アニメーターになりたいという人集まれ81

■前スレ
アニメーターになりたいという人集まれ80
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1306511804/

■まとめwiki
ttp://wikiwiki.jp/animater/

・その他関連スレ

■アニメタ志望者が無理難題で画力の限界を極めるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1203415858/

■アニメスタジオ面接攻略
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1201266927/

ワナビ同士で傷を舐めあうスレ

>>1乙！

俺みたいな現役も覗いてるんだからワナビスレではなかろう
1乙

>>5
現役から見て前スレ後半の絵はどうなの
俺は素直に上手いと思ったんだが、アレがダメ、コレがダメとか
やいやい言われすぎてて不安がマッハ
>>1乙

>>6
後半の絵ってどれ？

>>7
前スレ841の絵ですら、俺は上手いなと思った
そのあとに出てきた椅子に座ったキャラの絵を見て
自信なくしそうになるぐらいだった
追い討ちをかけるように、それらの絵に文句つけられてたが

>>8
>>841は絵心はあると思うよ
ただ圧倒的に描き足りないだけ
あと興味の無い部分いまいちと言うか、「わーい顔かけたー、後は適当につじつま合わせて…っと」という印象を受ける
未だ人の絵を完成させるだけで精一杯って感じかな
絵を「描くこと」に「慣れてない」って感じかな…（俺も大学二年生まではそんな感じだった）

具体的には
・頭のシルエットとか手の部分とか足のディティール・足の長さ
・重心がずれてる
・絵的に「固い」

でも上手い人の絵を模写したり、細かいところを意識できるようになったり、パースをマスターしだすと一気に化けるからね
運がよければ通るところもあると思うよ

あ、あと腰
腰も折れそうになってる

>>8
椅子に座った絵って>>920の事かな？
携帯で見たらむっちゃ小さくしか見れなくてどんな絵かすらわからなかったけど、あれは現役の、しかも多分原画マンが描いてる。
IDでレス追ってみ。

まあでも動画で入ってから原画になるまでそんなに画力って向上しないかもだけどな…

不安になったような安心したような
結局下請けでもいいから受けてみるってなると不安だけがあるけど。
上手くなりたいなぁ・・毎日描いてるけどさ

>>12
上手い人の模写とかクロッキーとか色々あるけどとりあえず
「やさしい美術解剖図」買ってきてシルエットと筋肉の勉強するだけで大分上手くなると思うよ
勉強ってのは、理解と模写ね
ここにうｐすれば赤ペンもするし

キャラが模写でも上手く描けない…

>>14　あるある・・ｗ
実際今まさにそれだった

運が良ければなんてとこはないよ
もう状況は変わってるから
現役でやってる人もどんどん辞めてってるから
下手に取らないようにしてるよ

最低限最初から原画任せられるようなレベルじゃないと取らない
もう模写も出来ないようなのが現場でもあふれかえってるから
負担にしかならないような人間はいらない

酷い妄想だ
見てて可哀想になってきた

昨日から荒ぶりすぎてて、触っていいのか迷ってた

@HideMatsubara: 今夜81.3J-WAVE22：00からの番組HELLO WORLDに出演します。
テーマは『アニメーターってどんなお仕事？』USTで同時配信もあります。http://www.ustream.tv/channel/jwave1 Twitterも連動。番組ハッシュタグ#hw813

マジっすか...

http://www.ustream.tv/channel/jwavech1

最初からそんなに上手いやつなんていねーってｗ
それよりリテイク帰されたときにちゃんと「ありがとうございます」って言える人間のほうが欲しいな

>>22
間違ってたか
ありがと

いやー貴重なもの見れたやる気が出てきたわ

ポートフォリオって何描けばいいの？
よくわからないからレイアウトをひたすら取ってるんだけど
陰影もつけといた方が良いの？

色々全力で描け

一方芦田豊雄逝去じゃねーか
普通に凹んだわ

>>26
付けた方が良いいけどまぁ絶対条件ではない
レイアウトも良いけど人物が重要
ぶっちゃけレイアウトはある程度絵心のある人なら後でテキスト通り教えることもできる

版権物の絵(リアルから萌系まで)をちゃんと「纏めた線」でA4〜B3で画面真っ黒とは言わないまでもスカスカにならない程度に
20〜30ページも描けば十分
それとレイアウト10Pつければ実力があれば通る

>>29
正直絶句
この際諦めようかと思う

数だけはでっち上げられるけど…
これを下手な線入れずにみっちり30枚となると
軽く半年掛かるんで

なに一人で言い訳してんだよ

失敗した分捨てること考えると
最低100から200は描かないといけないなぁ

頑張れよ・・・

多分作ってる間に求人終わっちゃうな…
吐きそう

入ったらもっと大変だぞ・・・たぶん

１日で2〜3ページは描けるだろ
10日もあればいけるじゃん

>>37
数で考えちゃ駄目ですよ
描いたとして駄目な奴は捨てなきゃいけないんで

お前には技術的にも精神的にも無理だからさっさと諦めろ

諦められたらどんなに楽だろう
現実問題どうしようもない状況ってのは分かってるのに
頭の隅で何か模索してるのが

ああスンマセン余計なことばっかり
>>29
大変参考になりました。

どっかのスレで拝見したあんまり上手くなくて受かったっていう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10713001
正直このレベルでかって感じだったんで
プロの目線と自分の感覚があまりに剥離してるんだなと
考え改めました…

小難しいこと考えすぎるとアニメーターを続けることはおろか、なることさえできずに人生終わるよ

受ける前にあれこれ悩むより、何社も落ちてから悩めばいいと思うの

既に5社ぐらい落ちましたけどね

前スレの最後の課題おっぱいーに触発されて描いたけど、先にあげちゃっていいのかな。。http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1830665.jpg_LjMuFVWNtqtjbLYTpE7W/www.dotup.org1830665.jpg

42さん<<僕はサトさんの絵良いとおもうんだけどなー、昔の絵とかも線に勢いがあって素敵だとおもうけど、あんな感じに描きたいもんです、、

>>46
良い！膝の立体可愛いです。
某たろうさんに線が似てる。絵柄も。

>>46
うめぇｗｗｗ
上半身ペロペロ

ただ左端の子シルエットまずいかも

模写する時に、模写元をすごいチラチラ見ちゃうんだけど
一回観たら極力模写対象は観ないで描き切れるようにしなきゃ駄目だよね・・・

>>49
逆
良いところを理解して盗むために模写やってるんだから
デッサンと同じで対象物をよく見るんだ

見ると描くは完全にわけたほうがいいね

アニメーターになるなら、ほかの仕事ついたほうがいいよ
やめといておいたほうがいい

ここはもうなる覚悟をした人が来るからそんなのどうでもいいよ
とりあえず自分に才能あるかどうかは一年ぐらいアニメタやってから判断してほしい
半年で辞めんな

12時間の工作

>>45
ここにうｐれば赤ペンぐらいならしてやれるぞ

じゃあ俺に赤お願いします
普段は60のお題をやりながら模写したり落書きしてます
アニメの勉強とか独学でしかしたことないから、まずい所あったら指摘してほしいです
線がアニメ向きじゃないとか影のつけ方がまずいとか、そもそも練習方法間違ってそうだとか
背景はかなり苦手。これから練習していこうと思うけど、効率のいい練習法があったら教えてください
http://joy.atbbs.jp/wikianimater01/img/179.png

うめええええええええええええ！！！！
これより下手糞な原画万いくらでもいるわｗ

線とかは実際スタジオ入ると死ぬほど動画やらされるからそれほど気にしなくてもいい
というか鉛筆絵じゃないと判断できない

それよりも手のディティールや足の付け根、足の指のディティールをもっと勉強したほうがいい
特に足首かかなり怪しい
左足の親指の付け根も高すぎる
右足も同様
股関節の太ももの入り方も怪しい

あとパースの問題でこれだけ足を折ってるともっと足が後ろに来てるはず
青で描いてあるぐらいの大きさになる
そして体を前に倒してるので、自然と手の付く位置が前に来る←画像で指定した箇所よりもうすこし前かもしれない

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1831959.jpg

背景は…俺はまずは自分の部屋を書いたなー

>>46
原画マン？

>>57
前スレ959でupしましたけど…
ボロクソ言われてもしょうがないですね
また別のやつですが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1832147.gif

>>57
ありがとうございまあああああああああああああああ！！
違和感あってモヤモヤしてた場所がばっちり指摘されててとても参考になりました
足ですよね・・・ずっと逃げてましたが余裕でバレてしまった
部屋を書くのは俺には良さそうです、人物対比がその場で確認できるし・・・
今回教えてもらったことに留意しつつ、当面の目標は背景込みの構図をしっかり描けるようになるということで
じわりじわりとやっていきたいと思います

親切な作監だな
字が下手なとこがまたいい。
こういう字の作監さんは結構多いよな。
>>57のいるスタジオで働きたい、そんな地方メーター

>>59
バラした素材をくれｗ
そして時間をくれｗ
>>61
作監じゃないっすよ
作監はもっとトンでもない

プロもこのスレ見てるのかよww

アニメーターはもっと休み時間もままならないほどヤバい仕事だと思ってた

片手間に10分ぐらいでやったべさ
今も仕事中

>>62
アンカー間違えました>>55でしたね
赤ペンはしていただかなくてもいいです
正直赤ペンに値しない絵だと思うので

>>47さん。たろうさんてあのたろうさんかな・・？憧れます！
>>48さん。もっと注意して描かないとだめですね＞＜
>>58さん。いえいえ、現在就活中のメーター志望者です＾＾；
就活はつかれますね・・・；

>>23
意外と大事かもしれない

いい流れの時にごめん
七月中に締め切りの会社ってどこかありますか？
未だに把握しきれない

かなり初歩的な質問ですみません。

模写するときは、アニメのヒトコマを描いてますか？
俺は漫画もやっているのですが、アニメだけの方が良いですかね。
かなり初歩的な質問ですみません。

>>67
この画力なら相手先の会社の席の空き具合次第だろうけど
別にボンズでもガイナでもいけないことはない

>>71
アニメには原画と呼ばれるコマと動画と呼ばれるコマがある
基本原画と呼ばれるコマを模写するといい
原画集売ってるから好きなのを選べばおけ
漫画はエロ漫画の模写がいい
さめだ小判、ゆきみ、西E田がおすすめ

>>69
IGが8月の早い時期に締め切りだな
…てか自分で調べろや、そもそも7月も終わりやんけ！

>>74
え、IG公式サイトの採用情報なんにも出てなくないか？
情弱すぎてごめんなさい

>>75
お前の目は節穴か？

通常メニューに「リクルート」や「採用情報」ってのが無かったら「会社概要」とか「会社説明」の方に乗ってることがある


情弱ってレベルじゃねぇ…どん引きだ！！

デレてからのツンとは新しい

>>73
ありがとうございます。
エロ漫画は体の線が見えやすいってことですかね。

>>79
単純に上手い
アニメで主流な線の少ない線で魅力的な女の子を描く技術が集約されてる

>>76>>77
まじで節穴だった！リンク今気づきました
日頃からポートフォリオ更新するようにしてたからよかった…
こんな俺に親切にレスありがとう

一次は通るんだが二次で落とされる　高い交通費払って面接行っても、結局何にもならない
人格的に問題あるのかも、とか思って落ち込む…昨日それで一日中ベッドで寝転んで悩んでた…
もう書類のみで採用してくれる下請にしようかな

>>82
どこうけたの？

二次って結構落とされるのかな？
まじ不安すぎる

一次すら通らない俺はどうすれば

過去にここの人達でオフ会とかやったことあるの？

関東だと、COROMOってアニメーターを目指す人の支援団体？なりたい人の集まり？
みたいなのがあるじゃん
ああいうのって登録してる人とかいるのかな、勉強になったりするんだろうか

>>72さん。ほ、ほんとですか！？w受けたところ一次で落ちたりしてちょっとブルーに
なってたので、そう言ってもらえると元気出ます＾＾ありがとうございます！
72さんはプロの方ですか？

これで一次落ちるのかよ…

全身の絵が苦手みたいだから、そこを見られたのかもなぁ

なんかもう気分はお通夜だ…

俺のポートフォリオ上半身だけで言えば>>46より大分下手だったと思う
何が通るかわからんね
上を向いていこう

本番は入ってからだし気楽にいこうや　　　　　　いこうや

>>86
その一文だけで独学の辛さが滲み出ている

>>92
いや実際の体のバランスなんてあんなもんじゃないですか？
思ったより足短くて肩幅があるっていう感じの

勝っても負けても前に進むしかないからね　頑張りましょう！

>>95
美しく見えないのが問題だとおおもう
実際に>>46のような体形の人が居たとして、その人を2次元に置き換える必要があるの？って話
それに確かに肩幅は思ったよりあるが、骨盤ももっと横に広い

美しく見えないってのは
二次元にデフォルメフォーマットできてないってことなんですかね
調整できそうに見えるのになぁ

http://www.posemaniacs.com/blog/archives/1337
ごめん間違えた、広いのは骨盤のちょっとしたの部分、足の骨の付け根だ
上体反らしててすこし正確じゃないのは勘弁してくれこれが一番ポーズが薄（？）かった
回転できるから後ろから見るといい

肉の付け方？かなり骨っぽく見える。しかし上手い…

>>46は、右の腕を曲げてる子の肘や腕の長さに違和感があったかな…
でも全体的にうまいと思った。
全身は確かに、もっと絵を自分のものにできたらバランス良く描けそうかも

腕がどうとかというよりも、シルエットがちゃんと取れていればそれでいいんじゃないの？

>>83
ここでも頻繁に名前が挙がる元請数社
だけどまぁ面接だけが問題じゃないのかもしれない
実技も、レイアウトとか原画適正試験のようなものが出て
自信を持って出来たとは言えなかったし…でも地方から受けに行くと交通費とかその他諸々で数万飛んでくのは結構痛いよ
自分が未熟なだけだけど

地方民は辛いよなぁ…
受かったら受かったでルームシェアしてくれる友達を真っ先に探すんだぞ

下手な自分が許せない
何が何でも世界一のアニメーターになるよ

>>105
世界一というならロジャーラビットを見るといい

ルームシェア頼りは危ないよ
アニメタ同士だと特に上手くいかないと聞くし貯金とかして備えておけな

とはいっても中央線沿線となると家賃高いしなぁ…

ちょっと離れた安いとこすんでチャリ通勤とかできないの？

風呂なしでもいいなら杉並でも2万台の部屋あるな
もっと高尾方面に下れば風呂もついてくるか

自宅通勤できますってのは高評価になるんだろうか

実家から自転車や徒歩で通える距離にいくつかあるから
そんなんで評価上がったら嬉しい

評価はそれぞれだろな。特に有利ってわけでもない

>>112
物凄く羨ましがられる

自宅勤務できます

mizuikeya
ゲストさんとりあえず一名は名前だしオッケーになりました。お楽しみにー！

OKになったなら出せよ
小出しすんな死ね

しっしっ

>>87
COROMOってpixivで検索すると出るよね
あんまり言いたくないけど絵のレベルが何とも…
らっパルとかがるあんみたいなレベルの高い新人アニメーターが共同生活してる
田無の家ってとこがあるんだけど、すごく刺激が高そうだった

>>94
それもあるけど、アニメーターって横のつながりが大事ってよく言われるよね
アニメーターとして業界に入る前に、そういうつながりを作った方がいいのかなと思って

らっパルとかがるあんって絵自体はそんなに上手くなくね…？
もっと基礎があれば良いメーターになれると思うんだけど…

なんだかんだで仲の良い友達作るのは大事なことだしな
でも友達がこうだから自分もこうだって考え方は良くないんだと思うよ

そうだね、ありがとう
色んな見方があって参考になったよ

ホームページとツイッターアカウント作ったら？

ツイッターはやめとけ

>>119
渋見る限りはレイアウト上手そうなんだけどね〜…
原画になったら作監にため息吐かれるタイプ
まぁ、若いから将来性買われたんだろ

ああいうのってわざと崩してるんだと思ってた

原画になったらっていうか原画らしいよ
ネットに載っけてるのは抜いてるだけみたい

ツイッターは現役の人とかいろんな人と関われるからいいと思うよ。
使い方さえ間違えなければ。

模写の練習にいい原画集でおすすめあったら教えてください。できればそこまで高価じゃないやつ。
ググったら電脳コイルがいいって出てきて確かに良さそうだけど高い…

中古で25000円ワロタｗ
予算は？

安いほどいいけど、5000以下くらい

今コイルそんなにプレミアついてんの?!
フリクリとかエヴァ劇場はどうじゃ
馬越ワークスは設定とか版権が多くて原画あんまなかった

ガイナはまだ公式で売ってるし普通の値段だな

いやごめん、値段を聞いたんじゃなくてガイナ系はおすすめしたのだ。

>>131
馬越原画少ないのかー
今から本屋行くからフリクリとエヴァ見てみる
レスありがとうございます

馬越さんのは大御所過ぎてなんていうかレベルが高すぎて学生にはよく解らないと思う
おれもガイナ系のちゃんと細部まで描かれた画集をお勧めする
あとIG系も良い

大学(絵とは無関係)でていば絵が下手でもアニメーターなれたりするのでしょうか？画力は腐女子レベルです

腐女子レベル・・・？

腐女子レベルといわれてもピンきりで解らぬ　うｐ

絵とは関係ない大学出のアニメーターなんざゴロゴロ居るよ
社会人から転向した人も居る
履歴は専門が少し採用し易いってだけで、あとは年齢以外マジ関係ない

大学出ていれば下手でもなれるって意味がわかんないんだけど？

参考
http://togetter.com/li/31814

なんだこれ

ＩＧ応募した人いる?

