TIGER & BUNNY ネタバレ&考察スレ　86

次で終わりだから話広がる余地が無いからな

>>939
1クール目はアニメとして爽快感が大きかったし、伏線を考えるのも楽しかった。
2クール目は人間関係と伏線回収に比重を大きくしたから、その差が納得できない人もいるかと。
個人的には、こんな面倒くさい人間関係をよくやったなと素直にどちらも楽しかったｗｗ

会話劇が好きだったから、全くではないけどそれほど不満はないよ。

24話を見て思ったけど、やっぱり暗いとガワの発光が映えていいな。

2期フラグに期待を込めて、未回収と思われる内容を検証してくくらいだな。

>>950
お願いします

1クール目の終わりはそれこそショーアップされたバトル展開だったからな
市民たちは自分らが人質に取られてた上で
バニーの20年来の仇打ちっていうふうに偽装された劇的な展開
そりゃスケール感もでるってもんだ

でも2クール目は虎徹もバニーもそれぞれが苦悩して追い詰められて
今回だってヒーローが命がけで戦って死にかけてるのに
ヒーローズも隠されたままひそかに始末されようとしていたのに
賑わうクリスマスの街の市民は誰も知らない

そりゃ地味になるってもんですよ

せいぜいが映画になった「ＳＰ」くらいのアクションだろうと
思っていた俺は勝ち組

>>950
できるならお願いしますですぜひ

リョーカイ、スレ立て行って来ま。


>>955
>ヒーローズも隠されたままひそかに始末されようとしていたのに
>賑わうクリスマスの街の市民は誰も知らない

ジャスティスタワーの天辺が爆発されてるのに、高さと爆発の規模があるとは言え
一般市民誰も気づいてないのがその象徴だな

>>938アリガト

>>950
お願いします

最終回にもバトルあるんだろうけど黒虎やられてるから量産型VSヒーローズになるのかな？
斉藤さんのパスが役に立つ場面が来るとしてもヒーロー達の見せ場も欲しいな

スマン、スレ立てレベルはあるけどホスト規制喰らったわ・・・
どなたかスレ立てお願いします

スレ立て行ってみる

新スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1315767318/

新スレ乙！>>960=961

パスワードは「Merry　X'mas」ではないかと予想。
パスが分からなくて絶望的な状況の中、
ベンさんが呆然と「もうすぐクリスマスだってのによぉ」と呟き、斉藤さんが閃く！
…などと妄想。
おじさんとバニーちゃんおそろいのピンズとかあったしさ、
物語の根幹になる過去シーンはクリスマス要素満載。
ブルックス夫妻が殺害されて部屋が燃えてるシーンにも
クリスマスツリーがなかったっけ？

>>958
VS量産型はあると思う。
じゃなければ、斉藤さんのプログラム云々ポチポチ描写がまるまま無駄になるし。

ついでにバニーの足の怪我も、わざわざおじさんが一度視線をやって逡巡するような描写があったし、
次の戦闘に不安、というフラグになるんじゃないかな・・・

>>961
乙そして乙

確かにクリスマス要素は満載なんだよな

スレ乙で御座る　>>960=961

>>962
クリスマスプレゼントと言えばあのロボットだしな、いい線行ってるのじゃないか？

そしてマベさん来てるが、勝機が無いと前線には出てこないだろ、あいつ
なんか来るぞ、たとえば第二の能力とか・・・因縁話とか。

ジェイクなんだが、本来裏で糸を引いていたウロボロスがあそこであんなに派手にやらかしたのは何故か
あれはジェイクのためのデビューだったんじゃないのかね。
そしてデビューをプロデュースしたのがマーベリック。

