魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ29

魔法少女まどか☆マギカが好きな人、好きだった人が不満点を愚痴るスレッドです
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者、アンチお断り

次スレは>>950でお願いします

愚痴の原因

406 メロンさんex＠ご利用は紳士的に sage 2011/06/13(月) 12:13:28.79 ID:Xlw1u5jj0
Newtype7月号

――次に「新房昭之監督」について。新房監督とのお仕事はいかがでしたか？
虚淵　自分は「Phantom」や「ブラスレイター」の経験から、アニメの脚本家とは基本のスタンスはインタビュアーだと思っていたんですね。
監督から話を聞きだして、監督がやりたいことに目星をつけて、それを一本の筋道を通した脚本に文字起こしをしていくことが、
アニメの脚本家の仕事だと思っていたんです。
ところが新房監督喋ってくれないんですよ。
――そうなんですよね。
虚淵　あとから、その真意がわかったんですが。新房監督は脚本家から出て来るものを、出来る限り引っ張り出して映像化しようとしていたんですね。
だから「まどか」では自分の手がかりになるオーダーはほとんどありませんでした。
とりあえず、岩上さんが提案した3つのお題に合わせて、思いついたものを文字にしてみようと第1稿を書いてみて。
まあ、そこは、ある主集団作業の気楽さと言いますか、その後に監督に指摘されたところを2稿、3稿で直していこうと思ったんです。
そうしたら、第1稿で通っちゃいまして。「えええ〜っ！」って感じですよ。

愚痴の原因その２

61 ：なまえないよぉ〜：2011/06/20(月) 04:32:01.51 ID:95rU6kWJ
Butch_Gen 虚淵玄
う〜ん……たとえ脚本家の俺が何も考えてなかったシーンでも、
それを映像にまで昇華させていくにあたって携わったスタッフの皆さんが誰一人として何も考えてなかったなんて、そんなことは有り得ないのよ？

Butch_Gen 虚淵玄
しょせん脚本の文字列などというものは、演出さんに絵コンテの閃きを与え、声優さんに演技の霊感をもたらすための起爆剤でしかないと思うのよ俺は。
そういった創造の連鎖の総決算として完成した映像こそが、結論であり真実でしょ？

で、こんなことにも

2010727
ウルトラジャンプ本誌ULTRA　NEXT」増補版

ＵＪ
スタッフから「キャラを殺さないで！」と声が上がったりしましたか？

■虚淵
あーありましたね。「このキャラもっと描きたいよ」とか。スタッフも愛着が湧いたようで…でも、マミさんは企画書の段階から死んでましたからね（笑）。
「この子は何話で死にます」とカッツリ書いていたので、「すみません、それは台本会議のときに言って下さい」とお茶を濁しつつ…。脚本を変えることもなく最後まで完走できました。

なんていうか、議論は別スレじゃないの？

110 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/05(日) 13:10:04.80 ID:VP0huZN80
>>107
http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/30.html

よく信者は「まどかは考察がスゴイ。虚淵は神」とか言ってるけど考察されてることのほとんどが
虚淵以外の人間が考えたことのように思えてならない

122 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/05(日) 15:48:11.23 ID:zsK1YsKR0
魔女文字や空間が犬カレーに全て丸投げされてたって本当か？
人魚姫やLook ato meやガンセンターの描写も全部丸投げされた結果なのか？

それってもう頑張ったのは犬カレーだったといってもいいくらいじゃん…

123 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/05(日) 15:53:37.31 ID:qGbh0Mma0
イヌカレー、梶浦由記、声優陣は文句なしのアニメ

124 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/05(日) 16:00:30.99 ID:tHnfX+rW0
魔女に関するやつでとりあえず見つけたのはこれぐらい
宮本幸裕ディレクターインタビュー
――通常のシーンのほかに、劇団イヌカレーさんが担当する魔女のシーンが入りますが、どういった手順で作業しているのですか？
凄い無茶苦茶ですね（笑）。まずシナリオを読んだイヌカレーさんが、いろんな魔女の設定を起こします。それから絵コンテに入るんですけど、
イヌカレーさんが作った魔女がシナリオ通りには動かないんですよ。
例えば「触手で締め上げられる」って書いてあっても、魔女の設定に触手なんて無かったりして。
何話かは虚淵さんに一旦シナリオを戻して、イヌカレーさんの設定に沿った形に変えてもらったところもあります。

130 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/05(日) 17:40:52.64 ID:uY/xne7YO
俺らがすげーすげー言ってた部分の大体がイヌカレーの手柄なんすね……

因果の蓄積の不自然さを簡単に言うと

A→B→Cと戦い渡り歩いてきたほむらの体に、それぞれの世界で受けた傷が付いている、というのは理屈として自然
しかし、A、B、Cとそれぞれに存在するまどかのうち、Aのまどかに付けた傷が、B、Cにも波及するというのは不自然

>>1乙

>>1乙

>>前スレ993
平行しては存在しない
例えば平行世界Ａという世界に主人公が居るとして、平行世界Ｂから人物が来る事は無い
平行世界Ｂという可能性は存在しても実在はしないからそこから架空の人物は来る筈は無いって世界観

それこそシュタゲの世界は大枠の因果律（運命）が決まっていて、その中であまりに外れた行動をすると
全体の筋書きと配役設定が変わる＝世界線を越えると表現してるだけ

考察スレで出た設定をもとに論破か
すげー頭してるな

因果設定もそうだけどそれによって叶えられる幅が変わるって
お前は始めになんでもひとつどんな願いでも構わない
どんな奇跡だって起こしてあげられるよ!!ってどや顔でいってたじゃねーか!!
ってほっぺにフォークぶっさして机に頭叩きつけたくなる衝動に駆られたなぁ

わすれてた
>>1乙

おっとすまない>>1乙

いちょつ

>>1乙

キャラが悪いとか悪くないとか愚痴じゃあないわな
キャラクターに対して問題のスケールが大きすぎて齟齬を生んでる感じはする

>>10
愚痴スレで論破だなんて訳が分からないよ

結局脳内補完と一緒で考察って名の妄想を元に反論してるから
いつもの脚本の不備の指摘とキャラの心情云々と根っこは変わらないんだよな

>>1って、ホント乙

tes

信者の頭ん中じゃ既に電波ストーリーが都合の良いように補完されて完結してるからな
話も通じないよな

>>1乙

>>11
なんの言い訳しようとしてループと因果なんて持ってきたのか知らんが、余計破綻してるよなｗ

>>20
最終話に納得できなかったので
まどかの記憶の伏線を元にみんな助かってハッピーエンドってのを常に
妄想してうへうへいってる俺はどうしたら…

>>22
俺も似たようなもんだ
感情によるエントロピー凌駕を伏線としてみんな助かってハッピーエンドってのを常に（ｒｙ

>>22
いいんじゃないか？
SSとしてどこぞにそのストーリーを書き起こすんだ！

>>23 >>24
四週目の願いが悲劇の結末を変えるとかそんな願いかと思って
だから五週目で記憶が残ってんじゃねーかってずっと思ってた
のにこんな結末なんてあんまりだよ!!
記憶思い出して覚醒ってのを予測してたのによぉおおおあおお!!

二次創作させるのが目的でわざと煮え切らない結末にしたんじゃないかと思えるほどだな

ＯＰでもそれっぽい変身シーンなのにな＞記憶思い出して覚醒

信者視点じゃこれ以上に無いハッピーエンドらしいからよくわからん
熱い展開にしてもありきたりだったかねぇ、王道で締めた方が綺麗だとは思うが

>>27
12話なんてなかった
そうだそうに違いない
俺のなかじゃ五人揃って幸せに暮らしてるよ
それが俺のなかの真実(ｷﾘｯ

つまり洞穴ENDがお望みだったとは…へ、変態ッ！

>>30
素晴らしい、圧倒的なスペックじゃなry
この変態!!

>>24
そのうち俺が考えたまどか☆マギカを投稿してやんよｗｗｗ

なんか日付変更時辺りの荒れっぷりが嘘みたいに平和だな
これで良い、殺伐とするのはアンチスレで充分だ

本編のラストがアレだったせいでちょっとアレかなと思うＳＳでも
最後がみんな幸せだとそれだけで良かったと思える不思議
そしていろんなＳＳを読みふけってしまう

もし二期が日常ものなら
そっちを本編としてみる
それまでサニーデイライフでニヤニヤしてるわ

元同族を狩るシステム循環より、不明瞭だけれど明確な敵と戦う魔法少女世界になったのは大きいと思うんだけど
SG→GSエネルギィ回収システムがある限り少女達に安息はない

>>35
個人的には２期が東映不思議コメディやカーレンジャーみたいなシュール系作品でもいける

魔法少女の戦いを肯定するような終わり方になったらやっぱりダメだろうか？
俺も(他作品クロスの)ifエンドで妄想してるんだけど

こいよ！杏さやなんて捨ててかかってこい！

>>39
ほむまどなんて怖くねえええええ!!
でも百合最高です
どっちも好きです

俺はまどさや派だぜ

ちょっと脱線してんぞ

マミほむ派は最近賛同者が増えて大勝利やで



でも恋愛経験無いからカップリングなんか書けないんだぜ
友情最高や

>>38
それがちゃんと劇中で描写されてれば良いと思うよ
ちなみに他作品って何よ

>>38
そういう方向に持っていこうとすること自体には別に問題ないだろうけど、
『まどマギ』の魔法少女が他の魔法少女作品と根本的に違うのは

「あの世界の魔法は、ＱＢがエネルギー回収のために用意した茶番劇の小道具」

という前提が存在していることだと思うから、その溝をどう埋めるかが問題になると思う

>>44
海賊戦隊ゴーカイジャー……


>>45
本物の魔法もある世界にしたからたぶんどうにかなる

結局魔法じゃなかったというのが致命的

>>46
おおう…また凄いとこから持ってきたな
まとめサイトで読むのを楽しみにしてるぜ

>>45
まどかの願いによりQBが消え、魔法少女というシステムが無くなった世界。システムを用いてシステムを破壊した自爆行為により、代償としてまどかは消滅
マミは事故で死に、杏子は貧乏なまま家族と幸せに暮らし、さやかは完治しない上條を支えながら、二人で生きていく。ほむらも以前の病弱な身体に戻ったけど、ただ一人、消えたまどかを覚えてそれを糧に生きている。

QBの穴蔵生活云々は、文明人の思い上がりでしかなく、QBの人工的な力による歪な奇跡や願いに頼らなくても、人は文明を進歩させて生きている。

ある日、転校生が「はじめまして」とやってきて、それがまどか。

神様だか何だかわからないけど、代償もない歪でもない叶えてくれたささやかな奇跡、とか

>>48
載れば良いね……でもああ言う所ってVIPの作品がメインだから
良くてのくすだろうね



>>49
車椅子に載った金髪の少女と廊下ですれ違うとかでよろしく……
一人ぼっちは寂しいじゃないか

キャラ叩きこそが脚本から産まれた呪いだと思う
大人なファンはそうでもないが10話でマミさやかが叩かれたりその逆視点からほむらが叩かれたり
本スレは元からさやか叩き多かったし
実を言うとマミったなんて言葉も流行ってほしくなかった
これじゃ信者叩きだな
まぁ最終回には皆幸せになると思ってたよ…
ほむらとまどかももっと書きようあったと思うし
同人の脳内補完みたいなことがどうしてアニメでできなかったのかな

>>51
話が対立を煽るように作られてるんだよね
マミとさやかは10話で運命に翻弄される悲劇の少女からほむらの邪魔となる障害物になってしまった
ほむらの視点にすんなりシフトした人は障害物なマミさやかを叩き
マミさやかの視点を持ち続けてる人は当然叩かれてるのが気に入らない

信者はマミったなんて使わないし、デブさんをマミって呼ぶな　には屋上巴投げだなまじで

>>50
事故の原因は割と魔女ってのも伏線じゃなかったねｗ

>>52
虚淵はキャラ同士だけでなくファンにもバトロワをさせる天才やでぇ・・・

>>54
伏線未回収が罪なら、俺が拾ってやる！



原作がお粗末であるほど二次創作は盛り上がるよね
スパロボだけやるとガンダムSEED　DESTINYって神アニメに見えるし

>>47
そうでもないんじゃないか？

純粋にキュゥべえが与えたものならば全ての魔法をキュゥべえの制御下におけるはずだけど
実際は魔法をキュゥべえの意に反して使うこともできる。
それにまどかのようにキュゥべえにもできそうもないことをする魔法少女もいる。
人によって「素質」があるというのも与えられるだけの力では考えにくいし。

キュゥべえが何らかの操作を加えていることは確定だけど、魔法少女本人に帰属する力が
元になっていることは間違いないと思うよ。

ACでマミったとか言われてる事に関してもマミファンは難色しめしてたな

>>56
それはすごいわかる、Ｚなんて神アニメにみえる
てかあっちが本編じゃなかったか？

ほむらアンチは青厨だけだけど青アンチはまどマギファン全員

てかこのアニメキャラそれぞれの願い事だけみるとすごいいい子なんだよな・・・
特にまどかなんて１週目の願い聞いたとき泣きそうになったわ・・・

ほかの魔法少女作品は確か(違ったらごめん)最初のまどかみたいに町のために戦うという魔法少女自体に憧れてる
まどマギ最終回の世界は魔法少女はいまだに何か願いを叶えてもらってその後戦うんだろ？

>>59
・キャラが良ければ　って条件付け忘れた


どっちもキャラは良いんだ、ガンダムの方は活かしきれずこっちはそもそもブレたけど
あと俺自身はL派なのよね　皆良いキャラになったよ
原作無視と言えばそうだけどな、あはは


>>60
対立を煽ってはいけない(戒め)

>>57
俺としてはARMSのコアを植え付けるようなことがキュウべえの仕事みたいに考えてる

何でもいいけど本筋に絡む設定くらいきちんと描写してくりゃれ……

>>59
「ボンボン版が原作」に続いて、「スパロボが本編」まで来たのかｗ

登場人物を不幸にするためだけの設定なんて……

>>60
青アンチスレ6
ほむアンチスレ28

まどマギファン全部相手にしてる割には少ないな
青厨多すぎﾜﾛﾀ

>>66
そんな歪み・・・この俺が断ち切（ｒｙ
実際は
×不幸にするためだけの設定
○脚本の都合による設定
のほうがしっくりくる

まぁ信者の質の悪さはあるなよなぁ…
わざわざ本スレから出張して各所に出張ってくるんだもん

ほむら厨は不満スレでも暴れてるのか。
足りない脳みそで暴れてもアンチ増やすだけだぞ。

またこの流れか
さやかアンチの空気の読めなさは異常だな

>>60
アンチスレ数トップ3なのに青厨だけとか説得力ないんだが

スルーしろスルー
放置しとけば勝手に消えるだろ
ここでほむら擁護展開されても敵わん

根本的な問題だが、
願い事を叶える→戦う
って設定自体がかなり扱い辛いものだと思う。
願い事の時点でいろいろできちまうから(しかも制約が不明確)。
戦う→願い事を叶える
のほうが平凡ではあるけど話を作りやすい。
あと、QBさんが「君の祈りはエントロピーを凌駕した」って言ってるけど、エネルギー発生は魔女化のときじゃないのかね？
契約時にエネルギー発生なら魔女化の必要ないし。
そもそも、「エントロピーを凌駕」ってのがイミフだけど。

願いの強さでも変わるとか言ってるし曖昧すぎるな

例を出してみようと思ったけどエントロピーのwiki見て頭痛くなった
つまるところあんたの命は願い事を叶えるに値するよ！みたいな事じゃね

ところでＱＢは穢れたＧＳ預かってたけど
あれってやっぱ適当なとこで放してたのかな？
シャルロッテが魔法少女からなったとしたら病院に刺さってるのもおかしいし
使い魔からなってたとしたらシャルロッテがもう一匹いることになるよね？
魔女結界消えたら使い魔消えるし

最終的にはほむほむは出て来てないループであらゆる手を試したに違いないって逃げがあるし、
それを除いても、自分がほむほむに打つ手はなかった！って証明はできないから、
こちらに合理的な心性をこえるレベルの証明責任を押し付けてくださるので
なんかネット上の議論でよく見るけど、別に裁判してるわけじゃなかろうに

キャラ内ゲバスレでも立てたらいいのに…

>>23
俺はマミさんの合理性を根拠に神を殺す話を妄想してウヘウヘ（ｒｙ

>>74
魔法自体がエントロピー凌駕
ただ、効率が良いのは第二次性徴期の少女のSGのGS化

>>79
マミ「町の平和を乱すのなら・・・神様だって殺してみせる！！」
こうですか？わかりません

素朴な疑問なんだけど、感情エネルギーを管理できないのに、その感情の副産物として生まれる魔力がQBに管理できるんだろうか
まあさやかのSG弄りやあんこへの説明を見るように、管理できてないのは相転移エネルギーだけで魔力や奇跡はQB脅威の科学力なのか？

>>54
事故の原因が魔女でもあり、願いにより発展した文明のせいでもありってのは好きだけどな
投げっぱなしといえば投げっぱなしなのはいつものことだけど、良くも悪くも

>>82
QB脅威の科学力の産物ではあるけど制御外
原子力みたいなもんｗ

暴走するかもしれないけどSG作ってればエネルギーうはうは

>>76
魔女の生まれてくる経緯がはっきりしないから何とも

>>85
そうなんだよなー
あんだけ魔女いたら魔法少女がなるとこに出くわしそうな気もするけど、
結構魔女いんのに魔法少女同士がコンタクトとってるのって少数なんだもんなぁ

大昔からキュゥべえ一族との交流はあるんだし、もっと魔法少女が騒がれててもいいはずだけどなｗ

キュぅべぇいるならイチべぇとかもいるんだろうか・・・

センべぇがいたら旨そうなって
ゴメン

>>87
それに、大昔から居るんだから、過去へ戻って人生やり直したいなんて願いをする少女なんて大勢居ただろうになｗ

>>89
涙拭けよ
つ□
>>90
そうだよな、不老不死の願いとかもあっただろうし
あれ？不老不死だと魔女化ってするのか？

>>91
魔女化したら「不死」では無いハズ（QBのさやかの肉体の呼び方が魔女化を境に、抜け殻→死体と変わってる）なんだが…
もしかしたらあの世界は不老不死の魔法少女で溢れてるのかも知れんｗ

>>92
あれか・・・？植物人間的な・・？
でもＳＧに変換された時点で死んでるから・・・
あれ・・？

不老不死って死なないわけじゃなくて老化で死なないことだろ

>>91
「君の魂は永遠の絶望の中を生き続ける。魂を賭した願いが叶ったんだ、君たちはこれを『嬉しい』と感じるんだろ？」


みたいなのがいーなー

>>94
それ不老長寿や

不老不死って
老いないし死なないってことでしょ？
ってことはＳＧになった瞬間死んでるんだから
かなり矛盾を生むよな

なんつーかキュぅべぇの人選とやり方がきついよな。最初に誰でも
願いが叶うのはいいけどそのあとで死と隣り合わせになるんだから
躊躇する奴の方が多いって。マミみたいな生きたいと思うことを
願いにしてる奴か、己の欲望が抱えきれなくなった奴を探せば
すぐに魔法少女を増やせるけどグリーフシード奪い合いが増えるのは
必死だしな。

>>91
絶望を感じれば魔女になるんじゃないか？不老不死って永遠の若さと
命が手に入るだけで怪我もすれば病気にもなるなんて条件を
つけられかねないし。ある意味死にたくても死ねないってわけよ。

一度死んだら二度は死なない的な？それも変だな。

>>91
�d

まどかみたいな奴によく願いを叶えさせようとするよな。
QB一族滅ぼすような願いだったり、宇宙を破壊するような願いだったら
本末転倒も良いとこだろ。まぁどうでもいいけどな。

>>100
実質エネルギー全部パァだからね
どうして承諾したしっていう

エネルギー回収至上主義状態で、願いを叶えようとすることには逆らえない何かがあるのかな？
本編のQB視点じゃまどかの願い自体が>>101の通りだし、因果律に対する反逆とか言ってたもんな
改変後に魔獣さんが出てきて全部パァにはならなかったけど、結果論っぽいし

>>102
ＱＢ唯一の誤算っていえばそこまでだけど
魔女になったときドヤ顔してるとこみるとやっぱ誤算だったんじゃないかって
脳内補完しとこう
結果的にみればさやかが円環の理に導かれて魔法少女の楽園に導かれたけど
ほむら、杏子、マミさんが仲良くやれてるようでなによりです
いざこざおきてたらチーム組んでないしね

うん。そうする

最近伸びてるなここ
夏の恩恵ってやつか

>>100
>>QB一族滅ぼすような願いだったり、宇宙を破壊するような願いだったら
こういった願いを、絶対にしない人物を選んで勧誘しているんだよ。

結果的にエントロピーを増加させて宇宙の寿命を削る願いは、拒絶する安全装置くらいは
設置しておいて欲しいところだが、確認する方法は無い。

まどかの願いが過去・現在・未来と、まどか自身を含んでいたのは
完全な盲点だったから対策は無理だっただろう。
視聴者でも、完全に予測できた者は居なかっただろう。

オーズ映画見てきたが相手の裏をかくってああいうことなんだなとしみじみ感じさせた







全ての魔女を消し去りたい（）

ＱＢ自身には願いに応じて契約するかしないか選ぶ
権限はないと考えた方がストーリー展開の矛盾は少ない。

最終目的である宇宙の延命に直接的に反しない限りは
願いを飲まないといけないことになってるんじゃないかな？

>>106
まあ１１話を見る前なら予測は難しい
例の歴史映像。あれをまどかに見せてしまったことは明らかな失策だね
なかなか契約してくれなくて焦ったのかもしれんが・・・

あそこまでまどかにシステムを知られた時点で見切ればよかったのに
もうQB側に都合のいい願いは来ないだろう
因果の量からして自分たちへ力を向けられたら終わるのに

9話以降のQBさん
・わざわざ得意げにまどかに自分の目的を暴露する、エントロピー（）
・「この宇宙のために死んでくれる気になったらいつでも契約してよ」←するか馬鹿
・家畜がどうたらとか古臭い事言い出す
・洞穴がどうたらとか言い出す
・まどかの願いを叶えた後ビビる
・結局お咎めなし

ホントSF入れなきゃ良かったのに……

>>111
お咎めは無いが労働期間が増えたんじゃね？
カイジの地下みたいな

>>113
ＱＢ「魔女システムでとりあげたエネルギーとっちゃだあああめぇええ！！」
まどか「ノーカウント！！みかくてー！！成立していない！！！」
こんな感じか

なに言ってんだこのホモサピは

>>115
orz
とりあえずいままでやってきた分のエネルギーとられたのと
それより効率が悪くなったってことで２倍以上エネルギー搾取に勤めなくちゃならなくなったってことやね

>>106
絶対にしないって楽観的過ぎるだろｗ
さやかの件が絡んでないならある程度楽観視はできるが、
マミやさやかや杏子を失ったきっかけがQBにあると思い込んでる子供に対して
どんなけ余裕かましてんだよｗ

言うなれば、
万能薬と称して麻薬を売りつけて死んだ友達の友達に
何でも願いを叶えると言われて麻薬の売人絶滅を願う可能性が無いなんて
どんなけ平和ボケしてんだよって話だろｗ

>>117
でもＱＢ滅ぼしたら将来地球も滅ぶんだから実質脅しかけられてるんだよね

「お前100年後には死んでるよ」って何の脅しになるの？

>>119
0がいっぱい足りないぞ

>>119
いや、自分の行動一つでかなり先の未来がなくなるって聞いて
契約する子は・・・俺だったらするけどさ

んじゃ「人間いつかは死ぬ」って何の脅しになるの？

世界の滅亡とかでも大きすぎてイメージしにくいってのに
エントロピーが云々なんて遠大すぎて何がどう危ないのか具体的にイメージできないんだよね
だから街を破壊なんて最もシンプルで身近なワルプルギスの夜に絞ればいいのに何やってんだか

宇宙なんかより太陽の寿命のがまだ「身近な問題」だよね
それえさえ、別にどうしようとか悩んでる奴なんかいねーしｗ

>>122
それは人類すべての問題
願いで決めるのは個人の理由
一人の女の子が自分の私利私欲のために願い事つかって
地球滅ぼすかもしれないって考えるとさすがに人でなしすぎないか？
ましてやまどかなんて未来と過去すべて宇宙の魔法少女の救済を視野に入れてたのに

日本語でおｋ

だからその救済が出来てねえじゃねえか
目の前に杏子って最もわかり易い例あんだろ

自分の命よりもいつになるか分からん宇宙の寿命を優先するやつなんていないだろ

>>127
まてまてｗ
俺がいいたいのはまどかみたいな子が自分の願いで地球を滅ぼすきっかけを
作るか作らないかって言われたら作らない性格だよねってことをいいたかったんだｗ

Q「宇宙の延命のためなんだ」
ま「滅びるの何年後？」
Q「・・・・」
ま「わけがわからないよ」

お前らが主人公ならよかったのにな…

QBのせいで妙な履き違えが起こっているのかも知れないが、地球が滅びるのは自然摂理でしょ？
大体、成否確認すらできねんだぜ？「これで宇宙の寿命は永遠となりました！」←これがペテンだった場合誰が証明する？
皆を騙したQBさんをあっさり信用しすぎだよ

まどかみたいな可愛い子になれたら俺死んでもいいわ

この糞アニメを神とか言ってる奴ってなんなん?

