魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ32

魔法少女まどか☆マギカが好きな人、好きだった人が不満点を愚痴るスレッドです
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者、アンチお断り

次スレは>>950でお願いします

前スレ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ31
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1313223164/

アンチお断りといいなから、アンチウェルカム状態というか、ぶっちゃけ明らかにアンチスレと住民が被っている欺瞞的スレ、それが愚痴スレ。

虚淵はこのスレでは脅迫犯です。
他スレに突撃もします。

愚痴スレ民は証拠もなく、虚淵を犯罪者扱いしました。
そのことを私たちは忘れてはいけません。

>>1乙

愚痴スレは証拠もなく人を犯罪者扱いした屑のあつまり。

他スレをコピペして､その内容を叩くというのも、愚痴スレでは日常茶飯事です。

愚痴スレは異常です。

愚痴スレ民はモラルも良心もありません。

そのことをよく理解しといてください。

まあ、天然で矛盾と言うか、よく言って分かりにくくなってるところは多々あるけど、
両親と結末については確信犯だと思うんだよ、特に前者
それにしてもお粗末な確信犯で評価に値すると言うか、いいとは思わないけどさ

>>1
なにもかも乙しちゃえるんだね

>>1乙のためなら･･･いいよ…
俺･･魔法少女に････

もう…>>1乙しなくていいんだよ…

虚淵＝中東君＝いつもの人のテンプレ１

特定のレスを拾って（拾わないときもある）虚淵の責任なのはおかしいと騒ぐ
↓
誰も何も言ってないのに愚痴スレ民の総論だと何故か断定し、輪を掛けて騒ぎ出す
↓
スレの誰かがそんなこと言ってないだろと指摘する
↓
いつもの人「じゃあ逆に聞くけどさ」と関係ない話題or極論を展開し、議論を迷走させる
↓
質問だけを常に続けて、質問には全く答えないかわざと話題そらしの回答しかしない

テンプレ２

魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ29
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1312607982/l50

563 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 22:04:29.77 ID:K9ipUkBz0
虚淵の発言は、頭おかしいか、釣りで言ってるかのどちらか

下を読んで、虚淵という人は、頭おかしか不誠実な人のどちらかだと確信

日経ＭＪの虚淵インタ
「まどか☆マギカ」の魔法少女たちは
「中東の戦場に立つ兵士たちと同じ。そんな世界に置かれたとき、
どう頑張っていけるのかを描きたかった」

テンプレ３
に対して、虚淵＝中東君＝いつもの人は、意味不明のレス

575 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 22:19:37.35 ID:U6tr9Ype0
ここの連中って虚渕がいたらまどか二期が失敗するって本気で思ってるのか
すごいね

585 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 22:29:11.87 ID:U6tr9Ype0
>>574
検索したらあくまで要旨らしいな
記事書いた奴に歪められてる可能性もあるのになぁ

591 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 22:36:25.11 ID:Uw37eYu5O
>>588
じゃあさ、軍人云々がどういう状況で言われたのか言えよ。

主観にまみれた要約ばっかでちゃんと引用してるとこ見たことない。

597 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 22:41:17.04 ID:U6tr9Ype0
>>594
原文の画像くらい貼れカス

600 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 22:45:05.80 ID:Uw37eYu5O
>>594
ちゃんと引用できないとこ見るとやましいところがあるんだね。

603 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 22:50:00.53 ID:Uw37eYu5O
>>601
不確かな情報で人格攻撃。
それが愚痴スレのジャスティス

606 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 22:52:30.12 ID:Uw37eYu5O
さやかはさや杏で満足しろよ。
え？
側室にまどかが欲しいのか？

テンプレ４
そして、下記で沈黙ｗ

604 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 22:51:01.23 ID:LUbkY59w0
>>597
ほら、探してきてやったぞ
顔真っ赤だね＾＾
http://himarin.net/archives/4167139.html

608 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 22:53:21.64 ID:LUbkY59w0
>>606
いいから記事みろってｗ
なに話題そらしてんだよｗｗｗ

610 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 22:54:45.21 ID:H2HAV6xu0
>>604
あー確かに中東兵士云々って書いてあるわー
もういいからお前中東に一年くらい住んどけよ

616 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 22:58:45.76 ID:LUbkY59w0
Uw37eYu5O＆U6tr9Ype0「思考停止中」


目標・・！沈黙しました！！

テンプレ５
虚淵＝中東君＝いつもの人は、下記のこと繰り返すばかりですｗ

■
愚痴スレ民がみんな死にますように｡
■
虚淵外して二期やりゃいいよ。
失敗したらちゃんと虚淵を外したことで失敗したと認めるならね。

愚痴スレ民は認めないだろうな･････････
■
しかし、虚淵外して失敗したらなんで虚淵の責任だなんて馬鹿なことを言う人がいるんだろうか？
■
虚淵外して二期やって失敗したら誰が責任とるんだろうか？
それで愚痴スレ民は悔い改めるんだろうか？
■
虚淵を外して二期やってたら絶対に失敗するのになー｡
■
虚淵を外して二期やって失敗したら虚淵の責任と言いだすんだろうな。
■
虚淵外して失敗したら、なんで虚淵の責任なるんだろうか？
■
虚淵を外して二期をやって失敗したらなんで虚淵の責任になるのか。
■
じゃあ虚淵外して二期やりゃいいよ。
失敗したらちゃんと虚淵を外したことで失敗したと認めるならね。

愚痴スレ民は認めないだろうな･････････

テンプレ６
■
一応、聞くけどさ。
二期のライターがあからさまな駄作を書いてもそれは虚淵が半分責任とらないといけないの？
一期の設定無視で無茶苦茶な話書いた時でも？
半分は虚淵の責任｡

