乙
乙
さすがにペースが落ちてきたか、と思えば燃料
せめてプラスの燃料にならんかのー…
○魔法少女まどか☆マギカ 【全6巻】
巻数 初動 2週計 3週計 4週計 累計 発売日
BD(DVD) BD(DVD) BD(DVD) BD(DVD) BD(DVD)
01巻 52,944(*9,097) 57,767(10,295) 59,252(10,751) 60,087(10,751) 66,695(11,542) 11.04.27 ※合計 78,237枚 12週計 ※上半期 DVD TOP50
02巻 53,715(*9,574) 57,322(10,665) 58,263(10,665) 58,890(10,665) 61,469(11,038) 11.05.25 ※合計 72,507枚 *8週計
03巻 51,840(*8,528) 55,006(*9,490) 55,803(**,***) 56,348(**,***) 57,158(**,***) 11.06.22 ※合計 66,648枚 *4週計 ※月間 BD TOP50
04巻 51,254(*8,841) 53,953(*9,594) 54,621(**,***) 55,142(**,***) 56,294(**,***) 11.07.27 ※合計 65,888枚 *6週計
05巻 50,596(*8,422) 53,992(*9,357) 54,728(**,***) 55,191(**,***) **,***(**,***) 11.08.24 ※合計 64,548枚 *4週計
06巻 51,475(*8,714) **,***(**,***) **,***(**,***) **,***(**,***) **,***(**,***) 11.09.21 ※合計 60,189枚
さすがにもう擁護できないかな
最終回はかなり上げる中、5巻、4巻と誤差の範囲の上げは.....
4巻合計60095で6巻との差は94
5巻合計59018で6巻との差は1171
6巻合計60189
前1000取りそこなったんでここへ書いとこう
杏子にいい里親が見つかりますように
この前暴れてたID:yjdWHnieiも売り上げネタしてたし
前スレ
>>983といい同じ奴っぽいなID:I9c+JPmY0
普通最終巻は爆上げするものか
あの誰得エンドなら納得の数字だw
最終巻上がってるのは意外だなあ
>>8 必ずしもそうではないけどここ最近のトップ取ったアニメはほぼそう
売上スレではこの2%ちょっとの上げでまどかを絶賛しているのをみて違和感ありありです
本当にソニーの工作員がいるのかもしれない
相変わらずBDだけ異常に高いんだよなあ、ここまでBD普及率が偏ってるもんかな
BD=ヲタ、DVD=ファミリーじゃね?
ファミリーは買わないわw
ん?そうするとファミリー率高いジブリ新作はDVD率高いってことになるのかな
俺も買うならBDだな
こういうのはコレクション目的だからブルーレイディスク持ってなくなくても
後々を考えてDVDよりBD買う
どの巻も5万以下から下がらないところを見ると全巻通して買った人が多かったんだな
んー実はイメージで言ってみたんだが意外と当たってるかもw
こんな数字見つけた、去年のTOP100に入ってるジブリ
2010DVD年間TOP100 (09/12/28-10/12/20)
42 *79,384 52 となりのトトロ
93 *48,507 47 崖の上のポニョ
2010BD年間TOP50 (09/12/28-10/12/20)
42 *27,643 *9 風の谷のナウシカ
俺もまどかのためにBD買ったわ
PS3の普及も増えてるしな
しかし最終巻上がってるんだな
別に買わなくても良かったけど、これ買わないとボックスもらえないからなぁ・・・
ついに5人全部揃ったな……マミさんのだけちょいと毛色が違うけど
全員分できたのか、さやかとマミ持ってないわ
そして毛色が違うなら毛色を整えればいいんじゃね、台詞差し替えだけなら簡単でしょ
>>17 最高だ、さすが両津
いい加減これ見て信者は目を覚ませ
>>22 びっくりする事だが本スレでは「全く的を得てない、アンチにしても浅すぎる」とか言われてるんだぜ
そして具体的な事は何も言わずにただ否定するだけ
>>17 www
>>24 いやそんなもんでしょw
最終回ネタバレぼろ糞言っといてそのまま放送されたら絶賛できるんだから
具体的に触れたら論破されるからなw
ずっと前にまどかの最終回の話題になった時に
「最終回は難しくよくわからなかったけどまどかが神様になって凄いことやってるのが感動した」って言ってる奴いたんだが
よくわからないのに感動するところなのか?
アンチは理解がなくて浅いというけど信者はこんな理解で浅いとは言われない
>>23 thx
毛色が違うというより別物だったでゴザる
杏子が一番シックリは来るかな…
杏子アンチスレで出来たものをなんか無理やりネタ画像にしてごまかそうとしてる感が
何かよく分からないけどシャフトの映像と中の人の演技が良かったので感動した
に一票
理解の内容が違うんだろ
まどかは素晴らしい、この法悦体験以外は全て瑣末なことなんだよ
ストーリーとか心理とか別にどうでもいいの
視覚・聴覚にうったえかけるものがあれば人間は感動できるという事だ
美術と音楽って素晴らしいね
>>30 俺もそれだな
熱演はホントに凄かった
内容も当時はイイハナシダナーだったけど・・・今はもう無理だ、嫌悪感しかわかない
俺は事前にバレを見ちゃったせいで、最終回はものすごく冷めた目で見てたな
>>27 まぁ一応こち亀コラではあるって事で……(笑)
説明が足りなかった、申し訳ない
俺もバレ見ちゃってて、当たり前のようにバレ通りに進んでいて悪夢を見ているようだった
ほむらアンチざまww展開でメシウマだった
いいよ付き合うよw
むしろほむらフルボッコで泣いたわw
まどかの言うなりに契約させるし
リボン一本で追い返されるし
詢子とへらへら笑っていられる人でなしにされたし
QBとつるんでいられるへたれのクズにされたし
これでどうしろと
それでも・・
杏子とほむらにいまだに希望を求めてる俺はどうしたら・・・
まどかが抜けてた
そんな希望などと言う名の幻想など捨ててしまえば楽になれるんじゃね?
そうだな、そうなれたらどんなに楽か
ファック・・・ファック!!
諦めきれない何かがあるこのアニメ
特に10話以降はマジに茶番すぎる
あまりにもこっぴどい放り出され方をしたもんで、かえってこっちがどうにかしてやらなきゃならないような心理に陥ってる感じだなw
そういうのなんて言うんだろう、メンヘラ女とかだめんずみたいなものか?
虚淵が「ワシが育てた」ヅラさえしてなければ、本編のストーリーなんか一切無視して
東方同人並に好き勝手に楽しむんだけどね
2期でもなんでもいい・・・
これまであそばれてきたキャラ達を・・・私は泣かせたくない
最後には笑顔でいてほしい・・・それを邪魔する1期なんて壊してみせる・・・変えてみせる・・・
それがゲームへの願い・・!さぁ・・・!!叶えてよ!!!
エントロピーが足りないようだね
なん・・・だと・・・
ゲームはQBがプレイヤーなようだな
意図して魔女化させないといけないなんて鬼畜ゲーだけど
魔女になってない連中が魔女になったシナリオがちと気になる
最終巻は売上が上がる
コミケ後で売上落ちると言い訳した最低売上の5巻よりちょっと上がりました
まどか:59018→60189:増1171
でも、他の作品の売上増に比べて最低な数字です
***************
最終巻前巻→最終巻の数字
化:76542→79727:増3185
種死:64745→95544:増30799
種:56027→86128:増30101
ギアス:38783→42249:増1544
ギアスR2:36823→40327:増3504
マクロスF:39225→42884:増3659
けいおん!:39524→45409(最終巻に未放送エピ収録):増5885
けいおん!!:36843→41046(最終巻に未放送エピ収録):増4203
ハルヒ:43079→44899:増1820
AB:29676→34491(最終巻に未放送エピ収録):増4815
ガンダム00:27550→31436:増3886
ガンダム00SS→30178→31658:増1480
ハガレン:29090→31718:増2628
累平3万以上の作品のみだが全て最終巻で上げてきていた
今まで散々言われてるだろうけど、体をゾンビにされて死ぬまで人のために戦う
って部分(QBに利用されてじゃなくてね)って設定が、ただキャラが不幸だって記号としてしか描かれてないよな
近作のライダーなりSFなりに元ネタがあるのかもしれないが、魔法少女…?
美少女戦士から魔女っ子へ先祖還りとかそういうおつもりですか
少女が絶望して女になる・・
やだ・・・なんかエロイ///
そもそもどこがゾンビなんだよ
外見の異常なんかは萌えアニメだから無理かもしれんが感覚の異常くらいないとさっぱり伝わってこないわ
>>52 女になることを許さない永遠の処女厨神なんだよ誰得だよと
そこまで母親を憎んでたようには見えなかったがなあ
先輩が目の前で喰われても魔法少女になって、魔法少女てシビアなんだよというキャラが出てきて、それでも、シビアなキャラと一緒になって右往左往しているという。
でも、さやかの軽率さを強調した話でもないんだなあ。あくまでも悲劇であって
>>56 運命に翻弄された健気な悲劇のヒロインの話と自業自得の馬鹿が振り回されて自滅する話とで解釈が割れてるしな
制作側は前者のつもりなのだろうがその辺がはっきりしないからキャラ厨対立が生まれる
つーかさやかをもっと同情させるように話を作るなんて簡単なんだよね
ウロブチ的にはあれが人間の本質を突いた深遠な表現のつもりかもしれんが
あーひょっとかして
まどか的にはエネルギーと願い総取りして魔女という敵だけを奪い去るつもりだったんかな
魔女が暴れまわる事態は人類にもQB星人にも基本得にならないし、
魔女化の際のエネルギーだけQB星人に融通して敵だけ消すつもりだったのかも
(それでもGSどうするつもりやねん、とか色々あるけど
で、まどか的には最適解を選んだつもりだけど完全に裏目って、でも比較的マシには違いないから結果的にハッピーエンドと
というのを思い付いたけどスタッフ含めそんな声きいたことないし妄想かもしれない
まどかが魔女化だけなくしたかったけど、魔女化の代わりに消滅になるのが想定外で
「わたし、取り返しのつかない間違えをしちゃった…」とかセリフがあったなら
納得できるんだけどねセリフからして想定外ということはなさそうだ
>>58 ターミネーター2や漫画のナウシカみたいな「苦しい戦いはあるが、希望もある」とかをファッション感覚でやってみましたて印象かな。
思えばターミネーター3は
まどマギみたいな作品だったな
てs
>>55 絶望させない!!処女がいいの!!ってなんか考えてたら
頭の中ピンクになってきた、ピンクは淫乱とはいうが・・
死にたくなってきた
願いの効果とかそういうのは二の次であのラストは
マチガイ気味でも行動することはすばらしいやん?
てことをいいたいだけのような気がする
だからあんまり細かいとこまで見ないであげて欲しい
契約しないで普通に生活したほうが得じゃない?て言うのはナシで
主人公がそれやったら感動にならないだろ
いや、どう考えても自己犠牲のほうが感動にならないだろ
Q.まどかの自己犠牲について、どう思いますか?
-:─- 、 ,. -─;z.. _
, -‐ゝ. !i ′ i!i ii <
. ∠..._ !! !i !i i!i \
. , ' ´!! !ii !ii i!i !i ヽ
∠ -;:‐ !i !i ,、!! ii! !i! !i l 自分の身さえ捧げれば・・・・自分の身とひきかえならば・・・・
. , ' i!i , ,ィ ./ーゝ.!ト、i、. 、 !ii i!. どんな違法も通るという誤解・・・・・
/.イ ,ィ'l/`K  ̄ ,ゝ!ヘ.「ヽ!\ !ii !i| それで責任をとったような気になるヒロイズム
. l/ l===。、 ,, ===。=:| r=:、 :| とんだ勘違いだ・・・・・
. l`ニ/ `ニ二´ |iFvリii|
l/ __-, ー- 、 :|l_ン |. 責任をとる道は身投げのような行為の中にはない
`i ー───一 l ,.ヘ !i i!ト 責任を取る道は・・・もっとずーっと地味で全うな道・・・・
. ! --- /:: ヽ :|(:ヽ
゙、 /::: ヽii|:))::\
. _,.ヘ. ./:::: ヽ!(:(:):):|`T''ー-
_,, ..-‐..T"./)(:`イ:::: /::))((:(|....l.......l.
.......l.......l.../(::))::):| /::)):((:::):)|....l.......l.
>>60 そういうのは地べたであがいてる人間が必死に掴み取るから価値があるのになあ
何でもできる神様が上から見下ろしてあつらえてくれるったら遊びだもの、全力で殴るよなw
ナウシカで言ったら墓所の主みたいなもんだよ、姫さんかんかんに怒って焼き払っちゃったじゃない
しかも墓所の主にはそれでも新しい素晴らしい世界をつくろうって願い、計画があったのに
まどかときたらみんなの苦しんでるのが見たいってだけだもんなあれ身も蓋もない言い方すると
どんなに苦しくても希望を捨てないで、でも絶望したら抹殺ねってそりゃないでしょうと
なんかどこぞのブラックで毎朝笑顔の練習させられてるみたいじゃない
ぼーっと何も考えないで見る分には自己犠牲全開エンドにして
まどかありがとう! まどかバンザイ!にしたほうが
シマリがいいし尺もなかったんだからこれでしょうがないじゃないか・・・
Q.まどかの自己犠牲について、どう思いますか?
A.何一つ変えられないまやかしなのですね
まやかしの希望なんて いらない!
17歳 召喚士
>>68 知性を放棄して初めて楽しめる娯楽ってなんなのさ?
エロ絵見て発情してるだけでお前らにはそれで十分だ
>>68 いやそれはわかるよ
でもそういう作品として受容してない人がちらほらいるわけよ
そういうのが困ったなあと
>>68 自己犠牲全開ですらないよ
まどかの願いは碧ちゃんが言うとおり誰も救えてないし
むしろ仲間の思いを見事に全部踏みにじってる
おまけに魔獣はでるわ世界は歪むわ
尺がなかったっていうけど1クールでうまくまとめてるアニメに土下座してこいよ
まどマギは見た目だけ派手で中身が生な料理と一緒
>>72 なあ・・・アンチスレに本当に統合したほうがよくないか?
いまのアンチスレはもうまどかへの非が多い人ばかりじゃないのか?
俺はまだキャラと声優には希望を持っているから虚淵をギシギシ締め上げた2期に期待してるぞ
虚淵叩きたいだけならそれこそ虚淵アンチスレいけば良いのではないか
>>73 とりあえずまどかが自分の創った世界を見て真っ青になるところから始めるなら希望はあるかな
むしろどや顔だろうから無理だろうな
虚淵がどこでなにやろうとどーでもいいが、まどかでうめす、声優に寄生して虚淵が好き放題やるのは我慢ならん
>>73 そりゃ俺だって期待してるさ
一期がこんなことになってる分な
ただ二期でこれ以上まどかの世界肯定が続くなら・・・
そのときが最後だ
ドヤ顔で2期に脚本出して、今度はPDと監督にダメ出しされまくって涙目で全書き直しされる虚淵だったらいいな
子供がポスターの絵柄を気に入る→親子で一緒にレンタルしてまどマギを見る→子供にトラウマ、親は教育委員会へ訴える
こう言う流れになるのは自然なこと
それも正直無理だろうな
お願いされる立場だろう
>>79 最終回、何故か監督が脚本やることになるのか
まあ一期を通しちゃったPと監督だからなあ
期待しない方がいいな
たとえ期待通りのものがでたとしてもまたぶち壊すような発言や萎えるようなことしてくれるんだろうよ
被災者の人に俺のアニメみて元気だしてください→原発肯定のラスト
特定のキャラsage、後付→信者対立、後付でぐちゃぐちゃ
信者同士の対立が激しくなるものばかりの商品展開
なぜか盲導犬のポスター起用(普通に考えてこのアニメ最も不適切だろ)
虚淵自身のいらん発言
正直一期でこれだけめちゃくちゃやってんだから2期も見事にぶち壊してくれるさ
目の前で起きている事を瞬時にそのまま受け入れるなら、最終回以外は感動できる
アニメですよ。ちょっと頭を働かせると・・・ダメだ。
頭空っぽにしてみると楽しいアニメだ
考えちゃダメ
今gooの注目記事見てたらこんなのが
宣伝会議
スイーツ好き男達のホテルお泊り記事に「アッー!」の声続出(中川淳一郎)
(抜粋)
<2ちゃんねるでは「【レジャー】男同士がホテルに集まり1泊2日を過ごす「男子会」が人気」
というスレッドが立ったのですが、内容はといえば「アッー!」の書き込みの連続>
<人々が食いつく「突っ込みポイント」をおおらかな気持ちでいくつか用意しておいた方が
人々の口の端にのぼり、結果的に「人気のある記事」に昇華するもの>
…まどかのツッコミどころ満載のつくりもこういう考えでわざとやってるんだろうかw
そうだとしたらまんまと乗せられてる?w
いや、愚痴スレ民は他所で広めたりしないし、突っ込んで楽しいようなツッコミでもないしなあww
そもそもまだ2期の公式アナウンスすら来てないわけだが……
状況証拠的にはひだまり4期がまどか2期のために空けられていたラインです本当に(ry
それとも1期が虚淵の初稿から3年立ってるから2年はかかる? それだと放映の頃には「まどか? 誰?」ですよ
オリジナルアニメで最初から2期の予定なんてないアニメだから、最低でも2年か3年はかかるかと思ったが
なのは→なのはA'sは1年か
OP映像、あれ、何の資料を見て作ったんだ?
つうか1年(つうかコミケ2回以内)で次出せなきゃこんなのすぐ冷めちまうって
一般ウケする要素皆無だし。条件はなのはやひだまりよりずっと厳しいぞ
ひだまり4期ってところでいつなのよ
1月?4月?
夏休みの話中心になるから早くても4月、順当なら7月アニメだろうな
その前に11月に特別編があるが
ありがと
じゃまどか2期あるとして早くて25年1月くらいかねえ
>>86 頭空っぽにしても、詰め込めるのは夢じゃなくておっさんのオナニーですよ
>>26 確かに個々の部分だけ観ると泣けて来るんだよ。
でもそれは音楽と演出と演技によるものだと思う。
内容だけなら小説版でもいいだろうけど、文字だけで読んでも同じ場面で泣ける事は全くない。
>>39 つ[同人誌]
君は直ちにまどマギオンリーに行くべきだ。
小説版は結構好きだけどな
まどかはそのコンプレックスが病気みたいでキモイが
>>98 もうマジ同人から脚本引っ張ってこいよって言いたくなるわ
面白い同人読むと、これ公式でやれよって思う時が多々ある。
>>99 「まどかにとっては魔法少女になることが目的」ってどこぞのブログでかかれてた通りなのか?
>>101 オススメの作品ある?
>>102 好みによって分かれるだろうからな〜
シリアス、ギャグとかあるし、あとキャラとかカプも。
条理をねじ曲げると歪みが生じるっていう設定なのに、
一部のキャラだけ保護されてるから気持ち悪いんだよな。
例えば、宇宙の寿命を延ばすこと自体が条理をねじ曲げてるんだから、
QBはその報いを受けるのが自然になわけで。
QBを吹っ飛ばして終わりにしたくなかったと言うが、
QBを吹っ飛ばすのが自然な設定&展開にしたのは自分だろうに…。
884 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/09/27(火) 19:34:36.94 ID:???
あのさやかが仮死状態になるシーンって偶々さやかと杏子が
歩道橋の上を戦う場所に選んで、なぜかまどかが歩道橋の上からSGを投げ捨てて
そして都合よく車がそのSGをさらわないと成り立たないんだよな
よくよく考えればかなり奇跡的な悲劇なんだよな
かなり無理がある
夕方に決闘しようと言って、なぜか深夜になってるんだっけ
上条君の家の前にいた頃から真っ暗だし最初から夜中じゃね?
夜中に何やってんのって感じではあるが
杏さやって時点でねーわw
中学生が夜中にね〜親捜してるよな
なんて都合がいいことばかりなのでしょう
奇跡の価値は?
>>109 同人販売店のランクでも上位か1位を取ってる本だけどね
紹介したのはメインはさやまど本だしね
あとは判断に任せます
偏ったカプ厨の趣味が入ってる同人は一見良い話だろうと気持ち悪さだけを感じる
>>110 そういうツッコミすると本筋に関係ないから省略したんでそんな重箱の隅つつくような見方は為にすることでいけないことです
とか諭されちゃうんだよな
情報無い他人にカプモノ薦めるのは悪手だってことはわかる
例の杏さや厨だかほむら厨だか呼ばれてる奴が
どっかでそれマンセーしてた気がする
無謀少女さやかソワカとかでいいんじゃね
>>117 えっと
ほぼカプモノだとしてそれが何か?