>>131
俺が主人公なら私利私欲のために真っ先に願い使って
ＳＧあっという間に濁らせて魔法少女の楽園に連れて行ってもらうがな
ちなみに願い事は妹をクーデレにしてく（ｒｙ
やんちゃすぎて手に負えないんでな

>>132
洞穴もそうだよな
なんでまどかはあんなすんなりQBの言うこと信じるのか

>>129
その理屈はまどかに限っては割と的を射てるな。
むしろまどかみたいな中学生レベルの子供の方がそういう子供だまし？的な
脅しは効くからな。園児をオバケで躾けるのと同じだな
さやかの場合は「そんなの知らないわよ」だろうけどｗ

でも、それと同レベルで子供だからこそ
もうどうにでもなれっていう怖さもあるんだけどな。
いずれにしても楽観視できる余裕は無いだろうｗ

っていうかまどかの願いって全並行世界での全時代の魔法少女の救済でしょ、だったら

さやか「あたしって本ｔまど神「さあ、あの世へ行こうか」

キリカ「安心して絶ｂまど神「円環の理にご招待ー」

ユウリ様「悲鳴合唱ｄまど神「ウェルカム」

にならないと可笑しくね、いや難癖をつけてるだけかもしれないけどさ

適したスレが分からないからここで言わせてもらうけどさ。
龍騎スレでこのアニメの話題出す奴失せろ。鬱陶しい。
こんな糞アニメの名前を平成ライダートップクラスの名作である龍騎スレで出さないでくれ
全部この糞アニメが悪い・・・俺をイライラさせるなよ・・・

というか、まどかの選択は遠回しに
「インキュベーター様のお恵み無しじゃあ、私ども人類のような下等生物ごときが夢や希望を持つなんて到底不可能でございます」
って言ってるようなものだし、エネルギーの収穫効率が下がっただけで魔法少女が搾取される状況は変わってないから、
最終回を見ても「ＱＢざまぁｗｗｗ」って思うどころか地球人類全面敗北を思い知らされたような気分になる

>>138
さやかが消えて「あの世いこうか」のときはたしか他の平行世界でも
さやか魔女化のときなんじゃなかったっけか
まぁキリカウェルカムされるだろうけど、ユウリはかずみ２巻でないと読めないからわからん

>>138
本編後はそういう感じで改変されてるんじゃない？
だからおりこ世界でも先生は生存と思われる。さやかも

>>139
それは本人に直接言って良いんじゃないかと……
彼(彼女の可能性もあるが)のレスはリアルタイムで見たけどさ

あとどちらかというとアンチスレ向きかなぁーって


>>141
え、マジ？そこまで描写されてたっけ

>>138
まぁタイムパラドックス的なことはもうしょうがないｗ

>>139
まぁちょっとした話題ならお互い様だと思うが、
自重しない奴は厨だから存分に叩いていいよ。
だが、ここで報告されても何にもできないけどなｗ

>>139
浅倉さんちーっす
ちなみに俺もそれが嫌で逃げてきた派だ
ニコニコで最終回後に龍騎と混ぜたＭＡＤが作られてないから
そういう思いの人は結構いると思われる。俺達だけじゃないさ

>>143
たしかお得意のインタビューでいってたような
曖昧なような・・・
ちょっと探してくる

>>136
脚本の人にとっては、それは絶望的なことなんだろ

>>139
オーズスレで虚淵にライダー脚本やらせろとか言った馬鹿がフルボッコにされてて爽快だった

>>146
これだ
http://otanews.livedoor.biz/archives/51781504.html
こんな感じらしい

ＱＢさんは、新規契約よりも契約済みの子を絶望させることを優先すべき。
マミもそうだが、因果の多いであろう偉人達もみんな普通に死んでるぞｗ
さやかの魔女化も偶然だったし。
テクノロジーは凄そうなのに運用の仕方が頭悪すぎ。
何よりＱＢがこそこそ動き回って誤解させたり対立を煽ったりっていうようにしたほうが、
話が面白い＆自然だし、キャラ厨キャラアンチもここまで涌かなかった。

杏子はWの井坂先生並に変態だったらマシだった

>>148
ちょっと見たいなｗ
味覚を失い徐々に怪物化していくのに絶望せずに戦い続けるオーズと
魂が宝石になっただけで絶望しちゃう世界のまどかじゃあ戦いになるはずがないじゃないか

龍騎は名作だったな

>>148
虚淵にライダーものなんてとてもじゃないが無理無理ｗｗｗ
リアル銃器とかいろいろだした挙句チート能力つけてもろくすっぽ動かしもしないんだからｗ
設定崩壊させるのがオチだしキャラが不自然な死に方するだけ
ふざけたこと抜かしてんじゃねぇよって地面に何度も頭たたきつけて良いくらいキレていいレベルｗ

>>150
マジであのシステムエネルギー回収効率悪すぎだよな
本編時間軸で魔女になったのはさやかのみで他の死者は全て戦死
そもそも効率重視ならベテラン魔法少女（）なんて代物がいる時点でおかしいんだよね

ごめ、ちょっと見たいってのはフルボッコにされてるレスのことね

>>156
830 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 22:05:54.65 ID:XTUgkK6X0 [1/3]
日野は裕福な家に育ったから欲が無い設定って何とかならなかったのかな・・
あまりにリアルすぎるだろ。

832 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 22:10:36.38 ID:JCzLSvtc0 [9/12]
>>830
靖子にゃんの趣味だからどうにもならん
もうちょっと男の子が好きなものがわかってるプロデューサーと組まないと駄目だなこの人

834 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 22:13:04.17 ID:gLzLVUuf0 [6/6]
>>832
それじゃあプロデューサーじゃないけど虚淵玄と組ませれば解決だな
きっといい作品が出来上がるよ！

835 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 22:13:32.28 ID:JCzLSvtc0 [10/12]
>>834
ゴミになる

837 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 22:16:35.29 ID:Mz4dcaR30 [2/2]
>>834
嫌いじゃないけど気分悪くさせる物書く名人じゃないか
ニチアサでやるのはちょっと……井上敏樹さん一人で充分だなぁ

839 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 22:19:31.65 ID:9ecb8Wy40
>>834
誰？

840 自分：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 22:19:55.66 ID:lzO3FfHf0
>>834
エロゲから出てくんな

>>149
最後の新房のコメントが気になるな
二年間もあったのに

「魔女になるから魔法少女（ｷﾘｯ」とか言ってたくせに、全然魔女になってくれないっていう

QBが無能すぎてきちんとシステム運用しないから、この作品における魔法少女としては正しい顛末を迎えたはずの美樹さやかに対し
「魔女になってみんなに迷惑かけた異端児」みたいなレッテル貼る奴が出てきたりするｗ

本来なら「魔法少女は必ず魔女になってしまうから可哀想」となり、故に最後の願いに一応のカタルシスが得られる構成にすべきだったのに
戦死者多すぎて、かなり的外れな印象を残しちゃってるんだよねｗ

>>157
もう虚淵賛美してる奴がいると思うだけで殺意が沸いてくる
異常なくらい嫌悪感を抱いてる俺がいます
虚淵一回殴らせてほしい、頼みますってくらいやばい
これが殺意の波動ってやつか

>>157
お前も容赦ないなｗ
同感だけど

>>157
わざわざありがとう
やっぱ平成ライダー見てる人からはそうなるわなｗ

運用効率で言えば、
一部の強い魔法少女をＧＳ狩り要員として生き残らせて
他は全部魔女化させるのがいいだろうね。

>>159
ＳＧ砕けてもＧＳになるようにするべきだったよな
さやかが倒した魔女は実はマミだった、とかにすれば魔女になる事が絶望になったかも知れないのに
時間にラグがあるのは何か設定考えるとして

>>157
w

虚淵に対する恨み骨髄って感じだなお前ら
その気持ちはまぁわからんでも無いけどさ



虚淵玄アンチスレ(あるのか知らんが)と住人層かぶってそう

>>164
それだと魔法少女になってよ！→　よくやったと言いたいが…君には消えて貰う　コンボになるじゃないですかー

欝話書くとか言って長谷川圭一や井上敏樹と同列に語る奴いるけどガチでやめて欲しい
この二人結構エグい話書くけどそれはやりたい放題やった報いだったりヒーローにかせられた試練でそれを熱い展開の末乗り越えるって本書く人たちで
やりたい放題の悪人がマンセーされて正直で真っ直ぐな善人何の成長も無しにボロくズの様に殺されるなんて不愉快な物語書かないから

>>167
ああ、それもそうかｗ
うーん、やっぱ効率悪いよなー

>>166
行く必要はない。ニトロプラスって名前だけで切るから

>>164
中々良いアイデアじゃん？

シャル爆死
↓
マミ残骸＆GS＆黄色SG落下
↓
QB「マミの形見は僕が持っておきたいんだ」で回収　後にGS化したそれをそこらで孵化

こんなんどーよ

そもそもQBの正体をエネルギー回収を目的とする宇宙人にしたのが間違いなんだよ
どうしても宇宙人にしたいなら第二次成長期女子をサンプルとした異種知的生命体の感情変化を測定する実験にすればいいし
個人的には少女を弄んで絶望に染まる少女の顔見てマスかいてる悪魔にでもしてほしかった

そういや虚淵アンチってエロゲスキーばかりだって聞くけど本当なの？

>>168
ウロブチ君はその前半部分、必ず報いを受ける、とか熱い展開の前ふりのための鬱話ってのが理解できてないと思われる
だからシチュだけパクって後に何も活きてこないシーンとか作っちゃうんだよ

>>173
エロゲとかぜんぜんやったことないけど
まどかみてなんだこいつ・・・ってなった感はある
沙耶の歌とかやったことないけど
もうまどかみて「虚淵玄」って名前みるだけで殺意沸く体になっちまったから
どうでもいいです

>>171
契約後即殺すが出来ちゃうからそこらへんを何とかしないとね
でも魔女化を問題視するなら、一人くらい知り合いの魔法少女が倒した魔女だったをやるべきではある

>>168
>>174
そういや、虚淵って平成ライダーが好きなんだっけ・・・

何故かほむらさやかあたりがやってるけど、
すれ違いや仲間割れを誘発させるのはＱＢの役割にしたほうが良かったと思う。
決して嘘はつかないが、誤解させるような言葉で対立を煽る、みたいなキャラで。

>>176
それこそ、直接的な生死に関わるような誘導はできない、という感じになるんじゃないか。
いつだったか言われてたような、QB＝悪魔説みたいな感じで。
ハンドルだけはQBがある程度握れるけど、アクセルとブレーキは魔法少女側が
持ってるって感じなら、そうそうQBの意志だけではどうにもできないはず。

＞知り合いの魔法少女が魔女だった
後からわかる、ってのが必要だよね。
覚悟して倒すんじゃなく、覚悟も何も無く自分の正当性を信じて行動し、
その結果が最悪だったという事を後から知らされる、ってのが絶望の種にするには一番だ。

>>175
なるほど、ありがとう
君の話はすごく参考になったよ

>>179
＞後からわかる、ってのが必要だよね。
そうそう。じゃああの時の魔女は…！みたいな。
シャルロッテが病院にいた知り合いだった、とかさ。
そうすれば何が正しいか分からないっていう悲劇性も際立つはずなのに。
契約したら魔女になるしかない、ならまどかの最後の願いも多少はマシになると思うんだけどね。

ぶっちゃけ魔女化した例がさやかだけじゃ弱いんだよね。

>>181
しかも絶望が魔女化と結びついてないんだもん、だからまどかの願いの的外れさが際立つ
上條は腕治ってさやかに告白してくれました、幸福の絶好調です
だがしかし、ひょんな事から魔法少女の末路と初陣の魔女がマミの成れの果てだと知る
魔女になるという恐怖と魔女を殺した罪悪感から絶望していき魔女に
杏子も助けようとするがそれが不可能だと悟り絶望、涙を流しながらほむらに介錯を頼む

あの願いにするならこれくらい魔法少女→魔女の絶望感を書かないと駄目っしょ

>>178
結局、QBが自分の意志でもってはっきり誘導したとわかるのって、
さやかを元に戻そうとした杏子の時だけなんだよな。

ただ、それにしては杏子とさやかの間に芽生えた友情は偶発的な物だし、
それを利用して杏子を排除できると考えるには、そういう二人の間に
芽生えた物をQBが知っている気配も薄い。そもそも感情が無く、それを
理解できないはずなんだから、杏子が偶然偶々さやかを助けたいと言ってこなかった場合、
ワルプルギスの夜戦はほむらと杏子の共同戦線になってたはずなんだよな。
そもそも、ほむらと杏子では勝てないという事を知っていた、とかでない限り、
これってQBは運が良かっただけじゃないか、って事になるし、
そもそも真実を黙っているという選択をQBが取らなくても、可能性を否定されたとしても
杏子は同じ行動を取っていた可能性すらあるわけで、QBが誘導したという言い方が
この件についてはなんだか微妙な気もしてくる。

QBに関しては、例えば本編時間軸内で、ひとみとかに興味示しても
良かったんじゃないか、って個人的には考えたりする。
さやかの上條への想いと、それを告げられない葛藤を餌に、
対等な条件での勝負を持ちかける形でひとみを勧誘したりとかしてくれたら、
「やはりQBは悪だとわかった」って素直に納得できるし、そういう感じの策謀系キャラとして
QBが描かれてたら、今他のキャラクターが負ってる罪を全部QBに背負わせる事だって
できるはずだと思うんだけどな。

>>173
そもそも、うろぶちアンチがどれだけいるのかという（ry

色々議論した結果、脚本だったり設定だったりという、虚淵の人が担当している
部分に問題点が集中しているように見えるから色々と批判されてるだけで、
端から虚淵の人が嫌いで嫌いで仕方が無いって人は少ないんじゃないかな？

最も、その後の様々な発言で嫌いになった、という人は結構いるかもしれないがw
アンチはエロゲスキー、というのが成立する為には、そういう風に後々の発言などで
虚淵の人を嫌いになった人以外がエロゲスキーであるという事を示さなきゃいけないんじゃないかな。

ちなみに、俺は別に虚淵の人はどうでもいい感じ派。

>>183
つーかあれを誘導っていうのもなんか疑問なんだよね
「今まで事例はないから絶対無理に決まってると思うけど、魔法少女は条理を覆す存在だから出来る可能性は否定できない」
って矛盾してないじゃん、「心を込めて誠心誠意呼びかければもとに戻るよ！」とまでいって初めて誘導じゃないの？

ほむらに質問されて「無理に決まってるじゃないか」と言ったからな
少なくとも意図的に反応を変えてきているのは確か

>>185
うん、俺もそう思うw
まったくもって同意w

だから、正直な話、QBは登場人物を魔法少女にする為と、
世界観設定の説明の為にしか使われていない、とすら
言えちゃうんじゃないかと思う。
物凄く冷静に傍目八目で考えると、あれ？　QBってそんな
某MUGENとかでサンドバックキャラになる程憎まれるような
事やってなくね？　って正直思ったりもするんだよなw

まあ、感情的には憎まれて当然の言動だから、QBは悪ではない、
なんて事を言うつもりは毛頭無いけど。

ただ、逆説的に、QBが憎まれ役としては不十分である、って事は
言えるんじゃないかな、とは思う。そこもまた、まどか☆マギカの
問題点として挙げられる部分じゃないかな、と。

>>187
上條仁美QBは完全な憎まれ役にはしたくないのか逃げ道を用意してんだよね
そのしわ寄せでさやかやほむらなどの主要人物が叩かれるなんて自体を生み出してる

いや、完全な憎まれ役にしちゃうと倒さなきゃいけなくなっちゃうしね
ＱＢ倒したくないってわがままを通すために完全な憎まれ役にはしなかったんじゃないかな
まぁそのせいでゆがんだ構成になっちゃったわけだけど

>>182
魔女になるから絶望するんじゃなくて、絶望するから魔女になるのに、
魔女になるのを防ぐ事がどうして絶望の除去と＝になるのか、って所を
描写しきれてないよねぇ。絶望しなくてEんだよ！って言われても、
じゃあまどっかの神様はその絶望を拭えるだけの幸福を
与えられてるのか、というと、さやかの例しか描写されてないから
断言はできないが、最低限のラインで納得してもらってるだけちゃうんかと
思えちゃうような感じにしか魔法少女達を救えてない描写なんだよね。
さやかが「後悔なんてないわけない」とか言い出しそうだったもん。

それじゃあ、何か微妙感が残りもするわ、っていう。

あと杏子の死ぬときの表情が悟りきった表情でどこか満足気なのもなんかモヤモヤするんだよな
あの三人は魔法少女の悲劇を表す存在なんだからさやかを取り戻せないことに絶望してSG真っ黒にして
最後に残った力で刺し違えてオクタと相打ちとかのが物語の構成としてはあってるんじゃねえの

まどマギじゃなくて、漫画版スクライドならＱＢ星にカチ込みしに行くＥＮＤもあっただろう

>>184
まぁ確かに数より嫌ってる度合いが強いほうが
傍からだとスゲー叩かれてるなって見えるもんだね

>>189
完全な憎まれ役にしたうえで、それでも倒すわけにはいかない理由を作るって手もある。
本編の歴史干渉設定も、あんな唐突に出さずに初めから丁寧に伏線を張っていればそれに使えた。

ＱＢは人間にはどうしようもない存在だもんなぁ

>>192
それまんまグレンラガンな気が……
あれもシステム破壊モノだったな
アレも最後が残念だった

>>189
なんか憎まれ役を回避しようとした結果、どうでもいいガッカリ悪役になり下がったな
北斗で例えるとモヒカン

ＱＢは設定見ると普通に倒せそうな気がするが。意外としがらみが多いし

>>189
いや、QB倒そうよwというのが正直な所。
魔法少女システム自体を魔法少女達自身が創り直すとか、
凄いいい話になりそうな気がするんだけどなぁ。

以下、何か妄想が爆発しとるんで、「ぼくのかんがえたさいこうのけつまつ」に興味無い人は読まないのが吉w

そもそも、QB達の文明が創った魔法少女システムだって、
最初から魔女と魔法少女を創って、その対立を基本としてたとは
考えにくい。最初はおそらく、原始的な生活ではなかなか発生しない
感情エネルギーを効率よく発生させる為に、文明を進化させ、
人が集落を形成する方向に誘導していったんじゃないかと思うんだよな。
で、集落を形成し、文化を持つようになると、当然感情的な軋轢やらも生まれ、
それがより強いエネルギーを生み出すだのなんだの、そういうのが判明していったんじゃないかと思う。
で、その後なんやかんやで魔女（に近しい存在）になる人間が現れ、
その因子みたいなのが、思春期の少女達に特有の物である事が
判明した、みたいな流れがあったんじゃないかと思うんだよ。

で、その因子の成長を促す方法が、魔法少女として魔法を使わせる事で、
周囲の環境からその少女を孤立させる事だったんじゃなかろうか、と。

で、この際、魔法を使うとソウルジェムが濁るって設定はどっかにうっちゃる事にして、だw
結局、人間の絶望って仲間と呼べる存在がいたらそうそう発生しないと思うし、
魔法少女という特別な存在になる事は、孤独を深める事に直結するって
形にして、尚且つそれでも仲間を作り、絶望と戦おうとするような
魔法少女達の所には、契約の時以来姿を見せなかったQBが再び現れ・・・
みたいな流れでバトロワな展開に持って行きつつ、QBを完全な悪役にしつつ、
最終的にはまどかが自らの願いに世界中の魔法少女の願いを乗せ、
人の感情の軋轢によって生まれる呪いを魔法少女が何とかするのではなく、
人の手によって何とかする世界に世界を創り変える・・・なんて終わりにしたら
どうよ？っていう妄想が爆発して思わず書き込んでしまった。正直すまんかったw

>>191
魔女と魔女が出会ったらどうなるか、というのも描かれてなかったねぇ、そういえば。
より強い方に吸収されて集合体になる、とかなんだろうか。
ワルプルは何か魔女が沢山集まってああいう感じになってるらしいが。

本編周回でマミさんとほむらが二人だけで会話するシーンがあるけど
あそこでほむらがマミさんに真実を話す→自分のやってることが同族殺し＆まどかとさやかも巻き込んでしまったという事実に絶望して魔女化
→マミさん突然行方不明
で、さやかが契約する流れはそのままで、あるときさやかが魔女を倒すとGSの隣にマミさんの髪飾りが…→さやかも真実を知る

だったらいつ魔女になるかわからないさやかが上條に告白できない理由もわかりやすいし、魔女になることを絶望に結びつけやすいと思うんだけどなあ。

>>198
もちろん倒すべきなんだよ。
そういうラストが想定された上でのシチュを他から持ってきてるんだから。

それを脚本家の我儘で倒すだけのラストにしたくない、とかやっちゃうからあんなことになる。

>>198
>>49みたいなの？

ワルプルさんが魔女化したほむらだと思ってた時期が私にもありました

>>200
それも良いな。
ほむらさんがさやかと対立する理由も
ほむらがマミを倒したと勘違いしてる、でも真実を言えばさやかも魔女化しちゃって言えないっていう風にできるし
上条に告白できない理由が魂がＳＧになっちゃっただけじゃ弱いよな

>>201
せめてほむらはもっと敵意のようなものを見せろよ、って正直思うよなw
まどかに「もう許してあげてよー」とでも言われたのだろうかと思うような毒気の無さだった。

