TIGER & BUNNY ネタバレ&考察スレ 44

TIGER & BUNNY(タイガー＆バニー) のネタバレと考察スレです
・次スレは>>950以降、スレ立て条件(Lv10以上)を満たした人がスレ立て宣言後に立てる。無理なら代役を頼む

■TV各局放映日程／WEB動画配日程―平成23年4月より放送開始。
・毎日放送 (MBS)　　　　　　毎週土曜日　25時58分〜　4月2日〜
・東京MXテレビ (MX)　　　　毎週火曜日　23時00分〜　4月5日〜
・日本BS放送 (BS11).　　　 毎週土曜日　24時30分〜　4月9日〜
・USTREAM （公式配信）　本編＆ミニコーナー　　毎週土曜日　25時58分〜　4月2日〜
└→http://www.ustream.tv/channel/tigerandbunny
・バンダイチャンネル　最新話1週間無料配信、旧話有料配信
└→http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=2963&mvc=2_0_155444_1
・DMM.com　TV連動、最新話を毎週無料配信
└→http://www.dmm.com/digital/bandai/-/title/=/title_code=2963
・GyaO!　最新話無料配信、毎週水曜更新
└→http://gyao.yahoo.co.jp/p/00066/v09952/
・ANIMAX　　　　　　　　　　　7月18日〜 　詳しい放送日時は下記URLで
└→ http://www.animax.co.jp/feature/index.php?code=NN10001188

■関連サイト
・公式サイト：http://www.tigerandbunny.net/
・公式ツイッター：http://twitter.com/TIGERandBUNNY

■前スレ
TIGER & BUNNY ネタバレ&考察スレ 43
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1312095255/

■派生スレ
考察深読み雑談スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/9190/1308243574/

ネタバレ保管所スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/9190/1309805580/

NC
1932頃　NEXTの出現　【約45年前】「NEXTという特殊能力者がこの世に現れてから45年」（#1）
　　　　　 はっきりと最初の一人がいるとかではなく大体45年前から現れ始めた（グレートメカニックＤＸ17）
（不明）　レジェンド、初代ヒーローとして活躍 （#3）
（不明）　虎徹（10歳）　銀行強盗事件でレジェンドに助けられる（ＢＤ2特典MONTHRY HERO）
1955　　 バーナビー（2歳）　既にNEXT能力が発現している（☆#15）
1957　　 バーナビー（4歳）　両親を殺害される　時期はクリスマスイブ（☆#16）→本編より20年前（☆#9）
　　　　　　設定画　Merry Christmas Dec24 NC1957　【20年前】（BS11特番）
　 　　　　クリーム、ジェイクに誘拐される　時期はクリスマスイブ（#18）
1962　　 ジェイク、レジェンドにより逮捕　(#10)　レジェンド能力減退により八百長逮捕のためジェイク逮捕の記録なし　（#16）
1963　　 バーナビー（10歳）　街で聞き込み (☆#6ED)
1967　　 ワイルドタイガーがデビュー　【10年前】「デビュー10年を迎えたベテランヒーロー」（#1）
1968　　 楓誕生（#9）
　　　　　 バーナビー（15歳）　法廷でJ・G・ベンジャミンから「ウロボロス」の名前を聞く（☆#9・アニメージュ2011年8月号）
1972　　 虎徹妻病死（#9）
1976　　 HERO TVのプロデューサーにアニエス・ジュベール就任　視聴率回復　（ＢＤ1特典MONTHRY HERO）
1977　　 9月シーズン終了（MVP：スカイハイ）　 10月T&B結成　【#01】/雪が降りはじめる 【#6】　※作中季節は秋から冬（監督発言）
　　　　　 12月11日（水）　World Figure Skating Championship　開催予定（#2)
1978　　 ED1のエンブレム　9月シーズン終了（MVP：バーナビー）　HERO TVに軽犯罪を対象とする2部リーグが登場　【#14】
※HERO TVは10月から翌年9月までを１シーズンとし、シーズンラストにＭＶＰ，新人賞などを発表（ＢＤ1特典MONTHRY HERO）
☆：バニー回想及び発言より

［スタッフ］　脚本　絵コンテ　演出　作画監督の順
16話 Truth lies at the bottom of a well.　真実は井戸の底にある
西田征史＆高橋悠也(9.10.12)　古田丈司　古田丈司(6)　鶴田仁美＆中野圭哉

17話 Blood is thicker than water.　血は水よりも濃い
西田征史＆鈴木智博(3.4.7.11)　片山一良　青柳宏宣　小林利充(1,10,14)

18話 lgnorance is bliss.　知らぬが仏
西田征史＆兒玉宣勝(6.8)　佐々木忍　佐々木忍(8)　門智昭 (5,11)

19話 There's no way out.　袋の鼠
西田征史＆おかざきさとこ　須永司(6,9,12,13)　徳本善信(5,9)　小林有希子(12)

【１話】All's well that ends well.　終わりよければすべてよし
【意味】ものごとは最後の締めくくりが大切であるということ

【２話】A good beginning makes a good ending.　はじめが肝心
【意味】何事も最初の決心、最初の一歩が肝心という意味

【３話】Many a true word is spoken in jest.　嘘から出た真実
【意味】人を偽るつもりで言ったことが偶然事実となってしまうこと。

【４話】Fear is often greater than the danger.　案ずるより産むが易し
【意味】物事は、実際に行なってみると、事前に心配していたほど難しくはない。

【５話】Go for broke!　当たって砕けろ!
【意味】成否はわからないが、とにかく思い切って決行せよということ。極めて困難な状況を打開する為の決意を促す言葉。

【６話】Fire is a good servant but a bad master.　火は従順なしもべだが、悪しき主人でもある
【意味】火は欠かすことのできないものだが、人の手には負えない恐ろしさも持っているので、充分な注意が必要だということ。

【７話】The wolf knows what the ill beast thinks.　蛇の道は蛇
【意味】同じ仲間の考えや行いは、同じ仲間がよくわかるということ

【８話】There is always a next time.　必ず機会が来る
【意味】必ずまたの機会があるということ

【９話】Spare the rod and spoil the child.　かわいい子には旅をさせよ
【意味】子供がかわいいなら、甘やかさないで世間に出して苦労をさせたほうがよいということ

【10話】The calm before the storm.　嵐の前の静けさ
【意味】暴風雨が襲来する前に辺りが一時静まり返るところから、変事が起こる前の不気味な静けさをいう。

【11話】The die is cast.　賽は投げられた
【意味】事はすでに始まってしまったのだから、結果はどうなろうとも断行あるのみということ（運命の歯車は既に回ってしまったという描写をするサイトも）

【12話】Take heed of the snake in the grass.　草の中にいる蛇に用心せよ
【意味】中身が隠され目に見えないところには、危険があるから用心せよという意。とくに裏切りものには用心せよという意味で用いる。

【13話】Confidence is a plant of slow growth.　信頼という木は大きくなるのが遅い木である
【意味】人の信頼を得るには時間がかかるという意

【14話】Love is blind　恋は盲目
【意味】恋は常識や理性を失わせ、他の物事を見えなくさせるの意

【15話】The sky's the limit…　限界は空高くに…
【意味】空には終わりがないことから、限界はないという意

【16話】Truth lies at the bottom of a well.　真実は井戸の底にある
【意味】真実を突き止めることは、井戸の底にあるものを引き上げるように困難なことである

【17話】Blood is thicker than water.　血は水よりも濃い
【意味】他人に対してより、身内のものに情がわく

【18話】lgnorance is bliss.　知らぬが仏（7/30）
【意味】無知は幸福である

【19話】There's no way out.　袋の鼠（8/6）
【意味】あとがない

【20話】Full of courtesy, full of craft.　口に蜜あり、腹に剣あり（8/13）
【意味】口では優しそうなことを言っているが、心の中は陰険なこと

【21話】Heaven helps those who help themselves.　天は自ら助くる者を助く（8/20）
【意味】天は、他人に頼らずに自力で努力し、道を切り開こうとする者を助けてくれるということ

【22話】Bad luck often brings good luck.　人間万事塞翁が馬（8/27）
【意味】人生における幸不幸は予測しがたいということ

ワイルドに>>1乙るぜ！
　　　　　　　　　　　,'⌒⌒ヽ
　　　.:::::::､‐､　　　((V)）ｿヽ ）　
　　〈__ゝ:::::ヽ,ゝ　　ﾍ-[ﾟ] ミ;し　>>1乙
　　ﾉﾚd ﾟ ｰﾟ/　　　./ゝｲ,^l
　　　/^,｀Y:i./￣￣￣￣/|
＿__（_lﾆつ/　 虎兎　 / .|＿＿＿
　　　＼　/＿＿＿＿/（u⊃

>>1乙カレリン

>>1
乙


前スレ1000よくやった、やったぞよく！

>>1
とても乙だったよとても！

前スレの>>1000オイww

前スレで出たオタコン尾崎P発言、こっちにも貼っておこう

Tiger & Bunny Panel - Otakon 2011 - Anime News Network
ttp://www.animenewsnetwork.com/convention/2011/otakon/23

>>1乙が僕のドリームです！

ネイサンがゲイキャラと知りスポンサーを降りた会社もあった・・・
だがＦＭＶの富士通はネイサンのスポンサーであり続けた！

皆さん、漢の心意気をもった富士通のＦＭＶを全力で支援しよう！！！！

「なあ……俺、ワイルd「>>1乙ですね」

虎徹がヒーローを娘に言わん理由が心配させない、危険にさらさないならこの先も言わんだろうなあ……バレるのはあるだろうが
12話とか見ると無理もないと思うわ

>>12
片方が空いてたのってやっぱりスポンサー降りたせいなのか？
富士通かっこよすぎだろう･･･

>>1乙

折紙がかなり明るく感じたんだがエドワードの件から自信を付けたんだろうな

>>1乙ってね・・・

ヒーローで自分の身元晒せるってのは身内が居ないバニーでこそなせる技だな

>>1乙

アニメで続編みたいなのって大抵失敗してるイメージがあるし、なくてもいいのに
今のタイバニ25話を綺麗に纏めてくれたら満足
まあ監督や脚本などスタッフが変わらないんならまだいいが

実写化とかも滑る予感しかしない

>>12
富士通の携帯でよかった
これからも富士通でいくわ

ああ姐さんが抱えてる哀しみってスポンサーが降りたっていう…

エンタメ産業なんだから要望があってお金が動く限りは続くよ

>>19
哀しすぎんだろ…

>>1乙！そしておつかれさま〜

二期や実写化についてはそれこそ、見たいやつだけ付いていけばいいし。
その結果失敗しようと、今の一期が毎回面白いのは変わらないんだし。

私もギアスは1期はそれなりに楽しんだけど、2期はまったく見なかったしな。

昨日のゲームの話もだけどさ、オタコンの話や続編がどうとかの話は本スレでやってくれませんかね。

まぁ続編については微妙って意見もあるだろうけどここで言われてもなぁ
結局やったらやったで見ちゃうわけだしやったもん勝ちさ

どうなるかわからんし、2期で失敗なんて決めるなんてまだ早い
タイバニだから面白くしてくれると信じてる

>>23
まあぶっちゃけネタバレでも考察でもないしな
本スレの方が話題も盛り上がるだろうしね

富士通かっこよすぎるｗ
オネエキャラだとは知らなんだ！でスポンサー降りる気持ちもわからんでもないがな
企業イメージてそういうところ真っ白にしないといけないし

>>23
本スレは明確な情報じゃなきゃ書き込んじゃダメって感じだったからこっちで盛り上がっちゃったけど、本スレももう盛り上がってんのかな？

現実でもゲイのキャラクターって受け入れづらいってこったな

タイバニは西田さんの脚本だから好きだ
どれだけ待ってもいいから西田脚本がいい
ドラマＣＤってアニメと違う風な印象を受けたんだが西田さんじゃないよな？

>>27
ソース貼られてるし盛り上がってるよ

>>12
おいらのＰＣ、富士通のＦＭＶなので是非、富士通さんにネイサン仕様の壁紙キッドを作って欲しいｖ

細かいことなんだが、虎徹がバーナビーと一緒にクリームの面会に行く場面って
ワイルドタイガーとして活動してる時なのにマスクしてないんだな
あれか、辞める気満々だったから気を抜いていたらあの有様だよ！ってことなのか
バーナビーが錯乱状態になってそう簡単な話じゃなくなった後のサマンサ電話では
きっちりマスク付けてたのが気になってなあ

>>29
ドラマCDは各話で西田さんと並んでクレジットされてる人が書いてる

>>32
クリームからしたらバニーに話あるのに何このおっさんって感じだったんだろうか
サマンサはそちらの方は誰と聞かれてでまかせの嘘言う訳にも行かなかったんじゃ

>>26
こんな企画に突っ込もうと言うのに、ゲイはちょっと…って微妙な線引きだな。
パオリンがウーマン・ゲイでもペロペロするというのに…

牛角の件については他で記事あったかね

アントニオのは牛デザインだからジョークで牛角にスポンサー頼んだら
すぐ乗ってきたともある

あとタイガー魔法瓶が「スポンサーの件知ってたら動いたのに」て言ったんだっけ？
知り合いから聞いた話だから本当かは知らんが入ったらシュールすぎると思った

ヤンジャンネタバレってこっちでいいのか？

絆って視聴者とスタッフではちょっと温度差ありそうだな

>>33
なるほどありがとう
脚本家が違うと印象変わるもんなんだな

虎徹ヒーロー続投で2期やるなら、能力回復or新能力目覚めくるかな。
今の所、作中で能力減退を知ってるのが、
・ベンさん
・レジェンド（＋ユーリ）
・虎徹
くらいしか描写ないから、人為的な工作されてるような気がしてきた。

能力減退→新能力への再生とも考えたけど、そうするとルナ先生の後悔がひどいことになりそうなので、
バニー両親の研究云々と絡めて元鞘に戻りそうに1票。

>>38
全力でお願いします

>>32
>ワイルドタイガーとして活動してる時なのにマスクしてないんだな
製作側から「このあと死にます」って合図だよ。
つまり、サマンサは…

続編やりたいなんて話が出てくるんだから虎徹の能力減退問題はどうにかなるんだと思うがどういう風に解決するんだろうな

>>38
いいと思うぞwktk

>>38
全裸に靴下で待機する

>>43
今のところワイルドタイガーのマスクしてない状態を見てるキャラの死亡率ってどのくらいだ？

ああ、今週YJ読みきりか！すっかり忘れてた。取りに行ってこよう。

早売りって火曜じゃねえの？

富士通さん男前っス。PCは二台ともFMVっす
あとタイガー魔法瓶は二期に是非来て欲しいなｗ

虎徹の能力減退の原因もやっぱ描かれていくんだろうか

・能力減退は新しい能力が出る前兆だよ
・能力減退は一定までで、ﾊﾝﾄﾞﾚｯﾄﾞ3分＋新能力の2つ持ちだよ
・誰かが奪ったんだよ

俺が考えられるのはここまでだが、公式はもっと斜め上いくだろうな

これからサマンサ死亡なんてことになったら嫌やな

>>44
楓が虎徹をコピーした場合五分でコピーできるのか
その時の短くなった限界時間でコピーしてそこから減りはしないのか
虎徹のように減っていくのかが気になる
楓の能力が鍵を握る気がする…んだけどどうやって治るかは思いつかんｗ
バニーをコピーしてそれを虎徹にまた与えることはできないかと思ったが
それだと自分の力じゃないし何でもありになるしな

>>47
ほぼ0じゃね？ともえとレジェンドくらい
このアニメあんまり死人でないし

タイガーのハンドレは本当は3分だった！なんかの影響で5分になってた！
これでいい･･･第2能力とかは主役片方贔屓すぎて萎えるから勘弁

>>55
虎徹のﾊﾝﾄﾞﾚｯﾄﾞﾊﾟﾜｰって物ぶっ壊すくらいであとは人命救助ばっかだし、新しい攻撃パターン身についてもいんじゃね？バニーのほうがﾊﾝﾄﾞﾚｯﾄﾞﾊﾟﾜｰうまく使えてる印象がある
別に虎徹sageなわけじゃないけど

早売りって火曜だから念のため確認しただけ。
期待させてメンゴ。
でも明日のこの時間には入手しているよ。

>>55
一瞬うっかりバニーちゃんも2個目の能力が開花とかいう斜め上の展開を想像した

>>12
富士通まじかっこいいな
マカーなんでFmvはちょっとアレなんだが
機会があったら意識して富士通製品を選ぼうと思う

>>58
２人仲良く新能力覚醒、プリキュアみたくフィナーレ！って必殺技かまして敵あぼん、
やったー！勝ったよー！でも行けそうな気がしてきた

>>58
公式サイトのTOP画像で2人がオレンジに発光してるのってまさか…
ってネタをだいぶ前にどこかで見た

>>58
二人揃って2個持ちでバディとか他の会社からクレーム絶対出るw

>>57
昨日一昨日あたりもまったく同じ質問あったからコピペかと思ったが。

主人公補正でチート終わりでもまあいいやタイバニだしｗｗ

>>57
oh...
コンビニって早売り対象？店によって違うのかな？
明日出るなら仕事前に何軒か回ってみたい

>>37
タイガー魔法瓶ｗｗｗ
でも2期で本当におっさんにタイガー魔法瓶ついて、ジムで使ってる水筒と同じ
デザインのモデル出したりすでにあるモデルの水筒がジムで使われるとか
あったら全力で買うわｗｗ

ところでクリーム回想のジェイクは義足っぽくなかったし髪も黒かったわけですが、
あれは何、クリームの思い出補正？
それともレジェンドに逮捕される5年間でいろいろ変わっちゃったってことなのかぬ。

別々の能力だったものを何時の間にか同じ能力にされてたんだったりしてな
本当の能力が目覚める変わりにいまある能力が切れかかってるとか

>>56
身体能力や単純な格闘技能ならバーナビーに分があるが、
ハンドレッドホイミでの胡麻化しだの超聴覚（）だのの応用力は虎徹の方が上じゃないかね
力の虎、技の兎なようでそうでもなかったりする

>>67
安全地帯の玉置浩二みたいなもんじゃね？

>>67
単にこの頃は義足じゃないからバニーの記憶間違ってますよー的な演出でもあるんじゃないか？

そういえばジェイクはクリーム誘拐事件の頃からウロボロスメンバーだったのかな？

NEXTの能力被り率ってどんなもんなんだろうな
炎とか固くなるとか大雑把な要素は同じでも
虎と兎みたいな完全一致って凄く稀なのかね

>>72
同じ時間じゃない人ならいそう
同じ100パワーだけど１分、逆に10分とかいそうだから、時間まで同じってのはなかなかなさそう
逆にローズやネイサン、キッドやスカイハイのような能力だと、被る人は多そう
それを使いこなしてヒーロー業みたいのが出来るかどうか、時間制限ありか否かといった
違いはあるにしても、この手の能力だと砂のエドワードとかいたし…

>>69
デビルイヤーは兎担当だと思ったらそうでもなかったでござる

能力は十人十色みたいだし、完全一致はかなり稀なんじゃないか？
DNA一致……とまではいかんだろうが

>>69
虎徹は長年の経験で、能力に応用をきかせられるんだと思うよ
バニーは経験少ないから、身体能力アップ以外に使う知識が足りないだけで
キャリア積んでる人ってこうすりゃこうなる、っていうマニュアルにはないこと知ってるじゃん？
それと同じ現象を表現してるんじゃないか

二人ともぴったり５分で100ｐ一致って稀じゃねーの？って思うけどねえ
あんまりそのへん出てこないのが不思議

>>71
でもレジェンドに逮捕されんのがテロる15年前だかで、元々は傭兵してて
負傷して犯罪者に…って順序だったと思ったけど違ったっけ？

でもよく考えたらジェイク戦の時、別に足っぽい引きずるような動きとか
なかった気がする。普通に長ズボン履いて靴履いてたらわからんよな。

>>71
ああ、そっか。バニーの記憶との齟齬である演出か。
でも、捕まった頃には義足だったんだよな。刑務所ですでに義足つけてたし。
バニーがPCで調べてたデータには傭兵行ってたってくだりあったから、
傭兵行って怪我→義足へかと思ったけど
クリームと一緒になってから傭兵行ったってのは考えにくいな。

ウロボロ別母体ありそうだし、ジェイクの第二能力ってのは足を犠牲した上で手に入れたってのは飛躍しすぎか。

>>76
しかも一時間空けないと使えないってところまで一致なのがな
まあタイバニだし単なる偶然だよ！で終わりそうな気もするがｗｗ

>>72
『全ての身体能力』が『5分間』『100倍』で『一度使ったら1時間使えない』ってところまで被ってるのは相当レアなんじゃね？
身体能力強化系の能力者自体は結構いると思う　脚力のみ強化とか全部強化だけど10倍で30分くらい使えるとか

>>67
ジェイクって傭兵活動で義足になったんだっけ？
クリーム拾ってから傭兵始めたのか？

>>72
身体系増幅機能はあってもジャスト５分まで一致とかは珍しいんじゃないか？
ふたりとも１００倍ってのは、さすがに大まかなくくりだろみたいな
意見が多かった気がするけど

>>67
クリームちゃんゲットして春がきたんだよ
頭ピンクだったし

>>67
監督ツイ見るとあの当時はおしゃれジェイクがデフォみたい
10話のジェイク資料写真と解放時の服装は少なくとも上半身は同じで
恰好から察するにあれは傭兵時代の服だと思う
解放時に着ていたのがその戦場服なので、逮捕時の恰好も多分同じ
21年前のクリーム誘拐時はおしゃれさんだったので傭兵になったのはその後
>>2の年表の1962〜1957の5年間になんらかの理由で傭兵をしていたと推察

今回のおしゃれジェイク見てから経歴の傭兵っていうのが何かひっかかるんだよね

偶然じゃないだろーその辺がバニーがデビュー遅い原因じゃないの？

>>79>>80
そうなんだよねw ずいぶんとレアケースだと思うんだが
なぜみなそこに触れない？つっこまない！？ってくらい作中で
触れられないw

「そんなネクスト聞いたことねーぞ」つってるからには能力が被るのはよくあることなんだろう
制限までとなると何か裏を考えてしまうがおそらく>>79だろうとは思うｗ

>>69
おーなるほど！
じゃあ能力減退は残り数分でどういう風に使うのかが課せられんのかな

マーベリックはレジェンドにこだわってる虎徹に以前から目をつけていて
絶好のタイミングで会社を買収、虎徹をバーナビー専用補佐にゲットしたぽいよね

>>80
脚力のみ強化のNEXTは16話バッタ野郎がそれだな

虎徹とバニーの能力が全く一緒な理由
・バニーが虎徹の能力を植えつけられた
・虎徹とバニーに誰かの能力を植えつけた
・遺伝子レベルで二人には何らかの共通点がある
・実はバニーの能力がコピー
・偶然

ほかに同様の能力強化系NEXTがいたとしても虎徹やバニーより
格段に使えない機能なんじゃないかね
だって誰もヒーローになってないわけだし
市民にそこまでのポテンシャル持ちがいればおのずと目立つはず
実際はヒーローアカデミーでさえ２軍でさえあれなわけで

>>78
クリーム誘拐時点で二つの能力はあったんじゃないかなぁ・・・
既に能力発動の色がオレンジ色だったから
でもオレンジだから二つの能力って確定してるわけでもないしなぁ

身体強化系能力でなんでみんな牛角さんを真っ先に挙げないんだ……ヒーローだぞ……かたくなるんだぞ……？

sage忘れた･･･orz

楓ちゃんの能力は浮遊なんだっけ？能力コピーなんだっけ
能力コピーなら
折紙と組んだら最強じゃね？とかオモタ

>>92
犯罪経歴がなく健全な精神で、危険たっぷり滅私奉公がヒーローの前提条件だからなあ
たとえ強力な奴が居ても全員が全員なりたい訳じゃないだろうし、強力なだけに隠す奴も多いんじゃないかね