そもそもここで同人誌のオススメなんか聞いてるんじゃねーよと
同人誌の大半はつまらんどころか不快
ギャグ以外でキャラがぶっ壊れてるようなのは同人でもちょっとね
このアニメの場合ぶっ壊した方がまともになるわけだがそれでもな
ギャグも不快だわ
絵下手な奴に限ってくだらんsage多いし
>>119 どれを薦めたところでカプモノになるってことだよ
このアニメの場合小馬鹿にしたようなギャグ物の方が作品を正面から捉えてそう
同人や二次創作あさりしないから実際どうなのかは知らんが
>>123 おかげで愛があるかないかわかりやすいけどね
結局二次創作は原作ありきでなんだからどんな良作でも
それで原作が変わることもない
俺たちが愚痴ってこんなのってないよと思ってるのは原作だろうに
二次が二次がとかお前らって本当に原作を素材としか思ってない
東方ファンを笑えないわ
まどか同人への不満点を愚痴ってるように見えるが
東方と言えば、以前東方とマギカのクロス同人誌があって
原作じゃお前が言うな的なキャラが「願いってのは自分の力で掴み取るものなんだ!」
とか言っててマギカ信者から叩かれてたけど、最終話見終わった後だと結構正しいように思える
まぁ、言ってるキャラが原作だとアレなんだけど
FFTのラムザあたりに言わせれば説得力も増すんだけど
>>128 だからこそ二次創作見て溜飲を下げてるんだろ、あんまりここで話すのはスレ違いだが
素晴らしい演出と音楽を脚本が足を引っ張って脚本家が威張ってる不思議なアニメ
原作がダメだから…!二次創作で溜飲を下げてるんじゃないか…!
原作が良ければこんなに2次創作をあさる必要なんてないんだ!
二期までに新しい商品展開しないと廃れちまうぞ…
商品展開しても厳しいがな
>>131 そうだよな
>>107の本が売上ランキング上位なのもファンが原作に納得してないという面が大きいだろう
ネタバレしていいのかアレだがラストを大幅改変した二次創作だから
いや、ネタバレしよう
まどかがさやかの願いをなかったことにしてさやかを人間に戻して生き返らせちゃう話だから
上条の腕も治らず自分で克服するんだよな
とりあえずなんでも魔法に頼るその腐った性根…
なんとかしようよ…
ってこのアニメのキャラにいいたい
奇跡や魔法に頼らないと何も変わらないって価値観なんだろうなウロブチって
アスファルトの照り返しにも負けずに自分の足で歩いてる人に見習え
>>136 それも作者が杏さや厨って前提があるとそこまでして杏さややりたかったのねとしか
転載
おいおい何でほむらアンチスレの勢いがアニキャラ個別板のトップなんだよ…
マミスレより上って尋常じゃねぇぞ。さやかスレの2倍…
最近何かあったか?ほむらage他sageみたいな話題が。
俺の予想では最近杏子叩きが酷かったからついに信号機全て敵に回したかって感じだが
折角こっちにも対抗意識燃やしてもらおうと思ったのに
勢いが霞んでしまう
さやかアンチの多くはやっぱりほむら厨なんだろうな
>>138 自分の特殊能力である波紋を「チンケな能力」としかみなさず頭脳と肉体を
フルに駆使して戦ったジョセフ・ジョースターを見習って欲しいな。
さらには波紋を使い続ければ老いを遅らせボケない老後を送ることも
できたのに、あくまでただの人間として老いて死んでいくことを選んだ。
ウロブチだったら安易に人間やめて吸血鬼になって
柱の男のエサになるのが関の山だろうな。
>>140 最近ほむらアンチスレが40に到達したらしいし、とんでもない勢いだな。
もし二期でほむらが種死のキラ並にでしゃばればスザク越えあるな。
奇跡や魔法に頼って何かしたつもりはないんだと思う
あれ綺麗に飾ってるけど自殺推奨エンドだもの
苦しかったら死んじゃえばいいんだよ、死は綺麗なもの、死んでも誰かを悲しませたり苦しめたりする心配もいらない、
それどころかちょっとだけ世の中をよくするのに役立つかもしれない、だから安心して死んでね
…っておいっw
絶望したら殺してあげる☆
>>142 どっちかっていうと
ゾンビにしてくれ!!ってディオに言って
犬とくっ付けられるほうがしっくりくるかもしれないw
>>143 スザクってアンチスレが100こえてるんだな…俺コードギアス見てたけどそこまで嫌いになれるキャラでもなかったんだが
好きになれるキャラでもなかったけど
掘り下げればどんどん嫌いになってくようなキャラなんかね
既存の王道的価値観に対する反逆としてあえて邪道をとり人に訴える作品もあるけど
そうするにはまどかには説得力も描写も足りない
何より脚本側がそんなの狙ってるようじゃない
ジョン・ウーの作品も暴力描写が多いが彼はあえて暴力描写をいれることで逆に暴力の愚かさを訴えている
だがまどかはそんな事考えられずにただ好きだからいれてるだけの気持ち悪さを感じる
まず王道をまともに作れるようになってから
邪道に挑戦しろよとしかいいようがないんだよなぁ
この作品
>>143 虚淵とニトロがくだらんことするから信者同士の抗争が激化してる状況
推測入っているが
ほむらアンチスレ:住民はほむら以外の信者
さやかアンチスレ:住民はほむらの信者
マミアンチスレ:住民はマミ以外の信者
杏子アンチスレ:住民はほむらの信者
ほむらとマミはまんべんなく嫌われ、さやかと杏子はほむら信者に嫌われてる
まどかは空気
キャラアンチきめぇww
普通、キャラの粕部分は脚本の責任だろ
でもとりあえず主人公が死んで終わりって王道じゃね?w
王道っても悪い王道、投げっぱなしの王道だけど
まず○○アンチの連中は○○厨〜○○信者〜
って考えが厨の考え方ってことに気づけよ
誰だって嫌いなキャラはいるだろw
まどかスレはホント空気だよなぁ
俺9話までの一生懸命なまどかはホントに好きだから、おはようとおやすみは欠かさずやってるけどイマイチ伸びない
下手に話題振るとほむほむしやがるのがわいてくるから振れないんだよなぁ
>>145 それいいなw
二期はまどか全否定で
冷酷なまどか神に怯えながら必死に生きようとする女の子達を次々と絶望が襲う手に汗握る鬱展開
生きのびるのは誰だ、ってファイナルデッドコースターって見てないけどそんな感じ?
そりゃ10話以降の「強いまどか」を否定したら大多数のまどかファンから総スカン食らうだろ常識的に考えて…
9話まで「ウザ主人公」「まどか不要」「このアニメはさやか☆マドカ」とさんざん揶揄されて
名実共に主役になったのは10話以降なんだから
157 :
145:2011/09/28(水) 12:43:08.13 ID:KQPsNSUz0
>>155 神やってるうちに自分の願いによって魔獣がでて
魔法少女、人間を苦しめちゃった世界もやばいで追い込まれて
性格歪んだまどかのストーリーならありそうで怖い
>>150続き
最近のアンチスレの状況はとうとうほむら信者がほむらの唯一の味方である戦友杏子にとうとうとぶちきれたの原因
ほむら厨からしたらほむらのまどか争奪戦での最大の敵であるさやかは憎んであまりあるキャラ
ほむらの中の人はほむら下げ発言とさやか上げ発言をするのも憎い
ほむらの戦友杏子に一方的に思われてるのも憎い
ほむら厨としては杏子に関係がも色々言いたいことがあったが声優陣に絶大人気の杏子との戦友関係は失いたくなかった
あーいつもの奴くせえ
160 :
145:2011/09/28(水) 12:48:34.51 ID:KQPsNSUz0
相手するだけ無駄か、自分の好きなキャラ否定されて
あいつら○○厨だ!って考え方とかほむら厨の考えとまったく一緒だってことに
なぜ気付かん!!
>>158続き
それで抗争は静かだったがニトロの小説でさやまど爆上げと杏子との戦友関係完全破壊
ニトロのドラマCDでマミ杏
ガイドブック、6巻ACでさや杏の中の人がさや杏を主張
憎んであまりあるさやかとのキャラソングにうめ絵まで描かれる
そして一般人にも評価される盲導犬ポスターに杏子採用
どうしてほむらが採用でないのかキャラソングもないのかニトロの小説での描写もあんまりだ
で杏子にもほむら信者がぶちきれて杏子アンチスレが立ちました
さやかアンチスレほむらアンチスレも過激化
それが今の状況ではないかと推測だ
>>151 本来キャラに深みを持たせるはずのマイナスの部分が
本当にマイナスにしかなってないからなw
いつものやつは便利な言葉だ
ほむら厨はさやかなんて眼中にないよ?
何か勘違いしてるようだけど、このアニメは美少女戦隊物でもギャルゲでもないから
キャラ間に明確な優劣が存在するし、ほむらの優先度はさやかより上です
所詮中途退場するサブキャラ、ライバルになり得よう筈もありません
それが嫌ならそもそもこのアニメに向いてないんだから、さっさとひだまりなり何なりに行けって話です
キャラの派閥争いで文句つけてるんじゃない、全体的に文句あるんだからどれにも肩入れする気なんてないわ
ここはアンチスレでも厨監視スレでもねえよ脳足りん
>>156 あれは強いって言うのか?
むしろ魔法少女脳に犯されてボロボロにしか見えないが
いつもの人は本当に便利な言葉だ
とりあえず、落ち着け
トラワレタママデタタカウノハヤメロ!!
>>168 非難されるべきはさやかに尺を食われすぎてまどかの内面描写が疎かになった事、と考えている身としては「おまそう」としか返せませんな
>>165 そこまで見なくても>>○○続きって書き方するのそいつぐらいだからはっきり分かるわ
あと文の内容
こうやってまどか関連スレの抗争は信者同士の激突と化していく
ほむら厨ならむしろ10話以降のsageっぷりに発狂すべきじゃねえの
架空の厨まで作って楽しいかい?
ここもほむらアンチスレの分室みたいなものですから
まあこれも愚痴スレを過疎らせようとする工作だからな、構ってもしょうがない
ところでちょっとスレチだけど、まどかが刈り取ってく子たちには自分の人生はどう認識されてるんだろう?
改変前を本来の人生とするなら、改変後はつじつま合わせの為に上書きされた別の人生なわけだけど、
死の瞬間までは新しい方しか認識できないはずだよな?
まどかが来ると書き換え前の方を思い出すんだろうか
それとも改変後世界に居るのはただの穴埋めのコピー、中身のない人形なのかな?
上書きというか完全な作り変えだろ?
正直あの世界に「あれ以前」が本当に存在したのか怪しいと思うんだが
>>154 不思議だよね
まどかの人気は圧倒的なはずなのにスレの勢いは空気
まどかの人気が圧倒的というのが初耳
公式イラスト、関連商品の圧倒的な多さ
常にまどかが一番多く一番先
二次でも一番多い。渋でも勢いは1番でそのうちほむらを総数で抜く
セラムン、星矢の昔から主人公は単体では空気ってのは伝統だべ?
人気キャラに見えるのはほむらに引っ張り上げられてるからじゃん
さやか人気が杏子に支えられてるのと同様で
むしろあれだけの出番の少なさで単独人気キャラになってるマミが凄い
>>178 ああそれはあるな>「あれ以前」が本当に存在したのか…じゃやっぱりメイド・イン・ヘブンなのか
5周目の世界はまどかが過去と未来の全ての魔女を消したことで終末まで行って完全に終了、消滅して
今の世界は「あの瞬間」に発進したんだ
ただ魔法少女が魔女にならない代わりに魔獣が居る、そういう法則を残しただけで
未来は自由なんだ
あの熊のぬいぐるみの子もこの世界では魔法少女になるか否か、まどかに連れて行かれるか否か、
そもそも存在自体不確定なんだ
そう考えていいんだったら少しはすっきりするな
まどかの失敗が-100から-80位にはなる感じ
ひと言足りなかった
メイド・イン・ヘブンだけどプッチが死んで運命から開放された後の世界ね
185 :
145:2011/09/28(水) 16:01:07.75 ID:tjYtrzDw0
まどっち神父だよな…本当に
まどかはよくあるテンプレタイプの主人公だから
嫌いではないがあんまり語ることないんだよな
強い力もって性格変わる、道はずす、間違える仲間側or仲間だったキャラは
普通は周りに諭されてもとに戻るような扱いを受けるが
この作品はそういうのは一切なかったな
脚本が絶望脳すぎる、それも度がすぎるな
まどかの魅力は一周目をちゃんと描かないと出ないと思う。
つーかまどかと言うキャラを描くだけならループ無しで一周目だけで十分。
いやだめだ、一周目まどかはあれはあれでイケメン過ぎてこの物語全体が崩壊するぞw
降って湧いてきた力で自信つけたどこがイケメンだよ
この先どうなるんだろうって展開を先延ばししてんのに
なぜループ設定いれたし・・・ネタバレさせないならいらんだろうにw
公式初期の弓もってるほむらにしとけばどれだけよかったことだろう
魔法は原発みたいなものってそれを肯定してるじゃん、原発肯定派なの?
って疑問は当然沸くわけだけど、現実問題に引き直そうとすればかれは当然逃げるだろうけど、
それは置いといてもハッピーエンドとうそぶくいい加減さは何なのよ
個人の内面の問題の話ならそれでいいけどさ、そこに安易なモチーフを使った上軽薄な語りを作品外でなぜするわけ?
魔法=原発って理系の技術者ディスってんのかメーン
スタッフと折衝も共生もする気なしの虚淵ではね
自分ではよくやった
あと、これをアニメにするのはおれの仕事じゃない
頑張れアニメスタッフ!
な気分なのでは?
脚本に駄目だしすべき監督が虚淵に舐められてる状況
1稿で通す監督ではね
頼む!2期で監督変更を!!
ニトロ関係者の平松のドラマCDは8稿までやって虚淵の監修付きだったが一部のそのまた一部にしか好評でない矛盾一杯の後付けだめドラマCDだったから虚淵にリテイクかましてもいいものはできたか疑問だが
そういやこのスレでは虚淵監修の平松のドラマCDは好評だったな。失礼しましたw
いつもの人は壊れたスピーカーみたいだな
好評だったか?マミと杏子の後付師弟関係なんかキャラ厨含めフルボッコじゃなかったか
>>198 好評ではないよ
ただ、ここでも上の人みたいにニトロの工作員がニトロ関係であるドラマCDを好評にしようと叫んでいるからね
マミファンでさえ不評だった
際立って好評や不評ってことは無かったと思うが
総合するとそこそこ良かった、って感じ
個人的にはあのぐらいの背景がないと杏子がさやかに突っかかってきた
理由が分からないから無難な設定だと思ったけどな。
>>195 新房並に脚本家の言いなりになってくれる監督ってことでABの岸誠二が起用されそうな悪寒
統合失調症まで発症したか件の荒らし
ニトロの工作員かカプ厨かぼっちのマミにキャラ関係つけてくれて感激のマミ信者がドラマCD擁護にきました
不満スレで擁護してないでマミスレに帰ったら?
さいなら!
頭の病気すぎる
ドラマCDは雑な仕事だと思ってるけど、いつもの人は帰って下さい
いろいろ雑な仕事だった。こんなの8稿もほんとにかけたのか?
書いた人は気づいてるか気づいてないのかまどかの願い後は魔女が消えちゃうからこの話も消えちゃうことになるオチ付き
でも新房×虚淵×うめ×シャフトでマギカカルテットだろ?
二期やるのにこのメンバー変えられるのかね
>>202 神様ドォルズ、途中で何となく見るのやめたけど、倉本と組んで、おっぱいやフェチのが向いているんだろなと思った。
二期やりますよという含みを持った発言してるの虚淵しかいないのが…
>>209 契約書しだい
だが、誰か1人反対なら2期無理、必ず監督脚本キャラ原案アニメ制作をこの4者にしないと2期無理なむちゃくちゃな契約はしてないと思う
>>211 監督は放送終了直後から2期やりたいといってるぞ
>>213 それ1期の続きとしての2期じゃなくてパラレル日常編としての2期をやれたらいいなという監督の願望じゃないの?
>>214 それはわからない。解釈しだいでどうとでもとれるからね
新しいまどかに賛成なのは監督脚本の人
シャフトもアニメ会社だから反対ではないだろう
うめはわからんが縁深い監督シャフトが賛成なら反対はしないだろう
どんな出来でも売れることは約束されてんだから制作側が反対するわけ無いだろうが
Magica Quartetの面子は仲悪いんだろ
声優ははっきり物申してるし、うめは先頭切って同人で皮肉ってるし
うめの皮肉って?
虚淵脚本で2期とかも別にご自由にやってもいいから、虚淵以外のマギカカルテットとシャフトで
パラレルなまどマギを作って欲しいね
洞窟生活4コマとかか?
ちなみに信者によるとアンチに対する皮肉らしい
うめてんてーがわざわざブックレットで反対を表明しなきゃならないほどアンチの意見が強いのか?w
>>220 アンチが言ってた願い事を無くすとこうなるんだよって皮肉ってことなのか?
だとしたらバカとしか言いようがないが…
>>220 実際どっちなんだろうな
ウメスの4コマネタはたまによくわからん事がある
さすがにあの4こまでうめが皮肉を言ってるというのは推測ではなく妄想の願望の域
だいたい発端のレスでは同人と言ってるではないですか
ゾンビで絶望はあれ、人外の強調のつもりで聖職者の家の出の杏子使ったんだろうけど
それをするならGSがないと生きていけない、って事実強調したほうが良かった気がする
まあ魔女化のネタばらしと、QBに嘘をつかせるわけにはいかなかったからああいう
若干無理な形になったんだろうけど
むしろマミのケーキ食いすぎとか信者にこそ容赦ない皮肉だろうw心配になる位だw
あれで「公式でマミデブキター!」とか浮かれてたとしたら完全に裏で嘲笑される図式だし
キッチリ洞窟暮らしのシュールな絵、というオチはつけてるけど
四コマのアイディアの核に「まどかはあの願いをする選択しかないのか?」という
素朴な疑問が無ければ絶対にあれは描けないよ
妄想とレッテル張りに力入れるより、なぜ安易なキャラ萌え漫画でお茶濁さないかと考えたらどうだ?
うめてんてーはねこねこ時代から黒いネタは出来る人だけど、
分かっててやるかやらないかの線引きは分かってる人なんだぜ
つーかうめの特典4コマってPixivのパク(ry
おっとそこまでだw
確か全く同じネタがあったはずだか見なかったよな?
同じネタがあるだけでPixivチェックしてるとか思われるのもやってられんなあ…
つーか元ネタが同じアニメなんだから被っても別に不思議じゃない
それで二期はうめデザインの新しい子が5人出ると思うかね
逆にいちいちチェックしてられないから被るんじゃあ
そりゃあんだけデカイ粗があれば誰だって同じような突っ込みしたくなるだろ
>>231 それが無難だよな
新面子だからって同じ事繰り返したら笑うが
粗に気付いてそこをネタにしてるってだけだ
ネタがかぶるに決まってる
それで記号的な問題として髪型があと5種類用意できるんかな
ロングツインテ、ショートポニ位は素人でも思いつくが…後は前髪ぱっつんの黒髪ロング?天パ?
おかっぱはどうだろう……時代がかりすぎかな
それならスッパリ切れるわ
>>237 何言ってるんだ!
おかっぱは! 『痕』の柏木楓、『セーラームーン』シリーズの土萌ほたる、
『武装錬金』の津村斗貴子、『戦国ランス』の柚原柚美、
『アイドルマスターXENOGLOSSIA』の萩原雪歩(ゼノ雪歩)!
古今東西万象に通じる髪型じゃないっすかぁ!
男の娘にも適用可!
いいものに時代なんか関係ないのですよ!
>>237 大正野球娘の、小梅みたいな感じかな。声は、もちろん伊藤かな恵
髪型よりパーソナルカラーの方が問題じゃないか?
ま、髪型よりも色よりも問題なのはアレの進退ですけど
>>240 最近だとクロワーゼの湯音か
幼子向きだが需要はあるらしいな
ロングツインテは漫画版で使っちまったし
>>236 普通のポニーテールとかカチューシャとかは…
それコラ
>>245 ロングポニは杏子と、カチューシャはほむらと被りそうじゃね?
なんだとコラ
コラコラ喧嘩はおやめ
>>248 しまった…
でもカチューシャは被ってはないと思う
ほむらはどっちかって言うと黒髪ロングだし
>>250 世に言う、長州橋本のコラコラ問答である。
少し前に魔法少女とQBがいなかったら洞穴暮らしの〜
の書き込みがったけど、別にあの世界がそれらによって発展してたとしても
最後に魔法少女を結局は死なせる願いに行き着く必要はないんだけどな
ついでに、今まではそうでもこれからは必要あるとも限らんし
まぁ、いきなりQBをただやっつけて終わりにしたくないとか展開にしちゃうから
かえって歪みが出てるとしか思えないけど
むしろ人類がQBを酷使する展開であってもいいんじゃないかなぁ?
>>254 ほらほらQBがんばってwww
おっそいわねぇもっとちゃんと仕事しなさいよ(バシャア!!
いい様ね…当然の末路かしら
信じてたのに…!!キュウべぇのこと!!!許さない!!(ドンドン!!
