輪るピングドラムネタバレ＆考察スレ

輪るピングドラムの小説と公式ガイド既読者・先行上映視聴者・雑誌フラゲ等によるネタバレ、展開予想、考察スレ。

＠TVアニメ『輪るピングドラム』公式サイト及びツイッター
http://penguindrum.jp/
http://twitter.com/penguindrum

＠TV各局放映日程
平成23年7月より放送開始！ 全24話。
・毎日放送 (MBS)　　　　　 毎週木曜日 26：10〜 7月7日より
・東京放送 (TBS). 　　　　　毎週金曜日 26：25〜 7月8日より
・テレビ愛知 (TVA) 　 　 　 毎週火曜日 25：30〜 7月12日より
・アニメシアターX (AT-X) . 毎週金曜日 23：00〜 7月15日より
　　毎週火曜日 17：00〜／29：00〜、毎週金曜日 11：00〜
・日本BS放送 (BS11).　　　毎週金曜日 23：30〜 7月15日より

※ 【※実況厳禁】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
※ 著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)の話題・URL貼りは厳禁。
※ 荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
※ 2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
※ sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
※ 次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。

「輪るピングドラム （上）」　幾原邦彦・高橋慶 著（カバーイラスト星野リリィ）
「輪るピングドラム 試運転マニュアル 公式スターティングガイド」

放送された内容などについては本スレで
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1309360574/

>>1乙

小説読んだけど、この上巻が1クール分なのかね
とはいってもピングドラムが何なのは未だに分からないけどｗ

リンゴと先生のストーカーネタはこれで終わりなのかな？
最後の方の陽毬のトラウマや、記憶を消す黒いボールの存在も気になる
主人公の晶馬も絶対秘密を持っているだろうしね。

下巻が10月だから後半はテレビで知るしかないね

軽い感想頼む

>>3
上中下巻構成だから8〜9話くらいあたりまでじゃない
小説の下巻は展開アニメと変えるって聞いたし

>>3
晶馬が主人公なの？
最初の頃の絵コンテで「僕」ってなってたから気になってた

>>6
ネタバレスレなのであまり考慮せずに書くけど、

超モテモテで、No1モデルすら元カノに持つが
実は妹の陽毬に親愛以上の感情を抱いている冠葉、
死んでから一応復活したものの、
守られるという立場のためにあまり出番が無い陽毬に比べて

冠葉と顔は似ているものの、他人から印象強く思われない容姿、
趣味嗜好のあまりない考え方といい、ラノベ主人公っぽいポジションのために
基本は晶馬の視点で語られることが多いね。

でももちろん他の2人や、別のキャラの視点でのエピソードもあるよ
特に荻野目菻果の視点でのエピソードがかなり印象強い。強烈なキャラクターだからね

バトル展開はあるの？

>>7
キャラ設定からして近親要素は晶馬だと思ってたけど冠葉がそっちだったのか…

うーん晶馬がラノベ主人公ポジションであまり特徴がないっていうのはちょっと残念だなー

ジャイアンが「遺伝子を越えて〜」とか言ってたからてっきり

双子なのに容姿全然似てないと思ってたけど似てる設定なのか

>>9
木村さんが晶馬の声担当だからラノベ主人公ポジだとは思っていたよ
説明役というか、傍観者というか
でも特徴がないわけじゃないよ、女なら結構きゅんとくる性格だと思うｗ
個人的に人気が出るのは晶馬だとは思う

>>7
なるほどなるほど
楽しみすぎて我慢できないから詳しいネタバレがありがたい
にしてもまったく違う気がする冠葉と晶馬の顔は一応似ている設定なんだｗ

>>11
晶馬本人も陽毬を溺愛してるとこ以外は全く似てないって言ってるから
容姿に至ってはほとんど似てはない設定のはずなんだけど

>>12
晶馬のほうが人気でそうっていうのはどういう印象で？
傍観者的なポジションって個性が強いキャラクターに埋もれがちにならないか心配だけど
てか冠葉はどういう性格なん？

ごめん。今読み返したら容姿は似てないね。
考え方も全く違うけど。

個人的には荻野目菻果の人気が出ると思う。
トラウマ持ちのヤンデレ気味ストーカーというのはハマる人が多そう
サービスシーンかなと思える描写もあるしｗ

兄弟だったら後半で晶馬の方が人気出そう。すねに大きな傷があるみたいだし。
妹の王子様も実は晶馬じゃないの？

小説おもしろかった？
アニメ待つか小説買うか悩んでるんだけど。

>>15
この世界は晶馬がいないと絶対に成り立たない場所で
3兄妹の物語だけどまごうことなく晶馬が一番重要な鍵を握ってる
だからこそ傍観者として今は世界を見つめてるけども
もし全てがなくなったとして、それでも残るのはたぶん晶馬
簡単に言ってしまえば主人公です

冠葉は>>7が書いたようにかなりの女たらし
だけど本当は陽毬だけの王子様になりたい
現段階では心の中がなかなか読めない、クールに振る舞ってはいるけど物凄く考えてる
ぶっちゃけ冠葉はカッコイイけど、視聴者からしたらたぶん晶馬を応援したくなると思う

菻果はもう一人のヒロインで、>>16が書いた通り男受けは良さそうな気はするねｗ
ただ、女目線だと私個人的には晶馬を抱きしめてやりたいな…

かなり恋愛要素が多めみたいだね
リンゴちゃんのストーカーが気になるんだけどｗ
ちなみに晶馬が傍観者タイプの主人公ってことは
ＣＭ１の陽毬声でのポエムは晶馬が言ってることなんかな
陽毬が僕っこだとてっきり思ってたけど…そういや一人称どうだった？

>>20
晶馬：僕
冠葉：俺
陽毬：私
菻果：私

ちなみにおまけで二人称はそれぞれ
晶馬→冠葉：兄貴
冠葉→晶馬：お前、晶馬
陽毬→晶馬・冠葉：晶ちゃん・冠ちゃん
晶馬・冠葉→陽毬：陽毬

>>21
トントン！二人称までthx！
双子でも兄弟での区別がはっきりしてるんだなあ

双子で一人称が違うってことは重要なフレーズっぽい「僕の愛もあの子の罰もすべて分け合うんだ」っていうのは晶馬のセリフか？
でも晶馬が普通に妹としてしか陽毬を見てないならちょっとイメージが違うか

今までのみんなの感想見ると晶馬が物語のキーパーソンみたいだからそれっぽいんだけどね

冠葉が
「たぶん、これが俺たちに科せられた『罰』だから」
って言って晶馬が

罰。そうだ。僕らは罰せられても仕方のない子供たち。こうして生きているだけでも、誰かを傷つけているかもしれない人間なのだ。
それを、陽毬が背負ったというのか。小さな陽毬が、たったひとりで。

と心の中で語るシーンが冒頭にある

晶馬が普通に妹としてだけ見ているわけじゃない
冠葉は陽毬に対して恋愛感情だけど、晶馬は別の意味での愛を陽毬に向けてる
言葉じゃ形容しづらいな…

キャラもいいけどストーリーにも触れておくれ

家族愛というか妹として大事に思ってるって感じかな

晶馬は冠葉の恋愛感情には気付いてるのか気になる

というかここまででペンギンの話題が無いのが何故なんだｗ

触れたいとこだが正直小説上巻はキャラが確立していく話だからな
殆どが謎のままだしここがいい、あそこがいいって語るのは難しいような
まずはキャラに愛着を持って、さあ行こう…そんな雰囲気

とりあえず読んでおいて損はないから、ちょっと高いけど買ってみて自分で感じてみてくれ

↑ごめん安価つけわすれた
>>26ね

>>28
ペンギンは三兄妹だけに見える特殊なペンギン3匹で
ある役割以外では特に何もせずにいるので語りようが無いｗ
実は他にもペンギンがいるみたいなんだけどね

だって冷凍されて届いて、とりあえず解凍したらペンギンだったよー！っていうｗ
3匹とも3兄妹それぞれと性格行動が似てたりするよ

>>29
そこらへんの構成はウテナと同じ感じなのかな
ギャグとかどう？ウテナ並とはいかなくても結構笑えるとことかあるかな

>>33
女子高生の恋愛の会話とかものすごくウテナを彷彿とさせられたよｗ
ギャグのノリもよく似てるし、物語全体からウテナで感じた空気の匂いというか
そんな感じの同じ空気感には包まれる

ウテナ好きはたぶんすぐ受け入れられると思うし、好きになれると思う
そういう意味では幾原監督がツイッターで言ってた

『でも、ひとつだけ根拠のない予感と確信があるのです。
きっと「ピングドラムだけが好き」と言ってくれる人がいる、と。
こっそり言っちゃいましたよ。』

これが大勢であればこの作品は間違いなく爆発的に人気出るだろうね
それくらい深くまで造り込まれてる作品だと思う

冷凍ペンギン見たいｗｗ
小説だしマスコットキャラはアニメの方で活躍かな

買うか迷うなｗ
やっぱアニメが原作なわけだしそっちを先に見たいと思うんだけど気になるんだよなぁ

小説はまったくの予備知識なしで見たい人以外は
ホント損するってことはないな
むしろあのシーンがアニメでどうなるのかとか期待膨らむばかりだ
個人的には「生存戦略ーッ！」の時の陽毬はどんな感じで演じられるのかが気になる
声優さんは同じ人がやるのかな？

読んだ身としては面白い云々以上に、読んだ後もピンドラの世界観が脳裏にくっついてくるというか
一度入り込むと抜け出せない、そんな感じ
アニメから入ろうと思ってるひともできるだけ読んで欲しいな
気になるなら尚更のこと読んでアニメに臨んだほうが楽しめる気もする

買えた人って何人いる？
とらやアニメイトとか売ってるのかな？

何人いると聞かれてもｗ
とりあえず自分は昨日本屋行ったら売ってたから買ったよ
地方でしかも田舎の本屋だったけど普通に置いてあった

ヤバいヤバい小説超面白かった！ノベライズの人も上手いねー。
もっと重たいかと思ってたけど適度にギャグが入ってて良かった。っていうかペンギンの挙動が一々アホ過ぎるｗｗｗ

不安だったけどなかなか良さそうな感じだね
早く届かないかな

>>39
秋葉原とらは売ってたよ。
さっき買ってきた。

女性受けしそうなのは冠葉だと思った
かっこよくて女たらし、でも好きな女には一途で超頑張る
最後の本のお兄さんが小泉さんが声あてる人？
しかし｢花嫁｣と言われると薔薇の花嫁が思い浮かぶｗ
こそピンで言われなきゃ気づかなかったけど帯を取ったらちょいダークな表紙いいね

でもたぶん王子様は晶馬だろうなぁ
前にも出てたけど、私個人的にも晶馬のが人気出そうな気がする
とくに後半に向けて全体像が分かるにつれて
隠してる魅力を全部見せ付けてくれそうなキャラなイメージ

王子様は意表ついてりんごちゃんというのはウテナの見すぎかなｗ
晶馬は今のとこ常識者ポジションぽい

しょうまとひまりはノーマルなの？
アブナイ嗜好なのはかんばだけ？

>>47
いや一番危険なのはリンゴ
冠葉はリンゴと比べたら全然普通

見える…カンバ→ひまり→ショウマという構図が…！
それでリンゴが途中からショウマに乗りかえて、いい感じになっちゃって
ひまり涙目というフラグが見えるぞ…！

いや知らんけど

>>49
小説読みながらそんな気がしないでもないんだよね
陽毬は晶馬も冠葉も大好きだけど
なんとなく雰囲気だけど晶馬に対する態度は冠葉以上に特別な気がしてさ
菻果はわからんけどたぶん晶馬を好きになるだろうな、展開的に

カンバとショウマは仲悪いのか？

りんごって誰のストーカーしてるの？

>>51
仲悪いことはない、良い双子の兄弟
ただ、何かを隠してるからお互い踏み込んでいない感じ

>>52
晶馬と冠葉の学校の担任のおっさんをストーカーしてる

担任はオッサンていうほどの年齢じゃないだろｗ
あいつもけっこうストーリーに絡んでくるんじゃないの

まぁ知らんけど

>>53
ありがと
3兄妹のうちの誰かかと思ってたけど先生のストーカーなのか

双子がお互い隠してることって何？？
傍観者っていうから受け身で周りに振り回されるキャラかと思ったけど晶馬もなんか裏がありそうなキャラなのか

しかし冠葉はここでの話聞くと少女漫画のテンプレのようなキャラだな

裏がないキャラはいるかな？
陽毬は心に闇抱えてるみたいだし
りんごは突飛な行動はするけどその真の目的がわかるとそこまで突飛じゃないと感じるけど

陽毬のりんごくれた運命の人はストレートに考えると眞トシ(漢字でらん)かなー
雅子さんはパチンコで頭打って記憶改ざん？
タイトルの輪るはループとかではなく運命の輪か

>>56
お互いが意識して隠している、というわけではないと思うんだけど
知ってはいけない、知らないでいるべき
そんな雰囲気で互いに距離とってる感じ

言う通り、冠葉は少女漫画に出てくるｲｹﾒｿ
ウテナで言えば冬芽、ポジションも似ているかもしれない

対して晶馬は料理が得意、冠葉からは主夫と言われるくらい
仕草や態度は王子様っぽいけど本人は全くそんな意識はなさそう
ウテナで言えば幹とウテナを足した感じ

そういえば両親って死んだことになってる？
3兄弟ってどうやって暮らしてるんだろ

ここ見てるだけだとなんとなく>>49と同じ構図が浮かぶｗ
恋愛面であんまドロドロしたのはしてほしくないけど
ウテナの手前避けられないかなｗ

かんばとしょうまが見た目似てないけど
陽毬としょうまだけ実の兄弟で
かんばは実は血が繋がってないとかいう
ベタなあれはない感じ？

ていうか、高倉家って親はいないのか？

小説によると似てるわけではないが似てないわけではない
双子なのは間違いないんじゃ？
親は死んだのかな
お金はどうしてるのか…遺産と叔父の支援？

>>59
>>61
両親は今は「いない」
叔父が「もうここには戻ってこない」と言うシーンがある
その他にも少しずつ両親の描写は回想シーンとして出てくるけど
死んだのか、あるいは生きているけどいないだけなのかは不明


ピングドラムが何かわからないって言ってたひといたけど
一先ず今のとこ菻果の運命日記で間違いないかと
最後のシーンで眞トシが陽毬に見せ続ける本の物語＝ピングドラムではないピングドラムに近いもの
であって
陽毬が探し続ける見つけたい物語＝桃果の書いたノートで菻果が信じる運命が書かれたノート＝ピングドラム（かもしれない）


ちなみに眞トシはウテナでいう暁生と御影を足したっぽい感じ
最後の方で眞トシと共にエレベータがいかにも、という感じで出てくるし

リンゴは小説の最後の方で
姉への執着も無くなりそうだったから、ストーカーやめて晶馬の事が好きになりそう
日記も半分取られちゃったしね

多蕗かゆりが夏芽と繋がってたら怖いな

親がいないもしくは消えてる理由って>>25で双子が言っている罪に大きく関係してそう
そもそも３人が生きているだけでも誰かを傷つけてるってなんだろ

罪ってのは気になるね
CM6でひまり？が言ってる見て見ぬふりして彼から奪ってしまったって台詞も気になる

今一話の上映やってるのかな？
早く感想ききたいウズウズキュルキュル

レポ頼む〜

同じく。
ネタバレスレでいうのも何だが、
ストーリーバレより感想聞きたい。

ツイッターに結構感想あるよ

ネタバレ入ってます

全体的に少女漫画のような雰囲気
変身シーンが半端無い
電波ソング（といっていいものか…）をバックに妹に神様のようなものが宿るんだが、よく分からないが凄い
薔薇の花嫁っぽいシーンも（胸から何かを抜く）マスコットがかわいい
ラストシーンで兄貴（赤い方）が妹に○○して終了
この作品に付いていくことを決めた
以下トークから
動物とか濃いキャラクターが沢山登場
ミステリー的
堀江さん石田さん能登さんも出る（堀江さん能登さんの台詞は真似したくなるようなものがある
るとか）
やくしまるえつこがOP
雑誌等であらすじを聞かれても答えにくい…（←多分一話を見れば分かると思う）
作中では、監督位の世代と若い世代とを繋ぐような内容にもなっている

ツイッター回って来たけどタイトルとかキャラの名前間違ってる人多くてワロタ
でも大好評みたいで期待が更に高まるな
追加キャストも豪華だし

>>ラストシーンで兄貴（赤い方）が妹に○○して終了

なぜぼかすぅぅぅ！
なんかエロイことしか思いつかないぃぃぃ！

だいたい小説どおりの流れみたいだな

○○ってなんだよｗ

>>72
OPってどんな感じの曲？

おいおい追加キャスト凄いな…
最初から観る気満々だったけどますます楽しみになってきた

>>78
おっと失礼、興奮して間違えました

>>72
レポ乙です！
非売品ポスターってどんなのでした？

個人的に一番の不安要素が新ジャイアンだったんだけどｗ声合ってた？

バレきたー。
期待どうり濃そう楽しみー！

ツイッターの反応まとめてくれると助かるわ
見方がよくわかんね

ヤバイヤバイ妄想が膨らみすぎてｷｭﾙｷｭﾙしてきた
サブの声優達の豪華だしやくしまるえつこがＯＰとか
こんなに期待させないでほしい

ただいまー
ツイッターや他の人と重複しちゃうかもだけどとりあえず
大まかな情報から

先行はOPED予告なしの本編のみ上映
OP「ノルニル」　 やくしまるえつこメトロオーケストラ
ED「DEAR FUTURE」coaltar of the deepers

公式サイトはおそらく今日明日あたりからカウントダウン仕様になる模様
今後リロード画像が50,60種類に変化する予定

ポスターは前々から出てるクリスタルなんたらの陽毬と双子のイラストのやつ
ポスターより以下声優追加
多蕗桂樹：石田彰
時籠ゆり：能登麻美子
夏芽砂子：堀江結衣

上映後のトークで等身大ぐらいのペンギン1,2,3号のぬいぐるみが飾られる
声優の荒川さんはペンギンの帽子被って登場
その他ペンギンや変身シーン、声優さん等の話を監督から

最後は部屋を出るときスタッフにポスターを手渡ししてもらった
ポスターうｐするからちょっと待っててね

>>87
レポ乙です！
というか壁紙50〜60種類って何事ｗｗ

60種類…だと
今10種類くらいじゃないか どんだけ増やすんだよw

間違えた、>>86は>>85宛

おまたせ
左端は大きさ比較のためのティッシュ
http://uproda.2ch-library.com/3982457uo/lib398245.jpg
その他情報（見づらくてごめん）
http://uproda.2ch-library.com/398248idi/lib398248.jpg
85の訂正
夏芽砂子：堀江結衣　　
　↓
夏芽真砂子：堀江結衣

サイト画像は自分もネタだと思ったら真面目に言われて皆「おお〜っ！」てなったｗ
一週間ぐらいしか見れないものもあるそうです

本編感想はいろいろありすぎて何から書けばいいやら…ｗ

基本は小説と同じ流れだけど絵がつくとまたイメージ変わるし
なにより変身シーンでみんな( ﾟдﾟ)ポカーン
先に小説出した意味がわかった気がする
第一話は基本コミカルだったがここからどうダークサイドに落ちるのか
今からわくわくする

とりあえず皆の予想は裏切るが皆の期待は決して裏切らないとだけ言っておきますｗ
特にウテナ好きは喜んでいいと思うよ！

冠葉の声優さんのジャイアンネタ出されてたｗ
冠葉は軽口叩いてるとまだいいけど叫ぶとやっぱりジャイアンを思い出してしまう
でも慣れればなんとかいけそうだ

そろそろ午後組が終わるだろうから行った人、トーク部分のレポお願いします。

>>72
>>89
レポありがとう！！
期待が膨らんでいっても、それを余裕で飛び越えていきそうだね
放送前からこんなに楽しみなアニメは初めてだよ

先行上映見て来たけどやばい！
話のテンポが良いし、展開も良い意味で先が読めない。

監督曰く断絶された関係をつなぎなおすことが
テーマとか言ってたから最後の方は感動しそう。

>>72
>>89
レポ乙！
ところで質問なんだが、小説では晶馬の視点で繰り広げられる場面が殆どだったけど
アニメでも晶馬の語りが随所に入ってストーリー展開していくって感じなの？
それとも語り手みたいのはいなくて普通にアニメが進んでいくかんじ？

レポ乙です。ペンギン帽子の実物できてるのか。次回のこそピンで監督に被ってきて欲しい。

>>92
冒頭でCM6の映像で「僕は運命という言葉が嫌いだ〜」の語りがあったけど
あとは説明とかポエム的なものはそんなになかった気がする
まだ一話だからこれから増えるのかもだけど視聴者からみた主人公は
やっぱり晶馬なんだと思う
晶馬が思いのほかノリが良い感じでますます好きになった
テンポ良くストーリーが進んで、だいたい小説の1章までが1話だった

>>93
荒川さんも可愛いし帽子も可愛かった
帽子脱いだとき監督に被って欲しいって荒川さんが言ってたけど
「被りません！」ってｗ自分も見たかった

ペンギンが出るたび笑い声が聞こえて、ゴキブリに殺虫剤かけてるとこで皆一番笑ってた

レポ乙っす
キャラクターの印象とか小説と差はない感じかな？
前に小説書いてる人がセリフを言う人が変わってたり結構聞いてた話と変わってるとか言ってたような気がしたが

恋愛方面は近親相姦なのはまあ置いておくとして、三角関係とかややこしい感じよりも
対冠葉のヒロインがひまりで対晶馬のヒロインがりんごって印象を持ったけどどうだろ

>>94
なるほど！
詳しくthx
晶馬は良ちゃんが声あてるって知ったときからかなり期待はしてるｗ
エデンの滝沢くんといいABの日向といい、明るくて優しいけど面白いキャラってイメージが強い
小説読んだ感じでも晶馬はただ大人しいとかだけでなくて純粋で少年らしい少年って感じだったしなぁ

あー放映楽しみすぐる！！

演出が駅をモチーフにしてた
最後に出たメインタイトルの上に「1st station」（話数）
舞台は丸ノ内線内で、移動すると多数ある駅表札の中から一つが大きく表示される
回想が２回入ったが、入る前に駅の電光掲示板風の演出
変身シーンも筒状の乗り物が線路を走っているような感じがした

モブはほぼ白い人間
昌馬に女の子とお茶しようぜとか誘ってた友人はちゃんと描かれていたけど、
１話の時点では顔を絶対に出さないようにしてた
これはもしかして全話やり通すつもりなのか

トークショーの様子
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime053609.jpg

>モブはほぼ白い人間

視聴者に違和感を持たせるんだろうか
全話これでやり通してもらってもかまわないな

>>97
モブが白い人間、友人ですら顔を描かないときたか
やはりあの世界を構築してるのは三兄妹と菻果、それからピングドラムに関わってくる人間だけなんだろうな
予想だけどたぶんこの分だと、冠葉の元カノ達も顔は描かれなさそうだ

両親が死んだという描写もハッキリせず、「いない」とだけされてるのもそのせいなのかもな
これは三兄妹は閉じこまざるを得ない状況になっているということなのか
それを外の人間と繋がっていくことで抜け出すストーリーを目指すのか

めっさウテナと被るなこりゃ

白い人間っつーか、ピクトグラムみたいな感じな＞モブ
緊急避難通路を示す緑色のランプにあるような

ウテナのOPで、ウテナとアンシー以外が黒かったりしたっしょ
あれと同じようなイメージ

キャラはたくさん出てくるらしいからこれからじゃね
モブはずっと白なのかもしれないけど

>>101
ああウテナみたいな描き方か
良いな、あれ好きだったから

>>102
キャラって結構出てくるんだ
兄弟＋追加キャラの少人数で行くかと思ってた

一話分の小説読んだけどどうアニメ化したら今ネットに溢れてる感想になるのかがわからないｗ

追加のキャラは小説にも出てくるキャラ？

小説版冒頭には無かった宮沢賢治の『銀河鉄道の夜』ネタがアニメ版にあったね
よく覚えてないけど
「りんごは宇宙そのものでナントカカントカ」
「カンパネルラがドータラコータラ」