>>91
なんとなく
・実はバニーの能力がコピー
を推す
２歳の時点でマベさんと交流があって両親多忙気味なら可能

ネイサンの炎やキッドの雷、ローズの氷は能力発症時に殺人沙汰にならなかったのが奇跡

楓ちゃんって虎徹が帰ってきてからいきなり能力出たんだっけ？

>>97
ヒーローになるか犯罪者になるかなんだろうな
それ考えるとヒーローたちは全員いいやつらだとホントに思う

レジェンドの能力ってなんだっけ

>>98
2歳からずっと100Pをコピーし続けてたってことか？

楓ちゃんのコピー能力が登場した時点で、
コピー＆ペースト関連の事象が今後出てきても確かにおかしくはないよな

>>91
> バニーが虎徹の能力を植えつけられた
ペースト能力者が居てそいつにやられたに一票

>>99
そういや、殺人の前科があるとヒーローになれないみたいだし、もっと強力な
能力持ちなんだけど最初の発動で人殺しまくってしまった人とかもいるんだ
ろうな…

スカイハイの飛ぶ能力、折紙の擬態能力に近い能力発揮してるんだよな楓ちゃん
そのうち雷だしたり氷出したり炎だしたりしてな

>>105
なんかシュテルンの市民にとってNEXTっていきなり発現するものなんだろうけど、こうやって
いつの間にか誰かにペーストされて発現してる人とかも多いんだろうな
違和感無いな

>>98
2歳のときに10歳の虎徹と接触させてそのままバニーは100パワー持ちなら
楓ちゃんが上書き可能なコピーでバニーが上書き不可能なコピーってことか
楓ちゃんがバニーに触って「あれ？」ってなる場面くるでぇｗ

上書き不可能の時点でこれはねーな
人工的に爪折られて上書き不可能にでもされたか

>>101
たとえばすごい怪力で時間制限なしの人が工場でフォークリフト代わりに能力
生かして生き生き働いてるなんてこともひょっとしたらあるかも…
透視能力持ちで医者になったりとか。

＞ 犯罪経歴がなく健全な精神で、危険たっぷり滅私奉公がヒーローの前提条件だからなあ


どこにそんな条件があるんだよ
バニーやローズは不純な動機からヒーローになったんだし、性格や自覚は不問だろう
能力があったって命の危険がある仕事につこうなんて普通は思わないよ

>>84流れまとめありがとう。
クリーム接触後に傭兵って感じが正しいのかな…
主人公でさえ衣装めったに変えないから、ジェイク様の変身振りは強烈だったわｗ


気になる点といえば、いまじゃすっかり疑心暗鬼なバニーの記憶だけど
足引きずって歩いてるジェイクに「どうなんだーぼうずー」って言われたのは事実なんじゃないかねえ。
ウロボロ母体施設でなんらかの接触があったように思えるんだよな。


楓ちゃんも能力コピーなんてNEXT出ちゃったから、もうどんなNEXT出てきても驚かないわ。

虎徹の能力を植え付けられんなら何で虎徹だったのかが謎だな
５分間だけ１００倍で一時間経たないと使えるようにならないって難ありじゃね？
スカイハイとかもっと良さげな能力沢山ありそうなもんだが
小さい頃のバニーと虎徹に接点があったとも思えんしなぁ
やっぱ偶然な気がしてきたw

>>109
となると虎徹33歳になるわけだがｗｗｗ
スカイハイの中の人が一番歳近いって言ってたしあり得る範囲ではあるか…

>>107
折紙の擬態能力に近い能力って何かあったっけ？
磁力と１００ｐとちょっと滞空？しか確認できなかった

>>115
能力コピーだろ？

ペーストとか人工NEXTなら減退してる虎徹の方が怪しそうだけど年齢がなぁ

ジェイクみたいな心や神経に関わるＮＥＸTがヒーローになる率は低いだろうなあ
そもそもそういうのは迫害されやすそうだし、寧ろ犯罪組織向きっつーか
そうなると同じ犯罪にぴったりな能力の折紙先輩はほんと奇跡のような存在だｗ

>>109
楓はバニーファンだしもしバッタリ会うことがあれば間違いなく
キャーサインしてください握手してください！ってなるな

>>115
ああごめん、擬態っていうかコピーっていいたかったんだ。姿と能力だからまあ違うんだけど

エドワードもヒーロー目指してたのに病んで犯罪者方面になったからな
紙一重だな

>>111
犯罪経歴ありは無理だし、市民のために休日返上はその通りじゃないかね
完全にスカイハイみたいじゃなきゃならんわけは別にないが、市民から見たら大体そんなイメージだろうなと
だから滅多になりたいと思わん職業だろうなあと俺も思うわけで

>>116
ああ、能力コピー自体の事か
てか楓ちゃんパパにもうちょっと能力のコピー条件とか教えてくれてればなぁ・・・
磁力が気になりすぎる

楓ちゃん、磁石みたいになった時はハンドレットパワーが出てなかったじゃん。
だから、触ったNEXTの能力に入れ替わるんだと思うんだよ。

スカイハイとかでも能力を制御するのに時間かかったみたいなのに
あんなにコロコロ入れ替わってたら制御するのがめちゃくちゃ大変だと思うんだ。
まともな生活送れなくなっちゃうんじゃないか？

それが理由で差別されるようになったら可哀想過ぎるだろ。

俺達の能力何で一緒なんだろうなって会話くらい来てもいいような気がするけどなw
特に疑問も持たずまぁ偶然かーくらいにしか思ってないのかね

司法局から認可貰うには結構大変なんじゃないかな
まあ牛角さんでもなれたぐらいだから

>>124
ああなるほど…どんどん新しい能力を蓄積する（そして何を使うか選べる）わけではなく
最後に触った能力になるのか
だとしたら、自分で今の能力が氷だと思っていたのに、誰かにうっかりぶつかったのに
気付かなかったりする間に炎に上書きされたりしたら大変だな…
その…周りも

楓ちゃんが虎徹の知り合いの能力をコピーできるんだとしたら、
磁力は誰の、って話だよな。これがバニーの本当の能力とか
ないか

能力被りは珍しくないんじゃねえのかなあ。
ただ、同時期に同じ能力を持った人間が「ヒーロー」をやるってのが前例ないっぽいだけで。

現ヒーローが風氷炎擬態と100Pで揃ってるけど、
じゃあ強さの差はあれ、過去に同じ能力もったヒーローいなかったのかってことにもなるし。

>>127
ユーリ裁判官にぶつかったらルナティックの能力になっちゃった！
あれーどうして！？
こんなんでルナ先生の中の人バレしたらどうしようかとｗｗｗ

>>128
自分が触ってないのは無理じゃないかな
折紙だって自分で触ってないと無理だったし、触った相手が過去に触れた能力だったら
虎徹のようにNEXT相手犯罪者に触りまくってる仕事の人だったら大変だ
汗おばさんや、首が伸びたり、楽屋泥棒みたいのもコピーされてしまう

楓ちゃんの能力がコピペなら
楓ちゃん経由でおっさんにバニーの能力移すことも可能だよな
それで復活とかならありかもしれん

虎徹第２能力磁力きたかと思ったけどコピーと解ったってことは別の誰かに触ったってことだから無いのか
浮揚が細けぇことはいいんだよと見せかけてフラグな気はするが

折紙やらホァン、カリーナあたりは世代が違うからまだいいが、
虎徹やらネイサンの年代はＮＥＸＴ迫害があからさまにあった時代だし
それを幼少時に経験していたらそれを吹っ飛ばしてくれたレジェンドや同世代ヒーローに憧れは強そうだ
ＮＥＸＴ地位向上を図る為のヒーローＴＶ（レジェンド世代）と、華々しく過激にショーアップされたヒーローＴＶ（アニエスＰ就任後）
この世代間格差ってわりとあると思うなあ

まあレジェンドの栄光もやらせ有だったわけですが

>>129
ファイヤーエンブレムとルナティックも能力被ってるしな。

２クール入ってネクスト能力発動中の人に虎徹が直接触れてないよね
（勘違いだったらすみません）
楽屋泥棒もバッタ野郎もルナさんも上手い具合に触れてない気がして
これが能力減退、もしくは新しい能力の伏線のひとつにならないかな？
虎徹自身はコピー能力者で昔バニーの能力を貰う。
コピーって悪用されると面倒だから「お前は100Pなんだよ」と洗脳
で時間がたったから能力が劣化して減退。ネクスト発動中人に触れればその能力コピーできる
つまりバニーがネクスト発動して触れればOkって話・・
かなり妄想入ってるけど、楽屋泥棒バッタ野郎ルナが上手い具合に触れてないってことが
気になったんだ。15話のバニーの棒立ちも能力発動して虎徹に手を差し伸べれば
減退問題は解決したので、わざわざ棒立ちさせたとか・・

>>112
>足引きずって歩いてるジェイクに「どうなんだーぼうずー」って言われたのは事実なんじゃないか
これはあるかも
この時の記憶を操作されて犯人像に上書きしてる
ウロボロ施設か、あるいはジェイクがかつてバニー両親の研究施設でネクスト実験されていたとか

>>136
前半は普通に第２能力出現で済ませてもよさそうだがありそう
今回バニーの肩掴んでから発動してないしな

>>136
能力覚醒はバニーの方が先って説はあんまり見ないから面白いな

> コピーって悪用されると面倒だから「お前は100Pなんだよ」と洗脳
ここはさすがに無理があるんじゃないか
どちらかというと楓と違って上書き不可コピーでたまたま最初に触っちゃったのがバニーだったの方がまだ納得いく

あ、１４話の車の中でしっかり触ってるか。

>>137
単にいい義足を作るために両親の研究施設にいたジェイクに、子バニーが会っていただけとか

１５話だった。　アレ？１５話のときだっけ

>>142
車の中で肩掴んでるのは15話だな

>>132
それは考えたがバニーペーストだと虎徹自身の能力じゃなくなるし
おっさんより若い奴に能力移した方がよくね？ってなると思う
虎徹だってバニーから貰う形じゃ嫌なんじゃないか

車の中の場面は能力発動してなくね？

>>141
自分も過去にあのシーンは実際にあったように思える。＞どうなんだ坊主。
単に居合わせただけとしても、その記憶を犯人像に使われたであろうことに意味がありそう。

>>137>>141
バニーが両親に愛されてなかった場合
義足作りで研究所にきてたジェイクが子バニと会ってクリームとだぶって
｢お前も俺たちと来るか？どうなんだ、坊主｣とか

能力発動してる時に触ったらって話だろ？w
普通に触って能力戻るんなら今回触れまくってたから次使ったら戻ってるな

>>139
じゃあそれで！

>>140
能力発動中の相手に触れるのがコピーの条件。つまり青く発光している相手に触れないとコピー不可
今回クリームに虎徹が触ってたけど、それはクリームが能力発動してないのでコピー不可

>>123
楓にだってまだ本当のところはわかってないんじゃないの？　＞能力

>>137
わざわざあの台詞入れたのは意味ありそうだよな
やっぱバニー両親の研究とジェイクは繋がってるのかねぇ

バニーと虎徹の能力が同じなのはバニーの父親がバニーの母親と結婚する前に
単身赴任先で虎徹の母親とそういう関係になったから
バニーの父親は遊びだったのでそのまま国に帰ってしまい、虎徹の母親はずっと夫の帰りを待ち続けてる…
米兵が日本で現地妻を作ったのに妻子を捨てて国に帰ったように

だったりして

>>152
それだと兄貴の存在は……

虎徹が楓抱き上げた時能力継続中だっけ？

コピーは楓ちゃん特有のものだろうよ。

ペーストも機能してると言うなら、磁力持ってたNEXTに100P移ってるはず。

子供の頃から弟見てる村正が見立てたんだから、楓の能力はコピーだけなんじゃねえの？


るレジェンド親子は能力違うんだしさ。

このスレ昼ドラ好きなやつ多いな
っかバニー母親にどんだけ浮気疑惑かけてんだｗ

レジェンドの能力ってなんだっけ？？

>>154
いや、切れてた。

助ける直前、木を持ち上げてる最中に切れて娘への愛と根性で木を持ち上げた、という
感動シーンだったよな。

>>152
その発想はなかった

>>147
「どうなんだ坊主」
どんな内容の質問でもしっくりくるセリフだよね
１　「お前も俺たちと来るか？どうなんだ、坊主」
２　「お前もNEXTなんだってな」→バニーびびってダンマリ→「どうなんだ、坊主」
３　「お前、あいつら（バニー両親を指す）の息子なんだって？」→「どうなんだ、坊主」

おかしくない気がするから、都合良く記憶をいじるのには向いてそう

>>154
切れてると思う
自分で思ったより短い時間で切れて、娘を助けられなくて何がヒーローだってやってた

>>147
それは順序がおかしくないか
バニー両親が生きてる時はまだジェイクとクリームは出会ってないｗｗｗ

ところで14話あたりで妙に強調されてるように聞こえた
「何かあったときのために能力温存ですよね」
が今後生きてくる気がして仕方ない

とりあえず虎徹はまだ完全に能力失ってるわけじゃないんだから
虎徹が先に発動して切れたときのためにバニーが能力温存
的に乗り切ろうとする流れになるんじゃないか　当座のしのぎとして

バニーの洗脳について21年前のクリスマス以前の記憶を流用ってことは無いと思う
バニーが事件当日のジェイクとして見てるのは犯罪者データに載ってるほうの
ジェイクだし義足も確か映ってたと思う
クリームの回想のジェイクを対比のように登場させてる事を見るとクリスマス以後なんじゃないかなぁ

>>47
母数は知らないが、
今回のクリームと、
なんでかハンス・チャックマンの前でも素顔になってる。会議室ではドミノマスクしてたのに。

ガワを割られた時には下にドミノマスクしてたから、ジェイクには見られてないな。
ジェイクは折紙の素顔をみちゃってるけど。

>>162
あっ、そうかｗｗｗ
うわ恥ずかしいなてへぺろ

ust組なんで記憶がバニー並に曖昧になってるからアレだけど
バニー両親が殺された21年前にクリームとジェイクが出会ったんだよな？
だったら義足ジェイクが21年前にあそこに居るのはおかしいんじゃないのか…だから「どうなんだ坊主」って台詞がある事自体おかしくね？上手く言えんけど

ってリロってなかったすまん

>>167
全員それは当然の事実として話してる

どうなんだボウズ、は確かに誰かに言われてるんだとしたらマベさんじゃないな、犯人
サマンサも違うね！

どうなんだ坊主って他に言いそうなキャラはベンさんぐらいか？

じゃあバニーがウロボロス探してる時に出会って｢お前これ何のために探してんだ？どうなんだ、坊主｣
…でもそれだとバニーが殺されてるよな、うーん

>>167
実際の場面ではなくて、混線か偽造ってことはほぼ確定
ただ、偽記憶にわざわざセリフ付きってとこが怪しいから、何か意味があるんじゃないかって説がある

事件後に出会ってその記憶を流用されてたら
バニーが自分であの時もジェイクに会ってたのにって思い出さないか？
その記憶を抜き出してそっくり事件のものとして植えつけたのかね
うーん

どうなんだ坊主の出会いが実際あったとして、ジェイクの衣装の変遷も踏まえると、
バニー両親死後、ジェイク逮捕されるまでの1957〜1962間に
ジェイクと幼少バニーが出会ってるって可能性かな。

ウロボロ施設で出会ってるとしたら…後見人怪しすぎです…

記憶改竄？改変？刷り込み、なんでもいいけどされたのは幼少期だけだよな？
20年の中にも嘘ぱちがゴロゴロあったらどうなるんだ･･･

YJ夕方入荷だたｼｮﾎﾞﾝﾇ

>>169
>>173
だよな、わざわざすまん
でも植え付けだとして何でよりによってジェイクなんだろうなあ、会ってないのに

>>132
ああ、誰か、磁気能力のヤツが今頃１００Pになってるのか…
おじさん、最後に100P使ったの何時だっけ？

折紙は実態に触れないと姿をコピーできない
楓ちゃんはグラビアでもコピーできるなら、バニーの能力がコピーだった場合、それをコピーしたことになるな

両親がウロボロスのロボ事業部でたまたま来てたジェイクと既に出会ったことがあったとか
両その時は親が悪だという認識が出来なかったが事件の日に気づいてしまった上、
その両親を殺した犯人が信じたくない人物だったから必死こいてその日以前の記憶を無くそうとした

>>137
当時のジェイクのビジュアルとかけ離れているのが…

ジェイクに会ったのは4歳バニーじゃなくて10歳バニーとかな
ジェイクが逮捕された頃ってバニー9歳か10歳くらいだよな？
ハンドレットパワー発動でジェイクぶっ飛ばしちゃったのをマベがレジェンドの功績に捏造したとか

バニーがウロボロス探しはじめたタイミングというか、
マークを紙に書いて聞き込みはじめたのが10歳なんだよな
んで、ジェイク逮捕が９歳のとき
バニーがウロボロスマークを見たのは４歳のときじゃなくて
９歳前後＝ジェイクが逮捕されるような事件があった？とき
というのはどうだ

犯人が、バニー幼少時に関わったことある人物で凶悪犯に仕立てやすい人物を選んで記憶に刷り込んだとか？

バニーは実際にはジェイクに会ってなくてかなり後になってからジェイクの顔に摩り替えられたとか
ジェイクの足についてって説明あったっけ？　レジェンドの八百長による物だったりしないだろうか捕まえるときにうっかり

>>183
クレヨンでマーク描いてるのは４歳だったよ
あれでも何描いてるかは映してなかったっけ

ジェイクとバニーを繋ぐ線は、ウロボロ組織もしくは両親の研究成果にありそうだな。
クリームとであった頃にジェイクはバリア応用能力を使ってたけど、読心まで持っていたかどうかは
不明だよな？（オレンジに発光はしてたけど）

体の一部を犠牲にすることで、第二の能力、もしくは非能力者が新たに能力を得られるとかで
ジェイクが成功。その場にバニーが居たため、お前も能力ゲットしにきたの？それとももう持ってるの？的に
声をかけられる。

チャックマンに無理〜って言ったのは、ただその技術はその後ジェイクが一掃してしまったため、
現在では不可。暴走したジェイクを組織は首切り→レジェンドに逮捕させる。ってのは無理があるな…

>>186
あれそうだっけ？＞４歳
勘違いか……

>>174
隠蔽されているジェイク逮捕時の映像と音声を
バニーの記憶書き換える際に流用したとかいうことも考えてみた
「どうなんだ坊主？」はジェイクが新人ヒーローに向けて言った言葉
…無理があるか

ジェイクが犯人という記憶は上書き捏造されたものだがバニーと出会っていたことは事実とすると
事実の記憶のほうが上書き記憶でねじ曲げられることもあるんじゃないか
たとえば10年前に赤い服を着た友人と過ごした記憶（事実）があって、
その後友人とは一度も会わずに白い服を着た友人と過ごす比較的リアルな夢を何度も見たら、
10年前に友人が着ていた服は赤か白か、混同するのではないか

もちろんクリスマス後の記憶をクリスマスの記憶として使われている可能性もある
どっちにしてもあの記憶が事実なら、バニーとジェイクが偶然会ってたと考えるより
誰かが会わせた、会う場所にバニーがいたと考えるほうがつじつまがあう

まさに何が真実か半信半疑あっちこっち
バニー見てると記憶改竄なのか混濁なのか洗脳なのかわからんけど、
人為的にできる技術がある、もしくはそういうNEXTがいるってことが恐ろしい。

4歳バニーが研究所でジェイクと会うのは無理だったのか…ごめん
バニーが10歳頃にジェイクが逮捕だから、その間に聞き込みでジェイクに聞いたとか？
「このマーク知ってますか？」なり「ウロボロスって知ってますか？」
これに対してジェイクが「お前どこでこれを？どうなんだ坊主」

> 誰かが会わせた、会う場所にバニーがいたと考えるほうがつじつまがあう
ま、まーべｒ

>>187
最後をジェイクというより別の奴が一掃とかにすれば辻褄が合いそうだ。
例えばアリバイが唯一の目撃者の中で完璧に立証されてる奴とか。

ジェイクが壁に描いてたのは研究所だったりしてな

ところでいま試しに自分が4歳だったころ何があったか思い出してみたんだが
何度も思い出している、特定のいくつかの記憶しか出てこなかった
これなら特殊装置なんか使わなくても、それっぽい映像を見たり話して聞かせたりを
繰り返せば記憶の捏造、すり替えは案外簡単かもしれない

バニーはあの休息装置使って記憶をマーベリックに
刷り込まれてるって前に誰か言ってなかった？

酸素カプセルでどうやってジェイクの「顔」を刷り込むんだろうか
記憶の他の要素は言葉で聞かせればバニーが勝手にイメージで補完してくれるかもしれないが
今まで見たこともない人間の顔だけはそうは行かんよな

犯人は本当にジェイク

ジェイクは無関係
　・だけど別件で黒幕が消したかったから、バニーの親殺し犯という記憶をバニーに植えた
　・別のところで見たジェイクを犯人だとバニーが勝手に思い込んだだけ（植えられてはいない）

うーん

>>197
視覚的な情報だからねえ…
でも、なんか、このアニメ
そういうところはテケトーに流しそうな気がする

>>197
ジェイクが当時に指名手配されてたりすれば
テレビとか雑誌で見る機会はありそう

>>196
誰も言ってないけど
Pの睡眠が妨げになってる可能性がある発言
プリンセスアニメージュの
辛い記憶に蓋をしたいという心理以外に何か重要な理由がありそう
これを踏まえるとその説が一番濃厚な気が

次回か次々回に「マーベリックさんはあの日僕と一緒にいたんです！」と来ると見た

>>195
事件の後の放心状態だったとこに「〜だったのかい？」を繰り返されるとそうだったと思い込んじゃうよな
ただ姿形を刷り込むとなるとハート・トゥ・ハーツで干渉としか

>>200途中送信した
世間を賑わせてたりして顔が売れてて
「こいつは悪者だ」という認識を持っていれば防衛機能でいけそう

>>200
あー確かにジェイク逮捕劇は八百長の関係で中継はされてなさそうだがテレビ放送はされてたかもな
今まで一度も顔を見たことない訳ではないかもしれないのか

放送時も誰か言ってたけど、20年近く忘れてた顔をぽっと思い出しただけで
真犯人なのです！って言い切っちゃうマーベリック怖い。
メディアの責任って問題も来そうだな。

マーベリック怪しいよな

バニー疑心暗鬼になってるからな
サマンサさえ疑ってかかったしマベさんのことも疑いそう
まぁ何を言ってるんだバーナビー、あの日ずっと一緒だったじゃないか
って言われたらそうですよねすいませんってなるだろうけど

>>202
12話にジェイクが手袋してないシーンがあったように
16話の回想シーンにも怪しいポイントがあるかもしれないなｗｗ

二期は日曜朝8時台でおねがい

>>205
それもマベ黒だと思っちゃう理由だ
だっていくらなんでも4歳児の記憶を20年後に思い出したって言われたのを
公共の電波で客観的物証もなく「犯人だ！」って名指しだし
ジェイクが本当に犯人でもそうでなくても、「バニーの親の仇打ち」のためには
こいつを犯人にしておこう的な感じがする。結果ありきみたいな

マーベリックに引き取られたあと、ジェイクに誘拐されそうになって
ハンドレッドでやっつけるバニー
マーベリックは丁度いいからこいつ事件の犯人にしてやろうと
レジェンドに逮捕させてバニーの記憶消したとかかな

バニーの脳内にあるジェイクの映像が
いつ頃のジェイク像なのかで（髪型とかで判断できる？）
刷り込んだ時期とかわかるかなーと思ったけど
そこまで厳密なものじゃないかもね……
記憶の中の像だからなあ

4歳の事件後にウロボロスマークだけ思い出したバニーの落書きを見て記憶を弄り始めたのかな
マーベリックの右手にウロボロマークあったかどうか確認しようと思ったけど
ルナ先生みたいに普段は出てこないとかだと確認しようが無いね

