TIGER & BUNNY ネタバレ&考察スレ 55

TIGER & BUNNY(タイガー＆バニー) のネタバレと考察スレです
・次スレは>>950以降、スレ立て条件(Lv10以上)を満たした人がスレ立て宣言後に立てる。無理なら代役を頼む

■TV各局放映日程／WEB動画配日程―平成23年4月より放送開始。
・毎日放送 (MBS)　　　　　　毎週土曜日　25時58分〜　4月2日〜
・東京MXテレビ (MX)　　　　毎週火曜日　23時00分〜　4月5日〜
・日本BS放送 (BS11).　　　 毎週土曜日　24時30分〜　4月9日〜
・USTREAM （公式配信）　本編＆ミニコーナー　　毎週土曜日　25時58分〜　4月2日〜
└→http://www.ustream.tv/channel/tigerandbunny
・バンダイチャンネル　最新話1週間無料配信、旧話有料配信
└→http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=2963&mvc=2_0_155444_1
・DMM.com　TV連動、最新話を毎週無料配信
└→http://www.dmm.com/digital/bandai/-/title/=/title_code=2963
・GyaO!　最新話無料配信、毎週水曜更新
└→http://gyao.yahoo.co.jp/p/00066/v09952/
・ANIMAX　　　　　　　　　　　7月18日〜 　詳しい放送日時は下記URLで
└→ http://www.animax.co.jp/feature/index.php?code=NN10001188

■関連サイト
・公式サイト：http://www.tigerandbunny.net/
・公式ツイッター：http://twitter.com/TIGERandBUNNY

■前スレ
TIGER & BUNNY ネタバレ&考察スレ 54
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1312738724/

■派生スレ
考察深読み雑談スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/9190/1308243574/

TIGER & BUNNY キャラクター心情内面等考察スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1309783414/

ネタバレ保管所スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/9190/1309805580/

【アニメ板避難所】TIGER＆BUNNY
http://jbbs.livedoor.jp/anime/9190/

NC
1932頃　NEXTの出現　【約45年前】「NEXTという特殊能力者がこの世に現れてから45年」（#1）
　　　　　 はっきりと最初の一人がいるとかではなく大体45年前から現れ始めた（グレートメカニックＤＸ17）
（不明）　レジェンド、初代ヒーローとして活躍 （#3）
（不明）　虎徹（10歳）　銀行強盗事件でレジェンドに助けられる（ＢＤ2特典MONTHRY HERO）
1955　　 バーナビー（2歳）　既にNEXT能力が発現している（☆#15）
1957　 　バーナビー（4歳）　両親をマーベリックに殺害される　時期はクリスマスイブ（#19）→本編より20年前（☆#9）
　　　　　　設定画　Merry Christmas Dec24 NC1957　【20年前】（BS11特番･#19話)
　 　　　　クリーム、ジェイクに誘拐される　時期はクリスマスイブ（#18）
1962　　 ジェイク、レジェンドにより逮捕　(#10)　レジェンド能力減退により八百長逮捕のためジェイク逮捕の記録なし　（#16）
1963　　 バーナビー（10歳）　街で聞き込み (☆#6ED)
1967　　 ワイルドタイガーがデビュー　【10年前】「デビュー10年を迎えたベテランヒーロー」（#1）
1968　　 楓誕生（#9）
　　　　　 バーナビー（15歳）　法廷でJ・G・ベンジャミンから「ウロボロス」の名前を聞く（☆#9・アニメージュ2011年8月号）
1972　　 虎徹妻病死（#9）
1976　　 HERO TVのプロデューサーにアニエス・ジュベール就任　視聴率回復　（ＢＤ1特典MONTHRY HERO）
1977　　 9月シーズン終了（MVP：スカイハイ）　 10月T&B結成　【#01】/雪が降りはじめる 【#6】　※作中季節は秋から冬（監督発言）
　　　　　 12月11日（水）　World Figure Skating Championship　開催予定（#2)
1978　　 ED1のエンブレム　9月シーズン終了（MVP：バーナビー）　HERO TVに軽犯罪を対象とする2部リーグが登場　【#14】
※HERO TVは10月から翌年9月までを１シーズンとし、シーズンラストにＭＶＰ，新人賞などを発表（ＢＤ1特典MONTHRY HERO）
☆：バニー回想及び発言より

［スタッフ］　脚本　絵コンテ　演出　作画監督の順

20話 Full of courtesy, full of craft.　口に蜜あり、腹に剣あり（8/13）
西田征史＆高橋悠也(9.10.12.16)　北村真咲　北村真咲(4.5.8.11.14)　未定

21話 Heaven helps those who help themselves.　天は自ら助くる者を助く（8/20）
西田征史＆鈴木智博(3.4.7.11.17)　青柳宏宜(17)　小林寛(7.15)　未定

22話 Bad luck often brings good luck.　人間万事塞翁が馬（8/27）
西田征史＆高橋悠也(9.10.12.16.20)　亀井治　亀井治(10)　未定

23話 Misfortunes never come singly.　泣きっ面に蜂(9/3)
西田征史＆吉田恵里香(15)　吉沢俊一(13)　北村真咲(4.5.8.11.14.20)　未定

24話 Nothing venture, nothing gained.　虎穴に入らずんば虎児を得ず
西田征史(1.2.13.14)　佐々木忍 佐々木忍(8,18)　板垣徳宏(7･ED)

【１話】All's well that ends well.　終わりよければすべてよし
【意味】ものごとは最後の締めくくりが大切であるということ

【２話】A good beginning makes a good ending.　はじめが肝心
【意味】何事も最初の決心、最初の一歩が肝心という意味

【３話】Many a true word is spoken in jest.　嘘から出た真実
【意味】人を偽るつもりで言ったことが偶然事実となってしまうこと。

【４話】Fear is often greater than the danger.　案ずるより産むが易し
【意味】物事は、実際に行なってみると、事前に心配していたほど難しくはない。

【５話】Go for broke!　当たって砕けろ!
【意味】成否はわからないが、とにかく思い切って決行せよということ。極めて困難な状況を打開する為の決意を促す言葉。

【６話】Fire is a good servant but a bad master.　火は従順なしもべだが、悪しき主人でもある
【意味】火は欠かすことのできないものだが、人の手には負えない恐ろしさも持っているので、充分な注意が必要だということ。

【７話】The wolf knows what the ill beast thinks.　蛇の道は蛇
【意味】同じ仲間の考えや行いは、同じ仲間がよくわかるということ

【８話】There is always a next time.　必ず機会が来る
【意味】必ずまたの機会があるということ

【９話】Spare the rod and spoil the child.　かわいい子には旅をさせよ
【意味】子供がかわいいなら、甘やかさないで世間に出して苦労をさせたほうがよいということ

【10話】The calm before the storm.　嵐の前の静けさ
【意味】暴風雨が襲来する前に辺りが一時静まり返るところから、変事が起こる前の不気味な静けさをいう。

【11話】The die is cast.　賽は投げられた
【意味】事はすでに始まってしまったのだから、結果はどうなろうとも断行あるのみということ（運命の歯車は既に回ってしまったという描写をするサイトも）

【12話】Take heed of the snake in the grass.　草の中にいる蛇に用心せよ
【意味】中身が隠され目に見えないところには、危険があるから用心せよという意。とくに裏切りものには用心せよという意味で用いる。

【13話】Confidence is a plant of slow growth.　信頼という木は大きくなるのが遅い木である
【意味】人の信頼を得るには時間がかかるという意

【14話】Love is blind　恋は盲目
【意味】恋は常識や理性を失わせ、他の物事を見えなくさせるの意

【15話】The sky's the limit…　限界は空高くに…
【意味】空には終わりがないことから、限界はないという意

【16話】Truth lies at the bottom of a well.　真実は井戸の底にある
【意味】真実を突き止めることは、井戸の底にあるものを引き上げるように困難なことである

【17話】Blood is thicker than water.　血は水よりも濃い
【意味】他人に対してより、身内のものに情がわく

【18話】lgnorance is bliss.　知らぬが仏（7/30）
【意味】無知は幸福である

【19話】There's no way out.　袋の鼠（8/6）
【意味】あとがない

【20話】Full of courtesy, full of craft.　口に蜜あり、腹に剣あり（8/13）
【意味】口では優しそうなことを言っているが、心の中は陰険なこと

【21話】Heaven helps those who help themselves.　天は自ら助くる者を助く（8/20）
【意味】天は、他人に頼らずに自力で努力し、道を切り開こうとする者を助けてくれるということ

【22話】Bad luck often brings good luck.　人間万事塞翁が馬（8/27）
【意味】人生における幸不幸は予測しがたいということ

【23話】Misfortunes never come singly　不幸は重なる・不幸は単独では来ない

【24話】Nothing venture, nothing gained　虎穴に入らずんば虎児を得ず

>>1
乙そして乙

来週のMXバレ

＃２０「Ｆｕｌｌ　ｏｆ　ｃｏｕｒｔｅｓｙ，ｆｕｌｌ　ｏｆ　ｃｒａｆｔ．（口に蜜あり、腹に剣あり）」
バーナビーと一切連絡がつかなくなり心配するヒーロー達。
そんな中、サマンサが新情報を持ってバーナビーを訪ねてくる。
不在の為、虎徹が会うことに。だが、サマンサの待つ部屋に向かった瞬間、
事件が発生し、虎徹は現場に向かわざるを得なくなってしまう・・・。

>>6
MXバレ早いなぁ
気まぐれなんだから

それにしても、虎徹はサマンサに会うことなく現場に向かうってことは殺人容疑かけられないんでないかな？それとも殺したあとに現場に向かったって濡れ衣を着せられるか…

それにしてもサマンサ確実死亡フラグじゃねぇか

>>1 乙
　　　　　　　　|⌒|　　　 |⌒|
　　　　　　　　|┃|　　　 |┃|
　　　　　　　　|┃|＿＿_|┃|
　　　　　　　./　　　　　 ＼ |
　　　　　　　| □―□-　　丶　　　　ﾊﾞﾊﾞｧ、お前…消えるのか？
　　　　　　ミ 　(_●_)　　　彡　　
　　　　　　 （ヽ、`ー'　　/ 　）|
　　　　　　　|　｀`ー'　'"|　 ヽ|
　　　　　　　ゝ　ノ　 　　ヽ　ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>1乙

うわあ…もうサマンサがフラグ過ぎて
セオリー通りでいけばｱﾎﾞﾝ一直線だけど、そうなっちゃったら記憶いじられてるとはいえ
回復してもバニー完全に潰れるんじゃないか？

サマンサの待つ部屋・・・という事はバニーの自宅に直接来たわけではなくアポロンとかに来たのか？
虎徹が現場に向かわざるをえない状況という事はサマンサ実は生きてたフラグがへし折られるな…
予告の虎徹の表情はもしかして改竄された記憶の中の表情なんだろうか
それとも少しぐらいは話せる時間を持てたんだろうか
問題の写真は渡せたが新情報は時間切れで得られなかった…みたいな

本当にサマンサあぼんなのか…
しかし森田がミスリードだのいい意味で裏切られるだの言ってたからいかにも死にそうな演出なのに
行ってみたらけろっと生きててマベの策略は別だったとかあるかもしれない

>>1乙

>>6
うわあ……
素直に解釈すると、サマンサがアポロンへやってくる→虎徹が面会
→事件発生（どうせマーベリックのヤラセだが虎徹はそうと知らない）
→解決して戻ってくるとサマンサがいない、そこで虎徹から訪ねていくと、
という流れかな
しかし、虎徹がサマンサを殺す？動機をどう仕立てるのか

>>6
バーナビーと一切連絡つかなくなり…って、
やっぱきれいに7話と対応してるんだな

>>1乙かれサマー

うわMXバレ来たのかｗｗｗ
虎徹はサマンサとは結局会えないままなのか

予告に出てきた暗い部屋で虎徹が少し優しい表情をしてたのは
結局あれはどこなんだろう
事件が終わった後からサマンサを訪ねていったってことなのか

彼女が殺されるような展開はなんとか避けられないものか
今までこのシリーズを安心して見てられたのも
そういう後味の悪いような人死にがなかったってのもあるんだよなあ
死ぬのはいつも悪い奴だったからなあ

>>13
ほんとだね
虎徹がマーべリックと会うってのも7話と対応してる

サマンサ死ぬの・・・
そういや7話っておやすみバーナビーの回か

完璧やられたと思わせてCパートで生存はないだろうか
7話みたいに

>>6
虎徹が会う事にって事は多分かわりにアポ取ったんだな

虎徹が会ってすぐコールが鳴って何か手がかり一つだけを向かって現場に向かって
その後にサマンサが殺害されたと知ってその時間に会っていた虎徹に容疑がかかるのか

それとも虎徹が会う前にコールが鳴って現場に向かい
その後夜になって会いに行ったら鍵が開いてて電気点けたらダンダンダーンなのか

間違えた
×何か手がかり一つだけを向かって
○何か手がかり一つだけをもらって

MXバレ来たか
これまでの傾向だとAパートの粗筋だけど、そう考えると予告はBパートが
若干多めに入ってる？

Ａパートですでにサマンサ来るなら
紅茶飲んでるとこはＢパートかね
それじゃあそのまま眠らされそうだな…虎徹

バニー監禁か

監禁か…、やっぱ予告のあれは監視中か
ヒーロー達集めたのは、記憶操作じゃなく口八丁手八丁で丸め込むためじゃないかな
ヒーローである虎徹とバニーをよく知る人物を集めたあたりが

で、Hack me張り紙の虎徹は既に逃亡中かなんかじゃないかな
辺り窺ってるように見える

虎徹も記憶操作されるがピンバッジで思い出すのだろうか
それでマベに疑いを抱くと

予告

救助するタイガー→携帯に出る虎徹→社長室で茶飲んでる虎徹→CEOとレンズに映るバニー
ピンバッチ見てる虎徹→階段下りる虎徹→建物の影から様子見てる虎徹→携帯に出るCEO
→伏し目バニー→暗い部屋で笑ってる虎徹→社長室で泣いてるバニー

紅茶飲んでるのサマンサが来たので虎徹応対中の場面かと思ってた

前スレの話題だけどルナ先生
今後ユーリ（ルナ）は虎徹＝タイガーと知ってるから、虎徹が殺人事件の容疑者になったら
逃亡中だろうが留置所だろうが何よりも先に襲撃しにくるはず
先生はタイガーの正義が全盛期レジェンドの正義を
そのまま継承して身をもって実行してる点でタイガーを評価してる
それが無くなればやはりお前の正義はこんな物かタナ声になるから
だから虎徹殺人容疑者になった時点でルナ先生もしくはユーリとして絡んでくると読んでる

その時に虎徹が誰かさんに嵌められただけで殺人やってない
虎徹がレジェンドと同じ能力減退してる事を把握した上で
虎徹がヒーロー（ネクスト）として力を無くしても人を助けたいという正義を持っている事を示すことができたら
ユーリもしくはルナ先生は虎徹助ける又はヒーローシステム叩き潰す方向で動くんじゃないか？
DV父と同じヒーロー→能力減退状態の人が落ちぶれずに、全盛期の父と同じ正義を持ち続けたまま目の前に現れるってことは
ユーリにとってはレジェンドの幻影が実体化して現れたみたいなもんになるだろうから
父には無理だったけど精神的に乗り越えた父と同じ状態の虎徹を冤罪から助ける事で
ルナ先生の中の正義は変わらないが
多少は救われる展開だと嬉しい
ヒーロー叩き潰す展開だとマッチポンプの告発および
証拠をヒーローTVで生放送ぐらいはやってくれそう

>>24
×階段降りる虎徹（靴とズボンが違う）
×？社長室で泣いてるバニー（壁が社長室と違う）

案外来週で仲直りする気がするな
「互いの絆が鍵だけど立ち上がるのは自分自身」だそうから
雑誌にあったように虎徹がバニーは自分にとっても大事な相棒だと伝えて信頼回復
だがサマンサ殺害容疑が虎徹にかけられて再び離れ離れ
バニーは自分ひとりの力で何とかしようとする

しかし続編を考えたらルナ先生にダークヒーロー止めさせるわけにはいかないよな
それこそアメコミ的につかず離れず絶妙のライバル関係維持して欲しい

>>28
2期やるかは確定ではないが、もしやるとしたらユーリの正体がルナティックとバレないままかもしれないな

バニーやっぱり虎徹やヒーロー達から引き離されてるのか
サマンサはきれいなフラグたててるし
森田さんの言ってた通りならバニーは実は記憶操作失敗してて、反撃の機会伺ってるといいな

>>25
その展開だとルナ先生が生き残れるよね

>>25
やるとしたらルナで話の出来そうな所に誘い込み
そのあとユーリの状態で接触して話す展開が有効かも
ユーリの姿なら自分がレジェンドの息子だと言うのばらしても
問題ないし裏の真相も話せる
自分が殺したこととルナの事はさすがに伏せると思うけど

それにしても前スレ965のメアド欄チャーハンの人が
どうもリアルバレのような気がしてならないんだよなｗ
どうなんだろうね

そういやユーリがレジェンドの息子って事実を知ってる人ってどのくらい居るんだ？
これ知ってる人間さえ居なければ、ルナティックがレジェンドの息子ってカミングアウトした上でユーリはそのまま仕事続けられる

>>33
チャーハンの前の8/27って日付はなんだろ？
バレっぽい書き方すればここの住人がアッチコッチするの知ってるから自分の考えたカッコいいタイバニ妄想を書き込んだだけと思いたいがな

もし虎徹が記憶改変させられるなら、思い出すのはピンズじゃなくて楓のくれた絵であってほしい
バニーのほうはピンズでいいけど

知ってるとしたらマーベリックだがユーリの能力は知らないと思うし
レジェンドの死もDVアル中で焼死状態で残せないから隠蔽して当時の書類残ってない
最終回でマーベリックがドサクサに逃げ出しルナの仮面なしで
ルナスーツきたユーリが悪は滅ぶべしとマーベリック殺してENDな展開もありかも

>>35
わからんけど放送日ってことじゃないの
27日放送分つまり22話にチャーハンが登場すれば
自分の書き込みが本物なのが証明できるぞ
って言いたいんじゃないかと

>>36
改変させられることがあっても楓や家族の記憶にまでは手を出さないんじゃないかな

チャーハンのやつだと
虎徹は指名手配されなさそうじゃね？
バレではないと思うがなあ

でも前スレ965の内容だと問題ほとんど解決してないような

22話にチャーハンか…
もしその時点で逃亡中なら匿ってくれたユーリ宅でユーリママにチャーハンを作ってあげる…ねぇなw

一言だけバレしたいけどあからさまに書くのはあれだから適当な考察描いて
メ欄にバレ書いたとか

参考のために前スレからもってきたよ

965 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/08/09(火) 03:29:37.59 ID:K0JJ74et0
しばらくは記憶を失ってる兎。
虎が帰って来ないし、なんやかんやあってシュテにくる楓ちゃん
楓ちゃんの能力を虎と一緒と勘違いしたマベさん
偶然、楓ちゃんがマベさんの能力コピーして秘密をしってしまう
マベさん楓ちゃんを誘拐
ピンバッチやらなんやらで記憶を取り戻す兎。
虎は虎児を取り戻すため、兎は自らの因縁のため戦う。
最終的に楓ちゃんがマベからコピーした能力でマベの記憶を改変、能力のことを忘れさせる。
敵地からの脱出の際、自分を庇った虎を助けるために兎の100パワーをコピー、記憶操作能力はこの世から失われる。
そのため兎の記憶のリセットループは無くなる、…マベが自分自身の能力を思い出すまでは。


（メールに「sage　8/27ﾁｬ-ﾊﾝ」と記入がある）

こんな流れだった完全に楓が主役で虎徹とバニーがおまけだから勘弁してほしい

>>13
７話といえばさ、アニエス達が｢生放送でやる、ヒーロー同士の会話も筒抜けで｣
みたいなことを言っていて
そこで牛角さんが｢おい虎徹！｣
って言っちゃってるのが妙に気になるんだよね

放送されてないかもだし放送されていたら楓が気付いてしまうから気にしないほうがいいんだろうけど

楓ちゃん20、21話は出番なさそうな気がするなぁ
少なくとも次回は出番ないと思う

>>42
おじさんチャーハン製造機すぎる
かくまってくれたお礼にユーリに飯作る展開か

22話で既に和解してるのか。っか楓ちゃん主役だし兎の能力コピーって事は、バニーと一緒にいるんだよな
楓＆バニーかよ。これは意外

バニーやっぱ軟禁状態かい
記憶を書き換えるとしてどこをどう書き換えたんだか
最初は虎徹の存在を書き換えるのかと思ったけどそれじゃあリスクが大きすぎるもんな
うーん
てかサマンサェ・・・

この長文妄想を本バレ扱いして考察ネタにするのはやめようぜ

>>46
ヒーロー同士の通信を開放しただけで、放送には流してないだろ

>>44
うわー改めて見ると
このバレだと楓ちゃんマジヒロインだなあｗ

とりあえず楓ちゃんに正体バレして
虎徹と楓ちゃんの問題には決着付くかなあ
バニーの記憶も元に戻るってか
でもまだまだ続きそうな感じだよな
せいぜい24話までの話みたいな感じだし

それとちょっと気になったのは
2話から描かれていておそらくタイバニの主題のひとつである
「ヒーローの世代の継承」的なモチーフも入ってそうかなと思った
バニーから楓ちゃんっていうベクトルでな

ネクスト能力に目覚めた今となっては
楓ちゃんにとってのバーナビーって
虎徹にとってのレジェンドみたいな存在だよね

>>43
それって大いにあり得るなあｗｗｗ

バーナビー殺し容疑じゃねーだろうなｗ

>>50
虎徹のことを書き換えようとしてもバニーの中に根深く残ってて、バニーが何度も思い出しちゃうから軟禁状態にしてゆっくり時間かけて忘れさせる展開とかかな？
マベ鬼畜すぎるわ…

冷蔵庫つっこんであるチャーハンにバニーが気付くんだったり

結局俺の斎藤さんのあれは普通に
斎藤さん特製愛のこもった快適安眠マシン
でいいんだよな

7話対応ならローズも出てくるって事か

綻びが出ないようにこれからタイバニの接触を断たなければいけないんだよな
やっぱ虎徹かタイガーもしくはその両方が死ぬとか引退するとか
なにがなんでも引き離さなきゃならないと

他ヒーローの口からもタイガーの話題が出ちゃいけないしな

ローズやキッドやネイサンにはちゃんと公式でこれからの活躍が名言されてるけど
他のヒーローさんどうなん…特に牛角さん…

あと前スレ読んでて気になった、楓がスケート大会でシュテルン来日？って考察に
多分解決済みだろうけど一応自分の整理のためにまとめると、

１話でＫＯＨスカイハイ発表＆バーナビー参戦の発表してたからシーズン終了なので９月末
１・２話でタイガーバーナビー結成＝新シーズン開始＝１０月

２話でスケート会場で救出してもらってた楓
だから２話のスケート大会は１０月　ってことでいいんだよね？


前に誰かがしてた日付考察の「スケート場１２月１１日」は、
「虎徹とバニーが記憶巡礼で訪れた日が１１日」ということだよな？
ツリーに日付があったから

だから２話のスケート大会は１２月１１日ではない、てことでおｋなんだよな


でも前スレ>>812がのせてくれた楓の部屋のカレンダー１１日日曜に印ぽいのあるんだよな
なんかあったのかな
それで虎徹が電話したときに「もう帰ってこなくていい！」とかすごく怒ってたのかも

･･････まさか楓の誕生日じゃないよな
虎徹が娘の誕生日忘れるほどダメ親父ではないだろうし

>>52
ああ勘違いしてたごめん

バディものなんだからコンビ解消ネタはやるんじゃないかって散々言われてたが
やっぱ強制的に離ればなれにされる展開が来たな

ユーリ宅行ってルナティックの仮面をいくつも持ってるユーリに対して
裁判官もしかして… → バレてしまったら仕方ありませんね → ルナティックのファンなの？
ってなるわけないか

>>61
楓ちゃんは名前の通り秋生まれ

>>61
おじさんの誕生日、はないか

>>61
19話は12/8
スケート大会は、楓ちゃんが出たやつじゃなくチャンピオンシップ？が12月に開催されるのが第2話のポスターでわかる

>>61
ん？
19話の記憶巡礼は8日じゃなかったっけ
で楓救出は別の大会
看板かなんかにテンプレにあるスケート大会の日にちが載ってた

>>64
おじさんのことだからありそうで困るww

>>61

記憶巡礼(19話)で訪れたのは12月8日

２話の楓の発表会(スケート大会)は10月

２話で楓が見ていたポスターの左上のポスターに｢12月11日に世界大会(？)｣と書いてある

だから毎年12月11日に楓の発表会とは別のスケート大会があると考察されてるはず

>>67 >>68
虎徹とバニーが記憶巡礼でツリーのあるスケート場に行ったのは８日か
すまんそしてありがとう

ということは１９話の３日後な回に楓来日展開くるかも、ということか･･･
２話の看板の日付が１２月１１日だから、２クールの１年後も同日可能性有なチャンピオンシップ大会開催１１日
楓ちゃん、チャンピオンシップを鑑賞にくるのか、それとも１年の努力が実を結んでチャンピオンシップ参加までに成長したのか･･･

タイバニは作中で次の日になることがあまりないから、１話で１日進行するとすれば
２０話で９日
２１話で１０日
２２話で１１日　←楓シュテルン来日予定？

あれ、２２話ってたしかチャーハン予告の回･･･

>>70
書いてる間にも訂正はいってた
ありがとう

どうでもいいがシュテルンビルト来日はねーわｗ

チャーハンがどこまで本筋に絡んでくるんだろう？
本気で気になるんだけどｗ
つか、あのエビ芋虫っぽかった

>>71
観戦にきたんだろ…
そこまで有力選手という感じじゃない　＞楓

大会出るならもう能力制御出来るようになってるってことだろうか
鑑賞にしても暴走する危険があっちゃいけないからシュテルン来るならそこどうにかしないと

シュテルン来日ってちょくちょく見るがネタかw　いちいち吹くんだが

スケートも金持ちのスポーツだからなぁ

おじさん結構稼いでたんだな
落ち目になってた時でもヒーローアカデミーの生徒と比べて
能力はエリートだし

>>74
あのムキエビ、丸まってないしやたらデカくて
ある意味グロだったな。

BDではこっちを優先的に修正してほしい

>>71
同日開催も可能性あるけど、大会の開催日って、日曜日じゃなかったか？
だとすると同じ辺りの日曜の可能性もある。
まあそもそもスケート大会が伏線ってのが微妙な気がするんだが。
２話以降出てないし、スケートはバニーと楓が知り合う為のフラグだけの意味しかない気もしてる。

