魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ23

ついにアンチスレで相手にされないからこっちでその主張を始めたのか

脚本に参加した作品はかなり多いらしいな

http://ja.wikipedia.org/wiki/辻真先

結局、辻真先って誰？
代表作とか

アニメの脚本家の名前なんぞよっぽど有名な人じゃない限り出てこないだろ

>>192
日野は実際にヒット作を出している
仕事仲間からすら総スカン喰らうどこぞのエロゲくずれと一緒にするのはさすがに失礼だ

デビルマンの人だったような

>>200
虚淵スレ荒らすな他作品の話をするなと散々喚き散らしておいて自分はまどかと何の関係もない人間の話題を始める棚上げっぷり
荒らし、踏み逃げじゃ飽き足らないの？死ねば？

常識（笑）

名前しか知らないのに知ってるつもりというのも笑えるが

>>203
バビル2世
デビルマン
キューティーハニー
魔女っ子メグちゃん
一休さん
鉄腕アトム
に参加した脚本家。
ユーモアミステリー作家としては迷犬ルパンシリーズ｡

死ぬほどどうでもいい

俺が見たのはキューティーハニーとドロロンえん魔君くらいだな。>辻真先作品だと。
ちゃんと精進しないと。

そのオワコン野郎は媚びる対象を間違えたな
キチガイ信者軍団が方々で宣伝して回って敵対心だけばら撒いてくれるのだからな

過去に名作に携わったからと言ってその人が言うことが100％正しいとは限らない

信者の始皇帝しっぷりが半端ないな

>>209
アラレちゃんの小説が面白かった

精進ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

永井豪がすごいってだけじゃねえのそれ

つーか著名人がまどか好きでもどうでもいいってのがこのスレのスタンスですしおすし

>>212
流石にまどか好きってのを言っただけでオワコン野郎扱いはないんじゃねぇの
俺も当人のことは知らんけどwikipedia見ると今でも色々作品手掛けてるみたいだし
いつもの人に餌与えるようなことすんなよ

>>205
どっちも中々の釣りっぷりだと個人的には思ってるんだけどね
日野は超一流だけど、ウロブチは次作次第かな

>>207
自分に不利なことは見ないふりする現代っこだから何言っても無駄だよ

ここだけの話、蛸壺屋が夏に出すまどか同人を楽しみにしてるんだ
露悪趣味ということでは虚淵と同じだが、人物の作りこみと御都合主義の打破という点では
腕のいい人だからけいおん同人並みに原作より腑に落ちる話やってくれると思う

「ハーバーマス」だの「多面性の要素」だの「トートロジー」だの、
日常生活では使わない用語を散々使って自分の頭の良さをアピールしようとし、
「めし、休憩。」を最後に２時間以上戻ってこない彼はどうしたんだろう
今夜の献立は食べるのに相当の時間のかかるメニューなのかな？

どんな有名な人がまどかを褒めようが、自分の不満点がそれで解消される訳じゃないんだし、だからどうしたって感じなんですがｗ

>>221
それに尽きるね

前から思ってたんだけど「まどかは露悪趣味」ってどういう意味で言ってんの？
三四郎の初出の意味で使ってんのか？
煽りじゃなく、一般的な意味でも元の意味でも通るからちょっと気になってな

何でマルチして宣伝するの？
不満点無いわけじゃないし愚痴のある連中には文句ないけどすげーうざいんですけど

>>212
まどかを褒める奴はオワコンwwwwww

>>219
別にけいおんに思い入れはないが、原作より腑に落ちる話というのは違うだろ
他人のキャラを破壊して悦に入ってるだけ
そういう点はウロブチと同類だが、媚びへつらうのか同属嫌悪してさらなる蛮行を為すのか果たして

>>221
>>212
と、こういう発言を待ってるんだよ
んで愚痴スレ民は辻真先とか吾妻ひでおがオワコンだと言ってるとか一部の発言を拡大解釈して叩きたいだけだ
自分はアンチスレで、そういうことをするのは信者の一部とか言ってるくせにね

ただのダブルスタンダードだから放っておいて良いと思うぞ

>>226
＞原作より腑に落ちる話というのは違うだろ
確かにネガティブな方向にご都合主義が働いているだけな感じはするな
よく虚淵作品に対して向けられる批判と同じだ