>>209
健康的な生活ができそうだな

書いてて思ったけど4歳、10歳、15歳で聞き込みしてたのも作られた記憶かもな
本当は全寮制の学校で外出に厳しくてそんなこと出来なかったとか

>>200
でも、思い出した瞬間、誰だこいつってセリフだったよね？
実際に会っていたけど、意図的に封印されてたような気もする。

>>202
「何を言っているんだい、バーナビー。一緒に居たのはその前の年のことだろう？」ってなったらどうしようｗ
まぁないと思うけど。バニーと一緒にいたというアリバイ作りな感じするし。

>>215
そこから疑わないといけないのか…
でも今のバニーのままだと、そこまで自分の記憶を疑っていきそうな気もする

>>211
事件の犯人にしたいだけなら
もう、さっさとバニー４歳の時点で工作して
ジェイクを殺人犯の余罪もつけて逮捕させたらいいのでは。
その話を20年後まで持ち越す意味がよくわからん

>>216
スケート広場にあったでっかいクリスマスツリーのエンブレムにある年号を信じる限り
両親殺害の年なのは間違いないが
なにしろバニー本人による回想だから全く信用ならないのがｗｗｗ

バニーの事件当時の記憶っていつ植え付けられたんだろう
４才の事件終わった直後か？
ジェイク犯人を刷り込ませたのは一回目のカプセルな気がするけど

１５歳孤児院にいるとかいう設定画あったし
あれが真実で寄宿舎とかも全部捏造かもな

>>215
せめて、ベンジャミンだっけ？精神壊れちゃったやつの裁判傍聴あたりは事実であってほしい…
あの時マークが「ウロボロス」ってわかったんだもな。

>>221
4歳バニーが両親と写ってる写真はどう解釈すればいいんだｗｗｗ
孤児院からその写真の子供に似た金髪緑目の少年をピックアップして記憶を植え付けたとか考えたが
費用対効果が薄すぎてやる理由が分からん

20話後にはてるまの生ラジオがあるみたい
ということは20話はネイサン回なのか？

>>224
本スレのこれかな？

311 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 17:13:29.64 ID:fTz5ITc10
はてるまラジオ生放送するみたいだぞ

http://tsudaken.jugem.jp/?eid=314


【20話】Full of courtesy, full of craft.　口に蜜あり、腹に剣あり（8/13）
【意味】口では優しそうなことを言っているが、心の中は陰険なこと
ネ、ネイサン？

20話後にはてラジタイバニSP回配信とのこと

ttp://tsudaken.jugem.jp/?eid=314

>>215
精神逝ってる奴の言葉を鵜呑みにするって相当いっぱいいっぱいなんだろうという感じがするけど
当時かその後かファンクラブでフッとかやってるんだろうと考えるとバニーってすげえな

>>225
そうソレ
ちょっと不吉なタイトルだよなあ

>>220
5話前の時点で4歳の記憶が怪しかったのは事件のショックで、
記憶弄られ始めたのは5話からだと思いたい
4歳の時点で記憶弄れるならとっくに全部弄られてるだろうし、
5話あたりで記憶植え付けの技術とか準備が完成したんだと思いたい

バニーの記憶で事実だと確認できるのはアカデミー以降のみ
それ以前は全部捏造でもおかしくない

>>230
全寮制学校時代の友人の一人でも居ればこんな疑惑持たれずに済んだってのに…

>>231
お前友達いないだろ、がこんな重い伏線になるとはｗ

予告の虎徹とバニーがアイスリンク見ながら2人で並んでる所
後ろのおもちゃ屋っぽい建物の看板にsince NC195○って書いてあるんだけど
バニーの髪に隠れて微妙に最後の数が見えないんだが7だよね？
1958か1959なら「あれこの建物21年前のあの日にはまだ建ってなかったんじゃ…」
って話になってくるけど
ああでも建物は無くてもアイスリンクはあったかもしれないか
なんかわざわざ書いてあるから気になった
あとsinceだと思うけどcinceになってるように見えた
クリスマスツリーといい1957をすごく強調してくるね

僕は友達が少ないどころじゃないのか

>>230
それ以前は全部捏造だとするとサマンサがグルになるがいいのかｗｗｗ

>>230
疑ってんのか？こんな穏やかなお婆ちゃん捕まえて…
幼少期傍に居たのはサマンサ、マーベリック、あと研究所の人間か
全寮制学校の話は今後出てくる可能性もなくはないな

20話でオーナー同士、ネイサンvsマベさんになると考えれば納得がいく…気がする

>>207
｢何を言ってるんだバー名ビー、あの時ずっと一緒だったじゃないか｣→
｢でも僕は僕自身の記憶が信じられないんです。あのサンタに撮って貰った写真はまだお持ちですか？｣→
｢…いや、残念だがなくしてしまったよ。……残念だよ、バーナビー｣→｢……マーベリックさん…？｣

な展開が来ると予想、わざわざサンタに頼んだ写真の思い出があるんだし

ジェイクの左足が能力の代償説　→　バニーは友達がいない　→

>>236
穏やかな老人だから疑ってはいけない、なんて事はないんだけどなｗ
今は穏やかでもかつては、なんていう作品は良くあるし。

何かバニーが語る過去は偽物で他人が語るのが真実って気がするんだよな
マーベリックと両親は幼馴染→赤の他人
寄宿舎に入れてくれた→入ってない
両親は公私素晴らしいパートナー→実は険悪

ロトワングやクリームの話は真実

>>229
もしマベさんが真犯人ならクリスマスの一緒にいた記憶も嘘になるよな？
それを一緒にいたことにすり替えたのはいつなのかなーと思って
マベさん実行犯で完全に考えてるけどw

>>241
いや、寄宿舎に入ってない　はさすがにないだろ……

酸素カプセルが疑われてるけど、それだと斎藤さんもグルじゃないと難しい
カプセル自体は普通で、後催眠か何かで深い眠り(orカプセル)に入ると記憶が刷り込まれる仕組みなんじゃないか？
これならカプセルに仕掛けはいらないし、虎徹には影響ないのも説明できる
一度刷り込みが発動すると、本人が眠るたびに記憶が蘇るとか
むしろ怪しいのは形見ロボットと黒い指輪と見てるんだが
ロボットには後催眠装置を仕込んであるとか
バニーがヒーローになった後は多忙だから、たびたびロボットを手に取るかわからない
だから後催眠装置をつけた黒い指輪を贈った
とかね
あ、もちろん贈り主はマベさんの予想で

サマンサ疑いだすと、2歳で発現ってのも怪しいことになるんだよなぁ。
公式ムックでタイテムの中の人がバニーは「過去が欠落してる」って言ってたけど、
生まれてからずっとなのか、事件前の楽しかった思い出やなんかは本当で
事件発生から一時期までの物が欠落なのか。
どうなんだ坊主を考えると事実を混濁してるようにも思えるが…

>>241
サマンサが「きっと今頃天国の旦那様と奥様も祝福されてますよ」って言ってたし
写真もそれなりに残ってるから両親はそこまで酷いことにはなってなかったんじゃね

>>241
寄宿舎は行ってたにしても描写は入れてほしい気もする
抜け出して聞き込みしてたってことだもんな

マーベリックが市民に暴露したときの「バーナビーじゃぁん」つってたやつらが同級生だったりしてとか思ったりもしたがｗ

>>244
マベが催眠NEXTって予想は何度か見た

ところでお前らここまできてマベが記憶改ざんも何もしてない白いパターンってあると思う？

>>241
そこまでやるとボロが出る確率ドンだろ…と思うけどな

>>242
5話以降だといいな…空白の10ヶ月の間に弄られたのかもしれないし
マベさんは怪しすぎるから仕方ないわ、白マベだったら焼き土下座しながら鼻から熱々の焼きうどん食うわ

>>244
斎藤さんがグルじゃなくても
マベさんが何かしら能力発動してバニーに語りかけて
記憶をどうにかしてるって線もあるだろう
やっぱマベさんが記憶操作系のNEXTでバニーの記憶葬ってるのが一番ありそうな

>>244
確かに酸素カプセル自体には仕掛けは無いような気がするんだよな
前にこのスレでマベさん夢を操れるネクストなんじゃないって話が出てて
それだと酸素カプセルで寝なければならない状況がしっくりくるなと思った

取り敢えず指輪は怪しいな

両親実は…はクリームの親やレジェンドさんでお腹いっぱいだ…てか悲しすぎる
あるとしたら行き過ぎた教育者だったとかどうだろう
4歳児ですでに100P制御出来てるって何気凄い、虎徹は10歳で苦労してたみたいだし
その陰には両親の行き過ぎた教育があって能力を使おうものなら折檻みたいな
子どもの頃能力使ってやらかしちゃって親にどんな反応されてたかって描写ないよな

>>247
あんなガラ悪い連中が全寮制学校に通っていたとは思えん
まさか…なんてなｗｗ

よし、ここで大穴予想。

犯人はバニーかあちゃんに横恋慕してた斎藤さん。

>>248
かなり強引だけど考えられるとすれば、チビすけバニーを引き取って寄宿舎へ
入れたまでのマーベリックは本物で、途中から顔をマーベリックに変えた他人又は
アンドロイドやNEXTがマーベリックになりすましてる（そして、入れ替わった時点
で本物のマーベリックは既に死亡）とか？

>>240
刑務所でルナ先生にタナ声聞かされたおじいさんのことだなｗ
でもこの作品の特性上怪しくない人は怪しくないものとして扱われるからな
スタッフが怪しく描いてるつもりなのにそう見えてない可能性もあったが
おじさんが穏やかな老人だと発言したから白で確定だと思うぞ

さすがに過去の全部が嘘でしたは視聴者にゆるされないだろう
バニーが昔、両親の研究所によく行っていたことはロトワングの証言もあるから事実
20年前のクリスマスの夜、バニーの両親が何者かに殺されたことも、新聞報道されて誰でも検証可能なはずだから事実
クリームがバニーに語った過去も、虎徹の裏付けもあるしここでもう一度ひっくりかえすのは話的にきついからおそらく事実
個人的には14話でバニーが語った個人史も、バニーが復讐のために独自で動いてきたことも事実だと思う
でないとここまで支えてきた人間ドラマのかなり大事な柱が折れる

>>244
寝かせるためだけならあの機械にマイク通す必要あるかな？
やっぱマベがなんらかの能力でバニーに話しかけることによって記憶を弄ってたり

「おやすみ、バーナビー」ってなんか怪しい雰囲気あったし

おやすみ、って言った瞬間眠りについたなら、寝てるバーナビーに語りかけてジェイクを犯人にしたとか？でもジェイク本人の姿までどうやって脳に入れるかだもんなぁ

>>257
整理してくれてありがとう。
原点に立ち返って「事件当時」だけが欠落してると考えるのが正解なんだろうな。
そういやバニーはどうやって逃げたんだろう。

>>258
キーはオペラにあるんじゃないか？毎回思い出すたびにあの悲壮感ある曲リピートしてたけど、
前回のぐしゃぐしゃした記憶状態では初めて流れなかったよね？
パブロフの犬じゃないけど、特定の曲をリフレインすることで再現される記憶のシーンって感じ。

>>248
自分はマベ黒前提で予想してるがありえると思う
これまで何度も、なんの伏線もなかったけど出されてみれば納得できる展開があったから
次回と次々回でとんでもないどんでん返しが来るかもしれない
ただ、ここから出てきた新キャラが実は犯人、黒幕でしたって言われたらしらける

>>258
「おやすみ。バーナビー」っておやすみの挨拶言っただけで
こんなにも怪しい雰囲気垂れ流せるマベさんは凄いと思う
マイク通すと声でかくなるさいとうさん・・・

>>248
記憶改竄がマーベリック以外の手によって行われたものでマーベリックはそれに乗っかっただけ、なら有り得るかもな
だが当時4歳だった人間の自己申告しか証拠がない人物を犯人だー！ってテレビで言っちゃう時点で
真っ白は無いなｗｗｗ

次回バニーはマベさんに報告できるんだろうか？
両親殺したのはジェイクじゃなかったんですぅ＞＜
→だってお前がジェイクが犯人って言ったんじゃんｗ
ウロボロスはまだ居るんですぅ＞＜
→何も起きてないのに市民を混乱させる発表しろと？ｗ

見事に八方塞がり

比較ってほどじゃないが、ローズが５話と同じくライバルが〜って言ってたな

間違いだったとかの事実は隠蔽しようってなるんだろうか

>>263
それでも街を人質にとったことには変わりはないし、
キミのおかげでこの街は救われたんだ。
他にこのことを知る人物はいるのかい？ああワイルドタイガーか…
キミは疲れてるんだよ、ささこのカプセルへ…

って来たらモウどうしよう。

>>260
ミステリ界にはノックスの十戒、ヴァン・ダインの二十則ってあって
簡単に言うとこれやっちゃうと興ざめだし何でもありだからやめたほうがいいよっていうのをまとめたもので
その中に「真犯人が残り少なくなってから突然出てくるのはだめ」っていうのがあるのよね
この辺はミステリに限らず物語作る上でのお約束的なものだし
これから出て来る新キャラが重要人物っていうのは無いと思っていいと思う

キミ一人の問題じゃない、ヒーロー全体のイメージダウンにも繋がりかねない
からとか何とか、隠蔽に回るんじゃないかな？
じゃあ、僕がヒーロー辞めればいいんですかとバニーが食い下がっても、あの時（16話）
の言葉は偽りだったのかね？キミはいつから私に嘘を吐くような悪い子になったんだって
言いくるめられちゃうだろう
そうでなくても、バニーをここまでにさせる為にかかった費用や会社絡みその他諸々
あるから、バニー個人がどうこうできる筈がない

>>266
おじさん死亡フラグじゃねぇかww


もしマベさんが人を操るNEXT…は最強すぎてないか
最終的にバニーを操って虎徹やヒーロー仲間達と戦わせようとしたら俺的に胸熱展開だけど

>>265
人違いを隠蔽した事が誰かにリークされでもされたら、アポロン除いた六企業は心証悪いだろうな
ジェイク事件自体がバニーを目立たせるための八百長だったんじゃねって思うかも

>>268
確かに指輪で盗聴の可能性は何度も提示されてるが
本編でいきなりマベさんがドリームの話持ち出したら
いくら憔悴中のバニーでも驚くわｗｗｗ

ルナ先生の粛清が始まる…

ああそうか、さりげなく虎徹にも死亡フラグになってんな
バニーの記憶改竄疑惑

>>270
八百長の為にウチの会社の大事な商品（ヒーロー）キズモノにしただけでなく、相
棒のタイガーすら危険に晒したのかって事になるからね…空の会社なんか特に怒りまくりそう
明るみに出ちゃったら、アポロン側が揉み消そうとしてもバニーへのバッシングが相当なものになるだろう

>>269
マベさんがNEXT発動すると、左目にウロボロスのマークが出るんですね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15151813

マーベリックのシーンまとめた動画があるよ
こうして見ると限りなく黒く見せて、実は白ってのもアリかも

バニーがマベさんに洗脳されて
一番最初の黒いスーツで敵になるかもしんないな

というかマベさん黒だと普通すぎるｗ

>>275
なにそれカッコいい

完璧にマベさん白ってことはないだろうなーこのアニメは確かにとんでも展開や予想の斜め上にいくけど、基本王道だし
怪しそうなやつと見せかけてなんもないよーってのは無い気がする…

虎徹をバニーの相棒にしたのもマベさんだっけ？なんで落ち目の虎徹を選んだのか、とかはバニーを持ち上げるためだけじゃない気もするんだよな

>>274
ヒーローは分裂するこたないだろうが
ジェイク戦直前にバニーをかなり気遣ってどえらい目に遭ったスカイハイは怒って良いと思う

実はジェイク・クリームは黒幕の台本に基づいて茶番してたって線はもう消えたと思っていいよな？
あの感じだと弱者の人間どもに媚びへつらうNEXTであるヒーローは嫌いっていうのは本心だろう

でもだとするとますますマーベリックは黒なのか？っていう疑問がｗｗ

>>279
自分は虎徹を選んだのではなくて、トップマグの回収そして
ヒーロー事業部から撤退させるのが目的だったんじゃないかと思うんだ。

ジェイク・クリームも黒幕の掌の上で転がされてたんじゃね？
思った以上にジェイクが勝手な行動をとった、ってのもありそうだが
あの二人はあんまりウロボロス上層（あるとすれば）と繋がりなさそうな気が
クリーム回想時のジェイクの服って、丁度ウロボロマークの刺青があるかどうか確認できないようになってる

>>282
トップマグって情報雑誌とかだっけ？バニーデビューによって探られたらマズい部分があるのかな
でも虎徹をわざわざ拾ってやることもないだろうに、お情けかな？

>>284
確か出版社
なんだかんだで10年以上ヒーローのスポンサーできてたんだからそれなりにでかい会社でしょ

>>285
古い出版社って設定だったはず。「古い」ってことでマベさんに不利益な情報持ってたとか
それでなんやかんやで交渉して、虎徹はヒーローを続けられるようになった
だから「お前は知らなくていい」だと思った。

マベさん白にしろよーバニーの家族一人もいないじゃねーか

今後ヒーローやめる決意固めてる虎徹が、ベンさんに「俺、辞める事になった。ベンさんにも
お礼言っときたくて」みたいな挨拶する際に「もう辞めるなら話してもいいかな？」ってベンさ
んから何か情報やヒントをポロリ……みたいな展開は流石にないか
それだと虎徹はともかくベンさんが危ないし

バニーがベンジャミンを発見したのって、偶然テレビでだよな
今まで手掛かり無かったのに怪しいってのが
10話のジェイクとだぶる。

ベンジャミンは誰に逮捕されたんだっけ？
ヒーローなら、バニーにウロボロタトゥー見せるために
やらせを行ったとか。

バニーがウロボロマークを見たのは4歳でなく、別の似たような事件を違うタイミングで見てたりな
例えば最初はウロボロマークなしの人間に両親を殺され、
二度目にウロボロマークありの人間にサマンサを殺されてるとか
これだと今のサマンサは別の誰かになっちゃうけど
バニー母の倒れ方が違うのが気になる

読み返したら自分の思考もあっちこっちだな

>>233
予告画象
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1854018.jpg
１９５７年のスケート場と現在のスケート場
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1854020.jpg

後ろの数字見ると１９５７年って書いてるっぽい
で、KOHバッチ見せてる場所もスケート場っぽい（タイガーの後ろは氷、リンクの表面ぽい）

予告の下から２枚目もジャケット着てるからスケート場かと思ったけど、別の場所っぽい
背景でここと一致する場所どこかにない？

>>277
ヒーローブック見る限りあの黒いスーツはバニーが今着てるスーツの着色前ってだけっぽい

ヤンジャン早ばれきた？

>>290
21年前のスケート場にはおそらくDream Toysと思われるオモチャの屋台は無いな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1854073.jpg
あの日僕は…マーベリックさんにこの屋台でオモチャを買って貰ったんです
→ってアレ？since1958（または1959）って書いてあるぞ
→う…嘘だ、何かの間違いだ…！
これで予想するぞ
ってか"Dream"って名前が付いてる時点でフラグビンビンだなｗｗｗ

＞怪しい奴は最初から怪しく書いてます
公式のこの発言でマベさん黒が自分の中で確定した
それ以外に該当する人物が居ないw

>>294
過激にしますわ、で最初アニエスが黒だと思った時期が僕にもありました。

あ、わかったぞ
マベさんの陰謀により、虎徹の能力を実は一緒にいたバニーが無意識に
吸い取ってたんだ
虎徹が能力減退したのはバニーのせいだった
だけど逆転の発想で考えたらバニーから虎徹に能力分けることも可能

どういう仕組みでそうなるのかまではわからん

>>287
虎徹、バニー、ルナ先生の中で虎徹だけに暖かい家族って設定なんでそ
環境でこれだけ人は変わるって言いたいのかと思った

>>293
すごい！
というか、人の配置とかもほぼ一緒というか使い回しっぽいな
そこに間違い探しみたいに屋台だけ書き加えてるとか、絶対何かある

>>290
バニーのマンションぽくね？
出かけてまた戻ってくるんじゃね

>>293
虎徹が持ってるバッチってもしかしてここのクリスマスモチーフか？
前期EDのメダルってもしかしてこれのこと？

バニーは良くできたロボだったんだよ！

>>293
これは絶対何かあるな怪しいwww

>>293
こまけぇぇぇwよく気づいたな

>>299
やっぱりバニー家か…それっぽいとは思ったけどまた虎徹バニー家に戻るのかよｗｗって思ってさ
でもバニーが見ているものが虎徹とは限らないもんな

>>293
屋台のスペルがcinceになってないか？w

>>304
飯もろくに食べれない状況だったぽいしまぁ送ってく位はしそうな
そんで帰った所で引退カミングアウト

>>293
おおすごい
でも8とか9にはちょっと見えづらいから、
当時あったはずの屋台を覚えていない→1957年より昔の記憶？
って線もありそうだ

>>305
だよなｗタイバニスタッフは英語苦手なのかな

虎徹が持ってるヤツ、KOHのメダルだと勝手に思ってたけど違うんかな
そのオモチャ屋関係のものだとして、やっぱりそれが鍵になるのか…
しかし過去のシーンを使い回さずわざわざ書き足してるオモチャ屋は何かあるな
回想(捏造疑惑)でマーベリック氏と一緒に買い物してるシーンに映ってたっけ？店とか紙袋とか

自分なりに18話で判明したことをまとめてみた

１：ジェイクはバニー両親殺害の犯人ではない(クリームがアリバイ証言)

２：ジェイクとクリームはウロボロス組織の末端(クリーム証言)

３:20年前は今よりNext差別が著しい(クリーム証言)

４:ジェイク右手にウロボロスの入れ墨はない(ジェイク戦の画像で確認)

５:サマンサは事件当日は風邪で不在(サマンサ証言)

あとオマケだが、

・ジェイクは20年前の外見から虎徹より年上、クリームは35歳以上と推定
(見た目なので主観が入るかもしれないので、あくまで推定)

・虎徹の台詞から、バニーの「僕一人でも大丈夫」を額面通り受け取っている可能性大
(屋上の虎徹の台詞「おまえなら…」は恐らく「真犯人を探せる」→１人でも大丈夫だよな、の意味を含んでいる？)

後半二つは推定なのでオマケ扱いで

そもそもＫＯＨになるとメダル貰えるんだっけ
何か曖昧になってきたぞ

>>293
スケートリンクの予告カット、「since」が「cince」になってて
また某所で笑われてたぜ･･･

>>304
って言うか…
アポロンメディアの社長室に見えない事もないんだが…
バニーの後ろでかい窓っぽいし

バニーの記憶が不確かならば
そもそも犯人の手にウロボロ入れ墨があったってこと事態
正しいのか正しくないのかわかんないしな

それから犯人を目撃したあとの４歳児バニーの行動が不明（一度も語られてない）
気を失ってたのか100ｐ発動してたのか
その記憶がバニーにあるのかないのか

>>310
あれって１クールのEDからの予測だっけ？

あの次回予告のバッチ持ってる画像は、マベさんこのバッチ覚えていますか？
みたいに追求しているシーンだったりして

店のところだけものすごくアップにしてみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1854141.jpg.html
バニーの髪かと思ってたんだが、拡大してみたら青いし、どうも195「7」に見える

>>290
楓ちゃんまた怒ってるななんでだろ
虎徹はまだ帰れない状況になるのか？

>>315
たしかに７っぽいな

>>267
うん
この先出てくる新キャラが犯人はまずないだろうと思っている
マーベリックはジェイク事件の時のバニーの使い方があやしすぎる
人々の心をひとつにまとめる存在が必要だ、とかなんとか言ってバニーを担ぎ出して告白させた
（あの時のバニーは痛々しかった）
バニー両親殺害にどれだけ噛んでいるかは（噛んでると自分は思っているが）まだわからないが、
ヒーローTVを盛り上げるためにバニーの境遇も含めて利用してるのは間違いない

>>315
７に見えるな
まさかここから記憶の綻びが・・・w

バッヂ持ってる虎徹は、バニーじゃなくてバニー越しに他の誰かに
話しかけてるように見える
視線がバニーじゃなくてこっち見てる

>>300>>308
ほれ、EDと予告のKOHメダル？バッチ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1854165.jpg