楓の能力が本当にコピーということで確定とすると
（描写に不満はあるが、まあ、それはいいとして）
とりあえず誰かから
発動しても周囲に迷惑かかりにくい能力をコピーさせてもらえばいいんじゃないの。
それならシュテルンに来ても、そんなに問題なさそう。
クリームとかマベの能力みたいな
かなり意識的に発動しないといけない（しかも一手間かかる）ような能力とか
折紙のみたいに発動してもとりあえず物は壊れなさそうなやつとか

>>81
モブ子からアレをコピります

>>79
よく見てるなw

>>82
それじゃあ自分が色々巻き込まれて大変だろw
というか、それやるまでもなく、楓もいい加減巻き込まれ体質くさいし…

>>79
シュテルンシュリンプはそういう形状なんじゃね？

楓って最終決戦にそんなにメインで出てくんのか…
1クール目からコツコツ積み重ねてきたようなものが無いキャラが最後にﾄﾞｰﾝってなんかいまいちだなあ
2クール目でぽっと出番増えたような子だし正直他のヒーローとかに比べてあんまり思い入れとか無いんだよな
別に楓のことは嫌いじゃないんだけど…

それにしても
2話で虎徹が救えなかった楓をバニーが助けたってのが
16話でやっと虎徹が楓を救うって対比的な展開がきたわけだけど

>>53で書いてて気づいたんだけど
バニーと楓の出会いってのがまさか
同じ回のメインストーリーだった虎徹とトニーの出会いや
レジェンドと虎徹少年のそれと
同じ意味合いを持つ可能性があるとは思わなかった

これなら15話以降毎回バニーが何かと楓を気遣うってのも納得いくな
なんか伏線すげー
チャーハンバレの人が本物かどうか知らんけど
楓ちゃんバリバリに登場するのはありかもよ

>>86
同感。
しかも能力がチートくさくて、なんかなーと思う…

まぁ２クール目は他ヒーロー居なくてもいいようなもんだからな・・・
虎徹かバニーに絡まないと出番もらえないからしょうがないけど

楓がちらちら出続けていた理由がようやく腑に落ちた
監督デザインじゃなくて桂デザインだったらもっとよかったのにな
まあ美人だがというか将来ギガ美女だが

サマンサの新情報ってあの写真関連のことなのか、それともまだ他に情報があるのか
あとマーベリックは前回ペラペラしゃべってたけどまだ何か腹に隠してる気がしてならない
見返せないから検証できないんだけど、薄い違和感がある

>>90
>まあ美人だがというか将来ギガ美女だが
身長180センチになります

>>86>>88
1クール目はバーナビーの話、対比になるなら2クール目は虎徹の話になるから
1クール目で出番少ない＆2クール目で話に絡んでくるのは当たり前じゃね？
チートなのは同感だけど「ヒーロー魂の継承」も絡んでくるなら
将来楓がHEROになるのもおかしくない

>>60
とりあえず、
折紙先輩→擬態能力で虎徹に擬態して追手の目を欺く
スカイハイ→中の人の中の人が結末を教えてもらってるのは活躍フラグ？とりあえず
戦闘シーンに出しとけば派手な演出ができる

と思ってるんだけど、牛角さんだけどうしても予想ができない…
ここは俺に任せて早く逃げろ！な死亡フラグ全開な展開ぐらいしか…

あとスカイハイの中の人の中の人って監督と仲がいいみたいだから個人的に結末を教えてもらったのかなー
とか思ってたけど、監督じゃなくてスタッフに教えてもらったって言ってたよね
やっぱり演技指導のためなんだろうか

>>87
16話じゃなくて17話だな

>>92
ベヨ姐さん並か
胸熱だな

ネイサンは今後の活躍が約束されている
スカイハイは１人だけ先の展開を教えらてる事から重要な役回りになる可能性大
ブルーローズはキーパーソンになるかもといわれている
キッドちゃんは楓ちゃんとの絡みがあるらしい
折紙先輩は擬態能力便利だから活躍する可能性はある、が確信はない
牛角さんは間違いなくきゅうり

牛角さん…(´；ω；`)ｳｯ…

>>90
母親似のすごい美女になるのは間違いないｗ
マジヒロインｗｗ

>>95
ご指摘ありがとね

>>97
きゅうりってなんだよきゅうりってｗ

>>91
バニーの追及に対して、お前は記憶無くすんだから
これ以上聞いても意味がない、と返したあたりな


つかサマンサ………死なないよな？
何だかんだタイバニはそのへん優しいアニメだと…
バニーはやっぱり軟禁状態か？
予告のヒーロー集合はそのシーンか

ttp://www.foodlabel.co.jp/item/item_27.html

「牛角　きゅうり」で検索した結果がこれだよ！

…まだだ、まだ乗せられるには早いぞ

きゅうりってさ、確か最も栄養が無い野菜とかでギネス認定されてなかったっけ？


まあ、その…なんだ、つまりそういう事だな

虎さんは楓に助けられちゃうんだ・・・って、ホント？

>>103
話半分で聞いたほうがいいかと
第一これだとスケートリンクのネタが拾えないし
ネイサンとローズとキッドちゃんの活躍がない

考察スレ５１よりきゅうりソース

＞374 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/08/07(日) 01:34:23.85 ID:JOtowRUI0
＞小出しでごめんよ。PASH!に載ってた20話のアフレコレポから気になったところ
＞
＞森田さんがバーナビーの「鏑木…T…虎徹…」という台詞をニュアンスを変えて何度もとった
＞語尾に?を3つつける感じでとか、トーンを落としてとか色々
＞
＞ファイヤーの台詞「そのしてねーよは、ファイヤーしたでしょ！」
＞牛角の台詞「きゅうり」
＞
＞ガヤ撮りはヒーローたち全員で。平田さんと森田さんも市民AとBで参加

よりによってきゅうりをピックアップするとかｗｗ他にあるだろｗｗｗ

俺たちはやっぱサマンサにさよならしなきゃいけないよねモードなのか？
19話まで進行表バレの消し後とか虎徹ボッコ要員として被害者出るならベンさんじゃないか派だったが
ここまで材料出ちゃうとサマンサ以外流石に可能性が低いよなあ……

バーナビー仕事ブッチとかマベと虎をAパートでやるとしたら7話をなぞる方向性で行くようだな
それならBパート以降ルナ先生登場＋ネイサン活躍フラグが来るか？
20話後にはてらじがあるらしいし

>>103
ドミノマスクの謎の小学生NEXTが活躍するよ！

ほんとにサマンサにさよならしちゃったら全部スッキリ終わってもバニー一人ぼっちじゃないですかやだー！
もうオリエンタルタウンで農耕バディアクションするしかないのか…
つーかベンさんはもう出てこないのかね…一番死亡フラグ立ってると思ってたんだけど

>>44の内容は24話っぽく思ったんだが
これが8月中にくるとなると､9月一体何やるんだ･･･

サマンサのパウンドケーキマジ美味しそうだったから死なないでくれ〜
虎徹が席外した間に再記憶操作でええやんけ〜
バニーは何で音信不通になるんだろうか
7話は自分の意志で出社拒否だったけど、マベに丸め込まれるのか？

整理してみた
マベにとって、バニーの記憶を再び問題ない状態にするならいじる場所はここ
・クリスマスの日家でなにがあったか＆お出かけ
　→再度クリスマスのお出かけをマベにする＆サマンサ所持の当日の写真を回収
　　（サマンサがバニーに夜かけた電話で写真の話をして、同じ部屋にマベがいるから
　　　聞いていた可能性大）
・両親殺しの犯人
　→マベではなくもう一度ジェイクに戻す
　　（市民に演説し悲劇のヒーローにされてるので、雑誌やTVでそのネタが出る可能性あり
　　　他ヒーロー達も仇を討ったと思っている）
・クリームにクリスマス当日ジェイクは自分といたと聞いた件
　→クリームに会ったのは医師もいるのでそのままに、話の内容だけ替えればよい
　　（真相を聞けなかった）
・その時虎徹が一緒に立ちあってる件
　→誰も他にいなかったなら、その件について再び話し合う機会はこないから

記憶以外にやるべき必要なこと
・バニーの上記の記憶のほころびが出たのは、虎徹と一緒に得た情報が元だから、
　少なくとも虎徹の方をどうにかするまでは、バニー（洗脳済みか否かにかかわらず）を
　虎徹に会わせない
・コンビで行動していたので、一緒にいないと不思議がられるから他ヒーローにもまだ会わせない
・サマンサの所持写真回収
・虎徹の記憶（クリームの話の件とジェイクウロボロマークなしの件）をどうにかする

でも、もしも虎VS兎が実現するとしたら、ふたりが闘う理由が必要に
なってくるよな
そうなるとサマンサ殺しの犯人というのが、一番やりやすいとは思う
兎にとっちゃ、サマンサって本当に大切な人の一人だろうしな


ところで、虎VS兎って何バレを根拠に出た話だったっけか？
バレが多すぎて記憶が混濁してる・・・

>>105
この台詞が来るんだよな
ネイサンの台詞は虎徹匿いフラグか？
まさか本当にやってないでしょうね→してねーよ→じゃあどういう事なのよ！→してねーって言ってるだろ
からの下りと予想してみるか

>>112
コンテ
どっかの権威のあるアニメインタビューのサンライズ特集で
少しだけおっさんの腕が壊されるコンテが写ってた
バーナビーが近くにいた?かは不明

>>111
やるべきリストにこれも追加で
・サマンサの記憶改竄
　→場合によっては…

>>112
海外向けの？制作の映像の中にあった、絵コンテだったと思う

>>114
そのコンテの画像ってどっかで見れるか？
質問ばかりですまない


とりあえず、そのコンテの存在と、虎が殺人犯で追われるという話と
兎は記憶操作されてしまうかもという話と、OPの向き合うカードあたりから
虎VS兎の話が出てきたのか


でもこの流れで行くなら、虎が負けるんだろうか？フルボッコになるって
バレもあったよなぁ

>>115追加

マベにとって、バニーの記憶を再び問題ない状態にするならいじる場所はここ
・クリスマスの日家でなにがあったか＆お出かけ
　→再度クリスマスのお出かけをマベにする＆サマンサ所持の当日の写真を回収
　　（サマンサがバニーに夜かけた電話で写真の話をして、同じ部屋にマベがいるから
　　　聞いていた可能性大）
・両親殺しの犯人
　→マベではなくもう一度ジェイクに戻す
　　（市民に演説し悲劇のヒーローにされてるので、雑誌やTVでそのネタが出る可能性あり
　　　他ヒーロー達も仇を討ったと思っている）
・クリームにクリスマス当日ジェイクは自分といたと聞いた件
　→クリームに会ったのは医師もいるのでそのままに、話の内容だけ替えればよい
　　（真相を聞けなかった）
・その時虎徹が一緒に立ちあってる件
　→誰も他にいなかったなら、その件について再び話し合う機会はこないから

記憶以外にやるべき必要なこと
・バニーの上記の記憶のほころびが出たのは、虎徹と一緒に得た情報が元だから、
　少なくとも虎徹の方をどうにかするまでは、バニー（洗脳済みか否かにかかわらず）を
　虎徹に会わせない
・コンビで行動していたので、一緒にいないと不思議がられるから他ヒーローにもまだ会わせない
・サマンサの所持写真回収
・サマンサの記憶改竄
　→場合によっては…
・虎徹の記憶（クリームの話の件とジェイクウロボロマークなしの件）をどうにかする

インタとかみてると初期から監督が注目してるのは
「メンタル」なんだよね。
だから「ヒーロー＝NEXT能力」ではなくて
「ヒーロー＝心の持ち方」って持ってくと思う
今の時点では虎徹もレジェンドもバニーも
「ヒーローとは何か」を見誤ってる
だから能力復活や覚醒はないと思う
だけど色々伏線はあるから完全能力消失した後しばらく経っての
後日談の最終回Cパートで虎徹も気が付かないうちに青く光ってるってのがありそう

いいトシしたCEOだってのにTo-Doリスト多いなぁ、マベ氏
裏方面での部下とかいないのかねぇ

>>120
ウロボロスがその辺り引き受けてたんだろうが
今回はウロボロス使えそうにないしな

>>118
マベさん切れ者なんだろうけど、そこまで操作が多いと何か漏れがありそう。
もうお歳だし…

ケータイとか取り上げられるんじゃね？
なんか完璧洗脳まがいのことすんのかと思ったけど
そこまで強力な力持って無いのかねマベさん
やっぱ両親殺しの犯人のとこだけ記憶差し替えるのか

そこまで面倒くさいと、もういっそのこと虎徹と出会ったところから塗り替えちゃう方がいいのかも。
で、時間をおいて出てきて、自己で記憶を失いましたとかすればいい。

>>117
スレ28の666で本スレにきていたものが転載されていた
その時の、コンテのみ貼られていたのはもう見れなかった
以下再転載

メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 2011/07/15(金) 14:53:24.96 ID:K2x+1lcu0
本スレより

masa_ozaki 尾崎雅之
全米最大のアニメニュースサイトにサンライズ特集がUPされました！T&B,ガンダムUCの制作現場取材や
社長インタビュー等、資料的価値も高い貴重映像です。お見逃しなく！
#tigerbunny #g_uc #g_age #gundam ttp://bit.ly/qCFegs
1時間前

>>124
自己で→事故で
虎徹が社会的に片づいていれば、バニーの記憶をもどそうとかしないだろうし。
単独でヒーローとして活躍していればいいし。

>>125
本当にどうもありがとう。もう見れないの残念だな・・・。


バニーは今後しっかり一人で立つようになるっていう話があったからそれなりに
話は浮上するんだろうが、それまでがつらいな。１期の１２話あたりと同じ心境。

「僕はバニーじゃない、バーナビーです」って台詞がもう一度きたら胸熱。

クリームとの面会の記憶操作だけど
その場に虎徹がいなかったってことにするのは無理じゃないかな
駆けつけた医師たちにもばっちり虎徹見られてるし
当然面会記録みたいなやつだってとってるはず何たって重罪人だし
それにカメラの映像だって残ってるよ
クリームの死についてもカメラの映像でその一部始終を確認してるはず
バニーにとってウロボロスは憎むべき相手で
その一味のクリームが面会中に死亡…事件性がないか調べるのは常識だよな
物的記録と複数の人間の記憶とこれら全部をあれこれするのは相当手間だぞ
だからクリームから聞いた話の内容を違うものに変えるのがせいぜいだろ
ヒーローたちへの恨み言を言いたいだけ言ってジェイクの後追い自殺ってな感じでさ
まあそれも監視カメラが映像のみで音声ＯＦＦならの話だけど

コンテ絵ここにうｐられてたのなら持ってるがうｐするか？

>>127
>>125の映像はまだ見られるよ
その中でコンテ書いてる所が映ってるから確認できる
ttp://www.animenewsnetwork.com/video/17634/
見られなかったら360Pに落としてみて

>>129
そのシーンの画像のキャプということでおｋですか？
いただけると嬉しいです。

>>127
ほい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1881769.jpg

>>127
タイバニ　絵コンテ　GLM失敗
これでぐーぐる先生に入れて画像検索すると一覧では見れた
ただし元の画像が消されているので、小さい状態でだから検証できるサイズではない

>>130
わわ、こちらは動画ですか。ちょっと重いけれど、がんばってみてみます。


というか、タイバニのスレって親切な人多い。２ちゃんとは思えぬ。

剥がれた記憶をもう一回貼り直してクリームと写真の話をなかった事にして
サマンサと虎徹はコロコロしちゃうのが一番確実で手っ取り早い感じだな
やっぱりサマンサとはさよならしないと駄目なのか…

持ってる人いたんだ！
>>132　GJ!

>>132
ありがとうございます！画像だと分かりづらいですが、左下に思いっきり
「虎てつの腕奥に壊れつつ○○」って書かれてるなぁ

この絵コンテ何回見てもバニー対ルナさんに見えるんだけど
最初バニー対虎徹で止めに入ってるルナさんな構図？

ただサマンサを虎徹が殺す理由がないんだよなあ
虎徹出動中にサマンサ記憶改ざん、虎徹はバニ両親殺害犯に仕立て上げられる
ほうがまだなんとなくしっくりくる

>>139
おま､バニー両親殺害されたときおっさん10代だぞｗ

この画像もう少し検証できんかね？

１コマ目
左側が吹っ飛ばされている誰かの足に見える？右側の人物が攻撃した？
右側は飛びかかっているように見える

２コマ目
誰かのガワ顔アップ？これバーナビーとは違うのか？

３・４コマ目の足
これ、誰の足かわからんかね。バツがついてる。
バニーのガワではない

>>137
虎てつの腕奥に壊れつつつめよる

>>139
前にもあったけど、素顔を見られたからってのは？
あるいはコンビ解消になっていたとしたら、コンビ解消を元にもどしてほしいとバニーと争っているところを止めに入ったサマンサとか。

>>140
強盗目的だったとかにされるのかね

>>139
動機とか考えたら確かにそっちのほうがまだ周りも納得っていうか受け入れそうだけど問題は当時の虎徹は普通に学生やってたって所だよな
他のアニメならティーンの暗殺者とかいくらでもいそうだけどこのアニメだとやっぱりそこがしっくりこない

あれ、MXのバレ見落としてたけれどサマンサが持ってきた新情報って何だ？
写真はすでにバーナビーに見せてるから、それとは別のものだよな

>>140
そうなんだよ、そこがなあ(笑)

まあ実際、10代でもタチ悪いのは物取りに入って家人殺害とかアリだが、
マベさんは10代虎徹のビジュアル知らないだろうし

公式の２０話予告カット何か分かること無いかと見てきた
背景のビルが明かりがついてるし空が暗いから夜ってことか

タイガーが日中にマ部屋にいたしスーツで救出してたし
ということはカットは２０話的にけっこう後半からもってきたと考える

>>139
そこはTV的に理由は何でもいいんだと思うよ
単純に強盗でもいいしバニーの親を殺した犯人だと思い込んで殺したでもいい
マーベリックとしては「悪墜ちしたヒーローが善のヒーローに追われる」とか
「悲劇のヒーロー・バーナビーがさらなる試練を乗り越えて独り立ちする」を
演出できればそれでオッケーなんだもの

MXより、
・サマンサが新情報をもってバニーを訪ねる
　→新情報＝前日マベ部屋でバニーに見せた例の写真（※１）？
・バニー不在で虎徹が会うことに
　→ということはサマンサが行ったのはバニー宅ではなくアポロン？
　→バニーは昨夜マベ部屋でおやすみされてから軟禁か（※２）？
・サマンサに会う手前で事件発生で出動（※３）

※１　昨夜バニーがクリスマスのお出かけについてマベに思いだしたことを喋っている
　　　サマンサからの電話をマベ部屋で受けて写真を見て、写真について喋ったのを聞かれている
※２　バニーはどこに？
　　　自宅軟禁だと、虎徹が訪ねてきたらまずい
　　　執務室に置いておくわけにもいかない（予告で虎徹が呼び出されてる）
　　　マベ自宅？
※３　バニーも出動するのか？
　　　虎徹と会わせるのはまずいから、体調不良のままで出動なしか？

写真はもう見せてるから新情報じゃないかなぁと思ったんだが

>>146
視聴者視点では写真はもう新情報じゃないが
虎徹にとっては驚愕の新情報だからなあ
MXあらすじは結構そういう所大雑把だ

虎徹がサマンサに会いに行こうとして
事件発生で結局あえない、てなるだろうけど

サマンサが持ってきた情報が１９話での写真を持ってくることなのか、
それともすでにマベが手を回してて、記憶植え付けられた後の嘘情報なのか･･･

たぶん前者かな
虎徹が事件に向かってる時になんかしそう

>>150
確かにあの写真については、バニー自身はその後記憶がもどっているけれどサマンサにしてみればもう少し話したいだろうなと思う。
出動している間にマベさんがという流れなんだろうけど、それ以外にあの出動に意味はないんだろうか。
つまり減退云々についての。

>>146
サマンサとバニーの電話の時、バニー的には後で詳しく聞くから！という感じじゃなかったか？
サマンサが写真を見せたと思うんだけど（見返せないのであやふやだが）、後で電話する
と言って電話出来てないならサマンサが持ってくるんじゃ？
で、新情報はその写真をもってくるがバニーがいないから、一緒に電話に出た坊ちゃんの友人
に託そうとか

これで、サマンサの新情報が
・風邪で欠勤したことなんて一度もない
とか
・例のロボットのおもちゃの秘密
だったりすると面白いが

>>153
あーなんか想像ついた気がする

サマンサがアポロンメディアに例の写真を持ってバーナビーに会いに来る
↓
バニーいないのでおじさんが対応することに
↓
しかし事件発生で会えないまま現場へ
↓
その間にアポロンメディアに来てるサマンサがマーべリックに殺される
↓
マーべリックは写真を回収。遺体は自宅へ？
↓
事件後に虎を呼び出し、話をする。サマンサの自宅の住所教える
↓
夜、虎がサマンサの遺体を自宅で発見（虎がサマンサの家に来てるカットがあることからの予測）
↓
指名手配



無理あるかな〜
でも、いくつかはあってそうじゃね？

>>155
写真はバニーみてたぞ。
ただし、後で電話するっていってたのに電話がこないし、連絡もつかないから
それもあわせてサマンサがやってくる可能性は高い。

>>156
行動自体は合っていたとしても、
虎徹がサマンサを殺す動機がないんだが。

虎徹が何か（写真？）を見ているのって、ホントにサマンサ宅なんだろうか？
サマンサ宅にいるのはともかく写真を見るというのが合わない気がする。

>>105
「そのしてねーよは、ファイヤーしたでしょ！」
このネイサンのセリフ、相手のそっけない言葉に仕方ねー奴だと諫めてるニュアンスだな
「してねーよ」なんて言葉使いするキャラはネイサン周辺だと虎徹しかいないし、
やってないという否定が入るならバニーと喧嘩したのかとかだと虎徹のキャラ的に口ごもるだろうから
やっぱ虎徹冤罪が起きた後にネイサンと虎徹は接触したのかね

>>158
さっきから話にあがってるから気になってたんだが、虎がサマンサを殺す理由を
でってあげるのに、無理やり過去を取り上げる必要はないんじゃないのか？

それこそ、強盗目的でもなんでもでっちあげられる。

>>156
遺体は自宅へ、虎徹を呼び出しーの流れで思いついたマベの策略ぽいの

呼び出したときに虎徹に紅茶のませて記憶植え付けようと目論むマベが予告で予想できるが
その植えつける記憶、クリームとの会話を隠すのと、
まさかサマンサを殺した記憶を植えつけるんじゃないだろうな･･･

虎徹が自分は人殺しするはずないと記憶を信じないだろうが
実際にその記憶がフラッシュバックするわけで･･･

そうなるとマベこえーってなるが
やったらやったで矛盾多そうだし　多分なさそうだ

だれかにサマンサ殺したのは虎徹だという記憶を植えつけることはしそうだ
バニーあたりが有力候補だな　敵対理由できるし

>>161
そうか、ワイルドタイガーじゃなく、一般人としての鏑木虎徹ならどんな理由でも犯人にできるな。
おじさんが素性を隠してることが裏目に出る。

>>159
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up52063.jpg

どうだろう？

コテツがサマンサを殺害するの動機はぶっちゃけ不要だと思う。


「サマンサが殺害された。容疑者はコテツ。動機は不明だが指名手配中」
これで十分社会的に抹殺出来る。

で、動機がないからおかしいんじゃね？とか、コテツがそんなことするはずがない
って思う(マベに記憶改竄されてない)人々が動き出せば話は回せる。

記憶塗り替え、ジェイクに入れ墨があった、もしくはバニ親殺しの手でなくて、
ジェイクの入れ墨位置で見たに塗り替えて、ジェイク戦のビデオを消すもしくは書き換えるじゃだめかな。
クリームはああ言ったがそれはバニーを苦しめようとするデタラメでやはり入れ墨はあった的な。
虎徹にも同じように入れ墨の記憶を入れればオーケーじゃないか？
その後サマンサに電話したのはジェイク犯人＆両親の技術目的でした！報告に改竄。

>>163
実際、あのバレの人も犯人はかぶらぎこてつみたなこと言ってたな
ワイルドタイガーではなく。

虎はヒーローが殺人をしたという立場で追われるというよりかは、
こてつ個人として追われる可能性高いな

>>161
バニーに新情報と言いつつ会えないため虎徹と会うというとき、周りがどのくらいそれを知っているかによると思う。
バニーの代わりに虎徹がサマンサと会う予定だったということは周りも知ってそう。
だとすると、バニーに絡めた話にもっていかないと変だということになると思う。
いっそのことヒーローズ全員の記憶を塗り替えるとかいうなら別だけど。

>>141
3・4コマ目はバニー足のGLMが壊れる描写じゃないのか？

しかしアレだな、サマンサとマベさん顔が似てるなｗｗ
実は身内とかだったりしても納得するわ

虎徹にサマンサ殺害の容疑を掛けるためには、動機はともかく
事件当日にサマンサを殺害したと思われる空白の時間帯を
どうにかしてひねり出す必要があるんだよなあ
理詰めで考えてすぐ崩壊するような仕掛けは、いくらなんでもやらないだろうし

>>169
バニーのガワの足元アップが少ないからわからんのだが、この×印って
ついてないような気がするんだよ、遠めの画像を確認したかぎりだと

ムックとかに足元の画像ないんだろうか？

>>172
あー足首のとこのことか
つまさきのトンガリ具合と全体のカタチはバニーガワに見えるんだけどなあ…

サマンサをバニー両親殺しの真犯人にして、虎徹が弾みで殺しちゃった。それを見てたバニーが発狂して記憶無くした
とかは？ヒーローにも説明つかない？

>>167
正義のヒーローが殺人を犯したというのは、なかなか受け入れがたいが、
素性も知らない一市民なら、どんな凶悪犯罪でも信じられてしまうだろう。

牛角、薔薇、ルナ先生がキーだな。

>>172
バニーGLMの脚を後ろから見ると×印付いてるからバニーの脚で間違いないと思う
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1881840.jpg