QB達の種族は、QBがいる以上変わらない形で存在していると考えられるわけで、
魔女化とは違っても、魔女化に似た仕組みをもう一度作りかねない可能性は残っているはずなのに、
こういうやり方で違う世界のあなたはエネルギー集めてたのよ、ってわざわざ説明まで
しちゃうし。それが技術的に不可能な理由は何なんだよ、と言う新たなツッコミが今出現したw

>>202
うーん、ちと違うかな。
過去に遡って様々なQB力（と便宜的に呼称w）の影響が消えるわけではなく、
願いが叶った瞬間に、システムだけが入れ替わるような感じを思い浮かべてた。
マミさんはマミったままだし、さやかも死亡確認されたまま、かなぁ・・・。

妄想だからあんまり細かい所までは考えてないw

>>204
身体がゾンビになったからって、別に恐れる事は何も無い。
そう、相川歩さんが教えてくれましたものね。

・・・冗談はおいといて、リアルタイムで見てた時はともかく、そこまで完全に
上條への想いを諦める理由としては、振り返って考えてみると正直弱いよなぁ。

ＢＤスレからの転載。まどかは２期がないから、すぐに人気が終息するには同感


748 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/06(土) 11:00:45.57 ID:hCm/cyA70
脚本家の人が頭おかしいせいでヘンテコなラストにしたせいで２期つくれないまどかと、

１、２期、映画どころか３期もあり得る＋原作漫画連載中のけいおんと
どっちが売上で優秀かと言われたら・・・ねｗ

自分の有利なところでだけ、まどかは凄いと誇っても、まどかの評価を下げるだけですよ、

749 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/06(土) 11:03:37.14 ID:hCm/cyA70
だから、まどかがオワコンと言われるのは、あながち間違いではない

もうアニメ２期もできない。原作がそもそもない作品
未来がないと言う意味では、まどかはオワコンは妥当な評価

あとは痩せ衰えていくだけのオワコン


754 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/06(土) 11:29:20.54 ID:DbQHbK9X0
もって1年だな。まどか人気も
「いま」というアニメ2期も原作漫画も小説もない以上はね

その頃はけいおん３期もやってるだろう
過去の栄光のＢＤ・ＤＶＤの数字を誇っても、まどかは笑われるだけだな

758 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/06(土) 12:10:45.07 ID:DbQHbK9X0
でもな・・・売上で他の作品を馬鹿にするなら、もっと重要なの売上は総計だと思うんだよな
累計での売上のほうが重要
商品として関連商品が長く売り続けられるほうがいいのだから
※だから未来のないまどか商品は物凄く焦って出している

それだと絶対まどかはけうおんに勝てない
1期、2期足しにさらに映画まであるけいおん。3期もありそう

自分の有利な点だけでけいおんに勝った勝ったなどと言われてもまどかファンとして情けないだけ


766 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/06(土) 14:38:46.49 ID:NuVL0FTc0
>>764
ないよｗ
虚淵が既に他の仕事入れてる

そもそも、あのラストで2期できるの？
主人公死亡、サブヒロイン死亡・・・敵も魔獣なんていう関連性のないキャラになり、
魔法少女の謎解きも終了済み
映画なんて新規展開もできない

どーすんのよ？
新規映画や２期があると思っているのか？
オワコンなんだよ。まどかは

せめてさやかが良きてりゃ、２期はまどかを解放するための物語とかにも出来たんだけどね
さやかが納得した感じで死んじゃったからそこらへんはもう無理
そこはラストの展開含めて本当にもったいないと思う

だから僕は仮面ライダータツヤをですね……
駄目ですか？そうですか……

>>209
わかってないよ貴様
魔法少女たつや♂マギカだろjk
是非とも男の娘でだな…

けいおんを見る所現代人が求めているのは癒しか……見たことないけど

庵野やお禿様が後々反省してエヴァやZガンダムをリメイクして結末を変えたように
ウロブチも反省して劇場版でまどかを違う結末でリメイクすれば……
エヴァやガンダムほどの人気には到底及ばないから無理か

ものっそいマジレスするけど、二期はあのラストでも可能だよ。

要するに、あの皆不満たらたら、改善点バリバリのラストを否定しちゃえばいい。
もっといいラストを求める、他の世界線の魔法少女達の話にすればいい。

>>212
やるなら今年、遅くても来年上半期までに発表
再来年上映でもしないと持たないよ……それでも遅いかもだけど

そういえば、小説版ってもう出たんだっけ？

結局魔法少女の自業自得で「私(たち)ってほんとバカ」という話じゃないのか？
そして俺たちは、彼女たちを笑えるほどお利口なのか？

笑える人間には、そりゃあつまらん話だろうなぁとは思うが。

>>211
けいおんはオタクの中でのブームだから何とも言えんが、
ワンピースとか人気ある辺りやっぱ王道が人気なんじゃないかね

>>216
笑い上戸過ぎてつまらないです

>>216
途中まではそんな感じだったはずなんだが、そこから何故あの結末になったんだ・・・。

>>216
だったらそれを素直に認めろよ、というのが不満点の一因だろうな。
実際、考えれば考えるほど、凄くいびつで、汚い人間のエゴみたいなのが
見えてくるんだが（主としてほむらとまどかの関係などで）、そういうところを
スパッと創った人間が認めたりしてるなら、ブーイングはあれど、
ここまで色々と批判される事はなかっただろうさ。

だが現実は、あの結末を綺麗で素晴らしい物である、という風に、
創った人間は言っている。魔法少女達の自業自得の物語である、
なんて身も蓋もない事はまったく言っていない。

だから、実際には自業自得で「私たちってホントバカ」なお話に
なっている事が批判されてるってのもあるんだよ。

けいおんは個人的には世界観もキャラ萌えも展開も全く趣味じゃないけど
現実の軽音楽関係者とリンクするし、ファンタジーじゃない分生き残れるし、
そこそこ人気があるのはまあ分かる

だが結局まどかもけいおんも萌え業界限定だ、所詮女だけしかいない世界観じゃ何やっても説得力ない

>>213
脚本が同じなら、種死みたいになるだけだよ
結局、まどか神世界を肯定する話になる

>>222
ま、違う人間が作る必要はあるだろうね。
色々と設定的においしいものはあるんだから、
違う調理法で見たいというのもあるし、何より
違う人間じゃないとどうしても「美しいと思う終わり方」を
ぶち壊す事ってできないもんだから。

自分で創作とかしてると、きれいなオチだったり設定だったりを
思いつくと、それを壊す事ができないってのは凄いよくわかるんだよなw
んで、これまで見ている限り、あの終わり方に虚淵の人は特に不満のような
物を持っているという話は聞いたことが無い。

となると、やっぱり違う人がそれをぶち壊す所から始めないとだめだと思うんだよね。
そげぶから始まるまどか☆マギカ二期。

>>222
だろうね。なまじまどかで内容はともかく結果だしてるから更に増長するだろう
まさに福田負債と同じだな

そろそろいつもの人が沸いてきそうなきそうな予感

>>213
話の運びようでは、
「最終回のようにまどかの分身（？）がその世界の魔法少女を『どこか』に導こうとしたが、撃退される」
「主人公たちにまどかの選択を否定されたくないほむらを対決の末に説得する」
「円環の理に抗う主人公たちの前に神まどかが立ち塞がる」
「神まどかを倒し、『人間・鹿目まどか』を概念の次元から救出・解放する」
みたいな展開もありえるな
あの最終回を賞賛してる人にとっては青筋モノだろうけど

神まどか世界では、魔法少女は魔女にならないだけで結局SGが穢れきったら消滅するんだっけ？
戦う相手が変わりました、そしてSGが穢れきった場合魔女にならずに神まどかにより消滅することになりました、で何が変わるんだ。

呪いを振りまく存在にならない・自分もああなる可能性がないというのは大きな変化だとは思うが
あまりこのスレでどうこう言う話でもないな

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 02:06:31.70 ID:RzEsfxmS0
現時点で底なしのアホってことが露呈してんのに今だｳﾛﾌﾞﾁ△言ってるのが信者だからな
ﾌﾞﾁ「今日電車で老婆に席譲ろうとしたら怖がられちゃったよー（ﾄﾞﾔｧ」信者「ぶっちー強面だもんねーﾄﾞﾝﾏｲ＾＾」
あの馴れ合いっぷりはどちらかというとアイドルじみてる

>>228
そうかそれがあるよな。俺は何を言ってるんだろう。

問題は魔女化と関係のないところで不幸があった杏子みたいなケースは救われるの？って話だった・・・

>>228
神の視点からはな。魔女になることに無自覚な一般的魔法少女の主観から考えて、魔女にならないことが救いになるか？というとね
それに、改変後の世界では、魔女になるという過去を知らないのだから、消滅のリスクに対し比較評価をしようがない
「魔女になるよりマシだろ」とは言えないわけで、それに対し絶望するかどうか、その度合いがどのようなものか、は個人の価値観に委ねられる

魔女化から消滅になって助かるのは三周目のマミぐらいだな
最終話じゃさやかが円環によって救われた人代表みたいな扱われ方してたが
さやかの絶望と魔女化は関係ないから、例としては微妙

魔女化は無くなったけど、契約の願い事が
猿の手じみた結果に落ち着くのは変わってない…よな、多分。

>>232
微妙というか関係ないからあのシーン自体いらん
神まどかに救われたって事にしたいけどさやかは殺したままが良いっていう歪な構成がもたらす意味のないシーン

>>230
貴方の言う杏子の不幸とは、父親の事？自爆死した事？

>>235
そりゃあ前者でしょ

自爆はまどか連れ出した報い

>>234
さやかがちゃんと自分で考え抜いて下した決断とその想いを馬鹿にしてんのか

生き返ってどーしろって？

上条と仁美はもうくっついちまってるのに、それを横目に見ながらあいつらや見ず知らずの町の人の為に
魔獣退治に精を出せっていうのか

つらい思いもいっぱいしたけど最後までさやかなりに頑張ったんだよ

もういいじゃん　休ませてあげようよ・・・

さやかはマミの命より上条の手を取った常識はずれなところが無ければ幸せになれたのでしょう
もしかして元に戻したマミとともにワルプルギスの夜を倒せたのかも？

中学生如きがたった一回失恋した程度で死ぬ事が救いになるとか、脚本は人生舐めてるんですかねっと

>>239
結局のところ町の平和より恋の方が大事だったってのが
わかっちゃったからなぁ･･･
ていうより誰もマミを生き返らせると言う発想はもってあげないのね
まぁ生き返られたら生き返らせたでマミに自分のことに願い使ったことでおこられはうだけど
てかほむらのときもそうだけどなんでそういう発想にいたらないのかねぇ
魔女との戦いで死んだ人を生き返らせてほしいっていえば終わりなのに

惚れた男の夢をかなえる可能性を取って何が悪い？
ワルプルギスを倒して何になる？
強い魔女が一体いなくなるだけだろうが
永遠に戦い続けろってか？



たった一回失恋した程度で死ぬ事が救い？

SGが魂に変えられて自分の事をゾンビだとしか思えなくなった時点で
本人にとってはもう死んでるも同然なんだよ
だから自分の気持ちを伝えるどころか話しかける事さえできなくなったんだろうが
失恋は絶望に拍車をかけたに過ぎんだろうが

ぶっちゃけあのゾンビって問題点があまり無いから悲壮感とか薄いのがなぁ
マミとか杏子とか年単位で魔法少女やってて言われるまで気付けない程度の存在だし

失恋しても、えんえん泣いてそれで立ち直るもんだからな、普通の場合は。

残った魔獣退治については虚しいよね、とは思うが…。
魔獣退治って、そもそもやらなきゃあかんの？何もしなくてもSGが濁っていくんだっけ？
言及されてような気がしたから、いまいち分からん。

どっちにしたって体は外付けのハードウェアなら
飯食ってりゃ成長するんでしょ？
問題なくね？って気がする
ていうか個人的に一番気にくわないのが
ワルプルギスをまどかが倒したら魔女化するってところかな
つーかなんでワルプルの時だけGSでないの?
どんな都合のいい絶望装置だよ

死者の蘇生とかゾンビ化にあまり禁忌を感じないっていうのは宗教的なものなのかな・・・



>>242の
SGが魂に変えられて　は　魂がSGに変えられて　の間違いね
誰も突っ込んでくれないと　余計に恥ずかしいもんだな

>>245
正体もまさに舞台装置の魔女だからな

>>247
しかもほっといたら地表の文明引っくり返されるんだっけか?
どちらにせよ止めるやつがいなきゃほむらループしようがしまいが
滅びるってことだよな

>>243
それで絶望とか言われてもちょっと弱いよな
前向きに考えることもできるし、ベテランがいるなら生き続けることも可能だしね

魔法『少女』なんだよ・・・　ある程度魔女倒したり成長して大人の女性になったら

QB「今日までごくろうさま、さやか。君はもう十分働いてくれた。明日からは普通の生活に――」

みたいな感じになると思ってたと思うよ　　普通そうじゃん？　だって、夢と希望を与える魔法少女だよ？


まあ、ちゃんと詳しく聞いたら話してくれたんだろうけど　それにしてもさ・・・　

>>250
死んで救われるよりも、失恋を乗り越えて良い女に成長する、ってのが見たかったな。
そういう良い意味での「生々しさ」が欲しかった

さやかの場合失恋を乗り越えるとかいう話じゃないでしょ
失恋以前にゾンビで躓いてる以上最愛の上条は勿論、他だって無理なんだから

>>250
いままでごくろうさま
sG貸して?
君には痛みを味わって絶望してもらうとしよう
って展開しか浮かばない

>>251
悪い意味での生々しさならありましたがね・・・
そこが残念です

>>252
さやかの場合それがネックなんだっけか…
でもあのゾンビ状態って深刻に思えないんだよな。
物も食えるし痛みも感じるし、成長期のマミさん達が気づかないってことは普通に成長もすると思われる。
怪我も病気も魔力で簡単治療…悪いこと無くね？

生きるゾンビにさえなっていなかったらちゃんと自分の気持ちを打ち明けられたかもしれない
それでもし玉砕してもきっと乗り越えてくれたと思うんだよ

んで「死んで」救われるんじゃなくってさ
さやか曰く　「魔女を殺す　ただそれしかだけ意味がない石ころ」だよ
「死んだ身体を動かして生きてるフリをしてるだけ」なんだよ


魔女化する寸前のさやかは自分がどうなるのか理解してたのかな

少なくとも自分が誰かの幸せを祈った分、他の誰かを呪わずには
いられなくなってるってことを自覚してるんだよね

心には恨みや妬みが溜まって一番大切な友達さえ傷付けてしまうような
自分になっちゃったんだって

誰かを見捨てるのも、利用するのも、そんな事をする奴らとつるむのも嫌だ
見返りなんていらない　私だけは絶対に自分の為に魔法を使ったりしないって
空回りしたとこもあるけど　さやかなりに頑張ってきたあげくにこれだよ


そこから救われるの

ここまでの記憶自体無かった事には出来ないかもしれないけど
それでも素直にまどかに「ごめんね」って言えるはず

つーか、その先の記憶が無かった事になるだけでも絶対救われると思うんだけどな

>>256
でももとからマミに他者のためにじゃなくて自分のために使ってほしいってことと
恋愛する暇もないよって忠告は受けてはいるんだよな、まぁ願い使ったときは満足してたみたいだからいいけど
なんにせよ恋愛する暇もないって忠告受けてるにもかかわらずそういう気持ちを残して魔法少女と両立させようとしてたことを考えるとやっぱどうも自業自得感がするんだよなぁ…
まぁ石ころにされたと発覚した時にはもうすでになにもかも諦めモードだったから
その苦しみから救われたのは大きいかもね

>>245
自分も、未だに狼狽えまくる理由と、あの状態を｢ゾンビ｣って表現を使っている所がピンと来ないんだよな＜体は外付け
それこそ、キリスト教みたく体と魂の場所が云々って所に拘りが在るなら解るけど……杏子？w

舞台装置と言うと、それこそ８話のさやかを取り巻く状況自体が舞台装置にしか見えん。
漫画版だけで恐縮だけど、タイミング良くキレる上条とポッと出のホストがカギってなぁ。

上条のはあのタイミングじゃなくてもあんまかわんねーだろ
むしろマミが惨死したの目の当たりにした直後だから
奇跡知った上で思いとどまるには一番可能性高かったんじゃね

>>259
少し前の普通のお見舞いシーンがなぁ。
複線的な上条の含みの表現が在る訳でも無いし、むしろ最初に劇中に出る見舞いシーン(時期は問わず)がキレなら解るんだけど。
まぁ、本放送９話まで流し見で漫画版参考だけだから、アニメの最初の見舞いで含み在るならここの部分は撤回する。

ほむらはマミから対話を持ちかけてくるという絶好の機会を完全に棒に振ったからな。
一回で100％信じてもらえなくても落ち着いた状況で、魔法少女が魔女になる可能性が
あるという情報を与えるチャンスなのに。

なんというかやりたいことは分かるが、実際にやってることは逆効果ばかり。

>>260
上條は伏線あったような
音楽なんて聴きたくないけど一方的にもってくるさやかのこと考えて
入手しづらいCDをリクエストしてたんでしょ
それで持ってきちゃって音楽聞いて泣いてたじゃん
んで流石に我慢の限界がきてぶちギレ
個人的には一方的に夢を諦めないでほしいって感情押し付けたさやかが悪い思う
あくまで個人的にね、もともとさやかは上條のために願い使うこと視野にいれてた
みたいだからあれが引き金になったんだろうね

○○（キャラ名）が悪いみたいな不毛で荒れそうな表現は
自重したほうがいいと思った。

>>262
とりあえず漫画版見直したけど、普通に｢音楽好きなのに弾きたいのにもう弾けないぜチクショー｣の涙にしか見えんかったなぁ。
手の傷のアップのコマの性か。まぁ、確かにミスリドった気はするけど。

>>261
どう考えてもほむらの行動すべてに関しては脚本の都合ですべて収まると思うよ
チート能力もちだからまともな行動させたらさやかの初戦の出番なくなっちゃうし
マミも生存しちゃうしループ中なんて矛盾だらけ、いきなりクーデレ属性ついてコミュニケーション能力下がっちゃったり、ほむらはまともに動かしたら魔女システム消し去れなくなるしな
もはや完全に虚淵のご都合キャラと化してる
ああいうキャラはグッドエンドが望めるアニメで出すはずのキャラとして使うはずなのに
どうしてこの作品でだしたしっていう

>>263
了解、気を使わせて悪かった
気を付ける

上條は描写が薄すぎて議論なんかできん
さやか嫌いはさやかが悪いように解釈してるしさやか好きはいいように解釈する

>>262
リクエスト云々はただのこじ付けと妄想だ
つーか4話冒頭でリハビリに出てたあたりに医者にお手上げ宣言もらったんじゃないのか

さやか編で散々「こんな身体」だの「石ころ」だの「ゾンビ」だのが問題になってたのに、
石ころ＋ゾンビになることを全肯定するまどかさんマジ外道。
あと、最終話で自分のソウルジェム撃ってたけど、
あれがダイナミック自殺にならないのが納得いかん。

>>264書いてて気づいた。
普通に怪我について本当に悔しがってると思っていたから、後のキレが不自然に見えたんだ。

>>267
すまん、愚痴って事で許してくれ。

>>268
そうだった
上條がいつそれを言われたかによって変わってくるな
何話か忘れたけどさやかはナースの治る見込みないかもって会話聞いてたんだもんな
迂闊な考えだして悪かった

つーか本当に突発的にキャラの性格と感情が豹変するアニメだよなぁ
さやかがまどかに泣きついて吹っ切れたと思ったら自暴自棄になっちゃったり
マミさんが発狂して近いうちワルプル来てすげぇ犠牲でるのわかってるのに味方打ち出しちゃったり
ほむらがすべて責任を他者に押しつけて性格めっちゃ変わっちゃったり
まどかがほむらに出したお願いが私達じゃなくて私っていう個人のものだったり
殺し会う関係にあった杏子がいきなりさやかに感情移入はじめちゃったり
なんだかなぁ…っていう

無理心中の時のマミは早まってはいても狂ってはないと思うよ？
ソウルジェムが濁ったり魔女化してないだろ。


戦乱の世なら主君や領民に迷惑をかけないために切腹や一家無理心中なんて普通。
むしろ無数の人間の命がかかっているなら当たり前にしなきゃいけない選択。

さやか編はさやかの悲劇を描きたいのかさやかの自業自得感をだしたいのかよくわからない
悲劇を描きたいならあまりにもご都合主義的に話が進むしさやか本人が自爆しすぎ
自業自得感だしたいなら最終回で綺麗な感じに終わらせてる意味がわからない

>>273
発狂はおかしかったな
でもやっぱ考えが理解できないんだよなぁ
町の平和を守ることを生き甲斐としてたマミが
倒してたものが自分の成れの果てってしったまでの段階で存在消すのはわかるけど
近いうちに何千人もの人が死ぬってわかってて
町の平和を守るものを消すって考えがやっぱ理解できん
まぁ気が動転してたっていえばそこまでだけどさ
まどかはマミを説得するようなキャラだと思ったら無言でマミのこと撃ち抜いちゃうしさこのアニメ軍人並みの判断できる中学生多すぎやしないか

さやかは自業自得感出すには善行が恣意的にカットされてるから逆に同情しちゃうし、
ほむら杏子はいい奴に見せるために悪行が恣意的にカットされてるからイマイチ乗れないんだよね

善に描かれない善と悪に描かれない悪の対立構造なんか設けても何の意味もないわな

>>275
確かにあのシーンは軍人になおしたら一気に違和感ゼロになるなw
ＪＣがそれやってるのはやはりおかしいw

>>277
そのシーン、殺し合いのときだけ優柔不断の仮面を投げ捨てる女子中学生虚淵テイスト、マジパネエ

新房はここのところいい脚本に恵まれすぎたんじゃない？
化の方はよく知らないけどさ、ひだまりは天地無用の長谷川女史でしょ？
シャフトじゃ新房アレコレが言わなくても出来がいい脚本が出来上がってくるのに慣れきってたんじゃないのかね？

セブン・アークスにいて2期以降もなのはやってりゃ都築で慣らされて虚淵もある程度扱えたんじゃないかと
でもシャフトに移ってないとまどかの企画自体出てこないか

ただ新房外して誰持ってくるの？ って言われると困るんだけど
まったく別の作品ならそりゃいくらでもいるだろうけど、
まどかの2期をやるとして、このgdgdを纏められる可能性があるってったら新房自身がやる以外には長井ぐらいしか思いつかない

そもそも人生経験の浅い女子中学生がほんの僅かな魔法少女の一生を断片的に見ただけで
魔法少女のあり方を決めつけて魔法少女全体に関わる願いをするのがおかしいような。

>>279
とりあえず虚淵はホントにもうずっとエロゲ籠っててくれ
二度とでてくるな
バッドエンドしか書けないとかバッドエンドにつなぐキャラの行動、心情、伏線すらまともにかけてない人が使うことばじゃない
自分の趣味突っ込んで足引っ張ってることに気付けといいたい
正直キャラが可哀想すぎて目も当てられない