アニメ会社は逆に仕上げないでラフもってきてねってとこもあるよね

>>143
どこそれ？
仕上げる技術が無けりゃ2原も作監もできんぞ

応募するつもりだよ
今必死で作品描いてる

新人に2原も作監もやらせるって？ずいぶんアメージングな会社だな
実際ラフも持ってきてっていう会社はあるよ、ていうかむしろ入れなきゃダメじゃないの

将来性のことにきまってるじゃないかｗ

仕上げる技術ってのはラフを書くのとは別にあるんだ
会社入って動画やりながらだと中々練習する時間もない

仕上げる技術は動画だと思ってたな

動画は動画でまた違う技術

ラフまで描けるなら動画覚えれば仕上げまで行けるのかと

それだけじゃ駄目なのは分かるがラフって実力は出るよね
迷い線が多いとか手が速そうとか、散々手入れた完成品だと見えない部分が見たいんじゃないの

>>151
やんと最後まで描いた絵+αでラフを入れるなら解るが
143の書き方だとラフ以外禁止みたいに読めちゃってなぁ

ラフ見て下手だなとか思われるの嫌だな
あきまんさんとかも完成絵は凄いけど…

うさぎドロップやべえええええええええええええええええ
ウン目えええええええええええええええええええええええええ

>>142
IGって締め切り来月じゃないの
すでに送った人ってこと？

IGの制作進行こんな感じだよ
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/n/a/i/nailwonder/moblog_6af8264a.jpg

細野さんっていうんだけど
普通仕事に就くと女の人と喋ることすら事務的なことだけっていう状態になるんだけどさ
IGに行けばこんな美人さんと強制的に関わらないといけなくなるワケよ
状況によっては二人きりで缶詰状態
二人きりでドライブ
それが「強制的」なワケよ

まあもうこれ以上言うことは無いね

性別・学歴・国籍不問
・履歴書（志望の動機、希望勤務地を明記）
・作品3点以上（鉛筆画必須。A3サイズ以下。水彩画を入れる場合は1点まで。返却不可につきコピーで可。デッサン・クロッキー及びCG彩画での応募は不可。作品はデータではなく紙媒体で応募下さい。）

【応募締め切り日】
2011年8月16日（火）必着

だから
よろしく

>>156
またお前か　死ねよ

>>156
お前はいったい何がしたいんだ

専門の人多いだろうと思って、代アニのブログ今更見たけどヤバイっすねー
金出し惜しみせずに入っときゃよかった

自分も

間違えた
なにがヤバかったの？
自分も専門行ってないから横の繋がりがないのが不安

入るのに横のつながりはあんま気にしなくていいと思うよ
横のつながりは入ってからの問題
前から入っても横から入ってもぶち当たるところは一緒

>>158
IGにもう一度栄光を取り戻す

代アニはやめとけ！って入るヤツにも採る側にも昔からの言い伝えが

>>161
いやもう普通に基礎しっかり教えてて、
これを独学で対抗するとなると、普通にイラストのプロレベルじゃないと
無理なんじゃないかと思うくらいですよ

つまり>>163はIGの社員なの？

社員がやらないから俺がやるしか無いんだよ

試しに貼りますけど
http://blog.yag-osaka.jp/?cid=25902

社員じゃねーのかよ

>>159
専門云々は荒れるからやめろとあれほど…

>>168
動かす上での専門的な知識はないけど、
一枚絵ならこのくらいは描けると思うなあ
独学で無理ってことはないんじゃないかな

・・・・・このくらいでは・・・・・ダメなのだ・・・・っ
劣っている・・・・圧倒的に・・・・・・知識面において・・・・！
・・・それを覆すには・・・・・・・・・画力しかない・・・
画力で完全に・・・・・優位に立たなければ・・・・・
・・仕事机など・・・・夢のまた夢・・・・・！！

美大池

美大に行く金などないわっ

国公立のデザイン行けば専門より圧倒ってきに安いきが。
精華とかは高いけど

>>167
栄光を取り戻したいならやり方間違ってるよ
迷惑だから出て行って

どこにいこうが上手くなればいいのさ

>>171
独学で無理って言ってるわけじゃないですけど
少なくとも彼らに対抗できるレベルでないと弾かれそうな気がします

そう思うのなら今年からでもいいから何処かしら通えばいいじゃん
お金と時間が無いって言わないでよね、論外だから
独学でも全然大丈夫だよってレスを誘ってるとしか思えない

きたいはずれのー
ことばを言うとーきもー
こーこーろのなーかでは
頑張れっていっている
聞こえてほしい
あなたにも！

独学でいいっていうレスなら結構見ましたけどね
ただそれだとどの程度の画力（？）を求められているのか
分からないんですよ。
そりゃ描ければ描けるだけいいんでしょうけど
気分はドンキホーテですね

自分に足りない部分を直接指摘して貰えるのはたしかに上達のはや道にはなる
でも君のは下手の言い訳に聞こえる
ぐだぐだ言ってる時間でここにうpって赤ペンしてもらえばいいのに

イラストのプロレベルっていうのがどのくらいの実力を指してるのかわかんないけどさ
アニメのプロになろうとしてんのにイラストのプロくらい描けないでどうすんの？
まず前提がおかしいんだって、安定して内定とるつもりならそのプロ並みの実力が必須でしょう
ある程度描ければあとは会社が育ててくれるだろうとでも考えてるなら
入社できたとして一年もたないだろ。実力がなければそれだけ仕事がつらいんだぞ

安定して内定取るって前提もおかしくね
入りたい会社のどこか一つにひっかかればいいんだよ

プロも初めから超うまいわけじゃないけど
今の絵でプロとしてやってけるかどうかを一度考えたらいいと思う
イラストのプロよりアニメのプロのほうが上ってのも認識が甘すぎるよ
求められる技能がぜんぜん違う

でもとりあえず今のMAXで送るしかないでしょ。それで駄目だったら諦めるか精進するしかない。
求められてるレベルが自分より高かったからと言って今この就活の時期に当たって砕けてみても損はないし、いきなりレベルアップできないでしょ。
むしろレベルアップできるならしといた方がいいよ。
合格点ギリギリで通過するより、地力になるしさ
ドンキホーテなのはみんな同じだよ
ドンキホーテはカッコいいって教えてくれたのはアニメだろ

少なくとも採用時点での最低ラインを知りたい人は
結構いると思いますよ
採用されてから頑張るのは当然だし
仕事として上目指すならどんな仕事でも辛いと思います

というより絵で上を目指すとなると本当にキリがないので
続ける以上は延々その苦しみに苛まれるでしょうし
歴史上自殺する人も多いので、それだけの覚悟はしてますが

>>188
結局どのくらい描ける人なの？
安心できる言葉が欲しいのもわかるけど、匿名の掲示板で意見も様々なんだからうpしたほうが早い

だいたい2.5時間くらいですけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1846882.jpg

練習の方向性が違うんじゃね？

代アニでもやってますよ
あそこは石膏像もたくさんあるし
アニメで石膏像が出るシーンもいくらか見てますし

かく言う自分も専門の状況なんか知らなかったので
アニメの絵が描ければそれでいいのかと思ってましたが

>>190
真正面って見栄えしない難しい構図選んだね
目から耳までの距離ってこんなに長かった？

>>192
それセルじゃなくてbook かbgなんじゃ…

>>190
さすがにこれは厳しいだろうな

いや、基準を知りたい人がたくさん居るのは知ってるよ
私も昔はそうだったし
むしろ仕事してる今だってそうだよ
不安でたまらないよ。
だけど誰も明確に言えないものだからさ…
石膏デッサンは私も専門でやったけど…今役にたってるのかはわからないな。
クロッキーは役にたったと明確に言える。

アニメ絵でいう上手い絵って、少ない線でどれだけ立体感のある絵かかけるかどうか
にかかっていると思う
確かに石膏デッサンはそれの練習にはなるけど、まず人体の比率を意識してみたら？
>>190の絵でまず気になったのは陰影が出てないから立体感が感じられない
陰影さえしっかり捉えられるようになれば、アニメ絵の方にも自然と立体感が表れる
ようになるよ
一つの意見として参考になれば

実写のトランスフォーマー凄いですね
あれを丸々手描きでできたらいいな

>>190
普通にデッサンとして見るなら。
まず、たぶんこれ形全然合ってないと思う…特に頭部と顔
この構図だったら首筋から胸の筋肉にかけての流れは描きどころだけど、どう描こうとしてるのかよくわからない。首筋も細い針金が入ってるみたいになってるけど、もっと厚みがあるはず。
>>198も言ってるけど、陰影が上手く捉えられれば厚みや量感が出る。形が合ってるのは前提として、石膏デッサンで大事なのはそこだと思う。
あとガサガサに筆跡残すの気をつけたほうがいいよ。丁寧に。

マジレスしてみたけど、アニメーター志望のスレで意味あるのかな…
現役の人も見てるみたいだし、クロッキーうpできるならそっちを赤ペンしてもらったほうがいいと思う

>>190
絵は何年くらい描いてるの？

あと差し支えなければ年齢も教えてくれるとアドバイスしやすい

>>200
いくら何でも顔の奥行きが長すぎると思うんだけど
この像はこんな感じのバランスなのかな…

石膏デッサンで学びたい事は正確な形の取り方やその石膏の持ってる印象をいかに近づけるかなので、やって損はないと思いますがそれには時間をかけて直し直しやった方がいいですよ
Ｄ-スケールやはかり棒を使ったり五円玉に糸つけて垂らしたりしましたか？

日本画や彫刻家は形に煩いですが、アニメーションの場合どちらかと言うと油絵よりなとこがあるので、見せ方(構図)や雰囲気、置いてあるものの距離感が重要だと思います
石膏を小さくし置いてある背景込みで描いた方がベストかもしれません
問われる画力はどういった状況に石膏が置いてあるか、だと思います

失礼しました

デッサンは物の影の入り方で立体感を出すように描く
クロッキーは単純な線で動きのある全体像を立体的に描く

デッサンで学んだ物の造形と影の入り方・光の当たり方を
クロッキーで学んだ単純な線で書く
＝アニメ絵

輪郭線で描く＝アニメ、漫画の絵
陰影で描く（輪郭線を可能な限り排除）＝デッサン

影付けとかもあるけど、基本的には真逆の技術んだよなぁ

>>190
さすがに酷すぎないかこれは・・・
デスケル使ってこれだったらちょっと厳しいと思う

どの程度が合格ラインの絵なのか分かれば
それが基準になるのでそこ目指しますよ

盲目的な状況で練習を続けることが一番怖いですよ

>>208
そのとおり　巧い人に観てもらうのが必須
じゃないとクセが付いて取り返しが付かなくなる　野球のフォームみたいなもん　自分では絶対に気づかない

>>205がいってるように直結する技術じゃないと思うけど、デッサンは美術全般の基礎なのでやっておいて損はないと思う。

まだ一週間しかやってないけど。

丁寧に描くって大事だよね
「これでいいだろ」じゃなくて「これじゃなきゃだめ」
そういう気持ちで線を一つ一つ丁寧に描いていく

好きなキャラを世界で一番魅力的に描こうと頑張ってみたら
今まで気付かなかったことに気付けたよ

言い忘れましたが実際の石膏像の模写ではないです
模写とも言えません
時々見て手の動くままに描いたので
元画像はこれです
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/kanmaeda/imgs/3/5/35d6f2b4.jpg

>>212
デッサンの模写かぁ…
デッサンってさ、こう立体感覚を鍛えるための訓練っていう面があると思うんだ
だから、「デッサンの模写」をしても「鉛筆の濃淡で立体を表現するテクニック」しか身につかないと思うぞ
あとアニメ絵てきなものをうｐ！

石膏デッサンの模写か　その発想はなかった…。
それだけは時間の無駄だからやめておいた方が良い

>時々見て手の動くままに描いたので

アホクサ('A`)
元絵は上手いが、君のはただのオナニーだね。
こんなの何の練習にもならない。そして君には絵心のかけらも見受けられない。

そんな時間あったら君の身の回りの実際のものや人を描け。
背景付き＆ざっくりでいいから影もな。

人の形描くときに気をつけるのは、手足の長さや頭の大きさ等身などを出来るだけ正確に描くこと
両方の手足の長さが違うとかは気をつけた方が良い　クセになる

ID:dRBp2BuW0
ID:yRIIFo8E0
迷走し過ぎじゃないか？
デッサンの模写したって何も良い事無いよ

デッサンは実物を見て描かないと意味無い

アニタス募集開始されてるな
今年度のスタッフの参考作品がないのはちと残念

フルボッコ状態なのでおそらく落ち込んでいると思うが、落ち着いて聞いて欲しい
君は多分、まだ学生（だと仮定するが）で若い、なので何時何のきっかけで化けるかもしれない
若ければ若いほど成長も早い

だけど時間は君の思っているより全然早い
頑張れば頑張るほどあっというまに時間が無くなる
だから迷走は絶対良くない
あらぬ方向に転がって気付けば30代、それではもう遅い
>>215のような厳しい言葉も素直に受け止める勇気が必要だと思う

>>220
別に落ち込んでるわけじゃないですが
どの程度描ければいいのかというのが知りたいので
ttp://rakusyasa.blog41.fc2.com/blog-entry-3869.html
例えば現役アニメーターさんの絵がありますけど
採用時点でこのレベルを求められてるということでしょうか？

作画の二次試験受けたことある人に質問なんだけど、服装って私服でいいのかな？会社によって違う？

>>221
コレはオリンピックで世界記録出せ　みたいなもんだから気にしなくて良いと思うけど。。
例えばこのレベルの人と自分の画を見比べて、何が足りないのかを発見してそこをカバーしていく　というのは良い方法

>>221
その人はアニメーターの中でも特別上手い人だから。
新人でそのレベルの人はいない

デジタルなので参考にならないかもしれませんが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1848308.png
参考元キャラです
ttp://blogs.yahoo.co.jp/reiji_51/21913840.html
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/153/153312/img.html

どんなに意欲がある人が欲しいって会社でも、
凄く意欲溢れるけど絵は若干未熟な人より、
意欲とかは人並みだけど絵が上手い、
って人の方を優先的に取るのかな、作画の場合

石膏とかのデッサンは時々じゃなくてほとんどずっと見てなきゃ描けないよ

>>226
いや　辞めない人が欲しいよ
絵が巧いけど意欲が人並みの人ってどの会社でも移れちゃうし　移っちゃうし

俺は年齢的にかなり甘く見ても今年がラストチャンスだわ･････
要領が悪いのか練習方法が悪いのか量が足りないのかはわからないが、今までを踏まえつつ
悔いの残らないようにベストを尽くすぜ･･････

>>229何歳？

>>230
9月で25になる

>>231
よゆーよゆー

動画マンなんてのは鉛筆持って線が引けりゃなれる
ただしどんな小さなとこにもなんでお前ここにいるのってくらい上手い奴はいる

>>233
誇張しすぎw

アニタスってレスがあったけど、あそこって実際どうなんでしょうかね。
色々とみててもＴＶアニメとかに関しては動画と仕上げだけで原画とかはやって
ないみたいだし・・・原画とかもやれる人とかがいたら別に悪くはなさそうなんだけど

こないふぁアニタスの見学に行ったけど、常駐の原画マンと今年から原画やってる人はいるって聞いた

>>220
がんばって。
俺も今21で勉強はじめたばかりでいつ入れるか全く分からんけどがんばる。

>>230ですた

>>231
２５ｗ　余裕過ぎるぜｗ

>>231
俺からみれば十分若いわ。
羨ましい

>>225
ぱっと見無機物は上手いと思うけど下半身がおかしい
今さらだけど一からデジタルで描いてもあんまり腕は上がらないよ
デジタルで描いたものを同じようにアナログでも描けるようにならないと意味ない

デジタルの方が修正楽だし全体図も見えてバランス云々取りやすいけど
それデジタルの機能のせいだから
デジタル慣れするとアナログ描けなくなるからマジで気をつけろ

アナログをスキャンすると粗がよく分かるんだよな‥頑張ろう

A-1マジで一カ月連絡なしだよ
唯一あったのはtwitterで「応募がたくさん来て書類選考が遅れてますぅ　ふえぇ・・・」って一回言ったきり
HPの更新もされなくて未だ締め切りの過ぎた募集要項が載ってる
志望者舐めすぎでしょ

じゃあそうメールするなり電話しろよ

Ａ１今日来たよ
お祈りされたわ

>>243
おまえは現場の忙しさを舐めてる
まぁ、A1の制作事務関連は良い噂聞かないけど

忙しいなら忙しいでその旨をHPに書いておいてくれていいと思うけどな
ここでくらい愚痴らせてやれよ

>>245
え！？まじで？
返信来たの？

>>248
今日の朝来た
封筒の中には作品ファイルとお祈りの紙一枚…
受かるなんて思ってないけどいざ来るとへこむもんだね

>>249
そうか、やっと返信来るのか　安心した
俺もa-1は時間無くてうんこみたいなもんしか送れなかったから落ちるわ
でもこれで心機一転出来そうだ

連絡きたっていうレスみてポストみにいったけど、まだ返信きてなかった

ユーフォーもポートフォリオ返してくれてないし、受かった人にしか連絡ださないで、面接終わって合格者決定するまでお祈りの紙は出さないのかもね

>>241
やっぱりそういうもんですか
実際アナログだと修正が億劫になってしまったので

A1とユーフォーは落ちた人結構いるのかな

応募って何人ぐらいなのか知りたい

2原からスタートする会社が結構あるって聞いたけど会社名わかる？

>>255
マウスがたしかそうだった

2原スタート方式はおすすめしないよ…

どこだったか忘れたけど、デジタル動画さん募集してるとこあるよね
デジタルで動画ってどうなんだろう
目がヤバイことになりそうだ

テレコムか
原画に上がる時しばらく苦労するって言ってた

皆が活躍するのを祈ってるよ

え、マジ？
俺も25で、今年が最後だな・・・下請けも入れなきゃ諦めよう
とか思ってたんだけど、若い？うそだあ！

はっきりいって大手にこだわる必要の無い業界だしな
下請けの方が早く原画になれること多いし
フリーになりゃどこでだって仕事できる

>>258
デジタルは小さいのは拡大して描けるからアナログのほうが目が悪くなると思うけど
慣れないうちはちまいの描いてるとトレス台の光を凝視しすぎて、一時的に視界が黒くなったり、ひどい奴だと失明寸前までいくし