>>160
単に出動の時に虎徹だけ来てバニーがいなかったからでは？
（マベが二人を接触させないよう軟禁してるなら）
でネイサンがケンカしたか聞いて、虎徹がしてねーよと嘘をつくが
そのしてねーよはしたってことよね！と言われている

まだ冤罪後にネイサンが助けに行ってというところの前かも？

>>168
バニーに会いにサマンサが来たのがアポロン内だったら他ヒーロー知らんのでは
しかも、出動にバニーが来なくて虎徹のみだったら、何かあったと聞かれて
なんもねーよと言ったなら、バニーの客に自分が会うとは言わないんじゃ

サマンサに会うことを黙っていたからこそ、後で窮地に陥るんじゃないかな

いやでもなあ…サマンサが死んじゃったあ！と見せかけてトンデモ展開で
結果的に死なない気がするんだよなあ
毎年パウンドケーキくれてジェイク戦でぼっちゃん…って見守ってたいい
おばあちゃんが殺されちゃうっていうのは、このアニメにはどうしても
そぐわないと思うんだよね

例の絵コンテがらみで、
虎徹が殺人犯として追われるとしたら、どうやってスーツ着たんだろ
みたいな疑問が･･･
ノコノコ会社なんか行ったら即ﾀｲｰﾎだよね

斎藤さんかバニーが手引きしてくれないと無理だ
あるいは大穴ロイズさん

>>176
なるほど、GLMの足のほうか！

・・・ていうことは、これってやっぱ虎VS兎のコンテなのか？？？

>>179
斉藤さんがトレーラー持って来てくれるとか

>>164
サマンサ宅でバニーの子供の頃の写真でも見てる感じか

>>177
喧嘩なんてしてない、って嘘をつくのは虎徹的にあまり考えにくいと思うんだ
今週のバーナビーとの喧嘩で顕著なんだが、あのおっさん違う事ははっきり否定するが
少しでも心当たりのあること問い詰めると直ぐ口を濁すから、ヒーロー中最も聡いネイサンの前でそれはしないと思う

21話進行表がガチだとして殺人犯として追われるなら、やっぱスーツが問題だよな……
研究所内にあるであろうものをさっくり持ち出すのは斎藤さん個人じゃ難しそうだし、
やっぱ裏からというか幾らか力を持った味方サイドの手引きがあると思うんだよ
要するにネイサンの時代が来た！これで勝つる！と言いたいだけです俺は

なんだか予想すればするほどマベさん多勢に無勢になっていく気がすんな
TO-DOリスト多杉だし
ヒーローがよってたかって一人の敵をボコみたいな

だがマベさんはロックマンのドクターワイリーポジだと思うから
進化型高性能アンドロイドを持ち出してくるに一票
最終決戦でヒーローズはそれと戦うことになるとみた
でメカ全部倒されたら、マベさん降参

>>178
殺されたらそれこそバニー、ボッチ確定だもんな…
サマンサ殺さなくていい条件を考えてみた
・サマンサがバニーと出かけたことを忘れる（元の洗脳状態）
・サマンサが例の写真を手放す
・サマンサが当日の真実を、別の人に話していない

洗脳はアポロンに来たなら、マベが洗脳出来る（出動の間に）
例の写真を持参したなら、その時回収すればいい
当日の真実はバニーに電話で話したが、まだ他の人には話してない

洗脳さえ出来たら殺さなくてもいいかも？
そして、この真実を知るバニーが既に洗脳済みなら問題ないよね？
虎徹はサマンサの写真や当日の話は聞いてないし…

２１話でバニーが記憶回復するとしたら（早すぎ？）、２２話でこの絵コンテ来るかなと思ってみたり。
信頼が回復したけど、グッドラックモードあららそういえば減退で無理でした→人間万事塞翁が馬
虎徹が追われるのって、それほど長いことではないように思う。
>>177
そういや、アポロンに来るわな。他のヒーローズに会うはずがない。

サマンサは、マベにとって生きててもらっては困る人間になったから難しいだろ。
おっとりした婆ちゃんで可哀想だけどさ。

虎徹はバニーをひっぱたいた事も合わせて、いろいろサマンサに相談したいかも知れんね。

>>183
ケンカ？…いやしてねーよ（もごもご）だろうな

７話のブルーローズとの会話でも「バーナビーとケンカでもしたの？」
「バニーか？そんなんじゃねえよ…」
があったな

>>182
そうそう。でもそうすると、行ってみたら死体（ごめん！）でしたっての、話に合わなくならないか？

でもサマンサ生存だと今度はベンさんにフラグ立つじゃないですかやだー！

絵コンテ、来るとしたら虎徹負傷した8話をなぞって21話にやりそうだな

能力減退手帳はこの先出てくんのかね

虎徹逃走→ＨＥＲO'sが家に行ってみる→手帳発見→マジでか
とか思ったけど指名手配されたら家に警察来るよな…

虎徹って、ここしばらく引っ越し準備状態のまま暮らすんかね。大変だ。

そういえば予告に階段と足のシーン（過去スレよりマベ確定ぽい）と虎徹が建物の間に
潜んでいる？のがあったよな？

階段から下りてくる足を視聴者見る（予告）
↓
虎徹眠らされて気づいたらor普通にマベに家を教えてもらってサマンサ宅へ
↓
虎徹、サマンサ宅で暗い中何かを（写真か？）ほほえましく見ている（予告）
・例のクリスマスの写真ではない。それならマベと撮ったと爆笑してるんだからアレ？って
顔になると思うから。普通にぼっちゃまとサマンサの写った写真立てでも見てるのでは？
↓
死体…えええ？
・足元にあったら写真見てないだろうから、別の部屋に移動？
↓
誰か来たから外に隠れる（潜んでる予告？）

こうか？やっぱりサマンサ…

>>191
そこでアントニオさん大活躍？
家を知ってそうなのはネイサン（車で送る時にもう少し先では？とか言ってたから知ってそう）
とアントニオ。相棒のバニーですら虎徹の家にいる描写がないので他の人は知らないかも

虎徹指名手配されるor連絡がつかない（バニーともども？）
・PDAは居場所がわかってしまうので虎徹も外すのではないかor引退なら返却？
家を知ってるアントニオorネイサンが家に行く→引っ越しの準備でなにこれ！
更に手帳発見で、おいおい聞いてねーぞな展開へ？

>>193
写真はマベさんのと入れ代わっていると思うよ。
虎徹は、あんなに笑っちまったけどかわいいなぁと思ってるんじゃないかね。
それにしても、誰もいない部屋だとしたら入ってるのが不自然なんだよな。
勝手知ったる人の家じゃないし、ましてや（年をとっているとはいえ）女性の部屋だし。
ほんとうにサマンサの家だとしたら、誰かと一緒またはサマンサがいたんじゃないか？

>>192
問題ない、すぐ逃亡生活で帰宅できなくなる

牛角さんのポジションが全く見つからねえ……
親友ポジションだから虎徹を真っ先に信じるんだろうが、鍵はローズだもんなあ
そして更に混迷を極めるきゅうり

>>178
本当は瀕死の重体だけどマベの情報操作で死亡扱い
↓
事件解決後に意識回復「私は生きてます。あの人も誰も殺していません」と
ヒーローTVで虎徹の潔白を証明

これくらいやらないと事件が解決して冤罪だってわかった後も
顔と名前が広がっちゃったらシュテルンビルドに居づらくなると思うんだが

>>195
そうか、回収じゃなくて入れ替えでいいのか
むしろ入れ替えの方が「クリスマスにお出かけしたのはマベ」でつじつまが合う
それと、勝手に入ってるのも不自然だけど、自分は暗いのが気になった
客人呼ぶなら家人のサマンサが電気つけるだろうし、そもそもサマンサ一人の
時だって暗い時間は電気つけるよね

>>197
何のためのHEROTVだ
最終決戦はシュテルンビルトじゅうに生中継だよ
ヒーローたちも敵たちもなぜか説明的セリフを叫びながら
戦うんだ

>>198
そう、そのくらいのも妙。
だいたい、たとえば話をするとして初対面に近い人を自宅に呼ぶかな？ってのもあるんだけどね。

>>198
そのマベ氏と幼バーナビーの写真を手配したとして
それがサマンサ宅にあるのは不自然な気もするんだが…

>>201
それはマベさんが入れ換えた。
もちろん記憶操作も。そのとき記憶操作だけなのか殺しちゃったのかが問題なわけで。

牛角さんの役割は、逃亡生活を余儀なくされた虎徹を匿って
牛角のシュテルンビルト支店で、厨房係として働かせつつ
一人でまた抱え込んでどっかにいかないようにするんじゃないかな
厨房係なら表に出ないし、木を隠すには森の中だっけ？
そんな諺もあるし

個人的には、マーベリックとそれにズブズブなHEROTVから、
ヘリオスエナジーが一抜けして、正気のヒーローズの
一時的なスポンサーにネイサンがなるファイアーな展開が見たいです

1.サマンサ宅を訪れたら返事がない
2.試しにドアノブガチャっとやったら鍵がかかってなくておじゃましまーす
3.中に入ったら死体が…

っていうのがサスペンスドラマのお約束じゃないか

>>204
サスペンスドラマならね。もちろんそうなる可能性高いんだろうけど。
でもこの虎徹が、そんなふうにほぼ初対面の女性の部屋（あるいは玄関でも）の中に、「どうぞ」と言われないのに入ると思えない。

ドアが開いてたとか何か不審に思ってサマンサ宅に入った可能性は？
その状況で悠長に写真眺めたりするのかって違和感が今度は出てくるけど
サマンサを探している最中にほんの一瞬だけ写真で和んで
そんな場合じゃなかったと気を引き締めなおすとかなら有りかなと

あの手帳、本当にあれっきりの出番なのかね
虎徹の能力減退の手掛かりとして重要なのはもちろんなんだが、
本編中で和訳されなかったところも含めて初めてに近い心情描写と言うか
虎徹の弱音を嘘偽りなく記したアイテムだし、もう一回出ても驚かんのだがなあ
本来ならバニーが一番に手に入れるべきだが、警察の手が入りそうで困る

>>206
それももちろん可能性はあるよね。
他には、たとえば、
「どうぞ」と言われてお邪魔しますと入ると玄関に写真。
ん？座って見てるんだっけ？わからん。
とにかくその写真を見る。
そのうち「キャー」とか悲鳴が聞こえて、なら部屋に入っていきそう。

>>205
鍵が開いていただけなら入らなさそうだけど
扉が開いていたりとか何らかの異変がはっきり確認出来る場合なら
一応まだ市民を守るヒーローなんだし行動に出そうな気もする

>>188
そうそう、7話なぞるならネイサンが喧嘩したのって聞くんじゃないかね
今回は本当に喧嘩なのでしてねーよのニュアンスでネイサンが
そのしてねーよはファイヤーしたでしょ！っと

マベさんらしき人が階段下りていく足が、全然焦ってないのが気になる。
そっとゆっくりって感じ。ってことはやっぱり「仕事」は終わってるんだよね。
虎徹が来たときはサマンサはもう・・・

｢あんた、ハンサムに何かしたんじゃないでしょうね｣
｢何かってなんだよ！別に何も……してねーよ…｣
(予想)

マベさんが自らあんな裏路地みたいな所に自ら出向くのはかなりリスキーだと思うんだが…
緊急事態だからかな？

サマンサに呼ばれたというよりは
マーべリックさんに「行ってきてくれないか」的な感じだと思うんだよな
雑誌バレのマーべリックの巧妙な罠がその一端だと

サマンサの持ってきた新情報が例の写真の場合で、
マベ氏と写った偽写真をマベ氏が持っていると仮定したら
サマンサの写真を奪って記憶改竄し、虎徹に偽写真を見せればいい
新情報が例の写真でない場合、先に偽写真を見せてから
サマンサ宅にある写真を奪って焼き捨てればおｋ

…と考えると、サマンサ宅に偽写真を置く必然性がなぁ
撮った写真の行方はバーナビー話してないよね？

サマンサが自ら来てくれるなら
殺す必要ない気がするんだがなあ
マベさんあんまり殺しはしないみたいだし

MXあらすじをみると
サマンサはもともと｢バーナビー｣に情報を伝えたい訳なんだよね？それを虎徹が｢代理｣で聞きにいく。

ってことはサマンサが伝えたい情報ってのは先日｢事件の日のアリバイは？｣という会話をバーナビーとしていたから事件の日の行動。


事件の日にサマンサがバーナビーと一緒にいたことをなにかしらのきっかけで思い出して
その事をバーナビーに伝えようとした、という可能性は？



したらサマンサ終了だけど

>>213
自ら出向くってのは、まずは目的が記憶の塗り替えってことだよな。
ひょっとしてと思ったのは、サマンサ宅でサマンサ虎徹二人一緒に薬入り紅茶飲ませるとかはないかな。

書いて気づいたけどそれが写真か

飾ってある写真見て｢あら？｣ってなるのか

予告の階段下りてるのってマベさん確定かね？
マベさん…いそがしいなあ　ご高齢なのに

>>214
それだとお節介によって虎徹が更に窮地に陥る、って雑誌バレとも合うなあ

サマンサと諸共記憶いじっちゃおうねおじさん作戦が失敗したから虎徹排除に向かうのが前提だよな
「サマンサの待つ部屋に向かった瞬間」というMXバレの記述からして虎徹とサマンサは結局
一回も面と向かって対面はしない、ってことかね……？
まあ初対面が死体でした☆もアリだが

まあマベさんが真っ先にしなくてはならないのは
「サマンサが持ってる証拠写真を処分する」だな
これはすぐにしなきゃだめだ

サマンサを殺す必要があるのかどうかはわからん

虎「あんたまたハンサムと喧嘩したんでしょ」「別にしてねーよ」（ストレートな展開）
砂「あんた折紙の友達ね！また脱獄したんでしょ」「してねーよ！」（桂折紙眼力の展開）
牛「あんたアタシがとっといたかっぱ巻き、盗んだでしょ！」「そ、そんなことしてねーよ」（きゅうり）
薔薇「あんたタイガーに恋しちゃってるんだから、」「してねーよ！」（女子高生の暴言）

>>221
MXの「代理で会うことに」は本当にサマンサに呼ばれたんじゃないか？
それを知ったマベさんが予告にあった悪い顔で「いかんいかん」
→マッチポンプ確定してるから、適当に事件起こさせて一旦二人が会えないようにする
→その後改めて呼び出してサマンサの住所教えて「会ってきてくれないか」と頼む
→お節介虎徹が実際に訪ねて、何だかんだあって追われる身に…
って感じだと、虎徹がサマンサ宅にいることには説明つきそうな気がする
ただ、やっぱり薄暗い中で微笑んでるとこがわかんないんだよな

とりあえず、予告でマベさんあちこち電話しまくってるよね

だが予告画像のほとんどはＡパートだと見た

20話終了後USTで流すはてらじのタイトルが
「20話面白かったスペシャル」だった気がする(いま確認できないが)
サマンサが殺された回の直後にバニーの中の人がゲストで
このタイトルはねーべって思うんだよなぁ
あと、予告のバニー見てるマベさんが厳しい顔で、計画が順調なようには見えない
なのでサマンサ死なないんじゃないかと思うんだが

MXバレもほんの序盤部分でしかないだろうしなあ

圧倒的にピースの足りないミルクパズルやってる気分だｗ

>>223
きゅうりの考察だけでご飯三杯いけそう
つうかフレーズじゃなくセリフの抜粋でもないように思う、バニーやネイサンのセリフから見ても

だから単純に牛が「きゅうり」っていう展開があるんではなかろうか

>>227
何時もより明らかに量すくねえしなｗ

>>226
虎徹のおせっかいとクリームの発言で予定が相当狂ったように見える
今までの事をペラペラ喋ったりみんなをいっぺんに集めて何か話そうとしてたり
虎徹を追い詰めるのも強硬策のように見えるがなんか焦ってるのか？

>>221
面と向かっては会えないままだと思う
バニーとサマンサのアポロン？での電話に虎徹が写ってそちらは？となって名乗った
この時にはまだ風邪で欠勤の記憶→バニーアリバイ尋ね虎徹が落ち着けと電話切る
↓
翌日記憶の旅から大ゲンカでバニーはマベ部屋に飛んでくる
そこでマベに記憶がおかしい＆クリームの話をしたらサマンサから電話
マベもいるところでサマンサが、当日の記憶を思い出した＆写真を見せる
バニー写真を見て後で電話すると切って、マベに詰め寄ると真実公開→おやすみバーナビー
↓
翌日？の分がMXバレのサマンサがバニーを訪ねてくるが会えなくて虎徹が会うことに

マッチポンプなんだから、サマンサと虎徹の面会を阻止するには、事件起こせばいい
その後会えないままに終わったと思うよ

お節介で窮地、っていうとルナ先生系もありそうだな
事情を知ってあれこれするけどはたから見たら犯罪者と繋がりが……的な意味で

>>226
「TIGER & BUNNY#20面白かった！スペシャル」だな
いやこれでバニー声の人が「面白くねぇぇ！」と突っ込みつつ登場とかでも笑えるが

>>226
昨日更新されたはてるまでの予告聞いたけど
只の出張版な気がしなくでもなかった

個人的には朝までガッツリ生討論みたいなのが見たいけど

虎徹のバナナも犯人見つけるのに役立ったから今度は牛がきゅうりで何かのきっかけを…はないか…
本革も手帳とかなら重要だなと思ってたけどバニーのジャケットだったしな…

>>232
> バニー声の人が「面白くねぇぇ！」と突っ込みつつ登場
やりかねないｗｗｗ
マジレスすると「TIGER & BUNNY#20面白かった！スペシャル」ってタイトル付けに深い意味はないと思う

よくよく考えるとマベさん詰め甘過ぎ
バニーが「事件の日にマベさんと写真をとった」ことを覚えてるってことは
マベさん自身もそれを把握してたってことなのになんでサマンサの写真を回収しそびれてるのか…
能力もどうもみみっちいし派手な戦闘は期待出来ないしマベさん頑張ってくれよマベさん

>>212
>>｢あんた、ハンサムに何かしたんじゃないでしょうね｣

一部の視聴者サービス的にもこれだな

ところで久々のガワアクションの方だが
ワイルドシュート→壁抜いて人命救助？っぽいシーンだったな
感謝されてまたヒーローに未練全開になるんじゃないか虎徹

>>232
>>233
なるほど、タイトルがミスリード？
けど、20話までアフレコ済ませた段階でバニーの中の人が
いい意味でびっくりするって言ってなかったっけ
サマンサ死んで欲しくないから希望的な思考になってるかな

マベの今回のバニーへ語った真相は、第一話の演説と同じようなこと言ってたから
本心は儲けたいとかじゃなくてNEXT偏見ない世界にするために、NEXTの地位を上げる
なのかもしれないな

NEXT差別されてる
犯罪者をNEXTヒーローがやっつければ、差別なくなるんじゃないか？
バニ両親のナノメタルをヒーロースーツに転用
レジェンドの存在で少し盛り上がるもやはり視聴率低下だし、依然として差別なくならない
ヒーロー業界を活性化させ、番組の視聴率を上げるために派手な犯罪を起こして逮捕劇を盛り上げよう！
（→世間のヒーローへの認識が変わるかも）
ある組織と手を組んで、故意に犯罪を起こさせる
↓
バニーの質問「それが…ウロボロス？ 」には返事しない（肯定とも否定とも取れる？）
↓
クリスマスの日、バニ両親に呼び出される
犯罪組織と手を組んだこと（マッチポンプ）で、（組織が）技術を武器に流用していってた

この流れで告白があったから、本心をまだ隠していないなら、バニーに語った表向きの理由は
ヒーローTVの活性化でNEXTの差別がなくなるといいな
ところが、そのために犯罪組織と手を組んだことで犯罪組織に技術が流れた
もしかして…シスの話でアンドロイドを連れて行こうとしていた云々の組織とイコールなら、
バニ両親の技術はラスボス？の組織の技術にも転用されてる→それを両親の技術で作られた
ガワを着たバニーが破ることで真の仇打ち完了？

楓「アントニオおじちゃん久しぶり！これうちのおばあちゃんからお土産！」
牛「き、きゅうり…」
という可能性も

>>237
マジレスするとバニーと連絡が取れない件で聞かれたと思った虎徹が
俺じゃねーよ！…あ！ビンタならしちゃったけど
…って意味で書いただけなんだからね

>>237
oh...

>>241
楓と牛角さんの面識があるかもというのは、親友ポジを裏付けていいかも

ただ怖いのは、本当にきゅうりだろうか。
「急に」が「きゅうり」と聞こえて揶揄られたとかじゃないと思いたい

サマンサ悲鳴→虎徹家に飛び込む→サマ死体とマベ発見
マベさんぬれぎぬ用に虎徹の記憶上書き（死体見てない、部屋で待たされてる）
マベずらかる→殺人現場でお茶してて現行犯逮捕
「俺知らないやってない！」でルナ先生召還。
何だかんだで思い出し、捕まってる場合じゃないので脱獄。
バニ、虎徹がサマンサかばってたことを思い出し、
矛盾を感じて記憶にほころび。

という筋書きだとどうだろう。
なんとなく虎徹も、「黒マベ」だとわかるシーンを見といたほうが
後に話が進む気がする。

その会話劇、そろそろおしまいになるといいな。

>>240
そういやシスにはヒーローのデータが埋め込んであるんだっけ？
そのデータの入手or流出先を考えると…

>>247
多分、「ある組織」だよな。

>>245
虎徹が「どの時点で」マベ黒だと知るかが今後の話のポイントになるな
今の時点では、バニーの後見人（家族的）＆自社のCEO（社長）って存在
バニーと記憶めぐりした時も途中で喧嘩したから虎徹の中ではマベは白

バニーが一人で真相を聞いてるから次回のスタート時も、マベが黒とは
思ってもないだろうから、実はマベ怪しいと思うのはどこだろう

逃亡する羽目になる前に少しでもおかしいと気付けばいいけど、逃亡開始
（濡れ衣時点）で説明に行かないと＆バニーどうしてるかでマベんとこ
行ったらアウトだろう

何が何だかわからなくて、とりあえず他ヒーロー（ネイサンとか牛角）に
先に連絡出来ればいいが

ショタマベ「お父さん、お母さん、こんな子供でごめんなさい。大丈夫、２人の記憶から
　　　　　　　僕を消すからね。そして僕の記憶からもお父さんとお母さんを消そう」

そんなエピがあるに違いない

今後アクション回ってあるのかな最近ガワが出てこないけど
24話はクライマックスだから当然だとしてスタッフ的には21話と23話ぐらいかな？

>>247
そうなんだよね
バニ両親の存命時のままならレジェンドとかのはず
だけど現在のヒーロー達のデータが入っていた。
しかも『NEXTの差別をなくす』のにヒーローの敵がNEXTだったらいつまでも
犯罪者NEXTのイメージも残ったままだからNEXTじゃない敵が欲しい

マベが組織と組んでマッチポンプしていたけど、視聴率低下でマンネリ化
↓
バニーKOHに
↓
やっぱりマンネリ？という時のために新たな敵が必要
ジェイク戦の手も足も出なかった橋を落とした時の視聴率は相当だった
↓
NEXTではない相手＝アンドロイド
シスに入ってた現ヒーローのデータは、対戦するために入ってる

もしかして、移動中に落雷で暴走なんて嘘なんでは？
本当はとりあえず１回対戦データ取りにきたんじゃ？
だって、スカイハイと会ってるのだって、マベは全員の中身を知ってるんだから
（予告のパーティでもヒーロー全員私服顔出し）中の人情報を組織に流してるよね？

>>226
マベさんが難しい顔をするのは、計画が虎徹というイレギュラーのせいでどうにも上手く行ってないから
取りたくなかった最終手段を選ばざるを得ないなあと考えてる、ってのはどうだろうか
そしてサマンサがオリオンをなぞる

サマンサに会いに行こうとした虎徹にコールがかかるなんて意図的すぎるからこれもマベマジックの一環なんだろうな
問題はその稼いだ数時間でマベさんがどこまでやらかすかだ

>>250
ちょっとホラーだな

しかし発見しにくそう＆あんまり例がなさそうな能力だよなマベさんのNEXTって

>>250
それだとNEXTが現れて46年くらいだから
マベ氏へたすっと50代の可能性が…

>>255
45〜6年前に顕著になりだしたってだけで
以前から存在する可能性はあるとかグレメカインタでなかったっけ

>>252
ロトワングがどこまで知ってたかは不明だが、PDAにGPSが入ってるから
虎徹とバニーが今あの辺りを移動している・スカイハイがあの辺りをパトロールしている→シスと対戦させてみよう
って流れが仕組まれてても確かにおかしくないな…

>>251
21話はアクションあるとツイッターで見たな

実はマベが世界初のNEXTだったとかｗ

−NEXTは45年前に現れたということですが。
田村　はい。ただし初のNEXTというわけではなく、厳密にいつかは分からないが、
NEXTはその頃から現れるようになったという設定です。

グレメカから転載

年齢的にここら辺の年代の人で当てはまりそうなのはマベ・レジェンド以外にいるかな
ロイズさんはもうちょい若いんだっけ？

>>258
マジで!?
楽しみにしとくぜ

>>260
ロイズ（42）と月刊ドラマには書いてあった

村正兄ちゃんが４５・６くらいで生まれながらのNEXTで…
いやいやいやいやｗ

>>236
うろ覚えだから間違ってるかもしれないが、UST観た印象では
マーベリックは事件当日のバニーの詳しい行動までは把握してなかったように思える
バニーの記憶の中のサマンサを自分に置き換えただけだったんじゃないか

とりあえず20話Aパート

アポロンにサマンサ来訪(バニーの家に行ったが不在)
↓
虎徹が対応し、サマンサと子バニの写真をみる
「あれ？あいつマーベリックさんと撮ったって…」
↓
ヒーロー召集がかかるが、現場にバニーは現れず
不審がる虎徹とヒーローたち
↓
いったん帰ってもらったサマンサ宅を訪れるが…