↓ググったら出てきたそれっぽい参考になりそうなサイト
ttp://japanese.hix05.com/Literature/Kenji/kenji37.ringo.html

放送始まったらピンドラ考察班頑張ってくれ〜w

>>105
そうだよ
前にみんなが樹璃さんっぽいって言ってた未公開キャラが夏芽真砂子で、ペンギンを連れてる神秘的な美女
石田が声あてる多蕗桂樹は晶馬と冠葉の学校の担任、菻果のストーカー相手
能登の時籠ゆりは美しく優しい女優、多蕗の彼女でありのちの婚約者、菻果に目の敵にされてる

カンパネルラカンパネルラ…かんぱ？
えーとしょうまとひまりは…

冠葉って特徴的な名前だなぁと思ってたけどカムパネルラにつなげてくるのか
晶馬はジョバンニでひまりはザネリだったりして

おー名前の元ネタか！そこ盲点だったわ

ザネリとひまりはこじつけ気味じゃない？
ザネリは男の子だし、すごく嫌みな奴だしなぁ。

実は腹黒なんじゃね

へー。銀河鉄道の夜なんだね。
だからりんごなんだ。

名前だけだったら
カムパネルラ＝カンパ
ジョパンニ＝ショウマ
ザネリ＝ヒマリ

かと思ったけど
立ち位置とか性格は陽毬＝ザネリじゃないね…
ちなみに宮沢賢治は亡くなった実の妹をカムパネルラに投影してたみたい

銀河鉄道の夜では実際に最後に死ぬのはカムパネルラだったよね。
ザネリはジョバンニをからかったりする嫌な奴で、でもカムパネルラはザネリをかばって川で行方不明になってしまう。
どうでもいいけど、カムパネルラが消えてしまって、ジョバンニが列車の外で泣くシーンにウルウルする。
ピンドラも最後はカンパが死んじゃうんだろうか？

小説の頭痛フラグが気になる
あと冠葉が帽子様に抜かれた光る何かって…
晶馬は事故に遭うしちょっと誰かがまた死にそうで怖い

宮沢賢治が妹を亡くしたあと、夜汽車に乗り妹の死について考えながら作った「青森挽歌」という詩を参考にしたのかな＞ピンドラ
巨大な水素のりんごを宇宙と例えたり、妹の死についてひたすら苦悩する内容なんだけどね。
>>25の小さなひまりがたった一人で〜と、青森挽歌のあいつはこんなさびしい停車場をたった一人で〜の流れとか、何となく似てるかな？なんて思った。

ウテナの劇場版の冬芽は友達助けて水死してたという設定が
何となく銀河鉄道の夜のカンパネルラを思い出すキャラに
なってたのを思い出した。
アニメ版の銀河鉄道の夜の映画版も綺麗で大好きな映画だったから
よくウテナでも似たシーンがあるなぁと感じたくらいだけど

宮沢賢治は日々変わり続ける世界の中で、不変、永遠、無限なものは何かと問い求め、宇宙根源力の存在を信じてたらしい。
宮沢賢治の童話集のあとがき解説に書いてあった。
永遠とは何か？というのが少しウテナっぽいよな。イクニは宮沢賢治が好きなんだろうか？
樹璃さんの姉がかつて川で溺れた時、ある少年に助けてもらった。
しかし、お姉さんはやがて少年の名を忘れてしまったという話は、銀河鉄道の夜を参考にしたんだろうなぁ。

先行上映会に欠席したお前達に告げる！
トーク部分を適当にまとめた。

トークの流れは大体２回とも同じ
・高倉三兄弟の中の人について
・小説と試運転ガイドについて
・ピングドラムという作品について
・ポスターの話
・OPED、新キャスト情報
・今後の見所

以下、規制されるまでトーク内容２回分順不同で列挙する。
大体あってるから細かいとこは気にするな。

輪るピングドラム先行上映会トーク概要その１

幾原監督＝監　荒川さん＝荒　スタチャスタッフ＝ス

ス「荒川さんはピングドラムがデビュー作。暖かく応援してほしい」
荒「最初は台本の持ち方もよく分からなかった。周りのスタッフや出演者に支えてもらって、少し慣れてきた」
荒「３兄弟の中の人はみんな仲良しです」
荒「CM用に『輪るピングドラム』っていうだけなのに、昴さんと合わなくて何回も録り直したけど、仲良しです」
ス「それ分かりにくいです」
監「冠葉役の木村昴君はハンサム」
監「昴君は前日にジャイアンの歌を収録していると、テンションがジャイアンのまま」
荒「木村良平さんはムードメーカー」
ス「監督のことはどうですか？」
荒「えーと･･･」
ス「言っちゃえ、言っちゃえ。帽子被ってるときは何言っても許される」
荒「とにかく忙しそうでちゃんと寝てるのかな、とか。他にも監督はいい話いっぱいありますよ」

輪るピングドラム先行上映会トーク概要その２

幾原監督＝監　荒川さん＝荒　スタチャスタッフ＝ス

ス「２年前から準備していた」
監「具体的な形になったのはつい最近」
監「どういう作品か聞かれても答えにくい」
監「人に聞かれたとき、とりあえずペンギンがでると答えるんだけど、『またまた〜（もったいぶっちゃって)』みたいに言われる」
監「でも説明できない」

ス「ペンギンの背中に数字が書いてあって、個性がある」
荒「それぞれ３人兄弟と性格が似ている」
荒「キャストにはペンギン２号が人気」
監「僕は１号を推したいところだけど、ビジュアルで３号が一番好き」
監「３号は僕の好きなオバＱのＰ子がモデル」
監「Ｐ子Ｐ子言ってたら、スタッフに『それ盗作じゃねーか！』と言われて、インターネットで検索して画像を見比べて問題ないと分かってもらえた」
監「１号には自分を投影してしまう。でもスタッフにキモい！と言われる」
荒「１号はエッチ。２号は食いしん坊」
監「２号は好きだけど、たまにイラッとくる。ご飯を前にして喜んでる姿がイライラする（笑）」
監「ペンギンの他にも動物が色々でてくる」
荒「動物の声優さんが豪華」
監「深夜アニメでここまで動物をフィーチャーしているアニメはない。誰得レベル」

輪るピングドラム先行上映会トーク概要その３

幾原監督＝監　荒川さん＝荒　スタチャスタッフ＝ス

ス「小説を先に読んでも大丈夫？」
監「問題ない。小説読んでても映像が想像できない（或いは想像を超える）から、先に読んでも大丈夫」
監「基本はミステリーなので、小説でミステリー部分のディテールは分かる」
監「小説はアニメの９話くらいまでの内容」

ス「ポスターは出来立て。今朝アニメイトに届いた」
監「サブキャラクターにもそれぞれに決め台詞のようなものがある」
監「能登さんのキャラは印象的な台詞がおおい。キャストの間でも流行っている」
監「堀江さんのキャラは癖のある台詞で、流行らせるのは難しい」
ス「登場人物にまともな人がいない」
監「リンゴも２話以降、もう一人のヒロインとして大活躍します」

ス「OPはやくしまるえつこメトロオーケストラ。かっこいい曲です」
監「僕、オープニング歌えますよ」
監「♪こっそり〜、こっそり〜、ぴんぐどおら〜むぅ〜･･･」
ス「深夜にそんな歌聞いたら、みんなチビりますよ（笑）」

輪るピングドラム先行上映会トーク概要その４

幾原監督＝監　荒川さん＝荒　スタチャスタッフ＝ス

監「僕くらいの世代と、主人公達くらいの年齢の世代とを繋ぐ輪のような仕掛けがある」
監「３月の震災以降、日本の空気が変わってしまった。９割のフィクションは死んだな、と思った」
監「フィクションの中でいくら悲しい出来事を描いても、３月以降の日本の厳しい現実を見た上だと大したことないように感じる」
監「そういう中で新たに夢とか希望とか訴えるには何ができるんだろう･･･な〜んてねｖ(≧ω・)」

監「今日の１話を見ただけで、なんだギャグか、と思ってると次第に『えーー！！』てなる」
監「本編でUFOを見た気になって、OPを見てUFO近づいてきた！ってなって、予告で宇宙人いた！ってなる」
監「久しぶりのアニメ作品で、今更何ができるのか色々考えた。視聴者の反応がすごく気になる。恐い！」
監「スタッフの若い感性に助けられている」
荒「細かいところまで凝って作られているアニメなので、何回も見直して欲しい」
監「断絶してしまったものをどう取り戻すのか、というテーマもある。余裕があったらそういう目線でも見て欲しい」
監「今日、この本編のギャグっぽい内容で、こんな（ホラーな）音楽で、『怪獣でそう！』って思うでしょ？出ますよ！」
ス「全部真に受けないでくださいねー」


以上
補足歓迎。ていうか、お願いします

>>120-124
詳細バレ�dクス
放送が楽しみで仕方ない

レポ乙でした！
ありがとう！

乙乙
ペンギンは意外と個性的な感じなのなｗ
てか1話はギャグ要素強いのか　予告の感じだとてっきりシリアスかと

>>120
超乙戦略！
片方にしか参加できなかったのでまとめ嬉しいぜ

>>120
ありがとー！助かるよ
動物がいっぱいでてくるとか　まさに俺得

変身シーンを繰り返し見たい気分になる
白いハイレグ…ペンギン踏みつけ…

もしかしてJAシーザーくるーーー？
万有引力は今青ひげやってるんだっけか。

音楽は違う人じゃなかったっけ？
てかJAシーザー来るなら、もう公開してるんじゃね？

OP相対性理論なの？凄い…

やくしまるはそんなにレア感無くなっちゃったな
最近アニメに使われてるの多かったしｗ
OPは相対性理論じゃなくてソロ名義だし

この作品は間違いなくアニメ史を変えることになる

その偉大な瞬間に立ち会えることを誇りに思う

>>135
禿同

アニメ史がどうとか寒いからやめてくれ…

変に神格化するのはやめてね。恥ずかしいから。

タクトを引き合いに出してる人らといい
意味が分からん煽りが多いねアニメ板は

タクト叩きたいだけだと思うよ
タクトスレにもいたから
石田厨らしいけど

>>135

756　ななし製作委員会 (sage) 2011/07/05(火) 07:29:37.34 ID:U5FZrh2b

タクト様とは違う、正真正銘のウテナの再来だな

この作品によって一つの時代が変わろうとしている

>>135ｰ>>141
せめて本スレで話せよ
ここネタバレ考察スレだから

小説読み終わったけどなんだろうなあ…準備期間だからだけど盛り上がりはなかった
中下巻に期待ですな
そしてぼくはじょうおうさまにののしられたいです！

あと最後にひまりが話してた運命の相手って伯父さんがいってた弟だよね？ひまりも双子なのか？
ていうか近親相姦話かこれ

わあ弟じゃなくてお父さんだよ…すごい勘違いしてた弟って伯父さんの弟って意味じゃないか…
上のは無かったことに…生存戦略されて穴に落ちてくるわ

試運転マニュアルゲット！
多蕗さん、この外見だと野鳥に夢中なTシャツ着そうに見えないぞ、ていうか若い。
高倉家は、古びたおもちゃが飾り付けられてる赤ちゃんベッドみたいだと思った

もう売ってんの？いいなー

廻るピングドラム

3話「そして華麗に私を食べて…」
幾原邦彦＆伊神貴世　柴田勝紀　柴田勝紀　未定

4話「舞い落ちる姫君」
幾原邦彦＆伊神貴世　金子伸吾　金子伸吾　未定

5話「だから僕はそれをするのさ」
幾原邦彦＆伊神貴世　そ〜とめこういちろう　幾原邦彦　未定

6話「Mでつながる私とあなた」
幾原邦彦＆伊神貴世　山崎みつえ　幾原邦彦＆山崎みつえ　未定

>>147
４話はペンギン回になるということなのか…？

作監未定だらけとか不安すぎるんですけど

脚本やりながらコンテとか幾原忙しそうだな
監督自らやるのは安心できるけどもっともっとウテナ組きてくれないかね

ん？コンテは今のところなくないか
脚本絵コンテ演出作監の順じゃなかったっけ

ありゃ逆だったか
これは失礼

>>147
まだ小説の方読んでないからあれだけど
多蕗桂樹が野鳥に夢中っていうことは恋人の時籠ゆりの名前に“籠”って漢字がはいてるから
この二人の関係結構危ないカップルなんだろうか？
まあ幾原監督作品にまともな登場人物のほうが少ないと思うけど

“時”に“籠”か…なんか意味深な名前だな
多蕗桂樹の方はさっぱり意図が読めない
植物とか自然関係？

ゆりって名前的に、このキャラで百合シーン来るのかと期待したが
眼鏡先生の婚約者と知って賢者化しました

くそ〜どうもちらほらスターティングガイドのフラゲが報告されてきてるな〜
都心の大型書店ならもう買えるのかな？
今日は無理だったんで明日探しにいってみよう

一通り小説読んできた！
「ザ・序章」という印象が第一で、
わかったのは色んな登場人物の背景にたくさんの謎がまわってるってこと。

地下鉄が舞台である意味も
それぞれの登場人物の関わりも
これから全部展開されていくんだろうな…　悶々するなぁ

イクニさんのアニメは　何気ない１枚絵に色んな比喩が入ってたりするから
小説読めば読むほど、アニメの画に執着してしまいそう

時籠ゆりだけが名前にひらがなが入ってるところもきになる
今発表されてる他のキャラは全員全部漢字だし

>>156
さっき神保町で雨宿りに入った書店にあった

冠葉は父に、陽毬は母に庇われる形でどちらも親に怪我を負わせてるけど
なんか意味あんのかな

描写したと言うことはあるんだろうなあ
お祓いした方が良いレベル
最初の方で匂わせてた晶馬の抱えてることも親絡み？

小説と試運転読んで思ったのは、陽毬は母に似ていて、冠葉には父から受け継いだものがあって、晶馬だけ何となく中途半端だということ。実は家族じゃなかったりしないかなー→そしたら陽毬がすきな冠葉は晶馬をにくむ？まで考えてちょっと行きすぎた

>>162
描き分けのためとか二卵性双生児とかで似てない双子なのかと思ってたけど
そういう事もあるかもね

なんとかおぶクリスタルさんの格好だけどダブルHの衣装と少し似ているのは何か意味あるのかな？

>>162
＞晶馬だけ何となく中途半端
これって試運転に書いてあったことなのか？
小説には書かれてなかったと思うが…
個人的には晶馬は父親と母親を足して２で割った少年だと感じたんだが

カンパネルラ説、なんとかクリスタルさんとの引換契約
ＣＭ６の「わたしが見て見ぬ振りして、彼から奪ってしまった全てをお返しします」

冠葉から死亡フラグのかほりがする

>>165 ごめん、中途半端っていうのは小説のエピソード＋試運転のキャラ紹介を読んで自分が感じたことね。

あと主役３人については最初にキャラデザありきみたい(これは試運転の監督＆リリィさん対談より)だから何とも言えないけど、
冠葉と晶馬がなぜ歳違う兄弟じゃなくて双子なのかってことが気になるのと、晶馬以外のメインキャラは植物を想起させる名前なことと、晶馬の｢晶｣と｢クリスタル｣の関連とか考えてる
放送が待ち遠しい…

小説読んでると長野まゆみがチラついたんだけど
それは単に小説家の好みだったりするのかな
長野まゆみは宮沢賢治、特に銀河鉄道の夜に
かなり影響を受けててオマージュ作品も書いてる作家だけど…

>>164 似てるのに気づいてなかったけど、意味ある気がするそれ。
小説読むと分かるけど、ダブルＨと陽毬は関係あるから

植物名由来と言えばキレンゲショウマって花があって、
徳島（監督の故郷）の剣山に生えてるのが有名なんだよね
（剣山を舞台にした宮尾登美子の「天涯の花」で重要なモチーフになってる）
ちなみに「天涯の花」の主人公は養子

>>170
父親が｢剣山｣だからすごく可能性ある気がしてきた…少なくとも「ショウマ」も植物だろうな。
むしろ「陽毬」＝「ヒマワリ」とこじつけて考えてたのが無理ある気がしてきたw

一家の大黒柱、土台的な意味で生け花の剣山かと思ってたがなるほどー
仮にそうなら事故からの輸血ネタでバレ来るかな？

>>143
小説を読んでからアニメを見る事は出来るけど、小説を読んでいない状態で
アニメを見るのはその時にしか体験出来ないから（小説の知識が入ってしまう）、
アニメが完結してから年末年始にでもまとめて読んでみるつもり。
あなたは盛り上がりがなかったらしいけど、アニメの１話を見れば変わると思う。

試運転ガイドに何か他におもしろい情報とかあった？

>>173
盛り上がりが無いってのはたぶんそういうことを言ってるんではないと思うな
何か大きな事件が起こったり、話が大きく動いたり、
一巻分で大体起承転結をやっちゃう構成に慣れてる人だと物足りなく感じるのかと

試運転マニュアルってそんなに目新しい情報ない？
衝動的にポチっちゃったんだけどやめときゃ良かったかな

個人的にスターティングガイドの見所は
・幾原監督と星野リリィの対談
・メイン声優四人の座談会
・監督のイケメン写真w
・バンクシーンのコンテ
・スタッフの一言コメント(数えたら声優三人含め15人分あった
・幾原について語る佐藤順一と長濱博史

スタッフの一言コメントはこんな感じw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhOeXBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvteXBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYv9eXBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYheeXBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwNeXBAw.jpg

もくじ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiOeXBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpf6XBAw.jpg

>>177
おお、これがピクトグラムなモブか。可愛いな。

>>177
ありがとう声優は能登とかのもあるのかな？
まだ自分の役が今後どうなるかとかはわからないんだね
キャラ20人くらいいたらしいけど大丈夫そうなら頼む

自分で買えよ

くそー変身バンクのコンテ見たいな…

声優だと能登と堀江のコメントも載ってるね

歩くピクトグラムなモブいいな
可愛さと不気味さのバランスがいい感じ

キーワードの荻窪線が気になる…

>>179

流石に全部画像乗っけるのは罪悪感あるわ
スタッフ・キャスト共に三分の一ずつだけ貼ったって事で勘弁してくれ
一応詳細な面子書いておくと
声優は座談会が木村昴、木村良平、三宅真理恵、荒川美穂
一言コメントが石田彰、能登麻美子、堀江由依

スタッフ一言コメントが
脚本の伊神貴世、助監督の山崎みつえ、キャラデザ・総作監の西位輝実、コンセプトデザイン・演出の柴田勝紀、
演出の金子伸吾、美術監督の中村千恵子と秋山健太郎、色彩設定の辻田邦夫、音響監督の山田陽、
制作プロデューサーの常葉みどり、音楽の橋本由香里、プロデューサーの池田慎一

>>184
明日買ってくるぅうううう
良ちゃん座談会読めるとか胸熱

>>177
ピクトグラムモブ、可愛いけど不気味にも思える
こんなにモブモブしたモブを見るのは初めてかもしれない

>>177
日本のアニメはキミたちが救うんだ！ってどういうことｗ

DVD買えってことだろ言わせんなよ

http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime053359.jpg
これ見て思ったんだがこれから出てくるキャラて殆ど女と動物なのかな
だとしたら楽しみが増える

ネタバレスレだからネタバレすっと、りんごがストーカーしてる生物教師の男性と、
陽毬の深層意識（？）に登場する謎の男性司書などもいる

でも冠葉の元カノ三名、女子校に通うりんごの同級生ら、陽毬の昔の友達たち、
生物教師の婚約者、「すりつぶす」が口癖の謎の女、とか女キャラの方が多い

「すりつぶす」が口癖の女って夏芽真砂子ってキャラだよね？
まだ途中までしか読んでないけどこいつが怪しいｗ

いやだわ、早くすり潰さないと

りんごとももをすりつぶす・・・

忘却の旋律とタクトだったらどっちの方がウテナに近いですか？

それと、ピングドラムはこれらの作品よりもウテナに近い作品になると思いますか？

ウテナはウテナ以外の作品になれないように、他の作品がウテナになる必要もないさ

苹果には「お前は桃果にならんでもいいんだよ」と言いたくなった

プリンセスさんはあの帽子が本体だったのかｗ
彷徨える皇帝ペンギンの魂が帽子に宿ってしまったのかしら

>>194
ウテナっぽさは
忘却>>タクト>>>ピングドラム
だと思うなぁ
忘却は雰囲気がウテナっぽかったけどタクトはバンク要素なんかが所々ウテナっぽかった気がする
対してピングドラムは1話時点でこれといってウテナっぽさはほぼ無いと思うけど
無論個人の体感的な話であって、しかも面白さなんかと比例するわけでもない比較ではあるけど
ちなみにピングドラムはプロデューサーの言う通り幾原っぽい部分は多かったよ
結局感覚の問題なんでどれも自分でみて確かめろと言う他ない

ピンドラは幾原っぽいって感じだな あたり前のことなんだけどｗ
ウテナっぽいってのはあんま感じないね

ウテナも幾原っぽいと思うんだが
それでウテナぽくはそれほどなくてまあ幾原っぽいというと
あとはセラムンぐらいしか見たことないから想像つかんなwww
まあ、楽しみだ。

いや、ウテナは当然幾原っぽいよw
じゃなくて、観ればなんとなく分かると思んだけど、ウテナっぽくなく幾原っぽいというのかな

このスレもいよいよ今夜から本格始動すると思うとワクワクするな〜

あー、>>199を読み違えてよくわからん解説をドヤ顔でしてしまった
ちょっと輪って頭冷やしてくる

きゅるきゅるきゅる キュピーーン

おい、なんか目回してぶっ倒れてる奴がいるんだが

生存戦略ー
これがコケる事があれば今期壊滅だからな
マジ緊張感あるわ

小説途中まで読んだ
「この脳みそド腐れゲロ豚ビッチ娘が！」ってアニメで言うのか、衝撃だな・・・。

そこは読んでてパ○ストを思い出したw
陽毬のあの可憐な声で聞けるのかと思うと胸が熱くなるな
ああ早く見たい

バンクシーンの絵コンテ見たが
ロケットやら軌道エレベーターとか登場しててやたらダイナミックだな
ほんと誇張なしに小説の比じゃないぞ

ファーストガンダムからエヴァンゲリオンまでが１６年

エヴァンゲリオンからピングドラムまでも１６年

これは運命としか思えんよ…
アニメ界は１６年ごとに革命的な作品が生み出されるようにできている

イタタタ

本スレとまったく同じこと書かなくていいよ

わざと書いてんだろ
本当にそう思ってんじゃなくてこの作品の信者は痛いこといってますよーって叩きたいんだろ

愉快犯だから推奨

「運命」というこの作品の主題について考えるよう仕向けられているんだ・・・

NGね

http://mantan-web.jp/gallery/2011/07/07_12/3.html
陽毬の趣味は可愛いもの集めだそうだがごちゃごちゃすぎわろた
あと晶馬は顔が本当に女の子だなー

本スレでOP歌詞は「輪れ輪〜れピングドラム　もうけして止まらないように」だと書いてあったが、
まわる＝生きるで、陽毬に二度めの早世をさせないぞって事かな

試写でOP流れてないんじゃ

>>215
釣られすぎだろｗｗｗ

>>215
それなんて「LA･LA･LA LOVE SONG」？

以下、個人的な考察↓


多分、この作品のテーマには「家族」とか「家庭」がある。
もっと言うと、"父"母"兄"姉"、そうした存在（役割？）に対しての、
主人公達の苦悩と葛藤。

でもって、「きっと何者にもなれないお前たち」というフレーズには、
そうした役割を演じきれない主要キャラたちという意味が含まれるかと。
冠葉は父や兄になりきれず、リンゴは母にも姉にもなれず。

生涯未婚率が3割を超える（とされる）現代日本に生きる若者へのメッセージ
みたいなものが何がしかあるんじゃなかろうか。
俺は20代のゆとりだが、童貞で彼女いない暦＝年齢の、キモオタだ。
きっと"父"にも"祖父"にも、「何者」にもなれやしない。

