TIGER & BUNNY ネタバレ&考察スレ 13
1932 NEXTの出現 【45年前】「NEXTという特殊能力者がこの世に現れてから45年」(#1)
(不明) レジェンド、初代ヒーローとして活躍
(不明) (1950年代?)虎徹、銀行強盗事件でレジェンドに助けられる
1957 バーナビー(4歳) 両親を殺害される 時期はクリスマス?→本編より20年前(#9)
BS11特番 謎の設定画 Merry Christmas Dec24 NC1957【20年前】
1962 ジェイク、レジェンドにより逮捕 (#10)
1963 バーナビー(10歳) 街で聞き込み(#6ED)
1967 ワイルドタイガーがデビュー 【10年前】「デビュー10年を迎えたベテランヒーロー」(#1)
1968 楓誕生(#9)
1972 虎徹妻病死(#9)
1976 HERO TVのプロデューサーにアニエス・ジュベール就任 視聴率回復 (BD特典MONTHRY HERO)
1977 9月シーズン終了(MVP:スカイハイ) 10月T&B結成 【#01】/雪が降りはじめる 【#6】 ※作中季節は秋から冬(監督発言)
12月11日(水) World Figure Skating Championship 開催予定(#2)
1978 EDのエンブレム
※HERO TVは10月から翌年9月までを1シーズンとし、シーズンラストにMVP,新人賞などを発表(BD特典MONTHRY HERO)
6/18 12話
Take heed of the snake in the grass.
(草の中にいる蛇に用心せよ)
虎徹は真実を確かめようとしていた矢先にジェイク解放の知らせを聞く。
シュテルンビルト市長は市民の安全のため「ウロボロス」の要求を呑む決断をする。
一方、パワードスーツの解除方法を探ろうと潜入操作に向かった折紙サイクロンだが、
目論見が破れ大ピンチに陥る。
6/25 13話
Confidence is a plant of slow growth.
(信頼という木は大きくなるのが遅い木である)
市民を守るため、ヒーロー達はウロボロスの身勝手な要求を受け入れ
能力すらわからないジェイクたちと戦うことになる。
市民とシュテルンビルトを守るため、ウロボロスの要求を受け入れたヒーローたち。
極悪犯ジェイクVSヒーローのセブンマッチが始まった。
7/2 14話
Love is blind.
(恋は盲目)
7/9 15話 The sky's the limit…
(限界は空高くに…)
12話 Take heed of the snake in the grass.
脚本=西田征史・高橋悠也
演出=橋本裕之
絵コンテ=須永司・さとうけいいち
作画監督=小林有希子・安藤義信
13話 Confidence is a plant of slow growth.
脚本=西田征史・高橋悠也
演出=吉沢俊一
絵コンテ=須永司・さとうけいいち
作画監督=斎藤雅和
14話 Love is blind.
脚本=西田征史
演出=高橋健司
絵コンテ=北村真咲(4、5、8)
作画監督=小林利充(1、10)・宮下雄次
15話 The sky's the limit・・・
脚本=西田征史・吉田恵里香
演出=北条史也
絵コンテ=小林寛 (7)
作画監督=冨澤佳也乃・渡邊元子
6 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/06/17(金) 18:50:49.77 ID:cjDT2HZV0
>>1乙そして乙
味噌スープの予想なんてそれこそ主観祭になりそうだな
虎徹や楓の日系人(?)が味噌スープって言ったらあの世界の言語事情を考察する材料になりそうではあるな
>>1乙そして
>>1乙
前スレ
>>1000にワロタ
会議室マニアが人気すぎるw
味噌スープってやっぱり折紙関係じゃないの?
彼は日本マニアだし
虎徹は名前からして日本人だと思うので味噌汁じゃね
味噌スープしかヒント無いんじゃ妄想になるからなー
それこそ本スレで言い合ってるのと変わらない
>>1乙
帰ってきたら新スレだった。流れ早すぎ。
過去ログ読むと昼間に人多すぎでワロタ。
人多いかな
同じ人が何レスもしてるだけかと
深夜は雑談だしね
satokeiichiree さとうけいいち
うん!15話泣けた。(T^T)
これTBのことだよな?
サブタイ的にスカイハイ回だけど泣けるのか
サブタイがポジティブだしスカーイハーイを思い付いた回だからコメディ調の明るい話かと思ってたがシリアス回なのか?
>>1 すいません、そういえば
1乙が最優先でした。
スカイハイさんのちょっといい話的に泣けるのかも知れない
またはホアン回みたいなスカイハイ回なのに主役二人が
泣ける話で全部持っていくのかも知れない
スカイハイメインで泣ける話になりそうってのは予想外だった
まだスカイハイ回って決まったわけではないけど
限界は空高くに…の空は天国のことかもしれないなあ
限界ってのはヒーローとしての限界とか
悲しいから泣くとは限らないし、笑い過ぎて泣いたのかもしれんし、温かい話で泣いたのかもしれんぞ
もしス回ってのが本当ならイイハナシダナー的な感じで泣けるのかも
タイトルがスカイハイ連想できるが
まだスカイハイと決まった訳じゃないよな
監督の様子でなんとなくイイハナシダナーの方な気がする
スカイハイがメインでも虎徹と娘が多く出てきて泣かせる話なのかも
まぁ人情話だろうな
スカイハイに主役2人が絡むのが予想できないんだがw
話の進め方変わるみたいだからキャラ回でも本筋進めつつっていうスタンスも変えてくるかな
15話はスカイハイのメインブースターがイカれて水没する話なんだよ
同時期にウロボロスの首魁も現れるけど
ワイルドに
>>1乙るぜ!
