1 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :
2011/08/07(日) 00:11:00.43 ID:+v8W80tu0 2011年10月よりフジテレビ“ノイタミナ”にて放送スタート!
10年前にウイルスが流行して混乱し、無政府状態となって形だけの自治権が与えられた2039年の東京が舞台。
普通の高校生だった主人公・桜満集(おうま・しゅう)が、日本独立を目指すレジスタンスを率いる若き首領・恙神涯(つつがみ・がい)や、
レジスタンスの一員で歌姫の楪(ゆずりは)いのりと出会い、物語が動き始める。作品のキーワードは「友達が武器」になるという。
・監督:荒木哲郎
・シリーズ構成:吉野弘幸
・副シリーズ構成:大河内一楼
・キャラクター原案:redjuice(supercell)
・音楽:ryo(supercell)
・制作:プロダクションI.G 6課
http://www.guilty-crown.jp/
22 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/08/06(土) 22:40:31.90 ID:kgy0sFoi0 その者 罪深き冠を頭上に抱き ――ギルティクラウン
3 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/08/07(日) 00:23:15.33 ID:WHKsbBmy0
406 :killua27:2011/08/06(土) 13:44:19.32 ID:0XlX15W9 ギルティクラウンキャスト 桜満集:入野自由 恙神 涯:中村悠一 いのり:茅野愛衣 篠宮綾瀬:花澤香菜 ツグミ:竹達彩奈 ハレ:嶋村侑
コードギアス×ソウルイーター×IG
>・シリーズ構成:吉野弘幸 最悪の不安材料
グダグダ、それも後から見れば味があったと思えるようなのじゃなくて ウザクてキャラに氏ねと思ってしまうようなの確定だな もちろん、吉野は氏ねじゃなくて死ね おまけに茅野に花澤じゃ中の人の演技力についつい持ってかれるってこともなさそうだ
7 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/08/07(日) 21:18:25.83 ID:WHKsbBmy0
今見下してるやつは、1話放送後に壮大に手のひらを返すよ。
8 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/08/09(火) 22:07:22.90 ID:O1WN9Y/+0
公式更新キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
9 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/08/11(木) 03:11:05.18 ID:rWQqQT+l0
10 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/08/11(木) 20:42:20.00 ID:rWQqQT+l0
ゲーム化きてたのか。賭けすぎだろw
11 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/08/11(木) 20:51:43.15 ID:rWQqQT+l0
http://6109.jp/guiltycrown-news/ 『ギルティクラウン』にニトロプラス参加決定!
2011-08-11 15:49:56
秋より放送開始のオリジナルTVアニメーション『ギルティクラウン』と
世界観を共通にするPCノベルゲームを「ニトロプラス」が制作することが
決定いたしました。
脚本は、ニトロプラス所属のシナリオライター“鋼屋ジン”
(代表作:ニトロプラス『デモンベイン』シリーズほか)が担当。
また同氏には、アニメ脚本メンバーとしても参加をいただく予定です。
PCノベルゲームの詳しい情報は、追ってお伝えしていきますので、
アニメ放送とあわせ、こちらもご期待ください!
映画化前提で絶賛放送中の血Cせいで不安になる
13 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/08/12(金) 09:25:12.45 ID:IrXkT0o00
アニメ経験ない鋼屋のが吉野より期待できるってのがまた
吉野よりよほど上手く作ってくれるんじゃねえかな。 「アニメなんてなかった」と言われるような事になるんだろうなあ。
>>14 そうなるにはアニメが当たらないと
ゲームだけ売れるなんてのはありえない
>>9 嶋村が演じるハレって、校条祭のことだったのか。
どんな声か聞いたことないが、楽しみにしようっと。
17 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/09/01(木) 21:11:03.81 ID:IjuI4hDM0
ニトロブランドは伊達じゃない アニメ当たらなくてもゲームが面白いなら売れるだろ つか吉野脚本に使うの止めてほしいないい加減
アニメオリジナルだろ?何故にもうネタバレスレがw おまえら未来人かよ
PV観る限り設定とかは既視感ばりばりだけど、期待できそう
篠宮 綾瀬さんのパイロットスーツ、プラグスーツみたい。 真紅のプラグスーツは、式波・アスカ・ラングレーのプラグスーツを思わせる。 車椅子に乗るということは、綾波レイの弱々しさかな。 綾波もかなり弱い女だからな。 綾波レイ 「桜満君がもう、エヴァに乗らなくてもいいようにする…。」
22 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/09/19(月) 01:54:56.43 ID:LvtXfz8C0
マリうぜえ
23 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/09/22(木) 00:39:24.18 ID:O1zP2r8U0
ここか
245 自分:ななし製作委員会[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 00:19:19.98 ID:8W3GEnr0 [1/2] 用語解説より ・王の能力 セフィラ・ゲノミクスの遺伝子研究により発見された不思議な力。 あるとき偶然、集がこの能力を手にしたことで、彼の右手には 「王の刻印」が刻まれてしまう。 ・ヴォイド 王の能力により、人の本質(遺伝子)が物質として具現化したもの。 剣、ハサミなど取り出されるものは人によってさまざまで、その人物との 絆が深いほど強力となる。 ・アポカリプスウィルス 2029年に突如発生した未知のウィルス。多数の感染者を出し、 大災害を引き起こした。発祥すると遺伝子に異常をきたし、 GHQの施設に隔離されてしまう。 ・ロスト・クリスマス 2029年、アポカリプスウィルスの蔓延により無政府状態に なってしまった日本が、GHQの武力介入を許した事件のこと。 この事件以来日本は自治権を失ってしまう。 ・GHQ 一時無政府状態になった日本の治安維持とアポカリプスウィルスの 撲滅を目指して組織された国連部隊。東京のお台場沖合の 人工島「24区」に本部が置かれている。 ・特殊ウィルス災害対策局 アポカリプスウィルスに関するあらゆる事件の解決、対策を 行う実行部隊。通称「アンチボディズ」。エンドレイヴを 多数配備しており、国家運営の一翼を担っている。 ・セフィラ・ゲノミクス GHQ監視下の遺伝子研究の専門機関。24区に研究所の 本部を構えている。アポカリプスウィルスやヴォイドに 関する研究も頻繁に行っているらしいが、謎も多い。 ・エンドレイヴ アンチボディズに配備されている人型走行車両。銃火器などを 装備し、アンチボディズの主要戦力として、あくまで治安維持 活動という名目で運用されている。 なんとなく展開というか裏事情が透けて見える設定だな
現役小学生の俺がネタバレ透過するぜ! 委員長は死ぬ!!!!!!!!11
26 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/09/24(土) 22:08:32.80 ID:3gxr+pZ10
GHQってだけで萎える
27 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/09(日) 23:34:16.70 ID:AxP9yrj30
試写会あった
28 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/09(日) 23:35:23.43 ID:DKFZ9atS0
942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/10/09(日) 23:23:31.17 ID:isUsce/a0 あらすじ [ギルグラ] 2039年。10年前に突如発生したアポカリプスウイルスの 蔓延によって、ロスト・クリスマスという大事件が発生し、 日本はGHQの統治下に置かれることになった。 [ギアス] 2017年。 7年前に超大国神聖ブリタニア帝国は日本と地下資源サクラダイトを巡って対立し 宣戦布告、日本は占領されブリタニア総督により支配された。 [ギルグラ]日本を開放するために戦うレジスタンス組織「葬儀社」 [ギアス]日本を開放するために戦うレジスタンス組織「黒の騎士団」 [ギルグラ]右腕に「王の能力」を宿すことになる [ギアス]左目に絶対遵守の力「ギアス」を与えられる [ギルグラ]歌手・楪いのりはGHQから日本を開放するために 戦うレジスタンス組織「葬儀社」のメンバー [ギアス]紅月カレンはブリタニアから日本を開放するために 戦うレジスタンス組織「黒の騎士団」のメンバー
29 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/09(日) 23:36:19.11 ID:DKFZ9atS0
944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/10/09(日) 23:24:11.85 ID:isUsce/a0 [ギルグラ]桜満 集 17才 [ギアス]ルルーシュ 17才 [ギルグラ]いのり 無表情で、ミステリアスな雰囲気が漂い、出生も不明。 [ギアス]C.C. ミステリアスな雰囲気が漂い、出生も不明な不老不死の少女。 [ギルグラ]篠宮 綾瀬 車椅子に乗っている [ギアス]ナナリー 車椅子に乗っている [ギルグラ]校条 祭 現代映像研究同好会のメンバーの一人。 集とはクラスメイトでひそかに好意を持っている。 [ギアス]シャーリー アッシュフォード学園生徒会メンバーの一人。 ルルーシュとはクラスメイトでひそかに好意を持っている。 [ギルグラ]ダリル・ヤン 階級は少尉。父はGHQの司令官。 [ギアス]枢木スザク 名誉ブリタニア人。父は日本最後の総理大臣。 [ギルグラ] シリーズ構成 - 吉野弘幸 副シリーズ構成 - 大河内一楼 [ギアス] シリーズ構成 - 大河内一楼 副シリーズ構成 - 吉野弘幸
30 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/09(日) 23:49:13.62 ID:jH5wSt3oO
しかし楽しみだね 大型オリジナルだし
版権絵見てて集は右手涯は左手が特徴的なポーズだなって思った 試写会で涯の目が映ったときも結晶みたいなの見えたし どう絡んでくるのかわからないけど楽しみだ
32 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/10(月) 02:21:39.39 ID:cQyI/S3l0
いのりとC2似てなくね
いのりはソードタイプのヴォイドですが、っつー茅野の発言、 主人公は色んな子の胸に右手刺してその子の持つヴォイドタイプの武器を右手に装着、でいいんかいな?
1話で考察できる点としては ヴォイド覚醒時のカット 涯が集のことを知っている ぐらいか
覚醒シーンの画が今後の伏線なんだろうな・・・幾つか挙げてみる ・「王の刻印」がクリスマスツリーに見える→ロスト・クリスマスに関係? ・あやとりや覚醒シーンから連想する「DNA」→交わる→友達を武器にする意味? ・[START 23-12-18]・[83?5?-1218]・[6626]・[カウントする数字]の意味 ・三日月+^←のなめらかバージョン×3=のマーク
追加 ・集の4歳の誕生日の画→13年前=ロスト・クリスマス発生3年前→アポカリプスウイルス誕生? ・子供の涯?
覚醒シーンの子どもは涯なんだろうな 涯が集のこと知っているなら得心がいくシーンも多いし
個人的に「ロンドン橋」の歌に意味があるのかも気になるな あやとりは デザイン化された遺伝子の二重螺旋との視覚的共通・【とる】という行為 幼少時のエピソード・「人の心を【紡いで】形をなす」→糸 が少なくとも掛けられているのは現時点でも分かるけど
「83?5?」の真ん中がわかんねえ!最後は「6」ってのはわかったんだが(泣 後覚醒シーンの出てくる顔の右にクリスタルみたいなのを付けてる 謎の女性は襲撃者か何らかのウイルスの被験者か・・・ 予想としてはロスト・クリスマスを引き起こした原因の一人かな? ロンドン橋か・・・後で調べてみよう
色々考える 覚醒シーンに出てくる少女のクリスタルはヴォイドなのかもしれない つまり集と同じ「王の刻印」の持ち主 ヴォイドが何か詳細は不明だが人の身体から取り出す物質で 人それぞれで形状が違う武器になる・・・つまり遺伝子の一種? 集の母親は研究者だったかな?1話から察するに アポカリプスウィルスの研究者だと仮定して 前情報だとこのウィルスの蔓延によって日本中がパニックになった事が 明らかになっている事から害悪な物と断定してもいいと思うが もしかしたらアポカリプスウィルスには人間に対して 他に有益な作用を働く効果(条件付き)があったのでは? 効果として考えれるのはヴォイドの使用 そしてその実験体だったのが覚醒シーンの謎の少女 集はその少女と友達だったのではないか?母親の研究がらみで 集が4歳の時の誕生日の1シーンがあるのでその頃に出会ったのかも そして集が7歳になった頃(10年前)ロスト・クリスマス事件が発生するが それはあの少女の暴走(アポカリプスウィルスの副作用?)が引き起こした クリスタルを装備(?)した状態はアポカリプスウィルスの副作用か 1話に出てくる「ヴォイドゲノム」という物質はアポカリプスウィルスの進化系なのかもしれない 集が持ってた「ヴォイドゲノム」を直訳すれば「空洞の遺伝子」 実際のヴォイドの意味は違ってくるだろうが、いのりからヴォイドを取り出す時に 胸の部分が空洞になってた事を見るとまるで無関係ではないかもしれない いのりと謎の少女が同一人物かはわからない・・・資料が少な過ぎる 集が当時の記憶を忘れているのも同じ理由でわからん 妄想・長文ですみませんでした
>>41 と思ったら見えたスマソ
[START 23-12-18]は[START 23-12-78]とも見える
他の数字は[298][-1--][39-][287][757-]かな
後は飛行機か何かが墜落してる場面も
確実に涯と知り合いだわ
真ん中の紋章みたいなのって悪魔系のやつかなんかで有名? どっかで見た記憶あるんだけど
連投すまんが 涯の「今度こそ守ってみせろ」ってのは過去の事件と今回のゲノム強奪の2重の意味で言ってるんじゃなかろうか
>>46 バイオハザードとかのやつだね
ウイルスとかを表してる?
時系列はこんな感じかね。 2026年 集4歳の誕生日 ※この時点では、髪の色が普通。 本編の時点で髪の色素が一部抜けているのは、記憶喪失と関係があるかも(心的外傷?) 2029年 ロストクリスマス(ウィルスの蔓延とロストクリスマス事件が同時に発生したと仮定した場合) ※ティザーサイトのビジュアル=ロンゲ&葬儀社に似た服装から主人公は涯(?) ※一話の回想シーンに、ライトアップされた木々と冬服の少女=ロストクリスマス当日(?) 場所は六本木か? ↓ GHQが事態を沈静化し、統治 2039年 本編一話 ※長袖であること、黒板の中間試験予定、日差しの感じと木の葉が緑色であるため季節は秋口(?)
主人公は記憶消されてるんじゃ?
>>51 記憶を消されていたなら、集の身の安全を考えた誰かが記憶を消したのかね。
俺は過去の事件のショックで、髪の毛の色も変わり自分で辛い記憶を封じ込めてたのかと
思ってたが、情報が少なくてわからんな。
確かどっかの雑誌のインタビューで敵キャラ(と言っていいのかな?)で目立つ奴が 3人いると見た気がしたんだけどその名前を覚えてる人っている?勘違いだったらスマソ
まあ1人はダリル・ヤンだな こいつ味方になるような気がする それか、 こちらの肩を持つけど、GHQの幹部の圧力でどうしようもなくなる的な
ネタバレスレなので言ってしまうが 2話で取り出す相手はそのダリル・ヤンらしい こいつも過去に集と何かあったということか
ヤンはマッド系だよ 最後まで敵として立ちはだかると思う 2話で壊れ具合が分かるみたいだし
[START 23-12-78]だな、確認できた・・・なぜに78?わからん
stratってことは何かしら始まるんだろうな もしくは始まった っつか正確には23-12・78じゃねえかな
連投すまそ ロンドン橋について。 大昔から何度も何度も「ロンドン橋」が架けられては流されたり、 壊れたり、火事で焼失したり、を繰り返してきた歴史がある。 歌が2番、3番と進むにつれ、 橋を造る材料はだんだん堅牢なものへとバージョンアップしていく。 木と泥→レンガとモルタル→鉄と鋼(はがね→とうとう金と銀まで。 で、金銀が盗まれては困るから番人をおくことに。 それはいけにえになるということで、人柱と呼ばれる。 その人はろうそくとパンをもたされて樽の中につめられ、 建物の下や付近に埋める。 その埋められた人がmy fair ladyで、女の生贄ってことかな。 つまり、フラッシュバックの女の子は生贄であってるとおもう。 十字架の首飾りつけてたしね。 まあようするに実験体なんだね。
ロンドン橋における人柱の逸話なら俺も見たよ 1話だからか色んな暗喩があるな それと、あの回想シーンのあやとりしてる少女とクリスタル化してる少女は やっぱり同一人物だな・・・スカーフが一緒だ
>>42 左下のは涯?かな、死んでる?
右5段目の子は涯っぽいけど髪がパーマだな・・・双子とか兄弟とかだろうか
初めに水場でいのりが逃げてる時に一瞬電波っぽいのがはしってた。 それに、いのりには感情がないように見えるし、 その例の生贄の少女の未完成クローン的なものかも。 一番下の奴は、死んでるか、もしくは返り血を浴びてるか。 あるとしたら双子だと思う。 見た目の年齢的にも。
>>59 少女が人柱として、じゃあ、いのりが何故歌うのかが次の疑問が次だな
本スレで指摘されてたフラッシュバックシーンに橋があるてのも面白かったな
危機に瀕しても何度も何度も橋/日本/僕らの世界を作りなおすくらいのものかと思ったけど
人柱と十字架と少女の連想はありなのかな
十字架の方はシンプルにロスト・クリスマスの方かとも思った
まだ1話だから妄想か当たりか分かるのは当分先だよな…続きが気になる
>>62 いのりが逃げてる時に、何回か電波がビビッとなってるよねショート寸前みたいな感じで
クローン的なものなのかもね
>>58 >>41 の止め画では点に見えるけど動画では線になってる風に見える
>>61 マフラーしてる金髪は涯に見える
右5段目の金髪は眼の色からダリル・ヤンって奴にそっくりなんだよな
>>59 マイ・フェア・レディの主演女優ヘップバーンの生い立ちが
偶然だと思うけどネタ的に面白いので置いておくね
第二次世界大戦中はオランダで、
密かにドイツのオランダ占領に対する抵抗運動の資金集めのために踊るなど、
反ドイツのレジスタンス運動に従事していた。
オードリーの叔父と母親の従兄弟はドイツに対する抵抗者だったため、
オードリーの目の前で銃殺された。彼女の異父兄弟もドイツの強制収容所に入れられた。
ダリルと涯が兄弟とか、は無いかw 5段目は女の子にも見えるなー
>>62 、
>>64 あれって光学迷彩じゃない?
あのエロイ衣装か羽衣みたいなのがそういう性能とか
集・涯・ダリルって全員17歳だよね この3人という数字とヴォイドゲノムが3つというのがずっと気になるのだが でも「王」ときたら「女王」、それと「騎士」とか「司教」とかだろうから 女性陣の誰かが使うか巻き込まれるのかなとも思うし
>>67 涯の髪が目立つ金髪で、涯といのり以外の日本人名キャラは地味目の髪色だから
涯は日本人じゃなくてGHQ側の人間かと思ったことはある
供奉院亞里沙のアニメ絵の髪は金髪かもしれないけど
橋の写真、俺には電車の鉄橋にしか見えないけど、 完全に橋が落ちてるよね。
>>70 2話試写会バレで涯がそう解説してたらしい
手元にログないし記憶違いの可能性もあるけど2話ではっきりするな
>>72 いびつな感じが山中温泉のあやとり橋にも似てる
76 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/16(日) 01:38:53.10 ID:LMEwFkJZQ
ヴォイドゲノムは3つって話だけどさ 『王』、『女王』、『神』 みたいな感じで最後の一つだけ格が違ったりするんじゃね そんでそれをラスボスとかが使うと
ヴォイドゲノムが3つ存在することは確定だよ 一応試写会組です
■寒川谷尋の「寒川」 寒川神社:古来唯一の八方除の守護神 寒川町:旧日本軍相模海軍工廠跡地から化学兵器工場で製造されたとみられる 糜爛性毒ガス「イペリット」が大量に発見され、周辺土壌と地下水の汚染が問題になっている ■校条祭の「祭」 世界的に共通の意味では豊穣への感謝・祈り/命によって豊穣を得られる信仰 日本では命・魂・霊・御霊(みたま)を慰めるもの(慰霊) 超自然的存在への様式化された行為 祈願、感謝、謝罪、崇敬、帰依、服従の意思を伝え、意義を確認するために行われた 「ハレとケ」のサイクルのなかの「ハレ(非日常性)」の空間・時間を象徴 漢字の本来の意味は「葬儀」 現在の日本と中国では祭りは正反対の意味と捉えられているが、 慰霊という点に着眼すれば本質的な部分では同じ意味
いのりちゃんはクローンか
>>83 「楪」がクローンを意味するのか役割的なモノを象徴してるかわからないけど
アルビノっぽい外見から
先天性、変異性、人為的関与のいづれかにせよ遺伝子は特殊っぽい
集の目の色と白っぽくなった一束の毛髪もかすかにアルビノっぽいけど
>>81 アニメージュ8月号のインタビューでシリーズ構成の吉野が、不吉な印象を与えようと涯の名字に「恙」をつけたと言ってたのを思いだした。やはり涯からこの不吉さはあるか。
祭ちゃんは名前からして文化祭の話があったらスポットあたりそう。
>>56 こいつに関してはどうころぶかわからんな
いまんとこ敵だが味方にころぶかもわからん
>>81 涯は災い/障りの神とも読める、か
不吉な印象がミスリードなのか裏切り者で災いをもたらすのか
「集」と「涯」は「王」のそれぞれの側面を表しているという話があるらしいけど
これは雑誌のインタビューかコミケで販売した資料集か何かにでてたのかな
集がゲノムの力を手に入れるまでの流れが、 すべて仕組まれたものだとしたら・・・。 GHQ研究組の集の母親の春夏と 隣のおっさん(多分グエン)がいのりに盗ませる。 追撃のロボは殺さずにミサイルをうって 形式上は追ってる形を再現させた。 だいたい、あんな要塞にいのり一人で侵入させることがおかしいし、 いのりを行かせたのは安全だとわかっててかつ、 集がいのりとゲノムをもってる時に接触する機会をつくるため、とか。 まあこの設定だといのりは集と接触することについては 知らなかっただろうけれど、 涯があの建物に隠れるように指示してたんだろう。 ここまでは、涯がGHQ研究組とグルであるという設定が大前提。 でも、グルである可能性は低くないと思うんだよね。
涯が、最後に集がゲノム出した時の光の柱見てた時の表情が何か気になる 色んな感情が入り混じってるような感じ
そもそも涯がなぜレジスタンスのリーダーになり、 ボイドの力を知っているのか
本スレにも書いたけど
涯の台詞は「行け、集。そいつを絶対に手放すな。今度こそ守って見せろ」
「何を」守るのか言ってないし、ヴォイドゲノムを手放すなと言っている
葬儀社隠れ蓑にしてお膳立てしてる可能性はあるよな
>>89 あの表情、自分もすごく気になる
>>38 本スレの興味深かったコメが流れちゃったので補足
あやとりと橋は何かを暗喩しているのか否か
559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/10/15(土) 22:56:27.87 ID:8ReUPi8n0
>>549 あやとりであのカタチにするには「橋」の工程を踏むんだよね
フラッシュバックにも橋は出てくる
クリスタルは物質的にも伝達的にも展開できる要素が多いね
後、涯の白手袋の下にも何か隠れているかもね
ツグミ中古が痛い
すまん ツグミはおれが以前、いただいてしまった
試写会組の話では、 2話で涯がゲノムを使う予定だったてきなこと言うらしいけど、 それが本当なら集と遭遇した時点で集からゲノムもらうはず。 だから、やっぱり涯の最後のあの表情もそうだけど、 集に使わせるのが本当の目的と考えるのが妥当かな。 ゲノムは、集がいのりを守ろうって決意した時に赤く光りだした。 涯はいっちばん最初にゲノムを鍵と言った。 つまり、集に守ろうという意志が芽生えた時に、 ゲノムという名前の鍵が使えるようになって、 集に潜んでいた王の力の扉を開けたんじゃないか。
涯は本来使うべきだったゲノムが集に渡ったことを指摘し いのりに向かって、ミッション失敗扱いだとキツく言い切るぐらいだったと記憶している<2話
2話見てないけど、集って身元はGHQにバレないのかな いのりも集の学校に転校してくるのはいいんだけど、 間違いなく身元はバレてるだろうにどうやって整合性を取るんだろうか
>>96 情報おつです
しかし、だとすれば見える
2話放送後に何故会った時に集からゲノム取り上げなかったんだよと本スレで叩かれる涯の姿が
まあここでは
>>95 あたりのラインを睨んで考察していくだけだろうけど
恙神か…集の母親もGHQ側だしなくはないよな
それくらい露骨な不自然さなら逆に安心する
綾瀬の中の人が涯キライと言ったらしいけど、やはり裏切る感じなのかな
>>88 涯の表情の前のシーンで研究者二人が冷静に集の覚醒を観察しているな
GHQ研究者組がわざとゲノム流した可能性はゼロじゃないなあコレ
>>100 自分を慕う女の子の好意も利用して戦うイケメンなんて普通は嫌われます
明日深夜から関西組の参入するんだよね
また粗が粗がと言われるのも面倒だから本スレにまとめとか貼っておきたいんだがどう思う?