陽毬がカーテンに縫い付けた、"I'm home"の文句がグサリとくるね。
「ただいま」の他に、何か作品の真意があるんだろう。


「生存戦略」についてはわかんない……。

考察
時代設定は現在

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1310060640308.jpg
有機無農薬キャベツ
平成23年度有○祭にて陛下に献上された名品！
350円



陛下ってプリンセオブザスクリスタル？皇室？
クリスタルのことなら何か考察できそうだけど

EDの女の子３人はトリプルHかな
１話目だけですごくいっぱいいっぱいになってしまって
BSで来週ゆっくり見れるのはありがたいかもしれないw

作画に結構ウテナスタッフ入ってたね

>>221
小説既読だとあのEDは何か悲しくなるね
OPに出てきた司書さんが想像と違ってイケメンでワロタｗ

苹果かわいいって言ってる連中がどうなるのか楽しみでしょうがないｗｗｗ

>>224
確かにｗ一番強烈だもんなｗ

>>222
EDの原画スタッフロールみると
細田直人　　林　明美　　　杉本　功
後藤圭二　　長谷川眞也　　光田史亮
振動　優　　馬場充子　　　柴田勝紀

なんだかこの羅列見てるだけでドキドキする
OPの眞悧っぽい人のタッチは長谷川さんっぽかった


小説読んでおいてよかった。損は無さそうだ　むしろ楽しみが増えた
他の人が言ってるみたいに　りんごちゃんに対する反応が来週から気になるww

>>226
その人たちは変身バンク担当かな、と思った。
しかし、OPの作画陣も豪華だ。

小説とは見せ方が全然違うから読んでてもその上を行かれる感じが気持ち良かったね。
改めてこの監督にとってネタバレはなんの障害でもないことを確信した。

>>226
OPのあそこは馬越らしいよ。そういわれると確かにそんな感じだけど。

>>158
時籠ゆりさんはヅカジェンヌっぽい設定だから
確実に芸名だよね
本名に何かネタ仕込んでそう
夏芽であってもおかしくないし

兄ちゃんがどこからか金を集めて一家の生活が成り立ってるらしいな。
女にモテモテでいろんな女をポイ捨てしてると見せかけて、実はオッサンらに尻を捧げて金稼いでるとか…？
アニメ見たが、医者に「金なら何とかするから妹を助けてくれ！」とか言ってたし、大金である治療費はどこから稼いでるんだ？
葬式の準備に…と親戚の叔父さんに電話しようとしてたが、その叔父さんに体を捧げてると疑ってみる。
携帯が鳴って兄ちゃんがその場を離れるシーンがあったが、あれも叔父さんから「今月の金渡すから尻よろしく！」な電話とか？
ウテナなら冬芽の携帯に「眠れないの冬芽。傍に来てー」な電話はあったが、兄ちゃんの電話は誰が相手なのか意味深に伏せられてたから気になる。

夏芽が関わってるみたいだしそこまで生々しい事情とは違うんじゃないかと思っている
売春関係は読んでて頭をかすめたが
なんらかのファンタジーっぽい現象に携わってるんじゃないだろうか

>>228
馬越さんだったんだ！すごいなぁ
OPやEDは、秋クールになったら変わりそうな予感

今のところ一番キーキャラなのは夏芽さんだね
小説でも大して登場シーンなかったし…
登場人物は全員なんらかの形で繋がっていそうだ

中巻以降から夏芽さんの裏にいるもっと怪しい人たちが出てきそうでwktk

本スレ凄い勢いでワロタ
どっかマターリ語るスレないかなあ…。

ここでいいんじゃないの？

本スレの、家の変な構造についてのなるほどと思った流れ
冠葉は金の融通がかなりきいてそうだから、金銭的なアレではなくトラック突っ込み節に信憑性があるかもしれない


194 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 10:48:03.82 ID:wQNV/okU0 [3/6]
演出過剰気味だから、繰り返し見ても飽きないな
ペンギンが雨中で加速して遠景で傘が揺れてるのが面白すぎる

境の路上にあるこれは何なんだ？
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime054122.jpg

200 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 10:54:32.06 ID:rZ9kMm9O0 [2/4]
>>194
一枚目、右側だけごっそり無くなったみたいな家だな

242 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 11:39:00.41 ID:wQNV/okU0 [4/6]
>>200
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime054123.jpg
なるほど、それでこんな妙な断面なのか

ttp://viploader.net/anime/src/vlanime054126.jpg
反対側の台所から朝日が差すのはおかしいと思ったが、
隣の1ルームとはちょっと距離あるのか
しかし、2Kでまるまる一室、妹の天蓋ベッドルームなんだなｗ

263 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 11:58:44.23 ID:C5E2alNq0 [3/4]
>>242
台所の奥（トイレの上）の階段はどこにも繋がってないのか
てか、改造のほうが金かかりそうだな

248 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 11:43:00.32 ID:rZ9kMm9O0 [3/4]
>>242
家の大きさに対して庭が広すぎるｗｗｗ
ベニヤっぽいし、手抜き改装したように見える
家にトラックでも突っ込んだのかって感じだ

277 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 12:08:56.02 ID:5ytdJV1I0 [4/4]
>>242
この公園、主人公の家じゃなくて、付近のアパートの物じゃね
金のために土地売ったとかじゃないだろうか

俺はトラック突っ込みよりかは隣の家屋が全焼して高倉家も延焼して
焼けた部分壊したせいでああなったと思う

何年も隣の土地売れないんだろ？
きっと過去人が死んだ忌まわしい出来事あったんじゃないかな

そういえば「KIBA」マークは今後何かありそうな予感がする
何かが何かは全く予測つかんがw

少なくとも欠けた家族のイメージだね＞家
もしかしたら展開的に親絡みの何かで使われるかもね

小説の最後で晶馬が瀕死になるじゃん
あれもしかして次はペンギン帽子が今度は晶馬の上に乗っかってプリンセスの立場が３人で輪ってくんじゃないかなーとか予想。
ちょうど９話って三分の一だし

今出版されてる小説では伏線をばら撒いてるだけなんですか？
９話あたりまで伏線回収されることはないんですか？

>>239
そんな感じかも
伏線なんて何も回収されてないから安心して買っていいとおもう
それに読んでおいたほうがアニメ見たときのドキドキ感が増すはず

晶馬一時離脱で中巻は冠葉視点になるんじゃないかな

公式サイト、正式にオープンしたみたいだね。

小説上巻に出てくるキャラクターのビジュアルはほぼ出てきたかな？
未だにCM4の男が誰なのかわからん…　冠葉？

CM５のキュルキュルキュピーン！は３話目で同じように見れると嬉しいw

>>243
CM４の男の声は晶馬だって試運転に書いてあったけど
つーかあれはどう聞いても良ちゃん声だろｗ

それともどれか違うのと間違えて言ってる？

>>244
試運転まだ手に入れてなかった！
声じゃなくて、駅構内に後ろ姿で手をついて歩いてる紫髪のキャラ
晶馬なのかなー　なんかしっくりこない

OP最後らへんにでてくるピンク髪のって誰

>>246
眞ﾄｼっていう陽毬の見た不思議世界の住人
ウテナでいう暁生とポジション似てそうな奴

>>246 多分眞悧(さねとし) 小説最後に出てきた
ＯＰでまさこが銃持ってて、試運転のリリィ絵の冠葉も銃持ってるのが気になってる
銃撃戦期待www

CM6の声優さんがやるのかな
なんか気に入ったわ　

もっと深く的な感じの発言してたし見た目的にも御影っぽい

前にザネリ＝ヒマリ？ってのがあったけど、
眞悧の悧を音読みで考えると「さねり」になって
どっちかというとこっちがザネリっぽいね っておもったり

小説一巻での出番の割合って冠葉、晶馬、陽毬、リンゴの出番の割合ってどんな感じ？
兄妹、リンゴと軸がいくつかあるみたいだけど、メインの話はどこに置いてるんだ
欲張って薄くならないだろうか

>>252
基本晶馬視点で話が進んでいく
ギャルゲーでいう主人公的ポジは晶馬
冠葉、陽毬、菻果視点のものもあるけど必ず「○○（キャラ名）は〜」という感じで語られる
そんなわけで出番はたぶん晶馬が一番多いかと。次いで菻果、冠葉、陽毬って感じ

小説自体はめっちゃ太い、値段高いだけあって装丁も綺麗だし読み応え抜群

>>251
本当だ！
眞悧の行動がなんとなく意地悪にも見えたから、ザネリと似てないこともないのかもしれん

冠葉の胸から取り出される物質＝夏芽が投げつける物質
じゃね？もしかして

>>238
家のイメージは子供部屋って印象を強くうけたなぁ
なんかあの場所に住むのが温室で育っているような。

>>255
赤い球体で燃える。ってことはOPの萃果からのイメージで、林檎？

夏目が投げてるもので好きな相手を忘れるのかな
好きな相手というか生存戦略対象者を忘れるというか
子作りしたい相手をリセットされてしまうというか

テンプレに入れるか？

2011年夏 新番組アニメ発表！ - ニコニコチャンネル
http://ch.nicovideo.jp/channel/2011summer

注目の新番アニメ特集　バンダイチャンネル
http://www.b-ch.com/contents/feat_newtitle/

今後、本当に死ぬべきは赤兄なんだけど、妹が死んじゃったって展開になりますか？
教えて小説読んだ人。

すまん誤爆です

小説読んでないけど親の名前とか出てないの？
表札見た感じ父親は一文字目が銀or鉄
母親は最後が子っぽいなあ、とは思った

剣山と千江美

>>253
じゃあ晶馬やりんごが話のメインなのだろうか

せいぞんせんりゃく〜
http://www.youtube.com/watch?v=J8gDRe9rf8Y
これ精子が卵子に突撃してるようにしかみえなくて困る
きっと何物にもなれないって生まれてこれないって意味かなっとか

道端の小学生が銀河鉄道の夜とリンゴの話をしてたから
冠葉＝カムパルラ　晶馬＝ジョバンニ　陽鞠＝ザネリに＋リンゴで
進んでいくと予想できるな

OPのピンク髪とクイーンの目が似てるね。同一人物？

ピンク髪は男で一人称も異なるキャラのはずなので違うと思われる
運命がどうたらという話を彼も知っているから、似たようなポジションにいる存在っぽいとは思うが

ぼくのかんがえたピングドラム

小説なかなかハードで面白かったけど、文章は素人臭いな

そのうちキングとかクイーンとかプリンスとか出てきそう
第一候補はOPのあいつで

石田３役かｺﾞｸﾘ

ピンドラとスタドラって似てるよね
生存戦略！颯爽登場！
男二人と女一人のとことか
異空間に飛んじゃったりとか

>>265
色んな色の精子がそれぞれのキャラに合わせてるように見え

>>265
もしくは父親にも母親にもなれない＝遺伝子を残せないという意味かもね

小説読んだ人に聞きたいんだけどこの後面白くなってくる？
まどかみたいなジェットッコースター的な

きょーがくの真実！度肝を抜くグロい展開！とか
ああいうのを期待してるんなら小説上巻の段階では面白くないかもね？
どっちにしろ２クールだからまどかみたいに
ストーリーをはしょりすぎたことで結果ジェットコースターになりました的には
ならんと思う
幾原さんはシュール展開好きだけどそれなりに丁寧な作風だから

いや、グロ展開とかじゃなくて単純に面白くなるか聞きたいだけなんだが…

ジェットコースターではない
でも面白い
まどかとは別物

こんな感じ

>>278
１話で合わないと思ったら見なくていいと思うよ
アニメって初回のほうに力入れるのが常だから

OPの手は晶馬と冠葉？

展開は結構早いし、衝撃的なシーンは多そうだぞ。結婚したり、夜這いかけたり、事故ったり。

>>282
結婚したり、夜這いかけたりって恋愛要素もあるってこと？

>>283
あれを恋愛要素と呼べる奴はかなり大した奴だｗ
菻果ちゃんマジストーカー

1話でカンバがキスしてる時点で、恋愛要素ないわけないだろ。どういう質問だ。

ひまつぶしでしょ多分

>>285
たぶん菻果ちゃんのこと言ってるんだと思うよ
菻果のアレは恋愛とは呼べるかは疑問

普通のアニメなら、ショウマとリンゴがくっつきそうな展開が続くが、どうなるかね。

>>288
菻果が囚われていたものから解放されつつあって、これからいい関係築けそうかもって所で
晶馬が菻果庇って事故にあっちゃったしあっちもすんなりいきそうにはないね

>>272
実況でも間違われてたけど石田は生物の先生だけだよ
友人役は坂巻

銃もってるやつとかいるけど小説ではバトル要素とかでてきたりするのか？

>>266　多分そうだろうな。
　　　 ということは最終的に死ぬのは兄の方で、
　　　 次回以降も何か取られるのは兄の方ではないかと踏んだ。

　　　　…ちょっと邪推しすぎか？

もういいから小説買ってこいよ

>>290
やっぱそうだよな
安心した、まだ俺のダメ絶対音感は衰えていないらしい

■ 3話そして華麗に私を食べて…（7/21）
脚本＝幾原邦彦、伊神貴世　演出・絵コンテ＝柴田勝紀　作画監督＝未定
■ 4話舞い落ちる姫君（7/28）
脚本＝幾原邦彦、伊神貴世　演出・絵コンテ＝金子伸吾　作画監督＝未定
■ 5話だから僕はそれをするのさ（8/4）
脚本＝幾原邦彦、伊神貴世　演出＝そ〜とめこういちろう　絵コンテ＝幾原邦彦　作画監督＝未定
■ 6話Mでつながる私とあなた（8/11）
脚本＝幾原邦彦、伊神貴世　演出＝山崎(崎は異体字の崎)みつえ　絵コンテ＝幾原邦彦、山崎(崎は異体字の崎)みつえ　作画監督＝未定

3話が楽しみすぎるわ

あらすじはないのけ

幾原コンテ切りすぎだろ

>>297
無い

OPのピンク色の日記に書かれているのは蛇？
りんごがキーアイテムっぽいので知恵の実とかけてるのかと思ったけど、
長いヒゲが生えてるから龍っぽい生き物かもしれん
その二匹の間にある竜宮城みたいな建物も気になるなー

>>300
個人的にはリュウグウノツカイっぽいと思った
たまに海岸にうちあげられてニュースになってる深海魚
http://research.kahaku.go.jp/zoology/uodas/thanks/2000-06-15_akanamada/ryuuguu/image/dscn0959.jpg

本の表紙は完全に竜宮城だろ
裏は亀だし
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up505718.jpg

>>301
リュウグウノツカイまんまでワロタｗ
よく見りゃ泡っぽいのも出てるいし竜宮城だな
浦島太郎も銀河鉄道の夜みたいに何かしら関係してるんだろうか

>>291

あれは銃じゃなくてパチンコ
転がってる玉を投げつけたりするが攻撃というのとはまた違う
戦闘っぽさは小説で読んだ限りでは無い

両親の名前隠してあったのは意味あるのかな？

>>304
隠してた、というより
表札から意味ありげにむりやりガムテで隠していることのほうが重要

1話では写真は普通に飾ってあったけど
後から意味ありげに倒したりする兄弟の謎行動がある
そしてそれを立て直す陽毬の姿も

今回を機に幾原のブログをざっと読み返そうと思うんだけど
どうにかして全記事を一覧表示にできないかな
ページ内検索とかできていろいろ捗りそう

前にurlの末尾を適当にいじってたらできたんだが・・・
http://www2.jrt.co.jp/cgi-bin3/ikuniweb/tomozo.cgi?author=0

>>305
室内では両親の写真とか普通に飾ってあるし
ひまりも母親の事を懐かしむような事言ってたし、
世間からの注目を避けるために表札の名前は隠してるとか？
何か事件を起こしたとかかな？

イクニのブログ読み返してたが、やっぱり時代はクマだよね！的なこと言ってたのが気になった。
ピンドラでシロクマとクロクマ出てくるのは以前から考えてたネタなのかな。

>>307
両親に何かあったのかな。
銀河鉄道の夜ではジョバンニの父ちゃんは密猟で人生オワタ、母ちゃんは病弱だった。

招き猫の写真が断片的に出てるな
やっぱ意味あるのか

アニメＯＰみて思ったんだが、。多蕗圭樹＝cage（鳥かご）ではないか。時籠ゆりと合わせて、ペンギン＝三きょうだいを捕らえるつもりじゃないかと。あとはピングループとキガグループの権力争い？

>>311
小説全部は読んでないんだけど、ペンギンが見えるのってまだ二人だけ？
いずれ敵が出てきて、そいつらはペンギンが見えるっていう展開がありそうだと思ってる。

二人じゃなくて三人だった

>>307
えーとね
だから、そうやって1話ではちゃんと飾ってあった写真立て
今後の話で意味深に双子が写真を倒したりするとこがあるの
そしてその倒された写真立てを陽毬が直す
何気ない描写だけどものすごい違和感なんだよ、この部分

>何か事件を
僕たちの罪〜ってフレーズがあるじゃん
それと関係してそうな気がしないでもないんだけどねぇ
今のとこ小説上巻でもそれは不明

完全に一致
ttp://www.youtube.com/watch?v=tsa1ZyrFGj0&hd=1

>>312
多分夏芽さん（タテロールの拳銃美女）は見えてる
つーか夏芽もペンギン連れてる

>>314
おーそうだったのか
小説版まだ読み始めたところだったから知らんかったわありがと

>>316
たぶんOPに出てきた0号？だよね
ああ…本スレの流れが…
空気すぎるのも嫌だけど注目されすぎてもろくな事になんないな

>>301
桃果に囚われている苹果の心が、時を止めているようなものだから浦島太郎と重なるのかもしれない

>>311
面白いな
ペンギンってそういや鳥なんだよな

>>302
停止した時間の象徴だったりするのかな？
ネタバレスレだから遠慮なく言っちゃうけど
お姉さんの人生（妄想？)に囚われて
本人の時間は停止しちゃってる状態なんだよね

>>318
多分そうだと思うけど、本スレでは女王ペンギン扱いになってるね
小説ではまだ夏芽の連れてるペンギンの色形が描写されてないから
ハッキリと断言はだきないけども

本スレはアンチに対立厨に、ごった返しすぎて見てらんない
もう本スレは見ねー

リロってなかった
かぶった

>>312
ん？先生と彼女はペンギン見えるのか？りんごちゃんは見えないか

>>324
先生とゆりさんはペンギン見えてなさげ
菻果ちゃんには全く見えてない
そのおかげで1号が菻果ちゃんにセクハラしまくりｗ

ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps29251.jpg
不思議の国のアリス以外はなんだろ
洋書かこれ


>>321
竜宮城っていったらそっちに発想いくよな
どことなく桃の形っぽくもあるかも　色的にも

本スレやっぱそんなことになってるのか…
まとめブログとかあからさまに煽ってるし落ち着いて考察とか出来そうなのはこっちしかないのかな

>>325
ありがとうペンギン見えてる二人ってのはまだアニメ側では情報出てないのかな
小説買うか

>>326
本スレだったかな
ヘンゼルとグレーテルとジャックと豆の木だって言ってる人いたよ

>>327
しばらくしたら落ち着くんじゃない
2クールあるし、始まった今頃だけ荒れてるんだろう

竜宮像以外にもEDでシルエットでいろいろ出てるね

妹の病気の原因は地下鉄サリン事件なのかも
何者にもなれない＝信者？

>>326
アリスの下ってなんだろ。schnoまでしか読めないけど単語長いからドイツ語とか？

>>331
＞何者にもなれないお前たち
多分これは
「妹の命の行方の運命も罪の運命も過去の運命も変えることもできないお前たち」
って意味だと今のとこ捉えてる
今のとこ、ね

>>329
ほうほう
ただ童話を並べただけなのか、物語の内容自体になにか意味があったりするのか
洋書っぽいが陽毬読めるのか？

>>330
ラッコは冠葉の物真似つながりで、カッパは苹果のぬいぐるみで、他はなんだろ

苹果は幼少期からのぬいぐるみを今でも大事にしたり、姉の事に囚われてる一方で、
冠葉は幼少期にできた物まねのことをすっかり忘れているというのが、時間が止まってる人と進んでる人の違いみたいだ

>>332
下がちょっと見切れてた
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps29252.jpg
Schneewittchenで、ぐぐったら白雪姫みたいだ

>>334
白雪姫とはこれまた意味深
じゃあ本スレの人のヘンゼルとグレーテルはどこで出てきたんだろ
見間違いかな？

作中の招き猫はどっちの手をあげてたっけ　あれって左右で人を招くか金を招くか違うんだよね

変身シーンをよく見ると、いろんなところに陰陽らしき記号がある。
あの変な熊みたいなやつも陰陽っぽいし
オープニングでも陰陽に似ているペンギンの顔がある。

どゆこと？

ウテナでもアンシーとウテナが黒と白だったね。監督のお気に入りなんだろうか
今のところ単純に光と闇のイメージでいいんじゃないかな、まだ１話終わったばっかだし

>>309
兄妹の母親も病弱だとしたら、よく３人も産んだな…

EDのモチーフ部分のキャプ
ttp://viploader.net/anime/src/vlanime054291.jpg
ttp://viploader.net/anime/src/vlanime054289.jpg

陰は女、陽は男を意味するから太極図とか使って性を暗示してるんじゃない

>>339
下、自分のモニタだと小さくてよくわからなかったが、左から2番目は白馬で3番目はカエルか
カエルのエピソードはこれから先あるなｗ
牛乳瓶（？）はなんだろ

>>337
・小説の表紙のひまりが抱えるピンクのクマの腹が破れている
・それに背を向ける双子
・変身シーンのロケット＝精子？、ひまりの降りる階段＝人骨？、双子が出てくる黒い物体＝女体？クロクマ？
・
・ショウマとヒマリが水族館でグッズを選ぶ際、一瞬妊婦さんのように見えるヒマリの体型(誰かキャプないか？)
色々伏線あるよな。

ペンギンは南極という極限状態に生存戦略する生物
それから鳥のくせに飛べない。あと同性愛で有名
白熊は北極な

>>339
一枚目の天体模型みたいなのは帽子がかかってたやつか

>>341
マジで牛乳瓶ある？というか、並んだ絵のそれぞれの詳細をkwsk頼む。
今携帯からなので画像サイズ小さくてよく分からん。
牛乳瓶なら銀河鉄道の夜が元ネタ。
ジョバンニが病弱な母ちゃんのために牛乳貰いに行くシーンがある。

>>341
ちなみにカエルなら宮沢賢治のカイロ団長が元ネタかな。
この先またそういうネタ来るかもな。

>>345
左からラッコ、ぜんまい式？の白馬、かえるｗ、牛乳瓶、招き猫、空き地の遊具、カッパ
両端は菻果のぬいぐるみかね
かえるは映像で見たくないなあｗ

小説読んだ人に聞きたいんですが、これからドロドロした展開もあるんですか？
本スレで聞いたらこっちで聞けと言われたので

>>347
トン！宮沢賢治作品にそれぞれ出てくるかまた近々読んでくるわ。

ID:+qg0QXVk0

せめてIDかえろってｗｗｗｗ

もう買えばいいのに

分かりました。もういいです

あれ、未読者の人？カエルは宮沢賢治と関係ないかもｗ

>>348
確かに底深くに通ってるものはドロっとしてるけど
コミカルにかかれてるから昼ドラみたいなドロっとしたのを期待すると肩透かしくらうかも
あくまで上巻の時点でね。これからどうなるかは分からん

ドロドロなあ
兄貴付近とひまりの過去が怪しいかね

本スレで見てしまったんだけど、あの男兄弟２人が女に変身するって本当？
つまりＥＤの３人があの３兄弟の変身した姿って...。小説にもう描写あるの？

>>355
EDの3人はひまりとその友達
今のところはね
ひまりの妄想かなんかじゃ無ければ

>>355
ちげーよｗｗｗ
EDの二人は>>356の言うとおり陽毬の元友人たち
んで今は「ダブルH」って名前でアイドルしてる
本当は陽毬が一緒に「トリプルH」って名前でアイドルなろーね！って約束したんだが
裏切られたというかそんな感じであの二人だけデビューしたっぽい
しかも売れてて陽毬は応援してるといいつつ実は恨んでる？