>>280
それで死んだら魔法少女の楽園という
牢獄につれてかれるわけですよ
百合の国とか地獄

そのわけわからん楽園の話と設定は本気でいらんと思う

>>283
同意
後付でそんな設定インタビューで出してきて何したいのかおためごかしか

百合厨に媚びてみましたとかかね
自分や友達の命を大切にしない介錯するだけの神なんていらねぇ

>>279
新房は吉野と組んだこともあるよ。

介錯するだけの神ってホント死神だよな

前から気になったけど魔法少女の楽園のソースってなんだっけ？
具体的に引用してくれると助かる。

>>279
化は脚本家いない。
原作が基本、会話主体だから､脚本家いらねえじゃんということ。

虚淵の「死んでしまっても何か大きなことができればそれでいい」って考えはそう間違ってはいないと思う
だが絶対的に正しいことでもないはずだ、まどかも最初はそんな風だったが後にマミの死を見せられて考えを改めてる
その後のまどかはさやかを救いたいって思いで魔法少女になろうとしてるのに最後にまた誰かの役に立ちたい
という最初抱いていた自己満足的な願いに至ってるのがわけわからないんだよな
しかも死んでもいいから願いをかなえるって考えを自分だけじゃなくすべての魔法少女に強要してるのがおかしい
さやかに対して「誰かのためとはいえ自分が傷だらけになっちゃ駄目だよ」とかいってたのに
これじゃ最終回のまどかは別人といわれてもしょうがない罠

魔獣の、「まどかの願いによって歪められた世界を正すもの(笑)」って設定も痛過ぎて見てらんない

見直せば見直すほど違和感がでて、考えれば考えるほど疑問がでて
描写がないことシーンについてこういうことがあったんだと脳内補完を強いられファン同士の争いが起き
設定について考えれば考えるほどほど矛盾がでて
キャラの行動に疑問が沸き続け、インタによってキャラの設定とファンの怒りを買い
脚本が話せば話すほどアンチが増えストーリーが破綻するアニメ
声優、キャラ絵、音楽はいいんだけどな

他の部分が本当にもったいない。変に奇を衒わずに
朝でもやれそうな内容の魔法少女でよかったのに……
それなら冗談抜きで４クールあっても良かったわ
いや、深夜やるって時点でもう普通の内容じゃダメだったんだろうな

>>286
二度とやらない、てそれだっけ？

>>218
俺もついつい笑ってしまうので、それは大いに理解できる。

>>219
神まどかもまた「私(たち)ってほんとバカ」の一員だからじゃないだろうか。
さやかとか前周までのまどかとの違いは、「後悔なんてあるわけない」ぐらいで。

物語を大団円とかハッピーエンドに導くのではなく、「魂がそう叫ぶのなら、
そうするしかないよね」というハードボイルド？に持って行ったと感じたが、
そんなのほとんどの視聴者は望んでいなかったような。

俺はそんなのにつきあいたくないから、今後虚淵関連は見ないことにした。

>>220
俺には自業自得の話に見えるし、それを虚淵は否定したとは思えないなぁ。
「本人たちが(虚淵視点で)納得してるんだから、ハッピーエンド」と言ってるだけでね。
腹をたてるのは、むしろ思うつぼだと思うんだぜ？

>>262の解釈ｗ
こんな風に捉える奴もいるんだなｗ
国語の授業受けなおすか、人付き合いを増やすかして
人生経験を積んだほうがいいなｗ

多分、片方のキャラに偏りすぎた思考を持つと
当たり前の思考が読み取れなくなるんだろうなｗ

あれは単純に上条のさやかに対する八つ当たりだよｗ

ニトロ＋もあてが外れているだろうよ
虚淵のヘンテコなラストのせいで、主人公とヒロインは死亡
敵も魔獣なんていう無個性な敵しかいなくなった

自社関係者で固めた小説展開しようにも、本編しか出せない
２期や外伝など無理

せいぜい１４日に出す、うめてんてーの同人に対して、全然期待されてない小説を出す程度
１年後にまどか人気は続いているのかな？

>>296
個人的にっていってるんだから別に突っ込まなくていいでしょ
そういう解釈する人もいるんだよ

エンディングを変えればいいんじゃね？
ｳﾒｽ同人はアレだけ大騒ぎしたのに、小説の方は買う買わないで分かれてたり
やっぱりｳﾒｽの影響がスゲーでかかったんだろうなと思うよ
俺は小説も買って内容によっちゃここに愚痴にくるつもり、本スレにはいかんわ

流通の問題でしょ
実際の売り上げじゃ小説の方が遥かに上になるだろうよ

>>297
恐らく小説でほむら爆sageか爆ageのどちらかが入るだろうね
とりあえず評判見てから買うかな

小説の方は本スレでも買う買わない分かれてるのか
まあアニメと同じ筋道の上、新人が書くってんじゃなあ

>>302
アニメ雑誌に載ってたその人が書いた小説の評判悪いのよね
ウロブチ監修っつっても一応公式スピンオフって立場なのに
アニメ本編の批判作品見たいなおりこをそのままOKする辺りまともに監修してるとは思えん

>>300
ｳﾒｽの同人→○してでも
公式小説→様子見、買わないとか色々意見が分かれてる時点で・・・

メガミ小説の内容はまどかがほむらに憧れているという謎の設定だったからな
全容が掴めていない時期に書かされたものだろうから、内容はマシになってると思うけど
でもニトロ社員の小説ってねぇ・・・

>>299
うめてんてーのまどか同人は凄かったものな
遠方から買いにきたり、通販サイトにに張りついたり


小説は各社も力入ってないな・・・特典もおまえ誰な？人のイラストばかり
うめてんてーもハノカゲも無関係で、誰？なニトロ関係者ばかりでは力はいらないのもしゃーないか

>>304
うーん。まどかって結局キャラ萌えアニメだと思うな

音楽と映像と声優とキャラデザインで、キャラに萌えたアニメ

内容＝脚本は・・・と皆想っている人が多いんじゃないかな？
さやかスレで4巻ACの嘘バレ（仁美が極悪で5巻もやばそう）が来たときに、スレ民の動揺をみるに、
駄目脚本にむりやり納得しているんだな〜がみてとれた

>>306
後半は若干ｇｄｇｄだったけど9話ぐらいまでは本当に好きだよ
惰性で見てたけど5話からの引きは半端無かった

動揺と駄目脚本に何の関係があるのかわからんな

>>304
実際信者のこの反応がうめ＞＞＞＞＞＞虚淵だと言ってるってことの全てでしょ

小説ね・・・虚淵監修に、書いている人もニトロ、挿絵もニトロ、付録のイラスト集もニトロ
全編ニトロ関係者で、なんだか〜な、感じw
アニメも漫画版も関与してない時点で興味半減w

俺も評判みて、古本で購入予定

>>309
あくまで
うめ＞＞＞＞＞小説版のライター
じゃねえの？

>>303
おりこはホントにわけわからんよな
あれみてると視聴者はちょろいと遠回しにいわれてるようで
読んでてイライラする

虚淵監修してるじゃんw

虚淵のfateゼロが好評だったか？
fate人気に便乗した二次創作以下の評価だったが？

本スレでさえ、虚淵マンセーはないな
うめてんてー、ハノカゲマンセーはよく出るが

せめて挿絵がうめてんてーであればなぁ

まあ並み程度には売れるんじゃないの？なんだかんだいって

好評じゃないのに同人小説からアニメ化までこぎつけるならそれはそれですごいな

>>313
むしろzero以降、型月信者は大分裂状態の悲惨極まる事態になっておる
ネットの盛り上がりも作品の楽しみのうちと言う時代には虚淵はマジ疫病神

>>316
やる弾が無くなった＋fateという元ネタの人気が凄い

ｆａｔｅゼロは、原作絵師引っ張ってこれて表紙詐欺やったりして釣れたけど、

ゆーぽん？ああ、エンドカードの人ね。で関心も低すぎ
アニメのキャラデザインの人でも、うめすでもハノカゲでもないのかだもんな

>>316
アイマスみたいなもんだろ
最初からアニメの話が動いてて、もう止められない

小説の挿絵ももろ萌え系絵師っぽいしな、なにこれパリコレ？状態だな

>>320
ほむらの胸がある時点であれは違うほむらなんじゃないか?
無乳じゃないほむらなんてほむらじゃない

絵で売るなら最低限胸は守れよとは思うな

>>322
お前とはいい酒が呑めそうだ
でもまぁ主人公なのに描写がすくなかったまどかとまどかが他キャラをどう思ってたか
興味が沸いてきた、買ってみようかな
できればループ時のまどかもほしいな

いや、別に多少の増減は別に……へ、変態ッ！！

>>321
ほむらが自分の体を新調したんだろ

やっとまどかが巨乳好きって気付いたんだよ。

>>325
馬鹿ヤロー!!ほむらが無乳じゃなかったら
貧乳同盟のまどかと杏子の顔がたたなくなるだろうが!!
一人だけ抜け駆けなんて許さねぇぞ!!

接近型はつるぺた体型　そう思っていた時期が俺にもありました

お前ら乳の話になると途端元気になるな

ほむらは黒髪長髪＋貧乳で本来はストライクのはずなんだが
性格的な面で無理になってもうたな
やっぱ作中で悪いことしてんのに非難されずに美化されるってのは無理だわ

個人的には性格でも外見でも

メガほむ＞＞＞＞＞ノマほむ

>>329
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

君とは良い酒が（ｒｙ
何で、空回りでもいいから必死に努力してる（ように見える）キャラにしなかったのか…。

こんな感じですね、わかります
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1312696317.jpg

>>328
個人的には自分勝手な行動しすぎた報いとして
一番大切なまどかを守れなくなるという形で報いをうけたってことで
自己完結してる
あくまで俺個人の解釈

>>290
虚淵の言う「死んでしまっても何か大きなことが出来ればそれでいい」っていうのは貴重な命をかけてでもやる
ことがあるというよりは、「死んじゃったけど、これができたからいいよね」っていう印象のほうが強く感じるな。
自殺の積極的肯定みたいな。
　まあ個人でそれを思うのは自由だけど、本編のまどかのようにそれを他人に押し付けてるのは問題だよねえ。あと
物語としていうなら、登場人物が命をかけてるのだからそれなりの説得力が欲しかったな。「そんなことのために命
を差し出すのか」と視聴者に思われるようなら、命を軽く扱っていると考えられても致し方ない。

眠いスレだな

なんかな･･････････････････
小説版が様子なのはライターが原因なのに､虚淵の責任にされてるのがな｡

ニトロ社員だから？

はあ。
そんなに、虚淵外して二期がしたいんだね。
でも失敗したら虚淵の責任なんでしょ？

いつもの人、日曜だというのにご苦労様です。

虚淵外れたらそれはまどマギじゃないじゃん。
キャラの外見が似た別の何かになる。
フェイトゼロがああと言われそうだが、あれは外伝だしなー｡
続編とは違う。

あのラストから続きで二期やったら、誰が監督や脚本でもコケるだろ。

腐ったものを電波で流すより
他の人にやってもらったほうがいいだろう

>>336
いやさ、いい加減に応えてよ。
虚淵を外して失敗したらなんで虚淵の責任になるのかって。

逆だ、小説がここも含めて様子見扱いなのは、ウロブチの責任とかじゃなくてよく分からんニトロ社員が書いてるからだろｗ

虚淵がちゃんとした小説を書けないのか、ニトロ関係者に仕事回したいのか知らんが

虚淵が自分の意志で監修に回っている（虚淵はニトロ取締役で、小説はニトロ製）
＋監修の立場である以上、少なくとも失敗は虚淵のせいにもなる

虚淵外しても、もう本編のキャラはあの結末では使えないだろうに。
あの結末だと。
来年度に、漫画終了予定のかずみ☆マギカをアニメ化
すべきか。
ハノカゲ版の漫画版新作〜☆マギカをベースに
アニメ化だろ。
新キャラ、新舞台、ストーリー一新で仕切り直し

またこいつか
勝手に妄想垂れ流して一つのレスみてスレの総意とか基地外じみた事言い出して・・・
ホント信者ってろくなもんじゃねぇな

>>342
会社上げて乗っ取りに来てるのか
そんな作品もう他のスタッフはやりたくないだろう

ID:Uw37eYu5O

虚淵君はまだいたのかw
・売れないブラストレイター脚本にして原作ニトロの取締役の虚淵
・ＦＡＴＥ・ＺＥＲＯ原作絵師人気で挿絵詐欺した虚淵

虚淵擁護もいい加減しろw

>>340
特定のレスを拾って（拾わないときもある）虚淵の責任なのはおかしいと騒ぐ
↓
誰も何も言ってないのに愚痴スレ民の総論だと何故か断定し、輪を掛けて騒ぎ出す
↓
スレの誰かがそんなこと言ってないだろと指摘する
↓
いつもの人「じゃあ逆に聞くけどさ」と関係ない話題or極論を展開し、議論を迷走させる


もうこのパターン以外でお願いできますか？

>>343
エヴァみたいに焼き直し方式もありかもね。
個人的にはゆまをレギュラー化させて欲しい。

>>342
そういう意味じゃ、虚淵の責任だね。
しかし、このスレの連中は虚淵の書いた脚本がアレだったか小説が様子見だと言ってるよね？
そこがおかしい。

そもそも小説なんて読まないんでしょう？

>>349
お前の頭の方がおかしいよ

>>347
＋して、質問だけを常に続けて、質問には全く答えないかわざと話題そらしの回答しかしない

アニメは共同制作なのに監督の意見を蹴って自分のオナニーシナリオ公開するような奴だしな

>>346
ブラスレは何故、売れなかったのかorz
しかし、虚淵の代名詞になぜブラスレを持ってくる人が多いんだろね？
ファントムの虚淵でもいいじゃんw
売れなかったことを煽るならw

>>353
うわっ それは嫌だな

それをしたいなら似たような設定の別作品を作ってやるべきだ

>>343
そこまでいけば、完全新作でやるでしょ
まどかの名前を使う以上は、前作の関係者に権利関係やお金を支払う手間があるのだから

まどかはキャラで売れた以上は、いまの５人外すのことはないと思うね
十中八九、杏子あたりが頑張って、まどか、さやかを現実世界に降臨させる話になると思うよ

もうネタバレしちゃったから、キャラ死にます
魔法少女は夢ないです。絶望しかないシステムです・・・で視聴者の驚き・興味を引くこともできないのに
新キャラでやるなんて爆死確定ですよ

ぶっちゃけ、小説版と言っても大筋・ラストが変わる訳じゃないし（変わったらある意味大問題だ）
アニメの脚本が直接書いてる訳でもなければ挿絵はうめてんてーじゃないしで、様子見どころか買う必要性がないよなぁ

論争になってるならまだマシ。
奈須の428のオマケシナリオ カナン編とか428スレではふれてはいけないものとして扱われてるからな。

>>353
これを貼っておこう


基本的に虚淵は感性おかしい人だからね
所詮はエロゲーの人

小説やメガミの付録でも、ニトロ＋関係者で固めている点をみても、
アニメスタッフ、うめてんてーなどとの溝は確実にあるでしょう

虚淵は不誠実な人だから

2010727
ウルトラジャンプ本誌ULTRA　NEXT」増補版

ＵＪ
スタッフから「キャラを殺さないで！」と声が上がったりしましたか？

■虚淵
あーありましたね。「このキャラもっと描きたいよ」とか。スタッフも愛着が湧いたようで…
でも、マミさんは企画書の段階から死んでましたからね（笑）。
「この子は何話で死にます」とカッツリ書いていたので、
「すみません、それは台本会議のときに言って下さい」とお茶を濁しつつ…。
脚本を変えることもなく最後まで完走できました。

>>357
まどかの内面が描かれる可能性があるという事で一応見る価値はある・・・けど筆者がなぁ

>>353
スタッフに対する返答も（笑）つけたりと、不誠実だったな＞虚淵

所詮はエロゲーライターだよ

細部の辻褄合わせくらいはするんじゃない
さやかのしょぼい自滅とか杏子の説得力に欠ける手の平返しとか
ほむらのダメダメさは修正しきれなさそうだけど…

>>257
4話でエレベーター内のさやかが自問自答するシーンがあるけど　3話のマミさんが
「他人の願いを叶えるのならなおのこと自分の望みをはっきりさせておかないと――」
って忠告してくれてなかったらあそこまでしっかり考えなかったかもしれないね
マミさんすごいよマミさん

でもそのマミさんでも「恋したり遊んだりしてる暇もなくなっちゃうよ？」（3話結界内まどかに向けたセリフ）
と言っているので　そういうことに費やす時間が『減る』だけだと思っていたんだろうなぁ・・・


んで、エレベーター内の自問自答で

もしも私の願い事で恭介の体が治ったとしてそれを恭介はどう思うの？
ありがとうって言われてそれだけ？それとも？
それ以上のことを言って欲しいの？

みたいなことをうだうだ考えてから口からこぼれ出たのが

「あたしって…嫌な子だ」

この時点では『それ以上』の事をさやかは望んでいるっぽい


でも実際に契約する前に、さやかが奇跡を起こしてくれたって上条に思わせる行為とかは一切してないし
自分からそう匂わせることもせずに契約した時の願いがどんなものだったのか・・・

「私はただ、もう一度、アイツの演奏が聴きたかっただけなんだ。
あのヴァイオリンを、もっともっと大勢の人に聴いてほしかった」

さやかの祈りの言葉を具体的に描いたシーンがないからさやかの最後のシーンを持って来たけど
惚れた男の夢だからってだけじゃなくて　さやか自身が上条の演奏を聴きたかったってのもあったんだよ
自分の伴侶候補としての上条じゃなくて　芸術家としての上条の夢に自分の夢を同化させてたのかもしれない
妄想全開で我ながらｷﾓﾁﾜﾙｲ


自業自得だってのは全くの同意　それ以外の何物でもない　さやかも自分でそう思ってると思う

でも導かれる前に上条の演奏を聴けて、自分の願いがどんなものであったのかを
「思い出せただけで、十分だよ。もう何の後悔もない」 んだよ



>その苦しみから救われたのは大きいかもね

うんうんうん　おおきいよね　わかってくれる人がいてよかった

すごい大勢の人が『さやかは救われない』っていうからさ
言霊ってのがあるんだから　あんまりそういうこと言うと　救われるものも救われなくなるじゃんね

>>360
＞まどかの内面が描かれる可能性があるという事で一応見る価値はある・・・けど筆者がなぁ

小説語らず、アニメで語れよw

だけどねｗ
多分間違いなく不評だろうなw
え？え？え？・・・アニメと比べてもおかしいよという文章の連続だろうよ

小説版が出たらほむらアンチは焼き土下座決定だろうなｗｗｗ

なんかな･･･････
ニトロプラスはさ、まどマギ製作委員会の一員でリスク負ってたんだよ。
そこらへんのこと抜きにして語んなよ。

>>357
もし福井晴敏なら、興味でたかも

>>364
まぁ1クールで全部語れってのも無理があるかもしれんけどな
インタビューやらの小出しもスゲー多いし

もしもしのほむら厨まで沸きだして来たし・・・

>>365
ごめんねーほむらごめんねー
まどかの本当の友達がさやかだとか中の人にまで言われて悔しすぎて頭おかしくなっちゃうよねー

まあ、特定キャラへのフォローのために他キャラが悪者になるような展開が無いことを祈るな＞小説版

>>359
スペシャルファンブックにちょっとニトロ関係者の書いたもの載せただけでえらい言われようだな。
>メガミの付録。

文字の方が映像より、大多数で見た時の意見の相違がないという点では読む価値はあるだろうけど
それなら執筆が脚本やってた人でないと意味ないんよね

小説、誰書くの？

>>363
さやかがキャラとして救われているか、を本気で問題視してるわけじゃなくて
まどかマギカとして、魔法少女として最初から最後まで描かれたのはさやかだけだから
さやかを通して改変後魔法少女が救われたかどうかを見るって構成なわけ

さやかは願いに納得して消えていったが、魔女化はその願いも自業自得もまったく関係ない
改変後魔女化しなくなった事とさやかが納得して消えたことが＝にならないから
え、これ救われてるの？ってなるんだよ

>>363
さやか（まどかは）は救われないだろう
ちょとでも考えたら救われるわけないじゃんか

まどかと一緒にまど界から見て・・・

●さやか父母
自分達が１４年間育て護り愛した娘が、何時何処で何故に、そして死んだことさえ知る術もない
遺体も遺髪も遺骨もなく、１１話の様に葬儀さえもできない
魔獣退治に夜な夜な市街を深夜徘徊するさやかを親として、
どうしてさやかの深夜徘徊を止めなかったのかと……周囲から責めれる＋自責の日々
行方不明となった娘を捜し、帰ってくるのを待ち続ける絶望と後悔に満ちた人生を死ぬまで続ける

●まどか父母
自分達が１４年間育て護り愛した娘の、存在すら忘れて笑顔
まどかを信じて送りだしたらこの結果です

●上条＆仁美
幼馴染にして親友のさやかは、自分の腕一本治すために、
勝手に命捨てて、ゾンビになり死亡
上記を全く知り得ない上条だが、
本編で仁美がすぐに事情をわかってダメージ受けたように、仁美と恋人関係が要因と知る
恭仁になった直後に行方不明となったさやかを一生心に背負うことに

さやかさん、まどかさん……まど界からみていて、どんな気分ですか？

>>375
さやか「なんかもうどうでもいいや…」
まどか「さやかちゃんを独占できて大満足！ｳｨｯﾋﾋ」

>>372
色んな見方が出るから、それはそれで楽しみだかな
全く違った話になっても構わない

アニメと違うというのであれば、アニメを見ていればいいのであって、同じ人でも後で作れば違った視点や考えもでてくるだろうし、補完をしようという粗いアニメでしか表現できなかったウロが悪い

>>356

キャラ増やせないのかよ、おりこ☆マギカの
魔法少女達、おりこ、キリカ、ゆま
3人入れて虚淵流に仕切り直し。
見樹原中学テロで早乙女先生、中沢、が死ぬとか。

>>375
自分で書いていて改めて、
まどかの脚本は、本当に一見かっこいいだけのどーしょうもない脚本なんだなw

まどかはキャラ萌えアニメだよ

何時まで青厨は青だけ可哀想とかほざくの？

NiceKeep　SAYAKA

>>375
さやかの父母はもしかしたら生き残り組が何とか都合付けれるかも知れんけど、まどかの方は絶望的だよな
存在を忘れてるんだし

>>374
さやかの最後のシーンがいらないって人もいたり
「さやかちゃん救われたよね」って言ってくれる人が少ないから
愚痴をはいたり難癖をつけて鬱憤を晴らしてるんだけど　だめだった？

俺って空気読めてないのはわかるけど　スレの趣旨も理解できてなかったのかな・・・


>>375
さやかちゃんが可哀想だよ　ニュースにまでなったのに　ひどいよ

>>375
あーすまん　魔獣戦で消滅だったね

勘違いしちゃった　ほんとごめん

あまり語られてないけどまどかってマミが発狂した時躊躇無くSG破壊したんだよな
正直主人公としてこれはどうかと思うわ
他の作品でこのようなシチュが起きると躊躇っているうちに味方が殺して何故殺したしってなるのに
破のシンジみたいにね
これじゃあまるで泉研じゃねーか

>>375
さやかが無知な状態で願ってしまった代償を払うってのは最後まで一貫してるなｗ
まど界から現世を覗けなければ現世の家族や幼馴染の様子を知らないままでまど界で平穏に過ごせるかもしれないけど、
まあ家族や幼馴染がどうなったかぐらいは普通考えるよな。