でもこれだとマベさんと虎徹が接触しないな
予告のバニーも分からないし…

>>265
>>6
MXバレで虎徹はサマンサに会う前に召集かかってる

>>260
マベ以外のCEOの人もそれぐらいの年齢だと思う
ヘリペリデスの人だけなんか若めのようにも見えたが

マベ以外のCEOは白なんだろうか

年代はわからんが臭いのはステルスだな
指輪４つは付けてるし

>>266
そか
じゃあ、いつものトレーニングルームで
最近ハンサム全然来ないじゃない、どうなってんのよ
から始まるかな
そしてよくよく見ると、サマンサに会う前に
ヒーロー召集されちゃうっぽいのか

牛角のきゅうりはパーティ？での発言と予想
牛角の隣はホァンちゃんだったし、いざ牛角が料理食べようとしたらきゅうりしか残ってなかった
「ごめん…俺がランキング最下位だから」

で思ったのが、100パワー持ちのバニー監禁出来るの凄くないか？

サマンサの新情報＝「あの日、お客様(マーベリックさん)と大事な話があるから坊ちゃまを連れ出すように頼まれて〜」とか

暗がりの虎徹は、サマンサ宅へ尋ねたときに突然停電→何物かが襲撃
怯えるサマンサに大丈夫ですよと微笑む又は、撃退後「私は平気です、それより坊ちゃまが!」とバニーを心配するサマンサを見て
こんなにバニーを大事に思ってくれている人もいるんじゃないかと思わず笑みがこぼれた

とか、考察じゃなくて妄想に近いけど…

ロイズさん50代後半かと思ってたら42かあ？
福山と一緒かよ

バニーって20話中ずっと軟禁されてんのかね
ヒーローの誰かに会えば様子おかしいのに気付くだろうけど

>>267
ジェイク戦の時に、
・全員黒なら、あんな深刻に協議しなくても「どうせ芝居だし」ともう少しのんびりしてるかも？
・「幾ら投資したと思ってる」って発言していた人がいた（やらせならヒーローボコられても
手当が出るかもしれないし、そういうの込みでマッチポンプに参加してそう）

だから全員とは言わないまでも、白はいると思う
そしてネイサンの代理で出席している人は白じゃない？本来ネイサンが出るんだから
全員黒ならネイサンもそれを把握してるはず
（ネイサンの代理が会議に出ているのは、ムックだかの本に載ってた気がする）

>>268
指輪だけで疑うなんてことしてると数話後に焼き土下座させられるぞ

ステルスが何かに使われるなら犯人サイドよりベンさんの伝手・情報源経路もあるかもな
そっちの場合は更にベンさん逃げて超逃げてなわけだが

>>270
19話の最後で簡単に薬盛られて行動不能になってたやないですか、やだー

>>270
薬がまだ切れてないか、抵抗する理由がなくなるように記憶上書きされてるかだな

>>270
監禁じゃなくて軟禁では？無理に監禁したりしたら、
記憶リセットしたのにマベ再び怪しまれる

予告みると、バニー自身がまだ憔悴してるのが謎
犯人はJK思考に戻されたなら、景色が違ってみえちゃう
キラキラ☆バーナビー状態になってるはずなのに
虎徹が実は引退したがってたってあたりは覚えてるとか？

>>270
きっとずっと泣いてるんだと思う。

記憶上書き完了までに実は結構時間がかかるとか？
軟禁状態＝上書き作業の真っ最中　説

>>279
おやバニ。によって泣く理由がなくなってるハズじゃね？
身体や精神は、無意識に衰弱してるとしても

>>281
あまりにショックがでかすぎて記憶上書き完了したけど「なぜだか涙が止まらないんです」とか

ちょっとした矛盾で綻ぶような上書き記憶だから、
「何か大切なことを忘れている気がするけど思い出せない」みたいな苦悩は感じるのかもな
書き換えられる直前まで意識は抵抗してるはずだし

>>278
虎徹の事忘れさせるなら引退の事で泣いてるのはおかしいかもなー

しかし虎徹はバニーが仕事来なかったら自分のせいだって思うだろうな
そこでお節介発動でサマンサ宅→事件に巻き込まれて犯人にされるとかかね

ミッシングリンクの歌詞の二番のはじめって
19話バニーっていうか記憶改竄後バニーにかかってるのかなあ

今はないページは丈夫に出来ていた
ちょっとやそっとじゃ破れたりしない
その　笑われたページは涙で滲んでいた
だから本当は少しホッともしたんだろう

笑われたページってのはマベさんに改竄された記憶のことで
ページが涙で滲んでたっていうのは虎徹が引退するってしって
ショックだったってことなのかな。

>>283
記憶は改変出来たが、何かもやもやしてる状態なのかな？

>>285
二番はむしろ虎徹じゃね
丈夫だけがとりえだし　基本笑われポジだし（でも陰で涙もある）

>>285
一番バニー、二番虎徹と思っていたが19話後だと確かにバニーにも見える
つくづくこの曲って歌詞全体が二人とその周りの人全員の事を書いてるんだな

>>278
自分で書いてて妄言だとは思うが
マーベリックが19話の地点でバニーをKOHバーナビーとして使うことを放棄している可能性もある
数話後にウロボロス製の謎スーツで虎徹を殺しにかかるバニーの姿が見られるかもな

>>288
本当に歌詞も含めて｢tiger＆bunny｣二人の物語を作ってる感じでいいな

とりあえずバニーが敵としてでてくるんであれば
1話の黒のスーツで来るのを所望します

黒スーツだったら、スポンサーロゴも入ってないしいいかもなｗって馬鹿野郎

>>291
黒スーツ来たら燃えるが、斉藤さんが虎徹を倒すためにわざわざ用意してGLモード仕込んだりするってことだな

バニー対虎徹か
21話のアクションってまさかこれじゃないだろうな

黒スーツは今使ってるスーツの塗装前なんじゃなかったか

そしてバン〇イに殺到する
おまえんとこの兎ちゃんスーツはいらねぇから
黒スーツを立体化しろや！！
という視聴者の温かい声

アニメ誌買ってきた
それぞれのキャラに書いてる注目ポイントっていうのが今後の活躍フラグなのかな？
ローズに「事件解決の鍵を握るかもしれない」とか
スカイハイに「強敵が現れたときには再び雄姿を拝めそうだ」っていうの

BANDAIロゴは別に壊れても身内みたいなもんだからオケオケとかやだなー
Softbankだのは壊せないだろうけど

>>297
スカイハイに「強敵が現れたときには再び雄姿を拝めそうだ」
これは楽しみだな
他のヒーロー分もある？

>>297
コンビ復活じゃなくて事件解決の鍵なのか。
アイドルやってることが関係すんのかな

>>297
ローズが事件の鍵を握るって情報は前から上がってたが
他ヒーローも色々載ってるのか
できればその書かれてる事教えてほしい

>>164に貼られてる虎徹の顔、微笑んでるように見えないんだよな
さみしさとか、後悔とか残念とか、マイナスの感情のように見える

もしかして、虎徹は自分がサマンサを殺したという記憶を植え付けられてしまうのでは？
164の絵は、サマンサを殺した直後の虎徹の偽の記憶
実はサマンサは死んでないorマーベリックに殺されている
死んでないのは「サマンサが殺される」が視聴者感情的によろしくない、
という理由あっての考えだけど

自分でも自分が殺したとしか思えなくて焦るけど、
他のヒーロー達と合流して記憶を検証してみるとか。

>>297
メージュ？買いたいから雑誌名教えてくれ

>>300
まさか歌いながら、戦う展開か？なんてデカルチャー…
ローズは恋＋ヒーローとしての自覚が見所
「困ってる人を助けたい、動機なんてそんなもんじゃない」
が事件解決の鍵になるのか

アニメージュ。一応全員分書くわ

ローズ「バーナビーと同様に深く虎徹を信頼する彼女が事件解決の鍵を握るかもしれない」

牛「虎徹の事情には気付いていない」
「クライマックスではベテランヒーローらしい活躍に期待したい」

スカイハイ「気になるのは〜シスへの恋。彼女の正体に気付かなければいいのだが」
「強敵が現れたときには再び雄姿を拝めそうだ」

姐さん「華やかなので戦闘シーンの華麗なアクションに期待」
「ドスの利いた声で怒鳴る漢らしい一面や企業オーナーとしての大人な顔も見てみたい」

パオパオ「楓とは年齢も近そうなので彼女の良き相談相手になれるかも」

折紙「年少組なだけに伸びしろは大きいはず。ヒーローらしい活躍を見せるイワンに期待だ」

>>278
家政婦が死んだから

>>303
悪いけど頭に浮かんだのマーズアタックだったわ

>>299
スカイハイは死ぬけど、
新キャラの謎のヒーロー
空気の王・くうキングが登場するよ。

>>304
>牛「虎徹の事情には気付いていない」
>牛「虎徹の事情には気付いていない」
>牛「虎徹の事情には気付いていない」

通常運転すぎて涙も出ねぇ・・・
親友設定ｪ･･･

まあアクション面での全員の見せ場はあるってことかな

>>308
能力減退のことじゃないか？

>>307
食うキングww

>>304
�d
折紙やっぱり年少組に入るのか
この書き方だとスカイハイも…シスの正体に気づくんだろか？

メディアはQ&Aが面白かった
楓の力はNEXTに触れると自動的に能力を「コピー」する、ってあるね

>>304
牛角さんェ……
親友ポジションとはいったい何だったのか、わりとマジで

今月のニュータイプは買いなのか？
TBページ何ページとかわかる人いる？

後この書き方だと間違い無く量産型シス出そうなんだが
ロトワングさん再登板か?

やべぇ
姐さんとスカイハイ楽しみ過ぎる…！

>>311
楓の能力を断定してるのか
コピーで正解なんだな…

彼女の正体に気がつかなければ、ってことは見た目は違うってことだね。

>>304
おお、ありがとう

シス関連くるのか…スカイハイ大丈夫かな

>>313
ニュータイプは今までの話を振り返るみたいな内容だったので買ってない
スマン

>>314
大量のアンドロイドくるのかね

牛角さんのメイン回がくる
そう信じていた時が私にもありました…

>>304
深く虎徹を信頼する云々ってことはやっぱ虎徹犯人に仕立て上げられるんだな
それで犯人虎徹だと思ってるバニーになんか言うんじゃないだろうかと予想というか希望

まて、楓の能力チートすぎないか？
親である虎徹でさえ１時間に5分なのに
実家の楓の騒ぎを見てたら5分どころの話ではなかったように見えるんだが

>>316
ってことはバレだかなんだわからなかった書き込みもあながちウソじゃないんだな。
マベさんの能力を楓がコピーしてマベさんの力を書き換え、その後楓自身は自分の能力をまたハンドレッドパワーにコピーしてとりあえず「記憶操作」の能力を消すってヤツ。

ローズが鍵を握るのはコンビ復活に関してじゃなくて事件についてか
ただこの事件ってのはどの事件の事をさしてるんだ
ブルックス夫妻殺害事件
ヒーローTVやらせ事件
虎徹冤罪事件（不確定）
それかマベさんの悪行をひっくるめての事件なんかね
ローズの所属企業が裏で一枚噛んでるとかか？

>>304
これはロトワングと再生シスの再登場あるな
無いわけないと思っていたが
マーベリックが次のマッチポンプ用として悪役アンドロイドを用意したのか
スカイハイがシスと再戦とか…？メンタル的にはまさに死にそうだな

>>324
マベさんの力を書き換え→マベさんの能力の記憶を書き換え

>>311
ありがとう。今月はメージュとメディア？買ってみるｗ

あれもし本バレなら相当バニーと楓ちゃんの絡みが出てくるな

>>325
虎徹を深く信頼している〜だから、虎徹の冤罪？じゃなかろうか
バニ両親の件はローズは何も知らない（マベシナリオの、ジェイク仇討成功だと思ってる）
ヒーローTVやらせも、聞いたバニーが即忘れさせられてるなら誰も知らないまま
だから虎徹の件だと思うよ・・・
ローズの所属企業がらみなら、ウロボット大量生産依頼とか？

>>322
寧ろ、バニーは一人で立ち上がるまではヒーローズから隔離されるんじゃないか、と思った
バニー→虎徹への信頼を切欠に一人立ち上がる
ローズ→虎徹への信頼を元に他ヒーローズ達の目を覚ます（マベさんの罠？）
って感じで、それぞれのサイドで虎徹信頼してる二人の役割が分担されそうな気が
「同様」って言葉に引っかかっただけなんだが…

でもマベさんの記憶改ざん能力は本人も言ってたけど
「ちょっとしたきっかけで記憶が戻ってしまう」ものだよね
楓がマベさんの記憶消したところで、それが戻っちゃったら意味無いじゃん

>>326
マベさんのマッチポンプ用じゃないかもよ。
ヒーローＴＶと組んでいて武器供与をしていた「ある組織」かも。
マベさんを超えて動き始めた、ってかこれがラスボスで怒濤の戦闘とか。

>>304
ありがとう、そしてありがとう

シス量産型なんぞ出たらスカイハイさん堕ちるとこまで落ちそうだけど、
そうだ全員お嫁さんにすればいい的な無茶解決を本気でやりそうで恐ろしい子
そもそもアンドロイドだし一人でも複数形〜♪な可能性大だし…

残り話数も少ないからピンチが各キャラに起こっても全部アッサリ解決しそうだな

アンドロイドがマッチポンプ用に造られたものだったとして
なんだってシスみたいな可憐な少女にデザインしたんだろ
いかにも悪い奴だこえぇぇ！てな外見にしたほうがよくないか？
女の子をよってたかってとか見てて気持ちのいいもんじゃないよな

あれが本物でも全バレじゃないだろ
一旦あれで解決したように見せといて思い出したマーベリックがまた
何かしようとするがルナティックに燃やされるか自滅して窓から落ちるｗ
とかで完全破滅するんだよ

>>332
もちろんそれでメデタシメデタシじゃないよ。
でもとりあえずの一時しのぎにはなる。形勢逆転に向けてのね。
あくまで本バレだったらの話だけどw

>>326
だと思うよ
だって、ヒーローの敵がNEXTのままだといつまでもNEXT差別なくならないし、人が
かなわない敵をNEXTのヒーローが倒してくれた！さすがヒーロー！に持って行くためには
新しい敵（人でもNEXTでもない）が必要だし、マベの手を組んだ相手にはバニ親の技術が
流れてるし

シスの中にはヒーローのデータが入れられていた＝対戦を予定してプログラム済

>>323
コピーできる能力はともかく、コピーした能力の制御が難しいんじゃないだろうか？
100Pと磁石では操る勘所が違うかもしれんし、その他の多彩な能力がコピーさえすれば
制限なしで使い放題ってこともないと思う
虎徹の超聴覚は10年選手ならではの応用の一種だろうし

シス関連は牛の「気付いていない」と同じで今後の注目ポイントではなくて
キャラクターのアオリ文であるということは書いておくね

メディア
バニーの言ってた「認めてほしい相手」は虎徹
もう少し虎徹の助けが必要かも知れないが、ひとりで立ち上がることが必要
虎徹は「広い意味でのヒーローになれればいい」と納得しているよう
ルナティックに「根本には虎徹と同じ正義感があるんじゃないでしょうか？」

あとヒーローズバーの絵にユーリがｗ

>>336
まさかあのままでマッチポンプ用はないと思うよ。あれはあくまでロトワングの趣味だったりしてね。
アンドロイド軍団が来るなら、もうちょっと違うんじないかな？
あるいはパワードスーツみたいなのの中にシスが乗ってるとか？

楓ちゃんがバーナビーと云々のバレ？は、嘘バレだと思う
何故ならわざわざメ欄にそのこととは全く関係ないことを入れていた
だから本当にバレで書きたいのはメ欄のチャーハンの日時だったんだと思う
本文は関係ない予想みたいな感じで

触ると勝手にコピーして前の能力は消えるんだろ
チートというよりむしろ使い勝手悪い

>>341
>広い意味でのヒーローになれればいいと納得
あー引退するなコレ

>>343
本バレの可能性は低いと思っている。
ただ「記憶操作」という能力が存在していると怖いことは確か。
マベさんが死ぬまでその能力が実働していたら大変だなと思ったので、あの消し方はなるほどと思ったよ。

>>341
> 虎徹は「広い意味でのヒーローになれればいい」と納得しているよう
これは17話で出した引退して楓の傍にいる事にしたっていう結論の事を指してるんだよな？

>>341
バニーは一人で立ち上がる事、逆に虎徹は皆を頼る事ができるかが今後で重要な感じがする
後ルナティックがどう絡むのか全く予想ができんがこれは最後まで生き残りそうか？

>>345
ってか、今まさにそういう心境だよね。「納得しているよう」ってのはその通りなんじゃないか？
ただし、それがどうなるかはわからんところがおもしろいところ。（自分は「今のヒーロー」は引退でいいと思っている）

監督はバニーに感情移入する方向に作品をつくっていると聞いたが、
このスレにいるせいか遊佐ティックやCEOに感情移入していまう罠

>>347
そう17話のこと

今後については「虎徹が（バニーに）自分をさらけだすことが必要では？」くらいかな

>>345
逆にこの後の展開でその考えを思いなおすフラグにも読める

>>350
マジかｗ 自分はその2人は人殺した報いは受けて欲しいと思うんだが
この感じだと両方とも生き残りそうだな、いや死ねって訳じゃなくてそれなりの制裁がほしい

>341
ありゃ、未練はあれど心の中で方向性は決まっちゃったのね･･･

マベさんに感情移入はしないが、このままではひとりボコられ状態になりそうなのと
詰めが甘いのが心配でヒヤヒヤと見守ってしまう

ルナはつかず離れず独自の位置で、結果的に虎徹に協力じゃね？
最後死なないと思うなあ
スタッフに愛されてる感がある
善ではないが視聴者にも嫌われていないし、キャラ立ちしてる

>>331
成程。そっちの方があり得るかもしれんな

虎徹とルナティックってやってることがあまりにも真逆だから見落としがちだけど
基本的に同じ考え方してそう。色々似てるよな

虎徹とルナ先生は一種合わせ鏡のような存在だから
どうにかラストまでに絡めてくるだろ

>>343
まあソースが何もないんだから嘘バレというか普通にここに書きこまれる想像だよな
レスそのものにもバレとも書いてなかったし
あれをバレかも？と語るのもいらないと思う…

虎徹とバニーのこと書いてなかったな＜注目ポイント

虎徹
「アイデンティティーの揺らいでしまった彼は再びヒーローとしての自分を取り戻すことができるのか」
バニー
「再びマーベリックの思惑に落ちてしまう。偽りの記憶が今後コンビに与える影響とは？」
「本心は虎徹とのコンビで活動を続けたいはず」「虎徹の話を受け入れることはできるのだろうか？」

スカイハイの中の人が最終話までの内容を教えられていた、というのはやっぱり必要に応じてだったみたいだね

>>350
ルナ先生はともかくCEOにはどうやっても感情移入できん…

>>360
>ヒーローとしての自分を取り戻すことができるのか
>本心では虎徹とのコンビで活動を続けたい

>>341だと引退フラグにも見えたがこっちだと続投フラグに見えるな
これはますます読めなくなってきた

このスレにいてもCEOに感情移入する要素が見つからない

>>360
アイデンティティーが揺らいだってなんのことだ？能力？

>>361
これでサマンサを・・・なんてことになったら救いようがないな

>>353
遊佐ティックに関しては着地点が見えづらいから余計にかもしれん
（バニーは心身ともに大団円が約束されてるキャラだが、）
俺には今のところ良くてハンニバル・レクターENDしか思いつかねえ

タイガーも引退ENDか復帰かで考察の楽しみが残ってるな

>>363
感情移入はないけど、哀れなりというのは感じる

でもまあ、CEOも酷いNEXT差別を受けてたかもしれないしね
だからといって人を殺してはいけないけれど

>>364
そう能力減退のこと

監督はなにかと虎徹をアスリートと比較しているから
力が衰えても他の部分でサポート出来るって展開に持って行きたいのかな？

>>346
今まで汗おばさんとか首が伸びるとか、使えない能力も多いしむしろ邪魔
ヒーローの能力は相当実戦向けというか使える能力だったんだなと思っていた
だから、ヒーローTVでどんなに活躍しても、彼らみたいなNEXT能力持ってる人が
襲ってきたら怖いと思えばNEXT差別なくならんよなと思うんだけど…

実際、マベみたいに自分が気づかぬうちに都合よく使われる能力なんて
他人に知られたら恐れられるし、能力者自身も友人だって本当に自分を大事に思って
いるのか恐怖で従ってるのかと半信半疑になりかねないわ…

あの能力は消すしかないと思う
だけど、コピーしてその能力を使って操作するなら、コピった能力を即制御出来ないと
周りの人の記憶もあっちこっちしそうだw

バニーのもう少しだけ虎徹の助けが必要ってのは記憶が戻るまでだろうから、そこからは一人で頑張らないとな

ここね
さとう「アスリートも、チームを出なければいけない時が来ても、
そこで終わりではなくて、新しい場でがんばってくれたりするじゃないですか。
そういう、ネバーギブアップの精神でがんばり続ける人を
最後まで描いていきたいと思っています

アニメ雑誌には楓ちゃんの能力がコピー、ってことしか載ってないの？
上書きか蓄積かとかはないんだ？

>>360
能力+レジェンドの事だと感じた
その双方が否定されたのが16話だったし

>>370
マジでバニーの成長を見守るアニメだったんだなｗ

でも>>371見るとやっぱり引退エンドかなあ…

>>372
触れると自動的にコピーするということだけ

>>373
能力＋レジェンドのことでへこんでた上に楓の目覚めが機になって
引退を決意したとはかいてある

おっさんヒーローアカデミーの講師か何かにでもなるんかね

>>376
決意はしたけど、自分の中できちんと納得はしてない気がしたな
あの時のおっさん

監督、どっかで引退後現役復帰した選手の事も例えに出してなかったか

そうか能力とヒーローになるきっかけになったレジェンドの八百長の事か
てか引退エンドだとして現代のリーマンは元気貰えるのかねえ
終わり方がよければいいけど現実的っぽくてなんだかｗ引退と聞くだけで凹むわｗ

>>379
監督の発言であっちこっちだよなｗ
読む文によって引退とも続投ともとれる

二期決まったようなのにタイバニ解散して終わるとかなんか淋しいな

っかシス関連出て来るのか。スカイハイ気づかないままでいた方が良かったような…頑張ってくれ

つまり脱サラってやつじゃないですかね

監督の発現はどこまで信じればいいのか13話でよく分からなくなったクチだよ！
あの人なんかズレてるというか不思議な感性というかとにかくよく分からん

>>360
再びヒーローとしての自分を取り戻すなら、能力なくなってただの人になっても頑張る？
それともTVで活躍するだけがヒーローじゃない（町のなんでも屋的な？）になるのか？
でも>>373での娘の目覚めもあって引退を決意しただからな…アカデミー講師？

バニーの本心ではコンビで活動を続けたいはず、を生かすなら、虎徹の減退を知って
「それでも一緒にコンビを続けたいです」と言う→虎徹自信を取り戻す？
…仕事内容が人命にかかわることなだけに、おいそれとそんなこと言えないよな

>>382
2期決まったのか？何か情報あった？

>>385
「（少しくらいなら）僕は一人でも大丈夫です」暗い顔
「引退してくれて結構です」「活躍してやらせねーと思って大変だった」切れる
が生きてくるな

スカイハイさんが汎用型シスと戦闘して死んだり
勝っても気付いちゃったりするの嫌ーかんべんしてー

スカイハイ死亡フラグktkr

＞「強敵が現れたときには再び雄姿を拝めそうだ」
この時点で死亡フラグは叩き折ってるだろう

>>389
え？どこだ？

痛快バディアクション（昨今色々つっこみたいところはあるが）だから
メインキャラ死亡は無いと思うなあ

>>384
だからこそバーナビーフレームアウトコンテを通せるわけで。
センスって大事だ

今のバレでヒーローとしての〜みたいなことしか書いてないキャラは
もうラスボス手前の大きなバトル？しか活躍しないような意味合いに取れてしまうｗ

というより、活躍が確定してるローズとネイサン以外のヒーローは、
死亡フラグが立つ程注目される展開にはならない気がするな、今の詰め込み具合見てると…
あのアオリは、10話でアームスーツ蹴散らした感じの雄姿ではないだろうか

バーナビーはいろいろと痛快バディアクションをしてくれていると思う。

そういえばスカイハイ終盤に死亡ってバレが以前あったな
その後ずいぶん経ってからここで釣り宣言あってほっとしたけど
アーツだけならともかくUST付けてる限り死亡は無いだろうなあ

アンドロイド戦闘で苦戦するけど元になってるシスのデータにスカイハイが残ってて助けてくれる→何らかの理由でシス大破→君だったのか二度も助けてくれてありがとうな展開で頼む

>>398
野暮なことを言って悪いが、シスのデータ上はスカイハイ＝キースではないから
データが残っていたとしてもスカイハイは他のヒーローと同列扱いなんじゃないだろうか

>>398
うわ
萌えるし燃える
しかしスカイハイに生身の恋はいつになるやらな気にもなる

バレ？なのかどうかわからないけど、牛角とアニエスの仲ってあれもなんかなさそうだな…
この各ヒーローの今後みたいの見ると…

牛角はアニエスをアニエスさんってさん付で呼んでいた
同期？の虎徹はアニエスと呼び捨てにする
この違いが牛角とアニエスの仲がどうこうというのに関係あるのかと考えていたのに…

>>401
YJでもアニエスの案に一人だけ同意していたなｗ
それはポーズが気に入ってるってあったが、アニエスが考えたポーズだから気に入っていたのかとも考えた

そういやヒーローの一人が死ぬみたいなあらすじ落ちてたな
ソースなかったからほんとか嘘かわからんが
流石に誰か死ぬってことはないと思いたいが

>>396
おい、ヒーローもちゃんとやってるじゃないか
しかしマーベリックの能力と記憶無くすENDだとヒーローTVは継続か？
マッチポンプとかウロボロスとか謎残る感じなのかね

>>403
企業ロゴ背負ってるからキャラが死ぬ事は無いだろ

＞スカイハイの中の人が最終話までの内容を教えられていた、というのはやっぱり必要に応じてだった

お、ほんとか
そっちを予想していたからちょっと嬉しい
15話の収録前に監督とスカイハイの中の人が二人だけで話し合った、というツイートを見て
あるんじゃないかと思っていた
ということは何か今後、声優が詳細に把握すべき状況がスカイハイに訪れるんだな
・敵に倒され死んだと思わせて実は…パターン
・敵側に寝返った、洗脳されたと思わせて実は…パターン
中の人が最後まで知ってるということは、スカイハイが死んでおわり、寝返って終わりはないと信じる