サングラスかけるとか

ガラス板の裏に動画用紙貼ると調節できるんじゃね

>>263
トレス台だけじゃなくて上からも照らすと目が疲れなくてすむよ
デスクライトと棚に取り付けたりスタンドでたてたり云々

2原スタートって動画しないってことなのか
動画してないと原画で中割り枚数とかタイミング入れるのに後々苦労しそう

A-1からお祈りきた…
めっさ凹んだ…。

やっぱ今年多そうだもんなぁ…

俺も落ちたｗ凹むよなｗｗｗ
次は頑張ろう！

お祈り俺のところにもｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!ｗｗｗｗｗｗ

おまいら反省会しようぜｗｗｗｗ
俺はポートフォリオ１０枚しか送らなかったのがまずダメだったなｗｗｗｗｗｗ

何がおかしいんだ？

>>267-270
先輩がた参考にうｐオナシャス！！

ちゃんと完成されたもの１０枚ならいいとおもうけど
まさか落書き１０枚はないだろうな

赤ペンするからうｐだｗ

ポートフォリオ１０枚でも内容が濃かったら全然ＯＫ
なので今から濃いすんばらしい絵を描いて中身を入れ替える作業に移るんだ！

完成させてる背景だけの絵って入れてもあまり評価はつかない？
何枚かあって入れようか迷う
やっぱり人物を入れるのが基本なんだろうか

>>276
迷うくらいなら入れりゃいいじゃん
枚数制限でもあるの？

>>276
背景ってどんな感じの背景？
街中や部屋とかパース的に人物書き込み可能な背景なら
別紙にその背景に合うように人とかブック描いたりして見開きにファイリングするといいよ
ちゃんと描いてたらレイアウトとして見てもらえる

>>277
なるべく完成度高く、枚数は最低限にっていう意識が抜けなくて、背景だけのページがあると間延びしてるように自分で感じるときがある…
でもそうだよな、入れればいいって話だよな

>>278
なるほど！そういうやり方もあるのか
ありがとう 参考になる

なるだけなら簡単て聞いてたけど
そんな時期はとうに逸してたかな…

>>280
誰も知らないような下請けに取りあえず送ってみろよ
みんな大メジャーにしか送らないんだもん　そりゃ通らないって

絵コンテとか、原画？とかで影の部分を黄色の色鉛筆で塗るのってなんで？

すみません、青や黒じゃなくて明るい色を使うのはなぜか、ってことです

んん？　ラフ原画でセル部分を区分けするために黄色（もしくは暖色系）は塗るけど、もしくは原画でのハイライト部分。
影で黄色はまずあり得ないと思う。

カラーの募集きてるね
随時募集ってことはガイナと同じ感じ？

>>284
セル部分、そういうことか。
よくわかりました。

これはプレゼン、面接、授業の上手い人がやるテクニックだけど、あえて実力を見せ切らないこともありだと思うよ。

枚数を最小限にして相手にもっと見てみたいって気持ちにさせるとか。
大量に描いて送るのも努力や色んな絵を見せることができて良いけど、下手したら実力や才能の限界を見せる恐れがある。

>>287
沢山送ってるのに実力や才能の限界が見えちゃうような人はもったいぶっても無駄だと思う
一回一回全力でやるのが一番だよ

IGの面接で「自分の一生がかかってるかもしれないのにたった十数枚のポートフォリオってなんなん？」ってキレてたやついたな
いや俺に言われても…

カラーってアンノに会えたりしちゃうんだろうか
うっひょー

ここでの書き込みを見ると
アニメ絵的なものは描いちゃまずかったみたいだ
美術的に見て精細で正確な絵か製図的な力量が求められてるのね

>>291
いやそれは会社からの指定が無い限り、絶対に無い

アニメ絵って一言でいうけど、求められない能力なんかないからね
もしかしてデフォルメされたキャラに解剖学の知識はいらないとか思っちゃってる？
背景は全部感性と模写で描いてるとか思っちゃってるのかな

>>293
自信あるようだけどお前には無理だと思うよ

ここで名の挙がってる庵野監督の動画見てたんだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4497981
最低限遠近法と設計図みたいなものを把握してないと
機械的なものを回転させたり背景動画で背景そのものを遠近法で動かせない
でもキャラクターは巨神兵かクシャナ姫ぐらいだったので
それはなくてもいいのかなと

>>266
ちゃんと上からライトはあててましたよ
ちまいガンダムの中割りで時間がなくて一日20時間くらい描いてたときの話なんで、
今は慣れてるから同じのやってもそんなことにはならないです

>>295
煽り風なのが鼻につくけど、基本>>293の言う通りで
クシャナ姫にも巨神兵にもパースはあってちゃんとその中で動かしてるよ

>>296
何お前さらっとプロ自慢してんの
志望者スレなんだけどここ　やっぱり目悪くしてんじゃね？

志望者にとってプロがスレに居ること自体は問題なかろう
細かいことにキレるな

あんまり採用決まったとか
どういう絵で通ったとかいう話もないし
ためにならないからスレ見てるだけ時間の無駄のような気もするし

じゃあ見るな
消えろ

殺伐としてきたらおっぱい描くと良いよ
心が落ち着くよ

うん、おっぱいおっぱい

過去スレログ見つけたけど
こっち見たほうがためになる気がする
http://mimizun.com/log/2ch/iga/1112932078/

過去ログでは絵をうpって赤ペンしてもらうことはできない
詰まるところ、このスレの価値はそこにあるのではないか

あとこんなん
http://dl7.getuploader.com/g/sakugasure/44/file237.jpg

>>300
まだ採用決まる時期でもないし無理もないんじゃ…
わざわざ荒れるようなレスしないでとりあえずスレの空気読んだら？
見る価値ないと思うなら見なきゃいいんだし
>>305も言ってるけどうp→赤ペンしてもらえばいい流れになる

赤ペンしてもらいたい人はただうｐるんじゃなくて、赤ペンしてほしい旨を書いたほうがいいのかね
無断で赤ペンすると「ちょーしのってんじゃねーぞ」とか怒られそう

プロが居る割には当時の絵とかうｐしてくれないんだよね
ここで自慢でもしなきゃやってられんのか

俺も現在プロの方が描いた当時の絵気になるなー
どなたかうp

そんなもんとうの昔に捨てたわｗ
ところでなんで煽るの？荒らしたいの？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1857598.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1857601.jpg
棚を探してみたら学生時代の描きかけで忘れていたスケブが出てきた
昔の絵ってのは目を覆い隠したくなるな

>>312
おおおお！すごい！ありがとうございます！！

エーワンまだこねえぞw

お祈りきた人ってマジなのかよ

>>308
プロがこのスレに来て助言してる時点で調子のってんだよ
言われないとわからないのか

思わなかったねぇ
ここに来る人はなりたい人だから、「しめしめ、有益な情報を聞き出してやる…」て言う風に思われてると思ってた

採用された人は記念に書き込んであげてね
もっとスレが活性化するから！

>>315
プロの人は来てほしい君はいらない

どうしても荒らしたい奴がいるようだな

いちいちキレたり荒らしぽい奴は、その時点でアニメーターなれないと思うんだけど。

お前ら今日も不毛なこと言い合ってるね

>>56
このレベルで一次おちんのか・・・なんかもう無理な気がしてきたわ

大体このスレは見てるだけで
ほとんどが傍観決め込んでるだけだし
せいぜい自分にとって有益な情報目当てか事後報告するだけで
必要な技量は既に持ち合わせてるだろ

>>304
現行スレ読むよりよっぽどためになるねぇ
画像が見れないのが難点だけど
どうしてこんなにも荒れるようになったんだろうぇ

>>324
元々いた粘着が芸風かえたっぽい

荒らしがいるのはたしかだけどその荒らしに対してこういうふうにネチネチ反応しちゃうんだもんな
無視して普通に情報交換してれば自浄していくかと

>>312
スケッチブック一枚に大きく一人書いてんだな
ケチくさく一枚に六人ぐらい書いてたわ…

>>327
いや、5〜6人のページもある
大きく描いたのはディティールの練習がしたかったから…のはず

自分も1ページに5〜１０体くらいだ
意識してたまには大きく描くようにはしてるけど

>>328
元請けに受かったんですか？

>>330
コロコロID変わってすまん
実を言うとこの時期のスタジオは最終まで行ったけど全部落ちて、二次募集みたいなので冬頃3社元請け受かった
なんていうか、最初のころは「絵がうまけりゃ入れるんだろ？俺なら楽勝だぜｗｗｗふひひひｗｗｗ」
って思ってたのが思いっきり出鼻くじかれた感じ
でもそれで意識変わったよ、あの当時のままだったら今はもっと腐ってる

やっぱり時期によって受かりやすさが違うのか

>>331
あげた絵は一枚何分くらいかかつわてんの？

二次の方が枠が狭くなってるから受かりにくいはず
要は数社受かった合格者が辞退してたまたま空いた席だから

なるほど

>>333
すまん、かなり昔のだからあまり覚えてない…
多分鉛筆のが10〜20分？ぐらいで、下書きのが5分ぐらいじゃないかな

>>243　
カードキャプターさくらで脳内再生した

よかったらプロの方は現在の年齢と受けた年も教えて下さい

受けた年齢22　今26

よかったら年収も詳しく教えてください

もう一社でも内定出た人いるのかなー
今の時期はまだいないのか？

>>331さん。後になって下請けじゃなくて元請けってすごいですね！そんなに時期も
あいてるわけじゃないでしょうに、ポートフォリオ書き直したりとか、やっぱり後と前じゃ
ポートフォリオの内容とかも全然違うものになってたのですか？？

前より応募締め切りが格段に早くなってるのって２次募集するためなのかな
元請けで２次募集してるとこあるの初めて聞いた

A1とかPAとかいっぱいありますがな

>>340
それは秘密
>>342
ポートフォリオは全部描き直したよ
今思えば良い訓練だった

僕思うんですけど大人って年収を隠しますよね
でもそれって子供にとってとてもよくない事だと思うんです
僕自身アニメーターの収入の低さは知っているようでまだ全く受け止めきれていません
だからアニメーターになりたいという気持ちだけで将来の事を考えられない
同じような若者がたくさんいると思うんです
大人が年収を隠すせいで

ぐぐればいくらでも出てくるよ＾＾

アニメーターってのは他人の収入が全く参考にならない職業なんだ
動画マンで入社半年で月6万稼げれば頑張ってる方
原画マンで月15万稼げてればスタジオのホープ

ググって出てくる情報は
２０代だと平均年収１００万ちょい
３０代だと２００万ちょい
ググると出てくる情報ですがなんだか信じられないのです
アニメーターに憧れているから夢を見ているんだと思います
元請けは普通に高い年収なんじゃないだろうかですとか、原画マンは普通に高い年収なんじゃないだろうか
実際スターアニメーターになると年収１０００万超えるなんて情報もたまに見ます
本人からたくさんの人からどんな境遇でどれくらいの年収の人がいるのか知りたいんです

1000万超えてる人も居る
でもそれはキャラデザ・総作画監督兼任とか、版権物の仕事が耐えないとか、そういうレベル
原画マンで20万超えてる人が居れば、それは間違いなくそのスタジオのエース
一応参考までに単価↓

動画・一枚200〜250円前後
第一原画・2000〜3000前後、第二原画左に同じ（両方やって4000円〜6000円前後）
動画検査・一話につき5〜15万前後
作画監督・一話つき20万前後

↑これは元受の単価で下請けになるとピンはねされていくらか下がる

あと上手い人になると拘束費が付く場合もある
スタジオ次第

キャリアは二桁
作監ばっかやってても300万行かないなぁorz
量ができなきゃそんなもん

スターアニメーターって言うのは製作会社と契約してる言わば役員みたいなものと思えばいい
会社背負って立ってるような人たちだからそれだけ出しても会社が手放したくないんだよ
だから年収１０００万超える人間なんて１％もいないよ
アニメーター職に夢を抱くのは勝手だけど現実は１００〜３００万が妥当
ちなみに動画１年目の源泉９５万だったかな？１００万なかったよ
参考にどうぞ


>>351
作監の仕事ってスケジュールにも左右されるから他の仕事上手く組めなくて
原画やってるより収入少ないだろこれってことが無きにしも非ず…

ちょっと流れを読んでたんですけど、ここって絵をあげれば添削してもらえるんです？

意見だけかもしれないけど多少なりとしてくれると思うよ
案外プロものぞいてるスレですし

>>353
直接描きこんで添削してほしければ
赤ペンしてくれと言えばおけ

直ったかな？

アニメーターで模写って言われたら普通に見本そのままを模写することだよな？
絵柄だけ似せてポーズ変えたりとかも模写？

それは模写って言わなくないか

>>358
よかった
試験が模写だったんだけど
提出するときにちらっと他人のが見えて、その人が勝手に動き変えてたんで不安になった

現役のアニメーターさんがいたら聞きたいんだけど
選考する側はポートフォリオと実技試験のどっちを重視するの？
たとえばポートフォリオが完璧でも二次試験で動画とかが全然描けないと
普通に落とされたりするの？

(動画△＋ポートフォリオ〇)まぁそこそこ分かっちゃいるみたいだ＋コミュニケーション能力もある＝合格
(動画△＋ポートフォリオ〇)まぁそこそこ分かっちゃいるみたいだ＋コミュニケーション能力に欠けている＝不合格

要はポートフォリオがよく出来ているなら、入ってから分からないところを積極的に聞けて失敗を認めることが出来て挫けない心の持ち主が◎
二年くらい(実質一年と半年くらいか？)専門を出た所で綺麗な動画を描けるやつなんてそうそういないからね

付け足すと時と場合によっては↑で言ってたように二次で全滅もあり得る

原画マンが在宅になったりもろもろの諸事情で席が空けば多少なりとも緩くなるけど応募したとこで席が全くの空かず仕舞いで1〜3人、最悪0もあったりする
若干名って書くのは多分そのせい。応募開始しても机の空き状況がまだ曖昧だったりする。あとその年その年で応募人数が多かったり少なかったりもするし…
だから入れたらラッキーくらいに思ったほうがいい

何処かは言えないけど元請け会社で40〜50で7〜8人取ったとこもあるし通過者20弱で最終的に3人とか
長々とごめんね

なるほど
やっぱり二次では面接が重要なのか

マッドきてるけど
あれどこで説明会すんの？どっかに書いてある？

>>359
その人単に時間が余ってたんじゃないか

面接でたぶんどこでも聞かれるのは生活のこと
アニメーターの生活を理解しているかとかどうやって生活していくつもりかとか
そのあたりの質問で無理そうって顔するとああこいつ駄目だなって思われる

>>359
どこの会社？A1？PA？

>>365
自分面接で数社落ちてるんだけどそれ聞いてなんだかすごく納得した。
動画月に何枚出来るかとか、金銭面での計画とか自己管理について
どこでも共通して聞かれたな。そういえば。
そして上手く答えられなかったし…

元請けで一次通れば行けない所ないでしょ

MADHOUSE の作品10点以下ってのは
つまり作品10枚以下って事ですか？

>>369
だよ

あ、裏表合わせて20ｐって解釈もできるのか

>>371
それはない

>>369
表裏合わせて20pでもいいなんてことはないと思う…
普通に10枚じゃない？

難しく考えすぎるな落ち着け
1枚に1点、それを10枚だろ

10枚って限ったってことは、色んなキャラの落書き詰め込んだ「スクラップ」じゃなくて、
ちゃんと完成させた背景込みの一枚絵を出せって考えた方がよさそうね

デッサンとクロッキーとレイアウトって何ですか？

入れるとしてもデッサン一枚、クロッキー一枚、スクラップ一枚、残りガチ絵がいいんでない？

>>376
ググれば出てくるような事をここで聞くなよ・・・
何でも自分で自分から調べていかないと何も成長しないぞ

ポートフォリオ一冊を一点として数えて、一冊の中に10枚以上とか入れてもいいらしい。
『10点以下は…』というのはよく聞かれる質問だけど、ってﾏｯﾄﾞﾊｳｽの説明会で言ってた。

>>379
まさかの斜め上回答ｗ
なんでも入れろってことか

質問が難しかったかな・・・

駄目だこいつ俺の言った事を全然分かってねぇ

そんな初歩的なことも知らずによくアニメーターになりたいなんて思うよなぁ
絵描きの基本じゃねーか
そのうち少し発展して、ポートフォリオってなんですか？とかタップってなんですか？と言い始めそうだw

ただただ絵が好きでただ絵を描いてきたものにとっては別に基本でもない

いや調べてますよ
でもいまいちどこも言ってることが違うので・・・

言ってる事が違う？
余程の拡大解釈して言ってない限り、何処も言ってる事は同じはずだがな
お前さんの理解力が足りないだけじゃないの？

>>385
レイアウトはまだしもクロッキーとデッサンなんて義務教育でも学ぶ美術用語だろうが
どこも言ってることが違うなんてまずありえない

>>387
全くだな

まだ義務教育過程なんじゃないの。
まぁ、クロッキーくらいは小学校で学ぶきもするが

>>386
拡大解釈というか、広義の意味の説明が多いので困ってるんです
スレで聞いたのはアニメ業界でどういう捉えられ方をして使われてるのか
知りたいからです。

ん？お前もしかしてこないだ石膏デッサンの模写あげてたやつか。

デッサンなんてほとんど間違った使い方してるからな

>>391
あれは模写って言わない

人体のバランスおかしい時デッサンがおかしいって言い方見るけど
デッサンって濃淡つけて主に影を理解する描写ってことでおぼえてたからなんかもやもやしたりはする
正解は知らない

特にポートフェリオに入れる場合困るので
宜しくお願いします。m(__)m

夏休みの影響がこんなスレにも出ているのか…

ポートフォリオに入れ得る云々の段階でクロッキーデッサンなにってすごいな

デッサン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Carracci%2C_Annbale_-_Studio_di_nudo.jpg

クロッキー
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Croquis.jpg

言葉で説明できないものですか？レイアウトについてはどうでしょうか？

うぜえええええええこいつうぜえええええええええええああああああああああああ

>>399
何度もレス来てるけど
wikiのレイアウトシステムの項目にも詳細に載ってるし、普通にググれば出るし、どのページもだいたい同じ意味だぞ
ちゃんと調べようとしてないのバレバレだし画像だけ貼られてるの見ていい加減迷惑がられてることに気付けよ

>>398
それも微妙に違う気が

クロッキーやデッサンが練習法としての意味でなら分かりますが
アニメでそのまま使う手法とは異なりますよね？
あとコンテがない状態でレイアウトを切るというのもよく解らないです？

暫く空けますのでまた後ほど

401です
見兼ねて構ってしまったけどID:ZHOMGpvE0みたいなのは放置が基本だな…暫くROMってます

IG締切もうすぐだー

自分の知りたいこと以外の事を書かれると急にキレ出すタイプ

コンテが無いからレイアウトが描けない？
数カットのコンテぐらい自分で描くなりして準備しろよ
人に用意してもらわないと何も出来ない人間なんて正直どこの会社もいらない