おいおいwいくら死なねーっていったってやりすぎだろーww
わ…わけがわからないよ…
>>251 これで某種死みたいに歴代有名魔法少女の髪型真似てきたら笑うな
モモとかマミとかお団子とか
同じ人間を食い物をしてる存在でも
柱の男やキメラアントはあんまり腹が立たない不思議
メルエムなんて「お前らは牛や豚の命乞いに耳を貸したのか?」なんて
QBみたいな台詞言ってるのに割と説得力があるし
>>257 そいつらは圧倒的強者だけどあいつはろくに判断能力も無いガキをだまくらかしてるこすい小動物だからな
QBがさやかの件で切れる杏子を「わけがわからないよ」とムキムキマチョになって瞬殺したら考えてやらんでもない
感情のある人類が文明を発展できないでいて
感情のないインキュベーターが文明を発展できるって…
どんな世界観だよ
QBは蟻(ハンタじゃない方)とか蜂みたいなもんなのかもな
一つの集団そのものが一つの生物みたいな感じの
感情がない生物に文明を発展させられるとは
思えない…
262 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/09/29(木) 09:24:28.57 ID:854/J8CpO
本スレ2000突破記念あげ
もしかしたらQBの星は人類補完計画的ななにかが実行されて
持ってた感情がなくなっちまったのかもな
もっと楽したい、あれがあったら便利ってのが文明の進歩のきっかけだからな…
そうい発想がわかない生物に文明が進歩できるとは思えない
生存本能。繁殖本能で進化してきたとか
虚淵=ほむら&QBって考えると、どうしようもない世界って思ってるからそういう設定にしたのか
人間嫌いなのはまあ構わんと思うけど、人間をナメくさってる感じがするのは正直辛い
まどかの鬱展開や文明云々の薄っぺらさは虚淵の悪い意味で青臭い内面が少なからず影響してるんじゃないかって気がする
歴史の偉人達の努力全否定だからな…
一回小学校の図書館にある漫画の歴史の本読めと言いたい
てか感情もってても進化できないってどんだけ無能なんだあの世界の住人は
逆に感情がなくても進化できるってのもなんなんだ
てか、一周目についてのQBの行動がマジでわけわかんねぇよな
さやかいんのに契約持ち込まなかったり
マミとまどかでワルプル向かわせて殺したり
エネルギー回収する気あんのか?ってくらいだ
ワルプルっていう強大な敵がくるのわかってるんだから
仲間増やしたほうがいいかもね、じゃないと恐らく全滅するくらいいって
仲間増やすこと促せばいいのに、本当にエネルギー回収する気あるのか?
魔法少女に変えるだけで
エネルギーになるかどうかは基本成り行き任せってのがな
悪役にしたくないからと言って
能力ややる気に疑問符もたれてどうすんだ
そのうち後付けで
ワルプルは一向に魔女にならないマミや杏子のような魔法少女を始末するためにQBが放置、誘導してるとされるような気がする
マミと相性悪いシャルのGSを病院に差したのがQBと後付けされるような気もする
魔女にならないマミ抹殺と助かるためにはまどかが魔法少女になるしかないと契約を迫るために
QBがいままで溜め込んできたGSを集めて混合させた魔女とかなw
呪いだけで作られてるからGSは落ちない
みたいな設定とかつけられそうだ
てかSGにしても絶対に割れないとか設定つけたほうが
魔法少女になってしまったときの絶望感も増すと思うんだがな
なぜ割れるようにしたし
むしろそんぐらいの事やってくれた方がQBを敵と再確認できるな
そうすりゃ、そんなQBを否定しなかったまどマギキャラのおかしさに気づいて
信者も目を覚ますだろう…
>>275 壊れなかったら仲間割れでサクッと殺せないじゃないですか、やだー
再生に使う魔力が尽きるまで殺し続けるなんて事はカジュアル鬱萌えアニメであるまどかでは無理だろうし
脳撃ち抜かない限り死なないとか( 撃ち抜かれたらSGの光が消える)
体切られても痛くないとかのほうがよっぽどゾンビとしての
説得力あるとおもうんだけどなぁ…
あぁ、でもそれだとSGを外に出す意味がなくなるか
マミはいい人だし、杏子は価値観が宗教者だし、QBはまだネタばらしできないしで、
ゾンビ設定を説明するのにちょうどいいキャラがいなかった感じだね
でも考えてみるとゾンビ設定自体必要だったかな
>>281 さやかが絶望した原因は主にゾンビ化なのに、
それを見ていたはずのまどかがゾンビ化を容認という間抜けな自体になってるわけで。
不要どころか足引っ張ってる設定だよ。
>>282 んなことしてさやかが喜ぶとでも思ってんのかね
どいつもこいつも相手の気持ち無視して話進めるからなぁ
才能あるんだからあんたが戦ってよ!!っていうさやかも相当おかしいけど
ゾンビ設定にしてもなしにしちまって失恋で自暴自棄のほうがまだしっくりくる
失恋の理由がゾンビ設定なんだから消すわけにはいかんだろ
杏子が言うようにある意味便利ではあるから別に絶望する必要はない罠
改変後の世界では事前説明あるっぽいし、それでも結局さやかは死んでるわけで
実は単にさやかが「告白しない理由」を探してただけなのと違う?…っていうね
仁美と比べられたら自分なんて取るに足らない存在負けるに決まってるのを内心解ってるから
「ゾンビだから告白できなくて仕方ない、自分に魅力がないわけじゃない」と納得させてるって言うね
>>284 しかし、その事を信じてないであろう3周目でも魔女化してる件…
1周目で魔法少女になってないことといい、なんかさやかの魔女化の必然性が
全く感じられない
どっかの時報みたくどの世界でも魔女化してるならわかるが…
もっとゾンビ化で苦しむ描写が必要だったと思うよ
体が冷たいとか魔力が乏しくなると体が固くなるとか重くなるとか
結局
>>282の指摘のように最後肯定ありきだからあんまり追いつめられなかったんだろうけど
おかげでさやかにいまいち共感できないという踏み込みの甘さが目立つんだよな
「さやかが救われる可能性なんて一切ありません、残念でした」ってのを強調するためのシーンでしかないよな
しかしここ最近のスタッフインタビューだのPNだのの情報を統合すると
・さやか生き残りました>さやかは魔法少女の事を知れば必ず契約します、そして契約してしまえば必ず死にます
・マミ生き残りました、精神立ち直りました>マミは真実に耐えられません、知ってしまえば必ず狂います
・クリームよりワルプルの方がマシです>ワルプルでも世界滅びます、死に方が選べるだけです
結果としておりこ全否定やがな、ちゃんと監修してやれよっていう
>>286 三周目も結局どういう道程か謎だし
殺し合いになった暁には全員ピンポイントでSG狙ったりしてるからなあ
>>288 魔法少女にならない可能性があり、まどかを悲しませたくないならほむらは
変に挑発的な態度を取らずにさやかの契約もがんばって阻止しろよって言いたい
某富竹みたくいままでのループですべて魔女化してるなら諦めるのもわかるが…
特殊脚本スキル
「さやかは死ぬ」
もういっそ恭介を使い魔か魔女に殺させるか
仁美に嵌められて悪い噂流されて男女共にいじめにあって
恭介もとられるか(なんのためのモテモテ設定だ仁美)
恭介に魔女または使い魔狩ってるときのボロボロ状態から完治の過程みられて
助けたのに恭介に化け物扱いされるくらいしようか
>>291 「そこまでの義理はない」なんだろうなぁ
3周目であそこまでやらかしちゃ無理もない
それぞれが悲劇として共感できず
キャラの動きにも共感できず
設定にも疑問が浮かぶばかり
やっぱ音楽、イヌカレー、キャラデザ、声優がすごいってイメージしかないな…
結局このアニメの悲劇は説得力がないな
ゾンビ化の悲惨さが伝わってこないし、さやかが死んだり死ななかったり
マミさんが発狂したり立ち直ったりしてループ世界の結果がまちまちだから
ほむらがまどか以外を諦めてる理由が伝わってこないし…
視聴者側が各キャラをえこ贔屓してやらなければ悲劇性が伝わってこないと言う欠陥仕様
>>293 そこまでの義理はないって、そもそもほむらのループが原因だろ
既に魔法少女のマミさん杏子は仕方がないとしても、さやかに関しては責任持てよ
ほむらが責任をもつような思考のキャラだったらあんな結末にならない
ループっていっても平行世界移動だからなぁ
三周目と同じくいてもいなくても魔法少女化しそうな気もするが
>>298 確かに1周目は契約してないのにほむらのループした結果契約して
アタシッテホントバカ… なんてことになってるのにな
まどか以外どうでもいいどころか積極的に犠牲にしていますw
結局私だけがまどかを覚えている世界になってほくそえんでるわけで
…だからなんであんな演出にしたんだよとorz
>>298 さやかが死ぬのはほむらのループと全く関係ないさやか自身の色恋沙汰が原因だし
「そこまで面倒見切れるかバカ」って話でしょう
それでも(主にまどかに対する)義理で2度も助けに入ったのに
3度目は拒否して逆切れ
しかも放置すればまどかはさやかの為に
契約する気満々
そりゃ「この場で殺してやる」って気にもなろうってもんです
奴は「(歪んだ)愛の戦士」ではあっても「正義の味方」じゃありません
ほむらに脚本上の問題点が集中しているのは事実ですが
それはさやかを一切免罪しませんよ
問題点の指摘とキャラヘイトは区別して欲しいもんです
マミ叩きの次はさやか叩きか。
本当に分かりやすいな。
奴は最初っから叩かれてるだろw
最初からと言えば杏子の願いもなかなかひどいよな…
親父の話にもっと耳を傾けてほしいって
洗脳とかわらんよな
1周目では契約どこらか出番すらなくてほむらがループした結果
魔法少女になる世界もうまれてしまったってこと
それに対して責任を取れとは言わんが、もうちょっとがんばってほしかった
そもそも1周目からさやかは契約→魔女化ってのを描写してればこんな風には
ならなかったのに
なんかその辺りから荒っぽいなこのアニメ
どうもループじゃなくて平行世界らしいしほむら無関係じゃね
何だ、いつもの人だったのか
問題点の指摘とキャラヘイトを区別して欲しいとか
こいつにだけは言われたくねーな
少なくとも三周目は無関係
五週目はまどかとさやかが一緒にいたしほむらいてもいなくても
さやかにも接触してたと思うが五週目については可能性の話になるからなぁ
いつもの人じゃないだろ
語調も主張も全然ちげーから
>>307 3週目のギタリスト上條がいることから設定的には平行世界
そして平行世界というのは時間軸移動者がいなくても常に生まれている(知覚できるか出来ないかの違い)
だから責任云々は見当違いだよ(タイムマシンによるパラドックスならそれに当てはまるけど)
>>312 なるほど、理解しました
ちょっと熱くなりすぎたみたいだ
騒がせてごめん…
つかギタリスト上條の話でいつも吹くんだがw
どう考えてもそんなキャラだとは思えんww
それはギター弾きに偏見ありすぎじゃねw
柔和温順なギター弾きだっているだろ
そう、平行世界はほむら関係なくあるし、3週目に関してはほむらに責任はない
でも本編となった5週目ではほむらの無用な挑発がさやかの契約の一因になったのは間違いない
少なくとも5週目はうまい事やれなかったほむらに責任の一端はあるだろう
押尾コータロー(学じゃないぞ)とかあの辺のイメージですかね
平行世界はほむらのループによって作られ、前世界との差異はループの歪みと
超好意的に解釈してたけど、ほむら関係なく元から別世界なの?
でも最終的にまどかに一つに束ねられるんでしょ?もうわけわかんねー
主題じゃない()って魔法の言葉だよなー
>>315 いやwまぁそうなんだけどw
バイオリン弾きの上條みてからだと
ヘビメタとかの上條をどこかでイメージしてしまうwww
想像したら吹くww
>>294 横レス失礼
マミが真実をしったら発狂→なんだかんだで脆さを持ってるから真実を知ったら最初に壊れるしかなかった
ソース:メガミマガジン7月号ウロフチインタビュー
さやかは魔法少女の事を知れば必ず契約します→
これのソースはわからない(言ったかの詳細も不明)
ただ、恭介を助けるという決断をしたら消えるのは確定
ソース:オトナアニメVol,21
リームよりワルプルの方がマシです→ひっくり返ったら文明崩壊レベル
そして出現したら世の中全て戯曲になります
過去の魔法少女でも殺せない+まどか殺しても見滝原滅亡だから無駄って意味なのかな?
ソース:PNや各インタビュー 全部拾うの面倒すまん
平行世界がほむらの能力に関係なく無数に存在しているとするソースは?
まどマギの中の話だけじゃそんなこと断定できないと思うが。
>>320 ウロブチの頭の中じゃ、動機や脈絡よりも先に結果が存在してるように感じられるな。
もしそうだとしたらどうやっても歪んだ脚本しかできないよ。
あれ?確かQBがほむらのこと時間逆行者?って言ってなかったか?
つーか、主題じゃないって言うが一体何が主題なんだ
訳がわ(tr
>>321 平行世界っていうのがそういうものだからとしか
あの時ああ決断していたら?という分岐だから無数に存在する
しかもその決断する事柄の大小にもかかわらず1分1秒前と違う行動を起こした時点で分岐が開始するというのもある
>>324 それはまどかマギカとは関係のない君の頭の中の定義かあるいは一般的解釈であって
まどかマギカの世界にそのまま適用できるとは限らない。
ドラゴンボールのあの世について語るのに丹波哲朗の大霊界の設定を持ち出すようなものだ。
>>323 QBは宇宙人だからね、きっと日本語の解釈がおかしいんだよねウン
でもまどか世界の平行世界についての特別な定義が提示されてるわけじゃない以上
一般的な定義を援用するのが当然だろ
というかほむらがループして新しい世界が作られるなら
それこそまどか並みの因果が必要になるんじゃないか?っていう
>>327 時間遡行という言葉も出てるから、まず平行世界と呼称できるかどうかも怪しい。
平行世界ならはるかかなた太古の昔に分岐した全く違う世界に飛んでもおかしくないのに
似たような世界ばっかりだしな。
>>320 知ればさやかは契約するってのは娘TYPE3月号かな
恭介の背負う悲運を覆せるのなら彼女にとって契約は必然でしたって虚淵のコメントがある
>>329 分岐点の条件があるんじゃないかな
1、鹿目まどかが産まれている
2、上記の人物が見滝原中学校に通っている
・・・・・
な感じで
じゃないと「鹿目さんとの出会いをやり直したい」という願いもかなわんということになるしね
ただまどかがいてもさやかやマミがいない並行世界もあったんじゃないか?という疑問は残るし
それに関してはありえるとは思ってる。
本編で描写する意味があるかどうかは別だけどね(ただでさえ尺ないし)
>>331 いや、そういう脳内補完はいくらでもできるけど
作中の根拠はほとんど無いでしょって話。
尺の中に収まる話を考えるのがプロ…
と言うツッコミを入れる前にまずそんなとこ気にできるレベルじゃない。
まずはふつうのストーリーをふつうに終わらせることからはじめないと。
>>330 どうあがこうがどう説得しようが恭介の手について考えてたら
契約しちまうってことか
脚本スキルってすげーなおい、どんだけ殺したいんだよ
>>329 時間遡行と平行世界を一緒くたにしちゃったのは公式だろw
まあ確かにあれ以上何の言及もないからにはどうにも解釈しようがないわな
似たような世界ばっかりなのはほら、違いが大きいほど遠いんだよ
ほむらの能力で跳べるのは近い世界だけ
もしかしたらとっくにQB駆逐されて人類が宇宙に進出してる世界もあったかもしれないのにな
>>332 逆に虚淵に聞いてみたいくらいだよな
どうやったらこんなメチャクチャなストーリー書けるんですか?って
モバゲーやそこらのサイトの携帯小説でもここまでひどいのはなかなかないと思うわ
主題じゃないけどとりあえず用意したみたいないい加減さで扱うものじゃないよなぁ平行世界
主題じゃないは魔法の合言葉
>>333 普通は〜でしょうねとか、〜だろうねって感じで曖昧な解答するような所を
〜しますって断言してる所がある意味流石だな
主菜じゃなけりゃ焼き魚が焦げてても良いわけじゃないっつーの
てか、思ったんだけどさ
さやかの魔女化前にも杏子もほむらもまどかも
テレパシー使わなかったけどそこらへんも主題じゃねぇのかな?
まどかについては携帯すら使わなかったよな?
マミを探すときもQB回線使わなかったし
まどかもマミとほむらの電話番号知らなかったり
主題じゃないのか?
もちろん主題じゃないだろう
まあそんなこといったら初期の時点で
SGが濁ったらヤバイって認識あるのに濁りきったあとのことはわからない
って時点で所詮脚本家にとってキャラクターは舞台役者ってこった
主題とはなんだ、いつ発動する?
なるほど…主題じゃないのか
俺も今度から仕事でミスしたら主題じゃないので
っていおうかな
そんな奴はクビだわw
Q,なんでここしか掃除しなかったの?
A,主題じゃないので
上司「は?」
俺「え?」
もうなにも怖くないわ
>>343 アストラルさん、ここにいてもナンバーズは集まらないし観察結果も進みませんよ
『このアニメってすごい整合性とれてるしキャラの悲劇についてもよく描けてるよね
すごい面白いアニメだよー』
>>267 富樫とかも人間嫌いっぽいけど
幽白だといい人間もいれば悪い人間もいる(妖怪も)って結論だったし
ハンターも悪意から見た人間という視点ではあるけど
人間は物凄い力を持った生物って描写はしてるのにな
虚淵さんは人間嫌いとかをテーマに込めるとかそんなレベルじゃ無くて
何かを虐めて悦に入る→バッドエンドになっちゃった^^→そんな俺様かっけえええええ
という浅い考えでやってるようにしか見えない。
虐められっ子の発想だな…
リアルドラえもんやらリアルポケモンやらよく挙がってるが
テーマ:ポケモンバトル
ピカチュウをチャンピオン相手に1匹で死ぬまで戦わせる→バッドエンドになっちゃった^^
→普通のポケモンバトルで終わらせなかった俺様かっけええええええ!!!
にしかみえない
何か朝目新聞みたいだなw
>>354 虚淵は朝目出身者なんじゃないか?と本気で思えてしまうから困る
リアルにしてみました、のはいいけどそのリアルさが全然リアルぽくないのが問題
平行世界へ移動というのがマズかったんじゃないかな?同一時間軸上で過去に戻るなら
色々な矛盾を防げたような気がする。
まどかが厨二とはよく言われるけど、具体的にはどういうところ?ちょっとよく分からないんだが
マミさんとかそういうのは置いといて
まどかは作品名です
わかりづらくてすみません
中二:世の中をろくなものと思わず、努力せず、棚ぼたの奇跡を肯定する脚本による
>>357 だいぶマシにはなるが、それでもまだまだおかしなところだらけなのがこの脚本の凄いところ
>>358 エントロピー云々などの意味の無い設定を他の魔法少女物とは違うんだって言いたいだけのために使ったりするところかな
ちなみにマミさんのは中二病というより邪気眼だな
いうならばFFで序盤からアルテマウェポンもって
俺はクラスファーストのソルジャー(キリッ
みたいなもんかな
厨二の定義は難しいな
敢えて言うならかっこよさの方向性の違いだろうよ
泥臭さ、汗臭さ、努力、人の情念の美しさ等々から遊離した
世間知らずの見栄っ張り・見栄重視の華やかさ、おいしいとこだけ持っていく点とかかな
まどマギでいうならマミ=中学生が必殺技叫ぶ点、
10話冒頭でほむらをまどかが助けるシーン(おびえるほむらの側で倒せること確信した余裕な態度)
魔法少女たちの会合がいつも妙にハイソな雰囲気のお茶会だったりする点かね
これら自体はフィクションではよくあるけどこのアニメのメイン層的に厨二になるというか
うしおととらとか、鋼の錬金術師のように、悪を断じて打ち勝ち、見る側に爽快感を得させるようなやり方を子どもっぽいとか、ご都合(笑)と斜に構える見方、とも思う。
でも、ドン・キホーテの前説みてえなのやられて、深い深いて浮かれちゃう人でもある
本当は造語・スラングの定義問題なんてやってもしょうがないけどね
どう定義したって、それを保障してくれるのはどこにも無いんだから
こういう言葉を使うときコンセンサスが取れてないと感じたら
さっさと使うのを止めてもっと普遍的な言葉で表現するよう勤めるべきなんじゃないかなあ
一言で言うと負のご都合主義
見ていて苦痛は得られるが、爽快感は無い
アニメを見終わって良かったね…って言う感想を持った人はいるのだろうか
便利なスラングなんで置き換えはなかなか難しいなw
この作品で言うと「プリキュアの妖精って怪しくね?」なんて、
もう子供番組に騙される年じゃないんだアピールしたいだけの痛々しさだな
もっと大人になってくるとああいう番組がおもちゃを売りつつ親を搾取しつつw
なおかつ教育的に見えるように苦労しつつやりくりしてるのが分かってくるわけだが
業界人の端くれの癖にやってることが中学生レベルを出てないから笑われるわけで
>>320 >リームよりワルプルの方がマシです→ひっくり返ったら文明崩壊レベル
>そして出現したら世の中全て戯曲になります
>過去の魔法少女でも殺せない+まどか殺しても見滝原滅亡だから無駄って意味なのかな?
