」と書かれているので正真正銘本名だな
いずれにしても虎徹のバニー呼びが無神経極まりないことに変わりは無い

>>175
記憶がないときにふ、と言われてカチンときたんだから
慣れと虎徹が尊敬（依存？）対象になった事でスルーしてるもんの
本当は今でも嫌なんじゃないかと思ったんだが、どうだろう

結論は脚本が何も考えてないってことなんだよね
心情考察スレなんてのもあったっけ
笑っちゃうよな

25話の
「虎徹さんが辞めるなら僕も〜」「虎徹さんが復帰するなら僕も〜」
前後の流れから、このセリフ要らないよね
（前者はマーべリックの操り人形だった事に気付いたから。
後者は、墓参りで両親の言葉を思い出したから）

演出的にも、それぞれのセリフの時にカメラが引いてるので、
重要なセリフという訳でもなさそう。
虎徹ageのために無理に入れた感じがする。

心情考察スレは隔離目的で立てられたスレだったんだよ
考察スレも最初は組織、機関、NEXTという存在、シュテルンビルトという街とその過去についての謎を考察するようなレスが多かったけど
中盤あたりから「虎徹はバーナビーの事をこう思ってるはず」とか二人は信用してるしてないだのとかいう（>>142みたいな）
考察とは名ばかりのキャラクター内面の妄想レスの割合が多くなってウンザリしてた頃に立てられたものだった
俺もそのへんからアホらしくなって考察スレなんて覗かなくなったけど最終回で全部投げっぱなしにされるとかかわいそうだね必死に考察続けてた人たち

真面目に考察した人ほどダメージがでかい、馬鹿以下の展開になってたからな
考察甲斐のある世界観と設定とキャラを提示しときながら

ぼくらの　かんがえた　さいていの　たいばに　のさらに斜め下を行く公式

>>176
腐女子様にｷｬｰｷｬｰ言わせる為だろ
実際lvじゃうるさかったみたいだし
そうじゃなきゃ信頼関係がぶっ壊れて振り出しに戻りましたっていうバッドエンドだろうな

>>178
つうか
バニーにだけ相手を必要としてる台詞入れてるところがあざすぎる
しかも虎徹からバニーに対しては何もないから一方通行すぎるし
さらにバニーは身内が全滅して墓参りで孤独感を強調されたから余計に依存に見える
最終回はいろんな方面でバニーは四面楚歌で終わった
これほど惨めで哀れな扱いされた主人公もめずらしい

どう見ても主人公は虎徹一人だという…

>>168
こんな事考える自分馬鹿だなあと思うけど
最近緑色見るだけでイラっとするｗ

>>182
レス見て原作レイプのクロノクルセイドを思い出したｗ
でもあれはあれで 底の無い鬱展開としては成立してたんだよな
主人公（女）のキャラ崩壊が酷かったけど、まぁ リアルではあったし

>>183
バニーだって主人公と思い続けた自分も最終回で心が折れました…

>>182
ゴシップの百問百等も似たようなもん。
虎徹の質問には相棒をどう思う？とか普通の質問程度しかないのに（答えもものすごく普通で、なんか同僚（相棒ではない）以上の感情を感じない答え）
バニーの質問には虎徹の時にあった質問+おじさんから虎徹に呼び名が変わった理由は？とか例のたすきの行方は？で、バニーに照れさせる感じで（何で知ってるんですか！？みたいな）
すっげーあざとい

バニーのオッサン依存てそんな依存までは行かないだろ…とか思ってたら公式様が依存とかおっしゃいましたね！ハイハイ！！うんち

>>180
最悪パターン予測をしても、それより酷いのが来るってｽｹﾞｰなと思う。
虎徹＆楓の為のご都合展開になることは２２話で諦めたが、
他ヒーローたちの株下げ展開はショックだった。

出番少ないのは２クール目中盤時点で諦めていたが、やっと出てきたと思ったら出ない方がマシな扱いだったぜ☆
最終話は｢もう出ないでくれ…｣と好きなキャラに対して祈っていたが、最終話が最悪の株下げ祭だった。
２期？スタッフ変わらないなら止めてください。

二期はバニーに彼女作らせてオッサンも再婚させれば面白そう 視聴者の反応が
まあバニーは本当で彼女とか作れと思うけど。

>>188
マジでか。あんな冷たくて自分の事しか考えてないおっさんに依存とか
不幸になる道しか見えない

早く優しい彼女作れ（黒髪じゃありませんように）

>>191
どれだったか雑誌のインタビューで、インタビュアー「バニーは虎徹を信頼を超えて依存してるように思いました」→スタッフ「バニーは信じたら一途なんですよね」
ロマンアルバム「信頼しきってる様子はもはや依存に近いほど」

流石にDON引き

野郎連中に相手付けろとも思うが、ローズも目を覚ましてくれ。

虎徹に諭されるか、自発的に諦めるかして一つ大人になる
……なんて展開があるかと思ったら、本屋でヤモメ男研究に勤しんでて愕然とした。
つか、そんな脚本展開を考えた制作者のオッサンの気持ち悪さに戦慄した。
どんだけ夢見てるんだよ。気持ち悪すぎて鳥肌立つ。

>>192
これだけだったらぼかしてるように見えないこともないけど。
ロマンアルバムは公式見解か微妙だし（買う層的に）←もしスタッフ談だったらごめん

それにしてもインタビュアーとか公式とか何が何でもバニー→虎徹ってやりたくて必死っぽく見える。
でもそれをすればするほど、脚本家の虎徹もバーナビーの事考えてるんですよ発言が寒々しくなって笑える

>>193
生生しくてさすがに気持ち悪かったわ、あれ。
無駄にピンポイントなところとかギャグのつもりなんだろうけど、笑えない

>>192
つまりスタッフというか公式はバニーぼっち設定はワザとという事か…
バニーに虎徹以外に信頼できる仲間が出来るとマズイということなんだな

>>194
うーん、ロマンアルバムのはスタッフ談じゃなくてただ記事の一文だし自分が過剰反応してただけかもしれん
でも依存って文字が出ただけでちょっと引いたのは間違いない

虎徹が嫁一筋なのは公式だからカリーナの恋は永遠に成就することはないんだよな
虎徹がきっぱり断ればいいんだけど鈍感だからカリーナの想いに気付きもしない
酷すぎる設定だと思うわ

依存()してるらしいバニーといい花の十代片想いカリーナといい虎徹に一方的な感情をよせても何の救いも無いのが惨い
ああ、ちやほやされるオッサンすごいね＾＾＾

>>197
この嫁一筋設定
初恋で結ばれて死んだ後も思い続ける
そんな虎徹さんまじカッケーみたいに見えた自分はたぶん過剰反応。

でも、ほかの人はみんな成就してないのに一人だけってやっぱりおかしいと思う
初恋成就で結婚に至る必要はないんだから、ほかにも誰か成就させといてやれよ・・

>>199
牛…

>>196
まあでも気持ち悪い事は確かだわ。
虎徹があからさまにバニーを何とも思ってない（変な意味じゃなくて、相棒としてすらまともに思ってない）
感がいろんなところで滲みまくってるせいで気持ちの温度差が酷過ぎて気持ち悪い
相棒じゃなくてただの同僚設定なら特に何とも思わなかったんだろうけどね、慕いすぎの後輩って感じで
自分は相棒＝いろいろ対等なイメージなんで

>>200
確かに牛と炎の人はぼかされてるけど、でもたぶん・・

牛とネイサンのメイン回が無かったのは絶対に許せない
これでよくヒーロー全員主人公()とかほざけるわw

25話かけても、二人が相棒として（心情的に）対等になったかというと疑問
それなのにコンビ解散→再結成までの展開があっさりなのがなあ

減退のことを明かしておいて、最終戦でタイミング合わせて
アンドロイドをＧＬＭで全壊（または半壊）にしていれば、
解散→再結成の流れもまだわかるんだけど

最後のシーンは「相棒ですから」ではなくて「ファンですから」
の方がしっくりくる。それも盲信的なファン

>>197
アニメ本編から読み取れる虎徹像としては「嫁一筋」というより
美しいまま逝った亡き妻との綺麗な思い出だけに浸って
現実を見ていないという印象しかなかった

妻がヒーローでいてほしがってたから辞められないみたいなこと言ってたけど
普通に考えて「私がいなくなっても娘をほったらかしてヒーロー続けて」とか
思ってないだろうよ妻は

>>204
空白の１０ヶ月間がどう考えても要らなかった。バニー豹変の違和感が拭えた人はどんくらい居るんだ？
１３話までのバニーと、１４話以降のバニーが、最終話になっても繋がらなかった。
バニーの見た目をした虎徹信者の人に、１４話から交代したように見えてしょうがなかった。

いくら１０ヶ月間協力し合って活動してたにしても、何をどうしたらあんな妄信キャラになるのかと。
途中経過もフォローも描かれずにいきなり豹変されても違和感しか無かった。
つか、１３話までの展開をリセットされたように感じられた。舞台がパラレルワールドに移ったんじゃねえかと。

バニーはそもそも虎徹と比較するために生まれたんだろうよ
設定からして視聴者の嫉妬心を煽って虎徹に同情させようってのがわかりやすい証拠

両津＆中川

妻死亡設定も監督の願望だったら嫌どころじゃないな

「若くて美しいまま劣化しない嫁」が理想なんだろうな

>>210
自分を否定せず全肯定して本人が辛い時でもそれをおして自分を支えてくれるってのも追加

あのまま生きて、意見が対立して喧嘩するよな事もある普通の夫婦になったら
虎徹の態度もどうなってたんかねー

ちなみに虎徹の理想の女は気が抜けてる時にはビシッと叱り、弱ってる時は優しく慰めてくれる人

ベンさんの事ですね。わかります

中年男にとっちゃ、カミサンがめんどくさい存在なのは共通だからな。
死んでほしいとまで思うヤツは少ないだろうが
タマには解放されていい目を見たいっていう願望はみんな持ってるんじゃね？
タイバニは中年男のファンタジーだから、そういうところはきっちり押さえる。

バツイチで子持ちでヒゲって攻めてる感じとか言ってたしな
中年ドリームだよ　ただし監督のね

バツイチ子持ちのヒゲなんて、それこそ海外ドラマならどこにでもある設定だし
そいつが親の仇を探す万能超人と無理やり組まされるバディものだってあるくらいだ
もともとが海外ドラマ視聴層を狙ってるなら攻めでもなんでもなく鉄板

○最強の銃＞アンドロイド＞＞＞＞＞NEXT
○脈は見ないわ、子供は人質に取られるわ、ロトワン見殺しするわ、不手際だらけのヒーロー
○マベの記憶回復に楓コピーを試そうともしないヒーロー
○取って付けたように処刑しに来るルナティック
○不祥事発覚しまくったのに全く変化の無いHEROTV
○そしてそれを受け入れているらしいシュテルン市民
○問題点列挙するとキリがない虎徹のアッサリ復帰
○割りとどうでも良い謎の派遣会社ウロボロ

……シュテルンって脳内お花畑な人しか住んでないんですか？
別に隅から隅まで超リアルに細かく描写しろとは言わないし、
ザックリとしたアニメ的デフォルメ描写な世界観でも、面白ければ歓迎だけどさ。
ザックリとしてても、整合性持たせることは可能だろ。
つか、整合性取るスキルがない(そもそも取る気が無い？)のに、
処理しきれないほどの問題を詰め込むなよ。何一つ解決しないで終ったし。

派遣会社ﾜﾛﾀ

ウロボロまで言ったらスも言ってやれよ

バニーとローズの虎徹教信者っぷりが可哀相で見てられない
ローズとか恐らく十代後半全部虎徹に捧げる事になりそうだし
虎徹の嫁一筋かっけー！っぷりからいって報われ無さそうなのに
バニーにいたっては虎徹しか絡ませて貰えないからぼっち感凄いし
依存っぷりが見ててなんか気持ち悪いくらいだ
バニーの虎徹依存に喜んでるのって腐だけじゃん

ローズ報われたらそっちの方がある意味気持ち悪い
でも桂が噛んでる話ならその手のロリコン展開もありか

報われないのに>>197状態だからエグイなと感じる

>>19
別に虎徹とくっつけと言ってるわけじゃないだろ
普通に未練絶ち切って新しい彼氏でも作ればいいだけ
本人に知られる事なく終わった初恋、でも自分を成長させてくれたから感謝してる、
それを踏まえて新しい恋を満喫してるってオチで別にいいと思うんだがダメなんだろうか

それじゃダメだよ
女子高生に惚れられてるけど気づかない素敵なおじさんって構図がなくなっちゃう（笑）

バニーからの依存とカリーナからの恋心が無くなればかなりショボくなるしな

虎徹←ローズの構図は
映画「X-MEN」のウルヴァリン←ローグと一緒
ただウルヴァリンは別の成人女性が好きなため、ローグは片思いで終わり
2で同年代の彼氏を作った

虎徹が引退してヒーロー教官になってたら、まんまウルヴァリンだったな

ゴシップ読むとカリーナとバニーの一方通行感が強調されてるな
バニーは便利な同僚って感じだし
カリーナは虎徹→嫁が強調されまくってるから不憫
想った分だけ返せとは思わないがタイバニの場合は今までの虎徹マンセー知ってるから
可哀相って思ってしまう

最後に見てる本が大人っぽいファッション雑誌だったり
ボイトレの本だったら「成長しようといているカリーナ」だと思えるけど
やもめオッサンを落とす100の方法☆ミのノリで来られると

虎徹＝監督は他人の（依存を含んだ）感情を受け止める度胸も器量もないのに
一方的にマンセーしてくれるバニーやカリーナを、虎徹で頭が一杯の
脳無しのメンヘラや恋愛脳に仕立てたくてしかたないんだなと吐き気がした

カリーナの恋に関してはイケメンじゃなくておじさんとか
妻子持ちでも一途に思い続けるとかそういうのが受けてるのもあるし
ファンも諦めてなくて良かったって言ってる人もいるけど
やっぱ何事も限度があるなと思う
一途に思い続けても虎徹が気付いてはいけないのが作品としての前提だし可哀相だ

牛角の扱いもネタキャラとして愛されてるけどやりすぎだと思うし
バーナビーの不幸のバーゲンセールっぷりも酷すぎる
家族もサマンサおばさんも死んで完全ぼっちなのに
他キャラとの交流すら無いし唯一いっぱい絡んだ虎徹も家族の方が大事だろうし

真のハーレム作品（主人公がモテモテなだけの広義のハーレムもの除く）は
主人公以外はハーレム作っちゃいけない決まりだから

OPで毎回ﾄﾞﾔ顔晒してたヒーローがまさか本編であんな役立たずっぷりを晒すとは思わなんだ
あいつらモブキャラでよかったじゃん、扱いきれないならキャラ出すなよ

二期あったとしてもカリーナは報われない片想い続行してバニーは絶賛ぼっちで虎マンセーで他ヒーローはマンセー要員か空気なんだろうな
鏑木教しか楽しめねえ

そういえば最終回で生き返った()虎徹に抱きついたのもバニーとカリーナの虎徹教2大幹部だったな
監督、世に出す作品作る気があるなら自己投影臭とマンセーおさえて

首輪爆弾のくだりで散々株を下げまくった挙句、楓に救出される
直後アンドロイド相手に完敗、ロトワング助けない、逃げるマーベリックに追いつけない、楓を人質に捕られる
１年後はブルーローズしか犯人を捕まえられない

キャラスレとか見てないけど他ヒーローファンはこんな最終回で満足したのか？

ガンダムでもないのにバニーをおばさん殺してまで不幸てんこ盛りにする必要がどこにあったのかと
後味悪すぎてお得意のコントでももうごまかせるレベルじゃねーよ

>>233
バーナビーはマーべリックからせっかく解放されたのに、虎徹教に逆洗脳で可哀想
洗脳といてくれそうな、家族も友達もいないなんて

カリーナは若いし、しっかりした両親いるから、虎徹教から目覚める可能性は大
てか虎徹がカリーナの気持ちに気付かないて設定に無理がある
娘の楓がバーナビーにお熱なのにな

>>233
つーかサマンサが殺された２０話は全体的にコント描写が多くて不愉快だった
善人な一般人が殺されてるのに

最後バーナビーがサマンサの墓参りでもしてりゃよかったんだが
結局あいつサマンサを悼んでるシーンないよな？

そんなシーンを与えられるわけがないだろ
虎徹におんぶ抱っこのマンセーキャラなんだから

>>236
虎徹の描写があくまでもメインなので
バニーの心情描写なんて知りません、ありません



な気がする…

>>234
気づいても成就させる訳にいかない
諦めさせたら女子高生に惚れられてる虎徹さんができない
カリーナを振ったりスルーしたりなんて汚れ役はさせない

向こうが勝手に惚れてるだけ、それを知らない虎徹はなんの責任も負う必要はありません
ってことかな

カリーナの気持ちに気付かない虎徹って時々かなり無神経に見えるんだがそれで良いのか
お疲れサマーもギャグだけど虎徹にお気の毒サマーって言わせるとかひでぇって感じだし

海外配信してるなら高校生と既婚男性（死別してはいるが）との恋愛なんて御法度だろう
未成年側が一方的にあこがれるなら問題ないが
成人側がまだ就学している未成年を性的対象として見るなんて
キリスト教徒から見たらもってのほかだ

虎徹以外に掘り下げられたのがバニーとカリーナだけど
どっちも一方通行気味の矢印を出させられてて気の毒に見える
結局虎徹と楓とともえの鏑木一家マンセーアニメなのかね

バーナビー　虎徹信者その１
ブルーローズ　虎徹信者その２
ルナティック　虎徹信者その３
楓　ヒロイン
その他のヒーロー　噛ませ犬

本当にこんな感じだから困る

虎徹は主人公だから描写多いは当たり前だけど
肝心の心情がほとんどなくて最後まで訳の分からんキャラで終わった
友情の痛み？最高のコンビ？心配するから減退言わなかった？全部後付にしか聞こえなかったよ
極めつけは1年放置、来るものは拒まず去るもの追わずな態度
絆ってなんだっけ？アレを好意的に受け取れる人が羨ましい

個人的には虎徹マンセーより楓チートの方が糞ウザかったわ
主人公でもないサブキャラのくせにって思う
話的にも楓チート化させて都合良く適当に話進めただけに見えるし

>>244
完全ぼっちのバニー放置って酷くね？って意見が出てるから
また後から虎徹はバニーを凄く気にしてましたよ！って後付出してきそう
しかし情に熱いおっさんかと思ってたけど
>来るものは拒まず去るもの追わずな態度
これは予想外だった

糞楓の出張りもあって終盤は糞つまんなかったな

終盤の展開で鏑木一家に拒否反応が出るようになった

2クール目のネクストが記憶改変とコピーってすげえよな
中学生の落書きじゃないんだからさ

楓のチートぶりでXメン映画三作目を思い出した
ラスボスでもないキャラがチートになる展開は糞だわ

本スレでの楓の持ち上げられっぷりが腑に落ちない
そのくせ他のヒーロー達のことはsageるし

>>251
鏑木一家厨ばっかなんだよ

楓厨がバニーとくっ付けとか言うけど本気で勘弁
バニーがマジで鏑木信者化しちゃうじゃねーか

それ以前にロリペド犯罪者になる
マジきめえ

年齢差考えろwww
今でも理不尽に変態だのキモいだの言われてるのにロリとくっ付いたら冗談抜きで変態になってまう

>>232
キャラスレは公式に対する文句は言っちゃいけないような空気があるから
最大限に好意的に解釈して表立って不満を書く人は少ないんだけど
それでも終盤の牛角スレやスカイハイスレはかなり微妙な雰囲気になってた

>>241
ここでローズの恋が成就しないことに対する不満が言ってる人は
ローズの虎徹への恋が成就することを望んでいるんじゃなくて
絶対に成就させる気がないんなら新しい恋でもさせてやれよってことだろ
ＪＫに惚れられる中年の監督のドリームがやりたいがために
ずっとローズに虎徹信者をやらせてるってのが気持ち悪いってだけだ

まあ面白かったんだけど、ヒーローズの扱いがなぁという感じ

スカイハイの後半の描かれ方はないよなぁ
それまでマジメで人望があるって扱いだったから爆弾首輪以降の流れにﾎﾟｶｰﾝって感じ

後半の十把一絡げ感はすごいな>ヒーローズ

後半はもう虎徹様と楓様劇場だから

>>258
アンドロイドに惚れる→真相を知らないままアンドロイド批判とかピエロもいいとこ
主張してた「時には悪人の言葉に耳を傾け救いの手を差しのべる」も真逆のことしかやらない
残ったのは「ありがとうそしてありがとう」だけ
本当に薄っぺらいキャラになっちゃったな

監督と脚本家にとって若くて有能な同業者ってのは理不尽に酷い目にあわせたくなるほど脅威なんだろうな
って思った

>>244
＞来るものは拒まず去るもの追わずな態度

薄々気づいてたけど帰省回でバニーの事はただの同僚その１くらいにしか思ってないのが証明されたからどうとも思わなかった。
むしろ最終回前の実は大事に思ってたんだよセリフが薄っぺらくてしょうがなかった。

>>246
＞後から虎徹はバニーを凄く気にしてましたよ！って後付出してきそう
引退悩んでた時の言い訳はすでにしてるからね。しそう。

全体的に言葉で言ってばかりで態度が全く伴わないから、口だけ野郎に見えてしょうがないよ。本当。

>>233
知ってるか？監督はタイバニについてシリアスドラマの皮をかぶったバラエティドラマって言ってるんだぜ・・
過去ならまだしも現在進行形で家族並みに大事な人殺しといてそれはないわー。

>>261
スカイハイがロトワングを助けてシスの事を知り
機械であっても心を救った事を教えられたロトワングが
これからはもっと人の役に立つアンドロイドを作ろうと考えるようになるとか
色々展開の余地はあったのになー…

>>264
その前に、初のまともに描かれたNEXT差別者だったのに
その設定が広がる前に「悪口言う奴は死ね」とばかりに殺された・・
周りにいるのがみんな実はNEXTって相当面白い状況だったのに

>>264
いいなーそれ
スカイハイとロトワングの両方の落とし所にちゃんとなってる
ていうかスカイハイって唯一アンドロイドと直接コミュニケーションとって触れ合った奴だから
バーナビー父母の研究の成果を間接的に享受した身なんだよな・・・自問自答だったとはいえ
24話で戦闘での決着は全部つけて１年後に30分かけてもいいぐらいの内容だっと思うんだよなぁタイバニ

スカイハイは最終回間近のシリアスな場面（トゲ部屋から脱出するとこ？もうよく覚えてない）でも
「ありがとう、そしてｒｙ」をやってたからすげぇ冷めた
そこはギャグやってないでビシッと決めるとこだろう…

>>232
最終回の好きなキャラの扱いにﾎﾟｶｰﾝとして、常駐してたキャラスレ見たら、
出番のシーンが格好良かった！みたいな超好意的解釈ばかりだった。
「あの扱いはどうなんだ？」と突っ込みを、なるべくオブラートに包んで書き込んだら、
「空気悪くしないで欲しい」と追い出された。自分と同じ考えの人は他にも居たが、やっぱり追い出されてた。

自分の好きなキャラだからこそ、「出番があればＯＫ！」みたいなのは嫌なんだけどな…。
何かもう、脚本の思う壺状態じゃねえかよと。頭悪い行動取らされてたら、出番あっても嬉しくねーよ。

正直2クールもあれば虎徹以外はそんなもんだと
悟りを開き諦めてる人が多いだろうから仕方無いだろ

牛角さんとスカイハイは脚本が意図的にsageてたよ

でも、そこまでしてageたつもりの虎徹がカッコ悪かった

Ｗ主人公の片割れのバニーとヒロインのローズの扱いがあんなもんだから
自分の好きなキャラについては最早諦めが付いてる
むしろあ、主人公は虎徹一人でヒロインは楓でしたね＾＾
くらいのもんだよ

まあ、終盤異常なほどのチート活躍をした楓も
最終回で虎徹が復活（）したら一瞬で空気に成り下がったけどな

>>269
悟り拓いて諦めてるんじゃなくて、
糞展開でもﾏﾝｾｰしてる人がボチボチいることに愕然としたんだが。
明らかにアホーな出番だったのに深読み解釈して、｢良い出番だったねー流石だねー｣みたいな。
まあ別にそれは人それぞれだから好きにすりゃ良いけど、批判意見シャットアウトなのがな……。