実際オワコンだろ
まともな名前持ちならこんな怪しげなアニメには関わらない
目立てない目立ちたがり屋だけがわざわざ臭い穴に身を投じる

>>229
だからいつもの人に餌をやるなっつーの
あれか、マッチポンプでもやってんのか？

所詮深夜アニメ

しっかし概念まどかは杏子になんて言って救うつもりなんだ
「杏子ちゃんの願いは尊ぶべきものだからなかったことにはしないよ＾＾」なんて言ったら張り倒されるぞ
それとも改変後の世界では杏子の両親は生きてるとかイミフご都合展開なのか

>>231
マミもなぜか生きてるまま終わったしな。あり得ないとも言い切れない

>>232
　結果論だけど、まどかは「願いを引き換えに命をかける」ことを最終的には肯定
したんだよな。元々その中には「魔女に殺されるリスク」も入ってたはずだ。でも、
その魔女を消したから、魔女に殺された魔法少女だけ生き残るといういささか歪んだ
結果になってしまった・・・

>>231-232
杏子やマミが契約を迫られたときの状況を考えると彼女たちに限らず、
魔女化を阻止したくらいじゃ到底解決できない問題を抱えてる魔法少女は少なくないだろうしな
というか、導こうとした魔法少女に拒絶されたら概念まどかはどうするんだろう？
無理にでも導くか、はたまた消滅させるのか

>>231
もしそうなら意味不明すぎるけどそうなってる気がする

一家心中を肯定されるわやっと友達になれたさやかを連れて行かれるわ
杏子はまどかをぶん殴っても許されるレベル

>>233
まどかのせいで歪んだその辺を修正するのが魔獣の仕事らしいから魔獣に殺られてても不思議じゃないはずなんだけどなぁ
映像の上ではそんなことないまま終わっちゃった。生きてるのは重畳だけど釈然としないものがあるぜ

>>237
そういえば設定を考えると・・・

マミ：お菓子の魔女の代役の魔獣に光線で頭を打ち抜かれて戦死
さやか：マミの跡を継いで魔法少女になるが、心折れてソウルジェムが濁り消滅
杏子：和解したさやかの分まで魔獣と戦うが力及ばず相討ち
ほむら：スーパーセル級の破壊力を持つ魔獣と戦うが敗北し、片足と見滝原を失う

って展開に変わるだけの結末だった可能性もあるんだよな・・・

最後まで尻拭いさせられるほむらは神まどかの一番の被害者

>>239
　まあそこは自業自得って感じで、本人も受け入れてるからまあいいと思うけど
それにひきかえさやかは……

スタッフ「QBなんですが無表情にした方が憎たらしさが引き立っていいと思います」
虚淵「いいんじゃない？」→事実その通りになり成功

スタッフ「マミの武器なんですが連発式の銃より単発式のものにして大量に召喚するってのはどうすか？」
虚淵「いいんじゃない？」→華麗な戦闘シーンでキャラが立ち、その後の死亡シーンのインパクト増加に成功

スタッフ「ラストなんですが・・この展開ならさやかは殺さなくてもいいんじゃないですか？」
虚淵「ダメ！さやかは死ぬの！！」→まどかが親友の死を許容する外道に、なんとも後味の悪い幕切れ

やっぱり虚淵が駄目なんだろ

二つ目の単発銃のアイディアはfate世界からのパクリ疑惑あるんじゃなかったっけ？

設定画に魔獣は歪んだ世界（まどかの改変）を正す的なこと書いておいて
魔女に殺された魔法少女が生きるっていう歪みは放置なのがなぁ…
キャラを無意味に殺すこと自体ゲロが出るレベルにキモいが
自分達の設定の中ですらルール守れないなら話が纏まるわけないよね

本編中で描写された設定もちぐはぐだったり、オミットされるべきだった上
雑誌での本編中にない後だし設定でも補完なしで矛盾を広げるだけってヤバイぞ

>>241
＞虚淵「ダメ！さやかは死ぬの！！」→まどかが親友の死を許容する外道に、なんとも後味の悪い幕切れ

一応さやかが選んだ結果だしな・・・ただ、後味は悪いな

オトナアニメVOL21（２０１１０７０８）インタの日は０６０９

碧のインタでも虚淵のインタでも2期のことを聞いていたけど、
碧は「出演したい！」

虚淵は「やれたらいいですね……」

虚淵が降りればいいんだよねｗ
虚淵が降りれば、
新しい・素晴らしい脚本家、スタッフ、うめてんてーのキャラ原案で、
より素晴らしいまどか2期を創ってくれます

「まどかは魔法少女のいらない世界を願えばよかった」って、
同じ事を考える人は結構いるのかな
ttp://horahorazoon.blog134.fc2.com/blog-entry-1174.html