>>403
メタになるけどオタコン発言からスカイハイ、折紙、牛角は死なないだろうな
このアニメで良い人なのに殺されたってのはバニー両親しかいないし
死の描き方はどうしようもない犯罪者であってもかなり厳粛に描かれてるから
サマンサもベンさんも危険な目にはあっても殺されまではしないと思ってる

>>306
バナナボート♪ってか
おじさんだけに

スカイハイの中の人が最後まで知ってるって
雑誌バレみたらシス量産型とヒーローズの戦闘があるからな気がしてきた

>>406
15話の収録前に…ってことは15話についてってことなのか？
だったらスカイハイがシスの正体を知ってる・知らないどちらか知らないと演技に
支障が出るとかという意味だったのかな？

15話以降のことも含めての、話しあって最後まで知ってるということならごめん

>>409続き
マベさん直接対決だとガワ戦の機会があんまないし
マベさんは3話くらいで片つけて残り2話くらいでくるんじゃないのかなと

途中で送っちゃった

シスの量産型とか来たらヒーロー終わってないか？
ロトワング最高傑作が？みたいなこと言ってたしそんなに大量生産出来ないんじゃ

>>412
量産型にして精度落ちたよ!!とか

>>412
シスが最高傑作なだけであのレベルじゃなければ簡単に量産出来るとか
6話で爆弾魔が乗ってたやつと10話の量産で出てきたやつみたいな

虎徹が能力減退していたとはいえ、T&Bふたりがかりでもシス止められなかったしな
ウロボロスのパワードスーツでさえ大苦戦だったのに、量産されたら勝てる気がしないな…

ベタだけど各ヒーローのコピーアンドロイドとか来たら胸熱

>>412
そこらへんは、
1クール目のネイサン＋虎徹で地味に苦戦してたのをバーナビーがやっつけたロボット
→の量産型を前半苦戦したものの何かのきっかけで女子組が華麗に撃破

2クール目のバーナビー＋虎徹が苦戦してたのをスカイハイがやっつけたシス
→の量産型を、苦戦はするものの何かのきっかけで協力プレイで華麗に撃破

になるんじゃないのか

斉藤さんスーツの性能が測れるじゃないか

一応誤解を招かないようにスカイハイの中の人のくだりを
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1882457.jpg

そういや15話で両親の研究している物体（？）がレジェンドに似てるって考察あったな
今回のナノメタルスーツの話聞くとあながち間違いじゃなかったなｗ
あの研究所でレジェンドスーツ作ってたんだよね

タイバニが苦戦してたけどスーツ着てなかったしな。
最終回はヒーロー全員＋ルナ対アンドロイド軍団かな

シスの量産型ってのはな。
多分、顔はアレにしないんじゃないか、量産だから。
戦闘時は「シス」とわからん状態になっていたし。

スカイハイがKOHの時だったら敵側に付いてvsKOHとか面白そうだったけどな
先に教えられてるとなると演技か死亡…？いやでも死亡はないよな

>>418
これ読むと、シスの話とは限らん感じだな。
むしろ進行表が本バレだったとして、「〜〜ごろしのはんにん、かぶらぎこてつ」っていうスカイハイのセリフと絡んでいたりして。
スカイハイの記憶操作ありかもしれない。

>>418
上の見切れてる文がすげーおっさんdisられてるっぽくて気になるｗｗｗ
この容赦無いぶった斬りっぷりは平田さんか？ｗ

>>424
平田さんだったよな、多分。
いいやつだとは思ってないとか言ってなかったっけ、虎徹のこと。

>>418
ありがとう，そしてありがとう！

スカイハイが黒幕の真相に気付くが悪役のふりをする演技をするって
くらいしか浮かばない。でも演技できるキャラじゃないしなー
15話でキングの悩み（解決済み？）、シスに恋したことが関係あるとは・・思う
あとEDにジョンいたけど、ジョンも何か物語の解決に一役かいそう
アンドロイド発見器的な・・ヒーローズの中に犬がいたのが気になる

以外なコンビってタイガー&ジョンかもなｗｗ

>>427
今度こそ練習した決め台詞を…

５話の演技力を見なかったのかよ！声質変わってたぞｗ

>>336
兵器であることを考えると、輸送時に怪しまれないように
兵器に見えない様なルックスの方が都合いいのでは。
シスのようにベンチに腰かけるなどして
既に、市内に紛れ込んでいるかもしれない。

ブルーローズの「鍵」はサマバニのツーショット写真が挟まった
虎徹の手帳を偶然手に入れちゃうとかどうだろ。
「アンタはタイガーのパートナーなんでしょっ！」
ってバニーをひっぱたいて目を覚まさせて欲しい。

ヒーローズは一旦解散になるけど、
警察的な組織が再発足して、そこに所属。
虎徹は街のお巡りさんが似合う気がするのだが。

十中八九平田さんだな(笑)初期からウザイ近づきたくないと散々だったし
しかし終盤になってもこのdisりよう…歪みねえな

>>425
いいやつじゃないとまでは言ってなかっただろ
ただバニー（森田）が盲目的にタイガーageしてんのは違和感、そんな完璧な大人じゃねえよ、と
キャストのが俺らよりずっと的確な人物評しとるで

>>432
こないだのラジオでも近づきたくないって言ってたらしいなｗｗ
平田さんが虎徹にデレる日はくるのかｗ

>>430
変わってたけど、「終わりだそしてジ・エンドだ」でこいつ・・スカイハイじゃん
ってなったからなｗ

多分来ない

コピーっていうとピーターのエンパスのイメージがあって
グロ展開しか想像できない

>>427
そういえばジョンはシスに吠えてたな
ジョンが何者かをアンドロイドだと見抜くとか…ないか
でももう何が伏線だったとしても不思議じゃない気がしてきたわ

>>433
似たようなことは言っていたよ。
で、「嫌いじゃないですよ、嫌いじゃ」とかフォローしていた。
ってか、そんなにこだわることころじゃないと思うんだけど。あのコメントが平田さんだねって話しで。

>>438
こいつ人間じゃないわんわんおな匂いを察知したのかもね

マベ役の声優さんは一話の頃からこのキャラクターはこういう黒い役になっていきますよって教えられてたのかな

>>427
そういえば吠えていたね
アンドロイドだと見抜いたとかじゃなくて、普通に犬だから本能で危険なものに
吠えたんだと思ってた。

プーリーって前例が少し前にあったとこだから無いとは言えんな

>>410
いや、15話の収録の時にも入念に打ち合わせしたようだから、
今後またスカイハイの繊細な演技が必要になったらじっくり話すだろうと想像した
わかりにくくてごめん

>>418
ありがとう
「必要な時に必要な人にだけ与えられる」でスカイハイの中の人が最終回を
知らされるということは、最終回で明らかになるスカイハイの伏線があるってことだ
そしてそれは、虎徹や他のヒーロー、視聴者にはわからない、
スカイハイだけが知っている事情
バレシートにあった「〜ごろしのはんにん、かぶらぎこてつ」がスカイハイの台詞で
あることと関係あるのか？

たしかにシスとは限らないが、ロトワングがただの悪役ではなくバニー両親の知り合いで、
シスにヒーローのデータを入力してあるという設定をこの脚本が使い捨てるとは思えない
新たに人物やネタを作るよりずっと便利だし盛り上がるじゃないか

>>441
>>普通に犬だから本能で危険なものに吠えた
それだけで十分じゃないかな？有能な犬だよ
人間ではシスはアンドロイドって見分けられない

今の所、雑誌他の露出から総合すると、虎徹は引退して新フィールドに旅立つZE★ってパターンか
スポーツ漫画で言うと、途中故障引退した相棒が、最終回チーム監督になって戻ってくる系かな
爽快感とかエールは監督の個人イメージで一般人のソレとは必ずしも一致しません、って事かなぁ
ちと独特の感覚の人だし

量産シス他団体とやりあうときに、ヒーローTVのバックアップがないと、
連携行動取れないだろうから、地理構造を熟知した虎徹が指令役してそのまんま…とかありがちそうだ

ロトワングがあの後どうなったかの描写ってなかったよな？
アンドロイド開発自体は罪に問われるようなことではないだろうし
あったとしても所有物（＝シス）が起こした器物破損？の罪に問われるくらいで
禁固刑にはならないだろうなあ
ということは今もどこかで元気にシスの後継を開発中なんだろうか

最終話が一話とリンクするならタイガー引退して
バーナビーは一人で頑張るけど何かでミスしそうになってピンチのとこに
引退したはずのタイガーが現れて助ける→いくぞ、バニー！
→二人の戦いはこれからだ！さとう監督の次回作にご期待ください！

こうじゃね？

>>446
よくあるパターンは戸籍上は死んだ事にして裏でり研究続行か、
後釜に引き継がせてあぼんさせられたとか

>>446
アンドロイドって危険なものだったから罪になるんじゃないかと思った
ほら爆弾って作り方みただけでも罪になるじゃん？そんな感じかと思った

あー、あぼんはあり得るな
シスを配送中だったどこかの人に

アンドロイドについてはバニーが
「こんな高性能なアンドロイドが存在していたなんて」って言ってたから
一般的にはまだ危険と見なされるほど高性能だとは認識されていないんじゃないかな
裏の世界ではわからんけど

>>445
独特の感覚の人って意味で考えるとサラリーマンヒーローから派遣社員ヒーローってのはどうだろう
契約によってオリエンタルでもシュテルンビルトでも守りますよって展開
中年の夢が壊れるが

>>451
一応、ターゲットだった中年の夢、壊しちゃダメだろｗｗ

>>445
アスリートの云々というのを考えたら、
虎徹引退→だけどやっぱりヒーローとして頑張りたい→再登場？
クルム伊達みたいな感じで、引退したけど戻ってきてもうひと花咲かせる的な
それがヒーローTVなのか、個人的に仕事の合間にヒーローする（野良ヒーロー）のかわからないけど
あと…虎徹は…司令塔タイプではないようなw自分が指示聞かずに突っ込んでいっちゃうタイプだし

>>450
シス配送途中の事故が本当なら、当局（市警察やマベを裏切る黒幕ならマベ側にも）バレ
したことで、責任取らされるというか消されそう

だけど、あの事故でシス暴走が、暴走ではなく単にデータを取りに来ているんだったら、
予定通りの本当にヒーローと実践させるが出来ただろうから目的達成で、その成果は
ラスボスで出てくる市民の敵アンドロイドに入れられるかもしれない
…あのスカイハイがぶったぎった残骸の回収が出来ていたら

あの世界ではアンドロイドはまだ認識されてないから、一般人にとっても恐怖だよね？
NEXT犯罪者の次に仮想敵として持ってくるには最適かも

>>451
リアルすぎて辛いなそりゃw
テニスの伊達とサッカーのカズ、中田、ラモスと並べて見て、
向かってるのは中田かラモス、いいとこ伊達かねぇ…
個人的にはカズが一番燃えるんだが

>>418
この雑誌ってなんの雑誌だったっけ
15話時点でスカイハイに教えたんだとしたらやっぱシス関係かな

>>453
伊達になるには復帰だけじゃなく、トップレベルに戻らなきゃ爽快感はないだろうしなぁ
ムックだか雑誌で歳の功だかベテランスキルでフォローするってあるから、その辺かなとも思うんだが、
努力でどうにもならない減退問題があるから、トレーニングで何とかできる範囲じゃないから厳しいよな

>>455
ああ、引退して戻ってくるじゃなくてもカズ路線ってのもあるのか！
それが一番いいな。ギャラとかじゃなくて現役にこだわる

頻繁にアスリートに例えてるとこ見ると、引退はあっても田舎帰って酒屋の兄ちゃんになることはなさそうだな

>>455
まったく一緒だわ。
カズのポジションは燃える。
それか、フィギュアのケガから復活した高橋もいいと思ったけど、
能力減退は自分自身でどうにもできんからなあ

>>455
アスリートにたとえている限り、新能力とか能力自体の復活はないと思う。
今までの経験値だよね。

どうしてもあれ以来サッカーの報道を見てしまう。
彼らを見ていると、虎徹の見た目が若すぎるとかいうことないね。
虎徹の方が４０代前半でも通りそうだ。

>>459
牛角シュテルン店の店長だな…

カズ路線だと2部リーグに落ちるが現役続行か
悪いがみじめだと感じて全く燃えない
カズは凄いと思うがアニメでまでそういうの見たくない

>>463
人それぞれなんだよな。
オジサンを元気づけるから復活ありと言うひともいるし、
オジサンを元気づけるからこそ、いろんなところでやっていけるっていう方が夢があると言う人もいる。
このアニメはどっちに転ぶのかな。

>>462
ヒーローの溜まり場になって
ライダーのおやっさんポジションゲットですね、わかります

>>440
そりゃーマーベリック役の人は知ってないとダメだろうなｗｗｗ

>>466
1話の演説も、7話のおやすみ，バーナビーも…

一番元気にするって言う意味じゃ、現実はままならないんだからアニメくらいは、
上手い事言ってそれでこそヒーロー！って開催を叫ばせてくれないもんかと思うがな
まぁ二部の書き方や言動見る限りリアルシビア路線なんだろうけどなぁ

>>460
そういや高橋選手は命である足首？の靭帯を怪我して苦しいリハビリの上に
復帰したんだよなぁ・・TVで見たわ。まさにネバーギブアップ
おっさんのネクスト能力の喪失と被るな

MXバレ、やる気を出してきたな、金曜に移った？と一時は心配したのに

サマンサ死亡確定か？
マーべのお茶会はBパートってことか

>>418
なんかこれだけだと15話関係っていうより
ツイッターとかで仲がいいから普通に教えてもらったって感じに読めるな
別に他声優にネタバレするなって言われたわけじゃないみたいだし

>>468
その「上手いこといって」っていう内容が人それぞれなんだよ、ここ見てると。
いずれにしろ、１クールのラストみたいにやってくれると信じてる！

>だが、サマンサの待つ部屋に向かった瞬間、事件が発生し、虎徹は現場に向かわざるを得なくなってしまう・・・。
HeroTVなんて今までも結構欠席してきたのに…

>>473
バーナビー不在だからじゃね

>>473
事件が起きたっていう出動命令には今までも従っていると思うけど。

虎徹が自分の意志でブッチしたのはペチペチタイムと対峙してた時くらいだし
基本的に呼び出しあればすっ飛んでくんじゃないか

>>475
たぶん、ロイズさんが断って芸能活動優先させてた件をいってるんだと思う

今まで虎徹が欠席した（？）のは、ロイズさん（会社）に出動を拒否されてた時と
ヒーローＴＶじゃなくてそのパーティやＫＯＨ授賞式位だと思うんだけどね

>>473
そりゃロイズさんの強制欠席だろ

そういえば、有給もう終わってたのか
それにしちゃトレーニングセンターには私服でいるし、どうも出動要請はマベの手回しっぽいな
事件はマッチポンプだから幾らでも起こせるし、
あとはロイズさんに命令して、10話みたく有給中でも虎徹向かわせるとか

能力減退そのものがごくまれだから回復した例がまだ出てないってだけかもな
でもそうなると回復の可能性があったレジェンドを殺した事になるルナ先生が更にいたたまれないか

虎徹が休んだのって、ロイズが出動を拒否していた時とペチペチと対決中の時
後は有給休暇の時だけじゃね？

>>479
今回はマベさんの手回しっぽいけど、有給時も出動要請は来てたよ。

>>473
ああ！ロイズさんが断ってヒーローTV欠席してたってことね
あれ虎徹の怒られたから止めたんじゃない？
１１月の闘病日記にたいな手帳見ると結構出動してるし

７話でもバニーは仕事ボイコットしてたよな
あれマベが連れてきてたけど、あれも記憶改変してたくさい？
「彼はこのところ色々あってナイーブになってたからね」って・・

>>364
アイデンティティーはあれだろ
尊敬してきたレジェンドが八百長だったからだろ
まして酒浸りに能力減退
いままでこんなヒーローになりたい！と思ってたのにそれ聞いて以来
レジェンドコーラは飲まない酒も飲まない？にバニーのポイント譲ってた的な話に切れたり
18話ではしっかりNEXT差別云々について立派なこと言ってたからもしかしてぶれてない？と
危惧したがそうじゃ無くて安心した


あえて本物のシス登場と予想してみるか

>>481
有給はアポロン社内での話だから前者は取材という仕事をしてて休みじゃないな

>>479
有給忘れていたw
トレセンに私服は、出勤してきたところ…？
私服でここ来て、着替えてトレーニング、私服に着替えて帰るだろうから…
あるいは有給中？なりトレーニングしに来たのではなく、バニー捕まえて話をしにとか
他のヒーローに会いにとか？

>>480
言い方悪いけどそういうもんじゃない？過去の症例（失敗）から色々学ぶことってあると思う
医学も失敗から色々進化してきたからな。今回がそれに当てはまるかは分からないけど

>>486
自分もバニー探してるんだと思う

久々に来たんだけどユーリと虎徹が共闘ってマジバレだったの？

このアニメって確かリーマンショックがあった辺りのサラリーマンに元気をがコンセプトだったような

レジェンド殺したって言い方ひどいな
あれ正当防衛だろ
やらなかったら顔丸焼けにされて人生終わった同然だし、ちょっと力強いガキならリアルでも親父ボコるよ

>>488
そんなバレあった？
ここで言われてるのはただの予想な希ガス

ルナ先生には救われるENDが用意されてて欲しいけど
そういやタナ声はルナ先生にとっての贖罪と救済にもあたるんだよな
てことは本人からしたらルナ活動終了する事態が起こる=死ぬしかなさそうだ…

>>491
なんかさー20話〜24話くらいのあらすじ書いてたやつ
たぶん予想妄想だとは思うんだけど

メージュ、どうやって虎徹が這いあがっていくのかはT＆Bのお話のキモって書かれてるが
これ相当虎徹は落とされそうだなｗ

殺人までいったら過剰防衛になるんじゃないかね
ルナ先生はそういうはじまりをせざるを得ずその後の道は選んでしまった人だよなあ…
やっぱりあの人の精神に救いはあっても全てを救済できん気がするわ

マベさんは虎徹とバニーが喧嘩したのは知らんよな？
クリーム関係と事件当日の記憶だけ上塗りして全てOKのはずが
バニーから虎徹の揉め事だけ消せなくってそこから記憶が剥がれ落ちると予想。

このアニメのタイトル的に復帰するならバニーとコンビ続けないとスッキリしないけどなあ
離れていても相棒さ！でもいいけど物寂しさは否めないし

殺したのは事実だが正当防衛か事故だな
あれが発現っぽかったし

レジェンドの幻影に悩まされてるから本人の中で本当にあれでよかったのか
ってのは無意識に感じてるだろう
>>492
そこで虎徹の正義ですよ
虎徹は犯罪者の命も救うし

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1882859.jpg.html

予告の虎徹の電話の相手が気になるけど、この表情から見るにサマンサでは無さそうだな
あんまり好意的な顔には見えないし、電話される覚えが無い、且つ面倒くさい相手っていうと、やっぱりマーベリックあたりだろうか
出動前か後かでも違ってくるけど、出動でサマンサに会えず→その間に色々手回しして準備完了のマベに呼び出し食らう、ってパターンかもな

自分で書いてて気付いたけど、そもそもサマンサが虎徹の携帯番号知る術はないな

>>495
でもあの時が初めての能力発動だったみたいだし目からあんな大量の火が噴きでるとか
普通思わないだろ…せいぜい過失致死なのでは、しかもせいぜい中学生くらいの子供だったし
あんな荒れてても心根では尊敬してた父親を殺して病んだ母親に責められ続けてるとか
アニメとはいえこの人の人生って何なんだろうとつらいので出来ればルナ先生には救われて欲しいわ

>>498
その後でレディキラーにタナ声して「これが私の正義だ」って言ってることから
幻影は吹っ切ったんだと思う。本気のルナさん戦闘がみれると予想

>>496
CEO室で聞いた話だけでは、スケート場で何したかなんて分からないもんな

虎徹とスケート場になんて行かず、家に居た←こういう記憶操作にしたら
ピンバッチ見た瞬間に記憶が復活すると思う

>>500
たし蟹！じゃあやっぱ準備万端マベ呼び出しからの紅茶→ピンズ発見か？

どうやって這いあがっていくかがキモなのに這い上がった所で引退ENDじゃおっさん救われなさすぎるわｗ
ほんとに能力の問題はどうカタをつけるのかね…

既出だったらごめんスルーしてくれ


楓のコピーした磁力の能力は友恵さんの能力じゃないかな？
実は友恵さんもヒーローで磁力を使って活躍してたとか
それで楓の能力発動前でも母親に触れてて、その能力をコピーしてたとか

かなり大穴な考察だけどどうかな？

>>499
知らない番号から電話って感じだよな
私服ってことはバニーでも探しに来てたんだろうか
>>502
レジェンド幻影来て
またあんたか
だから長期的に悩まされてると思うんだが…まあ感じ方の違いかね
俺には「これが私の正義だ…」には言い聞かせめいたものを感じた

>>480
治療法が見つかるといいなぁ…
減退って加齢って言うより故障だから、それで引退に追い込まれるのはどう見ても挫折なんだよなぁ
今のタイバニどんな展開見ても咲きを思っても、故障選手の最終シーズンと引退セレモニーの痛々しさを見てるような気分になるのがちとな…

やっと追いついた。MXバレはかやったんだなｗｗどうしたｗ
正直楓ちゃん出張りすぎる内容は勘弁してほしいわ

>>507
バニーにかけてんのかと思った
やっぱり電話でねーよみたいな感じで

自分は>>25なんだけど
験や用力で頑張ってる虎徹がなんで能力減退＝ヒーロー続けられない、になるのか？って考えると
ネクスト能力持ってる犯罪者を捕まえられない、救助活動で力で解決出来る範囲が狭くなる、なんだよね
虎徹が能力復活なしで人を助けるヒーローを続けるのであれば
・司法局のガワ規制（衰えた部分を補助、強化できない）
・ヒーロー＝ネクスト（力が弱くて司法局認可取り消しになるかも？）
この2点を解決しないと無理
そこで司法局のユーリさん活躍してくれないかな、と思うんだ
上の2点はマベにもどうこうできない規制だろうから

×験や用力
○経験や応用力

ごめん

>>510
予告見ればわかるけど、電話かかってきて
ん？なんだこの相手？みたいな顔してから話し始めてる
こっちからかけて出ないなーって状態とは動作が違う

でもルナ先生はエドワードを殺そうとしてるんだとな
あれもその正当防衛か事故での殺人だけど罪を償わずに脱走したからという理由で

能力減退がどうなるかって話は、もう今の段階では話題がループになるだけだな。
結局自分が「どうなってほしいか」の希望の表明になっちまう。
非ネクストとネクストの初コンビとして再出発してほしいっていう意見も何人もいたし。
復活してほしいってのもわかるし。
とりあえず、現段階では減退が進んでいるとしか言いようがないよ。

>>499
マベさんからだろうね。で、紅茶を飲むか飲むかっていう予告の画面になるんじゃないか？
サマンサの部屋へどうにかしていく（運ばれる？）のはこの後だろうね。

予告の電話、バニーの携帯から掛かって来て、出てみたらマベだった、とか？
普通にマベから連絡くるならPDAにかけてきそうだし…

あとどのアニメ雑誌見ても、能力なくなってヒーロー続けられなくなっても
その人には他に活躍できることがあるよ！って感じの記事ばっかしだね

>>516
公的なものじゃないから私的に携帯っていう意見が前に出てたよ。
マベさんは、虎徹を呼び出したのを後から確認できるような証拠として残したくないかもしれない。

>>513
USTで見たっきりで勘違いしてたごめん

じゃあマベさんか
もしくはサマンサの来訪を伝えてくれるような人かな
でも私用電話にかけてくるって変か

>>517
じゃ虎徹引退決定じゃねぇか
アカデミー教師兼コメンテーターかな

なんかオレガッカリしてきたぞ

>>511
現行制度のままじゃ司法局の認可がどうにかなってもスポンサーがついてくれるか企業が雇ってくれるかっていう問題があるよな
減退したらそれっきり、もう元には戻らないなんてその辺シビアに描くくせにここを適当に描くなんて事は無いだろうし

>>521
そもそも、現行制度が何の変わりもなく続くかっていうところが怪しい。
なんたってマベさんが仕切ってたわけだから。

>>516
個人的に呼び出してるから携帯なのかもよ
PDAだと会社に通信記録残っちゃいそうだし

遅レスだけどシス関連あるの？寝込みそう…orz

虎徹が自分のパワーアップをマスコミで話した時、それが能力減退につながると症状だと
思いついたのは、業界歴の長いベンさんだけだった。

１０年現役を続けてきた虎徹が、能力減退についてまったく知らなかったことを考えると、
ここ１０年以上は発症者がいなかったんじゃないか。レジェンドが発症した時にはそれこそ
全力を挙げて治療法の研究をしただろうから、その後予防方法も見つかって医療関係者
にとっては過去の病扱いになってるとか。

今になって虎徹が発症したのは、自分の手駒でポイント至上主義だったバーナビーが
パートナーに感化されていくのを嫌った、誰かさんの手配によるものってことはないか？

>>520
ぶっちゃけサスペンス面虎徹、アクション面バーナビーで
バニーの賢さいかして虎徹助けたり、虎徹がワイヤーアクションしてバニー助けたり
１クールと２クールの雰囲気混ぜた感じで２期やってくれてもそれはそれで…
全部願望だけど

もし虎徹引退なら二期もないんじゃないか？タイトル変わっちゃうだろ
正直主人公変わったら見る気しない

最終回で引退→虎徹NEXTの力を失っても経験を活かしフリーのヒーローへ→シュテルンビルドを旅立つ際にバニー登場｢行きますよ、虎徹さん｣



なんちゃって！

>>526
前に書いたけど、非ネクストとネクストのコンビってのも、それはそれでいいと思う。
だいたい今までだって５分しか能力続いてなかったんだから。

>>514
そういやルナさんの判断基準ってなんだろうな・・
1話の3人。6話の人。7話の犯罪組織。エドワード。バッタ野郎。ぺちぺち
爆弾魔・・重犯罪者もしくは脱獄者でいいのかな？