だがしかし陽毬の妄想の可能性もものすごく高い

銀河鉄道の夜ってどのくらい関わってくるモチーフなんだろう
名前とかOP映像的にカンバが最後死にそうで怖い

>>355
正直すまんかった

>>359
いや、だまされる方もピュアすぎるんじゃ・・・と思ったけど、
七実を牛にしたくらいだから無い話じゃ無いかｗ

妊婦っぽく見えるシーンのキャプ探したけど、
どれもスカートがぽわって広がるせいでどの部分かわからないや

ヒマリが言う私が女王様でショウマがタツノオトシゴならカンバは何になるんだろう

ラッコを忘れたか

>>357
恨みとかではないと思う
自分に対して諦めてるから他人に対しての
当てつけの感情は無いんじゃないかなあ
まあ自分が陽毬がそこまでの腹黒キャラでいて欲しくないだけかも

>>340
陰は女、陽は男だと名前的にひまりが男側になっちまう

ジョバンニ、らっこの上着が来るよ

ダブルHの2人と撮ってるプリクラあったわ
やっぱ実際に友達だったんかな
http://uproda11.2ch-library.com/304503CWR/11304503.jpg

>>366
よく見つけたなー
これを仕込んでるスタッフもやるね
あれが妄想だったらどうしようかと

ん？でも何か違和感あるな
イラストフレームとかそういうあれだったり…
でも人物が前に来るのはおかしいか

下の方の切れてるのにトリプルHって書いてるね
上のはイラストフレームの可能性もなくはないし
下は切れてるからトリプルH自体別の誰か達とのユニットという可能性も

ダブルＨのプリクラ背景とか？ｗ
下にもトリプルって文字が見えるけどどうなんだろ

それよりも、ダブルHがキスしてるように見えるのと、
下のプリクラの兄貴の頭切れてるのが気になるわｗ
どうでもいいところだな、うん。

>>339
招き猫は一話に出てくるよね。重要なのかな・・・？

あと、カエルは小説でわりと後半に出てくるし、一話でも昔の写真で昌馬が持ってるよね。

陽毬が冠葉から何か抜くときに出たものが細胞の分裂というか紡錘体に見えた
DNA、染色体に関係するのかな

>>361
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1773480.jpg
このシーン？
ちょっと考えすぎな気もするけど・・・。

>>374
これで妊婦って言ったらOPの落ちてくる陽鞠とかどうなんだよって話だな

話変わるかも知れんが生存戦略の文脈を生物学だけじゃなくて文化人類学的に捉えてみるのも面白いと思う
生物学的に近親婚がタブーなのは奇形が生まれやすい（そもそも多様性が生まれないから）だけれども
文化人類学において近親婚がタブーなのは身内だけで繁殖が成り立ってしまうと他の村との交流が生まれず、結果文化が停滞し困窮してしまうからだそうだ
生物学の文脈に無理やり当てはめると文化が遺伝子で婚姻関係というｾｸﾛｽによって受け継がれたり混じったりしないという事。
そう考えると自らの文化の中で近親婚を繰り返し、新しいものを生み出せない＝何者にもなれないと考えることが出来るんじゃないかと思う。
そんなに人物像はウテナでも提示されてるし（黒薔薇の人）、具体的に言えば、さまざまな記号の組み合わせという近親（業界内的な意味で）婚をやってるオタが妥当するんじゃないかと思う。
イクニはそんな状況をぶち壊したいんだろうからこれから弟ト化の成長を通じてどういう風にそれを提示するか楽しみだ。

長文の上につまらん私見でスマン

>>366
ペンギンが家族写真じゃひまりの頭の上だったけど
プリクラじゃ昌馬頭の上にある
昌馬もペンギンに乗っ取られるときがあるのかな

カンて1話のオチを見て妹を好きってことに注目してもう一度みかえしても
やっぱオチ以外はショウと同じような感じにみえる
最初から近親相姦なんじゃなく胸から何か取り出されてから
ヒマリを好きになったの？

無いとは思うけど、最後のオチがマトリクス的展開でないことを祈りたいなあ。。。。

>>378
陽毬が生き返った時冠葉は女性として意識してるから抱きつくのにためらいがあったんじゃ？
小説を読むかぎり抜かれた事とは関係なく冠葉は陽毬が好きなんだと思う

冠葉は前から陽毬のこと好きだったんだと思うけど、

ごめん途中送信してしまった…

病院でのシーンはショウマに先越されてタイミングを逃しただけだと思う

電波空間で白いロケット？が発射されてピンク空間に突入する寸前に外装が剥がれて
一瞬ティ●コみたいな形になってんのな
台座？と結合する様子といい、あの一連の映像って男女の営みを表現してんのかね
白ロケットが米青子で、ピンク空間が予宮とかで

前から好きなのかー
1話ではオチのインパクトを強めるために差をつけなかったのかもね

水族館の売店にタツノオトシゴのぬいぐるみがないー
ウツボのぬいぐるみですら描かれてるのに

>>383
最初の無数の鮮やかな光が精子
精子が向かう球体が卵子
ピンクの精子で受精して卵管（ロケット）で運ばれて
白くまの子宮に届いてお腹膨れると

色とりどりの精子があるから
キャラの髪の色と対応してるのかもね

妹を愛する兄がその愛情から目を背けるために
色んな女と付き合うって定番だしな

既出かもだが、ＯＰのノルニルって運命の女神のことなんだね

電車の改札口なのは一応意味があるんだろうけど基本的にはSuicaのペンギンとかけた遊びってことで良いんだよね？

まだ2話までだけど小説読んだ

リンゴ濃いキャラだｗｗｗｗｗ
毎回変身で締めるのかと思ったけど、次は早い段階で帽子様でるな
ペンギンムギュムギュされるのが楽しみだ

近親相姦的には期待できるの？

ウテナと違ってガチでするかはわからん
つーかないかも
兄貴の独り相撲で終わりそう

タツノオトシゴってオスがメスに輸卵管突っ込まれて
育児嚢という所で受精、腹部が膨れて妊娠、そのままオスが出産するらしい
晶馬の物真似に期待

まじか、ありがとう
今んとこそこまでそういう描写ないのね
CMとか１話とか監督的にそういう意味でwktkだったんだが、レス読んでる晶馬とりんごの話が主みたいだし
あんま期待しないほうがいいのかね

>>393
ラッコは雄が交尾するだけしたら、他のメスのところにいって子育てしないらしいが
妊娠出産もどきからやっちゃうタツノオトシゴとは真逆だな

>>395
父親か母親のどちらかだけににかたよった子育てってことかい
おおこれすごいな
で、ペンギンは両親が協力する、と
でもこの三きょうだいは親無しで子供だけだね

ピンドラ避難所ってないの？
アニメについて語れるのって本スレとここだけ？

親の近親相姦の末にできた子供があの３人で、それを知った兄弟が両親を排除
兄は金を工面し弟は家事をしながら妹にだけはその事実がばれないように守ってる
妹を守ることが自らのアイデンティティを守ることにもなってる
とかな

自分たちが生きているだけで〜ってのとかあったし
生まれてきちゃいけない系のアレなのかと

生きてるだけで今も誰かを傷つけてると言ってるし
家族の誰かが何か事件にかかわってるんではないかなあと思う
さすがに現実の事件（地下鉄サリン事件）とかではないとは思うけど…

>>393
>>395
ひえぇ何だか凄いな
種の保存が最優先って感じだね

EDのひまりが座っているベンチって、
背もたれがひまりのベッドの頭の部分なんだな
かわいいなとしか思ってなかったわ

てことは、EDはひまりが夢の中で楽しんでいる様子なのかなー
運動靴履いてるけど、スポーツ少女には程遠いイメージだったから違和感あったけど
夢の中だけってなんかかわいそう（ﾉД`）

テレビでゆりを見て微妙な反応してたし、サネトシにはもう終わったことだと言ってたけど
やっぱり芸能界、というか友人達への未練があるのかな陽毬
グッズ集めたりして今は一ファンとして応援してる様子だけど
心のどこかでは割り切れていないのかも

EDの終わりのあたりのリンゴを手放している手は誰なんだろう
シャツ袖が気になる
EDの頭でヒマリは長袖シャツを着ているけど、
ヒマリはカフスのボタン開けっぱなしにとかしなさそう

ゴツいし男っぽい
上巻の最後の方で出てきたうろ覚えの誰かが成長感じ

成長した

近親だからヒマリは短命…だったらシュール…

>>403
兄弟はきちんと止めてるみたいだし候補としては眞悧か桂樹か？
EDの手は男性らしさを感じるんだけどOPは女性っぽいような…
でも兄弟の手も似たようなもんだったし、単に作風の違いかも

ここの考察がおもしろかった。

ttp://d.hatena.ne.jp/karimikarimi/20110710/1310245408

>>408
ヒバリと光莉の色を、冠葉と晶馬に当てはめるのい違和感を覚える。

そういえばトリプルHって、頭文字が同じってだけじゃなくて、一文字違いなんだよな。
HIMARI
HI,KARI
HIBARI

ヒマリが変身後に歩いてる階段って脊髄？

「生存戦略」の掛け声で
卵子っぽい球体空間にチンコっぽいロケットが突き刺さって
ゴテゴテの卵カプセル完成（受精卵？）
そこから生まれたクマのお腹が膨れて変身ヒマリ登場
脊髄階段を下り、染色体バリアを突き破ってカンバの魂？を抜き取る

ってなんかもう色々狙いまくってるな！

トリプルHの光莉って習字習ってるんだな
高倉家に晶馬の書道コンクールの表彰状があったから、色々と勘繰ってしまう

銀河鉄道の夜に関連する考察するね。まとまってないけど。
冠葉=カンパネルラ　晶馬=ジョバンニ　ってゆう、名前のモチーフ。
宮沢賢治は、重度のシスコン。
その妹は、２４歳の時に病死している。
傷心の賢治は、樺太旅行をして、その経験を活かして書いたのが、銀河鉄道の夜。
樺太旅行を、魂呼ばい（死者蘇生の儀式）の旅だったと考える人もいる。

電車のイメージが繰り返されるのは、銀河鉄道のイメージ。
銀河鉄道の夜には、りんごというアイテムは象徴的に描かれている。

銀河鉄道の夜とは関係ないけど、ペンギンは同性愛の象徴らしい。

だーっと、頭の中を整理せずに書いてみた。

>>411
白い部分は骨っぽいなーと思えるけど
それを覆っていたピンクの部分はなんになるんだろうか

へその緒？って思ったけどちょっと違うか

>>411
某所で階段は膣壁かなと言ってた
くまの子宮→子宮口→膣壁というはしたない表現

ペンギンは同性愛カップル多いらしいけど
水族館とか狭い世界で育つとそうなりやすいとも聞くよ
ペンギンはうんちする穴と卵産む穴が一緒だし、なりやすいのかな

つうか白い熊自体が子宮ともとれる形状だな
だらんとのばした両腕が卵管
中心部にプリンセス

　　　　　　 　 　 /:／::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
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　　　　　　　 И :::::::::代:{　∨::::|　 　x=＝ミ､‐┤::::::T:: : :::::::::::i
　　　　　 　 　 |::|::::::::|. x=ミ ＼:{　　　ん心　` .|:::::::::|/ヽ:: :::::: |
　　　　　 　 　 |::l::::::::l./ f心 　 ｀　 　弋);り,　　|:::: :::j 　 }:::∧::!　＜みんな、考察頑張ってね！
　　　　　　　　ﾉｲ::::::八 弋り　　　　　　 ¨´　　 |;ｲ: /　 /::/　jﾉ
.　　　　 　 　 　 !:::::::::::ゝ｀¨´ 　 　 　 　 """" 　 j:厶イ::r'
.　　　　　　　 　 �Yヽﾑ　　　 `　　　　　　 　 　 /ﾍ::::::::::ヽ
.　　　　　　 　 　 jﾉ　j人　　　 ﾏ　　フ　　　　,　　 〉::::::::N
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　　　　　　　　 　 　 　 　 ,.．: :´／　　　　 ＿___ ,.．＜: : : : : : : : ＼
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : / ヽ　ｧ' ￣　 ,.．く: : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　 　 　 /: : : : : : {　 　 　 ,.．＜: ／:. : : : : : : : : : : : : :. :. :.＼
　　 　 　 　 　 　 　 i: : : : : :ヽ:｀ ｰ=: ´: : : :／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧

たったいま小説読み終わった
『かえるくん、東京を救う』はみんなどう考えてるの？

あと１話見ただけでぎゃあぎゃあ騒ぎ立ててるアニメファンが
りんごアンチつくって絶対に失速する気がする

小説は、読まないでおく。

アンチが何人いようと、好きな人は好き。そうゆう作品でしょ。
監督本人も言ってるし。

>>420
りんごぶっ飛んでるね
家族を元に戻したい故の暴走って感じだし、自分はけっこう好きなキャラだ

図書館の場面は気になる
ペンギン追いかけて不思議な世界に〜ってアリスみたいだな
ひまりの服装もそれっぽかったし

今８話読み終わった。
どうなっちゃうんだこれ・・・昌馬轢かれちゃったし、日記半分なくなったよ・・・。

ん？何話ぶんとか区切りあったっけ？

>>424
小説の「１」とアニメの一話同じところで終わってる。
だから小説では９話までの話が書いてあると思ってるんだけど・・・。

陽毬の「運命の相手」って誰なんだろう。

新しく生まれてくる誰か

オトナアニメの最新号でライターが
「よもや近親相姦？という予想もやすやすと外されるだろう」って
言ってるんだけどそうなのか？
てか晶馬と冠葉の紹介逆になってるししっかりやれよと言いたくなる

>>427
ただのライターの予想？なのかそれとも先の展開とか知ってるうえで言ってるのかね

読みかえしてみたけどわからん
それと冠葉の紹介のところに「何事かを企んでいるよう」ってあるのも
気になる

>>429
小説読んでたら冠葉が何かたくらんでいるっぽいのは火を見るより明らか

こそピンで出てた苹果の変身姿の画像誰か持ってない？
保存し忘れてたのふと思いだしたけどもうどこにも画像が無かった

小説読んだ人は
>「よもや近親相姦？という予想もやすやすと外されるだろう」ってのは
どう思う？

>>432
上巻は晶馬と苹果中心に進んでたからまだなんとも
でも冠葉は何か怪しい感じはした。近親とかじゃなく、なにか企んでるか隠してる感じ

冠葉がどうやって金儲けしてるのか気になる。
高校生には無理っぽい額を稼いでるみたいだし。

>>431
自分ももってなかったから探したらまとめブログにあった
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/otanews/imgs/d/a/da849a78.jpg

>>435
ああ、ありがとう！
一体どういう流れで変身する事になるんだろうなぁ
確かこの時、変身するキャラはまだ居るとも言ってた気がする

放映前にしてた、こそピンで出てたものだからネタバレになるとは思わないので
こっちにも貼ってみる
菻果ちゃんの変身後姿

435 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/07/10(日) 15:37:19.03 ID:GJCYzpwo0 [3/3]
>>431
自分ももってなかったから探したらまとめブログにあった
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/otanews/imgs/d/a/da849a78.jpg

ごめん誤爆しｔ

もう全員変身しちゃえばいいんじゃないか

リンゴが変身する場面とか今後どういう事情で変身しそうなのかとか小説上巻ではまだ全然出てきてないよね？
誰に変身する力を与えられるんだろ

日記が重要なアイテムみたいだからそれ関係なのか最後の展開からしてショウマ絡みなのか

なんで昌馬はボッシュートされたの？その説明とかちゃんとあるの？

>>441
小説読んでも理由はイマイチはっきりせんが
ネタバレスレだから言うと、ある1回を除きそれ以外での変身後の世界では
晶馬は毎回落とされる
冠葉は落とされたことない、今んとこ

>>441
今のところはない
冠葉しか知らない情報がいろいろある分、晶馬視点が多い小説だとまだわからない

>>442
昌馬が落とされないときには
二人とも玉ひっこぬかれたの？

>>444
昌馬は玉抜かれてないはず。

なんか、書いてて嫌な気持ちになるなｗｗ
玉抜かれる・・・

ひまりちゃん河童だったか

冠葉が玉抜かれたのも初回だけであとは不明じゃなかったけか

落とされる＝その場に必要ないから？
そもそもあの空間が何なのか分からない

>>444
晶馬は基本的に何もされん
冠葉は色々されてる、他にもなんかしてたような

>>447
その謎の玉は一人一個しか持ってないと勝手に思い込んでたｗ

>>448
菻果ちゃんも落とされたときあったじゃん
あれから察するにとりあえず今のとこクリスタルさんがうるせーって思った奴を
邪魔だから落としてる気がががｇ

思いっきり表面的な解釈だが、単に代償を支払うことを拒絶した晶馬は失格
陽毬を助けるのになんだってする覚悟のあった冠葉は合格なんだと思った

>>452
ああそれはあるかもしれない
冠葉は陽毬のためなら何でもする覚悟があるけど、晶馬は常識や罪悪感が先に来ちゃう

OPでりんごが炎に包まれたあと光る玉になってるから
玉様は一人一個ずつなんじゃないのか？

クリスタルが抜き取った冠葉の玉と
真砂子が抜き取ってる玉も同じなのかね

「きっと何者にもなれないお前たち」＝受精できずにあぶれた米青子
…だったらイヤだな…

別に精子ごとき文字分解しやんでもええやん
こんなにどエロ直球なアニメで下ネタ嫌いなんですぅって人に配慮しても仕方ないような

「きっと何者にもなれないお前たち」＝受精できずにあぶれた米青子
…だったらイヤだな

連投してしまいました。そして分解ごめんなさい。余計でした。

家族が一つのテーマで
女王様が生存戦略に忠実な生物側のものだとしたら
何者にもなれない＝子供を産めない者
父や母という役割になれない者たちかと思った
晶馬は脛に傷があり恋愛するつもりがあまり無し、冠葉は実の妹が好きだし

両親が一体どうしたのか気になる
両親が犯罪者で刑務所中とかも考えたが、小説の回想見ると良い両親だしなー

>>460
それこそオウムっぽい新興宗教の信者だったら嫌だな

でも、95年の丸ノ内線でサリン事件を避けて通ることは出来ない気がする

でも95年だと冠葉と晶馬が生まれた年あたりだから
子供生まれる前にすでに犯罪にタッチしていたことになるな

本編の舞台は2011年でおｋなのか？

双子は両親の子だけどヒマリは孫氏の子だから近親問題ないよね

>>463
柱のプリクラにちょっと幼い陽毬の2007　トリプルHと書いたプリクラがあったから
少なくともそれから数年立ってると思える

んっ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1776380.jpg

>>466
でかしたぞ　二号
舞台は現代確定ということか

>>464
孫氏って誰？

>>468
麻原のことだけど、荒らしなんでスルーすればいい。

ピングドラムってなんだろね。
ディオスの力的なものかな。

OPの最後で落下してるのは兄弟のどっちなのかなと思って何回か見てたが
冠葉→タイがだらしない＆ブレザーの前閉じない
晶馬→タイもブレザーもきちんと着てる
で最後の奴はちょうど中間なんだよな
というわけで兄弟は最後に合体する

>>471
たぶん普通に冠葉だとおもうがね
小説読んだ限り、冠葉がかなり怪しいことしてるのはたしかだし
ラストで合体するとか漫画版ウテナじゃないですか

その場面確認したけど最後のほうで落下する人物は確かに前開けてるけどタイはちゃんとしめてるからどっちかってことじゃない気がする
冠葉ってことなら最初の顔が隠れてないところと同じにすればいいんだし

わざわざ二人の特徴を混ぜてるのは意味があるんじゃないかな

そもそも冠葉はすでに死んでいて、二重人格的な何かと予想してるんだけど、
小説読んでる人には的外れ？

>>473
公式ページの黒い背景だと人が逆さまになってるよね。
OPでも落下してるしなにか意味があるのかな・・・。

自分も落ちて行くシルエットがどっちなのか気になってる
ジャケットの前を開けてるし、シャツの第一ボタンも開いてるからやっぱり冠葉かな
髪型で判別できるかと思ったけど無理だった…

あの三兄弟が全員生き残るEDとか想像できないのが怖い

参考程度には宮沢賢治を踏まえた考察のがいいのかもしれないね。

合体は冗談だけどｗ
二人の特徴が混ぜ合わさってる感じが「何者にもなれない」を表現してる気がする
OP楽しいな無駄に何回も見てしまう

確証はないけどイクニさんは直接的に人を死なせる描写はしない気がする
「いなくなった」ことにすることはあるかもしれないけど

>>476
ネクタイきっちりしめてジャケットの中にしまってるからどっちでもないんじゃないかと思うんだけどなぁ
髪型もよーく見比べても二人の中間くらいな気がする

そもそもヒマリは無理やり生きてる状態だし晶馬は思いっきり車にはねられたしね…

ああジャケットの中じゃなくベストの中にしまってるだった>>ネクタイ

融合とか考えると双子設定ってのも意味深

確かにボタンの開け方はちょうど二人の中間くらいなんだよな…
冠葉のネクタイが最初に落ちてくるときはベストの外にビローンとなってて
最後の立ち絵だと普通にベストインなのが余計に紛らわしい
あえてどちらとも取れるように描いてるのかな

カラーで見ると全然似てないのに、モノクロにするだけで区別が付かなくなる
双子設定ってやっぱ意味深で好きだわ

双子ってオカルティックな謎多すぎだからなぁ

前のカットで双子が手を離してるのも意味深だし
顔の向きはカンバだけど真ん中から出て真ん中に落下してるから本当に融合エンドかもしれない

>>413
散々既出のネタを今更何言ってんの？

下の左から２番目のやつ何かわかる？
蛇じゃないよね
ttp://viploader.net/anime/src/vlanime054291.jpg

うつぼっぽい

>>487
むしろ、うつぼ以外がわからん。
リュウグウノツカイは竜宮城が描いてあるあから解った程度。

>>485
真っ直ぐ下に向かって落ちて行ってるね
最初ぱっと見た時はわかりやすいブレザーとか体の向きとかで冠葉に見えるけど
よく見るとわざとどっちかわからないようにしてるよねぇ二人の中間というか

>>487
リュウグウノツカイ
おおこわいこわい
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/8713/photos/kashiwa/ryuuguu.html

夏芽とゆりさんは姉妹のような気がする

ウツボと一緒にある四葉のがわからん
母親が写真でつけてたやつ？
にしてもなんでウツボなんかと一緒にあるんだよ

モブが想いっきりピクトグラムの中
大人キャラ3人組がどういった役割を与えられてるのか気になるな

小説読んでないから具体的には分からないけど
先生と女優さんも結婚して出番終了ってわけでもないだろうし

奇跡は起きないから奇跡って言うんですよ

>>490
CM4の壁伝いに歩く謎の人物も双子のシルエットで髪の毛紫だし
わざとどっちでもない、あるいはどちらも、という風にしてるね

オープニング歌からすると、登場人物を北欧神話の運命の女神になぞらえているんだろうね。
苹果が運命を紡ぎ、陽毬が運命を編み、眞砂子が運命を刈り取る、そんなイメージを勝手に抱いている。
トリプルHに限らず、苹果が学校でつるんでいる友人は二人、高倉冠馬恋愛被害者の会も3人組みと、
随所に女性三人組みが散りばめられているのは、何らかのメタファーじゃないかと。

あとさっき気づいたけど、wikipediaのノルンの項には↓の写真と次のような説明が添えられているね。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Nornir_by_Lund.jpg
“19世紀のデンマークの画家J.L.ルンドによる、ノルンたちを描いた絵画。
ノルンたちのこの神秘的な描写は、民間伝承に反して、彼女たちの1人を翼を持つ者として表現している。”

