TIGER & BUNNY ネタバレ&考察スレ 47

TIGER & BUNNY(タイガー＆バニー) のネタバレと考察スレです
・次スレは>>950以降、スレ立て条件(Lv10以上)を満たした人がスレ立て宣言後に立てる。無理なら代役を頼む

■TV各局放映日程／WEB動画配日程―平成23年4月より放送開始。
・毎日放送 (MBS)　　　　　　毎週土曜日　25時58分〜　4月2日〜
・東京MXテレビ (MX)　　　　毎週火曜日　23時00分〜　4月5日〜
・日本BS放送 (BS11).　　　 毎週土曜日　24時30分〜　4月9日〜
・USTREAM （公式配信）　本編＆ミニコーナー　　毎週土曜日　25時58分〜　4月2日〜
└→http://www.ustream.tv/channel/tigerandbunny
・バンダイチャンネル　最新話1週間無料配信、旧話有料配信
└→http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=2963&mvc=2_0_155444_1
・DMM.com　TV連動、最新話を毎週無料配信
└→http://www.dmm.com/digital/bandai/-/title/=/title_code=2963
・GyaO!　最新話無料配信、毎週水曜更新
└→http://gyao.yahoo.co.jp/p/00066/v09952/
・ANIMAX　　　　　　　　　　　7月18日〜 　詳しい放送日時は下記URLで
└→ http://www.animax.co.jp/feature/index.php?code=NN10001188

■関連サイト
・公式サイト：http://www.tigerandbunny.net/
・公式ツイッター：http://twitter.com/TIGERandBUNNY

■前スレ
TIGER & BUNNY ネタバレ&考察スレ 46
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1312288976/l50

■派生スレ
考察深読み雑談スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/9190/1308243574/

ネタバレ保管所スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/9190/1309805580/

【アニメ板避難所】TIGER＆BUNNY
http://jbbs.livedoor.jp/anime/9190/


NC
1932頃　NEXTの出現　【約45年前】「NEXTという特殊能力者がこの世に現れてから45年」（#1）
　　　　　 はっきりと最初の一人がいるとかではなく大体45年前から現れ始めた（グレートメカニックＤＸ17）
（不明）　レジェンド、初代ヒーローとして活躍 （#3）
（不明）　虎徹（10歳）　銀行強盗事件でレジェンドに助けられる（ＢＤ2特典MONTHRY HERO）
1955　　 バーナビー（2歳）　既にNEXT能力が発現している（☆#15）
1957　　 バーナビー（4歳）　両親を殺害される　時期はクリスマスイブ（☆#16）→本編より20年前（☆#9）
　　　　　　設定画　Merry Christmas Dec24 NC1957　【20年前】（BS11特番）
　 　　　　クリーム、ジェイクに誘拐される　時期はクリスマスイブ（#18）
1962　　 ジェイク、レジェンドにより逮捕　(#10)　レジェンド能力減退により八百長逮捕のためジェイク逮捕の記録なし　（#16）
1963　　 バーナビー（10歳）　街で聞き込み (☆#6ED)
1967　　 ワイルドタイガーがデビュー　【10年前】「デビュー10年を迎えたベテランヒーロー」（#1）
1968　　 楓誕生（#9）
　　　　　 バーナビー（15歳）　法廷でJ・G・ベンジャミンから「ウロボロス」の名前を聞く（☆#9・アニメージュ2011年8月号）
1972　　 虎徹妻病死（#9）
1976　　 HERO TVのプロデューサーにアニエス・ジュベール就任　視聴率回復　（ＢＤ1特典MONTHRY HERO）
1977　　 9月シーズン終了（MVP：スカイハイ）　 10月T&B結成　【#01】/雪が降りはじめる 【#6】　※作中季節は秋から冬（監督発言）
　　　　　 12月11日（水）　World Figure Skating Championship　開催予定（#2)
1978　　 ED1のエンブレム　9月シーズン終了（MVP：バーナビー）　HERO TVに軽犯罪を対象とする2部リーグが登場　【#14】
※HERO TVは10月から翌年9月までを１シーズンとし、シーズンラストにＭＶＰ，新人賞などを発表（ＢＤ1特典MONTHRY HERO）
☆：バニー回想及び発言より

［スタッフ］　脚本　絵コンテ　演出　作画監督の順
16話 Truth lies at the bottom of a well.　真実は井戸の底にある
西田征史＆高橋悠也(9.10.12)　古田丈司　古田丈司(6)　鶴田仁美＆中野圭哉

17話 Blood is thicker than water.　血は水よりも濃い
西田征史＆鈴木智博(3.4.7.11)　片山一良　青柳宏宣　小林利充(1,10,14)

18話 lgnorance is bliss.　知らぬが仏
西田征史＆兒玉宣勝(6.8)　佐々木忍　佐々木忍(8)　門智昭 (5,11)

19話 There's no way out.　袋の鼠
西田征史＆おかざきさとこ　須永司(6,9,12,13)　徳本善信(5,9)　小林有希子(12)

【１話】All's well that ends well.　終わりよければすべてよし
【意味】ものごとは最後の締めくくりが大切であるということ

【２話】A good beginning makes a good ending.　はじめが肝心
【意味】何事も最初の決心、最初の一歩が肝心という意味

【３話】Many a true word is spoken in jest.　嘘から出た真実
【意味】人を偽るつもりで言ったことが偶然事実となってしまうこと。

【４話】Fear is often greater than the danger.　案ずるより産むが易し
【意味】物事は、実際に行なってみると、事前に心配していたほど難しくはない。

【５話】Go for broke!　当たって砕けろ!
【意味】成否はわからないが、とにかく思い切って決行せよということ。極めて困難な状況を打開する為の決意を促す言葉。

【６話】Fire is a good servant but a bad master.　火は従順なしもべだが、悪しき主人でもある
【意味】火は欠かすことのできないものだが、人の手には負えない恐ろしさも持っているので、充分な注意が必要だということ。

【７話】The wolf knows what the ill beast thinks.　蛇の道は蛇
【意味】同じ仲間の考えや行いは、同じ仲間がよくわかるということ

【８話】There is always a next time.　必ず機会が来る
【意味】必ずまたの機会があるということ

【９話】Spare the rod and spoil the child.　かわいい子には旅をさせよ
【意味】子供がかわいいなら、甘やかさないで世間に出して苦労をさせたほうがよいということ

【10話】The calm before the storm.　嵐の前の静けさ
【意味】暴風雨が襲来する前に辺りが一時静まり返るところから、変事が起こる前の不気味な静けさをいう。

【11話】The die is cast.　賽は投げられた
【意味】事はすでに始まってしまったのだから、結果はどうなろうとも断行あるのみということ（運命の歯車は既に回ってしまったという描写をするサイトも）

【12話】Take heed of the snake in the grass.　草の中にいる蛇に用心せよ
【意味】中身が隠され目に見えないところには、危険があるから用心せよという意。とくに裏切りものには用心せよという意味で用いる。

【13話】Confidence is a plant of slow growth.　信頼という木は大きくなるのが遅い木である
【意味】人の信頼を得るには時間がかかるという意

【14話】Love is blind　恋は盲目
【意味】恋は常識や理性を失わせ、他の物事を見えなくさせるの意

【15話】The sky's the limit…　限界は空高くに…
【意味】空には終わりがないことから、限界はないという意

【16話】Truth lies at the bottom of a well.　真実は井戸の底にある
【意味】真実を突き止めることは、井戸の底にあるものを引き上げるように困難なことである

【17話】Blood is thicker than water.　血は水よりも濃い
【意味】他人に対してより、身内のものに情がわく

【18話】lgnorance is bliss.　知らぬが仏（7/30）
【意味】無知は幸福である

【19話】There's no way out.　袋の鼠（8/6）
【意味】あとがない

【20話】Full of courtesy, full of craft.　口に蜜あり、腹に剣あり（8/13）
【意味】口では優しそうなことを言っているが、心の中は陰険なこと

【21話】Heaven helps those who help themselves.　天は自ら助くる者を助く（8/20）
【意味】天は、他人に頼らずに自力で努力し、道を切り開こうとする者を助けてくれるということ

【22話】Bad luck often brings good luck.　人間万事塞翁が馬（8/27）
【意味】人生における幸不幸は予測しがたいということ

ワイルドに>>1乙るぜ！
　　　　　　　　　　　,'⌒⌒ヽ
　　　.:::::::､‐､　　　((V)）ｿヽ ）　
　　〈__ゝ:::::ヽ,ゝ　　ﾍ-[ﾟ] ミ;し　テンプレも乙です
　　ﾉﾚd ﾟ ｰﾟ/　　　./ゝｲ,^l
　　　/^,｀Y:i./￣￣￣￣/|
＿__（_lﾆつ/　 虎兎　 / .|＿＿＿
　　　＼　/＿＿＿＿/（u⊃

……>>1乙…
するとしようか……

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　　　│　　(_●_)　　　 .|::: | >>1乙、そしてテンプレも乙ですよ！
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>>1乙かれサマー

ヤンジャン良かったね
ちょうど7〜8話の間だったのか　ルナ先生登場ヒーローキャンペーンの一環で
ああいうノリのコンビの話が本編でもっと見たかった
もう今シリーズでは話数的に無理なんだろうけど
西田脚本でああいう話をやってくれるなら続編もお願いしたいわ

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喋ってると舌噛みますよおじさん＞ 　| -□―□− | 　　　　 ￣ > ＼_/　　／＿＿＿_//
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　　　　　　　　>>1乙＞　（_（・ω・　blゝ　　　ヽノ　　　　　＼ 　　　　 .|／　　/　／＼
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前スレで眠れる森の話題出てたが主人公の本当の名前が森田実那子なんだよな
苗字もバニーの中の人と被ってるｗ

ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/nemureru/#message
眠れる森ってあんま内容しっかり覚えてなかったけど
「１５年前のクリスマス・イブ、福島県で市会議員一家が惨殺される。」ってあらすじの書き出しにペプシ吹いた

で、バニーがアダルトチルドレン

指輪は盗聴器　空を旋回してる飛行船は偵察機
睡眠カプセルは記憶を植えつける洗脳機
マーベリックは能力者、姿と能力コピーのダブルスキル持ち
かつてバニーの母に恋したが相手にされなかった
愛憎裏返し、バニー両親を殺害、バニーが母親そっくりなのでここで一計

バニーを最高の人間として成人まで育てる。
ヒーローになった後は盗聴器や偵察機でバニーの日常を観察していく。
バニー睡眠カプセルによる記憶混乱で周囲に精神パニックを印象づける
そしてバニーを殺してすりかわる、本来の自分は心臓発作など理由つけて死亡扱い
遺産はバニーに相続させアポロンメディアのＣＥＯにつく
バニーの性格が変わったのはつらい精神パニックがあったからと周りには思わせる。

マーベリックは憎い男の子供を殺し、愛する女に似た子供の顔を得て　(゜д゜)ウマー

こうすれば今までのネタフリ回収できるって妄想してみたお
本当は体を入れ替えのnextの方がおもしろいんだけど
それだと今まで出てきたのが使えないんだよな

虎徹の決断って案外ヒーロー達に事情話すとかじゃね？
バニーが変だけど自分は引退するんであとよろしくみたいな
他のヒーローも絡むんだろ？これから

>>14
そういう今風（？）のめんどくさい話にはならないと思うんだけどなｗ

ハイビスカスって2話のCパートから既にあったんだな

>>1乙
>>8
さっそくのブレッドｗ

>>16
あれだけおかえり！連呼されて引退切り出せてないのに
バニー頼むなんて余計言えなさそう。

ジェイクがバニーの両親殺した犯人じゃなかった！ってのはその内話しそうだけど
やっぱここでの決断は引退話じゃないのかね

５話･６話でネイサンならバニーの過去調べてもらったりと
バニー過去がらみで他ヒーローより関係あるから
ネイサンだけ事情説明して託すんじゃね
減退は伏せるだろうけど

で、２０話でネイサン回
ファイヤーバニーコンビ結成

>>21
俺も引退話だと思うがどうやって切り出すんだろうな
相方がKOHになってもう一人でも大丈夫かと思った矢先に
たった一話でその相方が廃人寸前になっとるし

>>18
前スレのハイビスカスまとめは良かったね
バニーが8話Cパートでオリオンなぞってたのも大きな驚きだったｗ

来週楓ちゃんが来て、事件前進してバニー少し浮上して、バニー親殺し犯人探しが終わったら引退する！！
って二人に約束するとか

これ全何話？

>>26
25クール

ネイサンに託して帰るかと思ったが
食事も仕事も生きる気力失いかけたバニーを虎徹は誰かに託すのかどうかと思った

そして楓がシュテルンビルトに来るかもと思ったが
制御できてないコピー状態でＮＥＸＴ大国のようなシュテルンビルトに来るのも危険じゃないかと思った
攫われてくるなら別だけどな！

マーベリックに託したほうが20話に繋げやすいんじゃない
一応保護者だし

>>27
６年だと！？

>>27
２５クールて１３話くらい×２５＝３２５話くらいということかな？

>>27
スタッフ死ぬｗ

>>28
10話なぞって、帰ろうとして帰れなくなるのに1シュテルンドル

>>23
あの廃人っぷりをどこまで重く見るかだな
１８話、虎徹の前だとまだ普通に振舞ってた(振舞おうとしてた？)から
俺がいても何もできないしこいつなら大丈夫って思うかもしれないし

「お前は親代わりのマーベリックさんに相談しろ、子供は親に頼ったり甘えたりしてもいいんだぜ？」
とか一見いい台詞なんだけど実は地雷原へ誘導してしまった的台詞言いそうだ

ぶっちゃけ虎徹がバニーをそこまで面倒みる必要もないしな
楓ちゃんの為に引退が普通じゃないのか

25話でしょww

>>27
ペプシむせたわ！

バニーがどうしようもない状態だけど、あれ、どうすりゃいい？
そっとしておく。
どうにかして慰める。
って考えても、妙案なし。
むしろ、過去は過去として、今はそれに捕らわれるなって方に持っていくのも、ありだと思うんだけどな。
で、一番怖いのが、虎徹が実家に帰ったのと同じように、バニーにマベさんのところでの休暇を勧めちゃうんじゃないか、ってこと。

うーん、虎徹が面倒見る義理はないってのよく聞くけど、やっぱ一年間普通じゃない色んな苦難乗り越えたパートナーだからなぁ

>>38
義理はないって言うよりは、虎徹がそばにいるからといって、バニーの「あれ」がおさまるわけじゃないと思う、って考え方に、１シュテルンドル。

>>34
そんなあっさりと義理がないって言うなら
わざわざ家に来てチャーハン作ったり記憶めぐりのたびに連れて行く前に
病院なりマベになりさっさと預けるもんじゃね？

虎徹はお節介だから「最後までおまえに付き合ってやんよ！」「虎徹さん…」すると思う

誰かも書いてたけど、ジェイクは悪人ではあったが、バニー両親殺害とは無関係だと発覚した今、
無実の人間を復讐のターゲットとして演出した、ヒーローTVも後押ししたマーベリックも
責任は重大だよなぁ。
バニー本人のトラウマは計り知れないが、シュテルン壊滅されそうになったジェイク事件に関しては
ヒーロー達にも無関係とはいえないから、どう伝わっていくんだろうな。

あ、まずい、この流れはまたあのパターンになる…

引退とか能力減退の話はまだ出来なそうだけどなー
結局バニーと楓のお守にまわっちゃって自分のことは二の次になりそう
それこそGLM失敗とか何かしら起こるまで誰にも知らせないとか

>>41
それでバニーの「あれ」がおさまったら、うそくさい、と思うんだけど。

>>45
案外おさまりそうなのがバニーのめんどくさいところだｗ

>>32
10話の逆で帰りたくない（というか今バニー見捨てられない）のに帰る方向にさせられるかも？
>>33のマベに相談しろとか、むしろ自分がマベにバニーの相談に行くとかで、引退の話も
先にマベにしてしまったりで、これでいいはずなのに…本当によかったのかな？と思いつつ
引退にむけ実家に一旦戻らせられる（有給取ったのに途中で帰ってきたよね的な）流れかと

てかバニーの記憶障害って心の病気じゃなく人工的なものでしょ
普通のメンヘラと比べられないし
マーベリックをどうにかしない限り立ち直れないよ

>>46
マジレスしてみるww
ホントに虎徹で「あれ」がおさまるなら、虎徹、まんまとマベさんのターゲットだな。

13話での虎徹の件があるから
19話のかなり初め、もしくは始まったあたりでバーナビーの精神状態はある程度回復している
そんな可能性もある

もうバニ―も虎徹の実家で療養させて、代わりにロイズさんに闇落ちしてもらう

まぁ虎徹のお節介とバニーの鬱状態の程度は置いといて…次回でなにかしらバニーの過去が明らかになるのかな？このアニメ展開早いからなんだかんだとんとん拍子でいきそう
それならここの考察組ももっと活気付きそう

話数的にいっても
虎徹が実家に帰ってメインストーリーから離れてしまう時間的余裕なんて
全然なさそうなんだよな

17話まるまる虎徹故郷に帰るの巻だったわけだし
そしたらストーリーほぼ全く進まなかったからな

ロイズ＆ローズって語呂がいいな…

>>54
想像つかんww

・虎徹をメインストーリーから外さない
・バニーの顔も楓の顔も立てる

バニーは事情を知って虎徹に娘の元へ帰るように言うが
虎徹はバニーも放っておけないので楓をシュテルンに呼ぶことにする
これが一番丸く収まる

虎徹はお節介ではあるけれど、自分が医師でもカウンセラーでもないことはわかってると思う。
友恵さんを病気で亡くしているんだから、なおのこと、ね。
自分がそばにいてできることと、自分じゃできないこと、区別するんじゃないかな。

バニーの過去だとしたら、あの場所にいたかもしれない人が搾られてくる、とか。

>>12
主人公は記憶を改変されている
犯人として逮捕された人物は無実
記憶が混乱した主人公は自分を含めた周りの人間を犯人と疑う

ここまでドラマと似てて

真犯人は主人公の最も身近な人物。人生で一番幸せな瞬間にその事を思い出す

これが来たら天井突き破るしかない

>>51
ロイズさんとばっちりﾜﾛﾀ

バニーの崩れっぷりが酷すぎてどう転ぶかさっぱりわからんな
普通に考えたら家族＞仕事だろって感じだけどあれを虎徹が放っておける気がしないし
そもそも虎徹いないとメインストーリー動かないし

月とウサギの狂気コンビでお仕置き展開、少しだけ観たい気もする。
楓が心読みNEXTの能力コピー→父の本心知る
→一気に和解展開…でもないと話が進まなそうだ。

>>53
同感。残り話数からして虎徹が帰ってる暇はないと思う
あるとしても、帰りかけた所でのっぴきならない状況に陥って引き返す…みたいな
展開になりそう
19話でバニーが何処まで立ち直るか、あるいは断片的にでも本当の記憶を取り戻
すかによるんじゃないか？
記憶障害といっても全部ｽｺｰﾝと忘れてる訳ではなさそうなんだけどなあ

>>56
そして楓ちゃんが事件に巻き込まれて能力発動ですね

ジェイクの二つ持ち、おじさんの減退、楓ちゃんの謎の能力はまとめてきそうだな
でもジェイクもクリームも亡くなった今どう絡めてくるんだろう

>>56
楓を呼ぶとしたら、ヒーローを引退した段階じゃないか？
なぜ楓を今までシュテルンビルトに呼ばなかったのかを考えると、現状ではその条件がさらに悪化している（能力減退）。
引退していれば、なんとかなる…かもしれない。

>>56
収まんねーよ、結局楓の生活犠牲にしてるじゃん

義理がどうのより、話数とかストーリー進行上虎徹が帰れる展開はなさそうだな
何か事件が起こるとかで10話みたいに帰れなくなる、って線が妥当な気がする
んで、20話あたりで「いい意味で予想を裏切る」（ウロオボエだけどバニー中の人が言ってた？）ようなどんでん返し
バニーの壊れっぷりは案外一話ですんなり治まる気もするけどな、13話とか17話見てると

>>61
ごめん、思いっきり被った…

20話はタイトル的にも黒幕の正体が暴かれ始めると信じてる

１４話・ヒーロー活動絶好調の中、能力減退始まる
１５話・高性能アンドロイド出現、ベンさんから能力減退の現象を知る
１６話・バニーレジェンドを超える、減退により犯人確保失敗の失態が起こる
１７話・虎徹実家に帰る、楓の心情を知り能力減退をきっかけにヒーロー引退を決意
１８話・バニー記憶混乱が起こる、引退告白ができなかった

こうして考えると１話ずつ減退の話は進展しているな
１９話ではやっぱ引退話バニーか誰かにはするだろうな

虎徹が田舎帰ったらまた舞台が田舎になるだけだな

>>57
顔出しヒーローのバニーを外に連れ出せる（人目に晒してもオケ）状態まで回復しているなら、
やっぱりマベんとこ行くんじゃないかな…
あの場所にいなかった（休んでいた）サマンサに即効電話かけた位だから、最期の容疑者候補
に出てきた人皆洗いたいわけで…
とすると、話をまず聞きに行きそうだ
バニーから聞いてる親代わり・よくしてくれた・単なるCEO?じゃなくて個人的に深くつながりがある人
ということで、当日のことや大人だったマベしか知らない事情（バニーは子供だったから、当時は
聞かされてなかったかもしれない事情）があるかもしれないってことで、聞きに行くんじゃないかな？
虎徹がマベに聞きにいくかもしれないし、バニーが一人で聞きに行くかもしれない。どっちにしろ
一回は状況を聞きに行きそうなんだよね…
●サマンサ→既に事情を聞いた（もう一度聞きにいくのはありかもだけど尺が）
●マベ→一番事情を知ってそう
●ロトワング→連絡先を知ってるのか？
●ルナ→ルナの正体はバニーは知らない
●虎徹→大人になってから知り合ってるからたぶん白？

>>62
そんなご都合主義、なと思ったけど、やりかねないなぁと思ってみたり。
二つめの能力！　あるいは、能力復活！　とか？
でもなぁ、アスリートのたとえ話を信じたいんだけどなぁ。
アスリートは新能力とか、能力復活とかしたりしないよ。

作中ではNEXT能力って良くわかってないと言われてるけど
ウロボロ母体は独自にいろいろ研究してるしてそうだよなぁ。

マーベリック｢とうとう話すときが来たようだ｣
で嘘バレか。

>>70
アスリートの喩えってネバーギブアップの精神のことだろ
衰えて引退って話じゃなく
水泳の北島みたく、若いころは自分の能力だけだったけど年齢と共に能力が落ちた
だけど今はチーム北島を作って科学的根拠に基づいて別の方向に進化させて現状を維持している

作り手がやりたいことってこういうことじゃないの？

>>70
減退が病気なら克服して復活はアスリートでもあるだろ

>>64
時期的に学校は休みになるんじゃないか、冬休みで
海外冬休みってどのくらいなんだろう？
夏休みは長いみたいだけど

>>71
クリームの正確なセリフを忘れちゃったッだけど、
「ウロボロスはまだたくさんいる」とか言ってなかったっけ？
なんか、組織っていうより、そういう「考え方」の集団って感じに聞こえる。

これは一生秘密にしておくつもりだったんだが
バーナビー実は君が能力の暴走で両親を
とか言い出すマーベリックが目に浮かぶ

>>74
そういうたとえ方じゃなかったよ。
競技に復活はいいんだって。クルム伊達もそうなんだから。
「能力」が「復活」するってとこが、ね。

>>70
アスリートのたとえ話でも
クルム伊達とか連想させるようなところも
なかったっけ

年齢によるおとろえはあっても
復帰して知恵と経験ともともとの才能で
第一線に踏みとどまってるみたいな

喩え話は喩え話だわな
減退止まるか完全復活か別の能力か、とにかく戦う力がなきゃ話進まねえよ
スーツで補うっていう可能性も無いことはないけど能力戻るほうが可能性は高いと思うな

現実と比較するとそもそもNEXTなんてねぇよって話に…

>>79
かぶったね。
>>81
まぁ、ね。多分、NEXT能力復活するんだろうな。
ただ、ハンドレットパワーじゃないって方向でお願いしたい。

展開的にも話数的にも予告画像的にもサブタイ的にも
来週が第二回ハンサムエスケープだろうな

自宅でハンサムエスケープして天井にぶつかる
→衝撃でロボが床に落ちる（精神状態的にキャッチできず）
→ロボが壊れて…

１：両親からバニーへのメッセージ
２：両親が隠した研究などのデータ
３：盗聴器
４：製造年やメーカー名など、両親からのプレゼントではない証拠

さあ、何が出てくる
てゆかあのロボって両親手作りなんだっけ？

>>80
第二期やりたいって話も出てるし最終戦はアクション多めみたいだから
どうなるのかはわからんがとにかく戦力は戻りそうなんだよなあ
メカで補うだと第二期の話なんてできないだろうし