,'⌒⌒ヽ
.:::::::、‐、 ((V))ソヽ )
〈__ゝ:::::ヽ,ゝ ヘ-[゚] ミ;し
>>1乙
ノレd ゚ ー゚/ ./ゝイ,^l
/^,`Y:i./ ̄ ̄ ̄ ̄/|
___(_lニつ/ 虎兎 / .|___
\ /____/(u⊃
>>12 これ7話の人のコンテの奴だよな
まさか・・・KOH・・・
>>8 でも予告だと
飴じゃなくキャンディって言ってるよね
スシバーとかハンバーガー潰すとか
虎徹に限らずあの街の人達の食習慣や単語は
人種関係なくみんな基本アメリカンっぽくないか
おじさんは焼酎飲んでたけど
話の進め方変えるってのが予想がつかないな
今までは虎徹が説教して、バニーがウロボロやって
虎徹とバニーの距離も少し縮まるって感じで進んだけど
本スレから誘導されて来ました
ネタバレスレというのが良くわからないのだけど
こっちでは予想すればいいの?
レス見ても本スレとの区別がつかないな
今日本屋いったけどドラマのやつ売ってなかった
やっぱり明日か
>>28 放送前で一番話題の少ない時だから特にそう感じると思う
今までは主役二人メインだったけど他にも目を向けて展開してく、とか
一話完結じゃなくなるとか?
事件発生→解決ってパターンが割と多かったような
まぁ現時点でも11話から一話完結じゃなくなってるけど
>>31 でもアニメ誌とかで色んなキャラのエピソード絡めながら
二人が信頼を深めるのが縦軸だと言ってるから
その点は変わらないと思うんだよな
「変わる」については14話見てみないと判断しかねる
せめてあらすじバレでもあれば予想できるんだけど、10話以降急にバレ厳しくなったよな
バーナビーの親殺しの件が一時的に解決して
トラウマが和らいだせいで、バーナビーについての描写が
変わるんじゃないかと思うのよね
虎徹→他ヒーローとの交流、バニー→過去の問題だったのが
虎徹→家族との問題、バニー→他ヒーローとの交流と
逆転するのかもしれない
>>28 公式サイトに載ってない先タイトルは本スレでバレ扱いになるよ
監督が感動して泣いてしまうなら多分虎徹の家族話じゃなかろうか
奥さんが死ぬ時の回想やるとか
>>26 テレビの字幕や新聞も英語だしな
カリーナのカラオケ字幕はどうだっけ
虎徹についてはルナティックとの正義論の直接的なぶつかり合いが
新しい展開になると思うのよね
虎徹もルナティックの正義もどっちも間違ってないと思うんだよね
今までは二人中心の話だったけど
コテツの家族の話やインタビューでも言ってた日本社会が抱えている問題?
みたいな社会的な話になるんじゃないかと予想
話の進め方変えるんだろ?一話完結方式やめるとかじゅないのか
今まではゲストキャラとか結構いて一話ごとに事件解決してた感じだけど
ルナティックには最後まで正体バレずにルナティックを続けてほしいわ
仕置き人みたいに社会にあってもいいということで
ことわざの意味からすりゃ、スカイハイ回と仮定して、転びかけるかもしれんが結局KOHに不可能はないよって内容になるきがするんだけどなぁ
日本社会が抱えている問題ってやっぱ介護問題、少子化問題、就職問題?
主役2人の距離がここでこうなるって事前に決めてるみたいだし
そんなに群集劇に寄らない気がするんだよな
2クール目が西田さんが描きたかった本当のテーマらしいから期待だな
介護ネタ来るか?
お父さんが来れなかったのがテロによるものだと知った楓ちゃんが
虎徹母に教わりながら作って
「お父さんには絶対、私の味噌スープ食べてもらうんだから!
…でもおかしいな…いつも通りに作ったのに、この味噌スープ、しょっぱいよ…」
的なシーンを希望。>味噌スープ
日本社会に物申す的な話になったらうざそうな気がするんだが
うまくやってほしい
空が限界なんじゃなくて限界?限りない空のてっぺんくらいだね!って言葉なんだし
>>49 味噌スープって言われるだけで笑えるwww
先輩風味の脳味噌スープでなければなんでもいいです
TBは社会派アニメとか言われる時がくるのか
今までみたいなドタバタアクションじゃなくなるのかもな
そうすっとキャッチコピーの痛快バディヒーローアクションから遠く離れたものになりそうだけどw
二クール目が描きたいテーマというか
14話からどんどん浮き彫りになってくると言ってたな
>>48 でも二期で虎徹のかーちゃんが介護必要な状況になるのも急すぎないか
そこで牛角さん。年老いた両親が似合いそうだ。
>>56 介護が必要な時って突然くるもんだよ。
別に重い病気とかじゃなくてぎっくり腰とかでいいんだよ。一週間くらい動けないけど。
クリームの元ネタがクリームヒルトなら
ジェイクの名前の由来はジークフリートだったりするのかな
牛角さんが両親介護のために嫁探し♪
それじゃ石坂浩二じゃない
>>56 虎徹兄も出てくるようだし、たぶんネタとしては介護問題が妥当かと
折紙が今回の件で介護が必要な体に・・・
ヒーローに彼氏がいるネタはまだですか?
>>61 でも長男いるならおまえこそちゃんとやれよって気がする
割と軽い話で娘と父親の関係かなぁと思うんだけどな
日本社会が抱えてる問題っていうと、自分は政治腐敗を思い出すけれど
実際、オバマもどきの市長がその片鱗を見せてる気がするが
>>58 ああなるほど
ぎっくり腰とか骨折くらいなら元気な状態からでもありえるし
ヒーロー続ける続けないで引っ張らないからよさそうだな
みんなー、雑談は本スレ帰ってやろうぜ
>>64 虎徹のカーチャン、楓ちゃん預かってるじゃない?