テンプレ７

まどかは脚本の前から、うめてんてーを起用することが決まっていて、
虚淵はうめてんてーのキャラをイメージして書いてる（ＰＢだったかな）
※虚淵曰く：まどかの主人公まどか＝うめてんてーのキャラであるゆの
（声優までゆのと同じにしようとしていた）

故に、虚淵脚本のまどかキャラは、うめてんてーありきで、
うめてんてーキャラの劣化コピーと言える

虚淵のうめてんてーキャラ劣化コピーを
うめてんてーが校正して、まどかキャラを生んだ

結論
まどかキャラを生んだのはうめてんてー
うめてんてーなくして、まどかキャラは生まれなかった

72 メロンさんex＠ご利用は紳士的に sage 2011/08/09(火) 11:52:16.69 ID:dWqqsNj00
※fate/zero後書
>>虚淵玄は、心温まる物語を書きたい。（中略）
>>手放しで喜べるようなエンディングではないにせよ、劇終のシーンに立つ登場人物には、
>>『まぁ今後も色々と大変だろうが、頑張れや』と背中を叩いて送り出してやれるような、
>>そういう結末を描けた頃が、私にも、あるにはあったのだ。それがいつの頃からか、出来なくなった。
>>ヒトの幸福という概念にどうしようもない嘘臭さを感じ、心血を注いで愛したキャラたちを悲劇の緑に突き落とすことでしか決着をつけられなくなった。

※http://www.4gamer.net/games/130/G013023/20110617067/index_4.html
>>虚淵氏：世間様の心が温まっても，僕の心は温まらないんですよ（笑）。
>>4Gamer：ああ，心温まるってそういう……。
>>虚淵氏：そう，俺の心を温めろと。人のことはいいんです。どういう話で心温まるかなんて知ったこっちゃないんです（笑）。

fate/zeroのポエムは（自分だけが）心温まる物語を書きたいって宣言だったのかよ。
放映中、このポエムを考察してwktkしてた自分が情けなくなってくるぜ・・・。
最初からそう言ってくれれば無駄な期待をせずに済んだのに。

563 メロンさんex＠ご利用は紳士的に sage 2011/08/07(日) 22:04:29.77 ID:K9ipUkBz0
虚淵の発言は、頭おかしいか、釣りで言ってるかのどちらか

下を読んで、虚淵という人は、頭おかしか不誠実な人のどちらかだと確信

日経ＭＪの虚淵インタ
「まどか☆マギカ」の魔法少女たちは
「中東の戦場に立つ兵士たちと同じ。そんな世界に置かれたとき、
どう頑張っていけるのかを描きたかった」

675 メロンさんex＠ご利用は紳士的に sage 2011/06/20(月) 11:14:28.08 ID:bdgMhixu0
転載

う〜ん……たとえ脚本家の俺が何も考えてなかったシーンでも、
それを映像にまで昇華させていくにあたって携わったスタッフの皆さんが
誰一人として何も考えてなかったなんて、そんなことは有り得ないのよ？


しょせん脚本の文字列などというものは、演出さんに絵コンテの閃きを与え、
声優さんに演技の霊感をもたらすための起爆剤でしかないと思うのよ俺は。
そういった創造の連鎖の総決算として完成した映像こそが、結論であり真実でしょ？

406 メロンさんex＠ご利用は紳士的に sage 2011/06/13(月) 12:13:28.79 ID:Xlw1u5jj0
Newtype7月号

――次に「新房昭之監督」について。新房監督とのお仕事はいかがでしたか？
虚淵　自分は「Phantom」や「ブラスレイター」の経験から、アニメの脚本家とは基本のスタンスはインタビュアーだと思っていたんですね。
監督から話を聞きだして、監督がやりたいことに目星をつけて、それを一本の筋道を通した脚本に文字起こしをしていくことが、
アニメの脚本家の仕事だと思っていたんです。
ところが新房監督喋ってくれないんですよ。
――そうなんですよね。
虚淵　あとから、その真意がわかったんですが。新房監督は脚本家から出て来るものを、出来る限り引っ張り出して映像化しようとしていたんですね。
だから「まどか」では自分の手がかりになるオーダーはほとんどありませんでした。
とりあえず、岩上さんが提案した3つのお題に合わせて、思いついたものを文字にしてみようと第1稿を書いてみて。
まあ、そこは、ある主集団作業の気楽さと言いますか、その後に監督に指摘されたところを2稿、3稿で直していこうと思ったんです。
そうしたら、第1稿で通っちゃいまして。「えええ〜っ！」って感じですよ。

改めて>>1乙

>>9
なれよｗ画像うｐなｗ

110 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/05(日) 13:10:04.80 ID:VP0huZN80
>>107
http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/30.html

よく信者は「まどかは考察がスゴイ。虚淵は神」とか言ってるけど考察されてることのほとんどが
虚淵以外の人間が考えたことのように思えてならない

122 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/05(日) 15:48:11.23 ID:zsK1YsKR0
魔女文字や空間が犬カレーに全て丸投げされてたって本当か？
人魚姫やLook ato meやガンセンターの描写も全部丸投げされた結果なのか？

それってもう頑張ったのは犬カレーだったといってもいいくらいじゃん…

123 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/05(日) 15:53:37.31 ID:qGbh0Mma0
イヌカレー、梶浦由記、声優陣は文句なしのアニメ

124 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/05(日) 16:00:30.99 ID:tHnfX+rW0
魔女に関するやつでとりあえず見つけたのはこれぐらい
宮本幸裕ディレクターインタビュー
――通常のシーンのほかに、劇団イヌカレーさんが担当する魔女のシーンが入りますが、どういった手順で作業しているのですか？
凄い無茶苦茶ですね（笑）。まずシナリオを読んだイヌカレーさんが、いろんな魔女の設定を起こします。それから絵コンテに入るんですけど、
イヌカレーさんが作った魔女がシナリオ通りには動かないんですよ。
例えば「触手で締め上げられる」って書いてあっても、魔女の設定に触手なんて無かったりして。
何話かは虚淵さんに一旦シナリオを戻して、イヌカレーさんの設定に沿った形に変えてもらったところもあります。