>>405
がんばれー

他人に答えを求めてばかりはよくないよ
自分で方法を見つけるなり、調べるなり向上心がない奴は現場に入ってもどうせ続かない
特に>>399みたいな奴は
デッサンやクロッキーの定義なんたら追い求めるより、まず手を動かせば？
てか毎日描き続けていれば感覚的に分からない？普通は。

>>404
もう来るな

ダラダラ同じ話題が続いてもしょうがないし、>>399は恐らくこの後も同じ質問を続けてスレを消費続けるだろうから回答しとく

デッサン＝鉛筆や木炭などの「濃淡」を利用して陰影を描き分けて立体を表現する、輪郭線は可能な限り排除する
目的＝デッサンする対象物に対する観察力や立体を頭の中で想像する力を鍛える

クロッキー＝素早く対象物の輪郭を捉え、必要最低限な線で描く
目的＝シルエットの理解、多くは動きのあるものをクロッキーするので、その瞬間の躍動感を捉える練習にもなる

アニメにおけるレイアウト＝アニメ絵のキャラクター、背景、要は背景付きのアニメ絵
実際の現場となるとこれにラフでキャラクターや物の動きも別紙で足され、第一原画と呼ばれる


コンテが無ければレイアウト出来ないのは正直意味ふ
実際に仕事じゃないんだから好きな絵描けや

でもまあこの感じ…多分アスペなのではないかな？
レイアウトの質問見て思った。
質問に対して、きっちりイコールで繋がる回答しか読みたくないみたいだし
ちょっとでも抽象的なレスが入るとスルー(自分に対するレスと思ってない？)だし…

デッサンやクロッキーやレイアウトが何なのか分かってないのに
ポートフォリオ作ってるのか
すごいな・・・

戻りました。ちょっと変な話ですが、デッサンの手法で版権のキャラを描くというのは
ポートフェリオに入れる素材としてはありなんでしょうか？

>>412
このスレテンプレみたいなものがいつの間にか失念していたようで・・・
304の過去ログ見るまで線が引ければいいのかと思ってましたので；；

>>413
例えばこういう絵なんですが
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1867648.jpg

ここで「ナシ」って言われたら入れない気？

>>415
いれること事態は問題ない
むしろバストアップだけしかない方が気になる
全身いれるよろし
あと全部ソレだと線の良し悪し分かりにくいから「ちゃんと纏まった線で描けますよ」というアピールに通常のアニメ絵10枚ぐらい入れとき

ポートフォリオなんて適当でいいよ
全部ラフでクリナップしたの1枚も入れてなかったけど受かったし
自分がアピールできればなんでもいい
深く考えすぎないで普段書いてる絵入れれば十分

>>410
回答ありがとうございます。大方考えていたものと一致しました。
一般的にデッサンやクロッキーで描いたものをポートフェリオに入れるものなのですか？
特に指示のない場合とか？？
レイアウトの場合ですが、ここでのレイアウトというと、先にコンテを前提と言いましたが
通常のレイアウトはカットごとのシチュエーションを原画に伝えるものですよね？
（違ったら違うと言ってください；）
例えば現場に入ってもいない段階で指示を出す紙を送りつけるような気がして
ちょっと怖い感じがしたので；；；；

少しは自分で考えて判断しろよ

以降スルー

そんな深く考えなくて大丈夫じゃない？
自分も専門とか行ってないから全然知らなくて、
レイアウトとか入れてなかったと思うけど元請受かったし
ぶっちゃけ画力アピールできればいいんでねーの

>>422
ここ最近夢に出るくらい考えこんでましたので・・・・・
アニメなのにデッサン力？というような具合で；；

ここでいうデッサン力っていうのは人体構造なんかを含む漫画デッサン的な意味合いでの使われ方なんじゃないの。
簡単に、描く力的な感じだと解釈してたけどどうなんでしょうね。

マンガデッサンですかーorz

全部納得しました・・・・
そりゃ通らないわけだ・・・・・はぁ

>>415
こんだけ書けても通らないのか…

マジかよこれこいつが描いたのかよ
いやいや違うだろｗ

前の石膏絵とレベルが違うし、これは違う人のじゃないかな？それにしても上手いなあ

アニメーター目指してるはずなのに、イラストレーター志望みたいな
ポートフォリオ作る人いるよね…見たいのはそんなんじゃないのに

って直接業界の人から聞いた

どっか受けて落ちたのか
その時提出したのポートフォリオの内容どんな感じだったの？

くそ真面目なのはいいけどなんか空回ってると言うかおかしいんだよな

>>430
ＣＧ絵や版権みたいなキャラ絵なんかバンバン入れてると言われる
デジタル系は見栄えがいいだけで判断鈍るから無視するところも多いし
見る側からすればなんだこのポートフォリオって思われてる

塗りやCG絵は意味ないとおもうけどキャラ絵はいいんじゃね？って思うんだが
似せれるかどうかって重要だと思うし・・・実際どんなポートフォリオだったらいいんだろ

鉛筆で描いた版権キャラ絵は要ると思う

>>433
キャラ絵ってか雑誌に載ってるような版権向けのキャラ絵ね
雑誌向けのキャラ絵ってイラストに近いからそういうのいっぱい入れるよりかは
レイアウト何枚も入れたほうがずっといいよ

キャラ絵なら背景とか取っ払って同じキャラのいろんな動作や角度の絵を
１枚にまとめて描きこむといい

アゴの長さは画力の証

そりゃ通らないわけだーって、それは責任転嫁じゃないか
描けるって事が伝わればいいんだから迷ってるなら全部入れればいいよ
これ入れたせいで落ちたって事にはならないし美術的なデッサンももちろん無駄じゃない
つい構っちゃったけど他の悩んでる人も頑張れ

昔よく分からないまま業界入りして今大物になってる人とかいるけど
最近はそんなに甘くなさそうに思えるよね

入るだけなら昔より甘い
ただ動画続けるのは難しい


半年以内にやめるの勘弁して下さいよマジで

他のところはしらないけど八割が半年以内にやめるなあ

理由は？

418さんが言っているのを見て思ったんですが、たしかにポートフォリオって、ラフも
入れたほうがいいってよく聞きますよね。でもラフってどのくらいまでのラフさがいいんだろう。
一応提出するものだから汚いとまずいかなって清書しちゃってたけど、どうなんだろ。
人によってラフの時の感じも違ってくると思うから、自分の絵がどうなのか、周りに比べる人もいないから、まったくわからないなー・・・
悩む

>>441
金銭面とほぼ10〜12時間会社にいる、3〜5時間は座りっぱなし(トイレ、コーヒー休憩は自由)
慣れる前に耐えられなくなるようだ
適正なんて一年やってみなきゃわからんのに…
>>442
おまかなシルエットや○描いて顔状態からいきなり最終工程の絵を描ける人は無理にラフ入れなくていいんでない？
「あ、この子ちゃんと描けるな」って思われればいいんだから

>>443
10~12時間程度でいいなら一応バイトもできるんだね…
貯金ないけどなってみようかな…

仕送りない場合は貯金１００万はしとけって言うけど、実際どうなんだろ。
それくらい貯めないと無理？

>>444
さすがに死ぬぞｗ
素直に同居相手を探したほうが

バイトできないと思うよ
意外と集中力を使って疲れる。
その後、アルバイトしてさらに疲れる→次の日効率があがらない
のループ
それにいきなり明日まで！みたいな仕事が舞い込んでくる。
バイトのシフトに穴あけるわけにいかないだろ？
両立は厳しい。

>>442
会社によるが、ほとんどのとこは日頃の落書き提出しろって言ってるわけだから
いつも描いてるようなラフも入れざるを得ないわな

>>446,7
ありゃ。きびしいですか…。
うーん。やっぱり素直に貯金かー。

貯金って最低でどのくらいあればいいんだろう…
１００万もないや

昔からアニメーターになりたがってた知り合いが23歳でアニメーター兼、経営者をやってる。
年収2700万でたまげた

大手の応募人数ってどのくらいなんだろ
もし何百人も応募者がいたら採用する人も一枚一枚じっくり作品見ないのかも。
だから極端な話ポートフォリオの最初の１〜２枚であっさり合否が決められてたりするんじゃない？

何を経営してるの？

基本パラ見だから一二枚で決まるってことはないと思うよ

>>453
アパート、マンション。
資金はFXでためた金での企業買収

アニメ会社作った方がよかったんじゃないかって思ってる

それはアニメーター兼経営者ではなく、不動産経営兼副業(つか趣味？)でアニメーターというのだ。
本業とはそれで食ってく事を言うんだ。

一族がそういう資産扱ってたお坊ちゃんだろうな
うらやましい

>>457
資金はFXって書いてあるじゃんかｗ

交通費全額支給の会社があると噂で聞いたんだけどそんな会社あった？
練馬区近辺までだいたい電車一時間弱かかるんだよな…東京に住むよりかは定期買って実家から交通費払って行く方が良いような気もする
この電車通勤が出来る精神力があるか分からないけど…

>>458
いきなりFXでそれだけの大金稼いでいきなりそれだけ大きな運用をほいほいできるとは思えない
ノウハウが無いとできない
逆に周りがそういう中でだと自然にやらされていく

>>459
電車通学してない子ってこんなこと言うんだ って思いました

同じく
二時間の見間違いかと思って何度か読み直してしまいました

学校とはクタクタになるレベルがちがうぞ
徒歩と電車で40分のスタジオ通ってるけど会社の近くに家があるやつ羨ましい＼(^q^)／

イラストor漫画+アニメで有名な人なんかはどっちかに専念してるね
もっと金貰うだけの絵を描ける自信あるなら仕事じゃなが同人+アニメはやってる人多いしできるんじゃない？

原画より動画のほうが後がつかえてる分大変そうだ
線を割る作業だと割り切っても好みの原画だったら心が折れそう

日本語でおｋ

描き方の癖直すにはどうしたらいいの
線も顔の描き方も体の描き方も･･･

癖だらけでどれから意識していいのやら

自分で分からないところは人に見てもらいなよ

>>466
頭で考えながら、ひたすら練習しかない
うp

パチンコ関係って単価高いらしいけど、具体的にいくらくらいなの？

>>469
昔は動画600円、原画10000の時もあった
最近は映画単価とそう変わらん
予算はそんなに変わらんけどクライアントが微妙だけど全部修正しなきやならないようなリテイク出しまくるから

てか吉成の落書きレベルの絵なんか書けねぇよ。どこの会社も新人にそのレベル求めてんだろ？

何をいっているの

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan227313.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan227314.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan227316.jpg

それ今どこにも売ってないんですよねー・・・

DEAD　WOOD　DESIGNSヤフオクで売ってるな
ぼったくり価格だがどうしようか・・・

吉成って誰？
絵うまいの？

わぉっ!!

初めから定価の二倍以上の値段だもんな、、欲しいけどこれはいやだな・・・

4000程度でぼったくり価格とか言われちゃうのか

夏コミに同じサークルから兄貴の本出るから、もしかしたらそこで買えるかもね
まぁもう残ってなさそうだけど…
自分は通販で定価で買ったけど、もし買えてなかったらオクで１万までなら出してたな

通販出たのか
チェックミスだった…
佐々木政勝エフェクト集は買ったのに…

兄貴の本も通販してるからそっち買っとけ

あになりの絵には怨念を感じない

夏コミに地方から初参戦するんだがこれは入手しとけってやつないですか？
吉成さんのは手に入れようと思う

アニメタ志望者スレなのか
アニメタ本コレクタースレなのか

>>485
持ってて参考になるような本って意味なんだろうから
スレチじゃないんじゃない？

あと１０日もない・・・
みんなやっぱり直前まで粘るのかな？

コミケ行ってる暇あったら絵の練習しろよ

>>473って資料的なものを見て描いているの？
何も見ず描いているの？知っている人教えてくだされ

>>489
確かスタディってかいてあったから模写じゃないかな…。
関係ないけど前ガイナがやってたアニメーターになるにはみたいな動画で
新人のクロッキーブック公開してたけど模写はこれと同等くらいには描いてたよ。

メクラかよ

>>491
ごめんね。多分２つの意味でごめんね。
今見てきたら模写も含まれてるだろうけど違う奴も含まれてた。
同等っていってごめんね。

疲れたらお茶を飲もうね

スタディは習作って意味じゃないの

吉成絵は模写って感じの絵は殆ど感じない
参考資料は見てる感じはするけど

トップアニメーターに憧れるのは分かるけどさすがにスレチ

スレチじゃないだろ

全くスレチじゃない

おとなりは線が特殊

他人が描いた絵なんかみても意味ないし
それよりも身近な物をなんでもじっくり見る癖つけろよ
アニメーターに憧れててもなってからが勝負なんだから
危機感が無い奴は一生なりたいスレ在住だよ

吉成の話題で動揺してるやつはなんなんだろう
アホとしかおも(ry

アニメーターに憧れる？そんな人がいるのか？

>>502
俺は西尾に憧れて業界入ったぜ

呼び捨てできるポジションか
すごいな

>>504
まだ雲の上の存在だから呼び捨てなのかもな
宮崎駿なんてパヤオって呼んでるし

憧れてる人間を呼び捨てする心理は分からんけど
何が良くて憧れたんですかね？

作画オタクがアニメーターになるってやっぱりこの業界では敬遠
されるの？

作画オタクに下手に知ったかされても困る

>>506
遠すぎて現実感湧かないからかな？
べつに意識的にやってる訳じゃないからよくわかんね

本人の担当カットの動きやら絵やらが好き意外に理由なんて無いだろ

作ヲタはコンテ見て全体を考えるとか作品傾向とか関係無しで
自分勝手な動き入れて来て使えない
まさしくオナヌーアニメーター
同人アニメ作ってろ
迷惑だから業界来んな

この変な動きここではいらんって説明しても理解できない池沼ばかり
自己顕示欲は異常に高く自分で自分のwiki編集
恥ずかしいよ

>>510
ばっかでー
どうせweb系をいきなり原画マンとして雇ったんだろ？
動画やらせないからそうなるんだよ

ウェブ系ってそんなに多いのか？

アニメーターに個性的って言うのは侮辱だと思ってるよ
絵が凄いとかよく動くとかなら分かるけど個性的って…

まさしくそれが気になった
ウェブ系と作画オタクって同じ分類なの？
西尾さんや沖浦さんみたいに絵柄や動かし方だけでその人と
分かるようなアニメーターって、やっぱ作画オタク兼アニメーター
なんか

あれID変わってる、>>507です。
作画オタクで気分害した人すまん
最近WEB系の人が注目されるのでちょっと疑問に思って。

おいおい8月31日〆切の会社多すぎだろ
告知遅いくせにそんな早くするなよーー

ジブリの絵コンテヤバすぎだろ

ゼクシズって２０歳以上じゃないと取らないのかな

吉成さんの落書きはモノクロで色塗りされてるような感じ

>>518
20歳って言ったら20歳なんだろ
そんなんだからお前はいつまで経っても未成年なんだ

>>514
基本的にアニメタになるやつは皆作ヲタだと思うけどね
ただ多少実力が突き出たやつが調子に乗って自分が作っているものが工業製品で、予算も時間も限られてて尚且つ作品を構成する要素の一つでしかない事を忘れちまうことがある
動画と動画検査やらないとそうなることが多い

>>516
えっ そんなに集中してるか？

>>522
それなりに名前知られてるとこでも４つあるぞ
少ないほうなのか？
よくよく見てみたら９月始めも連日あるし夏休みの宿題みたいだ

>>523
全部に出すの？

>>524
出せるとは思ってないけど出せるだけ出したいなあ

追いきれん…
このスレ求人でてる会社の情報共有はしないみたいだし不安煽られるな
頑張ろう

>>523
スタジオディーン
マッドハウス
ボンズ
あと一つわからん

>>527
ホワイトフォックス

日本人ＶＳ劣等・朝鮮モンキー

（2011年現在）　　　　　　　　　　　　日本人　勧告猿
ノーベル賞（自然科学分野）　　　　　15人　　　0人
ノーベル賞（人文学分野）　　　　　　　2人　　　0人
フランクリン・メダル（科学等）　　　　　7人　　　0人
ボルツマン・メダル（物理学）　　　　　 2人　　　0人
フンボルト賞（人文、理、工、医、農）　9人　　　0人
キッピング賞（化学）　　　　 　　　　　　5人　　　0人0人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　　2人　　　0人
ブルーノ・ロッシ賞（天文学等）　　　　　2人　　　0人
IEEEマイルストーン（電子技術）　　　14件　　　0件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　2人　　　0人
ホロウィッツ賞（生物学）　　　　　　　　1人　　　0人
コッホ賞（医学）　　　　　　　　　　　　　6人　　　0人
ラスカー賞（医学）　　　　　　　　　　　　6人　　　0人
ガードナー国際賞（医学）　　　 　　　10人　　　0人
ウルフ賞（科学、数学、医学、芸術） 11人　　　0人
プリツカー賞（建築）　　　　 　　　　　　5人　　　0人
フィールズ賞（数学）　　　 　　　　　　　3人　　　0人
コール賞（数学）　　　　　 　 　　　　　 4人　　　0人
ガウス賞（数学）　　　　　 　　　　　　　1人　　　0人
ショック賞（数学・芸術）　　　　　　　 　3人　　　0人
ピューリッツァー賞（報道） 　　　　　　 3人　　　0人

他人じゃねえって言ってんだろ
ニコ動の職人達はもはや家族同然なんだよボケ
俺たちは手を取り合ってニコ動盛り上げてきた
舐めんなよ

http://img.2ch.net/ico/anime_jien02.gif
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実況で拾ってきた

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ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/877590.jpg

大人気の野獣系アイドルBEAST　アメリカで「独島は我が領土」活動
http://www.youtube.com/watch?v=E123ftujgLs

美脚が素敵
少女時代　代表曲は「独島は我が領土」
http://www.youtube.com/watch?v=Ds-PHn4qmZg
http://www.youtube.com/watch?v=4DpegytyMFU

えっ、何これ。
素で書き込むところ間違えてるの？間違い？

ただの拡散目的か荒らし

どの道荒らし行為

いちいち反応するなよ
恥ずかしい奴だな

締めに追われてスレどころじゃない

>>527
え？BONESってまだ締めきってなかったの？

>>538
31日必着

フラッシュの体験版入れてみたらブラシが微妙でアタリくらいしか
描けなそうなんですが、やっぱり他のペイントソフトで描いたものを
フラッシュ上で動かすような使い方になってしまうんでしょうかね…？