>>189
サンライズはもう夫妻で懲りてるだろ……
虚淵ガンダム作るぐらいならアイマスゼノの2期でもやったほうがまだマシだ

まどかマギカってハッピーエンドじゃなくてルーピーエンドだよね

>>247
鳩山に失礼。

さすがにそれはねぇよ

ほむら不要論ってのはちょっと正確じゃなくて、厳密にはループ不要論なんだよね
まあ、ループを抜いたらほむらちゃんに何が残るのって話になるから結局はほむら不要論に発展するんだけど

この前マイノリティリポートの原作読んだんだけど、時間を題材にするってこう言う事だよねって感じしたわ
流石にディックレベルの物を求める気は無いけど「主題じゃないから」なんて言い訳が必要な作品はつくらんで欲しかったぜ

>>246
魔法少女いなくなったら、最後に弓放つとか、それでも私は闘うとか、かっこよさげなラストに出来ないじゃないか

オマージュ元の龍騎のループ設定もただ見てるだけならよくわからん代物だったけど
ループする敵もそれに抗う主人公も『何故どうして』がわかりやすかったから
ループしてるっていう要素さえわかれば詳細設定を理解できなくても物語に支障はなかった
神埼はただ1人の肉親である妹ってだけで執着理由になったし
真司が熱血正義バカってだけで人を殺すモンスターと戦う理由になった
複雑な部分も多かったが基本的にはこういう単純な設定だけで登場人物の思考や行動がわかった
対してまどかマギカは設定だけ詰め込むだけ詰め込んで描写が伴わないからわけわからんようになってる

前スレ８８４

返事遅くなってすまん。

なるほど、物語の肝となる部分をあえて削って、
普通の（普通か？）魔法少女物にしてしまった上で、
キャラクター描写にその分を割くわけか・・・。

うーん、実際に形になってみないと想像図が浮かんでこないな。
あのまどかの願いが叶ったのは、やっぱりまどかのポテンシャル積上作業が
あってこその物だろうしなぁ。でなければ、これまでの一万年（？）にも
及ぶインキュベーターと人類が歩んできた歴史（・・・字面にすると妙に笑えるなw）
の中で、まどかのような「魔女になる事をどうにかしよう」と思い立つ人って
いたんじゃねえの？って所が気になってきちゃうし。

実際、普通の魔法少女が願っても、あの願いって叶ったんかね？

前スレ８８６
センス、か・・・。
それだとますます何とも言えないなw

両者とも、ちゃんと答えてくれてありがとう。

>>253
ほぼ同意見
個人的にキャラの見せ方に関しては、元から尺がどうたら以前だろって考えではあるんだけど
執着キャラならそれを露骨だろうがなんだろうが、はっきり見せればいいし
まどかが最終的な結末を選んでどう転ぼうが、はっきり末路なり過程なり葛藤なり見せればいいだけだと
思うし、そういう経路で選んだ結末でなら非難に関しても性質が変わってくると思う
けど、まどマギじゃそこらへんのシメがかなり微妙にしか思えんし
まどか主体の話は１の間を飛ばしていきなり１０に移った感じしかしないもん

さやかメインの時は杏子とか周りとか突っ込みどころあるのは確かだけど
見せ方と目的がはっきりしてた部分があったから良かったんだけど

え？　なんでまどかめっちゃ精神的に成長してんの？　なんで覚悟完了？
QBに現実付きつけられて、ほむらにハグられただけで急成長ですか！？

っていうのは正直思った。

ほむらとまどかの描写の圧倒的不足が痛いんだよね
関連商品や雑誌のイラストでまどかとほむらは必ずセットだったおかげで
刷り込みが信者にはあるから脳内補完をしてくれるってのを公式は狙ってたんじゃないかな
ほむまど展開にするのは決まりきってたはずなんだから端からこの2人を主体にすべきだった
さやかとマミの鬱風描写で客釣りすること考える暇あるなら主人公のことをもっとよく練ってくれ

うんうん。

話の終わりになっていきなり大幅な主人公補正かましてきた感じ

主人公補正(負)

>>257
逆に、シナリオがアレだから関連グッズやイラストで刷り込みせざるを得なかったのかなとも思う

>>257
誰よりもキャラクターのことを考えてたであろう中の人ですら理解不能だからな
お茶会CD聞くと、マミさやか杏子はティロフィナーレ(笑)とかほんとバカとか言いつつも
なんだかんだでキャラ好きなんだろうなーってのが感じられたけど
まどかほむらは中の人も他声優陣も扱いに困ってる感が酷かった