>>273
少なくともスカイハイ・バイソン・ファイアーのスレでは
結構批判意見も出てたぞ…

バニーとローズのスレでもちょこちょここれってどうなの的流れにはなるぞ
ただ愚痴愚痴キャラスレで言ってスレ埋めたり空気悪くしても仕方無いから
そんなに続かないだけだろ

もう良いところ探しをするしかないんだよ、そこは仕方ないあんな出来なんだから
むしろ最後まで見て不満がないキャラって誰だ？キッドとかか？

最終回のバニーが虎徹姫抱っこしたの見てキャー！って拍手するような層じゃね

>>276
ファン的にはテレビクルー（アニエスとか）の面々じゃね
自分はあの流れもご都合主義過ぎて嫌だったが

>>250
ウルヴァリン＝屑徹
サイクロプス＝バニー
ジーン＝楓
だなｗ
サイクロプスの扱いの悪さとバニーの扱いの悪さが重なるわｗ
Ｘメンはウルヴァリンとかがきちんと動いているし、バカじゃないからマンセーされるのはまだわかるが
虎徹は屑なのにマンセーされてるのが気にくわない

>>279
×ジーン
○ストームだった

>>279
ここ虎徹アンチスレじゃないんで

>>276
折紙じゃね？最終回でも出張ってたし
お前そんなに戦闘力あるなら普段からもっと頑張れよと思ったが

まあ自分も終盤のgdgdと最終回で押しキャラの待遇が悲惨だったと感じたからここに来たわけで
好きキャラの待遇に全く不満無い！って人は実はあまり居ないと思う 多分

ローズ→とりあえずツンデレっぽいこと言わせとけ
姐さん→とりあえずカマっぽいこと言わせとけ
スカイハイ→とりあえず｢ありがとう、そしry｣とか言わせとけ
ルナティック→とりあえず｢タナトスのry｣とか言わせとけ
牛角さん→貧乏くじ担当
折紙・キッド→空気

最後はマジでこんな有り様だったから困る……。
ローズが記号的ツンデレ描写され始めたあたりで、｢何かキャラ扱いが適当じゃね？｣と感じていたのだが。
あれが序章に過ぎなかっただなんて。

「犯人も捕まったことだしみんなの人気もうなぎのぼりよ！」←これ意味わからん
まず何についての犯人だ？サマンサ殺しについてだとしたらあそこでマーベリックが殺したかどうかなんて結論出せないだろ
ヒーロー人気がうなぎのぼり？マーベリックはただの犯罪者じゃなくてヒーローTVの創設者なわけだが
そんな人が犯罪で捕まってなんでヒーローの人気があがるんだ？

>>282
なるほど
折紙も戦闘の特訓してるシーンが1カットでもあればまだよかったものを

空気キャラは落ちる描写がないだけいいのかもな
そこそこ出番が多かったばかりに…

あと最終話の戦闘シーンだけは良かったけど、あの動きで敵倒せよ
最終回なのに敵倒さないヒーローってなんだよ

折り紙自体はかっこよかったがあの活躍をさせることでまた矛盾が３つも４つも浮かんでくるからモヤモヤするんだよなｗ
能力関係なく普通に人間として武器とアクションであんだけ戦えちゃってると
NEXTしかヒーローやってなかった事にまた疑問点が湧いてくるしさ

NEXTって普通の人間じゃ絶対到達できない戦闘能力持ってるからヒーローやってたんじゃねえのかよっていう
ただの人間が鍛えてあんだけできるんなら警察でも消防でも超人だらけになってるだろ

>>285
実は24話で虎徹はあぼんしてて、以降はあぼん直前に見た夢の話なんだ

というのは冗談で、市民の視点がすっぽり抜けてるよね
モブ子とかいたのに

折り紙さんは擬態能力を活かした変り身とかしてほしかったな・・・
あれだとアンドロイドの銃と同じくあのでかい手裏剣すげえ！って事にしかならなくなっちゃう
生身と武器で戦えちゃうと「荒廃したシュテルンビルトがヒーローが治安を提供した事により繁栄した」ていう設定とも矛盾してくる
もったいないなぁホント

楓が人質に取られた時、｢人質？折り紙の擬態ですけどｻﾞﾏｧww｣な展開かと一瞬思った。

そんなことはなかった。



別にジョジョ並みの高度で複雑な能力バトルをしろとは言わんが、
少しは能力生かした活躍をヒーローにさせろよっつう……。十把一絡げに負けただけやん。

作画はよかったけど内容が最悪な戦闘だったな
一方的にアンドロイドに嬲られただけやん

>>291
折紙みたいな変則能力だけじゃなく、火や氷や雷を操るみたいな
定番能力ですらまともに使えてないってのがね
センス無さすぎ

攻撃が効いてない相手にひたすら力押しだもんな…
初グッドラックモード発動時も連携があった訳じゃなく
ただ偶然攻撃が重なっただけとしか思えんし
せめて斉藤さんがパス解析してることを知って時間稼ぎに集中するとか
それこそ全員で力と智慧を合わせて敵弱点を見出すとか
魅せ方は色々あったろうに…

ツイッターで、ああいう風に普通の作品なら
女が担うようなポジションに男を置いたのかって事で、
西田氏が水泳部にいたという事も含めて、
男は「男と言う性を気持ちよくさせるのは女より男からの信頼、
賞賛、期待が一番効くからだろう」って言うような事が書かれててすごく納得行った。

他にもブルーローズの片思いも、ブルーローズを未成年にしてしまえば、
虎徹からのアプローチはしなくて良いし、ただ好かれてる事の快感だけ描ける。
んで邪魔にならないブルーローズの好意と相棒と言う男の持つポジションを
一緒にしたのがバニーだろうって。

>>288
正直NEXTがそこまで圧倒的とは思えないよな。犯人逮捕に手から炎出せたりするのが
そんな役に立つか？鍛えた一般人があのスーツ着て武器持っても変わらないような

>>295
うわあ…かなり気持ち悪いけど読んで自分もめちゃくちゃ納得した
なんか超個人的なコンプレックスと自己愛と都合のいい妄想の塊を
ドヤ顔で見せ付けられた気分

公式が最大手ならぬ公式が最底辺

>>196
炎は延焼や火傷を考えると使いにくいよな

序盤ではNEXT能力者は、能力使用に耐えるため
基本的に身体能力の高い者が多い、とかいう設定でもあるのかと思ってた
或いは、後半はシリアス展開だのと言っていたから
強い能力を持った悪役が調子にのるが結局自分の能力に耐えきれず……とか

>>295
なんか凄くキモいが同時に納得してしまった…
それに嫁は煩い事を言い出す前にあぼんして美しい思い出で
娘は最初は反発しつつも最後は協力してくれるもプラスか…

>>289
この作品の市民なんてほんとの意味でモブだし。
そこまでケアする気は毛頭なかったと思う。

ついでに亀だが >>147に全面同意
ほんとに計画性のない話運びだった

マーベリックってアンドロイドを新ヒーローとして商業的に利用しようっていう目的を持ってたんだよね？
なんでヒーローズ全員ぶっ殺そうとしたの？
あの世界のヒーローってショービジネスだしイボはHEROTV放送してる会社のトップなんだから
普通に番組構成変えればよかっただけじゃないの？

「彼らは今あるテロ組織と闘ってるんで、信じて応援しましょう(^^)」

金かけてるヒーロー全員が音信不通で、既にＪＫ事件以上の異常事態だっつーのに、
マベさんのこの一言で納得する各社代表がアホ過ぎる。

シュテルンにはアホしか居ないんだ……。

終盤でローズが絆とか言い始めたときは何事かと思った

何事でもないだろあそこは。馬鹿なの？

別にいいけど急に陳腐な雰囲気になった

最終回くらいOPED削って少しでも本編を長くしてくれるかと思ったらそれすらなかった

桂先生が一番格好良く書いたキャラを一番格好悪くしたのか理解出来ない
虎徹より高スペックなキャラはバニー筆頭にdisられまくりだな

完全に飽きた

一度粗を探し始めると際限なく出てくるな
製作が穴を掘り信者が穴を埋めるアニメ

>>305
あそこは本当茶番だったなー…そっくり削りたいくらいだ
実際絆がない証明してるだけだし
絆（）…

粗ばっか探してんなよ。だから就職面接の「我が社のいいと思ったところは？」にこたえられねえんだよ
社会不適合者はさっさと社会復帰しろ

社会復帰って虎徹さんのことじゃね
ヒーロー以外やれる職あるのかあの人…

虎徹はもう少しやり方変えれば魅力的なキャラになっただろうに勿体無いと思う
桂の描いたタイガーはダメオヤジ的にかっこよかった

何しに愚痴スレにきたんだコイツは

本人の一存で自由に辞職したり復職したりできるあの世界なら
就活とか存在しないんじゃないか？

社会人にこそ不評な
自称「中年サラリーマンを元気にする」アニメ
スレにわざわざやって来て何を言いたいんだろう？

実家→明日辞めるすぐ辞める！は また作中で１ヶ月程経過したのかと思ったわ
ヒーロー（契約社員）なら １年契約が終わってからでもいいだろうに
（あの時点では 楓の能力覚醒後の心配等も皆無だったし）
違約金とか 考えもしないのかねぇ

DVDのおまけCDの感想見たけど牛の扱いが酷いってもんじゃなかった。
キッドちゃんまでsageてるようにしか思えない、やればやる程ボロが出るな
もう二期だか映画だかはファンからも黒歴史認定されるんじゃないか。

現時点でもﾏﾝｾｰしてる人は最後まで付いていくんじゃないの？

>>312
絆云々とかな……つか終盤は台詞だけで行動が伴ってないんだよなヒーローたち。
棒立ちでひたすらベラベラ喋ってるだけで、記憶回復も首輪爆弾も、
両方とも楓無双で助けられてさ。その後はアンドロイドにボコられるだけで、マジで何もしてない。

無理矢理展開でもいいから最後くらいヒーローズかっけえええ！って気持ち良く思わせて欲しかった
アクションそのものはよかったと思うけど所詮負け戦だから爽快感がないんだよなぁ…

負け戦でも良いんだよ。
素晴らしいアクションなら。
せっかくの五大要素持ってるヒーローなのに魅せるアクションにしないかと

アンドロイドにはない人間の絆を主張したあとにボロ負けとかすげーカッコ悪いんですけど

全く意思の疎通ができない状況で全員が「自分は仲間を信じる！」と決意したならともかく
突然一人が演説はじめて、僕も私もとそれに乗っかっただけで何が絆なのかっていう
しかもその内容が「俺たちなんにもできないけど虎徹さんが助けてくれるって信じよう！」だからな
モブよりも酷い扱いだったよ終盤のヒーローたちは

一回戦ってボロ負けした奴に全く同じ方法で各自ぶつかっていってまたボロ負けって頭悪すぎだろ
真正面から戦って勝てないのはわかりきってるんだから協力技で倒すか
もしくは楓を救出したりする事で例え勝てなくても市民を守るために頑張るのがヒーローとかすりゃいいのに
打倒アンドロイドは無理でもなにかひとつでも結果残してくれないと困るよ

615ぼくらはトイ名無しキッズ　[sage]　2011/10/03(月) 21:01:25.87 ID:9EAe57Zd0 [2/2] (PC)
強さが
敵の銃＞ヒーロー全員
ってのが笑えるんだけど

何があっても自信を失わないヒーローズのメンタルすげーな・・・

このスレの愚痴を代替案として三話の演出と七話の作画で妄想してみるとかなり面白いんだよな…
世間からは所詮ぼくのかんがえたさいきょうのたいばにと切って捨てられるんだろうが
見たかった展開がこのスレには詰まっててなんか悲しくなってくるな
上で出てたスカイハイとロトワングの落としどころなんかはかなりいいと思うわ
しがない2ちゃんの書き込みじゃなくてTIGER&BUNNYで見たかった

ロトワングも都合良くNEXT差別者にされたように見えるんだよな。
そういう設定が最初からあったのかもしれないけど
15話と比べるとなんか急に小物くさい悪役にされた印象。
まあマーベリックにも同じことが言えるんだけど。

あと15話を踏まえて24話スカイハイにアンドロイド否定の
台詞を言わせるなんて皮肉！脚本の人凄いねってよく聞くけど
個人的にはスカイハイがますます道化に見えて
その後の絆云々の場面もますます白けるものにしかならなかった。
ただそれっぽい台詞を用意して投げっぱなしなだけに感じて、到底凄いとは思えなかった。

>>328
2クール目のスカイハイは基本ピエロだよね
なんかいろいろおかしかったよね

スカイハイだけじゃないよ
鏑木一家以外全員ピエロ

ぶっちゃけ虎徹以外は鏑木家の面々も便利アイテム扱いだぜ
楓は力や性格がその時その時で変動し過ぎ

>>295
すばらしい・・愚痴るつもりできたのにｗ

>>328
殺人容疑で追われてる虎徹がスカイハイと対峙したとき「相変わらず人の話聞かねぇな」って言ってたな
仲間内ですらスカイハイ＝対話ができないキャラという位置づけで、シスともろくに会話が成り立ってなかったのに
本人はできてるつもりなんて皮肉以前にバカにしてるとしか思えない

実際には仲間内で普通に対話もしているんだが主役の一言の威力は大きいな
後半は本当に支離滅裂だった

操られた時もスカイハイは虎徹の話を聞いてなかった訳ではないのにな
「判断は司法の手で」って言ってたじゃん
納得がいかんわ

>>331
虎徹がピンチのときや一緒にいないときはチート能力で無双させるのに
虎徹を活躍させたい場面では父親に守られる無力な少女にしてるからな
前にも言われてたが娘というより虎徹専用アイテム

案外おとなしくスカイハイにﾀｲｰﾎされて
司法の場でルナ先生に判決もらった方が話早かったんじゃ

なあ、誰か裁判で素顔を見てるユーリとベンにマーベリックがなぜ対処しなかったか理屈付けて説明できる？

脚本家がバカだから

854名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　2011/10/04(火) 14:21:54.49 ID:WsSJY38tO [1/2] (携帯)
>>849
斜め読みしたらてっきりどこかのエセ魔法少女のことかと

タイバニは二期がぐだついたし虎徹おじさんも大概残念な人だったけど守るべきものは自力で守ったよね
バーナビーも大概虎徹信者だったけど最後はちゃんと持ち直したしサマンサおばさんの敵は討ったよね
ルナティックも最初か最後まで目的のために手段を選ばないニヒルな悪役を通したよね
それに引き替えどこかの黒髪のコミュ障と愉快な仲間たちときたら

以下↓ニート達は今日も元気いっぱい愚痴るのであった

寝かせてる転売屋ざまあw

最初は良かったが最終的に燃えもカタルシスもなく脚本も破綻した糞みたいな作品に仕上げた割に
制作側の自信満々自画自賛ぶりはいっそ感心する

いやぁ、始まった頃はまさかこんなことになるとは思っても…

>>340
こいつがそう思うんならそうなんだろう
こいつの中ではな


悪手ばかり打っても結果オーライで最低限の理由も無しに何とかなってる奴等が
全部自力で何とかしてるとかないわぁ
何故か死ななかった、何故か敵が自爆した、
何故か過去の因縁を綺麗さっぱり忘却している、何故か面倒事がほぼ丸く収まっている
見えざる神の手の采配がいい加減過ぎるから白けるんだよ

カッパ来てる虎徹の設定画、髭がなくなっただけでぱっと見楓の兄ちゃんみたいになってて吹いたｗ
楓は10歳設定（2クール目）より大人っぽい外見してるから兄妹で違和感ないｗｗ
実際、実家回での家族の態度は、楓のお父さんというより一足先に独り立ちして都会で働いてる
楓の兄ちゃんが里帰りしてきた、みたいな扱いだったと思う。あんまり「親」を期待されてないというか。

別に桂にリメイクしてほしいとはかけらも思わないけど、桂が初めに書いたという、きちんとおじさんな虎徹が主人公だったらタイバニの界隈はいろいろどうなってたんだろうとは思う

意見書き込みはいいけど、他スレの発言まで持ってこなくていいんじゃね？
好意的な意見はあっち、否定的な意見はこっち、って
わざわざ棲み分けしてる意味がないじゃん
反対意見の奴らはここの住人を可哀想な奴らと思ってんだろうから
お互い様だしさ

個人の自由だからこのアニメを否定するつもりはないが
ファンは硬派だとかの萌えアニメより上だとか大人もハマるだとか一般面するのだけはやめろ
まだ腐向けと割り切ってしっかりつくっているうたプリのほうが兆倍マシ

最初から最後まで腐向けアニメと割り切って作ってるのかと思ってたから
ファンと製作者の主張にビビるわ。
硬派気取ってるなら虎徹死ぬ死ぬ詐欺のアンダースーツの裂け方とかねーべ。

スカイハイとブルーローズ好きだから彼らのネタが読みたいと思ってゴシップス買ったけど
村正が独身らしいとか書いててひいた。無理ありすぎだろ…
ヒーローでも他に既婚者いないしマジで虎徹がヒエラルキーの頂点なんだな

製作陣は虎徹を一番上にしたがってるようだけど
ヒエラルキーの底辺にいるのに信念と行動で仲間に認められていって敵を倒すのが燃えるんじゃないか
中年サラリーマンは適当に盛り込んだ設定で俺TUEEEしたいのか？違うだろう
底辺からって言うんだったらごくせんの方がまだ燃えるぞ

>>351
ごくせんは別に底辺じゃないと思う。

どっちかっていうと、底辺に見せかけて俺TUEEでリーマンっていったら、某特命係長か。
見せ方さえ良ければ問題なかったんだろうけど、
盛り上がりが圧倒的に足りない。今さら虎徹が死んだり致命的な怪我負うなんて
もうあの時点じゃ誰も思わなかったろうし

今日の読売の記事見て唖然としたので。

大人になってからミニ四駆やライダーにハマるサラリーマンが増えてる
という記事なんだけど、以下、ラストの一文抜粋。

『今年放送されたタイガーアンドバニーの主人公はヒーローでありながらも
体力が衰え始めた中年男性。
「アニメやヒーローから離れた大人たちが楽しむ切っ掛けとなれば」
という制作者の願い通り、大人の男性を中心に人気を集め、続編も企画して
いるという』

いろいろ突っ込みたい所満載だが、とりあえず最後のところ、
圧倒的に女性の支持の方がでかいと思う。

男も見てるっつーの
ほんと無駄スレだよなここ

男性が喜ぶ要素なんてひとつもないよこのアニメ

やって良いこと悪いことの基準は男女共通、だが男にはその基準を守れない奴が多い
だから男には行動に制約が多いように感じられる
たったこれだけのことが男には分からないのかね

>>353
それ見て今までさすがにないだろと思っていたステルスマーケティングが本当かもしれないと思った

男もいるだろうが人気の中心は女だよなぁ…

341メロンさんex＠ご利用は紳士的に　[]　2011/10/04(火) 16:07:33.51 ID:6SfF24m70 [1/2] (PC)
以下↓ニート達は今日も元気いっぱい愚痴るのであった

354メロンさんex＠ご利用は紳士的に　[]　2011/10/04(火) 20:56:26.67 ID:6SfF24m70 [2/2] (PC)
男も見てるっつーの
ほんと無駄スレだよなここ


男様（）はこれだからｗ

昨日からいるなコイツ

>>353
ああ・・・続編やっぱりあるんだ・・・・

じゃ次は何だ？　友恵の死にはウロボロスが関係してたとかになるのか？
じゃなきゃ虎徹が関わる理由が本当になくなるんだが。
後は楓のレア能力が狙われるとか

つか、女でも喜んでるのは極一部の層だろう。
女だけど、野郎がベタベタして変に馴れ合ってるの見せられても、気持ち悪いだけだよ。
バニーちゃん呼び→睫毛チャーハン→死ぬ死ぬ詐欺→姫抱っこの４連コンボには心底ゲンナリした。
７話で面白いと思って視聴継続してたが、７話がピークだった……。

>楓のレア能力が狙われる
すんごい有りそうで笑うしかないな
楓はもう良いわ

ぶっちゃけると、マーベリック殺しにきたルナティックを止めて逮捕。で全部きれいに終わってたよな

野郎同士でベタベタして喜んでるのは腐女子だけじゃないか?
普通の女は喜ばないだろ

> バニーちゃん呼び→睫毛チャーハン→死ぬ死ぬ詐欺→姫抱っこの４連コンボには心底ゲンナリした。
この辺は見てて気持ち悪いしな

後から見たので睫毛とチャーハン云々はネタかと思えばマジで吃驚した
最初の姫だっこは笑って見れたがラストの姫だっこは寒気しかしなかった
それで拍手が起きたと聞いてこのアニメはもう駄目だなと思った

>>364
そもそもなんで今まで１０ヶ月全部ルナティックを阻止してきたという設定（笑）をやったのに
最後にマーベリックの殺害はスルーするんだよって話だよな
結局都合の悪い犯罪者の死（ロトワングとか）は無視してるじゃん

再放送イラネ

自分の周りでこのアニメ評価してるのはキャラしか見てない奴ばっかで話が噛み合わねー
しかしこのアニメ見えないところでどのくらい金使ったんだろう
コンサル使ってるって言ってる時点でステルスマーケしてますって言ってるようなもんだろうに

>>361
企画があるって話で公式が正式にアナウンスしない限り確定じゃないでそ

キャラしか見てなくても辛いと思うんだが。と言うか、キャラが好きな人ほど見てて辛くないか？
終盤は本筋ストーリー諦めて、末路を見届けるつもりで見ていたが、どのキャラも扱いが酷くて泣けた。
好意的解釈＆脳内補完が出来る人じゃないと楽しめないだろう、アレは。

気持ち悪い話だがバニーが虎徹大好きで
気持ち悪いくらいなのが好きな層にはたまらない感じだったと思う
あと虎徹厨も

虎徹はおそらく“男が惚れる男”をやりたかったんだろうけど
バニーの描き方が特に２クール目以降盲目的でなんか違和感
おまけにヒーローやるのも辞めるのもいちいち『虎徹さんが〜』と言わせているのも違和感
結局自分の足で立ってないじゃんと言われても仕方ない

>>371
虎徹がいい加減な男すぎて、ちっとも報われたように見えないぞ＞バニー
むしろ不幸てんこ盛りだし

4話のときには、カリーナの父ちゃんも虎徹も
「中途半端な気持ちで仕事するな」と言っていたのに
25話はハァ？だった

仕事に対する姿勢とか人の命の重さだとか
全部「お前が言えた立場か」と思う

>>373
それが虎徹厨にはたまらないんだろう
誰かを下に置いていないと満足できないようだから。
この作品はフィクションによくある「敵がどんどん強くなってインフレ」じゃなくて
他キャラをsageてデフレを起こす事で相対的に主人公を上げる手法を取っているから。
バニーに限らずスカイハイなんかも酷いsageられっぷりだ。

>>370
キャラの行動が気持ち悪くて面白いんだってさ、正直意味わからんかった
そんで脳内補完もできなかった自分は負け組なんだってさ、別に負け組でいいやと心の底から思ったｗ

虎徹好きだったけど、途中からアレな言動が増えてきて、
でも何らかのブーメランがあって改心して
真のヒーローになってくれるんだと信じてた

頃が俺にもありました

最初は嫌いなキャラとかいなかったのに
終盤になってから虎徹一派が嫌いになってきた
おかしいな…？

最初はおっさんが主人公ってところに惹かれて途中から見始めたんだけど
結局なんだこいつとしか思えなくなったな
あれ現実にいるとしたらウザイことこの上ないよ。お近づきになりたくないタイプだわ
平田さんには本当にお疲れ様でしたとしかいいようがない……

１クール目は虎徹のダメな部分にツッコミを入れてくれるキャラがいたから
バランスが取れててあまり気にならなかった
２クール目は・・・まあツッコミキャラの大切さを知ったよ

未練みたいなもんで再放送見た。

ほんと……どうしてああなった。
最後は虎徹周辺キャラに嫌悪感だらけだったが。
１話見た時はどのキャラも好きだったんだよ…。

1話再放送見たらホントに面白くてワクワクした
同時に今後の展開想像して腸煮えくり返りそうになった

本当にこれは甘やかされた作品なんだなって思った
話の流れで見る人がどう感じるとか、設定諸々の細かい部分とか
制作側での意見交換とかほとんどなかったんじゃないかと推測する
本当にやりたいことをやりたいようにやっただけのアニメ
「創作」と「制作」はちょっと違うと思うんだよな
作り手が「皆でひとつのことに協力し合う」ってことに多分意識がいかないから
作品の中で皆バラバラだし自己解決になっちゃってんだと思う