>ソース:PNや各インタビュー 全部拾うの面倒すまん
ワルプルはコミック版では2週目まどかとほむらで倒してる
小説版では1周目まどかとほむらで倒してる(マミはリボン攻撃も効かず瞬殺されてる)
リボン攻撃…?最後の行は二周目だな
会話による理解を拒否したアニメだな。女の子って、普通よくしゃべるぞ。
>>370 以上、挙げられた様から当てはまりそうな慣用句とか、何かあるだろうか
「大人気ない」 とか
376 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/09/29(木) 20:48:50.77 ID:yeDwX9/G0
よく女性の心理をとらえてると称賛されるが本当にそうなのか女子中学生に聞きたい
「全然釣り合ってないよ。あんな体にされちゃうなんて。」
→結論を出す際、『あんな体』の問題は無視。
ついでにこれ、既に『あんな体』であるほむらへの発言だからかなり無神経だけど、
おそらくまどかを無神経に見せることを意図したセリフではない。
「あなたは彼に夢を叶えてほしいの?それとも彼の夢を叶えた恩人になりたいの?」
→一見良いセリフだが、後に活かされることはない。
このあたりを見るに、純粋にライターとしての実力が低すぎる。
>>376 正直、女性心理のダメな部分「だけ」をとらえてるようにしか思えない
むしろ女をバカにすることに快感覚える男のためのアニメというか・・・
女のギャグキャラ・痛い目にも遭うキャラは昔に比べれば増えたなあ
らきすたのこなたとかひよりとか、とあるの黒子とか
単に男から女に置き換えただけって気がせんでもない、そしてその場合大抵男作家
女しか登場しないんだから汚れ役だって女がやるだけ
>>372 一週目の話
リボン拘束が通じずマミはうろたえてワルプルの攻撃で瞬殺
一週目まどかとほむらの攻撃でなんとかワルプルを倒した(まどかの自爆込み)
魔法少女2名でも倒せるのがワルプル(3行ほどの描写でマミは瞬殺されてます)
>>376 当のアニメ誌ではまどかは完全無視な時点で・・・けいおんは違ったのにね
>>370 最近ライダーとプリキュア見るようになったんだが
子供向けと思いきや面白くてこの二つのグッズ売り上げがすげえ理由がわかる気がしたわ
けい豚うぜー
>>377 なるほどw
脚本家より頭のいい登場人物がいないように、脚本家より神経の細やかな登場人物もいないわけだものなw
また、まどかとほむらだけのポスターな
いい加減にしろ
>>383 メガミと娘は普通のアニメファンが見るアニメ誌ではないからな
そーいや、これだけ脚本がガタガタなアニメの更に穴だらけで矛盾しているドラマCD3は本当に好評なのか?
大抵の人は矛盾しまくりの後付ドラマCD3に呆れているのでは?
>>389 今この作品に残ってるやつで整合性を気にするようなのがいるとは思えない
カップリング広がりんぐwとか思ってんじゃないかね
またこいつドラマCD3に粘着してるのかw
>>386 虚淵の虚淵による虚淵のためのアニメだからな
>>377 言われたほむらが全く気にしてないほうが引っ掛かる
まどかのこと以外すべてあきらめてるのを表現してるのかな?
ドラマCD3に親でも殺されたに違いない
マミと杏子が子弟だったは。。。。
アニメでも一つもそんなことはない
コミックでも一つもそんなことはない
小説でも一つもそんなことはない
杏さやの中の人も全く知らない驚異の後付設定
さらに世界改変後にはあっさりなかったことになります
もう笑うしかないです
カプ厨(特にカプの無かったマミ厨)が喜んでいるだけです
マミまどや杏さやスレでは突然出てきたマミ杏に当惑している人もみられたな
某所でのドラマCD3の評価1
CDドラマの1と2はあり得た話、ファンも望んでいたものでもある
対してCDドラマの3は誰もが予想外の話
アニメともコミックとも同時期に小説ともガイドブックの野中キタエリインタビューとも矛盾あり
どーみても杏子は親父と二人三脚で頑張っていたのに突然沸いてきたマミ
3話のマミまども何だったの?
こんなの初めても何?マミは馬鹿ですか?
とCDドラマの3は雑すぎる。平松の力量の限界か?
もう…単語でNGしときなさい
ドラマCD3なんて単語使う機会なんてそうないでしょ
その2
マミ好きでドラマCDを喜んでいる奴がいるとしたら
馬鹿かカプ厨のどっちか
マミ爆下げだった
戦闘で不完全杏子に手加減されて敗北
またぼっちネタ
杏子の家庭が魔法少女バレでどんどんボロボロになっていくのに
杏子に相談もされないマミ
杏子に相談されても力になれなかったマミ
杏子の異常にも気づかなかったマミ
この三つのどれでもマミは駄目な人
少しでも真面目にみてればドラマCD酷い内容だとわかる
ドラマCDは聞いてないけどマミと杏子の子弟関係云々ってとっぴな設定なの?
杏子がマミと知り合いなのはおりこやアニメの四話とかでもわかる。
後、他人のために願い事をするのがお勧めできない云々とかでもマミが杏子のことをよく知ってるぽいのは分かると思うが。
まあドラマCD聞いてないからなんともいえないが。
400 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/09/29(木) 22:06:13.03 ID:9QAOoXNa0
>>391 >>394 5巻ドラマCDを書いた平松ご本人?
このスレで穴だらけという評価の脚本家に後付してるけど、その脚本からさらに矛盾しまくりの5巻ドラマCDが評価高いの?
本当にかずみの原作者の平松ご本人ですか?
ドラマCD3に恋人を寝取られたのかもしれない
>>399 台詞や設定に無理があるとは思うし、批判された杏子の拘束デレその他補完するためだけのものって感じはしたなあ
後付けは後付けだと思うぜ
PNでもこれといった説明はなかったんだろ?
>>403 前からそう呼ばれてるじゃん
真性杏さや厨だ、いやアンチの工作だ、いやほむら厨だと割れてるけど
407 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/09/29(木) 22:13:45.20 ID:7HkFroE40
これも平松の5巻ドラマCDの評価
それのせいで公式設定「ベテラン」の杏子がたった1年の経験しかないのにベテランというヘンテコなことに
他にも師弟関係などアニメでもおりこでも全然出てきません
師弟関係だったら1週目や2、3週目で一言言えよマミとかね
特に3週目で言ってやればさやかとほむらの仲も悪くならないだろうに
ワルプル来るから当然隣の市にいる杏子も被害うけるだろうに
キャラ萌えだけの人の人にはいいかもだがまどかをシリアスアニメとしてみている人には粗が酷すぎて聴けたもんじゃない
あとね。ループの一つなんて逃げはますますまどか世界を軽くするだけ
288 名前:名無し草[sage] 投稿日:2011/09/29(木) 09:59:41.98
>>285 それのせいで公式設定「ベテラン」の杏子がたった1年の経験しかないのにベテランというヘンテコなことに
他にも師弟関係などアニメでもおりこでも全然出てきません
師弟関係だったら1週目や2、3週目で一言言えよマミとかね
特に3週目で言ってやればさやかとほむらの仲も悪くならないだろうに
ワルプル来るから当然隣の市にいる杏子も被害うけるだろうに
キャラ萌えだけの人の人にはいいかもだがまどかをシリアスアニメとしてみている人には粗が酷すぎて聴けたもんじゃない
あとね。ループの一つなんて逃げはますますまどか世界を軽くするだけ
つーか長年やってたなんてしたらSGの秘密とか気が付かねーのかよ馬鹿wwwwwwwwってなるし
一年かそこらでベテラン()名乗ってたでもええんじゃないんですかねぇ
どうであろうと、杏子が理不尽に自分ルールをさやかに押し付けただけの変な子ってのは変わらんなあ
そもそもマミが乱獲してるのに魔女が全然いなくならないんだから
411 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/09/29(木) 22:33:32.63 ID:mHnJVTLx0
脚本は叩くのに、その脚本とも矛盾しまくり無理ありすぎの5巻ドラマCDは絶賛するスレ住民
こいつらマミ厨だ!!!
単にお前みたいな粘着がウザいだけだろ
みんなドラマCDなんて小物どうでもよくて、いつもの人のキ印ぶりを面白がってるだけだよ…
触るから調子にのるだろ
スルーしりょ
つーかなんでベテランのマミさんがワルプルに瞬殺されるんだよ
経験の浅いほむらまどかで相討ちする相手ならマミさんいたら普通に倒せるんじゃね?
七割は初戦で死ぬって話もあるし、さやかだってせいぜい1ヶ月?
それに比べたら1年は充分ベテランじゃね
417 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/09/29(木) 22:46:08.34 ID:yeDwX9/G0
だからイヌカレーに舞台装置って揶揄された
そもそも魔法少女はQBや魔女がどこから来たかなんて事は考えないわけ?
虚淵想定ではアホばっかなの?
>>415 小説の話だと拘束無効化された隙に攻撃受けて死んでた
本編での死に方を大ボス戦でやったようなもんだ
純粋という名のアホばかりなのかもしれない
ある程度の頭があるなら、簡単にQBの思惑の外をいきそうだから
7割はエネルギーも回収出来ずにあの世行きか
>>419 それって一周目の話?
もしそうならその戦い方で前ループで死んだからダメって言えば良いじゃん
なんのためのループだよ…
不満があるのにドラマCDついてるBDなんか買うわけねーだろ
シーザー・ツェペリが云々て呼んだけど、シーザーはジョジョでは珍しく犬死だよな。
些細な理由で激高して、カーズとワムウがいるのに単身乗り込もうとして、身体能力も技術も上回るワムウに結局負けた。
シャボンを残せたのもワムウの善意だし。
ほむらの話を信じないじゃん
マミさん最初は黒幕みたいだったけど良い人だったし真摯に話せばわかってくれたんじゃないかな
あの外伝を持ち出すのは気が引けるけど必ず絶望して戦えなくなるわけじゃないようだ
>>424 シーザーは結果的に死んだのは事実だけど
最初から死ぬつもりでワムウと戦ってた訳ではないだろ
どう動いても結果は変わらないんだろうけどな
だって舞台装置ですもの
430 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/09/29(木) 23:25:45.40 ID:nQWCTWKk0
>>419 正確には、リボン拘束無効化されていつもの作戦が失敗して、うろたえたマミはワルプルの攻撃にのまれて瞬殺
正直マミはアホだと思った。どこがベテランなんだよw
ID変えてる意味がまるでない
即バレだけど触るなって
前来たときにNGID推奨ってされたから、NGIDされても意味ないように毎回変えてるんでしょ(棒)
ドラマCDはいつもの人の言う師弟云々より元のアニメ杏子の設定と契約時期がまるで違うのが問題なんじゃないの
思いっきり幼い状態で契約してたじゃん
設定集にも「幼い杏子」ってバッチリ書いてあるし…
感情剥き出しじゃなければここまで言われないだろうに
ジョジョといえば、荒木は設定ミスによる矛盾をちゃんと認めて謝罪してるんだよな。
虚淵も、ジョジョを引き合いに出すんなら見習え。
それ以前にこの特定されっぷりで色んなスレ荒らし回ってる前科があるから
というか荒木脚本のまどかを見たい
上遠野浩平のまどかノベライズが読みたい
ほむが「うぅ…うううぅ…!!!」て言ったりさやかが「なんなのよもう…!ざけんじゃねーわよ…!」とか言う
>>428 でも、五人でどう攻めようか困ってる場面で一人で突っ込むとか馬鹿だと思うが。
>>439 杏子がもっと活躍する+さやかは雑魚キャラ扱い
まぁ良くてポルナレフだな
生き延びるかもしれんけど
>>439 ほむらは能力が強くしすぎたんで途中で退場させられる
フーゴのことかー
荒木脚本ならもう少しみんな頭よく行動してくれるはず
>>443 ポルナレフdisってんのか
これといった特殊能力ないのにハングドマンやトト神にも勝ってるんだぞ
>>444 それはあるな。
あとは、シャルロッテがやたらカッコよく描かれるorマミが引き立て役として終盤まで粘る
まどかがちゃんと主人公する
ほむら=露伴
杏子=ジャイロ
さやか=吉良の爪切りを馬鹿にしたカップル
マミ=ミスタ
シャルロッテ=プロシュート
まどかの母=アバッキオの元同僚
>>450 どの辺りが=なのかさっぱり解らないんだけど
ジョジョ読んだことないんだろう
単にさやかディスりたかっただけじゃないか?
まぁ、そもそも全員該当キャラから外れてると言わざるを得ないけど
脚本さえしっかりしてたら最高だったのに勿体無い
「脚本さえよかったら」ってのはゴミアニメの言い訳
どんなアニメでも脚本さえよければよっぽどの手抜きがない限り良作
サントラが単売してないのが不満
BD買ってまで見る気は無いから困る
Fate/ZeroをKIDSステーションで放映って本気かよ……
AT-XかANIMAXならまだしも……
子供達「このfate/zeroって作品こわいよー;;」
虚淵(ドヤァ…)
放送は深夜だから起きてる子供は見ても平気だろ
子供「いいぞもっとやれ」
虚淵(計画通り)
クリエイターの人間性に問題があっても
内容が良ければ結局は評価されてしまうんだよな
最重要評価項目は内容より勢いとコミュニティ上の一体感だ
>>459 今時の子ども、ってか今時のレコーダーは子どもでも予約録画できるぞ
※:俺は幼稚園児年長で既にタイマー予約できた。ユーザーフレンドリーのかけらもない28年前のソニーのβデッキ
内容(脚本)
>>461 しかしまどかはそれすら一発屋気味でダメダメという罠
度の角度から切っても要は駄目なんだよ虚淵は
子供「何だこのアニメ、つまんねぇ」
虚淵(ブチッ)
>>460 脚本とかはむしろ人間性の良し悪しや深い浅いが内容に直結する分野だと思う
>>466 人間性が悪いから内容が悪くなるとは限らないとは思うが、まどかの場合完全に
当てはまるから困る。グロ展開は本人の趣味だし、バッドエンドも本人の趣味だし
敵役が成敗されないのも本人の趣味だし、結局さやかが死ぬのも本人の趣味だし……
JOJOの場合は、多少の矛盾とかあっても面白いから気にはならんなあ
このアニメの場合は不幸や破滅に向かわせるための強引な手段で気になってしまって仕方ない
ずっとまどかマギカを理解しようと思って観てたんだが
ダメだ、よくわからん
誰か教えてくれ
なぜみんなあんなに感動したって言うの
魔法少女になったからってなぜ絶望しなければならないの、自分で選んだ生き方じゃないか
超絶脳内補完が必要なアニメですから
てか人間もQBもこんなに無能でよく進化()できたな
人間なんて奇跡頼ってこれかよw
>>469 「自分で選んだじゃない」とまどかがさやかに言って、さやかが絶望しなくなって立ち直ったら、ウロの心が温まらないだろ
人間賛歌できない作家はクズだ
どんな鬱グロでも大抵は人間賛歌はあるのにな
まさか歴史の人物全否定されて人間は無能扱いされるとは
おまけに特攻賛美だからどうしようもねー
>>472 ウロの心?脚本家さんの考えに近い人が、この物語に感動できるってこと?
作画・演出・音楽は素晴らしいと思えたんだけど、イマイチ物語に心動かされなかった
まどかマギカの世界って「希望=絶望」っていう設定なの?
希望=魔法少女=人間でないもの、人間が努力して得られないもの
そんなものを賛美してもな
女は犬
この台詞に尽きるね
そういうアニメ
逆に人間嫌いなら人間の底の知れない残酷さや悪魔的な悪知恵の働きようを書くべき。
幽遊白書が名作なのはたんにオタ女に媚びたからじゃなくって
そういう人間に対する恐怖をきっちり書いていたからだね。
しかも人間賛歌も捨てちゃいない。
人間賛歌どころか人間誹謗にすらなってない。
虚淵氏の作風に込められているのは、ただただ自分賛歌のみである。
女子中学生いじめる気まんまんだしね
間違いなく失敗する
ハンター×ハンターも蟻なんかより人間の方がよっぽどエグいからな…
中世の魔女狩りは魔法少女を殺すためとかやってほしかったな
人間をあくまで弱い存在としたいなら、クトゥルフ神話並に絶対的な恐怖を
用意しなきゃいけないけど、それもできてないしなぁ。
「人間なんて弱くて愚かな存在」と見下して悦に浸っているようにしか思えない。
そしてそれは作中のQBやほむらの他者に対する態度と一致している。
弱いものいじめをして心を温める虚淵からしたら自分より強い存在なんて
世界に必要ないんだろうね。
エロゲ業界って虚淵や麻枝みたいな三流脚本家がちやほやされてるとこなんだな。
勉強になった。
所詮はマニアな世界ですから
虚淵なんぞニトロの役員ですから脚本に駄目だしされるわけがない
ところでこれだけ脚本が駄目でそれに後付けした平松のドラマが矛盾しまくっているの平松のドラマを擁護してる奴は何者?
ニトロの関係者?平松本人?ドラマで活躍したマミ厨?
わけわからん
ただやはり捨てきれないなにかがある
二期ですっぱり諦めさせてくれる展開にするか
もやもやを取り払うような展開にしてほしい
はやくこの呪縛から解放してくれ
虚淵、ニトロは相手の力を借りて作品を乗っ取るのは上手いよ
自分自身は売れない駄目小説家、脚本家なのに
フェイトゼロはフェイトの人気+フェイトのキャラデザインの挿絵という破格の支援があって売れた小説なのに
いまや原作虚淵でニトロの作品のようにニトロは宣伝
まどかもそう
うめすのキャラデザイン、シャフトのアニメ、犬カレー、杉浦の音楽、声優の熱演あってこそのまどか
(アンチスレいけばファン絶賛の部分は虚淵関与してないものばかりとわかる)
なのにいつのまにか虚淵とニトロの作品のようにニトロは宣伝
今度はまどかを乗っ取る気か
ゲームにうめすと杉浦が全く関与してないのも一体?
>>485 虚淵の後だから何が来てもマシに思えるだけじゃね?
>>483 でも、虚淵は薄々気づいてはいるんじゃないかな。
エロゲ業界には自分よりもできる若い脚本家がいるってことが。
だからこそまどかの脚本を書いたんじゃないかな?
まぁ、アニメの脚本家もまたエロゲよりも修羅な世界だってことに
気がつかないみたいだけど。
愚痴レスとは自分をさらけ出している、つまりチンコのようなものだ
それに対するレスは手淫やフェラにあたる
チンコ出した奴はそれらを望んだかもしれない
しかし中には噛みつくものや捻る奴がいるかもしれない
故に怖いなら大人しくチンコしまうのが妥当であろう
>>486 それなんだよなあ。例えば俺は10話の最初のループで、ほむらピンチ、まどかとマミが
登場するところのマミさんのテーマが流れた瞬間、涙腺が崩壊してしまった。
こーゆー経験は初めてだったんでびっくりしたよ。
本当のクソアニメならこんな事にはならないと思うから、どうしても捨てきれない。
音楽や演出の力ってすごいよ。
かのアドルフ・ヒトラーは声に、心地よく脳に響く音波を持っていたらしい。
だからその演説の内容も理解せずに心酔していた人たちがいたわけだ。
今でもテレビとかは特定の政治家を持ち上げたりヘイトしたりするためにBGMを
変えるなどの小細工をしているけど、それはテレビと新聞しか見ない層には
有効に作用している。
>>493 ヒトラーは夜にもやってて、疲れた脳にかなり刺激があったという。だから、今、選挙運動には制約がある
同じエロゲ出身者のABは全身から企画倒れ臭を撒き散らしてたから誤魔化しきれなかったけど、
まどかの場合はガワだけは傑作っぽく演出するのに成功してしまってるから物凄く厄介
だからなんか諦めきれないところなんだな…
荒らしに構うもんじゃないが、なかなかいいコピペだな
まどかに限らず創作ってチンコ出すようなもんで、普段隠してる欲望が思わぬ形で現れるもんだ
まあ中には石原みたいにほんとに出しちゃってあとでごめんなさいする人もいるがw
さやかアンチスレより
どう思います?
339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/09/30(金) 15:12:38.27 ID:VdcWSX9/O
>>337 俺はホントに他のスタッフやキャストが嫌々やってて
遠回しに中心人物を皮肉ってたある別のアニメを知ってるから言える。
少なくとも、まどかに関する虚淵への中の人のコメントは
リップサービスも含めてかなり本音に近いなと確信をもっていえる。
雰囲気でわかるんだよこういうの。台本とかあって無理やり言わされてんのか
それとも割と本心から誉めてんのかってのがね。
お前がいつもの奴臭いなって思う
アンチとかやってる奴らはどうでもいいから
貼るな
話題にするな糞野郎としか言えない
こういう無駄な争いがファン同士多いのも
嫌な原因だなぁ
アンチスレからもってくるなよ糞がとしかいいようがない
本音かどうかなんか分かるはずがないが
ACで気持ちが良くわからない、演じたのが大変だったって言っちゃうくらいなんだから思うところはあったんだろうな
だからと言って脚本否定とかキャラ否定ってなるかと言うとそれはまた違うと思うけど
503 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/09/30(金) 18:19:42.31 ID:1nAjy/h0O
どうせマナーがないさやカス厨だろ
>>502 つーか演じる以上は普通大変だと感じるもんだろう
何この携帯使った自演
>>430 あのデカブツをリボンで拘束しようって時点でマミがおかしい以前に作者がおかしいだろ
どう考えても原作の映像見ないで書いてるとしか思えん
あいつを縛り上げるだけのメーター数繰り出す前にマミさんのライフはゼロよ状態
巻き爪の診察三時間まちとかふざけんなクソッタレ!
