TIGER & BUNNY ネタバレ&考察スレ67

TIGER & BUNNY(タイガー＆バニー) のネタバレと考察スレです
・次スレは>>950以降、スレ立て条件(Lv10以上)を満たした人がスレ立て宣言後に立てる。無理なら代役を頼む

■TV各局放映日程／WEB動画配日程―平成23年4月より放送開始。
・毎日放送 (MBS)　　　　　　毎週土曜日　25時58分〜　4月2日〜
・東京MXテレビ (MX)　　　　毎週火曜日　23時00分〜　4月5日〜
・日本BS放送 (BS11).　　　 毎週土曜日　24時30分〜　4月9日〜
・USTREAM （公式配信）　本編＆ミニコーナー　　毎週土曜日　25時58分〜　4月2日〜
└→http://www.ustream.tv/channel/tigerandbunny
・バンダイチャンネル　最新話1週間無料配信、旧話有料配信
└→http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=2963&mvc=2_0_155444_1
・DMM.com　TV連動、最新話を毎週無料配信
└→http://www.dmm.com/digital/bandai/-/title/=/title_code=2963
・GyaO!　最新話無料配信、毎週水曜更新
└→http://gyao.yahoo.co.jp/p/00066/v09952/
・ANIMAX　　　　　　　　　　　7月18日〜 　詳しい放送日時は下記URLで
└→ http://www.animax.co.jp/feature/index.php?code=NN10001188

■関連サイト
・公式サイト：http://www.tigerandbunny.net/
・公式ツイッター：http://twitter.com/TIGERandBUNNY

■前スレ
TIGER & BUNNY ネタバレ&考察スレ66
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1313850116/

■派生スレ
考察深読み雑談スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/9190/1308243574/

TIGER & BUNNY キャラクター心情内面等考察スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1309783414/

ネタバレ保管所スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/9190/1309805580/

【アニメ板避難所】TIGER＆BUNNY
http://jbbs.livedoor.jp/anime/9190/

NC
1932頃　NEXTの出現　【約45年前】「NEXTという特殊能力者がこの世に現れてから45年」（#1）
　　　　　 はっきりと最初の一人がいるとかではなく大体45年前から現れ始めた（グレートメカニックＤＸ17）
（不明）　レジェンド、初代ヒーローとして活躍 （#3）
（不明）　虎徹（10歳）　銀行強盗事件でレジェンドに助けられる（ＢＤ2特典MONTHRY HERO）
1955　　 バーナビー（2歳）　既にNEXT能力が発現している（☆#15）
1957　 　バーナビー（4歳）　両親をマーベリックに殺害される　時期はクリスマスイブ（#19）→本編より20年前（☆#9）
　　　　　　設定画　Merry Christmas Dec24 NC1957　【20年前】（BS11特番･#19話)
　 　　　　クリーム、ジェイクに誘拐される　時期はクリスマスイブ（#18）
1962　　 ジェイク、レジェンドにより逮捕　(#10)　レジェンド能力減退により八百長逮捕のためジェイク逮捕の記録なし　（#16）
1963　　 バーナビー（10歳）　街で聞き込み (☆#6ED)
1967　　 ワイルドタイガーがデビュー　【10年前】「デビュー10年を迎えたベテランヒーロー」（#1）
1968　　 楓誕生（#9）
　　　　　 バーナビー（15歳）　法廷でJ・G・ベンジャミンから「ウロボロス」の名前を聞く（☆#9・アニメージュ2011年8月号）
1972　　 虎徹妻病死（#9）
1976　　 HERO TVのプロデューサーにアニエス・ジュベール就任　視聴率回復　（ＢＤ1特典MONTHRY HERO）
1977　　 9月シーズン終了（MVP：スカイハイ）　 10月T&B結成　【#01】/雪が降りはじめる 【#6】　※作中季節は秋から冬（監督発言）
　　　　　 12月11日（水）　World Figure Skating Championship　開催予定（#2)
1978　　 ED1のエンブレム　9月シーズン終了（MVP：バーナビー）　HERO TVに軽犯罪を対象とする2部リーグが登場　【#14】
※HERO TVは10月から翌年9月までを１シーズンとし、シーズンラストにＭＶＰ，新人賞などを発表（ＢＤ1特典MONTHRY HERO）
☆：バニー回想及び発言より

［スタッフ］　脚本　絵コンテ　演出　作画監督の順
20話 Full of courtesy, full of craft.　口に蜜あり、腹に剣あり（8/13）
西田征史＆高橋悠也(9,10,12,16)　北村真咲　北村真咲(4,5,8,11,14)　山本美佳&齋藤雅和(斎藤氏のみ13)

21話 Heaven helps those who help themselves.　天は自ら助くる者を助く（8/20）
西田征史＆鈴木智博(3,4,7,11,17)　小林寛(7,15)　小林寛(7,15)　渡邉元子(15)&冨澤佳也乃(15)&安藤義信(12※アクション作監)

22話 Bad luck often brings good luck.　人間万事塞翁が馬（8/27）
西田征史＆高橋悠也(9,10,12,16,20)　亀井治　亀井治(10)　亀井治(10)鶴田仁美(16)

23話 Misfortunes never come singly.（9/3）
西田征史＆吉田恵里香(15)　吉沢俊一(13)　北村真咲(4,5,8,11,14,20)　未定

24話 Nothing venture, nothing gained.　虎穴に入らずんば虎児を得ず（9/10）
西田征史(1,2,13,14)　佐々木忍 佐々木忍(8,18)　板垣徳宏(7,ED)

【１話】All's well that ends well.　終わりよければすべてよし
【意味】ものごとは最後の締めくくりが大切であるということ

【２話】A good beginning makes a good ending.　はじめが肝心
【意味】何事も最初の決心、最初の一歩が肝心という意味

【３話】Many a true word is spoken in jest.　嘘から出た真実
【意味】人を偽るつもりで言ったことが偶然事実となってしまうこと。

【４話】Fear is often greater than the danger.　案ずるより産むが易し
【意味】物事は、実際に行なってみると、事前に心配していたほど難しくはない。

【５話】Go for broke!　当たって砕けろ!
【意味】成否はわからないが、とにかく思い切って決行せよということ。極めて困難な状況を打開する為の決意を促す言葉。

【６話】Fire is a good servant but a bad master.　火は従順なしもべだが、悪しき主人でもある
【意味】火は欠かすことのできないものだが、人の手には負えない恐ろしさも持っているので、充分な注意が必要だということ。

【７話】The wolf knows what the ill beast thinks.　蛇の道は蛇
【意味】同じ仲間の考えや行いは、同じ仲間がよくわかるということ

【８話】There is always a next time.　必ず機会が来る
【意味】必ずまたの機会があるということ

【９話】Spare the rod and spoil the child.　かわいい子には旅をさせよ
【意味】子供がかわいいなら、甘やかさないで世間に出して苦労をさせたほうがよいということ

【10話】The calm before the storm.　嵐の前の静けさ
【意味】暴風雨が襲来する前に辺りが一時静まり返るところから、変事が起こる前の不気味な静けさをいう。

【11話】The die is cast.　賽は投げられた
【意味】事はすでに始まってしまったのだから、結果はどうなろうとも断行あるのみということ（運命の歯車は既に回ってしまったという描写をするサイトも）

【12話】Take heed of the snake in the grass.　草の中にいる蛇に用心せよ
【意味】中身が隠され目に見えないところには、危険があるから用心せよという意。とくに裏切りものには用心せよという意味で用いる。

【13話】Confidence is a plant of slow growth.　信頼という木は大きくなるのが遅い木である
【意味】人の信頼を得るには時間がかかるという意

【14話】Love is blind　恋は盲目
【意味】恋は常識や理性を失わせ、他の物事を見えなくさせるの意

【15話】The sky's the limit…　限界は空高くに…
【意味】空には終わりがないことから、限界はないという意

【16話】Truth lies at the bottom of a well.　真実は井戸の底にある
【意味】真実を突き止めることは、井戸の底にあるものを引き上げるように困難なことである

【17話】Blood is thicker than water.　血は水よりも濃い
【意味】他人に対してより、身内のものに情がわく

【18話】lgnorance is bliss.　知らぬが仏
【意味】無知は幸福である

【19話】There's no way out.　袋の鼠
【意味】あとがない

【20話】Full of courtesy, full of craft.　口に蜜あり、腹に剣あり
【意味】口では優しそうなことを言っているが、心の中は陰険なこと

【21話】Heaven helps those who help themselves.　天は自ら助くる者を助く
【意味】天は、他人に頼らずに自力で努力し、道を切り開こうとする者を助けてくれるということ

【22話】Bad luck often brings good luck.　人間万事塞翁が馬（8/27）
【意味】人生における幸不幸は予測しがたいということ

【23話】Misfortunes never come singly.　不幸は重なる・不幸は単独では来ない※メージュより・泣きっ面に蜂の可能性もあり（9/3）
【意味】悪いことは重なって起こるという事

【24話】Nothing venture, nothing gained.　虎穴に入らずんば虎児を得ず（9/10）
【意味】危険を冒さなければ大きな成果を得ることは出来ないということ

最終回の上映倍率凄そうだ

バニーって、まず
『両親殺した犯人はジェイク（強盗）。ウロボロス壊滅』ってされて
その後に更に『ワイルドタイガー≠虎徹』って改編されたんだよね。
１個目は自分から記憶を話したので、マベられ確定。
２個目はちょっと怪しい、って感じかな。で、この２個目で何かあったか
ＴＶでおじさん見て改編解けたかしたら、何か企んでるバニーとなる、と

完全にマベられてた場合、おじさんにひっぱたかれた記憶はどうなって
るんだろ。偽ワイルドタイガーの中の人は、あのアイパッチ付けたまま
虎車に乗ってたんかなｗ

バニーはやっぱり途中で記憶戻るけど、それがどのタイミングかは視聴者まかせで
「ってことは…けっこう前から記憶戻ってたってことじゃねーの！」
的にオチに持ってきそう。

ところで、マベが最終的に逮捕されたとして、
能力についてどうやって検証するんだろ。
被害者が訴えても証明できないと、
マベの犯行を立証できない気がする。

>>1
乙そして乙！

ルナ先生語録を和訳してると先生が虎徹に結構期待してるんだってのがわかるなあ
鏑木虎徹〜の台詞は8話の虎徹の言葉を受けての激励ともいえるし
腐バレの先生が虎徹お気に入り、ってのはこれで解消な感じかな？

>>1
乙そして乙

>>7
前スレ終盤あたりによると
1回目マベられも確定とは限らんよ

>>7
一個目も確定とは言い難いぞ
前スレで言われてたみたいに、言葉を濁して設定を確認してただけの可能性もある

失礼、>>1乙忘れてた

>>8
楓が記憶上書きの能力をコピーしていても、それがマーべリックの
ものという証拠はないんだよな。マーべリックがネクストだとばれても
やはり能力が記憶の上書きだとは実際に使ってみせるか、本人の自己申告
がないと難しい。記憶が上書きされてる関係者たち全員と接点がある、
というのは状況証拠に過ぎないし。

それこそハガレンの最初のほうに出てきた教祖みたいに隠しマイクが
あるのを知らずに自分の悪事をべらべら喋るマベをシュテルンに生中継
でもしないと。

>>13
そこでアニエスが活躍するんですねわかります

>>1乙！

>>8
虎徹の冤罪を晴らすのもマベの能力を言及するにもサマンサさんが生きていたら一番簡単なんだろうな

来週虎徹ガワ着てる＝斉藤さんの記憶が多分戻る＝BENN＆SAITO結成（多分）だとして
何で斉藤さんの記憶戻るんだろうか
楓ちゃんがするにしても彼女まだ自覚してないし暴走というのもよくわからん
もし新スーツが斉藤さん作だとしたら残ってたデータから鑑みてってことなんだろうか

ワイルドに>>1乙るぜ！
　　　　　　　　　　　,'⌒⌒ヽ
　　　.:::::::､‐､　　　((V)）ｿヽ ）　
　　〈__ゝ:::::ヽ,ゝ　　ﾍ-[ﾟ] ミ;し　>>1乙
　　ﾉﾚd ﾟ ｰﾟ/　　　./ゝｲ,^l
　　　/^,｀Y:i./￣￣￣￣/|
＿__（_lﾆつ/　 虎兎　 / .|＿＿＿
　　　＼　/＿＿＿＿/（u⊃

>>1乙！
サイドカーに注目ってつまりそういうことか？
サイドカーとして接続しないバニーとか
ロンリーチェイサーどうしで追いかけっこするんだよな
虎徹が一人で突っ走っている（ように見える）バニーを止めようとする
バニーがそれを突き放そうとする

>>7
いや、1回目の「JKは行きずりの犯行」というのは
自分から話してはいないよ
マーベリックがまずそう言って、
兎がそうそう！そうでしたねと話にのっかる

>>8
目に見えない能力のNEXTって立証できないと思う
ただこのアニメの世界観は
「信頼できる何者かが言えば、それが正しい」というものなので
例えばバーナビーが証言したらあっさり逮捕されると思う

ただマーベリックは逮捕じゃ済まない気がする…
それこそ前スレで出てた兎「貴方を殺して僕も死ぬ」くらいのことになり
最終的には自滅しそうな予感

>>18
バニーがマーべリックの発言を誘導した感じね

>>18
マベさんを殺そうとするバニーを止める虎徹になるんじゃないか？結果的に

楓がアポロンの人の（斉藤さんとか）記憶をもどすっていう推測を見かけるんだが
そういうことが楓にできるのか？
記憶を塗り替えることは（今のところしようと思えば）できるだろうけど
タイガー＝虎徹ということは秘密にされていることを十分知っているだろうし
もし記憶を塗り替えるとしたら、「虎徹は犯人ではない」くらいな気がするんだが

バニーを虎徹が止める、ってのは13話まんますぎるだろ
今度は自分の意志で法に裁きを委ねるだの社会的にさようならだのさせるんじゃないかね

http://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1313860684110.jpg
ベンさんのこれはトップマグの社員証かね？

記憶を戻すというより、アニエス達に訴えるのは出来る
改めてＯＰは楓目線ではないかなと思う
あの低さは子供の目線だと思う
車椅子とかじゃなくて

>>21
ワイルドタイガーの素顔は、今指名手配されている虎徹。

>>20
それってJKの時とあまり変わらないというか
虎徹に見守られる中で、復讐心に打ち勝ったという話なので
その時以下のエピになってしまうと思う

マーベリックは赤の他人だったJKと違い20年以上共に過ごしてきた人で、
復讐完了後はあの人のためにヒーロー業をがんばろうドリームまで抱いていたわけだから
単にマーベリックの所業を暴露して一生償ってくださいねでは終わらない気がする

>>1乙！
気になったんだけどマベさん補正ってあるのかな？
バニーに歪んだ形でも愛情持ってたらありそうなんだけど

>>22
1話で出てきた懐かしの社員証だな

OPは楓目線でかなり前にFAされたよね？？？

そういえばどうしてヒーローは顔出しNGってことになってるんだろう。
バニーちゃん見てると特に問題なさそうに思えるんだが。

ＮＧっていうか逆恨みとか身内に被害が及ぶ可能性があるからって理由だったよな虎徹は
それと同じじゃないのか？　出したきゃ出していいと思うんだが

>>29
悪と素顔で戦って何人消えていったか・・・
まあリアルでの話だが

バニーがマベさんにどうゆう感情を抱いてるかによるなぁ
怒り心頭でマベさんは死ぬべきって思ってるのか
２０年育ててくれた訳で色々思う所があるのか
泣きながらフルボッコするけど最終的に止め刺せずって感じかね

バニーは身内いないから
家族描写あるの他のヒーローじゃローズぐらいか？

>>24
それは関係者以外誰も知らんことになってるだろ？
楓自身にすら知らされてなかった
タイガー＝虎徹だということを知らない誰かに楓が自分が伝えていいと思うとは思えんよ

バニーは失うものが無い（危険が自分に降りかかるだけ）から顔出しができるとか見たことある

ヒーローの顔だしについては
実害の他にも、「夢」っていう要素もあるな
タイバニはこのへんテキトーだけど
アメコミヒーロー物を見るといいよ
バットマンとか

>>26
バニーに追い詰められて愛とか語りだしたら
ほんっとムカつくなｗ

>>32
育ててくれたと申すが、そもそもマーベリックが両親を殺さなければバニーは普通の生活できたわけで
孤児が拾ってくれた恩人に…とはワケが違うと思うんだが

もしだけど、今の段階でバニーが気付いててマベられ演技ができてるんだったら
マベさんへの感情は抑制が効いてるんじゃないかね
これだけ本人を前にして演技ができてるとしたら、少なくとも怒りにまかせて
殺しに行ったりフルボッコとかそういう感じはしない
逆に全て暴露したあと切々と問い詰めたりはするかもしれない

２回目の記憶改変は失敗しているあるいはすぐに剥がれてしまったに賛成
もうそうだとしたら、虎徹に引っぱたかれたことは多分思い出す（最新で強烈な思い出）
サマンサ殺しの犯人を自分に告げた人間のことも思い出す
ハマられたことを思い出す
両親殺しのことを思い出す（塗り替えが剥げる）のも時間の問題だったと思う
そのくらいのことをじっと考える猶予をマベさんは与えてしまったよな、バニーに

>>38
淡々と話すバニーこええw
最終に死んでくださいとか拳銃取りだしそうだ

>>26
4歳のころ両親と一緒に殺してもよかったが
こうして立派に育ててやっただろう、感謝汁

これがマーベリックさんの愛ですよ
この大いなる愛の前には
バニーの人生も夢も紙くずみたいなもんです


でもタイバニは悪役の哀しい過去とか入れちゃうタイプのアニメなので
こうまで腐った背景とか描かれそうな悪寒がする

で、アンドロイドバニーはまだ存在するかどうかは未定なんだよな？

でロトワングは結局どうなったのよ

>>41
来そうだな
マベの不幸な過去とか

そして我々をなんともいえない
アレな気分にさせるんだ
クリーム回みたいに

>>41
＞こうまで腐った背景
NEXT差別の話になりそうだが、クリームの時も思ったけど
普通にしてれば誰にも気付かれずに済みそうな能力だよな
そもそも二人とも、なんで自分にそんな能力があると気付けたんだかｗ

でもそんなめちゃくちゃ歪んだ愛情なのに死ぬ直前に小バニとの楽しい思い出が走馬灯のように出てきたら嫌だなw

>>45
年齢的にマベはNEXT第一世代っぽいからなあ
差別とかすっごいされてそう
というか差別されたからNEXTだと隠してた→今暗躍なのかもな

今回のバニーメガネで初めてキャラ付け以外に意味があったと分かった

虎徹のハンチングは目元を隠して表情を見せないシーンに使われるけど
バニーもメガネで表情を見せないって使い方するんだな〜と

>>48
今までにも何回かあったけどね
7話とか8話とか

>>29です。レスくれた方ありがとう！そしてありがとう！すっきりした！

>>41
> でもタイバニは悪役の哀しい過去とか入れちゃうタイプのアニメなので

｢悲しい過去｣であっても｢善人に見える過去｣は無いから
腐った背景見えると思うんだよな
マトモにフォロー入ったのは正直、トニーとルナ先生、クリームだけじゃね

ただ
｢今までどうしてnextどもの差別が減っていったんだと思ってる!?
全部私のお陰なんだぞ!?私が散々手を汚してきたお陰で…!!｣
位は言うと思う。
これ言うとバニー以上にルナ先生キレそうだが

>>48
そんなん今まで何度もあったじゃないすか

マーベリックさん：
何かもの凄い恥ずかしい失態を犯してしまって
ああ皆あのこと忘れてくれればいいのに
と強く願いながら布団の中でｺﾞﾛｺﾞﾛしていたら
次の日なんとビックリ本当に皆忘れていた

クリーム：
家庭科の授業で糸を持ってくるの忘れてしまい
仕方ないから髪の毛で縫ったら動き出した

トニーが海老を操作すれば

>>49
4話の｢かぶってしまって…｣の
眼鏡描写もそんな感じだな

マベさんに関してはNEXTの地位向上のために躍起になりすぎて病んでしまった
感が思いっきりあるからな…
差別され苦しんできた悲しい過去展開はふつうにある気がする
それをやってもクリームの二番煎じになってしまうからもうちょっとアレンジして
くるかとは思うけど

>>53
ワロタｗｗｗ

>>53
＞家庭科の授業で糸を持ってくるの忘れてしまい
＞仕方ないから髪の毛で縫ったら動き出した

これやったらNEXT云々じゃなくてイジメられる可能性があるぞ…

>>53
クリームは親子関係のストレスでブチブチ髪の毛抜いてたら
何故か髪の毛が光って針みたいになってる→ぬいぐるみに刺してみたら動き出してｷﾞｬｰとかもありそうだ
ストレスで髪の毛抜くのが癖になってる子供って現実にもいるし

書き方にもよるな
いかにも同情を誘うような感じだと今更かよって感じに

まあマーベリックの描写については
アニエスさん以下heroTVスタッフと
ロイズさんが鍵握ってそうな気もする
どうなるだろうな

クリームの話はそこそこ気の毒で同情しそうになった(バニーもちょっと気の毒そうな顔してた)のを
バッサリ切って捨てた虎が意外だった
ああいう場面では虎が同情してバニーがバッサリなポジだと思ってた

無実で善良なブルックス夫妻とサマンサを殺して
犯罪組織に武器を売り渡している時点でどんな言い訳も通用しないよな
実は悲しい過去がとか入れないでほしいわ

>>34
記憶を戻すって話だから、当然正体を知っている関係者に対して。

まあ、楓が記憶を書き換える能力に気付いていると思えないので、
「私のお父さん、鏑木虎徹はワイルドタイガーなんだから！」
と叫んだとたんに、周囲の人間にその記憶が書き込まれるとかだろうけど。

マベの不幸な過去を無理やり考えたら
番組視聴率を上げるためにはどんな手段でも使えるように
自分の能力で自分自身に冷酷な人格を上書きしてました
記憶が戻って「今まですまなかったねバニー」とか？

>>63
非NEXTであるにも関わらずHEROたちの安全と
マーベリックのために協力してくれていた
理解ある幼馴染たちを殺すって本末転倒というか
滑稽な悲劇だよな……

でもマベはＮＥＸＴの地位向上云々は結局言い訳で
自己保身とか自分目的のためって感じになると思うよ

アンドロイドヒーロー（非ＮＥＸＴ）を用意してるのもそんな感じの
伏線のように思える

>>62
虎徹も幼少期に差別されてたからじゃないか
ネクスト差別受けてたのは同情されても犯罪者になるのは別問題
バニーは被差別者じゃないから混同しちゃったけど

>>62
バニーが意外なほどにクリームに対して同情的でジェントルだったのに対して
虎徹はばっさり容赦なかったよな

確かに意外だった

まーマベが本気でNEXTの地位向上を考えてるわきゃない
マッチポンプの犯罪者役にもNEXT選んでるんだもんなｗ

>>65
バニーが誰を憎めばいい状態になるからそんなんは無いと思うがw

差別されてた時代を経験してきたからこそやり返すような真似は許せないってことか

>>68
なるほど納得した
被差別経験がある世代のNEXTとない世代のNEXTの間には見えない断絶がありそうだ

>>70
＞マッチポンプの犯罪者役にもNEXT選んでる
そうそう
この時点でNEXT地位向上なんてするわきゃあないｗ

>>62
そこは虎徹も差別を乗り越えてきた人だからじゃね？
確かにレジェンドの大きな一言はあったけど、
能力が差別されるべきものじゃないと気付いたと同時に人を助ける方向に向いた虎徹としては
いくらクリームが同情されるべき立場だったとしても
そこで「非ＮＥＸＴは粛清されてしかるべき」的な方向に行っちゃったクリームに
お前ふざけんじゃねえって感情持ったとしても不思議はない気がする

2話の幼年期オッサン見る限り
明らかに差別と言うか、イジメ受けてる描写あったもんな

マベさんが極悪非道なのはまあそうなんだけど
最初の夫妻殺害のときは「問い詰められて通報されそうになったからとっさに」
って感じで、計画的な感じじゃないんだよな
その殺人によって極悪非道に切り替わっちゃってあとはもう何を犠牲にしても
ウソを隠し通すしかなかったっていう
典型的な崖系二時間ドラマの犯人そのものに仕上がってくれていると思う

タイガーは自分が差別されてたがＨＥＲＯを目指す経緯も含めて
それだけにそれを言い訳に犯罪をするのだけは我慢がならないんじゃないの

２話の少年に対しては思いやりがある態度だったし
クリームみたいに開き直ってる奴とはまた態度が違ってくるんだろう

>>70
確かにwwヒーローの地位向上であってネクストの地位向上には
なってないもんな。多少はネクストへの偏見が和らいだのに一役
買ったのかもしれんが、それは結果論に過ぎないわけで。

>>68
なるほどなー
似た経験をしてきてるからこそ
それを言い訳に使う人間を許せないってか

でもクリームは出会った人間が悪かったんだよな
虎徹がレジェンドに救われたように
クリームはジェイクに救われた

>>64
>叫んだとたんに、周囲の人間にその記憶が書き込まれるとかだろうけど
いくらなんでもそれはないんじゃないかと

虎徹がクリームに同情しない理由わかったわありがとう
バニーの境遇にあれだけ入れ込んでたから不思議だったんだがそういうことか

しかし虎徹虐めてた奴もよくネクスト虐めようと思うよな
暴力じゃなくて机に花瓶とか靴捨てられたりとか給食でスルーされたりとか陰湿なやつかねぇ

あとクリームは多少強がりっぽかったが非ＮＥＸＴは粛清されて当然
とまで言い切っちゃったからな

あそこで逡巡して言葉を濁すくらいの善性が残ってれば違ったのでは

ところで何で牛角はこてつがわからないの？

>>80
レジェンドもジェイクも同じようなこと言ってるんだよな自信持てって
立脚点は似てても結論違うのはこのアニメによく出て来るけど
レジェンドの言葉を支えにしてる虎徹とユーリとか