長男がカーチャンの面倒みるのはともかく、楓の面倒まで見るアレはないよね。。
ってね。
バーナビーが親の事件から解放されて
もっと人生を楽しもうという展開なんじゃないかしらね
その楽しみをヒーローたちも一緒になって
もっと和気藹々とした集まりに
グレートメカニックに載ってた
関係性の変化、ってのでもしかして
バニーが虎徹を「おじさん」って呼ばなくなるんじゃないかな?
虎徹が「バニー」って呼ばなくなるのはちょっと想像しにくいけどな
>>69 でも今回で親殺した理由わかって復讐達成できましたーってなるかね
事件のことがうやむやになるけど虎徹の言葉に影響されて人生復讐だけじゃないって展開ならありそうだなと思うけど
タイガーさんとか呼び出すのかバニーw
バーナビーがトラウマから開放されて
犯人探しの手段じゃなくて人助けのために
真のヒーローを目指すんじゃないかしらね
15話のタイトルがどう訳されるのかによるな
限界がないって意味なら永遠の意味にもなって
永遠の蛇のウロボロスと繋がったりするかも?
とりあえずちょっとカッコよく「天壌無窮」と訳しとく
>>73 それってあり得ないこともないと思ったw
11話でマーべリックCEOにコンビが呼び出されたときに
虎徹が「バーナビーの気持ちも云々」言ってたけど
本編中で虎徹がバーナビー呼びしたことって今まであったっけな
7話でローズに「バーナビーとけんかしたの?」て訊かれた時も
わざわざ「あー、バニーのことか?」って訊き直してたよな
変わるなら今回のウロボロ戦でバーナビーが変わると思うんだ。
今までひとりで戦ってきたけどこれからは仲間がいるんだ、みたいな。
おじさん以外との人間関係掘り下げ。成長劇って言ってるし。
>>76 「バーナビー」って言ってるシーンはけっこう多くない?
>>78 あれ、11話のマーべリックさんの前以外であったっけか?
虎徹がバーナビー呼びしたのって5話12話の予告と11話だけな気がしたんだけど
>>76 マーベリックの前なので空気読んで、愛称だと失礼→ちゃんと名前呼んだのかなと。
11話見直してて思ったけど会見も上層部とヒーローの繋ぎもHERO TVがやってるんだな
民営だから視聴率主義なんだと思ってたけど国営放送みたいなものなのかね
>>78 本人に向かって言ってる場面はほとんどないような。
タイガー&バニーなんだしバニー呼びは変わんないだろうけど
バニーの方はたしかにもうおじさんって呼ばなそうな雰囲気はある
けどまぁ最終回まで変わんないと思うけどな
おじさんのままだけど
きれいなおじさん
すてきなおじさん
とか
バニーちゃんて言ってるのは2話でからかった時とBDのCMくらい?
おじさんはずっとおじさんがいいな
本人に向かってはバーナビーって言ってないよ
普通に先輩呼びじゃないかな…
おい、バニーちゃん か おい、バニー の二択な気がす
「行きましょう虎徹さん」
「大丈夫ですか虎徹さん」
「こっちは任せて下さい虎徹さん」
「さすがです虎徹さん」
>>92 言いたくないんだが何かキモい・・・
いや先輩呼びだとは思うが
名前(ヒーロー名)をどのように名乗るか、相手をどのように呼ぶか
ってのが結構キーワードになってる気がするんだよな
11話の会見でヒーロー名の「バーナビー・ブルックス・Jr」は父の名が由来
ってのと対比するように
Aパートで虎徹がバニーをかばうときに冗談めかしていっていたネタが
「ワイルドタイガー」は虎徹の「虎」が由来だよ、だったようにな
タイガー先輩か…
>>93 先輩呼びでも3話でキモイ!って叫ばれてたよねw
取材中の営業用スマイルだったからだろうけど。
収録時とか
目上の人との会話内でバニーの名前を出す時は
バーナビー呼びだよね
本人に言うのは
まあセオリーで言ったら最終回か最終回付近だろう
考察スレに来たはずが妄想スレだったでごさるよ。
【#10】
07:40 バニーPCで調べ物・ジェイクのデータを見つけてマーベリックに報告
08:00 テロ1回目(シュテルンメダイユとブロックス工業地帯を結ぶブロックスブリッジ)
08:20 テロ2回目(ノースゴールドのヘリポート)
??:?? テロ3回目・4回目(イーストゴールド+ウエストブロンズ(港))
08:42 テロ鎮圧を見守る市民
08:59 ウロボロスカードある程度ばら撒き完了+ジャミング開始
09:03 この街を沈めます宣言
【#11】
10:00 テロ5回目(イーストブロンズの支柱)(クリーム通信の1時間後発言より逆算)
11:00 テロ6回目予告時刻(ジェイク解放宣言により未然に終わる)
11:30 ジェイク解放(12:00の市長の発言より逆算)
??:?? 釈放ありがとう会見
14:00 マーベリック&バーナビー会見
細やかに時間表示してる事に意味はあるのだろうか
バニーは他のヒーローはヒーロー名呼びだから
先輩かタイガーさんとかじゃないのか
>>99 シュテルンビルトの長い一日だな
バニーにとっては徹夜明けだっけかね。
呼び方変えるのってけっこう一大決心いると思うの。
パパ、ママ呼びをお袋、親父とかに変えるのってちょっと恥ずかしくなかった?
バニーはおじさん変えないよきっと。
>>99 あんなに悪質な犯罪者が跋扈してるのに
ルナティックが出動できない理由がよくわかる
表の顔で真面目に仕事中だ
臨場感を出したかったからとか?