130 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/05(日) 17:40:52.64 ID:uY/xne7YO
俺らがすげーすげー言ってた部分の大体がイヌカレーの手柄なんすね……

Butch_Gen 虚淵玄
う〜ん……たとえ脚本家の俺が何も考えてなかったシーンでも、
それを映像にまで昇華させていくにあたって携わったスタッフの皆さんが誰一人として何も考えてなかったなんて、そんなことは有り得ないのよ？

Butch_Gen 虚淵玄
しょせん脚本の文字列などというものは、演出さんに絵コンテの閃きを与え、声優さんに演技の霊感をもたらすための起爆剤でしかないと思うのよ俺は。
そういった創造の連鎖の総決算として完成した映像こそが、結論であり真実でしょ？

275 メロンさんex＠ご利用は紳士的に sage 2011/07/06(水) 00:49:51.67 ID:N8hQasGw0
魔法少女まどか☆マギカ 第929話
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/anime/1302541830/


ほい。本スレだよ

258 メロンさんex＠ご利用は紳士的に sage 2011/07/06(水) 00:17:56.99 ID:N8hQasGw0
34 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:20:51.13 ID:pq4jwfwR0 [3回発言]
>>11
これじゃアニメ版ベルセルク並の投げっぱなしジャーマンじゃねえか
虚淵自身が最後は綺麗に纏めるって言ってたんだし、
こんなクソみたいな話が本物であるはずがない
ウソバレだな。間違いなく
風評被害も甚だしいぞ、これ

45 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:21:33.63 ID:hJHoFX2S0 [26回発言]
>>34
どこがそんなに酷いんだよ
文句あるならお前が書いてみろ

54 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:22:34.98 ID:zSm3sh+M0 [13回発言]
仮にガチバレだったら、完全なほむらの一方通行の片思い過ぎて笑えない
ほむら「私はまどかの為になんでもする！」まどか「いや私皆の為に死ぬし」
予約特典のほむまどの大攻勢はなんだったのってくらいほむらの空回り

66 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:23:40.37 ID:/MTJzc0+0 [2回発言]
ID:hJHoFX2S0は渾身のポエムを否定されてファビョってるだけなんです
暖かい目で見守ってあげてください

73 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:24:17.49 ID:yfxhXfChO [6回発言]
>>45
おまえがかいたのかｗｗｗ

74 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:24:19.67 ID:bk/C49C0O [16回発言]
「ぼくのかんがえたまどマギ11話」(笑)

どうも不評みたいだね。

75 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:24:42.83 ID:NpiB2IZ+0 [23回発言]
自家製ポエムは自分でこっそり楽しむものだぞ

84 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:25:20.67 ID:H/OuC6cVP [8回発言]
>>45
全部ひどいだろ　何から何まで
むしろいいっている人いないじゃん　いいって言ってるのはお前たった一人だけだ
虚淵の書く話じゃないって200%断言だきるわ

86 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:25:36.85 ID:rDWh/f8h0 [3回発言]
最高の友達ってタイトルの割に
まどかの願いは全くほむらの救いになってないよな

89 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:25:52.61 ID:wPVwU6TA0 [21回発言]
魔獣（）

クッソワロタwww
こいつは天然記念物並の基地だな

94 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:26:21.39 ID:rSM1s6Cv0 [5回発言]
魔女は現れなくなるけど、魔獣が現れるようになる理は？

98 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:27:13.35 ID:H/OuC6cVP [8回発言]
汚い自作ポエム何回もはるなよ
一人でしこってろ
261 メロンさんex＠ご利用は紳士的に sage 2011/07/06(水) 00:28:04.33 ID:N8hQasGw0
111 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:28:24.10 ID:ubrKHKNq0 [9回発言]
てかバレが本当なら
結局最後までまどか魔法少女で戦わずに終わるって事かｗタイトル詐欺ってレベルじゃねぇぞ

113 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:28:25.75 ID:4jQUHpmF0 [5回発言]
こういうバレが当たるかどうかはまー半々だよ
どうみてもネタにしか思えない糞バレが全部マジだった前例も数回あるし
当然外れることもある
内容で判断はできないのよね
あと１０日くらいこんなネタ引っ張ってもつまんないしみるまで分からないとしか言えないな

116 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:28:35.08 ID:zSm3sh+M0 [13回発言]
魔獣がなければ信じてたと思うが、魔獣はなぁ……

133 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:30:51.67 ID:CkqhCjJ80 [27回発言]
>>107
俺も真バレ率も結構あると思う
正直ほむほむ視点で「俺たちの戦いはこれからだ」的なオチってどうよ？とは思うが…

155 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:33:48.18 ID:H/OuC6cVP [8回発言]
>>89
ほんと魔獣()ひでえよなｗどこの小学生だよｗ
もうちょっと信じられるもん作ればまだいいのに
自己陶酔が激しすぎて無理な注文だったんだろうな

対談、キャラの生き死にに何でこだわる
http://otanews.m.livedoor.biz/otanews/c.cgi?guid=ON&id=51795052

■まどか☆マギカのそんな事はなかったぜ！
・何故かまどかに四週目の記憶があるぜ！
　→特に何の意味もなかったぜ！
・ソウルジェムが体から百メートル以上離れると死ぬぜ！
　→特に何の意味もなかったぜ！
・ソウルジェムに魂があるおかげで、肉体の痛みも苦痛もシャットアウトできるぜ！
　→でも手刀一発でダウンするぜ！
・さやかはほむらの事を誤解してるんだぜ！
　→でもまどかは事情を一切説明しないぜ！
・さやかが偶然乗り合わせたホストを暴行or殺害したぜ！
　→何故か綺麗さっぱり忘れて成仏したぜ！
・杏子はさやかを殺そうとするほど嫌ってたぜ！
　→たった五日で心中するほどに愛するようになったぜ！