虎徹のクリームへの反発は実際に差別をはねのけた人間ならではのものだね
だからって犯罪に走っていいと思うのか、みたいな元ヤン先生の説教ってかんじ
バニーはお坊ちゃんでそういう経験がなかったのかつい同情しちゃってる

>>82
たぶんネクストいじめって触らない、近寄らない、陰口、無視するとかの
積極的に存在を否定するタイプのイジメだと思う
トニーも気持ち悪がられてたしクリームは無視されてた
多感な時期に周囲から存在否定されるってのは一生の傷になり得るしな

バニーが記憶戻ってる説が多いけど、どうやって記憶戻したんだ？
少なくとも一度めのマベられは成功してると思うんだよな
サマンサが殺されたと聞いて泣いているバニーは演技じゃないだろう
以後ずっとマベの別荘から出てる様子ないよな
テレビ以外に虎徹を思い出せそうなきっかけがない

たしかに些細なきっかけでほころぶと言われてるし、
キツキツに詰めなくてもいいと思うが、ここをなんとなくで流すのは解せない

>>88
むしろそこを説明しないわけがないと思うから心配するな

>>85
虎徹はユーリと比べてもあるいはクリームと比べても育った環境自体が恵まれてるからな
母と兄と友人（将来の妻と（一応）親友となるヤツ）がいる
文句なしに愛されて育ってるからな

>>88
戻ってるんじゃなくて
最初からかかってない説が有力では

＞少なくとも一度めのマベられは成功してる
この根拠もないんだよ
記憶改竄されてようがされていまいが
サマンサが殺されたら泣くだろう

>>29
ヒーローが顔出ししないのは、世代交代できるようにという意味もあるよね。
絶対にヒーロースーツをまとったまま人前で死んではならない職業だから。

中の人がかわっても、ガワの精神や概念は不滅で
つづいていくものだと信じてないと、レジェンドや
バニのように苦しむことになってしまう気がする。

バニーはいたしかたない理由があったけど、
本来はヒーロー自身が私怨をもって戦うことは
とても危険なことな気がする。

1回目にマベられた次のパスタ食ってた時、探るように状況がどうだったかマベに聞いてたし、
そもそも知らない所で目覚めた割には冷静なんだよなバニー。
記憶上書きなんて無かったんやーならカッケーんだがな

>>91
一度めも操作されてない？
ちょっとそのあたりはわからん
どのあたりでその推測ができるんだろう？

>>88
バニー記憶戻ってる説、ずっとそうかーみんなすげー見てるなーと思って納得してたけど
今は戻ってないでもそれはそれでなんかありな気がしてきてる
このアニメって1クールのアレ伏線だったの！？　みたいな事も結構あるし

だから実はマベられはきっちり成功してて
でもなんか怒りに任せてマベ殺すってのは違うんじゃね？
↓
あれ、俺なんでそんな風に思うんだ？
↓
「人の命なんだと思ってるんだ」（変顔待ち受け回の虎徹の台詞）
とか
あとその他諸々の1年築いてきたバディの絆がここでクローズアップされてバニーの記憶戻る展開でも熱い

>>85
そういう対比の描写を次々に重ねて行くことで
それぞれの人物に厚みが出るって方法をとってるっぽいよな

>>86
そういうやさしさとか情の深さとか
バニーのお育ちの良い坊ちゃんとしての生来的に甘ちゃんなところであり
彼の美点でもあるんだと思うけどね
しかもヒーローとしては弱点にもなり得るだろうし

>>88
前スレ終盤でひととおり議論してるから
その辺を読んでみたらいいんじゃね
21話のバニーの描写を書き抜きとかもしてあるし

>>93
リロードすればよかった
そういうことか
ということは、１回目の記憶操作があったように描写（記憶の内容を映しているところ）は何？
マベさん視点ってことか？

ごめんサマンサ殺されて泣いてるのは二度めのあとだった
けど、一度めのあとのマベと話してるバニーの表情、演技とは思いにくいなあ

>>81
本スレで見かけた「誰か（ロイズさんか斎藤さん？）の腕を掴んで
お父さんのことを信じて！って叫んだ瞬間能力が発動して記憶が
云々」という予想が面白いと思ったが、記憶上書きを解除するメカニズム
がよくわからないからなあ。そのへんは細かいことは(ryで何とか
しちゃうのかもしれないけど。

>>97
バニーの記憶が弄られたとも取れるし
マーベリックがこういう風にまた記憶を弄ろうとしてますよって視聴者に見せるためでもあるだろうな
何も無かったらどこをどう弄ったか分からないし

>>99
ああそれならわかるね
「お父さん（虎徹）のことを信じる」という記憶操作を行ったってことだよな
虎徹のことを信じるという部分をその人から引っぱりだして結果的に記憶の塗り替えが剥げたとか

>>89
そこは考察民としてはどこだと思うのかってこと
バニーの表情や描き方からして、というのは視聴者目線だから言えることだろ
それはマベられてると考えても一緒だが、マベられていない場合は
決定的なきっかけが作中になければアンフェアになるはず

>>102
手掛かりはあくまでも絵で語らせて
決定的なきっかけは伏せておくってのは
別に手法として全然ありだしアンフェアではないと思うんだ

どっちとも取れる描写が
結論が出たとたんに意味がざーっと確定するわけだから

>>103
そうだな
結局どっちなのかわからんがあの無表情で無口なバニーは常態じゃないよな

>>100
ちょっと無理やりっぽいけどな
今までずっとそのシーンはバニーの記憶がこうなってますっていう映し方だったわけだから
今回だけマベさん視点だったんですよってのは、ちょっと取ってつけた感じ
両親の記憶がすっきりジェイクになってしまっているからこそ、
なんでマベさんと一緒にいるんだ？　クリームの話ってなんだっけ？って自分自身に不思議に思うのは自然だと思うけどな
１回目は操作されている
けれど２回目は操作失敗あるいは記憶がもどった
それに連動して１回目の操作も剥げた
それの方が無理やり感がないかなぁと思う

怪しまれてるバニーパスタシーン

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1930377.gif
マーベリックに「金目的の犯行」と説明を受けて「あ…そうでした」と言っている時


次回予告のサイドカー疑惑のシーン

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1930379.gif
バニーの手が緩んでて攻撃しているようには見えない？

一回目のマベられ失敗の根拠は誰かが言ってたピンズか携帯のどっちかだろうなぁ
＞携帯
ずっと鳴っててそっちにも気がいっちゃってたからマベりが完璧じゃなかった
＞ピンズ
マベられて倒れたときに目の前でピンズが転がりそれが視界に入ってなんとか記憶取り戻した

二回目からのマベり失敗はやっぱり虎徹って名前で思い出したとか
ジェイク戦勝利の辻褄が合わなくなるし

これでやっぱ記憶変えられてたらズコー！って盛大にコケてやるww

しかし全部記憶が戻ってんならバニーすげぇな
マベさん気色悪くてたまらんだろうに

>>106
1枚目をずっとループしてたら新世界が拓けそうな気がしてきた

【バニーに上手いこと半信半疑あっちこっちされてる俺らのまとめ】

19話Bパートの記憶操作は成功している根拠（これがまず前提）
・記憶玉を打ち込まれていた
・20話で改変された記憶（犯人がJKに）が映った　※非常に有力な根拠
↓
だが待って欲しい成功していないのでは？の根拠
・ピンズを握りしめるなどして逃れた可能性がある
・自分がマベに話した内容を覚えていない


虎徹に関する記憶操作は成功している根拠（これがまず前提）
・鏑木虎徹の名前を聞いても相棒としての反応なし
・うさ、とらをやる気まんまんでガワ装着
・次回予告でトラガワの首を締める等している
↓
だが待って欲しい成功していないのでは？の根拠
・妙に大人しい、実に妙だ、バニーなのに
・虎徹の名を聞いて目が泳ぐ
・「これっぽっちも覚えちゃいない」が逆にフラグ臭がする
・タイガーとセットで新スーツと言われても反応悪い
・森田がミスリードがあると言っていた
・手を握りしめて、かからないぞ！と堪えたのでは

>>105
あの殺人現場の映像は
わりと明解にマーべリック視点だと思ってた

ってのは映像の中で
ザーッと画面ノイズと効果音でもって描き替えてるのが見える描写だったから

今までのバニーの記憶の映像とはちょっと違うかなあと思った
19話のでたらめランダムぐるぐる状態はちょっと例外としてな

>>110
一番最後の行
俯いてるとこに上から手が伸びてるから今から記憶改変されるって分からなくない？

>>111
画面のノイズって以前からだよ
効果音は携帯電話の音だと思うよ

＞妙に大人しい、実に妙だ、バニーなのに

ﾜﾛﾀｗｗｗ
20話積み上げてきた印象への意見に説得力がある

>>113
あのバニー両親が映る瞬間の妙な効果音のことなら携帯電話の音ではなくね？

>>22
なんと事業部長

>>112
・雰囲気でなんか来るぞとわかってた
・いかにも怪しい気配出してるからわかってた
・直前の電話の「実に馬鹿な男だ」「面白いシナリオを」を聞いて、なんかしてくると覚悟してた

なんとでもなるよ

>>113（追加）
以前から記憶の画面にノイズがあった
で、これら記憶を操作されているんじゃないかって推測されていた

確かに改変後映像は
「アレだけいきなりマーベリック視点なんです」はないな
今まで何度となくバニーの記憶として視聴者は見せられてきたんだから
ビックリ展開のミスリードのためだけにやってはいけないと思う

>>103
そうかなあ…たとえばルナティックがヤラセマッチポンプに気づいてることに思い当たれば
これまでのルナの言動の意味が全部わかってカタルシスになるが、
ここでバニーが記憶改ざんされてませんでしたと解っても、ルナほど綿密に敷かれた伏線を感じない
虎徹のピンチを救ういいところも、ルナに先にやられてしまっている
「実は気づいてました・描写で語ってました」展開は、ルナの二番煎じになって、
ここでバニーに同じことしても小さく見えてしまうんだよな
何か決定的な、よく見ればわかるきっかけ・反撃のあかしを見せられれば、小さくても痛快な展開になるが

自分はマベられてると考えてるが、みんなが言うようにバニーの記憶が戻っていてもそれはそれで楽しい
だが、いつ何が、というきっかけが解らないと腑に落ちない

>>112
虎徹の名前を聞いて視線が泳いだから
2回目もマベられてはいるけどすぐに上書きされた記憶にほころびが生じたってのもあるかな
それかいつまたマベられうか分からないからマベが電話中に何かしら対策してたとか

>>115
携帯の振動音とそっくりだと思うんだけど
ってかそういう推測も前にも上がっていたよ

>>119
そこをマーベリック視点でやられたらアンフェアってレベルじゃないｗｗｗ

>>113>>118
うーんそうなのか
画面のノイズは前からだけど
今回のって両親のところにザーッと強調するみたいになんか入ってなかった？

音は携帯音って言われてたのは知ってるけど
ちょっと違うような気がしたんだがどうなんだろう

>>108
下手すると確実にバニーもタイガーみたいに社会的に抹殺されるし
記憶が確かなら、まあキモいというよりは
「こいつを、この状況を何とかしないと！…」みたいに必死だろうね

>>111
自分もマベ視点というか、これから書き換えようとしてる記憶の描写に見えたな
19話でバニーはマベさんじゃなくてサマンサと出掛けたことを思い出したけど
たしかマベさんが両親を殺したってところまでは思い出してなかったよな？
両親殺しはマベさんの自己申告で、それを聞いても「そんな…嘘だ」みたいな反応してたし
となると殺人現場のシーンで犯人が昔のマベさんになってる映像はマベさんの記憶と取れると思う

>>110
下に
・大切な能力情報なのにTVぶつ切り
追加かなぁ

>>122
音に関してはスピーカーによっても左右されるから何とも言えないが…
少なくとも俺の環境では全く違う音に聞こえる
両親が映る瞬間の妙な効果音は携帯のバイブ音と違ってもっと金属的な音に感じる

>>120
綿密にしかれた伏線というなら、今まで描かれてきたバニーの性格と虎徹との絆とかでいいんじゃないか？
２０話の時点でクリームの話を忘れれたのを変にも思わずマベから聴きだしたり、
目の動きが意味深だったり、すぐに飛び出していかなかったりと小さな違和感を感じる人もいた
それが２１話の大人しさと無表情っぷりで違和感が大きくなった
今までのバニーの性格を考えると、なんだか妙だな、というのは、伏線になるんじゃないかな

>>127
そこも気になったな
マーベリックとスーツについて話してる表情も微妙なんだよな

>>126
それ、どっちともとれるんだよ
たとえば写真の証拠を見せられたときも、その後考えている（思い出している）うちに操作された記憶が剥げ落ちた
だから今回もバニーの記憶描写で、やっと塗り替えが剥げて本当のことを思い出しかけたのにそれがまた塗り替えられてしまったっていう

やっぱり他の人も書いているみたいに、あれだけマベ視点ってのはいくらなんでも取ってつけた感じすぎると思う

>>130
マベがスーツについて切り出したとき「！？」みたいな顔して
タイガーも一緒にお披露目だぞぉと言ったとき「えーーー」だったな
見直せないから記憶薄いが

バニーのいつもとの微妙な違いは「付け焼刃の記憶上書きで記憶が混乱してるせい」
の一言でも片付けられちゃいそうな気もするんだよなー。

ヒーローTVぶつ切りシーン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1930450.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1930452.jpg

タイガーのニュースも出来たよって話を聞いたシーン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1930455.gif


やっぱ普通の反応じゃない気がするんだが
虎徹と喧嘩した記憶なければ、タイガーの話聞いてこんな表情するかな

>>128
うん、殺人現場の両親がフォーカスされるときのあの効果音って
どっちかっていうとあれだな
ジェイクが刑務所でドクロ＝風景画を描いてた時の
ジージリジリジリジリジリって焦げ付くような効果音に似てるんだよなー
うろおぼえだけど

>>132
見直したらそんな感じだった
「やぁ、ニューバージョンのスーツ開発が佳境だったんだが、君のも完成したという連絡が入ってね」
「僕のも？」（！！）
「ああ、君とタイガー、揃ってリニューアルだ」（えーーー）
マベ、バニーの肩に手を置く

>>134
>タイガーのニュースも出来たよって話を聞いたシーン
これ、３，４コマ目の顔がどう見てもショックを受けて
苦しみをこらえてるようにしか見えないぞｗｗｗ
やっぱ記憶ありそうだね

>>135
ん？　両親がそれぞれ倒れてる絵が出るときのそれぞれのビビビッって音なんだけど

>>134
このTVぶつ切りシーンのカットがバニーを盗み見してるアングルっぽい
何か裏で考えてるぞと受け取れちゃうんだよな願望もあわせてｗ

>>134
ニュースーツの画像を何度も見てたら噴き出したいのを我慢してる顔に見えてきた
口元がいかんな口元が

>>135
いや、それとも全然違うｗｗｗ
ちょっと音声だけ数秒切り出して来るから待ってろｗｗ

>>140
自分も含み笑いしてるように見えたｗ

つか、バニーの新スーツの頭、がっちりホールドたいぷなのな。
マベさん洗脳モードとかあって簡単には脱げない仕様とかかな

どう見ても２回目の記憶操作は現在では破綻しているっぽい
ってか、絶対に破綻してないと思う根拠ってあるんか？

>>140
言われたらそうとしか見えなくなったじゃねえかｗ

記憶改変されてても
虎徹に｢バニー｣って呼ばれたら5分もしたら戻りそうなのが
バニーの良いところ

>>129
そうなんだよな
本スレで放送直後にもバニー虎徹のこと覚えてるだろって書き込みチラホラあったし
視聴者が違和感を感じる行動をバニーがとってるのは明らかかと

>>138
うん、そのビビビビってざらついた音

携帯のバイブ音には聞こえなかったんだよな
なんつか能力の発動音みたいな感じ？
それでジェイクの能力の効果音を連想したというか

>>134
やっぱ憎いサマンサ殺しの犯人ともなれば
テレビを見入って犯人の顔を焼き付けようとしてもおかしくないからな

俺個人の補正だが、やっぱり相棒が凶悪殺人犯扱いされてかつての仲間に
追われている惨めな姿に耐え切れないって感じに思えるな
ここだけを切り取ると

>>142>>144
もしくはまんじゅう口に入れてる顔
どちみち胡散臭いバニーだ
胡散臭いとみせかけて何もないのがバニークオリティかもしれんのでどっちが来てもいいようにしておこう

>>143
絶対とは言えないと思うが、これでは？

＞虎徹に関する記憶操作は成功している根拠（これがまず前提）
＞・鏑木虎徹の名前を聞いても相棒としての反応なし
＞・うさ、とらをやる気まんまんでガワ装着 　←これは本バレ確定のネタバレより
＞・次回予告でトラガワの首を締める等している

>>147
そうか
こっちもＳＴ組だしたいしていい昨日のＰＣじゃないからちゃんと聞けば違うんだといわれてしまうとそれまでだ

逆に今まで見せてきたバニーの記憶のシーンが全部マーベリック視点だったってのは無いか

にしてもここまで　覚えてるのか？思い出したのか？思い出せてないのか？
をどうとでも取れるように描けるってすごいな。

>>152
わかがわからないよｗｗｗ

マーべリックの記憶改変能力については、

１．クリームがジェイクは犯人ではないと言った＋クリームが実際当日誘拐されていた
ことを確認した。

→記憶に影響なし

２．ジェイクの手にウロボロスの印がないことを、画像で確認した。

→記憶があいまいに

３．マーべリック自身が自分が犯人だと話した。

→記憶が戻った

という進展だから、本人が確信できるような情報でないと記憶は戻らないんじゃないか。

>>150
＞・うさ、とらをやる気まんまんでガワ装着 　←これは本バレ確定のネタバレより
これは２１話限定のネタバレだったような記憶が
だとしたら、２１話時点ではこう見える、というだけの意味かもしれない

今21話見直してたら、おじさんがスカイハイのことを「相変わらず話を聞かないやつだなっ」って言ってるけど
前にもそんな描写あったっけ？

>>152
それはあるな

今までバニーはマーべリックがねつ造した記憶の映像を
自分の記憶だと思いこんでたわけだよな

>>150
ストーリー展開上「操作したことになっている」ってのはわかる
そういう話だもんな
あとはどれも「？」な理由だな　どうとでも見えるというか
首締めてるってのは、締めてる？　何をしてるかわからんって感じがするよな
チェイスの最中ってのはＦＡなのかな

>>157
うーん…勝手にアドリブ入れたりしたところとか？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1930504.mp3.html
20話アバンの携帯のバイブ音とその直後の両親がクローズアップされるカットの効果音の比較

>>147の言うビビビビってざらついた音は炎がはぜる音で
両親がクローズアップされる瞬間の音は「ガショーンガショーン」って鳴ってると思うんだが

>>154
まあそうなんだけどｗｗ
ノイズが入ってた部分の記憶は改竄されたバニーの主観的な記憶じゃなく
マーベリックが「こう改竄したぜ」っていう客観的な視点というか何というか
うまく言えんな

>>152
それだと18話Cの犯人の顔がくるくる変わる状態とは何だったのか

>>157
ダイヤモンド強盗の狂言の時に虎と空はいろいろやり取りしていたが

>>160
5話で余計なことすんなっ！って怒られたときは「すまない・・・」ってしょんぼりしてた気もするんだよな。
どうでも良い細かいことが気になってしまうｗ

>>157
誕生日回かな
勝手に話に入ってパーティー計画して、演技でアドリブ入れる所

>>161
聞き慣れた音なのにこうして聞くとすげえ怖いよおおおおおおおおお

>>158
バニーが思い込んできた→つまりバニーが思い出すときそうなっていたってことだよな？
今回だけマベさんのみの視点って・・・まぁ可能性がないわけじゃないが、低いなぁ

>>134
実は記憶はマベられずに？ちゃんとあって、でもまだ半信半疑だったけれど
（20年にもわたる育ての親が犯人だったなんて信じたくない、って気持ちがあってもおかしくない）
しかし虎徹が犯罪者に仕立てられてるこの状況で
タイガーの新スーツ＝当たり前のようにタイガーを虎徹として扱っていない
というところで、とうとう半信半疑も綺麗に消え去って
もう疑う余地もないほどにマベを黒と確信した…とかはないかな

それと同時に、マベが完全に虎徹の存在を消そうとしてるってことも解ってしまった
信じたくなかったけど、マベが親殺しの犯人でサマンサまで殺した可能性がある、
それを改めて確信しての苦痛の表情だったとか

>>157
記憶を思い出させる伏線とか？
ほら、あんときお前人の話聞いてなくてどうのこうの･･･とか来週言うんじゃね？
キッドちゃんの時も「だよな〜」みたいな分かってました発言あったし。
おじさん、ヒーロー達のこと見てるところはきちんと見てるんだよーみたいな。

>>163
そこは記憶のほころび+疑心暗鬼の表れでバニーの主観かなと

そういえば監督が言ってたウロボロスマーチってもう本編で使用された？

>>172
とっくの昔に我々の名はウロボロスってクリームが演説始めるシーンで使われてたぞｗｗ

なんとなくMBS公式で次回予告を連続で見てたのだが、
20話予告でバニーが
「虎徹さん、気をつけて！　すべてはこの男が…！」
と言っているのはどう解釈すべきなんだろうか。

>>172
10話のウロボロス登場シーンで流れてた曲かな？

>>161
おーありがとう

映像と切り離すと自分の記憶があやういｗ
やっぱりなんかわかんなくなってきたよーｗ

>>174
メタ視点だと思ってたがまさかの予告伏線だったとは

人間の記憶って意外と曖昧なんだな

>>178
俺達も知らず知らずのうちにマベられてるのさ…

>>178
最近いぼ付いた人に何かされなかったか？

おやすみ、>>178…

>>178＝イボ

>>174
あれ予告でバニーが虎徹に警告してるのかｗ
その回の脚本が書いてるらしいもんなあ
仕込んでても不思議はないｗ

>>161
ありがとう
ウチで聞いてるとこの携帯の音に低い振動音が重なっているんだ
それが夫妻の倒れるときの音と似ていた
でもこんなに違ったんだ、ってか低い音って入ってなかったのか
う・・ＰＣの機能を恨むぞ

>>174
予告バニーはマベられてないんだなw
まぁ予告は本編と切り離して考えた方がいいんだろうが

>>134
ローズの記憶みたいに、虎徹を覚えていなくてもタイガーと喧嘩した記憶があれば
この反応は自然じゃないか？

>>171
そうだよな>バニーの主観
つまりバニー視点なんだよな
あの記憶のシーンは、やっぱりバニー視点なんじゃないの？

俺らが見てるのは事件が全て終わった後ヒーローファンの熱い要望によってソフト化された
「ヒーローTVスペシャル マーベリック事件のすべて」という連続ドキュメンタリー番組
予告は事件解決後に映像見ながら二人が録音してる番宣用音声
とか妄想

あー、あれがウロボロスマーチだったのか
なんかどの情報がいつ出たのかあっちこっち状態だわ

誰かが言っていたかもしれないが
虎徹の携帯の呼び出し音が鳴り続けていたことは
バニーにとって無駄じゃなかった
マベの記憶の植え付けが不完全になった　なんてな

>>174
予告に関しては本編がシリアスでも予告だけはコミカルに！みたいなこと
インタビューで言ってたからあんまり深い意味はないんじゃないか？
まぁこれが伏線だったら面白いんだがｗ

楓ってあのままアポロンに向かった？
そこで記憶戻った斎藤さんと接触→お父さん！新しいスーツよ！→クソースーツ車でボーン！→予告のうわぁぁあ！って感じになんのかな
あ、斎藤＆ベンが無くなるからないか

ところで改めて、ニセバニーってまだ登場してないよな？
ってか登場するっていう情報あったっけ？

「真実なんてのはなぁ、本当は存在しないんだよ
曖昧な記憶の集合体で、それが真実の顔して堂々とのさばってるだけだ
だから、その記憶の持ち主を消せば、真実なんて消えてしまう」

なんて台詞が昔の刑事ドラマにあったな
たたき上げのがさつな先輩刑事が変わり者のエリートルーキーを諭す台詞

そういや、虎徹の家はすぐ前に下水道があるし改めていかにもブロンズですって感じだったなｗｗｗ
マンスリーヒーローVol.1とは何だったのか

さらにあの服をどうしたかも触れられてなかったな
いよいよどこかから拾った疑惑

マンホールから煙が出てたのはなんで？

>>197
マンホールから出てたんじゃなくトラックのブレーキでタイヤと地面が擦れた煙じゃなかった？

>>197
クリスマス前の真冬だから
下水のほうがぬくいんじゃね

ルナ先生もベンさんも、出てくるまではどう思ってるかが全く分からなくて
登場してすぐは「もしかして虎徹の敵か！？！？」っていう演出なんだな
で、数秒後に安心させるという。バニーちゃんもそうなんだろうか。

>>194
真山乙
それにしても先週は盛大なネタバレ予告画像だったんだな公式ｗ

腐バレの
> >・懐かしのあの呼び方が帰ってくる

ってなんだろ？おじさん？

>>201
予告がネタバレ満載なのはいつものことｗ
というかあれだけネタバレしまくっているのに今まで予想が完全に当たったことないんだよな、
そこは脚本の勝利か。

今週は燃料少なめなんだよね？意識だけ次週に飛ばせないだろうか…。
こんなに展開の気になるアニメも久しぶりだわ

>>203
２０話はかなりの高率で当たっていたと思うけどね
サマンサ殺し
虎徹冤罪
ヒーローズ関連皆記憶をタイガー≠虎徹にされる

あの円陣がまさかおじさん自ら召集とか斜め上だったな

>>202
そういえば「バニーちゃん」っていうのも5、6話以降言ってない
まあ普通に考えて「おじさん」だと思う

>>202
普通にワイルドに〜のアレだと思ってたんだが
おじさんは最近予告でいってたから別に懐かしくもなんともないし

視聴者を驚かせたいのなら、新タイガースーツがフェイスマスクを外すと中身はバニーだ、って演出
スーツの見かけはタイガーvs.バニーだけど中身はバニーvs.偽バニーってことね