下みたいな感じと
>>95 あたりと追加指摘を上手くまとめて
実は集覚醒のための芝居じゃないか説考察まとめ(長文すまない)
1)涯は集のことを知っていた
集のフラッシュバックに金髪ショタがおり涯もしくは涯の兄弟かと推測
集のフルネームを知っていたことや突然「今度こそ」と言ったこともあわせて
集の過去を知っていたのではないかと思われる
2)集の覚醒シーン
ヴォイドゲノムが銃弾に当たって割れたようだけど良く見ると自発的に割れた様子
ゲノムの容器が既に赤くなっていたこと集の過去に何かあったが記憶はないこと
アンチボディズの女性研究者と思われる「桜満春夏」がケーキの女性で集の母親or親族らしきこと
冒頭で涯がゲノムのことを鍵と呼んでいること
以上をあわせて考えると集自身に力と力の解放の要因があったと思われる
3)「行け、集。そいつを絶対に手放すな。今度こそ守って見せろ」
涯は「何を」守るのか言ってないし、ヴォイドゲノムを手放すなと言っている
ヴォイドゲノムを涯が手に入れたいのなら集と会った時点で奪えば良い
4)集覚醒を観察する人々
アンチボディズ研究者が冷静な眼差しで涯が不思議な表情で覚醒を見るシーンがある
研究者たちはあえて流出させて集覚醒のきっかけを作った可能性もゼロじゃない
涯の感情は分からないが瞳が潤んでいるようにも見えるハイライトの入れ方
5)恙神涯の「恙」
>災難、病気、憂うべきこと、わずらい、差し障り、処罰、汚穢隈(おえ・くま)、縛り、拘束、抑留する所
>「恙む」は障害にあう意味の「慎む」「障む」などと同源で、これらは「包む」と同源
不吉な印象を与えようと涯の名字に「恙」をつけたという発言あり
不吉な印象がひっかけか、実際に涯は障りの神で裏切り者なのか
>>102 ちょっと自重しろよ、与えられている情報以外を用いた考察は考察スレだけでやれ
それがルールってもんだ
どういうことだってばよ
ここ考察スレじゃないの?
考察ネタを本スレにまで持ちだしてきて 本スレに貼るか聞いてきたから自重しろといったまで
本編で提示されている事象のみならともかく 憶測・推察によ考察案を本スレに張る必要はないんじゃないってことでしょ まだ確定情報ではないから、視聴者の個々の視点を限定しかねないしね
108 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/18(火) 00:08:33.91 ID:qkSzZ6Dk0
二話みたやつ内容頼む
>>106 >>107 申し訳ない
こっちで聞いてレスがなかったから本スレできいてきちゃった
向こうでも言ったけどやっぱりやりすぎたっだよねスマン
>>108 2話の内容は上手くまとめてあるのが本スレの過去スレにあったよ
>>109 本スレが荒れるのを避けたいという気持ちはわかるよ
あちらが荒れてたら、その分こちらで考察を進めておけば良い
>>65 亀レスだけど、右5段目の金髪の雰囲気は涯に似ている気がする
何かあって眼の色が変わったのかも
集の眼の色も変わっているように見える
>>102 無駄だと思うよ
サブキャラの言動はそれで説明がつくかもしれないけど主人公はつかないでしょ?
実は主人公はヘタレ演じてただけであの時既に全て分かっていたんだよ!っていうなら別だけど
別におかしくない 主人公の感情のトリガーがどこでひかれたのかも 今後を見ないとわからない
>>112 乙です
静止画でみると目のアップがグロイけど集の目だろうか
目の色や状態も意味あるなら
>>111 の線もあるのかな
>>113 それは集の性格についてで、どういう主人公が好みかの問題だからどうしようもない
2話で考察できるネタがどのくらい追加されるかね
1話だからこその情報の密度だった気もするけど続きが気になる
監督いわく2話までも伏線はかなり撒いてるらしい 涯が集の胸倉を掴むシーンに注目とのこと
涯の手になんかあるのかな?
>>115 性格の問題って解釈を出来る人ってあまりいないと思うよ
その時、その時で動機がないと多くの人は納得しないし、違和感を感じてしまう
粗がどうの言われるのは仕方のない事
考察スレは
各々考察の余地を探すスレであって
考察の余地が無いと個人的に思ってもそれをいう必要は無い
そういうルールの無いレスは本スレでなら承る
>>117 表情らしい
表情か、1話の最後の表情もやはり何かあるんだろうね・・・ 涯は闇落ち臭するけど何か好きだ、明日2話たのしみ
>>118 なるほど
>>113 の「ヘタレ」は集のパーソナリティではなく行為への形容なわけね
了解したけどそれなら
>>114 の言うとおりな気もするなあ
まだ1話じゃ分からない気がする
涯とGHQの一部が繋がってて、黒人のオッサンはその子飼いなら色々説明付くんだよなー。 集を覚醒させるのが目的でさ。
仮にダリルと涯が知り合いでダリルからヴォイドが取り出されるのを見たことがあるのなら・・・
子飼いならもっとそれっぽいシーンあると思うから厳しいな クズはクズだがほかの涯側のスパイに踊らされてるとか モブに怪しいノがいればいいけど
黒人のオッサンは無能キャラのやられ役でオッサンの行動関係は深い意味はなさそう気がする ただ涯が集覚醒後のオオグモに「今だ」と指示したこと 綾瀬への任務も18分間持ちこたえろと時間稼ぎだったこと 四分儀の「これがヴォイドの力ですか」と想定内っぽかったこと あたりからやはり涯は集覚醒を狙っていんだろうなぁと思ったよ
>>59 OPで涯が持っていたのたぶんフラッシュバックシーンのロザリオだよな
涯の瞳が結晶化(?)してた様子なこと手袋着用あたりから涯が感染者か何かの可能性も
フラッシュバックシーン詰め合わせの左下の死んでるっぽい子が涯もありな気がしてきた
人柱の仮定が当たりとして涯もその一人なのかな
>>125 涯は集に対してボイドゲノムは俺が使うつもりだったと言ったけど、
その後の態度を見る限り明らかに想定内っぽいんだよな
ダリルから取り出せるボイドを知ってて作戦を構築したけど、
集に命を預ける時点で過去を知ってるのも間違い無さそうだし
128 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/21(金) 10:24:04.08 ID:rz2y9tOa0
見殺しにすな
伏線言われてた集を引き寄せた時の涯の表情、 なんか複雑そうなのは分かったけどピンとはこなかったなあ 嫌そうな感じに見えたが
涯も「王の能力」持ちっぽいな あの眼を見る限り人のヴォイドの力を見極められる能力か? OPのサビ終盤で一人見知らぬ奴がいるな 紫髪で額に変な紋様が浮かんでる男 おそらく敵側の一角かな?
ヴォイドゲノムが三基あるとは言ってたけど、 いのりが持ち出しに成功したのは集のものだけで、残りは両方ともまだ 敵側の手にあるんじゃなかったっけ? もう涯が適合してる可能性もあるのか
>>131 そうすると涯はまた違うのかもしれんね
そこらへんは今後の展開次第で予測もできるね
以前言ってた3名の敵役ってのは、現時点の範囲で推測すると
ダリル・紫髪・1話にいた研究者の爺の3名かな
紫髪?誰だろ 2クールというのも考えてダリル以外の2人は後から出てくる気がするが
>>133 紫髪はOPサビ後半のダリルの前に映ってる
どこか貧相な顔付きしてる男
服装を見る限り将官クラスだろうか?
後半にも新キャラは出て来そうだね
まだ新しいキャラ出てきそうだし三人しか使えないなら涯は違うんじゃないか
と思ったら次回予告に早速紫髪の男が出てて吹いた 見るからにキチガイっぽいんだがその枠にはダリルがいるし ああ見えて有能なのかも
涯が使う予定だった →YES 2話のわざわざ回りくどい作戦で敵の前に出てきたのは自分に能力があるように見せたかったから? →NO 初めから集を覚醒させるために使う予定だった?(セリフは嘘?) まあ前者のほうが納得はいくか
138 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/21(金) 19:15:50.41 ID:k7ZwvHI+0
集の記憶で涯らしいのがいたり、 親族にGHQの関係者や王のちからを述べるいのり似の少女がいるから、 覚醒されられたのかは別にしてA3並の重要機密であるヴォイドゲノムの核心にいるのは間違いない 集がすべてを思い出して涯の代わりに葬儀社のリーダーになって 世界に演説をする展開がくると妄想してしまった。
>>129 表情の意味は分からないけどあのシーンの涯の目のアップが明らかに伏線
クリスタル状のものがあって
クリスタルはフラッシュバックの少女、覚醒集の手、PVの建物に使用されている
>>137 NOに一票かな
集の過去・ゲノムの反応・涯の言動などから1話で既に指摘されているうえに
2話も涯の台詞以外の細かな描写は集の覚醒を待っていたように思える
では何故、涯はあんな台詞を言ったのか
本来自分がはずだったと言って集に負い目を負わせ葬儀社に引き込もうとした
あるいは、集に仕組まれたことだと感づかせたくなかった
あるいは、ミスリードをひっぱり続けたかったというメタ的な理由
あたりが既出ないし思いつく理由だけどどうなんだろう
本スレに投下してみたけど、こっち向きだったかもしれない・・・ 剣(いのり)タイプはバリヤー・足場にも使用可能→撃破時には破壊部分が『結晶化』する →涯の瞳の中の結晶石→つまり過去に涯はヴォイドの研究によって何かしらの被害を被っている? (1話のフィードバックシーンに倒れている涯らしき人物が写っている、集も何らかの関与?) →涯はその研究もしくは事故による後遺症により「ヒトから取り出せるヴォイドを見抜く能力」がついた →その能力によってダリルのヴォイド、万華鏡を発見した
つまりガイに王の力あったら最強だったわけか
むしろ三基あるヴォイドを集・涯・誰かが使用する可能性が減って 涯は実験の犠牲者で強化ゲノムの中途半端な適合者だった可能性も高くなった気がした 能力的には涯がかませになるというか
>>140 ゲノムを離さず持て、今度こそ守ってみせろの台詞から俺もNOだ
集に仕組まれたことだと感づかせたくなかったはイイ線いってると思う
>>144 ヴォイドじゃなくて強化ゲノムだった
既に言われているように涯が残り2基のうちの1基と適合済みの可能性も捨てられないけど
やっぱり今後の描写次第だな
そもそもヴォイドゲノム自体が能力を発動した訳ではなく、集に眠っていた力を呼び覚ます鍵にすぎなかった って予想は当たってると思うけどどうだろうなあ
OPの「誰かが君のことを嘘つきと呼んで〜」のところで 祭がフェードインするのが気になる 集が祭に糾弾される展開とかあったりするのかな
>>149 乙です、キャロルの外見・髪色がいのりと酷似しているから、いのりも研究室にいた実験体の可能性大いにあるね
鋼屋シナリオは村正FD以来になるのか、メカデザは石渡さんっぽい・・・楽しみだな
>>149 乙
二人目の王の能力者かな
1話で集がヴォイド発動する場面、鋼屋がシナリオに関わってると聞いたせいか
デモベでアルと契約する場面を連想したわw
152 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/22(土) 11:10:14.36 ID:nwaG1IJ70
>>149 イラスト的にスクルージというのが2人目の覚醒者のようだな
>>150 メカデザは石渡さんで合ってるよ
・プレゼント
スクルージたちを執拗に追い続ける刺客。外見は穏やかだが、その力は未知数。
・感情移入型 遠隔操縦ロボット兵器”エンドレイヴ”
人が乗り込まず遠隔操作で操縦する人型ロボット兵器(デザイン:石渡マコト)
操縦者は意識と感覚を完全にメカ側へと移行するため、あたかも自分がエンドレイヴになったかのように操縦する事ができる
この設定はアニメと同じなのかな
>>149 二枚目の画像の左上、何て書いてあんの?
何から10年前?
>>154 アニメの時間からだろ
ロストクリスマスだから
そうだねアニメ版が2039年舞台でロストクリスマスは2029年の事件
>>137 ちょっと遅レスだが、
過去の話で俺が使う予定だったという線はどうだろう?
俺も
>>147 の予想が正しいと思うんだよね。
159 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/22(土) 11:54:46.11 ID:YFqTy9a+0
じゃあ、俺はここで スクルージ=集 キャロル=いのり の説がいいな。 最後で、コナンみたいに小さくなるとか……
160 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/22(土) 12:22:26.17 ID:bJ3hhUfJ0
OPのいのり気絶してないからそのうち意識保ったままになるのかもね
>>149 PC版の主人公の方がかっこいいな
アニメとかえてほしい
シナリオもアニメよりまともだろうしな。
163 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/22(土) 13:27:22.95 ID:o0vSD99R0
>>161 アニメでこの主人公だとたぶん一部にしか人気でない作品になる
このキャラで学園ラブコメとかやりづらいだろw
ゲームとアニメはまた狙う客層が違う
ゲーム版の主人公かっこいいな 選択肢全部「皆殺し」とかでてきそう
>>149 おお乙です
キャロルもいのりみたいなソード系なんだね
切り口も結晶化するのかな
(そういや直撃された箇所が結晶化するのはいのりだけなのかな)
ヴォイドゲノムはこのスクルージのDNAから培養したのかね?
>>149 ・感情移入型 遠隔操縦ロボット兵器”エンドレイヴ”
人が乗り込まず遠隔操作で操縦する人型ロボット兵器(デザイン:石渡マコト)
操縦者は意識と感覚を完全にメカ側へと移行するため、あたかも自分がエンドレイヴになったかのように操縦する事ができる
感情移入型ってネーミングはどうなの…
普通に脳の電極で神経リンクとかじゃダメなの
エンドレイヴのAIに自我、感情があって意識がシンクロするとかそういうイメージ?
>>167 感情の起伏によって作動にブーストがかかったりしてなw
一心不乱や無我な時に作業効率も上がるし
「意識・感情」と「動作」をつなぐ連動性が向上するとか?
>>166 それか、まんまAPウィルスを培養復元したかかな
ヴォイドゲノム強奪で軍派遣→防疫救済名目の虐殺が即実行されるあたり、
集みたいに王の力覚醒するのが特異例であって、一般人にとっては結晶化引き起こす毒でしかないんだろうし
ゲームのほうは主人公も強そうでまさに中二病って感じだなw アニメは中二を自称してるけど「実は違う」な感じ
OPはノイタミナということでどこまで気にしていいのかわからないが いのりが鏡あわせで二人映るシーンはお約束の意味があるんだろうか あと、最後のほうキャラがぱっぱぱっぱ映るところで 集の母親らしきひとが凄い軽いポーズとっててワロタ
ゲームって集や涯出てこないのかな
>>172 10年前やから7歳か
ちょうど1話のカットの年頃にも見えなくはないか
>>149 スクルージってクリスマス・キャロルの守銭奴か
ロンドン橋といい英国もの多いね
集のフラッシュバックシーンで視点が気なっていたがスクルージ視点もありうるかな
涯っぽい金髪ショタはショタより背の高い人物から見ているものみたいで気になっていたんだ
>>171 OPにも仕掛けが色々詰まってそうだよね
2人(鏡写し?)のいのりは気になったな
涯が持っていたのはフラッシュバックシーンのロザリオと思っていいのかなあ
OPで考察するのは控えたほうがいい やるなら最後のカットの部分ぐらい
ギアスだのマクロスFだの言われてるけどよくよく見ればデモベにかなり近い気がする
マクロスFとか全然要素ないよね? 歌はあるけど、それで戦うとかじゃないし
181 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/22(土) 21:45:03.00 ID:o0vSD99R0
歌の意味あるのかなとすら思いますな
まぁ、今後関わってくるかもしれないけど 歌には意味はあるんじゃないかな
お前ら考察しないで他作品と比較するなら本スレかサロンの評価スレにでも行ってくれw
OPは考察価値低いという意見もあるけど 涯のペンダントはあからさまだった気がしたけど意味ないのかな?
歌は公式で普通に明かしてるが エゴイストが葬儀社のプロパガンダ
ソードタイプのヴォイド持ちと髪の毛ピンク色ってのは関係あんのかな?
OPの顔のアイコンはヴォイド抜かれる人なのかな ダリルがいて四分儀とガイと集がいないのはおかしいし
四分儀と涯だけがヴォイド抜かれないっていうのも不思議だけどどうだろ というか涯のヴォイドが何なのかはかなり楽しみにしてる
大雲やアルゴもいるよね? その二人だけ居ないのは確かに気になる
涯は別のかかつての王の能力の持ち主だったのは間違い無さそう シブンギは裏切るんだろうな多分…
四分儀は顔の左側(向かって右)が結晶化したような痕跡があるのが気になるな
>>190 裏切るか発狂するかだろうな
中の人的に考えると、ぜひ発狂してほしい気がするw
涯といのり?(フラッシュバックの女性)は姉弟ってのはないだろうか?
>>192 なんらかの関係はあるだろうね
綾瀬とか部下にきっちりフォローする涯がなぜかいのりには厳しいし
ところでサビのとこでいろいろキャラがいれかわり映るとこで出てくる色っぽいねーちゃんは誰なんだろう 集の母親とか?
>>194 読んでもよく分からなかった俺にどんな妄想、考察が広げられるのか解説してくれまいか
まあOPは確実に意味あるだろうね っつか思ったんだけど、 OPでいろんな人のカードをアイフォンチックに並べてるとこあるけど、 あれって集がヴォイドを取り出す人を選択してるんじゃないか 要するに、これからの展開予想的には まず集のコミュ障を改善していって信頼できる友達を作っていく的な感じ OPの最後の部分、結構いろんな絵が重なってるから誰かキャプって OPは今後変わっていくっつってたから内容の考察には絶対重要
199 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/23(日) 20:23:48.42 ID:Kd0+nt9e0
>>198 敵っぽく見える。けど集の母親なら味方か
これって集の母親か? えらい若いな
やべー、可愛いw
母親のだけキャプられても・・・w
>>196 過去スレ読んだほうがいいと思うが以下やりとり見ていた個人的感想
ヴォイドは遺伝子関係なくてよくないか、パーソナリティ準拠のオカルト的力のほうが科学的に乱暴な設定を避けられる
という意見などに対して、
>厨二系ならDNAやパーソナリティから人類刷新というテーマに移行してもおかしくないかも
>遺伝子は進化論で「生存のための選択と淘汰」の最たるもの
などの意見がでてリチャード・ドーキンスの著作の影響が指摘された
「適者」や「淘汰」という葬儀社のキーワードからして
進化生物学や遺伝子関係は重要で作品とも密接にかかわるんじゃないかという考察
と純粋文系の自分は理解した
正直、イデアや形相の使い方のほうが座り悪くてムズムズしたけど装飾だろうと流したな
用語は表面上だけ借りているのか個々の理論をそれなりに拾っているのか判断難しい
サブタイがサブタイだけに生物学関係の用語はそれなりに意味はあるのかもね
>>191 言われていみるち四分儀の頬たしかに結晶化の痕跡っぽいね
>・アポカリプスウィルス
> 2029年に突如発生した未知のウィルス。多数の感染者を出し、
> 大災害を引き起こした。発祥すると遺伝子に異常をきたし、
だから涯と四分儀はウィルス感染者で遺伝子が変化しヴォイド引き出せないこともありうるのかな
涯に「他人のヴォイドが何かを見抜く能力」があるんじゃないかって 予想してる人が結構いたけど、それだけだとなんかショボいな ダリルに関しては、昔万華鏡を引き抜かれるのを見たことあったんじゃないかと 思ったんだけど…「万華鏡の奴か」って言い方からして知人ではなさげ
>>204 恙神っていうくらいだから、涯がアポカリプスウィルス発生要因のひとつかもしれないよ?
で、四分儀は当時の研究機関の関係者とか…葬儀社でドクターしてたら怪しいな
>>205 セフィラゲノミクスで、ヴォイドの実験が現在進行形かもしれない
培養に成功したヴォイドゲノムは3基あるけど、3基とも未使用とは言われてないし
その実験データを葬儀社が入手できたのかも
本来3Aの重要機密であっても、倫理観において現在は人間のクローン培養が行われていないように
セフィラゲノミクスの研究者の中には、その研究の実態を知るが故に
倫理観において情報を流している者がいるかもしれん
その情報提供者が集ママだったら胸アツ!なんてなw
単純に考えると、左側胸部下部(パイエル板)で「対象」をインプットして分析・情報収集と対応策の指示、
その指示に基づいて左側胸部下部(脾臓)で攻撃物質の生産(アウトプット)という感じなのかな?