やっぱり一致してると思うよ、サイズも同じくらいだし

cince・・・落ち着け、それも今後の伏線として考えるんだ

>>290
下から2枚目もスケート場の可能性はない？
よく見たら壁面が過去とは違ってブルーグレーっぽい塗りが加わってるけど
そこが影だったらそんな色合いにならないかな

>>321
EDで二人でメダルを挟むように手を重ね合わせてるということはあれか、バルスで決着つけんのか

>>320
でも背景がスケートリンクっぽくね？
何でその場所でKOHのメダル取り出してんのか謎だけど

>>321
おお！thx！
・KOHメダル
・おもちゃ屋のクリスマスシーズン限定メダル
・スケートリンクのクリスマスシーズン限定メダル
どれや

>>323
虎徹は外では必ずハンチングかぶってる

>>327
予告の下から2枚目はバニーしか映ってないが…

あとマベさんの執務室、ムックで確認したけど窓の感じとは違うと思った

>>327
このスケート場は野外だから丁度いいな

マベさんが黒と考えた上でここまでの流れを読むと

バニーはマベさんに利用されていて、精神的にも肉体的にも(脳味噌洗脳的に考えて)抜け出せないけど今回初めて抜け道発見まで来てかなり苦しい思いをしてる。
バニーを救うキーパーソンとしておっさんは必要不可欠だけど、おっさんも精神的にも肉体的にも引退に追い込まれてるせいで一度二人は引き離されてお互いに追い詰められていくんかな。
その過程でお互いの存在を再確認、再認識して立ち直っていくんであれば、今までバディ組んできた意味が二人の中に重要な意味を植えつけることになる。
…だったらいいな。痛快バディヒーローアクションこいこい

>>326
KOHのメダルだったらえらい小さいなとオモタw
バニーを記憶を２人で掴むとかそうゆう隠喩だったのか前期ED

>>329自己レス。ごめん、予告の2枚目か。取り消します。

>>326
KOHバッチだと思ってたが、なぜエンブレムがクリスマスツリー？
なのか不思議だったんだよな。
でも他の予想だったら１クールEDで二人メダル取ってるのがお間抜けさんに見えてくる

>>327
ロイズさんに有給休暇の承認取ってるときハンチングかぶってるよ
１話では取ってたのにずいぶんと偉くなったものだね虎徹君

下から2枚目のバニーの表情ショックを受けたような感じだが
外出ても多少は浮上するどころかさらに落とされるのか

>>328
上の背景と同じじゃん

>>334
引退切り出されるんじゃないのか

バニーだけを殺さなかったことがヒントだな。
利用価値が高いか、あるいは真の肉親なのか。

なんかここまでノーヒントに近い気がするな。
まだ犯人登場してないだろ。

>>334
辞めるぴょん☆っておじさんから言われたんじゃね？

実は犯人をバニーが殺しているとか

>>334
あのときの表情はあまり口が動いてないから
誰かのセリフをきいて、一瞬間があって目がうるんで、「えっ」って言ってる感じ
まあ「実は引退しようと」「えっ」が妥当な気が

>>328
うーん、違うかな
どうも窓から見えてるのが夜の空って感じなんで、虎徹に「マベさんに
相談してみろよ」とか言われて社長室行って、そこでなんか変なこと
言われて、この表情なのかなと

結局手の甲のウロボロスマークは信じていいんだろうか。
あれがヒントになるなら今まで出てきた人たちはほぼ全員白になるように思うが。
（もちろんあれがシールだとか、人造皮膚とかで隠してるとか可能だろうがそれをいったらジェイクを白にする根拠にもならないし）

そういえば犯人が新キャラとしてこの後急に出てくることはない気がするよな
だけどマベさんはあのときバニーの背後にいたからムリ
（すぐ部屋に回りこむとか忍者みたいなことができるのかは知らん）
ということは…該当するキャラが他にいるか？

>>293
ワトソンくん、すごいじゃないか君

>>335
上の背景はバニーの部屋だろ？虎徹も帽子脱いでるし室内なのはわかる
バニーしか映ってないのはジャケット着てるしバニーの部屋ではないんじゃないかと思うんだが
あと部屋の設定画見てもあの広く黒っぽい部分が見あたらない
木目かグレーか、窓かモニターかハイビスカスなんだ
窓ならいつもはビルや夜景が見えていたような気がするんだが、空だけうつるとああなるんだろうか
空だけならマベさん執務室もありなのか…？でも窓枠あるかなあ…

ここまで候補に挙がってなくて犯人に利用できそうなの、レジェンドしかいないぞ。

>>342
作中に常に手袋してる人物でもいればな・・・w
ジェイク白の判断はクリームの証言が大きい気がする
ウロボロスって組織をバニーに追ってもらうために
マベさんが犯人の手の甲にはマークがあるように記憶すり込んだとか？
うーん

>>326
多分、KOHバッチでFAだと思う、アポロンの社長室の絵と類似してる
まさかお土産物でアポロンのマークと合わせないだろ？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1854320.jpg

>>257
＞ 個人的には14話でバニーが語った個人史も、バニーが復讐のために独自で動いてきたことも事実だと思う

でもそうだとすると、バニーのキャラに矛盾が出ないかな
本当に20年も捜査してきたなら、研究所の同僚を調べてなかったなんておかしいし、両親が殺された理由や
自分が生かされた理由を考えてないのもおかしい
バニー本人が語る20年が空白だらけ
20年捜査したなんて嘘じゃないかと疑いたい

>>346
虎徹涙目じゃねえかｗｗｗ

マベ黒でもバニーにとってはショックだろうが両親自殺だったら遣る瀬無いなあ

>>349
バニー何調べてきたんだとはみんなうっすら思っているが
それはわりと本気でドジっこ脚本の可能性もあるから…

>>348
おおうマジだ

>>351
でも20年といってもその大半がこどもだぜ
コナンじゃあるまいしロクな事調べられないよ

マーベリックって視聴者側からはあからさまに怪しいコイツって思えるんだけど、
今までの作中人物が見るにマーベリックさんは怪しいって描写ってあまりないんだよね。
ここでマベ黒来たら確実に打ち上げ葉名美くるで。

>>349
それも全部一応調べたんじゃないのか描写がないだけで
もしくはマベさんが真相にたどり着けないように捜査方法誘導してたとか

>>349
ベンジャミンはいるんじゃなかったっけ？

>>349
バニーがエスケープした。
銃声聞いてマベさんが後から入ってきた。

この辺りなら生き残れた理由としては不自然じゃない。

今週相当な病みバーナビーだったから打ち上げバーナビーはもうない気がするなあ

>>358
脚本家がもう一度来ると言ってる件

>>354
目つきが怪しい
喋り方が怪しい
イボが怪しい

公式が言ってたエスケープは今週だったのかねえ
9話であんだけ盛大に打ち上がったから今回もあれが来るとばかり思ってたｗ

マーべリックを疑う人は本当に作中人物ではいないよな
入社前から馬鹿にされてたり、バーナビーの扱いに反抗していた虎徹ですら
ヒーローのお父さんと称して一定の敬意を払っているみたいだし
まあ１６話のあれはバーナビーの前だから、ってのも十二分にありそうだけど

>>358
もう一回くるのは確定事項なので

>>351
なにせウロボロスの調査をしてる回想シーンが主に街の人への聞き込みだからな…

>>358
ハンサムエスケープはもう一回あると監督が言ってたと思うが

ロトワンゼはそういや出番あんまないから手の甲隠れていたかもと思ったけど、そういうことはなかったか。
普通に考えれば第一容疑者でおかしくないが、ゲスト枠っぽいからあまり疑われてないかなあ。
レジェンドは16話の回想シーンを見てもよくわからんが、さすがに違うよなあ。
そもそもタイバニミステリーでもないわけで催眠術の一言で片がつくからどう判断したものか。

あとは、父親がウロボロスで、何かに母親を殺したとかならどうだろう。
研究が流出しているのも理由がつくし、催眠装置もどっちかというとバーナビーを守るためとも考えられるか

>>360
外見で判断するなんてひどいです＞＜

>>361
うへ、素で忘れてた、ルナ先生くらい、かもしれん。
レジェンドの実情を知るものとして何らかの感情はあるかもだな。

エスケープ＝飛ぶことだと思ってるのは我々だけだという説もあってな

脚本家的には「うわああああああ」がハンサムエスケープだと思ってるかもしれない

4歳バニーが打ち上がって助かった説かなり見るが屋根に穴空いてないと頭ぶつけて落下するだけじゃないか
9話のハンエスは最初にぶち破った穴から打ち上がってる

>>367
そういやただのフレームアウトに名前つけられるなんて…って監督が言ってたんだっけかｗ
でもここまで広まってるんだからスタッフも解ってると思うぞｗ

>>361
社長の話聞いてなかったからなｗおじさん自身はよい印象なさそう

手の甲の記憶だけを頼りに探りまくってたんじゃないのかな

やっとアナタに辿り着けたってことはマークのこと血眼になって探しまくってるあたり当時から一つのことしか見えない性格だったのかも

警察がいくら被害者の子供だからって事件のことベラベラ喋らないだろうし、というか警察もあまり証拠とか見つからなくて迷宮入りの事件として扱ってたり、まぁここら辺はわからないけど

>>366
あーそういやルナ先生は別か、あとは八百長知った後のベンさんもなにか思うところがありそうな
しかしベンさん、虎徹の為にいろいろ聞きまわったりしたっぽいが今後消されやしねえよな……

>>369
ただのフレームアウトに名前を付けられるなんて…と監督が言っていたのは「ダイナミック直帰」に対してなので
「ハンサムエスケープ」はまた別の物としてスタッフに思われてる説？ｗｗｗ

>>369
もう一回ありますよは脚本家が言ったことだけどな
脚本もアニメもとっくに出来てる段階で言ったことだから
うちあがり演出かどうかはわからんと思う
公式でも「ただのフレームアウト」としか思ってなかった演出を二度やるかね

やっぱり巨悪に立ち向かうヒーローって構図が
クライマックスに来るものじゃないかな

だからマベさんが黒でいいと

やっぱバニー父の顔がどうみてもあやしい
あの人ネクストアンチだったんじゃないの
そいで幼馴染でネクスト至上のマーベリックと険悪へ
バニーの能力消す装置できたとか言い出したので殺害
以後その装置は消したいヒーローへ適応されることに

>>368
火事で屋根崩れてるだろ

>>366
ユーリの「あなた方への協力は惜しみませんよ」がついに発動するか

協力すると言っときながら一回も協力してないからな
ここらでついに協力展開くるか

>>373
言われてみると「キューティーエスケープ」の概念も、作ってる側と見てる側でズレてるのかもな。
9話冒頭のあれの何処がエスケープなのかと思う。

>>315
やっぱり195「7」か
だとしたら>>307の「当時あったはずの屋台が記憶の中に無い」→うわああああああ
なのか

>>368
100倍の防御力だから大丈夫だ。たぶん

>>380
「ここの屋台が〜」→「店の開店日と合わねえぞ？」→「うわあああ！」→ハンサムエスケープ
そしてダイナミック直帰後にこてっチャーハンか、完璧だな

>>373
脚本西田さんのブロブ

今後も

「ハンサムエスケープ（ダイナミック直帰？）」のような

素晴らしいネーミング、期待しております。

中略

どこかの話数で

再び「ハンサムエスケープ」が出てきますので

それもまたまたお楽しみに！！！

>>383
くるとしたら次回しかないね

>>383
ならスタッフ側もハンサムエスケープ＝ダイナミック直帰って認識なんだな
安心した

>>383
やっぱこれ飛ぶよバニーちゃんw

>>383
脚本家ノリ良すぎ吹いた

今思ったがハンサムエスケープ＝ダイナミック直帰ってことは
４歳バニーが飛んだ説はなくなるよね
だって彼の家はもう燃えてなくなってるのだから・・・

引退するわって虎徹がカミングアウトした瞬間んわああああってなったら爆笑

そもそも犯人の右手にウロボロスの入れ墨ってのはバニーの記憶
記憶そのものが作られてたら意味がない
案外犯人はいないのかもよ
バニー両親がバニーNext覚醒した辺りで不仲に
父親がバニーを銃で殺そうとする
母親が庇って死亡
銃声に気づいたマベさんが止めに入り、銃を取り上げようとして誤射して父親死亡
正当防衛でマベさん無罪
「この子をヒーローにして、こんな悲劇は繰り返させない世の中にしよう」
「幼い君にはむごい過去だ。君には思い切り憎むべき敵を用意しよう」
記憶改ざん
マベさん白ならこんな予想かな
これでも結構黒いけどね

引退するわって虎徹がカミングアウトした瞬間んわああああってなったら爆笑

バニーの部屋とマベさん執務室
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1854376.jpg

予告の下から2番目、スケート場じゃないかって言ったけど
>>312の言うようにマベさん部屋の方がしっくりする気がした
以下19話予想

虎徹がバニー宅訪問、連れ出して20年前の記憶の場所を辿る
スケートリンクでKOHのメダルを見ながら「ここでぼくは２０年前…」
>>293のような展開になって
マベさんにどういうことなんです！？と聞きに行く
真実が告げられるか、捕らえられそうになるかして窓際まで追い詰められる
シリアスな理由（逃亡するため）で窓からハンサムエスケープ

>>315はキャプチャの画像劣化の可能性もあるから、
青く見えるのはバニーの髪の毛かもしれんということで

>>371
確かにコナ○(工藤○一)じゃないからねバニーは

>>392
窓パリーンって割ってどっか行くのかよww
ギャグじゃねーかw

楓のコピー能力って、NEXT本人に触るだけでコピーできるのか、
それとも相手が能力発動中じゃないとコピーできないのか、これがわからんなー
虎徹が楓を抱き上げたときはもう能力切れてたしなあ

>>312 >>329
あのバニーのシーンもう一度バニーの部屋に戻るのも変だし
かと言って服着て驚くのも…ってしっくりこなかったが社長室か、滅茶苦茶ありそう
記憶たどりにスケート場の広場で記憶が変なことに気づいて社長室→バニーのあの顔ってしっくりくる
そうすると更にとんでもない事になりそうだな、いよいよマーベリックの本性くるのか

>>293
ほんっとに店以外は使いまわしなんだな
人のポーズまで一緒だし
それでわざわざ付け加えられてるおもちゃ屋さんが怪しくない訳ないよな

バニーはとりあえずマーベリックさんに会わないと話し進まないだろうし、予告の例のシーンはマベ部屋かもしれないと思ってる

マベさんの本性クルー？って所で引きか

>>394
窓パリーンしてる兎AA思い出したｗｗ

opのミッシングリンクってかなりストーリーとリンクしてるよな
どこら辺が虎徹でどの辺がバニーかというと難しいけど…

奪われたページはバニーの記憶？それとも虎徹の能力？
汚れたページって表現が気になるなー

タイトルのミッシングリンクも互いに無関係に見える事件にあるとする共通性って意味らしいし意味深。


能力減退はかなり稀みたいな扱いだけど、その稀なケースが
レジェンドと虎徹って２人ともヒーローなのは偶然なのかね？
マベさんに絡みのある人ばかり能力やら記憶やら失ってるし…


マベさんが黒幕として、もしかしたらレジェンドの能力減退、バニーの記憶障害、虎徹の能力減退はリンクしてたりして。
レジェンドは邪魔・用済みになったから能力減退させ引退に追い込み
バニーの記憶を操作して駒として活用、バニーが落ちつくまで虎徹にフォローさせて
最後は邪魔だから能力減退させて都落ちさせるみたいな…

PC覗きこんでるシーンだけじゃなく窓パリーンまで再現されたらネタAAの立場がｗｗｗｗｗ

そういやクリームって、目覚めて間もない時に点滴やら何やらの管ぬいちゃったから
発作起こして死亡って感じでいいのかね、すげーあばれっぷりだったけど

ヤンジャンバレは明日あたりじゃね
少年ジャンプなら３日前には来てるところだが

「団結は力なり」ってタイトルだが
個人のポイントをランキング化してるヒーローTVのシステム上
妨害はせずとも、連携プレイにはなかなかならないよな
それで捕らえられる犯人逃したり出なくてもいい被害者出したりしてそう

>>390
マベ白だとそんな感じしかないよな
でも両親がロボット工学者だとさんざんネタフリしてるからなあ
そこスルーしていいのか？みたいな

大事なこと忘れてたけど、次回予告って必ずしも順番にシーン選んでるわけじゃないんだよな
18話の予告なんか土下座虎徹で始まったけど、実際18話で土下座してるシーンは最後だったし…
19話のもあんまり順番に振り回されなくても良いんじゃないかという気もする

もうマベさん執務室に乗り込んでるのか？
虎徹も一緒にかな

>>400
あの歌詞破れたページはって言ってんじゃないの？

あとレジェント用済みって扱いではない気もするなーだったらわざわざ八百長させてレジェント持ち上げたりしないだろうし
当時はヒーローどういう扱いだったのかわからないから何とも言えないが

>>400
親の能力減退と子供の能力発現は全く関係ないかもね

>>369
しかし、あれを「ただのフレームアウト」と言う監督の感覚も謎だな…　＞ハンサムエスケープ

マベが黒だったとしたら、ラストバトルがもりあがらなそうだなあ。
ミステリーとしても予想内だし、キャラ的に弱いし、力のバックボーンがないから唐突に最強キャラにされるか権力とか金とかちらつかせて、結局誰にも相手にされなさそう（政治的な強者がラスボスとかにしてもそこらへんの書き方あんまうまくないし）。
当然ネイサンとか斉藤さんとかは共犯じゃないと成り立たないと思うがそこまでシビアにもしないだろうしなあ

このアニメ演出が大げさだったりシュールだったりするから
シリアスな場面でも笑ってまうw
それを代表すんのがハンサムエスケープだろう

>>400
前に能力減退は人為的なものじゃないかって書き込みあったな。
それがバニー両親の研究の成果かもって。

>>410
ラスボスはウロボロ集団が表に出てくると思ってる。
能力者バトル燃える。

>>403
本編見ると、連携能力ないもんな。
団結も気分だけって気がするし。

バトル的なラスボスは別に出てくるんじゃね？
黒幕が今更新しく出てきたらフェアじゃないけど、戦闘要員だけなら別に唐突でもないし
クリームが出てきたのも10話から突然だったし

虎徹の実家の酒屋のシンボルが蛇の理由ってなんだろう
あんま意味無さそうだけどバニーのウロボロス(蛇)との対比かな

>>407
破れてたのか…失礼。

八百長してたし用済みってことはないかなー
なんかマベさん怪しすぎてなにもかもマベさんの仕業に見えてきたよ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1854018.jpg
1、2：バーナビー宅。おじチャーハン的なものを食わせようとする
3、4：スケートリンク。バーナビーの記憶を辿りに行く？
5：実家でご立腹楓嬢。ほぼ確定で虎徹帰宅不可能的な意味でスーパー土下座タイム
6、7、8：バーナビー宅。慰めおじさんと要介護バーナビー
9：場所不明（室内？）。虎徹微笑み
10：場所不明、もしくはCEOオフィス。涙目バーナビー
11：バーナビー宅。虎徹慰めor説得中。引退勧告後か？

さっき貼られてた予告キャプと場所まとめ。
一応楓ちゃんに怒られてるっぽいし、バニーかまった後は日を挟んでから引退を告げたのかもな

>>412
しかし、すると、レジェンドの能力を人工的に衰退させる動機がよくわからん
虎徹のもだけど

>>414
いやいや6話見てみ。人命救助の前ではポイント関係ないよ

>>416
何度も言われてるがうわばみだろ
そもそも尻尾くわえてないとウロボロにはならん

真実思い出したら殺されちゃうのかなバニー

楓ちゃんの能力は最後活きてくるんだろうなあ
なんやかんやでマーべリックさんに触って、
マーべリックさんの能力に気づく的な

>>416
酒屋のヘビは「うわばみ」だから

これテンプレ入れておきたいぐらいだな……

さすがに社会人として壊しちゃいけない場所
例えば会社とかジャスティスタワーとか病院とかで
ハンサムエスケープはないと思うんだ
ヒーローが一般人に迷惑かけるのもなんだし

ということで次のエスケープは多分屋外で
軌道と着地までちゃんと描写してくれると信じてる

>>414
ごめん。間違えた４話だった

>>409
流出絵コンテもバーナビ跳ぶだっけ書いてあって
普通の行動でしょって雰囲気だったのが本当に謎

>>425
>軌道と着地までちゃんと描写してくれると信じてる

腹筋が耐えられる自信ねえ…

しかしどこの考察を読んでも、おじさんの能力は必ず復活するor新しい能力が出現するって説がほとんどだね

>>425
CEOオフィスで追い詰められて、
うわあぁァァァァって部屋を出て廊下走ってエレベーター乗り込んでロビー駆け抜けて外に出てからエスケープかもしれないぞ

>>422
それこそサスペンスの王道だね
マベさんが犯人と断定してのことだけど
『私の計画は君が死んで完成する、バーナビー』とかならないよな、多分

>>418
9の背景は多分バニーの家のでっかいスクリーンゃないか？

>>422
また記憶書き換えられそうになると思う
疲れてるんだ、バーナビーあのカプセルでって

>>422
バニーちゃんならマーべリックおじさんがやさしく安眠ポッドにしまっちゃうねおじさんしてくれるさ
ただしバニーちゃんと一緒に何かに気づいたり近づいちゃうような輩は墓穴ご招待かもしれんが

>>432
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1854376.jpg
これ見る限りあのでかさのスクリーンとはちょい違うかなあと

予告って時系列バラバラだったよな？
流れは想像でしか分からんのじゃないかい

>>434
わああああおじさんハンサムエスケープモドキしてにげてー

>>425
あれでどうやって着陸すんのか気になるよなww着地した瞬間何食わぬ顔で自宅に戻るのかなw

虎徹が一旦引退するのは死亡フラグへし折る為なら納得いくな
知りすぎて消されそうになる前に、情報持ったまま田舎へ帰ってしまう
→何かバニーがやばそう、というのを何らかの形で知る
→とんでもないニューマシンに乗ってシュテルンビルトへ帰る

カプセルで記憶操作はないだろうからマベさんも何かの能力持ちか･･･寝てる時に作用する系の


ＹＪ取りに行って来る。やっとこの日が来た･･･楽しみだわ

>440　うおおマジかwktk
内容バレに加えて何か新情報あったら宜しく

"夢の"オモチャ屋さんが本当に夢だったとすると
どうやってそんなリアルな記憶を植え付けたんだろう？

そして、そんなことをしなきゃいけなかった理由は
やはりちびバーナビーにブルックス夫妻殺しの
一部始終を見られてしまったから？(放火するところも)

Cパートの幻覚で、マーベリックと大バーナビーだけ
背景がブルックス家のリビングだったのは、
やっぱりあの二人だけが、あの時あの場にいたから？

おじさんのハンサムエスケープ……ナイスミドルエスケープ？

>>419
レジェンドの場合シンボル的な存在だからなんともいえないけど、
バニーデビュー前のスカイハイのように強すぎて、マンネリ化というか
どうにかしようぜ的な動きがあったとか？
虎徹に関してはバニーを独り立ちさせるために弱らせる方向で、とか。
ベンさんが能力減退を知っていたのも、過去の所属ヒーローがやられて
次世代へと交代を余儀なくされたとかさ。