本人だけで本人の世界が完結してるわけじゃないんだし、やっぱりその辺をよく理解してない感のある中学生が
神になって浄化を・・・ってのは無理があるような。

腕吹き飛ばして説得とか・・・それはそれで酷いか

>>380
ほむらも可哀想だと思うぞ
脚本の一番の犠牲者だからな

まどかも可哀想だ
願い一個に限り万能なんだから、別に死ぬ必要なかった

マミは仲間できてちょっと救われたけどいつまで続くかわからんし、
杏子は一家心中のままだしな

>>385
確かにまどか不気味だけど、あの時あれ以外にマミ止める手段無いと思う。

マミははじめにほむらを拘束して時間停止を無効化し、一撃で確実に杏子をシトメている。
表情に反してかなり判断が冷静。慌てて止めに入っても返り討ちだろう。

>>389
それでもまどかはマスケット射抜いてふっとばして即座にマミさんに駆け寄る子だと思ってた
まどかさんマジ軍人

>>338
まぁ、基本的に2期ってのは中だるみが来るからな
なのは然り(なのはは3期で悪い方向に突き抜けたけど)、みなみけ然り、ひだまりも1期と☆☆☆の間で365だけビミョーだし
3期以降を狙ってるんなら下手にクォリティアップを考えるより絵で何人騙すか考えたほうがいい
もちろんこの理論において虚淵は要らない。というかいたらむしろそこで終わる

>>383
いや別に良いんじゃない？
救われたと思ってる人が少ないのは確かだと思うけど

>>390
中学生とは思えんよなｗ
あの一瞬で弱点一撃で打ち抜く判断とか凄すぎる

>>359
真面目にやってる他のエロゲーの人に失礼
横暴でふざけてるのは虚淵くらい

>>385
チャー研は一応「ボルガ博士、お許しください」って言ったけど、
まどかは無言だぜ。
射殺後もそのことには一言も触れない。

>>392
虚淵「いまだよ！」
ってくらい乗り移ってたなあのときのまどか
都合のいいときだけ優柔不断じゃなくなるんだもんなぁ
ＪＣの判断とは思えん
現実に表すと家庭科の授業で仲良かった包丁持った子がいきなり近くの子刺して
さらに近くの子刺そうとしてたから被害でないように殺しました
↑これをＪＣがやってるようなもんだからな

俺さやかの最後については別にいいと思ってるけどな
さやかの親が描写されてるシーンがほとんど無かったから親に感情移入できなかったっていうか正直忘れてたわ
行方不明になって確かにそうだなぁ・・・って思ったけど親の事を考える余地がなかったｗ

>>395
さやかが「ほむらがマミを見殺しにした」って誤解してる時は弱弱しく呟くだけなのになｗ
魔法少女としての自信が完璧に潰されているだろうあの状況で即殺は凄いｗ
一見錯乱してるように見えるマミさんも危険度順に拘束+即殺だし、流石師弟ｗｗｗ

>>361
葉鍵から2ちゃん入った身としてはこいつや都築なんかをエロゲライターとくくると
まともなライターに激しく失礼な気がするんだよな……鍵の2人はともかくとして
エロじゃなくても月光とかバンナムの石原とかしょーもないのはいくらでもいるし

いや、確かにこーいうしょーもないのが量産されるきっかけをつくったのはTHだけどさ

それにしても新しい世界でのマミ、さやか、ほむら、杏子のチームって異質だよな
魔女がいなくなったから共闘する理由ができてるだけなんかね

>>391
虚淵が参加しないと100％失敗する。
何度も言うけど、外面が一緒でも書いている人が違うならそれは別物｡
そんな駄作が売れるわれない。

>>397
ああ見えて実はバリバリ軍隊流のトレーニングをしていたんだろうw
メガほむが銃火器に頼るようになったのもその影響ww

>>375
結局見滝原は全滅して、死後の世界でまた会えるだろうからその時に
救われるんじゃないの？

魔法少女がいくところは「まど界」じゃなくて、ただの天国なんじゃないの？
QBから見れば、普通の人間の死後の精神も、改変後のソウルジェムも
「消滅してしまう」らしいし。

天国から見れば俺たち生きている人間のやることなんて「あらあら大変ねぇ。
でももう少しの辛抱よ」ぐらいなもんじゃないのか？

上条と仁美なんて、長く生き延びればすごく幸福な人生を送れそうだがなぁ。
それをあなたは許せないかもしれないが。

>>400
こういう風に虚淵が作ればどんなもので名作とのたまう奴らに支えられてるんじゃな

直前にさやかが魔女化してやめてよ、こんなのさやかちゃんだって…！
って攻撃躊躇してたはずなのにマミさん瞬殺だからな
恐ろしい、魔法少女は恐ろしいよｗ

>>399
マミとさやかの共闘は当然として、

ほむらは縄張り争いとか興味ないからマミの下に入ったんじゃね？

杏子はたまたま来てただけ、あるいはＧＳ目当てで遠征。

>>401
マミ「貴様ら雌豚どもが俺の訓練に生き残れたら
各人が兵器となる　戦争に祈りを捧げる死の司祭だ
その日まではウジ虫だ！　地球上で最下等の生命体だ」
こんな感じで育てられたのか

>>403
いや、オレだって、とある魔術の禁書目録の続編は虚淵が書きますとかになるとどうかと思うよ。
つまりはそういうこと。
他人が続編書くとかありえない。

>>402
虚淵の後付設定では魔法少女が円環されればまどかのいる領域にいるらしい
実際にまどかが存在してて死ねば天国（あるのかわからんが）に行くかもしれんけど、存在が消えてるからな

>>404
そう考えると変な感じだな、杏子を殺した事が引金か？

>>408
いったいいつ言ったのかわからないソースを元に批判できる愚痴スレ民すげーw

>>407
まどマギは虚淵ひとりで作ったお話じゃないぞ？

なんだ今度は虚淵擁護がきてるのか
もういいから帰っていいよ
ここ擁護する場所じゃねぇし、愚痴いうとこだし

>>410
話とキャラ設定と世界観を作ったのは虚淵だろ。
まさかキャラはウメてんていが作ったとか馬鹿なこと言うなよ。

>>407
虚淵はどんな続編も書けねーよ
ってか実際やって儲割ったのがZeroだろうが
ぶっちゃけ虚淵が書くんなら俺が書いたほうがまだマシだよ

>>411
どうでもいいからまどか界とか魔法少女の楽園のソースだせよ。

>>412
まどかはゆのコピーなんですけど……

ついでにマミを設定したのもｳﾒｽ

>>413
他人の作品を書かせてもらってる虚淵が
他人に続編やらせないってのも妙だしな
虚淵にしてみりゃすべて二次創作らしいかな快諾してくれるだろうよ

虚淵は放置しときゃいいじゃねーか
多分ほっといても書き込み続ける基地外だから見てた方が面白いと思うぞ

>>402
何だかんだで悲しみを乗り越えて生きて行ける可能性は少なくない上条仁美ペアはともかく、
娘を生死不明な状態で失った自分の家族の絶望見てあらあら大変ねぇで済ませるさやかとかダメだろ・・・

>>413
じゃお前がいますぐ続編の脚本書けよ。
虚淵より面白いと認めたら許してやる。

お前が虚淵よりも上のものを書けると言ったんだからな。

ナルトアンチスレにあるテンプレみたいな返しはなしだぞ。

>>417
ああ、本人なのね……

そういや30代でツィッター狂いのエロゲ関係者でオタで厨二病が
2ちゃんに手を出してないってのもヘンな話だわな

>>415
コピーじゃなくて､ゆのをもとにして作ったのがまどかなんだろ？

それをコピー、コピーというのはアレな気がするが｡

>>419
岩上プロデューサーに話しとおしてもらえますかねぇー虚淵さん？

公式から書いてくれと言われればいくらでも書く
他の作品ではこんな大それたこと絶対言えないがまどかだけは言えるわ

>>416
外伝と続編は違う。

>>421
つまり自分のオリジナルの話の主人公1人パクリじゃないとつくれないと

>>422
なんでオレが虚淵って前提で言ってるんだよw
ネタだろうが｡(ネタだよね？)

ほら、ドラえもん最終回みたいなの作ったらいいじゃん。
簡単な話だろ。

>>423
外伝1本まともに書けねーなんてVIPの禁書SS職人よりひでぇや

ウロブチがこんな擁護されたら悲しむだろうからやめとけ

>>424
先にうめてんていがキャラデザになることが決まってたからそれを踏まえだろ。
うめてんていの絵なのに主人公がカールみたいな奴とか色々､アレだろ？

何というかこの作品を見てると話の締め方ってのは重要なんだとよくわかるよ。
どんな締め方にせよ、ちゃんと今までの話と繋がっていれば遡って色々言われることは少なかっただろうに。

>>425
ネタじゃねーよ虚淵さん。なにそんなおどおどしてンですかぁ？

所詮同人ならそんなもんはとっくに書いた
最終話にフラストレーション溜まって5月19日までに300kbほど書けたわ
一月でこんな書いたのは久しぶり

どーせ二期やることになって名前隠したとしても信者に誰が作ったか見抜く力なんてないよ
別人が作っても虚淵作って出そうが、虚淵が作っても別名義で出そうが無理無理

11、12話流出のときの本スレの反応が何よりの証拠だ

>>414
なんで俺が知ってるみたいないいかたされなきゃなんねーんだよｗ
そんなこと一度でもいったか？俺ｗｗｗｗ
頭沸いてるよ虚淵さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

根っからの２次創作屋だからキャラすらまともに作れないんじゃない？
だからまどか達はうめてんてーに任せたんじゃないかな

しかし、虚淵抜きのまどマギ二期って成功のシナリオが見えない。
まず一期のファンでBDとか買う層がネガキャンしまくるし、それにお祭り層がのって崩壊するのが目に見えてる。

>>433
正直キャラはマジでかわいい
音楽もいい、魔女のデザイン、背景、声優もいい
>>414さんみたいな人はいらないな

二次創作屋と開き直ってもっといいものにしようと勤めないんじゃあんな最後にもなるわ

まあ未推敲のまま制作に踏み切られたんだから同情できる部分はあるよ
各所での迂闊な放言の数々は全く擁護できないけど

>>431
そ、儲はそれでいいの
けど2期出来上がる頃にはそのお祭り騒ぎに巻き込まれてた「踊るアホ」はいなくなってる
ってかラストでそういう層をバッサリ落しちゃったからな
普通はこれだけ騒ぎになってりゃコミケ3回分は持つんだが

>>437
結局直そうと言っても聞かなかったけどね

10話からの休止中
残り2話でやらなければならないことが多くて
まとめられるのかと心配だったけど

異様な自信がウロブチの発言から見えたから
期待してたらkonozamaだった

本当にこの完成度でウロブチは満足だったのか？
一稿で通ったにしても書き直す時間はあったはずなのに

>>438
まどかはオワコン厨さん乙｡
オワコン､オワコンと喚くすがたが哀愁を誘います。

>>433
ただ、作ってもらったキャラを料理しきれないってとこは二次創作屋としちゃ底辺だけどな
VIPや理想郷で叩かれてにじファンに篭るレベル

>>437
推敲はしているだろ

ただ、編集者にあたるスタッフが機能していなかった
ネットでSSする奴だって、推敲くらいはする

もうこんなやつほっておいてまどかの話しようぜ
ところで余談なんだがＱＢをほむらの４次元にいれたらどうなるんだろうか

>>441
いいから岩上Pつれてきてくださいよ虚淵さぁンwwww

>>434
いても種死みたいにグダグダになるだけだが、その方がいい。

とりあえず売れるだろうし、アニオタはアホだから中身なんか気にしない。

ウロがやってるてだけで、祭り上げるだろうよ

>>444
いや、お客さんだと思っていじってるだけだから
俺は十中八九中身は本人だと思ってるけど、お客さんには違いないし
ホントに虚淵信者ならわざわざ携帯でこないよPCで凸って来るよ

>>446
アニオタがいつまでもアニプレビジネスモデルに黙って貢ぎ続けるって幻想はそろそろ捨てたほうがいいと思うけど
流れ的に「そろそろお腹一杯です」は明らかに出てきてる

>>444
撃たれても現れたり、遠くの星から来てる事を示唆してるといい
QBは偏在する捉えきれない存在なんじゃないかと
あそこに突っ込んでもすぐ違う所からひょっこりでてきそうだな

まーこういう話しても矛盾が多すぎてすぐ破綻するからやるだけ無駄なのも
この作品好きになれない要因だｗ
キャラ萌え特化でブヒブヒ言ってるのはむしろ幸せだよ、問題は他所に飛び火することだけ

>>447
だったら面白いな
虚淵さんとお話できるチャンスじゃないか

>>375
さやか父母については『そういう娘』に育ててしまったのだし　監督不行き届きは事実だよね
だから自業自得というのも可哀想だけど　自分たちの至らなかった所を噛みしめて欲しいとは思うけど
きっと立ち直ってくれるはず　乗り越えてくれるはずだよ！
さやかもそう信じてるはずだから問題ないんじゃないかな



まどかの家族については　今笑顔で過ごしているのにそれを見たまどかが
自分は救われない・・・って思うって意味？　ごめん　よくわかんない



上条＆仁美＆さやかの関係は改変後もたぶんあんな感じで進むんだろうから
仁美にとっては確かにダメージ大きいし心の傷もできたと思う

でもバイオリンを弾く上条を見守る舞台袖の仁美を見ると　なんか　大丈夫かなって気になるし
さやかもそんな二人を見て「幸せになってくれるよね」って言ってるから
きっと幸せになってくれるよ！



あと　救われる＝ハッピーエンド　じゃなくてもいいよね？

とりあえず、愚痴スレ民は虚淵を外した場合の成功のシナリオを書け。

>>449
なるほど、地面に封印するとかも考えてたけどだめそうだなそれじゃ
矛盾だらけだししゃーないね
もともと盾自体の直径に収まるくらいのものしか入らない設定なのに
映像に勢いがでる（）で設定覆しちゃうような脚本ですもんね
時止めながらの車線変更もシャル戦の変な戦い方も全部そうなんでしょうね

だいたいさ、虚淵は共同原作者なんだから、外されるようなことになったら、著作権者の権利を行使するんじゃね？
まあ、どういう取り決めかは分からんが｡

>>448
ウロがやらなきゃ駄作になるに対する返しのつもり

やっても、この雑な出来な作品なのに

>>452
外さないで2期やったらどんなのができるんだろ？
最終回の否定をしないと続編作りづらいと思うが
過去編？

>>454
ところでほむらの扱いに対してどう思います？

ドラマCD面白かったやん
辛気臭ければ深いと勘違いしてる奴には書けない話だよな

原案ウロで脚本平松にしとけば良かったんじゃ…とたまに思う

感性の違いってのを今味わってるぜ…

>>458
ドラマCDは外伝というかおまけだから許されたレベル。

あれを本編にするのはきつい。

>>458
あれは本編があってこそのキャラ崩壊のおまけ
単独で評価できるものではない

>>459
原案は浦沢義雄が最適だと思いますが皆さんはいかがですかね

>>454
アニプレがそのあたり甘い管理してるとは思えないな

>>458
黒猫見捨ててループしちゃって
ほむらの評価がかなり下がったのには正直まいったぜ・・・

大体締めはSFとしても最悪だよな
全ての世界の魔法少女成仏→私も魔女にはならないよん☆
なのに同じ世界にいるさやかは魔女になったってなんだよ
もっと小ぢんまりした終わりで十分だったのにな

>>466
まどかの記憶の伏線とはいったいなんだったのか・・・

>>463
シャルロッテに腐った芋羊羹食べさせようぜ

>>465
たかが猫一匹どうでもいいじゃん
その程度で評価下がるって

>>469
まぁ外で暮らしてるって設定だから特に問題はないだろうけどさ
個人的にかなり応えたぜ・・・

>>466
ってか魔法少女にSF要素なんて真新しくもなんともない
そもそもクリーミーマミからしてあれも魔法持ってくるの宇宙人だし

しかも地球人の感性がよく解らないって言う、……あれ？ なんかこんな設定つい最近どっかで見たことね？

猫は毎回ほむらが助けてる

>>454
だったら虚淵がやろうとしてるfate/zeroも奈須きのこは止めていいんだよな

>>472
そうだなそういうふうに脳内補完しとこう
まどかが契約する理由回避にもなるんだからきっとそうなんだろうな

毎回猫が事故ってるとは限らんけどな

>>473
そういうことになるな
つか本当にもうテレビでてくんなよっていいたいわ

「あ、あの猫は確か・・・」

「にゃんにゃんにゃーん」（ﾄｺﾄｺ）

「このまま放置して、万が一でもまどかが契約することになったら・・・」

「にゃーぉ　にゃーぉ」（ｽﾘｽﾘ）

「ごめんね・・・」

「うにゃ？」




（ﾊﾟｰﾝ）

つまらんだけならいいけど不快なんだよな、人間として

嫌うのは構わないけどやっても無い事で叩くのは流石に可哀想なような……

>>469
OPの黒猫と本編、全く関係ないてのがげんなりしたが

>>471
許さない絶対にだ・・・
お前は二つの罪を犯した
ﾎﾑﾗｽｷｰの俺に対する挑発行為
もう一つは自覚するほど狂ってるﾈｺｽｷｰの俺に対する挑発行為
でもネコのかわいい鳴き声をやばいほど表現できてるから許す

>>481
萌えオタはペット好き、分けてもぬこ好きが多いと思う
なんつーかさ、「可愛いものが好きなんだけどガキの頃は男っつうだけでそういうのを要求できなかった」
ってパターン意外と多いのか？

まぁ、萌えブームの根源がそこにあるんだとしたら虚淵は当然嫌われるわな

>>482
まどかみたいな萌えアニメはあんまみなかったけどかなり持ち上げられてたから見てみたら
内容がちょっとなぁってなった
ロボット系ばっかみてた俺にとっちゃ新鮮ではあったけどな

登場人物が酷い目に合う作品はたくさんある、名作劇場とかでも
でもそれは責める気しないが
こいつのは何か悦に浸ってて嫌

>>484
ってか主人公が酷い目にあわなかったらそもそもドラマもストーリーも生まれなくね？
それはごくごく普通で王道なんだよ

>>485
エスパー魔美は特に悲惨な目には合わない。
それは中学生の女の子にとっては、不思議な力を持ってしてもどうにもならない、
社会の実情への取り組み自体がドラマになりうるから。
だからアニメでは演出も控えめにして、現実世界で起きているような画面にした。

思うにこのアニメの題材で主人公を女子中学生にすること自体無理な物だったのではないか

>>486
＞エスパー魔美は特に悲惨な目には合わない。
え……
待てよあれ魔美、落盤で閉じ込められたり超能力低下したところで暴漢に鉄パイプで襲われかけたり、
かなり酷い目にあってるぞ。F氏の作品の中では短編除けばかなりバイオレンスな部類に入ると思う

現実の中学生とやらに尺度合わせる必要ないと思うけど

>>487
落盤で閉じ込められるっていうか塞がった洞穴にテレポートしたんじゃないか。
でもそれもやはり社会と向き合うと言う方向でしかあり得ないよね。
化け物と戦うなんてのは、女子中学生を主人公に添えるのに向いてないよ。

ちなみに色々思い出してみると魔美は誘拐犯にぶん殴られたりしてんな。
藤子先生のインタビューのイメージが強すぎて失念してたよごめんな

>>485
酷い目に遭うのは普通だが真っ当な作品なら燃え展開でそれを乗り切るからな
さやかは真っ当な人間が書いてればまどかや杏子との関わりの中で真に正義の味方になるだろうが
挫折したままぶちころすのが虚渕

>>488
連レスで悪いけど現実に尺度を合わせないなら現実以外の世界設定でやりゃ良いんだよ

>>489
F氏の作品で、大人になって見返してみると結構ショッキングって言うのはいくつかあるけど、
一番はドラ映画の「のび太の小宇宙戦争」か
リアルタイムの頃はそうは思わなかったけど、あれマジでガチの内戦がテーマなんだよな

ドラコルルは歴代ドラ映画黒幕の中でも異質の存在だと思う。いい意味で
つうかあのキャラA氏が設定したんじゃないのかとか思うくらい

終盤元の大きさに戻ったレギュラーメンバーが戦車や戦闘ヘリ相手に無双するシーンもあるし
映画では戦闘ヘリのデザイン変えて和らげてる(原作はサメ形ながら地球にありがちなテールローター形)が
まぁ敵側もガチで殺しに来てるわけだからのび太たちが背負う必要はないんだけども

それでいて投げっぱなしではなく、もともとサイレントマジョリティの支持が強いパピが大統領に復職することになって、
きっちり大団円

虚淵は他人と違うことがしたいんならこー言う作品書いてみろってんだ

さすがに藤子先生と虚たんを比べるのは可愛そうだ

まどマギがジャンプ作品なら
ほむらは協力しながら全員生存ループ攻略するし
さやかは失恋しても一度は自暴自棄になろうともそれを乗り越えて協力関係結ぶし
杏子は敵だったけどさやかに心打たれて協力するし
まどかは強力な魔力持ちながらも人間のまま支えようとするし
みんなの変える場所として機能する
マミはまどかの悩み相談役として機能して他の魔法少女を引っ張っていけるリーダー的な存在になれる

正直こんなまどマギの意味わからん心情変化による絶望や悲劇（）より
こっちのほうが何倍もいい気がする

反対意見述べる奴がUBGに見える病か…

ならジャンプ作品読んでればいい

まどか、さやか、マミ、杏子はうめてんてーが創ったキャラ

ほむらだけが虚淵の創ったキャラ
だから、ほむらだけはとてつもなく矛盾だらけで、アンチスレが全アニメキャラ中３位という
凄まじい叩かられキャラになっている

虚淵の歪みがそのままほむら・作品の歪みとなっているのだね

さやかの絶望は結局守ろうとした社会に対する不満も混ざってる訳だから、あんな唐突にホストとか出すくらいなら、
上条が演奏家として復帰するも、奇跡の年少バイオリニストの触れ込みで売り出すばかりで音楽をまともに聴いてくれない世間に嫌気が差すとか、
仁美との関係に仁美の実家が絡んでくるとかすればよかったのにな

なんかさやかがただの馬鹿にしか見えないんだよな

ところで俺が1ヶ月弱で300kB書いたとか言ってから虚たんが息してない件について
単にいなくなっただけかな

>>492
「老害ww」「懐古厨乙ww」で一蹴

>>497
他誰だ？
キラ・ヤマトと伊藤誠と見たが

>>437
そうだったのか
道理でおかしいと思った
一人だけ明らかに空気よめてないチート設定なんだもんな

>>497
杏子なんてあきらかにニトロ系だろ

>>498
さすがに尺が……足りないというよりさやかに割きすぎる事になるし

>>497
キャラスレはマミにトリプルスコア、さやかにダブルスコア
でもそれ以上に悲惨なのがまどかスレ。後発の杏子にサクッと抜かれてる

まぁまどかのようなキャラに萌えていたいだけならひだまり見てりゃ
さやかから欠点だけキレイに消したような親友とかお母さんみたいな上級生とか
半分社会人の上級生とかに囲まれてほのぼのやってるとこ見られるんだから、
まどか単体の需要なんかあるわけねーんだけども

>>501
スザクが100越えてるのは知ってるわ

虚淵とニトロはまどか関係者から嫌われているだろうな

シャフトなどが頑張ってキャラを魅力的にしてもマミを殺し
まどか、さやかを殺して、続編どーするの状態で終わらせる

虚淵は、同人誌でまどかのネタバレし、小説もニトロ勢で固めて出す

こやまひろかず（魔法使いの夜は何時だすの？）のツイッターのによれば、
最終回のACにまた出る気らしい

真面目に、２期で、虚淵の脚本はないと思う

ごめん>>504勘違いした。ほむらはまださやかにダブルはつけられてないや

しかしさやかスレがここまで伸びた背景にはほむら厨の凸があるという……
一方でアンチが暴れたわけでもなく変態紳士の社交場でダントツに伸ばしてるマミさんﾊﾟﾈｪっす……
まぁさやかと宮子の場合とは逆にヒロさんと紗英のいいとこ集めたキャラだからある意味当然なんだけれども