せっかくライトボックスや指パラっぽい昨日がついてるのにどう
使ったものか悩んでいます。

IG締め切りもうすぐだな

>>289
一次の書類送ろうと思うんだけど
それはお前以外の面接受けに来た奴がお前につっかかってきたのか？？

IGだと面接何人くらいに絞られてるんだろ
世間体はかなり良いところだけど

それと、今更かもしれないが
どういう絵が選考のそもそもの視点になるのか一応考えてみたんだが

・パースがとれてることがわかるような絵
・レイアウトのセンスもアピール
・主線だけで動きがある
・手に表現がある
・色塗りたくってるのはあまり意味が無い　というか主線だけで上手に見えるくらいのほうがいい
・キャラ画のみは基本駄目　アニメ雑誌のバストアップ版権絵みたいなのはよくない

っていう感じでいいのか
実際受かった人教えてくれー

今回受かったって人まだ出てなくない？

受かってるけど言わない流れなんじゃない？
上にも、このスレはあまり求人について情報共有しないねってあるし
実際自分は受かってるよ

◯◯受かったなんて言ったら特定されるしな。

受かった人がどの程度の模写ができるか見てみたいんですが
さらっとなんか描いてくれませんか？

この時期受かったと言われても結構絞れるけどな

模写なら漫画どうこうレベルじゃなく、写真そっくりレベルいけるだろ。俺は無理だが。

>>548
漫画絵と写真のようなデッサンとは技術が全く異なるぞ
デッサンは出来るに越したことはない程度の必要性

受かったらこんなスレに要はない

デサンできたらなにかいいことあるの

立体をイメージする力が鍛えられるから、より立体的な(より正確な)アニメートができる
あと単純に絵描きとしての基礎体力みたいなものが身に付いて打ちのめされても心の拠り所になる
大丈夫、俺デッサン力あるし直ぐに追い付ける！…みたいな

立体把握とデッサンの相互性はないよ
立体把握自体は本人の素養がないとデッサンなんていくらやっても無駄
デッサンそのものはきっかけにすぎない

アニメーションに必要なのは一瞬の空間をイメージして描き写す能力で
その数瞬を何枚も描く
通常のデッサンとは全く逆

立体把握能力はどうやって鍛えるんだよ

別にアニメに限った話なら立体把握能力なんていらない
厳密に立体的に描いてるアニメなんてトップアニメーターでも
数えるほどしかいないんだから

入社試験の時だけデッサンでっちあげて
好き勝手描いてるのが現状

アニメを学ぶならデッサンではなくロトスコープ

カメラ効果とかが詳しく乗っているパースの教本があったら教えてください

>>556
いやそれは嘘だw
描けないやつが多いのは確かだけどね
そういうやつのカットは作画監督が半切れしながらなおしちゃうから表には出にくい

立体的なアニメってどんな感じ？兄成さんとか？
それだとちょっと俺にはハードルが高すぐる･･････尊敬してるけども

A-1未だに連絡こねえんだけど
>>267
>>269
これが本当だとしたら不採用の連絡すらきてないんだけど
ポートフォリオも帰ってこないし

さすがに電話しろｗ

>>562
ワロタ
電話しろ

クロッキーよりデッサンのほうがいいのか

>>565
そう言うことではないと思う

>>563
>>564
※選考結果のお問い合わせには応じかねますのでご了承下さい
って書いてあるから電話しないで我慢してたんだけれどやっぱしてみるか・・

単に>>562が返送先の住所を間違えていたら笑う

w

そんな事いうなよ
住所間違えてたら戻ってくるはずなんだし。
ってかポートフォリオ返してもらえるといいね

今日IG出した

原画ﾏﾝ目指すならその志を決して絶やさない事だ
みたいな文章はみんな見飽きたかもしれないけど
会社に入るとまず動画作業が大変で、目の前の仕事にばっかり集中しちゃう
だから情熱を絶やさないようにするのが結構大変なんだ

絵が描ければ入れるっていうのはデッサンとかクロッキーとか
そういうことじゃない
キャラクターのバランスとかセンスとかの話

>>567
それは、何がだめだったのか？とかどのくらい描けている人が受かったのか？とかの、結果や内容についての問い合わせは受け付けてないってことだとおもう
返してもらえるといいね

>>572
その点最初はあまり上手くない子のほうが良いかもね
動画やってるうちに強制的に上手くなる部分があるから自分の成長を楽しめる

>>571
IGの募集要項クロッキーもダメでデッサンもダメって言う鬼畜要項
だったんだが何出した？
鉛筆画のイラストなら今日明日で描いて15日の朝一に出そうと思ってるんだが

人体と版権の模写とレイアウトを全部線画で描いてる。
１５日に出すなら朝一じゃないと間に合わないかな？

>>575
レイアウト描いて出せってことでしょ
てか三点以上ってのを本当に三枚で出したら仮に一次通っても面接で吊るし上げ喰らうぞｗ

デッサンはともかくクロッキーがNGって意味わかんねぇんだけど

単にデッサン以外できっちり描いた物を送れってだけじゃ？

クロッキーて多分美術よりのクロッキーを指してんじゃないかな
自分も未だに違和感あるけどアニメの絵の描き方と電車やデパートで実際の人をクロッキーするのとじゃまた別物なきがする
そう言うクロッキー(粗描？)を持ってこられても確かに困りそう

9.11より最悪だ、、、ダメ絶対ダメ　指導者がバカならまだ許せる←これが限界　　懸けるものが無いのに戦うな

恥ずかしい国で恥ずかしい事　

自分の痴態は人前では見せられない、他人の痴態は見せまくるのか？

最悪でも犠牲は無駄には出来ない！！！！！

リアルに負ける戦争へ連れて行かれたのですか？←これは芸術作品なんですか？

半分過ぎてすぐ消える人間よりはまし、数字は色々ある

独裁者(知らない国の人々には見せられない、見てもらいたくない)

スケッチじゃだめなの？

「１枚の絵」でってことじゃないの？
スケッチとかクロッキーの群衆みたいなのじゃなくて

レイアウトやデザインしたキャラクターとか
見たものを紙に移すクロッキーやデッサン以外ってことでしょ？
模写も大丈夫なのかな　微妙だよね

画像検索して思ったけど、クロッキーって案外誰でもそれっぽく描けちゃうのかね

クロッキーがダメってことは速写がダメってことだよ
審査する方はしっかりと線画で丁寧に描いた絵が見たいから
何分でこれだけ描けますってアピールはNGだってこと
デッサンがいけないのは線画の技術が分かりにくいからなんだろうね

鉛筆画ってことだから陰影とかつけようと思ったけどやめた方がよさそうかな

>>587
好きなもの描けばいいと思う
俺は陰影つけてるのも入れてるよ

>>586
NGではないと思うけど重視はされないってことかもね

クロッキーのときに考えることってどうやったらかっこよく二次元化(線化)出来るかって事だけじゃね？

リアルとキャラクターどちらも対応できるように、普段の練習では「キャラと
リアルの中間の絵」とか「キャラクター寄りの絵」とか日ごと色々テーマ決めてるんだけど…
下のはキャラとリアルの中間を意識したものなんですが、こういうのをクロッキーとしてポート
フォリオに入れるのはまずいですか？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1894630.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1894626.jpg
来年の就職活動を目標にこのままの方法で溜めていくつもりだったけど、ここ見て不安に
なってしまいました。

レス読み返せば分かると思うよ
都合のいいところだけ読むから分からないんでしょ？

転載されてる

そのようですね。
無意識に都合の良い所だけを読んでいたのかもしれません。
色々やってみます、ありがとうございました。

眠れないのに耐えられるなら目指せばいいよ

消すの早くね

何故か知らないけど
このスレ各所に転載やら記事にされてるから

気持ち悪いわなぁ

いちいち気にしないほうがいい

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　　　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　　　　　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､
　　　　　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l
　　　　　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|
　　　　　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l
　　　　 　　　　＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　　　 　　　　　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l
　　　　　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ
　　　　　 　　　　　　 ＼::::::::::::::::　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　　　　　　　　　 　　
　　　　　　　　　　 　　／￣＼::＿／￣ヽ
　　　　　　　　　 　　/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ 　
　　　　　　　　　 　　|　 ／　､__う人 　･,.y i 　　
　　　　　　　　　 　　| 　　　/　　　　￣　|　| 　
　　　　　　　　　 　　ヽ､__ノ　　　　　　　|　 | 　
　　　　　　　　　 　　　　|　　　　 。　　　|　/ 　
　　　　　　　　　 　　　　| 　ヽ､__炎_,ノ　 丿
　　　　　　　　　 　　　　|　　　　(U)　　　|
　　　　　　　　　 　　　　| 　　　/　ヽ　 　|

みんなポートフォリオ何枚くらい作品入れてる？
やっぱりクリアファイル20ポケット両面びっしり？

>>601
俺そんくらいだった
サイズb3

絵がなかなか上手くならないってのはもちろんだが、手が遅いのが致命的だなー
なかなか早くならないんだが、数をこなして経験池のプールからすぐさま引き出せるように
ならないと

>>603
慣れれば早く描けるようになってくる
早く描けないと上手くても食えないじぇ

>>602
やっぱB3以内って指定だったらB3で送るべきだよな。もうA4で送っちゃったけど…

印象は悪くなると思うが上手けりゃ受かるさ

B3以内っていうのは、あんまりでかいの送ってこられても邪魔だからそう書いてあるだけじゃないか？
見るのはB4がいちばん多いよ
カット袋が角型0号だから、だいたいそれに近いサイズのものが取り扱いも面倒じゃないしいいと思う

突然くそ素人っぽい質問ですまないんだけど
みんな背景って鉛筆で書いてる？シャーペンで描いてる？
俺は鉛筆でかいてたんだけど、すぐに線太くなっちゃうし太くなると見栄えわるいし特に建物とか無機物系
0.3ｍｍくらいのシャーペンのほうが楽だし綺麗に描けそうなもんだけどアニメ会社から見たら
やっぱり鉛筆のほうがいいのかな？

うまけりゃ大丈夫
せいぜい100点中-5点ぐらい
どのみち最初からシャーペンのような「針金のような線」を鉛筆でひけるとは思ってない

>>608
こないだ二次試験受けに行ったときシャーペンで描いてる人いてびっくりした
結構多いのかな？
自分はシャーペンの線の細さに慣れるのが嫌だから全部鉛筆で描くようにしてるんだけど

皿が割れたときとかバケツの水をぶちまけたとかそういう動いてる絵ってのが難しくてなかなか描けない

実際に皿割ってみるといいよ
スッキリするよ

原画ﾏﾝ目指すならその志を決して絶やさない事だ
みたいな文章はみんな見飽きたかもしれないけど

あれ？↑この人荒しだったの？

IG送った
応募数どのくらいなんだろうな

書類送るの早いと有利なのかな
俺ギリギリになりそう・・・

>>616
締切守ってればギリギリとかは全く関係ないと思う
焦って必要書類入れ忘れたりしないように気をつけて

>>610
初心者は細い線引きたがるけど、ほんとにうまいアニメーターは太い線で絵を描くんだよ？
理由はあるけど長くなるので

そんなの作品によってまちまちなんですけど＾＾；

ＩＧとかは緻密に描く作品が多いから線細くて上手い人多いけどな

>>618
長くなっても良いから理由を聞きたい

正確には太いのが良いわけじゃなくて強弱(濃い薄いではなく太い細い)がちゃんと考えられてつけられることだろ
そんなの二原やってるうちに叩き込まれるって

鉛筆をＧペンみたいに使いこなせ

Ｇペンなんて使ったこと無いです＞＜

８月締め切り7社あるわ
それ以降も含めたら16社
会社がでかいから待遇が言い訳でもないって
求人ながめてて再確認した
どこでもいいから受かりたいな

既卒で3月卒業見込み者募集に応募するのはだめかね

それは無断で応募したら普通に詐称だから
電話してOK貰うなりしないとダメでしょう

動画の線って強弱つけていいの？
なんか一定の太さをずっと保った線（機械的な線）じゃないとダメなのかなって勝手に思ってた

でも新卒採用で学歴不問ってのはなんなんだろう、しかも国籍不問年齢25までって既卒でもいいんじゃないかと思える
卒業見込み証明書が必要なのはボンズとディーンだけだし
しかしボンズ、初年度手当て賞与福利厚生交通費無しって酷いね、どうしてこうなったん？

あ、すまん初年度手当てはあるわ
昇給無し

何々証明とか要らないみたいだし履歴書に
実際の卒業年書けばいいかーと思ったんだが
既卒が新卒に応募するだけで詐称になるんか
そうか
はあ

既卒受け付けてない求人は応募資格の所に「来年三月卒業見込みの者」みたいなことが書いてあるはず。
それが書いてなければ既卒でも応募可能ってことだと思ってたんだけど違うの？

既卒でもいい場合もあるから
一応、問い合わせてみるといいよ

どこだったか忘れたけど、新卒募集してるところに既卒で受かった人も過去にいるし

>>628
動画はそれ
原画は強弱ないと作監にため息つかれる

線の太さまで中割りできるなら動画でも強弱付けるのはアリだと思うけど、
かかる手間と難しさを考えると均一に引くのがベスト

IGの選考基準がちょっと語られてるな

プロダクション I.G　後藤隆幸さん特別講義
http://www.amgakuin.co.jp/contents/?p=9075

　■プロダクション I.Gの入社試験はどのようになっていますか？

まず、第一次選考で作品を提出してもらいます。その時点で応募総数の10分の１くらいに絞られます。
次に面接・実技・作品提出をお願いしています。

　―面接ではマジメな人とユニークな人、どちらがいいですか？

特に基準はありませんが、個性のある人は魅力的ですね。
作品提出にしても、模写やクロッキーは、ある程度できているのは基本だと思っています。
しかし、模写やクロッキーではその人の個性が現れにくく、かと言ってPhotoshopやPainterを駆使した色付きのカラフルな絵も、
線画をごまかしてしまえるので、私たちはあまり見ません。
きれいにトレスされている絵よりも、見ていてその人らしさがわかる絵、
勢いのある面白い絵はとても素敵ですし印象にも残ります。
「落書き」のような絵や、オリジナルの絵の方がその人の個性を判断しやすいですね。



まあこう言って奇麗事でぼかしてる気はするけど
原画で必要な能力をそのまま重視してるっぽくはある
現実的に解釈すれば基礎的な素質というか能力があるのは前提中の前提だな
デッサンやクロッキーが駄目なら何すればいいんだよってレス>>575があるけど
ここでレイアウトが発想できないレベルの人は最初から論外なんだと思う
３枚以上という少ない募集必要枚数で計ろうとしてるのはこの職業に必要なものの理解力

動画で強弱付けられないのに原画で強弱つけて意味あるの？

>>637
結局動画で線が下手って劣化していくから、原画で可能な限りクオリティを持ち上げておく、ってのが理由
あと最初から動画の線で原画を引くとどうしても動画マンが「線を引く」ことばかりに意識を取られて絵を描いてることを忘れる
→結果的に出来上がった絵は魂の抜けた「へにょっ」っとた物になりやすい

IG明日必着なんだが、明日の朝一番に出せば明日中に間に合うかな？
家は杉並区だしなんとかなるかしら･･･くそ･･･コミケなんか行かなければよかった

そんな調子じゃ面接でフクロにされそうだが

>>638
なるほどね
確かに原画で伝えて意識させることは重要だな

>>639
むしろインパクトを与えられないだろうか
とりあえず明日までにA4サイズ5〜6枚程度描いて頑張って応募してみるかぁ！

まあやりたけばやればいいけど
美大やらの頃から課題提出の際には一定数いる「そういう奴」の一人でしかなかろ
選考する側からしたら珍しいもんでも無いと思う

>>639
都内なら、朝4時までに最寄りの集配局にゆうぱっく持ち込みで当日午後14時〜着だよ。
郵便局に聞いてみるといいよ
佐川はホームページにリミットが書いてあるし、最悪バイク便または直に持ち込みだな。

>>644
郵便局通すより自転車で直に持ち込んだほうが遥かに早いな、今調べてみたら
30分かからなかった、今からIGメールで聞くのもあれだなぁ
直に持込する場合ってどうしたらいいんだろう

>>645
場所も知りたかったから直接出しに行ったことがあるんだが
そのときはポストが小さすぎて入らなかったなｗ
たまたま通りかかったビルに入っていく人にお願いして渡したのは苦い思い出

どうって、人見っけて担当の方に封筒届けてもらえばいいだけじゃ

清掃のバイトでIGに出入りしてた友達はなんともない普通の空間だといってた
殺されたりはしないと思う　びびることはない

なんでもいいんだが
お前それ完全にこのスレのお前だと割れるわけだが

前日から描き始め
会社の場所も今し方知ったやつが来ますのでIGさんよろしくお願いします

よく前日に描く気が起きるな
自分なら

担当者が玄関で出迎えてたりしてなw

>>648
プロの人がこのスレを見てるわけは無いだろ(と信じる)
当日持ち込んでいく奴が俺一人とは思わないが担当の人にフライング土下座しながらお願いするか

>>652
いや3人ぐらい常駐してるぞ

>・作品3点以上（鉛筆画必須。A3サイズ以下。水彩画を入れる場合は1点まで。返却不可につきコピーで可。
>デッサン・クロッキー及びCG彩画での応募は不可。作品はデータではなく紙媒体で応募下さい。）

3枚以上だからっていくらなんでも5、6枚は少なすぎだろ
せめてファイル一冊20枚ぐらいあったほうがいいんじゃないか？

枚数の量ではないと思うぞ
人間　服のシワ　メカ　建築物　水　炎
パース　レイアウトセンス
複数人収まってる構図の絵
全部アピールできてれば５枚くらいでもいいのではない
ちょっとポージングしてる程度のキャラ画が20枚あってもこまる

ポートフォリオのためだけに何時間もかけて例えばバイクなんかを描いても言い訳だし
つまりバイクが描いてあるから自分はバイクが描けますって主張にはならない
自然物やメカにも同じことが言える
要するに自分が好きなもの描いて相手に自分をわかってもらえるもんを描くのがいい