キャラ擁護のために作者を叩く
まあ種やABの制作現場みたいな不協和音はあってもおかしくないアニメだなとは思う
だってキャラなんて空想上の生き物で空想したのは作者ダモンナー
>>509 まどかは、お互い無関心て気がするな
一稿で通った脚本を元に、各自、好き勝手に映像化。
反対に関わって不協和音が、フラクタルで
脚本家はマジで理解不能だね
自分を慰めるために書いてると言いながらなんであんなに名誉欲が強いのか
かといってビジネスライクでもないみたいだし
名誉を得るとこまで含めて慰めなんじゃね
他のスタッフがまったくおとなしい中一人だけ前面にでてはしゃぎ回ってるのはいい大人のすることだろうか
虚淵はニトロプラスの役員でもまどかはニトロプラスが作ったものじゃないしまして虚淵一人が創り上げた
ものでもないのになんでこういい気になってるのかと
まぁキャラの矛盾行動とかは
あえてそうしたもので無ければ脚本の問題になるんだけど
このアニメ、キャラたたきは多いけど脚本叩きはそんなにないんだよな
キャラにスケープゴートさせる先生は流石やな
>>514 恐らく、話を突き詰めていないので、他のスタッフはわからない部分が多く、語ることが無い
2期は魔女がメインの物語でいいんじゃないかな?
ごく普通の男子中学生の中沢君が、魔女たちと
友達になって、繰り広げられる、ドタバタコメディで。
冷蔵庫の中はチーズで一杯になって、庭はバラの花が咲き乱れ、
部屋は酒の匂いが充満して、そしてどこからともなく演奏が聞こえるとかさ。
もちろん僕らのアイドルクリームヒルトもミニサイズになって登場するよ。
パラレルワールっていう設定ならできそうだね。
さやかは素人魔法少女として描写されてるけど素人で尚且つ誰からも戦い方を教わってない人間としては別に悪くは無いと思うのは気のせいだろうか
さすがにゴルフクラブほむらは時間停止出来ても個人で魔女と戦ったら殺されて終わってたと思うし
つくづく能力設定と扱い方が滅茶苦茶だなぁと思うな…
物語の展開の為に全部そっちに捻じ曲げてるよね
>>515 キャラ叩きやってるうちに病巣が深いことに気づく、全員操られたように不自然なことしかしてねえなと
そこから全体的に脚本駄目じゃねって真実までは一直線だったな
実は本編に出てくるキャラは全て死んだ状態で
ネフェルピトーが念人形で操ってる
「ゾンビ」発言の前に、元々がゾンビだった
という話が出てきても驚かないな
ローソンに搾取された。
こんな金むさぼるようなキャンペーン
やり続けるようだったら…
まぁいいや
>>520 あーそれそれ。本編を見終わって感動して、色々考えていくと?の連続になる。
虚淵に騙された私を助けて、てな感じ。
普通は商業作品なんか何十ものチェックが入るのになんでこんなものが、
しかも公共放送で出ちゃうんだろうか
ニトロの黒さを感じるわ
まどかマギカに嵌った人は金銭感覚が間違いなく狂う
>>524 ABと言いこれと言い、脚本家様はアニメというものを嘗めてるとすら思える
もうバラバラだもんな。統制も全然とれてない
虚淵とニトロ+:まどかは自分のものとばかりに矛盾しまくりのかずみの平松の後付ドラマCDと小説
うめ:後半からは一視聴者
芳文社の唯一無二の公式ガイドブック:同時期発売の矛盾しまくりのかずみの平松の後付ドラマCDと矛盾しまくり
>>527 うめはゲームにも関わらないから
既に居ないようなもんだな
触るなと
>>528 杉浦もゲームには関わらない
>>529 どうした?
かずみの平松かマミ厨か? 矛盾しまくりの後付ドラマCDを叩かれて涙目か
>>530 アニメスタッフは虚淵以外関わらないのか
>>531 シャフトはアニメシーンの製作に関わっている
使いまわし多そうだな
お前らが触るから調子に乗ってるぞ
この後ID変えるか携帯からレスして別人の振りをする
ひょっとして毎日同じ事するつもりかお前ら……
それに構うなって言ってる奴が一番構ってるぞ、黙ってあぼーんしとけよ
>>534 どうした?
かずみの平松かマミ厨か? 矛盾しまくりの後付ドラマCDを叩かれて涙目かw
本編の中ですら矛盾しまくりなのに、その本編と矛盾なく
サイドストーリーや外伝作れなんて、随分と無茶を言うな。
そんなにあのアニメ本編のストーリーや設定が大事なのか?
キャラ単体でなくて、シナリオ書いた人の頭の中に原因があるという結論に早くたどり着かなきゃだめさ
また変な流れになろうとしてるな
コンナコトヲシテモナニモモドリハシナイ!!
イベント絵がアニメの使いまわしだった
もちろん新規作画もあるだろうが、本編をなぞる展開は新しいこともないのでかなりつまらなそう
それでもどうせ五種類の限定ねんどろがつきますとか言って
AKB商法で本数稼ぐだろ
542 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/09/30(金) 23:30:18.58 ID:1nAjy/h0O
マミ厨は存在しないよ
さやカス厨なら存在する
ソノインガオレガタチキル!
いつもの携帯の人まだスレにいるのか
ウメに絵だけ描かせて虚が適当な設定つけて、どんどん魔法少女を増やしていく商法になる
549 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/01(土) 00:16:51.19 ID:22HvozW5O
まどかのカーチャン、魔法少女だったんだな。時間操作出来るし。
話題になってるから原作漫画を読んだけど、何これ?どこが面白いの?
主人公の「ウェヒヒヒ」笑いは気持ち悪くて、とにかく不快
この腹黒ドSの糞主人公が 太ってる先輩を苛めるとことかマジで気分悪い
あと、頭にパンツ被ってる「ほむぅ」が口癖のガチレズ変態ストーカーがオシッコ飲んだりするのには正直ドン引きした
グロや鬱やBatEndが苦手なんで、これからは蒼樹うめとかいう奴の漫画は二度と読まないように気をつけねば
同人誌は原作じゃありませんと釣られてやるよ
正直二次創作ネタも殆どクソみたいなのばっかだよなwwww
元が腐ってるのでいいのができるわけないか
キャラアンチは帰れよ
>>552 そうでもない
というか、元が腐ってるほど面白いのが出てきたりするのが二次
>>549 また都合よく親のない子ばかり出てくるのか
武器でキャラ分けするのかな、二刀流とか鎌とか薙刀とかハンマーとか
召喚師とか来るかな
髪の色はどうしよ
このスレ俺含めて特撮好きが多いな…
特撮は結局は荒れるからやめれ
知らん人にまで知ってるものとして語るのが多すぎ
平成ライダーを腐してるとしか思えないダメなパクり方だからつい思うところがあるんだろう
>>555 親って言ったらこれってマジなのかね
ほむらの親
・昔から各地を転校し続けてきたのは、ほむらの病気を治す為に全国の病院を転々としてたから
・その度に母親はご近所付き合い全部やり直し、父親は転勤なのか、新しい職を見つけているのか不明だがどちらにしろ負担大
・アニメ版の暁美家はシャフトが演出優先で謎の空間となったが、本来の暁美家はハノカゲ版 つまり貧乏
・貧乏なのはお金をほむらの治療費にほぼ全て注いでいるから(小説でほむら自身の言及有り)
・にも関わらず娘のほむらを(入学金、学費が高いであろう)見滝原中に通わせている
・その献身ぶりたるやほむらが罪悪感を覚えるほど
これマジだったらマドカーマドカーのほむら親不孝ってレベルじゃねぇ
急に性格がガラリと変わったほむらに対して親はどう思ったんだろう?
親不孝なのはどいつも一緒さ
夜出回りまくって一人は手のためにかえってこなくなって
一人は約束したのに帰ってこなくなって
一人は親の気持ち考えない願いで人生狂わせて崩壊させて
一人は自分だけ生き返った
どいつもこいつも親のこと考えてねぇww
>>560 まどかにもいえるよなそれ、あの世界の人間はなんかおかしい
まどかの場合学校とかで良いことあったんだろうなって思えるし、明るくなったんだから悪いようには考えないだろうけど
ほむらの場合いきなりあんな性格になったら普通すげえ心配するだろ
最悪精神科に通わされるレベルじゃね?別人だもの、あれ
家では猫被ってたりしたら俺得
……同人でやれって話ですな
いやいやまどかも相当なもんだとおもうぜ?
いままでウジウジしてた勉強も運動もダメだった子が
いきなり元気はつらつの運動神経抜群の勉強得意の子に生まれ変わったんだから
のびたが出来すぎにかわったようなくらい違和感
おまけにさやかも仁美も普通にしてる、特にさやかなんかは
まどかが取り柄ないことを知ってるはずなのにあの接しようだぜ?
しかも一週間で
勉強はどうなんだろう
ドラマCDによれば追試は食らってるみたいだけど
別にいいだろ、悪い変化じゃないんだし、つーかお前盛りすぎ
ドラマCDみるに魔法少女になっても普通に勉強は変わらないっぽいぞ
あぁ勉強はかわらんのか、すまん
ドラえもんやラインバレルの浩一みたいに確実に
違和感持たれると思うけどなぁ…
赤点はおかんが珍しいっていうぐらいだから滅多に見れるもんじゃないんだろう
さやかの頭が悪いのはいつもどおりだが、まどかは学年の真ん中ぐらいじゃね
>>559 >・昔から各地を転校し続けてきたのは、ほむらの病気を治す為に全国の病院を転々としてたから
まずここからしてツッコミどころ満載だな
心臓疾患だろ? なんつーても関東なら順天堂大学病院が大御所だし、
それ以外にも、東大附属、東京女子医大、筑波大附属と世界でもトップクラスがひしめいてる。
ころころ転校する必要なんかあんめーに
筑波大なんかは院内学級もあるしよ
ネットで調べりゃすぐにわかることを調べない、ってのは都築と共通だな
専門のかたがログインしました
ATM破壊してお金奪ってたとかいっちゃう時点で
わかってるさそんなもん
きっとあれだよほらあの世界にはATMに特殊インクなんてものはないし
病院もろくなところがないんだよきっと
そもそも義務教育の中学に赤点などと言う概念は無い
私学ならあるだろうが、あんなデザインだけど校名が地名の時点でどう考えても市立
>>570 杏子が力尽くでATM破壊してるとか言ってるしな
んなことしたら札に特殊インクがかかって使えなくなるのに
つか中学生が一人でATM強奪とか大騒ぎになるだろ防犯カメラに残ってるだろうし
ほむらが米軍基地から兵器72億相当パクるとか普通に日米同盟に亀裂が入るだろとか
ちょっと考えたり調べればおかしいってすぐわかるレベルのダメ設定多すぎだろ
>>572 つまり、QBがいない世界の方が医学は発達してるし、防犯技術も進歩してるんですね
考えたらそうだよな
女の子だまくらかしてQBと契約させれば、完全犯罪も財産も病気の完治も思いのままだしな
インスタントに奇跡で何でも出来るって、よくよく考えたら人を堕落させるよ
>>569 さやかも魔法少女になったからだぞ
考えてもみろ
学校終了後から夜中まで魔女探索命を削る死闘をして成績維持できるわけがない
それ以前に警察に補導されて親と学校に通報
親にみつかり叱られて夜間外出禁止
繁華街をうろつく常習犯で親無しのマミあたりとは付き合うなというのはなしね
虚淵さんの考えることは異次元だからな
斜め上とかじゃなくて
いいもんつくれるわきゃない
インクが出る部分を切り落としてしまえばいいんじゃね?
ATMの中身がどうなってんのかは知らんけど
>>578 一時流行った「ユンボでATMリアルクレーンゲーム」対策だから、
そう簡単に破壊できる代物じゃないと思うぞ
というか、そもそも街頭ATM自体がこれのせいで今ほとんど無い。
コンビニATMが普及したのもこれが原因
ちなみに逆にこの事件を先取りしてたのが1988年のパトレイバー
レイバーを使ってATMを強奪する話がある
いろんなことが「アニメだから」で言い訳できるし他のアニメもそこまで現実と突き詰めてるわけじゃないけど
この場合、変にリアルが顔を出すからツッコミが入るんだよな
中学生が夜に徘徊してて親がなんにも咎めないのが気になったし
例えばこれで親の存在が完全排除されてるアニメならそういうフィクションかと思うけど
まどかは中途半端にまどか親の存在が強調されてるから疑問が出てくる
>>580 というか、虚淵が「ちゃんと考えてるでしょ(ドヤッ」ってしてるのが
目に見えてムカツク。このあたりは都築もだけど
>>575 いままでの魔法少女はどんな病気でも治せるよう
医学を発展させてほしいとかなかったのさ
過去一度もな
>>580 散々お約束の展開否定しといて、肝心な所はアニメではよくあることだもんな
そこは徹底しておくべきだろ
あと、個人的に気になるのは箱の魔女のあとの仁美の行動だな
無意識とは言え集団自殺しようとしてたのにその数日後に上条に
告白しようとしてるのはどういうことだ?
普通そんなことがあったらまともな精神でいられないと思うんだが
ATMに特殊インク噴霧とかそんな機能ねーから、つかそれ犯罪だから
逆に考えるんだ
工場が潰れた気の毒なおっさんはともかく
リア充で鋼鉄の精神を持つ仁美を引きずり込んだ箱の魔女こそ実は最強なんだと
>>584 そのくせ魔法少女モノのお約束はおかしいと言い出す虚淵
そしてまどかはいままでの魔法少女とは違うと言い出す信者
アホだ
都合のいい部分はリアルだといって都合の悪い部分はお約束で済む
どんなアニメでも傑作になっちまうな
>>580 実は見滝原はQBの実験飼育都市でまどかの両親も偽者だった
とか言われても信じるレベル
>>583 マミもまどか達に魔法少女になることを進めていたが
友人知人に魔法少女になることを進める魔法少女が普通に思えるけどな
クレオパトラや卑弥呼なんて自分に忠誠誓う少女をどんどん魔法少女にして無敵の国家やあり得ない技術革新がどんどん起きてとっくに現代の技術や生活追い越していると思うな
そこでQBですよ
素質がないとかなんとか難癖つけて引き受けない
そうやってしっかり人類を奴隷に繋ぎ止めているわけさ
誰のおかげで洞穴だって?
「一国の王女や救世主ならともかく極平凡な人生だけを与えられてきたまどかに何故あれだけ膨大な因果が集中したか不可解だった」
一国の王女や救世主を魔女化させたとしたらクリーム並みの魔女が現れるはずだよな?
まさか、ただ契約させただけか?お前
>>590 マミが積極的に勧めていたかと言われたら疑問符がつくレベルだが。
むしろ無理にでも契約させようとするQBや安易に契約しようとする
まどかやさやかをたしなめてたろ。
ワルプルギス「月光蝶である!」
「月光蝶を呼ぶんじゃない!!!」
>>592 それってつまりそいつらは魔女にならず生涯終えたってことだよな
世界が滅んでないんだから…
なんか、ますます魔法少女の死が安っぽくなっていくな…
>>597 考えるのもアホらしくなってくるよな
エネルギー回収()
クレオパトラは魔女になる前に毒蛇自殺
ジャンヌダルクは魔女になる前に魔女狩り火炙り
むかしの人はタイムリープなんかなくても魔女化について知ってたみたいだな。
クレオパトラは魔女になる前に毒蛇自殺
ジャンヌダルクは魔女になる前に魔女狩り火炙り
むかしの人はタイムリープなんかなくても魔女化について知ってたみたいだな。
>>600 JPhpneのころは良心的だったけどSBになってからは…の携帯会社にみたいに
QBもどっかで手口があくどくなったとか
魔女化してない過去の偉人の映像を見せられて魔女化ダメ絶対!に行き着いたまどか
どどどどこ行くつもりなんですかあ!?
消防士さんに任せればいいと思いまあす!素人が動いてはいけませーん!
あなた一人の命じゃないのでーす!
>>603 朝比奈さん、SOS団の不思議探索にお戻り下さい
世界改変で本編ルールになった可能性もあるんだよな
似たようなケースがないとは言えない
糞ブチ氏ね
607 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/01(土) 17:03:34.87 ID:XCsZgs4Z0
まど豚はこんな奴が多すぎる
309 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/09/22(木) 22:10:41.65 ID:TtzN0Z9f0
なんかすんごいバカが来てたみたいね。
それはともかく。
けいおんとそこまで対立する必要あんのかね。
まどかはさ、なんつーか売れて当然じゃない?
ガワは結構ケレン味あるけど、ドラマ部分は(特に)ヲタの心をえぐるような剛速球だからね。
エヴァなんかもそうだけど非常に分かりやすい。(エヴァを超えたとかそういうこと言いたいワケじゃないよ、念の為)
それと比べると、けいおんなんてロクにドラマなんてないわけじゃん。
そんであんだけ売れるって、それはそれで凄いんじゃないか?
正直オレの理解を超えてるし、ちょっとした畏怖を感じるぐらいなんだけど。
まぁこのスレでいう事じゃないかもしれないけどさ。
さすがにそういうのはアンチスレへどうぞ
だって、まどかのドラマ()は心をえぐる() とか言ってんだぜ?
作品にもだけど、盲目的な信者に対しての愚痴もどぞー
最後のカタルシスがない四畳半神話大系みたいだった
>>611 丁寧にドラマを作って良い方向に心を抉ってくれるなら歓迎だけど
まどかは完成度の低い雑な展開と度重なる燃料投下で炎上させて抉ってるだけだもんなあ…
>>605 じゃあ今までに魔法少女のシステムを消すとか、QBを消し去る願いが無かったのは何でだ?
絶対いるだろ よく今までやってこれたなQBよ…
内容について考えるうちに、まどか関係すべてに嫌気がさしてきた
音楽や声優まで嫌いになりそう
全部クソブチのせい
梶浦さんは何も悪くない
脚本家と信者は嫌いだな
>>597-599 つか、それに加えて、魔女戦で7割が死亡だろ?
効率悪すぎだろこのシステム
メインフレーム復権のこのご時世に今更PCサーバ化しようとしてる足立区じゃねぇんだからさ
人類の可能性否定云々は無理矢理だと感じるけど、
因果の量が血筋なりなんなりで決まる決まるってのは何だかなあ
これ業が深い子、あるいは不幸な子は魔法少女になって死ぬ運命って話だから、
それと合わさって何考えてこんな部分を無条件の前提にしたのかとは問いたくなる
本筋じゃないんだろうけどさ
シャナのフレイムヘイズの契約のパクりなんだがな
>>615 俺は、逆にまどかで唯一よかったことは、キタエリが好きになれたことだな。
>>620 あ、やっぱりそう思う?
個人的にはFFTの聖石のくだりと似てると思った
あおちゃんの杏子好きっぷりはバヤイwwwwww
624 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/01(土) 20:53:40.73 ID:MWXQIewjO
ヤバいだったorz
・最初の魔女戦で7割死亡
・全員が絶望したり魔力切れで魔女になる訳ではない
・魔女化しても回収できるエネルギーは未定(それなりに大きいけど)
・不利な願いもかなえなければならない
エネルギー関連に例えると、採算を取る等の見通しもないまま
核融合とかの未来エネルギー(別に批判してるわけではない)に高額を投資して
成果をすぐに追い求めようとするようなものか
エネルギーに例えるより、ギャンブルや株に例えたほうがよさそうだなw
おりこマギカでおりこはまどか殺そうとして、実際殺したけど
ワルプルギスを超えたとしても、魔法少女で自分を変えたいという甘い誘惑には絶対に勝てないまどかってことなのかね
>>626 実際ラストで契約してるしな
ほむらはよく考えて身のある契約をしろじゃなく契約するなと説得してたわけで
魔女消したら自分犠牲になるけどハッピーエンドだよねって思考回路を持ってるならアレ以外でもいずれ契約するだろうさ
>>625 つーか、魔力切れの魔女化って希望と絶望の相転移とやらが起きてないから、
感情エネルギー関係なさそうだよなw
このシステムを使うんなら、QBさんがまずやるべきことは効率よく絶望させるための精神攻撃の練習だと思う。
>>625 敢えてエネルギーにたとえるなら東京電力と中部電力の原発だな
「核のロシアンルーレット」
きっとあれだ、
今までたくさんの魔法少女が契約の願いでルール改変してきたから
こんな訳の分からない非効率なシステムになったんだよ。
もともとは契約したら即死亡&エネルギー化ってぐらい
分かりやすいシステムだったんだよ。
>>629 震災とか、人知越えたものでなくて、いじめとかネットでの中傷とか、卑小なレベルだと思うんだよなあ
つーか自分らのシステムでほむらやまどかなんて制御不能の存在作ってる時点で相当クソ
陰我ブーストされたまどかはともかくほむらなんて資質では最低って設定だぞ
ほむらを初めとしてキャラの脳みそがもうちょいとまともでさやかとまどかが結託して
QB未来永劫永久消滅と魔法少女総人間化なんて願ってたらあっさりすべてが上手くいってそう
なんでこんなシステム実用化してるんだろう
>>633 スバルタンXの人達くらい、馬鹿で強かったら良かったのにい
>>633 このシステムを作った宇宙人が
「宇宙のエネルギーになって宇宙の寿命を延ばしたいこれが私の願い」→「死ぬことに絶望した」
程度の感情しか持ち合わせない生命体だったけど
QBが惑星グンマーに流れ着いたら
ほむら「鹿目さんにセクハラされる私じゃなくて、鹿目さんにセクハラする私になりたい」
まどか「全ての魔女にセクハラしたい。全ての宇宙、過去と未来の全ての魔女を」
みたいな複雑な感情を持つ生命に運用されて壊れた
それは処理できんわw複雑すぎるww
あんだけ体調崩すくらい好きだったのにもうどうでもよくなりかけてる…
情熱ってあっさり冷めるんだなあ
一旦好きになったら何年でも好きになってた俺がこんなに早く冷めたのは初めてだ
>>637 魔法が解けるとそんなもんよ
特に薄っぺらな上っ面に感動してたんだなってわかると
そんな自分への自己嫌悪も含めてあっさりどうでもよくなる
キャッチーな部分に踊らされるのは別に恥じることじゃないよ
ふと我に帰ったとき気付かない方が恥
視聴者・読者を心地よく騙しきるのが真に素晴らしいクリエイターであり、
コネでなんとか企画して、他人の力量頼みで作り上げ、自分の露悪趣味を押し通し、
成功すれば自分のせいだと方々でわめき、後付設定で作品を破壊するのは最底辺のクリエイターだ
>>593 誰とも友人関係がうまくいかないボッチのマミは必死でまどかとさやかを地獄の魔女退治の道に必死で勧誘していたのにあなたは何を見ていたの?