空を飛べない鳥＝ペンギン、である以上、何らかの関連性を考えてしまうが、穿ちすぎかな。

ピンドラのハッシュタグ辿ってて知ったんだがOPの「ノルニル」って北欧神話の運命の女神の名前なのか。

北欧神話は詳しく無いけど神話って林檎食べるシチュエーションよくあるよね。

リロードせずに書いたら>>497と北欧神話ネタ被ってワロタ
ディスティニー！

>>496
そういや夢遊病みたいな人物がいてあれは誰だって言われてキャプ見たら確か紫髪だったんだよな
んで赤と青の中間色が紫か…

その時は発表されてない新キャラかと思ったけど
今のとこそれっぽい人物は出てこないみたいだしあれは双子のイメージっぽいなー

考察スレで聞くべき内容だったしちょうど色の話してるからこっちにも

冠葉は赤、晶馬は青
苹果は緑

陽毬は何色がテーマカラーになるのかな？
女王モードの時はピンクっぽいけど

>>500
服装も学生服だからたぶんそうだよね

>>501
ピンクっすよ
小説読んだらわかるが、プレゼントのリボンの色がどうたらこうたら
の部分で晶馬があえてのピンク色リボンを選ぶ意味深なシーンがあるよ

リボンの色は小説終盤でも出てくるね
陽毬たちの母親にもちょっと関係するし

携帯からでごめん
北欧神話繋がりで
自分は苹果が神々に永遠の若さを約束する黄金の林檎の管理人の女神イズンと重なった
イズンは鷲に化けた巨人のスィアチに林檎ごと攫われるんだけど、
OPの先生の後ろにいる鳥が鷲っぽいシルエットに見える
ちなみに巨人のスィアチは取り返されたイズンを追ってる途中に神々に燃やされて死ぬ
我ながら無理やりとは思うんだけどね

ノベライズ読んでないけど
晶馬＝ジョバンニ　冠葉＝カンパネルラ　なら
まさに銀河鉄道の夜のあらすじそのままなんじゃないか
昼夜働く幽霊のようなジョバンニ、親友カンパネルラの犠牲で最後は日常に戻る、ついでに父が帰ってくる
陽毬は病弱なジョバンニの母＆カンパネルラのモデル（賢治の妹トシ）
わからんけど元ネタのひとつではあるんだろうな

>>497
それに3兄弟だしな
あとCM4でペンギンの顔が描かれた壁にも3っていう数字があるから何かしらその数字に意味があるんだろう

家の前の招き猫の手がカットによって左右逆になってるのは単なる作画ミスかな？
宮沢賢治小学生のシーンでアップだと左が上がってて、その後の引きだと左で小判抑えてる

４番目の黒いペンギンは

兄貴の言った「罰」の話
妹との血のつながりの問題
１話では生存戦略で兄貴が勝ちセックスしたようだが
その後どうなるんだ

>>508
昌馬が学校行くシーンが左手上げ
１話最後のあたりの玄関前のシーンが右手上げ
EDは左手上げ

ただの作画ミスかはわからんね

>>506 ひまりはまだわからないけど、散々言われている通り兄弟はモデルがそれなんだろうね。
昔見た銀河鉄道の夜の猫アニメなんだけど、兄弟の髪色と被っているのは偶然なのか意識しているのか。

今、宮沢賢治を買う奴はこのアニメ絡みだな、と色眼鏡で見ることにしよう

お前に見つからないようこっそり青空文庫版をiPhoneで読むわ

はやくノベライズが読みたい
ｂｋ１早くこい

妹が卵子、双子兄弟が精子で確定じゃん

どうでもいいけど
多路さん関係者って
桂　萩（苹果）　柏（苹果友）　藤（苹果友）　で木の名前多いのね　

ひまりが寝てるベッドもソファも赤なんだよな
服は青が多い

生存戦略的には近親婚って種の多様性が保たれないし、ダメダメな感じがするけどなぁ

先生は今んとこ全然わからないけど敵になりそう

生存戦略はピングループVSキガ（仮定）の生き残りをかけた争いの方に掛かってくるんじゃないかな

兄貴のテーマは子孫繁栄いう遺伝子の命令ややインセストタブーを無視して
それでも誰かを愛して自分の命を削る事はいいのか悪いのかって部分だと思う

先生とゆりさんは小説では単に苹果の動機付けのためのキャラとしか思わなかったから
OPで夏目や眞悧と同列の扱いでびっくりした

小説とアニメでは描き方を変えるんだろうね
公園デートの回なんか特に、視点が変わるだろうな

小説読み終えたが何だろうこの気持ち、辛くて重いな
さすがイクニ作品だと思った

>>466
の定期の期間って、現実ではすでに池袋サンシャイン水族館はリニューアルオープンしてるはずだね
（去年8月から休館中、今年8月からリニューアルして再開予定。劇中の水族館風景は休館前に酷似してる）
サンシャイン水族館といえば、入り口にリュウグウノツカイの標本が
でかでかと飾ってあることでも有名だけど…意味深だなと思ってるの自分だけか？

『シェルブリット』において幾原邦彦さんは、遺伝子操作技術の発達によって人間が三つの種に分化し、
その三つの種の内のどれに生まれるかでその人の生まれてから死ぬまでの人生が
幸福なものとなるか不幸なものとなるかが決定付けられてしまう仕組みが確立された未来の世界を舞台に、
そうした世界の仕組みに抗わんとする若者の物語を描こうとされていた。

一方でこの『輪るピングドラム』はといえば、今回放送が行われた第1話を見る限り、
どういった運命の下に生まれるかでその人の生まれてから死ぬまでの人生が
幸福なものとなるか不幸なものとなるかが決定付けられてしまう仕組みが確立された世界において、
そうした世界の仕組みに抗わんとする兄弟の物語を描こうとされていると判断された。



へー

きみは、僕が今まで会ったどの女の子よりも、こころが真っ黒だ！
晶馬と萃果のこのシーンが早く見たい

苹果が多蕗をレイプするシーンが早く見たいですﾌﾋﾋﾋ

ゆりさんってなんか怪しいよね
プロジェクトMの最大の障害
多蕗さんは姉とのエピソードから裏がなさそう

ペンギン玉でおでこギュルギュルシーンはまだか

蛙が背中で産卵シーンもグロフェチだが本当にやるんだろうなあ

高校生くらいの男子が兄の女遊び激しい事に対して
汚らわしいって印象持つもんなん？

晶馬くんは清純なのでね

そういうキャラクター性も意味があると思うんだけどな
双子が言ってる罰の話とか昔あった出来事に関係があるんじゃないか

小説まだぱっと流し見しただけだからわからんけど家族愛は別にして、そういう感情持ったことないとかいってなかったっけ

晶馬はお子様扱いされるほどウブだな小説見る限り
過去に性に関して何かあったという伏線なんだろうか

>>462
95って遺伝子解読率だろ
残り5％は解明されていない

「年頃だから女性を性的な目で見る事はそりゃあるけど、恋愛っていまいちわからんわー」
みたいな事言ってたな
晶馬はとりあえず苹果とフラグ立ててるから、過激な事やってるわりに姉の真似してるだけって感じの苹果と、
いずれういういしい恋を育むのでは……そんな想像を超えたとんでもない方向に行ってしまう気もするが

おまえら考えすぎてﾜﾛﾀwww

>>534
兄貴が女ったらしなのを近くで見ててそうなったんじゃないかと
こんな風になりたくないね、的なこと一話でも言ってたし

>>535
いい加減なこと言うな

銀河鉄道では途中で乗ってくる船舶事故で水死した青年と姉弟かなんかが出てきて
リンゴをもらってから昇天してたよね
僕たちが乗れなかった分他の子どもたちは救命ボートに乗れて
きっと助かっただろうみたいなこと言ってたし
３兄妹の犯した罪は、何らかの事故の際に誰かの変わりに生き残ったってことかなーとか思ったが。
だからリンゴを与えられる側ではなくて抜き取られる側で
誰かの犠牲の上の人生だから、幸せにはなれないのかなと

遺伝子的に考えれば、近親交配は劣性の不利な遺伝子の割合が大きくなる可能性が
高いから、長期的にはマイナスに働くが、短期的なら（例えば絶滅するぐらいなら）
全然oｋ、むしろしないとダメだろう。（旧約聖書の創世記はここをごまかしている）　

もっと根本的なことをいえば、お互いに致死性を持つ劣勢遺伝子を持っていないので
あれば、近親結婚しても何の問題もない。

>>541
いや致死性があるなら流れるだけだからマシだろ
ダウン症とかが出るのがまずいんだよ

>>536
この監督だとそうすんなりとそういう微笑ましい展開にならなそうなんだよな
お、何かこの二人いい感じになるのか？って思ったら最後に事故っちゃうし

思いっきり車に体跳ね飛ばされたみたいだからこの先どうなるのか予想がつかん

ひまりにおけるプリンセスオブクリスタルが
事故った昌馬における変身した苹果だったりしないのかなぁ

りんごが実はプリンセス何ちゃらで
晶馬を生き返らせてくれるん？

話の中心は3兄妹だろうし
兄妹の外で1人だけ真っ当な幸せゲットはないだろう

>>544
:.:.-‐:.´:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.: :. :. :. :! :. :. :. :. :. :. : ﾊ:. :. | :. :. :. l:.:. :. :. :. :. :. :. :. |:. :. :. :!:. :. :. :!:/
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:.:.:.:.:.:.|彡j,;,;,／ ｀ヽ /:. :. :. :／｀¨¨¨'''''''''''''''…‐':--':,.,,_ヾ:.: :. :. :. :. :. :. :,　∧:. :. !:. :. :,
:.:.:.:.:.:.|／／竺ﾃミ､!' :. :. ／　　ﾆﾆ=--- ..,,_　　　ヾ:.ﾊ　|:. :. :. :j :. :. :. :' /　 !:. :.l:. :. :,
:.:.:.:／ｨ´ ､t―;人/:. :.／　　　　-‐=彡彡ｯｯｯr-:.,,＿｀ー!:. :. :./:. :. :. :.; ´　　!:. /!:. :/
:／´:.:.l 　　＾冖'/:.／　　　　　　　　　　ｰ―;l:l:l:l､´¨7”¨!:. :../:. :. :. :. /┐/ /:./ j:../
:.:.:.､.:.:.:､　 　 ／´ j　　　　　　　　　　ヽ,弋,_ゞイ フ,.　/:. :./:. :. :. :. /　ﾉ , ':.:/　l:./
､ゝ:.:.:､:.ﾊ　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 ´’￣ 　 /:. :./|:. :. : :. /'" ／／ 　ノ
ゞ　|:.:.:lｰ｀　　　ノ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /:. , ′!:. :. :../- '´／
　　|:.:小　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／ 　 ':. :. :./:. ィ´　＜…「昌」じゃなくて「晶」なんだけどな……
　,ノ'´ ∨'.　　　　 ＼　　　　　　　　　　 　 　 ／ ´　　　/:. :.／:.:.:.ﾊ
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ:.／j:.:.:.:.|､ |
　　　　　　, -＼　　｀ｰ　..,,＿__　　　　　　　　　　 ,　´ノ´　/:.:ﾊ;ﾉ jﾉ
￣￣￣／:　: / ＼　　､_ 　 　 ｀''　　　　　 　 ,　´　　　 _,ノ'´　 ヽ
:　:　:　:　:　: /　／丶 　 ｀¨　　　　　　　,.　 ´

OPに出てくるのって
苹果→夏芽真砂子→時籠ゆり→サネトシ→？
の順番であってる？

>>542
近所にいとこ婚の家があるけど
子供3人とも10代後半になると足が萎えてしまった
大正天皇の話なんかも有名だし血が近いと色々あるんだな

ああああーあげちゃったごめん

>>548
苹果→夏芽真砂子→時籠ゆり→多蕗桂樹→サネトシ

銀河鉄道の夜ネタいっぱい詰まってるなー
>>365でも言われてるけどジョバンニの父親はラッコの密漁で投獄されてる噂がある、とか

>>551
ありがとう。

サネトシの服が小説の時とずいぶん違う印象だ・・・こいつは何者！
そして、その後に出てくる赤い物体も気になる。

苹果が晶馬を「大事なともだち」って思ってるシーンが良かった

あの辺がアニメだとどうなるのかwktk

>>553
小説既読の人でもあの赤いアンプル？の正体分からないかぁ
一体なんだろ…病院とか組織関係で出てくるのかしら

小説の上巻をざっくり読んだので、妄想を膨らませてみた。

ゆり
単に苹果を追い込む役かと思ったが、OPの扱いを見ると重要人物っぽい。
カレーの日が被ったことも含め、苹果との行動が重なりすぎているので、
ひょっとすると彼女も桃果の未来日記を実行するために動いているのかも。

真砂子
ペンギン持ちで何らかの目的のために動いているのか、冠葉・晶馬と一致。
誰かの「生存戦略」に類するゴールに向かって、ピングドラムを求めていると考えるのが妥当か。
ということは、陽毬に相当する主がいると推測される。
ゆりがその主で、彼女の未来日記実行のために動いているなら、
冠葉を牽制することも、M計画を口にしていたことにも説明がつくが、、、

多蕗
脇役に見えるが、上記の妄想とあわせて、実はピングドラムの鍵ではないかと思う。

苹果
以前のこそピンで姫君の格好をした画像が公開されていたが、今のところ変身しそうにない。
>>544の推測のように、晶馬の事故が切っ掛けになる可能性が高そうに思う。

陽毬
性向や夢を封じて生きている。プリンセス・オブ・クリスタルの性格が、実は素だったりして。


まあ、眞悧や冠馬の協力者、高倉家の過去が全く不明な現状、すぐにひっくり返りそうだが。

小説＋１話ＯＰでの印象

ゆりはかなり怪しい。わざわざ「りんごちゃんに観てほしくて」と多蕗とペアで主演舞台に招待したあたりから何か気になってる。りんごの日記のこと知ってそう。敵愾心を煽ってる気がしてならない。
多蕗は試運転で石田さんが「りんごに対して特別な意識を全く持たないような演技にするよう心がけてる」って言ってたのが役自体にもあてはまる気がする…

苹果が変身するってことは、ただの変態ストーカーキャラじゃないってことだよね。

ゆりは苹果と敵対するキャラになりそう。
多蕗は今のところ何も知らないけど、後半ゆり側になるのかな。

ゆりは自分の中では真っ黒に近い

カレー日邪魔する
野鳥デート邪魔する
モンブラン持って行ったら目の前でカフェで食ってる
観劇誘って目の前で婚約発表
初夜実行しようとしたら新居の水漏れ
眠剤入りモンブランでレ○プ作戦しようとしたら大阪台風で帰ってくる

真砂子の電話相手はゆりじゃないのかと思ってみたり

後は桃果が死んだ年って1995年のような気がする
少なくとも数年前に13回忌だからねえ

それと苹果の誕生日であり桃果の命日でもある20日
もし死んだのが1995年3月20日なら
その日は地下鉄サリン事件当日…

電場の妄想たくましいスレ

小説のネタバレ前提なら
キャラ紹介くらいはだれかまとめてほしい

りんごのドレスは変身とかではなく妄想の姿じゃ？
りんごの妄想は歌が流れたり激しいものらしいし

桃果の死因ってかかれてたっけ
陽毬のような病死なのか愛による死なのか殺されたのか…
キャラのテーマカラーの話出てたけど桃果もピンクぽいな

>>561
だってここネタバレスレってメ銘打ってあるでしょ
ネタバレ前提で話をするのは当たり前
ネタバレ嫌なら自分で小説買って読むなり、本スレで考察してる人とお話してきたらいかが？

電波はともかく小説に関してはたかが1000円くらいなんだから自分で買ってくりゃええ

>>552
銀河鉄道ネタといえば、新潮文庫版の解説によると、
カムパネルラの元ネタになった（？）イタリアの哲学者トマーゾ・カンパネルラの幼名はジョバンニ・ドメニコで、
また『銀河鉄道の夜』の草稿では「カムパネルラ」と「ジョバンニ」が混同されている部分があるらしいな。

だから、双子は同一人物（あるいは融合する）という可能性も捨てきれないんじゃないかと。

幾原の好きな『デミアン』でも、シンクレールは最終的に自分の内にデミアンを見出だすし。

>>565
どんどん課題図書が増えるお( ^ω^)

>>562
死因は何も書いてない

読み直したら苹果の誕生日が3月20日と小説で書かれてる
5年前11歳だった時に多蕗と一緒にカレー食ってるから
現在16歳とすれば1995年3月20日誕生かもしれん
母親が喪服を着ていることから桃果の命日も3月20日
この数字がもちろんただの偶然という可能性もあるけどなー

>>561
小説買えないからキャラ紹介してくださいお願いしますって言えば
誰かしらやってくれるかもしれない

このスレが続くこととか、できるだけ多くの人が考察してくれることも考えて、
この先なかなかでてこないキャラの紹介だけは作っても損はないな
ということで作ろうと思うが、キャラは
タブキ
ユリ
サネトシ
夏目
ザ・ダブルＨ

とほかに誰を書けばいいだろう？

ジョバンニがいつの間にか持っていた「ほんとうの天上へさえ行ける切符」は
黒い唐草のような模様が描かれているけど
冠葉がなにか抜き取られたときの背景の草模様との関係は…

うーんさすがに無理矢理過ぎるな晶馬ならまだしも

>>565
へぇ〜どんどん出てくるなｗ
興味深いネタをありがとう、勉強になりました！

高倉両親

高倉両親が某信者で現在逃亡中だとしたら、番宣の

あの時から僕たちには未来なんてなく、ただ、きっと何物にもなれないって事だけははっきりしていた。
徹底的に駄目になるまで監視されるだろう。それが僕らへの罰なんだ。
ってのが繋がってしまうが犯罪者の子供って鬱展開が予想されるから
出来れば全然違ってて欲しい

なぜやたらおーむの話が出るの？
小説でそういう宗教を匂わせる節があるの？

>>573
・９５
・３月２０日
・村上春樹

>>574
ほおお…ありがとう

オレの予想ではサリン事件は全く関係ない

両親は死んだのかと適当に考えてたが、仮にオウムだとすると
地下鉄は勿論だし、地下鉄の中吊りインフォメーションもそれっぽく見えるから困る
ただ、本当にそうなら家に両親の写真飾っとくかな
特に兄貴なんか反発しそうな性格だし
まあズブズブのカルト信者の子供ってそう単純なもんでもない気がするが

作品中にあるキーワード見るとサリン事件連想しちゃうのはわかるけど
そういう現実の事件をそのまま入れてくることはない気がする、根拠はないが

>>577
冠葉が小説で陽毬がいないときには両親の写真立て倒してたよ
そしてそれに後から気づいて陽毬が立てなおすってシーンがある
このシーンものすっっごい違和感あるんだよね
晶馬は今のとこハッキリわからんけど

そもそも両親が死んでいるという描写は一切ない
「戻ってこないよ」っていうおじさんの言葉からどこかで生きてる可能性は高いよね

>>579
両親の描写見るとどっちもすげーまともなんだよな。
多分生きてはいるんだろうけど、なんでいないのかマジでわからん。

ごめん、キガってなんぞ？
このスレ流し読みしただけだから、すでに説明あったらすまん

ところで小学生が話してた銀河鉄道についての解釈、
愛のために死ぬとか、終わりじゃなくむしろ始まりとか
なんかカンバとショウマに死亡フラグ立ってるみたいで不安だな

>>581
俺も知らないけど、OPでリンゴに「KIGA APPLE」って書いてあるからそれの事なのかも

出てくる写真てさ、
ヒマリとショウマは笑ってるけど、カンバが笑ってるの一枚もないのな
これ気になるんだけど
養子にしては父親に似てるようだけどなあ

そういえばOPでピンク髪の人の登場に前後して出てくる大量に床に散らばる赤いヤツってなんなのかな？
薬かなにか？

冷蔵庫にあるはずのないリボンのついたペンギン3号の絵があるんだよね。
たぶん陽毬が描いたやつ。要望があればリンクはるけど。

>>582
そうなのか、ありがとう
小説のほうにも出てきたのかと思った
どういう意味なんだろうな…

あと、りんごは示唆するものが多すぎてよくわからんね

>>584
アンプルって呼ばれる注射液の容器

診察室に置いてあったオブジェがEDで映るし
病院がまた関連してくるのかな

>>579
菻果が初めて高倉家に来たときのシーンだね
両親の存在を隠したがっているように見えたな

あの写し方からすると、けっこう重要なアイテムっぽいな＞アンプル
麻薬みたいな変な薬じゃねーだろーな…

実は一話の医者が・・・！？

ひまりの病気に双子、先生が生物の担当だったり
ペンギンだったり色々勝手に繋がりを探してしまうな

そういや柱の傷もカンバの方がショウマより結構高いんだよな
一卵性だったらほぼ同じ筈だし、二卵性か実は双子じゃないのかな

>>590
そういえば医者役にはすごいベテラン声優をあててるし
あれだけで出番終わるはずないよな…

>>586
遅レスだが公式スターティングガイドのシールで
ペンギンのナナメ半分黒くなったロゴの下に「KIGA」って書いてある
普通のペンギンのロゴの下には「Pingroup inc.」ってある

需要あるかしらんけどキャラ紹介できた

多蕗圭樹(たぶきけいじゅ)
晶馬、冠葉の担任教師。教科は生物。趣味は野鳥観察。
時籠ゆりと深い関係にあり、やがて婚約する。
人が良い性格。公私を分けず、ゆりとの新居にも晶馬と苹果を誘った。
かつて苹果の姉・桃果を愛した過去を持ち、荻野目家の人間にも好意をもたれている。
桃果になろうと決心した苹果からストーカーまがいのことをされているが、
気づいていないどころか、上記の縁から彼女にも親切に接する。
荻野目家の事情である「カレーの日」を第三者のゆりと実行しようとしたり、
ゆりと苹果の二人と時を同じくすることなどから、純粋とは言えるが、鈍感でもある。

時籠ゆり(ときごめ)
多蕗圭樹の妻となる女性。
きらびやかな美しい女性として描写される。
その立場上、苹果から嫉妬される存在だが、苹果にも優しく接する。
実は歌劇団の今をときめく女優だが、多蕗との結婚を機に退団する意思を表明した。

さねとし(漢字だれか頼んだ)
陽毬の回想に登場する謎の人物。
陽毬が水族館で死ぬべきだった日に登場。
後のサンちゃんを追いかけてエレベーターに乗った陽毬は、なじみのある図書館にたどり着く。
借りていた本を返却すると、『かえるくん、東京を救う』という本を探すことになる。
その過程でサンちゃんに連れてこられた場所が、さねとしが司書を務める「中央図書館そらの孔分室」だった。
「来訪者が探している本を見つける」と語るさねとしは、陽毬の過去が書かれた本を読み上げる。
最終的に、陽毬に接吻しようとするが拒絶され、「こいつを忘れちゃだめだよ」と告げ、林檎を与えた。
また、陽毬には「元の世界」があること、誰かの「花嫁」であることを示唆している。

夏芽真砂子(なつめまさこ)
影で暗躍する人物。現段階では極めて謎が多い。「プロジェクトＭ」という計画を画策している。
かつての冠葉の彼女・久宝阿佐美を誘導して、「高倉冠葉恋愛被害者の会」を立ち上げさせた張本人。
また、冠葉と謎の人物との取引の現場も、実は彼女の監視下で行われていた。
事故にあった阿佐美から、事故の瞬間に人影を見たことを聞くと、謎の球体を用いて人影と冠葉の記憶を消した。
度々「いやだわ、早くすり潰さないと」と口にする。