コミケに行く時間があるのに何故ポートフォリオをつくっていないのか、わからん

こんな匿名の場所で参考urlもなしに
要求だけつきつけるとか意味がわからん

よしじゃあ自分が好きな萌え絵だけ描いていこう！！

ただの荒らしか

>>659
マジでお前が心底自分を理解してもらえる絵がそれならそれでいいとおもうよ

余談だけど

絵を描いていて集中していると、いつの間にか舌の先っぽを
噛みながらちょこっと出している
いつかの拍子に舌を噛みちぎりそうで怖いww

ふーん

でっていう

余計空気悪くしたみたいだ…
おとなしく作業に戻ります（´・ω・｀）

絵描いてる時って間抜けな顔してるよな
それが一番描きやすいんだろうけど
だから見られながら描いてるとその間抜けな顔できないから慣れるまで描きにくい

描くとき変な顔してるのは普通だろ
描いてるキャラと同じ顔したり
島本和彦も言ってるしな

自分は描いてる時無意識に体がゆらゆら揺れちゃうんだけどこれ普通かな
ピアノとか感情込めて弾いてる人が揺れてるような動き

sage忘れたごめん

萌えキャラばっか描いてるせいか女みたいな顔になってきたよ

マジか
俺イケメン描こっと

>>668
マジレスするけど揺れながら描いたら鉛筆も揺れて描けないだろ
クレしんの月灯りEDが思い浮かぶ

ボンズにくる意味ってなんだよ
銀ちゃんﾁｭｯﾁｭしか心から思える動機がないわ

>>673
十分じゃね？

銀にはお世話になりました

真面目に答えてやれよ…
本人は真剣なんだよ？

マジレスすると志望動機なんて人それぞれなので人がどこを志望するかに対して他人がどうこう言うことではない

熱い志望動機自体はあるけどこれでアニメーターとしてとってくれんのかなあって思うと
どうしても綺麗事を書いてしまって
結局それが見透かされて落とされてしまうんじゃないかという不安にさいなまれる
絵が上手けりゃ関係ないと思うけどな

志望動機なんてみんな似たり寄ったりで正直どうでもいいんだよね
アニメーターを続けていく覚悟があれば「他に出来そうなこともないから」レベルの非常識な回答でもない限り大丈夫

>>679
「他に出来そうもないから」
で持ってきた絵がめちゃくちゃ上手かったらカッコ良くないか？w

出来そうで出来ない予想斜め上の答えってのが一番良いんだろうな
そう言う意味じゃあ建前より本音かな

ボンズ受ける人頑張れよー
こないだ打ち合わせで行って、いつも覗かない作画部屋覗いたら
みんな一心不乱に真剣に机にかじりついて無駄話や雑談してる人誰もいなかった
他のスタジオ見慣れてるからびっくりしたわ

ちなみに去年、ボンズの作画二次受けたけど面接に小森と川本いたなー。すげえ緊張したわ

あと作画は普通に原画レベルで動きの試験でると思うから気をつけろよ。あとレイアウトも練習しとけ。

まあ俺は二次で落ちたけどなwあとアニメーターという仕事は冗談抜きでキツいから覚悟してね！

東京在住、実家持ちの奴が絶対有利だと思ったな。
それ以前に仕事が終わらんで、事務所に寝泊まりなんてしょっちゅう。
定規使わずに一発で奇麗な線引ける奴が即戦力。マジでウチでは採用レベルだったと言っても良い。
デッサン力は確かに必要だが実は二の次。

もう辞めちまったけど、一応元アニメータ。
今はエロゲーでOP起こしてますわw

>>684
今の仕事はアニメタやってたときのつてかなんかですか？
あと、やっぱアニメタやめた人ってゲームとかイラスト仕事つく人多いんですかね？

>>685
そうです。履歴書にアニメーターですとかなり全面に押し出して売り込みましたw
コネではなく、ちゃんとゼロから申し込んで採用してもらいました。
アニメーター経験者は何気に特定ジャンルではまだ優遇されてる空気は感じましたね。
私の体感なので、真に受けないでくださいねw

>>やっぱアニメタやめた人ってゲームとかイラスト仕事つく人多いんですかね？
私の周りは殆どがそうでしたね。例外は家の家業継がないと行けなかったとかいう理由の人も居ました。
パソコンが得意で自分で会社を起こし、外注イラストレータ始めた人もいます。

ふうーん

金いいの？

これでアニメーターで食えなくなっても安心だな

>>688
アニメーター時代よりかは遥かに。
しかし生活スタイルは、結局開発現場に寝泊まりしてる状況は同じなので不健康極まりないです。
OPの歌の時間カウントしてコンテ切ってたりするので、やってる事は同じです。

アニメ→エロゲ転職って最近はあまり聞かない気がするよね
前はこういうの見るたびエロ描きたくない奴は何になるのって思ってたけど
今はみんなどこに行ってるんだ、やめなくてすんでるのか？

>>690
ありがとう！
就労時間は変わらんのね

ボンズは新人（動画）で入るより
どっかで力つけて原画になってから入った方がいいけどな

入れるものならな

>>693は現役のアニメーター？
理由教えて欲しい

>>693
＞どっかで力つけて原画になってから入った方がいい

それよっぽど上手くなってないと無理だろ
業界でもカット単価高くてスケジュールに余裕ある分、フリー外注でさえレイアウトやラフ原かなりきっちり入れないとリテイクガンガン出るし「使えない」判断されたらすぐ切られる
ましてや中に入るとか拘束受けるメーターなんてすげーレベル要求されるぞ

ボンズに入れるレベルならって意味だろう

>>697
だったら最初から入った方がいいに決まってる
周りに才能ある人がたくさんいて、
元請け作品次々作ってる環境に入るのが後々どんなにプラスになるか考えたら

あそこの動検外出しの動画全部自分で直しちゃうって噂だし、そうとう凄い人なんだろうな
動画で入れるなら間違いなく鍛えられるからその方がいいと思うぞ

実力が同程度の人間が横並びのところにいると
そこから一歩さらに上目指そうって人間がいなくなるんだよね
統計学的にそういう話がある

宮崎監督に匹敵する監督が出てこないのはそういうことだよね
逆に組織から抜けた人間がエヴァとか作っちゃうという

エヴァねぇ・・・

>>700
それは腐るやつの言い訳でしかない

逆説的に言えばそういう人が勝手に独立してるんだよね

そういう尖った自主制作アニメ向きの人の話は置いといて、
アニメーターとしてやっていくならスタートも、中割り動画専門の下請けより
作品全体の流れや他の部署が見れる元請けやグロス請け会社に入ったほうがお得って話
制作も顔広い人多いしコネ作り易いし、仕事も途切れないから

これは自分が専門学校時代に研修で行った撮影スタジオの人が言ってた受け売りだけどね

八月後半から九月前半にかけて〆切多すぎだろポートフォリオの数足らねーよ・・・
コピー可のところ全然ねーし・・・

>>706
コピー不可は一社しかなくね？
原本が望ましいってやつのこと言ってるの？

トレスすればいいだろ　自分の作品だし

もしかして結構コピーで出してる人多い？
というかコピー云々表記ないところは絶対原本じゃないと駄目だと思ってたわ・・・

まあコピーは心象良くないよな

本命なら話は別だが
何社も送るわけだし
いちいちオリジナルに拘ってたら
時間がどれだけあっても足りん
やってられんわ

コピー不可
個人情報保護のため弊社で処分します

>>711
思いっきりアニメーターに向いてないわ
仕事に入ったら１日何十枚描くと思ってるんだ・・・

枚数の話じゃないだろ
時間の話をしてるんだろ

ニートはいいよな
描く時間があって
羨ましいわ

文意すら読み取れない馬鹿がいてワロタw
さすが社会の底辺がなりたがる職業だわw

>>712
ポートフォリオ返してくれない会社なんてあるの？
最低だな
潰れればいいのに

>>714
描く時間が無いはただの言い訳

>>714
ニートに何言っても無駄だぞ
あいつら親の金で飯食ってるからな
だから上の綺麗事みたいなことが言える
社会人の忙しさを知らない

よしよし
同じ質問を面接でして落としてやるよｗ
まあその前にコピーは一次で落とすわ

はいはい

>>718
そんな理屈が通るかw
どんな人間だろうが、巧い奴が採用され、生き残るそれだけだ

あらあら
面接官の方でしたか
このスレ常駐して毎日ニヤニヤしてるわけだ
性格悪そう

ニートってさ一日中作品製作に没頭できるんだろ？
羨ましいわー

>>721
たとえ採用されても続けていけなさそうだよね。ニートだけに(笑)
こんなお給料じゃ食べていけないよーとか言ってさ
なんていうか根性無さそう
すぐ諦めそうなイメージがあるわ

まー、下手糞は何十枚送っても
落とされるだけ
巧ければ、ほんの数枚でも受かるってこった

>>723
食べていけなくなったらママンからの仕送りがある
ニートいいなぁ
ニートになりたい

じゃあ今すぐ会社やめるなり学校やめるなりして作品制作に没頭すればいいんじゃない？

>>726
正論だけど、それをニートって言うんだよ
ニートはちょっとね・・・

>>724
こったって久しぶりに聞いたな

>>727
うんだからニートなりなんなりにでもなって早く就職しちゃえばいいじゃん。
今更世間体なんて気にしてどうするの？

仕事や学校やめて
それで何処にも受からなかったら悲惨だなw

たとえそうなっても、仕事や学校に行きながら無駄な夢にかじりついてヨタヨタ歩いてる状態になるよりは
早く断念できてよりストレートに次のステップに進めるんじゃないのかな。学歴職歴はどうなるか知らないけどね。
そうなりたくないって言うなら今の状況で出来ることに文句言うな。

>>727
でもニートは良いものだ
楽になれるぞ
早くこっちの世界においで＾＾

〆切近いからってピリピリすんなよ
発散になってるならそれでもいいが

多分一番のクズはプロのくせにこのスレにいるやつだろ
自分より下を探してるの必死なだけじゃん

コピー不可って書いてなければコピー可だぞ
自分の絵の実力を見せられればいいんだから
全部手書きで描いて若者が潰れてくれるのはありがたいが、あんまりにも苦しいだろ…
コピーと手書きを混ぜろ。分散させろ
本命にいいのを見せろ

ニートが云々マジどうでもい

マジ(爆)

アニメーターになろうと努力してる奴は職業訓練を自主的にしてるからニートじゃないだろ

いや。ニートはニートだろ。
現実から目そらすなよ

>>733
プロの時点で俺らよりクズじゃないし
クズ同士馴れ合っても仕方ないから
いろんな人にいてほしいがね、俺は

ニートと無職は違うって話じゃないか
まぁそんな定義はどうでもいいから描こうぜ

プロ叩いてるのって「ワナビスレですし」とかハードル上げで荒らせなくなったやつ？
あの手この手でよくやるなぁ

>>741
そうだろ。
コピーじゃなくても大丈夫とか、今からコンテもなしにポートフォリオに入れられるレベルのものを一日何十枚も書かなくていいとかバレたら嫌なんだろ、多分

間違えた
×コピーじゃなくても大丈夫
○コピーでも大丈夫

どういうこっちゃ
最近スレ荒れすぎててカオスだな

煽ってるやつは基本的にスルーしないとダメだな
反省します

毎回荒らしに反応する馬鹿が現れるから荒らしが調子に乗る

不毛な争いだ
さっさとアニメーターになるしかないな

誰かに意見されたから自分の意見を変えることはないんだよな結局

せやな

ここにプロ来てなかったらこんなスレ意味無いでないの
それともなりたいと言ってるだけで行動しないつぶやきスレなの？('A`)ｱﾎｸｻ

と言う事で、プロの人達ぜひともご教授お願いします

コピー云々でコピーで出しても受かるとこは受かります。
コピー云々の話よりも誠意があるかどうか、下手で原本で出した人と上手くてコピーで出した人じゃ後者を取ります。両方上手ければ両方とってみて実技をやり面接で考えます。
例え上手くても面接で自意識過剰で人間的に欠陥ある人は落とします。自分の清書したものをトレスすると本来みたいものがみえなくなることがあります。
全く同じものを上手くトレスできる自信があるなら構いませんが、正直オススメ出来ません。あと社名の憧れで入ってくる方は大概消えます。待遇が良いと勘違いして。固定給ならそれでも良いですが…好きな・自分もやりたかった作品がある会社へ入った方が良いです。

>>751
憧れてる会社に入るのと好きな作品がある会社に入るのとは違うの？

すごく参考になった

>>751
携帯からご苦労様です

レス減ったな
みんな追い込みか

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>>751
こんな当たり前の事ドヤ顔で言われてもねぇ

俺はためになったわ

こんなん俺でもわかるわwwww知ったか乙wwwwみたく受けとるやつは面接で落とされる典型的なタイプ

それと面接で落とされる事とは全く関係ないわけだが
なんでそんなに必死なん？

>>760
煽りたいんだよきっと
触っちゃダメ
専門行けば>>751と同じことを耳にタコができるくらい叩き込まれるしね

この時期に落とすとか落ちるとか落とされるとか言うなよ…

>>761
そんな事ばっか叩きこまれてるのか…

なんだ、俺が必死でプロ叩きをしなくても
プロのどや顔調子乗った書き込みを叩いてくれる奴は他にもいるのか

明日マッドハウスの説明会に行くことになった
誰か行った人いるかな？参考までにどんな感じだったか聞きたい

>>764
いや、残念ながらおまえだけだw

コピーで良いのかダメなのかという話題になる
↓
いいorいやダメの水掛け論で荒れそうになる
↓
プロがさらっと回答
↓
いや知ってるし、ドヤ顔うぜーｗｗ←今ここ

スタジオに入るまでに求められてるレベルってどんなものなんでしょうか？

一人描いてても時間のロスが大きいと思うので、現場に入って仕事を覚えたい処なのですが
独学状態で分からないことだらけです

ポートフォリオで見られているのは、ほぼレイアウト（シーン）を描く能力を見られている？
ならレイアウトを描く上で最低限、押さえておかなければならないポイント、スキルとは？
3点透視図法の理解や、カメラの知識や、解剖学の初歩とか？

皆さんは、レイアウト描く時どのような物を参考にしています？
レイアウト集か何かをベースにしたり、写真から起こした物をとかを提出してる？
俺はこれを見てやったよとか
まずこれの勉強はやっとけというのが有ったら教えてほしいです


状況が漠然としていますが、うまくいく方向で努力したいので
よろしくお願いします

>>768

アニメーターになりたいという人集まれ77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1291021165/

こっちのスレで聞いた方が良いよー
ここはもう正直終わってるから

こうして教えたがりのバカのせいでキチガイが各地に輸出されていくのであった

ワナビ同士で煽り合うスレ

>>770-771みたいなのがいい例だよ
こいつらみたいなので溢れ返ってるからねこっちのスレは

>>772
×こっちのスレは
○ここは

キチガイは向こうに来ないでください＾＾；
ここで隔離されててね＾＾

お前らは常に煽ってないと気が済まないのなw
よく分かったわ

>>768
映画はレイアウトが決まってるから、映画見ながら描いたり

>>768
手や足が描けるか
キャラクターのシルエットはカッコよく決まってるか
パースはある程度取れているか
キャラが地面にちゃんと立っているか
絵を描くことにどれだけ慣れているか

以上が大体の会社で見られるポイント
でも言葉で伝えでもシルエットの良し悪しなんて分からないでしょ？
結局は絵をうpして足りない部分を指摘なり赤ペンなりしないとしょうがないよ

この流れでなんだが少しでも有益なスレにしたい
九月締切の会社の情報共有でもしようぜ

共有ってライバル増えることになるじゃないですかーっ！

主要なライバルである専門生はみんな共有してるぞ
狭い所で情報戦してもあんまり効果出ないんじゃないかと思うがなあ…

ワンパックと中プロは９月中だっけ

ちょっと調べれば出てくるような情報を共有？
笑わせるなw

マッドハウスの企業説明会って場所本社だったよな？
今見たら消えてて焦った、メモには本社って書いてあるけど記憶が曖昧になって不安になってきたよぉ

9月だとプロダクションリードなんかもあったな

アニメーターになるのあきらメーター

山田くーん
>>784の座布団全部持ってっちゃってー

AKIRAメーター
だと凄そう

エヴァ1話から見直してるけどやっぱすげぇわこのアニメ京アニ糞

なんだ、やっぱり俺が必死で荒らさなくても荒らしてくれるやつは他にもいるんだな

黙れ12時間

うまい、ハイレベルってのがどういうものを指すのか理解してるかどうかの選別なんじゃないか
ピクシブで立ち絵塗りたくってるようなのは役に立たないだろうし

IGの結果来た人いますか？

レスありがとうございます
こっちの方が人が多いみたいなので、こちらで上げていきます
どうしても荒れてしまうようでしたら、向こうのスレでもお聞きしたいと思います

すみません、まだレイアウトを描いたことが無いので、これから描いた物を上げていきたいと思います
ただ、どういったものが良いのか判らないので
基本的といわれるようなシーンだとか、ポートフォリオに入れておくべき物、実力がわかり易い物
そういったものが有れば教えてほしいです

また、お題があればそれも上げていきたいです


まだ物が無いので、以前描いたデッサンとクロッキーを上げておきます
今お前は志望者の内でこれ位のレベルだとか
どれぐらいのスタジオなら可能性が有るとか、教えてくれたら幸いです

よろしくお願いします

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1941581.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1941584.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1941587.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1941588.jpg.html

デッサンすげえｗ

デッサンうまいなー
でもこれじゃ判断材料にならないというか
アニメいくならもう少しアニメ調の絵を出さないと普通の絵が好きなの？みたいなこと言われると思うよ

>>792
クロッキーどのくらいの時間かけたの？

>>792
アニメーターなんてなるもんじゃないよ
独自の世界を確立してオンリーワンの絵描きにでもなった方がよっぽどいい
アニメーターなんぞ頭の悪い馬鹿の仕事だ

>>796
それも大博打だけどな
むしろ絵と体力に自信があるならアニメタは安定してる(絵の仕事の中では)

>>792
デッサンはこれだけできれば大丈夫だと思うけど、肝心のアニメ絵がないことには判断のしようがないよ
上の方でも散々書かれてるけど陰影を面で構成しながら作るデッサンと輪郭線「だけ」で描かれるアニメ絵は技術的にはまったく違う
クロッキーを見る限りだとまだシルエットを捕らえる力は発展途上な感じがする