>>525
とは言っても虎徹の周りにいたNEXT能力者って実質ヒーローだけじゃないん？
アカデミーのことも名前しか知らなかったし、民間のNEXTに知り合いもいないみたいだし

でも監督の言い方だと、普通にNEXT能力者の中に稀に能力が減退していくのがいる、それ以上の意味は
ないと思うけど。
エピローグで引退した後ヒーローTV見ながら他のヒーロー応援してて「なにやってんだー！！」とか興奮したらいきなり発光して
机ぶっ壊しました、なんてオチがあるかもしれないけどね

バニーは一人で立ち直る、成長キャラらしいから虎徹引退は普通にありえるね
独り立ちできたらバディである必要はないし
虎徹には相棒以上に一番大切な家族もいるわけだし
タイトル的にどうよという意見もあるが、続編考えなきゃ最終回で解散しても
作品自体終わるから何の問題もない

雑誌バレや関係者コメントから、バニーが成長キャラで一人で立ち上がる、虎徹引退は普通にあると思うけど、
>独り立ちできたらバディである必要はない
ってのは別に作品内で言われてなくないか？
虎徹がバニーのお守り用に組まされたって描写とか雑誌コメントがあったならごめん

そういえば前期のEDってシュテルンビルトの外から街に帰ってるような感じだったよな
最終的に二人はシュテルンビルトを離れるのか？

>>534
それは特に意味ないってコメントあったよ。公式かムックに書いてある

>>509
残念だけど超出張りそうな予感がする……

減退や引退の話題は、現段階では、ちょっとしたコメントを自分の希望の方に引き寄せて推測するループになるだけだよ。

スカイハイさん死なないよね…(´；ω；`)

2人してシュテルン離れて何やるんだよww

>>530
以前はバニー関連かって話が出てた。
最初の登場もそうだったし。
今となってみると、マベさんが仕立て上げた（タイガー＆）バニーに対抗している感じだな。
二人の扱った事件とか、二人の目の前でかっさらうとか。
結局、マベさんに抵抗してるのか？

つーかマベがあれじゃヒーローテレビ自体がなくなるんじゃ
んでそれぞれ別の場所で頑張るエンド
個人的にはみんなでヒーローテレビ続けてほしいけど

家族愛を描くなら楓が出張っても仕方ないだろ
文句があるなら愚痴スレ池

楓が出張るのはいいけど、楓の能力が切り札とかそういう展開はな…
機械じゃないだけでそれってただの便利な道具状態じゃん

楓というキャラクターを生かして、キャラに精神面に影響を与えるという立ち位置ならいいけど

>>539
農耕バディアクション

あ、なんだいつもの家族関係が不幸な人か…スルーすればよかった

ふと思ったけど、仮にバニー軟禁状態（MXあらすじによると自宅にいなくて連絡取れない）とすると、
マベはバニーをどこに置いてるんだろうな
予告の青みがかったソファと観葉植物の部屋はCEO室に見えるけど、
虎徹が訪ねていったときには痕跡もないし

>>540
エドワードだけ個人的な思い？からで後はマベに対抗・・ってことかね？
だったらなおさらJKやクリームにタナ声聞かすべきだったなｗ

加齢と共に能力減退するなら引退もやむなしとは思うけど、減退の理由が不明だからな…
レジェンドが何年間ヒーローを続けていたのかは解らないけど、随分長い事ヒーローをやっていた事を考えると、
元々能力に限りがあって消耗しきった、というのは無さそうだし
稀な病気のように本当に原因不明なのか、それともカプセルなんかで能力吸い取られているからなのか
そのあたりがはっきりしないともやっとするな…

>>547
原因不明の能力減退で引退やむなくって夢も希望もない…
理由があっておじさんが納得するなら有りだけど

>>543
楓の能力がただふわふわしてるだけじゃなくて
なんかややこしそうな設定になってることがわかった時点で
切り札になっちゃいそうな予感が強くなってきてるんだよね……
でもって、この流れで
楓が虎徹の事情を理解する→親子関係も一気に解決っていきそうな感じもするし
作中人物的には大変結構なことだけど、
話の展開としては都合よすぎるなと思ってしまう。
まあ、まだ、そうと確定したわけじゃないけどね

完全に能力なくなるんじゃなくて５ミニッツから３ミニッツになるとかないかね？

引退・能力問題考察は、救いよう無いネタだしどうも愚痴っぽくなるわな

バニーは普通に別室でお休み中なんじゃ？
記憶改変は常に睡眠時に行われている風だから、記憶が安定定着するまでに、
脳の休止＝夢のある睡眠のようなものを経る必要があるのかもな

>>545
近くに部屋とかいくらでも用意できるだろうCEOなんだし
でもバニーマンションに帰ろうとするよなそこも何か記憶上書きすんのかね

>>529
それも悪くないと思うんだよね。
言っちゃなんだけど、
虎徹って５分間の100P無駄遣いしてたことも多いし
（時間見てないで肝心なところで切れたりとか）
ワイヤーアクションの方はガワ着てないときでも結構かっこよかったしなあ……
スーツの力借りてある程度なんとかするってこともできそうな気がするし

NEXTって基本身体能力も上がるんだっけ？
ジャンプ力とかどう見ても普通の人間じゃねーだろっての多いんだけど

>>554
どうなんだろうな
折紙のジャンプ力は人じゃなかったけど

年取ったら自然と消えるとか弱まるだったらともかく稀に起きるもんみたいだから余計モヤモヤするんだよな
1クール目みたいに明るい1話完結話やってれば受け止め方もちょっとは変わったかもしれないけど今こんな調子で
これからもなんでそこまでってくらいボッコボコにされるらしいからどうしても重苦しい気分になってしまう

>>554
一般人のレディーキラーも片手で女一人ぶん投げてたし
あの世界の人間全体に補正掛かってそうだ

>>554
2話でアイザックの看板が落ちたときに避けてたシュテルンビルト市民の
反射神経も評価したいところだｗ
７話の能力切れバニーのジャンプも凄かったな
多分ネクストは基礎の身体能力が高いでいいんだと思うけど

つか作中でNEXTと人は別物視されてるよな
2話とか18話とか今見返せないからあれだけど
言葉の端々に人間じゃないって意識が双方にある希ガス

3巻にあった開拓時代のリンチとやらの話は出て…こないよな、ただの比喩だよな

>>551
サマンサ、虎徹と会わせないようにするってのもあると思う。
静かに泣いている感じなのはマベさんの眼鏡に映っているときと服装違うよな。
サマンサが死んでしまった？
呟いている口の動きが「虎徹さん」みたいだという意見もあったけど、もっとたくさん動いているという意見もあった。
とすると「サマンサおばさん」で通じるかも。

>>545
普通にマベ宅だと思った
CEO部屋に置いておくと、虎徹がマベ茶飲むあたりのシーンでその間どこにおいておく？
ってことになっちゃうし、誰にも会われる恐れがないのは、マベの家かなと

予告の電話は安寿さんからかもよ？
またかよめんどくせーな……
って、流石にそんな態度はないか

>>559
だからこそ、ネクストと非ネクストのコンビの新・ヒーローっての、新しい出発としていいと思うんだけどね。
でもこれは「いいと思う」という単なる希望だから。

バニーが虎徹関連泣いたことなんてないし
普通にサマンサ（身内）のことで泣いてるんだと思った、もちろん悪いことで

ただ気になるのは、多分アポロンまで出向いたサマンサをどこで殺すのか
予告では虎徹は何やらサマンサの家まで行っている
サマンサはどこに消えた

>>563
HERO界初のバディヒーローで、HERO界初の非NEXTヒーローか

>>533
>虎徹がバニーのお守り用に組まされたって描写
3話で虎徹がお小言もらってたよ。

>>559
「発症」って扱いなのかもな

>>563
そうだレジェンドは能力を発現してないであろうユーリに正義を説いてる
虎徹はNEXTでなければヒーロー出来ないって躓いてるから（現実問題はそうなんだが）
ユーリさんが虎徹にそれを教えてやってくれないかね

DVは言わなくていいけど

19話でマーベリックが言ってた犯罪組織って７話で教会に立てこもってた連中だろうか。
犯人の一人が「卑怯だぞお前ら」とか言ってたのが何となく引っかかっただけなんだけど。

予告バニーの泣きシーンは、うっすら笑みっぽい表情が浮かんでて
どう見ても突発的に誰かが死んでしまったことを悲しむ泣き方じゃない　
長い闘病の末、とかならわかるけど　サマンサが死んじゃったらもっとショック受けるはず
みんな言ってるけど、なぜかわからないんですけど涙が出るんです、みたいな泣き方

>>554
シュテルンビルトの人はみんな身体能力が高いに違いないよ。
小学生がタイガーの脚を蹴り砕くよ！

>>563
それはありだと思う
NEXTへの偏見や差別って、非NEXTから見たらどんな能力持ちかわからないし怖いからだ
犯罪に利用するNEXTもいるわけだし（マベのやらせも理由の一つになってるが）
だから、NEXTが非NEXTやNEXTをその力で捕まえる、というのを見ても肩入れ出来ない
部分ってどうしてもあると思う
それを、非NEXTである人間が同じように戦って捕まえてってすれば、もう少し見方も
変わるんじゃないかな。すぐにじゃなくても次世代あたりには

・・・本当に二期来るなら、その後非NEXTとNEXTごっちゃのヒーローになってスタートできるし

>>568
>DVは言わなくていいけど
虎徹もDV？しちゃったけどな

>>561
どうでもいいけど、マベ茶っていうとアバ茶を思い出して余計嫌なイメージがついてしまう

最初は虎徹のこと忘れさせるのかと思ったけどメリットでかすぎだよな
少しのことでほころびが出でしまうとか言ったし何で思い出すかわからん
普通に両親殺された犯人は自分じゃない誰かに書き換えるだけかね
またジェイクみたいな適当な犯罪者見つけて

>>570
そういうのは作画の質の問題もあるし、なんとも言えないと思う……

>>54
ヒーローってマベさんのNEXT向上キャンペーンみたいなもんだから
そういうNEXTもそうでない人もごっちゃなヒーロー界を作るには
マベさんをなんとかしないと無理だろうなー
まぁなんとかなるんだろうけど

>>569
シス運んでいたり作ってたところかと思った
でもほとんどマッチポンプだったら7話の犯人もそうだろうね

>>569
クラウドカーターか
あれってウロボロスの刺青はなかったんだっけ、それとも刺青自体なかったんだっけ

>>575
メリットをリスクに変えて読めばよろしいか

>>563
NEXTと非NEXTのバディヒーロって胸が熱くなるな…
そもそもHEROTVを立ち上げた目標がNEXT差別を無くすためなら理にかなっていると思うし虎徹もヒーローを続けられる
能力が全回復する展開になったら楓とのいさかいは何だったんだ、となるけどそれなら納得出来そうだ。

それか能力減退の原因が分かって、短くなった分は元には戻らないけど残された時間でなんとかうまくやっていくか…

現状だと虎徹は無理矢理自分を納得させてると思うし、タイバニらしいラストになるって言ってるくらいだから
スコーンと気持ちよく終わってほしいな…

>>578
「警察が極秘に追っていた犯罪組織」だったから、それだったら警察の方まで
マベさんの力が及んでることになるな
いやでもそういう「設定」だったかもしれないが

>>575
ずっと他ヒーローとあわせないわけにもいかないだろうし
そうなると他ヒーローから虎徹の記憶も消さなきゃんらんと思うんだよな
ただマベさんの力はそこまでじゃないみたいだし…バニーにどんな記憶改変してるんだろうか

>>575
バニーだけ虎徹を忘れたとする（もしくはワイルドタイガーはコンビだし覚えていて中身を失念）
・14話とかでヒーローTVに一緒に出ているアイパッチの中身
・雑誌に一緒に載ってるアイパッチの中身
・マンスリーヒーローにも当然出ていそう
・そこからガワでの今まで一緒にあたってきた事件を見て、その事件を思い出したら中身との
印象深いことも思い出しそう→例：アカデミーに行ったら中身が自分をかばってルナにやられる
・特にジェイク戦とか特集されていたら、どうやって自分は勝ったんだっけ？と記憶をたどる
・何より、他のヒーローとの会話で中身に触れられたら即ほころびそう

だからバニーだけ忘れるのは無理だと思う
でもヒーロー全員忘れれば可能かもしれないけど、そのヒーロー全員に一気に記憶を操るのを
実行できないと思うから無理なんじゃないかな…
自分は、元の両親殺しはジェイクでクリームとの会話の内容を消す＆クリスマスの日の上書き
だけだと思うよ…

>>583
発想の転換してみる。
記憶改変が済んだんじゃなく、ずっとしている最中とか。
バニーの中の虎徹の記憶を失くす・現在進行形。
その間に虎徹をなんとか社会的に始末してしまおうと・・・
無理か。

>>585
まあ雑誌とか見ちゃうと2人で写ってる写真がいっぱいあるしなあｗ
ちょっとのことで綻びること考えると無理だよなｗ

そういややっぱり殺されるのはサマンサが濃厚なのか…
なんか公式でキャラ紹介が載ってるのと前の進行リストバレの名前のぼかしから
まだベンさんじゃないかと思ってるんだが…いやどっちも死んでほしくないけども

マベさんバニーの記憶改変緩めにやっていたんじゃないかな
次は強めに掛けそう

いやでもピンズが記憶を取り戻す鍵なんだっけ？
じゃあやっぱ虎徹のこと忘れるのか・・・

>>542
俺が言いたいのはバニーの記憶も楓のコピーで復活
虎徹の能力も楓のコピーで復活みたいなそういうのは勘弁って事な
家族愛なんだから虎徹がらみなら分かるが何でも楓の能力で解決みたいなのはいくらなんでもと言いたかった
割とどっちにも楓の能力絡むんじゃないかって考察見るから

>>586
最初はベンさんだとばかり思い込んでた。
今回を見たらサマンサ超逃げての展開になってしまったんで。
ここまでやっといてサマンサは記憶操作だけでベンさんが死ぬとちょっとばかり唐突だよな。

そもそもウロボロスというのは本当に実態のある組織なのか？
という問題になってくるな

バニーはそういう組織があるという事しか知らない
クリームにしても巨大な組織と言っただけで当人が全貌を把握してたかすら疑問だし
ジェイクに至っては自分はウロボロスの一員だと言ったことあったっけ？

実は虎徹は能力減退によりコンビを解散してヒーロー引退したがってるという
改変でも何でもない事実をバニーに植えつけるマーベリック
マーベリックは虎徹の事実はまだ何も知らないので、バニーと引き離すためには
この記憶改変しかないと思い込んでもおかしくない

そしてバニーは虎徹にひどい事を言ったと後悔の念にかられて泣く
という展開もありかも知れない

>>589
現時点ではそれは無理。楓は触ったと同時に他人の能力を自分にコピーできるだけ。

>>514
殺そうとしたのエドワードが個人的に折紙に八つ当たりしたりした後だけどな
折紙とエドワードが友達だったのはさすがに知らんと思うし
ルナ先生からしたら逆切れでヒーロー恨んでる危険な犯罪者でしかない

20話アフレコレポに、
>バーナビーの「鏑木…T…虎徹…」という台詞をニュアンスを変えて何度もとった
>語尾に?を3つつける感じでとか、トーンを落としてとか色々
っていうのがあったから、それでバニーが虎徹忘れる説があるんだと思う
ミドルネーム込みのフルネームを、語尾に?つけまくりで呼ぶってとこがなあ…
どういう状況なんだろうか

>>594
ルナ先生がそんな行き当たりばったりで制裁するかな？
表の顔で得た犯罪者情報から一応ちゃんと下調べした上で対象を選んでるんじゃない？

虎徹の記憶消して辻褄合わせるなら一生誰にも会わせないで監禁しか無理だろｗ

>>581
ラストは皆の期待を裏切らない、これぞタイバニというラストで終わるって答えてるんだよね
3話や13話みたいな爽快感溢れるラストを期待したい


ただ以前にジェイクのバリアの弱点とその後の展開の謎バレがあったけどあれ信憑性どれくらいだろう
バリアの解説がやたら詳しかったから不安なんだが

>>595
それだよな。
忘れているっぽいんだけど、単に思い出すとしたらミドルネーム入ってるってのが。
ビンズって名前入り？　違うよな。
新聞記事だとしたら、サマンサ殺害事件？
でもスカイハイのセリフ（本バレなら）は「かぶらぎこてつ」なんだよね。

楓ちゃんの能力は便利だけど
まだ10歳の子に他人の記憶を書き変えさせるとかそういうのは背負わせたくないな

>>595
そっか。バニーが虎徹忘れる展開とかマベさん焦りすぎワロタレベルだよｗ
って思ってたが、それがあるからその説がよく浮上するのね
なんかJKとかの記憶を再度植えつけてたら、ついでに虎徹の記憶も消しちゃってた
こりゃまずいってことで、社会的に虎徹抹殺することを決めた・・とか？

>>588
ピンズが記憶を取り戻す鍵
・虎徹の存在を忘れ、バッジを見て思い出す
・バッジを見て、なんであそこに行ったんだっけ？→記憶を取り戻す旅を思い出す
どっちにしても虎徹のことを思い出しそうだ

>>601
＞ついでに虎徹の記憶も消しちゃってた
最悪すぎるだろwww

>>601
＞ついでに虎徹の記憶も消しちゃってた
マベ「テヘペロ☆」

虎徹を忘れたからって虎徹を実際に消さなくてもいいだろ

バニー転んで頭を打っておかしくなったんですで済むんじゃないかね？

自分の身がやばくなってきたからバニーは伝説作って引退したってことにして
ヒーロー辞めさせる気かもな

ベンさんがユーリと知り合いな線は無いか?
ユーリと繋がりがあったらレジェンドの減退の事知る理由に持って来いだし
虎徹が能力減退してる事もユーリが知るすべにもなる

なんか皆の記憶を消すっていう
頭の悪過ぎる展開が来たら泣くわ
雑誌とかいろんなところに露出あるヒーローだからそれないだろうけども
大丈夫だろうけども

ちょっと心配ｗ

そもそもバニーが虎徹を苗字で呼んだことないよね
そりゃバディだから名前を知っているとして、おじさん→虎徹さんだったし、
鏑木さんは一度もない
フルネーム、それもミドルネーム入りで何度か復唱するって、やっぱり
覚えてないっていうのが来るんだろうか
よくドラマとかで、記憶喪失になった人が誰かを思い出そうとしてフルネーム
を呼んでみて思い出そうとするシーン、あれを連想してしまう

>>608
新聞雑誌インターネット等には、タイガーは「鏑木虎徹」であるという露出はないんだよ。
素顔の露出もない。

記憶を消せるんだったら子バニが現場を見た記憶全部消せばよかったんじゃねえか？
そこまでできずに別人にすり変えるぐらいがマベ能力の限界なんだろ

いつものサイトにミラクルジャンプきた
転載





ミラクルジャンプNo.4感想
TIGER＆BUNNYﾋﾟﾝﾅｯﾌﾟのために購入｡
表紙は大暮さん｡
ﾀｲﾊﾞﾆのﾋﾟﾝﾅｯﾌﾟは｢ｼｭﾃﾙﾝﾋﾞﾙﾄTIMESﾊﾞｰｼﾞｮﾝ｣
虎徹とﾊﾞｰﾅﾋﾞｰが爆弾処理を終えた？のか二人で笑っている構図｡

原画は板垣さん｡
完成度の高いﾋﾟﾝﾅｯﾌﾟなのでﾀｲﾊﾞﾆﾌｧﾝならﾐﾗｸﾙｼﾞｬﾝﾌﾟ購入をお勧めします｡


ﾐﾗｸﾙｼﾞｬﾝﾌﾟNo.5からｽﾀｰﾄするﾀｲﾊﾞﾆｺﾐｶﾗｲｽﾞ予告はP477にﾌﾙｶﾗｰで掲載｡
｢ﾋｰﾛｰたちがｱﾆﾒでは描かれなかった事件に挑む！｣

ﾐﾗｸﾙｼﾞｬﾝﾌﾟNo.5は10月上旬発売予定です｡

>>611
復讐ヒーローにさせるつもりだから生かしたんじゃないか
100パワー持ってたから生かしたとか言ってなかったっけ？

やっぱ事件のだけ忘れさせようとしたら虎徹の記憶もなぜか消えたってなるんじゃね
バニーが虎徹を忘れたいと思ってるのが作用したとかで

>>596
すまんタナトスの焼け土下座してくる
友達なのしってて折紙殺そうとすると踏んで折紙周辺でみはってたんだな
でも完全にタナ声聞かそうとしたのはエドワードが砂食わせる行動起こしたのが引き金だとおもうんだ

>>612
板垣って7話の作監の人か
これは期待

>>612
>虎徹とﾊﾞｰﾅﾋﾞｰが爆弾処理を終えた？のか二人で笑っている構図｡
3話か

MJ連載分やっぱり失われた10ヶ月保管なのな

>>612
乙です
爆弾処理を終えたって3話のとは別なのかな？

いつものサイトってどこだ

>>619
メージュ　早売りでggr
個人サイトだからアドは載せない

あといい加減sageろ

>>594
箇条書きマジックするとエドワードは
「NEXT能力が原因で無力な人間を死に至らしめた」っていう
レジェンド→ママ（は死んでないけど）にも自分→レジェンドにもこじつけられることをしてる

脱獄以上にそっちのほうが癇に障ったんじゃ？って思った

虎徹の記憶をまるっと消す説ちょくちょく出るけどどうなんだそれ…
能力的には不可能じゃないだろうけどめちゃくちゃリスクあるし
正直マベさんがそんな博打に出たらすんげーがっかりだしマベさん終わったなって思う
これが一般人ならまだその手も行けるかもだけどヒーローだからなぁ
これまでのマンスリーヒーローやらカードやらインタビューうけた雑誌やらグラビアやら映像やらwを
全部発禁もしくは買取したりするかもしくは対象者を監禁するくらいしないと無謀
で、しかも監禁できるような環境なら別に最初から監禁だけしとけばいいんじゃね？って話になっちゃう

タイガーの中身を虎徹じゃない別人にすり替えるにしてもベンさんや鏑木家に会ったらアウトだし
その別人がボロ出してもアウトだしそもそもメリットがわからん

まぁなんだ何が言いたいかって結局手っ取り早いのは
19話でせっかく生まれたバニーの中の虎徹への疑念に憎しみを追加できれば後は二人で勝手にやってくれて
マベさん的に最高なんじゃないかと思うw
そのためにはサマンサに協力してもらう必要がだな…

でもマベさんは心読めないから二人が喧嘩したことは知らない
んで、バニーの中の人のアフレコレポがあるから、
リスキーなのはわかってても、虎徹の記憶消す、くらいしか思いつかないんだよな

>>622
>>595を読もう。

サマンサの死亡フラグビンビンだけど
虎徹犯人にするにはベンさんの方が動機はあるよな
大穴としてはマーベリックさんにバーナビーとの喧嘩理由の水を向けられて
うっかり能力減退のことと、ベンさんのことをポロリしてしまってそのまんま…とかな

マベさんのことだからベンさんと虎徹の会話とか、普通に知らねーんじゃねーの？
っていう気が…
つーかあの人独自の情報網とか持ってんの？

そもそもマベさんに記憶を消すだけのことができるのかどうか
上書きして消すんならともかく、ただ消すだけの行為は出来ない気がするんだよな

>>626
「クリームの話を他に聞いた人間は？」ってわざわざ確認するくらいだし情報網も大したことなさそうだよな

すごい情報網を持ってるという設定もありそうだけど、持っていたとしても
そこまで虎徹のこと注目してなそうだから網張ってなさそうな気もするな
バニーがマーベリックの前で虎徹さんが虎徹さんがと言ってたらまだ別だが

まぁ虎徹のこと忘れて絆パワーで思い出す展開はすげー盛り上がりそうだけどなw

>>628
バニーとの会話最中にサマンサから電話かかってきてはじめてサマンサのことも
「ヤベッ」て気付いたフシもあるからな…

>>628
そういや、今まもでバニーを監視していたなんてのは可能性低いな。

>>622
バニーは別に、虎徹への疑念は抱いてないと思うけどな
「認めてくれてない」ことがとにかくひたすら悔しいだけで
ビンタの原因になった憎まれ口にしても本心というわけじゃない
怒らせて、はぐらかしじゃない生の感情を引き出したかったとか
そんなくらいだろう

サマンサを始末しても、バニーの深層心理は騙されないんじゃ？

>>624
いや読んだけど沢山録ったパターンのうちの一つが「？」がつく感じで、ってだけでは正直なんとも…
というかマベさん的にメリットが無いように見えるのが一番どうかと思う原因だと思う
演出としては派手だし盛り上がるだろうけどそれやったらマベさん相当アホだなぁと

>>627
ずっと犯人の顔思い出せなかった。ってあるから顔にモザイクかけるくらいはできるんじゃね？
だからクリームに会っても、うっすらとした記憶しか残らない・・
んーよくマベの能力分からなくなってきた
上書き、あったことはなかったことにできないは確定でいいんだよね？

>>628
なんでクリーム殺したり記憶改竄したりしてなかったんだろうな…ｗ
あの日にアリバイあるとは知らなかったんだろうか
マべさんはところどころ爪が甘いと思うんだ

犯人＝鏑木・T・虎徹だったって記憶変えるんじゃないかなあ
１クールから犯人を虎徹とだぶらせる描写には意味があると思う
サマンサ殺人容疑もかかるならそうとしか思えない

>>625
死亡フラグがサマンサの方に立ったから
もしベンさんがまた登場するなら役割はヒーロー達が虎徹を見つけるまで
一時的に匿うとかやりそう（ずっとは虎徹が断りそうだ）

>>634
おっとそれは失礼。
疑問点はわかるんだけど、じゃ、ミドルネーム入りの名前を何度も録るってのは何ってことになる。
「？」がついていようがいまいが、普通じゃないよ。