ティロフィナーレｗｗｗ
デブぼっちは未だに根強い人気あるのなー
薄い本だと性処理係り担当だし、重要度がたけーーーー！ｗ

魔女が基本的に弱っちいのも面白く無い理由の一つかもしれない
熱が覚める前は気にならなかった事だけどね

>>242
遡るとオリジナルは新陰流の足利将軍じゃね？w

>>254
｢魔法少女はどんな願いも一つだけ叶う代わりに、戦いの運命を背負う｣
｢まどかは才能があるので、どんな途方もない願いでも叶う｣

ここらの設定屋上屋になってて微妙なのよね
叶わないと序盤の説明が嘘になっちゃうし
ドラマCDやらで才能不足で願いが叶わなかったキャラが出るまでは、叶うって解釈してて良いんじゃね

>>153

めし、休憩終了ｗｗｗ
流石にレス来るとは思わんかったわｗ

自分自身がトートロジカルなテーゼ立てて、他者から説明を求められている
にも拘わらず、悪魔の証明として拒むｗ説明出来ないテーゼは無意味なんだ
って云ってるだろｗ

この他の連中も同様にキャラ視点で解釈して不要論を云うが、であるならば
このキャラの存在は「このように機能」すべき必要性があったのではないか、
であるとか、ストーリーにどのように機能していたであるとか、云わんと生産的
じゃねーだろーて云ってるんだよｗ

ディスるだったらその”理由”も書けや、カスどもｗ

tes

229:メロンさんex＠ご利用は紳士的に 07/09(土) 22:21 546PVggT0 [sage]
実際オワコンだろ
まともな名前持ちならこんな怪しげなアニメには関わらない
目立てない目立ちたがり屋だけがわざわざ臭い穴に身を投じる



まどかを褒める奴はオワコン(キリ)

245:メロンさんex＠ご利用は紳士的に 07/10(日) 00:46 6Xot8P4c0 [sage]
オトナアニメVOL21（２０１１０７０８）インタの日は０６０９

碧のインタでも虚淵のインタでも2期のことを聞いていたけど、
碧は「出演したい！」

虚淵は「やれたらいいですね……」

虚淵が降りればいいんだよねｗ
虚淵が降りれば、
新しい・素晴らしい脚本家、スタッフ、うめてんてーのキャラ原案で、
より素晴らしいまどか2期を創ってくれます



アンチスレにも転載されてたw
アンチお断り(笑)

虚淵を外したら失敗するのにそんなのするわけねーwwwwww

>>266
全体の尺が足りないからリストラ出来るキャラを外して描写を深くする
それで理由になりますが？

キャラをリストラしろとかそういうわけじゃなくてちゃんと真っ当な
納得行く描写を与えてくれればよかったんだよ
現状妄想補完でようやくキャラの心情描写補ってる状態で
「読み込みが浅い」とかそういう問題じゃないわ

>>269
あれだけ、駄目な脚本を、あそこまで仕上げたまどかカルテット（虚淵除く）なら大丈夫

最終回流出脚本の駄目だしをみてたらね


虚淵のまどか最終回脚本が流出した時は、皆散々な評価だった
魔法少女まどか☆マギカ 第929話
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/anime/1302541830/

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1310250260/1-100
おい、まど豚がまどかのストーリーを理解できない人を馬鹿にしてるぞｗｗ

シャルロッテがマミったとかさやかが契約したとかで盛り上がってたときは、
まさかこのアニメまで奇跡理解力を求められる駄脚本になるとは思ってなかった

>>274
ストレートな豪速球だと言われてた時期が懐かしいよ。今じゃバカには見えない服同然の扱い
ふざけんな

>>273


539:07/10(日) 08:51 OSfBE/+f0 [sage]
2chﾚｽ
おい、まど豚がまどかのストーリーを理解できない人を馬鹿にしてるぞｗｗ


アンチスレより転載｡
アンチお断り(笑)

>>263
マミさんはあえてぼっち、デブではなくグラマーやん

バカには見えない部分はあると思う

脚本家が何も考えてないから、何も考えずに見る人が一番楽しめると思う。
あと、脚本家が厨二こじらせてるから、同じように厨二こじらせてる人はハマるのかも。
一番馬鹿を見たのが真面目に考察してた人。

今日のNGID:c0PcrvBlO

3話にしてもマミの挙動は人間的じゃないよね、なんで直立で突っ立ってるの？と

>>280
恐怖やら困惑やらで体が硬直したんじゃねえの？

ベテラン（笑）

>>282
そもそもあいつら目的から見てベテランなんてもんが存在するのがおかしいんだよ

>>246
そういやまどかのキャラって種死と被ってるよな

まどか＝ラクス　　わけのわからないことをしだす電波ピンク
ほむら＝キラ　　　ピンクの忠実な下僕
さやか＝シン　　　主役の一人だが脚本家のせいで散々な目に
マミ＝ハイネ　　　良き先輩役だがすぐに退場
杏子＝ルナ　　　　謎展開でさやか（シン）とくっつく