挙句の果てにケーキでまどかを魔法少女にしようとする始末
まどかが魔法少女になればさやか説得がとても楽になるのにそれを否定した杏子とは大違いだ
>>594 ワルプルは一介の市民である1周目まどかの自爆攻撃で倒せる程度の魔女(小説より)
コミックでも2週目まどかが倒してる
※マミはリボン攻撃も破られうろたえてワルプルに瞬殺されてますが
かずみの平松の5巻ドラマCDでもほむらは杏子と二人なら勝てると力説してます
マミの様な弱魔法少女では駄目だがまどか、杏子、ほむらクラスならワルプルに勝てるようです
女王として因果一杯のクレオパトラや卑弥呼+次女魔法少女軍団ならワルプルなんて楽勝でしょう
我に返るどころか未だに狂ってる方もいるようだからなぁ
狂うのは自由だけど狂った様をアピールされても、困る
一時でも感動して賞賛してた過去の自分を殴ってやりたいわ
いくら時間と労力を消費して長文を書いたとしても消えて無駄になるのは一瞬
考察なんて時間の無駄遣いに過ぎなかったw
アニプレ・ソニーはもう見切りつけてるんだろ
トカゲの尻尾きりはソニーグループの得意技だけど
>>637-638が想定できないほどには商売下手じゃない
松下には及ばないとはいえ
俺はまだ諦めきれない…
俺はまだ絶望しない!!
>>640 マミアンチスレに行けよ。バイアス掛かった奴がもっともらしく能書き垂れるな。
そのうち内ゲバ来るかもなー
娯楽が多い今宣伝しないと売れないとはいえ
このレベルを宣伝するのはやめてほしいから少し浄化されて欲しい
QBさんの言うとおりでした
>>645 マミ厨はこれだから・・・・w
全部公式なのにね
マミは瞬殺。マミは豆腐メンタル by虚淵
多分今暴れてるまど豚の大半はFateZeroにイナゴ大移動するんじゃないかな
俺達も移動するだろ
虚淵の関わってるものに移動とか無いわ
もう懲り懲り
>>652 だな。作品が変わったとしても底の浅さは変わらないだろうしね
二人なら勝てるってのも怪しいなあ
ワルプルに勝ったとしてもまどかは世界を滅ぼすわけで、過去の勝者も全員自爆してないとおかしくないか
でないとそこで人類終了だったんだから
杏子の情報もどこから出たか怪しいし
それとも相方を自爆させるつもりだったのか?それはそれで腹黒くて素敵だけどw
男くさいどころか男も女もグズグズ、いい男や女がいないのがゼロ
まどか関係をみるのもいやだが・・・
それでも・・・2期なら・・・
>>656 人類終了レベルってことは核兵器くらっても大丈夫じゃないとおかしいな
さすがに人類終了なら人間も敵に気付くだろうし
となると倒せる魔法少女は核以上の攻撃力があるってことになる
自縛で倒せるってことはその威力が怖いな
まどか二期
さやか出る→こことアンチスレを確認しつつ面白そうなら見る、つまり見ることはないだろう
さやか出ない→おつかれっしたー「二期にでないwwww」とか馬鹿にされんの嫌なんでまどか関連から完全に足を洗いまーす
中の人が出ることで誤魔化す
まどかは十日で地球を飲み込み人類を食い尽くすらしいからな
ワルプルギスの方がましなレベルというか威力違いすぎ
結界の要らない魔女には11話の通り物理攻撃は効かないようだから核でも無理でしょ
属性の問題なんだろう、生命エネルギー波以外無効とか
>>659 だいたいまどかの世界じゃ古代から魔法少女が存在してるのに何で一般人が
何も知らないのかも謎
過去現在未来すべての宇宙には馬鹿しかいないのか
記憶操作班やバックアップチームがいるわけじゃあるまいし
QBもそんな働き見せてないし、魔法少女の能力は願い依存だし
ラスボス?なのにワルプルの設定も適当すぎだろ
2・3週目じゃ倒せてるのに本編じゃ傷一つ与えられない
放送中よく言われてたまどかの因果と比例するとかいうのもないし
あれじゃ完全まどか一人で倒してきたようなもんじゃん
より一層ほむらの無策っぷりが際立つ
破綻しまくりな設定だけど…
ほとんどの設定がQBのセリフでしか語られてないし、幸いQBは本当のことしか言わないという設定もないから、後付けで辻褄あわせはいくらでもできるよw
『何でも』叶えてあげる→嘘でした
感情エネルギーを集めてる→嘘でした
QB人類の歴史に干渉→嘘でした
みたいな感じで。
実際に描写された設定は、
魔法少女が何らかの原因で魔女になる(原因はブレがあるから未確定w)とか、
魔法少女の本体がソウルジェムとか、
その程度しかないんだよな。
>>66 どっかの同人最大手みたいな主観バリヤーっぷりだ
杏子の自爆も大型爆弾程度の威力しかなかったかな
やはり魔法パワーか
ほむらも自爆戦術とればよかったんじゃね?
もしくはICBM打ち込むことにして危険な接近戦なんかしないほうがいい
>>666 QBが嘘をついてる場合
願い事で最後に魔法少女のことをすべて知ったまどかが気付けるはずなんだ…
なぜか最後についてきたほむらにその旨を伝えることもできたはずなんだ…
神にでもなれるっておかしいよね
なんでも叶えられるならどの子もそうなれるんだよ
なんで因果なんて設定しちまったのか
誰かがいってた
嘘を真にするのにはまた嘘をつかなきゃならないって
>>669 そもそも、何故あの願いであんな状態になるのかが不明という…
かなり苦しいが言い訳はいくらでもできるよ。
QBが、自分にとって損となる願いが叶えられるのを防ぐため、まどかにああいう幻覚を見せている、
まどかが契約して以降の映像は全て幻覚を見せられているまどか視点、とかw
QBが映像を見せるという伏線みたいなのも一応あるし。
設定がスカスカでボロボロな分、いくらでも後付けできる。
そして、飼い慣らされた信者はどんな酷い後付けでも喜んで受け入れると思う。
まどか契約ZIPあるならはじめっからそれみせりゃいいのにな
感情の落差より因果のほうが重要だったら男と契約しない理由がないよな…
QBにも刺激は必要なんだよきっと
だからまともに仕事する気なかったり
損な願いでも契約させちゃう
やっぱウロブチは凄いFate/Zeroオモロー
虚ブチがすごいっていうより演出と音楽だわ…
あれを文章で見せられても面白く感じないと思う
お茶目なマミさん渋タグ数調査2011年9月30日
我らがマミさんは順調にイラストタグ数を伸ばしております!!
凄いマミさん。我らが姫様!!!
ほむらが25,000突破です
勢いは、まどか150 > 杏子128 > さやか、ほむら110 > マミさん100
マミさんの年末で爆発を楽しみにしております
続いて渋まどか☆マギカカップリングタグ数ランキング
マミさんのカプも5巻ドラマCD以降、マミと杏子が飛躍的に伸びています!
ほむまど/5,642
杏さや/4,948
マミまど/395
マミほむ/331
ほむQ/290
ほむあん/285
さやまど/256
マミあん/234
ほむ×ほむ/162
キュウマミ/142
恭さや/99
まどあん/95
ほむさや/58
タツほむ/50
マミさや/42
杏ゆま/39
ゆま杏さや/26
シャルマミ/18
仁さや/16
ゆま杏マミ/9
さや仁/6
おりキリ/3
参考
まどほむ−ほむまど/531
さや杏−杏さや/152
これやってるのも所謂いつもの人なんだっけ
本当粘着質だな
いくら時間と労力を消費して長文を書いたとしても消えて無駄になるのは一瞬
って
>>642が言ってた
あぼーんw
はー
多分情報を独り占めしてるから今後の展開も脚本家先生のご高説を賜る形で展開するのだろ
やってられないですわ
そりゃ希望を持つ限り先生が後付けすりゃいくらでも絶望できるように仕立てられるんだからさ…
付き合いきれないだろ
中東君みたいな信者側ってわけでもないのに
愚痴スレでここまでウザがられるいつもの人は凄いな
>>660 出てもまた悲惨な目に合わされるだけだからどっちにしても見ないな
誰が出たっていじめかsageかの二択だよ
どうせこのまま出てきても無意味な苦痛が続くだけ…
消せッ!
一期の三話まではほんわかで釣ってたんだから
二期はその逆にするはずだ、と予想するか
儚き思いか…
蛹を破り蝶は舞う
5巻ドラマCDを必死に擁護してる平松かなんだか知らんが
あれの駄目な点はマミと杏子の師弟関係がカプ厨になって必死に脳内補完しないと成立せず、それをやるとアニメのまどか内の全ての描写、言動が信用できなくなってしまうこと
杏子とマミは師弟関係
アニメでは一切出てきません。魔法少女になった時の幼い杏子の姿とも矛盾します
杏子がマミに関して言及したのは
マミの奴がくたばった〜
巴マミはそんなことも〜
の2点ぐらいでいずれも馬鹿にしてるか吐き捨てるようにしか言ってません
これでどうマミとの師弟関係や精神的繋がりが見えてくるのか?
マミ杏厨、カプ厨になって脳内補完するしかありません
そしてそうするとアニメまどかの全ての描写、言動が信用できなくなってしまう
信者補正:キツイ言葉だけどマミさんの仇討に来た、杏子ちゃんが誰よりも悲しんでいるのに、さやかにマミさんの何がわかる!
こちらもドラマCD同様にニトロがらみの小説がそうなってしまった
杏子は最初からさやかのことを心配してさやかが人を恨むことを止めるためにやってきたことになってしまった
杏子の殺しちゃうしかないね
出合いは殺し合いだった
さやかのあれは殺し合いだった
はなんだったの?
アニメを見て感じたことが後付けのドラマCDや小説でひっくり返ってしまう
こんな調子で矛盾しまくりの後付けでアニメもグダグダにされていく
平松のドラマCDが駄目なのはコレ
喜んでいる平松かマミ杏厨かカプ厨は猛省しろと
>>691 仇討ち
すでにほむらがやっちゃいました
悲しんでる
でも杏子がやるのはマミルールではなく使い魔見逃しの杏子ルールです
マミ杏厨が脳内補完してるけどそんな言動が全くない
この調子でニトロ関係から出るものはアニメを補完するのではなくアニメを悪い方向にグダグダにしていくのだろう
FF9の台詞集見てたら、永遠の闇の台詞が
女神()まどかに適用できそうで笑った
>>688 嫌だよ、もう本編キャラはおなかいっぱいです。
新キャラ、新舞台、新展開の別のマギカシリーズが
見たいです。
かずみ☆マギカのアニメ化の方が良いです。
さすがに各まどか関連スレも衰えてきたな
みんな飽きてきたか
みんな虚淵先生の新たなる経典()ことFateZeroに興味が移ったんでしょう
本スレだけは相変わらず赤ID常駐で伸ばしてるけど、あのノリはニコ動やキャラスレでは使えないからな
まぁもうオワコンだからな
こういうのを所謂一発屋って言うんだよな
BDの売り上げだけでけいおんとか叩いてたりするが数年人気持続してる作品叩くとかアホすぎる
ここでけいおんの名前を出すとけいおん信者乙と言われそう
というのは置いといて、売り上げだけなら他のアニメより高いけど
それは長続きするタイプの売り上げって訳でも無いしな
たまに麻薬肯定アニメとか書き込みを見るけど、この作品自体
麻薬というかドーピング的な感じ(真新しさw)で売り上げたような気が
デーモン小暮の出てるダブルゼロカクテルのCMみたいに
アルコールゼロですからと言われて一気に酔いが冷めたような感じだと思った
>>696 正直かずみだと既に展開わかってるでまどかのオリジナルで先の読めない展開という最大の利点がない
実際、かずみは人気あるのかどうかわからないしね
確かおりこのほうがうれたんじゃなかった
>>703 かすみは正直読んでて単純に面白くないんだよな
新キャラでマギカやったら間違いなく爆死する
もう今更可愛いキャラでグロ死で釣ることもできない
まどかファンが3話で爆発的にまどかは広まったと言ってる時点で、まどかが釣りアニメであることの証明
鬱展開のため設定だしてもバレてる以上は爆死あるのみ
BLOOD-Cみたいなネタアニメになるぞw
>>694 京!それミズチや!
このままではおわらんぞー…!!
散々言われてるかもしれんが
なんでまどかはさやかという親友がいるのにそれ吹っ飛ばしてほむらが最高の友達になるんだ?
むしろ親友のさやか殺そうした奴だぞ
全部見たんだよな?
自分のためにループして来てありがとうならまぁわかるんだが一気にそこまでいくか?
例えば自分にストーカーしてきた人間が実は自分を影ながら助けていたということを知ってもああ、そうだったのありがとうぐらいにしか思わんと思うがね
台詞回しの問題だと思う
「大切な友達」とかだったらまぁ合点がいった
次は蟲姦するグロアニメで
言ったとおり最高の友達になったんだよ
特に一周目と二周目はずっと親友だったさやかとも共有しない、出来ない、そんな濃密な一ヶ月を共に過ごした仲だ
しかもまどかにとってはやっと手に入れた「本当の自分」だったんだ、
それまでのうじうじした引っ込み思案じゃない、決然としてみんなのリーダーになるような憧れのなりたい自分
それまでの自分にまつわる全てを捨て去りたかったんじゃないかな
そう考えるとさやかを消したのってガクブルw
いやー何気ないひと言で人間関係が壊れることってありますよねー怖いですねー
>>709 「まどかとほむらの話」と「さやかと杏子とマミの話」は元々別の話だったから。
本来、まどかの親友はほむらしかおらず、ほむらもマミやさやかの世話にはならなかった。
だから、ほむらはまどかにとって最高の友達だし、ほむらにとってもまどかが唯一の友人だった。
そしてさやかがまどかが居ても落ちていったのは「本来は」仁美だけが親友でまどかなんて
友達は居なかったから。まどかがさやかのストーリーで結局何もしていないのはそういう理由。
そして、この二つのストーリーを無理矢理一つにまとめたときトンでもない歪みを生じた。
>>714 そんなあなたに虚淵監修の1巻ドラマCDをお勧めする
1週目まどかさんとさやかと仁美とマミとほむらの心暖まる話がみれるぞ
魔法少女としての素質は願いにかけた意志の強さに比例するのかと思ってたらそんなことはなかった
希望と絶望の相転移がエネルギーになるのに魔力の使いすぎだけでSG濁って魔女になってもエネルギー回収できるの?
ネガティブになるからSGが濁るのかSGが濁るからネガティブになるのか
謎が謎を呼ぶ()面白いアニメですね
>>714 誰がくっつけたんだQBか、SFだなあ
「あれ?さやかちゃんって…誰だっけ」みたいな…怖いwwww
いっそそういう話ならよかったのに
>>714 先輩が死に自分を敵視する魔法少女も現れ味方も無く孤独に魔女狩り
そんな中たった一人の親友に自分の好きな男を好きなんてて言われたら
相談相手もいなくひたすら落っこちるだけだろうな、その点ではさやかの話も自然だわ
ただまどかを加えるとあら不思議
さやか魔女化の決定的なきっかけは、SGの正体を知ったからだろ?知ってしまったから
恋愛不能なゾンビになってしまったと思い込んで、仁美のライバル宣言に対抗出来なかった。
で、知らなくてもまず問題無い事を知らしめてしまったのがまどかなんだよなあ。
自分自身、さやか厨なところはあるけど
さやか編に5話(6話?)も使って最終回があの様になるんなら
最初から出さないか、出すなら出すで5話も使うなよ
>>720 それには同意
小説でもそうだけど、さやかの公式での扱いがいかによくなってもあの最後が存在する限り惨めになるだけだ・・・
最初から最後まできっちりとまどかとほむらの物語にすればいい
>>720 さやかは虚のオナペットだからな
さやかをぶっ殺して絶頂するのが目的、9話以降は賢者タイムだったんだろう
>>720 あれこそ虚淵のオナニーシナリオだしねえ
エロゲ畑の人はマルチエンドに慣れ過ぎなんだよ
3話でのマミ退場がその後の話や残された者たちへの感傷に全く繋がってない
そのオナペットに執拗になって
結局全体の物語を粗だらけにするとか…
5話も使った割には他のキャラよりマシってレベルで、
やっぱり粗はありまくりだし
>>719 それ以前に仁美の態度がすごく不自然だからな
恭介がいつ事故にあったか知らないが、別に3ヶ月前でも半年前でもいいけど、
事故前から恭介のことが気になっていた、でもさやかがいるから手は出さなかった、
そうこうしてる内に事故に遭って、入院中もさやかは熱心に通ってたけどあの手は治らないらしい、
それが何の奇跡かいきなり治って復学してきたからさあ私もアタックよ!
って動機が意味不明だろ、どう解釈すればいいんだ?
よくみんなバイオリンの腕にしか興味が無いって言われてるけどw
好意的に解釈して、入院中は弱みに付け込むようで行けなかったとして、
治って出て来たから解禁ね、って思考はやっぱり分からないなあ
なるほど一番やりたかったのがさやかいじりであればまどかとほむらの描写が雑なのも納得がいくな
それでいいのかって言うのは置いといて
このアニメって一回考えだすと疑問点沸きまくってごちゃごちゃするせいで頭痛くなるね
逆に演出や音楽はいいもんだからその勢いで騙される
まぁ商売としちゃ間違ってはないかもだが
ABみたいにストレートに駄目ではなくおかしいところをうまいこと演出で誤魔化してるせいでたちが悪い
頭からっぽにして深く考えないような連中が持ち上げてるんだろうね
>>725 治らないらしいとか知らないだろ
治らないの知ったのは足しげく通ってたさやかすら(おそらく上条本人すら)
めちゃくちゃ後で、奇跡的に治って退院する数日前だぞ
>>724 5話使ってやっとマシにしかできないならワンクールアニメには向かないってことだよな
大人しくテキスト量や総プレイ時間を自慢する系のゲームでも作っておけばいいのに
以前、仁美は実は恭介と許嫁という設定にすればよかったという書き込みを見て
その展開ならそうなるっていう理由も書いてあってそれなりに合点がいった
素人ですらもっといい展開にできそうなのに虚淵ときたら
ほんのちょっとした設定入れるだけで全然違うんだよ
例えば人が死んでもなぜ誰も生き返りの願いをしないのかという疑問に
アニメ内で死人は生き返らせることができないからとか描写するだけで納得度が段違いになる
納得は全てに優先されるはずだ、そうでしょう荒木先生
でも世界を巻き戻すのは簡単なんですよ?苦しいなあ
>>727 そういやそうだな
でも結構長く入院してる印象じゃないか?
医者に諦めろって言われた、ってさやかに言ったのはのは4話だけどそれ以前からリハビリはしてただろうし
半月やそこらで宣告しないだろ、だから結構な期間苦しんでたとは思うんだ
あと父親の態度もバイオリンを処分してって言われてから日が経ってる印象だった
どうしてもって言ってたしそれなりの期間悩んだと思うんだけどどうかな
ギアッチョがこのアニメを見たら
突っ込みしまくった挙句にショック死するなw
このアニメは思い出したかのように唐突に語りだすからな
仁美についても好きな人がいるんだけど友達もその人が好きでどうしたら・・っていうのを
誰かに相談するって話があれば納得できるんだけどな
つかなんでまどかはあんな願い事したんだろうな素直にソウルジェム濁らないようにしてとかでいいじゃん
そうすれば魔法少女が消えることもなくなるわけで
自分に酔ってたのか?
>>735 歪みがどのようにくるかわからないからじゃないかな
魔女の設定が変わるだけだと思う
たとえば濁るじゃなくてひびが入るとかに変わって
>>735 そう願えば皆助かったんだけどね
どうしようもないラストにするために無理矢理ヘンテコな願いになりました
今回も結局思わぬ形で歪みが返って来たわけだからなあ
て言うか、過去と未来の全ての可能性を見たわけだから、今ここで自分の家族や友人、街の人たちを救うこととか
わずかな魔法少女の犠牲なんか、人類の歴史の中で払われてきた全ての犠牲に比べたらどうでもよくなる筈だけどな
まあ見て決めたわけじゃない、決めてから見たんだけど
>>737 持ち上げてる子はまどかが全部見てから決めたと思ってるような
>>737 SG濁らない→魔女が生まれなくなるだけ
結局魔女が生まれなくなることに代わりが無いから魔獣が生まれる
そして改変前世界で魔女になったやつは死ぬ運命(さやか)
あれ?結局あまり変わらなくない?