てかなんでもいいからキャラ描いてー

>>792
今日マッドハウスの説明会行ってきたけど見られるのは線の綺麗さなんだって
IGの人が線の綺麗さを重視するって上のレスでもあったけどやっぱりどこも共通みたい
デッサンやクロッキーみたいにシャシャシャって線を重ねて書くんじゃなくて一本の綺麗な線で
描くっていう練習をした方がいいんでない
俺も今日行ってみてやる気が出てきたよ！

デッサンに関しては
髪の上部は丁寧に描いてるけど、そこから下の濃い影の部分はまだ荒い
全体の濃淡をある程度整えて立体を意識してるのは評価できる
これで10代ならいいけど推定20代半ばの絵感
アニメの絵が描けるイメージが出てこない

美術系の大学の人なんだろうけど、この絵ではアニメーターはオススメしない
教員免許取って美術の先生やった方がいいよ

>>800
まぁまぁ、アニメ絵見てから判断しましょうよ

アニメ絵かどうかは本質的には関係ないよ
まぁはっきり言ってこの状態でアニメーターになっても続かない
精神的にも厳しいし何より情熱が絵から感じられない
下積み1年として低収入で切り抜けられる自信とヤル気があるなら
どうぞやってください

>>792
デッサンなんかよりキャラで動きのある絵描こうぜ
そんなん見た物そのまんま描いただけじゃないですか
そういうのが描きたいなら美大にでも行けばいいよ
キャラも描かないでどの程度のスタジオなら・・・とかないわ

>>792
石膏デッサンすげーうまいなw美大生かな？
これだけの基礎画力あれば会社の質はともかくアニメ会社就職はほぼ確実なんじゃないかなあ
これでアニメの模写やらキャラクターやら入れれば完璧だと思うよ

ホワイトフォックス送った人いる？

抽出 ID:gziWzkXu0 (3回)

799 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 17:16:06.91 ID:gziWzkXu0 [1/3]
デッサンに関しては
髪の上部は丁寧に描いてるけど、そこから下の濃い影の部分はまだ荒い
全体の濃淡をある程度整えて立体を意識してるのは評価できる
これで10代ならいいけど推定20代半ばの絵感
アニメの絵が描けるイメージが出てこない

800 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 17:33:08.33 ID:gziWzkXu0 [2/3]
美術系の大学の人なんだろうけど、この絵ではアニメーターはオススメしない
教員免許取って美術の先生やった方がいいよ

802 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 18:02:27.59 ID:gziWzkXu0 [3/3]
アニメ絵かどうかは本質的には関係ないよ
まぁはっきり言ってこの状態でアニメーターになっても続かない
精神的にも厳しいし何より情熱が絵から感じられない
下積み1年として低収入で切り抜けられる自信とヤル気があるなら
どうぞやってください



妄想で他人を叩いちゃう奴って・・・ｗ

>>802
俺は情熱がないというより「何をしたらいいのか分からない」って印象はうけたな

>>806
ある意味叩きではあるけど、将来的に福利厚生も社会保障もない世界だから
なるだけならどっかに入る実力はあるけど、手は早くない
そういう状態が延々続いてくとなると、辞めるか続けるかという岐路には遅かれ早かれ立たされることになる
その時どういう進路を選ぶかというのも加味すると今の彼にはそれがない
ただ職業アニメーターとして低収入を続けるには辛い人生になる

>>808
あるかどうかわからんがなw
アニメタになって一年ぐらいしてから続けるかどうか決めればいい

それがあるかどうかも素質のうちなんですよ

話し噛み合ってねぇw

兎も角、
俺は>>792のアニメ絵まってるぜ〜

アニメーター辞めてイラストレーターや漫画家になれるなら、まだ見捨てようもある
本来そんなことまで考えてあげる必要ないんだけど、それでもアニメーターやりたいんなら
止める理由もないよ

ちょっと落ち着け

>>805
送るつもりだよ

ID:gziWzkXu0は一体どうしたんだ・・・
上手い人が席狙って焦ってるのか？

>>805
マッドハウスもBONESもホワイトフォックスも8月31日締め切りなんだね
被ると厳しいなぁ

>>792
悪いが、そんな絵を何十点みせても、俺 は取らないと思います

嫉妬しすぎワロタ

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>>792
絵見たけど、これだとデッサン「上手いねー」でどこも送り返されると思いますよ。下請けですらね
アニメ会社で見たいのは何より線画と物量なんですよ。知り合いで藝大卒でマッド落ちたひといたけど
線画とデッサンてまた別。でもそんだけ描けるんだから今からやりゃあ
どっか元請けは入れるとは思う。頑張ってください。

>>820
いやいや、ポートフォリオにどんなの書いたらいいの？って質問に対してこれ送ったら落ちるっておかしいでしょ
ID変えてまた叩いてるんじゃないかと疑っちゃうよ

アニメっぽい絵は誰でも描けるから
デッサンやクロッキーの実力で基礎を学んでいるかをチェックするんだろうな
知らんけどｗ

>>822
それはアニメ絵を舐めてる

まぁ一箇所受ければ傾向わかるよ
もちろん実技面接まで行かないとだけど

>>821
携帯のお前が言っても
これでどの会社に入れるかって聞いてるじゃん
どんな絵入れるかなんてこのスレ読めば書いてあるでしょ

とりあえずどんどん線画メインでポートフォリオ増やしてください
ustreamのガイナックス配信にポートフォリオの傾向も載ってるんでそれ参考にしてみてもいいですよ

>>792
実力さえ伝わればいいんだから絶対こうしなきゃならないとかはない
思いつく絵をばんばん入れて得意なものをアピールしたもん勝ち
ただしデッサンだけではいくら上手かろうともどこに受かるよ！とは言えない
年齢にもよるけど合否なんて運やタイミングも大きいから頑張れ

皆さんレスありがとうございます
アニメーターになるための情報がぜんぜん足りてないので、参考になります

とりあえず一枚描いてみたのですが
携帯の写真じゃまともに写らなかったので、スキャナー用意してきます

トレス台無しに清書したらニュアンスが拾えなかったので、トレス台も用意したいです
お勧めや、最低条件があったら教えてほしいです

他にも、見ておいたほうがいい画集とか、必要になりそうな物とかありましたらよろしくお願いします

まずは自分で調べるってことを覚えた方がいいんじゃないかな

>>828
流行りの絵柄の原画収でおk
ただ馬越さんあたりはベテラン過ぎて参考にならない

>>828
トレス台は最低条件もなにも写せればなんでもいいと思う
蛍光灯のが安価だけど熱くなるから夏はきつい、古くなってくるとチラつく
LEDのは熱くならない、平たいから腕が疲れない、USBから電源拾える等で長く使うなら個人的にはおすすめだけど高い
機能自体はよっぽどひどいのじゃない限りどれもトレスするには充分だとおもう
ググってみて最終的には自分の好みや財布と相談してみるといいよ

でも>>829の言うようにまずは自分で調べることから始めたほうがいいと思う
教えてちゃんは荒れる原因にもなるし

>>828
道具はここ見れば分かると思う
http://www7a.biglobe.ne.jp/~animation/tool/index.html

原画集は電脳コイルのがおすすめだけど今は売ってないみたいだから
自分の好きなのでいいんじゃないかな

つか美大を本当に受けた人ならわかると思うが
上で挙げてもらったようなデッサンは
高校在学中の予備校とかの時点で皆が作品として少なからず描いてるものだよ
確かに上手だけど、これだけで通ることはまず無いと思う

主線のみのレイアウト画は必ずいると思う

美術デッサンだけじゃ受からないだろうな。
それ見せられても、じゃあうちの会社で何がしたいの？って感じだしな。
普通の会社の就活と同じで、入ってからのビジョンをプレゼンできるような作品でないと。

タップはケチらないでプロ用の買っとけ
普通形だとタップ穴がガバガバになる…
あと15センチ定規は友達

もうひとつのなりたいｽﾚとごっちゃになってた内容重複ｽﾏｿ

>828
・クロッキーをアニメ的な線画で描けるように（重心や体の芯のねじれ具合等に注意）
・身の回りの物もクロッキー
・パースの勉強（人物・物・背景全てにパースの知識が要る）
・コミュニケーション能力と一般常識と礼儀の習得

ア二メーターの適性
・何でも観察し自分のものとするのが趣味である
・人並み以上のファッションセンス
・色んな意味で我慢強い


ところで>831の、「平たいから腕が疲れない」をいい条件として挙げるのはどうかと思う
目と紙の角度は90度に近い程絵が歪まないので、水平なのは良くない
最近はLEDで平らで薄いものが主流なので傾けて使う工夫をした方がいい
あの手の商品は本来マンガ用
鉛筆画は液が垂れる心配は無いから水平である必要は無いんだよ

>>798
＞きれいにトレスされている絵よりも、見ていてその人らしさがわかる絵、勢いのある面白い絵はとても素敵ですし印象にも残ります。
＞「落書き」のような絵や、オリジナルの絵の方がその人の個性を判断しやすいですね。
線の綺麗さは重視してないやん

>>837
会社の方針の違いとかだろそれ
どの道ある程度纏まった線のでなきゃ好印象にはならないよ

>>836
説明不足ですまん
水平が良いってことではなくて、蛍光灯のトレス台は段差があるから腕が疲れて俺は腱鞘炎になった
大きめの物を使えばそんなことはないと思うけど(トレス台の上にでかいアクリル板のせてテーブルみたいにして使ってる人もいた)LEDが出たとき俺は楽だなーって思ったよ
水平だと絵が若干歪むから良くないってのは同意。ちなみに自分が使ってるLEDは吸盤みたいなのを裏につけて傾斜がつけられるようになってる。

みんなトレス台とか使って清書してんの？

>839そういう事かｽﾏｿ

最近「傾きのゆるい作画机の方がいい」って新人が多いらしくてｱﾌｫか?!って事があったせいで早とちり
だからおまいらの絵は歪んでんだよ!ってなもんで

メーカー様…もっと傾いた机作って下さいおながいします

>>841
えー
傾きキツいと鉛筆転がって不便じゃん

ディズニーのアニメーターってキャンパスみたいなのに描いてるんだっけ

>842
鉛筆が転がらないのと絵が歪まないの、どっちが大事だ？
それに大体、横に水平スペースあるだろ

アニメーターってインタビューとかモソモソしゃべる奴ばっかだよね
コミュ障だろうね

※ただしベテランは除く

>>844
無いよw>水平スペース
上からちゃんと見れば絵もよ歪まないって

鉛筆デッサンの本は羽川幸一さんの本がアニメーター向きだと思う。略歴みると大学でアニメーションやってたらしいし。

細密画は背景美術向きじゃないかな。

>847
水平スペース無いならペントレイでも置けばいいだろ
できるだけ真上から見るのは当たり前だが、水平に近いって事はそれだけ体勢が辛い
近々腰に来るぞw

水平スペースない作画机なんてあるんだ。
自分は一番安い8000円くらいの蛍光灯ライトボックスの下に黒い硬質スポンジ？みたいなの貼ってさらに傾きつけてる。
鉛筆はしょっちゅう転がり落ちる。
作画机家に欲しいけどでっかいんだよなあ。
いくらぐらいなんだろ？

すげぇ数のアドバイスのレスだな
ホントにワナビスレかよ
今日は8月締め切りを7社出した

すげー出したなｗ
一社に何枚くらい出した？

アニメーターってスケベだよね
ムッツリだろうね

>>851
頑張ってるな
俺3社くらいしか出す気力がないわ…

アニメーターになりたいけど
やっぱり専門的な学校に通った方がいいのかな？

金の無駄
以上

最近のゆとりは過去スレを見るって事をしないから困る

そんなこと言ってるから老害化が止まらないんだよ
ジブリがいい例

これ読んで冷静になれ
嘘だと思って専門入ったらその通りだったよ
以下コピペ

285 名前： ノダミキ[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 17:03:26.08 0
>>261

今、某専門学校でアニメの勉強をしている者だけど
ぶっちゃけ微妙というかなんというか…
身になる授業が少ないというか放任的な授業が多い
例えば模写だけを3時間やらされたりトレースだけただやらされたり
出された動画をただ黙々とやって終わったら先生に見せるとか
ちなみに先生が一人一人に細かくアドバイスとかしたり見回ったりすることはない
少しチョロっと一言アドバイスを添えるくらいかな
どこの学校もこんな感じなのかな？よくわかんないけど
一人一人こまめに丁寧に教えてくれると思ったら大間違い
わからない所やイマイチ理解できなかった所は
自分から聞きにいってようやく教えてくれるけど結構おざなりに教えるというか、一度説明した所を二度も聞くなよオーラをだされる
クラスは30人近くいるがその内、学校きてから絵を描き始めたマジの初心者とか見るからにド下手な人は
クラスに4,5人いるかどうか
残りの生徒は最初からそれなりに上手い人ばっか
そのなかで10人くらいはなんでお前ら専門学校なんかきてるの？普通にアニメ会社いけよｗって人たち
美大卒の人とかも5,6人くらいいるし、こいつらはみんな最初から写真レベルでデッサンを描きあげるし…
下手な人たちほど学校の授業もいい加減な感じで受けて自宅で自主的に絵を描かない人が多い
逆に上手い人たちほど学校でもしっかりと授業を受けて自宅でも自主的に練習する人が多い
ちなみにそのクラスの最下層の内のひとりは4月と比べて大して画力は変わっていなかったｗ
専門学校いけば絵が上手くなると思ってる人は超大間違い
上手くなる人やがんばってる人は学校以外で自主的に何度も練習とかしてる
動画にしろデッサンにしろ模写にしろトレースにしろ授業だけじゃなく自宅とかで
練習しない人はたいしてレベルは上がらないと思うよ
学校いくメリットは嫌でも絵を描かなくちゃいけないので描く習慣が身につくことくらいかな？
課題とかだされたらメンドくても出さないと成績に響くのでしょうがなく描くとか
でも忘れちゃいけないのは東京に実家がある人とかはいいけど
上京して一人暮らししてる人とかは
学校を卒業してアニメーターになったときのための生活費を貯めておかないといけないということ
最低でも100万近くはないとアニメーター1年目の生活が厳しいと思う…
ちなみに自分の学校の3,4年くらい前のアニメーターになった卒業生が30人くらいで
その内、今現在もアニメーターな人は５，６人とか…
（アニメーターになって1年以内で辞めた人は半分以上とのことらしい…）
学校にいくのはかまわないけど一番大事なのはアニメーターになった後の生活資金をちゃんと
貯めておくことですよね
一番良い方法は専門学校なんかにお金を使うより
アニメーターの見習いを募集とかしてる下請けとかにいって
そこで研修して鍛えてもらったほうが個人的には利口な方法だと思います
自分もそうしていればよかったなぁ…学費１００万円もったいねぇ……orz
また貯金しなきゃ…うぅ…

かなりマジレスな長文になっちゃいまして申し訳ありませんでした
長文ｺﾞﾒﾝﾈ （;´Д⊂）

>>858
じゃあ
お前はその老害ジブリのアニメーター達より上手く描ける自信があるんだな？

＞今、某専門学校でアニメの勉強をしている者だけど
ぶっちゃけ微妙というかなんというか…
身になる授業が少ないというか放任的な授業が多い
例えば模写だけを3時間やらされたりトレースだけただやらされたり
出された動画をただ黙々とやって終わったら先生に見せるとか
ちなみに先生が一人一人に細かくアドバイスとかしたり見回ったりすることはない


ここまでしか読んでないけどさ、誰かが教えてくれる、誰かが俺を上手くしてくれる、
みたいな考えで、ほんとに上手くなると思ってんのかねぇ

>>860
あと数年待てよ
ジブリ崩壊してるから
それが老外化の成れの果て

>>856>>859さんありがとう。
専門へ行くか将来を考えて四大へ行くかだったんですが
大学へ行きつつ絵の特訓をした方がよさそうですね。そうします。

>>863
入って後悔するより入らないで後悔した方が良いよ
お金が無駄にならないしね

>>861
俺を上手くしてくれる　じゃなくて　俺は上手くなる、上手くなりたいっていう考えで入学する人が9割
たまに変なのが紛れ込んでるけど

>>862
意味分からん

>>860
俺絵描けないし

コピペで言われてもなぁ
半ば強制的に描かされる空間が大事なんだと思うよ
入ってからじゃそういうことしても稼げないから

８月締め切りも間近なのにワナビらしいレスが無くてつまらんな
みんな今どんな状況なの？

>>861
やってること想像以上にマトモでワロタ
手取り足取り教えてくれるとでも思ったのかね

大金つぎ込んでやることじゃないよね
お家でいくらでも出来るよね

絵がうまくなる最大の条件って
比較して練磨する環境だと思うわ

割と有名な美術予備校でも
やることは作品の製作と最後の講義だけだぞ

>>872
最後の講評(晒し首)が特に大事
自分が今どこに積まずいでるか言葉で一発で教えてくれる


それに価値を見出だせるか否かだなぁ

レスありがとうございます
ずいぶん遅くなりましたが、描いた物上げておきます
何だか講評の話になっている所ですが
自分のレベルの低さも受け入れますので、意見お願いします

恥ずかしいですけど、下書きも上げておきます
線が見られるとの事でしたので、解像度は下げていませんが、見えますか？
ttp://pupld.net/28/110825/54haz6misl/index.cgi

>>795
クロッキーは確か１０分だったと思います
>>804
残念ながら美大生ではないです、多分美大生はもっとうまいんじゃないでしょうか？
予備校のｈｐやパンフでも、これより下手なのは載っていないと思いますし・・・
デッサンやクロッキーも、此処１年ぐらいに書き始めたものです

一人で描いてても、絶対変な癖がついてると思うので
できるなら大学に行って、アカデミックなデッサンを習いたいですね
此処は専門の人たちが多いと思いますが、専門ではデッサンとかはやらないのですか？

>>829 831
教えてちゃんですみませんでした
一応調べては見たのですが、種類が多いのと、使い勝手までは見るだけじゃわからなかったので・・・

これはあくまで私の考えなのですが
私みたいに状況が判ってない、どうしたら良いか判らないという人は
此処を見ている人でも多いじゃないかと思うんです
私も過去スレを見てみても、就職するまでの具体的なレベルや、練習も見えてこなかったんです
描いた絵あげてる人、ほとんど居ませんでしたし・・・
とにかく千枚描けとかじゃ、方向を見失うでしょうし・・・
ｗｉｋｉもほとんど機能してませんでしたし・・・