>>80>>81
それを言ったらそうなんだけど
もともと企業とスポーツ選手の関係あたりから
設定を考えてるってのもあるらしいからね

>>82
うん　かぶったごめんｗ

>>83
研究所の回想が正しければ親の手作りだろうな

だけど、例えば狙われていて、両親がその事に気づいなければ
子供へのプレゼントに隠しメッセージや、データなんて隠さない気がするけどね

予告の顔覆って泣きそうなバニーはエスケープ失敗でデコを強打した為と予想

しっかしロボに手紙が入ってるとか仕掛けがなんかあるんなら
ずっと手元にあったんだから普通なら気づくよなあ

ハンサムエスケープって、前回じゃなかったんだ
自分的にはハンサム顔が作画崩壊レベルまですんごい状態になる＝エスケイプだと
勝手に思ってたんだが
今度は何処にダイナミック直帰するんだろうか

>>83
自宅でハンサムエスケープして天井にぶつかる
→衝撃でロボが床に落ちる（精神状態的にキャッチできず）
→ロボが壊れて…

もし本当にこんなんなら後々どんなシリアスな展開が来ても

もうバニーの顔を見るだけで条件反射で笑いだす自信がある

今回、虎徹が、「その世界じゃ、ふつうの人間が差別されるんだろ」みたいなこと言ってたけど
やっぱり、NEXT純化計画、みたいなのがあるんかね。
できれば、ふつうの人間もみなNEXT化しようって計画。
つまりは、NEXT優位な発想に基づいているわけだけど。表向き、平等な社会を目指して、とか。
マベさんは、まさにそちら側。
それに反対して、NEXTとふつうの人間と、そのままで平和に暮らせるはずだと主張していたのが、バニー両親、とか。
で、ふつうの人間の補助にロボットの研究を勧めていたとか。

>>89
西田さんがハンサムエスケープ（ダイナミック直帰）って
はっきり言っておられたから
まんま飛び出すってのは来るかなあと思うんだよね

バニーがああいったエキセントリックな反応を見せるのって
もうしばらく続くのかなあとか思ったり

>>83
9話でロボを落としてたら話が一気に飛んでたかもな
どっちにしろ9話でハンサムエスケープするのは変わりないがｗ

監督的には「ただのフレームアウト」って認識らしいから、意外と簡単なことで飛びそうな気もする

能力は戻ると思う
前期の締めはバニーのバトルを虎徹がアシストする形だったけど
クライマックスはタイガー＆バニーのGLMじゃないか
OPにも入ってるし

>>76
「私達はウロボロスのほんの一部。ウロボロスは終わらない。」だぬ。

>>91
最初ウロボロ＝ジェイク様が統治する世界を目指す二人サークルかと思ったけど、
今後ラスボスが出てくるようなパターン的に「彼はちょっとだけ行き過ぎた思想だった」ってのありそーう。

>>96
乙！
「ウロボロスは終わらない」か。
主義主張の下に集まった集団組織、か。
当然かもしれないけど、単なる軍隊とか、そういうんじゃないね。

そういや特典マンスリーヒーローで3話で出てきたトニーは
NEXT向けの更生プログラムを受けるってあったっけ。
アカデミーとは違った検査機関とかコントロール方法取得できるような、
施設がシュテルンにはありそうだよな。

楓ちゃんシュテルン来てトニーと出会ったら面白そうなんだけど。
ヒーロー談義して盛り上がってもらいたいｗ
尺的に無理そうですガネー。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1865243.jpg.html
多分深い意味は無いんだろうが、プレゼント関係でちょっと引っかかったのが、
ロボットの包装紙が星マークなのと、マベさんとのイブのバッグも星マーク、ってところ
イブのお出かけの記憶にわざわざ柄付きの買い物袋描くところが意味深だと思ったけど、
まあメイシーズのパロって説もあるしわからんな
マッドベア売ってたおもちゃ屋の星マークは明らかにトイ○らすだし

虎徹の決断って案外
「俺も丁度辞めようと思ってたんだ！一緒に辞表出そうぜ！」
とかかもな
しかしうまい言葉が出てこなくて、バニーがフォローしたつもりが
（保身ですか？みたいなフォローね）
違う方向になって、
辞めるどころか知らない間にやらせをされるようになるとか
ルナ先生はそのやらせに気付いて、
ワイルドタイガーはそんなことしないと思ってたのに！
という怒りから、知っていたウロボロス情報をぽろりんちょ
バニーがショックを受けてハンサムエスケープ
しかしそれがきっかけで真犯人に辿り着くんじゃないかと予想

ルナ先生はウロボロスにタトゥーがあると
知ってるっぽいんだけど、どうなんだろうな？

ウロボロスが広がった思想で、賛同者が自分で勝手にタトゥー入れるシステムとかなら
蛇がきっちり円を描いてたり微妙に離れてたり、そういう違いがあるのにも実は伏線だったと納得できる

ただ思想、て線でいくと何故２０年もバニーの耳に入らなかったのか

NEXT優位なら、優位という思想に賛同する人にしか、入ってこないから、じゃないか？　情報が。
最初は適当な会話で、あ、こいつダメと思ったら、次の段階への入口は示さない。
ってか、バニーは広告塔だから、思想があるとかそういうのわかっちゃ困る、とか、ね。

>>58
眠れる森って15年で催眠療法の効果が切れるから思い出しちゃうんだよな
バニーももしかして20年がタイムリミットだったのでそのタイミングでマベが介入したとかだったりして
と思った

>>98
２話じゃなくて３話ね




今更だけど前スレYJバニー呼び、スカイハイが普通にバーナビー君って言ってるぞ

>>101
ジェイクの二つ能力もそうだけど、ウロボロスについては
バニーだけじゃなく虎徹や他ヒーローズも知らなかったってことになるよね。

秘密結社的なイメージとして例えられるフリーメイソンって、紹介者二人いないと入れないんでしょ？
（しかも入会金も必要だとか）お札は修正されたけど、当初のモチーフとしてフリーメイソンイメージしてたりしてそう。

>>104
ああ、3話じゃなくて2話だっけね？ツッコミサンクス。

催眠効果で気になること。
あの「両親からもらった」っていうおもちゃ。
やっぱり、マベさんからもらったんじゃないか？　しかも、つい最近。
で、目的を達したから、今、机の上にない、とか。
サイコキネスの赤ん坊あずかった話のとき、落ちてくるおもちゃだけを真っ先に拾ったの、やっらり違和感ある。
壊しちゃいけないっていう刷り込みになってたんじゃないか？　催眠の波動を送る何かの。
と、想像してみた。

虎徹の決断＝引退話じゃないと思う派
楓ちゃんにちゃんと向き合って事情をきちんと話して
もう少し傍にいて相棒の問題を解決したいって言うんじゃないかと思ってる

前スレか前前スレで話題に上がった５話に対しての監督コメだけど
サプライズパーティーが虎徹の打算というか、コンビ続けないと薄給になるから空気読んでやったってやつ
別の監督インタでは、「お節介でサプライズプレゼントをやろうとした」とあった
(６話以降)バニーの過去を知ってますますお節介を焼こうとしてる
ともあった
だからサプライズパーティーの虎徹は打算だけじゃなくて、やっぱりおじさんのお節介の意味合いが大きいと思われる
あの監督コメで虎徹にがっかりしたという意見が多かったから、一応書いてみた

>>107（続き）
または、マベさんからの昔のプレゼント。
催眠効果を新しくしなくちゃいけないんで、指輪が渡された。
で、おもちゃはお役目終了、とかね。

>>108
うん、そうしてほしいんだけど。
バニーの件、どこまで話せる？
やっぱり、現役ヒーローがとんでもない状態だというのは、話しちゃいけないような気がするんだが。
大きな弱みを部外者に話すことになる。虎徹自身のことならまだしも。

>>108
全文同意
引退する、引退するって言う決断はとっくに済んでるもんな
改めて「決断する」って表現するぐらいだから別のことだろう
『楓〜〜ごっめ〜〜ん』でいつまでも誤摩化すのは
父親としてもメタ的に主人公としてもみっともないし
かといってバニー置いて実家帰ったら
物語が進まないしな

バニーのことが心配なのはわかるけど、楓よりバーナビー優先なのかと突っ込みたくなるが
このアニメ自体家族よりヒーロー業が大事、実の娘より相棒が大切、ってスタンスみたいだから
もう突っ込んでもしょうがないんだなーと…

>>111
ここにきて実名と素顔公開、そしてKOHの立場がバニーに悪い方向で影響でそうだな

>>113
＞実の娘より相棒が大切、ってスタンスみたいだから
17話が「血は水より濃い」だぞｗ
別にそんなスタンスはないと思うが

正直ここでまた辞表が先延ばしになると引退エンドの線が濃くなるから一旦帰って欲しいわ
つーかバニーはマーベリックに預けるだろう
わざわざ親代わりって話を聞いてる訳だから

>>113
まあメタ的に夢のない言い方をするとここで楓を取って田舎に引っ込んじゃうと虎徹がストーリーから置いて行かれるしな

なんだか、またループが。

前もあったけど、決意って大したことじゃないと思うぞ
１１話の「決断」も会議室に乗り込んでアレ、アレ言っただけだし

>>115
17話だけ見ればそうだけど、18話でもう早速それひっくり返されてるじゃないか…
だって〜友達（バニー）が大変なんだも〜ん帰れなくても許してわかってくれた？楓ぇ〜だよ？
楓も能力暴走で大変な状態なのにあっさりと

悪いことが立て続けに起こるらしいから、ヒーローズ巻き込む災難きそうだなっと。

決断は会議室突入の前科があるからな……
あまり大したことではない気がする

家族より相棒優先とかじゃなく
バニーの方は下手したら人命に関わりそうだから
あの人命第一の虎徹がバニーを見捨てて去っていくのは
変だと思う

>>119
すまん被った

>>120
キミは愚痴スレに行ったほうがいいと思うよ。

>>123
同意

>>122
同意。
思い出の場所巡りをしても記憶が明確にならないから、決意するって順番だっけ？
だったら、マベさんに相談しよう、だな。
あるいは、ネイサンに相談しよう、か。新聞記事のこと等情報がありそうだから。
つまり、「（虎徹意外の）だれかに相談しよう」っていう決断。

>>125
別に愚痴ってわけじゃないよ
でもこの作品自体、主人公は家族よりヒーローであることが大事、実の娘より相棒が大事なんだと思う

バニーの親の仇は誰か
何故バニー両親が殺されたか
バニーだけ生き残った理由
バニーの記憶は改ざんか
ウロボロスとは何なのか
マベさんが白か黒か
虎徹の能力は減退か復活か第二能力発現か

大まかに回収しなきゃいけない伏線はこんなだが
13話のジェイク戦考える限り、そう複雑な伏線じゃないと思う
多分大方予想できてる範囲じゃないかと

>>126
> マベさんに相談しよう

たぶんそれじゃね？予告でマーベリックの部屋っぽいの映ってるし
スケート場で事件当日マーベリックとバニーが一緒に行動したという話を聞いて
その記憶が確かかマーベリックさんに聞いてみたらどうだ？って流れで
今のバニーの悩みは記憶があやふやな点なわけだし、入れ墨の件みたく検証しようという話になるんじゃね

バニーにかまけてる間に楓が能力暴走で回りの人間傷付けたりしちゃったら
どうしようとか全く考えてないからなあ…

>>127
http://viploader.net/anime/src/vlanime056260.jpg

公式発表される事は絶対ないだろうけど、ジェイクの一件ってそれこそヒーロー企業の上
層部全員がウロボロ関係とグルでしたなんてオチでもない限り、アポロン及びバニーにと
って致命傷スキャンダルなんじゃ？
確かに街を脅威に陥れた凶悪犯を倒したヒーローだけど、ジェイクはバニーの両親殺害と
は無関係→あの会見って何なんだ、そんなヤラセまがいの事で折紙や牛角さん、元KOH
ボコにされたのかよ、って3人の企業からクレーム出てもおかしくなさそうなんだけど
ヒーロー本人達は一生懸命街の為に戦ってたから、わだかまりや諍いはないと思うが、そ
んな八百長まがいに空がKOH転落する羽目になったんだ、って逆恨みされても不思議じゃない
話の枠的にそんな展開ありえないけどね

なあ殺人事件ってサマンサが殺されるんじゃね？

そういえば虎徹が楓かバニーかどっち取るんだって前にもわいわいやった気がするけど
・バニー（目の前で弱ってる人）をおいて実家帰る
→「相棒置いて逃げるほど落ちぶれてねぇ」発言のブーメランになる
しかも友恵さんとの約束「いつもヒーローでいて」を破ることにならね？
・楓（家族）おいてバニーの面倒みる
→家族より仕事取るなんて17話の楓のヒーローになるってなんだったの？
シュテルンビルトにいないと話進まねーだろ！

どっちとっても板挟み状態になるなｗ

>>129
マベさんに相談で虎徹が計画の綻びに気付くっていうの展開もありか

個人的には楓ちゃんに向き合って話したことで楓ちゃんがシュテンルンに来る
きっかけになるんじゃないかと踏んでるんだよなあ
虎徹の田舎で話が進まないし一回楓ちゃんの能力検査という名目でもいいけど
虎徹がもう一度帰る展開はないと思う

>>130
だよね、でも別に虎徹責めるわけじゃないよ
なんと言うか…世の中普通に家族より仕事が大事なんて人たくさんいるしね
そんで家族のことはなんとかなるだろーと放置してたらいつの間にか見捨てられていたと言う…

>>129
だね。
虎徹が言い聞かせてるみたいに見えるとこ、まさにそんな感じ。
泣きそうに見えるバニーは、「マベさんに迷惑かけられない」とか言ってる？

>>126
決断するのはバニーじゃなくて虎徹じゃなかったっけ？
虎徹以外の誰かに相談しようじゃなくて、虎徹が誰かに相談するのでは…
虎徹が自分だけで抱えず、誰かに相談に行くという意味なら自分もそう思う
ネイサン（以前一緒に襲われた時に事情をバニーから一緒に聞いてる）か
バニーの口からよくしてもらってると言われてるマベか…

>>132
しかもバニーは本名晒してて更にそのルーツまでシュテルン全土に広まっちゃってるわけだ。
逃げも隠れも出来ない。なんて袋の鼠

>>133
ベンさんも色々知り過ぎちゃってるし死亡フラグとしてはこの2人だな

>>133
口封じか
んなことになったらバニー半端なく追い込まれるな
虎徹がサマンサと顔合わせして挨拶してたのがフラグってか
田舎に帰るどころじゃなくなるってか

>>130
楓がなべ体にくっつけて机の角にあたったりしたら大変だよな
何万人も死傷者が出るぜ

>>139
まさに>>42だな。

ヒーローの根底価値を揺るがす事件起こるって何か記事あったような記憶あるんだが、
八百長＋ジェイク事件余波でえらい事件おきそうだ。

>>140
ベンさんは正直やばいよな

>>138
虎徹の決断という意味で書いた。
わかりにくくてごめんね。「虎徹」じゃなく「虎徹自身」って書きャよかったんか。

殺されるとこ見た人間が「犯人の顔はワイルドタイガーだった」と…

なんか鏑木親子はお互いを縛り過ぎじゃないかなぁ
お互い自由になりましょう、って形で、最後はそれぞれ頑張ろう、って形になったほうが
いいんじゃないだろうか
虎徹は娘に依存せず自分のヒーロー道を進む、楓は父親に頼らずに祖母と伯父と生きる、みたいな
つまりお互いもう他人だけど、血は繋がってるよ…みたいな

確かにジェイクを親の敵だと名指ししたバニー、その所属会社のアポロン、ヒーローTVは
責任重大だし、市民の感情もよくないと思う
だけど、ジェイク事件で他のヒーロー（特に男組）がボロボロにやられたりした部分は、
バニー達のせいじゃないと思うよ
だって、ジェイクたちが街を壊すってパワードスーツで橋落としたりして、一対一で戦う
ことになったんだから、普通にバニーが親の〜て言い出さなくても、仕事としてテロに
立ち向かうことになったんじゃないか？

サマンサをタイガーが殺す（世間的な）理由は？

ああ、そうか。
バニー事件の真犯人から見るとジェイク事件はまさに茶番だったわけだ。
マベ犯人説は置いておいて、その犯人がヒーローTVやらせプギャーって出てきたらガクブルだな。

>>127
監督インタで２クール目は家族愛がクローズアップされるとあるから、相棒と家族を秤にかける展開にはならないと思う
これがバニーじゃなくて、一般市民が虎徹の目の前で困った事態になってたらやっぱり助けに行くと思うよ
10話の時のように
それに楓ちゃんには他に家族がいるけど、バニーには誰もいない
明らかに言動がおかしくて、自分以上に親身に面倒見そうな人間が身近にいないとわかってたら虎徹も放り出せないだろう
ただし家族と相棒の線引きはきっちりついてると思う
今までの言動見る限り

>>149
崖っぷちによるKOHへの妬み嫉み

>>128
バニーの回想でジェイクの姿が出所後の姿のまんまだったみたいに
大きな伏線のヒントに小さい伏線が混じってる感じがした

>>149
自分に不利な情報を、サマンサが真犯人探しのバニーに喋ろうとしたから？
ただ年齢的にあの当時の虎徹があのサイズの大人ってことはないと思うが（バニーの記憶の）

>>151
よくバニーには家族がいない、って言う人いるけど親代わりになって育ててくれた
マベさんの存在忘れてるよなぁ、と思う

>>132
批難されるとしたら八百長というより
事件を利用しての売名行為みたいな感じじゃない？
実際にあの発表で市民はバニーに注目して
バニーに同情／応援って雰囲気になったし

ID:Pn5gVju20がいろいろと感情的すぎて気持ち悪いです。

>>150
あー、（マベ犯人説は置いておいて）それやられたらバニーどころかヒーロー達はひとたまりもないなｗｗ

虎徹が今のバニーをどう思ってるかだな
18話の感じだと仇討ち自体は一人で大丈夫って思ってるようだが(というか虎徹が介入すべき問題でもないし)
記憶をたどってはっきり思い出して精神状態安定したら自分は田舎に引っ込みたいって感じかな
それでも解決せずバニーが混乱していく中で決断つったら
�@混乱バニー置いて帰る(いつまでもそばに付いててやれる訳じゃないから一人で立ち直らせる)
�A落ち着くまでシュテルンに居てやる
EDの解説では一度離れるらしいから�@か？

>>156
その方がしっくり来るね　売名行為
折紙・牛角・空の企業的に面白くないのは勿論の事、バニーと同じ会社の虎徹も
新人の売名行為に加担したと叩かれるか、あるいはベテランロートル切り捨てる為
の捨石にしたのかよってバニーとアポロンが叩かれるか
どっちにしても2人とも袋のネズミ状態になる

>>158
まぁたしかにシュテルン市民人質に取った極悪人なんだけど、
両親事件の真犯人です！って言い切ったマベとﾊﾞﾆｰは確実に首釣るなっと、

バニーの記憶の中の犯人が最初はジェイクで固定から、
１８話でサマンサ、マベ、ロト、虎徹、自分と変わっていた

１８話で現れた人物はバニーの記憶の中の人物が入れ替わり立ち代りだろうけど
ジェイクのことは顔も知らない人間だったんだよな
ジェイクが犯人じゃないとしたらバニーは初顔合わせはＰＣの写真である

なのに記憶にジェイクの姿がでてきたということは
やはり記憶をいじる、それも記憶を刷り込む系の能力が使われたのだと考えた

しかしあの街でのマベさんの力をもってすれば
ジェイクが真の仇でなかった事すら
バーナビーを悲劇のヒーローに祭り上げる燃料に転化できそうに見える

>>160
確かにヒーロー本人はともかく、会社側はそれでアポロンの同情票＆敵討ち成功おめでとうで
市民がバニーを持ち上げることで、逆に自社側はその分損するよね…
取材やCMでどんどんバニー側のスポンサーが儲かる一方、自分達の会社のスポンサーは
面白くないだろうし、今更それが嘘って言われたら面白くないな

7社のトップが全員「ジェイク犯人ではない」もしくは「実はやらせ番組的なこと」を知ってて
加担しているとかじゃない場合は、結構アポロンまずいんじゃ

>>163
真の敵でないことすら持ち上げる材料に…ってそれ怖いわ
バニー的には、市民に嘘ついてしまったこと＆敵討ち終わってなかったでいたたまれないだろうに
追い討ちかけるように市民からそのことで同情されたら辛いな

>>162
こいつ誰だ、で義足あるバージョンで鮮明に浮かんでるんだから写真の記憶ってことはまず無いよな…
ただ、なぜ顔も知らないジェイクを刷り込めたのに混乱した記憶には知ってる顔しか出てこなかったのか

ついでにその記憶って炎の後ろは黒バックだけどマーベリックはちゃんと部屋の中にいるんだよな

>>162
「どうなんだー坊主」が謎になるな。
個人的には殺害現場とは別の場所で出会ったことがあるんじゃないかと思ってたが、
それだと何故あのタイミングで実行犯だ、と思い出すようになったのかが謎なんだよな。
実行犯である＋どうなんだ坊主も刷り込みなのかねえ。

>>162
刷り込まれた？ジェイクの格好って、クリームの回想と照らし合わせると明らかに違うし
出所してきた時の服装と同じだった＝逮捕された当時の服装ってこと
つまり、あの刷り込まれたジェイクの姿はジェイクが逮捕された１９６２年（当時バニー９歳）の姿ってわけだ

でも、その逮捕れたジェイクの記録は消されている（たぶんレジェンドの八百長で）
で、そのレジェンドの八百長に関わってそうなのがマーベリックだ
つまり、普通の人では手に入れられないジェイクの記録を持っていそうなのはマーベリックだ
で、刷り込みが入ったと思われるのが７話の酸素カプセル、そのカプセルをススメたのもマーベリックだ
つまり全ての元凶はマーベリック

> つまり、あの刷り込まれたジェイクの姿はジェイクが逮捕された１９６２年（当時バニー９歳）の姿ってわけだ
ああなるほどな…少なくとも4歳の頃には出会ってないってことになるのか。

>>168 >>169
なるほど！
ってことは、ジェイクの情報を刷り込んだのは、ジェイクを殺させるため？
でもって、それは、ルナ先生が活動を始めたことと関係ありそうだと思う。
ジェイクの刷り込みをしたのは酸素カプセルで直接、でそれを保たせるのが指輪、かな？
今までは、記憶を消しておくのが最初の刷り込みで、それを安定化させていたのが、おもちゃ、とか。

カプセルが記憶改竄なら何で虎徹も一緒に入れたのか謎なんだけども
もしかして虎徹の記憶をバニーの記憶に移したとかそういうのは…ないよなあ
ジェイクと虎徹があってたとも思えないし

ただバニーに仇を討ったと思わせ、悲劇のヒーロー売りするためにジェイク＆クリームは利用されたんじゃないかなぁ
あのパワードスーツをクリームがあのタイミングで大量に所持してるとか、マベが裏から手を回したと考えるのが手っ取り早いし

>>168
すげえ納得した
同じ服装なのはアニメキャラだからって何も疑問に思わなかったけど
両親の事件と逮捕って５年も開きがあるんだもんな

>>171
カプセルに仕掛けがあるとして、コンビなんだしいくら秘蔵っ子扱いだとしても
バニーだけってのは特別扱いすぎるから？
斎藤さんに作らせる手前、所属ヒーロー二人に使わせたいって理由つけそう。
または虎徹には別の何か仕掛けてるとか（減退人為説）

>>171
むしろ、虎徹を一緒に入れるほうが自然だと思う。>>174も言ってるように。
で、バニーだけ刷り込んだんだよな、多分。

>>171
斉藤さんとかロイズさん経由じゃなくて、わざわざＣＥＯ直々に虎徹を呼びにきたってとこが怪しいよな
虎徹を拾ったのもマベさんだし、何かしら計画に必要な要素を虎徹が持ってるような気がする

だれだ、こいつとジェイクの顔を思い出した9話のAパートって
カプセルから目覚めるところで始まってるんだよな…

>>172
単に悲劇のヒーローに仕立てるためにしては、ジェイクの解放は危険すぎる博打だと思うんだけどね。
だから、やっぱり殺させることが目的じゃないかな、と。

手の甲のウロボロスマークも気になる
ジェイクやサマンサ、マベなどは実在の人物だが
実際、記録動画にはジェイクの甲にマークがなかった

最初から犯人にボロスマークは無く、ジェイクと同じく記憶になかったが刷り込まれただけなのか
それとも顔は不明だが手の甲にボロスマークがある人間が犯人である証として真犯人を公開するのか