・キュゥべえの目的はエネルギーの回収なんだぜ！　回収しないと宇宙が危ないんだぜ！
　→でもその後どうなったかはスルーされたぜ！
・ワルプルギスの夜は超弩級の魔女だぜ！　出現しただけで何千人も死ぬんだぜ！
　→でもほむら以外の魔法少女は全員スルーだぜ！
・杏子の父親は奇跡のカラクリを知ったことで絶望したぜ！
　→でも魔法少女の起こす奇跡は無条件で希望だから無駄にできないぜ！
・さやかは魔法少女の正体（ソウルジェム化）を知って絶望したぜ！
　→でも上條の腕治せたからどうでもいいぜ！前の世界じゃ魔女化したけどな！
・ほむらは何回もループしてみんなの知らないことを知ってるぜ！
　→別にほむらからの情報がなくても何とかなったぜ！

・魔法少女はQBに騙されていたんだぜ！裏切られたぜ！人類の敵だぜ！
　→でもQBの言っていたことは全部本当で、願い事もちゃんと叶えてくれたぜ！
・キャラの顔がホームベースの形だから野球回くるか？
　→そんなことはなかったぜ！
・QBの行動は合理的だぜ！損になることはしないぜ！
　→でもさやかのソウルジェムの濁りをほむら達に報告してあげるぜ！
・QBの目的は、魔女化エネルギーの回収だぜ！
　→でも杏子も、普通に使い魔も倒してたマミさんも魔女化せずに生き延びたぜ！そして結局魔女化せずに死んだぜ！
・QBのやってることは長い目で見たら人類にプラスなんだぜ！QBは嘘はつかないぜ！
　→まどかが魔女化した後は壊滅する地球を放置して去るぜ！

・QBは合理的な生物だぜ！契約は両者の合意が前提だぜ！
　→魔女を全部消す願いを承諾したぜ！今まで稼いだエネルギーがパァだぜ！
・ほむらには時を止める能力があるぜ！最強だぜ！
　→でもマミさんに二度も捕まったぜ！まどかがソウルジェムを投げるのをただ見てたぜ！
・まどかは優しい子なんだぜ！／ほむらは命に代えてもまどかを守るぜ！
　→さやかが魔女化した翌日普通に学校行ってたぜ！／まどかがいなくても気にせず授業受けてたぜ！
・人類の歴史は魔法少女が動かしてきたんだぜ！魔法少女すごいぜ！
　→革命家や科学者が死ぬ気の努力ををしなくても、どっかの女の子が願ったから当然叶ったんだぜ！
・さやかは、トドメの一撃にすべての力を使って消えちゃったぜ！
　→他の三人は余裕で立ってるぜ！みんなでやれば消えなくても済んだぜ！
・まどかは願いを叶える為に概念と化したぜ！
　→契約の対価としての奇跡なのに、契約後のまどか自身が働いて叶えるんだぜ

■まどか☆マギカのそんな事はなかったぜ！
・何故かまどかに四週目の記憶があるぜ！
　→特に何の意味もなかったぜ！
・ソウルジェムが体から百メートル以上離れると死ぬぜ！
　→特に何の意味もなかったぜ！
・ソウルジェムに魂があるおかげで、肉体の痛みも苦痛もシャットアウトできるぜ！
　→でも手刀一発でダウンするぜ！
・さやかはほむらの事を誤解してるんだぜ！
　→でもまどかは事情を一切説明しないぜ！
・さやかが偶然乗り合わせたホストを暴行or殺害したぜ！
　→何故か綺麗さっぱり忘れて成仏したぜ！
・杏子はさやかを殺そうとするほど嫌ってたぜ！
　→たった五日で心中するほどに愛するようになったぜ！

・キュゥべえの目的はエネルギーの回収なんだぜ！　回収しないと宇宙が危ないんだぜ！
　→でもその後どうなったかはスルーされたぜ！
・ワルプルギスの夜は超弩級の魔女だぜ！　出現しただけで何千人も死ぬんだぜ！
　→でもほむら以外の魔法少女は全員スルーだぜ！
・杏子の父親は奇跡のカラクリを知ったことで絶望したぜ！
　→でも魔法少女の起こす奇跡は無条件で希望だから無駄にできないぜ！
・さやかは魔法少女の正体（ソウルジェム化）を知って絶望したぜ！
　→でも上條の腕治せたからどうでもいいぜ！前の世界じゃ魔女化したけどな！
・ほむらは何回もループしてみんなの知らないことを知ってるぜ！
　→別にほむらからの情報がなくても何とかなったぜ！

・魔法少女はQBに騙されていたんだぜ！裏切られたぜ！人類の敵だぜ！
　→でもQBの言っていたことは全部本当で、願い事もちゃんと叶えてくれたぜ！
・キャラの顔がホームベースの形だから野球回くるか？
　→そんなことはなかったぜ！
・QBの行動は合理的だぜ！損になることはしないぜ！
　→でもさやかのソウルジェムの濁りをほむら達に報告してあげるぜ！
・QBの目的は、魔女化エネルギーの回収だぜ！
　→でも杏子も、普通に使い魔も倒してたマミさんも魔女化せずに生き延びたぜ！そして結局魔女化せずに死んだぜ！
・QBのやってることは長い目で見たら人類にプラスなんだぜ！QBは嘘はつかないぜ！
　→まどかが魔女化した後は壊滅する地球を放置して去るぜ！