>>504
そこがな……
さやか無しでマミ導入→ほむら絶望→ほむら決着にしとけばもっと深みも出たろうに、
どうもどっちらけ感が酷い

>>492
まどかに近いのは鉄人兵団じゃないかな
ラストのSF的矛盾は存在するけど、他種族との交流という点で

>>505
ただスザクにはナイトメア・オブ・ナナリーって救いがあるけどな

ほむらだけ虚淵キャラだったってことは
虚淵がほむらを溺愛するのも当然か
自分の趣味全部詰め込んでストーリーメチャクチャにして
最後に主人公に全肯定させる、なんか気持ち悪いな・・・
自分自身を肯定させて悦にひたってるのだろうか・・・

>>504
出崎「最終的な映像をつくるためのシナリオはある種のロケハンだと思っているんです。文字に書いてみる？映像にするためにあらゆる可能性を考えて七稿も八稿も書く。ホンが道しるべをある程度つけてくれている。」

http://www.cyzo.com/2009/01/post_1338.html

一稿じゃな

>>510
妄言を鵜呑みにするな

まどかのマミ即効射殺の違和感は、マミの突然発狂という墓穴を埋めるために、
さらに墓穴を掘っているにすぎないかと

マミは確かに豆腐メンタルだろうな〜なキャラだけど、即発狂して仲間を殺しに来るはないわ
衝撃優先の墓穴掘る脚本の穴を埋めるために、まどかが更に墓穴掘ることになったと

>>510
ソースはＰＢのインタです

ふーむ。面白い

316 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 14:02:09.43 ID:fTHgmDi3O
好評じゃないのに同人小説からアニメ化までこぎつけるならそれはそれですごいな

512 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 20:15:42.34 ID:fTHgmDi3O
>>510
妄言を鵜呑みにするな

>>513
だからホントに豆腐なら魔女化だと何度言えば(ry
総論として虚淵擁護する気はまるっきりねぇけど、あそこだけは演出側の落ち度だと思う

>>507
さやかとマミのスレが伸びてんのは本スレのその2人を馬鹿にする態度に嫌気がさして避難してる人が多いからな気がする

ID:IuV6uZma0はキャラスレ荒らしてる奴か
やっぱり真性なんだな

>>514
ｔｈｘあとでみてみるわ
虚淵さんの頭の心配のほうが大きくなってきたわ
自分のアバターを最後の〆にしたわけか・・・
なんか本当に気持ち悪く感じてきた・・・

今日も暑かったな

ほむらは確かに虚淵キャラだろうけど脚本の粗を見てると虚淵にすら愛されてない気がする
βテスト中のネトゲでとりあえずキャラ作ったけどやる気がせず放置されたような空しさを感じる

>>521
うまく動かしたらストーリー終わっちゃうから動かさないみたいだけど
最後のあれは正直ないと思った

>>517
それだけじゃあそこまで伸びねぇよ
独立U局とはいえ3期(それも3期目は2クール)やったフェイトですら115なのにあっさり千切るなんて尋常じゃない
むしろ内に閉じこもるスレほど伸びは悪くなる

さやかはウロブチのオナニー対象
ほむらはウロブチのかんがえたさいきょうのもえきゃら
QBはウロブチ本人
じゃなかったっけ

>>524
だからさやかだけは二次創作されないようにがんばって殺したはずなのに、
あまりに酷い扱いしたものだからさやかファンは「あﾞ？ 公式何それ？ 美少女の命は宇宙より重いんじゃｳﾞｫｹ」状態だからな……

ああ、そうかQBの叶える願い事は全部裏目に出るんでしたっけね

>>468
最終回でまどか母とＱＢが駆落ちするのはダメですか？

むしろウロブチに愛されたから、さやかぁちゃんは酷い目にあってると聞いたけれど

>>525
言われてみれば・・・
願い事がいい結果もたらしたことってまったくないな
マミの生きたいって願いくらいか・・・

虚淵はほむらをひどい目にあっててかわいそうな子とかいってたな
ほむらは自分以上に他人を傷つけ苦しめてるのにかわいそうはねーよと思った
殺人犯を指さして「あの人は20年も牢に入れられてるんです、かわいそう」っていってるようなもんだろ
やっぱり虚淵は明らかにほむらを贔屓していると思うよ

>>527
嗜虐趣味？
リョナ好き？

どちらにしてもエロゲ界から出てきてほしくないなぁ

>>529
おつむが可哀想な子なら分からんでもない

>>519
ぶっちゃけ、主人公を立ててやる創作の基本はそれだから、
それを否定しちゃうと何も書けなくなっちゃうんだけどね……

でも、だからこそ「ハッピーエンドは簡単」と俺は何度でも主張する
多少メアリースー入ろうが厨二病かまそうが、
最後に多くの人間にカタルシス感じてもらえれば逃げ切れちゃうんだよ
王道は王道だからこそそう呼ばれるんだぜ？

>>513
ルールに照らし合わせたら絶叫したり吐いたりの方が先に来るよなぁ
今まで倒したモノが実は……おえっ、とか何故やらなかったんだろ
それかあそこで絶望して魔女化する方がよほど無理がないのに

>>530
ってか、エロゲ界にいられてもエロゲがますます誤解されて
新宿のツインタワーの主やってるこの有様でいまだに原発マンセーしてるボケ老人みたいなのが量産されそうでいやだ
同人で自家発電してろとしか言いようがない

シナリオ講座とかの教材に使えそうな脚本だな。
もちろん悪い例として。

自分で考えたわけじゃなく、余所からパクってきたシーンや設定だから使いこなせないってのはまあ分からんでもないが
さすがにここまで酷いと、元ネタに失礼だと思う。

発狂する程の絶望感でも魔女化しない
魔女化って安いな

>>534
若い方が、原発マンセーしてるボケ老人みたいなの大いから、この作品マンセーしているの仕方ないね

>>536
ＳＧ即濁って魔女化コースだよな・・・・

安いっていうか・・・一日１体ペースぐらいで魔女倒してる＝それぐらい魔女になっている魔法少女がいるのに、

ベテランのマミ、杏子が魔女化の現場を観てないのは一体？？？？
ＧＳの取り合いになるくらいに、魔法少女同士はかち合うのにね

考えれば考えればそこの浅い脚本

ぶっちゃけ改変後の方が回収効率いいんじゃねーのｗ

絶望させるとか回りくどいことしないで魔獣殺して石ころ回収すればおｋになったしな

初心者魔法少女の魔女戦死亡率7割とかどっかで聞いたような気がするが
まじだったら魔女化する可能性激低じゃねーの
魔女化によるエネルギー放出量はさぞ大きいんでしょうね

QBは楽したいのか、魅力的とか言ってたけど

魔中殺すのに魔法少女っているんだろうか
どうせ重火器効くんだし、宇宙兵器で殺しまわれば良いのに
っていうかそもそも魔女を宇宙兵器で殺しまくって、グリーフシード不足にしとけば、
魔法少女はガンガン魔女化してくれるのに

>>543
営業優先で後先考えずに魔法少女契約させて、効率悪い状態になってるとか、そんなんじゃね？

虚淵外して二期やったら確実に失敗する。
それをやれと強制する愚痴スレ民。
失敗したら虚淵の責任｡

なのはの例があるからなぁw

そんな虚淵が中心なら虚淵以外を外して別作品やってみろよ、ニトロのことなんだけどなｗ
三流エロゲ会社の足すら引っ張ってるのが虚淵という現実をいい加減見直せよ

どうだろう

虚淵外して二期やって失敗したら誰の責任？
みんなの意見を聞かせて｡

プロデューサーじゃね？

>>547
みんな虚淵を信じている

201 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/04/11(月) 23:52:47.78 ID:vWWbEI/S0
>>186
三流のラノベ作家でももうちょいましな脚本書く
素人が適当にねつ造したものだろう


389 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 00:05:47.17 ID:onYH/p/V0
嘘バレだろ

虚淵はちゃんと完結させるって言ってたんだぞ？

この糞バレはただの投げっ放しコードギアス一期エンドと同じじゃねーか


543 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 00:17:48.72 ID:onYH/p/V0
だから絶対ありえないよ
こんな程度の低いものを信じてる奴は頭湧いてるだろ
プロ舐めんな


478 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 00:12:51.56 ID:ULe/vw5PP
ニトロライター最強の実力を持つ虚淵が投げっぱなしENDなんて書くわけが無い

スタッフの大勢としては、スタッフの言うこと聞かずに、
キャラ殺して商品展開に水差した虚淵は放逐されて当然だろうよ

普通に書ける脚本家呼んで王道展開やって、まどか２期を成功に導くんじゃないかな
あわよけばなのはやけいおん的な流れに乗って映画た３期できれば最高だろうし

2、3期と虚淵外して成功してガンダムやなのはみたいなビジネスモデルとして続け計ければ
むしろ初代のこれは黒歴史扱いになるかもしれないよな

>>552
なんかそれＤＯＤとＤＯＤ２を彷彿とさせるなｗ

殺そうが後でよみがえらせればいいし
生きざま死にざまで人気が出るのはある

でもアニメは共同作業だから
折衝をしない人だと次組んでくれなくね？
うめや梶原が抜けるほうが厳しいと思う

>>553
けいおんのＢＤ売上は、１期、２期単体みればまどかに負けてるけど、
１期と２期合わせればまどかは絶対に勝てない

さらにけいおんは映画もあり、漫画連載再開で３期もあり得る展開
主人公、ヒロイン殺して次の展開を潰したまどかと比べると将来性ありすぎる

そういうけいおん的を可能にするためにも、虚淵及びニトロ勢は排除すべき

ニトロ＋よりプロペラに仕事回して欲しいにゃー

＞折衝をしない人だと次組んでくれなくね？

各種インタの発言をみるに、全く折衝しない人みたいだね＞虚淵
まどかの疫病神だよｗ

折衝をしない人が折衝をまどかのテーマと銘打つとは

>>559
誰がうまいこといえと・・・
正直もうあいつはしゃべるな・・・って感じなんだが・・・

原稿通るまではちゃんと打ち合わせする気あったんじゃないっけ
原稿通した後に口出しされてもしらねえよって感じだったが

>>559
実際、作中でも一切「折衝」できてなかったしな…。
インタで「テーマは折衝」って明かされたときも、本スレですら( ﾟДﾟ)ﾊｧ?状態だったし。

言われないと分からないどころか、疑問の沸くテーマって斬新すぎですよ、スタッフさん！

虚淵の発言は、頭おかしいか、釣りで言ってるかのどちらか

下を読んで、虚淵という人は、頭おかしか不誠実な人のどちらかだと確信

日経ＭＪの虚淵インタ
「まどか☆マギカ」の魔法少女たちは
「中東の戦場に立つ兵士たちと同じ。そんな世界に置かれたとき、
どう頑張っていけるのかを描きたかった」

>>563
たしかにマミが早まったときとまどかの無言射撃
ほむらのさやかＳＧ破壊は軍人に似たようなものを感じたけど
お前はもう病院にいけ

中東の戦場に立つ兵士たちと同じ()

誰かこいつをヘリでイスラエル上空から叩き落としてこい

>>563
他人事だね

>>562
いつどこで誰と誰が折衝したんだろう？w

ああ、見えないところでマミと杏子が縄張りとかについて折衝してた可能性はあるね。

>>563
もうこれ確定でいいよな？
どうみても精神病です、本当にありがとうございました
一般的な中学校生活から一変して中東の戦場に立つ兵士？
なにいってんのお前？ってレベル

視聴者が「見えない所でこういうやりとりがあったはず」と妄想してくれなきゃ何も成り立たない

けいおんがああ
けいおんがああ
とうざいな。

けいおんに将来性は皆無｡
後、すでにポル産とかしてるなのはは言うに及ばず。
だいたいさ、虚淵は原作者の一人なんだよ？
まあその点はウメテンテーや新房も一緒だが。
二期やるなら虚淵を外せるわけないじゃん。
そんなことされたら、虚淵が権利行使するじゃん。

後、ニトロが出張ってうざいと言うが、ニトロは製作委員会に入ってる(リスクを負ってる)のだから当然でしょ。

虚渕に二期やって欲しい
そして大コケして天狗になった花をメタメタに折られて欲しい

>>571
おかえりなさい虚淵さん
俺はけいおん嫌いだけど少なくともまどかより未来はあると思うよ？

愚痴スレ民の何がすごいかって元記事確認せず叩くことだよな。

ここの連中って虚渕がいたらまどか二期が失敗するって本気で思ってるのか
すごいね

>>537
ない。
映画で終了。

>>575
※第二の虚淵さんがログインしました

けいおんのがどう見ても未来あるだろ…
マーケティング向いてなさすぎるぞｗ

>>537→>>573

虚淵の言ってる事支離滅裂だしな
その場その場で言ってる事が違う

>>577
ＩＤのＵとＹの位置が同じでなんか吹いた

良くも悪くも続編作れる終わりじゃないからな＞まどマギ

>>578
ねえよw
なんだよ、大学生編ってw
あんなん、アニメ化できるわけねーw

後さ、所謂、日常系の人気が落ちてるんだよね。
今。

虚淵をそんなに賛美できる意味がわからない・・・
ホントにまどマギみたのか・・？ってレベル・・・

>>574
検索したらあくまで要旨らしいな
記事書いた奴に歪められてる可能性もあるのになぁ

でもローソンでの扱いの格差は歴然だったよね…

軍人って…
あーまあ確かに3周目でマミが発狂したときもほむら縛って杏子撃ち殺したり、まどかは
迷いもせずにマミさん殺したりそういう感じっちゃそうかもしれんけど…

>>585
成る程、元記事知らずに擁護してる人もいるね


元記事知ってる人間だって居るけどね

>>582
そもそもまどかが殉職してる時点でまどか☆マギカではないし
種が割れてるから首ぱっくりや魔女化などのびっくりで釣ることもできない
現状キャラ人気カプ人気で持ってるようなもんだが
それでで売ろうにも人気のほむまどと杏さやはまどかとさやかが殉職してる時点で無理
新キャラ出そうにも下手こくと旧キャラ信者を敵に回す恐れもあり
完全新規なら間違いなく爆死する



もう詰んでるな

まあID:IuV6uZma=ID:K9ipUkBz0のはあんまり真に受けない方がいいよ

>>588

じゃあさ、軍人云々がどういう状況で言われたのか言えよ。

主観にまみれた要約ばっかでちゃんと引用してるとこ見たことない。

まどか2期なんて、
ウロブチ使って続編書こうと思ってもまどかとさやかはもう登場できないし
キャラ人気で持ってるような作品で続編にキャラ続投できないなんて致命的すぎる
新キャラで新しいマギカ、なんてやろうとしてもネタバレした以上びっくり死亡で釣ることもできんし
釣りがない本編なんてチグハグ過ぎて見てらんないしねぇ
キャラ人気活かした続編なんて、1期の否定から始まる物語か
パラレル的なスピンオフ（風の魔法少女か日常系か）くらいしか選択しないんだから
どの道ウロブチイラネって結論になるのよね

まあ心配しなくても続編なんて出ないでしょ

>>589
＞現状キャラ人気カプ人気で持ってるようなもんだが
＞それでで売ろうにも人気のほむまどと杏さやはまどかとさやかが殉職してる時点で無理

詰んでる・・・虚淵の糞脚本通した結果、詰んでるよまどか

杏さや、ほむまどが売れるとわかって、グッズをセットにしたり５巻特典で、キャラソングをつけても
人気も売上もいまだけで、未来がない

虚淵のせいで、せっかくのヒット作が潰された

>>590
>>591
やあ、虚淵君。一回だけ相手してやるよ

日経ＭＪ買え。以上です


日経ＭＪの虚淵インタ
「まどか☆マギカ」の魔法少女たちは
「中東の戦場に立つ兵士たちと同じ。そんな世界に置かれたとき、
どう頑張っていけるのかを描きたかった」

>>593
来年、新訳まどかやれば売れる

>>593
ほむまどは無理矢理公式がくっつけてるだけで全く応援できんわ
杏さやも人気があるとわかって売るためにくっつけただけだろ、あざとすぎる

>>594
原文の画像くらい貼れカス

早く続編発表ないかな。
愚痴スレ民が泡ふいて倒れるとこみたい。

>>596
現状ほむらがまどかに執着してるだけ、しかもその理由に説得力無しだもんな
あんな終わり方にするならまどさやをプッシュしまくった方がよかったね
一緒なら死んでたとしてもいくらでも芽はあるけど
片っ方生きてて片っ方死んでるだと厳しい

>>594
ちゃんと引用できないとこ見るとやましいところがあるんだね。

虚淵は中東の戦場に、長期間従軍したり、取材をしたことがあるのかな？？？？

>>596
というか杏さやはまどほむを無理やり成立させるためにくっつけただけだろうな
中の人たちも言ってるようにどうみても普通に友情があるのはまどさやだけだからさやかを無理やり引っぺがしたんだろ

>>601
不確かな情報で人格攻撃。
それが愚痴スレのジャスティス

>>597
ほら、探してきてやったぞ
顔真っ赤だね＾＾
http://himarin.net/archives/4167139.html

>>600
もうボロは出し終わった？
それで全部？
じゃあ「虚淵」「日経」「ＭＪ」で画像検索してみようか

さやかはさや杏で満足しろよ。
え？
側室にまどかが欲しいのか？

>>604
すまん、更新してなかったわ

>>606
いいから記事みろってｗ
なに話題そらしてんだよｗｗｗ

>>602
一応マミまどさやの3人の仲に友情はあると思うけどな
杏子とほむら関連の友情はちょっと推し方が強引過ぎる気がする

ほむまど→最後に最高の友達と言われただけ
杏さや→最後にやっと友達になれたのにと言っただけ

杏さやは中盤の過程があるから納得は出来るものの
ほむまどはこっちが知りたい情報をまどかだけが全能になって公開せずに完結してるからわけがわからん

>>604
あー確かに中東兵士云々って書いてあるわー
もういいからお前中東に一年くらい住んどけよ

ほむまどは、ほむらの執着があるからまあ…という気がするけど
まどほむだけはホント勘弁して下さい

Uw37eYu5Oの人の次の行動予想
（１）「捏造って可能性否定できないだろ！」と逆ギレ。
（２）「だから何。愚痴スレ民がクズなのは変わらない」と開き直る。
（３）黙って話題を変える
（４）黙ってIDを変える

>>609
まどほむは
３週目まででなんとか補完できる
ほむまどは・・・最後にまどかがループしてたことしって受け入れたことくらいじゃない？
杏さやは・・・うーんどうだろうなぁ
>>607
いやいや大丈夫ｗ

杏さやとかwww
妄想カプやんwwカプ厨キモい

杏さや人気なのはキャラの関係性で女オタとかを釣れたのが大きいと思う
杏子の性別が男だと少女漫画とかケータイ小説とかでありがちだもん

Uw37eYu5O＆U6tr9Ype0「思考停止中」


目標・・！沈黙しました！！

メガほむとまどかの間なら色々妄想できるが
「誰にも頼らない」以後のほむらは絡みようがないなぁ

どうあれ３週目の５人勢ぞろいはいろいろ面白そうだ。

なんつーか、衝撃的っぽい展開で釣るところと、登場人物の性格破綻っぷりがスクールデイズに似てると思った。
ただ、向こうはわざとやってる感があるし突き抜けた悪趣味で面白いが、
こっちはガチ厨二病な上に悪趣味度も中途半端。

>>609
まどかとさやかの間の友情は、友情の大安売りされてる今作でもガチだと思うわ
両方お互いのいいところ悪いところをよくわかってて
それでいてお互いを命かけてまでも助けようとしてる辺りは良いと思うんだ

まあそれでいて最後の介錯エンドなんですが

>>613
いや、杏子とさやかは7話で一応誤解を解いてる仲にはなってるだろ
和解は出来なかったがこの二人には少なくとも5話〜9話までかけた内容があるんだよ
ほむまどは10話だけで全部補完しないといけない
さやかは以前からの付き合いがあったとして、ぽっと出のほむらがマミより仲良くなってる意味がわからない
悪い事を悪いと指摘できないまどかって本編通してどうなのよって感じになる

＞衝撃的っぽい展開で釣るところ
きょうびメジャー作品でもそういうの多いよな・・・
デスノートとかガンツとか

>>604
日経の人曰く、ＭＪは頑張って売ってる最中なんで、たまには買ってね

商業的には、移り気な厨が支持するほむまどより、根強いファンがついてそうな杏さやのほうが美味しいのかも？
同人に限ればほむまどオンリーは聞かないが、杏さやオンリーは複数聞くもの

百合とか言ってないのに百合厨らしいですよ？

>>620
確かにそうか・・・
ほむらはあれだよ、ほら、年近くて病弱だからまどかにとっちゃ放っておけなかったんだろ
年も同じで気を使う必要もないし

それより本当に返答がない件についてｗｗｗ
逃げたかｗｗｗ

>>606
ところで岩上Pはいつ紹介してくれるンすか虚淵さんwww

>>625
なあに、日付が変わったら何事も無かったかのように、また元気に活動し始めるさ。

>>604
セイラームンのような「根本的に傷つけてはいけないこと」になっているヒロイン
に対置の例として出しているよね。＞中東の兵士。

えっとさ、逆に聞くけどなんけおかしなことを言ってるの？
そこがわかんない。

>>627
散々、ちゃんと引用されてるとこみたことない！（ｷﾘｯ　やましいことがあるんだろうね！（ｷﾘｯ
原文くらい載せろよｋｓ（ｷﾘｯ
虚淵守る俺マジかっこいい！！（ｷﾘﾘﾘｯ
って感じだったなのにソース乗せたらすぐこれだよｗｗｗｗ

つーか杏子ちゃんが可哀想
不人気青とカプとかwwww
青アンチの大半が杏子厨だな

すまん

まあこれからいつもの人がｸﾞﾁｽﾚﾐﾝﾊﾈﾂｿﾞｳｶﾞｰとか騒ぎだしたらこのことぶり返したら楽しそうだなｗ

>>622
ピクシブの話で申し訳ないが、ほむまどと杏さやで
投稿数はほむまどのほうが多いのに閲覧数は杏さやの方が多いとか面白いデータがあったな

>>631
んで？捏造がなんだって？ｗｗ
え？ｗｗｗ

>>632
すごいな。
ちゃんと読んだ感想言ってるのに、無視されたｗ

まあ、俺はおまえらが、何を問題にしてるか、分からないで論点を教えてくれ。

さすがに ID:97Jy7CdAO はNGだな
面白くもなんともない

>>632
それだけ最終回で好印象うけた人が多かったんじゃない？
杏さやについてはわからんけども

>>633
捏造とは一言も言ってないじゃんｗ
ちゃんとソースだせと言ってるだけじゃん。
だしたならいいよ。
で、俺は読んだけど何が問題なのか、分からないんで早く論点を教えてくれ。