ダブルＨ
ヒバリと光莉によって構成されるアイドルユニット。キャッチコピーは「夢、あきらめないで」。
結成の事情については、陽毬の過去と共にさねとしによって語られる。
本当は、当時小学生だった陽毬・ヒバリ・光莉の三人による「トリプルＨ」としてオーディションを受ける筈だった。
三人でお揃いのリボンを付けてオーディションを受ける予定だったが、陽毬の母・千江美が買い損ねて計画が破綻する。
その際に駄々をこねた陽毬が鏡台を倒し、陽毬を庇う形で千江美は怪我を負う。
陽毬が一切の事情を打ち明けると、ヒバリと光莉はオーディションを進んで断念し、自分たちにできる千江美への見舞いを考える。
鯉の生血に滋養があるという話を信じ、３人は学校の池の鯉を殺そうとするが、担任に見つかり説教を受けた。
その後日、陽毬は学校でいじめの被害に逢うようになる。陽毬が最後に学校に行った日の２年後、ヒバリと光莉は「ダブルＨ」としてデビューする。

高倉剣山・千江美(たかくらけんざん・ちえみ)
高倉家の父と母。
母については前述の事情で怪我を負う。顔面に抜糸の後が残るかもしれないというリスクを請け負ったが、むしろ陽毬の顔に傷がなかったことに安心した。
父について。ある台風の日、陽毬は高熱に見舞われる。救急車が出払った状況で、剣山は自分が陽毬を背負って病院まで連れて行くと決意する。
ところが、勝手についてきた冠葉を、風に飛ばされた看板が襲う。剣山は冠葉を庇って怪我を負うが、それでも陽毬と冠葉を連れて病院まで到着する。
一段落着いて、「通り過ぎない嵐なんか、どこにもない。でも、通り過ぎるのを待っていたら、大切なひとを守れない」と話した。

テンプレにするなりしないなりご自由にどうぞ
誤字・脱字・間違った箇所・足りない箇所などがあったらどうぞご自由に手を加えてください
「こんな文章ふざけてやがる」って思ったらどうぞご自由に新しいの作ってください
素人なんで読みにくいよねごめんなさい

「きっと何者にもなれない〜」って受精できない精子のことだろ。
ってことは兄弟の片方は死ぬな。

>>595
さねとし→眞悧

どぞ

なんていうかそういうテンプレ作るとわざとネタバレ禁止のとこや他スレに貼る奴が出てきそうだからな…
登場人物気になる人は小説買えばおk

>>595
乙乙乙

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　もうお前は 　 　 　 　 　 　 　 　 ´　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　/ 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,
　　　　　　　　　　　　　用済みだ　 　 　 　 /⌒＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｛ 　 　 ｀´￣￣｀`丶 　 　 　 　 ；
　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　__,ﾊ （::)　　　　　　　　 ヽ　 　 　 �U
　　　　　　 _.　 　 　 丶　 　 　 　 　 r�n,>,　 }　r‐…　、 （:::)　 　丿　 　 　 |
　　　　　　´　 　 　 　 ⌒ヽ　　 　　〃ｱ´ ヽV　 ＼　　 ｀>　　　<´　　　　　 ｌ,
　　　　（ 　 　 　 　 　 　 ノ　　　　,:　 ｛ /〉 7　　　 ｀¨¨´　　　　 ｀、　　　　l　＼
　　　　 ｀: : .　　　　 　 　 ⌒　 　,´　　 V/〉{　　　　　　 　 　 　 　 ｝　　　　|　 丿
　　　 ⌒丶: :　　　　　　_ﾉ. : : ｝/　 　 　∨八　　　　　 　 　 　 　 /　＼　　|／
　 /. :　　　　　　　　　 ´. : : : : : ⌒ヽ　　 ｀¨´ﾞ>､ 　 　 　 　 　 　 ´　　　`,､_}
　｛ :　　　　　　　　　　　　）⌒　　 　 　 　 　 {i_j_,＞　.._　　　 ∠ __,..．　´
　冫　　　　>>595　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀{_j ｱ´／
　｛ : .　　　　↓ 　　　　　 　 　 　 . : }　　 　 　 　 　 　 　 ｀⌒´
　 ｀（ : .　ヽ(`д´: . .　 　 　 　 ） : :ノ
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　　　　　　　｀丶、: : : . . . : : : :　´
　　　　　　　　　　｀　〜　　　´

>>595
乙！すごくよく出来てるｗ

でもこの作品アンチが多いのか、本スレ荒れることあるし封印した方が・・・？

>>587
遅れたがありがとう
やはり医療関係か〜

変身シーンの曲をトリプルHが歌ってるのって実は意味があるんじゃないかとふと思った。

>>598
絶対そういうやつ出てくると思う…
キャラ紹介のテンプレなんていらんよ

もう作って貼っちゃったから遅いと思うけど

ああ、確かにそうかも
思慮が足りずにすいません

何者にもなれないお前達＝受精できない精子、だとすると

あのロケットみたいなのは、人工授精の注射針に思えてきて、
それを踏まえて「セックス」ではなく「人工授精」を意味しているのかと推測＞水晶世界

「精子が何もできないなら、こちらから迎えてやるぞ」的なプリンセスの態度とか。
「生存戦略」も、「自然なセックスで受精できないなら、人工授精という手もあるぞ」的な意味とか。

外からやってくるのが女王（雌）で待ち構えているのが兄弟（雄）って倒錯してるよね

まぁまぁ、自分はキャラ紹介まとめ助かったよ
2chじゃネタバレはある程度仕方ないっしょ、悪意のある奴を止めることはできないし
こうやってまとめなくても、いくつか重大なネタバレ含んだレスを
コピペして貼られる可能性だってあるわけだから

にしても真砂子の口癖こっえ

明日小説が届くのが楽しみでしょうがない
てか9話分にしては随分話濃いねｗ

待ちきれずに小説読んだ
やっぱり生存戦略って＝セックスの意味なんだろうか？

自分が損なわれないための防衛手段、ってのはどうだろう？
高校生はセンチメンタルで傷つきやすい年頃だし

ウテナで外の世界に出ろって言ったイクニがそれはないんじゃないか

陽毬って冠葉＆晶馬とどれ位年齢離れてるかって出てる？
冠葉＆晶馬が17歳なら1994生まれ
もし一つ違いなら陽毬は1995生まれで95の文字とも関連してくるのかなと

陽毬は14歳
P151参照

9年前大型の台風13号が本州を太平洋側沿いに北上し
関東上空を通過していた時陽毬は5歳だった
ちなみに実際2002年に台風13号は8月18日〜19日にかけて
関東上空に来ている
現実を元にしているならP151で陽毬が高熱を出した日は8月18日〜19日となる。

これ、もしかしたら結構時系列とかきっちり現実と照らし合わせて話作ってるね

晶馬は16才と明言されているよ
だから双子が（とたぶん苹果も）1995年産まれ

一話のカルテは13歳となってるね
本スレから拝借
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1780889.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1780892.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1780894.png

あっちでも書いたが
担当医　○塚　が気になるなー
まだ小説未読なんだけど医者の先生も関わってきてるのかな？

>>615
これ他の部分は細かい数字まで読み取れるようになってるのに
何で生年月日だけぼやけて見えないんだろう
わざとなのか単なる撮影の時字がぼけたのか

いや晶馬たちは17歳じゃないの？

ここで歌詞考察とかはしないん？
ＯＰにある世界線とか気になるんだけど歌詞は関係ないのかな

陽毬のカルテ、生年月日のところが「まだ　年　＊月」って見えてワロタ

>>617
小説版上巻のあるエピソードで、晶馬の年齢がある人にとって重要なシーンがあり、16才と判明するよ

流れぶった切ってスマソ

PV2の「まるで透明な存在じゃないか、僕には君が見えないよ」
の透明な存在は、苹果の事を指しているのかなと小説読んで思った。
ストーキングして日記にそった行動しているのも、姉の桃果の予定？を
真似しているわけで、作中で言われているように歪だし。
桃果にならなきゃって、苹果自身を押し殺している感じがする。

P235で16歳と記述あるね
アニメと小説で微妙に年齢に違いがあるなあ
何なんだろうな

16歳と17歳どっちの時系列も登場するのかね

簡単にまとめるとこんな感じか

現在は2011年
・キャベツのシールにより年度確定、定期券により秋ごろと推定

冠葉・晶馬
・アニメ内では17歳と判明（ソースなんだっけ定期券？）
・小説ではP235にて16歳と記述
・17歳なら1994生まれ。16歳なら1995年生まれ

陽毬
・アニメ内カルテには13歳と記述、但し生年月日未設定
・小説ではP151にて14歳らしき記述あり

苹果
・アニメ内ではまだわからない
・小説ではP102、P201から16歳誕生日3月20日らしい
・1995年生まれかもしれない。

２号が傘を差し出すシーンで、スーパーの壁に秋の大抽選会9-11月
と広告が出ていたからその間の季節なんだろう

17歳のソースどこだろうね？
話ずれるけど
>>562の言うように菻果のドレス姿は妄想シーン内のものじゃないかな。ヅカっぽいしｗ
変身ものアニメじゃないと明言されてるしさ

小説読んだー

地下鉄のシーンでの広告キャラがダブルHなんだな
陽毬の歯磨きコップにも同じキャラが描いてあってWHのサインがある
見た目もEDのキャラのディフォルメだし

しかし裏切られたとも言えるのにダブルHのコップを愛用できるとは陽毬すごいなｗ

>>626
17歳ソースは試運転ガイドの晶馬の紹介ページ
確かに小説とは年齢に誤差があるな
ただの誤植かあるいは……

>>628
ループか

イクニが放映前に、こそピンで言ってたけど
アニメと小説ではラストが違うらしい
だから年齢がそれぞれ違うのにも多分意味がある

ということは………

>>628
サンクス

ルート？が変わったりとかも言ってたね
劇中で誕生日描写でも無い限り
意味が無いってことはないんだろうな

携帯から画像ってどうやって貼ればいいんだろう
EDの丸の中にモチーフが並んでるやつ、ますむらひろしの漫画版銀河鉄道の夜のラストらへんにすごく似てるシーンがあるんだよ
ぴかっぽかってなるところ

アニメの定期券では晶馬は16歳
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1781422.jpg

わざわざ一つ上にしたってのが気になるな
15から16 みたいなのだと中学生から高校生って変化があるから分かるけどそういうのもないし…

>>633
定期の期限が監督の誕生日だね

定期更新したあとに誕生日が来たんじゃ無いかと思ったけど
まあ無いな

小説上巻読んだが9話まででこれだけキャラ内面を暴露するんだな（特にりんご）
りんごから日記帳を奪ったのが実はカンバだったら面白いだろうな

小説で陽毬の林檎投げられた時に浮かんだ記憶が正直滅茶苦茶重そうだったんだけど、
三人はやっぱ生まれの由来による意味で運命から見放されてるのかな。
他の要素を踏まえてダイレクトに読めば宗教集団の子供達だけど、まぁひねってくるだろうな。

fabulous maxでググったら叶姉妹の写真集が出てきてワロタ

小説よんだ！
僕の愛も、君の罰もっていうのは唱馬のリンゴにむけた言葉？

>>632
いめぴたはもうなくなったんだっけ？

今のところ晶馬→陽毬フラグが微妙だが
本スレであった「プリンセスオブクリスタル＝晶馬のお姫様」説も気になる
晶馬に関して王子様のような物腰と表記された事もあったり

今のところ恋心に纏わる記憶の消去にのみ使われているボールの存在も怪しい
過去の使用状況によって現状のフラグが簡単に覆りかねない
運命の相手を思い出せない陽毬も使用済の可能性があるし

晶馬の馬はタツノオトシゴが馬馬言われてるのからきてるのかなと思って
Wikiで馬のページ見てたら食べ物はすり潰しながら食べる…
偶然だよなあ

>>642
晶馬は晶って字をわざわざ使ってるのは気になるな

でも試運転マニュアルでは冠葉に対してはやたら謎や裏があるってことを匂わせてるのに
晶馬に関しては素直で良い子ってスタッフに言われたり主人公視点のキャラって言われてるから
そういう裏があったりするキャラではないのかなーとも思うしどうなんだろ

>>644
日が三つ・・・ひがみっつ・・・ひまり、ひばり、ひかり、・・・トリプルH・・・

双子がうみねこのなく頃にでいう紗音と嘉音のような気がしてきた。
何者にもなれない。魂が半分。
一人の人間として他人を愛するためにはどちらかが身を引かなければならない。
みたいな…。

きっと何者にもなれないおまえたち＝戸籍がないとかかなあって浮かんだけど
なさそうだな

先行の小説とアニメ
全く同じ話にしたらアホだろ

両親が近親相姦で駆け落ちかと思ったが、叔父さんの様子だと違うかな…
宗教関連はある意味近親よりヘビーなのでないとは思うが、背景がきになるね

自分も同じこと思ってた
幾原監督がそんな安易なことするか？と思う
ウテナも漫画版とか全然違うよね
なんだかんだで小説とは別物になるんじゃないのかな

小説とは変わってくるって発言はすでにありまして

>>651
それって多少セリフとかが変わるって感じじゃなかったか？
小説上巻の分はほぼ同じ流れになるみたいだが…
9話までが上巻で、この後は小説担当してる人が結構好きなように書いてるって発言してたような

誰かが>>595をwikiに追加してたから消してきたわ。

「野鳥観察」がなんか怖い単語に感じるわｗ
観察っていうか監視とかなんだろうな

ゆりさんも怪しいけど先生も怪しいよな
OPでも2人意味ありげ、鳥強調だし
ゆりさんの苗字見ると案外先生の方が何かあったり

籠の名前がついてるのはゆりのほうだけど
OPで籠の絵バックにしてるのは先生のほう
高倉家のリビングにも鳥籠あるけど

けいじゅ→けーじゅ→ケージ、と考えれば先生も名前に籠が入ってるかもしれないと上で言われてた

ペンギンって何者なんだろ
最初からついてまわる存在だったら、なんか不思議なやつなんだなーですむが、
誰かに送られてきた存在というのは、その「誰か」が関わってきそうだ
夏芽あたりか？ペンギンは兄弟の役に立ってるから、仲間っぽいポジションの奴かなという気がする
冠葉の彼女たちは、夏芽に記憶を奪われてしまったが、結果的には更なる修羅場を避けられて冠葉は得したともいえる
黒っぽそうだが夏芽は敵じゃなかったりするかな？

先生がゆりさんの監視役とか？
まだこれからどういう動きするかわからないからな二人とも
ペンギンも鳥だよね

>>657
図書館で自ら箱に詰まって発送準備してた描写があったから暫定さねとしが送ってきたんじゃないねか

小説で違うといえば、ウテナ小説のBL描写

OPの先生の所の鳥のシルエット文鳥に見えるけど
それも意味あるのかな

本スレより

http://motokitinikki.blog67.fc2.com/blog-entry-1161.html

先に告知出して良いよ〜とのことでしたので！
本日よりMBSにて、TBSで明日から放送開始の、
『輪るピングドラム』
に後々関わらせていただいてます。
本日中打ち入りにて序盤の映像を拝見しましたが、これは面白そう！


残ってるのはサネトシ役かな？

誰のブログかぐらい併記してくれ

ごめんよ・・・。
高城元気さんのブログです。誰か知らないけど・・・。

ピングドラムとは何かについて

試運転マニュアルにて生存戦略シーンのくま型ロボットの名前がテディ・ドラムと
なっていることからピング・ドラムという名前のペンギン型ロボットじゃないかと思った

ここから激しく妄想だがクリスタル姫は未来人で
テディ・ドラム（くまー型タイムマシン）で現代にやってきた
ただしテディは試作機なので肉体は現代に転送出来ず意識のみ転送できる
ペンギン帽子はタイムマシンの端末で波長の合う生命体の意識をのっとって
クリ姫が少しの間自由に操れる。
但しタイムマシン稼働時間は短く数分しかもたない
あのピンク色の謎空間は次元のはざま。
冠葉晶馬苹果は意識のみ黒クマによってピンク空間に転送されている

この時代に来た目的は平成に不時着した完成機ピング・ドラムを敵対グループに奪われる前に
回収すること。

長文すまねえ

>>662
こういうのは案外名前がまだ出てないキャラだったりするからなあ

サネトシにしては少年声すぎるだろうな高城じゃ
新キャラじゃないか

サネトシ役は小泉豊さんでは？

どうでもいいけど伊吹のおじさんと実弟の剣山が苗字違うっておかしな話だな
どちらかが嫁の家に婿養子に行ってる可能性はあるけど

そして高倉家の土地の名義は伊吹おじさんなのかね
他人の土地なんて許可なく勝手に売れないよな

>>667
ゆりさんの相方役とか？男役とは言え流石に女性使うかな

あんまりネタバレ見たくないんで小説先行組にこれだけ教えてほしいんだが
これってウテナみたいに毎週の展開がある程度パターン化してる感じ？

せいぞんせんりゃくーーーーは多分毎回あった
ちゃんと数えてないけど
でも別にバトルは無いぞ

>>671
不思議空間はほぼ毎回出てくるが現実世界のストーリー先行

>>672
>>673
ありがとう
毎週ストーリーがキッチリ進んでいくほうが好きだから楽しみだわ

試運転の伊神コメに「結城」というキャラクターが出てくると書いてあるのが気になる

>>670
男役役ができる女性声優は沢山いるだろうし
個人的に男役を演じるのは女性声優がいいなぁ
ただ高城さんは女性的な声でもあるからそういうキャラも余裕かと

林檎を「愛のために死を選んだものへのご褒美」だとしたら、
林檎をもらった陽毬は何者かのために一度死んだのだろうか
死というものが、直喩であれ暗喩であれ
イクニはウテナで、死者を「現実を拒絶するもの」と「所属する社会に適応しないもの」として描写したわけだけど
荻野目が姉を代行することで自分の人生をあらかじめ決めてしまったのは前者なんだろうけど
あるいはまったく別の表現をする可能性も

ウテナみたいに1話完結式にしなかったのはいい判断だな
どっかのインタビューでPが引きに期待してと言ってたけどたしかにいいわ

>>677
まだ読んでないけど
ひまりは一応一度死んでるのでは

小泉豊とジャイアンの声間違えてたわ

>>657
＞けいじゅ→けーじゅ→ケージ
なるほどなぁ！ダジャレっつーかこじつけっぽいけど、一理あるかも
野鳥が好きなのも、籠の鳥みたいにとらわれていないものへの憧れがあるとか？

>>675
それゆりのパートナーの男役じゃないの

ゆりさんとの百合展開はのそ結城さんか…

何者にもなれない
ってのは、そのまんま「現在の自分から変化できない」
＝「大人になれない」もしくは「定められた運命から抜け出せない」ってことかと思った

>>644
それが逆に怪しくね？
高倉家の子供である時点で、冠葉だけじゃなくて晶馬にも陽毬にも裏はあるはず
陽毬はちょっと記憶失ってる部分もあるみたいだし、晶馬も忘れてるだけで
実は重いものを抱えてるんじゃないかなぁ　なんてね

ピクシブのピンドラ絵
タイトルが揃いも揃って生存戦略ぅーばかりで気持ち悪いｗ

確かにこのご時世だしこのフレーズには惹きつけられるが

>>657
ゆりさんの名前にも籠って名前に入ってるからゆりさん関連かな？恋人同士だし

>>682
イクニの百合はセラムンやウテナ最高だったからピンドラでもやって欲しいな
ゆりさんの相方役に期待

少なくともＣＭ６は小泉さんだったよな？
だとすればサネトシが高城さんはないのでは？

小泉豊さんWikiで輪るピングドラム（医師A）って書いてあるけど
声優詳しくないからＣＭ６の声誰か分からんけど、小泉さんと高城さんが有力なのか

あの声は間違いなく小泉さん

cm6は小泉さんでいいと思う
Twitterかこそピンで言ってた
さねとしはこそピンで小説の人が小泉さんのアフレコ見に行った〜の話で他に該当するキャラいないしほぼ確定だと思う

まあもともと出演数のわりに異様に主役率高いしなあ
馴染みない声優で 劇団系の声優を集めているんだろう

今、小泉豊さん見に行ったけどネタバレ関係で役名は書いてないけど
毎週木曜にこっそりピングドラムってピンドラ裏話的なやつ放送してたみたいだ

やっぱ小泉さんサネトシ役だな
放送聴いた人のブログの感想で小泉さんの役は特殊な役柄（小説にも出てくる。雰囲気が違う。登場シーンが急にファンタジック）って書いてあった

みんなこれ辞書登録して使え
たぶんみんな変換できないやろから

サネトシ→眞悧

漢字になると一気に大物っぽくなるなサネトシ

>>592
二卵性だと思ってたけど実はカンバだけ親がちがうとか？
ショウマとヒマリは似てるけど
だとしたらカンバは近親に見せかけて実は違うということになる（本人は知らないだろうけど）
あと両親は一応失踪してるんだね（本当はどうかわからないし双子は何か知ってるのかもしれないけど）

>>683
晶馬も抱えてるものは確実にあるよ
小説の最初の方で言ってたから
仮に恋人とか親しい仲になった人間にすら
打ち明ける勇気が無いという心の内

>>21
一人称僕だからコピーの「僕の愛も、君の罰も、すべて分けあうんだ」は晶馬のセリフなんだね
恋愛に関する傷のことなんだろうか

そういえば、CM1とCM3の後半の一人称僕は、だれだろう？
単に声優と台詞をスワップしているだけかもしれないけど、意味ありげで気になる。

http://www.youtube.com/watch?v=qYWTSH_r09Q
http://www.youtube.com/watch?v=wv1K8RKtTGY

>>696
そのセリフが誰のなのかはすごく気になる
一人称が僕だからって晶馬とも限らないような気がするというか晶馬は陽毬も冠葉も大切に思っているけど
本当に誰かを愛したことはないしその資格がないっていう独白が小説にあったと思うんだけど

だからそのコピーが晶馬のセリフだと考えると違和感がある
でも冠葉は一人称俺だし、やっぱり晶馬なのか特定の誰か一人のセリフじゃないのか

>>698
僕と君が（愛と罰を）分け合う、ということで
シンプルに見ると双子のことだと思うんだけど
１話みると２人の思ってる罰があるようだし分け合うっていうのがいかにも双子らしい感覚

>>699
1話とか小説読む前は分け合うっていうのは自分もいかにも双子っていう風に思ってたんだけど
この二人は双子っていうより普通の兄弟っぽい、双子同士の結びつきより独立した個っていうイメージで
何かを共有する、分け合うっていう感じじゃない気も

どっちかというとコピーとかCM1でのセリフとか冠葉のものっていう方がしっくりくるんだけど一人称が違うからなぁ

今はその状態（個々バラバラ）なのが、みんなで共有しあうようになるのかもよ
りんごにも実は関係が希薄ではないかと指摘されてるし

>>691
こそピンなんて放送開始前からやっててとっくに周知なんだけどね

しかし本スレひでえな

ところで誰か高橋慶さんの他の作品って知らない？
ググっても全然情報見つからないわ

放送前と後で明らかに空気変わったよ・・・。
カナシス(´・ω:;.:...