何が不満ってこの一話あの序盤で期待させておいてからのgdgdさだよな
あと虎徹を中年に好かせたかったならあれじゃだめだわ
女キャラ好きになる女よりも男キャラ好きになる男の方が少ないんだからさ
もっと魅力的な駄目オヤジじゃないと男、ましてや中年からは好かれないだろう

>>382
＞本当にやりたいことをやりたいようにやっただけのアニメ
ああ、本当にそんな感じだよね
虎徹への自己投影っぷりからもそう感じるよ
冤罪で仲間に追われる虎徹カワイソウもやりたかっただけで
解決方法は楓無双
絆云々といってもそこまでの描写がない(自覚あり？)から却ってそれで解決されても
もやもやが残る、だから楓無双の無理矢理解決に持っていったのが真相か…

それまで何十年も上手くやってたマーべリックが急速に考えなしの無能化したのも
虎徹が忘れられて可哀想展開がしたかっただけだろうな
虎徹のために周りのキャラを能無しの馬鹿にしないとできない無理な展開にしたから
あんな糞な脚本になったんだろ

でも伸びた

またお前か
タイバニは煽りすら芸がないな

某所でタイバニ信者に盛大にdisられてる009の新作PV見てきた
009は詳しく知らないが壁に擬態する能力キャラがいてこれだよこれ！と思った
21話の折り紙の擬態なんだよあれ…
アレは擬態じゃなくすり抜け能力だろジェイクの時もアレ使って逃げろよ
アクションには期待できないのは観ててだんだんわかってたが
同じキャラの同じ能力なのにチート過ぎる時とショボすぎる時のブレが酷くて
ストーリーの矛盾やご都合展開をかなり広げてたよな
数々の不満もあるけど能力アニメとして決定的に面白くなかったよこのアニメ

>タイバニ信者に盛大にdis

え……タイバニって他作品をdisれるほどの作品でしたっけ…？
セイクリに対してもそうだけど、何様なんだ？

え？なんで神山009がタイバニに関係あるん？

どう贔屓目に見てもタイバニは009には敵わないだろw

昨日の009の会見は「現在ユースト視聴者何万人です」ってやたら煽ってたな
タイバニ信者的にはお株が奪われた感じで堪え難かったんだじゃないかｗ

もしもユーストでちはやふるやってたらタイバニ抜いてた可能性あるかな。
ツイッターすごいんだけど。
何より、作品名で検索しても気色悪い腐ワードがなく、
皆作品をちゃんと語ってる。誰一人としてＢＬ語りしてないんだ。
少女漫画が熱い少年漫画的展開してるのになんでこっちはこうなんだ。

>>390
サンジゲンが3Dやってるからじゃない？

折角魅力的な能力が揃ってんのにどうしてバカの一つ覚えみたいな攻撃しか出来ないんだろうな
偽タイガーと戦ってるときだって例えばブルーローズが床と足元凍らせて動きとめてる間に
キッドが電気フルに使って偽タイガーの回路だめにするとか
折紙だって擬態能力あるんだから偽タイガーに変身して混乱を誘ってみるとか色々やりようがあっただろ
絆()

>>395
やっぱりちゃんと倒してほしかったね
斉藤さんがパス解析じゃなくてサーバーに過負荷をかけて
偽虎の動きが鈍くなったところを倒す、とか
偽虎が頑丈すぎた　ビーム銃以外ほとんど効かないんじゃなあ

アイディアだけならいくらでも出てくるんだけどねｗ
偽タイガーが虎徹のデータをベースにすべての能力を改良させたものだったとしたら
虎徹特有のクセとか弱点みたいなもんをいつも側で見てたバーナビーが
見抜いて引き出してそこを付いて勝利とか。よくある展開ではあるけども

そのよくある展開をことごとくスルーして、斜め下DQN展開してんのがタイバニ。

アンドロイド(と言うか銃)が戦力的に最強で、
ヒーローたちが口だけ達者な連中になってしまっているのが残念。
戦力的に負けてても、人間だからこそ出来る機転とか良いところを見せてくれればまだしも。
楓無双と斎藤さん頼りで、ロトワン見殺しにするわで。マベの記憶回復に楓を使おうともしないし。
使っても駄目だったなら、処刑の流れも少しは自然になるのに。
モヤモヤする要素ばかりなのにハッピーエンドにされてるから違和感が酷い。

再放送の第一話見たら普通に面白かった
何であのままいけなかったんだろうか…

一話のサブタイトル「終わりよければ全てよし」が
今となっては凄まじい皮肉に思える

本当凄まじいブーメランだな、“終わりよければすべてよし”って
よくねぇｗｗｗ

ラスト5分くらいの会話だけしか頭に入ってないらしく大満足で「まさに終わりよければｒｙだな！サイコー！」
ってドヤ顔したり喜んでる人たちとは会話出来ねえなと思った最終回直後

>>402
実際は「虎徹よければ全てよし」だったからな

終わり良ければって、｢問題だらけでも最後だけ綺麗ならOK！｣..という訳では無いと思うんだが。
｢問題だらけでも"最後にきちんと解決して"綺麗にまとめればOK｣ってことじゃないのか？
問題解決してないのに表面だけ綺麗に取り繕われても、逆に胸くそ悪いわ。

つか最後の５分にしても、個人的には微妙だったが。
何であの二人、姫抱っこしたまんまの状態でダラダラと会話してんだよ。

製作のウロボロスは暗黙の了解（）って話聞いてからは
ヒーロー達は巨悪（ウロボロス）にはビビッて何もせずに
小悪党相手に形だけのヒーローごっこして人気取りしてる偽善者集団にしか見えない
普段から調子乗ってヒーロー論語ってる癖に虚し過ぎるわ

このアニメはある意味いい意味でも悪い意味でも
ヒーロー物の王道をなぎ倒しているんだが
まさか一応諸悪の根源的なウロボロスについて解決どころか
暗黙の了解と持ってくるとは思わなかったな
あ、ヒーローアニメでもバディアニメでもなかった
虎徹の家族物語、いわばファミリーアニメだったんだね
といいつつ相棒のバニーの家族は全滅なんだけど

今一話見返すとラストの虎徹が落ちてくるところからが一話をなぞってるのはわかるんだけどさ
もうちょっとなんとかならなかったのか
やはり虎徹の古いヒーロー観がバーナビーに否定されるような所はこれからどうなるのかわくわくしたけど
アニエスがもっと過激にしますからとか言ってるのにどうにもならなかったし
七社独占の意味の意味とかも特になかったな
あとMVP発表の時の虎徹と牛角のやりとりは二人の関係性が伺えて好きだがそういうのも段々なくなっていった

大筋からして破綻してるのに細かい設定やら関係性やらまで気を配れるわけないわな
じつは家族の物語でした、なんて後付けもいいとこだ
楓だって最初にキャラ紹介程度に出ただけで２クール中盤までほったらかしだったくせに
その後も娘のために辞めるとか言いながら結局辞めず＆死に際も睫毛云々で楓への言及なし…
「すべてがカッコイイ俺のアクセサリー」アニメの間違い

ルナティックの決着→放置
バニーの孤独→放置
これは酷いわ…

ラストの抱っこは不自然だよね
初めのうちは慣れないワイヤーをバニーに当てて絡まったりしていたが
数ヶ月後にはスパイダーマンごっこをやるぐらいに
使いこなしていた
１ミニッツになり一層ワイヤーに頼らざるを得なくなっていたはずなのに

>>411
単純にお姫様抱っこがやりたかっただけだから不自然に見えようが
強引に持っていっただけ

スカイハイの扱いはどうしてあんなにひどくなったんだ

スカイハイだけじゃなく全登場キャラ扱いひどかっただろ

>>405
タイバニの最終回の場合見た目すら取り繕えてないよ…
あの花や青エクなんかはいまいちな所もあったけど
ラストは友情や愛情に感動する最終回に仕上がってたけど
タイバニはボケ老人殺しに墓場で一人泣くバーナビー、
最後の最後はウロボロスは終わらないで見た目さえダメダメ

>>408
あそこの虎徹と牛角のやりとり自分もさりげなくて好きだ
ああいう表現続けられたら良かったのになぁ
2クール目から特に崩れた印象

ヒーローものなのにアクション皆無でサスペンスばっかやってたのも
低予算だからしょうがないっつうんなら100歩譲ってそれでもいいけどさ
最低限サスペンスをサスペンスとして成立させてほしかった

楓にヒーローだとバレたらヤバイ→別にそんな事はなかった。むしろ慕われた
能力減退したらヒーローとしてヤバイ→別にそんな事はなかった。みっともなくても意地だけで普通に続けさせてもらえる
ルナティック放って置いたら勝手に犯罪者どんどん殺されてヤバイ→別にそんな事はなかった。勝手に活動収縮。ただし最悪のタイミングではきっちりやらかしてくれた
バーナビーに辞めるって正直に言えなくてヤバイ→別にそんな事はなかった。最悪の形で言う事になったけどむしろ好感度アップした
マーベリックが失脚したらシュテルンビルトの治安がヤバい→別にそんな事はなかった。番組もお咎めなしで普通に続いてる

なんなの？2クール目でキーにしてたサスペンス要素ひとつたりともクリアしてないよ？
全部ハードルをすり抜けてくぐっただけじゃん
乗り越えなくてもなんとかなる問題ならウジウジぐだぐだ悩んでんじゃねーよカス

主人公マンセーの話なんてたくさんあるけど
大抵は作者に主張したい事があってそれを体現した主人公が
皆に認められるっていうのが普通なんだよなぁ
タイバニの場合ただ監督が気持ちよくなりたいだけの物語を
序章から延々見せられただけで本当に気分が悪い
こんな薄っぺらいアニメを見たのは初めて

見た目カッコ悪くて、要領も悪くて愚直なくらいに馬鹿正直で
周囲に「もっと自分のために動いてもいいんじゃない？」と諭されながら
日々トレーニングしているようなおじさんの物語が見たかったな。
嘘吐きで器物破損しまくりで運だけで問題解決（？）していくような無責任男じゃなく。
若くて有能で真面目な若者を茶化しても慕われるなんて虫のいい願望あるものか。

嘘つきで器物破損しまくりで運だけですべてを解決する無責任男だから
周りからまったく評価されてないけど
人助けに関してだけは命をかけるとか、何らかの信念を持ってるおじさんならまだカッコよかったんだけどな

バニーのハードラック描写はあまりの救済の少なさに本気で気分悪くなった
扱いきれないネタなら最初から描くなよ胸糞悪いよ

ヒーローもので崖っぷちのおっさんということで
いぶし銀のような主人公だったらと想像してしまう

虎徹の不幸は綺麗な不幸
それ以外の不幸は笑える（）不幸なんだよ、監督脚本にとって

ハンサムエスケープのあたりはまだシリアスな笑い（）と好意的に受け取ってたけど
２０年も親の仇にいい様に人生動かされたのが発覚したときの顔芸は
「スタッフこれでウケが取れると思ってるんだろうなー」と冷めた

挙句の果てにサマンサは不必要に殺すわ
牛角さんは際限なくdisるわ不愉快極まりない
イジリ芸しかストックないやつの底の浅さはこんなところか

一応Ｗ主人公のはずが
片や嫁さん亡くすも初恋成就して娘に兄に母親に囲まれ
親友もいて自分に一途に想いを寄せる若い美少女もいて
片や両親殺害されて唯一家族的存在だったサマンサも不必要に殺されて
虎徹以外ろくに絡ませて貰えなくて周りに溶け込めずボッチ

笑いの捉え方がどうも外れてると言うか、ところ構わず挿入してるのが苦手だ。
２話少年とかクリーム回想でネクスト差別の深刻さについて触れる一方で、
８話の学校で、汗オバサンとかをネタにしてるのとか。
役に立たない能力を持った人も存在することを描写するのは良いとして、
虎徹に｢あれじゃビックリ人間｣とか言わせんなよと。ブラックジョークのつもりなのかもしれんが。

バニーは主人公なのかと思いきやその他のヒーローズと同じ位扱いが雑だったからな
もうこのアニメのタイトルは「ＴＩＧＥＲ＆虎徹」で良かった気がするよ

扱いは酷いのに
話の主軸はバーナビーなんだよな

スタッフに重いテーマを扱う技量がない
妙な笑いで誤魔化す事しかできないならDVだの両親殺害事件を追ってどうこうだの初めから扱うなよ

>>425
びっくり人間のくだりは
虎徹に苦笑させるとか無理と思いつつも「頑張れよ〜」とか言わせてれば印象違ったよな

話はコレ以上になんだそりゃだったブラッドでさえアクションシーンはしっかりしてたのに
ヒーロー物w

レジェンドのＤＶって何の意味があったの
憧れの人の裏の姿を知ったことで虎徹がヒーロー業界に絶望する展開も無かったし
ユーリがルナティックになるきっかけってわけでも無かったし
伝説のヒーローをsageることで虎徹をageる描写にしか思えない

レジェンドのＤＶの話のエピも虎徹がそれを反面教師として
道を打開したかと言えばそうでもないからもやもやが残るんだよな
最終的に結果として残り僅かな時間でもヒーロー続けていたけどそれだけだし

差別や不幸を「見せただけ」なんだな
時間だけが経っていて、その問題の解決の糸口すらない
クリームはジェイクと会って救われたのかもしれないけど

>>425
虎徹にはベンさんって理解者もお偉いさんとして側についたぞ
ほんと何だろうなこの格差は
バニーには虎徹が居れば十分とでも言いたそうなラストだったが
肝心の虎徹がやたら持ち上げられてるだけで大した人物に見えないんだよなあ

すまん>>424にだった

家族を犠牲にしてまでヒーロー業に固執してたレジェンドに対して虎徹は
未練もあるけどスッパリ辞めるって決意したとこまではよかったのに
結局能力減退隠したまま続けてまわりに迷惑かけてんだもんなあ

まあ最後の１ミニットは好意的に見れば、能力は減退したけどそこは割り切って
みっともないとこ見せながらも頑張ってますよ、というひとつのヒーローの生き方なのかな…

つーか死ぬ死ぬ詐欺でガチで死んでたら、
親父殺したユーリよろしく、バニーがトラウマ背負う羽目になってた罠。

結局アレは、斎藤さんスーツの防御力ﾊﾟﾈｪって話なのか。
終盤活躍してるのがサブキャラだけって、何このアニメ……。
メインキャラは棒立ちで喋ってヘマしてるだけでした。

>>419
ちやほやされたいおっさんおばさん世代にはずいぶん居心地のいい作品なんだろうな
正直20代の新社会人連中には決して見せたくないと思った
自分も30代だが将来有望な若者を踏み台にしてまでマンセーなんてされたくねーよ

再放送見たけど、飛行船と客船衝突しかけるとか
ヘタしたらものすげー死傷者でるTVをスポーツ中継と同じレベルで
見てる市民っておかしいよな。

暴走車おいかけるとか銃撃戦とか現実のTVでもあるけど
あれ市民が死んだら絶対放送しねーのにな

アニメだからこまけぇこたぁryなんだけどさ…

何千人と犠牲者が出た津波映像をエンターテイメントとして楽しんだ国の国民に言われてもね

>>425
汗おばさんとかゴム人間とか
なんでもいいからあの能力にも使い道があるというところを1カットでも欲しかったな
じゃなかったらほんとにあの場だけのつまんないギャグになっちゃうよ

っていうかNEXT差別ネタとかまともに扱う気ないくせに軽々しく人種差別ネタ使ってんじゃねーよって感じ
クリームとかちょいと人形操れるだけであそこまで差別されて人生絶望してる意味がわからん
アメコミヒーローもので特殊人間差別ネタやる場合はちゃんと具体的に事件か何か起こして
周囲の人間が「こいつらやべーよ・・・」って引くシーン必ず入れるのに
なんとんなく「アメコミでこういうネタあるよね」的な軽い気持ちで差別ネタぶち込んで適当に使ってるのが無神経で不快

掘り下げて丁寧に描写したら面白そうな材料は、書ききれないくらい沢山あったのにな。
そりゃ、決まった尺の中で全てを綿密に描くことは不可能だから、取捨選択は止むを得ないが。

｢集団記憶喪失＆楓無双/バニーちゃん呼び/銃最強/絆＆楓無双2/睫毛チャーハン/
　ヒーローﾌﾙﾎﾞｯｺ/斎藤さんｽｹﾞｰ/楓人質死ぬ死ぬ詐欺/ロトワン見殺し＆マベ処刑
　→そして、何事も無かったことにしてエピローグへ｣
…取捨選択した結果がこれか？ここから何を感じ取れと言うんだ？いやまじで何も感じない。
あれこれシリアスな問題提起しといて、全部スルーなんて想像もつかなかった。

>>434
そのベンさん（と斎藤さん）の関係が１番意味不だった
ベンさん、キャラはいいけど仕事人としては虎ヨイショ管理能力？くらいしか
アポロンに評価されてないじゃん
機械関係だとか実務については何も見せ場がなく馬鹿にされてただけだったのに

>>441
> なんとんなく「アメコミでこういうネタあるよね」的な軽い気持ちで差別ネタぶち込んで適当に使ってるのが無神経で不快

同意だわー
差別が不幸を表現するためのアクセサリー感覚で描写されているようにしか見えなくて物凄く不快だった
物事が起きるには必ず原因がある訳でそこをしっかりやって、更にどう繋げてくのかをきちんとやれよと思った

虎徹にまつわる困難や葛藤は（一応）解決させたり、困難自体なかったことにするのに
バニーの両親・サマンサ殺し、1年後もボッチや
ルナ先生のＤＶ被害、母親の介護、不要物（ロト＆マベ）の殺害などの泥被せなど
虎徹以外の不幸はそのままで救済も解決も、トラウマに対峙する見せ場もなくスルー

ほんとサマンサ殺しとレジェンドのＤＶは何のために出たんだ・・・？
視聴者の胸糞を悪くさせるため？

虎徹なんか不幸でもなんでもないだろ
実家に帰れば暖かい家族に迎えられ、友人も相談できる知り合いもいて
無条件で慕ってくれる後輩や女子高生がいて常に誰かに守られてる奴のどこがかわいそうなんだか

汗とかどうしようもない能力のＮＥＸＴって人生どうするんだろうな
差別にはあうだろうし、ヒーローみたいに何かの役に立てるわけでもないし
虎徹の反応見るにＮＥＸＴ同士の中でも下に見られるとか何この罰ゲーム
その場限りのギャグにしてはちょっと流せないぞ

ってーか、アカデミーって入試とかないのかよｗ
どう見ても使えねえ能力者にヒーローになる道をどうやって教えるんだｗｗ

>>447
ああいう人らがひょんなことで一般人助けたり、ピンチに陥ったヒーローの手助けしたりで
『生きてていいんだ』と自尊心を持つようになる展開があるだろうって思ってた
または役立たず能力のNEXTが世を拗ねて反人類に走ったり（折友人はちょっとそんな感じ）

ヒーロー学校は半端NEXTに正しく人の道を教えるためにも機能してると思ってた
ウロボロスと絡めて掘り下げて欲しかったな

>>449
ヒーロー学校はウロとも２軍とも何も絡まなかったのがなぁ……
それをいうと一般人（モブ）の舞台装置扱いも同じなんだが

>>444
きちんとアメコミをリスペクトしてないんだよね
ただパクるだけ
オリジナリティも無い（活かせてない）
ヒーローＴＶなんて面白そうな設定を何故無駄にしたし
ヒーローと警察、軍隊との対立とか
ヒーローに憧れて、なりたいのにNEXTの力がないからなれない人の話とか
なんかこういろいろ作れんじゃん

あれじゃ単なるXメンやティーンタイタンズだわ
ってか、全員１０代のティーンタイタンズの方がよっぽどヒーローやってるわ

最後の最後まで「事件解決してないのに放ったらかしでベラベラおしゃべり」
のクソ演出変わらなかったな
悠長にお姫様抱っこ（）してないで逃げてる犯人追いかけろよ・・・

>>448
皮膚が伸びるのはどんどん伸びて自在に動かせたりそれで攻撃するとか
汗は毒や薬の効果が出せるようになるとか

虎徹以外の人の心情に対して無神経すぎるんだよな
こんな時こういう事言われたら、こんな目に遭ったらどう思うだろうっていう
想像力がまるで働いてないように思える
ただ設定にだけ凝って満足しちゃった感じ
初めと比べてキャラの個性や魅力がだんだん死んでいったのもそれが原因の一つだろうな

かつて差別されてたほど恐れられていた特殊戦闘能力を
自らの私利私欲じゃなくて犯人逮捕と治安の向上に利用してるからヒーローやれてるなだよなNEXTって
なんで最後普通に能力消えかけてるのに意地だけで続けさせてもらってんの
みっともないヒーローが一人ぐらいいてもいいだろ、ってよくねえよバカ
繋がってないじゃねーかNEXT・ヒーロー設定と

ジェイク戦もアンドロイド戦も虎徹がバニーを騙しただけで
これのどこが信頼なのか小一時間問い詰めたい

HEROTVによる差別緩和への貢献はどの程度だったのかとか、
八百長やマッチポンプが発覚したHEROTVの今後の立ち位置について言及するかと思ったら、
エピローグで変化ゼロで続行しててﾎﾟｶｰﾝ。マベさんが死んだからそれでオールＯＫ？
ロトワンのアンドロイドは倒せず仕舞いで、ロトワンとは和解するでもなく見殺しで。

あんたらヒーローとしてそれでええんかいと、全員に突っ込み入れたくなった。

自分は、誰でも(悪人に見える人でも)みんなそれぞれ過去や問題や
人には解らない想いを抱えてる、善悪で割り切れない話が好きだから
レジェンドとルナ先生の回や、マベの目的「NEXTの地位向上」とかも
哀しくていい流れだなと思ってた

そういう人達と虎徹やバーナビー（ヒーロー達）が関わって
多少なりともお互いの心に変化や葛藤が生まれたりするのかな？
と思ってたけど、そうでもなかったっていう…
深く考えちゃ駄目だったんだって解った

虎徹はバニーのこと信じずにジェイク（に擬態した折紙）を出張って確保しに行ったくせに
その後で「俺のこと信じてくれるって信じてた」とかかっこいいこと言ってるけど
結局自分のいいように物事が動いてくれると思ってるんだよ
俺のこと信じないなんてありえないだろって

だから2クール目のヒーローズの記憶改竄にしても、浅い思い出話や暴露話しても分かってもらえず
何で俺のこと分からないんだよ!?って、ちょっとしたことで戻るはずの改竄も戻せない時点で
虎徹とヒーローズの間に友情とか絆がないことは明らか

信頼・友情・絆、口先だけのバーゲンセールで何一つ描かれてない

虎徹って２クール目は要らんことしかしてないよね
バーナビーは文句言いつつすべきことはきっちりこなしている
（いきなりぶっちすることもあるが）

娘さんの目覚めた能力に何か関係が？
って引退云々と時にバニーが言ったのに否定した虎徹がわけわからん

>>461
「本当は辞めたくないけど外的要因で仕方なく辞める」のではなく
「自分が好きで辞めるんだ」というポーズを取ることでやっすいプライドを守りたかった



ようにしか見えないから困る

なのに「お前のために黙ってた」ことになる不思議

巻き込まれて死んだ人もいるのによくドヤ顔できるよな

>>458
何スレか前であったけど、マベのセリフを見る限り、ネクストの地位向上は目的ではなく手段だぞ。
真意はわからんが。

数か月で一気に2分くらい能力縮んだのに、それから1年で1分残ってる意味がわからない。
さらに1ミニッツとか言い切ってたけど、減退はそこで終了なの？
だったらずいぶん都合のいい展開だと思う。
つーか10年以上やってても5分の制限時間を有効に使いこなせてなかったのに、残り1分で虎徹に何ができるんだ。
折り紙も能力有効活用してないし
本当にヒーロー＝NEXT能力の意味がねえ・・