多分後者だと思われる
自分にマーク無いと分かりきってるのに甲にボロスマークのある自分像がでてたし
バニーは幼少から手の甲にマークを手がかりに捜査してきたから

>>178
そのジェイクを殺させる目的はなんだろう？
●何か重要なことを知ってるので、消したいと思っていたから
●バニーを市民から見て親の敵を討つ英雄に仕立てるためだから、誰でもよくてたまたまジェイク

>>172
マベさんなら
仲間であるクリームの存在を
ジェイク逮捕時から把握していた可能性高いし
クリームの所在を調べる力もあるだろうしなあ
正体を明かさずに賛同者とでも言って
ジェイク奪還への協力を持ちかければ
好きなタイミングでクリームに事件を起こさせる事ができた訳か

うーん。まあ虎徹一緒の方が自然かもしれんが
そもそも何で今になってそんなカプセル作って記憶改竄したのかという謎も…
ヒーローになる前からバニーに記憶改竄させてた方が楽な気がするんだよ…

>>176
そうかもしれないし、逆に、ほんとに善意なんだよ、っていうのを証明してもらうためにも、その場に立ち会った人間になってもらうためなのかもしれないよ。
実際、その中に虎徹自身も入ったわけだから。

ウロボロス事件の真相が語られるときにまたジェイクとクリームが回想で出てくるかな？

>>182
ヒーローになる前→アカデミーや寄宿舎？で接触しにくい
ヒーローになった後→なんだかんだと接触（自分じゃなくても手の者が）しやすい

からかな
もしくは最初に強烈な催眠？というか記憶付けして、段々薄れてきたところで
ヒーローになったとか、何かの思い出す条件付けをしておいて思い出させたか

>>179
加えて、虎徹達にカミングアウトした時には犯人の手にイレズミって言ってるんだよな。
それがジェイクの顔でたとたん、スッポリ抜けてて放送時から突っ込まれてた。

マベさんの引き出しにウロボロマークの手袋あったら…

>>178
殺したいなら刑務所内の事故なりなんなりで簡単に暗殺できるでしょ、マベさんの力があれば
解放してもヒーローが殺してくれるとは限らないし（ヒーローは不殺という意味と、逆に殺されるという意味で）

ふと思ったんだが
ウロボロスマークが手の甲にあるって、直接皮膚にあるんじゃなくて
手袋のようなものにウロボロスのマークがついてて、それを付けてたってことはないか

拳銃て匂いや硝煙反応が衣服につくって聞いたことあるから
殺害に拳銃使用後に衣服脱いだとか？

手袋なら手の甲の皮膚にボロスマークが無い奴全員犯人の可能性でてくるが･･･
バニーの最初の記憶の犯人、手袋してたかそうじゃないかってわかるっけ？

>>182
たとえば、最初はジェイクは捕まえておくだけでよかった。
でも、ルナ先生が活動を始めたから、とかいうのは？
たとえば、レジェンドが八百長をしていた、ってのが部外者にまで明かされてしまうかもしれない虞れが生まれたわけで。

>>188の文章書いて投稿する間に>>186と内容かぶったｗすまんｗ

>>182
なぜあの時だったのか？と問われれば条件を全てクリアして準備が整ったからじゃないか？
クリームを利用したという仮定で

・バニーがヒーローデビューすること
・クリーム側の準備が整ったこと（ロボット）

そしてきっかけになったのが
・ルナティックというアンチヒーローの存在で、ヒーローの信頼が揺らいだこと

事を起こすにはバニーにジェイクが犯人だと思い出して貰う必要があった
その為にジェイクが犯人だという記憶を植えつけたのでは？

バニーが犯人の顔を思い出せなかったのは
精神操作など無しに
普通にショックが大きかったせいなだけで
何かの計画の為or犯人の顔を思い出すのを防ぐ為に
カプセルで操作を始めたって可能性もあるな

>>187
何事もなければ、刑務所内で殺すなんて、そんな危険を冒す必要はないよ。
ルナ先生がキーポイントだと思うけどね。

あーそうか
＞・ルナティックというアンチヒーローの存在で、ヒーローの信頼が揺らいだこと
これデカイなぁ、真意はともかくマベさんは現状のヒーローシステム維持したい側なんだし
ルナ先生の登場に先だってバニーが爆弾魔からウロボロスへ一歩近付いちゃったから、表向き問題解決させて誤魔化す必要もあったんだろう

>>192
ショックで思い出せないってのもあるけど、思い出せないままにしておかなきゃいけないんだよね。
どういう理由かはわからないけど。
ってことで、やっぱり何かの操作は行われていると思う。
繰り返すけど、おもちゃ、または、あの音楽。

ここで俺はバニーはレジェンドクローン説を提案してみる……

ルナ先生きっかけかあ…なるほど
つまりカプセルは前から作ってていつか入らせようと思ってたけど
良いタイミングがきたから７話で入ることになったってことだよな

しかしバニーがジェイク思い出した原因の１つに「虎徹が火に囲まれた所で銃を持ってた」
のを見たからってのがあるけど、これもしなかったらどうやってバニーは思い出してたんだろう

正直言って、バニーがどうしてあのウロボロスのマークの画像を持ってたかが不思議だった
バニーが見たのはタトゥだし、記憶にある手の甲も、ジェイクがしてたのも、どのタトゥも
クリームたちがばらまいたカードと同じでPCに保存されていた画像ほど精密な図案ではないんだよな
ウロボロスがどんな犯罪組織なのかも知らないのに、あれと同じ画像を知ってたのはなんでだ？
どこかで手に入れたならそれはどこでだ？

逆にバニーがたまたま見つけたタトゥに似た画像を、ウロボロスのマークとして使うことにしたってことも
マベさん黒ならあり得るかなと思ったんだよな…11話の時に

ルナ先生登場がターニングポイントありそうだな。

逮捕されてから15年経過してるんだから、手を下そうと思えば出来ただろう。
刑期200年だかで突っ込まれて、今まで何事もなかったから放置してたのかもしれないが、
ルナティック最初の事件、刑務所に収監されてる犯罪者がターゲットだったことを踏まえると、
クリーム的にジェイク様やばいかもって行動急いでおこした可能性や、
ジェイクをルナに密室で殺されてはたまらん、利用してやろうと考えられた可能性など
複数の思惑が絡み合ってるように利用されたようにも思える。

>>198
げ、それ、怖いね。
あの図案は、バニーが自分の記憶から紙に絵で描いたものだよね。
それをマベさんが、逆利用？
でも、何のためだろう？　ホントはそんな集団は存在しない、架空の集団、とか？

>>200
>>96のクリ−ムちゃんのセリフ…
あと爆弾魔のタトゥーも忘れるない

クリームを誘拐したときのジェイクって、ウロボロスとは関係ないっぽいんだけど。
どうなんだろう？

その辺は流石に作画の都合かもw＞ウロボロスが精密じゃない

もしくは、これなんだろーって調べて出てきたウロボロスの紋様（これ自体は当然のごとく調べりゃ普通に出てくる）を参考資料として残してるだけか

>>200
集団というか、それに類するものはあるとは思う
でも、あれだけの行動を起こすにはスポンサーが要るんじゃないかと
そしてそれはマベさんかなと思ったんだが
なんにしろ動機とか根拠とかが理論的に示せないから妄想の域を出ない

ヒーローに倒される為の悪役として存在するマッチポンプ、にしては入れ墨してたり秘密結社色が強いんだよなぁ

黒幕かどうかはわからないけどバニーの記憶を曖昧にしたのは
記憶を操作するのではなく電波を介在して任意の夢を見せるネクストじゃないかと思う
指輪やおもちゃが受信機
自分が幼い頃の記憶を夢に見て思いだしたと思いこんでいるが
実は他者がバニーに見せたい夢を見せている
自分でチャンネル弄って見たいTVを見ていると思っているが
実際はTV番組を作っている人が見せたい番組を見ているだけだった、みたいな
クリームみたいな電波を使った操作系ネクスト出してきたのも
1クールボス扱いのウロボロス、ジェイクで目をそらして2クール目も遠隔操作系ネクストがいるよ！な伏線なのかなと

そういえば18話でもロイズさんはPDAではなく携帯電話の方に電話を掛けてたな
10話でも虎徹の携帯に掛けてたけどあの時は有給中だからPDA使わなかった説があったんだよな
これでハッキリした

>>204
そっか、ウロボロスは存在する。
案外、マベさんは、ウロボロスを利用しただけかもしれんね。
ジェイクを殺すために。
そのためだけに、臨時に金を動かした。

>>155
ぶっちゃけ、初期の設定では孤児院育ちだし、
監督とか作ってる側の頭の中で、その部分の切り替えが出来てないんだろ。

>>208
だからさ、あんたのいう説は完全に破綻してるって
ジェイク殺したいだけならいつどのタイミングだって出来る、出所させてヒーローとぶつけるなんて殺せるか一番怪しい

このアニメのドメインはやっぱ「雇われヒーロー」なんだから
「雇われヒーロー」へのアンチテーゼ＝ルナティック（とレジェンド）がある以上、
「雇われヒーロー」で食うための汚い裏＝マーベリックは確実だと思う
マッチポンプ乙っていう展開は絶対くる

マベさんがバニーの後見人（みたいなの）になったのって、有能なヒーローになるからとか、そういうんじゃないかもね。
単に、あの記憶を操作するため、だけだったりして。
で、ヒーローＴＶで広告塔になってくれれば一石二鳥ってなもんで。
それほど、大変な記憶なんだ、ってことで。

ウロボロスの名前はバニーが何度も言ってくれるので視聴者的には
なじんでいるが、どうにも組織の実態というか存在感が希薄すぎる
秘密結社とか言ってドストエフスキーの「悪霊」みたいに
実は四人か五人しかいないフカシだったら笑けるわ

まぁ、マーベリックは親代わりとか言ってるけどんな存在じゃないよ
て認識でFAだろ、製作側としても

>>211
すでに八百長ネタでちゃったしな

バーナビーの両親を殺害したのって実はバーナビーだったりして
記憶改ざんを行ったのはバーナビー自身を守りたかったから

>>210
>>193

>>213
お札の裏解析された時は敵が巨大すぎるｗｗｗｗって思ってた頃が懐かしいわ
修正ェ…

>>214
親代わりって本人が言ってるけど、
所詮「代わり」であって親じゃないし
復讐を止めるどころか幇助したり
しかもそれをネタにして、
バニーの過去を売ったり、
親どころかマトモな人ですらないよ

バニーにとっちゃ固く誓った
男一代復讐道をずっと応援してくれた
素晴らしい親代わりに思えてるのかもしれないが

>>216
親殺しはルナ先生でお腹いっぱいだよぉ…

親代わりではあってもバニー個人がマーべリックさんと
本当に親しかったのかというとこれも疑問なんだよな
親の知人で後見人として世話をしてくれた人、ではあっても
バニーの至極プライベートな部分を見せたことはないと思う

>>220
そういや、虎徹の父親ってどうなったんだろ？

マベさん、ルナ先生の正体に気づいてそうなんだよねぇ

4歳なんて物心付く前の記憶なんて全く当てにならないのに
バニーはなんでいつもあんなに自信満々に言い切れてたんだろう

>>221
サマンサにもバニーが自分から電話はしないようなのが地味にキタ＞18話

ウロボロスはやっぱり攻殻機動隊の個別の11人とか、そういうものが浮かぶ
組織じゃなくて、ある思想でゆるくつながりあってる集まり的な
だから滅びない、思想が存在してる限り

>>224
クッキリ明瞭だからだよ
それがおかしいんだけど

やっぱジェイクはバニーを盛り立てるショーのために使われた悪役だと思うな
ガチテロリストなら折紙をあの程度の負傷で返すわけないし

ところで時々「殺人事件」て話が出てるけど、これからそういう事件が起きるってバレが
どこかにあったのだろうか

>>221
二話目ですでに甘ったれてCEOに泣きついていたので、そんな風には見えないっす。
三歳だか四歳の時もおデートしてたし、その後も別に突き放してたワケじゃないんじゃないの。

>>224
ロトワングなんかの顔は覚えているし、全般に記憶がいいというキャラなんだろ。

>>227
ヒーローを殺さないどころか倒した相手のマスクも外さない紳士ぶりには、説明がほしいよね。

>>229
ロトワングは、常に懐に携帯しているらしい
パパとママと僕と研究所の皆さん写真にも写ってたから
記憶+いつも見てる顔ということで
ハッキリ思い出しても不思議はない感じはした

>>227
ウロボロスは何らかのテロリスト集団。
ジェイクは「ウロボロスを粛清する」みたいな形で利用されただけ。
で、なんでジェイクが利用されたか、って話になるね。
やっぱり、ジェイクには存在してもらっちゃ困る事態になったからだと思う。
これ、可能性ある説だと思うよ。

>>227
これらしい
http://ameblo.jp/magazine-pash/day-20110804.html
>引退説、殺人事件、陰謀…渦巻く噂を追う！

つーかマベが親代わりってバニーのセリフや慕う気持ちなんて、記憶改竄に
よる結果の疑い濃厚なのに、なんで虎徹と楓みたいな親子関係と同等に語るのかイミフ

>>218
以外にあの考察まんまかも知れないよｗ

フリーメイソンとかイルミナティとか…
オカルトの分野みたいにとられがちだけど、イタリアでＰ２（プロパガンダ・デュエ）っていう
フリーメイソンの下部組織が政治を牛耳ってて大騒ぎになったこともある
そういう連中がマフィアを手下に使って首相を暗殺したりとかもあったしね

ユーリって虎と同じくらいか年上っておもってたんだが
年表見てると年下なのか？レジェンド死んだとき１５か１６くらいに見えたから
計算すると３０前半かーそれで裁判官ってルナ先生すげー！

ルナがターニングポイントと聞いてそうかなるほど！と思ったが
６・７話を思い出したらルナが名乗り出る前にバニーと虎徹が酸素カプセルにはいってる

ルナの姿目撃したのは刑務所で虎徹が遠くからと６話ラストのバニーとネイサン、も一度虎徹しかいないはず
で、カプセルから目覚めた後に立てこもり組織生放送時にルナ強襲、ＴＶで名乗り

カプセル入れたのはルナが出たから、とは時間軸あわないような気がする
指輪が盗聴器でマベに全部筒抜けだったらルナ出現情報もいち早く届くだろうが･･･

>>227
雑誌のアオリでないかい＞殺人事件
バニー両親事件のことかもしれないし、今後起きるかもしれないし。
てか今後起きるとしたらベンさんとサマンサ超逃げて。

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http://ameblo.jp/magazine-pash/entry-10975232505.html

>>230
今回のジェイクとクリームの話を見て、「殺さない」「マスクをはずさない」ってことをするヤツだと、逆に思っちまったよ。

18話でクリームは「ジェイク様の名誉のために」と言っていたけど
ジェイクとバニーが戦った時はバニーを「復讐クン」と呼んでいた
バニーがジェイクを親の仇と思っていることは知っていて、
しかもそれが真実でないことも知っていてあえてからかっていた
つまり、この時はクリームにとって、ジェイクがバニーの両親殺害犯とされることは
不名誉ではなかったわけだ
それがどうしてジェイクが負けて死んだあとでは不名誉になったんだろう？
何かの条件と引き替えに引き受けた悪役だったが、条件が破綻した今となっては
あえて汚名を着る必要はないってことじゃないだろうか

>>237
え？
名乗りはともかく、ルナ登場→爆弾魔殺されて欝→カプセルにって流れだよな？

ああ、名乗りにこだわったのかすまん。

>>217
わからないヤツだなぁ、それが破綻してるだろ
ルナ後に殺そうと思ったら刑務所内で殺せば良いだけだろ、マベが何者だと思ってる
何度も言うが、殺すために釈放するなんて成功確率低すぎて話にならん、バニーなら絶対に殺してくれるとでも？　アホか

>>240
どうでもよかっただけでしょ……

>>240
そこはただ単に、
勘違いでキレてる若者で遊ぶ強者の余裕→負けた上に無実の罪とか不名誉、何より復讐としてバニーを苦しめたい、
って転換だと思ってたけど、何か含みがあるのかもな

雑誌の煽り、殺人事件もだけど、「陰謀」って結構大事なバレなんじゃないかと思った
18話時点では陰謀なんて一つも出てきてないから、19話以降明らかになるってことだろうし、
現時点の登場人物で陰謀なんて大きなもの企てられそうな立場の人ってマベさんくらいな気が…

>>233>>238
ありがとう
今後よりは過去の殺人事件のほうがありそうだけど、
これから起きるとしたら殺されるのは穴でロトワングだったりしないか
記憶混乱シーンにもいたし、あれ一度きりってのも無さそうだし
バニーが冷静に考えて、両親が殺されたことと研究が関係あると思ったら、
ロトワングに確かめに行くだろうから、先手を打たれて殺される

ルナ登場によりヒーロー支持率下がる→バニーにジェイクが犯人だと思ってもらう→ヒーローがジェイク倒し、ヒーロー支持率アップ

そういう思惑かもしれないと上の考察で見てさ、
でもルナティックがＴＶで名乗り出て支持率下がり始める前にバニーカプセル最初にはいってるから
バニーの記憶刷り込み始めるならちょっと早くないか？と順番おかしくないかなあと感じただけ

まあ９話でカプセル再登場してたからその時にジェイク姿の刷り込み確定させたのかもしれんが

>>243
あくまで、可能性の推測だよ。
絶対そうだとか、言ってるわけじゃないぞ。

>>227 >>232は？

>>206
指輪が受信機だったとして、
次回、引退カミングアウト時にバットマン＆スーパーマンのオマージュで
バニーから虎徹へ指輪が託される
そして虎徹がその晩に、バニーの両親殺人現場の夢を見てしまう
何で俺がこの夢見なきゃなんねーんだよっ、で発覚とかでも面白いかもｗ

どうでもいいことだが
バニーのブレッドネタが監督の耳に届いたようだぞｗ

>>249
それ、いいねw
で、虎徹が追われることになる、とか？w

>>249
まとめた雑誌読みふけって我に返っただけでも
ッだ！とか言ってたし盛大にツッコみそうだなｗｗｗ

>>243
１番安全なのは刑務所の中、とか、刑務所の中には手が出せない、とか
よく聞くフレーズだけどな
ルナ先生に殺された３人＋１人と
ジェイクじゃあ同じ刑務所内でもポジションが全然違うし
さすがのマベさんでもジェイクには手が出せなかったから外に出した
ってのでもおかしくないと思うよ

ただジェイクが死んだのは事故みたいなもので
ヘリの墜落に巻き込まれなかったら普通に逮捕されてたし
ヒーローは基本不殺／バニーが暴走して殺すのも不確実だから
そもそもジェイク殺害が目的で脱獄させたって説が違うってのには同意する

あと
人と意見の応酬をするなら
もう少しまともな書き方をした方がいいんじゃない？

>>245
強者の余裕でどうでもよかったのはわかるんだけど、
あそこで真相を伏せてた理由はそれだけなのか、
ガチテロリストではなく雇われ悪役だったからなのかが気になる
個人的には雇われだろうと思ってるけど

>>248
>>232の文章は意味が読み取りにくい
ジェイクはもともとあの対決で殺される予定だった説？
何度も反論出てるけど自分もそれはないと思う
クリームが最後にヘリ出してたし、本来、彼らは適当に戦ったあと
逃走するシナリオだったんじゃないか

ちょっと整理。
少なくとも凶悪犯をターゲットにした何某の登場でクリーム動いた節もあるんだけどどうなんかな。
クリームのジェイク奪還の動きをマベが知ってたってことはないかな。

刑務所収監の殺人犯が何者かに襲撃される。
↓
虎徹FMアニエス面前で二人目の犠牲者、外には爆弾魔（クリームから様子を見てきてと頼まれた？）
↓
虎徹爆弾魔から襲撃うける、首にウロボロス！
↓
爆弾魔三人目の犠牲者に
↓
バニー欝
↓
カプセル

>>249
それがあったらおもしろいね
事件の黒幕はマーベリックだと思ってるけど、彼に協力してるネクスト（ウロボロス）がいて
それがバトルの敵として出てくるのはアンフェアじゃないと思うから
最終決戦を盛り上げてほしい

>>255
追記、ジェイク奪還の動きをマベが知っていたから、両親の犯人像へと利用するのにカプセル使ったとか。

なんか眠くてわけわからんくなってきたｗ

>>155
身動き取れんくらい凹んでるときに飯食わせてくれるとか
親身になって話を聴いてくれるとか
いざというときに体を張ってでも庇ってくれるとか
親代わりで無条件に信頼置ける人間が身近にいないまま育ってしまったってことだろ
いいとこのお坊ちゃんとして周りにちやほやされたのとは全く別の話で

>>221
うん　そういう感じなんだよな

>>228
2話のあれって甘ったれてたのか？
バニーが自分のわがままを押し出してる傲慢な雰囲気はあったけど
3話ですぐに「今でも俺はひとりですよ」って決して心を許してない様子だったから
マーべリックとはどうも一筋縄ではいかない面倒な関係にしか見えなかった

7話の酸素カプセル前ではマーべリックとバニーの奇妙な関係性と距離感を
虎徹に目撃させてわざわざ違和感を表明させるような演出になってたし

11話ではマーべリックに呼び出し食らって確定事項でバニーの正体ばらしを言い渡されても
口答えもできないバニーの代わりに虎徹が違和感を表明し
マーべリックの市民への会見ではバニーは虎徹の方ばかり見ている

この辺まで積み重ねられてきてる演出ってか伏線は無視できないと思うんだけど
それらを踏まえたうえで
16話のバニーの「マーべリックは親代わり」からの一連の発言は
ものすごく唐突で違和感のあるセリフに聴こえたから
そのまま「マベはバニーの親代わり」を確定事項として受け取るのは変だと思うよ

ふと思ったけど、クリームは何でバニー両親が殺された年まで知ってたんだろう
ジェイクにしてもイブに殺されたってことは心を読んだりして分かってたんだろうけど、
少なくともバニーの両親回想には年を示すものはなかったし、そこまで読み取れるものかな
意外とジェイクの「覚えてない」ってのは本当で、自分にアリバイがあることまで思い至らなかった可能性もある
クリームの方がウロボロスの一員って意識が強い感じがあるし、
ジェイク救出準備のあれこれの過程で一部事情に詳しくなったのかもしれない
で、刑務所内のジェイクはただ単にクリームに解放されたとしか思ってなかったと

ごめん、書き方を間違えた。
>>248は、>>243に、>>227と>>232をどう思うか聞いたつもりだった。

殺される予定っていうんじゃなく、できれば殺されてくれっていうマベさんの意図があったんじゃないかって話なんだが。
でも、それが想定外だったとすると、もしマベさんの意図が絡んでいたとして、ジェイクをどうしたかったんだろう？
刑務所内で不用意に殺されるのが、困る？
ヒーローズに敵対すれば、今回また刑務所内となっても、今度こそ、いずれ殺す大義名分ができたってことか？
それとも、意図なんてなかった？

次回で、マーベリックが黒幕って分かるかな
マーベリックはウロボロスと関係があるか、両親殺しの真犯人なのか？のどれかは知りたい

>>260は、>>254へ

|∀｀）＜殺人事件あるお、被害者は推察どおりだお

ジェイクの逮捕資料がないことを、ルナ先生が調べ始めた。
で、マベさんは今回の事件を誘導した。
そうすれば、これ以降は、それが逮捕理由として上書きされる。
もし、殺されれば、それはそれでよし。事件を起こしたあとなら、ルナ先生に殺されようがどうでもよい。
そういうこと、か？

>>258
>2話のあれって甘ったれてたのか？
直属上司もすっ飛ばして養い親のCEOに直談判なんて、あまったれのおぼっちゃんのすることだろ。

>3話ですぐに「今でも俺はひとりですよ」って決して心を許してない様子だったから
バニーは生粋のボンボンで、壁を作っているようでだだ漏れなんだよ。

>>263
サマンサか？

>>259
うろ覚えだがマベさんがバニーの過去TVで明かした時って何年前とは言ってなかったっけ？
たった４歳だった〜とは言ってたけど、バニーの現年齢知らんと分からんな
ジェイクはその後の仕事で何か関わってたかもしれんが、もしあの台詞を本当は違う誰かが言ったのを
ジェイクが言ったって思い込んで（思い込まされて）たらジェイクは当然覚えがないし

サマンサに殺される謂れがない
20年も犯人逮捕につながるような証言してないんだし今更

ただし白だったらの話ですが

>>259
バニーの過去暴露のTV見てたかジェイクと一緒にマンスリーヒーロー見てたんじゃないか？
しかしその時すでにジェイクが犯人じゃないならそう言えば良かったものを茶化して復讐君なんて言うから…