あれはいかにもメディア王らしい、メディアを活用した戦略だった。

そもそも２０年も刑務所にいた男を今更脱獄させるメリットはウロボロスにはなさそうなんだが。
むしろメリットがあったのはマーベリックじゃないのかね。


だったらそれはなんだ？　　　　・・・という妄想だよ。

起きて見にきたら愚痴スレかと思ったでござる
愚痴りたいだけで考察とかする気さらさらないなら余所でやってくれ…ただの愚痴だけは見ていて気持ち良いものじゃないからな…

>>961
乙の声が聞こえるかい

ジェイクがあのタイミングで出てきたのはルナティックのせいでヒーロー不必要説が囁かれだしたからで
ウロボロスの派手な演出からジェイク登場
→因縁を背負ったバーナビーが見事成敗
→やっぱりヒーロー最高や！
→ヒーローTVの視聴率うp
まで全部マベの筋書きなんだと思ってたけど

>>966
他所に比べればここのは愚痴というほどものでもないわ
みんな落ち着いたもんだよ

>>967
クリームへの武器供与やジェイク釈放を仕組んだのはマーべリックだったとしても
ジェイクたちは途中からはマベの意図通りには動いてなかったんじゃね
虎徹のアレでバニーはかろうじて勝ったわけだし

>>968
7マッチの視聴率の伸び率考えると、
そこまでマベの台本だったんじゃないかと
ジェイクが裏でマベの命令きいてたか
知らない間に暗示受けてたかはわからないけど

倒し方については数スレ前の考察でも見たけど、
虎徹が正解に辿り着かなくても
マベさんから助け舟がある予定だったんじゃないかな

連投すまん既出かも知れんが
思い返しててふと疑問に思った

マベさんはなぜクリが意識不明のうちに
記憶上書きしておかなかったんだろう
犯罪者に面会するには裁判官の立会いが必要って
設定がそこで抑止として生きるわけか？

>>969
助け船はどうだろう？
あの段階ではバニーが勝てなきゃ勝てないで
見捨てるつもりだったかもよ
使えねえ奴はもうイラネってことで
それこそ今回あっさり抹消したようにな

バニーが生きてる限りは
どこかで記憶を取り戻して過去の事件が明るみにでるリスクがある
彼がいなくなってしまえば
両親の事件は永遠に葬り去ることができたわけだし

>>970
やっぱりマベもなんでもかんでもできるわけじゃないだろうから、司法局とかからの許可が必要なんだろ
意識無いのに会いに行く理由もないし、ロイズさんもマベには連絡しないですぐにバニーだけに連絡したのはGJだと思った

>>967
ジェイク死亡はジェイクが予定外のセブンスマッチを始めたせいだぞ
当初は逃亡予定（ヘリの中でのクリームとの会話参照）

つまりセブンスマッチはマーベリックが仕掛けた事じゃない。
実際都市の柱落とすなんてマッチポンプとしても無謀で余計だ。

だがジェイクがマーベリックに反抗したんだろう、反抗するだけの動機があったのかもしれん
２０年の投獄だの恋人と離れた生活の裏にマーベリックがかんでたとしたらありえる。

ジェイクはヒーローを選んで戦ってたんじゃないかね？
意外と女子には優しい男だったのかもしれん、クリームにそうだったように。

>>970
マベはクリームについては別に重視してなかったんだろ
ロイズさんは自分の一存でバニーに連絡したんだろうし

虎徹が立ち会って検証作業をさせてなかったら
バニーは違和感を覚えつつも
クリームは自分への逆恨みの復讐心として
嘘を言ったんだってことで
片付けてただろうしな

虎徹はことごとくマベの邪魔してんだなｗ

まぁジェイク倒したらバニーヒーローやめるつもりだったらしいからな
ジェイクは倒させないで、ジェイクを釈放したあとそのままクリームと逃亡→彼は憎きジェイクを倒すまでヒーローとして戦い続けるでしょう！とかなんとか言って、その日までバニーを見守ってやってくださいみたいにしたかったのかと