あと、突進してくる飛行船を受け止める能力があるんだから、ロボットも凍らせて足止めできると思うんだがなあ、ローズ。
あの大技は水が大量にある場所じゃなきゃムリって設定なのか？
も一つ言うと、素直に考えるとローズって1話時点じゃ16歳の高校1年なんだよな・・しかも中学出たての。
16歳に本人は嫌がってるのに露出度高い服着せてドS女王様やらせてたのか・・・まあいいけど・・・・

１０年もヒーローやってれば感覚で５分がどれ位かわかるはずなのに
まったく使いこなせてなかったもんなぁ
何の為のベテラン設定だったんだ
自分の身もまともに守れない奴が他人を守れるとも思えないし
いい年した中年おやじがドジッコ萌えとか言われてもね

そういや最初も最後も落ちるまでに時間あるのに受け身も取ろうとしてなかったな
まさか毎回ピンチになるたびに他のヒーローが助けてくれてたわけじゃあるまいし
よく死なずにヒーロー続けてこられたなｗすごいわ

監督がまたｸｿｽｰﾂｶﾞｰｸｿｽｰﾂｶﾞｰ呟いててウザ…
何気に桂先生に対抗意識持ってね？

つか桂デザイン(メインキャラ)より、オリキャラ(サブキャラ)が終盤優遇されてんのは何なんだ。

最後まで、虎徹ってガワ着た状態でアクション活躍しなかったな。
何のための折角のデザインだよ。

細けえ事はいいんだよ！！で流すにしてはヘビーなネタに首突っ込みすぎだよね

コメディもシリアスも中途半端なんだよね
ネタをふるだけふって放置してばかり

結局サマンサ殺害に関してはスルー決め込むつもりかね？
ハンドレッドホイミやチャーハンみたいなどうでもいいことには必死で弁解してたくせに
いまさら後付の言い訳なんて聞きたくもないけどさ
善良な市民、主役級キャラの身内ポジのキャラを殺しておいて何故かなんの反応もない
人命第一なはずのヒーローキャラたち
鬱展開盛り込みすぎなのにコメディでごまかす製作姿勢が本当に反吐が出るわ

ここ見た製作が、二期で「実はサマンサも生きてましたーw」やったりしてなwwwww

頼むからタイバニは王道アニメの金字塔みたいな扱いをしてる奴等は消えてくれ

製作「なんでサマンサなんてモブキャラ死んだくらいで熱くなってるんだろ…？

金にならない婆さんは用済みってことか

サマンサが殺される直前の涙流して目がギョロギョロ動いてるシーン今見ると胸糞悪すぎだ
当時はどうせ生きてると思ってたから平気だったが
大筋の脚本は破綻しまくり演出は糞すぎな割にそういうどうでもいい所だけやけに凝ってて気持ち悪い

>>469
自分デザインマンセーが過剰でキモい。二部リーグキャラだの糞スーツだの
ブラックタイガーだのダサデザインばっかだしね。

サマンサは誰かスタッフーの殺したい人の変わりに殺されたんだろ。
変に凝った描写なのがなによりの証拠。殺したい動機も自己中極まりないんだろうけどな。
ぼくちんを褒めなかったとか。

DVとかサマンサの死に際とか生々しく描いてる一方で、
ハンドレッドホイミ(その後、呑みに行ってる)とか死ぬ死ぬ詐欺とか。
虎徹関係では、リアルさゼロのご都合展開してるから白けるんだよな。
ダブルスタンダードにすんなよ、どっちかにしろよと。

twitterで回ってきただけだからガセかもしれないけど
監督が、『バニーは好きなタイプの女性を男性化したキャラ』という趣旨の発言をしてたという…

本当だったらもうキモくて主役2人に一切感情移入できない

>>479もそうなんだけど、証拠のないネタやただの憶測で叩くのはさすがにどうかと。
ここ一応アンチスレではないんだし。

>>481
ガセに決まってんだろ…

この作品のファンは馬鹿が多いから嫌いだ
あと関係者が調子に乗りすぎて引く
作品自体はおもしろいと思うが

私は面白いと思ったとか楽しんだとかなら別にいいけど
傑作だとかサラリーマンに勇気を与える物語とか大嘘こかれると噛み付きたくなる

好きなタイプの女性をあそこまで不幸てんこ盛りにするはずがない

ガセツイートに思わず納得するくらいバニーの描かれ方は監督脚本の悪趣味が相当入ってると思う

嫌いこそすれ好きなタイプには間違っても見えないな
バーナビーやスカイハイの扱いの酷さには優秀な若者への憎悪が感じられる

見ててこれは腐女子大喜びだろうなってのは感じ取れるくらい
バニーが虎徹に依存してる風に見えた

BLOOD-Cみたいに｢ダメ作品として楽しんでて好き｣と言うならともかくな……。
これを王道とか大人も楽しめるとか言われると、激しい嫌悪感が。
まあ、自分も１６話頃は楽しんでたし期待してたんだが。
こっから先はヒーローの悲哀を、大人向けに丁寧に描くのだろうな、と。

結局は感想なんて人それぞれだから、王道と主張する人を否定する権利は無いんだけどさ。
途中まで楽しんでいただけに、それまで蓄積された愛着と期待が反転して、
消化しようのないモヤモヤした感情になってていかんともしがたい。
１９話あたりからの記憶を消したい。

７話の時点で放送打ち切りにしてくれてたなら良い思い出で終わらせられた

>>486
バニーを虎徹のバディとしてしっかり意識して描いてるなら腐狙いだろうが虎徹の引き立て役だろうが
虎徹抜きでのバニー自身のドラマが横で進行するはずなんだよな
設定上だけでもバニーに虎徹以外の接点がないってやっぱりおかしいわ


ところで復帰後のバニーは虎徹と一緒に二軍で活動してるそうだが
バニーは虎徹に依存していないって熱弁してた人達は元気にしてるだろうか

え！バーナビー二軍なの？
どこ情報？

ソースもう一度当たってみたら
10日発売の雑誌バレ情報だった
フライングすまん

とりあえず脚本が秀逸ってageだけはムリ
面白いか面白くないかは主観だからともかく

>>487
まじめで善良な人、優秀で仕事のために努力を惜しまない人、人望のある人
は作中で無理やりsageられてるよ
普通はこういう偏った視点は隠すのに、結構露骨

製作者側の肩入れが虎徹だけに偏りすぎて、話まで歪んでる

>>488
辞める時は真っ先に虎徹を理由に挙げるし
復帰の時も虎徹とのコンビ＞人を守るに見える
バニーの方が先に復帰してるかそれぞれ1軍2軍で別だけどお互い頑張ろうみたいにすればいいのに
バニーの自立より虎徹が重要に見える方が大事なんだろうな

記憶に間違っていなければ(基本雑誌系は買わない)
バニーも独り立ちするよてな事を言ったような…記憶違いかな？
だけど結局虎徹を際立たせる為に依存キャラに成り下がったよね
バニーの自立を描くより依存キャラとして書いた方が
監督や脚本の自尊心も満たされるし楽だったんじゃないの？

虎徹のビンタや能力減退隠す行為を美化させるのは、作ってておかしいと思わなかったのだろうか。

無自覚でやってんのかね。この作品の歪んだ価値観って。
枠組みだけは王道ヒーロー物な世界観だから、余計に違和感がある。
ヒーローショーをwktkしながら見に行ったら、ヒーローたちがまさに外道でした、って感じの落胆。

スカイハイの終盤のsageっぷりは酷いと思った
目玉焼きをすする、余計な事を言う、ロトワングスルーといいとこなし
それまで変に好感持っていただけに辛いよ
あんなんならいっそ
優等生ポーズは金と名誉のためですが？ってキャラにして欲しかった…

虎徹のことを「娘を溺愛してる」と評されるとすごい違和感を覚える
どうみても自分の都合のいい時だけ可愛がるペットみたいな扱いだったし
最後の最後まで親としての愛情や責任は見られなかった

>495
優秀な人には優秀な人なりの、人望がある人には人望がある人なりの悩みがあり
完璧な人なんていないってのに十把一絡げでsageようとするから底の浅さが余計目立つ
たった一人の視点でしかものを見れない時点で監督として駄目すぎる

>>493
まともに放送さえない二軍でも一軍に並んでカード売られるうえに一軍並みに売り上げるんだ。
ところで先から活動してる他の4人のカードは見当たらないけど・・・？

と突っ込んだらキリがない。
最終話後冷静に考えたら虎徹一軍はやっぱきついなー、じゃあ二軍で。
バニーは相棒だもん（＜こういう時だけ、普段機能してないバディ設定持ち出す）、当然一緒に二軍だよね、な感じなんだろうか。

まあ勝手な妄想だけど。
情報出れば出るほど後付にしか聞こえねえ

>>485
不幸萌えの男って結構多いよ。綾波レイなんてまさにバニーそっくりの
環境に置かれてるじゃん。萌えってより、自分だけしかいない世界で
生かすってのが、他の男に逃げる不安がなくていいんだろうね。下衆だね。

バニーはもう虎徹さえいればそれで充分だろってのが公式側の認識だから救いようがねえな
ローズも盲目だが家族も友人もいるし年齢的にもまだ未成年でいくらでもやり直せるんだが…

おいおいレジェンド越えをあっさり果たしたＫＯＨさんの大々的な復活が
２軍スタートなんてファンもスポンサーも許すわけないだろ？

製作者ドンだけ虎徹脳なんだよ　きも　い

>>505
悩みぬいた挙句DVまでしちゃったレジェンドの立つ瀬ないな
虎徹見て微笑んでる場合じゃないよルナティック

>>505
あの世界のファン鳥頭っぽいし一度落ちた奴には手厳しいから（スカイハイ時）

1年もヒーローやってなかった元KOHなんて皆忘れてるんじゃね？

関係者の天狗が見てて痛々しい
次コケたらどうすんだ
まあ見るけど

突然辞められてスポンサーは損害でてるだろ

>>485
虎徹最愛のベンさんが、ロイズさんより上の重役になったと聞いて引いた
ベンさんが悪いわけではないけど、好きキャラへの贔屓が激しすぎる

>>506
レジェンドがあんなに悩んでしまうくらい、減退してもヒーローを続けるのは
非常識なことなんだと思っていた
それが楓さえ納得してくれて、本人にやる気があれば復帰できるとは甘すぎる
もう少し減退→復帰に対する世間の逆風も描いてほしかった

つか、一年経ってるのに都合良く制限時間が１分残ってるのが何とも。
それ以上は減ることが無いのかよ。つか、５分ですらヘマしてた奴が１分で何やるんだよ。
３分だか４分くらいだった頃ですら、ペチペチ野郎逃してたのに。

アポロンって甘過ぎ
ポセイドンやクロノスの描写の方が現実味があって良いよ

>>510
上
え、それマジ！？
あの人何の功績も実績もないじゃん。事業部潰れて一緒に解雇されるくらい、前の会社でも何もしてなかったんでしょ。
今度の再就職もマネージャーかそれくらいの役職だと思ってた。
虎徹のおかげで前よりいい職（大企業なんだから給料もいいだろう）に就けるとか・・。
もういっそ、虎徹の事アポロンメディアの社長にしちゃえばいいんじゃないの。

一軍でKOH張ってたやつが二軍て…
他のヒーローを馬鹿にしてるだろそれ
バニーは虎徹がいないと何もできないの？

>>509
あの世界じゃ辞めるのも戻るのもお手軽に出来るものなんだろうなｗ
バニーもアレだが虎徹が能力減退を黙っていたのはスポンサーに対しても背任行為じゃないか

こんなんで元気づけられるリーマンなんているのか
自分の一存で簡単に仕事辞めたり復帰できるなら社会人から見れば夢みたいな話かもしれんが
あーあーこんなに都合良く事が運んだら人生楽しいだろうねハイハイとしか思えない

レジェンドはＫＯＨだったからこそ減退がきつかったというのもあるんだろうが
虎徹は減退始まる前に既に崖っぷち扱いだったから
そりゃ減退どうこうで葛藤はないよな

責任感の無い社会人の物語かｗ

責任感持って頑張ってるおっさんが最後報われるって話なら
リーマンに勇気を与えるだろうけど
あれだけ無責任に好き放題してもマンセーマンセーなの見せられたら
逆に自分の境遇がしんどいだけじゃん

制作陣にリーマン経験ある奴なんて一人もいないだろ
専門ガッコでアニメばっか見てアニメ絵ばっか描いて
現実にはないものしか見て来ないで飯食える
そんなヤツに社会人生活の何がわかるんだっていう

別に、経験しなければ描けないとは思わないが…

想像力も取材する努力もないのは駄目だけど

一般人のリーマンはまずこんなアニメ見ない
男のアニオタリーマンで虎徹に自己投影してた奴がいたとしても
もう雁夜おじさんに持ってかれてるだろ
結局残るのは腐だけだよ

>>499
前から思ってたけどスカイハイの天然優等生キャラって
虎徹みたいな、大まかに言えば「ダメだけど心意気はある」
タイプの主人公とは相性が悪い気がする
同じくスペック高いけど刺のあるバニーや、悩みのある
若いヒーロー達と違って主人公と関わるまでもない感じで
虎徹が何か活躍しても見直すまでもなく元々認めてるっぽいし
虎徹の「ダメだけど熱い」設定を生かし様が無いというか‥
そりゃ主人公引き立ての為にアホ化させられるよねと思った
それに加えて終盤で実は人望無い扱いだし酷かった

新連載のコミカライズ立ち読みしたけど初期のノリって感じでけっこう良かった
優秀でツンツンしてるバニーに懐かしさを覚えたけど、いずれアニメのように信者化してしまうんだろうか…
と思うと虚しいものがある

>>522
あのオタ臭いキャラデザのアニメのキャラか

社会人特にサラリーマンの辛さとか喜びって実際経験しないと
微妙なラインが分からないと思う。子供の頃とか学生時代には
絶対想像できなかった類いの感情なんだよね。
上司に愛想笑いしてる時には心の中は悲しみ一色かというと
案外そうでもないって複雑さ。
とりあえずこれを作った人にはそういう経験がないんだろうとは思ったわ。

>>520
経験なくても、サラリーマンの経験ある人を監修に入れれば良い訳で

辞表出してもすぐには辞められないよね

つか、サラリーマン経験がどうこうってレベルじゃなく、価値観おかしい作品だと思うんだが……。
大学生とかから見たっておかしいだろ。
代わりが利くアルバイトだって、普通は無責任に辞められるもんじゃない。

掃いて捨てるほどヒーローが沢山居るならともかく、
７社独占の内の１社で、コンビとして大々的に売ってるのにな。責任重大ってレベルじゃねえぞ。

これってバニー世代のサラリーマンにしてみれば
若くて体力もあって社内一優秀で将来有望な若者が
落ちぶれて左遷された先輩について行って尻拭いする事になりました
めでたし　めでたしって事でいいんだよな
まあ幸せの形は人それぞれとはいえ元気が出る結末とも思えないけど

>>528
サラリーマン描写は数あるおかしい点のうちの一つにすぎないからね

サラリーマンヒーローと謳ってなければアニメってことでそれほど気にはしなかった気はする
痛快バディアクションといい煽り文句と内容が違いすぎるんだよ

しかしタイバニって絶対失敗しちゃいけないアニメだったのにな

王道でやってりゃいいものをgdgdにしちゃって

これじゃ広告主もがっかりだろ

個人的に一番出来の良いと思われる３話を見返したけど
レジェンド周りもグダグダだよなあ・・・

既に３世代目に来てるＮＥＸＴヒーローの代名詞で
引退して十数年経つのに像建てられるのも未だにレジェンド
でもルナ先生に燃やされたわけだから、突然の引退
しかもルナが裁判官になってると言う事は事件にもならなかった

・・・仮にもＮＥＸＴと一般人の共存の象徴であるヒーローが突然失踪引退して
摩擦が何も生じないわけないし、大ファンの虎徹が知らないのも不自然。
そもそもヒーロー業がアスリート感覚なら、尚更バニーも虎徹も
ファンに対しても引退のあれこれの描写は誠実に行うべきだろ

描写が「虎徹ｶｯｺｲｰｷｬｰ」しかないから
好意的に脳内補完しても矛盾しか残らないんだぜ・・・

とりあえず先週と今週レオリオがはっちゃけるシーンでかかったパッパラパー音楽
今週ドキドキ２択クイズの説明のとこでかかってたアニメカービィみたいなマヌケなクラシック音楽
キリコ追っかけてるとこのドラムポコポコ鳴らしてるだけの緊張感のないBGM
バトルぽいシーンでかかるさっきまでのクラシックのトーンと全く合ってないペラペラのロック音楽
冒頭とキリコ解説時のピーヒャラプープー曲
そして例のパイレーツオブ海賊マーチ

このあたりが絵に全く合ってないと思った

どこの誤爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レジェンド死後の後始末にマベさんが絡んでるのかと思ったらそんなことはなry
ユーリが８話でマベさんにガン飛ばしてたから因縁が描かれるのかと思ったらそんなry
マベさんを殺しに来たルナティックを虎徹が止める展開があるかと思ったらそry
……別に、ぼくのかんがえたさいこうのタイバニにしてくれとは言わんがさ。
むしろ２クール中盤以降は良い意味で期待と予想を裏切って欲しかった。

｢まさかこんな展開はやらない…よな？｣と予想してた楓無双が実現してからの転がり落ち方に愕然とした。
２２話以降は常に最悪の事態を覚悟して見ていたが、毎回予想以上に酷い展開になってひたすらﾎﾟｶｰﾝ。

例のイベント、またＬＶするってどういうこと…
最終回イベントはリアルタイムでラストを皆で共有したい！という根底があったし、メインはアニメ（映像）だったからＬＶでも理解できた。
でも今度のは出演アーティストなども考えればトークやライブがメインなんだろうけどそれってＬＶする意味あんの？？
しかも動員数で「日本記録作りたい」とか…本当に金儲けに走ってる感じがして嫌だ
開催時期をもう少し遅れせて大きな会場にすることもできたんじゃないかと疑ってしまうよ

あ、ＬＶを純粋に期待してる人がいたら申し訳ない。

再放送で１話見返したが「これがなんでああなった」感がありすぎてつらい

虎徹とロイズが揉めてるとこも二人棒立ちで言い争いとか無様な見せ方じゃなかったから感動してしまったｗ
しかし虎徹をたしなめるベンさんが小学校の先生かお母さんみたいで、あんたが甘やかすから…と言いたくなる
最初は「ヒーロー続けられるのもスポンサー様のおかげ」とか言ってんのに終盤じゃスポンサーまるで無視の勝手ぶりだしな

>>538
タイバニ世界のソフトバンクやバンダイは
社長がマフィアと繋がってるの暴露されて逮捕→殺害された会社にも
以前と同じように変わらず出資してくださる懐の広いスポンサーだからな

本当に序盤は出来が良かったよ
脚本も演出も
なんでああなった

日本記録作りたきゃ最初からドームでやれよｶｽしね！

ベンも後半やたら出しゃばっててきもいわ

>>541
アンチスレ行ってね

>>542
本当あの甘やかし方(ageっぷり)はヒドイと思うわ

>>542
意外な二人がコンビに！

・・・コンビ？　虎徹とバーナビーといい、あの世界じゃ実質ソロ活動で充分で片方はただひっついてるだけでもコンビ扱いなんだね。
結局ベンはクソスーツ渡した後一緒に車に乗り込んで見物してぎゃーぎゃー言ってただけじゃん

終盤酷すぎて忘れていたが、意外なコンビって結局ベンさんのことのつもり…だったのか？
全然コンビに見えなかったし、言われてみてもコンビって気がしない。
しいて言えば、ベンさんと斎藤さんが漫才コンビっぽかったが、どうでも良いポジションだった。

>>545
あのいきなりな仲良しぶりから見ても斉藤&ベンで間違いないかと
ラスト見ても、二人セット描写にするつもりっぽいし。（しかしベンの再就職タナボタ過ぎんだろ）
とてつもないニューマシン＝虎の乗り物といい、後半は正しい意味で裏切られまくりだよ

作者が特定キャラに肩入れし過ぎると物語が破綻する実例を見せられた気分

>>547はその通りだと思う
脚本家的にはジェイク戦のような大規模なテロ事件を最終回に持ってきたかったらしい
多分監督が終盤の虎徹可哀想展開をやりたいがためにあの糞展開をゴリ押ししたんだろ

２クール目なんてなかったんや・・・・・

実際１３話アニマックスで見てると当時のワクワク感がよみがえってくる。
変に陰謀劇いれないで一話完結のショーアニメに徹してくれればそれで十分だったのにな。

ジェイク戦で終わりならよかったなあ…（それでも既に駄目だと言う人はいるだろうけれど）

シュテルンビルトの円形の橋と道がウロボロスのマークに似てるって言われてた頃は
ラストでウロボロスが大型テロを起こして巨大なウロボロマークの形に大火事が起こる
とか妄想してたな

ジェイク戦もアレだったけど、今思えば2クール目よりはマシだったな

そりゃそれまでも完璧！とは間違っても言えない出来だったが
終盤の壊滅的にダメな展開の連打は製作者の頭が心配になるクラス

JK戦をgdgdだなぁと思いながら見ていたが、
ラスボス戦はきちんと見応えのあるものが来るんだろうと思っていた。
JKの小者臭が残念だったが、真黒幕は威厳たっぷりに描かれるだろうと。

JKがよっぽどマシに思える日が来るなんてそりゃ、１３話の時は思いもよらなかったさ。

ジェイク編で女キャラだけ戦わなかった辺りは
「女ヒーロー」の悪い部分が露骨に出てきて苦笑いしてたわ
今後もこういう扱いか？ｗと不安になって案の定その通りに

ジェイクはよくあそこまで小物臭漂うキャラにできたもんだと感心する
ウロボロス名乗りながら単独でテロおこしてんのに本部との接触が何にもなかったりウロボロスはつくづくよくわからん組織だな
派遣会社にしてもあそこまで勝手にやられたら困るだろうに
組織っていうより行政書士みたいな資格的なものなのか？メンバー権が与えられるだけとか

あの虎徹カワイソウ展開は今思い出してもムカつくんだよな…
恐らく話の展開的には悲劇の王道なんだろうけど
制作陣(監督)の
「虎徹かわいそうでしょ？ね？」が透けて見えて全然悲劇に見えなかったワナ
しかもそれにプラスしての楓無双…
あの場面は脱出の爽快感よりムカつきとやっちゃった感が凄かった

アレは虎徹可哀そうより「虎徹ってたいして他ヒーローからの信頼ないんだな」てのが
際立って見えたな
躊躇ってたのローズしかいないじゃん
ローズにしても恋愛脳補正だけだし

せめてもう少し暴露話に絆っぽいのをプラスしてヒーローたちが躊躇してるところに
楓の元気玉で後押しとかいう演出だったらまだ王道展開だと思うが何故そういうところだけ
王道を外すかね
バーニーが記憶取り戻す展開にしても「は？」て感じだった
それで絆？はどこよ？
あの流れではヒーローズのうっすい絆ぐらいしか受け取れないね

たまにローズの事で恋愛脳とかっていう言い方はちょっと可哀想だと思うなあ。
誰だって好きな人は信じたいし、信じるのは当たり前なわけで。
描写の仕方がまずいとは思うけどさ。絆云々は。
ヒーローが変な部屋から助かった後、バニーと再会した時、
誰でもいいから正気に戻ったバニーをしかって欲しかった。
「お前俺達の言葉信じなかったな」って、それに対してバニー謝罪。
その上でバニーを拳でコンコンしたりしながら
「お前には俺達もいるんだぜ、虎徹だけじゃなくな」
みたいな事を牛さんあたりに言わせてたら絆も書けるよなあ

＞ヒーローが変な部屋から助かった後、バニーと再会した時、
＞誰でもいいから正気に戻ったバニーをしかって欲しかった

？よくわからん
等しく洗脳されてたヒーローたちがなんでバニーだけを責められるの？

＞その上でバニーを拳でコンコンしたりしながら
＞「お前には俺達もいるんだぜ、虎徹だけじゃなくな」

キモイ。なんだそれ

>>555
あそこは逆に女ヒーローが贔屓されてるように見えたな
大怪我しなくて最後に美味しいところ持っていったし

>>559
何を気色悪いこと言ってるんだお前は。

オッサンageるなら基本設定から練ってやれよと思った

楓と住まないにしてもヒーローは基本的には薄給でポイント分上乗せ、賠償金でポイント減少するから、楓と暮らせるくらい治安の良い場所に住めなくて出稼ぎとか
TVだから人気がポイントに加算されて活躍のわりに下位になるとかさ

たまに勘は鋭いけど能力頼みの後先考えない馬鹿にしか見えなかった

>>560>>562
触んなよ。きっと虎徹カワイソウ信者だろ
じゃなかったらバニーsageの信者

まあ虎徹以外のヒーローとバニーの関係をもっとつくってやれよ、と言いたいのはわかるがな
ここまで人間関係において成長がないどころかむしろ孤独が進行してるのは珍しい

あまりアニメに突っ込むタイプじゃないんだが、チャーハンと睫発言にはさすがに目玉が飛び出た

最終回直前の、しかも主人公が死ぬ（未遂だが）
超重要なシリアスシーンでこんな掛け合いって…有り得ないだろ…
チャーハン→二人の思い出を語りたいなら、またコンビ活動やりましょう犯人つかまえましょうでいいと思う
睫→なんで睫？？バニーの顔みてからかいたいなら涙で男前が台無しで〜とかでいいじゃん

突っ込みどころは色々あったが、もう脱力した…

>>566
チャーハンについてはツイッターか何かで言い訳したらしいよ
どんな言い訳かはフォローしてないので知らないし知る気もない
万人に見えない、届かないところで言い訳されても…と思うんだ
このアニメって本当に後付的な言い訳や説明が多いよね

>>567
見えないところで言い訳はいつものことでしょ
脚本家のブログとか雑誌のインタビューとかさ
何も言わなければマシだけど、いい訳みたいなこと口にするんだから
ダメだってわかってるんだろうね
なのになんであんな駄作に仕上げてしまったんだろう。不思議だ

作品理解に必要な情報を本編中で十分に描写した上で、インタビューで、
作品理解には知らなくても支障の無い裏設定や小ネタを出すのは良いと思うのだが。
本編で投げやりな描写をしておいて、インタビューで取って付けたような言い訳されてもな。

視聴者に想像させる・解釈を委ねる作りにしたいなら、ヒントになる要素くらい配置しろと。
ヒントも何も無しでご想像にお任せしますって。脳内同人誌作れってか。
幾ら監督や脚本が後出し情報で補足しても、本編から読み取れないんじゃ、在って無いようなもんだ。

睫毛に対する言い訳はないのかｗ
まあ言い訳のしようもないほどお間抜けなセリフではあったが
自分的にチャーハンのがまだ理解できるが睫毛はフォローのしようがない

一言だけ監督に言いたい

プロ名乗るなら作品で語れ!!