>>205
確かに斜め上
しかも放映させるんだもんな
ってことは、タイガー＝鏑木虎徹をヒーローＴＶに映させるってことだよな

>>207
ワイルドに〜は呼び方じゃなくて決め台詞だから

>>208
いつかはそうするってこと？
今回登場した偽タイガーはバニーじゃないよな？

>>192
楓ちゃんが斎藤さんの記憶を戻してくれること前提で
「一方、クソスーツ虎徹を送り出したベンさんは
一路アポロンメディアへと向かっていた…」とかだったら
斎藤＆ベンも有り得そうだが、どうなんだろうな
どういう状況で斎藤＆ベンになるのか想像難しい

>>210
だってあれ腐女子の言い回しだぜ？呼びかたがそのまま呼び方の意味じゃないかもしれないじゃないか
そういやって範囲狭めると考察の余地もない

スレ予想の範囲内で進んでいるよな
どちらかというと予想の斜め下で「この予想は間抜けすぎるからねーだろｗ」
っていう予想が当たっている

ただ表現に関しては予想の斜め上をいっている
バニーが公衆面前で道路と一体化して倒れたり
おじさんがスナフキンの如くチューリップハットの変装は誰にも予想出来なかった事だ
タイバニが受けていつのは、この表現の良さにある

>>214
確かにw
アンドロイドなんてそんなすぐに用意できないだろって意見の多いなかあの海老だもんな

もう普通にねーよwって展開も視野に入れた方がいいのかもしれないわ…

本バレ師たちが黒タイガーガワ＆黒バニーガワバレを落とさなかったのはなんだかんだ言って良心的だったな
黒バニーガワの禍々しさは燃えた

偽タイガーのモーションは全部本物タイガーのプログラムでいいんだよな
首をこきっこきっとやる動作やバニーを待つ腕組み動作に写真のピース
似せなくていい所まで似せてやがる

黒タイガーってガワっていうかあれがアンドロイド本体ってことはないのか？
ってか全部剥いたらシスの原形みたいになるかもしれんけど

>>214
マベの記憶改変も「さすがに全員改変はリスク高すぎるだろう」って言われていたら普通に改変してたもんなｗ
ただその後の虎徹の痕跡排除はこのスレの認識より徹底していた印象があるが。
基本王道の斜め上30度ぐらいの所を突いてくるストーリーだから、
このスレの予想が完全に一致しなくても大外れは無いって感じだなー

話ぶったぎるけど、楓の能力がコピーではなくて、
正確には他人の能力を写して移すNEXTだったりしないかな
で、最終的にバーナビーの能力をタイガーな移して
タイガーもまたヒーロー出来て万々歳、とか

タイガーがヒーロー辞めてハッピーエンドって想像つかないんだよなあ

>>219
痕跡徹底排除も推測はされていたよ
ってか推測がもっのすごくたくさんあるんで、どれかは当たるって感じかな
ただラッキードジすらしないとかポスターになってる折紙とかそういう細かいところはハズれる

>>216
確かにブラックタイガーとブラックバーナビーはいかにも「自分悪役です」って顔をしていて良かったなｗ
あれも桂先生がデザインしたのかな、今まで出てこなかったし相当機密扱いだったんだろうなー。

>>218
そうだと思ってたけど
まさか機械に機械着せてると思ってる人ばっかりだった？

バニーのキャラソンの歌詞がネタバレだったりしてな…

こんだけ下手な鉄砲やってりゃそりゃ当たるだろw
基本的にこれまでの描写から先の展開を割り出せる作りになってるしな

>>216
もの凄く悪役でビビリました、ハイ
スポンサーロゴついてないの確認するまでは相当動揺した

>>223
•アンドロイドがガワ着てる
•アンドロイドそのもの
は両方予測が出てた気がする

>>223
ん？ちょっと確認
マベさんは新しいスーツ作ったって言ってたから

>>224
EDの「存在することの意味を何となく考え始めた」と
「誰も傷つかない未来がきっとあると信じて欲しい　それこそ僕の存在の意味」
がこっそりリンクしてると胸熱なんだがさすがにねーか

>>225
そうだね
ちゃんと伏線を細かく張ってるから
それを拾って見ていけば先の展開の予想をいろいろ挙げれるんだよな

こうなってくると２３話の絵コンテって
ホンモノバニーとアンドロイドタイガーと元ガワ虎徹でアンドロイドタイガーを倒す可能性が高い？
虎徹のガワが壊れるかどうかはともかくとして

>>228
いや、マーベリックがバニーの本当のこと言ってるとは思ってなかったもんで
本当は全身ロボだけど、スーツって言わないとタイガーという人間が存在しないってことになるし

Cパートはガンダムの主役機ロールアウトみたいで燃えた
主役機にしては禍々しかったけど
1話もだしBANDAIだけあってバニガワはお披露目シーン担当っぽい

２２話でなんとかしないといけないこと
・クソスーツタイガーがヒーローズ（除くバニー）相手に記憶をもどす何かを行う
・バニーは屋上に間に合う？
・新ガワバニーと元ガワ虎徹がサイドカーにならずに追いかけっこする、掴み合いまがいもする
・楓はロビーで誰に会うのか
・ベンさんと斉藤さんはコンビ（そろそろ組んでくれないと元ガワが虎徹に届かない）

ユーリはまた動くのか？

もしマベられてないなら偽タイガーと遭遇したバニーはかなりヒビっただろうなw

タイガーVSバニーは待ち望んでた展開だがどう足掻いてもアクション担当のバニーに
勝てるとは思えないから正攻法でバトルことはないんだろうな
そこは少し残念。

クソスーツタイガーの決めポーズ見て気付いた。
あれは中国拳法、形意拳の一つ「虎形拳」の構えだ。
見事に虎繋がりだな。

>>235
中身が両親のアンドロイド技術だと知ったらビビると同時に内心ブチ切れてるに違いない

>>230
問題はどこが伏線なのかだ

そういえば結局Whatever you do, do with all your might.（獅子、兎を博つ）は
没タイトルだったという事でいいんだろうか

>>240
Megamiか娘typeの最終話タイトル待ちかな
でもこの展開、マジでthe show must be go onが来そうな気がしてきた

とりあえずおまえらがバニガワのスタイリッシュアクションを待ちくたびれてる
っていうことはわかった

タイガーVS偽バニーと、バニーVS偽タイガーの同時バトルがくると信じてる

そういえばマベられちゃった公式予告画像のクソスーツ囲んでるヒーロたち
ブルーローズだけなんか構えがゆるいっての彼女だけ今週のが効いて記憶が戻ってるか
戻りそうって可能性もあるのかな

1.別荘にてマベ、バニーに新スーツできたことを話す
2.アポロン前でマベと楓会う、マベとバニーアポロン前から車でどこかへ移動
3.見たことない部屋に居るマベ、暗い部屋でバニー新スーツ装着

ってことはバニーの新スーツ装着場面はアポロンじゃない可能性が高いってことだよな
どこか違う研究所？ロトワング関係するか？
マベも一緒に車で向かったってことはマベ隠れ家的な何か？
バニーはアポロンじゃない場所でスーツ着せられて疑問を持たないのか
斉藤さんはどこに居るんだ？アポロンか？来週虎ガワ出てたし

>>243
いいなそれ！
スカイハイVSシスみたいな感じで自分自身に打ち勝つのか

虎徹がポンチョにチューリップ帽でしゃがんでた場所ってガード下なのか
なんかガタンゴトンって音がするしシュテルンビルトのイメージとは全然違うが
これもポセイドンラインの電車なんだろうかｗｗｗ

>>245
2番の移動場所はジャスティスタワーかと思った
ヒーロー関係は一括してそこで管理してあるみたいだし

多分斎藤製じゃない偽タイガーを斎藤さんが見たら、きっとブチ切れるついでに記憶思い出しそう

前にバニーは何度もマベられた副作用で虎徹を完全に忘れるって嘘バレあったけど、
逆にマベられすぎたせいで別荘で飯食ってる時のマベりが不発だったってことは無いかな
マベ自身も同じ人間を何度もマベったのはバニーくらいだろうし、同一人物に対しては回数制限があると分かってなかったとか

>>247
ゴールドの地下鉄がシルバーのモノレールになるとかの電車設定があったはず

>>248
そうだ>>245は2と3の間にマベどこかで記者会見が抜けてた

>>142
＞マベさん洗脳モードとかあって簡単には脱げない仕様
いやあぁー

>>169
かなり筋が通ってるというか、この通りだったら実にやり切れないな

予告のタイガーぐわしバニーはなんで減退黙ってたんだおじさんでいいよもう
しかしマジバレきても本編みたらはるかに面白いな。

バニーの記憶が戻ってる、もしくは記憶改竄が失敗（不完全）だったとすれば、
今バニーは必死で演技してるわけだ。
これまでのイボの所業を思えば、虎を社会的どころか物理的に抹殺しかねない。
バニーがイボをうまく騙せなければ、虎（及びその家族）まで兎両親やサマンサの後を追うことに…

まあでもバニーだしな。本気で虎をボコろうとしてるだけかも。
「なぜだろう、この男ムカつく。こいつにないがしろにされた上ひっぱたかれたような気がｷﾞｷﾞｷﾞ」

>>254
バニーも平手打ちのお返しにそんくらいやってもいいと思うぞｗ

>>254
それはやってもいいなｗｗ
1発ぐらいは殴ってもいいｗｗ

サイドカーとかスーパーマシーンってまだ出てきてないよな？

サイドカーうんぬんって次回のロンリーチェイサー並走のところで
やるんじゃないかな

スーパーマシンは
・19話でもう出た
・新スーツのこと
・記憶を取り戻した斎藤さん謹製の新ギミック

さあどれだ

マベ製新スーツに追加されてる機能が気になるなあ
まさか新とつくからには見た目だけ悪いかんじに黒くしてみましたーではあるまい…

でもスーツって司法局の規制かなんかあったよな？
新と付けてリニューアル＝機能アップと見せかけて
イボに有利な何かを仕込んだって説はすごくりそうで怖い

ありそうで怖い
誤字った

つーか、もし黒海老の中味がアンドロイドだったとして、
ぶっ壊して中味晒せばイボの欺瞞の証拠になっちゃうような気がする

>>263
いや、普通に中に誰もいない、っていうか機械だってわかればいいと思う
中身まで用意する暇あったかなぁ
でもマベさんジェバンニだしどうだろ

予告をよくよく見ていたら、既にローズって記憶もどった表情っぽい
ついでにホァンももどった顔してるっぽい

バニーがテレビぶちっはやっぱりあやしいな
かぶらぎこてつがパワー系ネクストという情報が…みたいな本当なら一番
聞いておきたいはずの情報のところでブチッて切ってるあたり
気付いてるなって感じ

バニーが歩いている（立っている？）後ろに柵みたいなのがある場所って屋上か？

>>266
パワー系ネクストとかﾜﾛｽwwと吹きそうになったからぶっちしたのかもしれない
記憶ありバニーだったらクソ燃えるんだが

>>265（続き）
完全に戦意のない表情している

>>266
２０年間些細な情報頼りに動き回って見つけた情報はちゃんとファイリングしてるような男が
ニュースぶちっなことしないよな、やっぱり

>>269
あそこ２人とも訝しむような不安がってるような気をつかってるような？顔してるよな

予告のヒーローズ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1930974.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1930976.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1930978.jpg

どう見ても思い出してる雰囲気だよね

>>270
そうそう>不安がっているような
ローズは特にそう
ホァンちゃんは「あ、タイガーさん」とか言いそうな顔してる
屋上でヒーローズの記憶戻るっぽいな
あそこでマベさんの悪事が露呈するとどうなるんだ？

楓の誘拐ってのはないと思っていたんだが、やっぱりあるんだろうか？
それを追う虎徹とさらにそれを追いかけるバニー？（あのチェイスの場面）

>>271
ローズがガチで落ち込んだ顔してやがる
こりゃほぼ確定で思い出したな

バニー気づいた説はまあ濃厚っちゃ濃厚だが袋の兎すぎてできること少ないのがネックというか
もしかしたら18話のように完全に復活はしてない記憶あっちこっちくらいの可能性もあるよな
しかし黒ガワは嫌な予感しかせん

>>271
これが虎徹を前にしてるものならば
今回と顔付きが全然違うな、ローズとホァン

久しぶりに現れたバニーに対してかもよ

いろんな意見読んで、やっぱバニーは記憶改竄されてる気がしてきた。

メタ的な話になるが
実は記憶は失われていなくて、マベに反旗を翻すという
いいぞぉーハンサムゥー♪的な展開なら
スポンサーロゴのついたガワでさせるだろうと思うんだ。
やっぱりロゴのついたガワではさせられないようなことが
起こるように思える。
バニーの記憶が弄られていないとなると、主人公側に黒幕の悪事が
ほぼすべて明かされることになるが、それも1話分くらい早いと思う。

あと見返してみると、「これっぽっちも覚えてない」は
虎徹の決心みたいに感じられた。
「おいおい俺だよ〜、何で覚えてないんだよ！」状態から脱して
腹を決めてバニーを始めとしたヒーローを呼出した、と。
黒バニーと対峙しても、おいー俺だよー！みたいに逃げ回らず
ぶつかっていく気がする。それはブルーローズにやったし。

>>274
黒ガワのマベさん能力
ガワだけで戦闘を操るってのがちょっと無理っぽい気がする
クリームも中のマッドベアを動かしてたんだもんな
ってことで、ガワの中に「記憶操作を続ける」機能を入れたとか・・・どうなるんだ？

あれさ、ヒーローズ集めたところで虎徹が各人の本名呼んだりしないかな？　たかが犯罪者が絶対知ってるわけ無い
ここまで頑なにヒーロー名で呼んできたことへの対比や、ローズの「本名で呼んで欲しい」フラグ回収出来て美味しい

キッド「やっぱり、あいつ（クソスーツタイガー）は偽者なんだよ。本物（黒タイガー）にやられてるよ
　　　　ださいねーｗ」

ローズ「！？…」

こんな感じかも知れん

>>276
んー、バニーに対してローズはあの表情はしないのではないかと

>>279
フラグ回収はしてほしいけどTV中継されてるのに中の人の本名呼ぶかね
視聴率厨アニエスが殺人犯の中継打ち切り要請なんて聞くわけもないし

しかしこれでバディ揃って素顔と名前が知れ渡ったんだな
放送で虎徹＝ワイルドタイガーって視聴者にバレまくり

バニーの黒スーツによからぬしかけもありそうだが
それよりも先に黒虎のキルモードが発動しそうだ
シスみたいに

>>279
カメラ回ってるとムリじゃね？

折紙が人間以外にも擬態できたので、
バニーの昔の名前もあるような気がしてきた。

>>266
ジェイクのときって、あの時のバニーにとって親の敵だったけど、
冷静まではいかないが、ヒーローズが戦ってるところ普通に見てたよな。
だからか、なんか余計にぶちってテレビを消したところが
違和感があるんだよなあ。

>>276
あれはオッサン前にしてじゃね
そもそもバニー前にしてあんな表情する理由が思いつかん

それにしても次回のキッドとローズちゃんちょっとロリっぽいな

>>280
キッドちゃん容赦なさすぎだろｗｗｗ
あんな爽やかな笑顔でそんなこといってるのかよｗｗｗ

カメラ回ってても大丈夫じゃないか？　音声全部拾えてたら初期虎と兎の仲の悪さ誤魔化しようないしw

放映しても大丈夫な秘策だよな
何なんだろう
確かにプライベートは困る
セブンマッチでの内容を言うんか？

>>277
＞実は記憶は失われていなくて、マベに反旗を翻すという
＞いいぞぉーハンサムゥー♪的な展開
確かにイッチバンおいしい部分だからな
今回のヒーローズだってロゴ背負ってるんだし

＞黒バニーと対峙しても、おいー俺だよー！みたいに逃げ回らず
＞ぶつかっていく
これなら楽しみなんだが

ロゴ入ってたらすぐ味方になってくれるってバレちゃうじゃないか

虎徹は逆に自分にできることを見せるのか？
あるいは自分のことを言うのか？

>>292
虎徹って他人に自分のこと何も話してないんだが…

ま、過去のエピソードで何したかって話でもいいかもしれないが
ローズはそれでも記憶復活しなかったからな

ルナティックさんMr.DVと容貌違いすぎるだろ

>>294
バニー父にあやまれ！

>>290
そう。胸に燦々とBANDAI、両腕にはAmazonと
Crusadeが輝いていていいシーンになると思うんだ。

>>293
ってかね、ヒーローズを集めて放映されてもいい状態にして
他のヒーローズのプライベートにかかわることを虎徹が話すとは思えん
そういう手を使うくらいなら自分に傷みのあることをするだろうと思った
それが何かよくわからないんだけど

バニー、一応屋上に来るんだな
そさに楓も駆けつける可能性高いな

>>277
自分もバニーは記憶改竄されているかなと
スーツ性能の差は歴然かもしれないが一度はガチでぶつかり合う気がする

楓ちゃん駆けつけるって意見ちょいちょい見るけどどうやって駆けつけるんだろ
普通に考えて凶悪犯が何かやらかそうとしてる現場に子ども近づけさせんと思うんだが
楓ちゃんが振り切って向かっちゃうんだろうか
でも屋上だよな？どうやっていくんだ？まだハンドレットパワー残ってるのか？

俺は前スレでも書いたとおり、ロイズさんあたりに接触したとき能力暴走だとおもうなぁ＞楓

>>299
同じ建物内にいて予告であんなこと言うから虎徹の目の前で何か危機があるのかと想像する
だから屋上に駆けつけるのかと

ヒーローズを集めて屋上でバニーとやり合うところを見せるとか
そこで過去の戦いのいろいろな技みたいなもんを見せるとか
・・・ないか

楓はせっかくマベさんタッチというフラグがたっているので
これ以降どのNEXTにも触らせないままキープという絶妙な脚本都合の中で動くわけです

楓はやっぱ斉藤さんやロイズさんにあうんじゃね

駆けつけるのはさすがにないだろ

マベさんが用意したスーツだから素直に着たんじゃないのけ？
そこで怪しんだら勘づかれるだろ

>>302

ネクストは元々少ないんだし
別に問題なくね

>>303
そうか、あの予告は単なる感想みたいなもんか
斉藤さんはそろそろ記憶がもどってくれないとタイガーガワを虎徹が着ることができなくなるな（予告で着てるもんな）

クソスーツ虎徹って認められること
‖
虎徹がタイガー

って宣言するようなものなのか
でもクソスーツタイガーって視聴者するとコスプレ犯罪者なのかね

楓「お父さん負けないで！お父さんは世界一かっこいいヒーローだよ！」
虎「か、楓ぇーーーーーーー！」
兎「よかったですね夢がかなってあーよかった僕のドリームなんて木っ端みじんですよ」ｷﾞﾘｷﾞﾘ
虎「や、やめろぐるじい……ﾊｯお前俺のことを覚えて…！」

こういう次回予告

ひょっとして電撃と氷と火を一回ずつ攻撃してもらって大丈夫っての見せて
ほらホントのスーツだよって見せるんかね
だからとりあえずオレはホンモノのスーツを着たホンモノタイガーだぞと

虎徹が楓がコピーした能力聞く前に抱きしめるかなんかしちゃう大ポカするんじゃないかと心配

>>308
タイバニならやりかねない

そういや活躍が確定しているネイサンは一体何話で活躍するんだ
やっぱイボ絡み？

>>308
これは酷い八つ当たりｗｗｗ

バレから
> >・月、虎の行動を見て微笑むときがくる
> >・そして、もしかすると虎の乳首再び。
> >・兎、ヒーローたちの面前で虎を抱擁。
> >・抱擁の他に安心のお姫様（ry
> >・懐かしのあの呼び方が帰ってくる
> >・斎藤さんとベンさんコンビ結成


次回これ全部消化しそうじゃね？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1931133.jpg
バニー屋上来てるし、屋上からタイガー落ちてアレだろ

そういえば思ったんだけど
2話で楓ちゃんが犠牲になったと思った一瞬のおじさんて
多分ワイルドタイガーじゃなく一父親の鏑木虎徹だったような気がするんだよ
そう考えると楓ちゃんがシュテルンに来たのって、能力が事件解決の一つのキーになるのもそうかもだけど
おじさんがシュテルンにいながら一個人鏑木虎徹にもなれるキーマンの的な役割もあるのかな

>>315
ま、ヒーローであることと父親であることが両立できていないことを象徴するエピソードだったわけだが、
結局、田舎で父親であることを選択したんじゃないの？

>>315
おお…そう考えると胸熱

次回予告の「楓…どうしてお前…！？」は何でここにいるんだ！？だと思うけど
その後の「やめろおおおおお」はやっぱ楓ちゃんが２話みたいに危ない目か命の危険にあうのかな

>>314
屋上から落ちて姫だっこだとしたら、ずいぶんと早く記憶がもどっていることがわかるな

>>271
どうだろう
まだ序盤でなにいってんだこいつ？　にも見える
ローズはタオルのことで微妙に思い出しかけてたし
あとこの場にバニーが来るのは確定してるから
バニーが決着は自分がつけるから手出さないでくださいの結果２人の戦闘見てるだけにも

楓は触れたら無条件にコピーするみたいになってるけど
上書きしないっていう条件付けたりコントロール出来てる可能性も無くもない

そうなってくると他のヒーローの連れられて来ることもあるだろうよ
俺は未だに兄貴か母親がマグニートーみたいな強力なネクスト持ちで一緒に駆けつけてくるとかもアリだと思ってるんだけど

抱擁はアレだろ、格闘技のなんかだろ
普通のハグなんてひねりがなくて面白くない

>>283
ばれてないだろ

>>314
糞スーツにはワイヤー付いてないもんな
屋上から落ちるってことは少なくとも誰かと戦闘するのか

どうして屋上にニセタイガーは登場しないんだろう？

>>323
クソスーツってたまたま1話では使わなかっただけでワイヤー付いてるって設定のはず

>>323
クソスーツ時代からワイヤー使いだよ。
本当は１話にもワイヤーアクション入るはずだったけど、没になったってよ。

>>324
偽タイガーはバニーと一緒に登場じゃね？

>>316
キッド「バーナビーさんが押してるよ！」（味方側が優勢で嬉しい）
ローズ「うん…」（不安そう）の可能性もあるのか…

>>324
記憶消されてなかったバニーが不意打ちでぶっ壊したりすれば格好いいんだが

>>325
>>326
マジでか。ありがとう。糞スーツにもワイヤー付いてるなんて胸熱
だからタイガーワイヤー慣れてたのね

ワイヤーは普段着の時さえ身につけてるじゃないか。

>>316
うん、確かにそうなんだけど
友恵ちゃんが生きてた頃どこに住んでたのか分からないから何とも言えないんだけど
もし家族でシュテルンに住んでたんならきっと自宅でくらいは夫であり父親である鏑木虎徹個人だっただろう
妻であり母親である友恵ちゃんがこの世を去った事で楓ちゃんと暮らすことが困難になって、
実家に預けたんだろうという事は想像に難くないし
だからそういう状況的な困難を視野に入れないで考えると家族がいればシュテルンにいながら
ワイルドタイガーであり鏑木虎徹であるという性質いちは確立できるんじゃないかと思うんだよな
鏑木虎徹個人という立ち位置があったら、
ヒーロー仲間に対しても今までみたいに頑なに個人を見せないっていうのは難しくなるんじゃないかと思うんだよ
ほらおじさんうかつだからｗ
んで、そういう状況になって来ると、今までここで言われてた
おじさんももっと仲間に曝け出さないと駄目だよな、っていう所が補えるのかなと
いまの流れでヒーロー続投って事になると、
その辺が重要な話にもなって来るんじゃないかなあと思っただけなんだ
まあ尺考えるとそこまで深く描写するのかって言ったらなさそうだけど

×性質いち
○立ち位置

まちがった

>>264
いやあ、アンドロイドでもガワごと機械でも良いのよ
TVで堂々と黒海老＝ワイルドタイガーですって宣言しちゃってるのに
中に誰もいませんよ、じゃアポロンメディアがNEXTじゃないヒーロー
出しちゃったのが市民にばれちゃう

むしろ100パワーよりワイヤーの方が大事だろうと
よく突っ込まれる虎徹さん

2話で斎藤さんが新スーツとクソスーツの検証してたときも
ワイヤーだしてたしな

>>330
2話のクソスーツ対斎藤スーツの耐久実験でワイヤー切られてるシーンあるよ

>>314
ブラックタイガーさんも来週屋上に来るんだな
しっかしブラックタイガーさんはまじシンプルだな
悪くいえば味が足りないガワそのものから漂う愛嬌が足りない

>>323
ワイヤー付いてないとか生身より弱いんじゃあ･･･

>>332
目が滑る。三行でまとめてくれよ、と

クソスーツもワイヤー付いてたんだな
それでも生身のおじさんの方が強い気がする

生身＞斎藤さんガワ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソスーツ

よく考えたら折り紙が擬態能力と見切れだけでヒーローやれてるんだから
能力消滅してもワイヤー使いのおじさんは何も問題ないのでは

>>338
それブラックバニー

>>340
薄々ね、みんな気付いてたよね

>>327
そうか確かにバニーの装着を隣で待ってたもんな
とすると虎徹の秘策って何だったんだろう？
その二人がいなくても始めようか（吠えますか）と言ってるってことはいなくてもできること？
その秘策をさあ始めようってとこで偽タイガーとホンモノバニーが来ちゃった？