でも時限爆弾仕掛けてるわけでもウロボロス側がこの時間までっていう要求出してる訳でもないしあれか
まぁ一連の事件ですよって分かってもらうための演出だろうか
>>100 虎徹は本名明かにしてるけど他のヒーローはお互いの本名知ってるんだろうか
ヒーローの素性ってどのレベルの関係者なら知らされてるんだろう
パーティーのときは皆ヒーロールックだったけどスポンサーには秘密なのかな
24ぽくしただじゃないかしらね
10時のテロのときに街に人が多くてびっくりしたな
オウムのサリン事件のときに築地にいたけど
道路が機動隊に封鎖されて車も人も通れないようになってた
屋外にいる人は屋内に避難するようにされてたし
>>106 あの世界のヒーロー=芸能人だから本名とかは別に知らなくていいと思う。
>>107 車で逃げようとしてる人達じゃなかった?
マーベリックさんの意向でヒーロー以外出動しなかったのかね
確かに逃げようとしている人を野放しにしてたね
テロじゃなくても柱が倒れることを想定して
避難ルートの確立をするべきだったわね
ヒーローは正体明かさないと言いながら
4話で虎徹とカリーナが
他の客や店員もいる店内で
ヒーロー名で会話してたのは気になった
警察や軍隊が出てこないのは市民に大きな被害は及ばない自作自演の演出ってのがわかってるからだろ
ウロボロスなんてバニーの売り込みの当て馬なんだよ
ジェイクもそのために手のひらで踊っているに過ぎない
市民に犠牲を払わせてでも
ヒーローだけで事件を解決してその功績にしたい
というマーべリックの策略、ってことはないか
3話Cパートでも「バーナビーくん」って言ってたな
>>113 実際ネクストの地位を絶対的なものにしたいのはマーベリックなのかもしれんね
そのためにヒーローという後ろ盾が欲しいのかも
マーベリックはそのために事件を演出し続けているのかもしれない
成功すればマーべリックは市民から信頼され次期市長なんてことにも
失敗すれば市民からの非難は市長に向けければいいメディア王なんだから
ヒーローは必要?とか
ヒーロ−は我々にはない才能に恵まれていると思いますか?って
まさかアポロン傘下のメディアが流してんの?
>>98 ほんと妄想と雑談だらけで考察ほとんどしてないし
虎徹のビッグホーンはどうなったのか
ビッグホーンオーナーの俺はそれだけが心配です
11話で「忌まわしい惨劇をへて、やがてヒーローとなった彼は、バーナビー・ブルックス Jr.と名乗りたいと申し出ました。
殺された父の名であるバーナビー・ブルックスを継ぐこと、それが彼なりの犯人への宣戦布告でもあったのです。」
ってマーベリックの演説があったが、宣戦布告ってことは名乗りたいって言った時点でバーナビーの親は故意に狙われて殺されたって情報ぐらいは掴んでたってことか?
かもねー
普通だったら虎徹みたいに家族に被害が出る事おそれてオープンにしないけど
実名でメディア露出すれば食いつくってバニーちゃんは思ったんじゃないのかね
まあ、マーベリックさんが君のご両親は狙われていたのではとか吹き込んだと言う可能性もないけど
CEOは黒でなかったとしたら、レジェンド2世もどきにバニーを仕立て上げたいのかもしれない
TV局の壮大な仕込みってあるし
>>118 まあ、この時期じゃ考察しようにも素材がないし仕方ない。
オリジナルものは雑誌のバレとか本編の放送とかからしか情報得られないしね。
無理に考察とかしなくても本スレで語ればいいような気もするけどw
演説のとき「目の前で親を殺された」って言ってたけどバニー両親は放火してから殺されたのか
両親が殺されてから放火されるまでバニーはずっと見てたのか
それとも両親が殺されたのを見て一度逃げたけど戻ってきてジェイクに見つかったのか
バニーの記憶が正しければ
燃え盛る中で撃たれてた
>>120 新聞の見出しにあったアサシネートってのは、そんな意味じゃねーの
>ヒーロ−は我々にはない才能に恵まれていると思いますか?
これは特典冊子のOBCの宣伝の謳い文句
でも和訳から解釈しようによってはヒーロー(NEXT)は羨む存在じゃない、ヒーローだって色々あるよ人間だもの
みたいな感じにも捉えられないか?