キャンディはインプットとアウトプットの器だったのかもしれない
実験用途に応じてDNAをコントロールされた実験用マウスと色味も近いので、
実験用としてカスタマイズされた個体が複数あるかもしれませんね。
それからM細胞の検索中にあった「樹状細胞」というのが気になりました。
ttp://www.mo-ah.com/policy/img/pic_yugo.gif ↑この画像のピンクの方が樹状細胞(紫色はがん細胞)
樹状が突起的に伸び、結晶風に見えるので、アポカリプスウィルスの元ネタのひとつかもしれないなと...。
「樹状細胞」は、ウィルスを取り込むと活性化されて大きくなるそうです。
■樹状細胞
抗原提示細胞として機能する免疫細胞。
抗原提示細胞とは自分が取り込んだ細菌やウィルスの情報を、他の免疫細胞に伝える役割を持つ細胞のこと。
細菌やウイルスを取り込むと「樹状細胞」は活性化され、脾臓などのリンパ器官に移動し、
T細胞やB細胞に情報を伝え、T細胞やB細胞が細菌やウイルスを識別できるようにする働きがあります。
>>45 の画像に写ってる女性と
>>198 の母親(?)って似てないか?
あと葬儀社の主要メンバーは、スクルージと同様に
ヴォイドの研究施設で被験者(モルモット)だったと思われ。
>>207 キャロルの衣装デザインが左右非対称だったら蓋然性は高まるかもね
ただヴォイドは異物や他者への反応ではなく潜在する固有情報の具現化っぽいから
キャロルからヴォイドの剣を引き出しているならインプットて必要なのかな
あと画像みるついでのgooにトップを涯にしたら
先行公開されている集と涯の絵で涯が既に十字架持っているのに遅ればせながら気付いた
>>211 おっと、マジか。
俺のキャッシュに残ってたみたいだ。
>>45 の画像は一話の12分ぐらいに登場する女科学者。
流石に若すぎるかもしれんが。
スターシステムでもない限り赤の他人でも顔は案外似てるもんだぞ
なんか若すぎる気がするなあ 実の母親なんだろうか 集も実験体で母親代わりって感じもする
>>210 ほんとだ、握った手からチェーンがこぼれているね
傷ついた十字架がついてたら、フラッシュバックのあやとりの女の子と縁があるってことか
恐らく
>>207 はキャンディ本人のヴォイドではなくて、
彼女の身体は免疫システム研究のための実験体という可能性ってことじゃないか?
インプット・アウットプットでワクチンでも作れそうだ
そういえば四分儀の髪も白かったな 眼鏡はずしたら、瞳が赤いのかな
>>218 チェーンだけではなく手のひらから棒状のものが見えているから
十字かL字になっている
雑誌買っていないからgooのアップの画像で初めて気づいた
>>222 拡大画像ありがとです
でも自分が横から突き出した棒に見えたのはさらに涯の親指みたいだ
十字やL字じゃなく真っ直ぐの棒状の何かの可能性もあるな
>>223 小指の下の棒だけじゃ十字架とは言い切れないなあということ
フラッシュバックシーンの十字架かどうかが気になるので
十字架と合わせて「アポカリプス」ウィルスがどのくらい意味あるのか気になる
アポカリプスをベールを取り外す、秘密を暴く的な意味で捉えると
神の領域を暴くという涯の言葉と微妙に呼応し
ウィルス感染者は強化ゲノムの実験体という推測が強まる気がする
さらに遺伝子と進化論、適応と淘汰、涯と四分儀の結晶の痕跡疑惑から
感染者が自らを実験体ではなく進化と見なそうとしているとか考えすぎかとか
一方で、アポカリプス、十字架、ロスト「クリスマス=降誕祭」、罪の強調あたりは
キリスト教を連想させるが罪の王冠を荊冠と結びつけるのは想像の飛躍かとか
ありがちなタームだし微妙にずれるし考察というより妄想の領域だけど気になるなあ
そういや一話で喋ってないはずの草間花音役の寿がクレジットされてたけど ただの誤植? それともフラッシュバックシーンで「とりなさい集」って言ってたやつ?
>>226 クラスのシーンで起立の号令かけていてたという人はいた
寿さんの声がよく分からないので詳しい人任せだけど
号令かけるのは委員長の役目だから間違いないだろうね あのひとことのために呼ばれたのかw ガヤとかには参加したろうけど
>>116 >>117 多分、目のアップの方だろうとは思うけど、
1話でシュウが覚醒したとき、手の甲に変な模様(痣?)が出てたんで
手袋をしていることも気になったな。
230 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/25(火) 20:43:36.64 ID:nQ5NnbuO0
これ最近知ったんだけど、映像はすごいきれいだな、ストーリーはよく分からないけど 映像は今季最高じゃないか?
すごすぎてブルーレイで録画したOPにノイズ入るわw
本スレで話てくれ
OP(歌と映像)も今期最高と断言できるな
17にして涯があれだけの組織を作れた理由はなんだろうな 瞳の結晶によるなにか特殊な力かな
とりだした武器はその人の個性を反映してることは間違いないんじゃないか。 いのりが剣ってのはピンとこないけど、 例えばいのり=「諸刃の剣」っとか。 ダリルは本スレに流れてたけど、「表情ころころ変わるから万華鏡」 ってのは結構当たってそう。
葬儀社は涯一人でゼロから作ったわけではないんじゃないかな 参謀役の四分儀もいることだし OPの件で指摘されているけど四分儀も怪しい人だな
>>225 OPの歌詞に茨の冠とあるのにさっき気付いた
「誰かが君のこと嘘つきと呼んで」「世界が君のことを信じようとせずに」も含めて
罪の王冠は荊冠を、王はKing of Kingsをイメージしているのはなしじゃなさそう
歌詞もOPもいろいろと考察できそうでCDリリースが楽しみだ
ダリルは有色人種差別主義なのっと
3話の予告でスーツ姿の涯さんが十字架のペンダントしてるw OPで握っているものと同一かはわからないけど
>>239 ネクタイの模様だと思っていた
肩から十字の部分にかけてチェーンがあるか視認し辛いけど本放送では分かるな
どうせ吉野が深く考えて作ってるわけないから考察するだけ無駄なのは言わない方がいいのかな。
吉野アンチハウス
>>241 他者の記憶が移転されてる可能性もあるな
ところでニトロの「装甲悪鬼村正」にも「GHQ」って出てきてるんだな ひょっとしてギルクラのGHQは鋼屋のアイデアかな?
245 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/26(水) 16:02:49.70 ID:N6gaqrSn0
そもそも、集本人じゃない可能性も……
何度か話題になってるCOUNCIL 001のヴォイドの記述を全文投下してみる VOID ヴォイド 投与された者に、特殊な能力を発現させるという謎の物体「ヴォイドゲノム」。 その投与を受けたものは、対象となる人物の遺伝子情報を読み取り、それをモノ=ヴォイドとして具現化する"王の能力”を手に入れる。 そのとき出現するヴォイドは、剣やカメラなど、対象のパーソナリティによって変化。 またヴォイドを取り出すには、相手との間の信頼関係が必須であり、さらに取り出されたヴォイドは対象者の生命そのものと言える。
ついでにもひとつ APOCALYPSE VIRUS アポカリプスウィルス 2029年、日本の首都・東京で突如発生した謎のウィルス。 感染者は凶暴化すると噂されるが、「GHQ」によって厳重な情報統制が敷かれているため、その詳細は公にされていない。 このウィルスの蔓延が原因となり、当時の日本の政治中枢は大混乱に陥り、結果的には国連から派遣された「GHQ」の統治下へ入ることになったのである。 現在では日本人全員がこのウィルスに感染していると見られており、月に一度のワクチン投与が義務づけられている。
248 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/26(水) 19:57:08.71 ID:jsDSNx9v0
>>247 詳細が公表されてないとワクチン投与が怪しすぎる。
症状がわからんし、患者は隔離されるから勝手に殺したりできるだろ。
ワクチン投与は実際は人体実験だろし、DNA情報管理もしているから完全に植民地だ。
>>247 ワクチン投与は明らかになんか悪事が行われている感があります。
本当にありがとうございました。
あれだろマトリックス世界みたいなヤツでワクチン当与されてない人間が実は正常って設定だろ
>>247 乙
GCC001持っているのによく読んでいなかったよ
>日本人全員がこのウィルスに感染していると見られており(
>>247 )
>発祥すると遺伝子に異常をきたし(
>>24 )
とすると
涯と四分儀が結晶化の跡があるんじゃないか説は二人は発症者説にもなりうるわけか
日本人全員が感染者なら感染・発症者を適者とする理念がレジスタンスにあっても良いのかも
葬儀社の適者と淘汰は比喩的なものかと最初思ったが進化生物学的意味がかなり強い可能性もあるのか
OPのサビでキャラがいろいろ入れ替わるとこに進化論のツリーみたいなの挿入されてるよな
>>246 乙あり
>>247 みると凶暴化するのね
大脳辺縁系あたりに異常をきたすのか、脳内伝達物質が暴れるのか…さて?
>>252 分岐ツリーみたいなやつね、あったあった
この監督、以前ゾンビ物のアニメやってるからな 感染するとゾンビ状態になるのかもしれん
アポカリプスウィルスとヴォイドゲノムは関連性アリと考えていいのかな どっちが先なんやろ アポカリ大量発生→感染者を実験体としてゲノム出来上がり ゲノムの大量実験→実験体からアポカリ大量発生
>>255 やっぱ後者じゃないかな
自然発生するようなものとは考えにくいし
そもそもいきなり東京で発生だからな
アフリカとかの山奥じゃなく
257 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/27(木) 21:22:28.35 ID:0kMXgiOO0
集の記憶ででてくる墜落したひこうき、防護服がでてくるから それが、ロストクリスマスの原因の一つなのかな。 きになるのはロストクリスマスが研究の事故か、何者かによって引き起こされたのかだ。 引き起こされたとしたらおこしたやつがボスキャラなんだろう
今日は3話だからまたいろいろ考察ネタが増えそうだな
涯がヴォイド見えるの確定
ヴォイドを取り出す対象との信頼関係が特に必須じゃないことも確定だな
本スレのバレくせーのは何なんだ
他のキャラのボイドは青かったのに、シュガーのハサミだけ赤かったのはなんかあるのかな
セフィラゲノミクス研究者桜満春夏が集の母親 も明言されていなかったから今回で確定じゃないのかな
今更なんだがヴォイドって能力なんだけど昔やってたアニメのエレメンタルジェレイドと同じに見えてる俺は間違ってる?
小ネタ ノーマ・ジーン…マリリン・モンローの本名 シュガー…「お熱いのがお好き」のモンローの役名
次回予告にいた金髪のおじさんは涯のお父さん?
変装なのか
涯の言ってた「OAU」ってどういう組織だろうな UはUNITEDかね
>>270 おお、乙です
涯のロザリオの型もフラッシュバックの十字架と似ているね
集が気がついて何か反応してくれれば良かったのに
予告の金髪おっさんが涯なら、二人の策士が籠絡しようとするって葬儀社かGHQかを選べって事か 最初見た時GHQの中に二つ派閥が有るのかと思ったがそれなら納得 増々谷尋の裏切りが涯の計画通りって気がしてきた 涯なら集の性格からしてギリギリの状況に陥れてでもしないと決断出来ないって分かってやってそう そうじゃなきゃ絶対危険だって分かってる谷尋野放しにしないだろうし
集はクローンだったりして 涯は本物の集と友達とか 書いてみてないと思った
>>273 >書いてみてないと思った
前にOPのいのりの歌声が全く違うのも伏線?と書こうと思ってやめたこと思い出したw
>>273 フラッシュバックで金髪の子供が血塗れで倒れているので、
クローンなのはむしろ涯の方なんじゃ、と食いついてみる。
>>275 ハッ!
そのせいでテロメアが短くなり
あの17歳らしからぬ風格になったのか
>>277 たぶん「歓喜の歌 An die Freude」だね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%93%E5%96%9C%E3%81%AE%E6%AD%8C タイトルと冒頭が完全一致かはよく読めない
An die Freude
O Freunde, nicht diese Tone!
Sondern laßt uns angenehmere
anstimmen und freudenvollere.
ただ右ページ上部は
Freude trinken alle Wesen
An den Brusten der Natur;
Alle Guten, alle Bosen
Folgen ihrer Rosenspur.
で良いと思う
文字化け回避にウムラウトは省略しました
>>277 有名な歌だから深い意味があるか分からんし詳しい考察は音楽史知っている人おねがい
とりあえずぱっとみ「歓喜」という言葉や冒頭の文章が
監督の「快楽」を与えるフィルム作りというのと呼応しているようにも見えなくもない
挿入歌エウテルペがおそらくムーサイのEuterpe(「喜ばしい女」の意)でありWikipediaとか見ると
>「快を与えるもの」として性格付けられ、後には抒情詩のムーサとされた。
らしいので双方に同じような意味合いがあるのかもしれない
歌詞や受容を見ると人類愛とか統一とか重要そうだけど音楽に詳しくないから分からないや
友という言葉やキリスト教的要素が個人的には気になるけど…
あの版権絵から歌詞特定とか凄いな てか、潜ませている版権絵も凄いけど
3話見てちょっと聞きたいんだが、 俺はてっきりギアスみたいに日本全土の日本人が二分化されているのかと思ったんだが、 隔離区画に隔離されている(GHQに反抗している)のは六本木の連中だけなのか?
>>282 あの区画って意外と簡単に出入り可能みたいだからな
隔離というより住み着いて離れないだけなのかも
隔離というなら月に一度のワクチンが義務付けられてる日本人全員が「隔離」って状態だな
支配されてるってのとは形の上ではちょっと違うだろう
日本人とその他で身分とか差があるわけでもないし
>>283 >>住み着いて離れないだけ
だとするとダリルに暴行されてた親子みたいに明らかに一般人がいる意味がわからん。
葬儀社の連中なら、あそこにGHQに対抗する切り札があるとかで説明がつきそうなんだが、
あの土地にいる限り、命の危険にさらされるわけだから(居住区で虐殺みたいなことはしてないようだし)、
それを押してまで一般人があの土地を離れない理由ってあるのか?
いわゆる犯罪者とか夜逃げしてきた連中とかかも 身を隠すには最適だが、アンチボディズもためらいなく殺せるってことで
本スレに貼られてたバレ(クローン云々)はどうなんだろ 涯が黒幕ってのは安易すぎるから勘弁して欲しいところだが
287 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/10/30(日) 17:43:08.94 ID:bsk84FYA0
なんでクローンだと疑うの? 何か根拠でもあるのか?
人から何かを引き出す能力のお決まりとして 集が自分のヴォイドを取り出す展開はあるだろうな
>>287 疑うとかじゃなくて、そういうバレが貼られてただけ
真偽は不明
真偽不明のものは考察しようがないからスルーでよくね
>>287 OPのいのりが片方は髪飾り有りでもう片方は無しだからあれは鏡じゃなくて2人いるってことの暗示
っていう説はみた
あとは本編の「人形みたい」発言かなぁ
ありがちだから驚きはせんが、俺もクローンはやめてほしい。
1話から交流してきたいのりが1クール終わりに死亡、次回から2ndいのり登場なんてことになったら
興ざめだ
貼られてるかどうか知らんが1話でのいのりのパーソナルデータ Suname: Yuzuriha Given name: Inori Natinality: Unknown Data of Birth: Unknown Gender: Female Blood of Type: Induring…(かな? よく読めん) DNA Registration: NO DATA ようするに名前と女であること以外一切不明 あと登録されてる顔写真も服装含めてまったくいのりっぽくないな
あ、ミスった × Natinality ○ Nationality
あーこれでいままでの疑問が解けたわ、なぜ普通に転校できたのか? なぜ3話でGHQの武装部隊に集と一緒に拘束されなかったのか 1話で答えが出てたんだね・・・・顔見た人間は全員1話で死んだと考えればだけど
なるほどね、とりあえず照合できるデータとしては不十分だったと ただ学校には登録データ通りの本名(楪いのり)で転校しているんだとしたら 要注意人物としてマークされていてもおかしくはないな
まとめるとつまり国のデータに載ってないから判別しようがなかった、と。
>>287 クローン説って1話のフラッシュバックに出てくる
ピンク髪(いのりと同じくあやとりを手にしている)の子から来てるんじゃないかな
なんらかの関係者だろう→もしかしたらクローンかも、みたいな
ちなみに「ロストクリスマス」に出てくる実験体の女の子もピンク髪
こっちは瞳の色もいのりと同じ
>あと登録されてる顔写真も服装含めてまったくいのりっぽくないな 服装はともかく顔写真が"まったくいのりっぽくない"て無理ないか?
1話グエン少佐と部下の会話 「あの娘の扱いは」「戦闘開始後に外で始末しろ」→集が邪魔しちゃったので、いのりの生死は不明。 2話グエン少佐 「対エンドレイブ用の個人兵装だとこんなもの報告できるか」→どこまで報告してないかはわからないけど、いのりの生死も含めて? で、2話で第3中隊はあのありさまだから、向こうでは既に死んでることになってるんじゃないかなぁ。 と、推測してみる。
301 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/01(火) 18:50:15.63 ID:Ji6wHyRs0
集は王の力を授かったのは分かった で、ヴォイドってのは特定の決まった人物からじゃないと取り出せないわけ?
こんなギアスをそのままパクッテ来たアニメ よく堂々と作れたもんだな。恥ずかしくないのか?
>>298 表情がいのりっぽくない
OP冒頭に近い自信に満ちた感じ
本編の感情表現に乏しい印象とは違う気がする
画像がないと判断しにくいわw
>>304 1話の6分20秒くらいのとこだ
録画してないなら公式で配信されてるから確認できるぞ
>>306 マジだ。
俺も今のいのりには見えない。
あの血液からのパーソナルデータの出し方が
どういうシステムかわからないからなんともいえないけど、
クローンなら血液はオリジナルのものってことだよな。
クローンじゃないなら記憶喪失だけど、
やっぱ次の予告での身体能力考えたらクローン系統が強い希ガス
310 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/01(火) 20:42:03.58 ID:y3M+AfUN0
かわゆいなぁ…
>>306 アーニャに乗り移ってるマリアンヌ思い出した
>>306 女の子っぽい部分もちゃんと持ってるけど基本的にはアクティブって感じに見えるね
いのりとはぜんぜん違う印象だわ
>>307 その中で唯一髪を結んでいないのが
>>306 の画像だね
「楪いのり」が個人名ではなく総称かもしれん
第三勢力楪いのりチーム現るか?
私が死んでも代わりはいるもの
「いのりには見えない」「印象が全然違う」とか言ってるが 1話で血痕辿ってたアンチボディーズがいのりを拘束してるからな 集が呼んだ名前や怪我等もあるだろうが顔写真も判断材料になってるでしょ
>
>>315 3話まで見てる俺らだとなんか違和感を覚えるが捜索する側は
顔が同じってとこでしか判断しないんじゃないか
正体がどうこうはあんまり深く考えちゃいけない気もする
>>307 なるほど、公式絵をそのまま顔写真にしたのか
服装も下はズボンかと思ったらスカートなのね
とすると「撮影用に芝居してるいのり」って考えればいいのかな
>>250 >ワクチン投与は明らかになんか悪事が行われている感があります。
ベクシル 2077日本鎖国とかいう糞アニメ映画を思い出した・・・。
さあ4話放映だぜ
321 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/03(木) 19:26:30.78 ID:SiiQVbTx0
>>319 映画のタイトルを思い出せなかったが、自分もそれを思い出した。
あれは不老不死の研究で落ちは侮蔑で黒幕はざまぁだったな
ギアスとは違って仕組まれたかんがぷんぷんするな
スレチだけどいのりが涯の言う事聞かなくなったの見て、涯がまた言う事聞くように調教する同人が確定したな
スレチのスレチしました サー船
とりあえずアポカリプスウイルスに感染したらどうなるかわかったな 1話回想でも右半身感染してる人2人くらい写ってたよな?
326 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/04(金) 07:09:50.39 ID:bGff1Dwt0
新聞で閣僚が感染したとかいてあったが、あれ絶対人為てきだろ。 ヴォイドを研究していることに対する復讐か、日本を支配するための行動だな 次回予告で綾瀬と関わるとか集のセリフから涯との対立フラグがたちそうだ。 涯に惚れている綾瀬が集側につくと考えてしまう
過疎
OPの誰かが君のことを〜の部分の美術監督テロップに出てくるキャラって 今回出てきた城戸って奴でいいのかな
今見直したら木戸健二?がOPの顔アイコンのところにいるのと 17歳以下でしかヴォイド取り出せない設定ゆえにこいつも17歳以下 ってことはスカイツリーは未成年に爆破されたってことかよ 未来の日本オワタ・・・
本当に城戸が爆破したのかな?単独犯なのかな? 集を介した嘘界と涯の化かしあいで何が本当で何が嘘で何が嘘は言ってないけどなんだか 城戸の片目が光っていたことと髪にツートンカラーだったことが軽く気になるな 目が怪しいのはこれで涯、嘘界、城戸(演出かもしれないが)、覚醒集かな
城戸にしても集からすると初対面っぽいのに相手は知ってそうな匂いがいつもする
Bパートでツグミが「(いのりが)集の独房の位置をダウンロードしてるわ」って言ってたけど、 これっていのりが人間じゃないって意味なんだろうか
あそこは自分も気になったね 端末を操作してる描写なかったから、そうなのかな・・・?
>>334 その新聞、ちゃんと記事の部分も読めるんだよな
たいしたことは書いてないが
いのりの件は1話の冒頭でも耳につけてた小型端末にダウソしてんじゃないかと思ったんだけど あの身体能力みるとやっぱり強化された人造人間なんかなぁ だとすると今のいのりが死にそうで嫌だなとは思うが
人間の跳躍力ではないよな 1話でフラッシュバックのあやとり少女との関係も謎だし
誰かクロスワードパズルを解いた強者はおらんか…
レギンスじゃねーの?