>>265
そこだけ言葉尻とらえて取り出さずにその後を読めよｗ

2・3話だけ取り出せば
確かに君の言うような甘ったれたお坊ちゃんの言動ともとれるだろう

でもその後のバニーとマーべリックの場面を追って見ていけば
彼らの奇妙な関係性を描いてる一要素にすぎないだろ、って言ってんだよ

>>260
自分は、マーベリックはジェイクと取引したと思ってるよ
バニーに彼の記憶を与え、両親殺害事件の犯人役をさせることと引き替えに
刑務所から出して自由にするって
ジェイクは自分が解放されて出て行くとき、なんの意外性も感じてなかったように見えた
ああいう性格の男だからかもしれないけど、しかるべき時が来ればそうなると
知っていたと考えてもおかしくない
直接取引したのはジェイクじゃなく、ウロボロスの上層部orクリームかもしれないけど

>>265
2話のアレ、普通にマベがバニー呼び出したんだと思ってた…違うのかな
文句垂れてても顔合わせようとしてなかったし
ていうかお前さん、ちょっと棘あるよ…

ここでマーベリックさん殺人事件だったら
マジでハンサムエスケープかますなバーナビー

うわ、なんか変な空白スマン

>>259
クリームが目覚めてバニー達が面会に行くまでの間に
警察から聞いた（というか聞かれた）可能性もある
警察はジェイクがバニー両親殺害の犯人と思っていなかったんだから
残った唯一のジェイク関係者であるクリームに
何か知ってないか聞くのは当然だよね

>>263
もしかしてロトワング？
サマンサが白なら殺されるのは理由がないしバニーが可哀想なので
ロトワングには悪いがサマンサじゃないほうがいい

いったいどうしたらバーナビーは打ちあがるんだ！
サマンサが殺されるのか？
マベ社長が裸エプロンになるのか？
それとも記憶が蘇るのか？

>>263
推察通りとか言われると散々言われてるベンさん殺害しか思い浮かばんｗｗ

ベンさんは知り過ぎたからな

ベンさんに知らないアドレスからメールが着るのか…逃げられないな

そういえばジェイクが殺される理由にレジェンドの八百長知ってるからってのはどうだ
ジェイク逮捕される辺りはもうレジェンド減退してたんだよな

被害者モブ子
発見者モブ子

>>281
ないw
仮にジェイクが八百長を知ってたとしても、刑務所から出さなければ誰にも言えない
しかもベンさんでも調べがつく範囲で知られてることなのに
わざわざジェイクを刑務所から出して口をふさぐ必然性ゼロだろう

>>280
あるいはベンさんから虎徹の所に「俺にもしもの事があったら、このフラッシュメモリを云々」
みたいな連絡が来るか

>>270
作っている側としてはバニーが自分で作ってる壁を表現したかったんだろうけど、
7話や11話を見てもバニーは従順なおぼっちゃんであまえんぼうなんだよ。

>>272
どちらから面会を申し入れたかと言う問題じゃあないだろwww

>>285
「作っている側としてはバニーが自分で作ってる壁を表現したかったんだろう」
って、そこまで読めたら考察スレ的には充分なんだわ
そこが演出意図だと推測すればいいだけのことで

君がどう感じたか、私がどう感じたかってのは
まあわりとどっちでもいいことなんだわｗ

別アニメスレ覗いたら9月号アニメ誌ゲッターいたな
23話のサブタイバレしてくれないかな･･･23話以降サブタイ載ってないかもだが

バニーは単に通常の環境で浮いてる性質でFAじゃね？
元KOHも浮いてるよね実質も内面も
しかしバニーとスカイハイがコンビを組んだら目もあてられんと
思うのはなぜだろう

ツッコミがいないからだろ
バニーはツッコミに見せかけたボケだし

眼鏡で巻き毛のキャラをかっこよくかけるのすげーよな

ギアッチョがどうしたって

>>259
過去曝露テレビだろ

じゃ何でクリームはバニーを復讐君って名付けたんだ？ピエロもしくはお馬鹿さんが妥当じゃないか

クリームとってはバニーの仇がジェイクだろうが違かろうがどうでもよかったんだろ
あの時点では
何か勘違いして復讐に燃えてるから復讐くんってことじゃね

ウロボロTV的な演出だろ＞復讐君

>>280
袋の鼠ってまさか…


と思いつつ>>246
自分はこの説に一票

>>259
バニーの会見見てたからじゃ？

ベンさんが殺されたらバニーじゃなく虎徹がエスケープだろｗｗｗ
って書いて、そういえば誰のダイナミック直帰かは
書かれてないんだっけ
虎徹って「やばくなったらキューティーエスケープする」って言ってるよな

確かに誰のエスケープかは書いてなかったっけ
でも虎徹がそういうのやらかすってのはあまり想像つかんけどな

>>300
自分で書いてても、虎徹はエスケープって柄じゃないとは思うが、
ベンさん殺されたら犯人探したい。でも家族も危ないんじゃとかで
シュテルンビルドに家族を呼ぶとか、ヒーローバレとか
バニーと違う方向を向いてる（でも本当の敵は同じ）とか
一気に状況を進めるなら丁度いいなと思ったから

ああそうだよな
ベンさんには申し訳ないが
その展開だと
虎徹もバニーの事件について傍観者ではなく
当事者ってポジションに追い込まれることになるのか

13話のバニー勝利に喜んでた方々は死んでほしくないです…

>>279
知り過ぎたどころかなんかあの後も色々と調べてそうだな
能力減退の事とかレジェンドの事とか八百長の事とか
そのうち事件の真実に誰よりも先に到達して…

23話のサブタイバレきたのか？

ジェイクって２１年前はあのど派手なスタイルじゃなかったんだよな。
犯罪者として収監された時だか傭兵の時だったかで。
義足になったのも傭兵の時でなかったっけか。
だとするとやっぱりバニーには２１年前以降の記憶を植え付けられたんだろうな。
野良ネクストの二人がウロボロスに誘われて…って考えると、ウロボロスって軍の中枢部なんじゃないかと思う。

虎徹を死なせたくない、レジェンドのようにさせたくない一心でいろいろ探って消されるってのはありそうだな
しかも虎徹が内心もう引退を決めているのにというね
こりゃワイルドエスケープ来る

21年前のクリスマス
ジェイクはクリームと共にいた
手の甲にウロボロスマークはない
まだ義足ではない

バニーの記憶では
クリスマス当日の殺人現場の「ジェイク」は
手の甲にウロボロスマークがある
義足の男だった

バニーの記憶はニセモノとしか言いようがないってことか

まあジェイクとは別人の「手の甲にウロボロスマークの義足の男」を目撃した
記憶を捻じ曲げた、っていう可能性もあるけどな　
それ誰やねんってことになるよな

サマンサと話した後に指輪アップになるのが嫌な予感…サマンサ…
過去の話とか改めてサマンサに聞いたりしちゃったら齟齬が出てきて、記憶が捏造されてるって気付く可能性もあるもんな…
サマンサが居なくなると、当時のブルックス一家の様子を知る者は居なくなるわけだしな

>>303
それは「計画通り…」の笑みかも知れないぞ

2話見返してて思ったんだけどレジェンドの能力ってバリアっぽくね？

ジェイクと同じってか

>>308
そうそう。完璧ウソの記憶

殺されるならベンさんが話的に面白いけど（ベンさんごめん）ロトワングじゃないかなー
ちゃんと登場したのは１回っきりだしこのままだと１５話が浮く
両親の研究内容を知っててって事は両親を殺された何らかの理由の手掛かりを知ってるかも知れないと
バニーが会いに行くのは自然な流れな気がする
まあロトワングが死ねば両親の研究は闇の中で、そうしたい人、もしくはバニーに手掛かりを知られたくない人がグサーっと。

殺されるのがベンさんなら虎徹が疑われて追われるってバレにも繋がるな

一番簡単なのはクリームが死んだのを虎徹の仕業にする事じゃね？
医師たちが「何をやってるんですか」みたいな事叫んで入ってきたとき
虎徹はクリームの近くにいたし。
バニーが居たけど身内・友人の証言としてアリバイにはならないし

虎徹が追われる立場になったらガチでガワアクション見れなくなるでぇ…

>>315
監視カメラついてたから無理じゃね
クリームが目さましたときに天井右隅についたカメラみたいなの見てたじゃん

ああいうのがある病室にはいってるから
7話じゃ入院してる犯人との面会に裁判官（ルナ先生）の立会いが必要っぽかったけど
クリームのときにはいらなかったんだと思ってた

>>311
自分は100パワーのハイパーアーマー効果だと思ってた>2話の銃弾弾き

レジェンドがジェイクと同じバリアのネクストだったら
ジェイク影武者やらされてレジェンドの逮捕ポイント稼いでたとかあるんかな

>>316
反撃回っぽい21話までは正直期待できないと思っていたりするわ……

巻き込まれ死がガチバレかはわからんが、誰が死ぬかによって話の流れががらっと変わるよなｗ
ロトワング：口封じとしてはもってこい。ただ、犯人や動機によっては絡み難い。バニー訪問後に殺害ならあり？
サマンサ：バーナビーの幼少時の知り合い、虎徹の素顔を見ている等死亡フラグガン立ち。ハンサムエスケープくるよ
ベンさん：積極的にメディアの裏を探っている。おまけに虎徹をウロボロ関係に巻き込むのにはもってこいの人員。虎徹ワイルドエスケープ要因

個人的には一番死んでほしくないのがベンさんで、話の流れが面白そうになるのもベンさんって印象
嘘バレ（）の虎徹逃亡を考えるとしても、虎徹が殺人容疑被る動機は簡単につけられるんだよな
能力減退を知っていて、なおかつ辞めろと忠告しているから、「ヒーローの地位にしがみ付きたかった落ち目ロートルが口封じ」って言えばそれっぽくなる
家探しして手帳なんぞ見つかった日には余計ほら、アレだ

ベンさんは死なねえよ
根拠はないがそんな後味悪い話、このノリのアニメでやらないだろ…
ベンさんの役割は、
虎徹に減退のこととレジェンド周辺の真相を伝えることでほぼ終了しているし

能力減退が回復することがご都合主義という意見が多いけど、
そもそも減退がレアケースってことは
その減退自体なにか原因があって、対策があるかもしれないという話はあまり効かないな。
虎徹が誰にも相談しないで自己完結してるけど、
誰かに相談することによって何か原因があるはず！あきらめんな！
って可能性を自分で封じちゃってる気もする。
ネイサンとかバニーとか情報力や資金力、頭の回転、
自分が能力者だからこその視点とか、
ベンさんや村正さんとは別の切り口で力になってくれそうなんだが
バニー鬱とはいえ大事な人がピンチだとすると
そのことで頑張らなきゃ！と力が出るのは、現実でもあること
自分のことはなかなか冷静になれなくても人のことだとまた違うし。
ほら良く他人の方がテンパってると自分が冷静になったりするじゃん

そういう流れで減退が回復するとしたらそれはご都合主義ではないと思うけど

ロイズさんは死なないよな
なんかOPで急にクローズアップされたのが怖い
彼の遺志はヒーローに伝えられたのだみたいな

>>287
バニーの作ってる壁がフニャフニャのペラペラでメッシュ状なのは1クール通して明らかになったことじゃないか。
目をそらすなよ。

>>321
終了したから消されるという可能性も
いままで悪役以外死んでないしこれからも無いと思いたいけどな

>>324
もうお前はバニーアンチスレでも立ててそこで存分に語った方がいいんじゃね？

>>323
ロイズさんは死なないよそして黒じゃないよ！
最終回決戦に向かう虎徹に向かって「嫌なら辞めてもらってもいいんだよ」っていう役目が残ってるから死なないよ！
斎藤さんかロイズさんが悪かったり黒かったりしたら俺は18話の楳図バニーになる自信がある

殺人事件って本当にバレなんだろうか？
虎徹がバニーと色々バニーの想い出（記憶？）の場所をめぐるのが次回

ロトワング→
バニーが研究所での写真を持っている（確かである記憶の証拠？）だから確認しに行くのに
不自然ではない。シスの件で虎徹も一緒に会ってる（というのか？）なら一緒に行くかも
その場合、もし彼の元に行ったら死んでいた→バニーエスケイプなら残された虎徹が犯人に？

サマンサ→
虎徹が何故か一緒に名乗って会話する流れになっていた（虎徹の顔を見ている）
前回突然電話して切ったりでおかしかったからもう一度当時の話を聞きに虎徹が会いに行く
なら、行ったら死んでて犯人扱いに？

ベンさん→
黒幕にとって一番うっとうしく周りを嗅ぎまわり始めたことになる
レジェンドの件も知ってるし、トップマグがヒーロー事業やってた頃の情報もある
彼を使えば虎徹を巻き込むことが出来る

>>318
触らないで敵ふっとばしてたのは？

>>329
なにか波動的なものを出しているんだよ…

虎徹犯人で袋の虎にするとしてもロトワングとサマンサは動機ゼロだよな
むしろその二人ならまだバニーのほうがわかる

楓ちゃんのコピーって能力二つ持ちの奴触った場合ってどうなるんだろうか

>>331
やっぱベンさん？
能力減退を相談したら引退勧告された→バーで激昂してるのを目撃されてる
能力減退を相方にも会社にも黙ってる虎徹→辞めたくないから知ってる人を口封じ？

犯人バニーにするなら、ジェイクは親の敵ではなかった→今更言いだせないから口封じ？
ということで追い込まれるのか…と考えたけど、これで袋の鼠にしておいてマベが
助けてあげることで悪事を知っても逆らえない状況になる…闇落ち？
なんか難しいな

楓ちゃんがジェイクを触ったら、やっぱり両方コピるんじゃないかな
更に制御が難しそうだ…

まあ虎徹が陥れられるってのは嘘バレを住人が暇すぎて遊んでるだけだからあんま深く考えなくてもいいと思うけどなｗ
今日の夕方には一言更新されるし

どうでもいいがヤンジャンの桂バーナビーが正統派ハンサム面すぎて
こんなハンサムがまたエスケープするのかと思ったらおかしくてたまらん

桂バーナビーの壁蹴り破って出てくるシーンの迫力を見るに、この絵のままでの
ハンサムエスケープを見たい。きっと屋根突き破ってかっこよく打ち上がるだろう…

Ｃパートのバニー首長くて気持ち悪いって言われてたけど
自分も負けない位首長かった…

市民視点でワイルドタイガーが殺人容疑かかる納得出来る動機を考える

サマンサ
・KOHな相棒への妬み嫉みで幸せを奪ってやろうと考えた
　→指輪盗聴器説なら次回虎徹がバニーに能力減退を暴露した時点で、
　マーベリックが市民に発表出来るネタにもなる

ベンさん
・引退したくないが為の口封じ。
　→能力減退などを黒幕に知られている前提？

ロトワング
・思いつかん

よく考えたら顔文字バレのパクりみたいな奴のいう事信用していいの？
先の事しか言わないけど

いや誰も本気にしてないだろw

>>333
桂先生はもっといかつく描くかなと思ってたからハンサムで驚いた。
アニメの方がガタイよくみえる＞バニーさん

おじさんは、アニメはおちゃめ、漫画はかっこいいおじさんだった

初代ガンダムのOPがバニーの応援歌に変換されて脳内をまわっている
ウチアガーレ　ウチアガーレ　ウチアガーレ
バーナビ〜

サマンサとマベさん同一人物であることに気づいたせいとかだったら許す

そういえば監督が１クール目はアクションが少なくてがっかりするひとも
いるかもみたいなこと
ムックかなんかで言ってたな
２クール目の今の流れからすると？な発言だが監督を信じたい

溜めて溜めて２０話以降位からドッカンドッカン来ることを
期待してる

13話で喜んでるからサマンサは白だよ
これが登場人物に嘘つかせないってことでしょ

>>337
情報無くて暇なんだよ

監督、人間ドラマに比重を置いたからアクションは控え目になってしまったって言ってなかったけ
何か２クール目も最後２話くらいしか期待できなさそう

今さらだがワイルドエスケープするにはハンブレッドパゥワが足りぬ

考察ではバニ指輪はよからぬものとして定着しているが、
痛快ヒーローバディアクション的には、
あれでバットモービル的カッコいマシンを呼び出す展開を望んでしまう。

今度は5話見返してたら、インタビューに答えるバニーのシーンで
オペラが好きですって言ってるとこから、火が嫌いですって言うとこまでのバニー
これレイプ目なんだが…意味があるんだろうか
ベルト？のところは目に光がある

あと、ウロボロスのこと聞いてまわってるバニーが持ってるのはシンプルな絵だった
蛇は塗りつぶされていて、剣が突き抜けてる
PCとウロボロスカードの半分が白い蛇とは違うな

レイプ目はよくある演出だろ今週Cでも死んだ目してたぞ＞バニー

>>348
そっか考えすぎかｗ
なんかつい何でも疑ってみてしまうわｗ

バニーは目の光を見ればそのときの情緒が良くわかるな
１４話からこっち目にライト入りまくりだったしなｗ

>>350
バニーは目でも結構感情表現してるような
・普通
・ハイライト入りまくりの世界が違って見えるんですモード
・レイプ目
・眼鏡が光ってて目が隠れる

眼鏡キラーンは７話のマベさんのシーンが印象的

>>347
そこ「オペラ。両親が好きだったので僕も」て台詞だったけど
4歳当時でオペラが好きだとか認識出来たんだろうか
まあ普通に考えればサマンサやマベが「ご両親は〜」と教えたんだろうが
伝聞（仮）の情報でオペラ鑑賞趣味にするくらいなのに両親の研究その後には関心なかったのか？とか

YJ読んだけどバニーがスマホ使ってるのはミスなのかな
社用携帯と私用携帯分けてるのかと思ったけどマベやサマンサに電話してるのはガラケーなんだよな

>>354
二代持ちだろ
スマホはネット&アプリ専用
ガラケは通話&メール専用

見栄え優先した結果だろ

>>351
バニーの眼鏡が光ってるときは本意ではないときって考察あったね


>>355-356
アニメの登場人物が小物を変えるって発想がなかった、たしかに現実だと二台持ち多いな
まぁスマホに深い意味はないか

普通の漫画でも単行本になるときに修正とかあるし、アニメと解離しすぎてると判断されたら画集では変わってたりしてね

>>353
両親の仇討ち悲劇の顔出しヒーローで売っていく予定なんだから、両親への愛情をアピールするためにそう答えたとか
実際は忙しい両親に世話されずサマンサマベに世話されてたから、両親との思い出は少ない
両親への愛着はそんなにないはずだね４才だし
両親大好きキャラはマベに記憶操作された結果生まれたキャラなんじゃないかと予想
本当に両親にこだわりあったら研究関係を調査したはずだし

バニーの両親への気持ちもマベさんのマインドコントロールの結果って悲しすぎるだろ

コミカライズはタイバニ知らない人へのアピールもあるから、
このご時勢的にスマホにしたんじゃないの。
そこまでアニメの小道具意識してないと思う。

>>359
> 両親の仇討ち悲劇の顔出しヒーローで売っていく予定
6話の時点でその予定はあったんだろうかとふと疑問に思った

>>362
あったんじゃない？
敵にアピールするために本名だしてたって理由あったんだから、遅かれ早かれ
両親の敵と対峙するヒーローって構図の青写真描いてたと思うよ。

バニーはあれだな
どこぞのファーストフードのパテみたいに
肉を分解して合成しなおした味がぬけた工業製品に
後から人工の風味スパイスを注入したような

これでバニ一の記憶が曖昧なのは４歳だったせいだったら鼻水吹くわ
しかしﾀｲﾊﾞﾆはサスペンスじゃねぇよｗｗｗって前思ってたけど最近反論しにくくなってきたな

>>365
でも、実際、４歳児の記憶なんて曖昧だからねえ…
あんなに覚えてるほうが稀だろ

ミッシングリンクを全部聞いたら
おじさんの能力は戻らないけど
ヒーローとしてがんばるよエンド
な気がしてきた

そういやロトワングって逮捕されたって認識でいいんだろうか

MXバレ消えとる？

>>363
ジェイクはやっぱり真犯人じゃなかったって事実が確定した今となっては
「いずれ親の敵を討つ悲劇のヒーローとして演出させるために本名でヒーロー活動させよう」って黒幕の思惑をビンビン感じるなｗｗ

「忌まわしい惨劇をへて、やがてヒーローとなった彼は、バーナビー・ブルックス Jr.と名乗りたいと申し出ました。
殺された父の名であるバーナビー・ブルックスを継ぐこと、それが彼なりの犯人への宣戦布告でもあったのです。」
この言い方だと本名でヒーロー活動したいって言い出したのはバーナビー本人っぽいが
その決断をするまでに色んな誘導が入ってそうだよな

そういや、目の表現もそうだけど、部屋も心象風景じゃないかという考察あったな
バニーの部屋は物がなくて、ハイソな雰囲気のわりに何もない
家具も一人用
けど窓は大きくて景観は良い
(タイバニでは空模様がキャラの心象を映している＝バニーの内面は意外と素直な隠喩？)
扉(外)から第三者も入ってくる

虎徹の部屋は生活感があって余暇の時間や趣味が想像できる
家族の写真をたくさん飾っている
けど、窓や扉の描写がなく第三者が入ってくるエピソードもない
(虎徹が容易にプライベートを他人に明かさない隠喩か？)

>>366
バーナビー程強烈な体験してないからか確かに４歳の記憶力は怪しいわな〜

>>359
バニーが両親大好きキャラ？なのは、さすがに洗脳じゃないと思うよ…
親が早く死んだことで親が生きていたらなという、なんていうか死んだ親を美化ではないけど
二度と会えないだけに大事なもの・周りから聞かされた両親とのエピを大事にしているんだと思う

言い方悪いかもだけど、告白とか一切しないで終わった初恋の子の想い出が美化されてるようなもん

マベさんは何がしたいんだろう？（将来的に、ってよりも、とりあえず、今バニーに対して）
バニーの記憶を意図的にいじっている、っていう説が多いし、自分もそう思う。
もし催眠効果と指輪でジェイクが犯人ってな記憶を操作安定化していたとしたら、その目標は完了したわけで、次は？
そろそろ、バニーの利用価値もなくなったとしたら、適当に突き放すってのもありかなと想像してみる。
もしそうだとしたら、虎徹がバニーをマベさんのところに連れていったら、あの犯人はお前って誘導されそうだね。
バニー、エスケープか。
と、想像の上に想像を重ねてみた。

両親リスペクトを全面に押し出したいなら
せめてもう少し大きくなってから事件が起きましたーにすれば良かったのにな
四歳なんて右も左もよくわかってない年齢に両親失ってるから
マベさんに誘導されてる臭が増す

>>371
虎徹の家で窓や扉の描写があったのは
窓：7話ベッドの横の窓際に置いてある家族写真を見ながら「こっちは親を殺されてるんだ！」ってバニーの台詞を反芻してるとき
扉：16話で手帳に能力減退についてを綴ってるとき
この二つだけ、しかもどちらも少ししか映ってない

>>375
その辺は4歳時に事件が起こってしまったから、なのか4歳で事件計画通りなのかでも左右するな。


そろそろこれ置いておくか

つ　マベ白だったら焼き土下座

>>365
なんでバニーじゃなくてバニ一なんだ

>>376
窓の外や、虎徹が扉から出ていく描写もなかったはず
部屋に能力減退を記録した手帳を置いてるのも、秘密を自分一人で抱えてる描写なのかと思った
(ベンさんは減退を知ってるけど、具体的な話は虎徹からしていない)
虎徹のマンションはブロンズだから、景観悪くて窓を開けないとも考えられるんだけど
(バニーの部屋はゴールドで景観が良いいから窓がデカイとも言える)
それにしても、天気がキャラの内面描写てして伺えるタイバニにおいて、虎徹の内面描写のなさは突出してるしね
部屋の窓から天気が伺える描写がないのは、内面描写が少ない虎徹らしいなと

>>376
ほとんど見ないなと思ったらそんなに徹底して描かれてないのか
3話はハイビスカスが他の回と似たような構図なのにうまく見えないようになってるらしいしこれもやっぱ意図的にやってるっぽいな

>>379
手帳に、しっかり心理描写ってか、気持ちがメモされていて、びっくりした。
ってか、これ、意味あるよなと思った。
前にも書かれていたけど、家宅捜査で見つかっちゃうとか、あるのかもな。
あるいは、引っ越し手伝いにきたバニーに見つかる。
と書いてみたけれど、引っ越し手伝うほどバニーが回復するとも思えん。手伝うなら他のヒーローズの中で、ネイサン？

9話でバニーがロボットを大事にする描写があったけど、
あれロボットへの執着もそうなんだけど
その一方写真が落ちるのを見向きもしなかったのが気になる。
ロボットの大事さ強調だけならパソコンが落ちるのを写すだけでよかったと思うんだが、
あえて写真立てが落ちたのをアップにしたのがな