仮に第二次性徴の少女がキュウベぇと契約して他の人の願いを叶え、その後その子が魔女化したら結果的に
貧乏くじを引いたのがその少女だけということになるじゃん。
願い事を叶えてもらった側は何のリスクも負わないし、キュウベぇもエネルギー回収さえできればよいのだから。
よくよく考えると魔法少女システムって理不尽なシステムだよな。
例えば、その少女が彼がNO1ホストになりたいという願いを持っていることを知って
「彼をNO1ホストにしてほしい」と願ったら。
中学生なのにホストクラブ通いするような女の子のところにキュウベぇが行くとはおもえんけど
つ魔獣の設定
>>741 SG 濁らない=さやかを含む無数の魔女化した魔法少女は全員助かり、魔女が生まれなくなるので魔女による魔法少女および一般人の死者ゼロ
さやかもマミもき杏子も生き返る素晴らしい願いです
何でもできる力があったまどかはなぜこう願わなかった
SG濁らなくしたって濁りによる目安がなくなるだけでいきなり魔女化するかもしれんわ
>>742 それはいいじゃない、もともとそういう理不尽なお話なんだから
二期で是非やって欲しいな
あの日さやかがずたずたに切り刻んで店に出られなくなったショウさんを治すために願っちゃうバカな子の話
魔女に殺される人は代わりに魔獣に廃人にされることになるはずなので
マミさんが健在なのがおかしいんだよね…
この熱くなりながらのですます口調はいつもの人の特徴じゃん
あれだよきっとあの世界のマミはメンタルガチなんだよ
>>745 歪みがどうのなんてまどかは知らん
なんでもできる力があるなら魔女ではなく魔女を生み出す原因のSGを濁らないを願えば皆助かる
そう願えばよかった
魔女消しても魔法少女は助からないのは最初からわかっているのだから
杏子もたぶん魔獣に殺され、ほむらはワルプルサイズの強力魔獣にふるぼっこで死亡
つーかまどかの願いはどうあがいたって擁護しようがないだろ
ホント、誰得な願いなんだから
魔女に殺された奴が魔獣に殺されるという設定はない
「魔女化」した奴は別だけど
あと魔獣の設定で個体差が無いというものあり
SG濁らなくなったらどうのこうの言うのなら
魔法少女が魔女化する際、エネルギーだけ放出して
魔法少女は人間に戻すような願いにすればQB,魔法少女共にウマー
まどかの願いは魔女化の原因を取り除くわけじゃないからなぁ
魔女化の原因を取り除けなければSG濁るのは変わらないし
何を願っても歪み()で奇跡的悲劇が脚本家によって起こされるみたいだけどその事をまどかは知らないはずだし
>>751 俺は歪みがどうのなんて言っとらん
濁らなくしても濁りとして現れずに内部進行したりするだけじゃねーのってだけ
>>756 人間は失恋して鬱な気分になったり世界を呪っても魔女にならない
魔法少女システムでSG濁って魔女になるようにされてるのだからSG濁らない願いをすれば魔法少女は助かる
歪みがどうのこうのはどうなるわからん
アニメどおりの願いでも歪みはでて誰得状態だった
>>758 だからそれは願った後の話だろ
仮にマミの願いにしてもその時だけ傷が治るけど3日後ぐらいに元に戻って死亡とかになる=ずっと傷が治る何て言ってないよ
とかになるのは願ってみないとわからん
>>757 だからなおさら自分の叶えたい願いを言えたんだろう
ただでさえ誰得な願いが魔獣もでちまって
どうしようもない願いになったな
>>762 魔法少女得
そして願いを叶えた奴得でもある
QBが事前に魔法少女システムのことを説明するようになったという設定も知らないのか
知らねーよw
>>763 魔法少女得っていうけどGSがどうやって作られるか彼女達は知ってるの?
事前説明ありなんてどっかにあったっけ?
絶望したら魔女化する時に
安楽死して魔女化しないだけじゃないですかー
>>763 なんでもかなう力があったのにほんのすこしよくなっただけ
碧ちゃんもさやかちゃん救えませんでした嘆くわけだ
ちなに説明してるとかさやかも絶望せずに消えたとかは
全てACや雑誌インタなのでTVを見てる限りは一切わからん
>>766 でも安楽死って大切だと思うよ
安楽死できるならしたいって人は多いだろ
>>765 虚淵インタで魔法少女について説明しない意味がなくなったからとか
ソースは探してみるわ
GSについては改変前と変わらんから
結局人が犠牲になるのは変わらん
本編のまどかの願いでも
魔女を消し去る→魔女が消えたからさやか生存
の流れでも普通に納得出来たと思うんだが…
さすがにさやかは改変前魔女だったのに消えないのはおかしいって叩く奴は居ないだろうし
いたとしても、今ここで本編のラストに不満持ってる奴よりも少ないだろ
なぜ殺すことを肯定できるんだ
俺にはまったく理解できん
なんだ結局後付けかよ
>>772 QBと共闘できる世界ということから理解するしかないね
>>768 本人が安楽死したいというのならともかく、それを第三者が強制的にさせるのか?
プッチ神父やユウナレスカと同レベルだぞ
>>770 さやかの設定で人魚姫ってのがあるから
魔女モチーフもあらかじめ当人の個性がでるものだし
>>774 視聴者にまったく優しくなさすぎるんだよな
このアニメため息しかでないわ
>>773 後付けだよ
説明に関しては6巻ACの虚淵
さやかもマミも杏子も絶望してませんはアニメ誌の虚淵インタ
どれもアニメからは俺にも読み取れなかった
ちなみにその後付けは唯一無二の公式ガイドブックにもは載ってなかった気がする
>>778 もう正直アニメ作るのやめたほうがいいよな
どんどん新しい情報をアニメ外でだすとか
本についてる部品を毎月かっていけば完成品ができます。
みたいなもんじゃねぇんだからさ
事前にシステムを説明するようになったのかてっのは結構重要だと思う
それをまどかの願いにしても良かったぐらい
改変後の世界では契約しなくなったケースも出てくるだろうし
そこはきちんと描写するべきだったんじゃないかと
説明さえあれば契約する人が覚悟があるわけで最終的に魔女になるか消滅するかってのは割とどうでもいい
マミの台詞で魔法少女の最後についていってたじゃないか
つまり最後について知ってたことというだし
>>779 その虚淵の後付けも更に意味不明になるだけなのがね
魔法少女は絶望してません
絶望してませんけど魔女化した者はさやかを含めて助かりません
あの〜魔女消してもさやかが絶望した理由や原因は消えないと思います
ゾンビ化や仁美の告白がなかったことになるのか?
他の魔法少女もそう
火炙りされる魔法少女なんて魔女消したからといってどこがどう絶望しなくなるのかわかりません
俺には絶望してないからさやかは幸せ。だから殺してもいいよね。ハッピーエンドと思いました?残念虚淵でした〜をやりたかっただけにしか
その結果、2期やりにくい+作品自体がなんだったの?になってしまった
>>775 絶望と無縁の人を安楽死させてるわけじゃなく
改変前に絶望の末路を迎えてて、ほっときゃまたそうなる連中を対象にしてるわけでしょ
>>781 申し訳ないが全くアニメでそんな説明はない
厨二な円環の理に目が点になっただけだ
さっきから必死に虚淵を擁護してるけどムリですよ
もしかして中東君?
いつもの人に中東君扱いされたらおしまいだな
>>782 虚淵が毎月部品つきのロボット本だしたら
部品あわないサイズが違うものばかりになりそうだな(汗
安楽死がどうこう言ってるけど、あれってようするに消極的安楽死が積極的安楽死になっただけじゃね?
安楽死っていうか後始末だな、人のために戦う魔法少女が魔女になって人の敵になるなよって
代わりに魔獣なるものに敵役を押し付けることになったんですけど
>>784 あのシーンもう一回みてこい
あとさすがにキャラ擁護に脚本家を叩くのは本末転倒のような
事前にシステム説明を受けた者が契約するかしないか
それを悩み抜いて決断する描写が重要なんだよ
結果だけ示して過程がないのはなあ
本編の願いはアレだからマミのよく分からん台詞一言で済ませちゃってるけど
ちなみに円環の理〜後の
「この力を手に入れた時から」という部分ね
>>788 なんの解決にもなってないな
魔女を消したせいで魔獣がでて人を殺してます
魔獣がでた原因は?
魔法少女を魔女にならないようにしたせいです
あの世で魔法少女達は結局原因は私達かと鬱になってっそうだ
つか、いきなりあんなこといわせんなら説明にまわせよ
なんだ円環の理って視聴者おいてけぼりもいいとこだろ
魔女も魔獣も人殺すのはかわらん
だからまどかの願いは魔法少女を救っただけ
改変前から魔法少女が魔女にならなくなったというのがまどかの願いだし
でもさ、その願いで救われるのって魔法少女がいずれ魔女になるって事前に知ってた奴だけだよね
そんな魔法少女ってどれくらいいるんだろうね
「魔法少女にあらずんば人にあらず」を地でいく終わり
まどかがやって来て苦しんでた魔法少女が恍惚の表情になってるから
一見救われてるように見えるけど本質的には何の救いにもなってないな
自己満な願いとしか思えんが、だとしたらまどかにその自覚があるかは気になるね
藍ちゃんが「まどかは誰も救ってない」と言うはずだよ
まどかは誰も救ってない。魔法少女さえも
あなた達は魔女になって人を殺しません
その代りにあなた達のせいで魔獣が生まれて人を殺します
虚淵はわざとやっているのか?
何でもかなう力があって因果も一杯貯まって何の救いにもなってない願いって一体
魔法少女心得、死して屍拾う者なしな終わりだな
QB的魔法少女が歪な存在だからこの作品で魔法少女を肯定する限り
歪みが出るんじゃないか。本編が一つの形だろうし
QBと人類の接触否定して洞窟少女まどか☆原人からリセットしないとダメだと思う
>>798 それだとあいぽんが言ったとも取れてしまうな
紛らわしい・・・
すまんがまどかの中の人がまどかは誰も救ってないってどこで言ってたんだ?
ガチで言ったんなら逆にすごいな
キャストにすら疑問持たれる作品ってww
普通キャストって演じたキャラや作品を下げるようなことは言わんし
どこぞの種死思い出したわ
マミが綺麗に救われてると言う声をたまに聞くけど何も救われてないよな
だいたいまどかの隠蔽工作のおかげで魔法少女システムの欠陥もほむら以外には分からなくなっているのだし
>>797 「きもちいぃ〜ちにゃっ!」って感じだなw
>>799 結局、魔法の否定もできず、合理的な解決もできず。
テーマ性なんて完全に崩壊してるでしょ。
>>800 すまん。碧ちゃんだ
いや、碧ちゃんやキタエリはオタク声優だけに研究してるよ
>>801 何をいまさら。感動のさやか消滅シーンで不満全開のキタエリ、批判しまくりの千和、碧、水橋を知らんのか?
千和のまどかの友達はさやかとか
>>801 声優は音楽や映像による演出がない、文字だけの台本を何度も読むわけだから
ただボーッと見てる一部の視聴者みたいに簡単に騙されたりしないと思うよ。
声優ねぇ…
正直黙ってて欲しいと思う、どちらかと言うと制作サイドなのに終わってから不満言われてもモヤモヤする
そもそも最終回もまどかはちゃんとした映像がない状態でアフレコしてるから更に騙されない
碧、キタエリ、千和が役に没頭するタイプだから黙ってない
>>806 そりゃ本放送中に不満を言える訳ないだろうに
作品とかキャラについての不満が一番感じられるのは1〜3巻の購入店頭特典のお茶会CDじゃないかなあ
映像も音もない文章の状態で見たらきついわな
カプ厨脳な発言もあるから全面的に肯定するわけじゃないが不満言うなってのも無茶だろ
不満を抱いてる人が声優でもスタッフでも変わらない、一つの意見でしょ
支持とか不支持とか肯定とか否定とかそんな大層な問題じゃないさ
>>806 プロとして黙っていられなかったのかもね。私があれを肯定してるとファンに思われたくないとかね
814 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/02(日) 18:32:06.80 ID:uji9+LaiO
脚本叩き→キャラ叩き→カプ叩き→声優叩き
愚痴スレ最高wwwwww
いつもの人は虚淵だけ叩いてるときだけはそれなりに馴染んでるけど
すぐ声優持ち出してくるのが気持ち悪い
あれ?痛いところつかれたのかな?話題そらしですか?
まどか「は〜いお疲れ様、今楽にしてあげるからね〜、え?家族が魔獣に襲われてる?シラネーヨそんなもん」
この手でなんて言わなきゃよかったのに
俺の好きなカプ潰しするから虚淵一味許さねえがいつもの人の本質だしな
「なんだっ!!この救いのない話は!!悪趣味の度が過ぎる!どんなコンプレックスからこんな妄想を…!」
虚淵「ククク…どうよ?正直どう?本当はどう?
そそっただろ!本当は…!
押してきただろ?胸をぐいぐい!これがリアル!真実の持つ力だ!
ま…オレのこの脚本に比べりゃあ世間の持て囃している愛と勇気が勝つストーリーなんてゴミ!」
>>808 そういやユアンマクレガーも3部作終わってから愚痴こぼしまくってたな
トランスフォーマーのヒロイン役は作ってる最中に文句言って降板したんだっけ
>>820 つぅかQBの言い分って、あれの会長とかと大して変わんないよな
しかもそれが肯定されてるという
>>818 この手でって言っとかないとカッコイイ私デビュー()直後に自分まで消滅しちゃうからなw
この手でっていわなかったらまどかの存在が無くなるんじゃね
この手でっていったから円環システムとしていられるだけで
スタッフと折衝も共生もする気がない駄目脚本家の虚淵
その駄目脚本を監督が1稿で通した結果
スタッフと声優が必死になってなんとか映像と音楽と演技だけは凄いと言えるまでもってきたのがまどか
ただし声優はさすがに私達はこんなこと言いませんと不満一杯
ID変更乙
ニトロや虚淵の動きが妙だ
まどかを自分のものにしようと乗っ取りをかけているのか?
アンソロの2の告知がないのも妙だ
これだけの人気作品ならアンソロどころか外伝マンガがでても不思議でないのに
ニトロや虚淵がSTOPかけてるのか?
ID:pg/HeoOS0
>>824 まどかの存在が無くなって困るのはほむらだけじゃないかなあ
願った魔法少女が消滅しても願いの結果はなくならないってのは上条の腕でも証明されてるし
ほむらにしても死ぬときに一瞬だけ会えるから頑張ってなんて呪いを掛けられずに済む
絶望しないと会えないよ
魔法少女になって他の魔法少女を救済する格好いい私をやれなくなるから、まどか自身が一番困るんじゃないの
>>829 そうだな
でも「この手で」というのと「何も言わない」
で結果がいいほうに転がるのならばいいんじゃないの(ほむら得なだけだけど)
一人以外または全員に忘れられるのならば前者でいいじゃないか
>>813 声優て、映像が仕上がってからの仕事だし、実写と違って、演技のアドリブとかしにくいしねえ
>>701 ここでならけいおん!より、ひだまりスケッチの名前を出したほうがいいよ
パッケソフト1枚あたりの売り上げはまどかの1/10。
でも、3期制作で4期目制作放映決定。
なんかこういう因果応報な内容の物語って私利私欲のため(お金とか学校の成績とか)
に願い使った奴がひどい目にあうのが普通なのに
このアニメは純粋な願いをした奴がひどい目のにあっててなんだかなーって思う
新房がtwitterでハードル上げる奴迷惑言ってるんだな
どこの誰のことだろうね
つまり、利他主義より利己主義に生きろと虚淵からのメッセージだったんだよ!
まあ利己主義にしたって、よっぽど優秀か
隠すかしないと余計な敵増やすだけなんだけど
fate zeroってやつもうやってんだっけ?
>>837 ウメスのことだろ
ウメスはもう降りる気まんまんだから
>>838 気分次第で助けずにはいられない
気分次第でどうでもいい俺はどうしたら・・・
利他主義と利己主義は完全に線引きできるものじゃないし
無理やり人気に仕立て上げたアニメにはこんなことできんだろう
■TVアニメ 『魔法少女リリカルなのはA's』 再放送決定!!
2011年10月2日(日)毎週夜22:00〜より
TOKYO MXにて放送開始
あの萌えの皮を被った燃えアニメ
熱血魔法少女バトルアクションストーリーが帰ってくる!
>>843 なのはは1期でネ申、A'sで佳作、StSでやらかしたアニメだけどな
でもそのネ申の1期が新房作品なんだよな……
一体どうしてこうなった
>>842 「他人の利他行為を額面どおりに受け取るな」か
シャナの屍拾いラミーこと螺旋の風琴リャナンシーの名台詞
>>836 そういう教訓話じゃなかったから面白かったのにな
何を願った子もお構い無しに悲惨な目に合うサスペンスホラーだったのに
最後で急におかしなオレ倫理持ち出してきれいごとなふりしたから白けたわ
いやある意味とんでもない化物になっちゃったエンドではあるけどなw
さやかの死をおかずにする虚淵君へ
「泣いた女でオナニーするのはいいが、女を泣かすオナニーは許さん。」
>何を願った子もお構い無しに悲惨な目に合うサスペンスホラー
こういうのは1クールに渡って放送するアニメだとどうなんだろw
映画一本でやるならまぁありかもしれんけど
もういっそ魔法少女の皮を被った単純娯楽アニメってことにすればいいのに
後付けで変な価値観と倫理観を押し付けて来るからたちが悪い
ネウロの作者が脚本したら結構面白くなると思う
その場合、QBは1パートかけてフルボッコだなw
>>850 もう1クールやりたかった…
でもひかれそうだからやめた…
てかwww
中盤の青の話が多すぎたのが不満だ。
あんな長い時間かけてダラダラやるような話でもないし
その分、他のキャラも目立たせればよかったのに。
目立つと粗が増えるぞ
1クールで駆け抜けるように盛り上がったから2クールあったらさすがにみんな途中で目が冷める
>>851 本編の出来がアレだったのはシックスの嫌がらせ
つーか中盤は魔法少女の説明に過ぎんから正直いらなかっただろ
別にメインキャラにやらせるような話でもない
その役目を主人公の親友がやったから後々不満漏らすやつも出てきたんだろ
そうすればもっとまどかとほむらの関係についても描けたし、メインキャラ2人削って話を濃厚にする事もできた
>>856 まあぶっちゃけまどかとほむらの関係って大したもんでもないから描写しようがないけどな
逆に中盤の犠牲者が主人公の親友だからこそラストの持って行き方が王道になるじゃん
色んなもんの王道を掻い摘んで構成してるのにオチだけは逆らうからおかしな事になる
>>855 むしろ虚淵が新しい血族
前に自分のこと病原体とかいってたし
虚淵がやりたかったのは友情物語なんかでなく間違いなくさやかの転落
fatezeroみればわかる
青の話は2話ぐらいでよかったよな。
あんな携帯小説みたいな話をダラダラやられても困るわ
>>859 最後さやかを連れて行ったのも友情ではないしほむらを送り返したのももちろん友情ではないと
それはそれですっきりするなあw
2話は短い気もするけど
正直、3〜4話もあれば十分転落させられるな
>>857 別にたいした事ないってわけではないだろ
結果はお粗末だがほむらにとってまどかは時空を越えて助けたい存在だったんだし
中盤を全部削って、この部分をもっと上手く見せれば「さやかの方が友達だよね〜w」とか言われる事何て無かった
圧倒的描写不足なんだよ、本編見ててわかると思うがこの中盤を入れると尺が全然足りない
あれだけ青メインの話にしても青は最下位不人気だしいいことなかったよね
各キャラ3話ぐらいで丁度いい。
明らかにバランスが悪い
誰かをsageないとキャラが成り立たないのにどのキャラも悪くないように見せようと
してるからすげぇモヤモヤする
いっそ一人位超外道なキャラがいればそいつのせいに出来るけど出てくるキャラが
全員「俺は悪くねぇ」を主張しまくって訳がわからなくなってる
Fate/Zeroとまどかやるリソースがあるんならプリズマイリヤ2クールやればよかった。
無印と2weiのクロエ編まであたりで無難に収まるだろ
Σ(゚д゚ 三;゚д゚)ハッ
>866
本来は、ほむらをそうするべきだったんだがねえ。>超外道なキャラ
まどかを助ける為なら、親友も先輩も…まどかの家族すらも見殺しに、っていう位の。
>>869 ほむらはいくつもの平行世界の地球を見捨ててるがな
まどかの記憶すら失った家族ににっこり笑顔だもんな
ACで声優がその件を言っていたけどあれ称賛していようにみえて完全に虚淵への皮肉だよな
しかも2重の意味で
まどかの親には記憶失ってるから悲劇じゃないと言いつつ記憶ありで娘が消滅したさやかの親のことをあえて言及しない
さやカス叩くとほむら叩きの流れになるからやめて!(b^ー°)
最後に世界守る方向にいったの好きになれたんだがな…
対立煽りに構ってちゃ生き残れないぞ
(b^ー°)そのとおり!!