>>438
ダイナミック直帰っていうくらいだし自宅マンションに窓から突っ込んで帰宅じゃね？

バニーが今まで頑なに怪我しなかったのは
ロボットだったからってことはないのか

ないんだな

>>440
いいなー
いってらー

>>446
怪我したらなぜか傷口からオイルが…

自ら軍の出動を蹴ってまでヒーローだけに任せる→ヒーローを信じよう→
やむを得ない、ジェイクの解放を→バニーの過去暴露で市民の目を逸らせよう

やっぱ思考の流れが不自然だよな。
市民がルナティック側に傾きかけたらヒーローの信用が最優先ってのも。

危険から市民を守るためにヒーローが存在する
　↓
ヒーローが存在する為に市民を危険にさらす　　という感じだ。

>>443
ワイルドエスケープとか

>>446
人間だよ
ちょっと脳弄られてるけど

>>449
犯罪者側から見ても、ヒーローがいる街＆最近は粛清人ルナティックがいる街で
よく犯罪起こそうって思うよね。そのあたりマッチポンプ疑われるんだよな…

>>446
バニー「ﾛﾎﾞｼﾞｬﾅｲﾛﾎﾞｼﾞｬﾅｲﾛﾎﾞｼﾞｬﾅｲﾛﾎﾞｼﾞｬﾅｲ…

>>435
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1854548.jpg
こういう事かと
恐らくチェアに座ったバニー目線で見上げてるのでは

ワイルドエスケープw
決め台詞は「ワイルドに逃げるぜ！」か

>>449
マベさんの思考回路って基本ヒーローと言うかNEXT贔屓、ウロボロス寄りだよなー
ぶっちゃけマベさんがウロボロなら13話でジェイクが勝ってもヒーローが勝っても「NEXT大勝利！」
って言える結果になるなーと思ったりもするんだがねえ

>>450
とりあえずハンサムエスケープ以上の破壊規模だってことはわかったｗ

>>454
何回見ても虎徹のヒゲが幅広になってて噴く

片方ロボのバディ物なんて見たくねーです

>>446
おじさん「チャーハン食え」
ﾊﾞﾆｰ｢ｱ､ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏ…ﾊﾞｷｸﾞｼｬｧ」

全く関係ないが>>418のバニーの髪の広がり方でYAT思い出した

バニーの記憶欠損ってどの規模なんだろう。
ジェイクと戦ってる時にも心が読まれていたし、さすがにロボ設定は無いだろうけど、
対決したシーンでバニーをからかう時の言い回しが微妙に気になると言うか…
坊主って言う年かなぁ、バーナビー24歳。

>>455
あぁそうだわ納得。まるっきりクリーム達の言うウロボロ思想なんだわ

バニー椅子じゃなくてせめてベッド行けよとオモタ

>>461
そこはあまり関係ない気がするけどなー
「若造」みたいなことでしょ。
そこそこ年もいってるジェイクからみたら、
バーナビーなんてガキといっていい

>>463
ベッド行ったら眠っちゃって悪夢見そうだから嫌なんだろ

>>461
おっさんからしたら２０代は坊主って言っても別に違和感ないな

バニーの記憶欠損は犯人のすり替えくらいだと思う
あのカプセル怪しいと思ってる前提で言うと
そこまで大規模な記憶改変はできないというかその犯人擦り込みだけでも数カ月かかってるレベル
だから大規模な改変なら昔からずっとやってないと無理だろうし
まず元になる記憶がショックで曖昧だってのが条件なんじゃないだろうか
鮮明な記憶は弄りきれないと思う

>>463
寝ないようにしてるんじゃないの？

＞454
その虎徹がどう見ても30代前半には見えない件ｗ

>>463
それだと背景にハイビスカスが描けないっていう大人の事情

そうか、NEXT至上主義ってだけなら別にジェイクに勝たせても構わんのか
ジェイク負けてもヒーロー万歳、NEXT地位向上ってな結果になるし

バニーがアンドロイドとか面白そうだけどないだろ
結構人間味溢れてるし

アンドロイドってこと隠したいならバレちゃうような怪我が付き物のヒーロー業できないだろうよ

アンドロイドだったとして2期始まったらこいつ人間じゃないんだよな…って寂しい目で見なきゃならん

>>471
死後20年たってもシスレベルと考えたらロボ説はないよな

>>470
100歩ゆずって信条的にはオッケーとしても
一応、ヒーローTVの会社の人なんだし
ジェイクに勝たれるのはまずかったんじゃないかと思うが

>>470
たしかに

でもそれだと今までジェイクを刑務所に入れておく理由がわからんよなぁ

>>470
たしかに

でもそれだと今までジェイクを刑務所に入れておく理由がわからんよなぁ

>>402
長期間、植物状態にあった人間がいきなり動くっていう行為自体かなり生命的にヤバイはず

>>402
長期間、植物状態にあった人間がいきなり動くっていう行為自体かなり生命的にヤバイはず

プラットホームが違うだけのウロボロって感じだ

>>471
まぁやっても人口NEXT止まりだよな
完全ロボはないw　

てか鯖まーたおかしくなってるな

>>349
20年といっても4歳から24歳までの20年で大半が子供時代、出来ることなんてたかがしれてる
それでも自分が生かされた理由も両親が殺された理由も何度だって考えただろう
でも、どうしてもわからないから余計にウロボロスを探したかったんじゃないだろうか
現実の事件だってそういうことは幾らでもある
生かされた理由のほうはマーベリックがうまいこと説明した可能性もあるが

研究所の同僚を調べようとしても、事件から相当の年月がたっていれば行方不明の人も多いだろう
それにバニーは両親を全肯定してるから、研究所を疑うこともなかったんじゃないか
ロトワングから研究の内容を聞いたときにも動揺しまくって否定してるし

次か次の次あたりでロトワング再登場しないかな
両親の研究の真相が決まれば事件の真相にも近づくと思うんだが

>>471
バニーがアンドロイドだと、
若者の成長を見守る物語にブレがでるからないと思うな
アンドロイドと人間のおっさんのバディ物だったらもっと早く
種明かししてると思う…

蛇組織けっこうでかいみたいだし同じ系列での派閥違いとか？
あくまでNEXTが人間から尊敬され、迫害されない世を作りだそうとする穏健派：マベさんタイプ
NEXT万歳人間はNEXTの家畜、別に人間はこの世に存在しなくてもいい過激派：ジェイクタイプ
人間＜NEXTという同じ前提思考でもちょっとその先が違うみたいな感じで

マベさんは時間を操るネクストで
両親を殺したのはマベさんから送り込まれた２１年後バニーで
４歳バニーが見たのは２１年後の自分で
つまりそのうちバニーが右手にウロボロマーク入れる展開来るで

バニーが人間じゃなかったら
その回で視聴やめるわ

9話でも3巻のドラマＣＤでも酔っぱらってるしなあ
アンドロイドはないだろ
ホムンクルスなら一応生き物だけどそれはもうタイバニじゃねえｗ

>>452
マッチポンプはシステムとしてそうなってるじゃん。
ルナはイレギュラーとしてヒーローが阻んではくれるんだし、
ヒーローは逮捕に犯人殺し厳禁。
死刑のない制度で、ヒーローに捕まる限りは最悪死ぬ事はない。
それは犯人の態度見てもそうだと思う。

普通、死刑制度のない自治体でも逮捕時に状況による犯人射殺はざらにある。

ヤンジャン楽しみだなー

残り話が少ないのにややこしい設定はねーよｗ
人間だっつうの

>>483
面白そうと思ってしまった
しかしそれだとバニーが救われる未来が全く見えないw

>>480
研究所のチームが解散してたら行方が分からない人もいたかもしれないしな
今でもバニーは両親が作っていたロボットが軍事目的だった可能性は
考えているかもしれないがウロボロスと繋がっているとは思っていない気がする
もしその辺りに触れられるとすれば来週以降だが
両親殺害の真犯人＋両親の研究の真実＋マーベリックの裏の顔
みたいなのが重なってエスケープすることになるんだろうか

予想だが25話まで終わってもバニーアンドロイド説は根強く残りそう
作ってる側はバニーが人間なのは当たり前の事なので
アンドロイド説をハッキリ否定するような描写を入れる必要があるなんて発想がそもそもないと思う

それで監督がツイッターで「エエッ！？バニーちゃんはアンドロイドじゃないすよ。というかどうしてそうなる（笑）」
みたいなノリで呟くまでは延々ループする議題になるんじゃね

>>443
英語字幕的にはオールドマンエスケープだな

マーベリックがほむほむか

なんか今日は2ちゃん広範囲鯖エラー？なのか
PCじゃ板ちっとも見れないし携帯でもダメダメとか･･･スレ見れなくても書き込

>>425
CEOと幾ら個人的に親しくても、会社の執務室をパリーンはまずいよな…
屋外のリンクから、マベ部屋にダイナミック直帰…いや直行？

>>494
専ブラで普通に書き込んでるが、見てると2重投稿も多いな
夏休みだから？

>>454
そっか目線か
バニーがハンサムエスケープでもしてる場面なのかと疑問だったが理解した
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1854669.jpg

鯖のせいでヤンジャンのネタバレ見逃したら落ち込むわ

>>496
さっきまでhato鯖が死んでたっぽい

>>491
そもそもバニーがアンドロイド説って
・生活感が無い
・食べてるシーンが無い
・両親がロボット工学の権威
・怪我しない
理由がこれくらしかないのに何でこんなに言われてんのか謎なんだがw

>>495
マベさんから逃げるんじゃなく
マベさんを問いつめに行く為にダイナミックフレームアウトか
新しいな

>>486
そういうシステムなのに、
犯人に復讐したがってるバニーをそのシステムの中で名前明かしてデビューさせてるって、
ヒーローである限りどんだけ恨んでても相手を殺す事は出来ないし自分の正体割れてるし

とここまで書いて今まで完全に黒として見てたマーベリックが白に見えかけたけど
実際ジェイクん時は悲劇のヒーローとして盛り上げるために使われちゃったし無いわ。

犯人探しの手段としてヒーローになる利点が浮かばないんだが
ぶっちゃけ本名出しちゃったら逆に犯人近寄らないだろって思うし

マベさん部屋ともなると防弾ガラス＋防音壁だろうからエスケープ失敗もあり得るな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1854701.jpg.html

そういえばスケートリンクってオープンエアーだったよな
公衆の面前でまさかのＫＯＨハンサムエスケープ…

>>500
多分作ってる側もアンドロイド説がやたら言われてる件については「えっ」じゃないかって気がするんだよな

>>497
意外と細かいところまでちゃんと描いてるんだな…ｗｗｗ

マベさんが本性あらわしたらハンサムエスケープする気力無くさね？

>>504
新聞の1面飾れるなw

バニーって最新話で
クリームの病室の前で虎徹に手渡されたコーヒーっぽい飲み物
口付けてなかったっけ

>>503
壁に激突するバニーなんて見たくないです
てか流石に何かをぶち破っては無いだろwwww

エスケープしかけたバニーの足を虎徹が掴んで止める
こんな展開あるで

>>504
ここで虎徹の前からエスケープして次のカットでCEOオフィスに居たらどうしよう

>>504
絶好のハンサムエスケープ場所やで！

>>509
あとは14話でペットボトルの水飲んでたな

>>509
飲む描写はあるけど食べるのはまだないんじゃなかった？
9話でチャーハン食べようとしてたから食べれるだろうけど

>>509
１４話で水飲んでるし何か飲むシーンは２回目

スケートリンクから虎徹＋たくさんの市民の皆さんの面前でハンサムエスケープとか、笑ってしまうだろ。やめぃ
ダイナミックマベさん家訪問とか画面見れない。笑えて

来週のチャーハンも
何かしらの理由でチャーハンエスケープしたら
さすがに何か狙っての脚本かもしれない

>>517
ダイナミック家庭訪問ww
ワロタwww

おっさんがやたら物食ってるから余計バニーに違和感感じるんだろう

さすがにバニーアンドロイドはないと思うけど、成長してるしシスより明らかに性能いいし。
あるとしたらクローンとかの方向じゃないか。

しかしマベさんが黒幕だったら今回のクリームの口封じするチャンスはいくらでもあったような。
普通に死にかけだったから事故に見せかける必要すらないわけで。
ジェイク自身もＮＥＸＴ優位の社会を作ろうとしていたのは本当っぽいから自作自演説も怪しいと思う。
ヒーローＴＶ主催とウロボロスのドンの両立はどうやっても矛盾が生まれると思う

あと回想シーンのマーベリックと今のマーベリックは別人説とか可能性はあるかも
あまりにも見た目が違いすぎて逆にフェイクになるような

とりあえず飲み物は飲めるし涙は流す、ど近眼で、
5分しかもたない100倍パワー（シスに力負けした）のアンドロイドか
ぶっちゃけ非効率です

>>502
あくまでマベ白さん視点とするなら
ヒーローにすることで犯人殺しを阻んだってところになるのか？
市民に明かせば尚のことジェイク殺せなくなる
まは、殺したところで市民は許してくれそうな空気作るとか？
まぁバニとしては途中まで殺る気満々だったと思うけど

>>518
普通に食欲ありませんって一口も食べれないかもな
作ってくれたの食べないと失礼だってもそもそ食べるかもだけどw

アンドロイドでもクローンでもなく外宇宙からきたんだよ
ブルックスはこの世界にネクスト菌をばらまいた一族という妄想

虎徹のチャーハンはマヨネーズ入ってそうだ

>>525
エスケープして虎徹とチャーハン取り残されたら笑う

前のレスのハンサムエスケープの軌道と着地を描写してほしいがツボに入って
想像しては笑ってるｗ

食べるシーンが多い虎徹と、生活感が薄くて物を食べるシーンが
ほとんどないバニーの描写はワザとなんだろうな
チャーハン食べる事が、信頼関係の変化を象徴してるんだろうか

>502
ヒーローになれば情報は入ってきやすくなるし会社の力も借りれるだろうし、ウロボロスがなんかの組織であることが予想できてるから組織で対応しようとするのは、全くおかしくないはず

実はウロボロスと敵対してるんじゃない？
バニー父が作り上げた組織でマベはそれを疎んで殺害
で、元ボスの息子をヒーローに仕立て上げてウロボロスと敵対させることで壊滅を図っているとか
クリームにはジェイクの開放を条件に大規模なテロ行為をしてもらって世間にウロボロスの危険性を
知らしめようとしたとか。
これなら続編やるにしても共通の敵として続編も作りやすそう

>>525
食べる瞬間にフラッシュバック起こしてうわぁぁぁぁあ！チャーハンばーん！ってのもありそう
掃除大変そうだからねーか

>>524
そうなるんじゃねーかな。
復讐を止めることが出来ないからせめてそういう形で、ていう。

まあそんな事を言っといて何だが俺はマーベリックの顔的にそれはないと思ってるが

チャーハンというよりエビピラフだな、あれ
すくってたけど食べなさそうだな

>>534
すくってたなら食べるんじゃね？

あと、母ちゃんに虎徹はチャーハンばっか食べるって言われてたから
ピラフに見えてもチャーハンじゃない？

>>533
自分もマベさんはメタ的にも黒しかないと思うわ
これで白だったら、マベさんに土下座というより
スタッフの腕力にハラショーだ

９話／１９話で食べそこねた虎徹チャーハン
最終話で全て片付いてようやく過去から解き放たれたバニーが
泣きながら虎徹チャーハン食べたら泣くかもしれない
ヒーロー全員集合で皆でチャーハン食べてたらますます泣くかも

>>530
組織vs組織の形にするならなおの事名前を公表してるのは危ないんじゃないか。
それならヒーローっていう組織を盾に、顔隠して水面下で行動した方がよっぽど効率的な気がする。

こっちに相手組織からの攻撃の的をバニー１人に絞る、っていう目的でもない限り

何かヒントないかと思って桂先生のＺＥＴＭＡＮ１〜４巻くらいまで読んでみた

主人公みたいな青年の正義を試すために謎の人が事件起こして暗躍してるようだった
ヒーローＴＶでもわざと事件起こすような真似してるのかなあとは思った

でも話難しくてよくわからんかった･･･
とりあえず理解できたのは
あの画力で漫画描かれたら神コミカライズになるってことだった

こっちの地方はヤンジャン木曜日入荷だー

>>537
バニー部屋にヒーロー皆で集まって食べてたら泣ける…
ようやく友達が出来ました的な

>>537
そんなシーンあったら俺も真夜中からチャーハン作って一緒に泣いて食べる
お腹空いた

>>535
すくってたけどスプーン置きそうな雰囲気もあったような
てか食欲ない奴にチャーハンっておっさんw

>>537
前後の文が混ざってヒーロー全員が泣きながら食ってるとこ想像してしまって吹いたわ

>538
そこは自分が囮にもなっていると解釈してるけど、危ないといえばもともと聞き込みをしていた時点で危なかったから、そこまで考えてなかったのかな。
実際不発だったわけだし

>>537
むしろそういうシーンが観たい
全員集合

豚切るけど
炎の中のバニーって９話との対比にもなるよな
銃を持った虎徹→ウワァァ(エスケープ)→犯人の顔をはっきり思い出した！あいつだ！
銃を持ったバニー→ウワァァ(発狂)→もう何が何だかわからないよ！

マベにヒーローの道を教えられるまでは他の方法で犯人探そうとしてたわけだが、何なんだろうね
警察とか司法を目指してたとか？
最初からヒーロー目指してたなら、デビュー24才は遅い
成長してからヒーローすすめられてアカデミー入学？

>>537
虎徹の中の人(声)繋がりでかたじけねぇと号泣しながらチャーハン食らうバニーを想像してしまったｗ

８人分のチャーハン作るの大変そうだ
よっぽどでかい中華鍋ないと、キッドちゃんもいるし

楓ちゃんやジェイクは、ネクストの中のギフテッドって感じだな。

>>537
なんでそんな救助された遭難者みたいな絵にｗ

寝て起きたらヤンジャンバレが投下されてますように

>>543
おじさんのチャーハンが泣くほど不味いみたいじゃないかｗ

なんでチャーハンスレになってんのｗ

>>548
吹いたwwやめろww


次回はどういう意味で袋の鼠になるのか楽しみだ

結局ウロボロスって何なんだ？

犯罪組織ってだけじゃなさそうなんだが、NEXT専門のフリーメイソンみたいなもんかと
思ってウィキペディア見てたらシンボルマークがアポロンメディアのマークに見えてきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%B3

>>544
犯人が自分の名前と容姿に反応して自分を狙いに来る、と考えたとこがまず謎だよな。
自分の目の前で殺されたのであれば、生かされてる時点でもうこちらに姿を見せることはないと考えるのが自然だし
しかも犯人が全く知らない奴なら自分の顔と名前なんてわざわざ覚えてないだろうし

とりあえず囮になることを許容してる時点でマーベリックが白は無いな。

>>293
ところでおじさんはKOHバーナビー・ブルックスJr.と
一緒に外出してるのに、グラサンかけなくて大丈夫なのか？

>>553
>>440のYJネタバレ待ちでみんな暇なんだよ

マーべリック黒幕説よりもアニエス黒幕説の方がなんかイイ

でも…アニエス殺されそうだよなぁ…

マーべリックさんがアンドロイド説ってあったっけ？
バニーがさみしくないように、両親が作ったとか…。

>>557
マネージャーと思われているんだろ……

>>547
バニーが子供の頃からヒーローTVってあるわけだよね？
自分の両親を殺害した犯人を探す・警察でも真犯人は見つけられなかった・20年前
この条件で、将来自分が就く職業で何か調べるのに有利な職業は？と考えたら
・事件の記録が見れる
・それも過去の資料も見れる
と考えたら、警察・裁判官だよね
ヒーローって今起きてる犯罪者を捕まえる感じだし…ただNEXT能力を活かせるのと
会社の力や警察や司法関係にもお願いが出来るかもと考えたらヒーローなのか

>>546
バニーは銃を構えてる誰かを見てうわぁぁってなるよね
犯人？が銃を構えてる記憶がトラウマスイッチになってる気はする
でも9話で思い出したのは結局真犯人ではない？ジェイクの顔だしなあ

>>555
ウロボロスは途絶えないだとかなんとかクリームが言ってたから、１つの団体ってわけじゃなさそうだな
それこそ踊る大捜査線の映画の例の犯罪組織みたいな
NEXT最強だぜぇ！って思想からいくと宗教くさい感じもする

>>559
両親の趣味わるすぎｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗマジでカレー噴いただろうがｗｗｗｗｗｗ

>>559
両親がマベさん作ったとかあの見た目どんな趣味してんだよww

>>547
遅いか？最初からヒーロー志望だっただろう虎徹もヒーローになれたのは二十代だし。
今のヒーロー達がたまたま若いか制度的に昔より若者がヒーローになりやすくなったんだろうかね。

まぁバニーの場合恐らく本人の志望って言うよりマベさんの手配で寄宿舎入れられてたからってのはあるだろうな。

>>560
そう…

エレベーター修理の黒人はなんだったのか

>>562
バニーはあの後銃で撃たれたんではないだろうか?

>>559
自分の息子にうさん臭い見た目のおっさんを宛てがう神経がわからんw

社長室にあるアポロンメディアのマークに∞って入ってるんだな
今気付いた

>>559
こどもが寂しくないようにするためならシスみたいな見た目にするだろ…

マーベリックさんを「お前の新しいお友達だよ、バーナビー」と
言われてプレゼントされたっていうのが真相だったら
一気にバニーが両親を殺した説に転じるぞ、俺は
逆上して殺しても誰もバニーを責めることはできない

>>573
想像したらあまりのシュールさに笑いが止まらなくなった

それはＳＡＴＳＵＧＡＩするわｗ

今回サマンサが風邪で事件当日休んでたのがわかったけど
それがなかったら、クリスマス休暇で家政婦がいない時を見計らってウロボロスが急襲したのかと思ってたんだよね
目撃者を減らすために
けど、サマンサが不在なのは予定になかったのなら…
やっぱりバニー両親自身に何かあったと思える
ウロボロスも外部犯人もいない
身内だけの犯行
遺体の損傷が激しいほどの火事は、それを隠すため第三者がやった
つまり火事だけマベさんの仕業
あとはバニー引き取って、一部始終を見ていた記憶を改ざん
ヒーローにして、偽犯人を追わせる
悲劇のヒーローバニーが伝説のKOHに
Nextと一般人の共存世界は今日も平和です
めでたしめでたし

>>557
もう辞めるからいいやって感じなんじゃね
ワイルドタイガーとしてバニーの側にいたらマスクつけるだろ

>>561
マーベリック的にはルナ先生はとことん邪魔なわけだな
市民がルナ先生側に傾きそうなときもヒーローこそ正義！
てか自分の正義はそれなんだ！って言い方してたしな

>>570
そんなうさん臭い奴に息子預けてたんだろ？両親ｗｗ

>>572
バニ家には家政婦いたじゃん。
でも外出となると危ないからボディガードでとか…
だってマベさんの目が怖いじゃんｗｗ

>>559
今までこのスレで見たなかで最高の仮説だわw

ウロボロスって個人的にはスターウォーズのシスのイメージだ…
マベさんの野望は皇帝というか市長になってシュテルンビルトを手中に、ってちょっと小さいな

>>571
JUSTICE FREEDOM ENDEAVOR　の真ん中に無限大マークついてるな
この三つの信念も深読みできそうな気がしてきた

>>573
もうこの説でいいんじゃね
別にマーベリックがアンドロイドとかじゃなくても当てはまるだろ

バニーの記憶があっちこっちなのは、マーベリックが自身の嫌われていたという過去を消さんが為

>483を読んで
マーベリック＝50年後のバーナビー本人
という説が浮かんだ

>>576
＞クリスマス休暇で家政婦がいない時を見計らってウロボロスが急襲したのかと思ってた
わかる、家政婦とは総じて市原悦子だからな
だから俺は逆に、というか素直に？サマンサ自身も怪しいと考えてる

まぁクリスマスマベさんと出かけてた記憶はパチモン臭いけどな
おもちゃ屋に気づいた奴は凄いw
両親はマベさんのこと信用してたけど
マベさんは心の底でずっと恨んでたって事なんだろうかね

>>566
虎徹は高校時代からヒーローを目指したから、デビューが二十代でも分かる
バニーが子供の頃からヒーロー目指してたなら、20年もかかるか？
「犯人を追ってた僕に、彼がヒーローの道を〜」だから
別の道で仇討ちを目指してたとき、ある日マベにヒーロー目指せと言われたんじゃないかと