ヒーローって必要?ってのは世論から記事になったんだよな
ただし20年前も同様の記事があるから昔もルナティックみたいな奴が現れたのかもね、深読みかもしれないが
>>121 最後二行同意、黒か白の問題じゃないってか、やってる本人は真っ当だと思ってるんじゃね
ルナも虎徹もマーベリックも…ルナは違うか、ちょっと絶対悪って分かっててやってる希ガス
>>120 改めてこの文章読んで思ったんだが
ちょっとマーベリックさん早計なんじゃないか…
幼いバーナビーの記憶が戻ってこいつだって決めつけるのってバーナビーの主観だろ。
刑務所向かったのも本物の犯人か確かめる為だったのに記憶違いだったらどうする気だよ
憎むべきはジェイクですってこの時点で言い切っちまって良いのかな
まあ他に策が無いとか、決めつけの方が民衆を煽り易いってのもあるけどすげー違和感。
>>131 だからこそマーベリックさんが胡散臭く見える
どちらにせよ群衆の前で晒したと言う事で、バーナビーは逃げ道を塞がれた
>>131 マーベリックがジェイクが犯人だと知っているなら何もおかしくない
ってね
>>131 合法的にジェイクを処分するためのようにも見えたが
裏の意図があるかどうかは現時点ではわからない
犯人がジェイクでない場合シュテルンビルトの住人的にはどうなんだろうな
実際テロを起こした凶悪犯であることは間違いないし
>>125>>129 燃えてからか、ありがとう
ろうそくが火元なら火事は証拠隠滅のためじゃなくて意図しないことだった可能性もあるのかな
>>131 メディア王は扇動者なんだろな
ジェイクが真犯人かどうかはどうでもよい
悲劇のヒーロー「バーナビー・ブルックスJr」の親のかたきにふさわしい
絵になる悪党ってことで
ヒーローTV的には全然OKという
>>131 ただの妄想なんだが
全部マーベリックが仕組んでたら怖い
ただヒーロー擁護したいだけにも見えるし
バニーを使ってウロボロスを根絶したいようにも見える
しかしバニーがジェイクに会おうとしたタイミングで
ウロボロスがこれ以上ないほどド派手に宣戦布告ってのも怪しいと言えば怪しい
裏で繋がってるんじゃないかと勘ぐってしまう
ま、主観だが
マーベにとってはジェイクがバニー親殺しの真犯人じゃなくても特に困らない。
どっちにしろ市民の敵。
アニエスが盛り上がるわねって言ってたようにドラマを演出したいんだと思った。
ろうそくが倒れたとこと男が銃を構えてるとこは見たけど
両親が撃たれる瞬間は見てないんじゃ
そういえば銃声も聞いてないような
廊下を歩いて、扉の中をのぞいたらもう惨劇だったて感じじゃなかったか
>>135 犯人じゃなかったのか…でもテロ犯は倒したよやったねがんばってバーナビー!
な感じじゃね?
少なくとも市民にマイナスはないんだし
>>140 それは気になってた
どう考えてももう殺害後に部屋を見てしまったのに「目の前で」てフレーズ何度か出るよな
まあ目の前で亡くなった両親と犯人と思わしき人影を見たんだからそういう言い回しが絶対変!といえるわけでもないが
あれだけ盛大に演説したならもしジェイクが犯人じゃなくても
世間的にはジェイクが犯人でしたで通すしかないだろう
そうなるとまたバーナビーは犯人探しをしなきゃならないけど
以前よりさらに情報集めが難しくなりそうだな
呼び方で思い出したけど、11話で虎徹がアントニオのことを「ロックバイソン」って呼ぶ一方
アントニオの方は「虎徹」呼びだった気がするんだけど、4話あたりもそうだっけ?
プライベートと呼び分けてんなら納得するけど、そうじゃないとしたらずいぶんだよなーと思って
>>140 そんなにいつまでも銃構えてるかな。
銃を構えた男がいて、母親が崩れ落ちた。ら、幼い記憶であれば「目の前で殺された!」って認識するきがする。
おーみんな短時間でレスありがとな
>>133 うお、こえー
これに加えて、デキレースだから軍を呼ばなくても民衆が死なず解決できるってとこまで
マーベリックさんが知ってたらって考えると怖いな
あーでもどっちにしろマーベリックさん黒いわ
>>133の言う事が事実なら、バーナビーを泳がせてないでさっさと教えてやれよって事になるし
もし犯人がジェイクじゃなかった場合はもう世間は味方になってくれないだろう
今更裏付け取れてませんでした人違いでした、
真犯人探しに協力して下さいなんて間抜けなこと言えねーよな
>>146 自己レスで補足
後半で書いた、そういう状況(=犯人が違った場合、世間から協力を仰げない状況)
にバーナビーを追い込むってとこが黒いんだな
>>145 6話はコート着てるっぽい男が銃構えてて
バニーが片方の扉に触れて気付かれて振り向くところまで
7話以降のおそらくジェイクは銃を下した姿だったり銃を手にしてなかったり
母親の死体といい時間経過がある可能性もあるけど火の手の回り具合とか色々気になる所があるな
両親が銃で撃たれたとしたら血が流れてないのもひっかかる
単にあまりグロくならないような方向の演出だったとも考えられるけど
そういえばCM NOWでプロダクトプレイスメント中心のインタビューの中に
前ここでも挙がった、基本的にロゴを不必要に汚さないってのの他に
「血は流さない」っていうのもあったんだけど
流れ的にヒーロースーツ時のことを言ってる感じだったんだが
全編通して流血シーンってこの番組で今まであったっけ?
>>140 撃たれるシーンは回想シーンで一度も出てきてないしね
おさらいになるけど、初期の回想シーンと現在の回想シーンで明らかに違う点は
・犯人の服装(初期→色の濃い長袖のコート、現在→腕まくりしたシャツ)
・母親の倒れ方
容姿の違いは作画誤差もある為言及はしない
酸素カプセル内での回想で、ノイズが複数入るが(クリスマスの飾り、殺された父親の手、倒れたロウソク)
どれもノイズが入る前は火が回る前、ノイズ後は火が回った後
その回想では、少し開いた扉に向かって進むシーンがあるわけだが扉の向こうは既に火が回っている
火が回る前のシーンをなぜ記憶しているのか疑問が残る
>>148 火の回りは早すぎるね。
7話のジェイク(?)は何故あそこに立ち尽くしていたのか
6話では確かに銃を構えていて
バニーも、虎徹がスタンガンを構えた姿で打ちあがったから
バニーが「銃を構えた姿を見た記憶」があるのは確かだと思うんだけど
6話の男は首から上はジェイクっぽいけど、7話とはあまりにも服が変わっていて
7話の男はコントラストをあげたら帽子を被ってるように見えたんだが
海外だと血はご法度だからこのアニメでは流さないんじゃないか
リアルタイム放送だし海外組のみ血なし処理とかだと大変そう
今までも血自体描かれて無いような…
虎が生身でダメージ受けてすら流血してなかったよね
>>149 せいぜい1話の虎徹が撃たれてちょびっと滲む程度だな
なるほど、海外向けね
そうすると両親が本当に銃で撃たれたかどうかは今の所わからないなあ
部屋のどこに誰がどう倒れてるか細かい設定や指定がないから
回によって現場の状況変わっちゃってるとかだったら虚しいな
ジェイクも事件当時の服装デザインが途中で変わっただけとかじゃない事を祈る
あの服装の変化になんの意味もないならネイサンのファイヤーシーンなんかよりつかいまわせばいいのにな……
時間経過前提
6話の回想、そういえば硝煙もたってなかったんじゃね
銃は向けてるけどもうおっかさんは虫の息?死んでたくらいか
虫の息ならバーナビーが二度目の回想に入る間に撃たれてても不思議じゃない
当時は母親に銃が向いて無いんじゃないかって考察があったが、今それ言ったら風呂敷広げすぎか
海外の規制の基準がよく分からないんだけど血さえ出て無ければどんなにエグくてもいいの?