・QBは合理的な生物だぜ！契約は両者の合意が前提だぜ！
　→魔女を全部消す願いを承諾したぜ！今まで稼いだエネルギーがパァだぜ！
・ほむらには時を止める能力があるぜ！最強だぜ！
　→でもマミさんに二度も捕まったぜ！まどかがソウルジェムを投げるのをただ見てたぜ！
・まどかは優しい子なんだぜ！／ほむらは命に代えてもまどかを守るぜ！
　→さやかが魔女化した翌日普通に学校行ってたぜ！／まどかがいなくても気にせず授業受けてたぜ！
・人類の歴史は魔法少女が動かしてきたんだぜ！魔法少女すごいぜ！
　→革命家や科学者が死ぬ気の努力ををしなくても、どっかの女の子が願ったから当然叶ったんだぜ！
・さやかは、トドメの一撃にすべての力を使って消えちゃったぜ！
　→他の三人は余裕で立ってるぜ！みんなでやれば消えなくても済んだぜ！
・まどかは願いを叶える為に概念と化したぜ！
　→契約の対価としての奇跡なのに、契約後のまどか自身が働いて叶えるんだぜ

【魔法少女まどか☆マギカ　こんなところが糞アニメ】

○絶望（）を描くためにキャラをひたすら愚かで非常識にする糞脚本
キャラの言動はすべて展開のために操り人形のように操作され、まさに茶番
　
　例�@未来のことを知りながら何も説明しないコミュ障ほむら。
　　　話さなかった理由は、下手糞な１回の説明で信じてもらえなかったから。
　　　リアル中学生でももう少し考えます。　「もう誰にも頼らない(ｷﾘｯ」

　例�A魔法少女にソウルジェムが本体であることを説明しないＱＢ。
　　　魔法少女が効率よく戦うため、魂をソウルジェムに移したという。しかし、ソウルジェムを破壊されると即死。
　　　なのに最大の弱点を説明しない合理的な生物ＱＢ。　わけがわからないよ（笑）

　例�B・感謝していたクラシックＣＤにいきなり激怒し、さやかに八つ当たりする上條。
　　　これに後押しされ、マミの死を目の当たりにしたにも拘らず、さやかは契約し魔法少女となる
　　　・入院中、ひたすら見舞いに来てくれていたさやか（幼馴染）に一言も知らせずに退院し、
　　　その後も一切会話すらしない上條。これと仁美の突然の告白により、さやかは追い詰められ魔女となる

○視聴者の意表をつくためだけの滅茶苦茶な展開による、矛盾しまくりの設定

　例�@物語後半において、唐突に出てきた宇宙のエネルギー不足と、感情をエネルギーに変換するテクノロジーの設定。
　　　これによりそれまでの神秘的な魔法による世界観が崩壊。
　　　ＱＢ「願い事を何でも一つ叶えてあげられるよ！」
　　　⇒何でもありの奇跡は起こせるのにエネルギーは生み出せない

　　　ＱＢも、それまでの不気味な悪魔的イメージが消え去り、自己の利益のために動くただの小悪党となった。

　例�AＱＢの破綻した魔女化エネルギー回収の仕組み。
　　　使い魔を放置することでＧＳを手に入れた杏子、さらには普通に戦っていたマミまでが長い間魔法少女を
　　　続けていた。そして結局二人とも魔女化せず死亡。さやかみたいに鬱になるまで気長に待ってるの？
　　　おそらく、「魔法少女が魔女になるとか斬新じゃね？ｗｗ」などという安易な発想で作った設定と思われる。

―いわゆる王道から外れた作品についてどう思われますか。

宮本茂：王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ます。

―といいますと？

宮本茂：王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、
王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、そういうの作るのって
実はものすごく簡単なんですよね。同人誌ってあるじゃないですか、
オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか？無断で勝手にキャラクター使って
好き勝手やってるやつね。あれに似てるんです。“王道ありき”なんですね。
いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを盛り込めば、
王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。

―元ネタありき、ってことですか。確かにそうかも知れませんね。

宮本茂：王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。
まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。
売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんです。
例えばロックという音楽があります。技術が乏しいバンドはライヴとかで
無茶をして目立とうとするんですね。楽器を壊したり、自傷行為をしたり、
時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。そういったことをしてもね、
やっぱり残らないんですよ。「本物」が作れない人たちだから。

―本物を作り続けている宮本さんが言うとものすごく説得力がありますね。ありがとうございました。

宮本茂：ありがとうございました。


藤田和日郎の物語や伏線への考え方：ユリイカのインタビュー記事より抜粋

>広げた「伏線」とか「謎」って実は大事ではないんです。マンガ家の中には、自分がストーリー上に仕掛けた「謎」を
>「凄いだろう」みたいに誇る人もいますけど、そんな「謎」で人の心は動きませんって。
>少年マンガって「明日も頑張ろう」っていう力を与えるのが眼目なんです。そこのところで
>「『謎』がありました、不思議でしょ、実際はこうだったんです」と見せたって、
>「明日も頑張ろう」ってなりませんよね。だから実のところ「謎」なんていうのは小っちゃなものなんですよ。
>僕は伏線の回収とかをよく褒めてもらいますけど、そういうのって「別にいつバレてもいいや」と思って描いてますからね。
>大事なのは主人公たちがその「謎」にどう立ち向かったか、
>その結果こういう辛い現実があったけど、でもこいつらは負けないで戦ったよ、というのが一番カッコいいし、大事なんです。
>つまり、こいつはこんな風に生きたんだ、とか、こんな風に成長したんだ、というのがそれで、
>それが読者の満足にもなるし、キャラクター自身の満足にもなるんです。

虚淵大先生の素晴らしい開き直り

＞私には主義主張なんてないんです。世に問い糺したい思想なんてない。褒めてもらいたい独創性もない。ただ、いつか誰かに貰った種が心の中にあるだけです。
＞ガンアクションが好きで、変身ヒーローや武侠片やサイバーパンクやコズミックホラーやマカロニウェスタンが大好きで、
＞その好きっぷりがもはや自分一人の内側に仕舞い込みきれなくなって、こんな稼業に就いてしまいました。
＞だから私がやってきたことは、いつだって二次展開だったんです。それが”否”であってたまるもんですか。胸を張って”是”だと叫びたい。
＞引け目なんて感じたくない。あまりにも虚しい、恥も外聞もない寄生虫どもが跋扈する二次展開産業の中で、それでも私は、書くことの喜びを尊いモノだと信じたいのです。