すっごいベタベタに見えるようで実際はまるでコンビの絆なんか描けてないんだよねこれっぽっちも
だから最終回が虎徹が冷たくてバニーがどこまでも孤独で一方的にしか見えなかった

>>548
ジェイク戦での人質解放するしないのくだりのお粗末さを見ると
大規模テロ事件とか書く技量ねーだろと思うが
それでも脚本家的には一応最後まで「ヒーローもの」をやるつもりはあったのかね
後半の虎徹可哀相メロドラマは監督の急なねじ込みだったとすれば
２クール目からいきなり、目に見えて構成が破綻したのも納得がいくかも

>>570
おそらく虎徹ageに狂ってた連中が
当時まつ毛スルーでチャーハンばっか馬鹿にしてネタ扱いしてたせいかと。
自分も個人的にはチャーハンの方が納得する。
惜しむらくは作中バニーが虎徹のチャーハン食ってるシーンがないせいで
そんなに思い入れのあるアイテムに見えない事かね

>>561
いや贔屓とかじゃなく「女キャラには酷い目に合わせませーん」って言う
製作側の見えざる手が露骨過ぎるんだよ
ああいうので茶番臭さがひどくなって緊張感もなくつまんなくなる

JKに氷・炎・雷使いを負けさせるのが不自然だからってのもあるんじゃ？
ルナティックも傍観茶飲み係にさせられてたし。スカイハイﾌﾙﾎﾞｯｺも結構不自然なんだが。
いくら読心＆バリア使いでも、無双し過ぎだろアレ。倒し方も微妙だったし。

アンドロイドにしたってそうなんだが、敵を強く設定しすぎてｱﾚｺﾚ綻び出してんだよなあ。

ジェイク戦は斉藤さんがアイス食ってた時点ですべて茶番だと言ってるようなもの

>>576
三人ともビーム一発で即死だと思う

信者さん今期評判のいいアニメに擦り寄るのやめてくれませんかね
出来が違うわ出来が

２話みたけどまだなんとなくおもしろいのが悔しい…
ほんとどうしてあれがあんなチャーハン睫毛最終回になった…

７話まではまだきちんとメインじゃないキャラクターも映そうとしてたのになあ

>>576
だよね。
ちゃんとした能力の使い方が考えきれないなら
身の丈にあった敵を設定すればいいだけなのに……

>>578
あの３人がビーム一発で即死なら
虎徹もバーナビーもそうなっていいはず

タイバニの親子関係って全般的に
「親は子を愛してるよ、子供にもいつかわかって欲しい」で
押し付けがましくて気持ち悪い。

子供への理解を求める割に、理解してもらう努力を親はしてねーだろ
特に実家に押し付けてオサレアパートに住んで、楓に嘘吐いてばっかの虎徹と
14歳の娘を単身治安の悪い都市に出稼ぎに出して、学校にも通わせてなさそうなドラゴンキッド両親

双方劣らぬクソ親なのに「親の愛って素晴らしいねーﾆﾔﾆﾔ」とか
監督のドラゴンキッドは理想の娘、いつか自分の娘にもこんな風になってほしいとか
片腹痛い通り越して吐き気がするわ。

言われてみれば監督が親としての目線でしか親子関係を描けていないことに愕然とするな
個人的に帰省回の虎徹と子供の頃に感じた親相手への理不尽さ親の身勝手さがタブって吐き気がしたんだが
これ多分一方的にしかものを考えてないからこうなるんだろうな
狙って身勝手なクズに描いたんだとしたら評価は高いけど絶対に違うしな

相互のコミュニケーションが描かれて理解が成立するんじゃなくて、
コミュニケーション過程抜きで、一方が都合良く受け入れてくれるんだよな。

視聴者に対する姿勢とダブるもんがあるな…都合良く脳内補完して受け入れてください、と。

>>583
ぶっちゃけカリーナの父母以外はあまりいい親子関係に見えないわ
現実的に考えれば理想の親子なんてそうそういないのは分かるんだが

虎徹は父親として言わずもがなだし
安寿さんは人がいいのは分かるが何だかんだ言って虎徹をべたべたに甘やかしてる
ホァンの両親はホァンに対して理想の娘像を押し付けてるし
ブルックス夫妻はバニーの中で理想の父母が肥大して逆に呪縛になってる状態だし
ルナレジェンド家族やクリーム家族は崩壊していて話にならない

最初は楓が「お父さん」って呼んでるのに対し虎徹は自分の事を「パパ」って言ってるのが
噛みあってないズレてる親子像としてなんかリアルだな〜さてそこからどうやって親子関係が修復していくのやら
と割と楽しみにしてたんだけど、虎徹帰省回の神社での救出シーン
超聴覚でかなりずっこけてたけどまあドベタでも娘を助けて和解は王道でいいかと思ってたが
楓がお父さんって言って泣きついてるのにパパが助けに来たぞ、パパが！って最後まで言い続けてたのに何か引っかかった
(すぐ見返せないので台詞は失念)
一度娘と同じ目線に立ってあげる訳でもなくむしろどこまでも意固地で一方的な父親ってのがよく分かった残念回
あれじゃあこれからも楓は虎徹に対して反発続けるぞと思ったわ

>>587
細かいことだけど、助けられた楓が先に「お父さんごめんなさい」と言って
それに対して虎徹が「パパも悪かった」と言うのもなんか引っかかった
あそこは「お前は悪くない、（不安な気持ちをわかってやれなくて）ごめんな」
と言ってやるべき場面なんじゃないのかと

バニーに減退を打ち明ける打ち明けないのくだりでも思ったけど、虎徹って
相手が自分の話しやすいようにお膳立てしてくれないと何も言えない（言いたがらない）
人間って感じ

「自分で言わないのが格好良い！」ってのが監督＆脚本のポリシーなんでないの？
終盤の展開に比べれば気にするレベルではないが、２話やＹＪ読み切りもそんな感じだったし。

不必要なまでに自己主張激しいのは問題だが、必要な時に主張しないのも大問題だわな。

家族の絆についてはクローズアップする必要あったのかな
ずっと思ってたんだが楓をあそこまで活躍させるんだったら桂にデザ頼んだらよかったのに
あれぐらいの年の娘キャラのデザインなんて桂の最も得意とする所だと思う

>>582
あいつらは100Pでスピードも防御力も上がるでしょ
ガチガチにスーツ着こんだ牛や空が瞬殺されてんのに
あのオサレスーツ三人組が微動だにしなかったらそれこそ強靱な皮膚（）じゃないか

ぶっちゃけそんな細かい設定とか考慮して作ってないだろ。
能力の強さ・スーツの性能なんて、その場その場で変わりまくり。展開優先。

離婚してもう連絡もとれなくなった自分の父親が、
まさに虎徹そのものみたいな感じだったから死ぬほど吐き気がする

こういう父親は自分が退屈な時だけ猫なで声出すんだよ
そして子供がいくつだろうが、自分に少しでも反発したら見下して頭ごなしに命令しかできない

>>593
あーうちもだわかるよ、リアルだよね嫌な意味で
子供や妻は自分のアクセサリーだから、気が向いたときだけ気まぐれに好意押し付けてくる
相手が受け入れないとキレて怒鳴ったり殴ったり
もし妻が生きてて劣化したら絶対DVやるよ

父としても職業人としてもいい加減でクズな虎徹が、辛辣で優秀で苦労してる相棒と接して
自分を反省して人生やり直す話なら応援できたのに

>>206
信者化について、TVのインタビューで仲良し振りを見せ付けてたとき、
あれ絶対、台本通りにしてるだけで、現実ではまだつんけんしてる
んだろーなと思って面白がっていたら、全然そんなことはなかった。

それでもあきらめずに、バーナビー何たくらんでるんだ？と疑ってた。

ブルーローズにいたっては、いつどこでおっさんに惚れたのか、そのきっかけすら
わからなかった。
その回の最後に目が覚めて、やっぱただのおっさんじゃん、私ばかみたいって
がっかりしておわると思ってた。

まあ主人公を好きになれたらすべて解決するタイプの作品なんだな、と思った。

>>576>>578
雷は水撒いて感電させる、氷は氷塊で追い詰める
炎は周りぐるっと取り巻いて窒息させるとかすればJK戦はなんとかなった気がする
点でカウンターしてくる相手に同じ点で攻撃するんじゃなくて面で攻めるというか。
あと、JKは攻撃してくるポイントが分かっても的確に反応できるとは限らないのに
あそこまで無双出来るのは変じゃないかと思った、
特に常人以上に動きの早いスカイハイと、タイガー＆バニー相手では

それぞれの能力でどう戦うかってのを楽しみにしてたんだがな…
JK戦が肩透かしで、それ以降もこれって能力戦が無かったのが残念

>>596
氷はビームみたいにバリア飛ばして砕かれるんじゃね
11話で壁や床に亀裂入れていたように
炎は一方からしか当てられないし取り巻くのが難しそう
雷の案はまず水を弾かれるんじゃないだろうか

お前がジェイク大好き最強論者なのは、よーく分かった。

ファンって普段どんな作品見てるのかな
まだ恋空に泣くスイーツのほうがかわいげあるわ

なんでこれ全国LV展開とかわけのわからないことばっかりやってるの？
そんなことよりあんなくだらないストーリーとキャラ崩壊謝れよ
金徴収に必死だな

>>598
アンドロイド１体に瞬殺される連中に何期待してるんだ
夢の見過ぎ

>>593>>594
虎徹はおそらく監督の考える理想の父親だからあれでもかなり美化してるんじゃないかな
あれが監督が感情移入できる範囲内での精一杯の「良い父親」なんだろう
自分はストーリー運びの方により監督のエゴを感じた
相方の孤独や悩み、誰かの死、娘の危機より常に虎徹に同情がいくような構成になってる
くさい言い方をすると、誰かを思いやるより自分が愛されたい、認められたい
理解されたいというメッセージしか感じられない

虎徹が美化されてるんだったら監督ってどんだけクズ親なんだよ

まあクズそうな話し方だよな

>>600
制作側が自分達の経歴と実績を良く見せるために数字盛りたくて必死なんじゃないか
数字大好きヒーローTVを考えた人達だし

それこそリアルカエデちゃんと奥さんに話を聞いてみたいものだ

sageたつもりがageてしまった、スマン

身近に楓みたいな生育環境の子がいるが（5歳くらいで祖父母に預けられる）
女の子→父は10歳前後で何も期待しなくなるよ。

「もう！お父さんまた約束破って！」よりは
真顔で「別にいいよ、お父さんに期待なんかしてないから」
「あー来てたんだ、で、いつ帰るの？」の方がリアルティあると思う

楓が怒っているうちはまだ歩み寄る余地がある
「構ってもらえるのを期待してる」ってことだから
作中１７話で実家帰るまで、欠かさず約束破ってると言うのに
「お父さん構って！」のラブコールを浴び続けるのは本当虎徹＝監督に
都合良い展開だと思う。普通の良いお父さんでも蔑ろにされ始める時期なのに。

約束破ってる側から見れば、自分の勝手が全肯定してもらえる神作品になるのかね

漫画にこう言っちゃなんだけど、楓の将来が心配だ。
楓が母になった時に、子供に

「親は約束を破っても子供は黙ってる事」
「子供はどんなに理不尽でも親に絶対服従。親が青と言えば黄色も青」

そんな事を押し付ける母親になったら悲しすぎる。
お婆ちゃんとおじさん（本当の）が優しく守ってくれてるから、いい子に育つだろうけど
親になったころ、どれだけ虎徹が冷たい親だったのか追体験する事になるだろうね。

楓の子供も、何故か都合の良い子供に育つから安心しろ。

主人公マンセーで美化しまくってても、納得の行く美化にしてくれてれば良いんだけどなあ。

>>610
安寿もなんだかんだ言って勝手な虎徹を受け入れてしまってるような
でも村正は言わないと伝わらないと諭してたか
その助言を次の行動に反映できない虎徹が残念すぎるだけだな

楓はもし旦那が虎徹のようなタイプでも(安寿のように)諦めてしまう母親になるかもね

今気づいたんだけど、
虎徹の父親（じいさん）がいないのって、もしかして口うるさい嫁がいないのと同じように
虎徹を目上の立場から怒鳴れる「男」を作りたくないからか……

相手のために大事なことは隠しておくオレ、カッコイイで終わってる

カッコ悪くても、大事なことを自分から伝えるのも勇気ではないかと

>>614

虎徹の基本スタンスは「愛してるから（約束破っても嘘吐いても）許してくれ」な気がする
相手に一方的な理解と許容と求めるのって、余程幸せな脳みそしてるか飛び切りの恥知らずだぞ

まさかあんだけ豪語してたバニーの一人立ち描写が
身内全殺しに1年ぼっちで、結局2軍の虎徹とコンビやり直します！
とは恐れ入ったわ監督よ、ドンだけ斜め下なの

>>615
だよね
なんか見ててイライラした　楓なんてほとんど約束破られてて可哀そうだわ

休暇を取れって言われた時「ヒーローに休みなんて〜」とか言ってたけどぶっちゃけ虎鉄がいてもいなくても変わんないし
他人よりまずは自分の家族を大切にしろよ　日帰りでもいいじゃん会いに行ってやればいいのに
ああいう他人ばっか気にしてる親なんてイヤだわ　自分もそうだったけど楓の反抗期はすごいことになると思う
高校大学あたりからもう完全無視されそうだね虎鉄

ATMにもならないクソ親父

いまだにタイバニ好きな友達に、見切ったと言えず好きなふりして話合わせてたらLV誘われた。
行きたくないと思ったけど、監督も脚本家もプロデューサーも来ないみたいだから
「テーマは親子愛・絆です！！(ドヤッ)」とか言われてイラつかないですみそう。

最終回LVで声優さんはキャラやストーリーについてそれとなく批判していたらしいし、
今回はヒーローズ全員来るから、少しでも本音が聞きたい。
まぁファンの前でぶっちゃけるとは思わないけど…

まず当たればの話か。

>>617
家族を犠牲にしても市民を守るヒーローって訳でもないからな虎徹
自分がかっこいいかばっかり気にしてるのはただの照れ隠しのポーズかと思ったらそうでもないしな
楓にかっこいいって言われたからヒーロー辞めます、かっこ悪いって言われたから
ヒーロー続けますってなんだよ

もっと色んなヒーローの苦悩を描いてほしかったなあ
カリーナとか付き合い悪すぎて友達いなくなるだろ絶対

>>621
そう思う。女子高生なんて詮索好きだしカリーナは辛い思いをしてるはず
パーマンのパー子はアイドルと正義の味方の配分どうだったんだろう
（コピーロボットの存在があるにしても）

フジテレビデモ花王デモ要チェック

LV誘われそうだけど断るつもり。類友よ許せ。
ダメダメな製作陣が悪いのだよ。
キャラや設定は好きなんだけどね。
二次創作のほうがよく補完できてるとかﾏｼﾞどういうこと。

>>616

虎徹
・能力減退で引退→ヒーローアカデミー教官になるか実家に帰る
・第二の能力発現で今まで通りの一軍ヒーロー「タイガー＆バニーの活躍はこれからも続く！」方式
・能力減退で二部落ちするものの楓の応援あって一軍返り咲きを目指す
　「またバディ組めるように頑張っから、待っててくれよ相棒！」で終わる

バニー
・今までどおりＫＯＨ
・虎徹の二軍落ちでペース崩して２位落ち、バディ復活を目指してトレーニング中
・ヒーロー辞めてロボット工学の道に進むか、ヒーロＴＶの欺瞞を改善する方に進む

減退出た時点で、視聴者が想定してた落とし所はこんなところだと思うんだよ
それが「前途ある有能な若者を餌にして、無能なオッサンが業界にすがり付こうとする」エンドとは・・・

コンビ解消してピンで売り出すとかトリオの一人だけリストラしてコンビで売り出すとか
芸人の世界じゃ珍しくないけど、この脚本は面白くなくて切り捨てられる方で
そのルサンチマンをぶつけたんじゃないかと邪推してしまうくらいの酷い結末だ

最後、斉藤さんがパスワードをバニーに渡して「両親が君を守ってくれた」
これの意味が未だに理解できてない自分は読解力がないんだろうか。
単に斉藤さんの解析が間に合っただけにしか見えないんだけど。
パス変わってないって事はソフトの根幹が変わってないって事だろうから。
両親がこっそりバニーを守るデータでも入れてて、いざという時ロボが反応するって流れになると思ってたのに。
シスが虎徹を主に攻撃してたのもそういう事だと思ってたし。
なんかせっかくの両親回想があんまり意味なかったなあ。

いい

攻撃できないモードを起動されて困るのはロトワング側なのに
余計なパスのせいでむしろ再起動が遅れたとしか

バニーはあれは虎徹しかいない人間になってしまったって言われてもしょうがない
つうか交友関係断たれて外堀埋められ過ぎで怖いよバニーの環境
彼の家族愛って「両親が作ったロボットは正しい働きをしている」
「(パスワードを入れた)結果助けてくれた」「そしてお前も人を助ける人間になれ」ってそれだけかよと思ったｗ
「もっと一緒に暮らしたかった」って言ってる人間が随分昔の両親の言葉だけでこの先また生きていけと？
そして虎徹だけを頼りにしろって言ってるような公式側の誘導が恐ろしい
記憶復活→孤独を知ることが出来た　からの華麗なるテンションぶち上げでヒーロー復活！ってのが
墓の前で泣いてたのに瞬時に気持ち切り替えられてもこっちは追いつかねえよと初見は戸惑った

両親はロボットを人の為に作ったっていうのに、
そのロボット技術を発展させた人物をあっさり見殺しにして、
技術をロストさせたのが勿体ねえなあと思った。
アンドロイドが優秀なのは事実なんだから、それこそ人の役に立つ道を示唆すりゃええのに。
ヒーローがアンドロイド否定する理由が薄っぺらくて説得力無かったしな。

>>4
スカイハイがマベられ中は犯罪者虎徹の言葉に全く耳を貸さなかったのに
解けてからは「時には犯罪者の言葉に耳を傾け救いの手を差しのべる」と変わったのは、
マベられたスカイハイは虎徹という存在が抹消されていたから
犯罪者の言葉に耳を傾け救いの手を差し伸べる虎徹の姿に感銘し
正しいヒーローのあり方を虎徹から教わったスカイハイとは違うからなのだ！

って全力虎徹マンセーな公式がいつ言い出すかgkbrしているよ…

>>619
同じ状況だｗ　行きたくもないLVに付き合いで参加することになって憂鬱だったけど
あの糞監督さえ来ないってまじか？それなら胃がムカムカすることもなさそうだ
スペシャルサプライズゲストとか言ってしゃしゃって来たら詐欺で訴えてやりたくなるが
出たがり監督だからありそうなのがな…

親子愛について
カリーナ親子の話はよかったんだよな
4話って3話がよすぎたせいでなんかいまいちな印象だったけど後日見直したらベタだけど良い話だった
つうか１クール目も気に入らない箇所はたくさんたくさんあったというのに
２クール最後まで見てがっくりした今となっては１クールは過剰に補正された思い出になってるｗ
１クールの不満なんてテンポ悪いとか絵コンテのセンスないとかキャラの棒立ちとか、今思えば全然許せたよ…
こんなもんのためにそれなりに雑誌買ったりBD買ったりで金落としてたことに憂鬱になる
半年、時間と金を無駄にしたな
その時間をもっと良い本や映画見ることに宛てたかった

2話ではまって、2クールあると知ったときは半年楽しめると凄く嬉しかったのになあ
まさか「せめて13話で終わってれば」と本気で思うことになるとは

>>632
カリーナの父ちゃんって不器用で言葉が足りないけど、いい父ちゃんだよな

恋愛は置いておいて、両親健在で一緒に住んでるヒーローなローズと
天涯孤独のヒーローなバニーとの対比でなんかこう…
なんかできなかったのかともったいなく思う。
年頃で両親がうざいローズと、「もっと一緒に暮らしたかった」ってバニーと、
それに親と離れて暮らしてるキッドと、
いわゆるパパがいてママがいて子供のいる「普通の」家庭は作れないファイヤーと…って
色々絡められたんじゃないか？

バニーの人間関係がマベと虎徹しか存在しないし、
他のヒーローたちも虎徹介してしか関わらないのが本当に勿体無い

>>631
「時には」だから変わったとは言えないし
スカイハイの方が包容力ありそうなことを監督も脚本家も言ってるから大丈夫だろ
…大丈夫と思いたい

虎徹が楓と住んでないのって危険だからだっけ？
ローズは一緒に暮らしてるし狙われたりする確率ならローズの方が高いはずなのに
まあ親と子どもじゃ考え方違うか

>>636
きっと虎徹は器物損害や賠償金で多方に恨みを買ってるから危険なんだよ

格好悪い不人気ヒーローなのがバレるし

そういや奥さんの居た病院はシュテルンビルト内だっけ？
死ぬまでは家族3人で暮らしてたんかな

物なら壊してもいいやってのが苛つくんだよなあ
破壊癖は珍しくないキャラ付けではあるけどさ

相棒の形見を壊させる気満々（子守り回）とかジャイアン以下だろ

本当は嫌だけど誘われたから仕方なく
周りに合わせて好きな振りしてるだけだから
自分だけは痛い信者とは違うから

>>629
最終回まで見てバニーの最終的な境遇を考えると
いつか雑誌で監督が言ってた「虎徹の問題はバニーより深刻」というコメントが
あまりにも一般の感性から逸脱していて背筋凍る
どう考えても悲惨な状況におかれてるのはバニーのほうだろ
20年の人生と記憶に、人間関係、仕事での地位も壊滅させておいて虎徹よりマシなんて断じてない…

10年間ヒーローやらせて貰って
クビんなってもすぐ次の企業に拾って貰えて
能力減退したって帰る家もあるし受け容れてくれる家族もいるし
本人が「仕事したくないヒーロー以外やりたくない
物壊しても怒られたくない常にカッコイイって言って貰いたい」
って駄々捏ねてるだけじゃねーかよ