他アニメ引き合いに出して悪いけどまどマギのマミの死に方とか血は一滴も出てないよね
キツめの描写は、爆弾犯の最後とか、7話で瓦礫の下敷きになってた黒こげの死体くらいか
10話で折紙さんが、日本刀を粉うちしていなくてよかったな
刀身が消されるところだ(手裏剣がOKなのかは知らないが)
>>159 マジで?その時ここに来てないからどんな風にそう考えたのか気になる
見た感じ母親の死体→6話コートの男のみのカットだから照準は分からないはずだけど
ただ母親が座った状態で頭を後ろに垂らすのってどういう感じで撃てばそうなるのか…
よくよく考えたら座った状態の死体って変だな、びっくりして立ちあがって撃たれて偶然座ったんだろうか
>>163 カムセル以降使い回されてるのか変える必要がないってことだろ
本来は全て使い回し良かったんだよ
なのにカプセル前と後の回想が違う、つまり変える一定の理由があるってことじゃないのかね
>>144 4話で呼んでるシーンはないが11話以前も「虎徹」「ロックバイソン」
ちなみにBD初回限定版についてたCDでもそう
回想の高校時代は「鏑木」「アントニオ」って呼んでたが
164訂正
> カムセル以降使い回されてるのか
カプセル以降使い回されているのは
>>162 7話の回想が出て言われなくなったけどなw
銃口は母ちゃんじゃなくて(母バック黒くて見えない壁の向こうに向けてんじゃね、とか実はドアあるんじゃね、とか一説であった
ジェイクドアップ背景の向こう側に建物が見えることから可能性もなくはない
何話の回想か定かじゃないが一瞬だけ割れたティーカップが映る(1つだけってのがミソ)ことから犯人は客人として招きいれられた人物かもねって言われてた
てか比較見たらバニーの立ち位置も変わってるんだね
思い出せない犯人の顔のカットがバニー視点だとすれば
最初は右(か中央?)のドア、二度目以降(ジェイク)が左のドアから見た感じになってる
ジェイクのドアップでは窓が見えるけど6話ではツリーが背景
>>162 面白いな、というかティーカップは確かに意味深かもしれない
ぶっちゃけた話銃を構えた男は6話のみで7話以降おそらくジェイクは一度も銃を構えてないんだよな
あと見てみると確かにバニーの立ち位置が変わってる感じだ。6話は犯人の横顔が見れる位置で7話はジェイクの背中側
>>164 考察スレ的には正しいでしょうな。
ただ、最近の覇権アニメにもあったように作業進捗の関係やらでBDで修正されてたらワロスですよねー。
>>162 座った状態の死体は座ったまま撃たれたんじゃね?
つまり犯人は目の前にいても立ち上がらないような相手
つまり客か家族
長距離からゴルゴみたいに狙撃という可能性もあるがw
ミステリじゃないから目の前の犯人が撃ったってことでいいんだろうな
>>171 正直顔バレがなければCEO推したいんだけどなw
あの当時のヤセ具合とコート着てて現場に都合よく「一人じゃない」って言いにきて
仮にバニー両親と面識があったり親しかったら簡単に家に招き入れるだろうし
ただそうすると手の甲のマークはどこいった?ってことに…
>>171 ミステリだと父親が怪しいんだけどな
実は父親生きててウロボロスでしたってことにはならないか
>>173 父親が黒でしたとなると名前の件も相俟ってかなりの鬱ルートだなww
右手が隠れてるOR義手っぽいキャラいたっけ?
またループしてんのかよ…
回答になる放映が来るまで結論出しようもないから
多少ループするのは当然では…
>>179 この比較はじめてみた
火の燃え広がり方といい時間経過が表現されてるな
7話は父の手前、天井まで火が回ってる
男のシルエットのコマ
なぜそこで急にカメラアングルが変わったんだろう
バニーの立ち位置が違ってるってことか?