>>568
ウロボロスの下っ端のような気がする
でもあの爆弾魔はネクストじゃないと思うんだが
立場的にはチャックマンみたいな捨て駒扱いだったんだろうか

>>573 　の情景が４コマ漫画で浮かんでつらすぎる……w

>>585
バニ含めブルックス家全員が
ずーーーっとマベさんに
騙されていたってことになる罠

バニーが真相を知ったら
マーベリックを殺そうとするか否か気になる
ジェイクの時は憎しみに打ち勝ったけども
信じてたのに…！となるとショックでかいだろうからな

>>555
フリーメイソンはBD修正済みだが紙幣のことがあったからイメージ的に似てるなあと自分も思ってた
実際フリーメイソンもウロボロスの絵を使ってたことがあるらしいし
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ouroboros#Freemasonry

ウロボロスで思い出したけど
過去スレにも出てるウロボロスマークの元では？というこれ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Chrysopoea_of_Cleopatra_1.gif

この画像に書いてある文字の意味が「one is the all」で
バニーの持ってたウロボロスのマーク画像は上の文字は一緒で下の行がouroborosになってるから
単純に考えて「one ouroboros」と仮定すると
クリームの言っていたNEXTの理想郷をつくる=世界統一みたいな意味にも考えられるかな？
それかお前も俺もウロボロス、みたいな
強引か

まあでもデザイン的な所だけを取り入れてるような気もする

今回のクリームが目覚めた件なんだけど、
虎徹がいない隙を狙って第三者が目覚めさせた（薬とか使って）ってことは考えられないかな。
10か月後のなんで今なのかと思ったら、虎徹が長くシュテルンビルトを留守にするという
機会が今回までなかったんじゃないかと思って。

だってあまりにもタイミングが良すぎる。

虎徹が有休途中で切り上げてきたのはまだ会社にも知られてないはずだから
病院に虎徹が行けたのは誰にも予期できない単純な偶然なはずなんだよ。

計画が破たんするとしたら、クリームの告白を前に、
一人で壊れるしかなかったはずのバニーの傍に
虎徹がいたってことなんじゃないかと。

>>591
クリームは誰かの意図で「眠らされていた」ってことか

>>591
そうなると刺青確認もなかったわけだから、
ああ、クリームったら嘘付いて
で終わった可能性もあらーね

バーナビーは2人いる
一人がタイガーの相棒のヒーローやってるロボット
ロボットなので時々プログラムがおかしくなって記憶が混乱する
エネルギー補給と人工知能プログラムのメンテナンスがあのカプセル
一人は生身の本物でまだ本編には出てきてない

>>584
自分はサマンサ白だと思ってる
13話の「ぼっちゃん」は演技じゃないだろう
誰かに見せてるわけじゃないし
視聴者に向かって演技してたんならシュールすぎる

>>586
たしかヒーローブックには、バニーは20年間、ヒーローへの準備をしていたと紹介文があったような

>>591
クリームが話す前に死ぬ可能性も考えるとバクチだがありそう。
話さず終わるならそれ以外の手も予め考えとけばいいことだしな。

>>591
面白いな
確かに、クリームは点滴＆呼吸器？で生かされていて外傷が内容に見えた
もし点滴に睡眠薬みたいな物が入っていて10ヶ月眠らされていたのなら、
黒幕の都合がいいときに薬やめて起こせばいい
起こしたクリームがバニーに喋るかどうかと、バニーが一人でも会いに行くかは
賭けになるかもしれんが…

あれもし虎徹抜きで会ってたらどうなったかな？
PCですぐ確認はしなかったかも？

>>589
マベさん黒幕バレしたら何の気力も沸かなくなりそうだわw
育ての親が真犯人とかバニーにとっては一番最悪なパターン
そこをどうやって乗り越えるのかが鍵だんだろうけどw

>>591
えー、でも、そんなめんどくさいことするより
クリーム殺しちゃったほうがよくない？

>>590
おほ、さんくす。
フリーメイソンとまで行かなくてもイメージした秘密結社って感じはあるよな。
アメリカ建国の立役者56人中53人フリーメイソンだったっていうし、
シュテルン建国からありそうな気がしてきた。

>>591
>>591
脚本の都合以外で「なぜあのタイミング？」と
考えるとそれはそれで面白いかも

でも虎徹が休む〜って言いだしたのも
いきなりだったしな
だったらロイズさん使って（もちろん彼は白）、
君たち交代で有給とっていいよとか
適当に操作したほうがやりやすそうだが

マベが犯人でブルックス夫妻を殺したのが共犯者だとするとバニーを始末しなかったのはアリバイ作りのため
じゃないかと思うんだけどだとしたらなんでバニーの帰宅に殺害時刻を合わせたんだろう
バニーと買い物中の方がアリバイが確実になるし共犯者も目撃されないのに
やっぱりそこが操作されてるってことになるのかなぁ

>>597
虎徹があの場にいたのは本当に偶然なんだよね
シュテルンビルトに帰ってくるのが少しでも遅れてたら同席できなかった

ああ、ごめん、わざとクリームにジェイク≠犯人を言わせたい
その時、虎徹がいると邪魔、バニー一人のときにってことね。
でも、それ、色々、賭け要素多くてだめだと思うよ。
クリームがそこんとこしゃべるかどうかわからないし…

一人称「俺」のバニーと「僕」のバニーの二人いる説

バニーの記憶は信じられないから事件の真相はさっぱりだな
マーベリックと外出が実は嘘であの日はマーベリックに室内で遊んで貰ってた
両親殺害現場の記憶のティーカップは両親からマーベリックにだされたもの
炎の中のマーベリックもこのため、マーベリックさんならやってくれるはず

>>599
バニーはクリームが目覚めたら事件の真相聞き出そうとしてたからな
意外と面白いな、クリームが目覚めないように眠らせたとしたらまた睡眠関係か
睡眠が原因？らしいバニーの記憶改竄と眠りについて起きなかったクリーム…

面白いけど、バニー一人にクリームの話を聞かせる利点って何だ？
記憶を混乱させたいの？でも司法局のやり取りのどやぁ顔見ると
自分の記憶に自信持ってるみたいだし、よく分からない

クリーム起きた時にバニー人→過去の記憶に偽りはないと自分を無理やり納得させる
虎徹がいた場合→真犯人が別にいるんのが確定バニー鬱
うーんイマイチメリットが見えてこないような
バニーがクリームに会って真犯人が別にいる→復讐に戻るか戻らないかなんて
気持ちを図るのは難しくね？
実際放送見るまで真犯人別にいたらまた血眼で探す道に戻るのかと思ったよ

そもそも虎徹がいたおかげでバニーが壊れてくれたんじゃないのか
バニーひとりなら「犯人はジェイクだ。だってあの顔だし。あの女は嘘をついた」で終わった
タトゥー確認を不自然に嫌がってたし、もうトラウマ刺激されるの嫌だったんじゃないの

>>539
遅レスだが…ヒントとしてなら鴉を見た方がいいと思う
主人公がとあるシーンで虎徹と同じセリフいってたり

クリーム真相語らないって場合もあるよな。

その辺も踏まえて、真相に気がつくのも知らぬが仏なのも想定内なんでしょうかね、マーベリックさん

バニーは自分の記憶に自信を持っているというより
クリームの証言で揺らいでる事実に
必死で抗ってるって感じだったけどな

>>605
双子やクローンで敵対したら面白いけどバニー二人いたら部屋の椅子とか2セットずつ用意しておくんじゃないか

>>611
何のシーン？ちょっと見返すから教えてくれ

>>609
バニーがどう反応するかもわからないよね。
というか、あいつの反応っていつも微妙にズレてる気がするよ……

>>>276
これすごくいいな

生身のバーナビーはマーベリックの跡継ぎ(ラスボス)として後から出てくる
バーナビー型ロボットは後継者としてのバーナビーの名声を高めるため&
生身の御曹司を危険な目にあわせないために存在してる

>>614
一人称「俺」のバニーは6話Aパートのカプセルで眠らされて
Bパートからは「僕」のバニーと交換された説

だめだＷＷＷＷＷ
まじめに考察しようとしてもＷＷＷＷＷ
>>559から先の破壊力で腹がいたいＷＷＷＷＷ

>>611
あ、それ自分も教えてほしいわ
タイバニとイメージダブってくるシーンって結構あったとは思うけど

いや、もう、バニー双子とかクローンとかこの期に及んでさすがにないだろ

双子説あって二重人格説はないのか？

>>612
クリームの件が失敗しても黒幕の思惑どおりに進むように
いくつもネタを仕込んでるってことはないかね？

>>610
それもそーだ
あの後一生「犯人はJK犯人はJK『JK様は殺してなウルサイ
犯人はJK犯人はJK犯人はJK犯人はJK犯人はJK犯人はry」
とか新たにいびつなものを抱えさせても意味ないしな
（マベがバニー恨んでてそういう加虐趣味持ってるならまぁ…）

虎徹がいようがいまいが自分の記憶に多少なりとも違和感は持つわけで
それに拍車を掛けてあそこまでしたのはおっさんだけどw
今回は虎徹のお節介が悪い方向に働いたというか
いや事件の真相に近づくって意味では良い方向なのか・・・

>>624
用意周到すぎるわｗｗｗｗ

バニーが嫌がったのはあれだろ
重症になった虫歯を今更治療しに行くのを嫌がるみたいなもんだろ

二重人格は無きにしも非ずだが
3話以来「俺」が一度も出てないのは伏線として弱いよな

>>619
7話Aパートじゃなくて？
俺一人称は3話Aパートの一回きりだと思うが整合性とれてなくない？

クリームを眠らせておいて、都合のいいところで起こす
・黒幕の意図したとおりに行動するとは限らない→ジェイクの濡れ衣（？）を話すこと
・バニー側が一人で会いに行くとも限らない→誰か同席するリスク

クリームがジェイク濡れ衣について必ず語るものとする（それこそ洗脳でもなんでも）
バニー一人で聞く→
・復讐はあれでいい！今更市民に説明できないし！＝欝展開（黒幕バニー突き落としに成功）
・それは大変だ！待ってて父さん母さん、すぐに真犯人探しに取り掛かるよ！＝復讐再開（まずい？）

バニーと虎徹で聞く→黒幕的には能力減退で引退を考えていることは知らない
虎徹の性格的に、自分の能力のことで悩んでなかったら確実に相方を見捨てないと思われる
・バニーが欝→虎徹が「本当の犯人捜そうぜ！」と真犯人探しに協力的に（黒幕的にうれしくない？）
・バニーやる気→虎徹も協力を惜しまない態度に（やっぱり黒幕的にうれしくない）

虎徹の引退計画を黒幕が知っていて、バニーが欝展開のときのみ、バニーに虎徹が引退を
話すことで、バニーへの駄目押し急降下が成功するわけで…
運に頼ってクリームを使うメリットか…

あの場面はもうバニーはいいと思ってるんだからもう開放してやれよと思ったわ

俺一人称はDVD化で修正なしだし伏線だと思うんだがどうなんだろうなあ
マベさんが居ない場所での本音、アイデンティティの希薄さ（俺僕私的な意味で）
あとは優等生バニーちゃんがチョイ悪ぶってみたくらい？

>>615
>>621

見てない人のためにネタバレになるから少し下げる




何巻か忘れたけど、乙羽が復活するシーンで機動隊だったかにに銃向けられてた所

>>624
仕込み好きすぎるだろw
趣味の領域だよ、もう

>>632
いやいやそれだと話進まないw

もうマベさんはバニーで遊んでるんじゃないんの？
マベはバニー両親を恨んでて、もちろん二人の子供であるバニーも嫌い
だからセブンマッチでどちらが勝とうがどうでも良かった。
クリームが証言したことで、バニーがどう反応しようがどうでも良かった
バニーの人生を崩壊させれば満足なんじゃないか？
バニーの苦しむ顔が好きみたいな感じの人なんだよ

>>618
そんなラスボス、いやだww
タイトルにもなってる主人公の一人がラスボスで、倒してエンドなんて誰もすっきりしないw

BDでバニー回想ノイズが酷くなってたのは何か意味があるのかねぇ
単純に放送時にノイズ酷いのはＮＧだからとかか･･･

>>632
まあ虎徹にそれを求めるのは無理だろう、良くも悪くもそういう性格だし

俺なぁ何で３話だけ使ったのかほんとに謎
素の一人称が俺なのかと思ったら滅多に敬語崩さないカチカチキャラだったし

>>626
あのお節介は何だろうね
バニーを頼りになるしっかりした相棒だと思ってたとか？
あんな感じで嫌がってる遺族に真相をつきつけるなんて普通しないからね
ショックでぶっ倒れるに決まってるし

一つ確かなのはどう転んでもバニーが崩壊するくらい苦しむ
もしマベの狙いがバニーをとことん追い詰めることなら今のところ成功してるよな
そんくらいブルックス一家に恨み抱いてましたって人物になっちゃうけど

>>631
いくら何でも博打過ぎるよな
そもそも黒幕にとってバニーだめ押し急降下をこのタイミングでするメリットって何だ？

>>635
前も誰か言ってたけどトゥルーマンショーだっけ？
はじめてのおつかいみたいに周りが全部スタッフみたいな。そんなの想像した。

駄目だメンナクバニーちゃんが脳裏にダイナミック襲来した

やっぱりバニー双子説で
一人はマベさんの所へ生まれて直ぐに養子に出された
もう一人のバニーはあの火事で死んでいた説

>>595
ヒーローブックのって
「復讐を果たすべく後見人のマーベリックのもとでヒーローになる訓練を続けていた」
ってところ？特に何年間とは書かれてないから大学卒業後とも取れるとは思う

ジェイクの死を知れば、心酔してるクリームはキレてバニーに真相を話す確率は高い
現にクリームは「ジェイク様の名誉のために」教えてやるとバニーに真相を告げた
第三者(多分マベ)がクリームの口から真犯人は別にいると言わせたいなら、たやすかったと思うよ

ゾッとする予想だが
クリームがバニーに「苦しみ続けろ」と言ったように、マベはバニーに復讐してるとか？
バニー両親に強い怨みがあって、殺しただけじゃなく、子供のバニーにも復讐し続けてるとか
真相をばらしたのが10ヶ月経った今なのは、バニーが一度は幸せを味わい、その後どん底に突き落とすため
虎徹がいなかったらエスケープしたかもしれないし、記憶混乱して一気に廃人化したかもしれない

マーベリックが黒であれ白であれバニーをヒーローとして持ち上げるという行動原理に間違いはないと思うんだが、なんらかの悪事とつながるんかなあ。
虎徹をサポートにつける部分も不確定要素を増やすことをする理由がわからんなあ。

俺がマーベリックだったら
バニーは抹殺もしくは放置、タイガーは首、クリームは抹殺で、タイガーアンドバニー・完なんだが

>>643
そこでバニ母に横恋慕説ですよ、憎いブルックスの息子だが愛した人の息子でもあるジレンマ
大映ドラマ彷彿。

>>642
虎徹だったら逆にウロボロスの言ってることなんて信じるなとか言うキャラだと思ってたわ
むしろ今まで見てて、バニーがそんな…って悩んで虎徹が↑フォローの方がしっくりくる気がする

>>642
明らかに間違った方向に執着しようとする奴を放置できるほど枯れてないんだろ、一応まだ正義のヒーローだし
真犯人がいたとしたら時効になってもいなきゃまだ娑婆にいらっしゃるんだからなあ
ついでに20年間おっかけ続けてたのに間違いでしたまあいいや☆ってのは流石にｗ

あとはぶっちゃけ自分がもういなくてもいいように少しでも手掛かりを提供してから退場しようと思ったとか

>>637
しょうもない性癖やな
突き落とした時のダメージでかいように１０ヶ月間もお花畑やらせてたんかw
まぁ虎徹が居なかったらバニー人生終了のお知らせだったな
ヒーロー辞めて真犯人探す気力もなく廃人化しそう
ほんと虎徹とバニー組ませたことが最大の誤算になりそう

>>644
そのバニー急降下駄目押しメリット、というかそもそも黒幕がバニーを崩壊するまで苦しめるメリットは？
と考えるとそこから謎なんだよな

・バニー＝両親の敵を取った・KOH、を利用して市を自分の手中に！
→外面のいい爽やかヒーローのままの方がよくない？欝崩壊寸前の病人は使い物にならんのでは
・バニーの周りから人を排除して孤立させて自分しか頼れないように！
→最たるものは虎徹だけど、バニーを突き落とす必要はない。単に虎徹をお役御免で首にすればいい

って考えると、目的って案外>>643の「バニーが苦しむのを見たい」だと思うんだよね
その苦しめたい理由が、
・バニー本人がむかつく→援助しないで孤児院に叩き込めばいいのでは？
（なにもヒーローにして名声を与えてから落とす手間をかけなくても…自社ヒーローだから会社にも損害）
・バニーの親がむかつくから息子もむかつく（一番妥当）
・バニーが苦しむと辛く思う人を苦しめるためにバニーを苦しめる（まさかの親生きてるフラグ？）

>>642
メタ的な考察になるけど、虎徹が一緒にジェイク真犯人じゃないってことを確認して、
どんどん辞め難くなる状況を作るためにああいう展開になった気がする
バニーが自発的に調べ出したら、虎徹も放っといて頑張れよ、ってなっちゃうし、
虎徹がバニーそっとしておいたら、それこそあっさり引退してそのままエンドだし

バニーアンドロイドは行きすぎかもしれないけど、一部アンドロイドっていうのは？
あの火事でバニーも巻き添えくらって火傷負って、体の一部がアンドロイド化してるとか

ないかー
ないわな

>>642
虎徹はあくまでも第三者の視点ってことだろ
だからバニーがどう思ってるかより、矛盾してる、証拠があるならきちっと調べたほうがいいと考えただけ

>>626>>642
あれはホントにおじさんの正義感とおせっかいが素で炸裂した瞬間だったw
嫌がるバニーに状況証拠つきつけて、
で、ところでこんな時になんだけども俺は辞めるから…みたいに切り出そうとしたのは
バニーはしっかりしてるし大丈夫と見積もってたせいか知らんが
ちょっと酷だなと


ついでにクリームに「そんなのが理想の世界か！」って説教たれたのもな
あんな状態の人に正論かざしたところで聞ける状態でもないと思うんだが
どうにも黙ってられないのが虎徹らしいってとこか

>>649
どうもみなさん
メディア王改め岩窟王のアルバートです

>>634
ありがとう　また見てみるわ
監督の過去作ってことで遡って見たくちなんだが
結構いろいろと既視感あったんだよな

鴉のスタッフの人でタイバニも後半ヘルプに入るって方が
鴉あってのタイバニだから見ておいたほうがいいよーって呟いておられたっけな

＞バニーが苦しむのを見たい

それでこのタイトルが生きてくるのか

【20話】Full of courtesy, full of craft.　口に蜜あり、腹に剣あり（8/13）
【意味】口では優しそうなことを言っているが、心の中は陰険なこと

個人的に、安寿さんとサマンサのガチバトル来たら胸熱だ

仮にバニー母横恋慕説が当たってるとすると、バニーは男に産まれて本当に良かったな
これが母似の女の子だった日には…

>>615
>>621
今確認したらちょっと違ってたｗ




最後のシーンだったわ廻向を倒した後、機動隊に銃を向けられて言った
「お前たちもまた守るものの一つ」ってやつ。
同じセリフでは無いしシチュもまったく違うけど3話で虎徹が似たような事いってたなあと
ＮＥＸＴ＝妖怪って考えると少し切ないね。タイバニは違う方向性を出してくるとは思うけど。

虎徹は思想的にはすんげえ青いからなｗ
お偉方へ媚びるの大嫌い、困っている人は放っておけない、悪いのがいたら見逃せないという
レジェンドにあこがれたガキのころの精神そのまんまで大人になってると言うか
それでいて社会人らしく割り切りが早くて基本ドライ、おまけに誤魔化し騙しの技術が高いのが性質悪い

>>657
アンドロイドっていうのは１００％作り物の人造人間
生身の人間の一部を機械化（改造）するのはサイボーグ
だと思った

>>663
お料理対決ですねわかりますん

>>649の予想のぞっとする〜で思ったのは、マベが「バニーに」復讐する理由として
マベはバニー両親の幼馴染だった、を踏まえると、両親殺しの罰か？

あの3人は本当に仲がよかった
↓
バニー能力に目覚めた時に両親をやっちゃった＆人生初エスケープで飛び立つ
↓
マベ、バニーはいないものの屋敷を見て事情を察し後始末をする（証拠隠滅に家を燃す）
↓
家が燃えてる時に戻ってきたバニーが覗いて見たのは、証拠隠滅するマベ
↓
『子供の暴走とはいえ、親友を永久に奪ったバニーが憎い』
ひとまず人生絶頂期に壊して苦しめたい→とりあえず記憶を催眠で封印してしかるべき時を待つ
↓
両親の敵を取ってKOHで人生変わって見えるほどすっきり
↓
そろそろいいか←今ここ

・・・マベさんガチホモ説

何となくバニー母横恋慕説ありな気がしてきた
確かマベさんとブルックス夫妻は古くからの幼馴染なんだよね
バニ父だけじゃなくてバニ母とも古くからの幼馴染という意味だったら
横恋慕って普通にありえるなー
でもバニ母はバニ父を選んだと
だけどそうするとバニ母まで殺しちゃった説明が付かないかなあ

>>657
なぜそう思ったw
双子アンドロ二重人格は無いだろ尺的にも今までの描写的にもw

>>662
止めに前々からこのスレで心配されてる市民バッシングが来たら…

>>668
しょぼいバウンド対フレンチフルコース

>>664
家族が増えるな

>>634
最終巻シーン？
同じっつーか似たようなことは確かに言ってたな
乙羽と虎徹はどっちも自己犠牲型だから思想もしてるよな

>671
バニ母を殺したのがバニ父で
バニ父を殺したのがマベでは？

おじさんのあれは、だって、
クリームが嘘言ったにしろ嘘じゃないにしろ
ああいう話を聞いた以上、ちゃんと確認したほうがいいってだけのことでそ。
嘘だったとしても、
ちゃんと裏とって「なんだ、嘘だったよ」ってなったほうが
すっきりするじゃん。

>>673
それこそ袋の鼠というか、袋叩きというか…

マーベリックさんはバニーを恨んでるよ説なら
どうせなら巌窟王でもなくスネイプ先生でもなく
ひたすら最後までバニーを憎み切って死ぬ悪役でお願いしたい

>>664
バニーが父親似だったらムカついて引き取らなかったかも知れんな

>>656
そうなると、今バニーが信頼している虎徹さんの命が危なくなってくるかもなｗ
ちょうど減退しててるし危ないぜ

>>671
むしろ自分を選ばなかった女にこそ最も激しい殺意がいくんじゃ
そしてその彼女にそっくりな息子にも復讐を企てる

>>659
あの場面でジェイクの手の甲のウロボロマーク検証したのって
虎徹の「おせっかい」とは思わなかったな

虎徹の「おせっかい」ってのは5話でペンを拾おうとして蹴飛ばしてしまうとか
関西弁で言うところの「いらんことしい」な部分を指してるんだと思う

なんだかんだいっても虎徹はこの物語の主人公で
もうひとりの若い主人公であるバニーを導く立場であり
正義を体現するヒーローってことになってるからさ

あの場面で筋道立った方の行動にバニーを導くってのは
当然っちゃ当然だと思うんだよね
別にバニーの気持ちがどうとか関係なくね

>>659　あんな状態人つってもクリームは充分犯罪者だからなあ　変に同情してもな
あそこで畳みかけた虎徹もうわ、と思ったがｗ
結構言われてたが、結局虎徹とクリームも同じネクストで周囲から疎まれて…って
スタート地点は同じだが家庭環境の差があの状況になったんだろなと

>>677
だからマベさんはバニ父を殺した？

でもどちらにせよ横恋慕説でマベさんがバニーを痛めつける理由にはならないよね
バニーはバニ母に似てるんだから大切にしそうなものだが
バニーが女の子だったら…ちょっと恐ろしいな

というか、アンドロイド説とかロボット説を出してくる人って
バニーが仮に（ねえけど）アンドロイドとかロボットだとすると
何の辻褄がどうつくと思って言っているのかが
さっぱりわからんのだが……