>>635
「新たな記憶を植えつける」能力だから、消去は出来ないんじゃないか

>>637
ひぇ、虎徹ってなんて悪人！
ブルックス夫妻と家政婦サマンサまで！
いったい何の恨みがあって・・・

>>637
9話での虎徹が炎をバックに銃のようなものを拾うところとかか
あれは本当の記憶のマベが炎を背に銃を持つシーンに繋がってるんだと思ってた

そもそも楓ちゃんが他人の能力コピーしたからって即座に使いこなせるわけがないと思うんだが
あくまで触れた相手がNEXTだって証明に使われるだけだと思うよ
まあ、コピーするだけじゃなくてどんな能力かもわかるんならそれはそれですごいけど
楓「あの人NEXTだ…新しい記憶を植えつけられる能力みたい…」になっちゃうともはや探知機

>>638
犯人ってバニーの親殺しの犯人を虎徹だったって書き換えるってこと？
それ出来たらマベさんチートってレベルじゃないと思うんだが

>>639
・語尾に?を3つつける感じで→記憶喪失で「鏑木・T・虎徹？？？」
・トーンを落として→殺人犯として報道されている新聞記事を読んで「鏑木・T・虎徹…」
今出てる予想だとこの二つくらいか

マベさんって1話で虎徹のこと馬鹿にしてたし
本当にノーマークだったんだろうなｗ
ライバルであるヒーローズも指名手配かけてポイントとか上乗せ条件とか出せば
元仲間でも捕まえるだろぐらいにしか思って無さそう
そこが突破口なんだけどさ

>>628
だいたい、クリームをそのままにしといたこと自体、
（そして、クリームが気がついたことを自分より先にロイズ→兎に連絡されたこと自体）
ちょっとぬかってるなっていう気が……

>>638
でも、市民にバニーは親殺しはジェイクだって演説し、敵討ちまで放送されてたし…
あれは間違いで本当は〜って演説をマベがさせるとは思えない

>>644
両親殺害の犯人の顔がつぎつぎ変わったとバニーは言ってるから
その顔を虎徹に固定するのはそう難しくないと思う
バディの記憶全部消すよりずっと簡単

>>644
実際にジェイクに書き替えてたじゃないかｗ
ただ殺された当時虎徹はよくて15とかだろうから
それはちょっと無理あると思うんだよなあｗ

消去はできないんだろうな
ってことは、バニーの相棒が「鏑木虎徹」とは別人だった、ってことにするとか？
事件当時の上書き記憶を見る限り、あった出来事というより、人物を丸々入れ換える、みたいなので来そうだしな
その場合も本人に会ったり他ヒーローズに証拠出されたらアウトっぽいが
まあ、雑誌とかは、アイパッチしてたら別人って認識が市民にも共通みたいだから問題なさそう

>>622
みんながワイルドタイガー＝鏑木虎徹だってのを忘れれさせるとするなら
みんなの記憶の素顔の虎徹をアイパッチしている顔に差し替えて
本名の記憶も消して「タイガー」と呼んでいたことにすれば案外いけないかな？

要はタイガーの中身が誰だったかだけ忘れてくれりゃいいわけだし


ヒーローズ・スタッフ・事務員にあのパーティーで記憶を差し替えれば
タイガー＝鏑木虎徹ってことを知ってる人はシュテルンビルトにはほぼいないわけだし。


あとは家族、ルナ先生、ベンさん、サマンサくらい？

>>648の>>638は>>644だったごめん

>>645
同感。
で、記憶喪失だとしても何かを読んでいるセリフってことになると思う。
２パターンのいずれにしろ、新聞記事を読むっていう線は強いかなぁと。
ただ軟禁状態だったら新聞なんて見せるかね、マベさん。

>>640
自分も消去は出来ないと思うけど、犯人の顔だけ思い出せなかったのはなぜだ？

>>646
＞ポイントとか上乗せ条件
なにそれ楽しそうｗプレゼントは俺の伏線が生かされるときが来るのか・・
誕生日過ぎてるけど・・

>>644
能力としては可能だろう
ジェイクの時のように、マベを目撃した記憶に虎徹を目撃した記憶を上書きするだけでいい
ただバニーが矛盾に気付いた瞬間効果が切れるから無意味だと思う
両親の事件に関しては虎徹の年齢とか矛盾が多いし

>>647
マベさんはクリームちゃんがそこまでキーになる情報持ってるとは思ってなかったんだろうな
ジェイクのおまけ程度で
つーかなんで犯人をジェイクにしたんだろ？
投獄されてる奴より他に良さげなのいそうなのに

>>643
確かにね……
マベの能力ってわかりにくいし
コピーしたとたんに内容がわかるもんだろうかとは思う

>>649>>650
そうだなそれ自体は容易に出来るだろうな
でも虎徹を信頼してる感情をバニーから消さないと
犯人が虎徹になった＝虎徹を疑うとかない気がする

>>647
クリームはあれだけの事件を起こした犯人だから、監視カメラありだし、そうそう
手が出せなかったんじゃないか。
それに「ジェイク様の名誉のため」と言って話したから、話がついてたとしても
そこまでクリームにとってジェイクが大事な存在だってことだって分からなかったと思う。

「青臭い」とか言い放ってるところを見ると、そういう感情面を軽視してる感じ。

マーベリック「どうしたんだね。力になれるかもしれない」
バニー「あの犯人はジェイクじゃなく虎徹さんだったんです！」
マーベリック「そんなバカな！」といいつつサマンサ殺害を仕組む

こうなるよｗ

楓ちゃんがシュテルン来る
→思わず磁力ネクスト発生
→マベのイボが実は宇宙人に植え付けられた発信機
→イボが取れて楓ちゃんにくっつく
→宇宙人に操られた楓ちゃんを救えるのはヒーローだけ！頑張れ虎徹！

ここまで妄想した

>>652
その場合、虎徹からしてみたら、他ヒーロー達や一緒に活動した相棒とそこそこ仲良くやっていたと
思ったのに、実は素顔の「鏑木虎徹」ではなくあくまでもみんなが接していた自分は「タイガー」に
過ぎなかったんだ。そして能力減退でヒーロー続投出来ない今、タイガーとしても存在できないわけで、
相当辛そうだよね

シュテルンでの虎徹は、個人としてではなくあくまでも「タイガー」として存在するように行動してるし
（個人宅に誰も呼んでない・誰も名前で呼ばないでヒーロー名で呼んでる）その「タイガーである」
ことを全否定されるのは辛いと思うよ

>>636
入院後のクリームは司法局の管轄になってて、マベ氏の権力でも
そこまでは手を出せなかったんじゃないか？
また、クリームがジェイクのことについてバーナビーに教唆した行為も
想定外だったかと思われる

>>659
まあまず虎徹よりもその記憶の方を疑うよな。ねーよｗって感じで
そういや今回虎徹が「一応言っておくが俺は犯人じゃないぞ…」みたいなこと言ってたな

軟禁されたので虎徹を忘れたふりして
マベを油断させるんじゃ……
もちろん泣くのも演技

>>652
それ、そうかもしれないと思った。
嘘バレかもしれんけど、スカイハイのセリフ「〜〜ごろしのはんにん、かぶらぎこてつ」ってのもあるしね。
皆にいろんな記憶があっても、その記憶の「鏑木虎徹」がアイパッチ・タイガーの姿とタイガーという名前にに置き換わればいいんだもんね。
問題は、「みんな」にどうやって記憶操作するかっていうその手段なんだよね。かなり無理っぽい。

>>666
そんな器用な芸当を出来るキャラでは無いと思われｗ

今回の「いかんいかん」でマベの能力の限界がわかっちゃっただけに却って難しい…
むしろマベさんの最大の強みはあの権力なんじゃないかと思えてきた
確固とした証拠もなく「悪人だ」とか言われても、言った方が頭おかしいみたいになるよな、現状
バニーが記憶取り戻しても、物的証拠をコツコツ集めないと倒せなさそう
市長は既に傀儡っぽいし、司法局の担当者ってユーリと眼鏡のオッサン二人だけだし、抑止力無いに等しいな

他作品で同じ学校に通ってるのに仲良かった同級生の記憶消したアニメもあるし
やろうと思えばやれないこともないかもしれない＞虎徹に関する記憶全消し
バニーは他ヒーローとの関わりが希薄だから比較的やりやすいだろ

>>664
というかマベさんはバニー両親の件の他にもマッチポンプや八百長とか
色んな犯罪に手を染めてるからねｗバニーの件なんてマベからしたら
小さいもんだったんだろう。だから手が回らなかったと擁護してみる

>>670
マベさんの場合、前にもあったけどあの光の玉を一気に投げなきゃいけないわけで。
あの予告のパーティー、関係者がみんなパタパタと倒れて、マベさんがふっふっふと笑って光の玉を一人一人に押しつける？
シュールだ・・・

マーベリックがいかに強引な手を使ってバレようが権力の前にはどうしようもないからね
私が捕まったらヒーローTVは終わり、君たちは職を失うのだぞ的な脅しをかければいいと思ってるだろうし

>>670
それを可能にするだけの能力がマーベリックにないから無理だって話だと思う

>>669が言ってるように、マーベリックは自分の能力の限界を知ったことで無理なことはしないと思うし
無理をすればするほど自分の首を絞める能力だから
能力の使い道は最小限に留める為に、あまり大きな改変はしないだろ

自分もまさかの鏑木虎徹の記憶全消し又は書き換えな気がする
公式予告で見れる集まってる人間ってアイパッチ無しの鏑木虎徹見た人間すべてじゃないか？
あの集まってる皆に飲み物振舞って全消し又は書き換え…なんて超強引な事も出来ない事ではない

>>672
いやバニーにだけ記憶上書きするって事
他ヒーローと接触すれば思い出すリスクは上がるがそんなに仲良くないから
あまり触れあう機会がなくて大丈夫なんじゃないかって意味で書いた

バーナビーがジェイクが犯人じゃないことを思い出した
それに関わってるのがサマンサと虎徹

マーベリックにはこれが問題の点であって虎徹の記憶をヒーローから消すとか
意味もないリスクしかないだろ

タイガー＝鏑木虎徹であるということを仲間から忘れ去られてしまった上で虎徹が容疑者になったら、確かにフルボッコって言えるけどな。

人に新たな記憶を植え付けることが出来るって言ってるから
消すことは出来ないかもな
虎徹のこと忘れさせる展開にするなら
虎徹の存在をマベさんに置き換えるが一番ありそうだけど
でも一緒にコンビ組んでたんだしそんなんすぐバレるか
うーん

>> 676
いや、いくら兎が他ヒーローと深くつきあってないっていったって
あの人達しょっちゅうトレーニングルームや出動で顔合わせてるし無理だろ。
やるなら全員にしないと……

>>652
あの会場にルナティックがいないのは結構重要だと思う
というか同僚以上にヒーローの裏側を知ってそうな人物を呼んでないのも
詰めが甘いというか…

あのデータベースに写ってた虎徹のそっくりさんを本物の虎徹の上から書き換えるだったら
わりといけるんじゃない？ありえんかｗｗｗ

>>677
同意

マーベリックとしては１４話〜１６話のバニーに戻ってもらえば十分なわけで
虎徹の記憶を消すのも、両親殺しを虎徹のせいにするのも意味が無い、リスクだけしかない

>>679
虎の乗り物にのってる記憶もマベさんになるのか…ｗ

ささいな事でほころびが生じるんだぞ
全員一気に改変とかそこらかしこに爆弾作るようなもんじゃねーのかｗ

サマンサみたく単純に、
体調崩して数日誰とも会わずに過ごしたとかいう記憶を上書きするんだったりして
そしたらクリームにも虎徹にも会ってないからJK犯人と信じてたバニーに戻るだけだ

マーベリックは自分の能力を過信してない
だからこそ両親には使わないで殺したんだろうし、バニーの記憶も
あくまで事件の当日のことしかいじってないと思う
記憶改竄はあくまで最終手段

>>686
バニーはそれでいいとして、サマンサは？
サマンサも元の記憶（寝込んでいた）をもう一度書いて、例の写真を取り上げる？
これが二人と虎徹との接触の前に終われば、それで済むのか

ただ、バニーがクリームにも虎徹にも〜だと、ひっぱたいた（喧嘩の）ことを謝って
本当の引退理由をバニーに話す展開になると、バニーが喧嘩を覚えてなくてまずい

バニーの、「鏑木」「Ｔ」「虎徹」のセリフの件をどう思うかってのは、
>>645以外の説は出てないよな？
どうするんだ？

えーと。

マーベリックは手を組んだ犯罪組織がウロボロスだと言っ
ていない、でFA？

>>469
高橋は膝の十字靭帯と半月板損傷だね。
その時点ではフィギュア選手の復帰例がなかった中での復活だ

それ考えたら、
能力減退がどうにもならない症例と決めつけるには事例自体が足らない
話すことで何か解決策があるのかもしれない
それもあって「曝け出す必要」が出て来るんじゃないか

そうだな
ジェイクを犯人だと思って復讐終えた状態のバニーに戻って貰えばいいだけで
ジェイクが犯人じゃないってのを他に知ってるのが虎徹だから
虎徹の記憶を塗り替えようとしたけど失敗
どうにかしなければって展開な気がする

>>690
うん、言ってない
バニーがウロボロス？って聞いたときに肯定も否定もない

>>690
FA

>>690
イエス

マーベリックはウロボロスとは言っていない
バニーが「それがウロボロス？」と言っただけ、肯定もされていない

ウロボロスが犯罪組織って明言してるのはバニーだけ？
ジェイクたちは自ら俺たち犯罪組織ですって名乗った？

サマンサが会社にくる→ロイズが応対→バニーと連絡とれないから虎徹に
って感じなんだろうか。先にマーべリックが知ったら虎徹を会わそうとしないだろうし…

>>696
１０話の登場シーンでクリームは「我々はウロボロス」って言ったけど、その時だけ
ジェイクは一言もウロボロスとは言っていない

>>696
クリームが死ぬ直後に｢ウロボロスは終わらない｣と叫んだ
だがこの｢ウロボロス｣が犯罪組織を指すかどうかは不明

ウロボロスはやっぱり存在しないんじゃないのかな

バニーが虎徹の事心底信頼してるって知ったらマベ的には邪魔者でしかないよな
そもそもマベが虎徹をバニーのバディにした理由って絶対に仲良くならなそうと思ったからじゃないか？

>>696
バニーはマベに植えられた？記憶での手の刺青と、裁判所で問い詰めた刺青の
人に刺青は何だと聞いてウロボロスって言われている。ただし、その裁判所の記憶
そのものもマベに植えられているかもしれない

クリームは我々はウロボロス、とはっきり言ってる

他にウロボロスという犯罪組織をクリームが名乗る前に気にしてる人はいなかった

>>681
うん。
素顔アイパッチに差し替えがくるとしたら、パーティーにいないルナ先生かなりキーマンだと思うわ

あとローズの鏑木酒店タオルも。


犯人にされかけ顔見知りのヒーローに「鏑木虎徹観念しろ！」とか言われたらこてっちゃん可哀想

ウロボロスはマーベリック主体のやらせの事を指していて、ある犯罪組織とはまったくの別物っぽいよね

サマンサ死なないでほしいんだけど、もう駄目なのかな……　(´・ω・｀)

悪役があれだけ真相を暴露したら普通はこの世から消す前フリだよね。
完璧ではない記憶上書きで済ませるメリットは何だろ。
せっかく手間ひまかけてKOHにしたのにもったいないという考えかな。

サマンサ殺しの犯人を虎徹にするとかわけわからんことするみたいだし
マベさんあんま頭いいわけじゃないんだと思うがな

>>696
ジェイクは入墨は彫っているがウロボロスのことは一言も言ってない
そもそも確かウロボロスという単語を使った事も無かったような

逆に「ウロボロス」って単語を言いまくってたのはクリームだけ

>>700
２０年間放置してても友達を作らなかった奴っぽいから
虎徹と一緒にいてもいつも通りだろって感じだったんだろうね

だからこそ、その信頼感がマーベリックの誤算に繋がるんだろうけど

しかしその展開だと、スカイハイの決まったものしか食べない設定と5話のアドリブが生きてきそうだ

>>707
あと、バニーの回想になるけど
裁判所の頭イッちゃってる人が「ウロボロス」って言ってる

>>705
まぁ仮にも２０年間育ててきたわけだし
それなりに思う所はあるだろう
あとバニーはKOHだから視聴率取り放題だろうしな

>>709
でもその設定本編では伏線ないんだよなぁ

>>706
マベさんは完全犯罪できないタイプだよな
通報されると思って計画性皆無で2人も殺してるし

なるほどありがとう。
そし（//∇//)


予告の虎徹とバニーが普通に見た通り一緒にいるなら
記憶が速攻戻って虎に告白→涙
なんて簡単じゃないだろうなあw


バニーは、昔いたずらされた虎徹待ち受け画像
けしちゃったかな？

やっぱウロボロスの実態は無いor犯罪組織ではないになっていきそうだなあ
今後の話数でそこまで話広げられないだろうし
もしかして一度逮捕・収監された元犯罪者(再犯者？)をウロボロスと呼ぶのかも

>>705
マベさんの目的はヒーローTVの視聴率アップでNEXTの地位向上みたいだから、もっとバニーに働いて欲しいんじゃね？
多分バニーの人気って全盛期のレジェンド以上だろうし

>>162を書いた後に自分で無いなって思ってたんだが
虎徹が今後、そこまでやるかってくらい落とされる展開になるのを思い出して
もう一度マベがやりそうな策略考えた


マベが拳銃などでサマンサを殺す
気を失った虎徹を用意して、記憶を植えつける
植えつける記憶は、「サマンサを殺している自分」という記憶

記憶の元はもちろんマベ自身の記憶だが、サマンサを撃っている一人称視点の記憶を虎徹に変換して虎徹に植えつける
目が覚めた虎徹は目の前にサマンサの死体、手には拳銃
記憶には自分の手がサマンサを打つ瞬間がフラッシュバック

こうして殺人容疑者・虎徹という人間が完成


虎徹を落とす展開で前に誰かが書き記していたのを参考にするが
家族、仕事、仲間から離され、相棒からは敵対視される
最後に残った自分自身も、やるはずないのに殺人を行う記憶が残っているため自身さえも信じられなくなる

自分でも無いなとは思うが、徹底的に落とすっていってるから虎徹が大事にしてたもの全部奪っていくような展開を予想してみる

正直、アニメなんだから合理性とかより盛り上がる展開で進める気がするんだけどね
19話でベラベラ喋ったのもメタ的説明もあるけどマーベリックは典型的悪役でかなりツメも甘いよ
て表現もあると思うけど

>>710
あれ？でも入れ墨はないんだよな？
もうよくわからん

>>719
バニーが検索した画像を見れば分かるけど奴のウロボロスは正面右側の首にある

ピンズが今後の鍵になるってのも虎徹のことバニーが忘れる伏線ぽいんだよな
わざわざ２人の思い出はこれからいくらでも作れるなんて台詞入れてるし
まぁクリームと面会してからの記憶を無かったことにされるだけにしても
どこで買ったんだこのピンズってなって役割は果たすだろうけど

>>708
そもそも虎徹がジェイク戦のビデオ見直さなきゃ
バニーはジェイクが犯人って自己完結してたよな
クリームの発言信じてなかったし

てか早い話虎徹とサマンサ消しちゃえばマベ大勝利だよな
死人に口なしって言うし

>>719
刺青がなかったのは、バニーの親を殺した犯人の手にはなかった（19話のマベの本当の話より）
裁判所の人の手にはないけど別の場所に同じ刺青があったから、その刺青は何だと聞いた

…だが、裁判所で同じ刺青の人を問いただした記憶自体が植えられている可能性も

>>717
でもなあ、それなら虎徹逃げないような気がするんだよな
それとも逃げなきゃいけない何かができるんだろうか

>>722
死人に口なしってサブタイで一話出来そうで大変怖いです

>>705
まだ視聴率獲得とNEXTであるヒーローへの同情に使えるから…とか

>>717
それはありそうな展開
前は相棒同士で信じる信じないやってたし
自分を信じられなくするのはいいやり方かもなあ

虎徹が自分を信じられないからヒーローズが手を差し出しても絶対頼らず
もしくは虎徹がそういう状態だと助けに来た味方が信じられないって展開もあるか

ただバニーの方が記憶の植え付けを明言されてんだよな
2人して記憶改ざんって展開はあんのかな

>>722
虎徹とサマンサ消してマベが殺した証拠隠滅出来れば大勝利だな
ジェイクとクリームはもう死んだし
これから2話くらいマベが虎徹のイレギュラーっぷりに手こずるよ！ってストーリーになる気がする

>>722
虎徹とサマンサ殺すだけでも悲劇のヒーローできあがるもんな

なんかバニーの周りで人が死にまくったら、一部シュテルン市民の間でザワつきそうだなｗｗ
呪われたケネディ一族並みに

これで、虎徹もサマンサもまんまと殺されたりとかしたら
バーナビーは、悲劇のヒーロー以前に
なんでこいつの周りって
こんな人死んでばっかなの？みたいな感じになりそうだけどな……

>>717
歌詞に「当然の事なのに寂しいのは自分を信じきれなかった自分自身」てのがあるから
洗脳というか騙される展開はあるんだろうからそれもありかなぁ
まぁ、ヒーローだれでも当てはめれるけど

虎徹とサマンサどっちも殺されそうになるとかバニーメンタルか゛もたんなw

>>708
２０年放置で友達作らない〜と聞いて
バニー、虎徹と最初に出会った時のあんな性格だったらファンは多くても親友どころか友達いなさそうだな


そういえば前に誰かが「夏休み終わって新学期になったら友達引越ししてた」という考察があったような気がする
例えばマベがせっかく作った親友片っ端から記憶植え付け隠蔽で無かったことにしていってた、とかどうだろう
わざと孤独にさせてマベしか頼る人がいなくなるように

虎徹を殺人犯に仕立て上げ、それにバーナビーが賛同したら
少なくともヒーローたちは「人殺しのNEXT、鏑木虎徹」を追わざるを得なくなる

>>734
＞そういえば前に誰かが「夏休み終わって新学期になったら友達引越ししてた」という考察があったような気がする

……そういうの考察っていうのかな

>>724
だよなあ
虎徹は自分が犯人であると思うなら拳銃で頭打ち抜くとまではいかんが自首するだろう
そこをルナ先生がかっさらうにしてもタイミングがおかしいしな

バニー発狂ぐらいまで追い詰めるなら、サマンサ殺した虎徹≠タイガーを捕まえたら
虎徹持ち前のドジでジェイクみたいな自爆で虎徹死亡させた後タイガー＝虎徹思い出させるかな
記憶ない間に殺してしまった状態にして引退させる

洗脳まがいのことすんならバニーがこの人が犯人だーって言い出すのもわかるけど
19話＋予告のバニー見ると虎徹が犯人だの何だの言い出す状態には
ならない気がすんだけどなぁ
まぁマベさんの手に落ちるみたいだしこのアニメ強引な展開多いからわからんが

>>739
本当かどうかはわからんが21話のタイトルはバニーにかかってるらしいから
洗脳されてるとしても即効で解ける気がする

バニーってヒーロー学校で大人気で
かけてるメガネをまねる子が沢山いたって校長いってたよな。
なんで友達がいないって話になるか分からん。

予告の、眼鏡越しにバニー見てるマベさんの顔は険しいよな
計画通り事が進んでる表情じゃないところから見て、記憶改竄後もバニーが塞ぎこむのは望まない事態なんじゃないか
思ったより効果が薄いから更なる手を打たないと、ってことでどんどん虎徹が追い詰められていく、と

>>741
追っかけは居たけど自分の過去を腹割って相談出来る友人は居なかったって事だろ

虎徹「お、おまえらなあ！おれが人を殺すような人間に見えるのかよ！」
ヒーローズ「みえる！」
虎徹「そ、そんなあ」

的な会話しながらの追跡劇ならあんまり深刻にならないかんじ？ｗ

>>741
バニー、1クールでも普通に外面（というかヒーロー仕様？）はよかったよね
アカデミーでも、当たり障りなく普通に同級生と交流しそう。親友とか悩みを
話して（親の話とか）打ち解けるとかはないにしても、ボッチなタイプじゃないと
思うんだけどね
ずかずか自分の中に入っておせっかいというか、浪花節なおじさんが今回
始めて現れて調子狂わされてただけで（そして、始めて信頼出来る人ができた）

>>742
どうしてお花畑バーナビーに戻らないんだくそってことか

>>743
知り合いはいるけど友達はいないってやつかね

ウロボロ追うのに忙しくて親しくなる程交流してなさそ

>>700
虎徹はスポンサーにも媚びない一匹狼ヒーローと思われてたろうから、バニーにお節介焼くのは予想外だったんじゃないだろうか
１クールEDは、
『愛した人を失った孤独な二人が出会って相棒になって〜』
を表現してるそうだが
(ヒーローブック)
その解釈、バニーにばかり注目してたけど、虎徹も孤独な生き方してきて、他人にもそう思われてたんじゃないかと
そう考えると、虎徹が頑なにバニーに能力減退を話さないのも理解出来たよ
元来の一匹狼気質に加えて、恐らく友恵さんの死がきっかけで、誰とも深い関係は作らなくなったんじゃないかと
誰とも適度に親しくなれるしお節介も焼くけど、深いプライベートまでは立ち入らせない
虎徹がバニーに対して自信がないとか自己評価が低いという意見も見たけど、少し違和感あったんだよね
虎徹は、少なくともヒーローとしての言動には信念と自信が裏打ちされてると思う
今まで虎徹にとってバニーは、相棒＝会社の同僚の域を出てないんじゃないかな
バニーもどこかでそれを感じてたから『認められたい』(本当の相棒になりたい)と思うんじゃなかろうか
虎徹がバニーに本気(プライベート)の感情をぶつけたのは今回の平手くらいじゃないか？
それ以前は13話の『いまだバーナビー！』くらいだが、それは戦闘協力だから仕事の範囲内だしね

>>742
もしかしてクリームのこととサマンサのことだけ消しちゃって
虎徹と喧嘩したことは消されてないから落ち込んでるんじゃね
あの時点でマーベリックは虎徹とバニーが喧嘩したことまでは知らないし