>>338 あの映像だけではさすがにw
だが「アカイツキ」つてワードはちと気になった
>>340 ああ…やっぱ難しいか
>>339 ありがとう
あの場の答えじゃなくてパズル全体を解きたかったんだよ
342 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/05(土) 16:16:18.66 ID:WoHNjuSh0
考察するのも馬鹿らしい糞脚本アニメ
糞って使うやつ頭弱いよね よく考察なんて言葉平気で使ってるな
4話の質疑応答の一覧ください。 まとめに転載しておきますので。
そういやまとめは見てなかったな
4話の質疑応答ってあまり設定とか背景とかに関わっていないと思うけどそれでもいいなら 葬儀社にあっさり侵入されているGHQは無能? 嘘界が「思いついたんですが」とか言って集に発信機渡しているうえに 作戦時に嘘界は安全な場所で余裕綽々写メっていたからわざと侵入させてるんじゃないか 兵をあっさり射殺していたり人命被害軽視タイプっぽいし うだうだ言って集は葬儀社に結局入るのかよ! 嘘界に渡されている発信機をまだ持っていること強調されているし涯の言葉にははぐらかした返事 葬儀社をまだ信じ切ってはいないっぽい (いのりと離れたくないし自分の目で真実を確かめたいからついていくんじゃないか) 集といのりの距離が急に近づきすぎじゃないか? (長くなるし色んな意見があるから割愛するが一番ホットだった気がする) (個人的には集→いのりの理由となる描写は割とあったと思う) とかなのかな あといのりが人外じゃないか考察とかまだあった気がするけど 思わせぶりな描写たくさんだったけど答の部分がないものが多かったような
いのり関連は5話以降だろうな・・・オリジナルだから公開されないと 今後の展開が不明だからあまり考察できない
エンドレイヴの詳細とかいろいろ設定も公開されてないからな まあそれゆえに考察する楽しみもあるw
茎道がモニタで桜満春夏をちら見して表情を緩めたこと 嘘界が誰かに写メ送っている感じがしたこと 涯が外人性を名乗って潜入したこと 集の母親の手配した弁護士というのは嘘か実際に研究者陣と涯は繋がっているのか 集が誰かに何か言われたのかと涯が感じたのは具体的誰かを想定したからなのか いのりは人外なのか ヴォイドの力が信頼関係じゃなく集の意志に反応してパワーアップしたこと あたりが4話では気になった
>集が誰かに何か言われたのかと涯が感じたのは具体的誰かを想定したからなのか これは「所長のゴールディか?」と聞いてたな まあゴールディ所長が今後登場するとは限らないけど
>>347 某魔法少女もオリジナルだったが、考察出来ないことはなかっただろ
22話中の4話だからな 過去の映像の結晶化やパンデミックの人為性、涯は本当のこと言っていないなど予想はだいたい当たりと分かって 新キャラの追加などでさらに気になる点が増え、次の考察のステップに進むための要素待っている感じでは 涯の目的はなんなのか、いのりは何なのか、もうちょっと手がかりが欲しい
考察しても脚本が支離滅裂だと全て無意味、てことがあるからな。 ソラノヲトとか真面目に考察してた連中が馬鹿を見た。
髪色をモブまで含めてまとめるとかどうか フラッシュバック含めて金髪キャラに何かあるというのはしばしば語られるが 同じ27歳設定(10年前17歳))の四分儀と嘘界の髪色が近いというのがさっき話題だった
>>331 これ裏づけを広げようがないんだけど
アップになった時「集!」って言ってるように聞こえるんだよな
一度そう言われたもう無理
集が強くなりすぎw ヴォイドを取り出す力を得たからってこんなにかわるか?w
>>356 親密度が上がると性能がアップする、はず
いのりの内面で何かがあったとみる
集のほうにも言えることだしな 互いの絆が深まったんでパワーアップは必然
でも集のヴォイド能力、いのりを助けようとした時に急に上がったよな あの時のヴォイドは城戸のもののはず まだ明かされていない集自身の能力もありそうな気はする
3話で集といのりは初夜を・・・・ってフューネルがいるから無理か 過去に何かあるんだろうね、集の幼馴染が中学生からだし
>>358 今ふと思い出したんだけど、いのりって2話3話だと大体「涯がそういってた」ってつけ足してるんだよな
だけど3話で、呼び捨てなんて無理って言ってた集が「いのり!」って叫んだ後に「集がそういうなら」に変わってる
しかも3話ラストでは「一緒にいてもいい?」って集に聞いた事で「自分から」動こうとしてる
ただ、その直後に集がGHQに捕まってビックリしてるし、緊急停止ボタン押そうとするのを「涯の命令」で止められたことで
いのりの中で(作戦を知らされてなかったから?)涯への不信感が湧き、更に作戦への不参加命令で更に倍増して
単独で集を助けに行ったんじゃないかと
>>360 今の所、集はいのりのヴォイドを抜いたときだけ目の色が変わってるんだよな
あと他の人のヴォイドはそうでもないのに、いのりのヴォイド使ってるときだけ目が据わってるっていうかw
目つきがヤバい+意識がない?感じになってるのが気になる
1話で初めてヴォイド抜いたときなんか顕著なくらい「操られてる」感がしたし
今更だが集にヴォイドゲノム使われたのも意図的っぽいね 必要なら1話で一回会ったんだからその時に集から奪うはずだし
364 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/06(日) 09:42:09.89 ID:lx32btjU0
キドとの親密度が上がった様子がないのに無重力銃の性能が上がったところをみると 親密度による性能うpは演出用の後づけ設定ぽいな
あれはチャージ式でもともとあのくらいの威力が出せるってことじゃないか
関東と関西でほうそうずれてる?
関東 木曜深夜 関西 火曜深夜 関西が五日遅れ
ありがとう
友達を武器にってわりにはまだ友達から武器取り出して戦ってないよな。 これからバンバン学園展開で出てくるのかねえ。
葬儀社とGHQの総力戦になって社会秩序が崩壊して学園も崩壊で 集側に付いた友達から武器を取り出す形になるんじゃないの? 完全に内戦状態でロストクリスマスの時に逆戻りだが
372 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/06(日) 16:13:42.15 ID:d/l7GzY90
自分の考察をいくつか いのりと集は過去に面識があったんだと思う しかもかなり親しい仲だった だからいのりは涯の命令を無視して集を助けに行った いのりのヴォイドを使うときだけ集の様子が明らかに違うのは集は覚えていないけれど 過去にいのりと親しかった事実は変わらないからヴォイドが強力になっているんだと思う 一話のフラッシュバックのあやとりの女性はいのりと容姿が似てるからいのりの母親か身内だと思う その女性がフラッシュバックで結晶が生えてきているのはアポカリプスに感染したからだと思う 涯(?)もフラッシュバックに出てきたしそれなりに親しかったのかもしれない 集が過去のことを覚えていないのはロストクリスマスの時のショックが大きすぎて自ら忘れてしまったのか、意図的に忘れさせられたと思われ
>>371 ようやくくるか楽しみだ
>>372 なんらかの関係性があるのは間違いないもんな
最近本スレでもいろいろ議論が活発になってるし
ヴォイドの性能の高い3人(いのり、ダリル、城戸)の3人とも 集のことを知っているのか知らないのかぼかされているのは 偶然だろうか
城戸は集の顔見て明らかに驚いている感じだったな 絶対何かありそうだ
4話でクレーターの描写があることからアポカリプスウィルスは宇宙から飛来したものと予想する。 それを研究培養中の事故でロスト・クリスマス発生
>>375 もごってるが「集〜!」って言ってるように聞こえるとかなんとか
んーなんともいえんw
現時点では構造的な部分から裏付けるしかないんだが 本当にただの通りすがりから取り出したヴォイドはリアルサイズで役に立たなさそうなのが多いというのは 3話でちょっと強引なシナリオにしてまでも提示してたし なんかあると思うんだよなあ
見直してみたけど、知っていて驚いてるのか、ただ助けて欲しくて唸ってるのか微妙 集〜と言ってるようには聞こえんかったw
「集〜!」てのは気のせいと思うが集を見ての反応はなにかある気がする まあ来週わかることではあるが
集がいのりのヴォイド使うときだけ赤目になるのは、親密度が高いせいなのか? それだと1話からいきなり覚醒した意味がわからなくなるんだけど… 過去に面識がある可能性もゼロではないけど、フラッシュバックにいた女の子とは 別人ぽいしなあ
>>382 1話は弱い
バリアみたいの吹っ飛ばされてる
GHQはじめ例の企業(というか研究者)の狙いは、実験観察だな
これも確定情報がぼかされてる部分だけど 集が城戸の顔を確認した描写は無かったよな TVやらで顔出たのかと解釈は出来るが
普通に考えたら、見たんでしょ そういうシーンがないからどうのいう人は小説は読めない
だから、普通に考えたらそうなんだと思うだろ 有名な事件の犯人なんだし だから顔を知ってることへのツッコミは基本的に入ってない
メタ視点から考えると議論の幅が広がる。 今回ヴォイドの取り出し相手が有名人設定でかつ口が聞けない状態 これらは自然にそうみえるが、そうである作劇上の必然性は今回用意されている。 強力なヴォイドを取り出される相手ほどリアクション描写を制限しているようなコンテなど。 ブラッドCのトリックを一話段階で見抜いた奴は コンテの不自然さを分析していた
あんなに簡単に城戸奪還できるなら何でさっさと助けて無かったんだろう 城戸がいつ捕まったのか分からないけど 城戸のヴォイド知ってるって事は涯は会った事有るんだろうし、もしかしたら事件に関わってたのかなとも思う そして城戸があんだけがっしり拘束されてるのも何か危険な能力とか有るのかな
>>385 素直にデコイの意味なんじゃないかな?
結構可能性指摘されてたと思うけど、実の母ではなくて…
>>390 電気椅子での死刑執行直前だったのかな?って思った>城戸の拘束
頭にコードつけられてたし、ただ拘束するだけなら袋みたいなもので全身をくるむ必要もないかな、と。
詳しく調べたいけどグロ画像が出てきそうで怖いw
>>390 4話みるかぎりそんな簡単ではなかったろう
城戸が捕まったのはいつかはわからんが収容先がわかったのはつい最近なんだろう
>>390 簡単には見えなかったな
集がいたから成功したんだと思う
拘束はなんだろうね
演出的には出てきたのが少年しかも髪がツートンでびっくりさせる効果はあったが
それは中の人の…という理由だけのような気がする。 ごめん、こっちのスレでは相応しくない推測…かな…w
今回の城戸救出は集が中に居たから利用しやすい、とかだったのかな? もしくはやっぱりあの拘束は処刑前とかだったから急いでたのか しかしその城戸はいつ捕まったんだろう ロストクリスマスの犯人って分ってるって事は事件後すぐ捕まったのか、それともごく最近なのか 城戸って公式サイトにプロフ無いよね 前情報として出せない重要部分のキャラって事かな 来週予告には城戸出て無かった気がするんだが、ちゃんと色々分かるといいんだけど
OPにいたからちょっとしたゲストキャラってわけではないんだろうけど>城戸 元葬儀社とか?
戦闘見るに葬儀社と既存の戦力じゃ難しかったんじゃないか? 集に使わせる予定だったかはともかく王の力を利用するのは最初から予定のうちだったんじゃないかと 結局使ったのは集だからわざと捕まらせたと
ニュータイプ早売りよりエンドレイヴ関連 ・正式名称は「内骨格型遠隔操縦式人型装甲車両/エンドレイヴ」 ・荒木監督「エンドレイヴの中にはメカ的でない、有機的なモノが存在している。 それがヴォイドだったり、遠隔操作だったりということと関係しながら、物語上、 重要な設定になっています。これ以上言うと、ネタバレになってしまいそうなんですが(笑)」 エンドレイヴ、まだまだ謎がありそうだぞ
エンドレイヴは結晶化した人間入ってるんじゃないの
流石にその欝グロ展開は勘弁してほしいな… 実は人で内骨格型とかいうと結晶化じゃなくて骨と肉が入れ替わってるようなの想像してしまう
ニュータイプのはや売りってホントにあったんだな
ついでに城戸の設定絵も出てたけどかなり「少年」って感じ 中学生くらいかも
R-TYPEみたいな設定はグロい
エンドレイヴまで本筋と関連する設定が詰まっていたんだ 面白いとは思っていたが予想以上に濃い話になりそうだな 結晶化した人間というより人間が結晶を培養する媒体だったりもするのかな 有機的なもの・ヴォイド・遠隔操作(感覚のフィードバック)・・・うーん
エンドレイブが破壊された時に出てる液体ってオイルじゃない… という設定か?
城戸はかなり悪ガキって感じにデザインされてるな ツグミと同い年くらいなんじゃないか 「かつてGHQの本部などの爆破をもくろみ、アンチボディズに拘束されていた少年」だそうだ
城戸と集は多分顔なじみ。 集の記憶がなくなってるという考察からすると 忘れてることになるけど、やっぱ集は自然に「あ・・・」 ってなったんじゃないか? 本人は何故気付いたかってことに気付いてないかもしれないけど。
あと、ちょっと深読み。 日本国民は定期的にワクチンの接種をしてるらしいけど、 ほんとにワクチンなのかな? もしかしたら、それで日本国民を管理してるのかもね。 フォートの住民がワクチンを受けるのを拒んでる理由もそこかも。 大体、いのりの血液の確認した時のあの確認の仕方はあやしい。 日本国民のデータを管理してるようにしか思えない。
空気感染したり感染力強いならアンチボディズの装備っておかしくないか? という疑問は本スレでひとしきり盛り上がったな 感染しないもしくは気にする必要ないからあの格好というのが一番ありそう ワクチンはおろか発表されているウィルスそのものもちょっと怪しい
アンチボディズはワクチン接種してるからあの装備で問題ないんじゃないの? 六本木の隔離場所はある意味モルモットを使った実験の場所みたいなもんだし
エンドレイヴはようするにまどかマギカのソウルジェムみたいな裏設定があるんだな これは期待できるな
集のいのりソードに斬りつけられた際にエンドレイヴが結晶化していたのは やはり人たるモノが内蔵・関与しているからだったのかな
本スレの防護服関係の考察を勝手ながら転載
賛否どちらも色々意見がでていたが賛のごく一部のみ
自分は不自然という指摘は妥当、ワクチン接種でOK以上の意味があるんじゃないかと感じた
662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 22:29:40.58 ID:KGsXV1nm0
何で感染爆発防ぐ為の部隊が防護服着てないんだろうか。
六本木を封鎖してるなら直余計に気を使うべきだろうに。
671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 22:50:09.88 ID:KGsXV1nm0
>>669 動き辛い防護服って…戦闘用のNBC装備があるだろう。
ワクチン接種していても普通は着用する筈だぞ。その方が大義名分も立つし。
仮にあの白い戦闘服が対NBC装備だとしてウィルスが空気感染しなくても
防毒面無しじゃ効果ないし。
689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 23:17:53.93 ID:KGsXV1nm0
>>679 他の人も俺も言ってるがGHQがウィルスを把握してる故、
あの装備と言う可能性もあるんだがな。
696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 23:26:36.64 ID:KiMlP4nq0
>>689 アンチボディズがすべて把握しているから防護服じゃない可能性は高い
かつ六本木フォートの隔離もAPウィルス感染と別に理由があると思うな
701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/11/07(月) 23:32:26.23 ID:KGsXV1nm0
>>696 まーその線なんだろーな。
妙な感染とか起さないと分かってるなら、あの白服の装備や格好は妥当だし。
もし把握し切れてないならあの格好で追跡や射殺、まして血痕調べるとか危なくてしょうがない
418 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/09(水) 19:16:53.44 ID:82ph74Fj0
420 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/10(木) 11:56:05.49 ID:C7sfL2AU0
>>398 >>400 たぶんそう
涯は集が捕まることはあらかじめ知ってた(いのりに電車で話しかけたやつから判断)
いい機会だとおもって利用したんだろう
糞コテの情報 ---- 今日発売のアニメージュ「ギルティクラウンロストレポート」アニメではまだ開示されていないネタが相当載ってたね まだちゃんと読んでないので曖昧な記憶の範囲でスマンが、見出しをつけるとすればこんな感じ ・ロストクリスマスの2ヶ月前、11月1日に謎のヘリ墜落事故・死者20余名 ・アポカリプスウィルスによって皮膚が金属化する「鋼皮病」 ・GHQが爆破テロと認定した六本木事件後に日本が支配下に置かれてしまった訳 ・EGOISTはアングラな動画サイトのみの活動、GHQ支配下の第2次大戦後に活躍した歌姫とかけて、美空ひばりの再来とも ・涯はいのりと二人っきりの時には気を許す、「集に王の資格はあったか?」「臆病じゃなかった」「いのりは現代のエディット・ピアフ」 ・レポートを綴っている本記者いわく「全てがアメリカの仕業とすれば辻褄が合う」 どうやら単行本化については続報を待て、だそうな ----
今月のガンガンにのってた今後のあらすじを箇条書きに。 ただし、今月放送分の内容を全部まとめたうえでの要所要所の解説だったから、どれが何話の出来事かは分からない。 ・いのりのために必死に集が訓練を受けるが、いのりにとって涯が大きな存在だと知り衝撃を受ける。 ・常に颯爽としている涯も不安と戦い続けているという涯の本当の姿を知って、自分とは程遠い存在だと思っていた涯を身近に感じる。 ・GHQに潜入する為に颯太のヴォイドが必要になり、映研部の合宿の名目で颯太を誘い出そうとしたら、颯太のいのりへの気持ちを告白される。 ・祭が恋敵としていのりの存在に危機感 ・谷尋の弟が末期症状となり処分される事に決まって、谷尋は弟を連れて逃げる。そこを集が助ける。 大体こんな感じ。まあ詳しい事は省いたから確かめたい人は自分でガンガン買ってくれ。 ちなみに漫画はダリル登場までな。
乙 集と涯も打ち解けそうだなあ 発信機がどうなるやら
学校に戻るみたいだけど谷尋ともめないの?
>>424 ・谷尋の弟が末期症状となり処分される事に決まって、谷尋は弟を連れて逃げる。そこを集が助ける。
和解するんじゃない?
426 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/11(金) 02:48:24.02 ID:XxSsKLpN0
涯は5話の冒頭でもふらついてたり輸血してるところを見るとかなり具合が悪そう アポカリプスに感染してるのかもしれない 涯の言っていた「あの女に似てきた」っていうのはいのりがフラッシュバックに出てきたあやとりの女性に似てきたってことだろうからいのりはその女性の身内なんだと思う 涯が名前をくれたって言ってたからその女性のクローンとかなのかも
427 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/11(金) 02:53:59.95 ID:XxSsKLpN0
祭か集の母親が死にそうで怖いわ それで集が覚醒すると
>>426 あのフラッシュバックの人と涯はどんな関係なんだろう
10年前だと涯7歳だから恋人はないだろうし
最後の方で茎道がつぶやいてた言葉、ダンテの「神曲」地獄篇だった。 wikipediaからセリフ部分だけ抜粋すれば、 > 我を過ぐれば滅亡の民あり > 汝等ここに入るもの一切の望みを棄てよ さらに解説を引用すると、 > 『神曲』地獄篇は、作者にして主人公のダンテが古代ローマの詩人ウェルギリウスに導かれて、 > 地獄を巡るという内容である。「地獄の門」は、この地獄の入口にかかる門であり、 > 『神曲』地獄篇第3歌の冒頭は、門の頂に記された銘文から始まっている。 > 地獄の門の銘文は、門自身が一人称で語りかける形となっており、 > いわば門の自己紹介であると同時に地獄の紹介ともなっている。 とのこと。
EDでガイと集が幼少期一緒にいたのは確定したな これで1話の唐突なガイのセリフも把握できる
幼少期涯の「いいから来いよ!俺を信じろ」ってシーンだけど、 あれ絶対死ぬよなw
>>432 あれさ
どっちが言ったんだろう?
もしかしてオレを信じろ が集でそれに惹かれてガイがあんな感じになったのに
いざ再開したらヘタレてました という展開かな?
似てきた、って言われてるのは集じゃなかったのか
いのりはクローンぽいよね クローンなら出る武器同じだろうし
>>432 少年A(声低)「ねえ、ほんとうに跳ぶの」
少年B(声高)「大丈夫だよ、いいから来いよ、俺を信じろよ」
本スレで確認したら声優的にもAが涯のようです
過去は涯の方が弱気で集の方が強気、周りをひっぱていくタイプっぽい
クローンかそもそも人じゃないか 有機的なものらしいエンドレイヴが人型を取った稀有な例、とか? 外伝だか過去編高の小説のキャラも時間離れてる割に似すぎてるしなんか有るんだろうね
クローンか人口生命体か何かっぽいよね 今回の予想はおおむねあってましたは以下かな ・涯さんが握りしめているのはロザリオ ・2話までは全部やっぱり涯さんのシナリオでした(4話はちょっと保留な気がする)
441 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/11(金) 17:38:50.98 ID:aJ2lrSGn0
集に力を手に入れさせて葬儀社にいれさせるのが最初で、昔のような強き性格に戻すのが 目的か。ますます集が二代目リーダーになるな。ギアスのように集が声明を発表する展開くるか
確かに最後まで体持ちそうにないよなぁ 集の強化を急いでるように見えるのもその辺か?
phase 06「檻:leukocytes」2011年11月17日 対地攻撃衛星攻略作戦の参加を依頼された集は、 涯への嫉妬と不満任務の重大さから参加を拒否する。 phase 07「輪舞:temptation」2011年11月24日 記憶を抹消された集は、久しぶりに登校する。 一方、葬儀社は、資金調達のため久奉院グループへ接触する。
>>444 ごめん、俺の創作ネタです
こっちに貼られるとは…
あれ時系列どうなってるん? 3日後に作戦 1週間後に試験 ? 試験を見学してた連中は作戦に参加しなかったのか?
>>441 昔のような強き性格に戻す=記憶を取り戻す
って事で過去に重要な秘密がありそうだな
じゃないと集を選んだ意味がないし
「ますます、あの女に似てきたな」っていのりと思ってきた 集だと似てきた描写がない(よね?)から違う いのりだと集を意識してたりするし変化がある 「涯が言ったから」とかあるけど、すべてじゃないだろうし 過去のあやとり女は集が好きだったんだよ それか大穴で涯 あやとりの女の症状に近づいてきたw どうせ死ぬ死ぬ詐欺だろ
死亡フラグは中盤以降にポッと立てると危険だが 序盤からフラグ立てまくると結構死なない
涯→あやとり女→集 こんな関係から、あやとり女結晶化、集が記憶消失 クローンでいのりを作って見たものの、外見も、いのりが集に惹かれる様も含めて 諸々の事を言ってるんだろう
あやとり女って真名(まな)って名前なの? 一話の字幕で取りなさい集っていってる所ででとるけど…
しゅうの母親ってどうなってるんだろうな? まさか無監視や逮捕されないってわけにはいかないだろうし・・
子供の罪で親逮捕とか聞いた事ないぞw あと、バックに計画を担ってる偉そうな博士が控えてるか研究主任の身としても大丈夫だろ
そもそも本当の子供かどうかわからん。 どこからか連れてきた子供に何らかの人体実験を行った後、過去の記憶を抹消させて自分の子供として育ててるのかもしれん。
夢で出てきたあの橋のジャンプもどこからか脱走した途中ではないのかな。 遊びであの高さから跳ぶなんて危険すぎる。追っ手から逃れるために仕方なくとかそういう事情が無いと。 涯は逃げ延びたけど集は捕まって記憶抹消、人格改造され名前も変えられてって感じで。
小説の時系列整理 2029/11/1 六本木の高層ビルにヘリが墜落、死者、二十余名→12/24の追悼式典 同時期、APウィルスによる鋼皮病が流行(当時は「未知の伝染病」) 2029/12/24 ロスト・クリスマス セフィラゲノミクス社と首相らのいる追悼式典会場で同時多発的爆発‐爆弾テロとGHQは断定 GHQによるとAPウィルスを活性化させるバイオ兵器も同時に使用→六本木を除染のため封鎖 いろいろあった―小説参照・かなり密度の濃い情報量・伏線もありそう 2029/1月 アメリカによるAPウィルスについて以下の情報の発表と国連による統治の受け入れ要請 ・APウィルスワクチンがアメリカにしかない ・APウィルスは空気感染するが擬態するので発症するまで感染が分からない ・ワクチンでもウィルスは駆逐できず発症を抑えることができるだけ 2039/5/20 第一話 APウィルス中心に特に気になったとこだけ列挙したけど 小説は濃すぎて考察のために要点を書きだせるものじゃないな 背後にあるものをどう読み取るかを試されてる感じはアニメ本編に似ている フラッシュバックの事故っぽい光景ははやはり2029年12月、なのかな あれが全ての原因かとも思ったが…テロとどう結びつけるか、あるいはテロのほうが目隠し?