どっちもバニーの見た景色なら
バニーはずっと現場にいて途中気を失ってたとかなんだろうか
>>180 6話は片方の扉が開いているところをそっと覗きこんで驚いた拍子に片扉を押す
7話は自分から両方の扉を押して見てたりと細部で結構違いがあるんだよな
>>160 大分昔の話だがセーラームーン(無印)の最終回あたりで流血があったんで
「ソフトな流血よりも、ぼこぼこに殴られてムチでびしばし叩かれるような残酷なシーンのほうが日本じゃ嫌われるが
アメリカじゃ後者は何の問題もないが流血はダメ、とにかく絶対だめ、だから米国で放送できないんじゃね?」って言われてたな
結局修正されたらしいが
バニーは二回扉を開けてる描写があるけど開き方も違うしね
気を失ってたにしろ顔を見られてるわけだからジェイクにも6話の男にもバーナビーを殺さなかった理由があるわけだ
6話であまりのことに打ち上げ
ジェイクにあって「(お前NEXTなのか?)おーいどうなんだ〜」とかな
あーでもまじでエスケープで助かったなら物語に集中できなくなりそう
ソファの位置からしてジェイクと6話の立ち位置ほとんど同じに見える
まあ主観だけどバニーの立ち位置が変わってるように見えるな
ダイナミック直帰も「サンライズは無意味なことはしない」って公式のどっかで回答得たんだっけ?w
あれにも意味あるって言われると、6話7話の回想の誤差にも意味あるはずって思っちゃうよな
>>165>>176 ありがとう、そうかドラマCDだったか……ごっちゃになってた
虎徹とアントニオでは公私の付け方がちがうってことかな
それともアントニオが、たとえヒーロー同士であっても本名は知られたくないか……
だとしたら虎徹を本名で呼ぶのはおかしいか
作画ミスじゃなければ
バニーが一度現場を離れてから戻ってきたか
記憶の混乱が起きているか…
現場にはジェイクと真犯人の二人が時間差であらわれたか?
6話は床に倒れて見上げた視点
7話はたって眺めた視点ぽいから
現場で気絶がありそうだが…
6話のバニー母はいままさに「撃たれた瞬間ののけぞり」でバニーは殺害の瞬間を見たのかもしれない
ジェイクの立ち位置はバニー母が死んでるのを確かめようとすればこうなる、って感じだな
>>185 妄想でしかないけど虎徹は公私とか関係なく「ヒーローはヒーロー名で呼ぶもの」と思ってそう
てかジェイクが犯人なら能力で人殺せるみたいだし銃いらないよね。犯人は銃持ってたのか持ってないのかどっちだろう
バニーの記憶よみがえってハンサムエスケープのときって
虎徹がスタンガン持ってたってのがカギになってるっぽいんだよな
バニーがルナ先生の炎でフリーズ→炎が怖い
で思ったんだけど、サマンサが「これからも誕生日にはケーキを〜」
のシーンではパウンドケーキ、大人になってからもパウンドケーキ
でも両親との誕生日では普通のホールの誕生日ケーキなんだよな?
やっぱパウンドケーキじゃしょぼすぎると思うんだ…
で、両親殺されて以来4歳バニーが火を嫌がったので
蝋燭挿さなくても自然な(むしろ挿しようのない)パウンドケーキをサマンサは採用したんじゃないかと思った
ホールケーキ出されたら連想するのは火付けて吹き消すイメージじゃね?
誕生日ケーキとしてはしょぼすぎるし
単に男一人でホールケーキ食いきれないだろうってのもあるかもしれんけど
現実でも丸の小さいホールケーキはある訳だしさ
>>185 アントニオはうっかりさんというかドジ、天然ぽいので仕方ないと思ってる
車持ち上げたら角が刺さっちゃう
ヒーロー同士の回線が開いてるのに虎徹呼び
虎徹ヒーロー名の由来の話にマジツッコミ(だと思う)
あとなんかあったっけ…虎徹はヒーローに確固たる(略)から公私はっきりしてそう
>>191 確かにそうだね 牛角さん良い奴なんだけど
いかにも気がきかない人っぽい
バカ正直ってか言葉通りにとってしまう融通きかない人
気は優しくて力持ち、ってないい人なんだけどね
虎徹は他のヒーローたちの前で
娘の話題も出して欲しくはなかったのではないか
奥さんのことまで触れられて早々にその話題を終わらせようとしていたし
バニーの事件当時の記憶が曖昧だとしても
バニー自身の行動が回想ごとに変わってるっておかしいよなやっば
毎回違う、ってのはバニーの記憶の曖昧さを表してる、ってことでいいのかな
使いまわしで済むものをわざわざ書きなおしてるんだから、ってことで
ホールケーキじゃ宅配便で送れないだろ
パウンドケーキの素朴で温かみのある感じは
そのままサマンサの人柄を表しているんだと思うよ
ただ幸福で不自由の無い幼少時代との対比や、自分を追い込んで生きるバニーが
そうしたサマンサの気持ちを素直に受け取れないのはあるかも知れない
パウンドケーキはイギリスでは別に違和感無いんじゃ
サマンサがイギリスでよくある苗字なんだっけか
さらっと調べてみたら
”日本のケーキはフランス的であって、イギリスでは日本で想像するようなケーキはありません”
とあるくらいだ
俺も最初疑問に思ってたけどここの住民に指摘されてサマンサのケーキには違和感はさほど感じなくなった
問題なのはホールケーキにバーナビーの名前が書かれていなかった事だとおもう
>>192 不器用だけど気遣ってるのがいいよなw「死ぬんじゃねえぞ、虎徹…」とか
嫁の話題というか過去の話をされるのが嫌なんじゃないかなと
今までの虎徹の台詞みるとそう感じるんだよな
バーナビーは過去にベクトルが向いてるけど虎徹は未来に向いてるって対比に見える、主観が入ってるからかもだが
記憶が変わってるのか実際に現場が変わってるのかどっちなんだろう
ただ記憶が正しくてジェイクの方が実際の現場だとすると
ウロボロスマークと銃を構えた男の構図は記憶違いだったって事に…
ケーキについて日本基準でものを考えたらだめだ。味覚的、伝統的な意味で。
バニーの行動が複数あるのとバニーの見た映像が微妙に違うのはどれも本当で
バニーは2回ドアを開け2回男を見たのだと考えたい
趣味でケーキ作る者からしたらパウンドケーキはまだ日持ちする方だし、
宅配しやすいから違和感ないけどな。
ホールケーキはお友達と食べてたりすると被っていかんなと
サマンサは思ってるかも。
ま、友達いないんだけどさ。
ふっと思ったんだけど、バニー親の殺害シーン。
バニーはそこを見てないわけで、その銃を持ってた人間が殺したのかな?と。
もしかして、逆ではないのか、とか考えてしまった。
まあないだろうけどさ。
バーナビーを幼少の頃から知っているのは今のところサマンサとマーべリックだけ
記憶がいじられるならそもそも事件現場にバーナビーはいたのか?