まったりスレはあった方がいいかもな
でもそれだけ注目されてるという事で
俺はうれしい
ウテナを知らない若い人に
幾原作品がどう映るのか今後も楽しみ
新しいファン増えるといいな

>704
幾原が拾ってきた新人だったと思う
ネトでなんか活動してたみたいだが

>>707
thx！
イクニもミステリだと言ってたのと高橋さんがミステリ作家だとどこかで聞いて
もしかしてピンドラっていわゆるミステリ（事件が起きて最後に犯人がわかる）なのか？と気になって

わけのわからん死者蘇生やら異次元空間やら超絶ストーカーやら
てんこもりですごい大事件起きまくりのはずなのに
事件だったと語られてるのは
ただ女の子が突き落とされただけの出来事なんだよなあ
直後に夏芽が現れたけどあれをみたのかと問うてるだけで
彼女が犯人だというわけでもないのだろうし
不思議要素をすべてとりのぞくと
流星の絆みたいなミステリ小説の雰囲気似てる

小説届いてやっとネタバレスレ読めた

上からざっと見て気になったのは>>422>>621かな
というか、小説読んでもCMのセリフなんのことだかサッパリだなｗ
ちょこちょこサリンでは、って出てるけどこういう割と最近の犯罪を組み込むって
大丈夫なんだろうか。もしそうだったら変に叩かれたりしそうで嫌だな

晶馬が死にかけた最後あたり読んでて思ったんだけど
冠葉はひまりのときみたいに自分の命くれたっていいっていうまでには思わないんだろうな
愛情の差というか違いの部分で

その辺も次巻を読まないと謎だね
高倉兄妹（特に兄貴達のほう）もりんごと同じで家族のかたちを保つことに
必死な匂いがするから

>>710
各自のベクトルが陽毬に集中しているせいか
今のところ双子としての特別性があまり感じられない兄弟だよね
ただ冠葉は長男として自分が家族を守るという考えの持ち主だからわからん

陽毬っていう守るべき存在がいて首の皮繋がってる家族だったのかもしれない

>708
ミステリといっても、古畑みたいにまず犯人が分かった状態でアリバイとか
トリックを読み解く事を主眼にしたものもあるし、歴史ミステリみたいな
括りで「どうしてそうなった！？」を考証するジャンルもある。
作中の探偵役が事件を解決するものもあれば、探偵役は不在で傍観者が事件の
流れをただ見たり流されたりしていくうちに解決を得るスタイルもある。

まず起承転結の起で「解くべき謎」を提示して承で謎を追いはじめる、
転で前提がひっくり返ったり事件が大きく進んで今まで見えなかった謎の本質
が少しわかる、結で謎の解を得る。
という体裁になってれば何でもミステリと言って良いと思うよ。

ニュータイプの8月号にもピンドラの記事があるみたいだけど目新しいこと書いてあるのかな
見た人いませんか？
2Pだから買うかどうか迷う

アニメディアだったかアニメージュだったかは扉絵で新規絵があってよかった

扉絵じゃなかった、見開き絵

僕の罰も、君の愛も〜だったら晶馬っぽいんだが

>>715
Newtype見てきた。
そんなにスペシャル情報はなかったけど、
・1話からしばらくは入り口、あとで最初を思い返して
「ああ、あれは入り口にすぎなかった」と思うはず
・海外ドラマのように謎を散りばめている
・ウテナを期待して見ると普通と感じるかも
といった内容だった。

やっぱウテナとは別物になるよね
楽しみだ

２話からはストーカーに振り回される話がしばらく続くだろうしなぁ

ウテナより普通だったら一般受け狙えそうな感じかも
ウテナは面白いけど、尖り過ぎｗ

三兄妹はウテナ・アンシーより感情移入しやすい性格してるし(環境含めて)
周囲の人物も解りやすいから受け入れやすいだろうね

かえるくん、東京を救うが絶対に伏線だと思う
だってピンドラの製作発表してからわざわざイクニが「今読んでる」ってツイートしてるし
作中の機関車→地下鉄だとする。地下鉄は運命の隠喩だと、今のところ推し量れる
だから、運命を変えるためには、かえるくんが誰かの応援によって、自分の命の引き換えにする必要がある。
だとすると、運命のために誰かが犠牲になるっていうストーリーが一層明確になる
あと、善也(かつてのニックネームがかえるくん)が(個人的な見解だけど)想像力を宿命的に損なわれた人物なんだよね
自分で自分は経験の乏しい、愛について体系的な考えを持っていないと自覚的な晶馬や
自分がやってること(謎の取引とか恋愛とか)が誰かにとって非常に重要であるのにひた隠しにする冠葉とかと
適合しているように思う(というか、この年頃はみんな想像力が欠如してるものだし、イクニは学生の自殺なんかを「想像力の欠如」がもたらすと発言してる)

「かえるくん、東京を救う」
村上春樹の「神の子どもたちはみな踊る」に収録されている短編

登場人物はかえるくん、片桐、みみずくん
かえるくんに東京を大地震の脅威から救う手伝いをしてくれ、と頼まれたサラリーマン
片桐は、みみずくんと想像力の中で闘い、地震による壊滅から東京を救おうとする

ちょっと改めて小説読み返してる
夏芽が電話でやり取りしてた相手、やっぱゆりだよな

ゆりはOPの全身絵で顔に影が差して目が描かれてないんだよね
ちょっと怖い

>>727
たしかによく見ると悪役顔ｗｗｗ

実際、そんなに性格よくないしなぁ

>>727
影のかかり方がKIGAペンギンと同じなのは深読みしすぎか
その後の振り返る先生もサネトシもだし

何も考えずにOP見てるとゆりと先生は敵キャラにしか見えない

【ピングドラム】＝【運命】って言葉の別名なんじゃないかと思った
サネトシがヒマリに捧げた花冠は『運命の至る場所』＝桃果の【運命】未来日記にヒマリは誰の花嫁になるのか、のヒントがある

プリクリの台詞

↑ごめん間違えて送信してた…
忘れてくれ

陽毬は運命の誰かを忘れてしまったんだよな
過去、黒焦げゴルフボールを受けてしまったんだろうか
そういえば冠葉はゴルフボールの事も知ってるし
試運転で夏芽と同じ銃手にしてるもんな

冠葉が陽毬にゴルフボールを・・・

>>724
学生の自殺は想像力の欠如だって言ったのイクニだったっけ？
ツイッターかなんかで言ってた？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1785547.jpg
同じやつけ？これ

>>737
同じやつ、とは？

>>737
一番上がリリィのキャラデザ原案じゃないの？
採用された雰囲気とだいぶ違うよね

ああ、上段と下段のキャラデザが同じキャラに見えない、って話か
それなら>>739の言うとおり、一番上がリリィの原案だよね
アニメのキャラデザ担当がけっこう雰囲気変えてしまったんだな

>>740
そこは試運転のイクニとリリィのインタビュー読めばよくわかるよ
リリィにはとにかく描きたい絵で書いてもらったらしい
アニメを意識しすぎたりさせないように思い切って描いてほしかったからってイクニが
アニメになる際に動きの関係とかで変えてしまう部分は普通より多くなる、ってことは分かってた上で
リリィはそのキャラデを提出したらしいよ

陽毬がかなり快活に変わってるんだね

晶馬が原案より年上に見えるけど、女顔化してる

>>719
遅くなったがレポありがとう

晶馬の睫毛バシバシ加減にさすがリリィと思ってたら
キャラデザの人の仕業だったのか
アニメ絵だと似てない双子度がましてるのはやっぱり意図したものなんかね

>>736
「少女革命ウテナを語る」幾原邦彦
ようつべにあるよ(あんまり進めちゃいけないんだろうけど

OP見てなんか違和感あったんだけどやっぱりパチンコのデザイン変わってるよね
決定稿って書いてあるのに
銃とパチンコの2つある？

エルガイムとエルガイムmark２的な

きっと2クール目最初の回でパワーアップする

ウテナに似てた

パチンコとOPのやつ
パチンコのは旧式っぽくないか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1785947.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1786003.jpg

OPもパチンコじゃね？これ

やっと小説最後まで読んだけど
両親はなにか世間体が悪い状態で失踪、そのせいで陽毬はいじめられそれ以来学校に行っておらず心もとざしたままということなのかな
あと陽毬は幼いころ孤児院かどこかでりんごをもった運命の人に選ばれたのか？それが晶馬？そして２人ともその記憶がなくなってる？
冠葉は記憶を消すボールのこと知ってるから記憶を消したのは冠葉なのか？
上巻はほぼリンゴちゃんの話で終わっちゃったな

ああ、パチンコってスリングショットか　朝鮮玉入れかと思った

記憶を消すというよりかはフラグリセットじゃないかと思ってる

冠葉の裏の仕事もフラグリセットされた女の子をたらしこんで
自分へのフラグを立てて放置する事なんじゃないかなあと予想

>>752
陽毬へのいじめは鯉殺害未遂が原因かと思ってたけど両親関係あったっけ

鯉の話は、トリプルHで陽毬だけ苛められる理由にはならんだろ。

あれはトリプルHの残り二人がクラスメイトへの説明したときに
自分たちは悪くなくて、ひまりが悪く感じるように伝えたんじゃないかと思ったんだけど
だから陽毬だけいじめられた

俺は親に何かあったんだと思うけどな
子供たちが遠巻きにしてるのは恐ろしいからだろ

鯉殺害未遂程度なら
鯉殺そうとするとかこええｗｗｗとか悪がきが近寄ってはやし立てるだろ

人死ぬのかな

りんごちゃんは絶対放送後叩かれるだろこれｗ
どう考えても頭おかしい

>>760
叩かれるかもしれないけど、話数を追うごとにファンが増えていくと思う
突き抜けすぎてて

そうか、先生の前では庇ってくれたけど
どっかから漏れて〜ってな展開かと勝手に思ってた
親絡みの可能性もあったか
読み直してみる

菻果ちゃんはその行動理由まで見続けてくれたら
どっぷりハマル人もいると思うけどなー
可哀想な子だし
ある意味証明してくれてるんで処女厨だってばっちこいｗ

俺は登場人物でいまのところ一番気に入ってるな
まぁかなりの自己中だし最も叩かれそうなキャラだとも思う

菻果は陽毬より人気出そうなだな
インパクトあるし晶馬とのコンビもおもしろいし
前にここで書いてた人がいたけど今のとこ陽毬はかわいいけどキャラ立ちが弱いかなと

陽毬は最後の最後まで引っ張りそうだからなあ

個人的には叩かれるとか人気出るとかよりも
ネタキャラ扱いされそうな気がする
言動がぶっ飛び過ぎなんだよな

苹果は電波ストーカっぽいけど、一応家族のためにしてることだし
不憫というか、いじらしくて憎めない。むしろ大好きです

まあこのアニメはどっぷり感情移入したりキャラ人気が先行する作品ではないかもなー
全体的にみんなぶっとんでるしｗ
本スレ見てないからどういう話が話題になってるのかわからんけど

オウム事件をネタとして扱うのはさすがに無いだろ。
MBS製作、TBS放送だし。
さすがに深夜アニメで禊を済ませるってわけにはいかんわ。
触れるにしても、何とも取れるカルト宗教を匂わせる程度が限界じゃないの。

サリン事件、とは言わないだろうけど、名前変えて絡めてくるかもよ
高倉兄弟妹の両親がいないのも、その事件に関わってるからじゃね？

TBS系だしな

カルト宗教や地下鉄での無差別テロ事件なんて作中に出すかね
そういう事件が過去にあったっていうだけならまだしも両親がそれに関わってるなんて
そんな扱いの難しい現実的なものを取り入れる作風なのかねこの監督って

両親が教団とか事件に関わりのある人物だとしたら、
兄弟たちがあんなに気軽に地下鉄に乗るかな？とは思う

でも95、3月20日、丸ノ内線というワードが揃ってるのにオウム全く関係ない、ってのも
不自然すぎるよなあ…
15年以上前とはいえネタとして扱うのは相当危険な事件だし、
今後の展開が不安なような楽しみなような
まあミスリードかもしれんが

>>770
個人的には無いと思うなぁ。
スタチャの池田P（元読広でウテナのサブP）も転職してきたばっかだし、
製作委員会のメンツからすると、極端な冒険する理由がないんだよね。

その日何か大きな事件や事故が地下鉄で起こったとかにするんじゃね？
そのまま直球で現実の事件は持ってこないだろ

95年の3月20日なら春分の日だけど
春分だからと言って特に何も無さそうだよなあ

地下鉄丸ノ内線、というのは閉じられた世界の暗喩なのかな？名前的に。

「かえるくん、東京を救う」は結局かえるくんが東京を救い、かえるくんが消えて、
東京にとどまり続けるような話だったように思う。
「東京には、ひどいものはとくにこれ以上必要ないものね。
今あるものだけでじゅうぶん」というセリフもあるし。
またウテナのような世界観なんだろうか…楽しみ

繋がってることはないだろうけど

540 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/07/11(月) 14:13:04.19 ID:SV9ej41V0
銀河鉄道では途中で乗ってくる船舶事故で水死した青年と姉弟かなんかが出てきて
リンゴをもらってから昇天してたよね
僕たちが乗れなかった分他の子どもたちは救命ボートに乗れて
きっと助かっただろうみたいなこと言ってたし
３兄妹の犯した罪は、何らかの事故の際に誰かの変わりに生き残ったってことかなーとか思ったが。
だからリンゴを与えられる側ではなくて抜き取られる側で
誰かの犠牲の上の人生だから、幸せにはなれないのかなと

540見てて思ったが、
何らかの事故があったとして、
丸ノ内線と95年で来る事故、というか事件なんて一つしかないわけだが

>>779
確かに青年と姉弟も電車に乗り込んでくるが、林檎をもらうのはその子達だけじゃない。
ジョバンニもカムパネルラも林檎もらう描写あるぞ。
そのレス書いた人、多分ちゃんと銀河鉄道の夜を読んでないんだなというのが伝わる。

例えば95年に双子をお腹に宿した女性と夫が地下鉄に乗っていて
大きな事故が起きて目の前で怪我をした苹果の姉を
見て見ぬふりして救わなかった

なんてな

OPの９５は単に双子が生まれた年なんじゃないの？

製作時期的に微妙だが、地震後の不安感もネタとして織り込まれるかもしれないな。
95年と現在を繋ぐファクターの一つとして。

>>783
間に合ってしまったらある意味ヤバい（制作状況的な意味で）と思うけどな

陽毬の本当に封印された記憶は明らかに孤児院どころじゃないきな臭さがあるから
後で何かしらの事件性と関係して行きはしそうだな。

夏芽真砂子もプロジェクトMと言っているけどりんごちゃんのプロジェクトMとは名前が同じなだけで別の何かなのかな
読んでると何となく多蕗先生と桃果の関係の他にゆりさんと桃果にもりんごの知らない何かがありそうな気がした
３兄妹にも謎があって興味深いしこれから見続けて行くのが楽しみ

そういやりんごは高倉家で世話になるそうだけど、ひまりとは対立するの？

陽毬とりんごは女の子同士仲良くやってて
プリンセス帽子様とりんごはそうではないといった感じ

小説だと晶馬のひまりへの気持ちって兄というよりも、おとんおかんみたいだな
親から子への愛情みたい

ｻﾝｸｽ
りんごはショウマ寄りのヒロインらしいから、ひまりとは対立しなそうなのね。今のところ

晶馬寄りのヒロインというのも語弊を招く言い方だなあ…

陽毬と苹果は料理教え合ったり仲良くてかわいい

はやくアニメで晶馬とりんごのやりとりが見たいぜ

何物にも成れないうんぬんはロック的な客を煽るただの記号じゃないの

苹果をどこまでコミカルに描けるかは勝負どころだと思う
正直引くｗ

ジャックと豆の木やらアリスやら竜宮城やら
あっちの世界とこっちの世界の本ばかりと思ってたら
白雪姫があったんだった

「生存戦略」をキーワードに生態系についてググってて思い付いたんだけど、
キガグループ＝帰化種(外来種)の可能性はないかな？

さすがに自分でもこじつけな気はするけど。

>>797
何故キカじゃなくキガなのか説明できないならこじつけにもならん

>>594
公式サイトにあった画像

ttp://penguindrum.jp/wordpress/wp-content/uploads/2011/07/写真_2-224x300.jpg

個人的に一番気になるのはプリクリと晶馬の関係。
名前の関連は偶然ではないだろうし

>>796
小人がいるような森の中（異界）に行った後に、
お城とかがあるような人間の世界（現実）に戻った話だと解釈するという手もあるかもしれない

公式のアクセスエラー画像かわいいｗ

白雪姫は死んだ人間が王子様のとこ行って生き返る話

>>800
名前との関連は気になるんだが晶馬ってプリンセスオブクリスタルとか陽毬関係の謎方面ではイマイチ蚊帳の外なんだよな
毎回ボッシュートされるし冠葉だけ知ってることとか多いし

>>804
まだまだわからないことも多いしねぇ
でも、陽毬に関することへの晶馬の妙な取り乱し方とか、陽毬の失われてる記憶とか、ゴルフボールとか、
それらの動きによっていろいろ変わってくると思う

>>780
ごめん
名前(カムパネルラとジョバンニ)との関連はとりあえず無視して現象だけに注目して書いた
この場合だと３兄妹は助かってるから列車にすら乗れてない側、という感じで
名前はあくまでも銀河鉄道の夜を想起させるスイッチみたいなもんで
受け手が名前に捕らわれてる間に実は他の斜め上要素から引っ張ってきたりしないかなイクニなら、とか思ったもんで

だからサリン事件も色々匂わせるキーワードはちりばめておいて
実は同日に何か他の小さな事件がなかったかなーとかそのあたり調べてるんだけども
そろそろ穿ち過ぎかもしれん

1Q84程度のがっかりモチーフ

サリンは関係ないと思う
両親が失踪したのはまだ３年以内だし
そんな最近と関係あるようにはしないだろ問題ありすぎ
サリンはモチーフに使えるほど日数がたってない
まだ犯人指名手配されてるし被害者も植物状態

>>796
白雪姫は毒リンゴで･･･

サリンは実はサリンジャーの暗喩説

苹果がかわいいというレスを見ると
今後どんな反応になるかうずうずしてしまうな

サリンは扱うとなかなか問題が多そう
もし関係があっても直接的な名前は出てこないんじゃないかね

キャラスレ立つとしたら苹果ちゃんはストーカーヤンデレ可愛い
みたいなスレタイになるんだろうなｗあと語尾にデスティニー流行りそう

小説買って地下鉄で少しだけ読んだ
今日の最速2話の反応が楽しみだ

苹果は行動が色々アレだが、見た目は最高だしただのネタキャラでもないし、
多分人気は出る…と信じたい
あの突き抜けた感じが彼女の魅力だと思うし

OPの苹果のシーンは何度見ても可愛いわ
背景も桃とか竜宮城とかになってるのが地味に好き

菻果はボダっぽいねちょっと
桃果はどんな子だったのかなぁ

あと展開が気になるのは、陽毬の内面の空虚さに関して、冠葉はよく観察してるけど、晶馬は見ないふりしてること
晶馬の心はどう変化していくんだろう

放送前に本スレで話したけど、アクセスできなかったときのエラー画像は3種類ある。
そのうち一つが、OPで出てくる4番目のペンギン。

2話はペンギンがどう動くのか楽しみすぎるなｗ
後苹果に対する反応も

よくも悪くも苹果の描写がうまくいくかどうかで序盤乗り切れるかどうかが決まると思ってる
苹果が受け入れられるといいなあ

苹果登場をどう演出するんだろうなあ
七実様を超えるギャグ回にしてしまいそうで怖いんだがｗｗｗ
というかむしろそれを期待している

小説の1話とアニメの1話はあらすじは一緒だけど演出で印象が結構違うからな
キャラの印象もモノローグが省かれたり演出なりで小説で読んだ感じとはかなり変わるかもしれんな

りんごは難しいキャラだよな
描き方によってはただのDQNだし
上手く魅力を引き出さないと真相が分かるまでは叩かれそうだ

苹果のデスティニー！が聞けるのは2話かな
楽しみだ

>>821
区切りがそのまま話数だと、3話でひまりとの邂逅で締めそうだからすぐ過ぎそうだな。
後はどんな演出が来るか楽しみだ。

>>777
それ「蜂蜜パイ」ね
あくまで「神の子供たちはみな踊る」繋がりでしょって言うんなら蛇足だけど

ちなみに村上春樹の「神の子供たちはみな踊る」という阪神淡路大震災をインスパイアー元にした連作短編集の中に
「かえるくん、東京を救う」が納められている。小説で陽毬が見つけられなかったのも「神の〜」で検索しなかったから
ちなみに「かえるくん」とは、同作品の「神の〜」という同名作の主人公・善也がかつての恋人に名づけられたニックネーム


サリン事件は名前とかを変えて、それでも「ああ、サリン事件がモチーフ」かとわかるように表現するんじゃない？
もしサリン事件を取り入れた上で、剣山と千江美が関係しているなら、
リンゴがショウマに惹かれる→桃果を殺したのがショウマ達の両親だと気付く→運命によって結ばれない二人
という関係ができるんじゃないか？

サリン事件のことが出てこなくても
晶馬とりんごは交通事故の一件で簡単にくっつける間にはなれなくなっるような気がするけど

まぁりんごは10〜12話の間におそらく変身して株あがるのが目に見えてるからなｗ
序盤は叩かれててもいいのかもしれん

お祭り騒ぎしたいだけの連中が何叩こうとどうでもいいわ

>>825
晶馬が事故にあった後の大事な友達は〜っていうモノローグ？はちょっと切なかった

しかし小説もいいトコで切るよなまったくw

サリン事件はないと思う。
「かえるくん、東京を救う」でもあったけど「目に見えるものがほんとうのものとは限らない」
安直すぎるし、イクニの世界観にリアルの事件を埋め込んで興味を引くようなことはしないと思う
なによりイクニはモテたい人なので悪趣味な気の引き方はしないんじゃないだろうか

中巻って10月だっけ？

スマン 小説の最後に書いてあったわ
10話以降の数話は前情報なしで楽しめるのか

小説読んで気になったのはしばらく苹果無双で話が進んで陽毬が放置気味なんだよなー
最後に大きな謎置いてって次巻へ続いているけどｗ
アニメにした際に１話の陽毬で引きこまれた人が不満を持たないかなぁ？

中巻以降もアニメに沿った内容なのかね小説って

イクニは震災についても言及していたし
かえるくん、東京を救うから何かしらのヒントを得ているようだし
災害や大事件でたまたまその場に居合わせたというだけで
沢山の人の命が無慈悲に奪われて
残された家族の運命が変わってしまうというのは
もしかしたら表現するかもしれんよ
あくまでも現実の人を傷つけるような直接描写はしないとは思うけどね

晶馬と菻果の漫才楽しみだ

>>835
>あくまでも現実の人を傷つけるような直接描写はしないとは思うけどね
同意
イクニが、アドゥレセンス黙示録でアンシーの胸の傷をできれば直接的には描写したくないって言ってた
影絵使って表現できたのをいいアイディアだったって言ってるし

苹果の中で日記と同列に扱われる大事なともだちまで短期間で昇り詰めた晶馬はすごいな

下着屋で冠葉が宇宙に続く穴〜って言ってるのは
ギャグに見せかけて、まじめに出産の神秘を表したセリフだったりして
MはマタニティのMみたいだし、死と再生は練りこまれてるだろうな
楽しみすぎて妄想が膨らむ

>>787-788 >>792
ママママママジか！？
女の子達のキャッキャッウフフが好きだから楽しみ！

苹果の描かれ方がどうなるのか、期待と不安が半々で、緊張してきた。

試運転マニュアルの苹果線画設定見ると、コミカルな感じでいくのかな？

>>815
あんな運命日記付けてるくらいだから相当ぶっ飛んでそうだけどｗ
あれって本当に本人が書いたものなんだろうか

りんごは最初ありえないねぇなんだこいつって思ったけど、過去が明らかになってから凄い好きになった
りんごには幸せになって欲しい

銀河鉄道の夜が元になってる部分があると聞いたから、本編と解説と研究史が載ってる本借りてきてしまった

リンゴはめちゃくちゃいいキャラしてるよね
とにかく濃いし

多分アニメ4話はWデート回だと思うので、リンゴが本領発揮しまくりそう
2話で引かれても、4話で熱烈な信者がつく気がする

>>843
あれは桃果の日記でしょ
死んだ桃果の日記をお下がりの学習机の二重底の下から見つけたんだ

子供の頃の回想シーンでカレーを美味しいっていう苹果に
後ろから抱きついてるお母さんの様子おかしかった
桃果とだぶらせてるんだろうな
身代わりの苹果かわいそう

>>840
3話を楽しみにするがいい。

>>846
いや二行目についてのレスで桃果がってことね

小説にゆで卵とアスパラをマヨネーズで和えたものが出てくるけど
監督が好きなメニューなのかな

このアニメは腐女子が喜びそうな要素あるの？

何言ってるんだ
美形の双子がいるというのに

しかも星野リリィがキャラ原案だぞ

そういえば腐要素まるでないな
双子はもうちょっと絡むのかと思ってたが

腐向けかどうかは置いておいて、イクニは女性ファン多いよ。もちろん男性も多いだろうけど。
セーラームーン・ウテナの耽美さはたまらん

>>850
小説読む限り晶馬と冠葉でどーこーいうのは全くないな
今後もなさそうだが
まぁ必要な展開であればホモも百合も可だけども
基本的にはそんな部分よりテーマをどれだけ伝えてくれるか
自分がどれだけ感銘を受けられるかが重要だからどうでもいい部分でもある