NTより気付いたこと
・EDにも「二人のいのり」で副監督のオーダー
・OPの"王の能力"がテーマでアイコンのシーンはまさしくそう
詳しくは本誌参照だけど並列にアイコン化されたものを王の右手が選び取る感じ
>>187 は指摘は正解に近いのかも
>>291 が見たOPの二人のいのり説もEDと併せて気になるね
王の能力自体がクローンを示唆してるよな いのりのやつ強いし、能力のためのクローンとかじゃないの
465 :
464 :2011/11/12(土) 06:47:59.56 ID:KsLIyWdu0
あと名前もネタバレくせえw
>>466 >GHQがいなくなって、ウィルス問題は解決できるのか。
これは吉野の言葉じゃなくて編集部の文章だろうけどGHQ倒したからってウィルス対策スタッフを皆殺しにする訳じゃないだろうに
民衆が主権を取り戻した新体制に取り込むだけの話だろ
GHQあたりがウィルス問題の原因なら解決できるかもね
小説の記述(
>>460 )を参考にすると発表されたAPウィルス関連情報は変なところが多い
空気感染しワクチンが発症抑制にしかならないなら何故に白服はあんなに軽装なのか(
>>417 )
アンチボディズは自分たちが安全であるという確信があるように思える
そもそも「擬態するので発症するまで感染が分からない」のに日本人全員ワクチン投与を受けましょう
しかしワクチンで「発症は抑制できるが駆逐はできない」しかも発症する人もいる(>谷尋の弟ほか4話)
何度読んでもどういうこと??で小説にある通り「アメリカの謀略なら辻褄が合う」(が逆に違うフラグっぽい)
同時進行の場合、アニメ本編と小説で設定が異なることってあるのかな ロストクリスマスの認識が公式の用語解説と微妙にずれるのも気になるんだよな 基本GHQの発表によるとだからGHQの建前を取り除いて判断しなきゃならんが
10年の年月と秘匿しなきゃならんことがあるから、当時と今のアニメ本編じゃずいぶん変わってくるんじゃないか
小説は現在視点でフリーの記者が過去を記述・要約し現在の事件へと繋げるって感じだよ ただし「記者」が知りうること考えたことの記述なのである意味で完全な客観描写はないとも言える 齟齬をメディアの違いと考えるか真相の隠匿からくる歪みと考えるかちょっと悩む
>>460 六本木にはアメリカ軍のヘリポートが実在していたりする
いいねわかりやすい
>>475 だよな俺も螺旋は遺伝子関連だと思ったわ。
てかなんで遺伝子が重要視されてるんだっけ?
クローン?
>>476 ヴォイドゲノムが遺伝子に関連しているよ、公式用語解説参照
あとは
>>194 >>203 あたりとあやとりやヴォイド抜くときのエフェクトで二重螺旋モチーフが
螺旋状の映画フィルムにも見えたけどね
結局修正とかはなかったのかな
そもそもヴォイド「ゲノム」じゃないか そのへん解析して作られたのが王の能力って設定じゃなかったっけ?
解析とかの説明は公式用語解説でも涯さん曰くの引用であることが強調されているから怪しいが
まあ文字通りだよね
なんとなく
>>194 の方がテーマそのものに関わりそうでもあるけど
そういやOPのアイコン映像に集母もいるような気がするんだけど 抜くの?
井上喜久子的なアレかもしれん
そもそも17歳教的に心が17歳ならいいのか 自分で誕生日知らない奴でも生まれてからちょうど17年で取り出せなくなるのか
メインなのにOPの涯さんカット少ない気がするんだが気のせいか?
17歳といえば、小説の「いのりは現代のエディット・ピアフ」で、 気になってググってみたんだけど、 ピアフの母親は17歳で彼女を出産して、 さらに本人も16歳(17歳)のときに同い年の恋人との間に娘を生んだとか書かれてるんだが、 いのりがクローンだとすると、この辺もかけてるのかな
>>486 孤独って歌詞が涯っぽいけど、今のところ、自分は2番も集だと思うな
茨の冠って罪人として原罪を贖ったものの象徴だから罪の王冠って感じもするし
>>487 OPが王の能力がテーマなのと涯さんについて明かせることが少ないからだと思う
涯さんは怪しい人、名前からして不吉な印象を与える(
>>85 )謎の人という演出は徹底されると思う
>>488 まさかクローンじゃなくて回想の女性の子供とか?でもそれなら似て当然なのにガイは似てきたなって言ってるんだよな…
うーん分からん
発想を転換して、涯の症状があの女に似てきた、とか 涯さん結晶化して暴走するまで秒読み状態とか可能性は低いが一応 前提として涯とあやとりの少女が恙神姉弟であるあたりが欲しいけど
>>490 逆じゃね? 似て当然はクローンの方な気が
OPの「いつか二人なら」は集と涯の二人ならってことかなって思ったり
\ /
496 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/16(水) 16:18:00.38 ID:jvsKcNAf0
考察:集のおかんはかわいい
30歳ぐらいかな
じゃあ産んだの13か
>>501 「真名」ですか…また思わせぶりな名前だなw
>>501 乙!
うーん、血縁関係連想させるような誰かと特別似ている名前ではないよな…
金髪碧眼だしな。これで髪型が二つ分けだったら、確実に女版涯。 5話の「あの女に似てきた」“あの女”=あや取り少女だとおもってたけど、 もしかするとコイツ(に涯が似てきた)かもしれん。 しかし、「クリスマス・キャロル」がモチーフで、刺客が“プレゼント”とはまた、意味深な。
なるほど、アニメ本編の三人をそのままスライドさせるという発想もあるわけね
赤目っぽいスクルージ=集、ピンク髪のキャロル=いのり、金髪碧眼のプレゼント=涯と
そうなると涯はピンク髪系列とは別の金髪系列のデザイナーズチルドレンとかか
あとプレゼントは贈り物ではなくスクルージを訪れた「現在のクリスマスの精霊」で過去・未来もいる、じゃないのか
>after the supernatural visits of Jacob Marley and the Ghosts of Christmas Past, Present, and Yet to Come
(
ttp://en.wikipedia.org/wiki/A_Christmas_Carol )
>キャロル(英語: Carol)は(中略)宗教的な礼拝の中で歌われて、 >現在では通常、祝歌、頌歌(しょうか)と訳される賛美歌の一種と考えられている。 だから広義に捉えれば「いのり」(礼拝)の歌とも言えるのか 既に指摘されてるのかもしれんが…自分、ディキンズに引きずられ過ぎて今気付いたわ
本スレにもちょこっと書いたけど 5話まで人間以外の哺乳類が出てきてない気がする 1話の和牛肉にしても国産表示が無くBLACK COWのシール 価格などからみても輸入牛肉だったりするのかなと… たまたまかもしれないけど描写が細密なので 人間の横にペットがいないのがちょっと違和感
すまん、被った
もう見る前から今回の内容丸わかりwww
>>513 ロストクリスマスは結局なんなんだ?
六本木や天王洲の爆破テロでもウィルスのパンデミックでもなさそうだけど
ロストクリスマス後にあった紛争で使用でもしたのかね
石化病っていばらの王と被るな
あの研究者っぽいおっさんの名前シュウイチロウか… まさかそこから集の名前取ってたりしないよな…
>>516 よく見てたねーあとで画像まとめておくか
キャスト的にアルトとシェリルじゃねーかwww
>>519 予告的にも涯と生徒会長フラグ建ちそうだw
ユウ「ありがとう。修一郎。 コキュートスが震えました 彼女は間もなく目を覚ますでしょう いとしい彼女の王を求めて」 コキュートスて…真名はいのりの中にでも閉じ込められているんだろうか あとEDでいのりの二本の遺伝子を示唆した赤い糸がどこにつながってるのかと思ったら真名に繋がってたね
523 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/18(金) 05:06:15.80 ID:CXcalQf2O
>>521 OP歌詞は真名視点でもあるのかな
>いつか私を知ることができたなら 必ずその場所に私はいるから
彼女のいとしい王って 彼女が真名で王が集って事だよな? で、ユウともう一人にそれぞれ専用の王がいるって事かな
>>525 小説では涯がいのりに
「それよりどうが? 桜満集は。あいつは、お前の《王》に相応しい男か?」
と聞いているね
彼女が真名で集が王だとしてどういう意味なんだろうね
>>516 OPもだけどEDの「二人のいのり」の一方がが真名に差し替わっていた
赤い糸が腕に巻きついているいのりはEDに二人登場していたけど
あれはもともと「二人のいのり」の一枚絵でそれを分割して連続で出していたっぽいことがNTのインタビューで分かる
OP・EDのどちらの「二人のいのり」も意味があり、真名といのりだったわけね
>>521 ユウってフラッシュバックシーンのダリルじゃないかと言われていた少年だよね
巻き毛だし髪色・目の色からこの少年だけマフラーの子と違うと指摘していた人ご慧眼
最初は金髪だから全員同一人物かと思っていたよ
>>526 小説あったのかw
あと4話のいのりが「集〜!!」って叫んでるとこは真名っぽいな
ヴォイドって融合できるんだなw
本スレは放送後は荒れてて付いて行けんww こっちのまったり考察具合が落着くわ・・・ 涯の弱音を聞く流れは、やっぱ涯の作戦なのかな? 涯さんマジ謎だらけ・・・
あの弱音はいのりだと思って言ってたんだろ その前にいのりが『私の言うとおりにして』っていうのは涯の弱音を集に聞かせたかったんだと思う あのままだと集が作戦に参加せず涯が死ぬ事になるからだろうけど
それはわかってる、だがそのいのりの行動も涯の命令なんじゃないかと思って・・・ 涯さんどこまで本気でどこまで演技なのかわからん
>>534 あれは演技じゃないだろ
涯が心情吐露する前→雨
集が涯を手伝うと決心後→晴れる
こういう描写からして好意的に描いてるのは確かだし
そういえばエンドレイヴって有機的なもの入ってるらしいけどアポカリプスウィルスに発症した人間とかじゃないよね ステージ4以上になると処分ってのがようわからん はやくヤヒロ弟回きてくれー!
静止衛星って日本上空で墜落したら日本に落ちてこないよな?
>>535 成長はしてるんじゃないか?
でもラストの部分どこに立ってるんだろうw
逆さになってるし
白衣着てるようにも見えるから研究員の一人なのかどうなのか
まもなく目覚める『彼女』って言ってるのが誰を指すのか『愛しい彼女の王』っていうのも誰を指すのか
その部分で集と涯の映像だからどっちかなんだろうけど
>>540 でも、フラッシュバックの時と全く同じ服装じゃね?ww
彼女はあやとりの子で王は集じゃないかな
あれ?てっきりフラッシュバックの奴は涯と思ったのによくわからなくなってきた
ストレートの金髪が涯でウェーブ掛かってる金髪が新キャラじゃないか?
これまんまギアスのルルとC.C.の関係だな
新キャラって男?女?どっちだろう 見た目は男の気もするけど
今更だけど2話の回りくどい作戦はシュタイナー確保も作戦に入れてたからなのね エンドレイヴとシンクロ中を集がヴォイド引き抜くことでダリル意識不明 エンドレイヴが機動停止 そのうちに回収して綾瀬用にシステム書き換える っで今回か あってるかどうか知らないけどギルクラは説明不足な気がするね
>>543 フラッシュバックには涯もいる、笑ってるのと倒れてるのが涯。
髪にウェーブかかってて横顔なのが
>>535
>>534 >>536 集に聞かせたのは集を作戦に参加させるための計略
でもあの言葉自体は本音だったと思っている
自分の本音すらも釣りに使う策士が涯さんであり
本音を計略という口実でしか外に漏らせない(あれは嘘だと嘘つける防衛ラインがある)のが涯さんかと
衛星が制御はずれたらテレビとか消えたのは何で? まさか衛星砲だけに衛星放そうって訳じゃあるまいし
>>550 ルーカサイト1が制御不能になった時点で地上波、衛星放送とわず強力な妨害電波を出したんだろうw
553 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/19(土) 05:35:01.65 ID:lFPb/xvg0
>>530 真名が髪につけてるのは白い椿?
椿姫と関連あるのかな
関係あるなら紅い椿をつける時or人がいるのか
永遠に白い椿のままなのか…
>>533 乙
いのりのレールガンは城戸のヴォイドと融合したんじゃなくて
浮かび出た鍵(ロッカーとか車のやつ風)による反応に見えたよ?
ギルクラってなんか異様に展開が早い気がする 説明不足や描写不足がいっぱいある これはただの脚本がおかしいのかそれとも狙ってるのか…わからん
>>554 いやいや普通に融合してるよw
いのりの頭上みろw
>>556 それ、考察なんか?w
どう捉えてもいいけど明らかに説明、ちゃんと描写することによってストーリーが損なわれるものじゃなくても描かれてないから
単純に練り込み不足だと俺は思う
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1321530164/262 262 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 07:26:58.47 ID:yX/dvbBj0
対地攻撃衛星をわざわざ準天頂衛星にする意味が分からん
いくら何でも遠すぎてピンポイント攻撃なんて不可能だし、指向エネルギー兵器なら拡散してしまう
しかも落下ネタをやるつもりだったなら尚更不可解。あの高度の衛星は制御不能になっても簡単に地上に落ちては来ないよ
何で常識的に低高度の極軌道にしなかったんだ?
560 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/19(土) 10:57:31.72 ID:W3xZeGMS0
>>401 これといのりバスター引っこ抜くシーン見て思ったが
有機体ならいのりがクローンを素材にした真ピンクのエンドレイブもしくはその亜種だとも考えられるな
身体能力の高さにも説明つくし
普段は本体が昏睡なり幽閉なりされてて
その間はエンドレイブ(いのり)の方はオートというか最早別人として生きてるけど
それらしい状況になるとどこからともなく交霊してくるみたいな
集「救いたい」→真ピンク「聞いたよ」→金髪「目覚める」
それとこの流れもなんかの契約をしたと考えるのが妥当、集の方はなし崩し的に言った程度だろうが
フジのあらすじは何がしたいんだよ! ガイと嘘界の取引により、GHQから事件に関する情報を抹消されたシュウは、日常に戻ることを許された。 久しぶりに訪れた学校、彼の身を案じた生徒会長、供奉院亞里沙(くほういんありさ)の助けもあり、生徒達は拍子抜けするほどあっさりと彼を受け入れた。 一方、葬儀社は新たなミッションを開始する。 その目的は、物資と資金を確保するため、供奉院グループに渡りをつけること。 シュウはガイとともに、グループ主催の船上パーティに潜入する。 そのとき、突如開始される、GHQの将校、ダン・イーグルマン大佐による攻撃。 逃げ場のない船上に迫る大量のミサイル群。―皆を守るため、シュウはある人物のヴォイドを求め、奔走する。 前のネタバレはちょっとした勘違いであたってたんだねー
>>551 報道規制か?
それにしては衛星破壊した瞬間復帰とか早いな
>>560 それなかなか面白い、当たりに近いかも
いのりは王の能力者の従者として対に運用する為に造られた特別製のクローンだと考えてたわ
それであのあや取り女は先代の従者でそのデータを引き継いだのがいのり
涯の目的の1つはあや取り女の仇討ちとか…あかん安っぽい話になる
パッチワークで王道だからわりと説明不足でも結構脳内補足できちゃうかんじはする。 展開速すぎと感じる人は確かにいるかも。
1クールならそうでもないけど、2クールにしちゃ展開早いかもね 今後どんな展開になるのか楽しみではある
ヴォイドゲノムって一般人でも王の能力宿せるのかね? 1話のフラッシュバック、1話の涯の台詞、あからさまな集の引き込みの茶番 集、涯、いのり、あや取り女の全てが実験体なら納得いくんだけど
四分儀が怪しいと思うんだけどここじゃ話題になってない?
スパイ居てもおかしくはないかなあ
仮にスパイだとして葬儀社を殲滅させないで泳がせる理由があるということ?
そりゃあ一話で覚醒した光を茎道が見てるわユウの意味深な台詞やらあるしな ヴォイドのデータを取るための実験とか「彼女」を目覚めさせるためかもしれないよね
>>560 >>564 そういや4話で綾瀬が「あの子が涯の言う事を聞かないなんて今までなかった」みたいなこと言ってたし、
6話で追っ手を引き受けたいのりに対して、涯が戸惑ってるような態度だったけど
もしいのり=エンドレイヴ(有機体?)で元々感情がないんだったら納得がいくな
シュガーの件について「好きにさせるさ」って言ったのは涯の中では想定内の
答え(5話の「涯がそう言ったから」)だったのに対し、単独で集を助けたこととか
6話で追っ手を引き受けたことはいのり個人の思考=個性が生まれつつある?状態で
それは涯にとって想定外だから戸惑ったっていうか
アポ狩り事件の日って真名の18歳の誕生日とかだったりして 感染して結晶化した一部を17歳?のいのりの中に入れることでずっと真名のヴォイド使えるように出来るとかそういう実験 だから本体はどっかに眠ってるんだと思う 涯はただの器にすぎないいのりに居場所をくれたとか 妄想乙でしたw
>>568 割と前に話題になっている
OP分析でアイコンのなかに集と四分儀と涯だけいないの怪しいと結晶化痕跡・27歳年齢の考察
>>187 くらいからが一番活発だったかな
あと何もアクション起こさないからこいつ参謀やってなくないか別の役割あるんじゃないかくらいだしな
>>567 一応、集が特殊で集である必要があったは1話から定番のネタだね
あとは誰から誰までが実験体とかデザイーナズチルドレン的なものかの考察に移っている感じ
集は髪が事件前後で変化しているから巻き込まれて力持った説もあるな
>>571 葬儀社メンバーの思惑と違って葬儀社はそのためにある組織っぽい口ぶりだったよね
問題はユウや茎道が葬儀社の状況を抑えつつ泳がせているのか内通者がいるのかだ
>>522 あたりを考えると内通者いそうだけどね
いのりが真名の器だとするとキャロルはどういう位置づけになるんだろうか
1話でいのり単身でゲノム盗み出す作戦立てる涯って、盗み出せちゃうGHQって…という突っ込みに対し 1話ラストで集の覚醒を冷静に観察する茎道・春夏と涯からわざと流出させて計画通りなんじゃ予測あったが 6話のユウと茎道の会話でわざとっぽいのといのりである必要があったのはほぼ確定な気がしたがどうだろ いのり何で転入できるんだよ、捕まんないのかよ、に対しても真名の目覚めのため泳がせているからな、が答えになるのかね
エンドレイヴはただの兵器じゃない・・・だと?
>>574 ありがとう
六話で四分儀さん何もやってないような気がして怪しいなぁ、と
四分儀さんロストクリスマスで出てきそうだな…
581 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/19(土) 22:18:14.60 ID:MwS+I1JS0
5話で集と涯が幼馴染であったことや6話のラストのユウのせりふから集がゲノムを手に入れるのが決定していると確定したが ユウの立場が分らん。茎道との会話から同位がそれ以上の存在だとは思うけどな。 7話で母親が出てくるが、どういう言動や行動するのが結構重要だと思う。
>>576 涯が真っ先に疑われそうだねえ
でも俺は真名ちゃんinしてるいのりが知らずに真名を通してあっちに情報送ってるって妄想しておくわ
四分儀がスパイだったら、 いかにもなキャラすぎるが
>>582 涯さんが一番に疑われそうだし、怪しい描写ばら撒いてきたけど
なるほど、いのりが端末で涯さん踊らされているってのもなしじゃないな
涯さんが小物になっちゃうが不幸な涯さんも好きさ
>>581 集がゲノム入手は計画通りほぼ確定で良さそうだよね
茎道が元凶か?でもそれだと分かりすぎる・・・と思っていたところに格上っぽい存在登場
しかもフラッシュバックの残りの少年、今後が楽しみ
本スレでセフィロトの樹関連が取り上げられて一気に考察が進んだかな 他のメンバーもセフィラに当てはめられるか考えてみたい
本スレの考察こっちでも上げてくれないか 本スレの流れはやくてついていけない
790 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/11/19(土) 23:31:23.43 ID:nnxtQNLD0 [4/4] まとめ ・セフィロトの樹になぞらえて10人(11人?)の仲間が集まるかも? ・集がケテル(王冠)、いのりがマルクト(最後の剣)でカップリング確定 ・いのりは集さんの回想に出てきた女の子のクローン的な何か ・涯さんといのりは強化人間で、集さんはその実験の完成体? ・嘘界はホモ枠? ・ダリルはポストオレンジ?