それがジェイクの気まぐれで変な方向に行き、最終的には虎徹の機転でバニーがジェイクを倒してしまったって感じ
どちらにせよ視聴率とれたからマベさんｳﾏｰついでにバニーもヒーロー続けてくれるしｳﾏｰ

作曲家の人のブログ見てきたけど、一番下の写真の楽器ってハンドベルかなあ
クリスマスソング来るんだったら「ホワイトクリスマス」か「もみの木」だね！

物語の発端のバニーの両親の事件もクリスマスだったわけで
やっぱ最終回クリスマスで終えるのかな
なんとなく鴉のなぞりにもなるような

クリスマスで終わるとなるとどうしても虎徹がクリスマスまで目を覚まさないように感じるわ…
まぁ色々やらなきゃいけないしすぐ復活するだろうけど

生死不明のまま最終パートまで引っ張るってのは
あるかもなｗ

ふとした疑問だけど、現在の楓ちゃんのバニーへの印象ってどんなもんなんだろう？
１、憧れのバーナビー様って、こんなにお父さんと友達だったんだ。感激。
２、お父さんお父さんお父さん・・バーナビー様、そう言えばそんな人もいた様な。
３、８割方は貴様のせいだろこのクソ兎
その印象でによってはこれからの楓の行動に若干の影響が・・・あるかな？

>>979
最後の力を振り絞ってバニーと敵を撃破→またぶっ倒れてクリスマスで起きる、「貴方が起きるって信じてましたから」みたいな展開もありそうだが、なんか重く考えれば考えるほどタイバニはあっさり展開になりそうな気もする

そういや雑誌見る限りもうピンズの役目は終わったみたいだな

>>980
悪いのは全部糞マベイボ野郎だろww
１か２か…走って父親の元に向かう様子は「お父さん！」なのか「バーナビーに会える！」なのかはわからないが、死んだっぽい父親前にしたらバーナビーのことまで考える隙間ないべ
お母さんみたいにいなくなってしまう不安に駆られるだろう

Ｃパートでお姫様抱っこやるならそれまでに虎徹復活してみんなに生還喜ばれて
諸々が落ち着いてこれからこの世界はこういう方向に進みますっていうの見せて
虎徹に視点が戻っててヒーローも続けてる状態での後日談なんだよな

やっと憧れのバーナビーに会えるってのに
楓ちゃんにはあまりにも酷な展開だよな

それでも気丈に振る舞うのかもしれない

虎穴に入らずんば虎子を得ず
タイトルがこうくるもんだからタイバニの二人が楓ちゃんを救出すると思ったら
どっこい楓ちゃんは自力でどうにかして脱出したでござる
得てないよ虎子得てないよそれどころか虎親死にかけてる

大好きなバーナビーの信頼するパートナーが自分の父親だと知って
どんなにか誇らしかったことか
「ワイルドタイガーの娘なんだからね」って自力で危機を突破して
ヒーローズまで救出してこの子は天才なんだろｗ
それなのにこの状況だからなあ

雑誌で楓ちゃんはヒーローにならないって言われてるんだよね
正直超もったいない気がする

まぁ海老を２人で倒さなかったら、どちらにしろ駆けつけたヒーローズや楓は海老にやられてたからな
ヒーローズの窮地を救ったのは楓だけど、敵を倒したのもタイバニだし、両方よくやったさ

それにしても22話といい、楓が悟飯にしか見えない件

トランスポーター内で「楓に会ってやってくれ」って
虎徹がバニーに言ってたのがアレなフラグになってるし

虎徹は楓ちゃんについては何も言わないまま目を閉じてしまったけど
ここで楓ちゃんが駆け寄ってくるのは
バニーにとってもあまりにもつらい状況だよな
親亡くすつらさを誰よりも知ってる人間なのにな