>>643
確かに16〜17話だけを見たら虎徹の方が深刻かもね
能力が減退してヒーローを続けられないかもしれないと思い悩んでいたんだから
その時のバニーはKOHにもなり前途洋々だし
だけどそのセリフが出た時点では既に最終回までのプロットが決まってたんだよな
監督ってどんだけ虎徹が好きなんだよ
てかバニーが嫌いなのか？

バニーには将来がある（もう26歳だから軌道修正が難しくなってくる年だけど）だからまだ大丈夫、と思いたい

しかし虎徹の問題はバニーより深刻かというと、そんな事は全くないと空白の1年と問題なしの復帰でまんまと証明されましたが
監督、頭大丈夫？

監督が虎徹に自己投影してるからああいうキャラクターになったんじゃないかな
奥さん死んだって言っても超可愛い女子高生に惚れられてるし
なんだかんだでヒーロー内(職場)では人気者だし
父親大好きな娘はいるし

まあ男の理想を具現化した感じだよね
それにしても十年以上ヒーローやってて他のメンバーと仲良くなったのがバニー来てからってなんか変だよ

あんなのが男の憧れなわけがない
ってかあんな駄目親父になりたくない

他人に迷惑掛けといてヘラヘラしてるアラフォーとか最悪だろ
賠償金も社会人なら洒落にならないレベル
「正義の壊し屋」とか正義名乗ってれば何壊しても許される皮肉にしか思えん

>>645
嫌いというより無関心
虎徹以外の全てのキャラに愛情を感じない

好きの反対は嫌いじゃなくて無関心、とはよく言ったもの

>>649
トップマグってあんまり大きそうじゃないのによく虎徹を雇い続けたよね
ベンさんが超優秀（）だったのかな？ｗｗ

ああそうか、無関心か
納得したわ

虎徹以外のヒーローキャラにも個別に人気があるのに

無関心なのは、メインキャラが自分のデザインでないからだろうか
（虎徹のデザインには監督が大分口出ししたらしいので除く）

それであんな奇形みたいな体型になったとか胸寒

虎徹にも愛情注いでるようには思えないんだがな……。
本人なりの愛情なのかもしれないが、歪み過ぎてて傍目には寒い自己投影にしか見えない。
つかマトモにキャラに愛情注ぐ精神があれば、
おのずと、お気に入りキャラ以外のキャラもきちんと描かれる筈。

脚本は糞シナリオだって自覚持ってヤケクソで書いてそうだが、
監督は自覚ゼロっぽいから２期とかお先真っ暗にしか見えない。

無関心と言うか典型的な愛を知らないオッサンって感じ。
自己愛だけは知ってるけどガキのままで止まってると言うか歪んでるというか。

脚本を擁護する気は全く、これっぽっちもないんだけど
ヤンジャンの桂先生漫画は
脚本家がシナリオ書いたんでしょ、あれはヒーローズの連携プレー
で人助けとか、虎徹の拘り（ヒーローは人を救ってなんぼ）とか一応納得する形で描けてるんだよね。
アニメの脚本って演出時点でバンバン変えられてあってないようなもんとか本スレで
出てたから、あの監督が変えちゃったのかね。

正直監督一人のせいではないと思うがな

全てがちょっとずつ悪くてこうなったんだろう

アニメはスタッフ皆で作るもんだ

演出時点で変えられるなら
穴をフォローする描写を入れるべきだよ…
どっちにしろさとうには監督の器じゃないと思う
まだその領域に達していないとかいって
会社で強制途中降板してくれれば良かったなぁ

せめて、せめてだ、虎徹TUEEEEなシナリオなら虎徹マンセーも譲れたのに
虎徹ってバトルで役に立ってないよな？
クズ描写ばっかりして格好良いとはお世辞にも言えないんだが
監督の自己投影にしたってもうちょっと格好良く見せたいとかあるだろ
この監督よくわかんね。ただひたすら嫌悪がわく

ちょっと常識はずれな思考をお持ちの監督自身がやたら表に出て、
ドヤ顔でハア？発言繰り返しちゃってるからな。
このアニメがああいう特殊な方式で放映されなきゃ馬脚を表さなかったのに残念ね。
結局人間自分の分以上の評価って受けられないようになってるのかも知れんね。

イベントLVなんて今更虎徹ファン以外で行く気が起こる方が不思議だ
金払って不快な思いさせられるとか冗談じゃねー。

ウサトラの二十四話だっけ
絆がうんたらかんたら語り始めたと思ったら
終わりに白い背景にヒーロー並べて真ん中に『絆（）』がドスン
あんなんで視聴者を洗脳しようとするならアニメの枠中できちんと絆を見せてくれよと思った
と、同時にこういうのにストップをかけられる人がいないんだなあとしみじみ感じた

>>660
あれはすげー寒かったｗ
本編の邪魔でしかなかったわ

主役コンビは引退したら1年会ってない様な関係だったね、絆（）

>イベントLVなんて今更虎徹ファン以外で行く気が起こる方が不思議だ
>金払って不快な思いさせられるとか冗談じゃねー。

声優ファンやアーティストのファンなら行くのではないかと
あと、行きたくなくても付き合いで行く人

本人らが「信者じゃない」と内心思っていたとしても、
製作者側からすれば、十把一絡げに「チョロい客」であることに変わりは無いだろうな。
まあ。製作者に貢献しちゃってるのは事実だす？

最初はこれからグッズとか出るのが楽しみで仕方なくて
好きなヒーローの物は集めたいなとか思ってたけど
結局まともに公式にお金落とす前に冷めてしまったわ‥

何より見る度に苦い思い出が蘇りそうで無理ｗ
いくら単体で好きでも本編があれじゃ釣られようがない
他ヒーローファンだから特にそう思う

自分もキャラと設定は好きだと思ってたけど
久しぶりに本編の虎徹を見たらあり得ない程不快に思ってしまったわ。
ユーストで僅か数分で見ただけでこんなに嫌えるなんてむしろ才能だろ監督。
おまけに公式は今も新たな不快設定を垂れ流し続けてて残ったHPも削られる状態。

>>665

全文同意。
最初の頃はグッズが虎徹とバーナビーのクリアファイルくらいしかなくて
「早く他のヒーローのグッズも出ないかな」とか思ってたけど
出なくてよかった。

当時このアニメにお金を使っていたら、今頃すんごい後悔してたから…

すんごい後悔してんだから言うなよ
初期に面白いから！て人に勧めまくった自分を呪いたい

桂の女の子好きだったからブルーローズに期待してたのになあ…
蓋を開けたら恋愛脳の虎徹マンセー要員になってしまったよワロタ…ワロタ…
ビジュアルだけはまだ好きだって思いたいけど、もうあんなキャラ改悪されたら
好きだと思い込むレベルじゃないと辛くなってくる

キャラや世界観は思い入れがあるし好きだけど
どう考えても本編の内容だけは擁護出来ない
二期あってくれれば良いと思うけど周りの人達の意見もちゃんと聞いてストーリーを充実させてほしい

>アニメの脚本って演出時点でバンバン変えられてあってないようなもの
>監督一人が悪いわけじゃない

じゃあ誰が、こういうストーリーにしよう、って決めたんだろう
(サマンサを不必要に殺す、ヒーローがアンドロイドに勝てない、
１年後もバニーが墓地で一人で泣いている、HEROTVが普通に続いてる、等)
犯人探ししても意味ないって解ってるんだけど
いまだに何が悪かったんだろう、誰が悪かったんだろうって考えてしまって
黄緑とピンクの物を見るとちょっと苦々しい気分になる

アメコミみたいに分業が強く進んでいるわけでもないし
舵取りたる監督にひときわ大きい責任と栄誉が集まるのが当然だろう

タイバニは当初、監督の自己投影を修正できる環境があって
脚本も慣れない環境だから他人の意見を謙虚に聞いてたのが、

実力以上の賞賛浴びたことで周囲の諫言が届かなくなったか
他スタッフも調子に乗ってしまった気がする・・・

とりあえず続編が出て3年後くらいに種と同じ評価になって欲しい

>>671
>じゃあ誰が、こういうストーリーにしよう、って決めたんだろう

監督でしょどう考えても

タイバニを観てると面白いとかつまらないとか
ここもっとこうしてほしいとかいう当たり前の感想以外に
なんかこう、モヤッとした腹立たしさというか嫌悪感が沸くんだよね
アニメに限らずここまで不快になった物語は初めてだわ
もう好きだった頃の記憶ごと消し去りたい

犯罪者の死にすら敏感に反応してた虎徹はいったいどこ行ったんだよ
ロトワング、マベのみならず相棒の身内の死にすら無関心なんて…
こんな薄情者を理想の男と言い切る監督あたまおかしいの

>>674
>犯罪者の死にすら敏感に反応してた虎徹はいったいどこ行ったんだよ

まあ、今思い返すと犯罪者の死に過剰反応してたその話のラストでは
目の前で人が焼き殺されたのにノーリアクションだったんだけどな

よく考えたらあそこからすでに破綻してたんだよなテンポも悪かったし
次の話がよかったものですっかり忘れてたが
MXで三話まで録画して後は全部消すわ

>>672
タイバニってガン種の再来だよね。

>>677
ガン種も大概アレだったけど、ガンダムブランドとして
メカや戦闘シーンは一定のレベルを保ってたよね。
まぁバンク多いし『こりゃねーだろ』てとこあったけど。

夫妻がどんなに暴走してキャラも内容もgdgdでも、
一応「戦闘ロボットもの」の枠には収まってたと思う。

タイバニは誰か
『ヒーローものですよ！？ちゃんとアクションしましょうよ！！』
と言ってくれる人はいなかったんだろうか…

予算の関係もあるだろうが、やっとヒーローがまともにアクションした最終回ですら、
フルボッコ展開でいまいち盛り上がらないしで。
コンビvsアンドロイドは、とどめが敵の銃で睫毛チャーハンだし。

アクションやる余裕が無かったんだと百歩譲っても、ヒーローが全く活躍しないのはな…。
こいつら何でまともに活躍も出来てないのに、のうのうとヒーロー続けてんの？と。
アンドロイドを否定して負けといて、ロトワングは見殺しして。良い所無しじゃん。

種シリーズはタイバニが逆立ちしても勝てないキャッチーさがあったな
脚本とバンクに関してはまぁ置いといて

最終回の戦闘を一クールに持ってきといて最終回はそこからの成長で見事ヒーロー勝利でよかったのに
最終回でヒーローが勝てないってありえないだろ

ネクスト差別がどうとかっていうテーマがあるくせに肝心のシュテルンビルド市民が割とヒーローを受け入れてるところが気持ち悪い
ヒーローはよくてその他のネクストは迫害対象なのか？

この間たまたまXメン見たんだけど、あれはミュータントが世界を守るために頑張ったのに肝心の人間はミュータントの能力を化け物として認識してるんだよな
だから攻撃対象としてみなされて、それでも人間を守りたい派と人間を滅ぼしたい派に別れたんだけどさ
見ながらタイバニが書きたかったヒーローとウロボロスの関係性はこういうことなんだろうとは把握出来たんだけど
それにしたってネクストを囲む環境が生ぬるいなと思った
例えばジェイクがネクスト研究のためのモルモットだったとか、そういう話があってもよかったんじゃないかと

ていうかタイバニに関しては「こういう重いテーマも扱えちゃうのがかっこいい」っていうイメージ欲しさに風呂敷広げたようなもんなんだろうな
欲張りすぎてコンビものとしてもヒーローものとしても親子ものとしても恋愛ものとしても風刺ものとしてもどれも中途半端でリアリティがない

ネクスト差別についても能力減退についても犯罪人確保や人死にについても
全部ダブスタで一貫してないんだよなあ
変にシリアス入ったおかげで
ヒーローTVに何を見せ物にしてるんだと嫌悪感覚えるようになってしまって
好きだったはずの序盤の話も冷めた目でしか見れなくなった

>シュテルンビルド市民が割とヒーローを受け入れてるところが気持ち悪い

ホントだよ…ネクスト差別というものが存在するなら誰か１人くらい
「お前らみたいなバケモノに守ってもらいたくない！」とか
言いそうなものだけど。
そしたらロトワングの唐突なネクスト差別も受け入れられたかもしれない

>>682
＞好きだったはずの序盤の話も冷めた目でしか見れなくなった

わかるわ
再放送で２話見たけどヒーローアカデミーで他人の能力馬鹿にしてた虎徹を思い出すと
暴走した少年への虎徹の態度もヒーローっぽいことやってる自分に酔ってるだけじゃないのかと
邪推してしまったな
初めて見たときは素直に楽しめた回だったのに

２期ってどういう感じなんだろう
またウロボロス関連の敵が出てきてわけわからないテロを企んで小者臭く消えていくんだろうか
バニーはともかく監督の愛する虎徹を第一線に戻すのはもう無理なんだから日常の犯罪を検挙する１話完結でやってほしい

>>684

おまえはおれか
初見の状態で２話は、上手くいったからいいものをレスキューの立場からして
能力制御できないＮＥＸＴを最後の切り札のように使うのは軽率だと思った。
失敗したらトムの精神確実に崩壊するだろ。ガキにいらん十字架を押し付ける可能性がある下策。
虎徹がスカイハイやブルーローズみたいな常時発動型の能力じゃなくて、残り時間短いからこそ尚更。

あんな大事件起こす能力者予備軍がぞろぞろ居て
その使い方を制御するどころか助長するようなクソヒーローがいたら差別もあって然るべきだな
ヒーローには憧れるけどＮＥＸＴには絶対なりたくない二重構造精神の市民とか
俺がＮＥＸＴ覚醒したら絶対虐め返してやると思ってるいじめられっ子とか
ＮＥＸＴはノーマルのために奉仕して死ぬべきと考えてたプロ市民がＮＥＸＴ覚醒するとか
ブルーローズにﾊｱﾊｱしときながらＮＥＸＴ女が俺を拒否するな！の萌え豚ストーカとか

若いホァンやカリーナが「ヒーローはこんな人も助けなきゃならないの？」と
傷つき考え込むようなエピソードも必要だったと思う。差別とかＤＶとか入れるなら入れる、抜くなら抜け半端は止めろ。
ヒーローの魅力の一つってクズでも助ける葛藤とか、報われなくても戦う悲哀で
サラリーマンヒーローってのが構造をより複雑に出来そうだったのに、よくこんなゴミ作ったもんだよ

せっかくＸメンというパク…お手本があったのに

能力に目覚めたけど能力を使わなければ一般人と同じだって主張して
意地でも力を使わないNEXTとかもいてもよさそうだなー
しかしこのアニメ作ってる人達に社会問題を取り入れて作品を作るだけの実力があると思えないｗ
超劣化アメコミパロディ臭が酷い

>>686の挙げるシュテルンビルトの無名市民の話はどれも可能性を秘めてると思うが
現在の状況では「同人でやれ」になっちゃうのが悲しい
本来なら公式こそそういう多彩な人間関係を描くべきだろ

創作内に架空の差別を持ち込む場合
社会のあらゆるシーンでその差別が起こったことを想定して
様々な種類の「人間の生き方」を提案することができるのに
公式がそんなこと何も考えてないことがまるわかりなのが不愉快
本当に何も考えてないならともかく、チラッチラッと小出しに底の浅いエピソードを出してくるから腹が立つ

アニマックスで再放送してるからCMバンバン流れてるんだけど
ポイント争いを勝ち抜いて目指せKOH！って煽りを聞くたびに
「嘘つけ。そんな話じゃないくせに」と失笑してしまう

あー、結局ポイント取得のルールとか最後までサッパリだったな
ファーストアタック・捕縛・人質救出・人命救助etcの内訳がわかりやすければ
どこでどう稼いだっていう個人の戦略や、本日のリプレイ企画やって楽しめた気がするが

シュテルンビルトもヒーローTVもウロボロスも
虎徹を引き立てるためのハリボテ舞台装置だと
最初っから分かってれば無駄に頭捻って考察なんかしなかったのに…

>>687
Xメンだけじゃなくて
聖闘士●矢とかワ●ピースとか能力発動を参考にできる話はいくらでもあるのに
スタッフはまったくみていないのかよと当時思ったわw

あーーー全部ダブスタ確かに。
「このアニメにおいてここはこういうことなんだ」と理解すると全部後でひっくり返される感じ。
そもそもテーマですら「痛快バディアクション」だった筈が「家族愛物」になってるし。
作ってるのが極端に自信がなくてたとえ賞賛でも指摘されると逃げたくなるタイプなんだろうけど。
あれだけの問題を提示して結局オチは駄目人間虎徹SUGEEEEEEEアニメでした☆ってなんだよ、オイ。

>ヒーローには憧れるけどＮＥＸＴには絶対なりたくない二重構造精神の市民とか
>俺がＮＥＸＴ覚醒したら絶対虐め返してやると思ってるいじめられっ子とか
>ＮＥＸＴはノーマルのために奉仕して死ぬべきと考えてたプロ市民がＮＥＸＴ覚醒するとか
>ブルーローズにﾊｱﾊｱしときながらＮＥＸＴ女が俺を拒否するな！の萌え豚ストーカとか

これ面白そう。タイバニスタッフーが扱った日には胸糞悪くて吐き気がする展開に
しかならない事必至だろうが。

>>685
１期で広げた大風呂敷も畳めてないのに、監督の「こんなんやったらカッコイイ☆」
的な新たな大風呂敷(扱えそうにない壮大なテーマ)を広げ、さらに虎徹に第２の能力開花。

ルナティックとかウロボロスとか消化しようとするも、監督の「これやりたい！」の前にgdgdになり
新たな大風呂敷とともに有耶無耶なまま終了。
ヒーローは特にアクションすることもなく、虎徹マンセーしてEnd

ってとこじゃない？

監督の「二期の内容が本当にやりたかったこと」発言は
タイバニスタッフの数多いインタビューの中で一番納得できる
もちろんいい意味では無いが

>>681
それって一番新しいやつだっけ？
あれは良く出来てたな
短い時間で敵も味方も魅力的だったから、タイバニも上手くいってればああなったのになあとつくづく思う
タイバニも序盤はどのキャラも魅力的に描けてたし

もやもやが始まったのはジェイク編からだな
テロリストっていう（身近ではないが）割とリアリティある出来事に対して
タイバニ世界の連中の行動にリアリティが無さ過ぎる
マンガチックにするかリアリティに徹するか、バランス取る力量が無いならどっちかに徹しろよ
アイアンマン（マンガチック寄り）とダークナイト（リアル寄り）っていう例があるのに…

尾崎P「彼ら二人の関係性については、あなた方視聴者が望むまま、見るまま、感じるままです。
　 だから基本的にはあなた方が彼らを互いに同性愛者として捉えるならばそれも正解ですし、
　 すばらしい兄弟愛のようなものとして捉えるならばそれもまた正解です。(英文翻訳)」


　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　は？
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

再放送の14話見てたら、牛角がクビになりそうっていうので、最終回を思うとうわーってなった。
虎徹には甘くて、それ以外には厳しすぐるだろ。この世界。

>>698
えっと……
つまり腐大喜びを肯定したって事でいいのか？

>>698
結局腐女子に擦り寄って人気を得たかっただけなんだろうなあ
だって気持ち悪いもん　娘いて嫁いて同性愛者とか気持ち悪いわ
こうやって書いて腐女子達に飴ばら撒いてんだろうと思うと悲しくなるねｗｗ
もっと純粋にアニメの質で勝負して欲しかった　
タイバニってもっとちゃんと成功出来る要素あったと思う
残念

>>698
あの二人のどこに愛があるんだよ。
DV男に家族を失ってストックホルム症候群の男が刷り込みで頼るだけじゃん。
カルト教祖と信者の関係しか見えないぞｗ

考察スレから原文
We were told that the nature of their relationship is what the viewers want,
see, and think it should be.
So, basically, he said that if we saw them as being gay for each other,
then that was correct, but if we just saw them as having a wonderful bromance,
then that was correct, too.

bromanceって兄弟愛って意味じゃないし
他に友情か絆を表すいい言葉はなかったんだろうか

すまん吹いた

コテツとバーナビーが気持ち悪かった
バーナビーが女だったらまだ良かったかも知れない
ロックバイソンがコテツの親友に見えない

特殊層に媚びるしか能のないアニメって・・・

再放送３話見たけど
やっぱり面白くなりそうだと思うよなあ
ここまでなら

どうして２クール目はああなった

特殊そうに媚びてても、それと割り切って作られてるものならそこまで文句はないけどさ
TIGER & BUNNYはある程度こういう内容が見たい…と思って見てた視聴者を騙してるよな

初めから腐向けですよーってノリだったら、不満持つ前にそもそも興味持たなかった。
つか腐向けと割り切って作ってる訳でもなく、中途半端に色々な要素ぶち込んでるから、
最早ジャンル分け不能な作品になってる気がする。

話が進むにつれて、気に入ったキャラたちが虎徹ﾏﾝｾｰ要員その１、その２と変化していくとか、
嫌がらせでしかねーよ。

ストーリーや設定以前にテーマやジャンルまでブレてるな
最初から騙すつもりだったのか余程主体性がないのか

第一期ＯＰを見てると未だに面白そうなんだよな…
ＴＢ以外のヒーローがいちばん活躍するのがＯＰってどういうことだよ

考察スレで見つけた脚本家のインタビューの一部抜粋

＞あと「やらないようにしてる」のは、展開の都合で便利に人は殺さないこと
やはり人を殺す描写を書くのは抵抗がある。
どうしてもこの人にも家族がいるしなぁと考えてしまう
とにかくキャラクターを愛してもらうことが一番だと思っているのと、無駄のない構成は常に心掛けている


……サマンサは？どう見ても展開の都合で殺されたようにしか見えないんだけど

どう見ても展開の都合で便利に殺されてますがな…

サマンサ・ロトワング・マーベリック、みんなご都合展開で死にましたねー。

別に展開で必要なら殺しても良いとは思うが、きちんと意味を持たせて丁寧に描写しろよ。
皆、取って付けたような杜撰な展開で死んでて不自然なんだよ。

タイバニの一番腹立つところはドヤ顔で>>703とか>>712みたいなことを制作者側が言っちゃうところだと思う
だから余計これまでの粗とかが目立ってどんどん印象が悪くなっていってる気がする

後付けというか今更な説明はいらんですよ
作品内で見せてくださいってなるな
普通はある程度の制作裏話なら楽しめるんだが…

>>709
敢えて分類するなら
現代で主流を占めてるタイプのハーレムものだよ

総モテ主人公がハーレム形成して俺様ウハウハでもなく
取り柄のない主人公の下に美少女達が転がり込んでくるハーレムでもなく
無気力系・巻き込まれ系・凡人（本当は凡人じゃないけど）系主人公が
非常識なサブキャラ達に絡まれて
事件や揉め事に巻き込まれて解決していきその過程でモテるけれど
極端に鈍感なので自分がハーレム形成してることに気付かないままハーレム状態が継続していくっていう
現代のギャルゲやラノベの主流

>>712
JAROに電話する必要があるなｗｗｗ

Pは作品が売れて舞い上がってるお調子者で
￥勘定と数字にうるさい失言魔、
監督はやっぱり作品売れて舞い上がってる虎徹大好きのナルシストで
発言が常識に欠ける無礼者って説明出来る気がするけれど
この脚本家やっぱりちょっとおかしくないか？
他の奴みたく発言が勘に触ったり後付けが酷いと言うより
言ってることとやってることが悉くズレているよ
Pや監督と比べても原因と結果が全く噛み合ってない

勿論Pや監督を擁護するつもりはないが…
他の作品でもPや監督タイプの痛い製作者は見たことがあるが
脚本家タイプの痛い奴は初めて見たから

ＬＶで桂先生の「サンライズで酷い扱い受けたよ」って暴露に賛同してたらしいから＞脚本

途中でこの作品に嫌気が差して、脚本も発言もヤケクソになったんじゃ？
>>712とか、わざと皮肉言ってるようにすら思える。

>>719
監督のオーダーに合わせて気に入るように書いただけで別に深く考えてないし思い入れもないから
インタビューの受け答えも適当ってだけの話なんじゃね

あーやっぱ三話面白いわ…演出はもちろん脚本もよくできてるし…
アニメだと三話まで見ろとかよく言われるから三話に気合い入れたのかと勘ぐってしまうわ

――脚本を書く上で「やらないようにしている」または「やるようにしてる」ことは？
「やるようにしてる」のは、作品ごとにどこの部分が面白いのか（興味を引く部分）を外さないようにしていること
特に笑いを入れようという意識はない
ただ、タイバニや怪物くんは設定が完全に非日常なので、共感を持ってもらうための笑いは入れるようにしてる
「こういう人もいるかもしれない」と思ってもらうためのエッセンスとして必要だったらという程度ですが