考えすぎかもだけど、両親リスペクト自体が上書き記憶とかないかな

>>381
牛角なら親友ポジとして？

>>382
両親リスペクトが上書きだと、ルナティックと重なる話になりそう。
ロボットを大切にするのが上書きってのも考えられる。

>>379
本当に虎徹の内面描写は突出して少ないな
最終回までに虎徹が家の扉や窓を開けるシーンは拝めるんだろうか

この流れで気付いたが、15話の「今までと景色が違うって見えるっていうか、復讐のために生きてた時とは別物みたいなんです」
のシーンで夕暮れの窓の外の景色を見るのは
これから暗い夜が来ることを示すフラグだったんだろう

>>369
http://www.mxtv.co.jp/bangumi/create_html2008.php?date_value=20110809

>>383
そうだね。ただネイサンが活躍とあったので。
あ、そうか、牛角→ネイサンに相談ってのもありか。

事件前の記憶（楽しかった両親との邂逅、誕生日のお祝いとプレゼントのロボット）は、
本物だと思いたいが、ここにきてロボットが両親からのプレゼントではなく、
事件当日マベ氏に買ってもらったのでは？という不穏な予想がでてるから半信半疑あっちこっちだよな。

それこそ大切な両親のためにってバニーのアイデンティティ部分が根幹から崩れてしまう。

>>380
スマンもう一回あった
10話で魚肉ソーセージ食いながら楓や安寿と電話した後のシーンで
写真立てのある棚と扉（と言うか出入り口）が映る

>>388
あの、おもちゃをまずつかんだって部分、違和感があったのはリアルでも言われていたよな。
子供に与えられたおもちゃだとしたら、けっこう丈夫なものってのが「ふつう」だと思うんで、あの「写真よりもおもちゃをつかんだ」ってのが、違和感なんじゃないかな。
つまり、精密機械だったわけで。だから大切にするように刷り込まれていた。
マベさんから買ってもらったとしても、両親の愛情まで否定されたわけではないと思うが。

>>371
虎徹がバニーの家や楓の部屋にずけずけ入っていくのは
お節介な性格を表しているともいえるのかな

>>385
そういやそのシーンで思い出したけどそことHEROTVに驚くところ以外は
シスが出てる時は一隻も飛行船書かれてないのもなんか隠喩なのかね
スカイハイが夜パトロール中もウザイくらいいるし、直前の洗剤のCM見てた時も建物の後ろに飛んでるのに

自分も、両親の写真をスルーしたのにはちょっと気になった
それだけあの時のおもちゃがスゲー大事だったからっていう理由だとしても
経験上、普通は肉親や大切な人の写真落としたり倒したりしたら、うわやっち
ゃったとかゴメン、とかひと言声かけて戻すパターンが多くないか？
両親が大事ってのはウソじゃないにしても、いったいバニーはどんだけ記憶を
いじられまくってるんだか

そうだよね。写真立てに入れて飾って常に見てるような状態なのに、おもちゃの方を
庇うのって不自然に思えて来た。いや先にどっちを庇ってもいいけど、写真立てを
気にするそぶりもないって…
でも両親大事にしてる描写までもが洗脳のせいってなると、本当にバニー立ちあがれるか？
今週もようやく金曜日で早く続きが見たい

写真が無事なら別に写真立てはどうなってもいいやん･･･と思ってしまうのは駄目なのか
2話(だっけ？)で自分でパリンとやっちゃってるから特になんとも思わなかったな
むしろポっとでのおもちゃの方に気がいってだな

バニーは写真立て自分で割ったりもしたし
落としても中の写真は無事だろって思って
単純におもちゃゲットしたんじゃないのか

だとしても落ちた様をあえてアップにしてたのは気になる
普段むげにしてる写真だって落としたらちょっと気にするもん

>>392
シスが出てるとき飛行船飛んでないのか
飛行船って何かの暗喩か大道具として重要っぽいんだが今の段階ではさっぱり見当が付かない

写真はプリントで複製したものなんじゃないの
おもちゃは唯一無二だけど

>>321
同意
メタな理由になってしまうがベンさんが殺される展開はこのアニメのコードに合わないと思う
これがギアスとかデスノみたいな、信念のためなら殺しも厭わないような今風の主人公だったら
引き替えに主人公にとって大事な人間が殺されるのは王道だけど、虎徹はそういう主人公ではない
残り6話で回収しなきゃならない重要な伏線がたくさんあるのに、ベンさん殺しを加えて話を広げるのは
うまくないだろというのもある

>>400
このアニメはそういうところはきっちりおさえてると思うよ
作中の現在進行形で明確に殺される描写があったのは犯罪者ばかり
ジェイク事件で柱が落とされたときおそらく市民にも多少の被害者は
出ていると思うが、そのへんは触れられてなかった
回想シーンをのぞいてこの作品では善人が死ぬ描写はないと思う

そうか、おもちゃはそれほど気にしなくもいい、か。
あの火事の中でも残ったんだから、丈夫なもんなんだろうなと思ったんだけどね。
ただ、今現在机の上にないのは、どうしてだろう？
ま、単なるミス、か？
指輪がその代わりになった説が捨てきれない。

まぁわざわざアップにしてるのは気になるよな
特に意味ないかもしんないが
マベさんが尻尾出すのは２０話ぽいからそこで大分明かされるんでないの

市民に被害がでた模様でヒーローが心を痛める、に使われるくらいで
何人の被害が出たとかは出てこないし、
友人知人が殺されたことにより話が進む、とかもまずないと思う

部屋=心情・心境とすると、虎徹の部屋は常に明かりがついてて、バニーの部屋は一人でいるときは常に暗いって対比も面白い
虎徹のいる部屋が閉ざされてるけど明るいってのは実家でもそうなんだよな

作中だとポセイドンラインの運交通網のひとつであるわけなんで
バス並みといかないまでも常に飛んでいて不思議はないんだけど
気になるよな

>>405
間接照明にこりすぎだよなｗ

あのおもちゃ9話以前はバニーの家の机に無いし
焼けた家から出てきたにしては綺麗すぎると思うんだ・・・

>>404
逆に言うと、だからこそ、ここぞというところでその手（たとえばベンさんが追い込まれて、足を滑らせて死んでしまう）なんてのがあるかもしれない。
と、一応覚悟はしておく（死んでほしくないんだけど）

>>405
12話は例外的に1人で居るけど明るかったな

誰かｼﾎﾞﾝﾇするとしたら明日の話なん？

次回アバンで「お時間を割いていただいてすみません、ちょっと伺いたいことが・・」
とか言いながらマベさんの部屋にベンさんが訪れたら、ああああってなるわ

>>407
やっぱり、机の上にないまま？
もっとも、あんなこと（赤ちゃん事件）があったから、単にどこかへしまっただけ、とも考えられるね。

大切なおもちゃだとして、赤ちゃんが手にするのを嫌がるってのも、やっぱり妙な気がする。
精密だからっていうんだったら、火事の中で焼け残ったってのも、変。

顔もじモドキ出て来てなんかバレしてくれよ

>>412
12話ではきちんと机の上にあったよ、あのおもちゃ

>>412
樹脂じゃなければ燃え残り易いし、
写真立てにしてもバニーがベキベキ割っているから
修繕したのかも知れんね

>>414
あらま、じゃ、考えすぎか。

ヒーローブックかどこかに、虎徹の部屋設定図のコメに、バニーが訪れることはあるのか？とあったから
多分バニーが虎徹の部屋に来る展開はあるんだろう
部屋には友恵さんや楓ちゃんの写真があるから、自然とその辺りの話になるかもしれない
バニーの部屋に誰か来るより、虎徹の部屋に他人を入れる描写は重要かもしれないな
バニーは若いからまだ柔軟だけど、虎徹は人生経験ある分、今までのスタンスを変えて他人を近寄らせるのはかなり難しそうだ
バニーに限らず、虎徹の部屋にヒーローたちが訪れる描写があるとしたら、実家以外にシュテルンビルトでも心を支える存在がいる隠喩になるかもしれない
虎徹はヒーロー内でも年長で元来抱え込む性格だから、どこまで他人に頼っていいかの線引きが下手そうだ

>>416
>>407は9話「以前」にはなかったって言ってるから、
それまでリビングには無かった→9話で突然出現→少なくとも12話ではまだ机の上→18話Ｃパート時点でまたなくなってる
って流れだと思う
描き忘れでなければ、何らかの意味がありそうだけどな
あと、両親の研究所回想の巨大ロボットが同じ形してるし

>>412
そうか？他人の赤ん坊に渋々とはいえ貸したのは寛容だと思った
数少ない大事な遺品なんか赤ん坊に貸さないだろう舐められたら嫌だし
欲しがってるみたいだぞとか虎徹言ってたが普通はそんな大切な遺品ならしまっとけって言うと思うよ

>>413
バレは召喚せんでくれ
そのせいでスレ大荒れしたことあるから勘弁してほしい
嘘バレが来ても荒れるしさ
考察はファンがあーでもない、こーでもないするから面白いんだから、バレがなくてもいいじゃないか

>>417
バニーが訪れることに意味を持たせるなら、ラスト近いところかなと思う。
前にも何度か書かれていたけれど、故郷のしかも兄貴の前でアルコール入りで、あそこまで言われないと「ヒーロー」の意識から解放されなかったんだもんな。
あれをやった後だから、そんなに簡単には「虎徹」としての内側には人を寄せつけないように思う。
って、ある程度オトナとしてはふつうのことかもしれんが。

>>409
12話は昼間だからそりゃ明るいな
９話で虎徹がいる時も暗くなかったけ
バニーの部屋ってあの暗さがデフォなんじゃ

>>412
>大切なおもちゃだとして、赤ちゃんが手にするのを嫌がるってのも、やっぱり妙な気がする。

そうか？あの頃の赤ん坊って何でも口に入れるよ。
普通の赤ん坊でも、涎でベタベタにされるとか、ぶん投げて壊れるとかあるから、
テレキネスの赤ん坊なら、なおさら大切なものは渡したくないと思うが。

>>422
9話の最初にキッドやサム、虎徹と一緒に入ってきたばかりの時は
明るくなかったっけ？チャーハンふっ飛ばされたりするあたり…
ただ関係ないのかもしれない
その後虎徹とサシ飲み?みたいな時は暗めで、翌朝アニエスに起こされる
（キッドが起きてくる）朝のシーンでは当然だけど明るかった
…単に日が入る時間は明るくて沈むと暗いだけかもしれない
（間接照明…なのか？）

>>398
メタな理由だが、飛行船は監督が好きな小道具らしいぞ
一応15話的に考えると、あの時シスと会っているスカイハイは、キース個人として接しているという隠喩かもね
ヒーローテレビは関係ないと言うか
「ありがとう」の後に、「そして、ありがとう」をつけなかったのも、ヒーローじゃなくてキースとしての発言だと強調してるんだろう

>>417
シュテルンビルトで心の支えになる存在って必要だよな、いまの虎徹は特に
そもそも虎徹には誰かに頼るっていう気持ちすら毛頭ないのかもしれん

アントニオも親友だとは思ってるけどそれだけって感じがする

頼るのも勇気だからな、虎徹が成長するのに必要なのはここかもしれん

>>424
3話でヒーローTVの取材カメラが入ったときに明かりをつけて、その後消す描写があるよ
9話以外では、バニー一人でいるときに部屋の照明をつけない、他人がいるときはつけるって区別をしてるっぽいなと思ってる

>>426
頼りしてない、ってか、
唯一拠り所にしているのが、「友恵さんの言葉」。
頼りであり、縛りにもなっていると思う。
多分、あの言葉を、あー解釈したり、こー解釈したりしながら、かっこ悪く生きてくんだろうな。

>>420
そりゃすまん
訳のわからん追われるだの殺人事件だの話してるから暇だからいいのかと思ったんだが

もしその路線で来るとしたらどんな展開が妥当か、ってのを妄想してるだけだからなー
本当のバレは公式関連以外でいらんのですよｗ

もうちょっとでキーワードか･･･

流れぶった切りでアレだが、ステルスソルジャーって再登場はしないのかね
中の人は牛角さんとこのCEO役もやってるけど、レジェンドの隣に手形残すくらいだから
KOHになったこともあるだろうし、いろいろ事情を知ってるんじゃないかと思うんだけど

>>429
キツく聞こえたらすまん
バレ召喚すると嘘バレホイホイになりやすくて荒れるからさ
金曜は公式の一言バレあるし
それを待とうじゃないか

>>328
サマンサに一票だな

>>426
頼る勇気というか、さらけ出す勇気（全部さらけ出すとまでいかなくてもいいけど、
悩みを誰かに打ち明けられる勇気とか）は必要だと思うよね

>>427
灯りをつけて消す描写があるなら、やっぱり一人と誰かが一緒にいるとで区別されてるんだろうな
意図的な違いというか。ハイビスカスが見えているかいないかみたいに

>>425
ああ、そうかそうかも
あの場面のりんごも深い意味はないのかもしれないけど
りんごの花言葉が「選ばれた恋」「選択」「名声」「誘惑」「最もやさしき女性に」「最も美しい人へ」とか
フランスで「後悔」、イギリスで「名声が彼を偉大かつ善良な人物にした」とかあるらしいし
監督含めタイバニスタッフそういう小ネタ好きそうだわ

>>436
花言葉じゃなくても、りんごは誘惑(恋)や知恵の実の隠喩に良く使われるね
どちらの意味でもシスがりんごクラッシュしてるから、キースの恋は破れる、シスに知恵(理論的思考)は無いという隠喩かもしれない

りんごって、シスにイブ的なイメージを持たせてるのかな、と思った
ロトワングのロボットの説明のときに何故か男女一組のアンドロイド図が出てきたし
あと、これは深読みかもしれないけど、知恵の実を食べろって唆したのってヘビだから、
ウロボロスとの繋がりを間接的に暗示…ってのは流石にないか

>>435
たしかに夜、友人たちが集まるときは、ダウンライトやシーリング全開で明るくするけど
二人で飲むならダウンライト半分にする、とか、
いつもやってることだけど、それをわざわざ描写するなんてこまかいな

シスにヒーローのデータ埋め込んであるって説明のときに
なんかボディの各パーツにヒーローの姿がバーンて出てたけど
なんで腕はこの人、足はあの人みたいな感じにバラけてたの？

多分虎徹と楓はバーナビーのときみたいにもう一度いざこざがあってヒビが入りそうだな
で、そこからまた親子の絆がより一層深まると

まぁ尺からして虎徹はもう一度田舎には帰れないだろうし

頭脳は牛角アンドロイドシス

>>438
>ウロボロ暗示
りんごは太陽を象徴もするらしいし
太陽神のアポロン（マーベリック）の思惑を潰してしまえる存在のアンドロイド（バニー両親の研究）とか？
あと流石に関係ないだろうけどりんごといえばアイザック･ニュートンかな
造幣局勤務時代に錬金術研究してたらしいから
お札にあったウロボロマークは隠喩なのかと思ってたけど修正されたしな･･･

>>440
いやなんでといわれても

虎徹はおちゃらけてるようで自分の美学みたいなものにとことんこだわる
「○○は◇◇するもんじゃない」みたいなことをよく言うし
口には出さないけど悩みをさらけ出さないのもそういうこだわりとかプライドなんだと思う
美学にこだわるおっさんはカッコよくもあるし、カッコ悪くもある
良くも悪くもそういうキャラってことなんじゃ

りんごってバニーが変なグラビアで持ってただけじゃね？と思ったたらスカイハイか

りんごクラッシュがイヴ(人間)になれなかったシスの隠喩というのも面白い解釈だね
まあ、スカイハイが買った食料品で他人にすぐプレゼントできそうなのが林檎だったとも考えられるけど
フランスパンじゃ変だしね

>>446
レモン持っていたら、テレビ情報誌なんだろうがなｗ

>>441
＞多分虎徹と楓はバーナビーのときみたいにもう一度いざこざがあってヒビが入りそうだな
自分は今がまさにこれだと思ってた
ヒビとまではいかないまでも、17話でようやく和解というか円満になった（？）けど、
今、いざ辞めて楓のとこに帰りたいのに帰れない（切り出せない）で楓が怒ってるから
17話ラストで別れた時のままじゃないので、完全な親子の絆ズタボロではないけど、
また約束守れないの？って怒ってることで一応その段階は来ているかな〜と

…尺的に、これで再度訪れた危機は終わってそれを乗り越える方に行くと思いたい

虎徹と楓がふたたびもめるはもうないだろ
あの二人は親子なんだし神社で助けてもらってお父さん！ってなったから
もうあとはいくらプンプン怒ってようと気心知れた家族のケンカだよ

>>450
ただ、今までと違って、本気で怒った表情だからな、予告。
信じた後だけに、よけいに、帰れないことに怒っているかもしれん。
今まで以上の「板挟み」なんだろうな。で、「その結果の虎徹の決断」が来るわけで。
予告の絵見ると、バニーをなだめて、マベさんに相談に行く（行かせる）って感じに見える。
その際、虎徹の能力減退の件を、バニーに言うのか言わないのか。
どうだろうな。

言うと思う
バニーも外でれるくらいには大丈夫になっただろうし
先週言おうとするが言えないを散々やったから今週は宣言するだろう
何より虎徹は自分がいなくとも親代わりのマベさんがいると思ってるだろうからな

楓との溝とかも結構腹いっぱいなんだがまだ解決してないからなあ

一時的にバニー回復→引退宣言って流れだと思うが、それでも田舎に帰れない事件がおこりそう

>>452
自分も、言うと思う。
ってか、言ってほしいって願望半分入ってるかも。
記憶の場所をめぐって、それでもダメだった時点で、虎徹にできることってそこまでなんだよな。
ヒーローを続けられないとか言うバニーに対し、自分の能力の減退を話し、お前に自分のドリームを託したいとか言い、だからこそ立ち直ってほしいとかなんとか、言う、かなと思ってみたりする。

>>455（続き）
と、そこまで書いて、これなんて「友恵」とか思ってしまった。
これじゃ、友恵が虎徹に託したのと同じになっちまう。
かわいそうだね、バニー。

マベに言わないと話進まないけど、マベに言うと確実にアウトなんだよなｗ
なんというジレンマ

袋の鼠、だから言うんじゃないかな
バニーにしてみたら自分でいっぱいいっぱいだけど、ひとまずまだ虎徹が一緒に
想い出の場所巡りとかして自分を助けてくれている状況
マベに相談に行くにしても、今他にここまで自分の事情を知ってるのはバディである
虎徹だけしかいない（他のヒーローもここまで事情を知らない…特にジェイクの無関係）

会社の関係というか、どちらかがヒーローやめたら接点なくなるわけだから、
虎徹が引退するって言うことで、他に頼れる人がいなくなって袋の鼠完成じゃないだろうか
（特にマベ黒の場合。マベ白でも他に黒幕がいる限り、この状況でコンビ解消で一人
ヒーロー業するのはきつそう）

引退したい、楓ちゃんの元に帰りたいって決断してる時点で腹くくってるんだからさ
早くバニーをマベさんに託せばいいのにな
中途半端にやると余計に楓ちゃんもバニーもしんどくなるだろ

「諸事情」なんて理由でのカミングアウトが失敗している時点で、
ってことは、能力減退という理由を言うのかな、と思ったりもした。

>>460
その「諸事情」の内容を最初に言わなかったから早退にされちゃったしね
村正の言わなきゃ分からない、のセリフが生きてくるかな

>>460
「諸事情」失敗でズバリ能力減退を告げると、聞かないわけにもいかないよね
早退ですね、とか言えないだろうし…

バニーの記憶をたどるため外へ
↓
マベこそ、事件当時大人で事情を知ってるだろうから聞くのが一番だと言って
マベのところにバニーを連れていく
↓
マベに会う前に能力減退の件と引退する意思を言う
↓
茫然としたままバニー一人でマベに会う
黒幕発覚？

>>459
中途半端か？ただ虎徹お得意のタイミングの悪さ発揮してるだけだろ
ああ、バニーの記憶探しするなとかそういうストーリーが進まないレスは無しな

袋の鼠、っつーくらいだからバニーに虎徹が居たら袋に入らないよなあ
これで袋の鼠が虎徹にかかるとしてもバディが一緒には行動できんと思う
んでかかるとしたら虎徹はシュテルンから帰れない、楓に会えない状況になると言う

まあこんなタイトルが出たから殺人容疑だの逃亡だのの妄想が嘘っぽいバレもあいまって盛りあがったんだけどなｗ

考察スレなのに、キャラが可哀想とか個人的感想言ってる奴なんなんだ

>>461
そ、それだ！
>>462
マベさんに一人で会うか一緒についていくかと想像したんだが、
やっぱり一人だよな。虎徹も一人で帰郷したわけだし（当たり前といえば当たり前だが）。
マベさんは、何を言うんだろう？
悪いことは立て続けに起こる、ってのは、
虎徹の能力減退＋バニーの記憶混乱（＋楓の能力発動（いいか悪いかわからん）
まだあるんだろうか？
マベさんが、あの事件の日、そこから他に誰も出てこなかったとか、両親以外の誰の死体も出てこなかったとかいったら、アウトだな。
バニーが自分でと思い込む方向に誘導。でも、マベさんがそれやる理由が今一つ・・・。

>>464
なんかこの諺、バニーにも虎徹にもかかってきそうだよな
一度離れてお互い袋の鼠になるのかも
そこでネイサンと斎藤さんが登場してくれたら胸熱

これでバニーが「自分がしっかりしないと、ここはひとりで踏ん張らなきゃいけないんだ」って
主人公王道的開き直りポジティブになれればいいけど、今の状態じゃまだ無理っぽいね

>>466
マベに会うのはバニー一人だと思う
もしバニーが家を出ることが出来ないほど病んだら虎徹がマベに会って説明するかも
だけど、今のところそこまで病んでない（外出できる）ならバニーが一人で会うと思う
個人的なことだし

悪いことが立て続けに起こる、の意味は
虎徹の場合
能力減退（＆レジェンドの八百長を知る）
↓
ヒーロー辞める決意をせざるを得ない（後ろ髪をひかれているなら）
↓
ところが帰ってきたら、TVで絶好調だった相方がクリームと面会後変だ
↓
引退を切り出せないのに楓ちゃんの能力絶賛暴発
↓
すぐは無理と言ったら楓ちゃん激怒

バニーの場合
クリームに面会して両親の件を聞こうと思ったら、予想外のジェイク犯人ではない話
↓
記憶では確かにジェイクなので記録を確認したらウロボロマークなし
↓
自分の記憶が信じられない
↓
うわぁぁぁ！眠るのが怖い！
↓
（予想：コンビ解消話とマベ黒発覚？）

袋の鼠か
殺人事件バレが本当だとして
バニーが一人でマーベリックに会うのと
虎徹がベンさんが殺害された現場を目撃だったりしてな

そういやED1のコインがKOHの証なら虎徹とバニー二人でつかんでるってことはは
バニーはもうKOHになったんだから次は虎徹がKOHになる番なのかね

あれは単純に二人の力(コンビ)でKOHになれたねよかったね！という表れだと思うけど
贔屓目に見ても虎徹がKOHになるなんてことあり得ないわ

ひとこときた

本革

第１９話に出てくる他愛ないフレーズはコレ！！！



『本革』

本革…って靴？カバン？

ベルトとか？

帽子？

マベの部屋のソファが本革とか･･･
あ！これいいソファっすね！

手帳でも有り得る

牛角さんの革とか…

本革ソファかベルトか帽子か財布か…訳わからん
あまり重要な意味はないと思われるが、意外とその本革とやらのブツの匂いを
鼻にしたバニーが、失われた記憶の断片を思い出すとか？

手帳来そうな気もするな
落として探すとか。

>>481
本革の手袋･･･？

>>479
牛「おっ！お前こんな洒落た手帳もってんのか〜？似合わねぇな！お、本革じゃねぇか」ペラッ

虎「ちょ、やめ」

だれか虎徹の手帳のキャプ持ってる？

社長室のソファかな

案外ブーツとか上着とか

手帳と執務室？ソファ
手帳は表紙側映ってるの小さいのしかないのでバニーとお揃ならバニー手帳参考した方がいいかも

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1867683.jpg

顔面グローブが本革のグローブに変わってて、それをおじさんが突っ込むとか…いやなんかごめん

本革といえば、牛革、いやどういうわけでもないけど、牛さんとの会話かな、と。

レスしてからなんか丸投げするのアレだと思ったからバニー手帳もついでに
多分お揃い？会社支給品なんかな。本スレじゃ本革＝牛でワロタ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1867700.jpg