しかしチェイスしている場面にもニセタイガーはいないよな？
あの時点ではどうなっているんだろう

>>339　すまん
楓ちゃんの存在によっておじさんある程度は自分曝け出せて
ヒーロー続行円満エンドに繋がるんじゃないかと思った
能力の問題が残ってるけど

>>341
それを言うたらアカンのや
一応NEXT持ちが条件なんや

>>342
おっといかんいかんｗ
色がお揃いだから間違えちまった

ブラックバニーもう一度来ないかなーという希望を公式は叶えてくれたが
いざ来たら既に前のスーツが恋しくて仕方ない

>>343
うん、今回なんてアンドロイドタイガーを投げ飛ばしてたもんね

マベもラスボスらしく能力複数持ちじゃね

>>347
同じブラックバニーでもどこか禍々しいからじゃないか？ｗ＜前バニガワ恋しい

アンドロイドタイガーってそれほど強くないんじゃないかと予想
生身の虎徹に投げ飛ばされてるし
繰り出すパンチ（得意なはず）も避けられてるし

それにしても今回楓ちゃんは友恵さんと虎徹の子供ってわかる回だったなw行動力パネェwあの発展の利かせ方は母親譲りか

しかしメタ的な理由があるとはいえ、新スーツに広告ないって
スポンサー契約どうなってんだｗ

>>350
そうか････前スーツは二人とも愛嬌があるよな･･･

>>351
おじさんより圧倒的に速さが足りない
それ致命的

>>353
あの世界でのスポンサー契約なｗ確かにｗ

それにしてもストーリー展開うまいなぁと思った細かいこと
確かに牛さんは情けなかったけど牛さんのところで虎徹は能力を発揮したよな
捕まえられかけたってのもあるけど、「親友なのに」って怒りが爆発っぽくも見えた
そういうとこ、うまいよなぁと思った

>>341
ですよね…
>>354
そうか、愛嬌が足りないのか！

シスとおなじように作られてるとしたら
ワイルドタイガーのデータが元になってるんだろうけどなあブラックタイガー

>>354
とするとね、２３話がニセタイガーをコンビで倒すって説がいま一つ弱くなる
二人ががりじゃなくても倒せるだろうという・・・

>>353
きっと隣国から国家戦略的な収入があるんだよｗｗｗ

>>356
それ思った
親友設定無駄にされてないよ牛角さん良かったね！
後で一発殴られとけよ！　とｗｗｗ

>>352
そういや楓ちゃんって顔は友恵さん似だけど眼の色はおじさん似なんだよな

>>336
あれワイヤーの強弱の実験だったんだ・・

>>344
ワイルドに（皆の秘密を）吼えるぜ！！
チェイスしてる場面はガワきてるし一応疑いは晴れた
でもガワ出勤してるってことは何かまた事件が起こった
でもタイバニ一緒に出勤してない
バニー虎徹に絡む

>>361
おお同じ感想の人がいた！
なんかね、虎徹にしても「牛相手なら遠慮なく何やってもいい」みたいなところがあったかなと思った
ヒーローズの中で誰に向かって能力発揮するかっていったらやっぱり牛さん相手だったんだなと

来週、洗脳が一番先に解けるのがローズ
洗脳解けて楓をその能力で守って出番を終えるのが牛　たぶん

>>359
そこでね、偽タイガーのリミッターが外れてビーストモードになるという展開が…冗談です

>>326
ワイヤーアクションはかなり手馴れてる感じだったもんな
今回の逃亡劇とかアレだけで特殊技術レベル

>>364
前回バニーの暴言で思わず本音出した（ビンタ）のと同じで
理不尽な扱いに沸いた怒りっていう本音が思わず漏れたのが
親友である牛角さん相手だったからなんだよなきっと
あのシーンきついシーンなんだけど、ちょっとだけ心があったかくなったよ

お前とはいい酒が飲めそうだｗ

>>365
出番終えるとかやめろよ…いや、まじで…牛ｪ…

>>356>>361
自分もあそこはおぉっと思ったな
能力減退してるからスカイハイと当たっても出し惜しみしてたのに親友への怒りで、は上手かった
そのおかげでローズ海老ネイサンに捕らえられかけたんですけどね

でもアポロンメディアの屋上に行くの大変だぞ
IDカードがなきゃ通れないゲートあるし
たぶん楓が通して！お父さんのところに行かせて！って大騒ぎしてるとこにロイズさんが通りがかり
たまたまロイズさんの記憶改変を解除するとしか思い浮かばない

>>364
牛角が一番殴りやすかったからだ！か
遊白の桑原が一番殴り易い理論だなｗ

マーベリックあの爆弾魔みたいに
ルナ先生のブッカケ喰らって
アー！アー！ヒー！ってそのまま死んだら面白いのになあ

ベンさんとの会話
「俺が本物のワイルドタイガーだってことを思い出させてやりますよ」
「どうやって？」
「秘策があるんですよ。あなたのおかげです、ベンさん」

このセリフからみるとヒーローズの記憶を思い出させるために
クソスーツを着てることで出来る何かをしようとしてるってことか
松井Pが言ってた「虎徹らしい面白い解決方法」はこれのことかな

あと、屋上に集まったヒーローズを見て
「だいぶ揃ったみたいだな」
って言ってるので多分バニーも待ってるってことになるな
ヒーロー１人ひとりが虎徹の記憶を何かのきっかけで思い出すと思ってたけど
みんないっぺんに思い出す方法があるのかな
みんなの中の虎徹の記憶を思い出させるというより
自分こそがワイルドタイガーだと証明する、って感じか？
その方法がまったくわからんが

>>370
自分も思ったｗただの飲み友じゃなかった
でも牛角株は大暴落ｗｗ牛角さん後で凹まなきゃいいけどなぁ
EDで手を振ってるし・・

>>370
そういや、それで捕まりかけたのか
ローズといえばもう一つ感想だけで悪いんだが「面倒なヤツ」って言ったのがおかしかった
わかってんじゃんと思ったよ

>>374
思い出話聞かすのではないかと思う
「一緒に戦ってきた仲間を忘れるはずないだろ？」
ってベンさん言ってたし

>>347
でも黒バニーのフェイスが後頭部でカチャカチャっと留められたとこと
フェイスのアイカメラ部分がガンダムみたいにぶーんと光って
カバーが下りてきたとこは最高に心が荒ぶりましたよね

>>377
それが一番ありそうなんだけど
前にも書かれていたように放映中なんだよな
しかも虎徹自身が自分から放映されるような方法を選んでいる

ブラックタイガーに広告ないのは中に誰もいませんよ状態だから分かるけど
ブラックバニーに広告ないのはなんでだ？
どうせすぐに着替えるから？後々中の人は〜状態で敵側になるから？

で、斉藤さん特性の酸素カプセルは何も仕掛けなかったのか？

>>373
マーベリックも病んでるし。
自分の悪事が露見して追い詰められるも、その実況が最高視聴率を記録。
歓喜のうちにくたばったりして。

>>377
全員かかってこいって予告でいってるから戦うんじゃね？

>>375
そこは親友だからこそ、全部終わった後に虎徹に酒を奢ればいいと思うｗｗ
EDのままだと、あのまま去っていきそうだよ、牛角さん･･

>>376
「能力」が面倒な奴か「真面目」だから面倒なのかと思ったが
多分能力が面倒だなってこと

>>379
ヒーロー全員呼べとは言ったけど、TV回せとは言ってないから
揃ったらアニエスにTV消させるんじゃない？

マーベリックは絶命寸前に嫌がらせで誰かの記憶消去しそうだよな

>>383
戦っているうちに、一人ずつ思い出すとか？
もしかしてトレーニングセンターで乱取りみたいなこと、やってたんかね

虎徹なら皆を肉体的に傷つけない方法で記憶戻そうとするんじゃないかね
つまり各ヒーローズと虎徹しか知らない話をする
虎徹はローズがタオルの話をした時に銃を一度下ろしたのをヒントに考えたんだろう
以下各ヒーローの記憶復活の鍵になる話の予想

空：５話のサプライズのアドリブ(これで終わりだ、そしてジ・エンドだ。って意味わかんねーよ)

龍：９話の花の髪留め(すっごく可愛いぞ)

折：８話でルナ先生から親友を守った(よくやったな)

牛：高校時代の話か飲み代を貸した事があれば金額

薔薇：14話でダンス一人だけ補習(遅くまで付き合ってくれたな)

炎：６話で添い寝を断る(腕枕固そう)

それに加えて、偽タイガーが来たら、逆にヒーローズに
「あいつに自分とタイガーしか知らない質問してみろ」
と言い、ローズが偽タイガーに
「私にくれたタオル、何の模様だったか覚えてる？」
と質問したら、偽タイガーの中身がロボでも洗脳人間でも答えられない
そこで虎徹が「ヘビだろ」と正解答えれば本物がどちらかわかる
物的証拠もあるし
バニーはそれくらいじゃ記憶戻らないだろうから、別件で記憶戻りそうだ

今回偽タイガーで黒T&Bは本物のコンビじゃありませんよっていう事だろうから
緑赤＋白のスーツはバニーの記憶が戻って真コンビ再来！ってなってからなんだろうな
>>371
自分もそう思う。
斎藤さんは開発室から出て来なさそうだし、楓単体でセキュリティ突破して社内には入れない
だろうから楓は来週「ワイルドタイガーの娘です！」ってロイズさんと接触
→ロイズさん記憶戻って虎徹の元にって流れが一番あり得そう

>>385
現時点ではTV消させるなんてことはできると思って計画は立てないと思うよ
容疑者虎徹のそんな指示がアニエスに通じるはずがない

>>388
正直ほとんど先週で既出

バニーについては同意
操られてないオチならわかりやすいんだが
操られてたら暴走しやすいバニーなだけにめんどくさそう

>>385
普通に能力だろうな
銃使うから連射力でファイヤーエンブレム・ドラゴンキッドを上回り、かすって凍らされたら動き封じられる

話し合いでなんとかするならスーツ着る必要ないっていうか
絵的につまらなすぎる気が

>>376
言葉が通じないって間柄だし

俺は書いたことが実現しないネクスト

クソスーツワイルドタイガーフルボッコ中に楓登場
ショックで能力暴走
楓の虎徹との記憶が溢れだし、
みんな記憶戻る

>>393
それもそうだな
アポロンの屋上にヒーローズを呼び集めたんだもんな
そこで話をするのをずっと放映させるってのも・・・

>>389
ロイズさんが一番最初に記憶が戻るとか胸熱だな
そういえば虎徹がアポロンで最初に会話したのがロイズさんなんだよなー

>>390
ヒーローのプライベート公開すんぞおらって脅せばアニエス言うこと
聞きそうだと思ったんだが・・

>>380
味方に戻った時は元のバニースーツに戻るのかな

どちらにせよ虎ガワvs偽虎は色が違うからわかりやすいが
バニーの方は兎ガワvs偽兎も兎ガワvs偽タイガーも色一緒でわかりにくそうだ

>>387
キッドをぼこすか殴るシーンはありえないとおもうし、ぼこぼこされる側だったら三分もたない気がする…

>>397
アニエスはそういうの逆に飛びつきそうだよw

>>388を読んで海老ってトーク番組どうするつもりだったんだと考えた

おっさん何するんだろう
戦う→さすがに6人（8人）は敵わないし逃げ場もほぼない
話し合い→スーツ必要ねぇじゃん
タイガーの素晴らしさについて語る→散々虎徹のナルっぷりは言われてたからあるかも

>>397
記憶消された後最初に接触したのもロイズさんなんだよ
だからロイズさんと楓接触説を推してるw

クソスーツ着た状態で100P発動してムキムキになってタイガーだと証明するとか？
でもこれだと同じ能力なだけだろ、で終わりか

楓ちゃんが接触するのがロイズさんだとしたら
ＯＰのロイズ△が実現するかもしれないのか
胸熱

楓は屋上に虎徹がいるのがわかったんだもんな
屋上に行きたい→通りがかりの○○さんに頼むか警備の人に頼むか受付のお姉さんに頼む（いるのか？）
警備の人に言ったら・・・誰に伝わるんだ？
ホント、ロイズさんだといいねぇ
でもなぁ、あの予告の言葉・・・

ヒーローズと闘かう中で本物のタイガーしか知り得ないような事を指摘してくとか？
攻撃の微妙な癖とか

>>406
ソレ指摘しながらハンドレッドパワー使わず戦いそうだなオッサン

>>406
戦いながらってのいいなぁと思うんだけど
氷とか電撃とか炎相手に「戦いながら」ってのが・・・
どうするんだろう

>>403
しかも、五分持たない。

>>400
アニエスは視聴率主義だけど、ヒーローの心証悪くなる場面は流さないと思う
バニーにプライベートべらべら話すマベとは違うんです！！

>>401
話し合いにスーツ必要ないって意見があるが
「俺がワイルドタイガーだって証明してやんよ」
って言ってるから必要だと思うんだよな
でも絵が地味になるのは同意

>>378
ツインアイの下に三本溝を入れてツノつけて
ギャグボーry噛ませれば
いっぱしのガンダム風になると思ったｗ

自分で顔を取れなそうなのが気になるんよ…新スーツ
記憶ありますよおじさん展開なら演出的にバニ顔ださないと

虎徹さんの思い出探しかw

記憶戻ったロイズさんが楓連れて屋上へ
→それ見た虎徹が「なんでここへ？」
→邪魔者抹殺なり人質確保なりで偽タイガーが楓の元に
→虎徹間に合わなくて「やめろー」
→偽タイガーぶっ飛ばして楓救ってバニー△再び

これなら予告に偽タイガー写ってないのも、セリフもばっちり繋がるw

>>405
コピーした能力を幾つかストックできたりしてなｗ

虎鉄とバニーが殴り合いで記憶復活＆仲直り
斉藤さんが超小声で「こっちだ」
いつものスーツ装着中に「黒いクソスーツをぶっ壊せ」と超デカイ音声が入る

王道で来てるから殴り合いは欠かせないだろ

ロイズさん確か娘いるよな、つい楓ちゃんに親身になったりしないかな…
てな訳で楓ちゃんがロイズさんに接触するの希望

放映はするんだと思うんだ
ストーリー的にも仲間うちだけに虎徹冤罪が救われるんじゃなく、世の中にも知らせないといけないと思うから
ただそうすると、虎徹＝タイガーがバレるってことになるんだけどね

>>415
腐バレの殴り合いって、この屋上ってこと？

虎徹の二つ目の能力って楓ちゃんと同じコピー能力かな

腐バレは殴り合いのバレはない。顔文字模倣犯のバレじゃなかったけ？

楓がイボの能力コピーした伏線を生かす為にも
やはり接触は非NEXTの人物が望ましい

記憶を消された非NEXTのうち
アニエス以下TVクルーは現在放送中
斎藤さんは自分の持ち場を離れる事は考えにくい（新スーツの件もあるし）
事務のおばちゃんも持ち場は離れないだろうし何より権限があまり無い
ということで消去法でロイズさん

>>420
それは失礼間違えたか
腐バレって２個（２人分）あったと勘違いしてた

>>421
ロイズさんは事務処理が早い世界でも稀なネクストだからｗ
と冗談を言ってみる

楓のコピったマベの能力は間違いなく鍵になるんだろうけど
どうやって能力の性質や使い方に気づくのかが思いつかない

知らないまま夢中になって「パパの事思い出して〜！」って抱きついたら
能力発動して記憶操作解除とかかな

最終的にロイズさんがアポロン社長、ベンさんがヒーロー事業部長就任というオチに期待する

>>424
それだとおじさんがワイルドに吼えられないから
記憶を改変できるネクストがいるってばれるってことかな？
今のところ能力分かってるのバニー位しかいないし

>>424
前の方に書いてあった本スレの推測ってのが可能性高そう
たとえばロイズさんの腕をつかんで「お父さんを信じてください」って言うヤツ
「ルーズでダメな人間なんですけど」うんたらかんたら言ったらロイズさんの中にある鏑木虎徹の塗り替え記憶の部分が剥げてきそうな気がする
能力発動しながらが条件だけど

クソスーツを着ながら戦った最初の回で今回の記憶回復に利用できそうなシーンてあったか？

これも出てるけど楓ちゃんが話を聞きに行ったら
虎徹≠ワイルドタイガーになってて噛み合わないから
「お父さんがワイルドタイガーなんです！」の方かなあと思った

>>428
クソスーツと現スーツともにやったプリンセススタイルの抱っこ

>>429
視聴者は誰が「虎徹＝タイガー」ということを知っているかがある程度わかっているけど楓は知らないよな
ってことは、普通に考えると「虎徹＝タイガー」という秘密はなかなか言わないんじゃないかと

>>430
でもそれって虎徹が最初から記憶回復の秘策には使えんよな・・・

アニメ誌によればホァンと楓が絡むっぽいけど、この状況でどう絡むんだろうな

>>432
戦いの最中、必死にお姫様抱っこされようと画策するおじさんの姿が・・・・・・ｗ

もしかしておじさんて、100倍パワーなくても結構強いし　っていうかむしろ無いほうが器物破損もしないし
ちゃんとヒーローやっていけるんじゃ・・・

いつまでも火事場のなんとやらで切り抜けられるとは思えないしいつか身体壊すだろ

ってのはリアルでの話でタイバニだと普通に現役で余裕っぽいよなｗ

>>435
そうなんだよね
だからついつい現存のヒーローＴＶが瓦解したあとのネクストと非ネクストが共存するヒーローってのを夢みてしまう
ボランティアとか言うんじゃなく、今のような戦うヒーローとしてね

>>435
そこは突っ込んじゃあかんw
ほら、20話だってあの状況のなか子供救ってたじゃないか
ワイルドタイガーでしかできないこともあるんだよきっと

>>435
ＮＥＸＴに目覚めた子供達を指導する元ＮＥＸＴの教官ポジションで２期だな

今までの話は一話で会社潰れたショックで
気絶した虎徹が見た夢だったのです

>>433
どんなふうに絡むのかちょっとわからなくなってきた
なんとなく今の楓って父親の仕事がわかって急に理解ある娘になっているような気がする
ホァンちゃん、何を言うのかなぁ

>>435
今回の話を見るとパワー系のNEXTではあるんだけど
戦い方のスタイルは相手の動きを読んで受け流したり隙をついて攻撃したりっていう全く別の感じだから
まず根本的に斎藤スーツみたいな重量系スーツだと本来の良さが半減してんじゃねーかなーと思った
かといってクソスーツはクソだから結果自由に動ける生身が一番強いんじゃね

上げたすまん

斎藤さんスーツが邪魔になってるとか作品否定してるレベル
単に脚本の都合だろう

>>435
家族がいるのに身バレしちゃったんだから、
たとえ潔白が証明されても引退せざるを得ないんじゃないかな。
楓はNEXTだとはいえ未成熟だし危険に晒させたくないのが親心だと思うし、
いろいろむずかしいんじゃないのかな。

>>431
偽タイガーを見た楓ちゃんが「あれはタイガーじゃない」と
訴えたらありかなあと思ったんだ
偽者ですって言われたら知ってる人が来そうだし

>>444
ごめんそういうつもりじゃ無かったんだが…
単にあの戦い方で強いと「力のタイガー」「スピードのバニー」という
くくりってわけじゃないなーと思ったんだ
邪魔とは思ってないし格好良いと思ってるよ

斎藤さんのスーツがなければ10回くらいは即死してそうだな

>>446
予告で楓が見ているのってクソスーツの方だよな

あ、予告じゃなかった

>>445
つくづくバニーの隠すものなど何も無い身バレっぷりは
何も持ってないからこそなんだな、と思う
サマンサの事も暴露されたしあいつもうしましま水着の中身しか隠してるものがない

>>451


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>>451
自宅も大公開してるしな
バニーのプライベートってもはや水着の中身とタスキくらいしか無いんじゃねーのｗｗ

>>451
真剣に頷いてたのにしましま水着の中身で吹いたｗ

>>452
呼んだ訳じゃねーからｗｗ

>>451
そういや虎徹のしましま水着は傷痕隠し説もあったなーと思った

タイガーは拳技メインっぽい扱いなんだろうが、ワイヤーアクションに格闘技に搦め手とかなりテクニカルな戦い方してるんだよな
体力や骨格筋力の差はあるだろうがバニーの方がよっぽど正面突破な戦い方してる

>>447
ただのシナリオ上の都合で制作者は「力のタイガー」って認識してると思うよ

来週はチャーハンか
楓ちゃんと二人かな

>>406だと思う
これからおまえらと戦って俺が負けたら逮捕しろ、くらいに見栄きって、
見た目はバトルアクションしながら会話は>>388みたいなこと言えばいんじゃね
おまえとこんなふうに競ったなとか、あの時ポイント浚われて悔しかったとか
これまでの中継でも、インタビュー以外のヒーローの通信はオンにしてないから
接近した時に言うとかすれば、ワイルドタイガー＝虎徹しか知らないことを言うのは可能
そこで記憶を全部戻すことがなかったとしても、前回のブルーローズくらいには動揺するだろう
そこでみんなが「何かおかしい」と思い始めた時にバニーが来て、
こんなおじさん一人に何を手こずってるんですか、とか言ってクソスーツVS黒バニガワ

そんなほのぼのしてる暇があるとは思えないんだがなあ

虎徹がクソスーツ着てヒーローズの記憶戻す必要はあると思うよ
もし生身で話し合ってヒーローズの記憶戻っても、
『ヒーローズは鏑木虎徹と知り合い』
と報道されれば、虎徹がヒーローだった事実は結局闇に葬られる
クソスーツでやれば昔からヒーローやってるタイガー＝虎徹は確定される
偽タイガー見て虎徹も相当こたえたようだし、自分はヒーローだ！という立ち位置は取り戻したいと思う
友恵さんとの約束的にも

>>459
>おまえとこんなふうに競ったなとか、あの時ポイント浚われて悔しかったとか
こんなガンダムみたいなカッコイイこと虎徹がやるかなー
もっと間が抜けてそうなかんじするけどな

ブルーローズやドラゴンキッドが顔出ししてるけど身バレしてないのは
変身すればおｋという古来からの伝統か？

>>463
虎徹が身バレしてないんだもんな

>>463
セーラームーンやプリキュアの正体に誰も気付かないからな！

メタ的に言うと女性キャラに仮面被せて顔隠すと売れない

記憶改竄組はクソスーツタイガーのことも忘れてるけど
一般市民から見れば「鏑木Ｔ虎徹って言ってるけど…ワイルドタイガーじゃないか！？」って状況？

>)メタ的に言うと女性キャラに仮面被せて顔隠すと売れない

美少女仮面ポワントリンは？

>>467
それがいつセラムンやプリキュアほど売れた？

いぱねまはキッドちゃんみたいな感じじゃなかったか？

これ来週あたりでマーベリックの件は解決かな？
そんで芋づる式にvsアンドロイド軍団やったあと
ラスボスルナ先生で最終回か？

>>467
クソ懐かしいなｗここでその名前を聞くとは思わなかった

>>459
それってカッコいいんだけど火と氷と電撃の前じゃ一発でアウトっぽい
いや逃げ回るのか？

>>467
なんだっけ
愛ある限り戦いましょうだっけ

そういやカゴメカゴメ画像では皆戦闘態勢（ローズ以外）
ローズの隣に一人分のスペースが！（バニー入る？）
次回予告の画像→カゴメ画像の順かな

>>474
周りを取り囲む（マベられた画像）→予告の心配顔を含む２列横並びっぽいの順じゃないか？

>>470
もうルナ先生と戦ってる暇ないだろう…

スクライドみたいに話が余って何かグダグダな感じで虎徹とルナティックがタイマンして終了とかやめてくれよ

＞そんなほのぼのしてる暇があるとは思えない
＞こんなガンダムみたいなカッコイイこと虎徹がやるかな
同じ文章読んでも想像する場面違うんだなｗ
なら>>459をやるとしても見せようでどうにでも作れるだろう

>>472
攻撃かわしながら適当にやればいんじゃね

ヒーロー達とのバトルは二枚目半というか、コメディタッチでいいと思う
なんだこいつ殺人犯のくせに、みたいな空気になれば成功だし
ガチになるのはバニーと偽トラが来てからじゃないか

虎徹がもっと斜め上の行動をとってくれてもいいが、
たぶんそれは例の常人には予測不可能な描写になるので
「とにかくバニーが来るまでにヒーロー達との敵対関係をやわらげておく」くらいが予想の限界かな

考えてみれば、なんか言うとか言わないとかではなく戦い抜けばその感覚でヒーローズはこいつがワイルドタイガーだってわかる・・・のか
身体が覚えてるって感じで

>>479（続き）
もちろんクソスーツを着てるからだけど

ルナ母子のレジェンド記憶をどうにかしてあげたい

虎徹が非戦闘(バニー除く)で皆の記憶戻すんじゃないかと予想したのは、スポンサー的にもまずいんじゃないかと予想したからなんだよね
21話丸々冤罪の人間と戦わせただけでもスポンサーはよく了承したと思うよ
事前に展開教えてOKとったとはいえ
これ以上虎徹とボコりあっても、クソスーツの架空企業トップマグが輝くだけだもんな
それに今の虎徹の100Pは３分ちょいで、６人まとめて相手するのは不可能だろう
そこに偽タイガー＆洗脳バニーじゃ完全に時間切れ
話し合いで６人味方につけて、７人で偽タイガー破壊したほうが効率がいい
あと話し合いつけたら、TVカメラの前でクソスーツのマスク取って中身が鏑木虎徹なのを示すんじゃないかな
１話でカメラの前で顔出ししたバニーに、『ヒーローは正体を明かさない』と虎徹が告げた対比になるし
個人の冤罪晴らすだけじゃ虎徹は収まらないだろう
引退覚悟してるから、なおさら最後までヒーローでいることにこだわるというか