あとは、突き詰めて考えるとナシだろうってことはしないようにしてる
例えばタイバニは設定が普通の世界ではない。
そこで更にあり得ない出来事が重なると、どんどん見ている方から遠いものになる気がする。
だからあくまで起こることは"あり得る"ようにしてなんとか引き寄せたい

あと「やらないようにしてる」のは、展開の都合で便利に人は殺さないこと
やはり人を殺す描写を書くのは抵抗がある。
どうしてもこの人にも家族がいるしなぁと考えてしまう
とにかくキャラクターを愛してもらうことが一番だと思っているのと、無駄のない構成は常に心掛けている

作品に芸人時代の面影がないですねとの質問に、芸人時代の経験で、ボケることが怖くなったというやりとりの後


――無理に笑わせないっていうのは今の脚本にも影響してますよね

元々シチュエーションコメディが好きなので、明らかにギャグをギャグとして見せるというよりも、登場人物の持っている見栄とか照れとか嘘とかを、物語のなかで無理なく笑いにしたいと思ってる
芸人としてたくさんネタを書いたりしていくうちに、自分は感情の笑いを描きたいんだということに気付いた




――そんな西田さんの思う、自分なりのドラマ論とは？

昔からより多くの人に見てもらえる作品を作りたいと思ってる
その上で、どうしたら皆に伝わるかということと、出来るだけ見ている人が傷付かないようにすることはかなりデリケートに考えている
勿論自分なりに攻めの姿勢は持ち続けていたいが、尖ったことをあえてする必要はないと思う。テレビドラマは優しくて良いと思う

ZETMAN来年4月にアニメ化だって
今度こそ本物の桂デザイン”ヒーロー"が見れると良いな

本スレの奴らが無知にも桂はTBが育てたなんて言い出さなければいいが・・・
とにかくタイバニスタッフ以外でお願いしたいな

>>723
やっぱ駄目だこいつ、屋上来い

桂先生の日登への愚痴に賛同した件も
仕事の仕方がドラマやお笑いの時と勝手が違って苦労したから
桂先生に共感しただけだと思うわ

西田さんもなぁ…他の作品は知らんが、この人が手がけた「ガチ☆ボーイ」は
興行収入こそ振るわなかったけど近年稀に見る名作だと思ったのに。

記憶障害になってしまったが学生プロレスに夢を見出した元天才主人公、
そんな彼との接し方に戸惑いながらも応援するようになる家族、
主人公の秘密(記憶障害)を知って止めさせようとするも熱意を知って背中を押してくれる部員、
主人公をふるが最後まで支えてくれるヒロイン、
試合には負けてしまうが希望につながるさわやかなラスト…

これ書けた人だから、能力減退とかルナの父親殺しエピソードが出てきた時は
「ヒーローの悲哀を描いてくのか！？」とワクワクしたもんだ。
まさか主人公マンセー・その他キャラはただのオプション物語になるなんて……

あれは監督や原作が良かっただけなのかな？

とりあえずどれだけ素材(キャラデザ・設定)が良くても
良監督や原作に恵まれなければまともなホンは書けない人なんだと理解した。

もう桂がタイバニの漫画描けばいいのに
もっと重くなるし人も死ぬだろうけどアニメよか面白いだろうなとゼットマン読みながら思った
てか桂ってキャラデザだけだよね？なんか話がゼットマンと似てるけど原案だったっけ？

ZETMANもタイバニも、どっちもアメコミの定番的要素が入ってるから似てるように感じるだけだろう。

1話が面白かったのは、ただのキャラ紹介だったからなんだな…
さあ新番組だ、こんなキャラが出てきた！みんなそれぞれ違った個性があるぞ
このヒーロー達がいったいどんな活躍をしてくれるんだろう
って期待を持たせてくれる、ただそれだけの回だったから面白かったんだ…
なーんにも考える必要なんてなかったしな…

実際タイバニコンビとしての働きは2話からはじまったし
3話まではそりのあわないバディのテンプレだからつまらなくするほうが難しいわな

>>719
Pは舞い上がってるお調子者だろうけど
監督の鬱々とした自己愛はちょっと普通じゃないレベル。
それに言ってる事が喰い違ってるのは監督も同様じゃん。
あの監督に「このキャラにも家族がいるしなあ」なんて台詞は例え建前でも
言えないと思う。

本当にあの脚本家の脚本が変えられずアニメになってるなら
脚本家も監督も自分の欲望や思考がきちんと整理されてないんでしょ。

>>703
bromanceと言えば、思い浮かぶのはホームズとワトソンだけど、
あの二人にそんな強い絆あったか？

bromanceを単純にbrother romanceだと思ってんじゃないのかな
実際には男性二人の熱烈な友情、ある種の忠誠心だね

bromanceを一つのテーマにしたバディドラマが海外にあるけど
高スペック復讐鬼とバツイチ娘持ちという、どっかで聞いたコンビ
強制的に組まされていがみ合ってたはずが、段々と認め合って最高のバディになっていくという

でもそのバツイチは虎徹とは違って、娘と一緒にいる為に転勤までして必死に時間を作ろうとする
相棒がそれに協力してくれたり、互いの家族を救ったりしてまた友情が芽生えていく

互いに個人的な問題を抱えていて、迷惑かけまいとそれを隠しがちになるっていうのはまだわかるよ
でも、bromance（しかもwonderfulな）を標榜するなら互いの危機には相棒が命がけで尽力しろよ

バニーと虎徹は虎徹が恵まれすぎ、関係が一方的すぎてただの依存にしか見えない

>>733
ちょっとそれ見たいんだけどタイトル教えて

>>733
その設定の方が父子として自然だわ
都合の良い時だけ所有物扱いして子どもの自我無視する父親より
なんとかして仕事と両立させようとするのが片親としてあるべき姿だと思う

虎徹とバニーって色々すっ飛ばしすぎだよ仲良くなる段階を
虎徹がやっぱおかしいんだよなー　俺分かってるみたいな自己犠牲とか中年サラリーマンとしておかしい
友情ってある意味対等じゃないと育めないもんだし　
虎徹からバニーに与えられるものとバニーが与えられるものが釣り合ってないから友情に見えない
信頼っていうか依存にしか見えない

1クールで二人の友情や信頼関係は成立したから
2クール目ではそれぞれの困難を一人で乗り越えるとか言ってたよな？

それぞれの困難って、多分虎徹の減退と殺人容疑
バニーはメンヘラ逆戻りでサマンサ殺害、記憶喪失だと思うんだけど
何にも解決しないで醜い自己愛とうっすい絆（）ドラマ繰り広げただけだよね？
楓玉で洗脳上書きして醜い自分を全てマベに転嫁しただけだよね？

ふざけんな馬鹿野郎

>>734
ここでタイバニsageの材料に使ってしまった感があるので気分的に挙げにくい
地上波でもないし日本ではごくマイナーなドラマだしな

>>735
兎好きな娘の為に兎のぬいぐるみを買ったら
元妻の再婚相手が金持ちで本物の兎を（兎を育てる環境ごと）既に買ってくれていた
今更兎のぬいぐるみを渡すこともできなくなってひそかに処分する

というエピソードを見て虎徹のぬいぐるみエピソードと比べずにはいられなかった…
ダメ男って設定でも、良い父親であろうとする努力ぐらいはいくらでも描けたはずなのにな

二期が本当にあるならそこらへん改善してくれたらと切に思う

プロデューサ・監督・脚本、肝心の三本柱が全員頓珍漢なこと言って浮かれてるから、
２期とか全く期待出来ないし嫌な予感しかしない。
問題点を改善するどころか、更に暴走するとしか思えない。

>>737
面白そうで、すげー気になるじゃねーかｗせめてヒントだげでもｗ
ちょっと探してみる

タイバニは７話ぐらいまで何回も繰り返し見るぐらい好きだった
８話、９話→ま、まあ次回からが本番だし
１０、１１、１２→茶番だな…いやでも１３話は監督がコンテ切るしアクションも期待出来そうだ
１３→ご都合主義にもほどがあるわ
１４→ないわ
でだんだん見なくなったな


改めて録画したやつ全話見たけど、やっぱり１クール後半から楽しめなくなる

１３話の無理やり過ぎるジェイク退場に呆れ、１４話の虎徹マンセーで吐き気がした

散々言われているけれど色々と勿体なさすぎる
シュテルンビルドひとつで完結した箱庭的な世界とか、
そのバックグラウンドにあるHERO TVの存在とか、本当にｗｋｔｋした

それから各キャラクターもぼさっと突っ立ってないでもっと各々の信念を感じさせる行動を見たかった
必要性はともかくとして、トゲ部屋なんてそのためにあったんじゃないか
伝わんなかったけど

それからドラゴンキッドと牛角さんは正直存在意義がわからない
キャラクターとしては大好きだから勿体なさすぎる

あー勿体ない、本当に勿体ない

ヒーローといっても市民とヒーローとの描写について、
あの世界で本当に彼らは生きてるのか？って感じだった。
だって全然市民との繋がりが描写されないし、
最終的にはヒーローとか全然関係ないよね？な内輪話で終わったじゃん。
テレビ局をテーマにした業界物になってた。

あと２５話もかけて絆らしい絆が見えない（仲が良いのはわかる）のってどうなんだ？

挫折した崖っぷち中年がヒーローやるザボーガー見てきた
コンセプトがおじさんでもヒーローになれるってやつ
実の子や環境で身動きとれなくなったりするも相棒であり弟のザボーガーと
乗り越える。下品コントが監督の持ち味なんでそれも入っているが基本の話は
王道なので最盛期と一度全てを失った男のバディ物語を纏めて約２時間。

TBは２クールあったのに何故それができなかったんだ･･･。
桂デザイン気に入って楽しみにしていたのに。

ささいなことかもしれないけど、ヒーローTVで
人命救助よりも犯人確保の方がポイント高いのが
いまだに納得いかない

>>743
自分もそれ疑問だったんだけど
人一人につきポイントが入るんだとして
人命救助は一気にポイント入るけど犯人確保はそうでもないから
点数に差が付きすぎないようにしたのかなと
ちょっと好意的に考えてみたよ
それほど納得いく答えにはならなかったけどｗ

>>744
なるほど、ありがとう。
確かにそれなら少し納得がいくかも

あの監督がそこまで考えていたか疑わしい上、
ヒーローsがまったく捕物劇しなかったから
真実は永遠に謎っぽいね…

>>743
ポイントが犯人確保＜人命救助だったら、仮定の話だけど、
火元の犯人をいつまでも確保せず被害を拡大させ続けて、人命救助でポイントを稼ぐことが可能になってしまう。
それにヒーローＴＶって番組上、犯人確保が最大の盛り上がりだから、それを最大ポイントにしないとちょっと変な気が。
あくまでポイントはシステム上の都合で、決して行動価値が人命救助＜犯人確保ってことではないだろう。製作の考えは知らないが。

ヒーローたちも人命救助より犯人逮捕が大事だって思っててくれたら
納得できる場面が多いんだけど、あれで人助けの大事さを説くから
お前が言うなってなるんだよな。

>>746
補足。ある意味犯人確保が最大の人命救助ってことかと。

人助けが大事なら悪人も助ける描写入れれば納得出来るしドラマ性あるのにな
テロリストを必死で助けようとしてたシーンあるのに（結局死んでたけど）
マベやロトワングや、止められたり助けられる間が十分あるのに棒立ちとか
アクション無理なら他のとこで感動させてくれればよかったのになあ

どこかのキャラ紹介で、相手がどんな悪人でも全力で守ろうとする〜
的な事を書かれていたのと、当初の予定が関係あればの話だけど
牛角さんは犯罪者を助けて死ぬキャラだったのかもね

虎徹が能力減退を結局最後の最後まで隠し続ける話より
キャラが死んでもヒーローとは何か考えさせられる話がよかった

実際のスポンサーのロゴを付ける意味あったのか？
スーツ着てる場面少なかったしヒーロー皆格好悪く描写されてるしかなり失礼に感じたんだが

例えば魔法少女アニメで不自然に新ステッキが出てくるとか
ライダー物で新マシンや新装備が立て続けに出るとか
大人になってからわかる「スポンサー事情」をもっと反映させるものだと思ってた

スポンサー各企業のCMがタイバニの作中で本当に流れるとか
CM権利を平等にするようアポロンに牽制がかかるとか
逆に放映権握ってるアポロンがスポンサーで２人もヒーロー抱えてる事に他企業からクレーム来たりとか
バディ２人が主役だから特別目立つのはともかく、他ヒーローはファンとスポンサーに配慮して
出番や美味しいところは均等になるように気遣うもんだと思ってたわ

で、ヒーローの本業である人助けに集中したい虎徹と
企業アピールもソツなくこなせるバニーが仕事のスタンスで衝突したり
人助けの仕事そのものがスポンサーの意向によって制限されるのが
「スポンサーの意向によって作品作りに制限がかかるアニメ業界」とオーバーラップするんだと思った

スポンサーの意向を満たしたまま最大限の「良い仕事」をするために
模索・努力して協力し合うオッサン達だと思ってたのに
まさか監督が他スポンサーへの配慮取っ払って自己満足のためにｼｺｼｺするアニメだとは思わんかった

アイディアの斬新さ以外のねらいはなかった気がする＞スポンサーロゴつきヒーロー
確かに斬新といえば斬新だけど
>>752の言うような現実社会の内実とオーバーラップさせるわけでもなく
ただ外面だけで人を期待させ、後はなんにも配慮しないのがこのアニメ
ある意味広告つきスーツはお似合いの象徴に見える

アニメ内部での役割・意味は結果的に皆無だったが、
しばらくアニメ離れしてた大人の気を惹く効果"だけ"は絶大だったな。

公式でキャラの台詞投票やってるみたいだが、公式の牛角イジりが寒すぎる。

>>739
「それをブロマンスと呼ぶな」を英訳して検索

>>755

bromanceぐぐったら三国志時代とかの熱烈な友情と言うか
断金の交わり、刎頚の交わりとかの「友情を違えるくらいなら死んだほうが良い」
「何があってもアイツの苦しいときには助けに行く」って印象を受けたわ

まさに>>703に対して「タイバニごときにブロマンスなんて呼ぶなwww」と言ってやりたい
友情どころかバニーが一方的に隷属・奉仕してるだけじゃないか気持ち悪い

>>725
製作が別だし大丈夫でしょ
例のナルシストも原作物じゃしゃしゃり出てこれないだろうし

>>752
某特撮脚本家はドラマ性を重視していたため、周囲に慎重に根回しをした上で
１話だけ『ヒーロー全員が１度も変身せずに終わるシナリオ』を書いたが
スポンサーの猛反対によって結局ボツになったらしい
それでもその脚本家は、制約に縛られながらも
戦隊史上に名を残すドラマ性あふれるヒーローを描ききった

TBはスポンサー制限緩かったろうに(というか広告塔として以外要望なかったのかも)
ヒーローものとしてもドラマ部分もよくぞここまでgdgdにできたもんだ
制約の分からないいい加減な能力、命を見捨てるヒーロー、最強ロボ銃、
一方的な押し付けエセ親子愛に睫毛チャーハン、無能なラスボス…

痛快バディアクションとか正社員ヒーローとか騙るなといいたくなる
タイバニは広告詐欺だろう

そもそも広告なんて詐欺みたいなもんだろ

>>755
南の島の刑事ものであってる？

もうルナティックが主人公のダークヒーローアニメにして犯罪者殺していく内容にしよう

というか虎徹が犯罪者を助ける描写がなんか好きじゃない　犯罪国家なのに死刑がないってのも
軽度の犯罪ならまだしも死刑確実な犯罪者とか税金使って生かす意味あるんか

>>761
都合の悪い犯罪者はヒーローが率先して見殺しという名の処刑をするので無問題。
見逃したらルナティックが仕上げしてくれる。
あーなんだこの糞ドラマ。
期待してたのにな。

都合の悪い要素は、スルーかご都合展開頼りなんだよな。
都合の悪い要素＝扱いが難しいもの・簡単に割りきれないもの、から目を反らさずに、
上手く消化することが作品の良さに繋がると思うんだが。

つか都合が悪いって言っても、基本的な地盤は定番要素だらけの作品なんだからさ。
前例に乗っ取ることだって幾らでも出来ただろう。
よくあるパターンだと、ロトワンをヒーローが助けて、ロトワンがNEXTへの考えを改めて、
｢一般人とNEXTが理解しあって暮らせる社会の為のロボットを作りたい｣って言うとかさ。
最後にロトワン死んでロボも否定されたままで、バニー両親の遺志はスルーかよ？と、
煮え切らない感じがしてしょうがなかった。

バニーって実際どこからどこまで本当の記憶なのか
厳密にはわからんままで終ってる可能性あるよな？
なんか証拠になるもんさえあれば戻るんだからこまけえことはいいんだよ！って感じなのか

名台詞投票見たけど牛角ファイヤー折紙キッドあたり本当どうでもいい台詞ばっかだな
牛角とファイヤーは個別回なし折紙とキッドは個別回あるものの暫く出番なかったし後半空気
こいつら上手くやれば相当面白く出来るのになんだこの状況
書けないなら出すなと言いたい

出番が多かった主役コンビも、別に名場面とか無かったのが何とも＞後半
失笑場面なら山ほどあったけど。

作中で実際に牛角とかソフトバンクが出てくるから
Ｔ＆Ｂの世界でもこれらの企業は存在すると思われるけど
舞台はシュテルンビルドという架空の都市、
しかし日本（少なくともjapan=日本のようなもの）だったり、中国（のようなもの）だったりが
存在するあたりいまいちこの作品の世界がよくわからない

普通に色々な国がある中での、ニューヨーク的な立ち居地の都市なんだろうが。

ちょっと郊外出ただけで、虎徹の地元みたいな超日本臭い街があるのは正直不自然だと思った。
チャイナタウン的な民族コミュニティがあるのはともかくとして、山とか神社とか、あの小学校のノリとか。
シュテルンとの落差が有り過ぎて、趣味に走り過ぎだと思った。

>>767
世界観的にはうそっこアメリカだよ。虎徹の実家はおそらく日本人街的イメージ
個人的には、シュテルンビルドはどっかの国の一都市に過ぎないはずなのに
どう見ても独立国家にしか見えない（独自通貨だったり）ところをつっこみたい。都市国家か何かか？

3話を初めて見た時は、虎徹がやる気なかったり愛想が悪いのは本業は人助けなのにヒーロー業と関係ないところで
芸能人まがいのやらせをやらされてるから辟易してるのかと思った。
が、ラジオでノリノリで話してばっちり芸能活動やってる虎徹見た後だと
単にイケメン若手有望な新人の引き立て役のおまけ扱いでぶすむくれてただけにしか見えない。

実在する世界をモデルにして
その他にもいろいろ中途半端にリアルにしたらこの有様
出来ないならやらなきゃいいのにな、馬鹿が露呈するだけ

サントラ、曲自体は悪くないけど水増し感がパない
シュテルンビルトも本編とスペル違ってる
よくわからんな
曲のクオリティに劇が負けてるのは確か　分不相応ていうか
どっかのサイトで見た高級ブランドもので全身キメたブサメンと
オールユニクロで固めたイケメンの比較画像を思い出させられた

未練だと思うがゴシップスを今更ながら読んだ
まだじっくり考察には至ってないんだけど虎徹の能力減退は
やりたかったネタらしい
だったらそれを腰を落ち着けてじっくり書いて欲しかった
能力減退とともに他のヒーロとの絡みとかエピソードとか
もっと書けたと思う
なんかバニーの記憶改竄エピソードもどうかと思ったが
虎徹が犯人として追われる話にまで広がったおかげで
あれだけ悩んでいた虎徹は何処行った状態

記憶改竄逃亡展開が丸々要らなかったな。
１５話１６話では、他キャラの話と平行させて能力減退描写も出来てたんだから、
あの調子でやっときゃ良かったのに。

>>761
カダフィ大佐の件でも分かるように
いくら悪い奴だからといってルナティックがマーベリックにしたように
適正な手続きに基づかずに殺してしまっては駄目だ
何も人道的な事だけじゃなく、生かして話を聞き出す必要だってある

話聞くのが不可能で、法で裁くことが出来ない(病院送りとか)ってことなら、
ああいう私刑になるのもアリだと思うんだが。

楓コピー描写を何で入れなかったんかと。あんだけ無双させといて。
コピーしても治せなかった、マベの罪は裁けない、って流れにしときゃ良かったのに。

サントラ買った
他の曲は特にひっかからなかったけどやっぱりメインテーマはカッコいいな
アメコミヒーローっぽい感じがたまらない

劇伴とキャラデザには一切文句ないから
２期なんて作らないで監督脚本一新してリメイクしてくれよ

>>773
同意っす。
むしろ、マベのNEXT設定もいらね。
完全なる死の商人で、NEXTの戦闘データーをログする為に
ヒーローショーを主催していたっつーだけでも面白かったと思うのだが。

マベは普通人の方が良かったな
一般人からすればタイバニの作中事件って（ルナ、ジェイク、マベ）
NEXTが一般市民巻き添えにして勝手に内輪もめしてただけでいい迷惑

マベが「NEXTを自己利益の為に利用している普通人」の方が
NEXTとノーマルの対比構造が出来るし、マベの底知れなさが出ると思う

マーベリックのNEXT設定ってあれすげーご都合主義って感じ
バニーの記憶を何とかするためにとりあえず便利な能力つけたよ☆みたいな
ふつうに催眠術とかにしとけよｗと思ったな

バニーの記憶消して虎徹を悲劇のヒーローにするためにマーベリックNEXTにしたよ
虎徹の可哀想なシーン以外はどうでもいいから手っ取り早く解決するために楓NEXTにしたよ

この程度だろ、どう考えても

終ってみればあらゆる重要ポイントがハリボテだったんや…

シュテルンビルドの犯罪事情がマッチポンプというのは面白かった
ただそのあと普通にヒーローTVやってたのはちょっとフォロー不足だと思った
普通ヒーローの信頼はガタ落ちだよなぁ
というか最初は視聴率至上主義のアニエスになんらかのエピソードがあると思ったのに

それよかウロボロスの人材派遣が無くなったはずなのに犯罪の規模と頻度が変わって無さそうなのが。

人材派遣ｗｗｗｗｗｗｗｗ

人材派遣無しだとパッとしなくて上手く行かなかったとマベさんが言ってたが。
今は派遣無しでも、これまでに積み重ねた人気でボチボチやっていけてるのかもしれないけどさ。
マッチポンプとは言え、マベさんの行為によって安定した人気獲得と差別緩和が出来てたっていう、
皮肉な現状について全く言及しないのはなんなのか。少しはヒーロー連中も気にしろよ。
意図せずとも恩恵を受けてしまっていたんだから。

今と昔で差別に変化がどの程度あったのかも、よく分からんしな。
虎徹も幼少時に悩んだらしいけど、差別云々についてはピンと来ないし。
虎徹と年齢近そうなクリームは悲惨そうだったが、牛角さんや姐さんはどうだったのかとか。
ロトワンが最後の最後でネクスト差別者として出てきたが、一方的に悪役にされてただけで、
差別者＝悪人、って描き方が単純過ぎて薄っぺらかった。

>>785
7話でルナティックがわざわざ全ヒーローに聞こえるように
「お前たちは無力だ！！」と演説ぶったにもかかわらず
8話では誰一人そのことを気にもせずボランティアしていた時点でお察しとしか

ウロボロスは終わらない。

ってマベさんが言ってた

誰が人材派遣の仲介やってんだって話だろ。
つか、「２期でやるから〜」とか「２クールじゃ尺が足りないから〜」系の言い訳が、
聞いててほんとアホくせぇと思う。

初めは３クール予定だったのが、急遽２クールになったっていうなら同情するがな。
初めから決まってたんだから、何抜かしてんだ馬鹿じゃねえのとしか思えない。
つか、２クールでも登場人物たちの個性や、
複雑な問題解決・テーマ掲示をきちんとこなしてる作品なんか幾らでもあるっつーの。