アンチについて

虚渕玄
「今でも所謂「アンチ」という生き様の虚しさ悲しさについては、キミらそんな人生で本当に満足なのかと
嘆かわしくなるばかりである。巨人軍アンチを親に持つ息子が、読売新聞に足を向けて寝られなくなるような──そんな運命の悪戯だって、あるんだぜ？」

テンプレここまで

アンチ魔法少女ものの実際http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up12317.jpg

新スレ乙
膨大なテンプレになったなとつくづく思うね

>>30
のほむらの説得の部分は何度もいってたことがわかったから消してもいいんじゃね？
まぁ肝心の内容が小説にかかれてないけどさ

＞まぁ肝心の内容が小説にかかれてないけどさ

そこなんだよな・・・
上条はさやかの親友とかと一緒で、描写もなく説得力もまるでないのが

一行、こいつは最強の戦士とかいたから、最強なんです・・・と言われても状態


まどかの脚本は本当に穴だらけ。小説だと顕著になる

>>35
書かれてないけど何度もやったってのが良くわからないんだけど
どんな感じなの？

ネットなどで、散々に批判されたのか、マミに死亡後、
参考人としてまどか、さやかが警察に連れて行かれない件についてフォローが

小説の描写１７９Ｐ
ほむら
「巴マミには遠い親戚しか身寄りがいないわ。失踪届が出るのは、まだ当分先でしょうね」


あの・・・義務教育前の未成年なんですから、後見人がマミを監督してますから、すぐばれますよ
さらに、義務教育前の未成年なんですから、後見人（身元確認必要）から学校に欠席について
連絡しないと、学校がすぐ調査に来ますよ

まったく浅知恵すぎる

TVの時点でその描写だったろ。

>>37
ほむらループの詳細は前スレの>>113〜参照
どんなにいってもどれだけいって聞かせても誰も信じてくれなかった
っていうことくらいしか小説には書いてない
説明してたのはわかったから内容はどんなのだったかちゃんと書いてほしかった

どれだけ言葉を重ねようが、その言葉に説得力がなければ意味がないのは中東君を見ればよく分かるｗ

単独でワルプルに挑んでも駄目だったのは過去ループでもう試してるのに、本編ループでこりずに単独で突撃したところからすると、
過去に通じなかった論法をひたすら何度も繰り返してただけだと思う
ループのタイミングが任意じゃなくて強制だったのなら、単独でのワルプル特攻も分からないではないんだけどね

いやでも、強制だったとしても自分が死んだらループも糞もないんだから、やっぱり単独特攻はありえないか
俺だったら失敗だと思った周は、情報収集だけしてワルプル放置してループのタイミングを待つかなｗ

>>41
そこはほら、あれだよ
RPGやなにやらのオンパレードで以前の私とは違う!
っていうのがやりたかったんじゃね?w
4週目ワルプルギスで武器使ってるとこみたの機関銃くらいだしw
ハノカゲの漫画でも機関銃もってワルプルいってるし
一応は情報収集だったんじゃねww

>>38
そもそも生活保護で働かなくても携帯持てて寿司食いにいけるこのご時世でりんご一つまともに食えない貧乏暮らしなんかありえないし
心中でも死体が出てないんだから速攻で警察に保護されて施設送りだろうし
そもそもATMぶっこわしなんてしたら金使えないし面割れて捕まるだろうという突っ込みはしてはいけない

>>40
＞どんなにいってもどれだけいって聞かせても誰も信じてくれなかった

ＴＶでは、一発でＳＧの真実を知り、ＱＢ＆魔法少女システムの不信が進むから
誰も信じてくれなかったと書かれても説得力ゼロにしか思えない

時間停止して全員縛り上げて、ＳＧ取り上げて、1人ずつゾンビを見せてやってもよかったのにね

>>43
生活保護の制度を知らないor世間体や責任感から生活保護受けずに餓死する人も多いよ

それ以外は全くそのとおり
まあ、未成年の少女が、魔女のいることの多い歓楽街を深夜まで徘徊している時点で警察送りだねw

>>40
内容は書き様がないんじゃない。どー書いてもボロでるから
話の肝の部分だけど、書かないでごまかすしかないんですよ

結局一番納得いく説明が欲しいとこはぼかしてんのなwwwww
まあ元があのボロボロ脚本じゃしゃーないな
素直に11章以降をなかったことにして読むよ、それまではアニメよりも良かったし

>>44
三週目は
ゾンビ化、または何メートル離れたら○○は知らなかったと思われる
小説じゃ魔女になってから
騙されてる!!としか考えてなかったみたいだし
でも五週目で急いで取りにいったってとこをみるとやっぱり三週目のさやか魔女化する過程で知ったんじゃないかと思うな
なんにせよ説得はできなくもないと思ったけど脚本が絶対そうさせない厨二病だからどうしようもねぇわw
キャラ全員が操り人形すぎるwww