素朴な疑問だけど、バニーの携帯にＫＯＴＥＴＳＵからの携帯の着信通知があるはずなんだが
マベさんに消されたのかな。　普通にＫＯＴＥＴＳＵって名前残ってると思うけど。

あと記憶操作って、相手の記憶を知れないと改変しようがないからある程度、記憶の内容は分かるんだと思う。
齟齬が生じると、解けてしまうので、記憶を消したと言うよりも、ごまかしてるというかロックをかけてる感じかと
思う。　楓がコピーしたのなら、彼女も記憶のおかしい部分を知れるのかなと思う。

>>483
携帯の着信記録はおろかアドレスも消してそう

>>482
お前はADKの社員でもないのに、よくもまぁそこまで知った口を叩けたもんだｗ

>>482
非戦闘で話し合いだけで記憶をもどすって言ってもなぁ
前から書かれているけど絵的にどうなるのか想像がつかん
「っことがあっただろう？」記憶の絵再現「あ、タイガー！」とか一人ひとりやるんか？
思い出す絵は時間を少しかけんといかんし、それを６人分繰り返すってのも
やっぱりワイルドタイガーとしての戦い方を見せる（つまり「かかってこい！」ってやる）んだと思うなぁ

>>482
３行でおねがいします

>>482
このアニメドラえもんといっしょ？

まちがえたすまん488は>>485

なんの為に黒ガワバニーと偽タイガーが出てきたと思ってんだ

次の情報誌は9月か？
もう最終回真近になっちゃうんだな

>>490
なんのため？

>>490
スポンサーロゴつけられないから

思い出すきっかけは黒海老とのバトルの最中に
ビルを崩しちゃって楓が梁とかの下敷きになったりして
構わず攻撃を素続けようとする黒海老を無視して
虎徹が自分を犠牲にしてでも救い出そうとしてる姿に
ああこっちが本物のワイルドタイガーだ
みたいなのを期待している

あと最近のバニーちゃんが大人し過ぎると言う意見は
ジェイク戦いの最中の激情を抑えて記者会見してた場面とか
自分から偵察買って出たりした辺りからすれば
記憶消されてるけど今までのあれこれで成長した自制心で
ちょっとは大人しくなったと思えなくもないのかもしれない

>>492
どのヒーローのスポンサーにも迷惑かけない為だよ

黒ガワにはバニーさんのご両親の技術が…

>>495
それって記憶をもどす話と何か関係が？
それとも悪役に徹するってこと？

もしバニーが完全にマベられてもおとなしいのは今までの成長の証なのか

>>497
大人の事情が透けてみえるねって話だよ
ヒーロー達は虎徹ボコれないだろ。バニーもバンダイのみじゃなくアマゾン背負ってんだ
わざわざ黒ガワにしたのはそういう事だろ？

げ、それってスポンサーロゴのない黒ガワだってことが逆に黒ガワバニと黒ガワタイガーで虎徹フルボッコの証ってこと？

折紙がバンダイの子会社しかロゴないから死ぬとか言ってた時もあったし
あんまり関係ないだろ

あくまで予想してるだけだよ。

黒海老に合わせてバニーも黒くしただけじゃね？
後々アンドロイド虎兎VS本物虎兎が来そうな気が

>>500
フルボッコかは知らんけど、唐突に新スーツ出した意味って
1　新スーツ＝新性能に何らかの意味がある
2　スポンサーロゴ背負ってるHEROの象徴のガワではさせられないことがある
この二点につきるべや
黒タイガーにしても黒タイガーではなくいつもの虎徹のガワの方が
「それは俺んだコノヤロー！！！」的な演出で盛り上げられたのに

>>503
黒海老も別に黒海老である必要なかったと思うんだよね
演出的には>>504のいうように、そっちのが盛り上がるし

ロゴのあるなしは、視聴者の深読みを誘うためのフェイク…だとしたら？ m9っ`･ω･´)

バニー黒は別にいけど、なんで海老はバニーと同じピンク発光にしちゃったんだろうな
バニーと同じカラーリングにする何か特別な意味あるんだろうか

あ、あとラスボスにこんなアンドロイドが出てきますよーって布石の意味もあるな

>>504
２の理由があるとしても、ストーリー展開上１の理由をつけてくると思うけどね
ってか、何度か書かれている「ちゃんとストーリーを説明してスポンサーになってもらってます」っいうのはこの際関係ないのか？

>>481
楓ちゃんにお願いするとか

>>483
確かに「KOTETSU」表記はマベ的にはマズい
そもそも虎徹のケータイにはかけても通じないから番号ごと消した方が安全か

虎徹を黒エビに換えるだけなら記憶内容は知らなくてもどうにかなる
というか、そこがマベの能力のザルな部分の原因の一端だと思う

赤＝危険信号だからじゃないのか単純に
ヤバさを出すためのカラーリングかと

>>509
悪役になるけどスポンサーさん怒らないでね、じゃなく
迷惑かからないように配慮しますからってことじゃね？

>>512
そうだね
ってか、あれ見たときワイルドタイガーだとは一瞬わからなかったよ
よく虎徹は一見でワイルドタイガーだってわかったね

あんまり楓がピンチ→救うの流ればっかだとヤボったくないか
能力自動的にコピーしちゃうならやっぱりアポロン社員の方担当だろうな
あと賢そうだから下手にヒーローが顔つき合わせてるところに乗り込んだりし無さそうだ

ケータイのアドレス履歴消去は想定内だろうけど
変顔待ち受けは消してるかな？
そもそもあれってバニーにもう消されてたんだっけ？

携帯の電話帳も全部クラウド化されてて
ネットワーク上のデータを全消去されると
個人端末内部のデータも無くなっちゃうんじゃない？

>>504
あとは、前スレにも書いたけど黒エビが斎藤さん製じゃないからとか
敵役の象徴として見た目が違う方が俺たちに判りやすいから
もしくは>>506の言うように、前の行のようなことをミスリードするためとか

>>512
それもありそう
ホントに上手いデザインアレンジだよね

そういえばCパートの偽タイガーはクリアパーツ光ったまんまだったけど
ずっと光りっぱなしなんだろうか
暗い場面だったから単純に演出の加減かな
じゃないと100Pの５分制限どうなったんだってバレちゃうもんな

シンプルに考えてみる

1、虎徹＝ワイルドタイガーと判るのはヒーローズ＋マベられた人で一般人は判らない
2、ヒーローズが虎徹＝ワイルドタイガーと判れば冤罪だとわかる
3、TV的に（映像として）絵になる方法が望ましい
4、クソスーツ姿でないとできない
5、マベを慌てさせるような一般人がTV（ヒーロー）側に疑問を持つ決定的瞬間が撮れそう
6、海老の中は虎徹のデータ入れたアンドロイドと思われる

以上6点ふまえたら、虎徹がやりそうなことは自分は１つしか浮かばなかった
捕まる前に海老と戦わせてくれって言ってどさくさに紛れ海老のガワを剥ぐ
フェイスオープンかそれこそ中身アンドロイドなら腕破壊で

虎徹はタイガーファンだと思われてるのと
黒兎ガワはフェイスオープンできないっぽい仕様になってるのも気になったから
海老の中身がアンドロイドなのを隠すためフェイスオープンできない仕様になったのではないか
海老側も同じ仕様の確率高いと思われる
今までヒーローワイルドタイガーだと思っていたものが全く違うとなったら
さすがにヒーローズの記憶が揺らいでくれないかなと

>>506
まさにフェイクって感じはするね
ただ黒ガワバニーはそう思わせる行動はとるってことなのかなぁ
とすると来週の屋上シーンは虎徹メッタメタか
ロンリーチェイサー（だっけ？）で元ガワタイガーを追いかけているバニーも黒ガワなんだろうか？

>>517
ああそういうこともありうるのか
メディア王怖いなｗ

15話のシスって海老登場の伏線にもなってたんだな。
虎徹の声で簡単な会話位は出来そうだｗ

>>517
ユーリが虎徹にケータイでかけようとしてる時にそう思ったんだが
それだったら虎徹だかワイルドタイガーの項目自体がなくなってる気もする

>>517
シュテルンビルトならあり得るなｗｗｗ
黒服怖えｗｗ

>>520
そうかなるほど
ただ下手すると、そうかワイルドタイガーはアンドロイドだったのかで終わったらどうしようw
何せ、謎の人だったわけだから

>>521
屋上でメタメタにされたら斎藤スーツ着てバイクなんて乗れなくないか？

>>524
まだ見返せないからうろ覚えでごめんなんだが
タイガーに電話かけようとしてて虎徹にかけるんではなかったよね？確か…

>>527
だから実はわけがわかんない

黒ガワバニーは屋上に来る
スポンサーロゴを背負えないような役割を追っているとする
じゃ、何する？
現在の最大の敵は「パワーネクスト系犯罪者鏑木虎徹」なわけだから戦うだろう
でも、うまく斉藤スーツを着るらしい
じゃ、黒ガワバニーは何をするんだ？

>>528
アポロンの社員名簿から虎徹が消えてて
慌ててワイルドタイガーに携帯かけたら番号あぼーんされてた

>>521
あれって本当に追いかけてんだろうか
わりには並走の形で追いつかれてるしタイガーも焦っていいもんだと思うのと
機動力のあるバニーがチェイサー虎徹を自らも乗って追いかける理由はなんだろうか
７話のルナ戦を見るとガワのままいった方が早いし小回りきくと思うんだが

>>528
混乱させる書き方してすまん>>530の言う通りだったと思う

虎徹はジェイク戦みたいなボコボコにはならないと思う
いくらバニーが記憶消されてましたって言っても後味が悪すぎるし
殴り合いがあっても男が拳と拳で語り合う感じじゃないか

>>526
ヒーロー＝NEXTなんだからアンドロイドだったのか、で納得は無い

あれこれ考えてるけど、記憶を取り戻させる方法が虎徹らしいと
思うと結局なんかギャグみたいなやり方かましてきそうだなｗ

>>526
うん、だから4、クソスーツ姿でないとできないこと、を生かすとしたら
自分は生身の人で相手が違う事がはっきりする点
ガワ着てたら中身誰かわからないけどクソスーツは生身の体が判るから

>>534
アンドロイドだったら決定的か
ただそこまでいくのがしんどそうだな黒ガワバニーもいるし

ん？そうじゃないか
タイガーはアイマスクして写真撮られてるわけだから、フェイスはずしてみろって言えるわけか
アイマスクした顔を見せろと
そんな解決でいいんだろうか？

>>535
あーじゃ、フェイスはずせって言うよりこのスーツ着てみろでもいいのかもな

正直今の楓ちゃん、能力の扱いであまり困ってるように見えないんだよな
無駄に発光もしないし

>>536
> アイマスクした顔を見せろ
虎徹らしい解決方法だし意外とそれもアリかもなー

>>539
そう思ったんだけど、>>535が言っているようにクソスーツ着てみろの方がおもしろく思えてきた

虎徹らしい面白い方法で解決するって来週のことだよな
解決って言ってるあたりヒーローズの記憶は全員戻るだろう
バニーのどうしようもない状況ってのが
マベられててどうしようもないのか
マベられてるふりしなきゃいけないからどうしようもないのかどっちかね

>>537
それも考えたけどわざわざ屋上呼び出してストリップ要求は…あったら怖ええよｗｗｗ

決めた！　クソスーツ着てみろが解決方ってのに１００シュテルンドル！
放映する甲斐があるってもんだ
で、最後に虎徹は顔を見せるんだろうな

>>542
いや、ストリップにはならないのでは・・・アンダー着てるんじゃないの？
ってか、着替えてくるにしたって同じ体型で同じ髭のやつはいないんじゃないかと

>>536
ワイルドタイガーの正体は誰にも明かされてない、
顔も名前もわからないってカリーナちゃんが言ってた…。
アイマスクした顔もダメなのかもしれない。

シスレベルの人間そっくりアンドロイドが出来る世界だし
人間に模したのが中に入っててもおかしくはないんじゃないの？
それにしたってTV中継入ってるのにいきなりお着替え要求は
レベル高すぎるｗｗｗ

>>538
過去スレ等の計算だと、帰省終了が12月6日で今回はまだ12月10日
それなのに能力的には妙に落ち着いて見えるよな
暴走フラグなのか制御フラグなのか

コンビ揃って顔出しヒーローとか確かに斬新だなｗ
まあ虎徹が引退しないならだが

ふと思ったんだが
虎徹って黒海老の中がアンドロイドってことに
気づいているのか？
生身の別人が入ってると思ってるかも知れない
あと黒海老のメット開いたら
中からシス顔が出てきたらどうしよう
スカイハイがかわいそうすぎる

>>545
そりゃ無理
既に発売された雑誌にいっぱい載りまくってるから
シュテルン中にあるから
黒服さんがそれを全部処分しているはずがない
そもそも、警備員さんもアイマスクで「タイガーに似ている」と認識していた

>>544
ガワにアンダーはあってもクソスーツにはアンダー無かった気がしたから
ごめん

仕方がない状況とはいえ、1話で「ヒーローは正体を明かすな」というポリシーを見せた人が
ここに来て「オラオラ〜顔見せろや、オラ〜」と揺するのはちょっと笑える

>>546
虎徹ガワのアンドロイドが一晩で出来てるなら正にジェバンニだな

>>549
虎徹なら気付いてるのも気付いてないのも十二分にあり得るから
考察民的にはホント困るｗ

>>488
スーツの広告を募集したのがADK
ちなみにバンダイがからんだアニメは大抵ADKが絡んでいて、
ガンダムの時なんかはMSの名前にまで口をはさむ。

>>553
げ・・・ホントに出てきたら・・・
アウト！

>>555（続き）
いやいや、ホントにそっくりさんができているなら、「謎の人」の記憶じゃなくていいはずだ
きっとそっくりさんは入ってない

黒海老スーツの中にシリコン皮膚のアンドロイド入れる必要はなくて
黒海老そのものがアンドロイドだったりね。
スーツ開発は斉藤さんだけどロトワングのようなウロボロス技術者に渡せば作れそうだし

>>549
マーベリックが黒幕と気付かないんじゃないか？ｗｗと言われたけどあっさり気付いたし
意外とシスのこと覚えていてアンドロイドと気付いてもおかしくはないんだよな

21話の戦闘で「アイツ俺と同じ動きしていた」とか

とりあえずこのスレの予想だと次回予告担当がバニーだから、少なくとも予告を言える状態になる
＝バニーの記憶が戻る、もしくは演技していたのが分かるってのはほぼ確定で良いのかな？
んで流れから察するとヒーロー全員の記憶も戻るっぽいってのも大体確定でいいよね？

これを踏まえたポイントっていうと
・虎徹の「秘策」の内容(戦いながら説得？)
・ヒーロー達の記憶が戻った後の虎徹との関係(正直気まずいってLVじゃry)
・バニーは演技しているのかマジでマベられていたのか
・ブラックタイガーの末路(バニーor虎徹によって破壊？)
・楓の身の安全とマベコピーの利用法（何かトラブルに会うのは確実、マベorウロボロスによる襲撃？）

こんな感じ？後何かあるっけ

>>541
なんかどうしようもないって言い方引っかかるよな
バニーはやっぱ記憶あって虎徹がヒーローズの記憶戻してくの見てるだけなのかね

>>559
予告に関しては19話でマベられた直後にハァイ！ってしてたしそこまで深い意味は無いんじゃないかと思ってるが
どっちにしろバニーの記憶が戻るか演技してたのが分かるってのは同意

>>520
おもしろいけど前提6を虎徹が知らないと出られない賭けだな
虎徹視線だと、フェイスあけて虎徹の知らない生身が入ってる可能性のほうが高い

偽タイガーがいない状態で虎徹が「じゃあ始めるとするか」みたいな感じだったから
とりあえずは集まったヒーローズに向かっていくんじゃないか
ストリップはないｗｗ

>>560
公式の「もう少し虎徹の手助けは必要だが、最終的に立つのは自分」発言もあるし
記憶に関しても虎徹の一押しはあるんじゃないかと思ってる
いくらほぼ操作解けててもバディの信頼こじれてる現状じゃコンビネーションどころじゃないし

>>550
じゃあ、あのカリーナの台詞の「顔もわからない」は
アイマスクした姿しか知らないっことなのかな？
自分は、他の人はともかくヒーローズたちはマべに厳重に
スッパリ改ざんしちゃってるのかな、と思ってたけど。

>>563
そうだね
いちばん可能性の高いのはお互いに戦うその中で「こいつがワイルドタイガーだ」とヒーローズが思い出すってのだと思う
クソスーツに着替えろとかフェイスあげろとかいうのは、おもしろいしすっごく楽
可能性よりもおもしろさを優先してみたい

>>559
これまで投下されたバレで次にありえるのが
・バニーと虎徹がヒーローの面前で「抱擁」→抱き起こすだけ説・ジャーマンスープレックス説有り
・呼び方の復活→「おじさん」か？
・お姫様だっこ→1話をなぞると予想されてる
・ベンさん斎藤さんコンビ→期待が大きいわりに予想がつかない

個人的にはチャーハンがマジバレか否かも気になる
マジバレなら次回チャーハンだからな

次のチャーハンこそバニーに食べてもらえると思ってたが、来週がマジバレなら無理そうだな
最終回までにあと２回チャーハン来るだろうか･･･

>>563
腐バレに乳首があるの思い出したｗ

ここまできたらバニーがもの食べてるシーンはもう最終回までとっておいて欲しいわw

バニーが虎徹を憎しみで引くくらいぼこぼこフルボッコって
中継入るだろうにそんなことするか〜？って思ってたけど

マベが用意したブラックバーナビーブルックスジュニア略してＢＢＢＪスーツに
暴走破壊プログラムとかインプットされてたら虎徹をバニーの意思関係なく
容赦なく攻撃するという展開も無くは無い

前に誰かが言ってたな、エヴァのダミープログラムのあんな感じ
たとえるシーンはＶＳエヴァ３号機の話
トウジが乗ってるからシンジが攻撃拒否したら親父がダミーで強制攻撃させるとこ
あのシーンはエグかった、攻撃というより殺戮シーンだった

顔文字が「引くくらいぼこぼこ」と言ってたからジェイクやシス戦以上の戦闘シーンになるのかもと噂されている

バディの仲はこじれてるっていうか、
感情的や意固地になってケンカになっちゃったけど双方反省している
って感じだからふつうに会えてれば「悪かったな！」「いえこっちこそ！」で
済みそうな話なんだけどねえ

チャーハンバレって妙に本バレっぽいんだよな〜
でもあの状況からチャーハン食べるって斜め上過ぎて予想できない

急展開ならAでヒーローズの記憶戻ってBでチャーハンもありえなくはないな
まぁ予告に室内ぽいの一切無かったしどうだろうと思うが

次回虎徹がバニーと一緒に炒飯とかどうすればそんな状況に…
楓ちゃんどうしたｗ

>>571
BBBJワロタｗｗｗ
引くくらいボコボコがマジならバニーの意思に反してもアリだな

チャーハン＞Ｃパート

>>563
そこはスカイハイを待つよならぬタイガーを待つよとか何とかいって
vs海老待ちしててもいいじゃない

サマンサの「写真を見ていたらこっちの方が正しいような気がしてきて…」と同じような
ヒーローズが虎徹と海老を比較できる状況作りがガワ剥きしか思いつかなかった

バニーが止まれって泣きながらおっさんフルボッコとかハード展開すぎるだろw
あの顔文字も信用すんのけ？なんか微妙なバレだったけど

14話虎徹のロボットダンスも中身がロボなら違和感ないよな
やったねマベさん！

>>579
顔文字はグレーっぽい
バレの内容は変だけど、腐バレが本バレだと言い切ってたのがね…

２１話の録画見返したけど、ルナさんは虎徹逃がした後どうしたんだろうな　
逃げたの確認してそのまま立ち去ったんだろうか。

>>571
それだと他ヒーローはその時何してんだろう

顔文字ってなにいってたっけ？
チャーハンと顔文字と腐の3人いるんだよな？

予告でチャーハン出したら一件落着がバレるから仮にあっても出さないだろう

楓と虎徹が再会していればバニーと楓と一緒にチャーハン食べるのもありえる
そんな場合かみたいなレスをよく見るが、怒濤のラストバトル前に休息シーンて王道じゃないか
楓がいま持ってると思われるマベ能力を温存したい場合、他のネクストに触れられない（かもしれない）から
なんだかんだですれ違いになるのかもしれないが、アポロン社員達が記憶戻ってたら当然楓を保護して
虎徹に引き渡すよな…

>>571
そんなハートフルボッコ展開いやぁ…
でもマベもマ部屋で中継見てるのが怖い
それに、記憶改竄されてないのを悟られるような
素振り見せたらアカンのちゃうかとも思う

あ、いやバレはチャーハンしかないからバニーは一緒じゃなくていいのか
しかしバニーに食わせることに大きな意味があるはずだからな

>>584
これが顔文字

394 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/08/19(金) 20:20:19.69 ID:stw/O5Tw0
本バレの可能性が高いバレのまとめ

顔文字D:62qp6C4A0のバレ
> 絵コンテは23話＞（´▽｀）
> ガチでバニーVSタイガーだ！期待してろ！＞(´▽｀)

188 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 16:22:12.59 ID:QUM6lwvMO
>>184
おっ、もう少しくれ
虎徹フルボッコにすんの
>>188
> うん、監督の言うとおり引くぐらいぼこぼこ＞(´▽｀)

189 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 16:22:23.65 ID:01uuGxVb0
>>187
記憶はもどらないままなの？
> >>189
> ……きおくもどりますん＞(´▽｀)
> 夕日！河原！殴り合って芽生える真の友情！＞(´▽｀)
> ルナ先生は、おや、だれか来たようｄ
> 腐の非難所に投下されたバレは本バレ！スタっ腐がいることは間違いない＞(´Д(#）ﾊｧﾊｧ
> で、ルナ先生なんだが、おや、まただれかきたｙ
> あ、ごめんタイガーVSバニーかと思ったけど、これバニーっぽい何かだ＞(・ω・)
> 顔が似てるようで違う＞(・ω・)＜誰だ…？こいつ
> じゃあ、最後にルナ先生のことなんだが、おやまただれかｋ＞(・ω・)
> …ダークサイドに落ちるのはバニーでバニーじゃな、あ、306＞(・∈(#)

で、306はアンドロイドか？ってレス

虎徹の家にバニーが来るのかどうかって雑誌でフラグ立ってたよな
チャーハン食うとしたら虎徹宅かね
それで減退バレとか？
一応犯罪者の家で飯食べるのは危ないからやんないかw
しかしバニーと虎徹の信頼回復イベントも来週やらないと一緒に炒飯食えないな

顔文字バレからすると
タイガーＶＳ偽バニー　バニーＶＳ偽タイガー
って感じがする

けども今週黒兎ガワ着てたのってバニーだよね？？

ムックの虎徹家設定でバニーが来る日はあるのか？がフラグっぽい？じゃないっけ
ぶっちゃけチャーハンは次回でできるような内容じゃないと思うが。

楓と虎徹が再会したとして、お父さんと娘が普通にスキンシップする度に
ハンドレットパワーがコピーされちゃうのかと思うと不便そうだよなー
やっぱり虎徹は能力消失した方が、娘とは一緒に暮らしやすそうだ

楓がこれからコピーするしないを自分で制御出来るようになれば
問題ないけどね

予告見る限り虎徹忙しそうだったからチャーハン作ってる暇なさそうだけどｗ
斎藤さんガワになってる上に追いかけっこ？してるし

>>590
兎がマベさん側から離れて普通のスーツ着たら
黒兎の方の中身にもアンドロイド入れんじゃないのかね

ﾁｬｰﾊﾝバレの内容は厳しい気がする、特に楓の扱いが。
というか微妙に今と状況違う…
以下原文ままな。

名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage　8/27ﾁｬ-ﾊﾝ] 投稿日：2011/08/09(火) 03:29:37.59 ID:K0JJ74et0
しばらくは記憶を失ってる兎。
虎が帰って来ないし、なんやかんやあってシュテにくる楓ちゃん
楓ちゃんの能力を虎と一緒と勘違いしたマベさん
偶然、楓ちゃんがマベさんの能力コピーして秘密をしってしまう
マベさん楓ちゃんを誘拐
ピンバッチやらなんやらで記憶を取り戻す兎。
虎は虎児を取り戻すため、兎は自らの因縁のため戦う。
最終的に楓ちゃんがマベからコピーした能力でマベの記憶を改変、能力のことを忘れさせる。
敵地からの脱出の際、自分を庇った虎を助けるために兎の100パワーをコピー、記憶操作能力はこの世から失われる。
そのため兎の記憶のリセットループは無くなる、…マベが自分自身の能力を思い出すまでは。

顔文字のやつ誰か来たしか言ってないじゃんｗ

>>595
それは本文はフェイクじゃね？って言われてるんだよな

>>571
バーナビーin黒ガワ改め黒ガワwithバーナビーになるってことか

それぐらいの仕掛けがないと
スポンサーロゴ消しとパワーアップ目的以外で
わざわざこのタイミングでマベがスーツ新調する意味が分からねんだよな
海老はそれに加えて中身隠しの意図があるけれど

>>595
この時点で間違いだらけすぎるw中にはマジバレあるかもしれないが
少なくともピンバッチでバニーなんとかなるのはなくない？と。
あれバニーには思いいれないようなもんだしなぁ･･･