２期決定が裏であったとしても、ウロボロの問題を残す意義があったとは思えない。
作品の形態上、幾らでも１話完結ネタでやってけるし、掘り下げられる要素も山ほどあるんだから。

>>782
その手の感想よく見るけど、マベからマッチポンプについて聞かされる場面があったのはバニーだけで、
市民や他ヒーローにその話が広まっているのかすら、よくわからないと思うんだが。

バニーが黙っていたならそれも問題だと思うが

社長のマベがウロボロスと繋がってたってだけで信用ガタ落ちでしょ、その点は虎だって知ってんだし
まあ巨悪にビビりまくって暗黙の了解扱いしてるような奴だから保身に走ってても不思議じゃないけど

>>785
虎徹が悩んでたのはあれ差別じゃなくて単に能力の問題っぽかったもんな
マジでクリームと2話の少年以外差別で悩んでる人いなくね？
アカデミーにもおばさんとかいたし、よくわかんないな

そもそも差別については監督が

誰でもいきなりNEXTになっちゃう可能性があるから
あんまり差別されない世界

とか言ってた気がする。
まあだからって差別者が皆無はあり得ないんだけど
ロトワングはちょっと唐突過ぎたなー。皆がすぐに差別者だってピンときたくらいだから。
まあまあ一般的な存在なんだろうし、前から匂わすくらいはあってもよかったかもー。

そういえばお揃いでピンズ買う→バニー記憶操作　のとき本スレとかで
「きっとこのピンズをきっかけに記憶が戻るんだ、1クール目のエンディングの
　二人でピンズを掴むカットはそれを表してたんだ、伏線すげえ」とか言われてたけど
結局何ひとつ関係なかったね

思い出のピンズとか言ってグッズを売り出す気らしいけど
そもそも思い出というか印象に残っているのは視聴者のみで
虎徹はともかくバニーには思い出でもなんでもないワナ
あ、本革のジャケットに無理矢理穴をあけられそうになっていたかｗｗｗ
それでも悪印象だよ

>>795
それって視聴者にとっては
「落ちてるピンズで何か気づくと思っていたが
そんなことはなかったぜな虎徹」
が最大の思い出だよな

登場人物二人にとっても何がどう思い出なのか印象薄いし

まさかただの販売促進用グッズだったとは…

>>788
2クールじゃ尺足りないってｗｗｗ本気かよｗ
1クール終盤からなんかおかしかったけど2クール目なんか
完全に蛇足というか、ダラダラダラダラ虎徹のごまかしと
バニー及び楓との言い争いがメインだったじゃんかｗ
あんなのどれだけ伸ばしたって2、3話で解決できそうなのに

尺足りないってのはもっと製作側から作品やそれぞれの
キャラに対して(変な自己投影でなく)ちゃんと描きたいものが
あることが前提で、でもそれが何らかの理由で出来なかったってのが
ほとんどの場合だろ？この作品にはそんなもん無かったじゃんｗ
脚本作りに数年かけれたにも関わらず、適当に思いついた設定
ブチ込んで虎徹だけ活躍すればいい話なんだから

これ以上どんな自己投影する気だよｗｗｗ

不必要なカットが多いのに必要なカットは無しっていう典型的な駄目作品じゃないですか…

もうタイバニ二人の話はいらない
二人ともメンヘラかまってちゃんでうぜーし
いい歳こいた奴らがメソメソウジウジなれ合ってんなよって思う

>>790-791
マジで、HERO TV一回つぶれた方が良かったよな
それか無期限停止または謹慎、TV放映の自粛

八百長とマッチポンプがばれたんだから

ファイアーエンブレムが殺人の疑いをかけられたときは謹慎になったのに
マーベリックが逮捕されても通常営業とか明らかにおかしいよな
アニエスなんか自分の勤め先の社長の犯罪を生中継で暴いた直後に
「これからも頑張ってもらうわよ！」とか言ってるけど一体誰に給料をもらうつもりなのか

今アニメイトにいってきたけど宣伝バンバンなのにグッズが山積みになっているのが泣かせるねー。
買う人もいないわ。
これから協力したスポンサーの不良債権どーするの？
牛角あたり請求する権利はあるぞ。

>>795-796
OP作った時点では、タイバニの二人にとって重要なアイテムだったけど
その設定もどこかで消えたのかな＞ピンズ

結局、虎徹以外、あまりにもないがしろにしてるよね

>>803

牛角がロックバイソンをモチーフにした新メニューをツイッターで募集する
企画があるらしいけど、牛角のあの扱いに怒らないのかな・・・

ヒーローたちはビジュアル出来た時点で（キャラ設定や役割は未定）
スポンサー募集かけたらしいけどスポンサー料金に差とかあったのかな？
みんな同じくらいの料金払ったなら詐欺に等しいと思うんだが

>>805
バイソンは退場かもしれなかったとか聞くから
生き残ったことで逆に企業へ何かメリットが発生したんじゃないか？よく分からんけど
今さら感があるのは退場予定があったから企画してなかったとかなんじゃないか？

どれも予測の範囲内でしかないけど、
あると言われてたバイソンメイン回は退場回だったからカットしたんじゃないかとか
後半のストーリーの破綻はバイソン生存させたことで色々変更したら結果破綻したんじゃないかと思えてきた

あくまでただの予想だけど

結局マベとウロボロスに繋がりがあったことや八百長をあの世界の市民は知ってるのか？

>>807
確かに知らないかも＞ウロボロスと八百長
でも社長が善良な一市民を殺害して、その容疑を平社員に被せた疑惑（容疑）
だけでも大スキャンダルだよね

てか虎徹の殺人容疑も完全に晴れてないよ＞凶器に指紋
サマンサ、マーべリック、ロトワング死亡してるから
実行犯の黒服たちを捕まえて証言させるくらいしか思いつかない

死ぬ予定だったんじゃなくて、死ぬ案もあったって話＞牛
製作作業始まった時点では今のストーリーで決まってた筈。

ウロボロス関連全部決着つけて終わらせろよ
ヒーローTVは続くけどウロボロスの悪人派遣業がなくなったからヒーロー人気は下がりつつある
それでもタイガー&バーナビーの戦いは続くで作品は完結するし続編作れるし後味の悪さは出せるだろ
ラスボス組織ぶん投げて二期か劇場版へ続くって作品として底辺過ぎるわ

>>808
マベが捕まったことでヒーローＴＶ存続に問題があるだろっての勿論なんだが、
そこではなくて、一連の出来事が作中の世間でどう認識されてるかがよくわからず気になってる。

ウロボロス：支柱を壊そうとしたネクスト至上主義のテロ集団。
マベ：サマンサを殺害して虎徹に罪を被せ、都市中の権力者と繋がりがあるから捕まらんとか言いながら、何者かに殺害されてしまった。
市民の認識ってこんな感じなのかね。それとももっと真実が明かされてるのか。

>>810
つか、ウロボロスって存在自体、ぶっちゃけ要らなかった気がする。

謎の入れ墨男に両親を殺されたって記憶改竄にしても、別にバックにデカい犯罪組織が無くてもなりたった。
JKを信仰するテログループ＆恋人が事件を起こしたってことにしても、１クールラストは成り立つ。
２クール目にしたって、人材派遣しかしてないんだから、
金積んでマフィアとかと手を組んだってことでも問題ない。

紙幣に印刷されてるとか、｢ウロボロスは終わらない(ｷﾘｯ｣とか、
無駄に意味深な存在にする意味なかっただろ。
設定だけで、作中じゃ大したことしてないんだから。

生中継で暴露されたのはマーベリックがウロボロスと組んでたことだけだったような
サマンサ殺害についてマーベリック本人の口から「私がやった」というような言葉は出てないから
マーベリックを犯人と断定することはそれこそ黒服が自首でもしなけりゃ不可能なはずだが
サマンサなんて最初からいなかったかのような扱いでスルーされたな

>>812
わかるわ
あんなに大きな(笑)組織の悪行をテレビ番組に出てるヒーローどもになんとかさせるって時点で無理があるんだし
あの世界にCIA的な組織はないのかよと

そもそもウロボロスがどんな組織なのか全くわからん
あんなに堂々と活動するなんてアホらしすぎる
バカでかい組織じゃなくバカばっかの組織だわ

>>814
ありもしない組織をでっち上げて、視聴率UP！！
最後までマーベリックさんはエンターテイメント！！というノリなら面白かったんだがなー！！

そこまで考えていねーだろ!馬鹿監督は！
悪党がかっこよくなければ正義の味方もかっこよくない。
ライバルがかっこよくなければ主人公もかっこよくない。
仲間がかっこよくなければ主人公もかっこよくない。
そういう概念は監督にはなさそうだな。

社会の暗部が都市全体にビラ配りする意味が分からない。何したかったんだよ。
クリームが独断でやったなら、後で粛正されそうなもんだが普通に入院してたし。

戦闘シーンや決着シーンが見てて全然スカッとしない

ジェイクは抵抗するジェイクの攻撃がたまたまヘリに当たりたまたまヘリが直撃だし
タイバニ対H01は言わずもがな
マベはマベ自身の意思で証拠隠滅やり逃げ状態→いきなりルナ襲撃

自分からボケたマベを一方的に襲った所でスカッとしないしマベｻﾞﾏｧwとも思えねえよ

最終回のアクションだってヌルヌル動いてはいたが
よくよく観るとヒーロー達フルボッコされてるわ
肝心のアクションは外から女神の顔が爆発してばかりだわ
最終的には取り囲まれて追い詰められてるわ
そしてセーフティーモード発動

オリオンのときのミサイル迎撃や、マシンガンとか悪人相手に無双してるヒーローたちを観て
ああ言うアクションが本編でも来るのかと期待してずっと待ってたが結局無かった

桂先生の画集を予約してきた
タイバニにお金を落とすのはこれが最後だ…

ほんと桂デザインが勿体無いアニメだったな。
２期だか劇場版だかがあるなら、キャラデザそのままで監督脚本だけ変えてほしい

ブルーレイは最後まで買おうと思ってたんだけど絶対に見ないだろうから5巻？6巻以降の予約をキャンセルしてきた
桂先生のジャケットは見たいけど画集に入ってくれるのではないかとふんだ

あとなんかよく知らんがバーナビーの黒いの？のフィギュア出るとか？
それよりコトブキヤのDC美少女シリーズみたいなブルーローズとかキッドのフィギュアがほしい

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 13:20:10.27 ID:l/S+bJpC0 [1/5]
昨日桂さんの話を聞いてきたけどデザインでノイローゼになるぐらい苦しんだってよ
全く設定とかラフとか無く真っ白な状態でよろしくって状態で完全丸投げで
バスティのデザインは半年ぐらい掛かったって
子持ちじゃないおじさんの虎轍が変身するバスティが
いつの間にかワイルドタイガーになってたり若返ったり子持ちになったり
知らない所でどんどん変わっていってエエエ！の連発だったとｗ
テレビで放送見るまで知らない事が山盛りだったらしい


775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 13:26:42.34 ID:6GDZ7cyY0 [3/5]
>>773
レポおつ

桂せんせも乙…
結果よかったからよかったものの、アニメスタッフは鬼だなｗ

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 13:31:52.49 ID:Q/n684wwO [3/14]
>>773
それでもちゃんとやってのけたのはさすがプロというか
まぁ設定はアニメやドラマだと漫画と違って色んな意見や電波使う配慮もあったりタイバニは海外にも向けてるし当初とコロコロ変わるのはしょうがないわな

桂先生にデザイン頼んだり、三軍だからといって手を抜かなかったのは偉いよなー

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 13:48:00.13 ID:zaynTCQS0
>>773>>776
画集は２月まで待とうと思っていたが通常も買わないといけない気がしてきた

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 13:50:15.23 ID:QYlTZk1rO [2/6]
>>773
ひっでーな ある程度の設定決めてから依頼しろよ
桂にはゼットマン連載があるっていうのに

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 13:57:33.20 ID:T1+wJqRi0
なんというかもう、桂先生の苦労が涙ぐましいな…>>773
自分の関わるプロジェクトなのに自分の知らない所で話を回されるのは相当なストレスだろ

少しでも先生の頑張りが報われるように頑張ってくれよサンライズさん
応援の気持ちをこめて、画集もバッチリ予約済だ。
限定版だから届くの2月だけど、この勢いだと通常も買いそうで俺の財布がヤバイ

虎ってキーワードそのものが後付けなのか

「丸投げ＆丸抱え」という言葉が昼間浮かんだ
ここ来て>>820読んだら「丸投げ＆やり逃げ」という言葉が浮かんだ
前者は虎徹＆バーナビー、後者は監督のこと

つーか、最終回イベントで公衆の面前でボックス絵依頼ってのが有り得ない。
断りたくても断れない状況で押し付けるとかドン引きだわ。

>>823
自分もLV行ったけど、あれって依頼っていうより
女性「桂先生描きおろしＢＯＸがつきま〜す！(決定事項として告知)」
先生「え…聞いてないけど？(目が点)」
という感じじゃなかった？
事前に話を通しておいて演出で…という感じには見受けられなかった。
企業として、社会人としてどうなのよ…最悪。

二期はちゃんと他のキャラ掘り下げてほしい
特殊能力者がヒーローとして活躍してて、彼らにはスポンサーが付いているので
活躍しポイントを稼がなくてはいけないって設定ってやっぱり面白いと思うから
安易な虎徹ﾏﾝｾｰにしてつまらんくするのはもったいない
一期で活躍したんだし楓ちゃんも虎鉄ももうおなかいっぱいです

来週のヤンジャンに画集に収録されないタイバニのピンナップか何かが載るらしい
桂コミカライズ直後のインタビューでも次の企画を仄めかされて嫌そうだったけど
タイバニがトラウマになってそうだな

ドラゴンキッドとかあんなに可愛いのに
もっと活躍してもよかったろ

タイガーとバニー以外のヒーローが活躍するタイバニが見たい
あと絆とか友情とかの恥ずかしいセリフはなくなるといいな

二期は空白の十ヶ月間を折紙中心でやってほしい
ちょっと自信ついたところからの成長とか面白そう

>>824
さすがにアレは監督じゃなく企画部が悪い気が…

>>820>>824
キャラデザ引きうけてもらっておきながら何も決めずに丸投げし、
「だっておじいさん描いてくんだも〜ん☆」とか上から目線の駄目出しした上
桂先生には一言もなく色々変更し、断れないようファンの前でボックス絵依頼したのか…


画集は私がＴＢに使う最初で最後の金だが、ＴＢにではなく桂先生に敬意を払って使う

別の作品に金を払った方がいいと思うけどな

>>832
キャラクターは好きなんだよ…

好きキャラが虎徹マンセー要員になってくのが辛いからBDはキャンセルしたが
画集は未練がある
あと、上のような話を聞くと桂先生に多少はお金落としたくなる

虎徹に失望したのは「ヒーローであるワイルドタイガーにしか自身の価値を見いだせなかった」と受け入れて
格好悪いと認めつつヒーローにしがみつく事すら肯定した事なんだわ
市民を守る目的とヒーローという手段が入れ替わってるのな
やっと答えが出た

つべで一話の半分くらいの動画見て、これは面白そう！
と思ってツタヤで全部借りて一気視聴した 早まったなあと後悔している

ヒーローたちの超越的な力を使った派手なアクション、悪人をとっちめる痛快さ
それに企業に雇われてるヒーローっていう設定故に生じるヒーロー達の葛藤とか

そういうのが見れると思ったんだけどなあ

animaxで１５話再視聴。基本の話の筋としてはよく出来てると思ったけど、
虎徹がフルボッコされてる間に、のんびり茶をすすりかねん勢いでお喋りしてる
赤鼻博士とバーナビーは何度見てもシュールだ。

あれって二人がかりバトルシーンの作画が大変だからだったから？

あれ博士とバーナビーがバトルとは違う場所にいればそうおかしくないんだけどね
スタッフが背景2種類書くのケチったんだろうね

アレはコンテ切る段階で変だと思わなかったのかな？
ある意味監督が本気で虎徹しか見ていなかったと判る場面ではあるが

すまんあげてしまった

やっぱり変だよなあ。自分はロトワングが一方的に喋ってるだけなんだから、
ヒーロー二人がどったんばったんしながらでも成立する場面だと思った。

このあと数話見てないんだけど、ロトワングは膝ついて「ああああ」つったあと
普通に家に帰って量産型作ってたんでしょうか？

>>840
「おのれ気味の悪いネクストめ私の娘を」とか逆恨みしながら差別フラグと共に量産してたんじゃね？

>>840
よく考えてからシス壊されてから量産型までってそんなに時間経ってないよね。
多く見積もっても四カ月もない。（9月〜12月）
その間に更に改良してでかい中枢コンピューター作って最強武器作って量産型量産まくったロトワング
マジ超優秀

１６話での減退記録手帳って何週間分だったっけ。
１ヶ月もなかった気がするんだが。もっとあったか？
１６話〜１８話が数日程度で、１９話〜２５話が３日程度だから、
１ヶ月強くらいで開発したんじゃね＞ロトワン

同じ能力のバニーが活躍してるのを見て、今更融通なんてきかないのに仕事のスタイル変えてみる虎徹とか
「バーナビー」として登録したのでプライベート消滅な上、侮ってた中年に追い上げられるバニーとか
壁役として人命救助はお手の物だが鈍足で犯人確保は減少、古参ばかりで新規ファンのいない先細りを憂う牛角とか
カリーナとしてもCDを出しても泣かず飛ばずで自分なんなんだろうと混乱しちゃうローズとか
危ないから止めてください！と側近に泣きつかれたり副社長派に二束のわらじを当てこすられるネイサンとか
人の役に立ちたい！と思うもスポンサーには見切りだけ求められ、自分も自信の無さから見切りに逃げ込んじゃう折紙とか
14歳が体張って戦って地味に優等生なのに「華が無い」とメディア露出を求められて大人の業界に不信感抱くホァンとか
皆がヒーロー業のスタンスに悩んでるなか燦然と輝く天然優等生スカイハイとか


「サラリーマンでヒーロー」に自分が期待したのはヒーローという特殊な職業にまつまる
職業物エンタメだったんだよな・・・皆がポイント戦略に頭ひねるのを見たかった

ストーリーつまんなくてもキャラは好きだから、と思って追いかけていたけど
その「好きなキャラ」というのも所詮自分の脳内でつくり上げたぼくのりそうの○○でしかなくて
現実にはクソみたいな物語の賑やかしモブしか存在してないんだよなと思ったら
なんかどうでもよくなった

>>843
ロトワングに会ったのは減退自覚前

>>846
自覚前だけど、ロトワン騒動直後にベンさんに能力減退のこと知らされてるから、
大してブランク無いだろ。

今確認したら、16話の減退日記が11/17〜11/30だった。
いつから書いてるんだか知らんけど、さすがに15話〜16話で1ヶ月以上空いてないだろうし？
やっぱ１ヶ月強だろ。

設定とかキャラデザはすごくいいのに
キャラデザもったいない実にもったいない

このもったいなさは過去のクソゲーオブザイヤーのラストリベリオンをほうふつとさせる

再放送で4話見たけど
この時点ではヒーローやってる理由が困ってる人を助けたいからなんだよな
それがいつのまに娘にカッコイイって言われたいになったんだろ
それとも照れ隠しで言っただけなのかな
最終回まで見た後だとブルーローズに説教するタイガーがなんか…もにょもにょする

娘にカッコイイって言われたいってのはドリーム（笑）で、一応理由とは別じゃないか？
まあそこら辺も、最後はヒーローでいることにばかり言及して、手段と目的があっちこっちしてたけど。

最近６話を見たけど、犯罪者が死亡した新聞記事をめぐるやりとりの違和感が拭えない。
ダブルボケで、しかもそれぞれ斜め上と斜め下にずれてる感じだった。

>>848
虎徹をageて悪（）を殴れ

ホントもったいない。
牛角さんのガワが大好きで活躍するのを今か今かと待っていたのに。

>>831
タイバニにはもう愛想が尽きたつもりだったけど
画集は買おうか迷うなー
キャラデザだけは純粋に好きだし

虎徹は桂先生の最初のキャラデザでやってほしかった
あんなヒョロヒョロ男じゃなくて
バーﾅﾋﾞｰもあの変な服じゃないやつで見たかった

もうすぐ画集発売なんだね。すっかり忘れてた
デザインも桂さんの絵も好きだからお疲れ様とこれからも何かしらあるだろうから頑張れの意味を込めて買うわ

>>853
桂デザイン改変したのがあのパクリ服衣装だしな

あれ何か元ネタあったの？真女神転生のロウヒーローに似てるとは思ってた。

監督の希望で逆裁のキャラ風とロウヒーロー風になったんじゃなかったっけ

まじで？インタビューで言ってたの？ｋｗｓｋ

虎徹の緑シャツ＆白ベストもバーナビーの服装も監督の案で決まったらしいよ
桂がデザイン上げたときには二人とも違う服装だった

桂デザインはちょっとアニメ映えしなさ過ぎるので（特に配色）
虎徹のデザイン改変はありだと思ってる

虎徹やバニーの衣装はいいけど、ジェイクとクリームの衣装はかっこ悪い
１クール目のラスボスなのに小物臭が凄い（実際小物だけど）
まさにジョーカーとハーレクインの劣化版

クソスーツも自分はデザイン微妙に感じる

クソスーツは、ダッサい立ち位置だからあんなもんで良いと思うけど、
終盤でわざわざ特に意味も無くもう一度出したのは何だったんだろとは思う。

つか、終盤の展開自体が全体的に、
やりたい要素詰め込んだたけでそれぞれに繋がりがなくて、面白味に昇華されてなかったんだが。
１９・２０話でグッダグダした後に、久々にテンポが良い２１話が来て、
最後にクソスーツ出た時は「ここから持ち直すのか？」と期待したんだけどな…そんなことはなかったぜ！

なんつーか、終盤のタイバニって映画の2012を思いだす

・主人公に邪魔な奴はなんの配慮もなく空気、退場
・主人公が人間性を疑うような行動をしててもマンセー
・なんでそうなるのか、の過程を描かない
・伏線を出すけど解決しない、する気がない
・演出力の無さ
・カタルシスの無さ
・納得のいかないエンディング

黒バニースーツは斉藤さんが怪しい仕掛けがあるかもと没収廃棄してたけど
結局そのまま退場しただけだから、仕掛けがあったのか無かったのかわからん。
てまあ元スーツに着替えさせるためだけのシーンなんだろうけど、
普通にそんな気持ち悪いスーツ脱いじゃおうぜ！　でも良かった気がする。
あそこのシーンとってつけたみたいで見たときもやっとしたんだよね。

21話で最終回に向けて持ち直したかと思ったんだけどな
途中まではつまらなくてもヒキは上手い作品だったと思うけど
21話もヒキで期待させといて22話はアレだからな

>>844
これも面白そうだな。
本当にサラリーマンヒーローしかも桂先生キャラデザインって時点で無限の可能性を
秘めていたのにねえ。サンライズだけに第二のガンダムにもなれたかもしれんのに、
虎徹無双で全部パーとは。

2クールもあったら名場面や見せ場なんていくつでも出てきそうなもんだけど
タイバニって伏線回収が死ぬほど下手だから思い出せる「ここぞ」って場面がほとんどないや
「ワイルドに吠えるぜ！」の決め台詞もほとんどヒーロー活動してないから意味ない

せいぜいゴミ箱落下の虎徹とクソスーツ復活くらいか・・・？
続く展開が最悪だったけど、ここだけは最大瞬間風速的に期待値上がった

１６話の、ルナティックの「これが私の正義だ」→虎徹ゴミ捨て場で絶望、
のあたりは個人的に期待度最大瞬間風速値だった。
これからヒーローの悲哀が綿密に描かれて行くのか！と。　　　　　　　そんなことはなかった。

何度思い返しても21話→22話のガッカリ感はすさまじい

こんなに人をがっかりさせて監督はなにをしたかったんだ

２期とかやらなくていい
キャラデザそのままで、監督・脚本・スタッフチェンジして
もう一度最初から正社員ヒーロー＆痛快バディアクションもの作ってくれ

正直記憶リセットしたい
１クール目のＯＰ見た時はあんなにwktkしてたのにな…

なんでまとめられないのにシリアスにしようとしたんだろう
業界ネタや強盗事件・人命救助中心のコメディ路線の方がずっとまとめやすかったろうに
製作陣が自分の力量勘違いしちゃった感がどうしても否めない