ストーリーは糞だが話題性はあるところとかも

種死に失礼だろ謝れ
キャラ設定も薄い脚本の人形と比べるなんて

種死はゲームやら漫画で関係者各々が負債のダメなとこカットしてくれたおかげで
土台はいいのに話がダメって感じの評価だなぁ

>>274
駄目脚本ってのもあるけど、
虚淵は同人でまどかを語る屑だけど（非公式なんてどこにも書いてない）
そこで、富野が好きなのを語ってる
こいつ、富野の悪い部分ばっかり受け継いでる

裏設定知らないと、何？ってシーンがけっこうある
例を挙げると、
ほむらが平行移動するのは1か月たたないと駄目で、絶つと時間停止できないなんて
裏設定なんて知るかよ！

これのせいで、なんでほむらはマミさん死んだのに平行移動しないの？
という普通に出る疑問などがある

他にもこんな裏設定ばかり

>>286
つまんない部分をいくつかカット＋補填したハノカゲコミックが絶賛かつ売れてる時点で・・・

あと、ドラマＣＤも好評だしね

新世代のガンダムは若者世代にスポット当てすぎて世界を語るためのリアリティに欠けてる感はするけどな
その点ではまどマギも同じ、女子中学生が一足飛びに世界がとか全魔法少女がとか言っても
「何言ってんのこいつ」としか思えない

>>266
トートロジーの意味わかってないだろお前ｗｗｗ
「ほむらは作品内に何の影響も及ぼしていない。故に無価値である」
というのは、あらゆる全てにおいてそうだ、という意味を包含しているのだから
説明はとっくに終わってる。反論は簡単、一つでも例外を証明すればいいだけ
生産的じゃない？評論が生産的であるケースなんてまずないんだが
理由はいくらでも書いてんじゃん。日本語読めない馬鹿なの？

やっぱり、どー考えても虚淵が不要

２期やれなかっらら、虚淵が鬱展開しかできないので書けなかったせいだな

魔女がいないから魔女によって殺されてた筈の人の生存によって歴史はかなり変わるのでは？
→魔獣がそういう世界の歪みを正すから歴史は変わらないです→なら何故マミや杏子は生きているの？
→魔女がいないからです→初めの質問へ…

設定への疑問までループ設定とかやりおるな…
後だしジャンケンは必ず勝てる(矛盾を減らす)からするのであって
負ける(矛盾を増やす)ためのもんじゃないですよ虚淵さん

「さやかが変化した魔女」だからこそ杏子が命を張った、とは考えられるけど
マミさんの場合はちょっと苦しいな……本編中のお菓子の魔女に殺られるパターンがイレギュラーだったとか？


何にせよ、そこを妄想させてしまう時点でなんだかなぁなんだが

虚淵「バタフライエフェクト？何それ？」

>>293
さやかが変化した魔女が原因で杏子が死ぬ
という運命を魔女の存在消去で歪めたとすれば魔獣に殺されるんじゃないか？
マミにしても原因はなんであれ1ヶ月以内に死ぬ運命っぽいし
ワルプルに殺されたりまどかに殺されたりシャルロッテに殺されたり忙しい
というか魔獣が歪み正します、なら見滝原にワルプルギス級の魔獣が来るということでよろしいか

>>287
イデオンみたいなのがやりたかったのかね
あっさり達観して自己犠牲のまどかと最後までイデに抗って生きようとしたコスモじゃ真逆な感じがするが

魔女化経験は因果的に残って同時期に消える運命になるけど
魔女に殺されても因果は残らないんだろ
魔女に殺されてもNGだとクリームヒルトに地球滅亡させられてるからみんな死ぬことになるし

>というか魔獣が歪み正します、なら見滝原にワルプルギス級の魔獣が来るということでよろしいか

虚淵理論なら、普通はそういうことになるなｗ
そこで、マミ、杏子、ほむら死亡ですかな

なんだかな・・・
虚淵は切ったほうがいい

＞魔女に殺されてもNGだとクリームヒルトに地球滅亡させられてるからみんな死ぬことになるし

その世界では、クルームヒルトを細かくした無数の魔獣が誕生していることになるな
人類の半分くらいは死ぬんじゃないの？

>>297
>>292の最初の疑問にループしてしまいます！