予告の蔭に隠れている虎徹が、危機感もって逃げているようには見えない。

>>741
あんだけ虎徹が構っても心開かなかった初期のバニーだぞ
友人はいても誰も信じちゃいなかったんだろう

>>748
そう聞くと虎徹も根本的なところで人を信じちゃいなかったのかもな
凄い辛辣な事言われてそれが相手の本音じゃなくて強がりな発言でも本気にしちゃうとか

>>746で思った
他ヒーロー達はバニーの異変を見てないよな
虎徹有給途中で帰る→出迎えるけどバニーはそこにいない（ロイズさんからの電話で病院）
虎徹病院→クリームと面会後おかしくなる→翌日も朝からバニー憔悴で虎徹以外と会ってない
その後記憶探しからマベ部屋に直行
だから、
他ヒーロー→バニー　お花畑（2クール後と変わらず）
他ヒーロー→虎徹　ちょっと様子が変？（能力減退で）
の状態だから、そりゃマベの再度記憶操作で元の花畑状態に戻ってないなら、ヒーロー達に
会わせることって出来ないわな
突然泣いたり、記憶がとか言い出したりしたらまた綻びが出そうだし

ワイルドタイガーの記憶を丸ごと消すには、メディアの露出が大きすぎるよな
本名を忘れさせて、指名手配犯として追わせたとしても、タイガーの不在が問題になりそうだ。
うーん、タイガーが引退なり死んだ事にして、中の人の容姿も忘れさせないと、忘却の後に追撃は難しいなぁ。
逆に、虎徹に動機があるなり、犯罪を犯したということを刷り込んで、
これ以上の罪を重ねさせないためにとめろ、というほうが無理はないんじゃなかろうか。

「自分でも無いと思う」無理な展開や根拠のない妄想をえんえん書くの控えてほしい
なんかのバレとかこれまでの情報から、多少の希望や想像でつなぐのは楽しいが
希望を根拠に妄想するのは予想じゃなくて二次創作だろう

記憶を消すんじゃなくて記憶の上書きをするんだからそれまでの虎徹の代わりを誰にするんだって話に

来週サマンサは死にそうだし
そうなるといよいよバニーの幼い頃からの家族って誰もいなくなるんだな

>>645はこれ以外に予想ある？

>>748

>誰とも適度に親しくなれるしお節介も焼くけど、深いプライベートまでは立ち入らせない

親友ポジションのひとェ…

>>758
きゅうり

>>758
> 牛「虎徹の事情には気付いていない」
これが親友ポジの今の状況なんだぜｗ

考察すればするほどマベが誰かに記憶改竄するのは無謀としか思えなくなってくなｗ
やっぱり消しちゃうのが一番早いかもなー今更二人位増えてもマベ的には無問題だろう

>>758
お互いの名前の呼び方からして既に…

監督のついった覗いてきた
メタルヒーローカード発売開始の告知してた
カードの裏にヒーローのプロフィールとか掲載されてるのかな

>>756
最終的にはマベも逮捕か死亡かはたまた別の形かはわからんが
バニーの前からいなくなるだろうから身内は一人もいなくなるな

>>762
だから、「ワイルドタイガー」ではない「鏑木虎徹」には、シュテルンに居場所はないんだよ。

>>751
信じる信じないは虎徹の命題でもあるかもしれないね
12話でも肝心な時にバニーを信じなかったのがアダになった
今回はバニーを信じてないというより、能力減退を話せば自分の弱さを晒すことになる
自分の母ちゃんにも話せないことを他人に言うのはよほどの信頼関係ないと難しい
けど、虎徹もバニーのインタビュー見たとき、バニーが自分と真剣に関係を作りたいと思ってるのは伝わっただろう
だから酒飲むのも切り上げてきちんと話し合おうとしてた
つくづくマベ茶が惜しまれるな

携帯電話の登録名が「ロックバイソン」じゃなくて「アントニオ」なこと忘れてやるなｗ
ヒーローとしての境界線がキッチリしすぎてるんだろうな＞虎徹

>>762
ロックバイソン←→虎徹 だもんな……
まあこれもシュテルンでは鏑木虎徹ではなくタイガーだっつー虎徹の矜持なんだろうが
基本的にぼっち思考だよなあのおっさん

>>768
「鏑木虎徹」はぼっち思考でネガティブから抜け出せんのに、
「ワイルドタイガー」状態だとおそろしくフレンドリーでお節介で、
なんやかんや人望集めまくりだから余計に困るというかね
あくまで「鏑木虎徹」あっての「ワイルドタイガー」だってのにな

>>758
マジレスすると牛角さんは別枠だろうな
友恵さんが亡くなる前に作った親友関係だから
それでも能力減退を相談するつもりはなかったようだから、友恵さん亡き後は親友にも適度に距離置いてるのかもね
痛いところを触らない距離間を保ってるというか

>>766
そういやバナナスレ覗いてたら、13話の虎徹の「お前が信じてくれるって信じてた」って台詞は一見触りよく聞こえるが

バーナビーが虎徹を信じるという事を信じただけであって、虎徹がバーナビー自身を信じるとは言ってない
とか言われてたな
そう解釈するときたないさすが中年きたないというか

>>765
それは虎徹の心理状況って意味？それなら同意
虎徹の中ではヒーロー「ワイルドタイガー」(=NEXT)でなければシュテルンにいる意味がないのではと思う
もし引退して田舎に帰ったらロックバイソンのこともアントニオと呼ぶようになるんじゃないかね
牛角さんはじめ周囲の人間にとっては大した問題じゃないんだけど
本人にとってはオンオフがしっかり付いてるっつーか意外とめんどくさry

燃料がないとまたキャラスレ化してしまう…
ある程度仕方ないんだが、ＭＸあらすじとか一言バレ程度の何かが欲しい、けどもう雑誌もないし…

ってことでマベの台詞をもう一回チェックしてみたんだが、
「君はまた、記憶を失うことになるのだから」→「もう一度、プレゼントしよう」
ここで「失う」って言葉を使ってるのも、虎徹を忘れる説が支持される原因の一つだろうな
上書きするにしても「失う」に等しい偽記憶となると、大幅な改竄っぽい
多少リスキーでも、悪役がやることは派手な方が盛り上がるっていうメタ的な理由もありそうだ

> バーナビーが虎徹を信じるという事を信じただけであって、虎徹がバーナビー自身を信じるとは言ってない

これはヒドイｗｗｗ
バニーじゃなくたって泣くわ、こんなこと思われてたらｗ

>>769
折紙みたいだな

まだ虎徹はバニーの事信じてないよ
19話でやっと気付いた段階

次に期待できる公式燃料投下は
金曜ＰＭ５時ごろの脚本・西田さんの一言バレだ！

> 「もう一度、プレゼントしよう」
この言い回しだと、いま綻びた記憶をもう一度プレゼントしようって感じに聞こえるんだよな


それと、実はマーベリックってあまり記憶操作とかしてないんじゃないか？
じゃないと、写真で記憶が綻んだと知った時の対応が腑に落ちない
まるで初めて自分の能力の弱点を知ったみたいな言い回しだったし

>>777
MJ忘れんな

あとバニーの部屋の窓が心象風景、背景のハイビスカスが信頼の隠喩か？という考察
19話で虎徹がバニーにチャーハン渡す時に背景にハイビスカス
けど、虎徹がラスト付近で留守中(マベ茶中)のバニー宅に来た時はハイビスカスが見えないカットになってる
窓の外は真っ暗(意識がない隠喩？)

それとチャーハンが１クールから二度も出て、二度とも食べないのは信頼関係の隠喩なんだろうか
他人が作った物を食べる(飲む)のは、無条件に相手を信頼するということだし
マベ茶は見事に裏切られたわけだが
今回は虎徹のチャーハン食べる直前だったし、深い信頼まであと一歩ということか

サマンサもともと身内じゃないw
バニーんちは資産家なのに、
引き取ってくれる身内いなかったのか？

殺しで孤児になった、NEXT持ち4歳児なんて嫌がられるか

どうすればマベさんが楽か考えてみた

バニーが記憶を取り戻したことによって、マベさんは自分の能力を過信しなくなったはず
ちょっとした綻びで記憶が戻るのなら虎徹・サマンサの記憶差し替えるにはメリット少ないよね
バニーはヒーローTVの視聴率アップに必要だから生かしておくけど
二人はマベさんにとって利益にならない存在で色々知りすぎていてバニーの記憶改竄のためにも死んでくれた方が楽だと思うんだ


ただ虎徹はNEXTだから殺すのは難しいよね
弾丸すら弾く筋肉だし。
ヒーローを利用して捕まえてもらって刑務所内で幽閉または殺す計画だったりしないかな？

そのためには虎徹を犯罪者に仕立てあげなきゃいけないわけで
虎徹にサマンサ殺しの濡れ衣をきせれば自分が犯した罪もかぶってもらえるし
虎徹は閉じ込められるし、運がよければルナ先生に殺してもらえるかもよ

>>779
ミラクルジャンプ忘れてた　すまんそしてありがとう

>>711
幼なじみに叱られたくらいで殺しちゃうマベさんにも
20年で情が生まれたのかなあ。

>>784
殺したのは自首しろって迫られたからだろw

マベさんの記憶の操作って、あんまり厳密に考えなくてもいいのかもね。
顔を覚えているっていう記憶だって、あまり覚えてないという記憶を植えつければ塗り替えられる。
別の言い方をすれば、覚えていた顔の記憶を消したのと同じ。
一日何をしたかという記憶を別に塗り替えることもできる。
その行為を誰がしたかという人物の部分だけ変えることもできる（マベさんと遊園地）。
つまりは、どうにでもなるってことで。

>>784
警察に電話をかけられそうになったから、咄嗟に撃った。用意はしていたんだろうけどね。

MX見てて思ったんだがマベの能力は一回ちゃんとした記憶に戻さないと記憶上書きできないのかね
例えば今回の場合、犯行時のマベの姿を消す(空白)→ジェイク埋め込む→ジェイク以外の顔と混ざっちゃう→いったん全部思い出させて混乱をクリアする→改めてマベ以外の犯人を植え付ける
ちょっとした齟齬で記憶がおかしくなるなら混乱の上から蓋するのは難しそうな気がした

正直もう燃料切れてるからな、MXが早すぎるんだよｗｗｗ

>>788
覚えてないっていう記憶の塗り替えを最初はやったんじゃないか？
で、ちょうどいい時期にちょうどいい人物ジェイクに変えた。

記憶のボカシはできるんだよなマベさん

いつものサイトにミラクルジャンプバレ来てるね
もらってきた



ミラクルジャンプNo.4感想
2011-08-09 | Weblog
TIGER＆BUNNYピンナップのために購入。

表紙は大暮さん。
タイバニのピンナップは「シュテルンビルトTIMESバージョン」
虎徹とバーナビーが爆弾処理を終えた？のか二人で笑っている構図。
原画は板垣さん。
完成度の高いピンナップなのでタイバニファンならミラクルジャンプ購入をお勧めします。
ミラクルジャンプNo.5からスタートするタイバニコミカライズ予告はP477にフルカラーで掲載。
「ヒーローたちがアニメでは描かれなかった事件に挑む！」
ミラクルジャンプNo.5は10月上旬発売予定です。

バニーの記憶が再改変されるとして
元に戻るためのキーアイテムはなんだろう、虎徹が買ったバッチか？と思ってたけど
前に取材のときに虎徹がイタズラで撮った携帯画像なんじゃね
サマンサとの記憶が戻るのも写真、虎徹の記憶が戻るのも写真、みたいな
マベに襲われるときも携帯鳴ってたし、暗示かなーと

>>793
ビンズが鍵と言われている。
ただし誰にとっての鍵かはわからない。多分バーナビーかなと。

>>793
タスキじゃないか?

ビリーブたすき涙目wwww

>>773
自分は、
「君はまた記憶を失う」＝親を殺された日のことやマベが黒ということについて説明された内容を
「もう一度プレゼントしよう」＝両親が殺された日にバニーが見た本当の記憶をもう一度
だと思っていた
もう一度改変する前に、本当の記憶をマベの説明だけじゃなくて見ておいでみたいな

>>793
バレでは
> ・19話で虎徹とバーナビーが一緒に購入したピンズが今後の重要な鍵。

>>793
携帯電話はマベさん、いくらなんでもチェックするっしょ。
タスキは、タスキ単体じゃどうしようもないんだよな。
名前が書いてあるとか何か別のきっかけも必要。

>>796
アレも出てくる気はする
ピンズだけフィーチャーされてるが

>>782
概ね同意
ヒーロー全員の洗脳は難しい
洗脳するならバニー一人だろう
クリームの件はマベに話したけどスケート場の思い出作りは話してない
バニーの洗脳は物的証拠に弱いから、バッジを見て洗脳が解除は有り得る

マベにとっての障害は物的証拠を持ってるサマンサ、記憶を取り戻す協力者の虎徹
同時に片付けるなら、サマンサ殺して虎徹を容疑者にすればいい
虎徹は殺害したら犯人をでっちあげるのが難しい
(ヒーローだから、シュテルンビルトでは交遊関係が限られてるから)
Nextだから簡単に殺されないし、通り魔犯人説を仕立てるのも難しいだろう
逆にヒーローとして致命的なのは社会的抹殺だろうな
ヒーローたちには虎徹の殺人容疑に対してマイナス情報を流す
虎徹に手助けしないよう、また虎徹から連絡きても助けようとしないように
虎徹はジェイクみたいに逮捕して死ぬまで独房入れとくほうが確実だろう

マベがバニー軟禁して記憶操作じゃなくて脅迫だったらどうだろうと思ったけど無理あるか
他のヒーローにはタイガー＝虎徹を忘れさせて容疑者にしたてあげて追わせる、サマンサの命も自分次第でどうにでもできる
2人殺されたくなかったら自分の操り人形になれとか
自分で書いててなんだけど矛盾ありまくりかw

ダメだ…タスキがタヌキに見えまくってるｗ

携帯をそのままにしておくと起こる弊害
・何も知らない虎徹から電話がかかってくる→昨日はゴメン等マベ記憶が壊れるきっかけになりかねない
・いたずらの写真は待ち受けにされていた？からそのままだったらマベが携帯見たらすぐわかる
よって、携帯は没収？

>>801
予告見る限り一回は虎徹の記憶操作にチャレンジするんだと思う
その後の流れは殆ど同意

>>782
同じく概ね同意なんだけど、以下の疑問点。

・スカイハイのセリフ「○○ごろしはんにん、かぶらぎこてつ」をどう考えるか。
・虎徹のサマンサ殺しを他ヒーローズはなぜ一応の納得ができるのか。

>>806
映像の捏造とか?

ごめん。>>806は >>801へ

>>806
> ・虎徹のサマンサ殺しを他ヒーローズはなぜ一応の納得ができるのか。
マーベリックにとっては彼らに納得して貰う必要はない
なぜなら彼らはヒーローの前に社会人で、会社が追えと言えば例え不服でも追わねばならないから

>>807
？　どういう意味？

>>806
ルナ先生がいるから殺される危険性を考えて、自分達で捕まえて話を聞こうとか。

>>809
他のことならね。
殺人犯として追うとなると、話は別だと思う。

>>810
虎徹がサマンサを殺した映像を作ってヒーロー達に見せるとかかなと

>>813
了解

>>801
自分はヒーローズに関してもマベさんは記憶改竄してくると思うな
ヒーローズにはタイガーの中身が鏑木虎徹であるということだけ忘れてもらう。
タイガーの素顔の記憶をアイパッチの記憶に差し替えようとするんじゃないかな？


そのうえで鏑木虎徹をサマンサ殺しのNEXT犯罪者としてヒーローズに捕まえてもらい
運がよければルナ先生に処刑してもらおうという魂胆

>>499
亀レスだけど…
トレーニングセンターってジャスティスタワー内だよな？
マベからの電話とも考えられるけど、アポロン社からバニーに面会にきたサマンサさんが来てるんだが
バニーに連絡とれないから代わりに、虎徹さんアポロン社にこれませんか？ってのもありそう。

>>812
そこら辺は口八丁で上手くいうだろ
私とて真偽はわからないが、彼が行方をくらましていることは事実
真相を知るためにを彼をおってくれ〜とか何とか

>>812
まずマーベリックがそこまで反論されるほど
虎徹が他ヒーローたちと信頼を築いているとを知らないから

だからこそ、他ヒーローたちはマーベリックに疑念を懐くいいキッカケになると思うが

集団洗脳とはいかなくても、公式ＨＰの予告カットの食事会シーンの人選には意図があると思う
前にも書いたけど、全員の共通点が見つからないのが不自然
アポロンメディアっていう会社関連と、ヒーロー関連がごっちゃになって呼ばれた感じ
ヒーローズが素顔なのに、斉藤さんとかロイズさんとか、言ってみればライバル会社の担当者がいるし
タイガーとバーナビーは今こういう事情でいないんですよ、みたいなことを、
能力使うにしろ使わないにしろ、マベさんがみんなに納得させないといけない状況なんじゃないだろうか

>>815
そうなんだよね。記憶改竄でもしない限り、ヒーローズはマジでは虎徹を追わない。
とりあえず捕まえる形にして話を聞こうってことになるだろうし、虎徹も逃げないと思う。
マベさんにとっては不都合この上ない。

>>820（続き）
「虎徹が追われる」ってのが最初からその程度のものかもしれんけどね。

>>819
そこにルナティックがいないのは何か考えがあるからなのか
それとも詰めが甘いからなのか

後者だと思うが

>>820
でも公式でボコボコになるのが予め言われてるから追われるのは緊迫した状況になるのでは
このボコボコが追跡された後の展開なのかもしれないが

>>705
いくら忘れさせることが出来ると言っても「ささいなほころびで解けてしまう能力」レベルなのに
マーベリックがあまりにもペラペラ喋ってるのが個人的に気になるんだよな
バニーを追いつめて楽しんでいるだけなのかもしれないけど、マベさんが監視されていて露悪的に
ふるまうことで相手を油断させてるんじゃないかとか思っちゃうぜ

ついでに若マベさんと父バーナビーの体型が似てるせいで、入れ替わりも疑っている

整理してみた


・邪魔なサマンサを殺す
・同じく邪魔な虎徹はNEXTで殺すのは難しいのでサマンサ殺しの犯人に。
罪もかぶってもらえ邪魔者も消えて一石二鳥
・ワイルドタイガー＝鏑木虎徹ということを知っていて素顔を見たことがある面子を呼び出し
彼らの記憶（虎徹の素顔→アイパッチしてる虎徹、虎徹さん呼び→タイガーさん呼び等々）を差し替え　
・鏑木虎徹がワイルドタイガーだというけとを忘れたヒーローズが虎徹を殺人犯として追う
→「○○ころしはんにんかぶらぎこてつ」


どうかな？

そういやメージュ見たが今後ボコボコにされるとははっきり言ってないぞ
虎徹はこれからどうなっちゃうんですか？→ファンから何でそこまでボコボコにするのと
言われたりして大変申し訳ないと思いますが…みたいな感じだ
まあ虎徹がどうやって這いあがっていくのかは話のキモって言われてるし
ボコボコにされるのは間違いないと思うがｗ

>>823
自分で悪事をペラペラ喋っちゃうって小悪党の定番じゃないですか。
正直マーベリックは喋りが長かったり、両親殺しの動機が割とショボカッたりで
大物ぶってる小物って感じがしてるから、どんな抜けた作戦してもああ、これでこそ悪党だとしか思わないｗ

もし虎徹に殺人容疑がかかって一般人に広まってしまう展開があったら
誤解を晴らすのは市長なんじゃないかな。わざわざ子守をタイガーに頼み込むほどのファンなんだし
あそこまで小物臭いと実は大物でマーベリックを探るためわざと小物のふりしてるんじゃないかと

>>825
＞→ファンから何でそこまでボコボコにするのと
＞言われたりして大変申し訳ないと思いますが…

このニュアンスだと「ボコボコ」はすでに起こった後じゃね？
16話のCパートとかでファンに詰られたんだろうかｗ

>>825
お、もうボコボコは終わりなのか？
じゃ、サマンサは殺されない。殺人容疑もかからない。
スカイハイのセリフは嘘バレ。絵コンテも没コンテ。
って推測する？

>>825
え、過去形だったの？＞ボコボコ
何でそこまでと言うと16話の事かｗ

> じゃ、サマンサは殺されない。殺人容疑もかからない。
> スカイハイのセリフは嘘バレ。絵コンテも没コンテ。

考察することなくなったなｗ

フルボッコタイムは終わってたのか
良かった
あまりにもキツイ目に遭われるとこっちがしんどいからな

>>831
半分同感。半分肩すかし。
今までああだこうだ言ってたのは何だったんだろう？

ファンから何でそこまでボコボコにするのと言われたりして大変申し訳ないと思いますが、
そこは頑張って見て欲しい、って内容だからまだフルボッコは終わってないと思うよ

虎徹vsバニーだけはやってもらわねば困る
それだけがっ俺のっ楽しみなんだっ

>>781
マベが金と偽りの誠意に物を言わせて引き取ったんじゃ？
バニーんちの方が何となく金持ちそうにも見えるがｗ、
ゼッタイに身近で監視しておきたいだろうし

>>833
そこは頑張って観て欲しいのか…

ボコボコのところは原文のままを読まないとちょっと判断できないな

>>833
でもその書き方だと「言われた」のは過去っぽい。

>>834
追われるとガワ着れないからその2人の衝突って無くなるもんなｗ
サマンサ殺害疑惑以外にバニーが本気で虎徹フルボッコにくるとしたら
何の要因が考えられるんだろう

あのさ、虎徹引退したがってたのになんでバニーが引退して結構って言うとキレるの？

>>837
ファンからはこう言われたけど、これからも頑張って見てね、ってことじゃね

すまん、言葉足らずだったな
>>833の言うとおりだからフルボッコは確実にあると思うｗ

>>839
あのバーナビーのマシンガントークは
明らかに本心じゃなくて暴走気味だったから
それをとめただけ

>>839
本音は引退したくない

オッサンボコボコは能力減退初期から現在進行形ってことじゃないのか？
ここで当初予想されてたような、今まで以上のスーパーフルボッコにはならなさそうだが、
シスにやられたりゴミ箱落っこちたりレベルの、今まで通りの不幸はまだ来そう
というか、無実の殺人容疑で追われるって「ボコボコ」の範疇か？
刑事ものとかにもよくある、主人公に降りかかって盛り上がる燃え展開の一つだと思うんだが

今後虎徹どうなっちゃうの？ときて>>833に繋がるんなら
やっぱりこれからボコボコにされんじゃないかね
例の腕が壊れるっていうコンテもあったし

>>806
マベさんの発言力はそれ自体、相当デカイと思うよ
マベさんが嘘つくメリットも思いつかんだろうし
マベさんが虎徹関係者集めて

『非常に残念だがワイルドタイガーこと鏑木虎徹に殺人容疑がかかっている』
『ヒーローから殺人者が出れば、ヒーローの信用に関わる』
『あくまで鏑木虎徹として逮捕容疑が出されるので、皆も不用意にタイガーの正体を口にしないように』
『本人から連絡があったら自首を奨めてくれ』
『被害者はバーナビーの元家政婦で彼もショックを受けており、しばらくヒーロー活動は休業する』

これくらい言えばヒーローたちも軽々しく動けないだろう

>>839
引退したがってないッしょ？
とりあえず決断したけど、能力減退なんてことが突きつけられなかったら引退しなかったわけだし。
そこのところ突かれたからじゃい？

> 例の腕が壊れるっていうコンテ
製作中だったから最終的にボツってる可能性もある

いや、このフルボッコは原文読むとわかるんだけど、
虎徹がヘコむことは多いけど、そんだけ散々でも彼にはネバギバの精神があるから、
今は我慢して見てね、って内容だよ

その部分だけ書きだしてみる

Q,虎徹はこれからどうなっちゃうんですか？
A,ファンから「何でそこまでボコボコにするの！？」と言われたりして
申し訳ないなと思いますが…太陽は沈んでも、必ず、また昇ります

この部分とインタビューの

だから虎徹がへこむのは当然多くて、ファンの方からは「何でそこまで
虎徹をボコボコにするんですか！？」と言われたりもしたんですけど（笑）
でもそこは是非一緒にがんばってみてほしい（笑）
ここでのネバーギブアップ精神を観てほしいわけですから。どうやって虎徹が
這いあがっていくのかは「T＆B」のお話のキモです。我慢して観てもらう部分も大きくて
そこは申し訳ないなと思うんですが…

ここらへんかな。とりあえずフルボッコは確定だと思うよ

考えてみれば「殺人事件で虎徹が追われる」ってのは、
・スカイハイのセリフらしきものの入った進行表みたいな画像
・ウソかホントかわからん書き込みの、何か事件が起きて云々ってヤツ。
・虎徹がフルボッコになるらしい
そこから推測に推測を重ねていったことだったね。

>>850
ああ〜、これはまだまだフルボッコ待機中だねｗ

>>784
今のところそういう情は感じられないな…
絶望して泣きまくるバニーに笑いながらまた記憶改ざんだぞ
単にレジェンドの記録抜いた一番の稼ぎ頭であり人気がある人形を
ここで壊すより最後まで使い切らなきゃ勿体ないって感じじゃないか？

つか虎徹はもう充分フルボッコだよ…
最後には全部解決するんだろうけどキツいなぁ

ヒーローズが記憶改変されるとして、演出的に細かくなりすぎると難しいんじゃなかろうか
後、ボコボコ〜頑張ってまでの流れだと、言い回しにもよるが
非難されているのに更に今後も同傾向が続くが、切らないで欲しいというニュアンスには十分に取れるな。

どうしてバーナビーをそんなにボコボコにするの！？
と怒るファンはいないのかwボコボコどころか
本当に無駄な25年間をありがとうございました。
状態なのにw

>>839
引退はするつもりでも、その言い草はないだろうってことだと思うよ
すれ違ったまま引退したら二人とも今までの関係がパーになる
元のバニーに戻ってほしいというのは虎徹の本心だろうし
バニーの口からやさぐれた言い方されたら、もうやめろと止めたくなるさ
それが手を上げる形になったのはまずかったけどさ
連日母親と娘から責められて板挟み
能力減退の悩み
いろいろ重なって虎徹も普段なら我慢できたことが堪えられなかったんだろう

公式の予告画像だと虎徹＝タイガーを知る人が集められてるっぽいけども
ベンさんいないのが鍵なんかな

おじさんフルボッコは若干食傷気味ではある
おじさんにはアクションでもいいところ見せてほしいんだがなあ
最終回まで待つしかないのか

>>850
乙です！この先厳しい状況から這い上がる展開とは思うが
また肉体的にボッコとは限らないって感じかな？