ダアト…知識、隠れたスフィラ。「神の真意」。真名ではとの意見あり
いのりはジャンプ力、非常に高い戦闘力から真名のバイオロイドとか あ昏睡状態になった真名の精神だけを移した目覚めるまでの入れ物とか考察されてたな 科学技術が発展した近未来ならありうるかもしれん、精神どうこうは超科学な気がするけど
>>580 監督のテロップのとこの化石風のモチーフは
1話で集がボイドゲノムを手にした時
右手甲に浮かんだ柄とよく似てる
592 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/20(日) 03:49:12.84 ID:Wli47jWh0
葬儀屋の資金や物資はどこから確保しているんだろう
>>561 椿の原種も花弁が5枚
クリスマスローズの名の由来になった原種ヘレボルス・ニゲルも花弁が5枚
バラ科などの原種も花弁が5枚
5枚花弁は原種の特徴とてしよく用いられる条件のひとつだったりします
>>573 集の回想から察するに本体が現時点で17歳以上なのは確定的に明らか
クリスマス= 綾取りピンクの18歳の誕生日ってのはいい線行ってるかもしれん
ピンクのヴォイド継続して使いたい理由はいのりソードの強さ見てりゃ分かるし
だとするとクローンは同じヴォイド発症しなきゃならないという前提ができる
ヴォイドの形にコンプレックスが起因するなら後天的に決まるものだと思っていたが、やっぱ遺伝子>環境なんかな
RPGに出るようなマナの意味もあったりするかな
おもしろい セフィロトの樹の考察おもしろすぎ 長いけどウィキ貼っとく どれが誰に当てはまるか考察しよう ケテル(Kether、王冠と訳される) 第1のセフィラ。思考や創造を司る。数字は1、色は白、宝石はダイアモンドを象徴する。 惑星は海王星を象徴し、王の横顔で表される。神名はエヘイエー。守護天使はメタトロンである。 同時に最後の剣として称されるマルクトと通じ合っている。 コクマー(Cochma、知恵と訳される) 第2のセフィラ。数字は2、色は灰色、宝石はトルコ石を象徴する。 惑星は天王星を象徴し、至高の父と呼ばれ、男性原理を象徴する。 神名はヨッド。守護天使はラツィエルである。 ビナー(Binah、理解と訳される) 第3のセフィラ。数字は3、色は黒、宝石は真珠、金属は鉛、惑星は土星を象徴する。 至高の母と呼ばれ、女性原理を象徴する。成熟した女性で表される。 神名はエロヒムである。守護天使はザフキエルである。 ケセド(Chesed、慈悲と訳される) 第4のセフィラ。ケセドはゲドゥラーとも呼ばれる。 数字は4、色は青、金属は錫、図形は正四面体、 宝石はサファイア、惑星は木星を象徴する。 王座に座った王で表される。神名はエル。守護天使はザドキエルである。
ゲブラー(Geburah、峻厳と訳される) 第5のセフィラ。数字は5、色は赤、図形は五角形、金属は鉄、 宝石はルビー、惑星は火星を象徴する。天空の外科医と呼ばれることもある。神名はエロヒム・ギボールである。守護天使はカマエルである。 ティファレト(Tiphereth、美と訳される) 第6のセフィラ。生命の樹の中心に位置している。 数字は6、色は黄、金属は金、惑星は太陽(太陽も惑星と見なす)を象徴する。 神名はエロハ。守護天使はミカエルである。 ネツァク(Netzach、勝利と訳される) 第7のセフィラ。数字は7、色は緑、金属は銅、 宝石はエメラルド、惑星は金星を象徴する。全裸の女性で表される。 神名はアドナイ・ツァオバト。守護天使はハニエルである。 ホド(Hod、栄光と訳される) 第8のセフィラ。数字は8、色は橙色、金属は水銀、惑星は水星を象徴する。 神名はエロヒム・ツァオバト。守護天使はラファエルである。 イェソド(Iesod、基礎と訳される) 第9のセフィラ。アストラル界を表す。 数字は9、色は紫、金属は銀、惑星は月(月も惑星と見なす)を象徴する。 裸の男性で表される。神名はシャダイ・エル・カイ。守護天使はガブリエルである。 マルクト(Malchut、王国と訳される) 第10のセフィラ。物質的世界を表す。 数字は10、色はレモン色・オリーブ色・小豆色・黒の四色、 宝石は水晶、惑星は地球を象徴する。王座に座った若い女性で表される。 神名はアドナイ・メレク。守護天使はサンダルフォンである。 ダアト(Daath、知識と訳される) 隠れたセフィラ。ダートと表記されることもある。 惑星は天王星を象徴し、知識と訳される。他のセフィラとは次元が異なる。 ダアトは生命の樹の深淵の上に存在する。 隠された意味は悟り、気づき、 神が普遍的な物に隠し賢い者は試練として見つけようとした 「神の真意」という意味である。
ケテル、ティファレト、イェソド、マルクトが中央の柱で「均衡の柱」らしいね 最も重要なのはこの四人かな? ケテル(王冠)…集 マルクト(剣・女性)…いのり はまあ確定として、 ティファレト(美)…? イェソド(基礎・男)…涯? あと隠れたスフィラである ダアト(知識・「神の真意」)…真名?
こっちまで出張してくんなアンチ 何でもエヴァが最初だと思ってんじゃねーぞww
残りのスフィラは仲間なのかそれとも敵として登場してくるかってのはまだ読めんなあ あとコクマーとビナーも王の能力者として出る可能性もあるか?
ユウがもう1人の王の能力者の可能性があるからコクマー?
>>599 涯は、OPのヴォイド取り出し要員(セフィロト?)の中にいなかったりするあたり、
もしかすると番外のクリフォトかもしれんぞ。
ちょっとググると
「表のセフィロト(善)を成り立たせるための必要悪」
「創造の過程に置いて、神が不要と見なした物を破戒する作業を担う」
とか、面白いキーワードがゴロゴロ出てくる。
集を王として成長させようという意図があるなら、
そうした汚れ役を引き受けるとか、話上の展開にも絡んで来るかも。
エヴァのセフィロトの樹()
集(劣化シンジ) いのり(劣化綾波) 王の能力(初号機) ですか、もうちょい捻ったら?^^
たまにはエヴァ以外のものもみろよw まどかや遊戯王でもそういうこと言ってるのか
作り手の頭が良くないのに精一杯背伸びしてみました、という状態だな まあ後半ぶん投げ展開に入るからここで語ってる連中も予測とかやるだけ無駄だけどな
なるほどですね、 後半をすでに視聴してる方がおっしゃるんだから間違いないですね
しかし考えてみれば「セフィラ」ゲノミクスってネーミングなんだから
誰か「セフィロトの樹」に関連してると気づいても良かったなw
とりあえず
>>596-598 あたりではいまのところセフィラは男女くらいでしか推測できないか
ケセド=王座に座った王てことなら車椅子の綾瀬とか?
考察スレ荒らしに来るってどんだけ余裕無いの
本スレのほうでエンドレイヴの名前の由来はアンティークドールの制作者からとか言われてるね
ネーム調べるだけで、結構ポロポロと正解らしき元ネタがでちゃうなw シナリオは雑だと思ってたけど、ネタ元もあんまり捻りがないな
>>593 バラだと現状で繋がりがありそうなのは
ロザリオ…語源がバラの輪、バラ園
クリスマスに歌われる賛美歌(キャロル)の内の96番
>>607 エヴァ自体もパクリだと言われていた面があるのを知らない世代だろ
知っている世代はこのノリにニヤニヤしとけばよろしい
セフィラ考察は良いんだが、そもそも、いのりのヴォイドが剣だってのが大きいんだよな 社名からヴォイドのオカルト的要素と関連してそうとは思っていたのだが (真名はまったく気付かなかったから目から鱗だった) ヴォイドとの関連抜きで考えていいのか? 既出のヴォイド(万華鏡・無重力銃・暗闇ペン・鋏・カメラ等)といまいち結びつかず かといって新キャラがそんなに増えるとも思えず、うーんと思っていたとこなんだが 現在の登場人物に当てはめていくのとは違う方向性じゃないかなとほんのり思う 実験体がそれぞれ当てはまるてのなら分かる気がするが…
もしいのりの中にあやとり少女がいるとするならば、いのりはヴォイドを取り出しても意識があるかもしれないのか もちろん今までのシーンではキチンと気絶してるから今までの剣はいのりのヴォイドだとして今回のは違う可能性があるな だとしたらOPで意識があるいのりと集が戦ってるシーンは別に間違ってないのか。というかフラグかこれ? まあこれからまたあやとり少女のヴォイドを取り出す機会があったら分かるんだろうが
>>616 信頼度あげてヴォイドがんがん強化するとああなるのかと思っていたがその考えもありだな
でもアレあやとりの少女のヴォイドなのか?
いのりと城戸のヴォイドの融合かと思ったが・・・今からどうとでもひっくり返る程度の描写ではあるか
ヴォイドの謎が深まるが、そろそろ何故「ヴォイド」という名なのかの理由もでてくるかね
>>617 城戸のヴォイドと融合してるようなシーンはあるので6話のレールガンっぽいのはあやとり少女+城戸のヴォイドかと
619 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/21(月) 00:30:40.60 ID:Eowbggob0
6話の涯が輸血しているシーンで血液パックのしたの方に数字が並んでいるんだよね ××××-××××-××××みたいに 1話のフラッシュバックで見えた数字もハイフンを挟んだ3つの数字表記だったし 何かしらの成分を示しているのかな?
フラッシュバックの少年の最後の一人が誰か確定したわけだが 数字関係はまだいまいち考察が進んでいないよな…何か見過ごしているのかな ただユウが成長しておらず茎道より年上にも見えたから START 23-12-78 が1978年12月23日という可能性はほんの僅かながら息を吹き返したかもしれない
コクマー(父)…スクルージ ビナー(母)…キャロル ってのはどうかな この二人がうまく当てはまりそうな気がする
>>621 キャロルのヴォイドは「剣」じゃないだろうか
「彼女の王」や「お前の王」発言からスクルージはキャロルの「王」の可能性が高いかと思ったけど
マグネットにまで意味があったらマジですごいなw しかし父親は誰なんだろうな
627 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2011/11/21(月) 12:30:47.19 ID:c0lou0sl0 PV見ておもったんだが友達を武器に使う罪の王冠って涯のこといってない? 30秒くらいのナレーションのやつ。 これ面白い説だな
>>623 裏切り者が「氷漬け」になっているのがコキュートスなら
一番、「氷漬け」状態に近いのが真名だからね
ただ茎道達がいのり(葬儀社)の動きを把握し、ある程度制御しなきゃいけないから
そこをどう考えるか、コキュートス関連を真名に絞るなら
>>582 の考えか
本スレより転載 phase 01「発生:genesis」2011年10月13日 phase 02「適者:survival of the fittestphase」2011年10月20日 phase 03「顕出:void-sampling」2011年10月27日 phase 04「浮動:flux」2011年11月3日 phase 05「訓練:a preparation」2011年11月10日 phase 06「檻:leukocytes」2011年11月17日 phase 07「輪舞:temptation」2011年11月24日 phase 08「夏日:courtship behavior」2011年12月1日 phase 09「捕食:prey」2011年12月8日
>phase 09「捕食:prey」 prey:祈りだけど いのりって漢字で書いたらどうなるんだ? 祈り、祷り、 辞書みたら「斎(い)宣(の)る」の意とかもあるんだが 英訳すると pray、wish、devotion、とかいっぱい訳せる…
いのりって名前付けたの涯なんだよな 六話の時ツグミに祈っててくれって言ってたし祈りっぽい ロザリオと関係してそう
捕食って不吉な 誰か死にそうな予感
>>628 「いのり」のプレイはprayで、preyは捕食・獲物・犠牲者あたりじゃないか
「いのり」は
>>629 の言うとおりロザリオと関係してそうだし
白椿考察でもあったように全体的にキリスト教モチーフとの関連はありそう
あと「いのり」と「キャロル」(礼拝の時の歌)は比較的近いもの感じるね
キリスト教関連と思わせといて 真名でミトラ教を出してきたら大喜びする キリスト教の日付や儀式などはミトラ教から持ってきたものだし
9話ってネタバレの流れ的にソウタからヴォイド抜き出してGHQに潜入するあたりじゃないの つまり
>>632 「神の真名」か
原始ミトラ教はあらゆる宗教の起源と言われてるから
宗教の「原種」と考えれば出てくるかもなw
明日放送かよ待てねーよ今日やれよ
そういやペルソナやスタンドがダメージ受けると本体も傷つくけど、ヴォイドが傷ついたら引き抜かれた人間がどうなるのかってまだ描かれてないよね。 どうかソウタのヴォイドがどうにかなってそこらへんが明らかになりませんように
ヴォイドが壊れたら精神崩壊とかありそうだ
ヴォイドは「命みたいなもん」だから死ぬんじゃないの
640 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/24(木) 01:01:05.86 ID:HxKgGHM70
OPのFULL聴いたけど歌詞がいのりの集への思いっぽい いつか私を知ることができたなら 必ずその場所に私はいるから そこに希望が 欠片すらなかったとしても 私が在ってはならないものであっても 君は忘れないでいてくれることを 誰よりも私がそのことを知ってる だから私は君のために全てを 今 捧ごう って歌詞はは真名といのりに関係がありそう
いのりからしたら、私は彼女(真名)の仮の器でいつかは消えるしかないけれど あなた(集)だけはどうか私の事を覚えていて・・・・的な内容かねぇ なんらかの形でヒロイン交代でもするのか?と想像してみた
切なすぎるな… そんなんやられたら俺号泣だわ でもEDの歌詞といいいのりは死にそうな気がする
見始めたころは涯が死ぬと思ってたのに 今はいのりも死にそう(消滅?)で見るのが切ない
>>641 歌詞もだけど、映像もちょっとそれっぽいね。
5話OPは二人のいのりの後全体が白くなって涯が映るんだけど、
6話OPは左側のいのりが真名→いのり→真名ってなったあとに
右側のいのり(変化しなかった方)が消えて真名だけ残ってる。
あとOPだと、登場人物のパネルみたいなのが出るとこで動いてる白文字確認できた人いない?
void genom,steiner,anti bodies,roppongi fort,Gautier?
ぐらいしかわかんなかったんだけど。gautierって詩人のことかな?
>>644 エンドレイヴの名前にゴーチェってのがある
シュタイナーもそれかな
今日は金蔓回だし気楽に見れそうだ
>>641 2番も集派だったのだけど6話見た後だと
1番:集、2番:涯、ラスト:いのり、についての歌に見えてくるね
そう思って罪人と交互に聞くとかなり切ない
>>646 学園パート、今度は続きそうだから3話みたいな引きはなさそうだしね
メイスン議論の延長で生徒会長に白人系の血が流れてるかどうかは気になるが
終わり 序盤にママンスキンシップ ラストに真名集ママの写真 ママ「集の未来は私達が守らなくちゃね」 間は忘れた明日見直すわ
649 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/25(金) 02:49:24.58 ID:CzJvJPVJ0
真名はもしや集のお姉さんとかなんだろうか つかママを名前呼びしてるのも実の親子じゃ無い気がして気になるわ でも今回の見てちゃんと集に対して愛情有るみたいだからそれは安心した しかし涯が17歳って絶対嘘だろwww
涯はやっぱりヴォイドだけじゃなくて性格まで見抜けるのは確定かね
653 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/25(金) 02:53:44.36 ID:mBxvfv5l0
集が母親の春夏を名前でしかも呼び捨てで呼んでるところ 春夏がパーティに参加していた そして真名と集と春夏の三人の写真 この三ヶ所が気になった
あとアイキャッチ変わってた
母親を名前呼びは結構普通だよ特に若いママはね。所謂友達感覚のママ だからといって親じゃない可能性も普通にある あとセガイって普通に茎道の部下だったのか
656 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/25(金) 03:03:37.53 ID:mBxvfv5l0
母親を名前で呼んでるのは、集が小さい頃から仕事で家にいなかったから母親ってより姉みたいなで存在なんだと思う
>>651 アニメでは一瞬だったから見逃したけど端っこにもう一人金髪少年居るね
やっぱり涯かな
…となると真名集ママ涯の関係が何なんだろう
端っこの少年が涯ならママの言う『私達』に涯も含まれるのかも気になるところ
658 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/25(金) 03:06:21.88 ID:CzJvJPVJ0
俺の彼女、親父のこと名前で呼び捨てだった 多分そういう家もあるんじゃないかな
で、颯太のヴォイドってたしか
>>553 によるとカメラと
うん分からん
春夏さん怪しいところ ・集にケーキ買いに行かせていのりと二人きりになる時間を作る →4話の涯が春夏のつけた弁護士として潜入したことといい葬儀社とやはり繋がっている? ・反GHQで日本の主権を回復したい(というより金稼ぎにGHQが邪魔)な亜里沙じいちゃんの 反GHQを明言しているパーティに参加 ・その時の会話 「来てくれるとは思わなかったよ、今日のこと茎道君には」 「いえ、それに、私自身にも責任があることですから」 「あれは事故だよ、悲しい事故だ」 より ・茎道と反GHQの亜里沙じいちゃんは顔見知り ・GHQに管理されることへの不満を表明するパーティ へ来てくれた理由→「私自身にも責任」→あれは「悲しい事故」 より GHQによる管理の発端=ロスト・クリスマス=春夏にも責任がある「事故」=少女の暴走 と仮定すると ロスト・クリスマスを「悲しい事故」と言う事情知っている上に擁護する反GHQの亜里沙じいちゃん つまり、APウィルスやロスクリの原因かと推測されている事故・実験は GHQやアメリカなど主導ではなく日本内部で考えられ実行された可能性が高い さらに茎道が嘘界にGHQの下働きさせてすまなと言っているから GHQと茎道達は別系統・完全に別の意志で動いている(これは1話からも分かる) 茎道達が日本人であることも考えると すべての問題の原因は日本の内部から出てきた可能性は高い GHQ・アメリカ・占領軍が正義ではないだろうがデコイとしても機能している
7話の会話ではまだどちらにも取れるが「君」付け重視して 茎道と亜里沙じいちゃんの考えがそう遠くないところにあると仮定すると 亜里沙じいちゃんは君たちに第二のルーカサイトを阻止する力があることは分かったとう台詞より 亜里沙じいちゃんはルーカサイトいらない、茎道もひょっとしてルーカサイト邪魔? GHQ的にルーカサイトは設置したいが茎道本人はルーカサイトがあっては困る 茎道達がルーカサイトを停止・破壊したく涯たちを使ったのが6話の作戦だとする 本スレで批判的意見としてコアハッキングしてもシステム取り戻されたらそれまでじゃねというのがあった だとするとルーカサイトを破壊するしかない ルーカサイト落下→破壊しろまで茎道の思惑で(1個は欲しかった) だから落下の知らせに茎道は驚いておらず、 涯(茎道と共謀と仮定)は集に呼びかけ(閃光弾のとこ)コア破損までの時間稼ぎをした と7話を見ていて思いました、連投失礼
662 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/25(金) 06:44:24.76 ID:LXbXy8m00
7話の写真、春夏、集、いのりが似てきたあいつ、半身しかでてないのは涯? あと集の過去の記憶っぽいのに出てくる橋の奴も涯かな?
写真はよくわからないけど過去の橋のやつは涯で決定っぽいよ
>>663 ほほぉ、サンクス
集の過去が気になるなwゲームが待遠しい
5話のEDテロップで集(幼少期)、涯(幼少期)と出てたからあの二人なのは確実だな で、弱気っぽい方が涯だって声優から判明したんだっけか?
>>665 そう、本スレで念のためもう一度確認のため聞いてみたら
渡辺明乃さんに声判別できる人が確認してくれて弱気の方が涯でいいって
667 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/25(金) 07:59:05.13 ID:m4GximiY0
考察できんw
669 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/25(金) 09:14:15.30 ID:m5Mu4SZsO
集の故郷とロストクリスマスが起きた場所は違うこと つまり集、涯、真名、あるいは集がなぜ故郷から東京に移動したのか 集、涯、真名の関係 真名だけ集、涯より年上と思われる フラッシュバックで涯と思われる子供が倒れている 真名が暴走、涯を攻撃、我にかえる、集を見る、集に手を伸ばす、このとき集は真名になにかされた? 涯も真名に攻撃されたときになにかが入った?だから目に力がある? いのりの血を月2、3回自分の血と交換?真名の副作用か?APウイルス? 涯の怪我を治療したのはセフィラゲノミクス社? 涯は何年かセフィラゲノミクス社に幽閉?目の力が研究対象? そのときいのりと知り合う? 涯には怪我の跡がない 1話、いのりにとって潜入とも帰宅ともいえる?
まじでソウタやばくねw
集の子供時代の服装、でかでかと「2」って書かれてたけど なんか意味はあるんだろうか
>>671 もともと涯、集、真名が研究対象だたとか?
7話最初の つなげよう命 いま、 あなたに できること 政府広報 という吊革広告の文章が 楪(ゆずりは)という名前と掛けてあるんだろうな と思った だからなんだって話ですが…w
王の能力持つのって何人か居るんだったっけ? だとしたら他にも実験体居るだろうから集が二番目、って事だったりして
六話の集と涯が殴りあいしたところでロザリオが壊れたのはなんか意味があるのかな
集と涯は結局幼馴染でお互い名前と顔を忘れてしまった関係なのかな?
第8話「夏日:courtship behavior」 シュウにとって苦手な友達である魂館颯太(タマダテ ソウタ)。 彼のウ゛ォイドが葬儀社のミッションで必要になった。 シュウはソウタを連れ出すため、表向きは合宿と称し、映研部の友人と共に"大島"にやってくる。 ガイに指示され、"エゴイスト"のファンであるソウタを、いのりを使って呼び出すシュウ。 だが、いのりに特別な気持ちを持つソウタが、告白する気だと知ったシュウは、複雑な思いを抱えたまま、二人を引き合わせることになり……。 ――過去と因縁が渦巻く島で、友達を意図的に武器として使うシュウ。 そのとき彼は、ウ゛ォイドの力と人の心の繋がりを知ることになる。
涯はわからんが、 集の方はなんらかのショックで忘れたか忘れさせられたかんじじゃないかな?たぶん
時々集の過去と思われる記憶が出てくるが 過去の出来事がフラッシュバックする条件みたいなのは、憶測出来そうかな
涯は集の事覚えてるんじゃないのかな? 一話での『今度こそ守ってみせろ』とか、六話ラストで集が『涯は知ってるんだろ!?(真名の事)』っての有るし 集が忘れた過去の記憶ちゃんと有るんじゃ無いかと思ってる
真名ってだれ? 本編7話まで見たけどわからないから教えてくれ
デコいのりん
そんなに知りたいならこのスレ全部見直してくると分かるよ
おしえてあげなさいよお
>>681 あやとりの少女、字幕から名前が推定
公式にはキャストクレジットとしても出てないから実は違ったてこともありうるのだろうか
>>644 ゴーチェ・ジュモウ・シュタイナー全てアンティークドールの制作者が名前の由来
687 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/25(金) 22:56:14.95 ID:XLfSFC0AO
ボイド抜かれた時のアルゴさんの「あぁあんっ…!」というやたらといやらしい声が耳にこびり付いて離れません
まて、そんな激しい喘ぎではなかったろwww
気持ちよさそうだった 俺もヴォイド抜かれたい
期待してたのに亞里沙の喘ぎなかった ふざけんな
/ ̄\ | | \_/ | /  ̄  ̄ \ / \ / \ / ⌒ ⌒ \ なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。 | (__人__) | 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民・ \ ` ⌒´ / やたら信者やらアンチやら○派だと騒ぐ輩等だ。 /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。 / > ヽ▼●▼<\ ||ー、. / ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ. .l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ
涯はなんでわざわざGHQをおびき寄せたんだろ 供奉院グループとコネ作るだけなのに
>>692 あれ涯関係なくて四分儀がちくったんじゃないか?
>>693 なるほど四分儀がスパイなら・・・
舌打ちとかしてくれりゃわかりやすいのに
飽く迄スパイならの話だけど
>>694 その線は濃さそうだよね
ただその期待をいい意味で裏切って欲しいけど
あとセガイはセフィラゲノミクスサイドっぽそうだけどダリルとかとはまた別の立場・・・なのかね
ただコネを作るんじゃなくて 繋がりを持つに相応しい”力”を所持してる事を示す必要があった
>>697 それも考えたけど秘密裏に解決しちゃったからなぁ
結局涯の嫁候補が増えただけなんじゃないかt(ry
いや、秘密裏ではないだろ ジジイにちゃんと見せつけたじゃん
『さすがです、涯』ってラスト言ってるからチクリも涯の計画の一部だったんじゃないの? 涯ってどこまで先に状況を読んで計画通りだったのか分からないキャラだよなぁ
セリフ的にはガイがいた幹事っぽいよね。 ただあんなふうに攻撃されるのは想定の範囲外だったのか?