さやカスって愛称じゃん?ネタじゃん?青厨は対立煽り耐性なさすぎww
客観的に見れば「手前の色恋沙汰に他人を巻き込んで
派手に自爆した地雷女」でしかないからな、さやかは…
ご丁寧に10話で「第三者視点から見たさやか」を追体験させる
脚本の根性の悪さ
しかも10話の後で1話から最試聴すると細かい所でさやかが
根性悪に見えるように最初から仕込んであるという悪辣さ
キタエリもこんな役ばっかり来るのに頭抱えて千和に相談したらしいし
もう少しなんとかならんかったのか
青厨は作品アンチ
じゃあまどカス、さやカス、ほむカス、杏カス、マミカスでええやん
全員カスでみんな仲良し
他キャラを巻き込むなよ青厨
構うな構うなw
そういう釣りなんだからw
愚痴スレ、同人イベントスレ、ほむらアンチスレをぐるぐると円環してるだけなんじゃないのかこの生物は
ただの愉快犯だろw
相手するだけ無駄よw
つーかどのスレも勢いおちてきたなぁ
ここもまどポまでもつかどうか…w
確かに全体的に勢い落ちたな
ピンナップも相変わらずまどかとほむらだけっていう…
マジで二期前までどのスレも落ちるんじゃねぇか?
って勢いだよなw
マジでオワコン化してるw
このアニメでおかしいなって思ったのは
魔法少女は死と隣り合わせであるというリアル感(?)を扱っておきながら
ループ設定で死を適当にしちゃったこと
エロゲ出身の人ってマルチエンド書くために安易にループモノに走っちゃうんだろうか
ループで死を軽くして
設定もめちゃくちゃ、キャラの行動も理解できず
キャラのやる気も感じられない
どうしようもない
526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 10:30:34.59 ID:MoAU5AUAO
まどかマギカに関しては現状はチョイウケて売れた程度でしか無い気も
二期やろうにも二期は無理そうだしダイドーがタイアップとか今現在は人気が加熱し過ぎて失速も秒読みとしか思えない
ゲーム化が人気のピークでしか無いって感じな
532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 12:48:49.44 ID:MoAU5AUAO
>>530 プロットを練っていたとしても。その二期次第じゃ尚更、危ないと思う
二期やってウケる作品もあれば二期をやらない方が良かったアニメだって存在してるんだし
逆に二期があったとしても、まどかマギカとしての二期は有り得ないと思う。どう理由を付けても主人公(まどか)が出たら話の整合性をグダグダにする境遇になってしまってるし
もう本編キャラはおなかいっぱいであの展開で続編や二期は無理だろう。
まだ来年度かずみ☆マギカをシリーズ二期でやった方がいいよ。
漫画原本、かずみと聖団、敵対魔法少女、JB、とか
まどか世界の否定がうりなら。
92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/30(金) 16:15:10.82 ID:ZC9EdODE0
かずみより完結してる、おりこの方がアニメ化には向いてるだろうけど
あの欝展開でいけるのか?
93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/30(金) 16:22:05.21 ID:gnbytVWu0
そもそも完全にまどマギ知ってるの前提の話だからな、あれ
登場キャラも殆ど被るし、全体的な尺も短い
おりマギアニメ化するぐらいなら、かずマギや新しいマギカでやる可能性のほうが高い
94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/30(金) 16:27:21.86 ID:7ov0nwD00
おりこはOVAで頼むわ
95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/30(金) 16:28:20.13 ID:LaDHznXs0
おりこはアニメよりOVA向き。
96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/30(金) 16:31:16.87 ID:t0Zyh0cd0
まあ今現在はかずみよりもおりこの方が圧倒的に知名度も人気もあるだろうから、どっちを
優先するのかと言われればおりこになる可能性の方が高そうではある
97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/30(金) 16:44:42.71 ID:LaDHznXs0
>>96 逆に考えたら原作の知名度が低い分、アニメ化したら
wktkしながら見る人が多いかもしれん。本編もオリジ
ナルだからこそ次回への強烈な引きが出来たわけだし。
98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/30(金) 16:47:59.89 ID:t0Zyh0cd0
>>97 1話or3話で視聴を止める
↓
4話で悲鳴合唱団
こんなのが予想出来るから困る・・・
99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/30(金) 16:56:50.96 ID:q5kdspSR0
>>98 本家も1、2話見て切って、その後話題になったから慌てて
見直すって人多かったからね・・・つまり、俺の事なんだけど。
100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/30(金) 17:05:27.54 ID:SvW00xq0O
当初の予定通り最初のシーンに戦死したマミさんと杏子映してたらどうだったんだろうね?
>>886 購買欲落ちるよな
需要絞るのはともかく飽きは避けられない
信号機で人気になったのにこんな仕打ちあるかよ
オワッテイルズウィーバーとかBOT多すぎてやってられねーよ
課金も糞高いし、新キャラ発表からかなりの年月おいたのに
こういうことは積極的なのな
あー魔法少女宝箱ね
あのめちゃくちゃ金かかる確率めっちゃ低いやつを
まどかでやるか、金搾取するのに遠慮なくなってきたな
一箱300とか吹いたわ
売れんのかこれ、よりにもよってテイルズウィーバーで
搾り取れるだけ搾り取るって、焼き畑農業じゃねぇか。
もうまどマギを終わらせるつもりなのかな?
終わらせるも何も今しか搾取する機会がないから絞れるうちに絞るのだ
既にしぼみかけてる果実だ
そしてまだ二期をやるつもりでいる虚淵には「寿命の尽きた宇宙」が渡されるというわけか。
そしてまた女子中学生を贄にする
自分の心あたためるだけなんだから
寿命つきてても問題ないんだろう
ただ架空の子をいじめたいだけなんだから
まどかねんどろいども余ってるらしいし作り過ぎたかもしれないがキャンセルも多そう
マジで二期でても大抵のやつは
二期?へぇ、でたんだ
くらいにしか思わなそうだよな
愚痴スレなのに単なるアンチスレなのかここ?
あのまどマギにのめりこんでたあのときの俺に言いたい
「やめとけ」といまとなっちゃ懐かしい…
>>637 今更だがよくわかるわ
何でこのBD買っちゃったんだろうなぁ
まぁ確かに中盤までは好きだけどさ…こんな終わりかたでも当時はスゲー感動してたんだよ
勢いとインパクト重視のアニメだからな。
落ち着いたら粗が目立つし飽きるのも早い。
結局残ったのはキャラ萌だけ…か
キャラ萌え燃料や絵があるのはまどかとほむらだけなんだけど
そのキャラ萌えも他のキャラを叩かないと成り立たない歪んだものだしな
>>911 5巻特典で特別ED作成、うめ絵、杏さやソングとほむまどにない供給一杯の杏さやも忘れてもらっては困る
ローソングッズでも杏さやで描かれてる
数のほむまど、質の杏さやという感じ
だが、2期でさやかでないとなったら杏さやも絶滅すると思うが
静かにキャラ萌を楽しむ分には余計な勢いなんてない方が良いよ。
その方が素直にキャラを愛せる。
作品ブームが過ぎても愛されるキャラこそ真の良キャラだしね。
さや杏は不完全燃焼だからフォロー欲しい
尺がマジ足りなかった
散々追い詰めた後に急遽デレてさやかを綺麗に退場させるだけのものだから完全燃焼してるだろ
日常ってアニメ見たんだが言うほど悪くなかったわ
むしろ俺はひだまりとかの方が向いてるんだろうな…けいおんは見てないからなんとも言えんが
俺はまどさやが好きなんだけど、どのカプも色んな不満持ってるんだな
ただの人数減らし要因じゃん杏子って
ボンバーマン以外の何者でもない
919 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/03(月) 14:56:35.96 ID:ckf+qq4X0
今残ってるファンはけいおんとかのキャラ萌アニメが好きそう
ストーリー考察中心の人は軒並み去った感じ
杏子はマジでただの数合わせみたいになってたのがな…
さやかとの突然の和解も意味不明だしそこらへんもうちょっと詳しく描写があれば
どいつもこいつも某親善大使みたく俺は悪くねぇーを突き進んでるからどうしようもない
少しは自分の非を認めろよって思う
しかもそれを無理やり正しいように見せてるからもっとどうしようもない…
杏子は最初から最後まで外道っていう設定のほうがキャラも立ったろうにな。
変にお涙頂戴に走るからストーリーが安っぽくなる。
杏子は1クール編成の犠牲だろ
ウロブチ自身が放送中から2クールで色々やりたかったっと言ってたし
そうなんだよなあ、散々さやかを煽って追い込んで魔女化させて、
そのGS狙いでしっかりいただくぐらいじゃないと虚淵の言う利己主義者万歳にすらならないしな
その後さやかをこんな目に合わせてと上条&緑&杏子をフルボッコにして周るまどかのほうがまだ人間らしいわ
>>922 いつも悪いことしてる奴が良いことするって
素敵やん!
その役はほむらあたりでもできるし1人ぐらい本当に悪役がいてもいいってことだろ。
>>923 んなこと言ってる屑は、2クール与えても一緒
>>917 その組み合わせが好きなら日常系アニメのが向いてるよ
>>923 初めから1クールって決まってたのに、2クールで色々やりたかったとか意味分かんないんだけど
これだから内容の薄い話を詰め込めるだけ詰め込むのが仕事のエロゲ屋は駄目なんだよ
家族が死んだ八つ当たりに悪事をするような感情的なキャラなら感化されて変化させるのも割りと楽だが
杏子は計算高く自分の利益を求める狡猾なキャラだからさやかを助けるなんて感情的行動をとらすのにはもっと説得力がいるのにな
結局どいつもこいつも自己満足のために行動してただけだったな…
>>923 2クールだったらもっとキャラ出したかったとかも言ってるし
杏子の掘り下げなんかしないと思うよ
お父さんの為に願いで洗脳するよ、でもそのせいで家族が死んでも絶望しないよ
どうかしてるぜ
絶望するのが自然な流れだよな
それでこれからは他者を犠牲にして自分のために魔法を使うってのもおかしな発想だ
fate/zeroは2クールなんでしょ?まどかと違って書き下ろしじゃないし今度は言い訳できねえぞ
周りが精神的ダメージで魔女化しないせいでさやかだけ自暴自棄で自爆した
って描写は何とかならないのかな
せっかくループネタがあるんだから他のキャラの魔女化とか描写して欲しかったな
その癖出会って3日のさやかが魔女になるとサヤカーサヤカーイッショニシンデヤンヨーだからな
どうかしてるよこのガチレズ
マミだって事故死亡寸前、杏子も結果として家族全滅なんだから
二人とももっとQBを憎むなり毛嫌いしていいはずなんだが、なぜか和気藹々
QB=虚淵的には憎まれちゃだめなのか
QBは願いかなえてやっただけだしそれ恨んでたら責任転嫁もいいとこだろ
散々QBぶち殺してたほむらですらラストは肩に乗せてるからな…
なんかなろうでよくある作者を投影したオリキャラみたいに見えてきた
せっかく演出や音楽が素晴らしいのにシナリオのせいで台無し。
百合豚ぐらいしか満足してない。
>>939 だからそういうところでは物分り良すぎだろ、歳相応に八つ当たりしてもいいんじゃないか?
都合の悪いとき描写は妙に悟った大人なキャラ、ノリノリでグズグズシーン描いてるときは中学生ですからいいんです!じゃ通らねえよ
>>942 そう考えるとゾンビを余計なお世話っていったさやかと一応敵扱いした
まどかはまだ良かったな…
問題はそこらへんがその後の展開に全く影響してない所なんだよな
QBに敵意ないのはだいぶ期間空いてるからじゃね?
憂さ晴らしに犯罪に走った杏子なんかは流石に当時は八つ当たりしてるだろ
でも、ほむらとQBが和解してるのは納得できないな
QBに最も人生狂わされた奴なのに…
自分のせいで家族が死んで
これからは自分のために魔法をつかうって
家族が死んだときなんの罪悪感もなかったのか?
罪悪感をもってたならなおさら他者を犠牲にするなんて発想はでないはずだが…
キャラアンチは帰れよww
元はと言えば親父の話を聞かなかったせいで
私にこんな願い事させた一般人が悪いから
その報い受けてもらうわって発想なんじゃね
>>946 微妙にズレてるな
杏子が至った心理は最後のほうのQBと同じ
「他人の為に魔法を使っても、結果的にはより大きな災いをもたらす」って事
かと言って自殺するような根性も無いので、自分の為の魔法だけは使ってる
杏子視点ではあれでも、自分が死なない範囲で「より犠牲を少なくしてる」
考えれば考えるほどよくわからなくなる
やはりエロげ上がりなんてそんなもんか…
>>949 それならずっと隣町にいればよかったんじゃ…
隣町は杏子以外魔法少女いないんじゃないの?
第一犠牲をすくなくしてるならさやか殺すって判断もおかしくね?
見滝原に来た理由はマミが死んだから、美味しい狩場だから
美味しい狩場なら魔女が豊富ということだろう?使い魔見逃しはともかく、他人にそれを押し付ける理由がますますわからん
しかもマミが死んだからきたってのも事前にさやかの存在確認して
ぶっ潰しちまえって発想でしょ?
ますます意味わからん
>>951 狩場が広がれば一々使い魔見逃さなくてもGS確保できるやん
さやか殺す気でかかって行った判断に関しては「おかしい」
さやかに関しては杏子は自分のスタンスを維持できてないからね
以前の自分に近い奴を見て、感情的になってブチ殺そうとしているだけと思われ
>>954 隣町来てさやかの存在確認したなら
その時点でおいしくはないんだから犠牲少なくしたいなら尚更なはず
ほむらの存在も聞いてるのに、二人とも潰す気だったなら
どんだけバトルマニアなんだって話よ
さやかを潰すためだけに用意されたキャラだから主義主張が一貫してないねホント
その場その場で言ってること、やってることが覆されすぎだろ
てか狩り場の範囲増やしたいならわざわざ魔法少女二人いる見滝原なんてこなければいいのに…
新人ごとき簡単に潰せると思ってた→以外に食い下がってきた→ムカついた→潰してやる!
こんなとこか?
本編以外の公式設定を持ち込むならば、喧嘩別れしたマミのやり方を引き継いだ妹弟子の存在が、
死してなおマミに自分のやり方を否定されているように思えて腹が立った。
補完して粗が増えるキャラって・・・
街一つで養殖までやってGS足りないってことは流石にないよな
>>955 発見した時点でも潰すとは言っていたが、当初やった事は養殖アドバイスなんで遊び半分
適当にちょっかい掛けて帰るぐらいのつもりだったんでしょ
>>950 次スレよろ
街一つにちょくちょく魔女が出るってことは魔法少女もそれだけいたはずだけど
それなのに今まで魔女の正体を誰も知らなかったなんて苦しくないか?
使い魔から育った魔女も居ると何度も(
杏子のGSを沢山持ってるって設定結局一度も使われなかったな
沢山持ってるなら一つぐらいさやかに渡せよ
少なくともほむらよりは受け取ってくれる可能性があっただろうに…
他人のために魔法を使ってより大きな災いをもたらすって個人視点じゃないからなあ
新しく契約する子の願いだけは配慮して、それはそれとして使い魔を狩るのが筋じゃないの
>>964 さやかボディの鮮度を保つのに使い切った
>>964 一般人犠牲にしてまで集めてるGSを渡す理由は無いだろw
そういやそうだったな…
それにしても足を引っ張る設定だよな
使い魔養殖…
杏子の中の人がメインヒロインでさやかの中の人がメインキャラだったアスラクラインもループものなんだよ
こっちも過酷な話だった
けど、俺にはこっちのほうが面白かった
ヒロインの一人が消えた時は泣けたもんだ
そもそも現実主義者なら
余計な喧嘩を売ってわざわざ敵を増やすより
とりあえず表向きは仲良くして、利益はちゃんとせしめとけよ
これはほむらにも言えるけど
魔法少女同士で戦う理由付けが弱いと思った
戦わなければ生き残れないとか最後まで生き残った人間だけが望みを叶えられるとかじゃないと
いっぱい魔女いるならお互い譲り合いながらGS使えばいいし養殖設定もつけるんなら
本当に一般人が犠牲になって使い魔が魔女になる悲惨さがないととってつけただけの無駄設定だ
GSが本当に少ない描写にするべきだったんだよ
魔女も多いし、マミは乱獲しても濁りが全然問題なかったし、少ない気がせん
魔女が多いってことはそれだけ一般人の被害が多いってことだよな
一般人の被害をあえて書いてないからわかりづらいけど
>>971 ダメな年の平成ライダーでありがちな、しょっぱい理由でライダー同士が殺し合いを始める展開を思い出す
あれのオマージュを狙って虚淵は書いたのかも知れんが、どっちにしても誰得な印象
>>940 ほむらが虚淵のかんがえたさいこうのもえきゃらで
QBが虚淵本人
つまりそういうことだよ
その二人をマンセーするあまり
物語がイミフになるとか、ライターとして失格じゃないかな
オナニストにでも改名しろよと言いたい
虚淵はほむらどうでもいいと思ってそうだけどなあ
どうでもよかったら犬死させるだろ
>>977 ほむらもQBも虚淵はどーでもいいとは思っているんじゃないかな
ただしマンセーはする
だって二人とも虚淵の代弁者だから
女子中学生が親にも干渉されず深夜徘徊しないとストーリーが成り立たない設定てどうよ?
ああ虚淵に直接あって
随分と安っぽい価値観をお持ちなんですねってディスってやりたい
正直貴方の作品つまんないですよとも言ってやりたい
>>980 魔女は日中にも出るみたいだけど
学校通うってどうなんだろうね
異変を他の人が伝えてくれるなら学校通いでもいいかもしれないけど
自分で探さなきゃならないってなあ
QBがそういうところに気を使うべきだろうに
そうやって信頼させておいて裏切ったほうが落差の絶望もゲットできるはず
既存の魔法少女モノのお約束を破ろうとしてる作品なのに
敵と戦いながら普段は学生生活してるとか中途半端に破れてないな
確かこれゾン現象のときQBが
事実をありのまま伝えると決まって同じ反応をする
とかいってたけどその事実をありのままに伝えられた奴がいたってことは
その事実を契約しようとする奴に伝える奴がいてもおかしくないよな
事実を知る=即魔女化って訳じゃないし、ほむら以外にも契約を阻止する奴が
いると思うんだがその辺はどうなんだろう?
>>983 そこらへんは何度も問題提起されてる
正義の味方を名乗るマミあたりは警察行って魔法少女のことを公表しろってな
マミ厨が必死に擁護して潰していたが
>>984 女子中学生のマミが何年も深夜徘徊して補導もされない後見人に厳重注意されて監視もされない作品ですから
虚淵が魔法少女物をお約束がどうのと言ってるのをみてどの面下げて言ってるのかとw
>>950はまだ戻ってこないようだから次スレ誰かよろしく
>>985 なぜかそんば奴はいないw
何万年も魔法少女システムが継続していてもね
ベテランもマミも全く気付かない
魔法少女のことをばらしてもペナがない
世界中に一杯魔法少女が溢れていてもね
警察の話はこじれるからもういいよ
990 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/03(月) 21:05:59.10 ID:+dfX0RGs0
>>986 >正義の味方を名乗るマミあたりは警察行って魔法少女のことを公表しろってな
それに対してマミ厨だかが、誰も信じてくれない・下手したら人体実験される・魔法少女狩りが始まる
なんてわけわからん擁護をしていたが
卑弥呼、クレオパトラみたいに権力の頂点にいる者が魔法少女だった例もある
ジャンヌあたりも権力側
他にもQBの台詞から姫様な魔法少女も多い模様
魔法少女のことは世界中で普通に知られてないとおかしい気がするな
クレオさんジャンヌさんなんかは魔法少女のことを積極的に公表して自国を救済する願いをする少女を集めてそうだ
例の人もよく飽きないね
シッ
魔女は見えないが魔法少女は普通の人間にも見える
地方都市に数名単位で魔法少女がいるから世界中では万単位以上にいる?
杏子の様な天涯孤独の住所不定は例外で、ほとんどの魔法少女が普通の生活をしながら
日々深夜徘徊して魔法バトル
アニメ劇中でも結界外で変身や魔法を使っている
世界中で魔法少女の存在がバレていたりばらしてる魔法少女が一杯いるとみるのが普通だよね
軍隊あたりで魔法少女部隊を組織してそうだよw
マミ厨は存在しねえよ粕
現実と妄想の区別くらいつけろ
いや〜まどかは既存の魔法少女のお約束はおかしいなんて言う虚淵さんの作品ですからw
信者もまどかはリアルだとか言ってるじゃないですかw
>>981 奴はほっとくのが吉だろ
そんな事しても
「傑作を世に送り出し、名実ともに成功したが、それと共に敵も増える。
成功とはこうも空しいものなのか云々」
とか都合よく解釈しかねないぞ
おつ
999 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/03(月) 21:31:37.35 ID:wxWKedb/O
よくやった
うめ
先生死亡
1001 :
1001:
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/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
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ヽ \/\/\ :::::::::,'. .工._
ヽ /\/\ ex ::::::::::/. /x x \ ○実況は実況板で
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