というかこの展開はさすがに面白くないというか、脚本かわった？と突っ込みせざるおえない

ピンバッチ、マベ部屋で役割を終えたように思えるけど一期EDの扱い見てるとまだ何かありそうなんだよなぁ･･･
ピンナップ通り本皮に付けるイベントあるんだろうか

ガワ中はさすがにピンバッチは扱えませんしな

チャーハンネタで記憶戻るってのも考えづらいしな
虎徹かバニーの家で食べながら減退バレとかか？
ていうか減退バレはするんだろうか虎徹自分から言うかねバニーに
大事な相棒かを言うシーンは来るっぽいが減退はどうなんだろうな

そのガチバトルらしきものって２３話なんだよな
とりあえず２２話、屋上で黒ガワのバニーは何をするんだ？

>>602
チャーハンだからってバニーと一緒に食べるとは限らなくね？

2話みたく虎徹一人で一息つきながら食べてるのかもしれないし
楓ちゃんと一緒に食べてるのかもしれないし

減退は次で言えよ…マジでもう
引退の話を改めてした時は言う以外の選択肢はない

ローズが事件の鍵を握るかもってのはどういう事なんだろうなあ

>>606
ローズは２２話で記憶がもどってるぽいよ

>>604
炒飯は１９話でバニーがこれから食べるフラグがバリバリ立ったからなぁ
楓ちゃんと食べるならどんだけ炒飯出すんだよとw

>>604
まあそうなんだが食べずじまいで来てるからバニーかなと
楓はあえて書かなかったけど居るんじゃないかね本バレならの話だが

あくまで雑誌のスタッフでもない編集者の記事内”かも”表記だから特になにもない場合もあるし
あんまり気にしてないな。ムックでスタッフが言ったならともかく

だが待ってくれ
あんだけの会話でローズの記憶が戻ったんだとしたら


マベさん…………………

>>611
そ、それだけローズの気持ちが強いってことさ

>>611
基本的に記憶に綻びが出来るような事実があれば崩れてしまうらしい

とかあの年まで気付かなかったお茶目さんなんだという事を忘れちゃいけないと思うんだ

マベさんがどんどんドジッ子キャラになっていくことを懸念…

その辺はマベさんが自分の能力を過信してるって事でひとつ･･･

サマンサの写真みたいに物的証拠で崩れる仕組みなら
ローズのタオルが鍵になるかも

ところで虎徹はタオルの話持ち出してローズ説得してたけど
素敵なタオルあげただろって言ったよね？
この状況でそう言うかｗとちょっと笑ったｗ

>>616
素で思ってるんだろうねｗ
恐らくあの蛇の絵は楓作

>>611
つか、あの記憶改変にかなり無理があるんじゃね

もうマベも実はかなりテンぱってそう

黒海老がアンドロイドだって予想結構出てるし俺もそう思うけど
アンドロイド関連の話でシス、及びスカイハイ絡めてくると思う？
確か雑誌で、スカイハイが少女の正体に気づかなければよいのだが…とかあったよね
俺らはアンドロイド→シス→スカイハイという図式が成り立っているけど
作中では

虎：アンドロイド→赤いカチューシャ・白いワンピースの少女
兎：アンドロイド→赤いカチューシャ・白いワンピースの少女＝シス
空：アンドロイド、赤いカチューシャ・白いワンピースの少女それぞれ単体の情報のみ


だから空が、アンドロイドをあの少女と結び付けるためには兎の情報状態にならなければいけないけど
そうするためには兎と虎が会話でもして、少女・シスがアンドロイドであるということを
空にばらすという方法しか俺には思いつかないんだよね


まあ何が言いたいかというと、
作品中でアンドロイドの話になってもバニーの両親が〜とかの話題は出ても
無理してシスの名前とか出す必要ないよねっていう
せいぜい、あの黒スーツのメカニックが斎藤ではなくロトワングだったとかそんくらい？

>>616
あそこは笑ったw
ポンチョで浮浪者に怒られるシーンやベンさん記憶改竄疑惑の後の仕切り板で頬潰れる
流れもそうだけど、虎徹がいるとコミカルな絵面になるから安心して観られるw
バニーとマベのシーンが緊張感溢れててハラハラするから余計にそう感じるわ

視聴者目線ではヒーローズの性格を知ってるから、記憶戻ったら
マズイんじゃないかと思えるけど、マベ視点でいけば今回の事件って
ヒーローズ記憶が戻っても、ヒーロー＝正社員でヒーローＴＶの存続とかで
脅せる立場にいるような気がするんだよなあ。

「青臭い」のは嫌いみたいだし、そこが過信してる。

ヒーローズの記憶戻ったら保険掛けといた
虎徹を中心に添えたドッキリでしたーだから怪しまないでねってことにすんのかしら

>>619
あるならロトワングだったオチぐらいで他はないと思う
あれはあれで終わるから後味悪いけど収まった回だし
今シスとスカイハイに焦点をあてても話が余計にややこしくなるというかｗ

記憶改ざんされてるヒーローたちって、黒海老の正体誰も知らないのかな・・・
何かワイルドタイガーがクールキャラとして扱われてるようなw
カリーナちゃんがチップは黒海老から貰ったって言ってるけど、まさかガワで
ライブハウス来たんじゃないだろうな。

誰か、取材でどっかに載ってるであろう水着虎徹の写真を
あいつらに見せてやれよ。
一発で目覚めるわ。

>>595
これ一文飛ばしで繋げたら今後の流れとして
ありえなくもない…かも？

楓ちゃん少しは切り抜き残してないかね、ワイルドタイガーのやつ

>>626
楓「邪魔だから全部捨てちゃった…お父さんもっと早く言ってくれたら…」

楓がお父さんの「能力は人を助けるためにある」って記事を見て行動したのは感動した
レジェンドから虎徹へ受け継がれた何かを受け継いだって感じがして

つか、サマンサさんちってシュテルンビルト市内だったのなｗ
たまには会いに行けよバニー。

ウロボロス釣る為に顔出し名前出ししてるのにのこのこ会いに行けないだろｗｗ
まあ元凶がお膳立てしてる時点であんまり意味はなかったけどさ…

マベさんがニューバージョンのスーツの開発が佳境だったとか言ってるけど
あれは佳境ではなく急遽用意したものでFAかね
バニーが僕のも？って突っ込み入れてたけど
記憶が改竄されてないとしたら
やべー僕も得体のしれないスーツ着せられるのかよって思っての発言かな

通常営業のバニーなら
新バージョンのスーツに対して
いろんな意味で前のめりで食いつくなｗ

>>631
もともとアレを使って何かする気だったんじゃなかろうか
計画的にはもうちょっと遅く出すつもりだったのかも

>>627
破れたページはゴミ箱に奪われたのか・・
どこかで落とした覚えはないから

>>631
あの「僕のも」ってのが気になるよな
このアニメセリフの揚げ足取るアニメでもないけど・・

初ＧＬＭのときは嬉しそうだったもんなｗｗ

>>632
GLMの変形への食いつきはビックリしたなｗ

>>106
下の
ちょっとあなた僕のことまた信じてなかったんですか？
まあまあ俺もテンパってたんだよ、悪かったな
程度のやりとりでもよさげだよね

>>632
確かにバニーはそういう奴だったのを忘れていた
となるとやっぱりあそこで残念そうな表情なのはなにかありそうだな

虎徹を追うヒーローズ、性格が出てて面白かったわー
・自分の役割を自覚してその範囲で動く生真面目、しかし人の話を聞かないスカイハイ
・問答無用なキッドと殺人犯相手なのに虎徹の話をいちいち相槌打って聞いちゃう折紙
・真面目にやってるし頑張ってるのが親友にきっつい精神ダメージ食らわせたあげく逃げられる牛角さん
・女王様キャラ健在、ただし虎徹説得に揺らぐヒロインなローズとやたら黒虎と距離が近かったファイヤーエンブレム
・おっさん臭い仕草やワイヤーアクションに合成音、ピース写真と素敵なタイガー模倣っぷりながらｺﾚｼﾞｬﾅｲﾛﾎﾞ感満載な黒虎
んでこいつらと並べるとバニーの普段と違う感じが際だっていた印象
操作が解けてるか否か云々は別として、あの感情の凪ぎ感はバニーらしくないよなあ……成長と言われちまえば終わるが

斎藤さんの魔改造で虎兎チェイサー変形合体、アンドロイド軍団と戦う

……なんて展開ならバニー大喜び。

嫌味な新人キャラで売っていたと言うのに
「パワーがアップするんだぁ！」だからな

そういや黒虎＆黒兎のガワデザインって桂先生？
黒兎の顔が激しくガンダム臭だったので日の出のメカデザかね

偽タイガワとか黒バニガワとか出てくると絵的にまぎらわしくならないか気になったので
とりあえず並べてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1932664.jpg

展開予想は置いておいて絵面だけで考えると
虎vs偽虎…わかりやすい
虎vs黒兎…わかりやすい
兎vs黒兎（黒に誰か入ってると仮定）…混乱しそう
兎vs偽虎…形状的にわかりにくいってほどでもないかな
黒兎（黒にバニー入ってると仮定）vs偽虎…同上

これだけを考えると
偽虎のあの色は虎vs偽虎を画面上わかりやすくするためにも思える
けど中身とか展開考えるとわからなくなる
とりあえず全員出て来ると混乱しそうだ

>>619
可能性は低いが少女シスの外見のまま量産アンドロイドが出てきたりしたら
スカイハイはかなりのダメージだな
そんな尺もないだろうが個人的には見たい

>>622
いやあ流石に記憶の偽装が全部剥がれたら、
今回の虎徹が言った通りドッキリじゃ済まないだろ
虎徹のスマホも死んでたし殺人犯！と叫ばれる状態じゃ人権問題だよ
バレたら>>621路線で「君たちも彼の様にはなりたくないだろう？」かな
バニーは両親殺害でマベに個人的な怨恨があるけど
他のヒーローは鏑木虎徹の事だけでマベに造反する理由はない…と思ってるんじゃね

>>642
ああ、黒兎に何が足りないのか分かった
胸部の盛り上がりだ
何かのぺーっとしてんだよな
斎藤兎は胸部に太陽炉でも入ってそうで良い

て考察と関係ないがｗ

>>642
乙
バニーは元々赤基調のスーツだからややこしいなw
放送見た時は最初黒エビさんバニーかと思った

スカイハイのフラグは最終回でシスそっくりな人と街で出会ってアタックしちゃうみたいな展開でいいよ

>>644
バニーは造反しないで「ヒーローTV盛り上げる為には八百長も仕方ない」
虎徹始め他ヒーローズは造反
で虎徹は「お前もこっちに来い」でOPカードの並びとか？
んー後半はバニーに感情移入できる展開が来るとかだが
案外マベに愛情あったりしたのかなバニー

>>648
八百長以前に両親殺したのマーべリックなのにその展開は無理すぎ

>>649
多分両親殺したのは改変出来てると思うんだよね・・
その記憶がなかったらマベに付きそうじゃね？

Cパートで黒スーツ着てるのに予告ではノーマルスーツ着てるんだよね。
いつ着替えたんだ？

今のバニーはバニーらしくないってみんな言うけど、バニーが感情むき出しで怒ったり泣いたりしてたのは
いつだって虎徹の前でだけじゃなかったか？
他のヒーロー達がバニーのツンぶりを知ってるのも、虎徹に対する態度をよく見て知っていたからで
折紙に対しては先輩と呼んでソツなく接していたじゃないか
マーベリックや取材スタッフやファンの前でもいつも感情を見せなかったと思う
さっきアニマックスで5話を見たが、サマンサにケーキをもらったバニーも礼儀以上の感情は見せてなかった
一人の時も、記憶の混乱が起きた時以外は静かに悲しそうにしてるだけだった
つまり、虎徹という存在が抜けてしまったら、今のバニーでごく通常運転と言えるんじゃないか

>>651
誰が？バニーならCパートも予告も黒いが…

>>652
マーベリックさんの前で
あいつうううううううぐぬうううううううううう！！！
とかなるバニーってのも違和感だよな

>>651
予告のバニーって普通のスーツ着てたっけ？
まぁどっちにしろマベさん特製黒兎スーツ脱ぐ時が来たら
真っ向対立するって決意したってことだよな

おじさんが白スーツ

放送に間に合わず、録画を見て。
DK演武と折紙擬態のあと、虎徹パワー発動して逃走後
・マーベリックはどこに電話していたのか？→？→犯罪組織？ヒーローTV関係?
・ニューバージョンのスーツ完成、君(バニ−)の「も」？→ワイルドタイガ−（偽）、通称ブラックタイガー完成のことか。
・誰か英文字幕とか訳してくれた？ｗ
・ポーズ真似してるのは、マベさんが気を使ったか？ｗ
・ブラックタイガーから逃げられなかったのは、DK&折紙からの逃走後、一時間経って無いからか。
・ルナティックて、マーベリックとお互いやってること承知してるから前回呼ばれなかったし、今回出て来たんじゃね？←不確定
・そーすっと、黒マベがルナティック泳がせてるのはなんでだ？←不確定
・べンさん…(´Д⊂ヽ
・楓がマーベリックの能力コピーさせられちゃったってことでいいよな？

次回は嵐の前の静けさか一気にセブンマッチか。
ワイルドに待つぜ!!

予告の緑虎スーツとかは回想シーンかと
わざわざバニーが新スーツ＝虎VS兎フラグ＝次の一話中に虎徹優勢にはならない

>>652
それもそうだが
２話Cで写真パリーンとか１０話で鏡パリーンとか
チャックマンボコッてた時の件もあるし元々熱くなりやすいのは
あるんじゃないかね虎徹の前じゃなくても
今回わざわざ新スーツの場面の表情をやけに丁寧に変化させてるのが気になるんだよなー

>>657
いや、回想じゃないだろ
黒バニーにバイクで並走されて、首ガシガシされてるのに

>>652
それ分かった上で違和感があるから怪しんでるんだと思われ
一人で居るときも過去を思い出して写真立てにヒビ入れたりしてるし、静かにでも怒りの表現はあったしなあ

>>657
空の色が他ヒーローと同じだし回想じゃないね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1932783.jpg
これって黒バニーの方サイドカー付いてるよね？
横に偽タイガー乗ってるんだろうか

>>659
併走シーンのバニーの頭部は微妙だろ･･･
首ガシガシも外で昼間だけどさ･･･

>>663
これ>>642と比べて明らかにカラーリングは黒バニー、バイクのカラーリングも黒

>>661
そういう気もするけど、他のヒーロー映像って今回のすぐ続き(クソスーツ時)だろ？
スーツ着替えたなら確実に場面変更されてる筈だから結びつけるのは早計じゃね？

>>664
やっぱり違和感あったと思ったがバイクも黒なのか！
バイクも新調して高性能になったのかね、スピード出るとか…サイドカーに注目ってこれか？

>>664
マジか。>>642開けねーんだわ。すまね
だとしたら来週はタイガー一気に逆転か！斉藤さんだけ記憶戻るって事もないだろうし

>>648
感情移入できる展開って今の状態のことかなー監督のズレっぷりが出た表現かなーと思ってる

やっと両親の仇を討てたと思ったら親代わりの人物が黒幕で今までの人生そいつが敷いたレールを走ってた
ってのは悲劇的だしバニーがんばれマベぶっ倒せと思うが、今のバニーの認識はそうじゃないし感情移入出来ない
記憶を取り戻したor実は記憶ありましたでマベ潰す、となっても応援はするが感情移入とは言えないような…

>>447
アポロン社にとってはタイガーはバーナビーの引き立て役に過ぎないし
＞＞「力のタイガー」「スピードのバニー」
という個性にするためにわざとタイガースーツの方だけスピードが出ないようにしているかも

>>664
黒兎の中身は本物バニーなのかねこの時点で
アンドロ虎兎コンビにガシガシやられてる所に
斎藤スーツ着たバニーが駆けつけておっさんのサイドカー接続とかなったら胸熱

>>670は>>662宛て

>>668
感情移入は１クールのほうが圧倒的にバニーに感情移入できたし
どっちかというと虎徹のほうが理解できなかったけど

逆に２クールは虎徹の方に感情移入できて、バニーの気持ちがよく分からない

インタであった後半はバニーに感情移入出来るというのは相当ズレてるよな

虎徹のニューマシンより先に黒バニの(一応)ニューマシンが先にくるとか切ねえ
これで虎徹のニューマシンがあの虎だったと考えると・・・

>>652
必ずしも虎徹相手にだけ感情的になってるとは限らないんじゃね
おじさんのペースに巻き込まれてコンビの初っ端からバニーは感情的になってたし
外面良いのがデフォだったはずの人ってのはそのとおりなんだが

虎徹いないところってったら
バニーは対ルナ戦でもブチ切れてたかなｗ
あとマーべリックに対しても多少は感情的に振舞ってる場面とかもあったはず
2話のCパート（だっけ？）でバニーが「あんな甘い人間とは組めません」とか
バニーとマベの背景がまだ全然見えない時期だったから
この人たちちょっと意味深で気味の悪い関係性だなと思って見てたな

>>656
マベはルナ＝ユーリ管理官ってのは把握できてないだろうよ
泳がせるもなにもルナ先生は独自に動いてるだけじゃね

ルナとマーベリックは仲悪いだろ多分
なにせ親父が能力減退しても苦悩しながらヒーロー続けざるを得なかった原因の一人なんだし

>>674
>あとマーべリックに対しても多少は感情的に振舞ってる場面とかもあったはず
そうなんだよなー、本心はともかく表面上は親代わりと義理息子っぽく
バニーがそのときの心情を漏らしたり聞かれたことに素直に答える場面は
結構あったんだよな
今回ももっとサマンサ殺された悲しみとか犯人への怒りとかを感情的に
マベに吐露するシーンがあるかと思ったんだが、テレビいきなり切っちゃう
ところといい、新スーツお披露目にあんまりノリがよくないところといい
必要以上ににマベの注意を引かないように大人しくしてる印象だ

予告のバイクと4話のバイクを反転して比較してみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1932858.jpg
バイク、黒いかな？今までと変わらないように見える
サイドカーも確認できなかった（あるなら画面の手前に見えるはず）
予告でバイク乗ってるのは腕にロゴが無いしグローブが赤くないので黒バニーだと思う
中身はわからん

ところでこのろだだと画像見えない人多いのかな？

フォトショ持ってる人誰か黒ガワ画像を
色調反転（ctrl+Iかな）してくんね？
スゲー気になってるw

>>677
あらバイクは新調してないな
てかこれ寄せて合体すんじゃね？
でもそうすっと黒兎と斎藤タイガーという奇妙な図になるから違うか

画像見れないからなんとも言えんのだが黒バニのマシン変わってないのかい
サイドカーに注目って次辺りできそうなんだけどなぁニューマシンも

22話でガワ復活＝斎藤さん操作解除だから黒スーツに対抗するために斎藤さんがサイドカーに妙な改造しそうだなと思ってる

>>677
バイク変わってなかったのか、白基調だと思ってたんだが

>>619
スカイハイがシスの正体に気付くとしたら、

偽タイガーの中身がシスだった、or
ロトワングが持ってたシスの写真を見つける→この少女を知ってるのか？
→お前が壊した私の最高傑作だよ！→なんだってー

な展開が来るかと思ったが後味が悪すぎる

あとEDで気になるのが、スカイハイは薔薇を持ってシスを待ってるんじゃなくて、
画面の手前（視聴者側）にいる誰かに薔薇を渡そうとしてるんだよね
15話では渡せなかったから、今後実際に薔薇を渡せるシーンが作中に来たりしないだろうか
15話はあれでも良いんだけどどうも後味が悪すぎるから、これぞタイバニ！って結末にするんだったら何か救いを用意してほしい

まあEDのシーンが実際にあるとすると、牛角さんがサヨナラしちゃう可能性もあるんだけどね…

>>676
そうかなあ
子供が目の前で両親を殺され20年間その復讐に生きてた怒りと
大人になって、子供のころに世話になって付き合いの続いている家政婦さんが殺されたと
知った時の怒りの表現が同じにならないのは自然じゃないか
マーベリックに対する態度も、「多少」は虎徹絡みで愚痴を言ったり両親問題で悩んだりで見せた感情で、
今のバニーと齟齬があるとも自分は感じない
マーベリック以外の人間に接する場面があれば少しは参考になるが、今の段階では材料がない

自分には、バニーがマーベリックに本心を知られまいと努力しているというよりは
何度も記憶をいじられてちょっとぼんやり、現実感が遠のいているように見える
心の奥にいいようのない妙な感覚はあるのだが、それ突き詰めるのもめんどくさい、
とりあえず目の前の標的潰せば少しはすっきりするかみたいな

>>684
言い分は凄くわかる
ここまで視聴者をあっちこっち出来る脚本は流石だw

>>205
当ててた人いたよ。

>>684
自分もこっちの説に一票だなー＞記憶をいじられすぎてぼんやり

記憶をいいようにいじられて大切な人(相棒)と戦うように仕向けられる
機体は黒メイン

バニーちゃん、フォウ・ムラサメだコレ！

次回予告の虎の「やめろぉおおお」はなんかラフな感じで言っていたが、
お姫様抱っこされて言ったんじゃないか？やめろ恥ずかしい!!って意味で

その前に楓って言ってるからまあ楓のことだろうなｗｗ
Cパートでアポロン社ロビー？に居たから上がってくる可能性ありか？

>>683
スカイハイに激甘な結末っていうと
シスのモデルになった本物の生身の少女に出会って真実の恋に落ちる展開ですかｗ
個人的には15話の苦い結末は良く出来たSF短編っぽくって好きなんですけどねｗ

>>684
マベ部屋にいる生身のバニーに
その目の前の標的をつぶそうっていう意思が見えないからなー
虎徹逃走のテレビ中継ろくに見ずにブチっと切り
「奴を逮捕に行くつもりです」って形通りサラッと述べるだけ
Cパートで新スーツ装着してから怒りの表情を見せてるけど
ここでもさんざん言われてるようにいかにも悪デザインの新スーツが怪しすぎるから
バニー本人の意思かどうかもわからないｗ

まあ注目すべきなのは
割と感情移入の仕方によってどうとでも推測できる「バニーがどう思っているか」よりも
「演出がバニーをどう見せてるか」ってことなんだろな
いちおう考察スレだからさ

だからマベの発言に対するバニーのリアクションを
細かくキャプってくださったやつを見ながら
あーでもないこーでもないってさんざん議論してるわけでｗ

ヒーローズの記憶も戻って形勢逆転だって所に
楓ちゃんが来ちゃって人質にとかありそうだよなー
どこまで楓ちゃんが事件に巻き込まれるのかわからんが

今回ので一番バニーの感情がこっちに伝わったのって
新スーツできたよ、タイガーと〜って言われたときの目の動きだな
新スーツ、と聞いて喜びじゃないほうのハッとした感じの驚きで目を見開いて、
タイガーの名前聞いて、目を伏せて何か痛みをこらえる感じ

虎徹逃走のときのテレビの消し方に、もう見るに堪えないって感じの
苛立ちみたいなのを感じた

>>684
自分も結構同じ意見だ

ただぼんやりバニーちゃんは7話を彷彿とさせるけど
あの時（酸素カプセルからルナティック戦前まで）よりは感情がより表に出ている気がするので
7話を踏まえた上での実は記憶がありますよ！的な演出なのかなと思った

あと無いとは思うが意外とヒーローズは記憶あるんじゃないかと思った
誰が味方か分からないからとりあえず芝居してるよ！みたいな

>>692
あそこ演出が意図的に表情動かしてるように見えたんだよな
考えすぎかもしれんがw
しかしバニーはマベさんの前だと顔つきが幼くなるな

>>678
ブラックタイガーだけでいいんかな？
http://www.uproda.net/down/uproda348203.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda348204.jpg

>>694
先週のメガネかけながら料理作ってるマベのとこにきて
一言も話さず黙ってマベのいうことを聞いてるときのバニーは上目遣いで
本当に子供が所在なく困ってるみたいな顔してた

ジェイクでも見直すかと思って11話見てたら
みんなの前でタイガーのヒーロー名の由来話してたな
コテツのコが虎だからワイルドタイガーなんだぜって

>>696
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1933019.png
この表情見てるとマベられ成功してるようにも見えるがw
あっちこっちやな

>>690
演出がどう見せているかを言うなら「心理状態を曖昧に見せている」で一致していると思う
それを、本心が別にあるから曖昧に描いていると受け取るか、本心そのものが曖昧だからそのまま描いていると受け取るかだ
記憶戻ってる説の人は前者、マベられ説の人は後者
バニーを描いてるどのポイントも、現状ではそれぞれの解釈に従ってみればそう見える以上の要素は見つかってない
>>692の動きも後者解釈だと「新スーツ」「タイガー」に対してしかるべきリアクションをとるべきだと解るがうまくとれない、
ただ妙な違和感を覚えて目を伏せているように見える
>>687も言ってるが、ガンダムの強化人間によくある情緒不安定パターン

>>698
これ、隣の虎徹と比べると余計に魂抜けてる感すごいな
これが演技だったらバニー天才、作画した人はずるいレベルｗ

折り紙が張り紙に擬態して顔だけ虎鉄で飛びてたシーンあるけど、ただの張り紙のままならともかく立体的に再現するには虎鉄に触ったことが無いとできないんじゃないの？？
で初対面の犯人に触れたことがあるって違和感に気付かなかったのか？折り紙は

手配写真に触ったから手配写真になれたんじゃないの

兎は虎を覚えてるんじゃないかなー
だが今は、メディア王の手のひらの上なのも事実だから、
イボの悪事を完全にあばくためにも、記憶ない振りしているんだと思う

記憶がないとしたら、今回の反応はおとなしすぎる
今までのジェイクへの態度や反応をみていても、基本激昂するタイプだろ、
バニーってさ

>>702
基本激昂するけど、洞察力に優れて意外に冷静でもあるんだよなぁ
ジェイクの折紙トリック見破ってたし

>>702
自分はバニーは本人に対峙したときに爆発するタイプに見える。
基本、本人に対峙するまではそんなに激昂してる印象はないな。
だから、今回も虎徹の顔見た途端激昂したとしても別に驚かない。