一瞬コードギアス?って思ってしまう流れだったな・・w ガイがルルーシュに見えてしまう・・
>>700 第1話で集からヴォイドゲノムを受け取った後
GHQの軍に襲われて集にヴォイドゲノム預けたのも作戦のうちかな?
せっかく受け取ったヴォイドゲノムをあの状況で
集に預ける意味分からんし
ヴォイドゲノム後からは自分が手にするはずだったと言っておきながら
最初から集にヴォイドゲノムの力を与えるつもりだったのかな
真名ってどこ情報だよ、字幕なんてどこに表示されてるんだよと思ったら、字幕モードにすることで名前が出るのか… こんな高度なネタバレがあるとは…
705 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/26(土) 08:46:41.88 ID:xvC95eYK0
706 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/26(土) 08:55:57.07 ID:xvC95eYK0
>>703 1話の出来事はほとんど涯の企てた茶番でしょ、フラッシュバック、5話の夢から昔からの知り合いだし
じゃなきゃ涯が集に言う台詞が全部意味不になるから、違和感感じなかった?
ヴァイスシュバルツのカードやぱいな カード名:覚醒する“王の能力” 真名「ならヴォイドを集めて。強いヴォイドを。 ――あなたの右腕は、そうやって 未来を紡ぎだすためのものなのだから」 あやとりの少女名前は真名と完全に確定だね 字幕キャプった人お手柄ご慧眼 「カード名:ヴォイドゲノム」の真実といい ヴォイドは作中で言われた通りの代物じゃないのねやっぱり
>>703 俺もそう思うんだが
過去の事がわからないとなんともいえなんだよね
>>711 関連グッズはしょうがないだろ…
ていうか予想されていたことだしな
俺も買って来たぜ 涯の「それが未来の一つの顔だというなら、いまは祝福してやるさ。新たな王の誕生を--」 くらいかな。本編にないセリフは
>>713 設定の根幹に関わるわけじゃないがアルゴや大雲も新出の台詞じゃないか
まあネタバレの塊ではないからそれ目的だと微妙かもね
>>707 ということは
集以外のガイや集の母?は記憶は正常だけど
集は記憶喪失
ってことなんだろうな・・・。
祈りの存在も案外その関係線の延長なのかもしれないしな
ヴァイスシュバルツのカードの台詞、ヴァイスシュバルツ公式で公開さているのね
アルゴのカードのセリフ良いな これで涯さん裏切ったらズコーだわ
いい眺めが見てえんだよ。 ――涯と一緒に アルゴかっけえw
それが未来の一つの顔だというなら、 いまは祝福してやるさ。新たな王の誕生を―― これは新たに王の能力者が出てくるのかね
>>719 うーん、漫画路線で行くと1・2話集覚醒あたりの台詞っぽいけどね
没台詞・没設定が採用されるってことはあるのかな?
没ではなく本編未出はいずれ出てくる台詞とすると
>>713 >>719 は新たな王の能力者の登場かつ涯以外の人物
もしくは集が「王」と呼ばれるに相応しくなったか
>>708 は「ヴォイド」は集められる・集めることに意味がある
だから色々引っこ抜かせることそのものにも意味がある
集の目が変わる時やっぱり何かありそう
>>715 集は記憶を失っている、涯と春夏は覚えている、集覚醒は必然、集覚醒を1話で見守る人々
あたりはさんざんあーだこーだ言ったうえで
いのりはあやとりの少女・真名のクローンor
いのり・真名・キャロルのピンク髪は同系列の人工生命体
あたりが一番多い意見なのかな
バリエーションとしていのりは機械や真名の生体ヴォイドってのもあったね
>>719 第1話で涯が集から受け取った「ヴォイドゲノム」を
GHQが生成することに成功した「3つ」のヴォイドゲノムの内の一つ
とか言ってたから
@二人は出てくるんじゃないの?
個人的予想はコキュートスが震えたとか言ってた奴と
そいつの言っていた「姫」=「真名」がそうなのではないかと思うけど
>>723 一人はゲームの主人公?
あれとは別なんだっけ?
>>724 たぶんあの主人公のとは別物として三つだろう
涯があのゲノムを集に何故使わせたのかがポイントかね @集しか王の能力が定着しない Aいのりの中の真名とアクセス出来るのが集だけだから B何かしらの約束を涯と集がしていたから
ヴォイドゲノムごとに適応出来る王が決まってるとかいう事は無いかな 盗み出した(もしくはあえて渡された)ゲノムが集専用だったとか …そういえばヴォイドゲノムで得られる能力って全部同じなのかな?
728 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/27(日) 01:33:03.12 ID:CvYn3Oel0
ヴォイドゲノムはそれぞれ能力違うんじゃね で、涯はヴォイドゲノムをもう使ってるんだと思う 涯の能力は他人のヴォイドを知ることができる能力 集は他人のヴォイドを取り出して使える能力 涯はヴォイドをもう一つ使って ヴォイドを知ることができる能力と取り出使える能力両方を手に入れようとした けどヴォイドゲノムは一人一つまでしか使えないみたいな制約があったから集に使わせたみたいな
涯の能力はヴォイドの形状だけじゃなくて相手の性格、本質まで分かるっぽいし王の能力じゃねとは思う というか「王=人の上に立ち統治する力」としては集より涯の能力の方がしっくりくる
見えてないはず
733 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/27(日) 02:34:38.83 ID:CvYn3Oel0
>>731 能力使用するときだけ見える
集はヴォイド引き抜ける右手に刻印があるんだから涯は目に出そう
まぁでも涯の目は2話以外じゃ読んでるよね?ってところでもそういう演出無かったからなぁ
736 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/27(日) 02:54:00.00 ID:CvYn3Oel0
集と真名みたいな感じに王にはセットになる相手が居るのが当たり前なのかな? それとも集のヴォイドゲノム限定なのか もし涯も既に王の能力持ってるなら誰か居るんだろうか 居たとすると十字架と関わり有りそう
>>737 十字架はおそらく真名のだと思うんだが・・・
ヴォイドを抜き出す/見るがそれぞれ強化ゲノムの能力ってのはありえそうとも思ってたが
見るは「王の能力」に仕えるための力、軍師とか助言する智者っぽい感じもするね
涯の手袋はあっさり3話で脱いでくれたわけですが
能力発動している時をごまかす為ならまだ意味がある可能性も残っているんだよね・・・
>>738 俺も涯の能力は王というよりサポート的に思える
集のみ王だとして、やはり裸の王様状態だから常に寄り添う従者が必要
それがいのり(真名)シリーズで元々対で運用するのを目的で造られた存在なら説得力はある
ゲノムが三つあるとしたら王も三人って事になるのかな それぞれにサポート役みたいなの居るとしたらけっこうな人数になりそうw 王だけ複数で従者的なのは同じ能力な人存在しなくて自分の王を選べるとかだったら怖いな 最終的に集と涯は敵対しそうな予感するし…
今更だがnewtype12月号の小説って読むべきかな?
newtypeじゃなくてアニメージュかごめん
>>741 小説については
>>421 >>460 >>526 あたり参照
考察厨は読むと面白いだろうけど所詮4ページの小説なので注意
小説とアニメが完全に同じ設定かどうか分からないのも注意
一般市民のフリーの記者の視点で叙述されるロスト・クリスマス経緯と1・2話の出来事
がメインというのはギルクラらしくて好きだし情報の密度は濃い
また設定資料集とは違うのでミスリード回避のためには自分の目で確認するほうが吉ではある
あなたにおくるアイの歌の小冊子に書いてあった英語 打ち間違えあったらすまん The right to USE my friend as a weapon. That is the sinful crown I shall adorn. Also a member ”Funeral Parlor”. Shu idolizes her, and was the motive for Shu to take part in the activities of ”Funeral Parlor”. her only means of releasing her emotions is through singing. あとジャケの後ろに Inori has another totally different side. ED凄い良い曲だったけど誰か死ぬわこれ…
745 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/27(日) 22:01:11.04 ID:CvYn3Oel0
取り柄えず馬鹿だけど日本語訳した 友達を武器にする能力 それは私が飾る罪の王冠 集は彼女に心酔し集が葬儀社の活動に参加する理由だった 彼女の感情を表に出すただ一つの手段は歌を歌うこと いのりには全く異なる側面を持っている 馬鹿な俺にはこれが限界だ・・・
>>744 おつ
1・2行目のキャッチフレーズの英訳?
I shall adornが「僕が戴きし」なのに違和感があるが英語苦手だからよく分からん
次の三行はだいたい本編見てれば分かるね
ジャケ後ろは真名のことだと思うけど「different side」の表現はちょっとひっかかる
EDに死亡フラグか…自分も早く入手したいな
ついでに
>>738 訂正
涯さんが手袋外したのは4話だね
748 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/27(日) 23:28:03.96 ID:uaA8dtxmO
ヴォイド抜かれる時の喘ぎ声一覧をいつか誰かが作ってくれるって私信じてる!!
たぶんそんな喘がないよ、アルゴさんだけだww
>>727 2話の涯さんの台詞
お前に預けたシリンダーはセフィラゲノミクスが3基のみ培養に成功した強化ゲノムだった
使用者に付与される力は王の能力
強化ゲノムが全て王の力かどうかははっきりしない文章だね
ヴォイドゲノムが王の力ってのは公式HPにあるけどVゲノムが三基とは書いていないよね
王の力が三つなのか、他の二つは別の力なのか
残り二つが他の力ならセフィロトの樹考察にも関わるかも、3つの柱とか
王が三人ならロザリオ・茨冠・白椿・降誕祭繋がりで三王礼拝とか連想するけど
こっちはマギだし王の王じゃないから一気にスケールが小さくなるな…
英雄は色を好むというから 猫耳オペの子や車椅子の子は最終的に涯から集に乗り換えそうだな
集「という夢を見た」
夢落ちは万能だな
会長のヴォイドの盾はカメラとかよりシンボリックだからセフィラ考察に使えるかと思ったけど
よく分からなった…この分野は苦手だ…途中でvoidという単語は拾ったが上手く繋がらない
>>677 が気になり始めた
>シュウはソウタを連れ出すため、表向きは合宿と称し、映研部の友人と共に"大島"にやってくる。
>――過去と因縁が渦巻く島で、友達を意図的に武器として使うシュウ。
「映研部」と「過去と因縁が渦巻く島」ってひょっとして例の「故郷」の映像関係かな
どういうオチになるにしろすっきりする可能性が出てきたかも
>>754 過去と因縁が渦巻くってことは大島が5話回想で集と涯がいた所とか?
そして9話の「捕食:prey」ってもしかして前きたガンガンバレ的にシュガーとその弟でも出るのかな
ステージが進行しすぎると処分って言われてるし、APウィルスに侵されて体全体が金属化しちゃうのかねえ
凄い今更だけどOPでSEPHIROTHIC TREEって出てるんだね。 走ってる集の周りの柱に入ってるのが綾瀬、颯太、谷尋、委員長なのは意味があるのかな? 綾瀬、颯太が複数本あったりするからほかの人が入っててもいいような気がする。
>>756 >>585 周辺見ると良いと思うぞ
集―真名―いのりのラインはなるほど、と思った
ただ全員ロスクリに直接関係した実験体っぽさ漂わせているから他まで敷衍することに個人的には戸惑う
…友人たちまで計画の一環として配置されていたら、集さんじゃなくても人間不信になるわ
>>757 ありがとう。
そうだよな。まさかエヴァみたいに候補者学校に固めるとかしないよな。
この4人じゃなんか要素としてよわい気もするし。
ただ樹とは関係ないけど、颯太に死亡フラグたってるっぽいからちょっと不穏な感じがする。
>>758 でも樹もなんか意味があるとは思うんだよね…綾瀬、颯太、谷尋、委員長か
と思いつつOPのの部分を見返していたら
アイコンに3ケタの数字があるのが見えたんだけどフラッシュバックの数字と関係する…の難しいかな
EDツタヤで入手、なのにツグミちゃん貰いそびれた
>>744 の人に補足
ケース内側(裏面の方)
左に小さく female singing voices leaks from the headphone
中央下寄りにやや大きめに LOVE
その下に
>>744 のalsoから始まる三行とEGOIST
PV絵コンテより
「地面からヴォイドの結晶みたいのが生える」←続く括弧内読解できず
「モラクス10キス」←toキスかも
モラクスはモレク(元来は「王」の意)とも関連付けられる悪魔
あと小さな点だけど「セントルイスNO1墓地イメージの場所」「いのり 想い人をみるような目で」
抜けはあると思うので、入手できた人、補足や考察頼みますです
今更だが
>>585 の1枚目の上2枚の4つの円?の中って顔なのか
間違えた586だ
やっとレスがきたか・・
>>586 ほんとだ、顔だね・・・全然気付かんかたww
どこー?まったくわからん
あーすまんでかすぎた ブラウザから見てくれ
あらホント 顔がくっきり
769 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/30(水) 10:20:44.43 ID:10Te/wWv0
>>766 顔より、集といのりの棒人間の方にしか目がいかねーよww
したらばに7話まで台詞耳コピしたの書いたけど 耳で聴き分けるのにはどうしても限界があるわけで 誰か字幕の正しいやつ書いてくれんかね
EDの絵コンテに書かれてたが1話のアバンでいのりがキスしてたのはモラクス 悪魔学における悪魔の一柱ってwikiに書いてあった
>>772 >>760 にも書いたけどモレク(元来は「王」の意)とも関連付けられることもあるらしいのが気になる
「王」が集を暗示していたらいのりがキスするのも納得
一方で、モラクスは天文学と関連するらしいから、涯の部屋の天球儀や四分儀達の名前にも繋がる
そうするとやっぱり「恙神」のイメージもあるし涯なのかなとも思えてくる
象徴でしかないかもしれないけど意味はありそうだよね
吉野だから意味があると思わせておいて実は何もありませんでした、を普通にやってくると思うけど
つかいのりが悪魔と契約している、なんて暗示にも取れるよな
>>776 乙!
すげええええええ!
コクマー→スクルージ
ビナー→キャロル
ってのが俺の予想
剣と対になる盾に相当する存在はいるのかな?
いれば会長を当てはめやすいんだが
涯はどこに入るんだ? メインなのに全く分からん
涯は中央の柱であるティファレトかイェソドじゃないかな もちろんコクマーの可能性もあるが
>>781 本スレも結構やるんだな
やっぱり集は涯の後継者なんかなあ
>>783 それを貼ったのは「長文だとうざがられそうだから画像にしてみた」って人だったな
無駄にスキルがすげえw
涯と集と真名の関係って何だろうな 真名は集の姉とかで涯は真名を好きだったとかだろうか
ロスクリ時、集&涯は7歳だし恋愛は関係ないと思うがなぁ
自分はどっちかというと涯の姉かと思ったけど
涯はどっちかと言うとユウの方に似てないか
真名と涯はでこっぱち具合と髪がストレートなところが似ている 今ではなく幼少期の涯と真名は似てないこともない ユウは最初に涯じゃないだろと指摘された理由が巻き毛と髪色・目の色が若干違うところなんだよね
>>781 >>785 労作だねえ、素晴らしいや
一方で、この人の考察のまとめだからスレの他の色んな考察が漏れるわけで
だからこそこの作品からどれだけのことが考えられるか、どれだけ濃密な作品か実感するね
>>776 乙
ヴォイド準拠で判断するなら万華鏡のダリルはホドっぽいけどな
これがユウの最終的計画なら意外と年齢上の層まで入っていてもいいのかもな
涯は会長とソックリだろ
・父親はAPウィルス研究の第一人者 ・Aパートラスト 父親の墓前に誰か(茎道?) ・茎道が(おうまくさか?)のidカード持ち ・「幸福な日々を思うより、名を〜〜〜」
集パパって死んでるんだな ロストクリスマスにみたいだが その墓の前に立ってた人が復讐云々って言ってた気がしたけどどういう事だろう?
あとダリルは・・・
「幸福な日々を思うよりなお大いなる苦しみはなし。」 ↓ 「幸福なりし日を回想するより大いなる苦しみはなし」 地獄巡りが始まり、辺獄(リンボ)と呼ばれる第一の圏谷(たに)を抜け、 罪業を糾すミノスを過ぎ、第二の圏谷に入った。 その地獄では、肉欲の罪を犯した者が地獄のひょう(風編に炎)風に小止(おや)みなく 煽られ吹きまわされている。 死後も二人一緒になったままで、パオロとフランチェスカの魂が飛ばされてきた。 ダンテの問いに答えて、フランチェスカがその悲恋の身の上を語り始めた時の台詞。
茎道さんは神曲(ダンテ)厨なのかー
Webにうpされてた監督インタビュー ・あともうひとつ重要なのは、GHQに占領されていた頃の日本は、そこそこ幸せだったっていう事実です。 「実際の世の中では、敵はそんなにわかりやすい顔をしてないぞ、っていう僕のなかに意識があるんです。 立場的に敵だとしても、実際に一人ひとりと会ってみると、意外といいヤツだったりする。そういう意識が基本にある。 葬儀社が暴こうとしているGHQの罪??それは物語が進むにつれて、少しずつ明らかになっていくんですけど??にしても、 一概に“悪”とはいえない側面がある。 そういう正義と悪のわかりずらさ、みたいなものは、現代にモノを作る人の誠意として入れてみたいと思っていました」
ただのサービス回だと思いきや、桜真家の成り立ちや茎道の立ち位置が見えてきたね 始まりの石なんていうキーアイテムも出てきたし、先週よりは考察のしがいがありそう
>>796 茎道さん、神曲好きだよね。5話ラストのルーカサイトの攻撃を見たときも、
地獄の門の下りを引用してたし。
それと、今回のことから涯と茎道が水面下でつながっているという可能性は潰れたとみていいのか。
涯が内通者はブラフで、本命は四分儀って説が前の方で出てたけど、それっぽい?
涯さんが繋がってるってのは無いっぽいね シブンギはまだよく分からん
今回四分儀は「死霊」という本を読んでいる 茎道「通りすがりの生き霊」という台詞、つまりこいつらはなんか関わってんだよ! とテキトーなこと言っておくわ
>>802 互いに相反する別々の道を選んだ、っていうフラグも立てられるね
>>793 訂正
・父親の名前は「桜満 クロス」
旧天王洲大学の教授 桜満春夏の先生
10年前に死んだ
茎道はコイツのidカードを持っている
・ダリルが18歳になりました
・茎道ははじまりの石を先に回収
そういや石が無いのを見て涯が『クロドか』って言ってたように聞こえたけど『クロス』って言ってたのかな? それとも茎道って言ってた? あと亜里沙完全に涯に惚れてるがな… そして来週谷尋回だね
>>801 >>802 >>803 レスありがと。
そうなると、5話ラストのルーカサイトの攻撃から生き延びたのは、
輸血の時期の不自然さと併せて、涯の能力説でいいのか。
私は寝ますかねもう
茎道と涯さんが繋がっている線はほとんどなくなったな 茎道涯共謀厨の自分涙目、もう一度最初から検証し直しか しかし、この涯が石を奪取しに行こうとしたタイミングで茎道が非公式にコスプレして潜入 ということはやっぱり葬儀社の動きは茎道にもれている? 四分儀が怪しい? 茎道さんのあのカッコ何?、というのと下げていたクロスっぽいもの形も気になるな クロスさんのお墓の形は長老派教会十字で良いのかな あと「はじまりの石」は厳重なケースの中に入れられた結晶・・・ウィルスのもとかしら
>>793 >>804 集パパは10年前、おそらくロストクリスマス時に死亡
でも「APウィルス研究の第一人者」ということは
小説にあるようにAPウィルスはロスクリのパンデミック以前からあり研究の対象だったわけね
>>806 涯が撃ち抜いたモニターを良く見ると「S.KEIDOU」って出てたな
わざわざ正体を明かして帰って行ったのか
涯に教えるのが目的かね
>>812 本スレで読み取った人がいるけど
I've got the object before you.
S.Keidou
みたいね
しかし茎道と涯が繋がっていないとすると
・AAA機密でGHQ総司令にも明かせないヴォイドについて何故涯があそこまで詳しいのか
・ロスクリで瀕死かつなんか病気しているっぽい涯を治療したのは誰か
(もともと涯はセフィラゲノミクスの施設にいて事故後はSGが回収したかと思っていた)
あたりが気になるな・・・やっぱ四分儀?
集は「10年前の事はよく覚えてない」だかと言ってたけど 記憶失った事は誰にも教えてもらって無いのか あと涯は集が記憶ないのに気づいてない気がするから 集はロスクリの時にあの現場にいないと思う 回想のあれはあやとり女の記憶っぽい 日本語でおkですまん
はじまりの石って隕石かね、宇宙飛来説ってやつ
>>813 涯は集の親父と面識があるかもしれない
そこで色々と頼まれたとか?
>>816 集パパは10年前に死んでいるから当時涯さん7歳
頼まれはしても詳しくは教えてもらえないと思うが…研究レポートを託された可能性もあるか
>>814 あやとりの少女の暴走しているシーンがあるので少女を見ることができる視点の持ち主の記憶はあると思う
フラッシュバックは視線の高さとかが一致しないので複数の人物の記憶が混在しているか可能性もあるのかな
スクルージ説もあったが集パパが真名inいのりみたいに集のなかにいたりとか・・・
あまり意味ない可能性もあるが…幼少涯の見下ろす視線はあからさまなので気になる
>>815 地下の密閉空間から掘り出された人間が免疫を持って無い数千年前のウィルスってのもあるけど
俺も隕石だと思うなぁ
宇宙で生きていくための鉱石(無機物)生命体とかそんなネタ的に考えて
涯は春夏のことを知らないっぽいのはどういうことなんだろうな
>>810 >茎道と涯さんが繋がっている線はほとんどなくなったな
互いに相手を利用するだけの関係だとしたら、まだ有り得るんじゃないかな?
狐の狸の化かしあいの関係
涯ははじまりの石を奪ってどうするつもりだったんだろ 蔓延したアポカリプスウィルスの大元ではあるんだろうけど、取引材料だけではないだろうし あれになにか意味があるのかね 茎道と涯が親子関係とかいう説はないの? 各人間関係の説明がつきやすい気がするけど
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/guilty-crown/index.html 葬儀社のミッションをヴォイドの力で乗り越え、自信と余裕を持ち始めたシュウは、偶然にもヤヒロと再会する。
アンチボディズから命を狙われた弟・ジュンを守るために、逃亡中だというヤヒロ。
シュウは彼らを保護してもらうために、葬儀社に合流しようとする。
葬儀社の力を借りられない状況の中、開始されるセガイ少佐による攻撃。
慢心にも似た自信を持って、たった一人で立ち向かおうとするシュウ。
――だが、ヴォイドによって顕わにされるヒトの心の深淵は、
そんな気持を嘲笑うかのように、暗き淵へとシュウを誘(いざな)い――。
9話あらすじ
予想通り、ヴォイドに慣れて調子に乗った集に鉄槌が下りそうだ
今までは上げて落とす展開だったけど、 ここにきて 叩き落とした後に、叩きつけるという斬新な展開になったな。
そろそろ集のタフなハートも叩き割れる展開か ヴォイドが暴走するか殺るつもりなかったのにGHQ虐殺しちゃうかヴォイドぶっ壊れるかヤヒロか弟が死ぬかどれだ!