>>664
横恋慕だったらバニーが女の方がしっくりきたような気もするけどなｗ
マベからの贈り物を母親の私物とだぶらせたり「母親によく似ている」的な台詞もいれられるし

ヤンジャン買いに行った>>440帰ってこないな

自分はクリームは絶対死ぬ前にジェイｸ様はあなたの親を殺した犯人じゃないと
言うだろうなあと思ってたので、黒幕もそう思ってたのではと思っている

仮に言わなくても、バニーの中で両親殺し＝ジェイクというのが確定するので
真実の親殺し＝黒幕はばれずセーフ。

告白したとしても、バニー一人だったら、「この女、この期に及んでそんな嘘を…！」で
終わる可能性が高い。
真実の親殺し＝黒幕はバレずにセーフ。

でも、予想外の事が起きた。
キングオブお節介の虎徹が一緒に来ちゃった。
バニー一人だったら簡単に信じ込ませられることも、虎徹はそうもいかない。
黒幕ピンチ

……ってことだとおもったわけよ。>591は

横恋慕説に加えて不倫説もあったなｗ
DVきたからドロドロした男女関係も充分ありそうなのがこわい。

>>669
そこで
「ひとまず人生絶頂にして」っていう発想がくるのが
なんかすごいというか、気が長いというか……

>>671
バニー母に対しては可愛さ余って憎さhundredかもよ

虎徹にしてみれば、バニーが１クールの時は犯人探しに必死だったのを見てる
今回犯人が別にいる可能性を示されても、頑なに否定するほうが変だと思ったんじゃないか？
真犯人が別にいるならジェイクに固執しないほうがいい→確かめてみよう→入れ墨なかった
ってことじゃないかね
あそこまでバニーが動揺するとは予想出来なかったんだろう
真犯人を探し出してやる！
と行動起こすと思ったんじゃないか？

痛めつけるにしても、普通に死んだことにしてどっかに監禁して拷問でも陵辱でもすればいいと思う

>>683
そうかそういう風にも考えられるね
昼ドラっぽい展開でそうなったら楽しいが
何となくマベさんはもっと大きな野望がありそうなんだよなー

>>690
キングオブお節介で盛大にふいた
オジサンの新しい称号だ

計画通りのマーべリックに一泡吹かせたい、バニーを地獄のお供へ
って感じで、クリーム面会はルナ先生の横槍の方がまだしっくりするなあ
司法局からロイズさんに直接連絡あったんだっけ？

三角関係の痴情のもつれはよくパターンだけど、これが何か一番こええ


482 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：sage ：2011/07/31(日) 22:45:31.26 ID:oSx6as8i0
バニ父はどうみても夫婦でオペラ観賞って感じじゃない
そういう雰囲気漂ってるのはマーベリック＆バニー母だけだなぁ
バニ父はビーチボーイズ聞いてそうな感じ

486 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：sage ：2011/07/31(日) 22:52:00.55 ID:tDt+wRLT0
>>482
オペラやクラシック鑑賞という趣味でつながっていた
幼馴染みのマベとバニ母。マベは天涯孤独となった
彼女の愛息子を引き取ると、「これは君の両親が
好きだった曲だよ」と言って彼女との想い出の曲を
聞かせるのであった――――。

ｿﾞﾜﾜｯ

>>692
そうだよな…バニーの人生絶頂が来る前に、自分が不慮の事故で逝っちゃうかもしれんし
バニーがそこまで上り詰めるかもわからないもんな…ダメ人間で終わるかもしれんのに

>>684
虎徹はおせっかいだがストーリーを進める上でそのおせっかいが必要ってのはそうだよ
バニーがあっちこっちするのも、虎徹がおせっかいなのも、
それはそれで話をすすめるためには必要な欠点

でも人の気持ちとか関係なくね、って思ってるのはお前自身だと思う

>>686
何か色々な感情が混ざったんじゃないのか
自分を選ばず他の男を選んだのはムカツクけど好きだったことは変わりない
引き取ったはいいけどこいつを見てると母親のこと思い出してだんだん目障りに
こいつも苦しめてやろうか的な
昼ドラすぎるな

あくまで虎徹はヒーロー精神が旺盛だからってのが前提で、
虎徹はバーナビーがあそこまで錯乱するとは思ってない前提で言ったんじゃないか？
現状自己評価最低状態になってるからバーナビーを多少過大評価してもいるとは思う
だからあの状態のバーナビーでも「20年おっかけてられたんだから今度も平気だろ」ってひとりごちてたりするし

まあいきなり優しそうなおばあさんに「テメエ犯人じゃね？」的電話かけようとしたり
ヒーロー辞める言い出すとは流石に予想できんだろうがｗ

ていうかなぞの大組織として君臨するからにはでかい野望を見せてほしい。
確かに大組織の行動理念が個人的事情というのもありえるが、キャラ的に脇役同士の恋愛沙汰が原因はすごく困る
金とか視聴率とかの方が納得できる。

>>688
横恋慕でバニーが母親似の女の子だったら
痛快バディアクションにならなさそうだ
てか普通にマベはバニをヒーローなんかにしないだろう

>>685
ただ犯罪者でも普通の人に対してもフラットなだけだろ

６話で殺された犯罪者について興味がなさそうだったバニーに対して
人の命なんだと思ってるんだ！と激怒するような男だし
バニーみたくウロボロスだ〜犯罪者だ〜と先入観がない

>>694
「こっちは親を殺されているんだ！」だの、首絞められたりしたもんな…
そりゃ、相棒にとって親の件は一大事だって学習してるだろうから、今回に限って否定するのは
違和感あるだろう…

>>699
というか、その考察の
「バニ父はビーチボーイズだろ」っていう決めつけになんか吹いた

>>689
2ちゃん鯖エラで見れたり見れなかったりするお･･･っていうレスがあったような

>>688
それだと男同士のバディものって根本が崩れさるがなw

まぁ痴情のもつれ系なドロドロドラマってよりは、
両親の研究成果を悪用したい、バニーの能力目をつけてたけど
親が目の上のたんこぶでしたーってのがタイバニ的だよな。

>>689
まさか、探し回ってる最中？

かつて会いしていた女とその旦那を殺害し彼女の忘れ形見を手の内に
最初の内は彼女によく似た少年を大切に育んでいたが
両親を思って泣いたりするのが煩わしくなってきた上に
成長するに従って彼女を奪った男の面影が見えてくるようになり
憎悪が愛情を蝕んでしまった

これなんて昼ドラ？

「いいじゃねえかビーチボーイズ…何が悪いんだよビーチボーイズ…」

>>713
子供も一緒にDVD（BD)で見てね！というアニメではなくなるな…

>>711
まぁね
幼馴染って設定がドロドロ展開予想に拍車をかけてるんだろう

>>706
そうだ
あのオジサン誰にでも親切だ
フラットというよりはニュートラルという感じだが

やっぱ両親の研究結果を簒奪するマベの方がタイバニというアニメにはしっくり来るわ

>>691
幼なじみって設定がついついそっち方向に妄想させるんだよね

>>703
視聴者は記憶改変されてるんでね？と深刻に思ってるが
虎徹は普通にバ二ーの勘違いかもしれんからだから確認してみっか
くらいなノリだったんだろうな

こういう色々な憶測がうまれるのも
バニ父の顔があんな感じだからなんだろうな……
浮かばれねえわ…

そう言えば今更ながら思ったんだけど
バニーの「俺は今でも一人」ですよそいう台詞はちょっと意味深だね
マベのこと凄い信じてるっぽいのに
それとサマンサのことも

>>721
顔でいうならマベだって大概だよな…
イボついてるし…

バニ父はただのマイケル・キートン（バットマンの中の人の中の人）なのにな…

>>720
あの時点でクリームの誘拐届も確認済みだったからなあ
それだけじゃジェイクのアリバイ成立とはいえないけど

マベ→バニーは16話の回想とかおやすみバーナビーとかあるけど
マベ→ブルックス夫妻のアクションって幼なじみってことくらいで作中にほとんどないんだな
その幼なじみ設定も言ったのはバニーだからマベがどう思っているかわからないし
だからマベが白にしても黒にしても動機が不明瞭で変な感じがするのか

>>701の要約に基本的に同意なんだが

>でも人の気持ちとか関係なくね、って思ってるのはお前自身だと思う
って自分が冷血みたいな言われ方をしたのは心外ですわｗ

あそこはバニーの気持ちとは関係なく
虎徹の行動がストーリーを牽引してる、ってな意味だったのに

自分は普段はバニーに感情移入して見てるぞ
彼が虎徹という相棒を失う事態に陥りそうなのを
虎徹の発言を遮ることでおそらく無意識に拒否してるのを
痛々しく思いながら見てるんだよｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1855409.jpg
まぁお母さん似だわなバニー

>>707
あの首絞めは、ウロボロスの手がかりをおっさんが邪魔したせで途絶えた
って言って怒ってるんだぞ？ずっと犯人見つけたいって言ってたじゃないか
むしろ真犯人がいるかもしれんのに否定しているバニーに違和感がある
多分その違和感も黒幕さんのせいだと思うんですけどね

>>722
あれは復讐にとりつかれて周囲が見えてないんじゃね？と思った
マベさんに恩はあれど甘えるような感じではないし、サマンサももう辞めて傍にいないけど
援助してくれた他人を視界に入れる余裕がないっつか

>>728
かーちゃん美人だナァ

バニーが今真実をうやむやにしたら後々苦しむんじゃないかと思ったのかもな
記憶の隅っこにわだかまりが残ったまんまだとバニー自身も気持ち悪いだろ

あとバニーの「俺」と「僕」の使い分けだけど
「僕」のバニーは、期待されたヒーロー道をまっしぐら
復讐のためには好青年ヒーローも演じます
と、作っている自分を自覚しているバニー
「俺は今も一人ですよ」は唯一そこからはみ出した本音
本心の象徴が「俺」なんじゃないかな
本来は荒っぽい気性のバニーに合ってると思ったよ

>>728
かあちゃんは本当にかあちゃん気質のいい人そうに見える

>>728
父親の遺伝子絶対入ってないだろ･･･バニー･･･

>722
別にマベさんたちを信じてないわけじゃないけど後見人とか、元雇われ人とかの距離感じゃバニーの孤独が埋められないということじゃないかな

>>637
妲己ちゃんみたいだな、と言おうとしたけど脳が一緒にするなと拒否したのでやめる。

>>728
このバニママかわいいな

>>737
いまあのオチやるとまどまぎのパクリって叩かれそう
しかもマベかよ…

バニーはマーベリックさんなると思われる
四十年後の外見が

てか、やっぱり両親ともクリスマス過ごしてるよな、バニー…
それとも当日は一緒にいられないから前倒しクリスマス…？

なんでそんな紛らわしいシーンにするんだ？

>>728
タイバニの女性陣の外見で一番好みなのがバニ母と友恵さんなんだが、
どっちも人妻ってどういうことだ・・・

>>736
同感
あの「一人ですよ」ってセリフには特に違和感なかったわ

やはりこれは父ちゃんが犯人でFAだな

バーナビーの殻ぶち破って孤独埋めるには浪花演歌節級おせっかいが必要らしいからなw

バニー父がティム・バートン版のバットマンの中の人
マイケル・キートンに似せてあるんじゃね
って話はとっくに既出だと思うけど

バニーのキャラ設定ってバットマンへのオマージュっぽいじゃん
目の前で富豪の両親殺されてるとか　そのためにヒーローになったとか　オペラとか
暗い部屋でひとりで沈思黙考してるとことか

古典的ヒーロー「バットマン」の「息子」的に設定されたキャラということで
そのまんまだと思うんだけどな

しかし、今思えばＥＤの『マインドゲーム』って盛大なネタバレだったな
mind game : 人の心をもてあそぶこと, 心理操作, マインドゲーム

タイトル発表された時からこれバニー弄られてるわ･･･ってレスがてんこもりだったような

>>724
ごめん　かぶった

>>733
じゃあ一見バニーはおじさんに、打ちとけたように見えるがまだまだ本音は
隠してるってことかね。バニーが俺で話したときが真のバディの完成か

>>746
ちなみにバットマンはどういう真相なの？

漫画で表現される子供（ぼく）→大人（俺）の変化がバニーは逆で
〜４歳（おれ）→〜２５歳（ぼく）だった説

>>747
EDもOPもタイトルから歌詞から曲解説からネタバレだらけだな…
もうちょっとなんとかならんかったんかい

>>753
おまえら考察とか無駄なことに時間使わずにストレートに楽しめよ、という公式からのお達し

>>741
13話の回想なら誕生日って可能性もあるんじゃない？って思ったけど
バニ父持ってるプレゼントの色が赤に緑のリボンっぽいんだよな。
全体がセピアだからなんともいえんが。

って、13話最初見たときって、事件当日、家族でクリスマスの買い物に出かけ、
帰宅してから来客があっての悲劇って思ってたけど、違ったってことか…？

>>746
バットマンシリーズの中でもダークナイトのイメージが強いなとは感じるな
あとアニメでは攻殻SACのオマージュも多い

地震きたわー　orz

>>751
大人になって犯人逮捕されたけど裁判終えた直後に殺されて、正義って何ぞや、みたいになって、
ブルースは苦悩の果てにヒマラヤで修行して戻ってきてバットマンに、
みたいな感じだったと思う

>>754
だって13話で「考えるな感じろ」って言っといて2クール目からガンガンに
裏切ってきたじゃないですかーやだー

１３があの終わり方だったから
OPEDだけやけに意味深で考察的には希望だったな

>>758
全然参考にならんかったありがとう

>>722
監督インタだと「バニーは人の愛を知らずに育った」「だから時々子供っぽい」らしい
それ踏まえると、マベさん黒いんだよね
親代わりとバニーが言うわりに、愛情は受けられなかったって矛盾してるし
ちなみに、バニーの失われた「人の愛」は虎徹から影響受けていくらしいから、ますますバニーにとって

マベ＜虎徹

になるんじゃないかと
虎徹自身は

マベ＞虎徹

と思われてると信じてそうだけど
(そこまでバニーに影響与えてる自覚がない)

>>752
ウロボロスを探してた少年時代は俺だったとすると
あのセリフを言ってたバニーはその頃に戻った気分になってたのかもしれないな

>>755
16話では

クリスマス・イヴも両親は仕事で忙しかったので
優しいマーベリックおじちゃんと一緒に一日中
クリスマスツリーの前でサンタさんに写真とってもらったり
スケート場に連れて行ってもらったり、赤い紙袋に入った
プレゼントをもらったりして帰宅したら、ﾊﾟｰﾝ

だな

>>756
マベさんが英雄プロデュースしたいだけのＤＴでないことを祈るわ…

でも、デビュー一年前にアニエスをプロデューサーに起用して、
更なるショーアップ化で舞台を整えておいてバニーを迎え入れるとか、
やっぱりマベさんのお膳立てのような気がしてならない

>>762
虎徹はナルシストでええかっこしいの割にそういうとこ鈍感だからな
特に2クール目からはヒーロー能力がない＝シュテルンビルトにおける存在価値がないって感じだし

>>762
虎徹の愛を見て刷り込まれちゃったら小さい女の子しか可愛がれなくなる危険があるな

>762
親殺されてるにしてはバーナビーまっとうで、普通に軽妙な掛け合いとかしてるし、別にマベさんの育て方がそこまでおかしいとは思わない

>>766
ああ虎徹って「ええかっこしい」だよなあ　
「ナルシスト」よりもしっくりきたわｗ
そして「いらんことしい」ってのも外せないｗ

「ええかっこしい」で「いらんことしい」の愛すべき主人公って
ほんと浪花節の世界だｗｗｗ

>>762
今回の「早退」なんかも虎徹の影響受けてるのかなと思ったｗ
相手のこと気遣うつもりがズレているみたいな
そんな虎徹のかっこ悪いところも真似？してる
（本人はそんな気はないと思うが）

>764
寧ろそれだと何で自宅に両親がいたのかという疑問も生まれるなあ

バニーはもう２５で男でKOHだからな
そろそろ自分一人で立てるだろ？って気持ちはわかる
これが十代だったり女だったりしたらまた違ってくるんだろけど

バニーのヒーローデビューが微妙に遅いのは
ヒマラヤに行ってたからか

>>764
言ってたよね…

13話の流れって、事件当日の流れ（家族で買い物→帰宅して事件）を思い出して
奮起だと思ってたんだけど、16話が真実なら、両親との楽しかった思い出→事件で奮起ってことになるのか。
思い込みかもしれないけど、もし前者が正しいとしたら、13話後も記憶なにかされてるんじゃないかって思った。

>>765
「英雄の誕生はその死を持って完結し、永遠を得る」

これだとバニーは死んで英雄になれる
レジェンドも死んで英雄として永遠を得たな

>>772
そうだな25あたりがちょうど分かれ目だよな
男として独り立ちできるかどうかの

>>750
それは何とも言えないね
虎徹がバニーには(というか家族以外には)涙を見せないというのもあるし
バニーにも誰にも見せたくない顔はあるだろう
相棒だから全部伝える必要はないと思う
本人たちがどういう相棒の距離感がベストと思うのかにかかってるな
監督インタからは、より絆を深めるとあるし、互いを晒せるかが鍵になるようだし
虎徹はさすがにバニーに涙を見せないと思うけど(年長者として)、バニーが虎徹に「俺」と言うのは有り得る範囲かな

>>770
あれは身を守ってる感じだったけどな〜
無意識に自分にとって都合の悪いことを感じ取って意識的に遮る感じすげー巧いなと思ったんだが俺が14話バニー状態かw

ヤングジャンプのバレ来ない

>>778
うん　あの辺りの脚本といい演出といい
上手いなあと思った　

>>771
家に大事な来客があったんじゃないのか
クリスマスに一人でほっぽっとくのも可哀想だからマベさんに任せたとか
まぁマベさんが真犯人と仮定するとあの日の記憶自体嘘だろうから
どこまでが本当に起こったことなのかわからんけど

>>772
1クール目の精神あっちこっちモードのままだったら虎徹もまた違った反応だったろうが
ジェイクの件を乗り越えて、KOHになって、マーべリックを親として慕うといった精神的支柱があると見たら
これでガキ扱いしてたら逆に失礼レベルだよなｗ

>>768
でもなー、わざわざ全寮制って言葉が出てきたのは、
マベさんは形式的には親代わりだったけど本当の親が与えるようなものはバニーに与えなかった
悪く言えばていのいいほったらかし
ってニュアンスだと思った

実はバニーには双子の妹がいてマーベリックがバニーの記憶をいじり最初から居なかったことにして秘密裏にずっと可愛がってた、とか…いや鳥肌立ってきたからやめよ

>>774
サマンサが風邪でクリスマスイブは休んでたから、自宅でごちそう作ってパーティは無理そうだし、
外でディナーしましょうかって流れでもおかしくないよね。
それに誕生日の時はサマンサがいて、自宅でケーキやごちそう作ってお祝いしてたし。

>>778
1回目だけならああうっかりだな、早とちりだなで済むんだが、2回やったのがもう意図たっぷりだよな
おまけに「大丈夫」っていったその直後におかしい行動やってるし

>>771
確かに妙なんだが、マベさんに「○○時には帰れそうだから
その頃まで家に送り届けていただけると助かります」とでも言っていて
両親も帰宅直後で紅茶でも一杯飲むかーとしていたところに殺されたと
思えば、まぁ有り得ない話でもない・・・

>>774
13話見た後はまるっきりそんな流れだと思ってたんだけどなあ

>>772
視聴者的にも子供だのなんだのってそんなん大の大人がねーわと思ってたんだけどな
今週発狂してるの見るまでは

>>775
だがレジェンドの本当の最期は哀れなものだった
バニーを永遠に本物の英雄にするならそれこそ視聴率が最高の瞬間に…

>>779
バレ期待させたい煽りがいるんだろ
こないならこないでどうでもいいよ

2回も虎徹の言葉を不自然に遮った上に本当に一人で問題ないなら家で落ち着いてかければいい筈の
家政婦への電話をあんなドがつく失礼な口調と様子でやらかしたからなあ……
あれでもう虎徹は相手してやらなきゃモードに完璧にスイッチングされただろうし、無意識に意図的だよな
まさかあのKOH様はああやってずっと遮ってたら虎徹は相手してくれるとでも深層心理で悟ってるのだろうか

>>783
そういうことだと思う。
ほったらかしは悪くとりすぎかもしれないけどね。
所詮、他人の子だもの。
そこまではできなくても無理ないと思うし、
いい教育受けさせてやるだけでも十分よくやってるほうでそ

>>786
お前何が大丈夫なんだって思ったわw　

バニーの記憶どこまでが事実でどこまでが嘘かわかんないからなぁ
まさに俺等もバニーと同じ状態に

一人でも大丈夫ですよと言ったその口でもしもしサマンサあの日の
アリバイは？電話かけるなんて思わないよな…。シリアスかつぞっとする
シーンなんだけど「全然大丈夫じゃなかった！」とつい笑ってしまった。

んー全寮制っていうのはアッパークラスの家庭の子たちが行く名門校だよね
マーベリックなりの帝王学の一端なんじゃないの

>783
俺は一人発言とかしてるし、養子とかにしてるわけでない以上、本当の親子関係には遠いだろうが、別にそれがマベさんがつめたい理由にはならないと思う
普通に考えると自分の子として育てられるような人の方がまれだ。
あくまでマベさんの立ち位置は後見人で時々気にかけるような感じだったんだろう

というか
クリスマス・イヴに壮年の男性が
ショタと一日中遊んでるってどーよ？
（しかも幼馴染みの子供ときたもんだ）
あっちじゃ普通家族と過ごす日だよな

マーベリックさん、まさか童て、じゃなかった
いまだに家庭を持っていないんだろうか

>>786
逆に自分はあそこのバニーは全く精神的に余裕が無かったため
早く話を終わらせてサマンサに電話し一刻も早く確認を取りたかったように見えた

この後の犯人回想二回目でも虎徹が他の人と違う動きをしてるのを
バニーを助けようとしているとかバニーの後ろにいるものに向かって駆け寄ろうとしてる
とか色々観方があって面白いな

クリームの記憶も偽装だった！

とか言い出したら収集がつかなくなるな。

>>786
やっぱそうだよな。
あの後ちゃっと聞き直してたってことは早退レベルの「大事な話」では無いってちゃんと認識してたんだろうし
聞くタイミングはちょっと卑怯だがw

でも虎徹は>>782な感じに考えてるんだろうなぁ
来週辞める件話してそうな感じだし、バニー的には突き放される感覚になるんだろうか

>>778
やっぱり遮り説の方が有力なんかね
バニーがおじさんにずれた気遣いしてくれた説の方が
バニーも成長してるんだなと思って嬉しかったがｗ

>>799
世にも奇妙な物語みたいな終わり方になりそうだな

バニーの両親は、バニーの能力暴走イヤボーンで家もろともボーン！
マベさん＋司法局は幼いバニーの罪を問う事が出来ないので、
記憶を操作して架空の下手人を創ったけど、バニーの潜在的な罪の意識は
消えず、バニーの罪を償いたいと言う気持ちは両親の復讐に歪んで表面化。
マベさん＋司法局はジェイクを架空改め偽りの犯人に仕立てて、これで
万事うまくいくと思ったらまた変に思惑がズレて困っている黒そうで
実はイイ人のマベさん、って筋だったらオモロイのになぁ。

>>791
そんな計ある意味算高そうなw
バニーは帰っていいですよとか表面的には一人でも大丈夫ですって言ってるんだよな
本心は虎徹に傍に居て欲しいのかそうじゃないのかどっちだよって感じだわ

回想で犯人がコロコロ変わるシーンの虎徹が他のキャラと明らかに違う動きしてるのは確かに気になるな
あれは何をしようとしてたんだろう　というかどういう感情が反映されたものだったんだろう

>>797
今のマーベリックは左手薬指に指輪してるが結婚指輪かどうかは不明
結婚→離婚を何回か繰り返してて21年前は離婚してた時期だったのかもしれない
取り敢えず回想シーンでは指輪はしてない