えー……前スレのどちら様でしたか、レス番忘れたけど


ほむらの3話でのマミ殺害疑惑は無いと思う
咀嚼中に変身が解除されたのがSG破壊を示してるんじゃあないかなって






ところで魔法少女ってソウルジェム破壊以外にも実際に思考する脳みそが無かったらたぶん死ぬよね？
これは愚痴って言うかむしろ考察だけど

外付けのハードウェアだから電源なしのパソコンみたいなもんだしな

SGは弱点だね
むき出しにしておくことでQB側が制御しやすかったり
魂が穢れやすくしたりしてるんだと思う

それでも常人よりは頑丈にしておけば嘘はついていない

>>48
頭や心臓まで再生できるかどうかによるんじゃね

>>50
脳みそ剥き出しみたいなもんだからなぁ
まぁ肉体の痛みを軽減できるのは大きいけどさ

>>51
でもマミの場合は首だけじゃなく体も食われちゃったしなぁ
再生は難しいだろう…

小説のまどかはなんであんなことになったん？
9章までは好きだったのに、それ以降からワケわからんくなった
理解不能や

>>54
本編の九話までは好きだったて視聴者の心情に合わせたのだろう

>>54
アニメからしてそんな感じじゃん
11章以降のまどかはさやかちゃん死んで頭おかしくなってたんだよ

俺個人の解釈じゃ
メガホム→四週目のほむら
9話までのまどか→それ以降のまどか
が重なって見えるんだが

重なって見えるってどういうこっちゃ
めがほむ→クールほむも9章まどか→それ以降まどかも本人なんだから重なって見えるのは当然じゃね
ただ考えが突拍子過ぎて同一人物には見えないって事だろう

虚淵まどか屋コメント
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7245.jpg

>>58
それはそうなんだけど
両者とも性格の変化が凄まじいって意味で重なって見えたってこと
小説のまどかとアニメのまどかとハノカゲのまどかは別人だよな
胸をはって(あんまないけど)ほむらちゃんは友達だよ!!ってメガホムにいってたハノカゲまどかはどこに消えた

まぁ力手にした途端まるっきり性格かわっちゃうまどかはやっぱり
ただ純粋に力が欲しかっただけに見えるんだよなぁ
最初から最後まで…

オレは人間をやめるぞーっ！…てなｗ

>>48
死なないんじゃね？
魔女化するかもしれんけど。


そのへんは、類似のことを虚淵がハノカゲに答えてた。
SGだけで肉体がない状態が続くと、SGが不安定になるだろうとか。
死んでなくても「死んだ」と思うこむことで、SGが真っ黒になる可能性が
あるとか。
まぁ、気になるなら調べてくれ。

「魔女はSGを壊せない＝魔法少女を殺せない」と言い張ることは、可能だろう。
QBの発言にもっともらしさが増すし、「命がけ」だと思っている魔法少女たちの
「私ってバカ」度も増す。

ここは愚痴スレなんで、そんなのどうでもいいじゃないか。

>>61
まさにそんな感じだよなw
弱い自分を魔法という仮面で隠してる時点で
もとのまどかに成長するきがなかったのが伺える
友達やら魔法少女の救済やらネコを助けるというのは偽りの感情で
本音はその気持ちを理由づけにして都合のいい魔法って存在にすがりたかっただけなんじゃないかってな

そう思うとひどく滑稽な主人公に思えてくる

主人公が器ではなかった
おそらく狙ってこういう話だったとは思うが
視聴者の怒りは買うわな

tes

>>64
本編見てて時々考えることがあったんだよ
だけど小説のさやかとの出逢いの話をみてそれが俺のなかで確信になった
まどかとほむらはお互いのもう一つの可能性なんじゃないかって
まどかにとってさやかはメガほむでいうまどかみたいな感じだったんだなって
まどかはさやかに親友って言われようとも自分はなにもしてあげられない、
いつも迷惑かけてばかり、勉強を教えてあげることもできない、運動ができないからさやかが遊んでるところをみていることしかできないって、
これってつまり自分が変わろうとする努力をしなかったところがメガほむと似てるんだよな…
変わろうとする努力をせずただ逃げ続けただけ
メガほむからみたらまどかはさやかのような存在でまどかと同じような状況だったし
願いが自分を変えたいまどかを守れるようになりたいってところをみると
まどかも似たように猫の命は建前でしかなく本当は自分を変えたかっただけなんじゃないかって
両者の願いの本質はただ駄目な自分を変えたかっただけなんじゃないかって思えるようになって
それにラストを重ねるとまどかが自分とほむらは鏡写しで逆の立場だったら
自分もほむらのようになってたかもしれないって考えて
さやかを殺そうとしたことを憎めなかったんじゃないかって考えが俺のなかででちゃってさ

さやかちゃんを守れる私になりたい！でループしてやさぐれたまどかとな

>>66
まどかがやさしくいい子というのはずっと引っ掛かりを感じていた
いい子にしては親友人だれにも相談していない
優しい子にしてはあんな願いにするわけがない
いい子の仮面をかぶってたほむら以上にどうしようもない子が最後までそのままだった
ほむらはあれでも努力はしている…

友達はいないしｗ
親はあの通りで肝心なときに頼りにならないしｗ
優しい子ならさやかの神経逆なでしないしｗ

…まあ可哀相な子ではある…なんか泣けてきた…

まぁ虚淵はそこまで考えてキャラ作ってないだろうけどな
アニメまどかはほむらとQBを肯定する舞台装置に過ぎなくて
それを何とか辻褄合わせようとした結果が小説まどかというわけだ
ホント、つくづく不憫な主人公だよ…

なぜほむらがマミをスルーしてまどかだけなのか
まどかがあっさりマミ射殺できたのか
レズとかじゃなくダメな子シンパシーが理由だったらどうしよう
主人公なのにまどか編がないのは
やっても中身がほむらと同じだからだったりするからかもしれない

今考えるとQBは宇宙の目的を語り魔法少女の歴史を見せることで
システムを変更させるようにまどかを誘導してたかもしれない
とんでもない力を持ちながらやりたいことが本当になさそうなので
真実語って糞システム改良させてもらおうと
別に契約者が不幸にならなくとも死ななくてもエネルギーが出るならそれでいいはずだし

正直QBでも真相知ったら頭抱えるんじゃないだろうか
世界変革はついでで自分を変えたいだけなんて

無理していい子にして描かず、まどかは臆病で劣等感の塊、さやかは視野狭窄、杏子は馴れ馴れしくて粗暴、ほむらは馬鹿、マミは精神が脆弱て、正直に描けば良かったのに

で、馴れ合って集まった結果>>33

叩かれること覚悟して書いたけど意外と共感してくれる人がいて
ちょっと嬉しいなって思ってしまうのでした
まぁこれが小説の帯に書かれてたこと意識して俺が見つけたまどかだ(ｷﾘﾘｯ