つまり、愚痴スレ民は例が不適切だったといいたいわけ？

そういえばデブさんはぼっちだから杏デブカプのほうがマシだな

>>637
もういいよ
お前になにいっても無駄そうだし、自分でまどマギ見直して答えだしたら？

スレ民って別に意思統一図ってるわけじゃないからw
十把一絡げにされても困るからwww

そもそも渋のデータとかまったくあてにならんけどな
見てもらえればそれでいいんだしストーリーやキャラの内面なんか二の次なイメージ

>>630
ハノカゲやてんてー、さやかの中の人が杏さや推しの現実認めろよ
ｳﾒｽは4コマネタにまどさや仕込んでくる事が多いからこっちでもいいと思うけど、さやかは関係者側に好かれてるな

なんか、たいした問題じゃいのに、問題だ、問題だとさわぐ、愚痴スレ民のほうが
問題。

>>635
えー？アレの頭の中では愚痴スレ民は全員青厨って事になってて必死なんだぜ？
ほむらアンチは焼き土下座なｗとかも書いてるアレな人
これから更に何やらかすか楽しみじゃね？

>>642
渋はSSの方は若干肩身狭いから、マンガの人たちに比べるとそこまで酷くない……と思う

>>612
答えは（２）だったな
戦術予報士めｗ

>>644
ほら俺実際さやか厨なんですごめんなさいorz

>>644
ほむら、杏子、まどか好きの俺はどうしたら・・・

>>563
杏さや、ほむまど、さやまど、ほむあんな俺は一体・・・

>>634
だから「逆に聞くけど」とか「論点を教えてくれ」とか、質問を繰り返す前にせめて持論を分かりやすくまとめてくれ。
あとできれば議論スレに書け。

先にさも問題なように言ったのは君>>591>>594>>601
別に何の問題もない内容なんだったら無視して終わりなのに。
それと俺ですらそのソースの確認が１分程度でできたんだから、今度から自分で確認できるところはやってくれよ。
手間かけさせんな。わざわざ、自分で恥かくこともないんだからさ。

ついでに聞くんだけど何でこのタイミングでID変えたん？
家に帰ってくるタイミングだとしても誤解されるだろうに。

>>644
そいつ昨日ほむ厨と看破されて慌てて杏子厨名乗った性質の悪いやつだよ
杏子好きでわざわざ赤が好きとか言うかよｗｗｗｗｗｗ

好きにすれば良いんじゃない？

>>650
ごめん引用間違えた
>>594>>601→>>600>>603

人の偏見によって好きなキャラかえられるのはちょっとやだわー
俺は貧乳同盟ジャスティスだわー
ちょっと悪びれたキャラやエゴに満ちたキャラが好きなんです

ほむらと杏子は同人でたまに胸でかすぎだろ・・・って内容見る前に戻す事が多かったな
その事についてはファンの人が可哀想だな・・・と思ってしまう。今は多少マシになってるんだろうか
設定上まどかが中堅なのは意外だったけど

>>655
よせ、同人やおりこの杏子とほむらは違うキャラだ
乳がそれを物語ってる

>>654
ちょっと悪びれたキャラやエゴに満ちたキャラが好きなんです

　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

>>657
この愚痴スレが１０００になったら呑みにいかないか？
いい店を知ってるんだ・・・

おりこストーリーは置いとくとして画力の方はもうちょっと何とかならんかったんかね
あれならあおちゃんやキタエリに描かせた方がまだ良かったように思ってしまうわ
癖があるってのはいいのかも知れんけど・・・カイジとかその塊みたいなもんだしな

>>659
ちょっとイラストかける程度の奴が漫画家と同じペースで執筆できるわけねーだろう

このスレが>>1000いったらコスプレ風俗でまどかをオーダーするんだ…
無指名で

>>659
カイジは絵があれでも神だもんなｗｗ
なんというかおりこは戦闘がわかりづらいんだよなぁ
絵も胸がいちなりでかくなったり縮んだり
カイジはなんか知らんがあれで許せるんだよなｗｗｗｗ

おりこはそれでも物語のカラクリは良かったと思う

>>661
まどか（２６〜２８）
「ｳｪﾋﾋﾋwww」とか出てきても知らんぞ
俺は・・・上司の付き合いでいきたくもないのに無理やり付き合わされて
三次元の女性がトラウマに・・

>>658>>661
無茶しやがって…

>>663
俺も面白いと思った。
おりこは受け付けられない人はほんと駄目みたいだけど。

あれにカラクリなんてあったの？むしろ何の仕掛けもなくて呆然としたんだが。

>>665
俺はオリキャラ三人でちゃったのがちとだめだったなー
出すのはいいんだけどそれが主体になっちゃったから
キリカは個人的に好きなんだけどね

おりこ要約は独善的な主人公が遮二無二つっぱしって目的を果たすも
いままで犯してきた罪の報いを受けて死ぬって話だから本編よりよっぽど筋が通ってるな

おりこの凄いとこは、本編で脚本に過剰に保護されてたほむらがふるぼっこにされてるとこだな
新キャラはほむらの当てつけ見たいなことやってるし

まどか自体が戦隊モノパロなんだから
外伝で魔法少女増やしてもメアリースー寄りになっちゃうでしょ
普通にほむらの周回別パターンで外伝やればいいのに

>>669
ほむらへの当てつけとかじゃ無くて真っ当にキャラを分析して描いただけだから
そんな言うような非道い事にほむらはなってなかった筈だけど？

>>669
ただオリキャラだして本編でできなかった説得するのはちょっとなぁって
おもったなー、おりこに関してはまぁほむらの対比するようなキャラだよな
ループ能力をもたなかったもう一つの可能性のほむらみたいな

いつのまにか本スレがお子様だらけになってしまった

>>673
ちょっとみてくるわ
夏だし仕方ない

>>673
なんかカオスなことになってるな
具体的にいうとカオスだな

イエス…ドクターカオス……

本スレは前からあんな感じじゃなかったか？

>>677
そうだったか？
久々にみたせいかすごいクレイジーにみえる
ところで余談なんだがマミのマスケットは努力してみにつけたんだよな？
なんで単発って結論に至ったんだろうな
まぁロマンっていえばそこまでだけどさ

内部構造が単純だからじゃ？という考察があった気がする

>>679
なるほど・・・
大量展開時は有利だろうけど
使い魔戦想定して弾おおいほうがいいんじゃね？って思ったけど
まぁかなり使いこなせてるし特に気にしなくていいか

関係ないが、マミの願い事能力の後付け感は異常。

>>678
あの映像演出はシャフトが勝手につけたものだろ

>>681
杏子もね
実際使ってない技を後付でつけるってどうなのよｗ

>>672
本編のほむらのやり方があんまりだから、普通にやれば説得できる
ということには全く違和感感じなかったんだが…

>>684
まぁ３週目はともかくとして
そういうことを補完させるために描いたのかね
でもやっぱオリキャラってのが納得いかないんだよなぁ・・
まどかや杏子に言われるならまだしも・・・

俺は2期なんていらないけど、作ろうと思えば同じメンツで
同じ期間で作れるんじゃないか？
ほむらが転校しないでQBと契約する話なら。

メガほむが魔女化する話になっちゃいそうだが。

>>686
十年後に期待する

二期するならまど神様のやってることや、魔法少女システムを否定するような感じにして欲しい

>>685
３週目もなぁ・・・全員五体満足の状況でいきなりみんなの前で
あれ言ったって信じてもらえるわけないだろと。
話を聞いてくれそうな人だけにそっと打ち明けるとか
「ＳＧがにごりきったらどうなるの」と質問してみるとか
もっとやり方があるだろうに…

まあメガほむはかわいいからそれでも許せるんだけどｗ

>>686
二期あるにして、脚本虚淵でも構わないかな。
本編で虚淵に必要以上に期待してしまったからこそ、11-12話で裏切られて失望したんであって、
もう欠片も期待していない今となっては虚淵二期に対しては失望しようもない。

まあ虚淵から変えてくれるんだったら、個人的な期待度は上がるからそっちの方がいいけど。

>>688
まど神様が絶望して邪神化とかｗ

>>682
マスケットの指定は虚淵の原稿段階でもあって
ただ見た目がマスケットでも連射可能って設定だった

というインタビューがあった筈

>>689
結局は魔法少女なる前にしろって話なんだよなぁ
でもそれで成功しちゃったらマミおかしくなるのかけなくなるしループ終わっちゃうから
魔女システムしったあとの否定役兼魔女化としてさやかだしたんだろうけど
マミのあれは不意打ちすぎたけどあぁいう状態じゃないときに話すって手もあるしなぁ
でもおりこはやっぱオリキャラ出して説得させてるあたり作者のどや顔が思い浮かんで仕方ないんだよなぁｗ
あれ別にまどかや杏子でもかまわないだろうにｗ
なんにせよつくづく貧乏くじな役回りだよなほむらは、ループ終わらせないためにドジっこ演じなくちゃなんないんだから
クールなキャラとぜんぜんあってないｗ

>>682
そうなのか！
でもそれだとさすがに絵にならないしチートすぎるからか
でもアルティマシュートはちょっと吹いたな

>>692
大量のマスケットや三話の戦闘シーンに見て驚いたてのTwitterだかで見た気が
ワルプルギス戦でも似たようなコメントしてて、何か、いつも見て驚いてるなあて思った記憶が

>>695
最低限の流れを虚淵が書いて、魔女の設定やら考察されたような本編の描写やらはシャフトがやった感じ

マミのマスケットは連射可能設定だったのか。

足利義輝演出なんて、必要なかったのか

>>697
10話（3週目）とかどう見ても連射してる瞬間もありますし

>>655
＞設定上まどかが中堅なのは意外
そんなとこまでまるっきりゆのコピーなのか
(ひだまりでも身長は紗英＞＞ゆのに対して胸はゆの＞紗英)

さやかスレ
信者による10話放映直後の愚痴
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/anichara2/1299773160/

さやかが死んだのはほむらのせい、中盤は全部茶番だった
http://2chnull.info/r/anichara2/1299808947/1-1001






ほむらアンチスレのさやか信者

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/11(月) 02:29:57.57 ID:6Zn1508CO
ほむらのせいで１番の犠牲になったのはさやか、一周目ではさやかは魔法少女じゃない普通の子
三周目で叩かれてもしょうがない因果を感じる
むしろほむらは罪悪感すらないし謝罪すらない

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/11(月) 00:34:51.75 ID:j9Jt/zQkO
10話でさやか爆撃に抗議してたけどさ、ほむらは1、時止める前に口頭orテレパシーで回避行動を促せす
2、それでも時止めた時に危険な位置にいたら、一旦解除して仕切り直す
3、最悪、5話ラストでさやかと杏子の位置を入れ替えたように、人や爆弾の位置を変えればいい
これだけさやかを爆撃に巻き込まない方法があったにも関わらず起こるのって、つまりわざとだからだよね？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/11(月) 20:48:24.95 ID:dQGh9mwuP
また特攻あったのか
中の人にさやか＞ほむらとか言われてもう暴れるぐらいしかやる事ないのか？
相互依存の時まどかスレに迷惑かけてたけど、さやかファンが変に騒がなくて良かったわ
これが親友の余裕とそこの狙うほむら厨の焦りの違いなんだろうな

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/11(月) 23:03:33.02 ID:YI3gt/RB0
ほむらの個人的都合によるループのせいで
首ちょんぱの挙げ句体を喰われるという惨劇に合ったマミや
魔法少女の運命に巻き込まれた挙げ句絶望して死んでいったさやかに対して
何か思うところはないんですかね

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/12(火) 17:34:06.42 ID:QS6no6Hp0
見てる最中は凄く面白かったけど、ほむらむかつくしさやか可哀想だしで見返す気にはなれないんだよなこのアニメ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/13(水) 10:59:24.71 ID:Le9ugXmf0
ほむら中心の２次創作ってさやかかマミさん、たまにまどかや杏子が性格悪く書かれて
ほむらが正しいみたいなの多いな
他人に悪者のレッテル貼らないときれいにみせられないキャラってなんなのやらｗ

>>698
義輝公リスペクトならさやかにやらせるだろjk

最近中沢厨がうぜぇわー

>>690
俺も二期あるのなら虚淵でいいよ
別な人にやらせても納得いかないしな
なんだかんだで途中までの展開を書けるのは虚淵しかいなかったのは認める
最後が悪かっただけで最後が悪かっただけに途中の粗も見えただけだから
それをサポートする人がちゃんといればいい
今回でいえば監督がちゃんと一稿で通さずツッコミいれて直させれば良かったと思っている

そういやほむらの時とめの他者との時間共有能力って
対象に触れることなのか手を握るのかどっちなんだろう
時とめ中さやかのGS浄化すりゃよくね？って思ったけど
さやかの時間止まってるしやっぱ無理なんかね？
まだ感覚消せること知らなかったさやかは手刀一撃で気絶させれたけど
痛み消せること知ったさやかに通用するかわからんしなぁ…

構成あたりになら丁度良い人だと思う。だいたいこうなるってのを決めるぐらい
色々企画とかやってるから統括系に優れてるんだろう
ヤマカンを挙げると悪いけど、あの人とは逆でレベルファイブの日野さんみたいな感じの人なんじゃないの
細かい部分をやると大雑把さな感じになるって言うか

アニオタは易しいな

>>704
問題は、そのサポートする人間をポイ捨てするかもしれないって
ことなんだよね。ガンダムSEEDでも似たようなことがあったからね。
両澤さんは本当に自尊心が無駄に強い人でしたね…。

しかし、あんな結末で二期つくれるのかね。
魔法少女達は全滅状態だし、まどかの願い事
を否定できるまどかより強い魔法少女をだす必要があるし。
おりこ☆マギカから、白い美国織莉子、黒い呉キリカ、緑の千歳ゆま、
加えて8人、更に新キャラ2人魔法少女入れ10人
魔法少女を倍増して虚淵流に仕切り直しならよいが。
新キャラで戦力になる味方の魔法少女や
ライバルでまどか抹殺しようとする敵の魔法少女の新キャラ
入れて欲しいし。
魔法少女VS魔法少女バトルも虚淵流で見てみたいし。
ほむらの黒さも暴きたいし。

いちいち虚淵ＡＧＥするあたりがなんというかww

>>708
で、負債のいない間にスタッフが「俺たちがガンダムだ！」ってつくっちまったのが、
旧来のガンダムファンに唯一ウケのいいシンによるキラ撃墜の回

前例主義から言えばやっぱ虚淵切りだな

最終回Cパート、龍騎の劇場版思い浮かべる人が多かったみたいだけど、むしろガメラ３のオチを思い出したな

>>709
十年後、二十年後ならウロの考え方も変わるかもしれないから、否定した話もつくれるかもしれないけど、今の段階じゃ、自分の考え方や嗜好を変えるわけなく、表向き否定したって最終的にまどか新マンセーになるだけだよ

だから種死になるって

tes

>>712
みんなオチはそう浮かんだみたいだけどCパートいれた意味がわからない
そのまえのシーンで私は戦い続ける!!ってシーンはいってんのに
さらに私は戦い続けてるってシーンが入ってるんだから
ハノカゲみたくまどほむで締めときゃよかったのにって思ったなぁ
まぁ、虚淵さんじゃ無理か、絶望脳だからな
悪のりであんなシーンいれるとか意味不

>>715
なにも考えていなかった
http://www.4gamer.net/games/130/G013023/20110617067/

>>716
ふざけんなよって感じだよなホントに
意味ありげなシーンにみせて閉じてるのかと思ったら
なんにも考えてなかっただもんな
もう頭抱え込むレベル････

>>713
つまり虚淵流おりこ☆マギカで
まどかやほむら否定する、新キャラのおりこ、キリカが
活躍しても。
見樹原中学テロ実行の結末は、おりこ、キリカが撃破されて、まどか殺害が瀕死の重傷に
すり替わりそうだな。
さらに駄目押しにワルプルギスの夜襲来のオチで。
テロの惨状にワルプルギスの惨状を見た瀕死のまどかが
結局魔法少女契約のオチか……。
まどか、ほむら達に敵対したり、まどか殺害しようとした魔法少女達は
おりこ、キリカ、みたいに踏台にされるオチか。

>>716
トゥイッターで事故弁護はしてたみたいだけどな
自分はなんも考えてなかったけど、製作スタッフには何らかの考えがあると思うよ的な事だっけ

二期を虚淵を外して一期否定をして､失敗したら誰の責任になるんだろうか？
てか、確実に失敗するだろ｡

愚痴るのは自由だが、愚痴スレ民はいい加減に自分たちがマイノリティだと自覚した方がいい。

自分の脚本がスタッフやキャストにインスピレーションと霊感を与えてうんたらかんたらってやつ？

今日は携帯からの二刀流か

>>720
だから二期なんてやらなくていいって
やるにしてもこんなラスト残した虚淵が足引っ張りまくってんのは
確実だから虚淵の代わりに入ったやつに文句なんていえねーよ

>>721
>>3

いつもの人は昨日あれだけ恥さらしたばかりなのに、ホント精力的だなｗ

>>347みたいなのは止めてくれよな、飽きたから。
確認してみたら昨日も「逆に聞くけどさ」の黄金パターンがあって吹いたｗ

>>725
Idが変わった、これでまた愚痴スレ民を叩ける!!
↑こんな思考

失敗失敗と言ってるけど
うめ外したほうが失敗するわな

>>724
つまり
虚淵外しの二期が成功したら新しく入った人の功績で失敗したら虚淵の責任ってこと？
新しく入った人は失敗しても責任取らなくていいから楽だねw

ダンガンロンパも続編でるし、まどマギも続編が出るよ。
愚痴スレ民には残念無念だろうが。

>>729
あんなエンドで成功したら即座にその人の信者になるわw
こんな続編作る難易度がめちゃくちゃ高いラストで
成功したらそれこそ神だろ
二期作るなんて判断がそもそも間違ってんだよ

やるとしても本編ダイジェストの劇場版ぐらいじゃね？

だな

いやこれだけ売れて関連商品もいっぱい出てるんだから
２期やらないなんて判断はしないでしょ。
それこそ原作が復活したけいおん！みたいに
企業を何だと思ってんだｗ

ただ続けるのが難しいラストにしちゃったのは確かだからそこをどうするかだよね
ウロブチそのままキャラ入れ替えで釣りアニメ路線続行か
キャラ萌え層を維持するためキャラそのままでウロブチ外すか

大体あの悪ノリでつけたCパートどうすんだよw
ほむら主人公として出すにしても最強設定だし
マミと杏子を主人公としてだすにしてもめに見えてるし
Cパートの事情知らない人からしたらなんで前のラストはなにもない砂漠だったのに
なんで普通の町に戻ってんの?ってなるじゃねぇかw
イメージ映像としてなかったことにするか黒い翼をほむらの必殺技として出すか?
新キャラ主人公にしてもラストの設定で意味わからんストーリーになるのは目に見えてんだろうがw

別に続編を出すこと自体には何の問題もないわけだが

>>733
ここのスレの人がどれだけ期待しているのかしらないけど、特に練られてもないとわかった茶番劇に、よく付き合おうとするなあと思う

アニオタて易しいな

流出騒動のときの本スレ信者の反応をもう忘れたのか
信者はどうせ虚淵シナリオなんて録に見てない、絵とBGMでどっぷり洗脳されちゃってなきゃあんな手のひら返しはしないわ

>>684　>>689
話を聞いてくれそうな人だけって誰？
SG濁りきったら魔女になるを信じたら、マミがいきなり心中を仕掛けてきたのだが。

>>738
マミ…魔女化してないので実は絶望はしてない。実は説得可
さやか…３周目は誤爆、本編では誤解が説得失敗の原因のため、普通に説得可
杏子…余裕で説得可
まどか…説得可

>>739
マミやさやかは頭が固いから、信じたくないものは信じないキャラでしょ。
だからさやかはマミが生きていようと魔女化したし
マミも無理心中をはかったんだから、

>>738
マミさんはいつどんな状況でも魔法少女＝魔女と分かった瞬間に無理心中するんですねw

きみの頭が良すぎて僕にはついていけない発想だよ。

>>741
で１回殺されかけた相手に真実を告げるなんてバカなことが君はできるんだね。
１つしかない命を無為に晒せるのかすごいですね。

>>740
さやかは信じて絶望して魔女化したのか、信じないのかどっちなんだｗ

少なくともQBが隠し事してるのは証明可能だよね、SG持って100m以上離れればいいんだし
作中周回までに集めた情報持って、弱弱しいメガほむやればイケるって
未来でまどかが契約して死んだので契約阻止に来ました！って魔女化隠しても良いし

虚淵外して失敗したら愚痴スレ民は何故か虚淵を叩きそうだからな。
愚痴スレ民頭おかしい。

愚痴スレ民から何度聞いても失敗したら虚淵の責任になるのか分からない。
虚淵を外して大爆死したら、虚淵の責任じゃない気がするんだけどね。
分かんない。
愚痴スレ民は本当に分からない。

>>742
時間止められるしやり直せるのに、
それが命を晒すことになるのがまずおかしい。
発砲の可能性があるとわかっているならいくらでも対処の仕様があるだろうが無能

>>743
さやかは自分の勝手な思い込みな正義を振りかざし、他人を勝手に敵と認定する人なのは作中でも示されてる。

んで７話８話でSGが自分の魂なのは知った後だが
周りの心配を意に介さず魔女化したんだろうが。

しかし超理論だよな。
失敗したら虚淵の責任ってやつ。
この超理論を分かりやすく解説して｡

虚淵を外して失敗したら虚淵の責任････････････････････
分かんない。
いったいどうすればそんな結論になるんだ？

早く超理論の解説してくれよ。
なあ？

>>746
マミを殺せば戦力ダウンだし、自衛だろうとさやかはほむらに恨みをもつだろ。
時間止められるといえども不意をつかれればどうしようもないからそんなリスクなんて犯せない。
どこまで低能なんだよ。

>>747
＞だからさやかはマミが生きていようと魔女化したし
だからマミが生きてる状態の話じゃなかったの？
マミ生存って話だから３周目だと思ってレスしたんよ

>>742
殺されたくないならいきなりＱＢに襲いかかるなよw
マミにとっては命の恩人だぞ。
いきなり人の命の恩人殺そうとするような奴だれも信用せんよw
行動原理が意味不明すぎる。


仲良くにお茶してるときにでも、ＳＧ濁りきったらどうなるかとか
マミが見落としてることについて目を向けさせたらいいじゃないか。

虚淵を外したら大失敗するのは確定事項だからな。
虚淵を外して失敗したら虚淵の責任は愚痴スレ民の苦肉の理論なんだよね。

てか、早く超理論の解説しろよ。
待ってるんだから｡

分かんないな。
虚淵を外して失敗したらなんで虚淵の責任になるのか分からない。
解説よろ｡

愚痴スレ民の超理論の解説が楽しみです。

>>753
QBなんて地球を滅ぼす魔女誕生させても
あとは君たちの問題と押し付ける奴だろ。

ＳＧ濁りきったらどうなるかを知って、それで発狂して殺されたらどうなるんだよ。

愚痴スレ民の超理論の解説よろ｡

>>757
ああ！

>>750
続編やりにくいような結末である以上続編は失敗するのが大前提。

だから、続編が出て失敗した場合、あのラストを持ってきた人が戦犯。

それが虚淵かどうかはしらんけど

>>758
それを皆に納得させてから殺した方が敵視されなくて良いやん

まあ少なくとも杏子とまどかには知らせて損は無いって事でおｋ？

まどかが契約しなきゃいいんだからまどかにだけ話せばいいじゃん

>>758
おまえは友達の親が極悪ヤクザだったら説明もなしにいきなりその親を殺すのか？
それでその友達と仲良く出来ると思うのか？

そういう人間は社会的には基地外として扱われます。

>>762
だから納得させるってどうやって？
>>763
知っていても契約する人だよまどかは

>>765
SG引き離し

>>764
お前は極悪ヤクザが麻薬を使わせとうとするなら暴力を行使して止めさせるのが罪になるのか？

そういう人間は警察の行動をなんでも暴力と糾弾するのだな。

>>765
良好な人間関係を築き上げた上で、信じやすい情報から少しずつネタばらししていく。
間違っても本編でやったような挙動不審なマネや上から目線はしない。

というか、説得できなかった原因はほむらのやり方がありえないぐらいおかしいだけだからw

>>766
さやかはソウルジェムが魂だと知ってからもほむらを敵視してましたが

>>767
道ばたでいきなり殴りかかったら相手がどんな重犯罪者でも
殴りかかった側が暴行犯です。

こんなことを説明しなきゃならないなんて、本当に法治国家の人間か？

QBに騙される前の私を助けてって言葉を私を何が何でも契約させるなって意味だと曲解してるんだよね
ほむらがやるべき事は契約前のまどかに真実を告げることだけで良かったんじゃないの
それを知った上で契約するしないはまどかの自由で他人が止めることじゃない