サマンサを殺したであろうイボと会ってもなんともなかったな

>>704
だが怒りを貯め込むにしても、相手のこと執念深く調べ上げるのがバニーのはずなんだよ
それが途中でＴＶ消すとか明らかにおかしい、そこは食い入るように見つめないと

基本激昂するタイプなのも、意外に冷静なのもどっちも同意
ただ、今回は涙流して哀しむくらいに大切な人が殺されたのに、
落ち着いて別荘に待機してるっていうのが不自然でならない
普通の人間でも、大切な人が殺されたらじっと家にいるって難しいだろ
まして、その状況で情報収集するどころか、犯人のネクスト情報を語るテレビを途中で消しているんだし
能力がわからずジェイクにあれだけ苦戦したんだから、やっぱり不自然だと思う

予告の首つかみからすると覚えてない可能性のが高いけれど
虎徹のセリフやバニーの性格からすると洗脳回避して覚えてるほうがしっくりくるんだよなあ

マベ（と視聴者）の前では覚えてないふりして戦って
チェイサーで追いかけるふりしてＨＥＲＯＴＶのカメラとヘリをまいて2人で話すとか？
でもジェイク戦のようにバニースーツの目にカメラついてるだろうし無理か
ヒーロー達の前で抱擁もあるっぽいし

>>662
公式ブックで確認したところ、
おそらくバイクの装飾なだけでサイドカーではないんじゃないかと・・・。

>>222
腐バレの顔が似てるバニーだけどバニーじゃないって
黒ガワのことだったのかな？

>>710
腐バレじゃなくて（・ω・）の顔文字バレじゃなかったか？

違った腐バレじゃなくて顔文字バレの方だった

顔文字バレの人が画しか見れない立場だったり？

新スーツできたよーの時のバニーの表情は
アニメにしてはずい分と描き分けられてたのがやっぱりあやしいと思ったよね
内心「エッ」て思ってるのをこらえて微笑んでみせて演技してる感がある
目線が正直に一回下向いちゃうんだけど無理に口角あげてわらってみせてる

テレビぶちって消して下向いたあとに「大丈夫ですすぐ逮捕いけますよ」って
言ってるのも演技っぽいよね

来週張り切ってクソスーツで秘策を披露するも、やっぱり虎徹クォリティで効果なし(逆に虎徹らしすぎる行動がBRには効果ありでここで記憶戻る)でおマヌケ大逃走→
トレーラー並走→5話の斉藤さん再び「乗れ」(ベンさんともテンドン)→
斉藤さああああん

こんなんだったらいいな…

そんでまた斉藤さんがこんこんとガワスーツの性能の良さを自慢するの！今後、七話てFEの炎にも耐えたのが伏線だったりしないかな。
斉藤さんがマベられなかった理由はお酒飲めないとかでいいよ

バニーにじつは記憶あったら胸熱派だけど、そう見せて
じつは成功してるんじゃないかとも思う

機を伺って大人しくしてるにしても、虎徹はイボに消される可能性もあるし
他ヒーローに追われてるし、危険すぎるのではないだろうか
もう完璧に出来上がったバディで、あいつなら絶対大丈夫だと信じて演技って
すごくかっこいいが、虎とバニーの間柄ではどうだろう
もしかして10ヶ月経て二人はそうなったって仕上げの証でやるのかもしれんが

来週途中で戻るがイボ欺くため戻ってないふりをするってのが
案外ありな気がするんだよなあ

希望書いてしまった。あと連投すまん

ところで今回、マベは「サマンサはバーナビーの家族のような人」と
１１話のあれを思わせる会見をやって世間のモチベーションを高めてたが、
そこにバニ―を連れてこなかったのはなんでだろ
本人のコメント入れた方が効果的なのは、よくわかってるだろうし

もともとやるつもりがなかったか、
バニーが「そんな気分になれないので……」的に拒否したかのどっちかか
仮にバニーが拒否したとしたら、その意図は
・本当に憔悴、混乱していてテレビ用の顔が作れそうになかった（上書き済み）
・ここで自分が顔出して答えることは、（サマンサの死を悼むだけの内容であっても）
　虎徹を犯人だと断言してしまうようなものだから、
　虎徹のためにも今後のためにも出来なかった（上書き解除済み）
のどっちかな、と考えてみたが、ここまで来るとちょっと妄想っぽいか

>>719
それ自分も思った
ジェイクのときのようにバニーが何かコメントするかと思ったけどそれがなかった
もしバニーが憎き鏑木！って会見したらもう虎徹後戻りできないからね

だから記憶あるかな、とは思うんだが、無きゃ無いで燃える展開にもなるな

なんか流れを読まずになっちゃうけど
楓の貯金箱が壊れてるシーンに写るカレンダーが29日までしかなかった気がする
12月の話なはずなのに変だなと

>>721
確かに
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1933292.jpg

12月じゃなくて2月か？　29日までってことは
たとえば12〜翌年2月までを一枚にプリントしたカレンダーなら、
ここで映っても不自然じゃないけど
（前に見た12月カレンダーと11日の位置が違う気がする）

今のバニーは「クリームの話しを聞いてマベの所に行った」って設定だから
喧嘩したこともタイガー引退も忘れてるってことだよね？
だったら、やっぱ虎徹さんは「バディ」ですからで手をもじもじさせたり
タイガーの分の新スーツもあるって聞いた時の反応は少しおかしいような気がする

カレンダーは単純にミスなのかそれともシュテルンビルト暦では１２月は２９日までなのか

>>699
>演出がどう見せているかを言うなら「心理状態を曖昧に見せている」で一致していると思う
>それを、本心が別にあるから曖昧に描いていると受け取るか、本心そのものが曖昧だからそのまま描いていると受け取るかだ
>記憶戻ってる説の人は前者、マベられ説の人は後者
>バニーを描いてるどのポイントも、現状ではそれぞれの解釈に従ってみればそう見える以上の要素は見つかってない

まったくもっておっしゃるとおり同意ですわ
バニーに虎徹の記憶があるかないかははっきりとは描かれないんだな

>>719の言うとおり
マーべリックの記者会見にバニーのコメントがないという状況もどちらとも解釈できる

それも11話でバニーがマーべリックと並んで記者会見していた場面があったからこそ
21話のマベ単独に対して違和感を覚えるわけだし
いろんなものが伏線になってくるんだなー

ずっと変えでコピーマベバレと思ってたけど、既に怪しまれてるしシュテルンに居るならルナ先生バレも在り得るのか

俺それより予告のオッサンの｢やめろおおおおおおおおおおおお!!｣が気になる
最初バニーにフルボッコにされてるからなのかと思ったが
オッサンバニーが何にも覚えてなくてしかもサマンサさん殺されてるとなると
猛攻されても予想範囲内な筈なんだよな
｢楓・・・どうしてここに」とか言ってたし､クソじゃないスーツ着て
バニーの前に立つとか本気でやるのかあれ
それとも人質にされましたの示準なんだろうか

しかしオッサン､シュテルンビルトのクラウドネットワーク化がどんくらい進んでるか知らんが
これヒーローとしてもだが､シュテルンビルトじゃオッサン｢死人｣よりひでぇ状態になってないか・・・

ジェイク戦のときみたいに「虎徹さんのこと信じてましたから」とか「認められる」結果になるよう解決するんだろうけど

これで記憶戻ってなくて普通に虎徹フルボッコしたらバニーめちゃくちゃ叩かれそう
記憶戻ってる派はやけに確信持ってる奴多いが予想でしかないって忘れんなよ

>>719
マベの支配下にある１１話ではバニーが並んで記者会見
２１話ではすでにその支配下から逃れてる表現ともとれる

記憶が戻ってるのかどうか今の段階で明確にさせてないのは演出
最初は曖昧な表現して直前に「やっぱり戻ってねーじゃん！」描写
その後本当は「とっくに戻ってました！」ってやるのが一番盛り上がりそう
だから記憶戻ってる派が多いんじゃね？

次回はVS虎徹だけどセブンマッチなんだな胸熱

バニー記憶戻っていても戻ってなくても熱い展開になるのは間違いない
タイバニですもの

ブルーローズのどこがどＳだよって思ってたけど
犯人逮捕のときあんな感じだったら、そんな感じだな

7話のヒーローショーでも素晴らしいドＳ女王様ぶりだったぞｗ

自分は記憶戻ってると戻らないの中間派だな
マベられた記憶は既に剥がれかけてるので、マベが信用ならないのは解っているが
同時に虎徹の事も信用ならない。何故なら自分の記憶が信用出来ない事が解ってしまったから
他のヒーロー達は、感覚的に虎徹が味方だと言う事を思い出せそうだけど、バニーの虎徹の最後の記憶は最悪なものだから
あのおじさんの顔凄くむかつくけど、何処か安心出来る…こっちのじいさんは凄く気持ち悪いけど、言ってる事は優しい…
って感じでマベと虎徹、どちらを信用すべきか迷いがある
なので記憶や感覚ではなく、虎徹が味方である、もしくはマベが敵である確固たる証拠を得る為に今後バニーは行動するのかな、と

サマンサを殺されてマベの前で演技できるバニーっていうのもらしくないから
記憶は戻ってないが殺人犯鏑木T虎徹に対してなぜか憎悪を感じず
懐かしさを感じTVで悪く言われるのを観るのが辛い状況なんじゃないかなー

全く覚えてない状態からいきなり思い出すよりは自然だと思うし

記憶が戻ってるか否かの考察で、森田発言（ミスリード〜）が理由にあるけど、
そもそもどっちの意味なんだろう？
ミスリードって、「Ａだと思わせといて実は反対のＢでした！えええ〜」ってことだよね？
今回のバニーの件だと

マベられてると思わせといて実は失敗でした。えええ〜、ならミスリード。
だけど、考察民があげてるような不自然な点が視聴者にちゃんと提示されている
（目線の動き・大人しい？・情報途中でＴＶぶち切り等）
これだと、マベられ失敗だと視聴者に思わせといて本当にマベられてる、がミスリードでは？
と思えるんだけど…

それとも、視聴者に提示されている＝ちゃんと見てればわかるよ？というアンフェアでは
ないよというだけのことなんだろうか。よくわからなくなってきた…
話的には、マベられていたが途中で思い出すもののマベをだますために演じ続けてる、が
なんだか成長を遂げたように思えていいんだが

>>737
普通に見てるだけなら目線やＴＶぶち切りは特に気にならないと思うよ
このスレにいると全部疑って掛かっちゃうけどさ

記憶が戻ってないなら戻っていない描写をはっきりしてして
何がきっかけになるか、どう戻っていくのかが演出的な見所にならないか？
ここまで曖昧にしてるのは２１話時点で記憶は戻ってるっぽい

森田発言で思い出したけど、いい意味でミスリードって書いてあったと思う
だから記憶が戻ってる説が多い
あと今までのツンデレとは意味あいが違う。ヤキモキしながら見てとも書いてあったな
これはこれからの展開でくるんだよね？

>>735
バニーは記憶が戻ってるなら、マベ黒なのもわかるけど、同時に自分の記憶がマベによって
別口に植えられてる信用出来ない物かどうかわからなくなるのか…
●親殺し犯人がマベ
●マベが記憶を改竄するＮＥＸＴ能力持
●タイガーの中身が虎徹
この３つの内どれか１つでも戻っていて、違う記憶だったことにも気づいているなら、それは
自分の記憶が信用ならないものであるという、マベの部屋に「記憶がおかしい！」て来た時の
ような混乱してる状態だよね…
そうすると上以外の他の点もそりゃ信用ならないかもしれない
●本当に自分はＢＢＪ？（まさかそっから違うとか？）
●自分はヒーローだっていうけど本当に？（証拠のメディア出演情報はあっても不安になるかも）
●自分が覚えている他のヒーロー達との想い出や情報も本当かわからない
●もし覚えているならタイガー引退の大ゲンカも本当にあったのかわからない
以下延々似た感じで、全部の記憶が信用できないなんて怖いな

>>734
ローズの氷の上を滑る描写って7話をなぞってるね
実際虎徹が頭に浮かべてたのがローズに限ると7話の猫ポーズ
タオルの話とかチップの話が出てるんだから
4話、14話でも良かったのに
７話ってヒーローの仕事をショーとして見せた回でもある

>>721>>722
うわあほんとだカレンダー29日の日曜日までしか記載がない
１１日は日曜だったはずなのに水曜日になってるし印なにもねーし･･･
おじさんの手帳から１２月であることは確かだからカレンダーミスだと思うが
じゃないと前から騒がれてる１２月１１日の印という伏線フラグがスコーンとスルーされるｗ

クリームの発言取り消す為にマベられて、虎徹についての記憶改竄するのにマベられた
バニーが現時点で記憶改竄されていない状態だとすると
バニーにはマベのＮＥＸＴが効かない状態である可能性もあるな
一人の人間に使うには回数制限があるとか、だんだん効き目が薄くなっていくとか
記憶改竄された後で本来の記憶を取り戻した相手には効かないとか…

>>738
そうか…普通に見てるならそういうところは気にしないものなんだね
自分は見てる時に、なんか不自然な点があるか？と注視してしまってもうだめだw

>>739
戻っていない描写をはっきりしてそれをどう戻すかを見せるはず→あえて曖昧
>>740
「いい意味で」や「ヤキモキしながら見て」→視聴者もその過程を楽しめってことか？

これらからすると、戻っているけど演技のほうに説得された気がする
今自分が一番あっちこっちしてるw

>>735
今までみたいに素直にマベられてる状態ではなさそうだよな
記憶が戻っていないにしてもマベのことは疑ってる感じ？

消えてる記憶が戻る過程は他ヒーローズでできそうだから
バニーはバディらしく別の演出になるのは間違いない

>>743
丸ついていたのは壁掛けカレンダーだから、もしかして机の上の小さな卓上のは
別の月のがそのままに（例２月）とか思ったけど…
そんなズボラな子じゃないよな
ＢＤ修正来そうなきがするw

>>744
>一人の人間に使うには回数制限があるとか、だんだん効き目が薄くなっていくとか
>記憶改竄された後で本来の記憶を取り戻した相手には効かないとか…

バニーが植えつけられるときに何か対策をしているようには見えなかったから
原因があるとすればマベ自身ということか

１００Ｐだって５分制限があるくらいだし、マベの能力にも何か制限があるのかもしれん
ただ、マベがその弱点を気づいているかどうかだ

ギアスのルルは自分のギアスを他の生徒にかけていつまでかかっているとか実験していた
イボも２０年以上も時間があったのだし、自分の能力を実験してデータ集めて熟知すると思うが

でもまあやってない方がありがたいけどな
その方が付け入る隙が生まれるというわけだ
虎徹の家族構成も普通しっておくべきだろ思ったが
うっかり☆調べてないからこそ楓ちゃん無事にコピー完了できたのだろうし

頭に手を置いたときの視聴者の戦慄といったらもう･･･

仮にバニーがマベられてないor記憶が戻っているとしたら
現在マベによって追い詰められてる虎徹と同じようにってか
下手すりゃそれ以上にハードな状況にあるのな

20年以上親代わりだと思って信じていたマーベックが
実は両親のカタキだったというとんでもない裏切り
さらに深く信頼を寄せていた虎徹からもこっぴどく裏切られたと思い込んでるし
バニーを暖かく見守り続けてきた唯一の存在と言っていいサマンサは殺されてしまい
その犯人が虎徹だというのは信じたりはしないだろうけど
マベの策略で殺人犯として追い詰められ真意を確かめるすべもない

一度は誰かを信じることを知ってヒーローとして人生の楽しみを知ったバニーの今の孤立は
人との関わりをあまり持たぬまま3話で「俺は今でもひとりですよ」って嘯いてたとき以上に孤独だろうよ
虎徹はルナ先生とベンさんによって
最低最悪の孤立状態からはなんとか脱することができたわけだが

なのでバニーに記憶が戻ってるとしたら
虎徹の孤立状態との対比になるし
しかも記憶が無いぼんやりした状態よりも、記憶が残ってる状態の方が
バニーの精神的な追い詰められ感がより半端なくって悲劇的ってのはあるなあと

>>739
今回は虎徹と一緒に視聴者が疑心暗鬼になる回でもあったからなあ
牛角・キッドたち･･･記憶戻らず
ローズ･･･戻りかけ？
ルナ・鏑木家･･･記憶有り
ベンさん･･･記憶なしと見せかけて有り
さてバニーちゃんは？ってなったとき戻ってるか戻ってないかの描写をはっきり描かないのは
虎徹と視聴者をアッチコッチさせるためだろう

自覚あるかどうか分からんが
マベにも能力減退とか或いはあるのかもしれんね
皮肉にもレジェンドと同じく

>>748
それか意識のある状態でマベられてるってのもあると思う

>>529
クソスーツを追うどころじゃない大事件発生するのかなとふと思ったけど、
起きるとしたらマベ管理下の事件じゃないってことになるよな。
おそらくヒーローが追う事件はダブリがないように調整されてきたはずだし。
で、タイガーいいからそっち追え→その隙に記憶戻った斎藤さんに呼ばれて斎藤スーツきて
同じ現場に向かうとか。

ムリあるか…

>>751
ああ、能力減退で肝心なときにマベり不発でした〜ｗｗなら皮肉でいいな

次回のタイトルが「人間万事塞翁が馬」なんだから
なんか虎徹の「秘策」とはぜんぜん違う方向に話が転がっちゃって虎徹は焦るけど
結果的にはなんかうまくいっちゃった〜みたいな、
状況的にはシリアスなのにわりとコメディな展開になるんじゃないかと思ってるけど。
ていうか、自分がそろそろ重い展開に疲れて来ちゃってるだけなんだけど……

>>573
ハァイ！チャーハンよりピラフが好きなほう、バーナビーです！

能力減退といえば、ユーリは原因を調べてなかったのかね？
職業柄、いろんな情報をつかんでそうだが
虎徹が苦しんでるときにルナが現れて特効薬（試作）を与えるような展開がくれば
第2期も安泰だ

ルナ「お前の言う本当のヒーローって奴を、もう少し見せてくれないか？」

>>757
薬で回復するってそれ・・・
今までの話何？って感じだぞ

>>758
コレステロールの所為かもしれない

>>758
減退自体が人工ウイルス的なものだったらどうよ？
もちろんマベの仕業で

>>759
レジェンド…

>>753
黒ガワバニーが新スーツのお披露目にちょうどいいからと虎徹に勝負を提案する（あるいは受ける？）
クソスーツじゃ比較にならないから、ノーマルタイガースーツを着ろと指定する
折角だからもっとショーアップできる場所へ移動しようと提案する

っていうのを考えてみたが、無いか

月先生は桂の好きな良い悪役だし最後は死んじゃうかと思ったけど
イベントに中の人が来てニ期もあるなら生き残りそうだな

記憶上書きされてたとしても叩きゃしないよ
ただ相棒に認められるように成長しなきゃとか言ってたしな
ここは何とかしようと一人で奮起して欲しい所だなバニー

>>763
22話が獅子搏兎な展開もかかってくるなら
バニーが一人でマベと対峙するのかもな

というか獅子搏兎は結局どうなったんだろう公式も消えたのかな？

>>764
携帯のバンダイチャンネルならそのまま変わりなし。
担当の人が気がついたら今日中にくるか、
水曜に無料のが更新されるから遅くとも24日に判明すると思われ。

記憶ありますよ、となれば一番マベが消したいのはバニーだしな
バンダイさん消し忘れてるのか
気づいてるのかわざとなのか

>>765
そうなのかありがとう！

MXは明日2話一緒に更新とかサービスしてくれないかなあ
雑誌バレもないし干からびそう

記憶はマベられてない派だったんだが今回のタイトルを考えると
やっぱマベられたのかなと思ってしまう
虎徹にはベンさんやルナさんが助けにきたけど、バニーはいないもんな
描写考えると楓ちゃんが助けになる予定だったのかな・・
ってことでバニーはまだ一人で立てない=マベられてるかもって妄想

唐突に思ったんだが、鏑木酒店のタオルはなんで蛇の絵なんだろ。
まさかウロボロスに関係…はないか。
まぁ楓たんの絵を村正か親馬鹿虎徹が採用したというところか…

>>769
うわばみ　から来てるんじゃないかという考察が出てたよ。
うわばみの意味は大蛇とか大酒飲みとかそんな感じ

>>769
大蛇＝うわばみ＝大酒呑みの意
と言う説が主流だなずっと

あのカプセル、バニーの記憶に関連してるってそっちばかりに意識がいってたけど、案外虎徹のほうだったりしてなw

タオル蛇はうわばみなんだろうけど、スタッフの遊び心多過ぎというかｗ
今週のローズが虎徹を追い詰めるシーンの背後の壁の落描きも
もろ鏑矢＆その的＝ウロボロマークか…？って、
昔ならあっちこっちしただろうアレだったな……

ウワバミって聞くと星の王子様思い出す…

バーナビーは楓と一回会ってるんだよな
楓もまずバーナビーを探してたし
バーナビーがマベられてたとしたら、楓との接触がきっかけで記憶をとりもどすんじゃないかと

マベが改ざんした記憶が簡単にほころぶって分かったの今回が初めてっぽいよな
だから短期間で2回も記憶を上書きしたことって今までなかったんじゃないかね
マベ側に問題があって上書き失敗ならこのあたりも何かあるかも知れん

>>776
たぶんいろいろ焦って
改ざんの仕方に無理があるのではないかな
ヒーローズの改ざん然り

１９話からのバーナビーのマベられ経緯

１マベ
マーベリックではなくジェイクが両親殺しの犯人で
動機は行きずりの金目的
残党のクリームも死にウロボロスは潰えたという記憶になる

２マベ
虎徹≠ワイルドタイガーであり
虎徹との記憶はすべて偽タイガーとの思い出に置き換わる（二行目は他のヒーローから推定）


短期間で２回もマベった事で何かしら噛み合わない部分が出てたら面白いんだけどな
１度目と２度目のせいで意図してない所でいじってない部分で噛み合わない部分が出る感じだから
記憶改変が直接的に影響して記憶が置き換わる事で記憶をすり合わせる感覚とは違うだろうし
どうでもいいけどバーナビーは今の状況だと偽タイガーを何て呼んでいいのかもわからんねこれ
おじさんも虎徹さんも両方中身にちなんでるし

>>775
すでに21話で入れ違ってるからなあ

楓ちゃんがバニーの記憶を戻すならイボギアス1回しか使えないんだよなあ…
まさか使うたびにマベにタッチする訳じゃないよなｗ

>>768
同じく描写見てると記憶回復してるように感じる人なんだが

獅子搏兎が22話の没タイトルだったとしたらガチバトルがありそうで
誰と誰の、ってなるとタイガーvsバニーで
ガチバトルがあるならマベられてるのかと思えて
正式なタイトルが塞翁が馬だから合わせて最後には回復するんだろう

っていうのがタイトルから受ける印象だなあ

【20話】Full of courtesy, full of craft.　口に蜜あり、腹に剣あり
マーベリックの事だった

【21話】Heaven helps those who help themselves.　天は自ら助くる者を助く
虎徹に対するルナ先生とベンさんの事だった

【22話】Bad luck often brings good luck.　人間万事塞翁が馬（8/27）
虎徹の絶体絶命に対するバニーの行動の事と予想

バニーが虎徹をフルボッコ、虎徹能力切れでビルから落下
絶対絶命ピンチ！バニーお姫様抱っこで虎徹を助ける

「死にたいんですか？無理はいけませんよ、おじさん・・？・・？おじさん？」
「・・・ハハッ、これで助けてもらうのは3度目か、バニーちゃんよお・・」
「3度目・・・おじさん・・・？・・・・！Σ(ﾟдﾟ) !、虎徹さん！！」
記憶回復！と予想してみた。

何年も車運転しなくても運転出来るのは体が覚えているから出来る

落下するおじさんを助けた行動が体が条件反射で覚えているから
これが記憶回復の鍵と予想してみた

>>780
光ってる奴だけ当ててやれば良いんじゃね

>>778
「タイガーさん」って呼べばいいんじゃね？　対外的にはそうしてるんだし

>>781
「獅子搏兎」＝強いものが弱いものを全力でぶっ潰す、だったか
ここでバニーが獅子と言えるほど圧倒的に強いかと言われるとどうだろう
まぁ正式タイトルが「塞翁が馬」だから、状況が二転三転する気はしているけど

ヒーロー達の記憶は虎徹が戻して
ロイズさん斎藤さんとか一般人を楓ちゃんが戻せばいいんじゃない

獅子兎を博つは
文字通りマベさん(アポロン)がバニーを潰しにかかってくるって意味じゃないの？

マベに能力減退が起きて記憶回復とか…。まあその後フルボッコにされてつまんねえか

>>784
日本語タイトルの方はそうだけど英文だと確か「最後まで全力を尽くせ」なんだよね
だからガチバトルを連想した
あと、日本語タイトルの字面的に獅子→虎でタイガーvsバニー
話の展開的にまあバトルはあるだろ、って思うし
深読みせず素直に受け止めたらそんな感じなのかな、と
もちろん裏に>>786みたいなのが込められていたのかもだけど、あくまでも表向きの印象ってこと

>>786
あーそっかアポロンのあれってライオンだったか
反逆した虎徹とバニーを全力でつぶすって感じ？

予告から言っても
クソスーツでヒーローに呼びかける
バニー来る
現スーツに着替えてバニーと並走
とかだからバトルあっても長ったらしくやってるヒマねーな
さくっと記憶とりもどすかもともと戻ってるかって感じ？

記憶戻ってました！の方が燃える展開ではあるけど、
戻ってなくてもバニーを責められないなｗ
長年に渡る記憶改竄が、バニ脳にどんな影響を与えてるかわからないし。
しかも「こてつさぁんｳﾌﾌｱﾊﾊ」状態の時ならともかく、相棒との絆も信じられない、
恩人が親の敵だと知った、そういう最悪な状況で頭いじられてる。