小説読み返してふと思った。おあつらえな日に発見された桃果の日記は果して桃果が本当に書いたものなのか?
しかもあまりにも詳細な未来日記だし…

ピンドラの作品情報が
これは、ある兄弟妹と突然やってきた『ペンギン』と『地下鉄』とこの世界の『過去と未来のものか

ピンドラの作品情報が
これは、ある兄弟妹と突然やってきた『ペンギン』と『地下鉄』とこの世界の『過去と未来の物語である』
って某所で紹介されてたんだが、地下鉄そんなに重要キーワードなのか…

2話もおもしろかったあああああ
菻果可愛いのにやはりヘンタイストーカーっぷりぱねぇｗｗｗ
あとペンギンの動きやはりかわいいわぁ
2号が電車の中で滑ってたの可愛いすぎわろち

1話と違って映像的な衝撃は無かったなあ
まあだいたい小説通りって感じで

未読組は苹果ちゃんのキャラの濃さに衝撃を受けたみたいだね
その衝撃を受けられなかったのが小説読んでしまったことの後悔かな

二話目はどんな詰め込み方になるかな？と思ってたけど
テンポがよくておもしろかった！ペンギンの動きは神がかってる

２話でアニメーターで有名の加々美高浩の名前あってびっくりした
どの場面だろう？

某カードアニメや某ノートアニメを思い出すぜ＞加々美氏

勿論面白いことは面白いんだけど2話に関しては先に小説読まない方が良かったなと思ってしまった
まあ今後に期待
アニメの方ではダブルＨの名前は早々に台詞上で出てきたね
サラッとしたものだったし上手い具合の伏線だと思う
それと苹果が携帯弄ってたのはツバメについて調べていたと

>>862
原画もだけど今回の作監もやってたよ

ちゃんとリンゴノートと授業のノートのカンジがまったく違うようになってたね

加々美いたんだ

>>864
作監もやってたのか
遊戯王やデスノやぬ〜ベ〜とか独特だから加々美さんは絵を見たらわかるけど
ピンドラは全然気づかなかった
加々美さん大好きだからこれからも原画作監とか出て欲しい

1話も2話も加々美氏、わからんわ

>>862
1話にもいたろ

パートあてスレじゃねえぞ

水樹の鼻歌聴いてみるか

誤爆すまん

変身バンクの遺伝子っぽいらせんよく見るとクマとペンギンだな

ツイッターや本スレ見てるとリンゴの日記を見て素直に
リンゴの日記＝未来日記＝ピングドラム＝ピングドラムは未来日記を巡る物語
って言ってる人がチラホラｗ

アニメでもDESTINYのハンコ今回のところしか押してないから良く見たら分かるんだけどな

デスティニーハンコが桃の絵なのも伏線だな
まあ流石にこれで姉の名前が桃果なんですなんて気付けないだろうけどｗ

ダブルHグッズが結構陽毬周辺にあるなー
苹果ノートは桃果の日記でほぼ確定っぽい
割り算が難しいとか小学生の内容になってた

苹果ちゃんが持っていた日記にグミの木の話しあるけど？
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY7cWeBAw.jpg

やっぱ先生のモデルは銀河鉄道の夜の鳥捕りみたいだな

アニメ板の本スレ初めて見に行ったが、各種AA可愛いなｗ

972 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 03:55:15.40 ID:bAL+jLpB0
>>928
教室では、様々な関係があり、教室の空間そのものが知的に息づいているのである。…
てはがれそうになっているのに、気がつかないでいるその特異な…
同じことが言える。その担任の授業は見たことが無いが、教室は…
始まりの3分も見れば納得する。物理的環境並びに言語的…
の空気を吸って生徒の姿勢は変化する。

読み取れるのこのくらいか
これ別の生徒でも同じ文章だったわ

本スレから
生徒指導報告書の学校での様子の文章
ちょっと違うけど何人かは一緒の文章かな

背景に後のネタバレ含んでるから炭の炭までみたいと

感想は本スレで

今のところ小説版まんまだから、本スレに書き込みにくくて困るｗ
ギャグと演出は非常に楽しいので、期待感は高まるばかりだが、
小説版を読んだせいでジェットコースター感覚を失ってしまい、少し後悔

なあなあ1話の生存戦略の時の妹の命の代償に兄貴が奪われたものって明かされた？
何が奪われたか教えてよ

>>884
明かされてない。小説既読組にもそれはまだ謎

ただのいい人っぽく出てきた先生は途中化けるのか？
あとOPにいる能登キャラと堀江キャラ？はいつ頃出てくる？

ここは未読者の質問スレじゃねえんだよ
小説買うか放送待ってろ

ここ、仮にもネタバレ、考察スレだからなあ。
小説くらいは読んでからきたら？

遊園地だと思って楽しくアニメ見て遊んでいたら
突然、恐ろしい顔したピエロが出てくるお化け屋敷に変わるのか

それも遊園地で間違ってないだろw

そう、振り向いたらかわいらしいねずみのマスコットだったはずのものが
牙を剥き出しにしてニタァと笑っていた、ほんとうは怖い遊園地の始まり

pingの意味をググってたら色んな書き方されててちょっとややこしいな
「ピング」がそのpingっていうプログラムみたいなものだと考えると
繋がり(人の縁や血縁や運命)を判断する仕組みってことかな
縁や運命が続いてる続いてないかの判断をする仕組みで、
「ドラム」が記憶装置(ドラムメモリ)だとすると
ピングドラムって縁や運命の有無を確認するための記憶あるいはそれを記した物かも
とか考えてたらもう朝になってたわｗ
寝てない頭で書いたからわけわかんなかったらスルーしてｗ

ｋ

>>892
そもそもイクニ自体が最近携帯買ったばかりというような
ローテク人間なのでpingって言葉も知らない可能性が

冠葉の立ち読みしてる雑誌がたまひよ…
やっぱり出産育児展開くるのか？

俺もそこは気になったけど流石に適当に手にとった雑誌だと思うよｗ＞たまひよ

小説読み終わった！
ほんといいとこで終わるのな　早く続き読みたい
以下ウィキ先生見たりググったりしててちょっと気になったこと

・晶馬の脛に傷ってのはまんま「脛に傷持つ」ってことわざの意味でおｋ？
　「脛」の語源・由来に「進根（すすみね）」てあるけどこれは特に関係ないか
・クリスタル関連
　�@宝石言葉の1つに「宇宙的意識」がある
　�A無色透明な宝石色は、精神の明晰さや健康、完璧さ、宇宙的な意識を意味している
　�B三方晶系の結晶構造は、心の働きを高め、感情的な心をコントロールする波動を生むといわれている
　�Cクリスタルが役立つとされる症状の中に衰弱・頭痛・精神強化・生理痛がある
・「もも」の語源は「真実（まみ）」より転じたとする説、実の色から「燃実（もえみ）」より転じたとする説もある
　「燃実」とOPの苹果はこじつけられ……ないか

チラ裏なことばっかすまん

>>897
一番上はことわざの意味でおｋ
普通に丈の短いズボン穿いてたからね

>>896
小説でもマタニティー計画なんてあるから過剰反応してしまうわ

>>898
そっか、ありがとう
やっぱり晶馬の過去にもなにかあって、で本人はそれを覚えてるってことかな
記憶消す(?)アイテムあるみたいだからややこしいけど

2話の時点だとここまで情報少ないんだな

だよなぁ

ビジュアルと声的にはまったく魅力がないリンゴ

ビジュアルはむしろ可愛い方じゃね？
あの外見であんな真似するからいい
声は擁護しない

本スレへどうぞ

動いて喋るとかわいいじゃん
晶馬との絡みも小説以上より2828度が増しそう

菻果は晶馬とつるんで魅力が増すヒロインだよな
当事者と冠葉を除けばみんな２人で付き合ってると思ってるが、まあそんな感じなんだろう。楽しみ

陽毬は晶馬と菻果の関係をどう思ってるんだろ
晶馬が運命の人ならドロドロしそうだが、そうじゃなきゃ内心応援してそうでニヤニヤ

あの２人はやってることは割とコテコテのラブコメだからなｗ

無理矢理ハダカにして卵産みつけたりしてるけどな
毒のあるラブコメというか

これからくるであろうカエルのシーンがどんな映像になるか怖い。
めっちゃリアルでも嫌だし、デフォルメされた可愛すぎるカエルでも嫌さが
伝わらない……

OP前半でリンゴを落とす手は男で
後半リンゴを受け取る手は女かな
肌の色からいって

冠葉と晶馬の髪の色ってそれぞれ赤と青だよね？もしもともと１人だとしたら、髪の毛の色が赤と青で紫になるから、CMの紫の髪の人は…ってそれはないか

肌の色で判断はできないんじゃないか

912の言ってる事が正しいかはともかく
少なくともウテナだと髪の色はかなり重要だったよね

単純に２話まで視聴しただけなんだが
登場人物の子孫が生まれないと困る運命が、近親相姦やらストーカーやらやってる連中をどうにかする話に見えた

三兄妹が可愛すぎるので、最後まで三人一緒に仲良くイチャイチャしていて欲しいんだけど、
そんな終わりは想像できないという罠

双子統合ありそうだよね

リンゴの持ってるストラップが黒ペンギンだったけど
黒ペンギン持ちなのって夏芽だったよね？

小説だとりんごのストラップって父親に買ってもらったペンギンが林檎持ってるやつじゃなかったっけ

来週は先生のワンルームの部屋からはじまるのか
運命に対する意見とともに

来週はカレー回だよな

アバンでカレーの日回想
Aパート初っ端から女王様から本日の指令
双子の捜索開始、御宅拝見、カレー作成、ゆり登場
Bパート陽毬お出かけ、苹果遭遇、カレー食べる、苹果妄想
て感じかな？

基本的に２話と構成似てるんだよな
苹果のキャラ掘るのと双子のスネークミッション
追加要素は桂樹、ゆりの紹介、陽毬と苹果の遭遇ぐらい
ペンギン達の動きが面白そう

けど、次回予告からすると、先生の部屋からはじまりそうだし、
案外多蕗の回想からスタートだったりして。

>>911
りんご落としてる手はピンクがかってるし女っぽく見えるような気がしないでもない

手って男女で形がけっこう違うはずだが、比べてみると双子の手が映るところも似たような描き方で、
男女の手の形の違いにこだわるフェチっぽい人はスタッフにいなかったようだなー

>>918
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1310664305905.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1310664308907.jpg
そうなってた

苹果を高倉家に招き入れたのは陽毬なんだよな
晶馬はピュア童貞だし、冠葉はヤリチンでも近親だから家には他の女を連れ込むことはないしな

小説見てて気づいたが、苹果の運命日記の対象は先生から晶馬にすり替わってないか？

カレーを食べる→ゆりが居たから逃げ出して陽毬と激突。高倉家でカレーを食べる
人工呼吸したからキス認定→人工呼吸してくれたのは晶馬でした

157 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 16:28:12.64 ID:/W5Z34JI0 [4/5]
小学生また出てこいｗ

小学生A「だからさ林檎は宇宙そのものなんだよ。
　　　　　 手の平に乗る宇宙。この世界とあっちの世界を繋ぐものだよ。」
小学生B「あっちの世界？」
小学生A「カンパネルラや他の乗客が向かってる世界だよ。」
小学生B「それと林檎になんの関係があるんだ？」
小学生A「つまり、林檎は愛による死を自ら選択した者へのご褒美でもあるんだよ。」
小学生B「でも、死んだら全部おしまいじゃん。」
小学生A「おしまいじゃないよ！
　　　　　 むしろ、そこから始まるって賢治は言いたいんだ。」
小学生B「わかんねぇよ。」
小学生A「愛のハナシなんだよ？なんで分かんないかなぁ〜。」

http://anime.webnt.jp/programs/view/67
番組詳細

■ 3話
そして華麗に私を食べて…
（7/14）
脚本＝幾原邦彦、伊神貴世　演出・絵コンテ＝柴田勝紀　作画監督＝未定
■ 4話
舞い落ちる姫君
（7/21）
脚本＝幾原邦彦、伊神貴世　演出・絵コンテ＝金子伸吾　作画監督＝未定
■ 5話
だから僕はそれをするのさ
（7/28）
脚本＝幾原邦彦、伊神貴世　演出＝そ〜とめこういちろう　絵コンテ＝幾原邦彦　作画監督＝未定
■ 6話
Mでつながる私とあなた
（8/4）
脚本＝幾原邦彦、伊神貴世　演出＝山崎(崎は異体字の崎)みつえ　絵コンテ＝幾原邦彦、山崎(崎は異体字の崎)みつえ　作画監督＝未定

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E7%A5%9E%E8%B2%B4%E4%B8%96

伊神 貴世（いかみ たかよ、1975年 - ）は日本の小説家、推理作家。東京都生まれ。早稲田大学第一文学部卒業。2000年、
戯曲形式の推理短編「シェイクスピア狂い ―十三人目の幽霊たちへ」が第7回創元推理短編賞佳作となり、『創元推理』20号
に掲載されデビューした。

作品リスト [編集]単行本
イゾルデの庭 （白泉社My文庫、白泉社、2002年7月）ISBN 978-4592850113
短編
シェイクスピア狂い ―十三人目の幽霊たちへ （『創元推理』20号、2000年）
知られすぎた男 （『創元推理21』2001年夏号）
眺めのいい客室[1] （『創元推理21』2001年冬号）
樺桜の花嫁 （『創元推理21』2002年夏号）
饒舌天使 （『創元推理21』2002年秋号）

ミステリーのギミック部分は伊神貴世が構成しているのか

>>925
自分もそれ思った
初夜というか二人で一晩過ごすだけならカエルの卵の日にすませてね？っていうのも追加でだけど

■ 1話運命のベルが鳴る（7/7）
脚本＝幾原邦彦、伊神貴世　演出＝中村章子　絵コンテ＝幾原邦彦　作画監督＝西位輝実
■ 2話危険な生存戦略（7/14）
脚本＝幾原邦彦、伊神貴世　演出・絵コンテ＝山崎みつえ　作画監督＝加々美高浩、蒲原遙
■ 3話そして華麗に私を食べて…（7/21）
脚本＝幾原邦彦、伊神貴世　演出・絵コンテ＝柴田勝紀　作画監督＝未定
■ 4話舞い落ちる姫君（7/28）
脚本＝幾原邦彦、伊神貴世　演出・絵コンテ＝金子伸吾　作画監督＝未定
■ 5話だから僕はそれをするのさ（8/4）
脚本＝幾原邦彦、伊神貴世　演出＝そ〜とめこういちろう　絵コンテ＝幾原邦彦　作画監督＝未定
■ 6話Mでつながる私とあなた（8/11）
脚本＝幾原邦彦、伊神貴世　演出＝山崎みつえ　絵コンテ＝幾原邦彦、山崎(崎は異体字の崎)みつえ　作画監督＝未定

自分も最初>>925思った
そしてゆりさんもプロジェクトM狙ってるorわざと邪魔してるかなと
でも何でか思い出せないけど違うかなと思ったんだよなー

>>927
日にちが間違ってるぞ
つか本誌も間違ってたが

運命日記の相手が晶馬に変わってる？ってのはおもしろいね

昨日は関西今日は関東
関東組出てこいやあああああああああああああ

二話はギャグ回かと思ったけど、何気に結構重要な回じゃなかった？
電車の中のダブルＨの広告って作中のキャラ(ショウマ？)の身に降りかかることを示唆してるのかな？
１話の広告の内容→ボッシュート→ショウマがボッシュート。
２話の広告の内容→痴漢はアカン！→ショウマに痴漢疑惑が降りかかる、とか。
あと、ひまりの読んでる雑誌でゆりさんやダブルＨの広告が出てきたり、さりげに伏線貼ってるよな。
あとあと、ガングロがショウマのことを空気みたいと話してたが、やっぱりジョバンニネタ(銀河鉄道ネタ)も振ってあったな。
銀河鉄道の原作やwikiを見れば分かるけど、ジョバンニって家のことなど忙しかったりして、同級生の中では幽霊みたいな子なんだよ。
カンバのカムパネルラネタもいつか来るのかな。

２話はシンデレラ

陽毬はラッコラッココールしてたから
陽毬＝ザネリ説も捨てられない気がする
でもなんで冠葉に言ったのかは…

ひまりが電話するシーンでダブルH、ゆりさん両方の存在をさりげなく出してくるのがうまいな
ダブルHは特に前回だけじゃ影絵少女みたいなものとしか思えないが
雑誌記事で現実にも存在してるんだと解ったし

立ち居地は各キャラとそこそこか関わりあるのに
先生の存在って何か宙ぶらりんだな

苹果の対象は晶馬へ移っていくし
ゆり、夏芽は明らかに裏があるから後半キーになってくるだろう
今後、先生も何か隠してる裏でも明かされていくのかな

やっと小説読み終えたー
ここまで恋愛色が強いとは思わなかったというか苹果が主役すぎる…
とりあえず先生とゆりさんは共謀してる感じがしたなあ
共謀までいかなくても桃果による運命や過去に囚われたくない意志がありそう
あと苹果がラッコと河童のぬいぐるみを大切にしてるけどここも考察できるかな

>733
最速放映日（MBS） で木曜26時10分〜
だから間違ってないんじゃね？

>>941
竜宮城といい、苹果は水属性だな
燃えるのはなにか不吉だったりするんだろうか

炎に包まれて光の玉になったけど
玉になったのはリンゴなのか本なのか

時計仕掛けのオレンジとか意識してるのかな

オリジナルのアニメ作品で
ノベライズを先行発売する例をこの作品以外知らないんだがなんか意図があるのかね
個人的には小説既読だからこそひっかかってしまうミスリードとか仕込んでこないかと期待してる

時籠ゆり 》 能登麻美子
夏芽真砂子 》 堀江由衣

こいつら何者？
ゆりは２話で雑誌に載ってたから有名人なんだろうけど
真砂子はＯＰの銃みたいの持ってたやつか

バトル展開ある？

>>946
ノベライズに限らずコミカライズなら同時進行や先行掲載も結構あると思うぞ。
9話まで一気に見せるのはこれくらいかもしれんが。

正直キャラがいまいち掴みづらい部分もあるから、ある程度見せておきたかったんかね。
苹果の家庭環境はかなり分かったけど、肝心の高倉家はダブルHと陽毬の関係くらいしか掘り下げられてないし。

交通事故にあった晶馬が変身しそうな予感がしてきた

タキシード仮面様か

>>947
バトル展開は9話までは殆どない。
ゆりは先生と絡む、真砂子は黒幕的な人で謎の多い女。

>>949
なんか苹果が変身するっぽいらしいから、苹果が助けるんじゃないの？
お姫様の陽毬が変身して女王様になったから、晶馬に女王様だった苹果は変身してお姫様になりそう。

後、>>970踏んだ人、次スレ頼む

>>949
何故か古典的なかぼちゃパンツの王子様ルックな晶馬が出てきた
似合いそう

>>948
結構あるのか
知らなかったありがとう

中巻は先行発売決定してるのは知ってるが下巻もそうなのかな
今は序盤だし既読組も意味わかってないからネタバレといってもたいしたことはできてないが
下巻出ちゃったら本スレで最終回バレとかする人でそうで心配だ

>>951
苹果が変身しても魔法でも使わない限り晶馬は重体のままだし
あの苹果の変身した姿ってごくごく普通のお姫様の姿って感じなんだよな
帽子様は人間の体のっとって寿命伸ばしてるから、晶馬の場合もそのパターンになるんじゃないかと予想

あれは苹果の妄想なんじゃないかってのも言われてたよね
ゆりの格好に似てる

>>953
中巻は10月発売なので、たぶん17話ぐらいまでの内容と思われる
10月末なら、ちょうどその回まで放送が終わるタイミングなので、それに合わせてくるんじゃなかろうか？
そもそも、後半は小説とアニメとで展開が変わるらしいから、そこまで気にしなくていいはず

一行目修正
中巻は10月に発売予定で、〜

タツノオトシゴの出産の真似事を
２号がお腹の中で育った蛙でやる

なんだ終盤はアニメ先行なのか

小説先行はあくまで苹果のキャラを紹介する意図という感じかな。後ダブルHと陽毬の関係。
EDのダブルH＝冠葉＆晶馬説なんかもあったから、早い内に潰しておいて良かったと思う。

今になって気付いたけど帽子様は「ピングドラムを手に入れろ」とは言っても
「差し出せ」とは言ってないんだな。
リンゴとの初対面の時でも「小僧に渡せ」としか言ってない。
もしかしたら兄弟のために必要なものであって帽子様には直接必要なものではないのかもしれないな。

クリスタル様の毒舌が早く聞きたい

小説読んじゃった・・・・
９話の内容面白すぎだろうｗｗｗ

>>961
うわあああああ
そうだ…そうなんだなんで今まで気づかなかったんだ自分

兄弟に必要なものであってクリスタルさんに必要なものではない
陽毬が生き続けるために必要なのは、兄弟が失くしてしまった何か
それが菻果の運命日記と波長が同じものであって

ぴゃあああああ
わかんねーがなんか分かった気がするけどわかんねｗｗｗｗ

高倉兄弟と苹果が失ってるものって家族の絆だろ

小説読むと、トリプルＨのＥＤ切ないネェ

>>965
菻果の失くしたものは今のとこ家族の絆だと分かっているけども
冠葉と晶馬が失くしたものはそれだけ、にたぶん留まるもんじゃないだろう
死んだという描写もない、でもどこかで生きているとハッキリ書かれているわけでもない
叔父さんが「もうここには戻ってこない」と言ったその言葉から判断するに
単なる失った家族の絆を取り戻す〜みたいなありふれた物語ではないと思う
取り戻す努力をしても取り戻せないくらいに
以前から書かれてるけど宗教が絡んでたり、それこそ人の命も
高倉兄妹が失くしたことすら気づいてないものこそがピングドラムであって
一筋縄じゃいかないどうしようもないものなんだろうって思うよ

で、そうやって考えていくと
ピングドラムを手に入れなきゃならない兄弟は運命が嫌いで
ピングドラムを持っているとされるリンゴは運命を信じているわけで。
その辺りを深く考えてみるのも一つの楽しみかなと思ってみたり

手に入れたらどうなるんだろ

運命は変えられる
天網っていうんだっけか

てか破れちゃったわけだがこれからどうするんだろうな
ひまりの記憶を辿る話になるのかな

立てておいたよ
輪るピングドラムネタバレ＆考察スレ　2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1310741650/

>>970
次スレよろしく

>>972
乙っす
TBSまわピン生存戦略までしばし仮眠　三（　・e・）

晶馬の場合、苹果が深く関わるのはありそうだけどな。
「僕の愛も あの子の罰も すべて分けあうんだ。運命はきっと変えてみせるよ」というのは、なんか晶馬と苹果だと思う。
特に8話段階で苹果にとって運命日記と晶馬は天秤にかけられるくらいになってきたしな。

> 僕の愛も あの子の罰も すべて分けあうんだ。運命はきっと変えてみせるよ

この台詞、陽毬の運命の相手じゃないの
すごく単純に考えてしまうと

番宣は晶馬苹果だけ2バージョンあるんだよな

>>972
乙！

それ誰か一人だけのフレーズじゃないかもなー
何となくだけどメイン4人全員に当てはまるのかも？
苹果も陽毬と同じくメインヒロインの一人らしいし

罰を分け合うってのは晶馬が、運命は変えてみせるってのは冠葉がCMでそれぞれ言って気がする

>>972
乙！

番宣4の夢遊病っぽい人って髪色からすると多蕗だよね
徹底的に監視されるだろうって晶馬が言ってるけど苹果のストーカーを揶揄してるのか
逆に監視されていたのは苹果の方なのか

>>980
あの人物は服が制服だし紫って赤と青を合わせた色だからあれは双子を暗示してるんじゃないかっていわれてたけど
少なくとも先生ではないだろ