他愛ない一言は最近他愛なくない率のほうが高いからな
スコーンもなんだかんだいって他愛なくもなかった…

>>491
これなあ
バニーなのにえらいおっさんみたいな手帳持ってるな
って気になったんだよな

5話のボールペンみたいに誰かの物を虎徹がうっかり壊して「これ本革なのに！」とかかなあ

>>493
あとロイズさんのも似たようなのだったよな

黒革の手帳か？

「本皮」って言うシチュエーションなんだろうな
革のソファだったらふつうは「革張りのソファ」って言うよな
「本皮」ってわざわざ言うときは、見ろよこれ高級品だぜ！って言うときだ

バニーのおしゃれポイントの、ベルト。

革製品は濡れるのダメだったよな
コップの水が零れるとか？

>>496
ソファプッシュの身としては
「うぁ、すげーソファだな、本革だ」とか言いそうかなとw

虎徹の引退宣言で牛角さんが「じゃ記念にお前が欲しがってた本革のジャケットやんよ」って展開だと予想

>>500
牛の革とか言いそう

関係ないけど、バニーがオシャレポイント言ったときああこいつオシャレ興味
ねえんだなと思ったw
オシャレポイントは？って聞かれて、（は？オシャレポイント？そんなこと聞かれても
でも何かそれらしいことを言わないと…小物を言えばいいのか…？ベルト？ベルトか？）
っていう長い間のあとの「ベルト？」だなあれは

俺だってホァンちゃんのフィギュアとか赤ん坊に触らせるわけがない

ごめん誤爆

本革候補
・CEO部屋のソファ
・ベルトやキャスケット等タイバニコンビの装飾具
・虎徹の手帳（orバーナビーの手帳）
・牛角さんのジャケットとか牛角さんの皮膚とか牛角さん
手帳かソファかねえ……

これって虎鉄の能力もコピーなんじゃない？
ハンドレットパワーもレジェンドの能力コピーしたとか
バニーにこの歳まで気づかなかったことを呆れられるのに100ペソ

虎徹の帽子も本革だよね

>>506
2話の時点で人避けるほど制御できないってナイーブになってたじゃないか

ほんがわ、と読めずにほんかく、と読んでしまい
「本」格的にウロボロスが「革」命かと思った

>>509
その発想はなかった。ちょっと面白いな

>>508
ナーバス　じゃねえ？　＞ナイーブ

>>505
虎徹のかぶってるアレはキャスケットじゃなくてハンチングだよね

>>512
ハンチングだっけかｗ
すまん、俺おじさんだからわかんねーわ！

ごめん全然関係ないけどキャラソンのタイトル今知ったわ
なんか「ロケット団よ永遠に」みたいなのを想像したわ…
「タイガー！」「バーナビー！」「……ﾎﾟｼｮﾎﾟｼｮ（斎藤さん）」

本革…牛角さんが虎徹にdisられる展開しか見えない…

本革の手帳取り違えるか無くして拾われるフラグ

しかし手帳だとちっとも他愛ない一言じゃないよなw
まあタナ声とかもそうだったが

しかし楓の能力がコピーなら虎徹が実家に帰っても
能力関係で楓にしてやれることってあるんだろうか？
ハンドレッドパワーなら制御のノウハウもあるんだろうけど
虎徹はどうやって制御できるようになったんだろうな

>>518
まずは能力自体の制御より、能力の発動するしないの制御じゃないかな

>>518
レジェンドを目標にとか？
おっさんがレジェンドに会ったのって何時だっけ。

>>518
能力の種類に関係なく
「NEXT能力の出し方、止め方」に共通のノウハウがあるのだとすれば
それを教えるということはできるのかもしれない。
まあ、制作側としては
「NEXT発現しはじめは制御が大変ですよ」というとこまでは描写しているが
具体的にどうやって制御しているかまでは描くつもりないと思うけどね。
本題にあまり関係なさそうな細部だし、そこまで考えてなさそう。

>>518
同じ能力なら制御法もわかるから、わざと100パワーをコピーさせて能力使うのに慣れさせるとかか？
あとは暴発時の抑え担当だな

まあ本当の制御云々もあるだろうが、精神安定面は大きいんじゃないかね？
大好きなお父さんが絶対に守ってくれるって安心感はでかいし、同じ能力にしちゃえばなおさら

相棒が精神的に不安定になったら、親に連絡をとる…というのは
そんなにおかしな話ではないので、
虎徹がマベさんに相談しようと会いに行くと
↓
マベさん密室で殺されていて、虎徹が犯人だと疑われる。
↓
実家に帰れなくなる。
手帳が押収され、能力減退が白日のもとに。
…てのはどうかな。袋のねずみかつ、八方ふさがりかつ、
ヒーローの存続を揺るがす事件。
新たな黒幕が必要になってしまうが。

予想
やつれバニーに対して

虎「オイ、ひとの話をきけ!!俺だって今能力がほとんど使えなく…ﾊｯ」
兎「……え？」
虎「あぃや別にそのだな…」
兎「どうしてそんな大事なこと、僕にいってくれなかったんですか!?」
虎「言おうとしたらおまえがだな〜…」

深く考えず、うっかりバレちゃうとかありそうなをだけど…

>>524
マベ白だったら、マベさん殺されるかもな
死んだと見せかけて黒もあるだろうけど

マベさんが殺される展開は思ってもみなかったから新鮮だなぁあ

でも無い気がする

マベさん死んだら２０話のタイトルは誰のことなん？
唯一の黒幕がいなくなっちゃうし無いべ
やっぱ殺されるとしたらロトワングかサマンサだと思うが

しかしロトワングとかだと袋の鼠るにはちょい弱い気がする

>>527
マベの動機にもよるけど、ブルックス家に対しての復讐なら
その息子の手にかかることで、息子を犯罪者にして計画終了ってのはわりとベタな展開

まぁたぶんないと思うｗ

マベさんが殺される展開だと、むしろバニーの方が追われる立場になりそうな気がする
ただ、上でも書かれてるけどその場合黒幕がなぁ
ステルスソルジャーが黒幕でウロボロスでした…うん、無理筋だ

たしかに今マベさん頃されたらヒーローTV即終了なヨカンだしなぁ。
そっち方面でネイサン活躍するかもだけど、尺もまだあるからたぶんナイ…と思う

ここでマベさん双子説

もしかしたらコロされるのは一人だけじゃないのかも

まずはベンさん、次にロトワングと次々に消えていく…



そしたら連続殺人になってしまうか

あのイボ爺が二人分並ぶのか、胸が寒くなるな

バニー早く立ち直らないと美容院月二回行けなくて
あの髪型維持できないよ

ロトワングってシスを納品できなかったみたいだし、消されるんじゃない？

警察にいるんじゃないの？＞ロトワング

20話の放送後にあるはてラジゲストがバニーの中の人だとさ
これネイサンと一緒になんかフラグおったててるってことか

ロトワングはルナ先生に消される。

>>540
っての は、あるかもね。

２０話で一回ターニングポイントみたいなものくるのか
監督がどうやらクライマックスのアクション付近を仕上げているようだな
結構興奮気味なツイートしてる
カッコイイ！そうだよ

ネイサンて件の重役会議の席についてるとこ一回も描かれてないけど
ああいうときのネイサンの扱いってどうなってんだろね

>>543
会社オーナーとCEOは違うからじゃないの？

>>543
代理が会議に参加しているって雑誌にあったよ。

>>542
お！　２０話にアクションのクライマックス？
そこに向けて、これからどうなるんだろう？　楽しみ！
バニー、立ち直れ！

>>519-523
ありがとう
そうか発動の制御自体は共通してそうだな
虎徹も能力の制御方法をどこかで指導して貰った経緯があったのかと考えていたが
やっぱり自分で制御できるように訓練してたような気がしてきた
能力制御を専門の期間で学んだならまず楓をそっちに連れて行くことを考えそうだし

しかし触れた能力をストックできるのか上書きなのかで大変さが変わりそうだ

代理が出てるのか

ヒーローやってないときのネイサンの横顔ってかなりシリアスなのかもな

つか、まだコピーって決まってないような気がしないでもないんだよな……

>>546
いや２０話はまだだろうね
今監督がやってるあたりでアクション最高潮じゃね？
多分最終話近くだろうな

ネイサンとバニーか
これはなんだ、意外なコンビフラグなのか

ちなみにヘリオスエナジーのCEOはキャストに載る形だとまだ8話しか登場してない
姐さん回があるならそこで再登場する可能性はあるかもね

そういえば、ネイサンには悲しい何かがあったんだっけ。

本革予想

「手帳が落ちてるこれハンサムの？」
兎「いいえ、僕のは本革なので違います」
→じゃあ誰のでパラパラっと
→これは！！

ネイサンの悲しみには家族が関わってそうだよね
それで、自分を見失ってるバニーに何か言葉をかけてくれるのかもしれない

ジェイクも「哀しく、…繊細」だとか。
あー、根っからの悪っていないのね。
いや、マベさんは・・・

>>551
意外なコンビについては、ヒーロー８人以外についてのインタだったはずだが？

行方不明の乳を探すためシュテルンビルトへとやってきた楓。
そこで出会ったのは、更正プログラムを終えて少し大人になったトニーだった。

ヒーロー以外に取れる書き方をされていた気がするな＞意外なコンビ

トニーを出したがる人多いんだけど、理由あり？

20話のタイトルは、普通に考えたらマベさんぽいが、
意外とネイサンかもなとも考えてた。
腹黒い線はあまり考えたくないが、
複数のマイノリティー要素に加えてとどめのネクスト…と
背負っているものはかなり大きい。
差別と戦う為に国のトップを狙うくらいの野心をもっててもおかしくないよな。

>>557
あ、そうなの？

>>558
楓ちゃんにあやまれまだ成長途中なんだよ！

アニエスとロイドさんかな…

>>562
西田さんのインタだね。
ヒーロー8人＋ユーリについて書かれたあと、その他のキャラについてって項目で
意外なアノ人とアノ人って書き方だったから、ﾋｰﾛｰ以外だろう。

>>558
ふいたじゃねーかｗ

>>564
アニエスは最終的には虎徹といい感じになるのかと思っていた時期もありました。
アニエスくらいじゃないと、虎徹は受け止めきれん。
と思いつつ、そういうドラマじゃないよな、と思いなおした。
アニエスとロイドのコンビって、暴走するとすごいと思う。
マベさんなんて、ぶっ飛ばせ！

>>560
過去に登場したキャラは使い捨てないってインタあったのと、
虎徹とレジェンドの邂逅踏まえてトニーとタイガーって対比ありそうってのと、
タイガーに後ろ押ししてもらったトニーとバニーファンの楓と同じ年齢くらいだから
なんかありそうななと個人的には思ってる。

>>524
マベが殺された場合誰が黒幕か…って考えると、これから新しい初登場の大ボスって
何かなさそうな気がする。組織としてのウロボロが実在するならそのボス？
なんか…マベが殺された場合、最悪バニー両親健在でラスボスという笑えない展開も？
（火事で見つかったとされる死体は別人の死体を使ってる）
そう考えると、マベはないと思う…殺されるのはベンさんかサマンサかな

>>568
あ、そうか、なるほど。
能力減退したけど、どう戦っていくか、とか？
でも、そういうのは、むしろ対ルナ先生かな、と思ってみたりする。
最終回、遠くでトニーが見ていた、とかなら、ありそう。

虎徹は辞めると打ち明けると同時、もしくは直後くらいには能力減退問題を
白状するんじゃないかと思う
なぜかというと、もうそろそろ言う展開にしないとストーリー的に面白くないからだ

虎徹なりのプライドもあって輝いてる後輩の相棒には黙ってるつもりだったかもだけど
弱りきってる状態見たら逆にこうなったら腹割ってこっちもしゃべってやるって
気持ちになってもおかしくない
二人ともアポロンのヒーローだから一緒に崩れたらさすがにまずいって思考になる
ならば虎徹も弱味を見せてしまったうえでどうするか考えようっていう

>>563 >>566
なんのことかと思って確認した

楓ちゃんごめん

その他キャラ、ってことはヒーロー＋ヒーロー以外なのもありかなあと思う
それこそ虎徹＋斎藤さんとか斎藤さん＋ロイズさんとかまあ俺の斎藤さん出してくれよって話なんですけどね

楓の磁力の能力って誰の能力コピーしたん？

>>569
ベンさん、危ないよね。
レジェンドの件、誰に聞いたかわからんけど、それを知った時点でかなり危ない。
ジェイク逮捕の公式資料がないっていうのに。

>>571
減退と引退は両方言うと自分も思うよ
相棒に自分のかっこ悪いところもちゃんと曝け出して言うことが出来るようになるというか、
前に誰か書いてた、村正の「黙っていちゃわかんない」がきいてくると思う
黙ってちゃ引退したい（ヒーロー限界の）理由もわかんないし、それを言って、そして
バニー自体もこんな状態だからヒーローできるか？ということを一緒に考えるんじゃ
ないかな…一応、会社に対して二人一緒に辞めますとは言えないだろうから
そこも含めて、お前が辞めたい理由もわかるけど、俺一人じゃ今やっていけないんだと
説明するんじゃないかな

ベンさん殺されたらなおのこと、虎徹帰れなくなるな

>>574
それ、思った思った。
コピーする、って名言するあたり、磁力の能力が近くにいないとおかしい。
兄ちゃんがそうかも、という話が前にも出ていたけど、楓を探すときに何のそぶりもないのが、ね。
友だちに、そういうヤツがいるってことか？

>>574
村正説、クラスメート説、おじさんの潜伏能力説が出てた気がする
村正はなんか普通の人間のような気がする
NEXTだったら17話の時点で触れてると思うし

しかしベンさんが知ることのできる程度のものなんだからヒーローTVや
メディア関係者には結構知られてることじゃないかと思うんだけど
アポロンがこわいから公言しないだけで
ベンさんに情報もらした人がなんで消されてないのかって話にならんか？
ヒーローである虎徹にもらしたのがまずいって見方もありそうだが
虎徹は能力減退も八百長も口外してないんだから虎徹が知っている
ということを知ってる人はいないよね

>>575
ベンさんが一番危ない（黒幕が知られたくないことを知ってる）と思うよ…
レジェンドの資料がないのに、能力減退の話を知ってるし、八百長のことも知ってた
しかも、もしヒーロー産業での利権とか、裏で取引されてNEXT至上の社会にしよう系の
市民を洗脳（？）するためにヒーローTVがあるとかだったら、元そこに深くかかわって
事情を知ってる人は…危ないよね
大人しく第二の人生を送ってるどころか、今でも現役ヒーローとつながりがあるんだから

もし虎徹が能力減退話をバニーに出来たら、その際にNEXT減退って知られてないんだから
バニーは絶対に驚いて信じようとしないかもしれない（信じられない）
その説明の際にベンさんの名前を出して、レジェンドのことを話したら…
それでベンさんと最期にシュテルンを去る前に会う約束した虎徹が、約束の場所に行ったら
ベンさん殺されていたら？
バニーにしか話していない内容が（バニーも誰にも話してないのに）黒幕に筒抜けってことに
なって、指輪盗聴器が怪しくなるんじゃないだろうか

>>579
おじさんの潜在能力だと、「コピー」と名言できないと思うんだ。
実際まだ目の前で見えていないから、おじさんの潜在能力って。

おじさんの潜伏能力説って、クソスーツんときのスポンサーが
Top "Mag"でしかも第一話で金属製の看板がぶつかるシーンがあるからだよな
多分磁力パワーが出るんだと思うわ、終わりよければ全てよしで綺麗に繋がるから

>>581
そりゃ、まずいぞ。
盗聴器じゃなくても。
たとえば、バニーが虎徹から能力減退の話（含むレジェンド）を聞かされてから、一人でマベさんのところに相談にいったとする。
ってか、すっごくありそうなんだけど、そのシチュエーション。
で、そこで、バニーから悪意なくベンさんの話がマベさんに伝わる。
ベンさんと名前が直接出なくても、ニジェンドのことが出れば、どうしてわかった？ということになり、容易にベンさんにたどりつく。
まずいぞ、まずいぞ。

第2能力とかいらねーわ。キャラ贔屓もそこまでいくとドン引き。ただでさえ自己投影うぜーのに

>>584
ニジェンド→レジェンドw

わかる。同じハンドレ能力でも違った使い方してきてるから面白いんだよなぁ

>>583
伏線と考えると納得出来ないこともないけどそれだとなんで楓ちゃんの能力をコピーと言ったのか謎だな
能力２つの可能性を否定してあえてコピーつってるし

>>588
話の中で出てきたのはハンドレッドパワーと磁力だけだけど
画面に出てないところで実際にはもっと色々能力が入れ替わってたとか？

村正が楓に能力は一つでコピーだと言いきったようだが
この根拠は後々示されるべきだな
そうでないと納得できない

>>589
画面に出てないところでもっと色々能力が入れ替わってるとすれば
オリエンタルタウンにどんだけNEXTが居るんだって話にｗｗ

>>567
OPのロイズさんが無駄にかっこいいなーて前から思ってたんだけど
もしかしてマベが黒幕って判明してその前後にアニエスと色々結託して
アポロンの代表代理みたいな形におさまっちゃうのかなーておもた
俺たちのロイズさんの時代がクルーーーー！？

>>589
そうだな、そうでもないと、コピーと言わない。

それにしても、楓ちゃんの能力を「コピー」にしたの、これから活かすはずだよな。
単なる能力持ちなら、ハンドレッドパワーでもサイコキネスでもいいわけで。

>>583
看板ぶつるかるシーンは脚本段階では書いてないので
ストーリー上の伏線ではないような気がする

マベはウロボロスだと予想
ヒーロー使ってネクストによる支配を目論む穏健派でジェイクは過激派
ブルックス夫妻を殺したのはマベで、警察とかにも圧力かけている
警察は捜査してくれないため、バニーがキレて捜査開始
そこでマベがバニーにヒーローをすすめ、ジェイクとか邪魔な奴らをバニーに始末させよう作戦

アニメ誌早売りバレはどこかになかったですか

>>591
体が伸びたりする学校の友達だったらいるかと思って
先にネクスト発現してる子がいたら能力の抑え方とか聞いたかもしれないなと
さすがに10人も20人もの能力が入れ替わり立ち代りってことは無いと思うｗ
昔に比べてネクスト人工増えてはいそうだけど

>>584
ああ、バニーがマベに相談に行った時に、NEXT能力って減退するのかとかって
ぽろっと喋ったらまずいのか。
ベンさんの名前が出なくても、レジェンドの件でわかったり、レジェンドの名前を
出さなくても虎徹の前の上司（？）ベンさんの過去にかかわったヒーローの件でって
言ったら、そりゃ虎徹ごとヒーロー権（？）を買ったんだから、あの元トップマグのベン
ってわかるよね…

>>593
楓ちゃんのコピーが本当にコピーで確定なら、記憶をいじるNEXTに触って
あいつ？みたいな展開が来るんじゃないだろうか
自分はマベに触って発覚とかはあながちないとは言い切れないと思うんだけど…

>>598
バニーから漏れるって展開になると、
まさに「知らぬが仏」の「袋のねずみ」なんだよな。

マーベリックさんの半裸誰得サービスシーンがきて
体にウロボロスの刺青があることが発覚するに100シュテルンドル

>>595
ウロボロの神にでもなりたいのか？と思ってなんとなくアポロンをウィキったらこんな記述が。

アポローンの性格は理性的、知性的であると同時に人間を地上に向かって放った矢から広がる疫病で虐殺したり、
音楽の腕を競う賭けでサテュロスの1人マルシュアースを生きたまま全身の皮膚を剥いで殺すなど、
冷酷な残忍さをも併せ持っている。

あらゆる知的文化的活動の守護神ともあるからなんか気になったぞ

シャワーシーンですねわかりました

>>599
バニーからマベに洩れたら、知らぬが仏と袋の鼠と両方にかかるって…
気づかないで書いちゃったけどこええよ！！
ベンさん死なないで欲しい

やっぱり虎徹の顔を見たサマンサより、死亡フラグ立ってるよな…ベンさん

楓ちゃんの小学校にもネクスト対応できる先生いるんじゃないかなあ
誰がいつ発動するかわからない世界なら発動した人に対する差別意識を
なくしたり、制御の仕方を教えたりってカウンセリング担当いそう

マーべリックじゃ姐さんの時のような一瞬女性キャラかと錯覚させるフェイントもできないじゃないか…

楓ちゃんの能力に特に意味はないと思う派だな
100p目撃→磁力で二つあるのかすげーぞ楓！と思ったら
能力は一つ！っていうメタ的なもんじゃないかと思う。
なのでジェイクが二つ持ちであるのが異端である確定、その理由もウロと絡んでくるんじゃないかと。

>>605
安寿ちゃんとかを登場させた後に持ってくれば…

あ、誰かが言ってたサマンサがマーベリックと似てるってのがここで活きてくるフラグ…？

>>607
え？　安寿さんのシャワーシーン？
す、すまん、楓ちゃんにぶんなぐられてくる

>>603
サマンサは本当に重要な事は何も知らなかったから
今まで生きて来れたんだろう
もし何か知ってたらとうの昔に殺されてると思う

そうなると一番死亡フラグビンビンなのはベンさんなんだよなあ
前期でほとんど出番なかったのに公式HPで紹介されてるから
重要な役割を持つとは前々から予想されていたが

兎虎キャラソン→作中でＢＴＢ結成
USATORAグッズ化→作中にUSATORAぬいぐるみ登場
虎ハンチング商品化→作中でハンチング（本革）に言及

大人の事情の匂いがするぜ

>>610
1クール目じゃ1話と12話くらい、しかも「虎徹を応援してくれるモブ＋α」くらいの立ち位置だったからな
まさか2クール目でこんなに重要かつ死亡フラグごんぶとな登場の仕方をするとは思わなんだ

というかマベさんは多分ベンさんも直接ではないにしろ知ってそうなのがまたなあ……
10年選手の虎徹の面倒をずっと見ていて、吸収合併する部署のトップという役職にいたし
1話時点で古株の邪魔ものを上手く排除したと考えると余計に怖いものがある

>>612
今や昔なじみ且つ出来る範囲でサポートしてくれる存在っていう完全に君島ポジだからな

>>603
それがもしかして当たりだったとして、
虎徹は推測がつくんだが、バニーはどういう「袋のねずみ」なんだろう。
相談に行ったらマベさん、バニーに何をする？
バニーは虎徹が殺人を犯すなんてこと、まるで信じないだろうからな。

真犯人の手のウロボロスマークはもしや手袋にマークがあってそれはめてる？
と前に説いたので簡単にＢＤ３でバニーの最初の記憶を見直してみた
インタビュー受けてる時と、Ａパートラストあたりのやつ

部屋も画面も真っ暗でよくみえなかったが、色具合と見た目で普通に手の甲の皮膚にマークがあるように見えた
ただ肌色かどうかはっきりと確認できないほど白黒の明暗でしか判別できないほどだったから
手袋にマーク説を自分は説いておく

本革の手袋にウロボロスマーク･･･
ねーな　してたらすぐ見分けつくな

バニーの部屋の赤いハイビスカスは、ウロボロスのマークじゃないの？
巨大スクリーンの向こう側は、サマンサの家で、そっちからはバニーの部屋が丸見え。
「今日もぼっちゃん、かっこいいわ」そうだね、とうなずくマベさん、とか。
頼もしい。ウロボロスを背負って立ったいくんだね、みたいな。
あの部屋小動物のケージみたいで、だれかが様子を見てそう。

本革のベルトで折檻されてるショタバニー

>>616-617
もうそれ別アニメだろｗｗｗ

>>614
虎徹殺人犯疑惑がかかって逃亡したら頼れる人なんていなくね？
んでマベさんが口蜜回で素敵に懐柔ですよ

>>600
過去最高の誰得だな…

>>614
「君は素顔も本名も公開している。殺人を犯した者に肩入れなどしたら市民はどう思うだろうね」
とか言って虎徹を助ける道や事件の追及を塞がれるとか？

>>616-617
DVやった以上ありえないと言い切れないのがﾑｸﾞｸﾞ･･･
ぶっちゃけDVありなら何がきてもおかしくない

ベンさん死んだらバニー以上に虎徹が鬱になるな

虎徹殺人容疑で指名手配
部屋を家宅捜査したら荷物が片付けられててもぬけの殻だった
こ、これはまさか、奴は事件を起こした後にすぐに逃亡できるように部屋を片付けたのか！
なんという計画的な殺人･･･！

みたいな勘違いされたらどうしよう

このアニメは性と血を描かないからなあ
そこまでひどい描写は無いとおもう

虎徹がバニーともども真相解明に乗り出す道以外ない展開にもってくと思う
だから、明日は虎徹が何かトラップにはまる気がする

>>624
アニエス「ヒーローが元相方ヒーローを捕まえるなんてドラマチックじゃない？」

(>'A`)>ｳﾜｧｧ!!