またほむら厨か
ほむらは脚本の操り人形だって自覚しろ
じゃないとストーリー進まないんだから

>>768
下手に出ても信じなかったのが３週目だし
信じた結果心中をはかったのがマミだし。
>>770
急迫不正という言葉を知らないのか
こんなことすら知らないのかね。

>>769
そりゃほむらの態度が敵意があるようにしか見えないからなw

杏子はさやかの誤解を自ら解いてるんだけどな

>>768
1度説得を試みて上手くいかなかったからそれに諦めるのはまぁ前向きじゃないよな

>>769
それをほむらが証明したんじゃ無いだろｗ
本編周回の「まどかの行動」でなんでほむらと和解する原因になると思ったの？
「ほむらが」魔法少女の真実というカードを先に切ってこそ信頼してもらえるんじゃないか

ついでにさやかがほむらはマミ見殺しにしたとか誤解して無い周回で、さやか魔法少女化前にほむら自身のSGで証明、とかならもう完璧よ
SGを預けるという行為は、自分の命を預けるようなもんだからな
こういうのは正義の味方への憧れが強いマミやさやかほど効果が大きい

>>772
あんたはマミさやか厨とかえされたいのか？
マミとさやかが脚本の操り人形だと考えないのか。
>>774
さやが悪意ある行動とってますが
>>775
それで杏子のいった通りにしましたか？

>>776
そもそもQBを交えて話さなかったのがそもそもの失敗ですしお寿司＠3週目

>>777
３話でさやかはほむらに助けられても勝手に敵意を示してますそど
それでも勝手に敵視してるのならさやかこそ分からず屋のバカでしょ。

>>778
話を聞くのと従うのは全く別物
「人見殺しにして他人を踏み台にして生きてこうぜ」なんて普通の倫理観持ってりゃ従えるわけないだろ
正直「あんたの生き方はわかったから私の邪魔しないなら戦わない」って言ってるさやかはまだ譲歩してる方だぜ
俺なら甘ったれんなって言って施設か警察にぶちこむ

>>773
一回の説得で人の価値観を180°回転させるような情報をしんじてもらえるわけないだろ。

ほむらがＱＢをおそっている状態は誰がどう見ても加害者ほむら、被害者ＱＢ
急迫の事態として殺されるのはほむらの方だ。

>>778
ほむらがループ終わらせる行動したらストーリー終わっちゃうだろ？
チート性能をうまく動かしたらストーリーが進まないってことで割りきれ
そのためにわざどダメな子にしてるんだよ
正直ここで騒がれると普通にほむらが好きな俺まで嫌な気分になるから
やめてくれ

>>781
他人を勝手に敵視して喧嘩売るさやかこそ普通の倫理観では看過できんわな
さらに周りの注意を無視してどんどん狂っていくのだから
俺ならさやかを精神病院に入院させるね。

>>780
わからずやのバカだろうと、まどかの為なら説得せにゃならんのがほむら
辛い立場だが試行錯誤するしかない

で、３話のそこは誤解なんだから誤解解けば良い話
どう考えてもほむら悪くない上に、証人まどかさんも居るよね

「QBがそんな事してなんの得があるの？」
これに納得いく回答をできない時点で信じてもらえる筈がない

>>780
さやかが分からず屋って情報あったのにどうして良好な人間関係作るのを怠ったの？
なんでさやかの魔法少女化をまどかのほど阻止しようとは思わなかったの？

なんというかわざとやってるとしか思えないぐらいやり方がまずいよなw

>>782
じゃあ暴力をもってしても防ぐしかない。
客観的にみて急迫不正が認められるのはほむらだ。
>>783
マミとさやかがまともな態度しているならストーリー終るよな
だから脚本がわざと両名を頭がアレあ人にしているんだよ。
もういい加減におかしな擁護はやめてくれ。

「やれやれ、まどかを魔女にするのはこれで最後にしてくれよな、ほむらくん」
「別に。私は何も悪いことはしていません」
「はいはい」
「わかってるわかってる。キュウべぇに負けたことが、そんなにショックだったのか？」
「私は負けてない！負けたのは美樹さやかだ！！」
「はいはい」「わかってるわかってる」

>>783
悪い、今後控えとく

しかし無茶な擁護はアンチを増やす工作として上策だなw

>>787

なんでさやかは助けられても感謝できないの？
どうして死ぬとわかっていてもやめないの？

わざとやってるほどイカれてるよ
>>786
その時はQBの目的を知らなかったんでしょ。多分

>>788
？

あの時点でまどかに命の危険は全くないんだから
どうあがいてもほむらに急迫不正は認められないよ

>>792
３週目と４週目以降の違いはQBを攻撃したかどうかだ
契約させない効果があっただろ

>>793
それって転校前に殺した分だけで十分だったって事じゃ…

>>791
＞どうして死ぬとわかっていてもやめないの？

それはさやかに限らず、まどかもマミも、最終的には杏子も同じだろ。
彼女らは自分の命が危険だからって戦いをやめない。

その理由は本編見てたら言わなくても分かるよな？

>>794
ほむらはできるなら永久に接触を阻止したいだろうね

>>796
できるならね

つか５周目で既にあの天井裏の網落っこちてるんだから、本編周回では落ちないように打ち付けるか溶接しておけば良かったなｗ

>>795
つまり死を賭しても暴走するってことじゃん。
しかも無意味な死を

んで助けても敵視するさやかがおかしいってことだよな？

>>790
信者が場所も考えず（本人自覚なく）大暴れした結果アンチが増えましたってのはよくある話だよな・・・。逆もありうるけど。

結局のところほむらには例え相手がどんなに自分と合わない奴であろうともまどかの為なら頭を下げられる、
みたいな強い覚悟が視聴者側からはあまり認識できなかったというのが・・・ループしてる事だけじゃ執念は表現できないよやっぱり。

>>799
そんなこんなでほむらちゃんのアンチスレ数はアニキャラ板アンチスレ第3位の28に達しました
もういい加減無理な擁護やめてくれよ

>>799
三周目がよほどショックだったのか誰にも頭を下げられない人になっちゃったからなぁ
それも強さの一つかもしれないけど「折衝」がテーマの作品にあるべき強さじゃないなw

いっそのことあさっての方向に突き抜けて、まどかと接触する前にマミを殺害しようとする
ぐらいの悪人になってた方が話が面白くなったかも。

>>798
そもそも説得の可不可じゃなかったか？
さやかがおかしかろうと説得不能とはならんぞ

>>799
だなぁ
あの状況的には、頼らない、より誰の靴でもなめる、方が強い

確かに倫理観を欠いた非常識な擁護は無理だよな
マミ厨さやか厨が責任を押し付けようとしたって呆れられるだけなのに

>>802
ソウルジェムが濁りきって破滅しようが他人の言葉は受け入れたくないのがさやか
８話でさやかはそういうキャラというのは実証してしまってるもんな

>>799
かといって万全の対策を練ってまどかだけは救おうと言う訳でもなかったからな
打倒ワルプルギス（）の前にマミのリボンを避けるとこから始めろという

>>805
つーかなんで馬鹿正直にワルプルに決戦挑むの？
ほむらちゃんのキャラならまどかを拉致監禁してまど家族や友人見捨てて無理やりワルプルから逃れさす方が自然だよね

ほむら厨がんばってるな

>>807
ID変えたっぽいなｗ

つうか一稿採用で脚本自体が極めて説得力に欠けてるって有様なのに
よく特定のキャラに責任転嫁しようって気になれるなｗ

こうやってキャラヘイトで荒れまくってる時点でそもそも脚本に難アリって気付くもんだと思うけどね

>>806
それやったら100％まどかに絶縁されるからしたくないんじゃないか？
ほむらは、まどかの側にいたいという欲求を捨て切れていない。

>>795
つまるところ、マミ・さやか・杏子は
「生き延びて次の魔女を倒す」よりも
「意固地になって今死ぬ」というキャラということを
図らずも証明しているってことだよなｗ

マミ・さやか・杏子は脚本の操り人形なんだから無理して擁護してもどうにもならんぞ。

>>811
なにを今更。

一週目の一人でワルプルに挑むまどかを見ればそんなこと明白だろ。

>>809
それも上で散々やってる

>>811
まどかも追加よろー
虚淵脚本は皆操り人形だから困るｗ

>>806
そういう手段を選ばない最低限の良心は残ってたのかもしれないし
ワルプルギスを倒してまどかを守る私カッケーをしたかっただけかもしれないし
ワルプルギス倒した後のプランが何も無い辺り、単にそんな事すら思いつけない頭だったかもしれないし

どうせ脚本だって考えてないんだから考えても無駄だけど

>>812
ほむらがどうのこうのよりも
社会的には精神の病気扱いされるのは死に急ぐ３人だろうに

>>816
その三人とまどかも価値観一緒なんだから抜かすなよ

>>817
ああそうだな
ただワルプルギスに勝てるかどうかはわからないだろうけどな

>>815
そういえば、結局本編ほむらはマミ風に言えば
まどかを守りたかったのか、まどかを守った恩人になりたかったのかいまいちわからなかったような。
どんな献身にも見返りなんて無いとは言いつつも見返りを求めてる感はあるし。
出会いをやり直したい、という言い方的に後者なのかな？

命を助けたいでも、守りたいでもなく、守れる自分になりたいだからな
マミ以外で唯一自分の為に願いを使ったんだから　まぁそうなんだろう

「あなたを救う。それが私の最初の気持ち」っていう11話の台詞は何だったのか

>>819
表面的には前者であろうとしているけど本心は後者だろうな。

まどかに嫌われても良いならそれこそ、
連れ去り監禁でも接触前にマミ殺害でも何でもできる。

>>790
ありがとう
ほむらスキーな俺からしてみれば
ほむら厨はもうやだぁ･･･こんなの･･･状態
もちろん好きなキャラはほむらだけじゃないけどな
何回このスレでいったかわからんけど
貧乳ど(ry
まぁほむら厨からみれば俺は青厨か黄厨なんだろうけどさ

すべてのキャラが脚本の操り人形だろって結論に達しないあたりがほむら厨たる所以だなｗ
ほむら好きなのにほむらアンチスレに行かなきゃならないのって結構つらいんだぜ？

反論するのもアホくさいがワルプルギス倒したら見滝原から出て行く宣言しているのに
まどかの側にいたい欲求なんてどういう発想なんだろうか

>>823 >>824
こういう見えないほむら厨と戦ってるのは非常に笑えるな。
ほむら好きだろうが歪んだ弁ならおかしいと言われることを理解できないのだろうな

>>825
まどかどうすんの？ワルプル倒してもQBはいるんだけど
大災害で街がボロボロ状態なんて一番つけこむ隙があるのに
「君が願えばこの災害で失った命を取り戻すことができる」とか言えばイチコロだろ

>>826
えっ、てことは上でマミさやか杏子は脚本の操り人形って主張してるけど
まどかとほむらはそんなことないと思ってんの？本気で言ってる？

街を離れるならまどかが契約しないように前の時周の顛末と魔法少女システムの真相話さなきゃいけないのにな

キャラクターってのは例外なく作者の都合で動かされてるもんではあるが、
作者の操り人形って透けて見えちまった時点で萎えちちゃうよね。

そのご都合を隠すために伏線やらを張っておく訳なんだけど、
マギカの場合、ほむらの能力、さやかの転落人生、まどかの因果設定など作者の都合を感じてしまう状況が多すぎた。

おまけに、こんだけ都合のバーゲンセールしておいてあのENDだから救えねえ。
せめて、もう少しほむらを上手く活用して欲しかった。

>>829
最初から話せばいいのにな
電波女扱いされるだろうが話が進むにすれ真実だとわかるのに

>>831
魔法少女について知られた段階で自分が未来からきた魔法少女だと言い
明日のニュースを言い当てるかなんかで証明し顛末を話せばまだ信じてもらえるかもしれないのにね

>>828
何を言いたいの？
まどかとほむらは脚本の操り人形じゃないと誰が主張しているの？
見たところマミさやかは魔法少女に喧嘩仕掛けていている
手助けされても感謝の心がなく倫理観に欠けると主張しているレスはあるが

>>828
なんか飛び火してきたでござる
この物語はまどかとほむら以外おまけって思ってるんだよ
察してやれよ
キャラの行動、言動、都合よく動く舞台
矛盾に気づけてないんだよ
相手しちゃ駄目よ
このアニメのキャラが総じて操り人形だってことになぜ気がつかない･･･
描写がないことにたいして心情で語っちゃう男の人って ･･
お前はほむらそのものかと、都合よくキャラの性格が歪められてることにあなたはなんにも感じなかったの…?

街を離れるって杏子と手を組む為に言った言葉だし
うまく二人でワルプル倒したら「街を出ていくといったな 、あれは嘘だ（ｽﾞﾄﾞｰﾝ）」なつもりだったんじゃね？

まどかの契約をあれだけ妨害してるのにワルプル撃退したら街を出るってどう考えてもよく分からんな

>>833
先に喧嘩売ったのはほむらと杏子なんですが^^;

>>837
先に喧嘩仕掛けたのはマミとさやかだな

831
で、電波扱いされる
信用されないのが悪いとか言い出したりする人が現れると

マミ「あなたにあげるわ」←喧嘩売ってる

>描写がないことにたいして心情で語っちゃう男の人って ･･

こいつだな
勝手なほむら感で語ってる
↓
ほむらちゃんのキャラならまどかを拉致監禁してまど家族や友人見捨てて無理やりワルプルから逃れさす方が自然だよね

>>833
じゃあほむらも脚本の操り人形だと思ってるんだね
よかった。そこまでバカな人がいたらどうしようかと思ったよｳｪﾋﾋﾋ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

さやかが先にほむらに喧嘩しかけたってBDVDじゃそんな風に修正されたのか？

喧嘩売ってる態度
↓
「自分より強い相手は邪魔者ってわけ？いじめられっ子の発想ね」
「なら二度と会うことのないよう努力して。話し合いで事が済むのは、きっと今夜で最後だろうから」

さらにシャルロッテ戦ではリボンで縛り上げる

>>840
だーかーらー!!
いってんだろ!!悪くないキャラなんていないけど!!
かわいければ正義なんだよ!!

>>844
＞先に喧嘩仕掛けたのはマミとさやかだな
じゃなかったんですかー

いい加減折衝しようぜ
つーかお互い平行線だしいい加減ほむらスレか本スレに帰ったら？
そこなら「ほむらは悪くない！悪いのはさやかとマミ！」って主張に同意してもらえるだろうからさ

>>832
そうだよなー
何かしら実証すれば説得力上がるのにな
本編見るに、授業の内容なんてバタフライ効果少なそうだしうってつけだと思うんだけどな

先にほむらがQB殺そうとしたのをいつもなかった事にするんだなｗ　マジおめでたい

つーか杏子の擁護もしてやれよwww

>>850
杏子は善とか言い出した方が安っぽくなってマイナスしょ
弱肉強食自業自得、それで良い

どのキャラも行動原理の不自然さを指摘されるけど
基本的には擁護は沸かないしスレが荒れることもないんだがな・・・

ああいう説得にどっちが悪いとかはないんじゃね？
ケンカは両成敗
ただ噛み合わない人達の悲劇を書きたいならほむらが高圧的態度になる理由が弱いとか
さやかの誤解をとかないまどかは何故とか気になるだけで

>>803 >>798
マミとさやかは自分が正義だと信じそれがアイデンティティになってしまってるから
自分が批判されると「あいつは敵だ」という発想にしかならないのだろう。


同義的な罪、倫理観に欠ける
と
目的を達成できなかった

が一緒な訳がないのに、同レベルに並べて　
ほむらが悪い悪いと連呼するなら
マミスレでにもさやかスレにでも帰ればいいのにな。

>>778
バカか
誤解は解いたけど和解はできなかったんだよ、ちゃんとストーリーを理解しろ
ほむらが誤解を解いていればどうなっていたかはわからん世界だ

さやかやマミ、まどかだって行動が破綻してのに、
ほむらだけに全ての責任を押し付けるのはお門違い

本当自分の都合のいい描写だけ抜き取るのが好きだなぁ
さやかは自分と対極のポリシーを掲げ、ガチで自分を殺しにきた杏子の意思を認めたし
マミは自分の正義が全て茶番でしかなかったと見せ付けられた際もちゃんと復帰しましたよ
この二人に信用されないってのは本当に凄い事で　いかにほむらのコミュ力が低いか物語ってる
あ、それともおりこは黒歴史で公式じゃないんでしたっけ？

>>855
ほむらがさやかを６話で助けたけどほむらを敵視してたのなら
さやかが恩義に欠けてるだけ
しかもほむら視点ではさやかが何を誤解しているかわからん
一方的な空回りしているからさやかは異常に見える。

オウム返ししても効果ないよ…マミさやか厨なんてこのスレにはいないよ…
もうやめてよ！このままじゃほむら厨ちゃんが哀れなだけだよ！

ほむらの思い通りに動かない奴は死んで当然

>>858
ほむらの事なんか言ってないんだがな
さやかがほむらを敵視してるのは本編でも言ってるようにマミを見殺しにしたと思ってるからだろ
だったらさやかの思い込みを解いてやればよかった、実際杏子への思い込みは解けたんだから
助けてもらった事については常識的に考えて恩義を感じるべきだがその辺が全然描かれてないのでなんとも言えん

…なぁ、一番悪いのって５話でさやかに「ほむらは足止めされていたからマミを助けに行けなかった」と言えなかったまどかじゃね？

一番悪いのは無意味なQB殺し(本人談)を行ってたほむらちゃんでしょうよ

>>861
だからそれはほむらからするとわからない
さやがだけの思い込みでやってるから空回りなんだ。
杏子の場合は自分で公言したことだから、それは議題にすることができるが
ほむらがわかる訳がない。

やめて・・・もう・・・やめて・・・
このアニメは全員悪いように動かされてるんだって・・・
どうしてそれに気がつかないの！！他キャラも好きでほむらも好きな純粋なファンの気持ちはどうなるの！！
ほむら厨ってほんと馬鹿・・・
ほんとうぜー・・・ちょーうぜー・・

>>862
その件に関してはまどかが100％悪いな
そこを含めて話し合いをしようとしない、しても１回だけで諦める
あの世界の人間は何かおかしい

>>862
そこで尻込みしたの謎だよな
仲直りさせる気あるのかっていう
さやかの言ってた事は納得したんだろうけどほむらの件は言っておくべきだったろ

>>864
だから誤解を解いてやればよかった、ほむらじゃなくてもいいんだよ
一応聞く耳は持ってたんだから話が通じない相手じゃないだろう

操り人形というか、
仮に正義どうこうが上で言われているとおりだったとして、
個別の事情ももっと適切な手段もいくらもあることにそんな抽象的な課題を仮託されても詐欺じみてて嫌、
って感想になるなあ

まどっちは自分だけ助かりたい屑だけどまどっちの話を聞かない青ビッチはもっと屑

まあ、マミが話し合いもしないでほむらを拘束したのはワロタｗｗ

1〜3週目のまどかはスルーですか　そうですか
マミが散々話し合いをしようとした件もスルーですか　そうですか

>>870
釣られたら負けかなと思ってる

ほむらが一度QBを撃っている以上、
一度マミがほむらを殺そうとした以上真相を話すのが危険、
というのと全く同じ理屈でQBの安全を保証すると言われても信用はできない、
ってことになるのでは

なんかキャラの心理を考えるアニメになってきたが
そういうアニメじゃねーから！！これ！！

>>872
そいつ自称赤好きのほむら厨だよ
毎回携帯から似たような書き込み＋ほむらage
何がしたいのかよくわからん

ギアスR2の後半の戦犯を巡って荒れに荒れまくった嫌な記憶が蘇る

あれも結局まどかと同じく釣り重視キャラヘイト上等な脚本が一番の戦犯なんですけどねｗ

>>875
煽りたいだけだと思うｗ
もうなんかよくわからんよな・・ｗ

ほむらが縄張り争いとかと無縁って話なら色々辻褄が取れると思うんだけど…

ほむら叩きたいなら専用のアンチスレでやればいいじゃない

コミケで二期発表ないかな････････
愚痴スレ民発狂間違いなしなんだが。

>>880
おかえり
２期でても俺は発狂はしないが駄作になる予感しかしない

確かに杏子ファンだけど!!
理不尽に叩かれるキャラを擁護して悪いの？

>>882
釣られるなよ
絶対だぞ！！

杏子好きが自分から「好きなのは赤」なんて言うわけないだろ
出直してこい屑

>>881
んなことはない。
二期も傑作。
愚痴スレ民発狂。
これは真実。

>>881
発狂するやつなんかいるわけないのに独りでずっとその主張してるのが哀れすぎる
信者にはこんな奴等しかいないんだろうか

虚淵まできてるのかw
ホントこのスレ好きだな

>>885
でてもないアニメに対して傑作か
二期もってことは１期も傑作か
愚痴スレ民発狂ってことはここにいる全員発狂か
これは真実（ｷﾘｯ

そもそもほむ厨は存在しない
全て杏子厨の仕業
あんあんだけ叩かれないのにきずかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれあぼーんが

Uw37eYu5O→KIAIgEOJ0→o6mdnPgzO
ですねわかります
どんだけ発狂してるのはむしろお前だろｗ

>>889
は？タツヤ厨の仕業だし。事実一度も叩かれたことがない

>>892
いや早乙女厨だろ
おりこで死んでマジざまぁｗｗ

ここまですべて中沢君の仕業

これも全て乾巧厨の仕業

まどかは真理じゃないので草加さんはお帰りください

ほむらアンチスレだとほむら非難する議論にしかならないし
ほむらとマミさやで整合性云々する人は、道義的、合理的な基準を分けた上で論点をまとめるなりしたら

とりあえず各キャラアンチスレのテンプレを論破できるか試行してみてからでいいんではないか

ここキャラアンチスレでもキャラ厨アンチスレでもないからいい加減にしろ

>>898
論破できたかがどうか誰が判定するんだ？

>>900
そして論破した（ｷﾘｯ
っていってここで語りだすんですねわかります

QBは宇宙人つうなら、しょせんは生き物でしかないし、神様気取りの文明人という否定すべき存在だと思うけどね。

帝国主義時代の欧米諸国みたいなものでさ

今の状態じゃ議論が進む前にループにしかならないじゃん

キャラ心理スレでも立てれば都合はいいと思うけど

>>903
どっちにしてもどこにでも厨がわくから無駄
厨はどこにでも沸く