「副作用により虎のことだけ忘れる」という（うそ）バレ？があったんだっけ？
もしかしたら虎について思い出すには、「虎がバニーを相棒として認めていた」
ということがはっきりわかるようなイベントが必要かもしれない。
虎記憶にのみ、バニーの個人的感情でプロテクトがかかってるかも。

蛇＝ウワバミレス感謝。なるほど納得。
この作品、ちょろっとしたキーワードが意外な伏線になってるから、
ここの情報を確認するために何度も見返してしまう…だがそれが楽しい。

記憶が戻っても、殺害容疑は消えないから
ヒーローズは虎徹確保に動かなけりゃならんよな？
八百長より先に、殺人事件の容疑者がヒーローだって市民に知られるか。

あー
マーベリックは、虎徹にジェイクの代わりさせるつもりとかかなー

>>792
とりあえずマベに嵌められたってことを話す→ネイサン活躍フラグ？

>>792
記憶が改竄されていたってことは分かるだろうから虎徹のいい分は信用するだろうけど
決定的な証拠があるから司法的には虎徹を逮捕しないといけないし
マベが敵となるとヒーローTVに反旗を翻すことにもなるし
色々板挟み状態かな
ここでヒーローとは、ってのがくるのかも

記憶戻ってた派だけどよくわからんことになった
記憶戻ってなかったとして、タイガーと聞いて微妙な反応するのは喧嘩したことを覚えてたからだと思ってた
虎徹＝タイガーでなくしただけならそれでも筋が通るよな？
クリームの話を聞いたのはバニーひとりで、その後虎徹と偶然会ってなぜかスケートリンクにいったって記憶にしてるのかと思ったけど
クリームとの会話の後すぐマベのとこいったってことは、２人で行動したこと自体がなかったことになってるぽいし
森田さんの良い意味のミスリード発言や、きっちり情報収集する派のバニーのニュースの態度もおかしいし…

>>790
雑誌で監督か何かのコメントで
>もしかしたら虎について思い出すには、「虎がバニーを相棒として認めていた」
>ということがはっきりわかるようなイベントが必要かもしれない。
こんなようなこと言ってたような気がしたんだけど何だったかな
やっぱりマベられは成功してるように思える

>>775
それは思ったな　

アポロン本社前で
楓がバーナビーに会いに来たとはっきり明言し
マベに頭を撫でられて、おそらくネクスト能力をコピーしたことを示し
その直後に、楓とバニーがニアミスしてすれ違った
ってのが強調されるような構図で描かれてたのが
どういう意味なんだろうって疑問に思ってたんだけど

もしかしてバニーと楓の接触が大きな意味を持ってくるってのを
暗示してるのかと思った

伏線と言ったら2話から張ってあるわけで
虎徹が救えなかった楓をバニーが救ったのが
楓がバニーのファンになったきっかけだけど
今から思えばレジェンドと虎徹の出会い・虎徹とトニーの出会いに比されるような
異なる世代のヒーローが出会って大きく影響を与える/受けることになる場面だったわけだし

2クール目に入ってからは
15話以降ほぼ毎回バニーが「娘さんが云々」と虎徹との会話に楓の話題が登場してる
ちょっと不自然なほどなんだけども、これもたぶん伏線なのかなあと

ふと思ったが黒いヤツがアンドロだとしたら
いちいち人間型のがスーツ着る必要ないよね？
ガワそのものが本体でいい気がするのだが。

本体は延髄のあたりかな

喧嘩した事もないことになってるのか
だからなんだか虎徹に対して反応悪いのかもしれんなあ
喧嘩とはいえ、二人には決定的な事柄が抜け落ちちゃってるわけだし

>>797
>虎徹にとってもバーナビーは大事な相棒なんだという気持ちをきちんとバーナビーに
>伝えられることにより危機が乗り越えられるかもしれない。
>虎徹も自分をさらけ出す必要が出てくる。

ってやつかな
確かにこれだとマベられてる状態だよなあ

>>799
ぶち壊そうとしたら中にサマンサがいて「助けてぼっちゃん！」とか
言われたらどうしよう

>>760
>減退自体が人工ウイルス的なものだったらどうよ？
>もちろんマベの仕業で
能力を忘れるように段階かけて記憶操作していたら怖いと思った
使えるはずなのに能力の使い方？みたいのが出てこなくて、減退と認識しちゃう感じ
覚えてなくても使えるみたいだからそれはないか…

>>803
なんかどっか別の作品で見たことのある展開だなそれｗｗ

虎徹がマベられてるバニーに気持ちを伝えられるとしたら
やっぱりガチでバトルしてる時位じゃないかねそこでぼこぼこも入るのかも

>>799
タイガー≠虎徹と認識されている今でもタイガーがガワ脱いでアイパッチ姿だった記録は雑誌や映像なんかで残っているから
急にガワ脱がなくなったら怪しまれるし、インタビューやグラビアなんかも無理になるだろうから、その点では必要あると思う
でも事前に用意していない限り、一日やそこらで準備出来ていないかなーとも思う。

>>803
ガワ部分が勝手に動いて〜って感じか
しかしサマンサの体では、あのかかと落としみたいな攻撃繰り出した時点で股関節脱臼とかしてる予感しかしない…

>>797
実はマベられてなかった→もちろん喧嘩したこと覚えてて「でもあなたは僕を信用してくれてませんし」
→違うちゃんと信じてる以下お前は大事な相棒→２人が和解→ラスボスに向かってく
もあると思う

>>797
虎徹がバニーを相棒として認めるか…
これ、描写が案外難しくないか？
マベられたバニーがそれこそ徹底的に虎徹をボコる→
虎徹瀕死になりながらもバニーに信じてると呼びかけるのか？
だけどそれだとバニーが虎徹をボコったという事実は消えないから
違う意味でバニーのメンタルがダメージを受けそうなんだよ
認めて貰えて嬉しい＜＜＜＜＜＜＜＜
(操られていたとはいえ)虎徹さんを傷つけてしまった…と



もしそれ以外の描写があるなら教えて欲しい

ああでも、記憶戻ってるのに戻ってないと思いこんで
必死に色々ぶちまける虎徹ってのも
それはそれでらしくて面白いかもしれん
記事の内容と食い違うけど

>>775
楓が持って行ったバニー写真集って、そういえばわざわざバニーのサイン入ってて、
しかも「To KAEDE」って入ってなかったっけ？
バニーがそれ見たらどうして？って思わないだろうか。
上手く楓とバニーが接触出来たら、楓がバーナビーさん思い出して！あなたのコンビの
ワイルドタイガーである鏑木虎徹がサイン貰って来たのよ！で思い出さんかな…

喧嘩別れみたいになったんだから記憶あろうが無かろうが
バニーと対峙したら虎徹は相棒だと思ってると言いそうだけどな。
そこは勘違いされたくなかったんだろうし、黙って誤魔化してたところに非はあると思ってるんだろうから

>>808
そもそもボッコにならないかもしれない
バニー本気の攻撃繰り出すのを防除したり避けたりしつつ今までの事やら心情やらを伝える
決定的な言葉とかじゃなくて徐々に思いだしかけて洗脳が解けてくってのもありかと

>>803 のレスだけで糞欝になったｗそれだけはやめてください(^q^)

自分も１１話だか１２話だかのワイルドタイガーの名前の由来が伏線だといいなぁと思う。
そりゃあそんなこと分かってます、って言いますよね、的な折紙の言葉と一緒に。
虎徹の虎がトラだからワイルドタイガーってのは当時彼らの中では自明だったってことだよなぁと。
あそこにはヒーローはバニー以外皆いたし。。

>>810
楓がシュテルンに来たのはバニーを頼ってで、バニーが虎徹を忘れてるとは思ってないんだから
写真集なんて持ってくるのはちょっと考えづらくないか

>>799
ガワの形してるアンドロイドだと思ってた…
だから、ガワのマスクを取って中の顔を見せろとか取ろうとしたが
取れなくて、ええ？ってなるのかなと…

バニーが屋根上の皆のところに向かう前に楓ちゃんと会って
楓ちゃんが「私を助けてくれた時みたいにお父さんを助けて」みたいなことをいえば
戻るかはわからないけどぐらつきはするよな

虎徹もそうだがバニーも相棒の距離感というか信頼というのを考えるイベントが必要だよな
雑誌の煽りに「空回りする相棒への信頼」「虎徹が自分本位にヒーロー辞めると思い込んでいる」
ってあるから、バニーも考えなきゃいけないって思うがバニーはマベが監視状態だし
そんなイベント起きないか・・

>>814
バニーに会って父の無実を訴えるために来てるんだけど、まずそのタイガーの子と
ちゃんと認識してもらわなくてはいけない（通りすがりのファンと思われないように）ので
「父が貰って来たサインの入った本を持ってる＝確かにタイガーの子」という証明？に
持参したかと思ってた…
わざわざリュック背負ってたから入れて来たんだろうなと

>>817
の続きだけど虎徹はバニーのインタビューでバニーの思いを気付けたんだよね
って流れ考えると虎徹もワイルドタイガーだって証明した後にバニーに相棒だと
認めていることをTV生中継で話す恥ずかしい展開とか？
だったらお互いの心にしこり残らないし、怪我しないし安全だそして安全です

>>817
バニーがどうこうよりも虎徹がきちんと理由話せば解決する話じゃね？
来週バニーにこの前のこと謝ってきちんと理由話すのかもな

このアニメOPEDにかなりネタバレ仕込んであるから、EDは記憶を取り戻す順番だと言ってみる
モノクロマベられ状態から色＝記憶や絆を取り戻す
最後はフルカラーで同じ方向＝打倒マベに向かう
過去スレで解析されていたが、背景の文字がキャラにまつわるセリフや出来事なのも伏線くさい

>>821
> 背景の文字がキャラにまつわるセリフや出来事
背景の文字が過去話の台詞って分かったときはバレスレ的にはガッカリしたが
逆にそこが伏線だったら胸熱だな…

バニーは思い出しててもバディで危機を乗り越えようとは考えてないのかもしれないね
虎徹は信用してるし自分のせいで巻き込まれたから助けるけど、マベに立ち向かうのは一人で行きます状態で
そこを虎徹が本心吐露して絆復活路線なのかもしれない

>>821
確かに、今思うと伏線のような気がしなくもない
…けどスカイハイがローズの次っていうのが若干引っかかる気も　牛角ェ…

EDの登場順は
虎徹　バニー　ローズ　スカイハイ　牛　ネイサン　折り紙　キッド　
だな

>>821
それいいなｗOPの登場順でスカイハイと牛角の順番が違うのが気になってたんだよな
スカイハイに負ける牛角さんェ

>>821
面白い意見だな
虎徹が灰色なのも消えていくのも分かる気がしてきた

>>821
そんなとこまで伏線を？と思ったけど、旧ＥＤでＫＯＨバッジ掴むと思い込んでいた
ことからするとあり得るな
虎徹が剥がれおちる＝各ヒーローから
記憶を取り戻す順はわからないけど、そうするとバニーが真っ先に？元々記憶ある？
背景の文字＝虎徹がそれら当事者しか知らないことを告げることで記憶が戻るんだろうか
最初の集合写真がモノクロ→最後はカラーで全員こっちを見ている、も伏線だな

そうするとＯＰ（旧も）にも伏線があったんだろうか…

>>827
ED順に意味があるならバニーはマベられ失敗したか、「鏑木・T・虎徹…？」で一発で思い出したかだな

サマンサがもし生きてるとしたらバニーがもし反逆したときのための人質だったりして

バニーが虎徹のことを覚えている（かつ、虎徹の本心に気付いていない）場合、
・虎徹は本当はすぐにでもヒーローをやめて帰りたいと思っている
・解決まで傍にいると言ったのは嘘、バニーが辞めると困るから言ってるだけ
・↑を指摘したら激昂して平手打ちしてきた
と認識してることになるのか
それだと、虎徹が殺人犯じゃないこともマベが犯人なのもわかっているけれど、
虎徹のことはパートナーとして信じられない、自分一人でどうにかしようとするかもしれない
そこを虎徹が本心を吐露して信頼回復、というなら、特に雑誌バレとかとは反しないか

逆に完全にマベられてた場合、バニーのなかでスケート場の一件はどうなってるんだ？
完全に消えて一人で一日過ごしたことになってるのかな

>>821
その発想はなかった
視聴者から見てローズが先に思い出したと見せかけて実はバニーは一番先に思い出してたor記憶変えられてなかったって感じになるな
それに年長組ならすぐに思い出しそうだし
それにしたって牛角ｪ…

>>824
八話九話の大事なエピソードでデレたはずの折り紙とキッドェ…
つってもバニー、ローズに尺とってあとはフラッシュバック的な演出使って
立て続けにってのもあり得るか……

>>829
サマンサを殺すか否かについて考えた時に、消すにしても今すぐ消すより残す方が危なくないと思った
○メリット●デメリット

すぐ消す→
○サマンサの口から」マベのＮＥＸＴ能力なりバニ両親殺しの話（当日の件とか）を証言されない
○虎徹に罪をきせるのに、死体がないと警察も動かないのでは
●↑については警察もマベって「死体を見た！」と思わせればいい（サマンサに身寄りがないなら）
●万一計画が失敗したら、自分がサマンサ殺しの真犯人という証拠になりかねない

生かしておく→
○万一ヒーローに記憶が戻ったら「ショーって言ったじゃん！聞いてなかったのかい」とごまかせる
○バニーの件について記憶が戻ったら最悪人質として使える
●万一サマンサに逃げられたり第三者と接触されたら、被害者自らが犯罪を否定してしまう

>>828
それだったらバニー△
復讐を終えた後の10ヶ月ってバニーにとって幸せな時間だったんだよな
仕事も楽しかったみたいだし、恐らく一番傍にいた相棒は簡単に忘れられないよな！
なぁ牛角さん！

>>829
まさか、虎穴に入って救出する虎児は、サマンサのことか…！？

>>830
もしマベの施した改竄が、人物を都合よく変える程度なら、虎徹→ワイルドタイガーの生身になる
だろうから、
ワイルドタイガー（生身）が自分が辞めるのに僕がヒーロー辞めたら辞められなくなるから、僕を
心配してやがったのか！と言ったら喧嘩になった→『バニー絶好調の今何故辞める必要が？』で
記憶が変って疑うと思うんだよね。

でも詳しくクリームのところに行ったことは聞かれたけど、その後の喧嘩は喋ってないからそのまま
出来ごとは残ってるのかな。人だけすげ変えられて
そこまで器用な改変じゃないなら、丸ごと消されて一日ダラダラすごしていた、とかになっている？

>>821
それ見て今ED見直したら胸熱
虎徹が消えて行くところも何かそう見るとすごくそれっぽい

自信ないけどマーベリック砲が上手くいってたら
確かマベは「クリームと話した後に私の所にきた」
って言ってたはずだがら、あの日のことは、マベと茶でもしてたことになってると思う
だから喧嘩も引退話もなかったことになってるんじゃないかな？

会話抜粋したけど
「確か僕は、マーベリックさんにクリームと話した内容を伝えて…」
「もう忘れたのかい？」
「？」（溜め息のような）
「君は昨日、ジェイクが両親を殺害したのは行きずりの金目的だったといっていたよ」
「あ、（え、そうだったかな？という顔）そうでした。最後の一人だったクリームが死に、これでウロボロスは完全に壊滅したんです」
「事件は一見落着だな」
（電話シーン）
「すまないね」
「虎徹さんに何かあったんですか？」
「彼のことが気になるかい？」
「ええ、まあコンビですから」
これスケートリンク行った記憶あるんじゃね？何か見落としてるかな

>>836
スケート場に行った理由の大元がクリームの告白だから
それが違うものに書き変わっていれば
行かなかった事になるんじゃないかと思ってたけど
行った理由が分からなくなってるっていう状態もありえるのか
記憶改竄が過去改変的に扱われてるのなら前者だけど
部分的に書き換えていってるだけなら後者、みたいな

しかし部分的な書き換えだと記憶の食違いが起こりやすすぎるので
前者じゃないかと思うんだけどな
それならタイガー≠虎徹は
タイガーとの初対面を書き換えるだけで済むんじゃないかと…

>>839
今見返すとあっちこっちしてしまうが
確かにそこは初見の印象ではスケートリンクで喧嘩したことを気にしてるんじゃないかって感じだった

>>839
心配だけど喧嘩別れしたままだから顔合わせ辛いって感じで見てたな
引退の話も聞いちゃったし平手されたし
コンビですから〜の後に手ぎゅって握る仕草もあったしなぁ
普段なら余り心配しなさそうだからかもしれんがｗｗ

バニーの記憶が戻っても、記憶改竄前より状況が悪化してるからね。
イボは結局バニーが大切に思う存在を奪っていく。
虎はバニーと深く関わったせいで、殺人犯として晒され家族もつらい思いをしている。

「大切なものがたくさんあるあなたと、何も持たない僕がバディになったのがまちがいだった。
もう二度とあなたを煩わすようなことはありません。僕はひとりで決着をつける」
などと静かに諦められてる方が、泣きながらボコられるよりおじさんにはキツいのでは。
だからって「バディ辞めない！ずっと一緒にやっていこう」とか言えばさらに泥沼に（ｒｙ

>>840
自己レス
や、これじゃ初対面のタイミングをわかってないといけないのか
行った理由はさておき、スケート場の記憶はあるのか
あの黒ガワがニューマシンに乗っていたと

>>841
「コンビですから……」で少し震えているっぽい手を握る、複雑な声だから、
スケートリンクのことは覚えてるかもしれない
だが、そうするとなんでスケートリンク行ったのか、
いきなり道端で泣いたあげくぶっ倒れたのはなんでなのか、
虎徹とのこじれの原因でもある「解決まで傍にいるって」の解決ってなんのことか、
あちこちに矛盾が出て来る……やっぱ覚えてるってことになるのか

>>830
20年前のサマンサの記憶が「風邪で一日寝ていた」に書き換えられていたから、似たような形になってると思う
一度目にマベられた時は「虎徹と一緒にクリームの話を聞いたあと、そのまま虎徹と別れて翌日マベに報告に来た」
二度目の時は「タイガーと一緒にもしくは一人でクリームの話を聞いた」以下同じ
虎徹と過ごした一日の記憶はデリートされてる
バニーの記憶がこの状態の場合、ピンズは記憶回復のための重要アイテムになる
が、虎徹が二つとも持ってるんだよなあ
自分がワケ知らず持っていて、虎徹も同じものを持っているほうが強力な効果になるんだが

>>839
マベ中座の前の部分も、
記憶ある→今回の改変をマベに喋らせる（改変情報を得る）
記憶なし→単に視聴者にマベられたことを示す
とどっちでも取れるけど、後半もどっちとも取れて難しいな

スケートリンク行った記憶・虎徹と喧嘩の記憶
全部ある→喧嘩の気まずい記憶で適当にごまかした（マベられの有無にかかわらず気まずさで）
スケートリンクのみある→そもそも帰省から戻った虎徹との記憶がない？のでそれ以前のいいコンビ
認識で記憶が止まっているので、コンビだからそりゃ気になりますよと答えた
スケートリンク自体マベられてるが喧嘩の記憶はある→気まずくてごまかした
記憶があってもなくても、親代わりのマベとはいえいい大人なので適当にごまかしたとかと
言えなくもないなと…（私生活で誰とどこで〜したと逐一報告してないだろうから）

スケートリンクに行ったかとか引退話や喧嘩のこととか
覚えてても覚えてなくてもピンズ見れば解決しそう(思い出しそう)
一回目の操作の時点ではまだありそうだとは思ったが

>>843
バディアクションどこ行ったんw
てかバニー個人が解決しようとする問題におじさんがお節介で首突っ込んでく展開は
1クールで散々やったからもういい加減二人で協力してマベ倒せばいいよ
どっちもとんでもなく被害受けてるんだから

>>846
ピンズの存在あったな…
二つとも虎徹が持ってるからダメかもしれないけど、実際に次回では顔を合わせるんだよね
虎徹、逃亡中にも持ってるわけだから、それをバニーに見せないかな…

・クリームの話聞いたじゃん（ジェイク犯人じゃなかったじゃんまで言うかも）
・それでお前混乱して、一緒に当日の記憶めぐりしてリンク行ったじゃん
・その時これお揃いで買ったら、お前本革に穴あける気かって怒ったじゃん
・お前リンクで倒れたじゃん
・想い出はこれから先幾らでも作れるからって言ってたけど、俺が引退の話をちゃんと
お前に言えなかったことで喧嘩になったじゃん
・ていうか、つい一番痛いところ突かれてひっぱたいてごめん
・直後にお前が飛んでったから謝れなかった。マベ部屋に行ったよな？

そこまで言えたならさすがのバニーも思いだすのでは…と思った
見せたらさすがになんだこれ？って思いだすんじゃないか？

>>839の会話は最初のマベられのあとだから、スケートリンクに行かなくても成立する
喧嘩の原因→虎徹が引退を言い出したこと
喧嘩の場所→病院の屋上かどこか、に書き換えればいいから
このあと虎徹≠ワイルドタイガーの書き換えが成功していても、
ワイルドタイガーに引退を切り出され喧嘩をした、という形で記憶は残せる
タイガーに新しいスーツと聞いて違和感を覚えるのは上の状態でも可能

839だけど
目が覚めた直後はバニーは一言も喋らず部屋をぐるぐる見回してて
マベが何で倒れたのかとどうして２人で会うことになったのかと今どこにいるのかを喋って食事にしよう
不安そうな顔で「はい」で、その後にこの会話だった
で「ええ、まあコンビですから」（両手を握りしめる）→記憶改竄（成功の確定描写はない）
その後の殺人容疑ニュース
「サマンサおばさんが！？」
（首を縦にふるマベ）
「犯人はこの男だ」（ニュースを見せる）
「コイツは！？」
「鏑木・T・虎徹」
「鏑木…T…虎徹…？」（ここで虎徹という時に目線が右上に流れる）「許さない…！」
許さないの後、身体震わせて脱力したように座り込む→涙を流して「まだ恩返しが〜」だけど
本当にどっちともどうとも取れるから余計わけわからんｗ

>>850
確かに、引退で喧嘩、だけ覚えていればタイガーに新しいスーツで違和感だね
辞めるのに新スーツ？ってなるはず

>>824
>>832
虎徹が記憶回復のきっかけに5話のサプライズリハーサルを持ち出してくるならローズの次がスカイハイ、折紙とキッドが回復遅めでもおかしくはないぞ
「終わりだ(ryのアドリブにダメ出ししたことを持ち出すなら確実だなｗ
折紙とキッドは不参加だったから別のきっかけが必要になる
…すまん牛角さんのフォローは無理だｗ

>>850
だがその書き換えを成功させるには、
・バニーが虎徹とスケートリンクに行ったこと
・そこで喧嘩したこと（虎徹が引退するといったこと）
の少なくとも一方を知らないと無理じゃないか？
そしてこの両方をマベは把握してない
そもそもクリームと会った時に虎徹と一緒だったと知らない＝病院のことを把握してないわけだし、
仮にスケートリンクの一日を家でぼーっとしてました、に変えても、
虎徹との喧嘩自体は一日の記憶に含まれるから、上書きで消える
喧嘩していることを覚えているなら、スケートリンクのことを覚えていないと変じゃないか？

まぁ、マベが記憶改変の時に相手の記憶を見れますよってなったら意味なしなんだけどさ

>>850
> 喧嘩の原因→虎徹が引退を言い出したこと
> 喧嘩の場所→病院の屋上かどこか、に書き換えればいいから
マベは虎徹とバニーが喧嘩した件については知らないはずだから
マベが知らないこともそこまで細かく改変できるんだろうか

ある程度大雑把に記憶を植え付ければ残りの辻褄の合わないところは勝手に脳内補完されるのかもしれないがｗｗ

>>850
しかし病院にはバニー一人でいってクリームの話を聞いて
その後虎徹に会って２人では行ってない場所で引退について喧嘩するって
マベにこんな高度な記憶操作ができるんだろうかｗ
４歳バニーの時は当事者だったしサマンサの風邪もクリスマスに寝込むのもよくある話で
他のヒーローの記憶も虎徹≠タイガーにするって操作としては単純だから出来るだろうけど、いやわからんな

自分が今回見た中でわからなかったことを思い出したので誰か教えて欲しい

虎徹がアバンでだっけ？公衆電話でアニエスに電話してるところで、スカイハイに襲われる前に
本物の鏑木虎徹から電話？ってアニエスと暫く会話していた後に、居場所（どの公衆電話か）を
特定されてヒーローに向かえと指示出ししていたよね？
あれは使われた公衆電話を逆探していたの？
その後のシーンでちょっと虎徹のＰＤＡが映った時に赤文字？みたいのが浮きあがっているのが
見えたけど、字までは確認出来なかったのでそれがどうなっているのかわからなかった
●電話逆探知で公衆電話の場所を特定したのか
●それともＰＤＡ＝ＧＰＳ（折紙潜入の時の説明より）で探知していたのか？

虎徹＝ヒーローじゃないなら、ＰＤＡも使えなくなっているはずだと思うけど、もしかして
居場所特定に使われてるのか？とわからなくなった

相手の記憶覗けたらチートってレベルじゃないしそれは無いだろうが
マベの能力はウロボロ関連の記憶は纏めて書き換えられるのか一つ一つ地味に変えるのか
それが分かればまた考察の仕方も違ってくるんだけどな・・・

>>853
ああ確かにそうだ
ヒーローとして確立できた折り紙、両親の愛情エピのキッドに比べて
年長組三人のエピソード描写薄いってイメージだったけど
話の順番的には合ってるんだな
牛角さんは仕方ないよ