>>624
＋家探ししたら能力減退の手帳発見（口封じと言う殺害理由）
＋家族へ事情聴取したら「直ぐ辞めて帰る」との証言（逃亡準備をしていた）
ばっちりだな

>>627
アニエスは視聴率厨だがそこまでゲスじゃないと思いたい

BBAはヒーローへの信頼はあるキャラだからなあ

そういやアポロンって夢を司る神でもあるんだっけ？

>>627
と言いつつ、虎徹（達？）を助けるべく手引きするのがアニエス！
意外なコンビがここで生きる？

なんてことしてたら、ヒーローズの戦闘、全然なくなっちゃうね。

そういや前に２クールの予告が１クールのときと反対の方がやってるとか
予告やってない方がその話のラストにsage状態になってるとか考察あったけど
２０話予告どっちがやるかで１９話ラストでどっちにsageイベントくるか予想できないかな？

>>614
まずバニーがマベに会いに行って話すのは記憶がおかしい（？）ということを相談だと思う
・クリームに会ったらジェイクの話をされた報告
・資料というか映像？を確認したらジェイクの手にウロボロマークはなかった件
・自分は市民に親の敵をとると会見したけど、あれは間違いだったどうしよう
・自分の親を殺した真犯人って一体誰なのか？
↓
・マベさん、子供の頃には自分が覚えていない当日のことをもう一度教えてください
（バニーの記憶と違っていたりして）
・マベの話から自分の記憶が全然違っていた
↓
マベの回答は、ジェイク犯人じゃなかったよの件は、知っていたけど市民のジェイクというNEXTに
対する恐怖を払拭するにはヒーローであるNEXTが倒すことで、NEXTは悪くないという印象を
与えることが必要だから、あえて君の過去を使ったんだ
・じゃないと、ヒーロー自体が存続できなくなるかもしれないだろ？
・つか街が壊滅しちゃうだろ？
・というか、理由が何であれ、君も既に市民に嘘ついちゃったのは取り返しがつかないから
開き直ってヒーローするしかないだろ？とまさかの逆切れ？

虎徹が殺人犯とはバニーも信じないと思うけど、少なくとも容易に連絡取れなくなったら、
バニーとしては今までの件と新たにジェイク犯人じゃなかったで相談していた人がいなくなって
誰にも相談できず、マベの言うままにするしかないから「袋の鼠」かな？

どっちもsage展開になったときその理論は通じなくなるけどな

>>624
あるあるww部屋引き払う用意していたんだし！
それに手帳発見で…

>>633
sage状態とはあまり関係ないんじゃねって気がするが、1クール目と逆ならこうなるはず
14話　バーナビー　いつも寝る前にミルクを飲むほう
15話　虎徹　靴下は左から履くほう
16話　バーナビー　美容室は一ヶ月に二度行くほう
17話　バーナビー　身体は首から洗うほう
18話　虎徹　夢に出てきた女優さんは好きになっちゃうほう
19話　バーナビー？
20話　虎徹？
21話　虎徹？
22話　バーナビー？
23話　虎徹？
24話　バーナビー？
25話　？

虎徹に殺人の冤罪がかけられてバニーが身動きとれないとなると
他ヒーローたちも重大な選択を迫られそうだね
みんななら窮地に陥った仲間を選ぶと思うがその場合企業や市民を裏切ることになるかもしれない

ヒーローの立場を揺るがす問題は今のヒーローageの現状を見るとこれくらいの事がないと起きなさそう

虎徹が殺人容疑で追われるのはソース0の胡散臭い書き込みが元だろ
何で確定事項のように語られてるの

じゃあいつかのバレ？っぽく
虎徹の逃亡生活来る〜〜〜〜〜〜っ？？！！

>>637
毎回突っ込み入るけど25話で終わりだから予告は24話までじゃね。

>>628
家族に事情聴取したら余計ヤバいのか…
村正も減退知ってるし、これだけ聞けば普通に計画的犯行だなw

>>641
25話にも何か予告的なコメント入ったら燃えるって書き込みを見たので残しておいた

え？何？誰か死ぬ展開は確実なの？

>>639
嘘バレだと思ってるけど展開が面白くなりそうだし実際袋の鼠になるから
ついでに他の推測材料がまだちょっと足りない

>>641
そこで1話の予告やってくれたら嬉しいな
次回！終わり良ければすべて良し！みたいなさ

殺人の冤罪で逃亡するなんてネタ、残りの尺が６話くらいしな回のにやるか？
モンスターなんてそのネタだけで６クールやったのにｗ

なんか殺人容疑の話題飽きたわ…ソースがあんならいいけど…

>>648
>>288
いちお、ソースは雑誌アオリな。バニー両親のことかもしれないけど。

間違えた>>238

>>637
一覧乙です
順番で言えば次はバニーか･･･

おじさんとマベの言葉でちょっと状態安定して
虎徹がやれやれひとまず一安心で引退して実家帰れるわー
とか考えながら車運転中にビルのＴＶで殺人容疑で指名手配されてる
自分のニュースみて慌てる、で次週へ！

予告でバニーが「え？虎徹さんに殺人容疑？」ってやるんだな
あれどっかで聞いた予告だな

バニーは言うまでもないが虎徹サイドだけでも減退、家族、相棒、ほぼ確定でルナ絡みって要素があるんだよなw
これを残り6話で処理する気なら、全部の要素を並行しなきゃならんからそれらが絡み合う展開を考えなきゃならんと言う
ただし脚本家は1時間ドラマの分量で作って圧縮してるようだから、通常アニメなら12話換算してもいいかもしれない

>>648
面白い話題振ってくれたら喜んで食いつきます

普通にブルックス夫妻のことだろう＞殺人事件
今から主人公と近しい人間を殺す展開にするとは思えない

>>643
じゃあ希望的観測としてカッコでもつけてくれ紛らわしい。

>>639
だから、さ、「もしかして」とか「想像が当たったら」とか言われてるじゃん。
でも、こういう突っ込みを定期的にしてくれる人がいないと、推測してるんだよーっていうログが流れちゃうから困るかもね。

皆揃って残り6話残り6話言うけど7話だろう

>>654
スマンスマン

>>631
アポロンは予言とかだった気がする
息子に夢を司るアスクレピオスって神様がいる
夢の中に忍び込んで病気を治療する正体は蛇の神様

>>658
アポロンメディアの申し子マベさんが夢と司るNEXTキターか？

一回ぐらい虎兎以外の人に
ハァイ！　タイガー＆バニーのどっちでもないほう、◯◯です！
って予告をやってもらいたい……

>>658-659
しかも蛇ってウロボロス確定じゃないですかヤダー

>>652
だめだ、斎藤さんが如何にして出てくるかしか話題が出てこないわ

>>658
アスクレピオスの杖の絵って、ウロボロスにちょっと似てるね。

>>655
想像って考察じゃないからなぁ
>>639に対してだからさ〜とは言えないかと

『スコーン』とか『本革』みたいな監督の一言ってどこで見れるの？
監督のツイッターには載ってないみたいなんだけど・・・

>>665
脚本西田さんのブログ

誰も監督なんて言っていない

>>662
斉藤さんはおそらくニューマシンの開発中だから次の登場時にすごい活躍が見られると思われる

>>658
アスクレピオスってジャンプにそんな漫画あったな〜ってwikiって見たけど
アポロンの子供なのに母親はアポロン以外の人と結婚（愛人関係）してて
その関係がアポロンにバレて二人とも殺されて、母親が火葬される時に救出された子供なんだな

>>664
>>639で言ってる「確定事項のように」に対して書いたつもり。

>>668
今はそれが一番気になる。
ニューマシンは、虎徹が乗るマシンなんだよな。
どういうシチュエーションで乗るのか、ますます見当がつかなくなってきた。
この際、ラストに登場で、それでハッピーエンドもありかなと思う。

>>668
しかもすごいにはすごいけど役に立つかは微妙、かつ男の浪漫の詰まった
俺得おっさん得のニューマシンという素敵なものを開発してるに違いないからな

ギリシャ神話だのタロットだのチェスだののもじりは深読みスレ住人の得意分野なんだろうが
あそこ深すぎて良く分からないわｗ

>>666　�d

このたわいのない一言で、俺は放送日まで悶々と過ごすのか〜

>>672
あと26時間切ってるがな

ニューマシンはとりあえず確定事項っぽいからなぁ
出てくるとしたらどんなのが…
・人型か否か
・変形するかどうか

GLMのギミック積んだ斎藤さんのことだから、変形は確実にあると思う

溢れ来るエロスは変態NEXTのエロインストラクター達に任せるとして
「だってこれは俺の（僕の）勝手な片思いだから///」と周囲の「いい加減にしとけ
よこの××コンビが」とirir最高潮な脅しもとい後押しでようやく告白成立
あまりにもじれったすぎて、行く先々の建造物の壁が破壊されそうな凸凹


ぎこちなく、でも互いを包むようにハグ中
凸「どうだー？おじさんの加齢臭キツいんじゃないか？」
凹「…そんな事、あるわけないじゃないですか。貴方の腕の中にいると、凄く落ち着けるんです」
凸「そ、そそそそっか…」
凹「は…はい…虎徹さんの胸の鼓動、少し早くなってきてる……」
ぽふ、と右手をおじさんの左胸にあてるバニー
凸「そりゃそうだ、好きなヤツが今目の前にいるんだから…そう言うバニーちゃんはどうなんだよ」
若干の疚しさを孕みつつ、今度はおじさんの左胸に手を伸ばすんだけど、何かちょっと感触が変
凸「あれ？」凹「あ、そうだ。忘れてました」
胸ポケットからバニーが取り出したのは、縞模様のドラ焼き
凹「お昼休みに出かけた先で、買ってきたんです。『トラ焼き』って言うそうですよ？」
凸「これ、俺にお土産？」　凹「は、はい…た、タイガーに引っ掛けて……///」
凸「そ、そっか…じゃ、じゃあ一緒に食べるか？あ、でも甘い豆は苦手か」
凹「い、いいえ、折角ですから少しだけ食べてみたいです…い、一緒に……あ、お茶入れますね？」
2人がオフィス備え付けのティーサーバーに向かう前に、壁と床はもつのだろうか

アスクレピオスがアポロンの子で、ケイロンを養い親にしているって神話を見て、推測してみた。
マベさんがバニーの記憶を操作しているって話が多かったけど。
バニー自身が二つめの能力を実は持っていたりして。
自分で自分の記憶を操作するように暗示をかけられている、とか。
指輪は、自分の二つ目の力を通常抑えておくためのもの、とか。
マベさんが操作しているとすると、もっと効率のよい方法がありそうに思えたんで。

誤爆だといってくれ

虎徹の「袋の鼠」について、帰りたくても帰れないを考えたけど、能力減退を黙って会社に
退職願を出すとして、一身上の都合だと受理されなさそうだから理由を言うと思うんだ
「娘がNEXT発症して傍についていてやりたい」とか言ったらどうなるか考えてみた

たぶん田舎よりシュテルンの方が、何の能力だかわからないとか制御できないとか
力が強大すぎる（炎とか氷とか雷とか危ない系）時に、制御する方法を教えてくれる
ところとかあるんじゃないかな
（強大なNEXTの能力を抑える刑務所ある位だから、対処できるところがあるのでは？）
とすると、「じゃぁむしろ、シュテルンに呼べば」と言われたりして？
（福利厚生で会社が面倒見るとかまで言うかも？）

元々虎徹は危険が娘に及んで欲しくないから、ヒーローのこと黙ってた
だけど会社が辞めさせてくれず、娘の件を出したら呼べと言われたらそれって人質だよね
楓ちゃんを人質にされてる状態だと、辞めるわけにいかないから袋の鼠…？

>>674
「とんでもない」が見た目なのか機能なのかが気になるな
斉藤さんのことだから両方兼ね備えてそうだ
マシンでパワーアップってのは無いって言われてるからコメディ方面に走りそうだがw

>>676
バニーが自分の記憶を操作か…
思い出したくない辛い過去を自分で封印ってよくあるパターンだけど、自分の記憶を操作
出来るなら、むしろ、昔の楽しい偽思い出を増産して、殺されたよりマシ？な親がいない
理由を記憶として作りそうだけど…
『忙しくて今家にいないけど、二人とも元気にやってる』系の事実を自分に思い込ませそう

そういう偽記憶を作って自分を安心させないよう、記憶を操る力を封印した場合、
両親殺しのアレコレで悩んで復讐のために犯人探しをするバニーをマベは見てるの？
なんか…マベ白なら、辛い記憶より本人がいい夢見れてるならそのままそっとしてやりそうな…

>>678
有るかもしれん
そうなるともう来週には楓ちゃん来るな

>>674
人型だと思う→ヒーローに人型じゃないものがないから…
変形するか否か→すると思う。大人の事情（作って売る時のために）で…

>>674
とんでもない（笑）と、乗るという情報から

乗り物であること
スペックのいいものとは限らない（インタでも機械のスペックに頼りたくないと言ってるし）

ということでGLMモードみたく見た目だけ変形する性能が変わらないバイクとか

>>680
まったくたとえばの話だが。
自分で操作する能力を持っていたとして、でも、それにまだ気付いていない。
ってか、気付かされていない。
とすれば、どんなふうな記憶操作をするかは、自分では選ばない（っていうか、選べない）。
そこは、マベさんの暗示のまま、とかね。
この場合、当然マベさんは、黒。

ちょっと前に戻るけど、ベンさん殺人事件おきたら虎徹ちょっとまずいよな。
最近頻繁に会いに行ってたし、移籍の際客観的には禍根がありえる関係。
ついでに言えば、前回の面会ではヒーローバーで、口論しているのを回りでばっちり目撃されてる。
減退問題は隠蔽してるし、そんなメモは自宅にあるし、引越し準備もあいまって、まずは第一容疑者確定じゃね？

トンデモマシンということで
俺はロボを希望するそして希望する

あれかな555のジェッドスライガーか
サイドバッシャーみたいなんだろうか

>>686
個人的な希望でいいならゾイドみたいなのがいいわ

まさかサイドカーがセグウェイになるなんてな

>>688
そりゃたしかにトンデモマシンだw

小型トニーみたいなというか
変形人型ロボだけど普通の車と同じくらい、しかも肩車して乗るくらいなのがいいなあｗ
あくまでNEXT能力より全然弱くて役に立……つ……？くらいがいい

ロボって言うから、うっかりマーベリックさんスナッチャー事件とか思ったよ。
虎徹とバニーがギリアン・シードとランダム・ハジルのイメージと時々かぶるんだよな。
同じ展開はさすがにないだろうけど。

>>684
なるほど、自分で能力持ちに気づいていないから都合よく作っちゃって完結、ではなく
気づいていないからいじれなくてマベ暗示のままになってるってことか…マベ黒だな

>>688
セグウェイ！w
虎徹らしいかも。

客観的にみたところで、あの移籍で禍根あり得るかな？
ヒーロー部縮小になったのベンさんのせいじゃないから、
別に理不尽に解雇にもってかれたわけでもないし、
むしろ、次の就職先まで確保してくれたわけでしょ。
参考人とかでよばれるぐらいはあるかもしれないけど、
そんな誰だろうとむやみに殺人の容疑者扱いはしないよ。
そりゃ、死亡推定時間に現場で目撃されたとかなら話は別だろうけど。

つか、ベンさん、死なねえよ……

１９話で虎徹がバニーを連れ出すっぽいから
虎徹運転バニー横っちょのいつもと逆バージョンサイドカーってのは？

屋根のある車だとバニーがエスケープしたら危ないし
あの状態のバニーに運転任せるのも危ないし
バニーバイクにタイガーが乗ってタイガーサイドカーにバニーが乗るのは
なんかスポンサー的にまずそうだし

>>695
アリなんだが､
ガワ状態でハンサムエスケープするバーナビー想像して麦茶吹いた

>>694
ベンさんは死なんだろうし死んで欲しくないが、
話を動かすのと虎徹をウロボロス関係に巻き込むのにうってつけの存在であるのは確かなんだよなあ
あと、流石に16話以降登場しないのもあり得ん＋タイガー引退決意を知らんまま口論別れもまずい
逆にバニーへのヒント役もあり得るがね

さすがに走行中の車内からエスケープはしないだろｗ
ちゃんと扉開けてエスケープするよ

>>685
うん、仮にバレの殺人が過去のバニ親ではなく今これから起こる→それによって袋の鼠なら
ベンさんが一番被害者になりやすいと思う
なんというか…事情を誰にも相談出来なかったのが、ここで一気に容疑者にされる展開へ

バニーにやむを得ず能力減退と引退を話す
↓
バニーショックを受けるもまずはマベのとこへ
↓
マベ話を聞いて（なり盗聴でもいいが）、いい機会だからベンさん始末して虎徹になすりつける計画
↓
虎徹何も知らずベンさんにお別れを言いに、待ち合わせする
待ち合わせ場所でベンさん死んでて虎徹が容疑者
（口論目撃・家へ行くと引き払う準備・能力減退手帳で口封じ疑惑？）
↓
バニー、マベに虎徹さんは事前に自分に引退の決意と能力のことを話してくれてました！と言いに
↓
会社として彼を守れないよ＝バニー相談相手の虎徹を失い、彼の潔白も晴らせない

こうか？

>>694
いや、ベンさんの方から虎徹に恨み言の一つも出る状況じゃないかってな。
かたや移籍で上り調子、もう一方はリストラでタクシー運転手。
元は虎徹の壊しすぎもある…って、当時からそれで苦労していたなんてのは証言が取れそうな。
ってそこまで行くと見込み捜査か。

いや、フラグがあんまりたってるから、もし拾うとしたらここだろうなぁと。
死んで欲しくは無いけどな…！

サイドカー乗ってたら一目でタイガー＆バーナビーってばれるやんw
虎徹の車で出掛けるんだろ

移動シーンはカットだろ

ベンさん殺したら虎徹の方が立ち直れなくなるじゃん

>>675
腐女子はおうちから出てくんなよ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1312545475/

>>688
ゼクウェイと聞くとルナ先生のコラ画像を思い出してしまう…

>>678
なるほど、電話で怒ってるは父親が辞めるどころか
自分がそっちに行く羽目になったと考えると自然だな
NEXT能力のことを理由にされたら楓ちゃんも断りにくくなるだろうし

>>704
18禁板貼るんじゃねえよ

>>704
ヌルーしてたのになんてことを･･･

殺人事件って普通にバニー両親のことだと思うが・・
皆そんなにサマンサやベンさん殺したいのかｗ

虎徹がどこまで曝け出せるかってのも2クール目の命題ってのもフラグであると思う
「虎徹」でなく「ワイルドタイガー」であっても察して動いてくれて甘えられるベンさんの存在は
ある意味虎徹にとって都合のいい存在なんだよなー
いや虎徹にとって普通に大事な人だろうけど

>>699
おお綺麗につながるな。後は虎徹を陥れる動機と、バニーを振り回す理由との関連付けか…
にしても、事前に事情を相談できて無いのがここに来て致命的だなぁ。

逆にベンさんを殺さずに、現状を大きく転がすことが出来る被害者候補って、
サマンサとマベさんくらいな感じか。

マーベリックさんが双子だったらどうしよう

このスレってやっぱり腐女子常駐してるんだね。
通りで特定の話題になったとき荒れるわけだ。

腐が多いから妄想も多いのか納得

>>708
話題がなくて暇なだけだろｗ
まあ流石にここまで近しい人が殺されるってのはないと思いたいが

>>709
その2クール目の虎徹の命題の、どこまで自分を曝け出せるか。これが今回のMXの
「虎徹の決意」とやらになるんだと思うんだよね
引退のこともだけど、子供の件で引退って更に言い出せない状況になっちゃったから
これはもう能力減退を言うしかない状況かなと。当然1クールでの最悪な印象から
今は普通にコンビ成り立ってるのかもしれないけど、田舎帰るきっかけになった、
ペチ男にやられて雨の日に落ちていく自分とKOHに上り詰めた相棒ということで、
「能力減退しました」って言いたくない（プライド的にも？）部分があるけど、
言うしかないよなと。

だから今回の決意ってバニーに言うことかなと思う

マジ腐女子頭湧いてんな
せっかくの週末なのに不快だわ
このスレ監視済みなのかーやだな

完全コメディ方向ならニューマシンはフォートレスタワービルのレジェンド像か
ビルそのものが動き出しても構わない…が、まあ無いだろうな

ニューマシンの動力源がトニーだったりしたらどうしよう

虎徹が「言わなきゃわからん」と言われた言葉を身に染みさせる為にも
言わなかった為に袋の鼠になっちまう展開が来ると思うんだよな
しかし虎徹は秘密主義というかええかっこしい過ぎて誰になにを隠してるだの挙げきれんw

>>717
どうせならジャスティスタワーも
ただし操縦者はルナティック

でオッサンがレジェンド像で

次回の袋の鼠はまさかの楓ちゃん誘拐事件とか?

>>719
規模違い過ぎないかｗ
トニーが動かすなら、アカデミーにもレジェンドの像あったよね
あれくらいでいいじゃないか
校長先生が悲しむくらいで被害が少ない

普通に考察楽しんでる者としちゃいい迷惑
腐が書き込むなとは言わないが徹底してそういう臭いを消して
書き込んで欲しい
最近頻繁にキャラスレに行け言われるくらいの妄想が横行してるし

夏休みに入ってから急に蒸すなぁ。
作中の寒々しさがちとうらやましい。

ちと録画見直してたんだけど、ヒーローバーでのベンとの口論は注目は浴びてるな、一応。
能力減退バレは、告白よりはぎりぎりまで引っ張った勢いがあるし、
もっと最悪の形でバラス方が美味しいかとも思うけど…どうなんだろうな。

>>658
あ、そうだっけ。
何かニーチェの悲劇の誕生で、アポロンと夢が結びつけられてたから、
何か直接関係者あったのかと思ったww
適当な知識はいかんな。

>>710
虎徹を陥れる動機→邪魔（計画に）だから
大雑把だけど、この一言だと思う
・バニーを都合よく使おうと思ってたらジェイクの手の件を確認させた
・その性格で、今まで団結してなかった（仲良くもないライバル？の）ヒーロー達が仲良くなってきた
（会社的に馴れ合われると困る（八百長とかしてるなら））
・ポイント厨だったバニーが虎徹によってそれがなくなった（バニーの性格付けを変えられた？）
・ジェイク戦は本当はジェイクの勝ちの予定が狂った（虎徹のせいといえるかどうかわからんが）
↓
あいつ我々の計画に邪魔！となったのかと

下げ忘れてた。すまん。

スルーしてるのに蒸し返す方がどう見ても迷惑

>>715
決意＝引退や能力、は同意。
加えて言うなら「自分を手助けしてくれ」っつー感じの言葉は大事だと思うわ
要するに相手を信じるなら弱みも見せてやれってことなんだよな

>>715
そうだよな
引退についてはいちばん最初に相棒に言わなきゃな
って母ちゃんにも言ってたけど
能力減退については隠し通すってか言うつもりなかったようだよな

そこのところを
能力減退についても告げなきゃならん
って決断する、ってことだよな

>>723
バーテンから誰かに漏れるって可能性はどうなんだろう
職業柄なさそうではあるが

「虎徹とバーナビーは八方塞がりになる。悪いことは立て続けに起こる。」ってヒーローブックにあったけど、
当初は虎徹→能力関係、バーナビー→ウロボロス関係、ってバラバラな予想がされてたが、
虎徹は精神的にはもう回復してるから、二人ともウロボロス関係で一緒に袋の鼠になるんじゃないだろうか
また個別エピソードやって合流、ってするには、そもそも尺が足りない気がする
虎徹をウロボロス事件に巻き込むならやっぱり楓ちゃん関係か

>>718
その言わなきゃわからん、はYJの話にもかかっててちょっと読んでておかしくなったw
言わなかったばっかりに最期説教されたもんな

このスレにもオレオレ腐女子が沢山いそうだなｗ

>>721
トニーがレジェンド像で助けに来たりした日には
おじさんだけスーパー俺得モードでテンションあがりそうだな

>>725
確かに、まとめてあげてくるとかなーり邪魔だな？　虎徹って。
後はこれも妄想かもだが、前にちらほら出た人工NEXTとか、
人為的に減退だとかって言う話がかかわってくると、そっちの線で排除したいってのもアリ、か？
何処かでバニーと虎徹の問題をより合わせたほうが、今後の話数でまとめやすいと思うんだがなぁ…

>>727
助けてくれと言うか、ヒーロー二人とも急に引退じゃ会社も困るから、ともかく協力して
このシーズンを切り抜けたいと言うことかな…

>>728
隠し通すために娘をダシにしたら、さくっとかわされて「早退」って言われて、しかも
ご乱心でサマンサに電話かけたあげく、自分が早退しちゃったもんな…バニー
そこを告げないとそもそも始まらんよね

>>733
自分もレジェンド像をトニーが操って助けには見てみたい
でもさ…トニー今度こそ矯正施設？に叩き込まれそうな気もする
更にそんな歩くレジェンド像なんか見たら、ルナ先生発狂コースでない？