今回のバトルも機転利かせるのがタイガー、回心の一撃がバニー
HP一桁がタイガー、MP一桁がバニー
ようできたバディシステムだな…

今回のバトルも機転利かせるのがタイガー、回心の一撃がバニー
HP一桁がタイガー、MP一桁がバニー
ようできたバディシステムだな…

あと一部で無駄演出と叩かれてたが遊佐ティックが海老にやられたのも俺らに海老の強さを見せつけるいいシーンだったと思う

重複すまん

>>991
あれ無駄演出じゃないよな
ヒーローズ総がかりでもあっさりやられてしまい
あれほどチートなルナ先生でもあっという間に負傷させられた
タイバニコンビ連携が上手く行っても全く歯が立たない
っていう積み重ねがあった上で

自分の能力切れを逆算した虎徹が機転聴かせて
身を捨ててまでエビを羽交い絞めにして
バニーに撃たせたってことだもんな

あの歯が立たない描写をした後、奇跡や自分たちの力じゃなくて敵の武器を使ってやっと撃破ってのが現実的というか
なんとなく22話の楓能力＞＞＞虎徹説得のシビアさを感じたわ

改めて24話見返したが、ヒーロー達のそれぞれの感情の動きが各自面白いわ
・スカイハイ→ヒーローとして合理的に考えようとするも言い回しやロトのせいで誤解を受ける
・ネイサン→比較的冷静、仲間の性格も把握してる
・キッド、折紙→年少組にあるまじき落ち着き（座禅以外に言及するほどのネタがなかったとも言うが）
・ローズ→わかりやす過ぎる程のヒロインポジション
・牛角→本来の気の弱い性格に加えて親友との約束と罪悪感のジレンマ、生存願望強

バニーは戦闘中はやたら虎徹を気にかけてて（既に万全の体調でない虎徹を庇ってる？）
虎徹が怪我した後は自省や謝罪するまでになってて精神面の成長が顕著
あと最後の会話は徹底的に虎徹が過去のことしか話さない、やっとほかの話を出しても視界に映ったバニーの目元ってのも
虎徹がこの先もずっといる、未来を前提にした話をするバニーとの対比が効いててうまいと思うわ

>>994
スカイハイはとんだ誤解を受けてて可哀想だったw牛は棚上げするし、まぁそれが人間くさいっちゃぁくさいがね
年少組は、折紙は座禅をくんで必死に自分を落ち着かせようとしてるのと、キッドちゃんは涙目になってたからどうすればいいのかわからないというまだ子供という一面が見れたと思う

ネイサンはやけに冷静だったよなw悟りを開いた大人ということか…

ローズのヒロインな発言にヒーローたちは絆を確認するものの
その「友情パワー」でどうにかなるわけでもなく
ロトの様子を冷静に伺っていた楓が親譲りの機転きかせて
ヒーローズを救出するってとこも
妙にシビアだったりするなｗ

まさに「ワイルドタイガーの娘なんだからね」って
誇らしげに宣言するだけのことはあるけどな

睫毛発言で、意識朦朧&死を覚悟の虎徹が目先のことしか見えてないって指摘されて気付いたが前からそういう部分あるよな
バニーに引退理由をその場合で適当にはぐらかし→結局怒られる
バニーが引退に過敏反応したのも、虎徹と一緒にコンビ続けたいって未来があったからも含まれると思うし
行き当たりばったりな虎徹、未来を見据えるバニー
未来を考えられるってのも有能な若者の特権かもしれないが

おっさんは死を覚悟なんてしてないだろ
自分が死ぬなんて思ってないから娘への遺言も残さなかった
睡魔に勝てなかっただけ

それと睫毛発言に目先のことしか見えてないって意味だけではなく
若干アレなニュアンスが漂うのは否定できないわな
ってのは思ったけどね

まあバディの深い絆とか描いていこうとするなら
その辺のニュアンスが若干入るのは仕方ないというか当然だと思うんだが
（映画とか小説とかでも普通に描かれることだし）
妙に潔癖というか神経質になる連中が多いのはなんだかなーと思う

1000ならみんなでクリスマスチャーハン

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