俺ニコ厨だけどまどマギだけは好きになれんわ
タイアップ広告が鬱陶しくて困る

>>74
>1
>魔法少女まどか☆マギカが好きな人、好きだった人が不満点を愚痴るスレッドです

スレチ。
というか、釣りなんだろうな。

アンチスレと似た、テンプレも使うようになって、ますます、アンチスレ化してきたな。
やっぱしいらないね、愚痴スレ。

>>75
アンチスレと同じテンプレ使ってんだから、かたいこというなよ。
次スレからは、アンチウェルカムにしろよ。

>>66
俺は、まどかが一見優しいけど実質ただのダメな子なのは、
伏線(というか成長の余地)だと思ってた。
実際はただの元ネタキャラの名残だったという…

・キャラの顔がホームベースの形だから野球回くるか？
　→そんなことはなかったぜ！



馬鹿すぎるorz

>>66
そんな馬鹿でどうしようもない二人がどうしようもなく愛おしい

>>79
野球回どころか日常っぽい回すらなかったぜ！

まどマギの心のダメージが深すぎて
それを癒すために、「ドラことば」って本を衝動買いした
ちょっと高かったけど

虚淵、これ読んでみやがれ

ちょっと最初の方読んだだけで、まどマギにぶつけたい台詞がわんさか

まどか、さやかへ、のび太、スネ夫、しずかの言葉
　「けっきょく、親だって、にんげんだもんな」

まどかへ、のび太の言葉
　「ぼくのしょうらいをあんなに楽しみにしてたのか」

まどか、詢子へ、エキストラの狼の言葉
　「だがおれは、おれの家族だけは守り抜くぜ、命がけでな」
同じく2人へ、成人後ののび太の言葉
　「このふたりのためだけにでも、ぼくはがんばろうと思うんだよ」

まどか、さやかへ、のび太の言葉
　「ママに会いたいよう」
　「お父さんひとりに苦労させて家出するなんて!!」

ほむら、恭介、さやかへ、ドラえもんの言葉
　「きみはかんちがいしてるんだ。
　 道をえらぶということは、かならずしも歩きやすい安全な道をえらぶってことじゃないんだぞ」

虚淵へ、ドラえもんの言葉
　「いつまでも子どもじゃないんだよ。しっかりしろよ!!」

なあ…今気がついたんだが…
もしかしてほむらいなくても…
ってかむしろいない方がよくならないかこの話？(ﾄﾞﾔｯ

ほむらいなかったら百合要素が薄くなっちまうだろうがよぉ！


(´･ω･｀)

>>83
虚淵の趣味キャラですから
でも設定かえてキャラいらないっていうならどのキャラにも当てはまるような

>>83
不幸役は一人でも多いほうがいい by虚淵

まぁ、一番役割的に薄いキャラではあるよね
でも、削りに削ればまどかとQBだけで終わっちゃうからなｗ

いらないっていうか居なくても話が成り立つっていうかね・・・
結局まどかがあの願いに繋がった理由にほむらは関係無かったんだし、ほむらって最高の友達って言わせる要素でしかなかったんでしょ？
せっかく色々設定して生み出したキャラなんだからもうちょっと、何かもう一つ押せるものが欲しかった

そうそう。オレの言いたかったことをまとめてくれた。
しかも最高の友達のせいでこの物語の価値が5割減なんだからさ。

まぁ、出ちまったもんに文句いってもしゃーない
受け止めるしかあるまい

>>90
それができたらこんなとこいねーよ馬鹿
ここで位好きに言わせろや

何で最後唐突に世界改変なんかしちゃったのかねえ。

おりこのまどか「なんで私だけ！？私一人助かるぐらいなら助からない方がよかった！」

本編のまどか「ほむらちゃん私のためにさやかちゃん殺そうとしたり世界を滅ぼしたりしてくれたんだね、ほむらちゃん最高！」

あ〜こりゃ確かにおりこは黒歴史だわｗまどかこんなに他人思いな性格じゃねえもん
3週目のほむらとの約束で「まどかは自分だけ助かればいいと思ってるクズ」とかいってる奴いてアホかお前と思ったけどそいつが正しかったんだな
ちなみにひだまり見てないんだけどゆのっちもこんな性格なの？

http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/1_20110817170255.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/pp_20110817164951.jpg

格が違いすぎる。やっぱりまどかはうめてんてーあってだ

まどかもほむらも、ダメな子だって考えれば辻褄が合わなくもないんだよな。
欠点が欠点として描かれていないうえに、なぜか美化されてるのが問題なんであって。

>>95
　だから成長を否定しているとか言われるんだよね。それで途中の話もいらないんじゃ？という
疑問も出てくる。まどかもほむらも最初から何も変わってないからねえ。成長を匂わす台詞自体は
色々あったけどそれも結局何の意味もなかったし

>>93
そんな言い方やめてよ！
力は人を変えるの、それだけのことなの！
上位存在にシフトしたら、人間らしい気持ちなんてもう持っていること出来ないの…
二度と会えないのに悲しむこともできない、ママのことも、パパのことも、たっくんのことも…
さやかちゃんだって、もう消し去るべき魔女でしかないの…
私に残ってるのは、高次空間までやっとついて来てくれたほむらちゃんだけなんだから、
ストーカーだろうと変態だろうと、選り好み出来る立場じゃないの、もう…

とおっしゃっています。

まず青の存在を消せよ

ダメな子…
成長する気なし…
結局そうなるのか…

魔法少女になると歪んでいくし汚れ仕事も大義名分のためにやらざるをえなくなる
って話なら筋は通ってるか