>>799
さすがに記憶が捏造されてるのはバニーだけだろうな
バニー以外も記憶捏造可だったらもう何もかもひっくり返されて伏線が機能しなくなるｗｗｗ

>>797
一人のような気がするよね＞マベさん

バニーは人の愛を知らずに育って、子供時代を経験していない
それが24、25歳にしては子供っぽい面が抜けない事に繋がってるなら、十分マベさんの教育方針が間違ってた証拠だと思うけどね
他人への共感が絶対的に欠けてるのは、最初は風船無くした子供にも無関心なところからも現れてる
９話でバニーがキッドと赤ちゃんに笑みが漏れたのは、虎徹の影響が出始めた対比だろう
バニーは虎徹が思うほどしっかりしてないし、虎徹は自分が与えた影響もあまり自覚してない
今後これがバニーに悪い方向に作用するフラグがびしばし立ってる気がするよ
再エスケープの引き金引くのは虎徹でもおかしくない

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1854018.jpg

やっぱ下から２番目の驚いてるバニーはCEOに会って話して衝撃の事実を知ってしまったシーンか
「え？もうジェイクってことでいいじゃん」とCEOに丸め込まれているシーンのどれかか

バニーは虎徹が電話してる間、自分の携帯じーっと見て何か考えてたもんな
あれでサマンサに確かめなければ、って意思を固めたんだと思う

虎徹がバニーから携帯奪うとき、
かなり本気で胸をどついて奪ってるのも印象的だったなぁ

ちょっと疑問なんだが、イブも仕事で忙しい両親が
揃ってバニーと外出できるんだろうか？
研究所に連れて行ってもらってたのは、息子と少しでも時間をとるためとか
（バニーの能力の研究のためもありそうだけど）
バニーが両親と買い物したときに父親だと思ってたのは、実はマベさんだったりして

>>786
しかもその前の場面で
病院の屋上でフェンスに寄っかかって顔も上げられない状態で
（7話のトランスポーター内の顔も上げられない状態を連想した）
「そういえばさっきの大事な話ってなんでしたっけ？」とか言ってるし
言葉の上では虎徹に発言を促しながらも全身で拒否してるという
ばりばりのダブルメッセージ状態だもんな

そりゃあさすがに鈍感な虎徹でも言えるわけがないというｗ

>>810
どうでもいいけどこのキャプのﾊﾞﾆーのネックレスチェーンひどいなw

>>796
マベさんが冷たいとか冷たくないとかじゃなくて、
お金とか権力でどうこうできるものなら与えただろうけど(それがマベなりの愛情だったかもしれないし)
監督が言ってるバニーは愛情不足ってのがその辺を指すんじゃないかと思ったんだ
バニーが親に与えられるはずだった愛情はマベさんには与えられなかった的な

>>810
大事な話＝まさか引退までは思ってなかったのでこの顔かと思った
で、虎徹は既に自分がいなくてもKOHのバニーは大丈夫と思ってるから
「お前なら大丈夫だって」と最後のコマで言ってるとか？

CEOに会ってまさかの事実を聞いた後なら、最後のコマは…？
予告順にストーリーが進むわけじゃないならなんともいえないか

>>810
どうでもいいけどバニーの髪がカニに見える

それにしても何でバニーだけいつも作画が安定しないんだろう？
おじさんとかは割りと普通なのに

そういや社長の（当時は違うのかな）マベさんがクリスマスに暇なほうが違和感あったりするな
本編のなぞには関係ないだろうけど

>>805
・自分の元へ駆け寄ってきてくれた（信頼の隠喩）
・自分をすり抜けてどこかへ行こうとしている（視線が4歳バニー視点と合ってない考察から）
どっちを取るにしても、他の全員と全く違う行動を取っていることから
他の人間と虎徹を同一線上では見ていないっつーバーナビーの感情は出てると思う

>>814
そうか？と思って見直しが確かにひどいｗ
まるで切り取り線みたいだ

>>811
虎徹が母ちゃんと会話してる時ずっとケータイ弄ってたぽいもんな
何してんだと思ったらサマンサにいきなり電話かけだしておいおいとオモタ

>>810
スカイハイっぽく見える顔がちらほら

バニー両親が開発してたのって人助けロボなんだよな？
つまりはこういうことかと

「･･･というわけで、これの開発が進めば、もうテロや災害救助の危険な現場に
　生身の人間が立つ必要はなくなるのよ！」
「同僚のロトワングは、より人間に近い姿やＡＩを備えたアンドロイドを開発してるんだ！
　この分だと将来は軍も警察もヒーローも、ロボやアンドロイドに取って代わられるかもなあ！
　各社が競って開発したアンドロイドヒーロー、ＴＶでも話題を作れるんじゃないかい！？ＨＡＨＡＨＡ！」
「ＨＡＨＡＨＡ、すばらしい先見の明だねブルックス君。
　（え、いやロボットがヒーローとかマジ勘弁。
　　ＮＥＸＴ差別がこの程度で済んでるのってマジヒーローＴＶのおかげだし？
　　生身のＮＥＸＴが危険を冒して現場に立つから意味があるわけでさ、あーもう、
　　もう、こいつらＮＥＸＴじゃねえから、言ってもわかんねえよなあ。息子はＮＥＸＴなのになー。
　　そうだ、こいつら殺して息子を悲劇のヒーローとして演出しちゃお☆）」
　→バニー両親殺害

最終回は
ヒーローには演出が不可欠
でなければマイノリティが現実を変える力など持ち得ない、と説くマーベリックＳＩＤＥに対し
クソスーツ着たタイガーが
「アンタはもう時代遅れなんだよ！」っつってグッドラックモード　でお願いします

>>814
アップの方が切り取り線入ってるように見えて、引いてる方がきちんとチェーンな件w

>>801
個人的には１６話でお話に夢中なバニー見てると親のことになると周りが見えなくなる所が全然変わらないし
今回も直前まで携帯いじってたから、さっさとサマンサに電話したいが為に周りが見えなくなって
虎徹のことが全然頭に入ってない、テンパった状態だと思ったけどね

>>813
そうそう、あのぐったりした感じで「なんでしたっけ？」とか投げやりな調子で聞かれてもなって感じ
あれじゃ、ちょっと虎徹も言い出せないなと思った。
演出うまいよね。

>>816
予告は時系列順じゃないのとバニーの服装が違うっぽいしな

>>816
上のレスでCEO部屋では？って検証されてたからさ
実際それっぽいし

>>819
海外って休暇はしっかりとるし
当時CEOまでは上り詰めていなかったろうが
かなりイイ位置までは既にいっていただろうから
余裕で休暇なんてとれると思うわ

マベさんに奥さんがいて普通の家庭を築いていたら
親代わりだったって話をバニーがする時に
「マーベリックさん御夫妻には本当の子供のように〜」とか
言いそうなもんだよな

虎徹のように奥さんは既に亡くなってるとか
２１年前に既に他界していたら
バニーを全寮制の学校に入れたのも自然な気がする

>>826>>801
間違った１５話のスカイハイ回

まあ超当たり前なんだが、バーナビーの言動全てが
基本的に虎徹は自分の傍でサポートしてくれること前提なのがもうエスケープフラグだよな
「自分がヒーローやめる」とは言ってもその後「ヒーロー：虎徹」がウロボロス関係に顔突っ込まないとは思わんだろうし

>>829
ああ、部屋のこと忘れてた
じゃぁ黒マベ来るのか…

>>623
ああ、俺それちょっと考えてたわ＜バニー二重人格説

両親殺害事件前後に、精神操作系NEXTによって無意識下にもう一人のバニー（黒）が設定された、とか
「君はもう一人じゃない」→もう一人の自分がいるから
「何を憎めばいい/自分自身か/できれば他の誰かであれ」→「自分」だけど「他人」の存在

黒バニーは事前に黒幕によってプログラミングされた命令があり、日常生活内では記憶を封印/改竄しているが
なんらかのフラグ（ex.オペラ)によってバニー（白）の記憶や意識に変化をもたらす、とか

問題は、黒バニー（と黒幕）の所属
「ただの精神自己防衛機能でバニーがぶっ壊れないようにしただけです」だと面白くないので、あえてのウロボロス説
KOHとして十分な社会的地位を築いた後に、満を持して黒バニーが完全覚醒
黒幕のプログラムをなぞり、キングオブヒーローならぬキングオブネクストとして
ウロボロスの思想であるNEXT至上主義を掲げてノーマル人類を支配下に置くのが最終目的だとかどうよ
※あえてマベさんを黒幕と断言しないのは、マベさん自身も精神操作されてる可能性がなくもないから

不真面目な考察班が酔っぱらったついでに書いてるから粗は沢山あると思うが…

>>818
いや、おっさんも時々残念な顔になってるよ……

>>820
虎徹はバニー両親の真犯人なんてことは絶対ないからな
身内以外で初めて深い関わりを持てたのが虎徹だったんだろう

>>810
一枚目と二枚目はほぼ連続したシーンだと思うんだが、一枚目ではPDAつけてて二枚目ではしてないっていう
わざわざ外したのか？

>>838
っていうかバニーは常に残念な気がする
じゃあかっこいいバニーはいついたのかと

19話Cパートでほくそ笑むマベさん、20話の口に蜜〜でバニさんを猫なで声でたしなめるマベさんが来るって信じてる

そもそもなぜヒーローを辞めるとか言い出したんだ？
もう自分の記憶をあやふやだし疲れちゃったのかね

>>810
４枚目アイパッチしてねえのな

>>838
マジだ
書き忘れか？w

>>804
本心ではいなくて大丈夫と思ってて
深層心理ではいてほしいってことじゃないのか

>>839
今回Cパートでは格好良かったじゃないか、ウロボロニーさん！

>>839
ウロボロスマーク付いてて銃構えてるバニーはオーラあったぞｗｗｗ

>>841
自暴自棄になって全部捨てたくなったんじゃねｗ

>>801
どうかな〜
あの場面の後のバニーは迷走しっぱなし
虎徹と話してても噛み合わない演出を、コミカルに見せただけのような気がする
虎徹にしてみれば、話を最後まで聞けー！
バニーにしてみれば、今それどころじゃないんですが何か言いました？
くらい温度差感じる

>>842
辞める気満々かもう辞表出したかじゃないかね

この監督は悪役とかダークヒーローの方が生き生きと描写してる感がある

>>848
とりあえず異常性はバーナビーに傾いてるが、あのシーンは
どちらも自分のことでいっぱいいっぱい、バディらしさの欠片もない
2クール目からじわじわきてたすれ違いがよく出てると思うわ

虎徹が辞表を出した事をマーベリック経由で初めて聞いて且つ何か不穏な事を言われたような表情だな

こんな不安定な精神状態でヒーローとかやってらんないってことじゃないの。

>>841
あそこら辺のバニーは天パってて頭ろくに回ってさなそうな
とにかく一人の時間が欲しい、記憶を整理したい
→ヒーロー辞めたいですくらい短絡的な考えだったんじゃね

>>850
ジェイクにも思い入れたっぷりだったみたいだしな

バニーが爆弾処理したスキルとかって一体どこで学んだんだろうね
現実世界でいうMITみたいとこ出てそうな匂いもするし

マーベリックのお膳立て演出の一環として「ヒーローアカデミー出身」という設定を作るまでに
どこでどんな暮らしを送ってたのか気になる
二期があれば、またそういう側面とかも語られるのかなぁ

>>841
バニー的には、両親の仇討ちの為の素顔本名出しヒーローだったのにダメだった、じゃあ
今後はアングラで探すしかないor自分のやってきた事全部ムダだったから、もうヒーロー
続ける意味ないのどっちかかなあ
でも、言ってるバニーも半分パニックで良く分かってないのが理由の殆どじゃ
街を救ったKOHがそんな簡単にやめられる訳ないし、地下に潜ろうにも整形でもしない限り無理っぽい

>>857
見事に顔出しヒーローのデメリットにぶち当たるよな

>>856
普通にアカデミーだと思ってたが。
折紙もヘリ操縦できるし専門的な技術を教えててもおかしくない

>>852
ひっそりその方向は考えた
バニーに先に報告しようと思ったけど、機嫌も悪そうだし今言うのは得策じゃないと言うのは諦めて
先に会社に辞表を出して、それをバニーが後からCEOに聞いたとか

>>856
ヒーローアカデミーでそういう実習もあるかなと思ったがどうだろう
折紙もヘリ操縦できてたし色々習得できそうな気はするんだが

不安定な能力を隠してでもヒーローを続けようとしていた虎徹と
精神的に不安定な自分がヒーローを続けてはいけないと考えるバニー
っていう対比かと

>>859
ごめん思いっきり被った…

>>664
一つ屋根の下の次男の福山はお母さんに良く似てるからって理由で
母親に片思いしてた男に引き取られたよ

しかし自分のアイデンティティーを揺るがすことが起こった時の対応が
２人は見事に正反対だなw
バニーはパニクってて現実に全然向き合えてない
おっさんは冷静に手帳に記録してて現実と向き合う
やっぱり年齢の差はでかいw

バニーのヒーロー辞める発言にそんな深い意味は無いと思うな
混乱しきって自分でも何言ってるのかわかってないだろあれは

>>865
10年お世話になったベンさんの存在もあるな…
バニーにとってのベンさんポジってマーベリックだろ

>>863
自分がもう一回レスしたかと思ったw

コメディー的な演出もあるかも＞バニーの「ヒーロー辞める」
虎徹が辞めるって言うタイミングはかりかねてる間に、先にあっちに言われちゃったよ！的な

おじさんは所謂インナードライだからなあｗ
あと手帳は減退バレ防止もでかいが相方に迷惑かけずにヒーローやる実益面も考慮されてて

>>867
ベンさんとマーベリック、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

>>689
>>440は始末されたかもな

ヤンジャンのネタバレまだー？　（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ.

>>865
年齢の差もあるだろうが、片や25年の人生ほぼまるまる、片や30年ちょいの人生のうちのキャリア10年分っつー差もあるわけで・・・

>>859
>>861

あーアカデミーで習得できるのか
なんかあんまりすごい学校のイメージわかなかったけれど、
FBIの学校に近いことやってるのかもしれないな

>>833
そうか？早退ですよね、娘さんのところに〜って虎徹帰そうとしたり
一晩考えますって自分から去っていったり虎徹がサポートする前提だとは思えないが

途中送信しちまった・・・まあいいや

>>871
手のかからない優等生を愛情抜きで育てたか、やんちゃな問題児を愛情たっぷりに育てたか
そりゃ違いますよ

>>865
育った環境の影響も大きそうだな
おじさんは生まれてからずっと家族がいて友人がいる
地続きの人生を送ってるけど、
バニーはいろんな物がすっぽ抜けて大きくなった感じがする
問題が起きた時、拠り所が有ると無しの差にも感じる

最近はやりの美少女がいっぱい出てくるアニメだったら自分に向けられる感情に疎いという主人公スキルがラブコメ方向に働くのに
タイバニだとなんかもうヤバイ方向に転がるのしか想像できない…14話あたりだとまだギャグで済んでたのに
そこからたった数話でこんなに見てて怖くなる展開になるなんて思わなかった

>>869
そうだよな
バニーがらみの深刻な事態ってなぜかコメディー化することが多いもんなｗ

それと虎徹にとってはヒーローって仕事に対して深い思い入れもあるし
辞めるってのはすごく重大事項だけど
バニーにとってはそれほどでもない、って対比はあるかもね

記憶違いってことは認知症とかみたいなものだろうから、おっさんが体力的な衰えを感じるのと若者が認知症を感じるのを比べれば後者の方が重くてしゃあないんじゃないかな

うーん、細かいけどやっぱ気になる。
13話までのバニーの記憶って殺害現場を繰り返し思い出す以外で、
唯一出てきたのは誕生日のプレゼントを貰ったシーンしかないんだよな。
多忙な両親との少ない思い出だといえば仕方ないけど。

それが13話で親の敵と対峙する時に、楽しそうな親子の外出風景→殺害現場って流れだされたら、
時期もクリスマスイブだし、家族で楽しく過ごした直後の惨劇ってのがインパクトあるような気がする。
>>787も言うように、視聴者的にはそう捕らえてる人多いはず…

それが10ヶ月間でお花畑に成長後、16話で突然マベと一緒だった、帰宅したら銃声って
とってつけたような、悪く言えばマベにアリバイあり、みたいな記憶になってる。
13話以降も当時の記憶に関するケア的ななにかされ続けてるんじゃないのか。

来週も楓ちゃん怒ってるし、辞表は出せてないんじゃないかな
もしくは

スケート場→楓ちゃん怒りの電話→辞表→バニー後から虎徹が辞めたと知らされる

これだとエスケープくるか？

バニーといるのに虎徹がアイパッチしてないのは辞意固めてる現れだと思った
バニーは自分のことで手一杯で気づかなそうだが
でもこれで虎徹が実家に帰ったら、また二人で動くまで数話かかると思う
話数が足りるんかな
GLM失敗で引退表明だと見てるんだが、どうなるか
バニーが無理矢理引き止めて、内心ヒーロー価値のない虎徹に早く辞めてほしいロイズさん
なら、20話サブタイトル納得だが

バニーにとってのヒーローって軽いんだよな、目的のための手段だし
そこらも辞める発言をぽんと出せる理由だと思うわ

そしてその隣にいるのは泣きまくってまでヒーローやりたいと言っていたおじさんですよ

俺ワイルドタイガーは諸事情を持って…の後に繋がりそうにない早退を持ってくるあたり
バニーはてんぱってたんだろうなと思うが、嫌な予感してたのもあったんだろうな

>882
すべてが終わった後にアリバイ作りをする意味がわからない
ジェイクも死んでるってことになってるんだし、それこそ罪を隠したいならクリーム殺せばすむだけだろう

>>876
しかし「いなくても大丈夫ですよ」と言った次の瞬間に異常行動を取り始めるバニーわろた。
あれじゃ虎徹帰れないよな。

いやヒーローをしっかり考えてるからこそ
こんな不安定な自分ではその任務をこなせないと思ってるんじゃない？
完璧主義なんだと思う
虎徹は良い意味でも悪い意味でもいいかげんだから

>>883
ロイズさんは辞めて欲しくないと思うぞ、バディ組んでる限り芸能価値があるからな

アイパッチはもう半ばワイルドタイガー辞めてる意識の表れだろうなと俺も思う
本音としては能力暴走しまくってる娘についてやりたいのは父親として当然だしなあ
だからと言ってあの要介護度5の同僚を放っておけるほどドライでもないから余計タチ悪いんだが
……虎徹は良い意味でも悪い意味でも八方美人だよなあ

Ｘ−ＭＥＮパロ的に考えると、あの作品ではイイモンのリーダーが記憶・精神操作の能力者なので
マベさんがその手の能力持ちというのはありそう
自由に精神操作とはいかなくとも、寝てるとき、リラックスしてるときに夢や記憶に介入できる感じ

両親の本星上げられてなかったってのがもちろん一番きついけど、
記憶違いで自分は一世一代の復讐劇を世間様の前でやらかしたんか？
ってのも地味に凹むわなー

>>884
結局のところ、両親の仇を見つけ出してなんとかするっていうのが
人生唯一の目標で幼少期からずっときてるわけだからね。
マベさんへの恩返しでヒーロー界もり立てます、とか言ってたのも
あの時の、気持に余裕があった時点ではそのつもりではあったんだろうけど、
両親問題が浮上したとたんふっとぶ程度のものなんだよね。

虚飾の人生バニー号

>>885
虎徹のこと最近ちょっと変だな…ってパーティの辺で思ってたら
いきなり田舎帰るって言い出して、有給終わってないのに
戻ってきたと思ったら大事な話があるって真面目な顔されたら
バニー的にいやな予感しかしない気がするｗ

>>888
ああ、そういう考え方もできるか

>>810
1枚目PDA付けてる腕が二人とも逆だね

てんぱってるのは事実だろうが、記憶違いってのはやばい事態だから、ヒーローやってる場合じゃないという判断というのは別に間違いじゃないだろ。
それこそ無罪の人に暴力振るう可能性もあるんだから
別に一晩考えてやめるって結論にはならないんじゃないか

>>583
それなんてウラシマン？

アイパッチつけないのはタイガーじゃなく、鏑木虎徹として接してるからじゃない？
誕生日会でも裁判所から出てきた時もアイパッチしてなかったし。

>885
虎徹もヒーローヒーロー常に言ってるわけだからやめるとは考えてもないだろう。
俺ワイルドタイガーは諸事情を持って…とかもって回ったような茶化したような言い方もシリアスさに欠けるし
虎徹マジモードじゃもっと単刀直入にいうだろうし

バニーがマーベリックに常に「干渉」を受けてる状態だとしたら、
トレーニングルームや街中至る所に存在誇示してる
アポロンメディアの電子広告が怪しいと思った
あの光の明滅の中に何か仕込んであるような気もする…

>>891
だなー
両親殺しとは関係無い男を直接手は下してないとはいえ死なせたんだし

>>896
虎徹右手、バニー左手で合ってるんじゃないか？

>>901
飛行船もあやしいな

>>900
虎徹的にはカンペも用意してかなり気合を入れたマジモードだった筈なんだがなｗ
気まずさとかもあったとは思うけど

>>889
能力減退がバニーならロイズさんは引き止めそうだが、虎徹はコンビで売れても世間的には添え物扱いだよ
水着撮影や楓ちゃんの切り抜きからも端的に伺える
ロイズさんが虎徹にも当たりが良くなったのは、バニーが虎徹びいきだからだろう
ロイズさんなら、そろそろバニー独立させても人気に問題ないと思うんじゃないかね
虎徹を惜しむことはあまりないと思う
仕事に私情入れるタイプじゃないのは初期から変わってないし

>>901
受信機が指輪とか？

バニーは自分がヤバイ状態だと気付いたからこそ
出動して万が一にも市民や仲間たちを危険に晒さないように、と考えたんだろう
それも即決じゃなく一晩考えると言ったわけだし
あの状態では適切な判断だと思うけどな

>>904
あれほんとあやしいよね
何かサブリミナルなもの仕込んでる気がするよ
シュテルンビルトを仕切ってるメディア王だものねぇ

>>902
両親殺しなんて個人的事情の上をいくテロリストだし、
世間的にはテロリスト倒して町をつくってくれたバンザーイてなもんだろうけどね

>>902
でもテロ組織のメンバーで
自分からセブンマッチやろうぜって言ってきたんだからさ　＞ジェイク
親の仇だろうが違おうが
別にバニーは何も悪くないだろ

>>904
バニーの部屋のあのバカでかい窓カーテン的な機能はないんだろうかw
飛行船で監視されてるとかだったらこええ

>>900
言い方は茶化してるように聞こえるかもしれんが
帽子脱いで話すとか、態度はかなり真面目だったと思うぞｗ

そういえば
バニーは13話以降ずっと「虎徹さん」って呼んでるけど
虎徹がバニーに対して辞意を告げようとするときには
「俺ワイルドタイガーは諸事情により〜」なんだよな
なんだかそこが地味に気になった
そういや虎徹はあくまでもワイルドタイガーとしてバニーに相対してるんだよな

バニーはパートナーのワイルドタイガーが居なくても
単独でヒーローやって行けるだけの能力は充分に持っているはずだが
精神的に脆く危うい状態のバニーが本当に必要としてるのは
おそらくひとりの人間としての鏑木虎徹なんだろうし

監督発言でバニーが13話で虎徹をヒーローというよりも強い人間だと思った、とか
平田さん発言で虎徹はバニーのことを思ってというよりもバディとはこうあるべきって理念で動いてる
とかの発言とも整合性がありそうだし

この辺りのコンビの齟齬にスポットは当たってくるのかなあ

>>891
あげくの果てに浮かれてグラビア撮影だしな…
いや、ネタじゃなくて真面目な話、敵討ち完遂したと思い込んで浮かれて芸能
活動してはしゃいでたって結構ダメージでかいと思う。
約１年で一生分の黒歴史やらかしちゃった感じだな…