ですので、有益な情報はある程度、全体でシェアした方が良いんじゃないかと思うんです
私が絵を上げて、講評がつけば
それを見た人が、私の絵を通して自分のレベルを知ることもできるはずですし
その中に多くの人が参加すれば、相乗効果でレベルやモチベーションも上げられるんじゃないかな？と

アニメスタジオを訪問人より、このスレ訪問する人の方が多いはずでしょうから
せっかく有るこの場を有効活用できれば、業界にとってもプラスになるんじゃないですかね？
↑の方にも書かれてる、専門の被害者と呼ばれる人も減るでしょうし


長文失礼しました

きもっ

すっげーうまい。自信無くしたわ俺

一昨日から今日までこのスレでは、うん…としか思えない

俺もうpしてみて良いかな

どうぞどうぞ

ではお言葉に甘えて。
独学で絵を描きはじめて１年くらいなんだけど、どうにか今年度中にアニメーターになりたい。
この画力で下請けくらいには入れますかね？

ttp://joy.atbbs.jp/wikianimater01/img/180.gif

>>880
会社によるけど狙えるよ
手が描けてるし、一部を除いて骨格も整ってる

ただ横からのアングルがおおいのが少し気になった。フカンの絵や機械の絵、それかレイアウトってありますか？

1年でこれってかなりがんばってるよな。
俺もがんばらねば

>>874
ちょっと、色々言いたいことがあるけど、夜に赤ペン入れてからうｐるからその時纏めて話すわ

>>880です。
よっしゃああああああ！！
レイアウトってこういうので良いんだよね？まだ途中の絵なんだけど

ttp://joy.atbbs.jp/wikianimater01/img/181.gif

どうでしょうか‥

>>884
いいね！！
絵の勉強をしてるのがよく分かるし、相当描いてるでしょ？

今の段階の画力は、下請けの下くらいだけど
あと一年やれば元請けも狙えるレベルになると思うよ

なんかこのスレ見てると自分のポートフォリオ破りたくなるな

おっす

え・・・？

えー…
住人レベル相当低いんだな…はぁ…

正直微妙だと思うけど、ここで恥を偲んでうpするような奴が後々上手くなっていくんだろうな…

お前らそう言うんなら自分も絵上げろよ
上げもしないのにレベル低いんだなｗｗとか言っても・・・

その理屈はちょっとわからない

>>880
>>884です。
ヘタクソな絵で、参考にならなくて申し訳ないです。
下請けでも何でも入れるように頑張ります、ありがとうございました！

いやいやいや、ちょっと、誉めてるやつ止めろ、可哀そうすぎる
今のまま奇跡的に入社出来ても、仮に動画抜けて原画になってもすぐに仕事干されるぞ

>>884はパースの圧縮だのアイレベルだの以前の問題で、ディティールを書きこもうという意思を感じられない
例えば木なんて、「木の幹があって、葉っぱはモコモコ…わーい、描けた―、木はこれでいいやー＾＾」
木の根元に生えてる草も意思を感じられないし、仮に草の生い茂る場所なら、ロボットや男の子の足元にもあってしかるべき
↑つまり根元をごまかしてるようにしか見えない

入れるか聞いてるのだからそこから先はそれぞれだろうに
志望者同士でグダグダいってどうすんの？それともまた暇な現役さんなの？

>>895
何いってるかよくわからない

>>895
入れるかどうかだけ言えってこと？
このレベルじゃ正直キツイと思うぞ

IG連絡きた人います？
10日たったんだけれども

今の年齢にもよるとおもうけど、
まぁあと一年あるならいいんでないの
下手って言うやつも十分正しいと思うけど

>>898
まだ来てないなー…

>>894
途中って書いてあるだろ・・・
上手い下手はともかく、一年の上達レベルを見るとこれからの突き抜ける可能性があると思う

最初からできる奴なんていないし、大多数の人は会社に入ってから伸びる

>>901
これからの伸びについては俺も否定するつもりはない

専門生のレベルって高いのかね

31日締切りの今日送ったわ
10枚じゃ少ないよな…orz

>>898
今日の午前中に来たよ

>>900
>>905
ありがとうございます
合格者のみに通知とかなんでしょうかね

ID:gE12TPL20氏は鉛筆で一発描きなのかどうかが気になる
ペンタブで下書きありとかの場合と全然違ってくるからなんとも

できるヤツは最初からある程度できる
そして益々うまくなる

途中で化けるのはたま
それをあまり自分に期待するな
うまくなるのは自分のダメさをしっかり見据えた上でどうしたらいいか模索するヤツ
上の人に指摘してもらうのを恐れるヤツは上達しない
ヌルい環境にいちゃ腐るよ

>880、描くのは全身だけがいい
そしてざっとでいいから足元のパースのアタリ線を入れる
椅子等の小物も一緒だとパースに乗せられるかわかってよりいい

残念ながら重心がおかしかったり全身のバランスがすごく悪いのがいくつかあるが
自然な立ち姿、動きのあるポーズ、ポーズのチョイスは悪くない
後は今の洋服ってものを実際や雑誌でもう少し研究して欲しい
特に股間の描き方が野暮ったい
そして靴も疎かにせずちゃんと描く事

>884のレイアウトの方はパースのアタリ線を残しておいた方が
どういう方法で描いてるか判断できていい
間違っていた場合に指摘しやすい

描き込みがどうのというよりレイアウトそのものが一番大事
パースが狂っていたり画面の収まりが悪かったら細部が上手でも全て無意味

まぁやる気を見せるって意味じゃもうちょっと質感あるといいけどね

一緒にロボットを描いたのはとてもいいと思う
そこでパースをあまり理解できていないのが良くわかった
そしてこいつはどこ見てるんだ？折れそうな枝の根元か？
かなり傾いていて倒れそうなのが気になるがそういう芝居なのか

色々観察して勉強してがんばってな

今風の服装の研究とかはどうでもいいとおもうぞ
アパレルバイトしてたが女性モノは水物もいいところだし

ID:gE12TPL20氏はもっと単純に、服の作りや材質感のボキャが無いんだとおもう
身体の線を隠してしまってるものが多いし
これだと全部全裸のほうが提出書類としてもいいだろうな

服装に興味が無いってのは困るからだよ

この先仕事にしたとして、どの時代のものを描く必要が出るかはわからないが
常に「今」を描ける事は必要
そういうアンテナは立て続けて欲しい

>>898
同じく来ない
合格者だけなのか‥?

背景や構図は写真を参考にして描いてもいいんでしょうか
好きな写真集を模写しつつそこに動物や人物を足したり
自分好みに改変する描き方をしているのですが
それを会社に送るのはルール違反なのでしょうか

>>912
背景真っ白よりは断然いいだろうけど
実技でその場でパースレイアウトとってってやられると思うぞ

前にも言ったけど
すでに原画動画で使えるレベルじゃないと採らないよ
ここに上げてる人はやっぱり理解してないみたいだけど
それが現実
適当な言葉で気休めのアドバイスしてる人がいるけど
そんなのは何の意味もない
なりたきゃ原画動画レベルの絵を描け
ただそれだけ

>>883
はい、よろしくお願いします

随時、指摘や感想お待ちしてます

後、課題か何かいただけるとありがたいです、皆で同じお題をするのはどうでしょうか？


ちなみに、これ描くのに６時間以上掛かってしまって、正直ヤバイです
フィギュアの写真を資料に描いたのですが
アングルやポーズ取り、形が有ってるかわからないので、延々と修正をし続けてました
試験で何か描けと言われても、このままじゃ時間内に完成させられる自信が無い・・・
ポートフォリオの量にも影響が有りそうです

形やポーズが決まってる模写とかなら早いんだろうけど・・・
線の練習が重要なら、こっちの方が量をこなせると思うけど実際どうなんでしょう？

皆さん模写やトレスした物を提出してます？

俺背景描けないから適当にネットで画像検索して模写したよ
これでいのかわからないけど

参考にしたフィギュアの写真をちょっと見てみたい…

アドバイスしてる人の何割が現役なんだろう

エヴァ初見だけどすっげぇな

作画ヤバいね

作画やべえ・・・

面白かったな
最近の萌えアニメがゴミに思えたわ

エヴァつまらんっていってるやつ実況に多かったけど、(ネタかも)
動きだけでも十分の見応えだったな

作画良くても悪くても、お前ら作画やべぇ…だなw
日本語不自由な奴増えて分かりにくいわw

モブやら細かい部分はCGでまかなえる分、強調したい部分だけ注力できたって感じだな。

ロボットのパースって勘で描いてるんですか？

正直バカテスの方が面白い

>>924
はっきりとした意思表示をせずその場の状況で意味を判断する

日本語のいいところなのに・・

新エヴァが凄いとか言ってる時点で
アニメに関わらないほうが身のためだよ
一部旧の原画動画使い回してるしまともにトレスもできてないから
それも肝心の吉成カット

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1951222.jpg

まずちゃんと手とか好きな部分をちゃんと描きこもうとするしてるところは良いと思う

ただ、どうしてもシルエットが悪い
意識というか、興味のある部分がでかくなってる
だから頭が異様にデカイ、手もデカイ
そして多分、画面に入れるためにむりくり頭身が縮こまって、カッコ悪くなってる

・バトーの鉄砲は右腕の傾きに合わせてすこし傾けてあげないと、右の腕から脇にかけて異次元が発生することにになる
・バトーの左手は筒を持ってるのに筒の傾きに沿った形をしてない
・素子も持ってる鉄砲が太い気がする。ハンドガンなどは上から見ると大抵細長い

一番気になったのが影の付け方がデッサンっぽさが抜けきらない処
アニメでこういう表現はしないので、赤ペンのバトーのように一号影だけで陰影や立体を表現する練習をした方が良い




あと、バトーのオサゲは柔らかく

>>930
そのアドバイスで彼がアニメーターになれると思う？
まずアニメの絵を描き慣れてない
ラフから清書の時点で良い部分も削いでしまっている
てか銃の書き方の変化からも察するに資料を見ていない
細かい指摘はそういうことをやってからだと思う

意気込んで赤してるが
硬い
こなれてない
背景なくてもパースガイドは引く癖つけろ
少佐に至っては元絵の方が良くなる
ていうか駄目だ駄目だ全部駄目だ

というより普通に模写できるレベルの人間なら
数回資料模写すれば完全に覚えられるレベルだからね

これが頼んでもいないのに赤（）したがるやつのレッヴェルか

>>905
結果はどうでした？

すいません、エヴァと全然関係ないんですけど

すいません>>936は誤送信です
それで流れとほとんど関係ないことお尋ねしたいんですけど、
>>926でもお尋ねしたんですが、
一般的にロボットのパースって勘で描くんですか？

>>937
かくよ
ただロボットでなくとも描くよ

>>937
まちがえた
勘じゃなくて定規で図って描くよ
ベテランでも定規つかってる

>>928
そういうのは顔あわせて話すから成立するんだ

単に言葉知らないだけだろ

仮にあなたの言う通りだとして、真意をぼやかせる意味がどこにあるの？

http://joy.atbbs.jp/wikianimater01/img/184.jpg
流れぶったぎってごめんなさい
色トレスを見よう見真似でやってみたのですが合ってるでしょうか・・・！
指定されてる色とか解説してるサイトがあれば教えていただきたいです（服の影なら何色〜とか）

>>941
これだけ描ければキャラはまずは十分だよ
あとはレイアウトでアピールできる絵を作ってみるのが良いとおもうよ

現役や試験経験者の方に聞きたいんですが、実技試験で5色くらいの色鉛筆を持参するものがあった場合どういう試験内容が予想できますか？
青は◯◯、赤は◯◯を塗る、のように制作の現場では常識的に決まっている色の知識など必要なのでしょうか
いきなりド素人の質問ですみません…

>>943
縁取りと中が別色になるとか？
青は影など赤は目の白とハイライトなど緑は補助的に(目とか)
中に塗る色は黄色がハイライトで青が影とか
基本こんな感じじゃないん？

>>943
どこの会社？
専門知識ないから落とすとかは無いと思うけど

>>943
青(or硬質水色)、赤、黄緑
軟質水色、軟質黄色
かな？
青と赤はそれぞれハイライトと影、あとは目切り線(会社によってどっちに赤をどっちに青を使うかはバラバラ例えばIGは赤が影だしサテライトは青が影)
黄緑はその他や二号影
軟質の水色や黄色はそれぞれ影とハイライトを「塗る」時に使う

動画の試験の場合は多分「裏塗り」をしろってことだから紙の裏から塗るよろし
自由に絵を描けとかキャラ表渡されて「このキャラの絵を描け」とかそういう試験の場合は表から塗るよろし

>>944-946
943です
素人すぎて恥ずかしいですがそんなに色使い分けるんですね…色鉛筆の使い方に関してはかなり不安です
タップも持参なのでもしかしたら動画かもしれません
レスを参考にしつつ自分で調べつつで出来る限り対策してみます
丁寧なレスありがとうございました

>>947
タップはプロ用の黒いやつがいいぞ
どうせ普通に使ってれば半世紀以上はもつしケチらない方がいい

最初タップ自作したなぁ
懐かしい

読んでて自分が元請けに受かったのが理解できなくなってきた
もっと頑張るわ・・・・・

ポートフォリオ、半数以上コピーはやばいかなー
原版返却しないとこだと送るのもったいと思ってしまう

>>939
定規で測るって、腕は何センチ、足は何センチって計るってことですか？
嘘でしょ
普通に上に書かれたみたいに勘で描いてるんですよね
ありがとうございました

>>952
んな分けねーだろw

パース線も知らないとか

>>951
自分ほとんどがコピーなんだが・・・

IG 返ってこないなぁ はぁ・・・

>>955
マジか
コピーでもいいのかなー、いいのかなーって悩みながらファイルに詰めてる
というかそれ以前に枚数がたらなすぎてやばい

>>957
まだどこも出してないのね

>>958
即レスきもくてごめん
うん、明日に３１日〆切のを出してこようと思っているよ

二次募集、あるいは来年があるさ

>>959
何社に各何枚くらい送るつもりなの

>>961
３社に枚数制限ないトコは４０枚

Layout描けるようになる練習方とかないかな

練習法でした

なぜ英語w

アニメのシーン300カットくらい模写したらできるようにならんかなとか思い中

layoutの何ができないかは個人によるからなぁ
美的感覚は映画のカットの模写がお勧め
パース関連は知識さえあればあとは練習量の問題
ひとまず自分の部屋に美少女つれむのが良いのでは

あーLayoutなー

そもそも構図が浮かばないし、キャラ以外描いたことがないんすよ
映画良いのかな、アニメだとだめなん？

とりあえずパース塾ってのを買ってみて基礎的な考え方はわかったつもりー

絵コンテ集から原画起こせよ

別にキャラは何でもいいよ
構図は…うーん、とりあえず部屋の角っこ地面から二メートルぐらいの位置から見下ろした図でキャラクターがベッドなり椅子なりに座ってる
のを描いてみたら？
多分この構図が一番書きやすい思う

映画はなんでもいいけどゴッドファーザーがお勧め
アニメは紅の豚とかレイアウトめっちゃかっこいい

ゴッドファーザーおすすめ
てかハリウッドとかってわりと何見てもばっちり決まってるから好きなの見ろ
アニメっぽい要素が欲しいならパイレーツオブカリビアンとか描いとけ

おおっ、ゴッドファーザーかぶった

>>974
今から飲まない？

アドバイスありがとうございますm(_ _)m

もはやプロの書き込み場だねこのスレ

>>975
ごめん今テレビにムツゴロウさん出てるから忙しい。

>>930
添削ありがとうございます

自分でも全体感や、空間の繋がりには違和感があったのですが
こうして見比べると、変な所が露になりますね
自分一人では判らなかったので、恥を忍んででも上げて本当によかったです

お願いがあるのですが
この画像を私が上げたアップローダーに一緒に上げてよろしいでしょうか？
一失敗例として、後の人にも残せるかと思うので


>>931氏の言う通り、経験値が全然足りてないので、一回模写をやってみようと思います
出来たらまた上げますので、先輩の皆様よろしくお願いします


>>917
改めて見ると、殆どポーズ変えてなかったですね・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1954047.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1954052.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1954061.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1954064.jpg.html

>>953
んなわけないっていうのは、何センチか計ることに対してですよね

>>954
そのパース線をどうやってとってるか、疑問に思ったもんで･･･

大まかなのは正確にとるにしても、
こまかいところは大体の勘で引いてるんですよね？

>>979
UPするときは.html抜いて

>>980
大まかなところを正確に取るのも勘が必要だと思うけど。
気になるなら模写してみたりすればいいんじゃないの

明後日には31日締切のが終わりそうだ
スケッチブック1冊にレイアウト5〜7枚くらいだけど1次は通ってほしいなぁ

応募する直前は自分に自信がなくなってきて嫌になる

>>980
アクションシーンはカメラも動くこと多いから勘でやっちゃうひとも居る
ただ通常はパースをちゃんと引いて描く
細かい部分は一々測らないけど、パース線を下敷きにして書くから完璧に「勘だけ」ってわけでもない

モッコスの模写しようぜ

レイアウトって、背景付きの絵と何か違うんですか？
調べて見たけどよくわからなかった…

>>981
ん？こういうことですか？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1954047.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1954052.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1954061.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1954064.jpg

>>987
うん
ありがとう
.html付いてると、いちいちダウンロードページに飛ばないといけないから面倒なの＞＜

>>987
参考っていうよりはフィギュアを描いてるみたいになってるんじゃないの
アニメ見たことはある？

>>986
テレビ画面の枠で切ったときにかっこよくなるように設計されてることかな

>>990
なるほど、そういうことだったんですね
ありがとうございます！

>>982,984
ご丁寧にどうもありがとうございます
ありがてえ、ありがてえ
助かりました

初歩的な質問なのですが、作品送る会社と関係ない版権キャラの絵を送っても大丈夫でしょうか？

>>933
大丈夫だよ。むしろそうだったら困るw

>>983
受かるわけないじゃんそれ

争え・・・もっと争え・・・・！！

次スレは？

それはお前が立てるんだよ

Ｌｖ足りなかった誰か頼む

うめ

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　　　 |./＼／＼／＼／＼　　　::::::::| 　　　　　　　　　こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
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