>>821 自分も茎道と涯が親子かなとはちょっと思った
いのりより感情豊かな真名や涯が人口生命体じゃないとすると親がいるか孤児か
7話の写真見て全員が研究者の子供で偶然事故に巻き込まれたとしたら…研究者は茎道?と
四分儀の「死霊」をぐぐってみたがハードル高そうだな ちょっと読むには難易度高そうだ
>>826 俺はWiki見ただけでもう腹いっぱい。
ただ、共産主義の地下活動家の話というところと、
登場人物が異母兄弟ってところが引っ掛かった。
活動家=葬儀社だとして、
昨日の放送から茎道と涯が親子かもって説が出てきてて、
もしかして四分儀と涯も…とかね。真名と並んで髪型が似てるとは言われているし。
「死霊」は神曲以上に手におえん…本当に数奇者が細部にありったけ詰めてるな 埴谷はデモノロギー(悪魔学)に耽っていたこともあるらしいのがPVのモラクスとあわせて気になるが 神曲・進化生物学・セフィロトの樹に加えてそこまで広げると収拾が イデアと形相と同じような装飾的用法に留まるかねえ
はじめてこのスレにきたんだけど、 ログをざっと読んでみてもギルティクラウンの作中からセフィロト説のソースがみえてこないんだけど、 どこからその説が立ち上げられたの?
>>829 ・OPにSEPHIROTHIC TREEの文字が現れる(本スレで指摘され
>>756 も指摘)
+
・「セフィラ」ゲノミクス(セフィロトはセフィラの複数形)
・ケテル(王冠)[…]王の横顔で表され[…]最後の剣として称されるマルクトと通じ合っている。(
>>596 )
王冠―罪の「王冠」・「王」力―集、剣―ヴォイド―いのり
(*いのりのヴォイドの形については集が尋ねているから意味がありそう)
・隠れたセフィラ・ダアト(知識・「神の真意」)はマルクトにあるという秘教的解釈がある
いのり(剣・若い女性・マルクト)のうちにいる真名の構図と類似
あたりだったでしょうか、ほかの人、補足よろしくです
11/20早朝の本スレを見るのが一番
アポカリプス(黙示)って意味深な名前もつけてるしね これはダブルミーニングかな
ぐぐってたらセフィロトの樹と対になってる「邪悪の樹」ってのもあるんだな 上の方で言われてた「クリフォト」ってやつ これ敵側で10人だせそうじゃね
>>830 たしかに社名がセフィラだし、OPにも出ているのであれば考察しなきゃ勿体無いな。
そこへ罪の王冠だから集がケテルなのは納得したけど、他はまだ考察の余地がありそうだな。
それとセフィロトを考察するのであれば、各セフィラの色も考察材料にいれたほうがいいんじゃないの?
たとえば王であるケテルは白なので、それを象徴する描写はあるかを探ってみて、
あるようであれば、他のキャラでその色に関わる描写があれば考察しやすいんじゃないの?
コミックマーケット81(12月29日〜31日/東京ビッグサイト)にて番外編小説販売決定! 来たる12月29日〜31日、有明東京ビックサイトにて開催されるコミックマーケット81のニトロプラスブースにて 『ギルティクラウン』の番外編小説が販売されるぞ!その内容は、なんと集以外にも「王の能力」を持つ者が現れて・・・ という完全オリジナル!しかも表紙はredjuice氏の描き下ろしだ!! さっそく著者である砂阿久雁氏のコメントをお届け! WRITER'S COMMENT はじめまして、今回小説を書かせていただきました砂阿久雁と申します。 な、なんと今巷を騒がすTVアニメ『ギルティクラウン』の小説を自分が!?と突然の大役に緊張しつつも、 頑張って執筆させていただきました。『ギルティクラウン プリンセス・オブ・デッド・プール』は、アニメ本編と 同じ世界で繰り広げられる番外編的な物語です。アニメともPCゲーム『ロストクリスマス』とも違った ギルティクラウンの世界をぜひ楽しんでいただけたらと思います!
あれ・・なんか中二病みたいな文章ばかりなきがしてきたw
>>833 マルクトはいのりが剣のヴォイドである理由になるんでこちらもほぼ確定じゃないかな
ケテルと通じ合ってるって意味でも
色まで関連させてくるかどうかはわからんが考察してみるのもいいかもな
>>836 関連性が薄いので持ち出すのアレかとおもうんだけど、
おなじノイタミナの作品で「C」っていう作品があったんだけど、
やっぱりセフィロトとキャラを相対させていて、そこから人間関係の考察もできたので
関係性を探るのは悪くないと思う。
けど、そこまでオカルトにどっぷりな世界観なのかわからんので静観しつつ調査ってスタンスがいいのかも?
まあとりあえず考察してみて関係なかったとしても楽しけりゃそれでいいわけだしなw
関係ないかもだけど、タロットの「女帝」が盾をもってるよ ビナーとコクマーのセフィラを結合する経に関連付けられるらしい 会長は将来女帝になるし、ぴったりなんだけど タロットまで範囲に入れていいものなのか
>>834 おまえらこれ買うの?
っても今月はこれしか買うものなさそうだけど
今のとこ判明してるのはこれぐらいか
ギルティクラウン→アニメ
ギルティクラウン→PCゲーム
ギルティクラウン小説→NewTYPE連載。後に単行本化
ギルティクラウンミニ小説→Gsマガジン連載。本に入るかは不明。
漫画ギルティクラウン→ガンガン連載。
ギルティクラウンコラム→ガンガン掲載。先どり情報あり。
ギルティクラウン プリンセス・オブ・デッド・プール→冬コミケのみ発売の小説
コミケで限定発売されても買えないよ・・・ 質問なんだけど、公式HPのBOOKにある48Pの本ってどこで買えるの?
>>840 コミケはいかないんで後で販売してくれると期待してる
ところで真名だけどティファレトって可能性もあるよな
全ての中心というか元凶的に
ダイレクトとかそんなのあるのか
>>843 ここしか見てないから初めて知ったよ
ありがとう早速通販する
まあ本スレで聞くべき話題だなそこらは
>>848 乙ですよ
うまくまとめるね、参考にさせてもらうよ
アフィの事は気にしないでいいよ彼らにしちゃAiやPs持ってる人が特殊なんだろうから
>>848 ありがとう
涯のムキー!!がかわいいw
>>848 ありがとう!
涯→茎道は“強いコンプレックス”か。
親子説が出てるが、涯がもともと実験体で、茎道に何かされたとかもありそうだよね。
どうしてありがとうなのかわからないけど、どういたしまして!w
>>848 乙!
俺は茎道の名前しか読み取れなかったわw
854 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/12/05(月) 00:58:19.05 ID:XCq0Q6Td0
>>848 乙
まぁアフィはここも観てると思うが・・・
そういや電撃Gsマガジンの小説でキョウの漢字表記が梟で男で姉がいるのが明らかになったね 内容はルーカサイトの攻撃受けた直後の涯の決意だけど、やっぱりなんで助かったのか書かれてねぇ 助かった訳はこれから明らかになるのかもしれないけど いっそ嘘界少佐のクロスワードとかダリルの万華鏡な一日とかのが嬉しかったな そして既出だろうけど、記事のスクルージの髪の色集そっくりで目が赤い 集の中にスクルージの一部とか入ってるんかな
>>855 電撃Gsマガジンで小説やってたのか
メージュしかしらんかった
>>855 >>何で助かったのか書かれてねぇ
これホント謎だよな。8話で涯が茎道と内通フラグが消滅したんで、
有力だった「安全圏に避難してた」説がなくなって、余計わからん。
本スレの方でいのりからの輸血の時期が不自然(月2,3回のはずなのに5話でやってた次の日にまたやってる)
って書かれてたが、それと関連して涯の能力なのかね?
死んだ人たちの事を「運がなかった」と言ってるから 単に「運がよかった」ですませる可能性もあると思いつつ ロストクリスマスで倒れてる涯らしき子が死んでいるのだとしたら 何かの能力とか851の言ってる実験体とかなんかされたとかありそうだよね
もし、生き延びた理由=実験体だとしたら、 茎道はあの攻撃で涯が死なないと確信していたことになるよな。 だとすると、あれはル−カサイト潰し+真名覚醒のために 涯に発破をかけたってことも考えられるな。 涯にル−カサイトの危険性をわからせて、攻略作戦に踏み切らせるためとか。 あと、OAUの増援潰しもあったかも。
やっぱ考察のレスみるとwktkするなぁ
>>859 それは茎道はルーカサイト不要としていると考えているととってOK?
茎道の態度や供奉院翁の発言からもその可能性はあると思っているんだけど用語解説がなあ
>だとすると、あれはル−カサイト潰し+真名覚醒のために
>涯に発破をかけたってことも考えられるな。
これは比較的、茎道と涯には近しい関係があるという考えよりの推測だよな
茎道と涯は目的を異にするが利害を一部同じくし情報を部分的に共有しながら駆け引きをしている
ってのはないかなあ
しかし少なくとも葬儀社の情報が茎道に筒抜けでなければ
茎道があのタイミングで石を奪いメッセージを残すことはしない・出来ないだろう
この場合は情報源は涯以外、となると今まで臭わせていた茎道―葬儀社の繋がりも涯以外の方が可能性高いか
>>861 >>茎道と涯は目的を異にするが利害を一部同じくし情報を部分的に共有しながら駆け引きをしている
俺はこれじゃないかと思うんだ。
茎道が目的のために、GHQに雇われて面従腹背しながらセフィラゲノミクスのトップやってるとしたらどうだろう。
表向き、セフィラゲノミクスの利益に反することはできないんで、涯(葬儀社)を使って、自分に都合の悪いものを消させているとか。
涯も、最終目的は違うものの、茎道と自分の利害が一致する部分があることは知っているので、
お互いに“囚人のジレンマ”のゲームのごとく、協調関係から裏切る(手を切る)タイミングを図っているってのが現状なんじゃないかと。
>>茎道―葬儀社の繋がりも涯以外の方が可能性高いか
四分儀が内通者本命説や、いのりが端末説とかいろいろ出てるね。
上に書いたように、涯が利害の一致から茎道をある程度利用しようと思っているとしたら、
スパイをわざと泳がせている可能性もある。
やっぱり涯はあやとりさんが目当てなのかねぇ、茎道も
涯も頭は悪くないし、他人のヴォイドが見えるから 内通者がいたら解りそうだけどな わざと泳がせてる可能性もあるけど Gマガの涯の小説を見たら、全て罪を背負え、必ず彼らの死に報いろ。一刻も早く動かねば。 ってあったから裏で何かが起きようとしてて涯がそれを食い止めようとしてるのかな あやとり女が目当てかは解らないけど 涯は全ての罪を背負って死のうとしてる気がする・・
>>862 やっぱりそこらへんは一度は疑っちゃうよね
アンチボディズトップの茎道と葬儀社トップの涯
それぞれが組織を動かしつつ組織の理念と微妙に違う己が目的のために動き
敵対組織のトップと繋がりつつ駆け引きを繰り返しているとしたら…
一方で組織の理念にも理解を示しメンバーへの愛着も持っていたら…
二人が親子関係っぽく見えるのもなんとなく漂わせているものが似ているせいかもね、あと変装趣味
>>865 繋がってるといっても、直接取引みたいなことはしてないと思ってる。
茎道:ルーカサイト攻撃のように表向きアンチボディズの利益になる動き
涯:泳がせているスパイに、自分が与えたい情報をやる
みたいな、間接的で微妙な駆け引きをやってると予想。
8話では、スパイへの情報操作が上手くいかず、涯が出し抜かれた。
あと、変装趣味に吹いた。
確かに、涯のエセ弁護士やらウェイターやらはともかく、茎道の神父服には何の意味がww
867 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/12/06(火) 01:28:42.98 ID:s/7oT91a0
何というかGHQの最高司令官でさえ知らない情報があるという設定が無理あるよな 国連がバックにいるGHQよりも一企業のセフィラゲノミクスと アンチボディズのほうが上の立場に立ってるよね
いや、国連とはどこにも明示されてないと思うが
>>867 国連軍ってのは現実の世界でもそういうもんらしいよ
というのも各国の軍隊の寄せ集めだから、各部隊が本国の思惑を優先したりするせいで、
司令官は指揮官というよりも調整役みたいなもので、デスクワークで頭を痛めるらしい。
>>864 あー、ご都合しゅぎっぽくなりそうで避けたいが
涯も17歳以下のヴォイドしか見えないなら四分儀のヴォイド・本質は見えないんだよな
>涯は全ての罪を背負って死のうとしてる気がする
OPの2番の歌詞はやっぱり涯さんっぽくなるな…
キリストは原罪に端を発する人類の罪を死によって贖った、罪人として磔刑に処せられた死で
「キリストの嘲弄」という主題や「キリストの道行(十字架の道、苦難の道)」で嘲笑する人々から
OPの歌詞連想するけど、涯だとしたら比喩的表現であまり深い意味はなさそうだな
871 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/12/06(火) 06:55:18.85 ID:s/7oT91a0
>>869 そういうものなのかね?
全てはセフィラゲノミクスの思惑で動いているのか・・・
今回の情報漏れは集→ママン→茎道じゃないのかな ママンと茎道がどういう関係性なのかはっきりしないと分からないけど 情報が伝わればはじまりの石への推測はできるし ルーカサイトの件は、あれだけ派手に動いてたら普通に察知されそうな気もする
春夏ママけっこう怪しいよね 旅行に行くの聞いてない〜→大島だっけ?とコロッと変化する おバカな振りして計算してるわな お父さんに会ってらっしゃい、って憂いの表情で本当は行って欲しくないのかと 春夏ママの持ってた写真は涯?だけ切れて写ってないし、わざと切り離したのか、たまたまか 涯が春夏?って聞き返したのも単なる母親を名前で呼んでるのにびっくりしたのか 葬儀社は集の家を監視してるから、そこら辺は知ってそうな気はするけど
ふと思ったのだが、茎道が集の父親のカード使った理由って、 涯が集を使って襲撃する事がわかってたからじゃなかろうか。 それって、茎道が涯の父親だとしたら親子対決みたいにならない? で、6話でユウが茎道のことを修一郎って呼び捨てにしてたけど、 これって集の母親呼び捨てと似てるような・・・ 少し上に涯とユウが似てるって発言もあった。 もしかして・・・もしかして・・・身内で固めすぎかなーwと思いつつ予想
>>876 毎度すげえなw
だがわかりやすい
クロスの遺志を継いでの行動ってのは可能性高そうだね
>>873 あの写真、涯が切れているわけじゃなくてTV画面に映っていないだけっぽい
もし涯の部分が切りとられていたら「罪人」の歌詞
>永遠に世界は時間を止める
>僕がいたこと 全てを消して
とぴったりと思って何度も確認したけど涯さんの存在抹消ってわけじゃなさそう
ただ、春夏は自分もどこかきな臭いものを感じる
>>876 「生霊」はクロスは生きている=存在が現在も意味を持っているって感じか
その解釈ありだな
ただ、あの施設はGHQの施設じゃなかったけ?
セフィラゲノミクス・GHQ・茎道・春香ついでに嘘界の知ること及び思惑が一致してないだろうがポイントだよな
涯の表情は1〜4話ほどはつかめなかったな、あのレベルの作画を常に求めるの酷だけどね
>>879 GHQの秘密施設とガイが解説してるね。
だけどクロスのIDが残っているということは、元々は別の機関の施設だったかな?
どっちにしろ現在の統括する誰かへのメッセージだろうから、メッセージ説はそのままかな。
>>880 現在はGHQの施設で使用できるクロスのID
クロスはロスクリ時に死亡(推定)・GHQはロスクリ後の組織
だからクロスが深くかかわった元々GHQ所有ではない施設をGHQが占拠
orGHQはロスクリ前から日本のAPウィルス研究者と繋がっていた
+この繋がっているGHQは総司令一派とは別
or製作側も実は混乱してきている
あたりか推測できるのは
クロスのIDが使えるということは、特に施設の改装がされたわけでもなさそうだし とすると、あの規模の研究施設を誰が作ったのか、その金の出所が気になるけど アルマジロの爺さんとママンが面識あることから考えるとそこかな エンドレイブの肝になってる伝送技術がロスクリ以前にそこで開発されたのだとすれば、 いろんなとこから狙われてたかもしれないか
本スレで楪(ゆずりは)って名字が珍しいって話題が上がってるけど、名前の意味を考えると怖いよな。 考察するほど材料がないから妄想の域だけど、何かを受け継いでいる存在を揶揄するんだろうけど、 楪って次世代が生まれると落ちるんだよね。 それでね、ヴォイドが17歳までしか使えないなら彼女が18歳になったら用済みだよね? そんな実験体って無駄だし、遺伝子に18歳で死ぬようにセッティングされててもおかしくないかなって思ってる。
>>879 >「生霊」はクロスは生きている=存在が現在も意味を持っているって感じか
だとすると、「死霊」を読んでいた四分儀にとっては
クロス=かつては意味を持っていたが、現在は意味を持たない存在
ということになるのか、と
>>802 >>803 の説に乗っかって言ってみる。
もし四分儀がスパイだとしたら、この辺の齟齬から、
最終的に涯だけじゃなく茎道側も裏切りそうだなコイツ。
>>883 そういうフラグだったら、名付けた涯は鬼だな
涯のいうあの女(真名?)から受け継いだという意味にもとれるのか
>>883 次に譲る葉なんだろうな
真名に譲られたとも取れるが今のところ真名へ譲る葉っぽいよな、OPとかEDとかも…
楪を調べていたら学名は月桂樹に「似ている」ことからつけられていること知った
たぶんここまでは関係せず深い意味ないだろうけど「似ている」からってちょっと切ない…
月桂冠はダンテの肖像でよく描かれるものでもあるけど…冠なす葉に似ている葉か
教皇かぁ。やぱタロット関係あるのかな? 愚者は集、魔術師は涯のことっぽい 女帝は会長で、悪魔は覚醒した集といのり(真名?) タロットは正位置と逆位置があって、カードの位置によって意味が変わるから 心の持ちようでいのりの剣は悪魔の剣になったり、みんなを助けるために使えるってことかな
茎道が始まりの石がある施設のカギを開けるときに「君が歩みを止めた道を私は進める」 的な事言ってたからクロスが危険だと感じてやめた研究を私は進めるって事だと思ってた けど、少ないかな
危険と感じてやめたんじゃなくて 死んでできなくなったとかロスクリが起きたからじゃ?
>>891 俺の見てるギルクラと違う…。
気にしなくて良い通りすがりの生霊だ
>>884 たしかに、そうも取れるね、シンプルに「死霊」という言葉を受け止めると
>>876 の説が「生霊」の意味・カードを使用した理由としては一番っぽい感じがするしね
>>895 施設侵入時は逆アンクだったよ
途中で付け替えたのかね
たぶん普通のほうが作画ミスでしょw
生霊っていうと六条御息所を連想する 表の顔と抑制された顔みたいな
phase 09「捕食:prey」2011年12月8日 phase 10「縮退:retraction」2011年12月15日 phase 11「共鳴:resonance」2011年12月22日 本スレより
本スレでも言われてたけど、寝ている彼女(真名?)が目を覚ますのは11話になりそうだね
ぽいな
>>901 ユウが現れて集が共鳴して異能バトル勃発って線はないかい?
GHQの最高司令官の愛人てすごく怪しかったんだが スパイではないん? 涯がなんで大島のGHQ施設のセキュリティが解ったのか不思議だったんだが
施設のセキュリティ自体はハッキングで分かるだろうがもしセキュリティの仕組み自体に物理的なものが入っていたらダメだから今回の作戦なんじゃないのか? 見たところ普通のセキュリティじゃないみたいだし複数の場所で複数の鍵を同時に開ける、鍵の開け方に順番があるとかだったら仕組みが分かった所でどうしようもないし
906 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/12/07(水) 19:40:34.70 ID:Ybf0IcCc0
施設を開けるためには特別で複製不可能で2,3枚しかない鍵が必要だった。 ないからなんでもあけるボイドが必要だと思う
>>904 あの愛人、ゲームに出てくる敵のプレゼントに似てね?
もしかして、いのり―真名みたいに、プレゼントにもクローン体がいたりして。
>>904 たぶん春夏と対になる黒系キャラじゃね?
>>900 おお!おつです!
メッセージ説は一番ありだと思うし、次はやっぱり「誰に対して」だよな
ぱっと見のGHQvs葬儀社の構図につられがちだけど
複雑な構図かつそれを簡単には明かしてくれない作品だよな、考察たのしい
秘書さんはロスクリ回想の1カットの中央にいた研究者ぽかったな
>>899 >>901 共鳴は真名といのりっぽくもあるけどエンドレイブに使用されている
APウィルス研究成果も「ゲノム『レゾナンス』伝送技術」なんだよな
はて、さて……いのりは特殊なエンドレイブでオペレーターが真名??ってのはないか
[捕食 prey]ってのも気になるんだけどな peryって言葉はあんまりいい言葉じゃなくて、犠牲者と加害者が成り立つ関係を語る時に使う言葉なんだよな。 たとえば吸血鬼が人の血を飲む時はeatやdrinkじゃなくてpreyだし、 狼が羊を襲って喰らう場合もeatじゃなくてpreyだもんな。 つまり集の能力が暴走して誰かを取り込んじゃったり喰らってしまう展開ってことなのかと不安になる。
ヤヒロ回なんだろ? あのハサミ使ってとんでもないことになるんじゃ・・・
フジテレビのネタバレ気味の予告では >慢心にも似た自信を持って、たった一人で立ち向かおうとするシュウ。 >――だが、ヴォイドによって顕わにされるヒトの心の深淵は、 て感じだな、捕食されるのは谷尋弟だと思うけど、捕食者は誰か… 本スレにあった縮退解説も面白かったな あと8話の英語サブタイが求愛行動なのも笑えるわ
プレゼントは、一応「スクルージたちを追う刺客」とあるので、研究施設サイドの人間だろう。 ただ、この“研究施設”を運営しているのが何処なのか。 ロストクリスマス前だとしたら、 7話の爺さんと春夏のセリフから、日本政府?ということになるんだが。
セフィラゲノミクスじゃないか ただこの企業がロストクリスマス前後にどういう位置にあり 日本および国連・諸外国とどう繋がっていたかが不明だが
たぶん2039年とほとんど変わってないんじゃないか