>>730
精神的に回復しているように見えるが、現状親子関係くらいしか前進してないのがですね
兄貴の「言わなきゃ分からん」というお説教効果は身内にしか作用してないし、根本的に変わってない

ベンさんが次に登場するとしたら虎徹が今まで世話になったことと
前回の声を荒らげてしまったことへの謝罪を告げる為に会う、と言う感じかね

>>725
おお、虎徹かなり邪魔だな。バニーにはいい影響与えてるけど黒幕？的にはちょっと待てといいたくなるアレだ
でも両親の問題云々だったから生粋のポイント厨ではないだろ。

>>731
YJのバニーは虎徹が人助けしてたの知ってただろ
最初に携帯見てたし、嘘ついた虎徹に｢かっこつけるな｣みたいなこと言ってたから

>>734
バニーと虎徹の問題はOPの曲名的にもなんか繋がってそうだ
ミッシングリンクって無関係に見えて繋がってる、共通点があるって意味があるし

2クールに入ってから別々の問題を個々に向き合ってる事が多くて
バディは？って展開が多かったけど、
それこそが引きで今別だと思ってる問題が一つに集約されてるとかはありそうだな。
つい考察だと別々に解決法考えちゃったりするけど
そう単純にはいかなそうで楽しみだ

ついでにかなり強引だが虎徹殺人疑惑ならルナ先生にもご出勤願えそうなのが話まとめ的においしい
「あんだけヒーロー！ヒーロー！レジェンド万歳って言ってたのにこの有様って何よ！やっぱヒーローなんてムキー！」
って感じでご立腹しまくって余計にはりきってタナ声聞かせにｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝとかありそうじゃね？

>>739
ごめん書き方悪かった
説教されたのは他のヒーロー達にってことなんだ…
（だいたい能力温存しないから〜とか）
最初に現れた時に、寝坊に使ったって言わなかったから、最期にあんなんなった
バニーは、最初から見て知ってて他のヒーローに言わなかっただけで、最期のはコンビだから
ちゃんとわかってるよ（だけど褒めないよ）的なことかと。最期笑ってたし

>>743
最期はやめれｗ

最期笑ってたし

とか不吉だからマジやめて

>>744
なんか不吉な変換に…すみませｎ

神経質になりすぎも気持ち悪いよ

あれ地味に最初期のツンツンじゃなくて、微妙にデレて来てる時期っての表してて上手いよな
この後ルナ先生から庇われるとデレ加速するしｗ

ＯＰの向かい合いで二人の対立来るかとずっと思ってて
あるとしたらバニーが敵側に行く方かと考えてたんだけど
守るもの＝楓がいる虎徹の方がヤバイかな、シュテルンにきたとこを人質に…とか
だってバニーは虎徹と敵対してまで守るものなんて何もないだろ

２クールがここまで「視聴者だけが知ってる神目線」みたいな展開で
キャラ同士の疎通がなくて志村うしろうしろ！状態がもどかしかったけど
視聴者をだますかたちでキャラが陰で動いてビックリ痛快、みたいな展開も
後半で見られるといいよな
で予告の音楽がチャーチャーチャチャー♪

>>749
現状はマベさんがいるじゃないか

>>748
3話の爆弾回で
「相棒置いて逃げれるか」って虎徹に言われて
バニーが一瞬だけ笑ってたのも思い出したね
あの構図にちょっと似てる気がした

ＯＰカード対立説ずっと言ってるやついるけど
単にかっこいいからああしただけな気がする
だって同じ向き向いてたらなんか締まらないだろ？

尺的に虎兎コンビが敵対することはないと思うけどな
敵対するフリをして敵を欺くってのならあるかもしれないけど

>>751
虎徹はバニーと敵対しようが自分が皆にどう思われようが
楓の方を選ぶだろうが
バニーの方は板挟み→うわああああああ、で
結論を出すまで辿り着かないような気がする

>>751
一応自分で親代わりといってはいるけど
マベの言うこと信じて虎徹と戦う程とはとても見えない
サマンサも即疑ったし、バニーにとっちゃマベの事も信じたいけど…ぐらいな気が
正直どっちを信じるかってなったら虎徹の方信じそうじゃないか？

ルナ先生の後ろが判明したあかつきには
先輩がレジェンドに化けてルナ先生を精神的にもてあそぶ
ってないか

ないね

>>751
家族同然というか家族のいないバニーの最後の一人ポジだもんな
マベを守るためなら対立もやむなし（黒と知ってても）の可能性も

OPの向かい合わせがカードの柄なら、あれってBDジャケット絵のガワだと
思ってたけど、よく見るとバニーだけBDの向きじゃないんだな

>>756
マベさんは恩人恩返ししたいヒーローのお父さんってのが効いてくるんじゃないかね

前々からスレで言われてたけど虎徹はバニーや他ヒーローほど
マベのこと好きではないってのもこの後に活きてこないかねえ
1話の扱いだけなら虎徹自身のことだからまだしも、11話のこともあるからさ

>>749
それ以前に楓ちゃん誘拐してまで、
敵が虎徹を味方に引き入れたい理由が思い浮かばないんだが。

>>759
ヒーローのお父さんとかバニーの全部お膳立てしてくれたとか
今聞くと怖すぎる

>>753
特に意味ないならタイガーを一番左にしてヒーローズと向かい合わせるんじゃないか
っていうのがずっと引っかかってるんだ
Ｗ主人公うたってはいるけど実質メイン主人公は虎徹だし
２クール目はみんなの中心って感じにもなってるし
何かしら意味はあるんじゃないかと思うんだけどでも敵対と言われてもピンとこない

虎徹は仲間にするよか消す方が簡単だよな

虎徹のニューマシンはウロボロスのパワードスーツじゃねーの？
なぜかそうだと思い込んでた

>>762
バニーの人生だいたい全部お膳立てしてくれましたってよく考えたら真犯人ですって暴露してるようなもんだなｗｗｗ

>>761
レジェンドの八百長を知ってて都合悪いから操って悪者にして始末したいとか…
あーでもベンさんも知ってるしあれ少し調べればわかることなんかねｗ

>>767
だったら、レジェンドは超有名人なんだから噂にぐらいなってるだろう。

10年ヒーローやってる虎徹にさえ初耳だったんだから、かなり厳格に秘密は
守られていたんだろう。

>>765
自分もそう思い込んでいた時期があった。
でも、上で、セグウェイって話が冗談半分であって、その方が「とんでもない」と思う。

殺人事件がもし本当のバレだとしたらこれ関係ありそう?
http://www.aga-search.com/248-5charlesdickens.html

虎徹は単におえらいさんが苦手なんだろ
ええと〜ええと〜…こんちゃーとか言っちゃうかんじで

やっぱりこのアニメのヒーローは、ふつうの正社員っていうとしっくりこないけど
実業団的に会社に養われてるスポーツ選手って言われるとすっきりするな
スポンサーもそこから着想したっていうし

>>768
子供取材のお子ちゃまたちの反応見るに、
レジェンドは知名度の割りに現在はさほど注意も払われいないんじゃないのかな

レジェンドの秘密隠蔽する理由っていったらやっぱ利権だよなあ。
レジェンドビールにレジェンドコーラ。レジェンドチップスとかレジェンドコーンフレークとかたくさんあるんだろうな。
記録映像まで商品化されてておそらくは本だってたくさんでてるだろうし。

>>761
楓ちゃんを人質にして虎徹を自分の方に付かせるほうが特だから
田舎に大人しく引っ込んでくれてればいいけど、最悪嗅ぎ回りかねないし、
（本人が意図してなくても）それで事態が（黒幕の）思わぬ方に転びかねない

そういう駒は自分のコントロール下に置いたり目の届くところに置いた方がいい

他板に関係者バレ画像きてたな

>>773
利権で大儲けしてそうだな、マベさん一派。

>>775
どこ？

>>766
「手助けしてくれました」じゃなく
「何から何までお膳立てしてくれました」だもんなあ
バニーは普通に言ってたけどあの発言は怖かった
自分の意思でやろうとした事をサポートしてくれたんじゃなく
何をやるか全部マベさんが決めたのかよ、と

>>775
どこだ？雑誌の早売りか何かか？

>>775
何のバレ？

レジェンドの扱いなんかも、お子ちゃまに親世代のスター選手の名前を言っても
ふーんなのと一緒だな

>>775
もう消されてるよ

アニメ以外のタイバニ関係スレ
サンライズの用紙に進行表みたいなやつ？
一瞬で消されてたけど

>>771
7話だけならそれでいいがね
大勢の観衆の前で揶揄されたり、移籍後その通りの扱いされたり、
おまけに相棒を晒し者扱いされて怒ったりもしただろう
でも一応功労者だとは思ってるしバニーの前だったから「ヒーローの父」扱いはしたけど

>>783
なんかめぼしいバレのってたのか？

>>774
楓を人質にするような危険を冒してまで、虎徹を自分たちの側に引き入れる意味は、今のところはないと思う。

>>776
レジェンドってスポンサーや所属出てたっけ？

>>781
巨人大鵬卵焼きってやつだな

>>774
いやそういうタイプは殺すのが早くて安全じゃねっていわれてるのでは

>>787
ないけど、記録映像あってその記録も管理？してるようだから
アポロンメディアがスポンサーで利権管理してそう。

>>737
それは勿論そうだし、他にも色々問題とか伏線は残ってると思う
ただ、尺的に、それらを同時進行させるとか纏めるとかして収束させていく展開になるんじゃないかな、と
家族問題とかも楓がシュテルンに来たり、能力関係でウロボロスに巻き込まれたりすれば、
本筋と同時進行で解決していけるから、それなら残り7話でも大丈夫かと思って
あんまバラバラのまま処理してたら25話で終わんのかよ、って感じだから

つか１７話予告の段ボールの中に１５号のマンスリーヒーローなかったっけ
多分レジェンドが表紙だと思われる
１８話本編では最新号？の560号になってた気がするんだけどわざわざ修正入れたんかな

21話カット27
「〜ごろしのはんにんかぶらぎこてつ」
〜は消してある

虎徹を殺す気なら、単に肉体的にざっくりやるよか社会的に消した方が後々やりやすいかと
そこでメディア王様の本領発揮ですよ

>>793
殺人容疑者ガチバレかよ

>>793
なんだ？濡れ衣ターンか？

oh…

>>786
誘拐的な意味の人質はないと思うけど、お嬢さんの能力が発現して制御できないんだって？
シュテルンにいい支援組織あるよ、紹介するよ、ヒーローの娘だから当然会社で援助するって的
押し売り展開だったら、娘を理由に引退申し入れした場合にこう切り替えされる＝人質のような
ものだから、逆らえないんじゃ？という意味で
打開法としては、楓に自分の仕事と能力減退で引退するって言えば済むかもだけど…

>>793
ベンさんかサマンサが殺されそうだな

マジバレかよ……しかも致命的なネタバレじゃねーか

>>793
これから殺人事件起こるのかよｗｗ
ベンさんかサマンサか？うーん…

>>793
こういうのは、本バレしてほしくないぞ。

うわーベンさん死ぬのか…欝ってレベルじゃねえよもう

…なんだかんだで腐ったお姐さんのいっぱいいるスレなんだねｗ

>>789
そうだよね、使い道がなくなったら（バニー一人でもうオッケー）消すのが一番だろうね
レジェンドの時のように…或いは濡れ衣着せて刑務所に入れる？

>>793
あれマジバレだったのか…

消してある領域結構広いんだよね
ベンとかサマンサじゃなさそうな…
でもマーベリックって感じでもない

子供からすれば痴呆症のオッサンで別に大した記録もないじゃん、だからなぁ＞長嶋

>>793
ベンさんか…

>>793
え、ガチバレなのかこれ？ソースは？
ガチなら追い詰められてるの虎徹の方じゃねーかｗ
殺人容疑で娘にヒーローバレってことか…？

>>793
うっそ〜ん…ええ〜

２１話って「天は自ら助くる者を助く」か

>>794
一応自社ヒーローなんだけどねぇ

>>793
マジで？昨日のバレってマジバレってことか？

>>803
待て待て待て
誰が死んだかは書いてないって書いてるだろ

>>793
おじさん逃げて超にげて

>>804
それを知っててわざわざ言及する方が以下略

サマンサかベンさんなんだろうがこの流れじゃベンさん以外考えられねえ……

>>804
それがわかるお前もなｗ

ベンさんかサマンサじゃないとすると
レジェンド殺害容疑とか?

>>793
バレ画像が投下されたスレ教えてくれ
画像が消されてたとしても形跡は残ってるからそういうのを見ない限り信用できない

>>651
これくるか？殺人容疑っていうと6話のFMも殺人容疑？って言われてるからなぞる展開くるか。

>>807
広いのか？
ブルックス家夫妻の殺人〜…いやでも年齢的にありえないし新たに何かあるのか？
尺と方向性が大丈夫かちょっと不安だ…

あのPASHの記事も、これからのことだったってことか
だったら最後の陰謀とやらもくるのか

>>818
そ　れ　だ

>>819
スレに貼られた画像はもう消されてる

いや、もう消されてるからなｗ画像アップするならともかく
>>793が本当とは言えんぞｗ

どう考えても苦しめられるのは虎徹じゃねえか

>>820
ネイサンの殺人容疑に関してはAパートでさっくり解決されちゃったし
虎徹に殺人容疑が降りかかってもそこまで引っ張らなさそうだな

ろだ教えてくれたらうpしてもいいけど…

PASHって確か10日発売だったよな？
20話のことまでのるんだろうか…

>>827
うむ。

>>818
年齢的には有り得るのか
虎徹ってユーリよりは恐らく年上なんだよな？

>>816
墓穴堀りは承知の上ｗ
すぐ上でのえらい毛嫌い振りを見てたから面白くなっちゃってさｗ
そんなところも監視してるのか、腐った方が持ち出してきたか
どっちにしろねえｗ

21話のタイトル希望に満ち溢れてると思ってたのにｗｗ

そうなると楓ちゃんのあの顔も「あなたの父親に殺害容疑が……」って言われて
「そんなはずない！」って怒ってる絵にうんそれはないね流石にね

>>824
画像が消されてるのは分かってるがそれでもいいんだよ
何かしらの画像が確かに投稿されたっていう証拠が見たいだけだから

うわ、マジバレ？

ベン・ジャクソン
サマンサ・テイラー

フルネームな

>>828
http://www.dotup.org/

>>828
やめとけって
スレの流れ読む限りマジバレは欲しくないみたいだぞ

>>818
レジェンドが他殺されたの発表すんの？
うーん…それもなんか間抜けだなあ
俺はとりあえず虎徹が殺人犯ネタは釣りだと思っとくわ

>>839
スレタイ100回読み返せ

>>831
ユーリがバニーと同い年なら年齢的にありえるかもしれん

アニメ一話分のカット数の平均って200くらいだっけ？
だとしたら、カット27ってことは大体21話冒頭くらいになる計算か
誰か殺されるんなら20話のＢパート最後くらいになるのかね

まあソース消えてるから嘘バレの可能性も大いにあるが

>>807
「〜ごろし」ってことは、名詞的な表現だよな。
しかも長い言葉。
誰を殺した容疑なんだ？

>>820
ああ〜それなら大した容疑じゃないかもｗ
あれも深刻そうなあらすじだったのに内容は大したことなかったし

>>807
「ブルックス夫妻」とか「バーナビーの両親」って書いてあっても無理がないくらいの長さだと思った

確かにバニーは銃？を構えた虎徹を見て最初に飛んだけど…年齢的にまずないよな
レジェンド殺人だったら、今レジェンドの遺体があるわけでもないし、ルナ先生…どうすんだ？

>>842
どんだけ早い出世だよw

前のバレ?は四文字のやつが殺されるんだったな
森ガール…

虎徹の存在が大きくなりすぎてバニーを操れなくなったから、マベが虎徹に殺されたフリするとか？
育ての親殺したとなればバニーの中の虎徹も崩れるし

>>842
さすがに裁判官で25歳は若すぎるｗｗｗ

バニーの両親殺害とか年齢的に無理ありすぎだろうがｗｗｗ
あるとしても6話みたいに軽く嫌疑かけられるだけだろうにｗ

>>850
マベにしろサマンサにしろ、バニーの身近な人だよね
マベなら、もう一度親を殺されたシーンを見たようなもんで…

一番逃げてな展開はベンさんかな
二番目急上昇なのはサマンサか

四文字…鏑木●●で虎父か…

大和の鬼

>>2の年表見てもバニーとユーリは歳が近いと思うんだが
ジェイク逮捕の時にはレジェンド生きていたと思うし

あの嘘バレが本当なら追われるってなかったっけ？
それなら軽くじゃないような気がするんだが
でもその21話バレの方が本当かどうかわからんからなあ…

しかしサマンサ殺害だと動機ゼロなわけで
つまり

>>855
虎徹･村正ときたら正宗だな

マーベリックさんだったりしてなマジで
スレの上の方で言われてるが

ところでお前らロトワングさん忘れてないか?

>>849
4文字ならサマンサ……でも殺す理由が弱いよな
そうなるとベンさんかねぇ

ヒーローズバーで激昂してるの見られたのがいきてくるし

アニエスとユーリが大学同窓っていうのは与太だったのか？

てかヒーローの居場所ってアニエスがGPSで管理してるんじゃなかったっけ
裏取るんならあっさり収束しそうだが、ハメるんならどうやるのかねえ

まあ、もうちょい情報が来ないとなんとも言えん

前にここに貼られてた殺人容疑バレってどんなのだっけ？

マベさんが殺害されるなら黒幕はやはりアニエスだったりして

ここにきて軽く容疑が晴れるってことはまずないと思うから追われるのもガチなんだろうな
しかしそこまでして虎徹邪魔者扱いするのがわからん。
バニーに討ち取らせて神格化させようって魂胆か･･･パフォーマンスとしては最高だな

>>863
ヒーロー辞めたらPDAも使えないんじゃないか？
つか今から殺人事件とか大丈夫か

>>860
おじさんシスにフルボッコされてたから顔とか話ほとんど覚えてなさそうで……

例の画像転載
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1869261.jpg.html

クリームが自殺するとき、虎徹が「大丈夫か？」って声かけて肩掴んでるよな
監視カメラは確か虎徹の背後の辺りにあったはずだから、
バニーの証言さえあれば虎徹がクリーム殺したようにも見えるだろうな、とふと思った
マベさんにバニーが丸め込まれるかまた記憶操作されるか何かで、虎徹がクリーム殺した、ってことになるとか

もし本当だとしてタイガーが容疑掛けられて追われたら本名から顔から全部公表されてしまうん？

>>857
12〜16年前に14〜15歳くらいだから最も若くてバニーより1歳年上なだけの可能性もありか
ただ能力減退の荒んだ状態で3年4年ヒーロー続けられそうにないし
ありそうな範囲で考えれば15〜16年前に14〜15歳で29〜31歳くらいじゃね？

>>869
PW…

鬼ごろし(を勝手に飲んだ)はんにんかぶらぎこてつとかじゃないのか？

マジバレだとして残り４話で新たな殺人事件を発生させたらブルックス夫妻殺人やルナティック事件が
薄れてしまいそうで勿体無い感が。絡めての殺人事件なんだろうけど

で、結局本バレってことでいいの？
ソース見てないからなんとも判断できないんだが

>>863
バニーやローズが仕事ぶっちした時を見る感じだと
普段の居場所までは把握してないんじゃない？

マーべリックなら本当は誰も死んでなくて
偽装でした、で済むんだけどな
ベンさんだとちょっと・・・

>>860
ロトワングって刑務所じゃなかったっけか？
ベン・ジャクソン・・・ちょうどいい字の領域だろうか？
サマンサは、殺す理由が弱いけど、わざわざアイマスクをつけてないところから、「あら、そちらは？」なんて言わせるのが、気になる。

>>863
幾らでもこじつけられるし虎徹犯人はものすっごくやりやすいぞ
・ベンさんに会いに行った時に殺されてればその場にいる記録が
・引越し準備中だし逃亡寸前と見られる危険性
・手帳！手帳！
・人の多い酒場で口論、目撃者それなり

誰だよ本スレに貼ったやつ…

嘘かもしれんが盛り上がったので

12 メロンさんex＠ご利用は紳士的に [] 2011/07/28(木) 03:23:39.60 ID:00VbJy1Ai Be:
|Ｏ＾）＜そうよね。例えば◯◯が××××を△した■■として
追われるようになる。とかね！
全くの予想外！ちなみにこれは20話以降のは・な・し


15 メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 2011/07/28(木) 04:09:59.15 ID:hOh4F8Mx0 Be:
>>12
たとえばバニーがマーベリックを殺した
犯人として追われるようになるとか
くらいじゃないと予想外じゃないよ


115 メロンさんex＠ご利用は紳士的に [] 2011/07/28(木) 12:17:55.60 ID:00VbJy1Ai Be:
>>15
残念ながら不正解だ！
ひとつヒントだ
追われるのは、鏑木T虎徹だ！

>>869
パスワードが…

あーあ。馬鹿がツイッターに持ち出さなきゃいいな…。
そもそもソースの画像がもう見れないけど

>>881
４文字……サマンサさんにげてー！

パスわかんね

>>870
口封じ役と誤解されるってことか…

パスワードごめん
こっちで大丈夫かな？
　
tp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1869276.jpg.html

色々入れてみたけどだめだった…パス

>>881
たとえば「虎徹」が「4文字の人」を「殺」した「犯人」として追われるようになる
か、うーｍ

>>886
あ、クリームも４文字か

本スレに転載されなきゃいいんだがな
既に貼った馬鹿がいるし

>>887
マジじゃねーか

>>887
見れた
マジか・・・

ていうかまだ明日の回ならマシだったけど
21話の関係者バレとか最悪だなおい…

うっわマジバレだ

>>887
Oh･･･これはほんものっぽい

>>887
おーthx

マジバレだったのかよ・・・

ハハッ

>>887
ガチだな…

必殺ツンデレ殺しの犯人とかそういうオチはなしな

>887
これ、最初に流出させた奴何考えてるんだ………

消し後が●ン・〜　に見える……
やっぱベンさんか？うわ今までシャレで考えてたのに割とマジでショックだ

聞いても頑なに投下元のスレ言わないからもしやと思って801板行ったらビンゴ
以前から言われてた情報漏洩スタッフが腐ってのは本当なんだな

おじさんの受難は終わってなかったってことだな

バレスレだからどんなバレでも別にいいんだけど
問題はツイッターとかであっというまに広まる事だよな…

しかしアニメ内だとミドルネーム省略されまくりだな

バレ画像見たけどやっぱりレジェンドかなぁ
レジェンドの死の原因とか公表されてないっぽいし

こういう風に作るんだなとか関係ないとこに感動を覚えた…

でもこの長く消されてるっていっても、消されてる範囲が全部名前とは限らないかも？
上のスカイハイのとこみたいに、何か別のものが書かれてるのも一緒に消されたとか

>>887
関係者やばいだろ・・・

あと21話スカイハイ出るんだな

21話は20日か。二週間生殺し状態とかどうしてくれよう。

>>903
801板が最前線とかさすがだな
腐アニメって言われるのもしょうがないのか

>>887
ベン・ジャクソンって読める感じだ…おーいまじかよ

>>903
うわ
最悪だな

>>871
これで楓ちゃんらが正体知るとしたら最悪なパターンだなｗ

>>867
あーなるほど、ヒーロー辞めてから追い込まれる方向か
それをバーナビーに討ち取らせて、って方向に持っていくとすると
能力減退も仕込まれたものである可能性出てくるな
…それだとベンさんも黒幕側になるが

最終回バレとかもこんな風にきそうで…

ベン・ジャクソンに見えるな　これは…

>>916
映像流出してないだけマシだと思おうぜ

>>912
そう言われると「〜〜・〜〜〜ソン」に見えて来る

アクションが起こるのは早くて明日だな

タイトル的に20話できそうな気もするが

ベンさん死ぬとかハッピーエンド無理じゃね？

じゃあ４文字は「ベンさん」か？

スタッフのミスリード的な情報漏えいとか…

ないな。
関係者（腐）は自重してくれまじで。

>>915
そうかヒーロー辞めてからか…楓ちゃん大丈夫か
ベンさんは黒幕ではなく、普通に減退とレジェンドの話しをしたばっかりに系じゃないかな
知りすぎ＆喋りすぎで始末→同じく知ってる虎徹も（社会的に）消す方向で

ジェイク、ベンときたらやっぱりレジェンド減退知った人間から消してくのか？
レジェンドが減退したことについて知った虎徹は殺人犯として追われるし

>>912
最初がベンに見えるよなこれ…
しかしそうなるとバーで相談してたのも前振りだったのか…
あれ何であのバーで？って散々言われてたもんな