本当にブルックス夫妻の子供なのか?
まぁそんなこと言い出したら身も蓋もないんだけどさ。
>>196 サマンサは名前だと思うよ
苗字で呼ぶような仲ではないね
両親殺しの回想シーンの光景が違うのって
ここまで見てきて、単に絵を描いてる下請け先がバラバラで
時間が足りなくて統一的な絵にすることができなかった
というオチのような気がしてならない
折紙は何でジェイクに擬態しなかったの?
11話見返していたんだが 全体的に絵は崩れてるところも多いけど
細かく演出はつけてあるんだよな
Cパートでジェイクが折紙を追い詰める場面でそれぞれの息が白い、ってので気になったんだが
セリフにならない息づかい、ってのが多用してあるんだなあと
モノローグが無い代わりになってるというか
生身の俳優みたいには演技させられない代わりになっているというか
Bパートでネイサンが折紙に無視されちゃったわキャーって騒いでるのが
Cパートで実は折紙は少し笑っていたのに言葉にならない息づかいだから伝わってなかったのが
折紙がネイサンに親しみを持ってるのが分かるという小さなオチになっていたり
バニーの「フッ」ってのは彼が感情を露わにするときのお約束みたいになってて
11話なんかほぼ全編にわたってそれなんだけど
虎徹に「俺に任せろ」って言われたとき、牛角が呼びに来たから何も返事せずに
そのまま駈け出したように見えたんだが
実はそのセリフに対してハッとさせられたようにバニーは息を吐いてるし、
CEOの会見で喋りだす前に虎徹に視線を送るときにも小さく息を吐いてる
ってのに後から気がついた
って何が言いたかったのかというと
11話においてバニーが声を荒げているときだけでなく
感情を抑えているように見えるときのほうが
よりエモーショナルに描かれてるんではないか、ってことなんだが
>>204 それありえるんだよなwもしそうだったらしょんぼりだよ
>>205 本スレとまるっきり同じこと書きこむなよw
>>206 面白いな
折紙が笑うとこしか気づかんかった
注目してもっぺん見てみるか
脚本家さんがアニメ未経験で、実写のドラマや映画だと演技で表現できることでも
アニメだと簡単にできないってことで四苦八苦しながら脚本書いてるのが想像つく
だんだん回を重ねるごとに、脚本側と演出側でうまくかみ合って来て
よりいい描写が増えるんじゃないかと思っている
監督とバニーの中の人が特に細かく話し合って役作りしてるとか
ラーメンズの人の現場レポでバニーの中の人がとにかく真面目だとか書いてたのとか
なんかこういうところに反映してんじゃないかなと思ったわ
これを機会に西田さんに興味を持ってくれて
西田作品見る人が増えたらいいな
>>206 すごい細かく見てるのねw。
ここまで見てくれる視聴者が居るというのは物書きとしては嬉しいかも。
ドラマやアニメなんてさらっと見過ごしちゃうもんだけど。
考察スレwktkして来てみたら、パウンドケーキがしょぼいだの何だのって
なんだかガッカリしたでござる。
>>205 触るの危険だしどう考えてもクリームに会ったり能力ない時点ですぐばれる
>>206 11話に限らず演出面は結構細かいと思ってた
ただテンポがちょっと悪いか?と思う時と作画が面白くなってる時が多くて
そっちに目を取られる
バニーの記憶も作画揺らぎの疑いが出てしまうくらいにw
BDでは修正されるんだろうか
ちなみに6話と7話のバニーの記憶は作画のゆらぎじゃないと思う
アニメって同じシーンは同じ絵を使い回すもんじゃないか?
時間がないなら尚更
あえて別の絵にしたのには意味があると思う
例えばトレーンングルームの壁や床、
虎徹の部屋の内装の張り紙後、
カプセル内部の描写など、
フツーならセル画像使い回しするだろう部分が、
ちょくちょく違っているのが気になる。
構図を微妙に変えたいとか演出のはっきりした意図とも思えないし、
よっぽど人出が有り余っててムダにセル画を書いてるのか、
重ね合わせの手間を惜しんでいるのかよく分からんが、
各話の担当が他の担当と、絵的には当然同一にすべきであろう、
そういう部分での共有をしていないのは明らかだから。
バニーの過去の記憶が変化したとか言われても、
考察すべき意図的なものなのか、スタッフ側のミスなのか、
区別がつきにくいのが、なんかむにょる。
>>215 ジェイクが15年前に捕まってから、
どのくらい服役していたのか知らないけど、
精神に異常をきたしました、な演技すれば、
多少はばれにくいかもしれない。
ところで、クリームはチャックマンに対して、
人質解放の準備をしろ、と言っていた。
あれは具体的にどうしろと言いたかったのだろう?
>>219 それだと、パワードスールを操っているのは、
クリームではないということになるが、そうなのか?
>>218 折り紙擬態がバレる不安を煽るだけの演出発言と思った
クリームの能力に発動限界距離があるならヘリを操作する必要もあったけど、テロ起こしてる時点でそれはないし
>>219 パワードスーツは使い捨てかジェイクたちが逃げるまで時間稼ぎじゃね?
スーツを撤退させたらスーツについて来いって言ってるようなもんだし
チャックマンには逃走に使う足の用意とかじゃないかな
運転手くらいしか使い道なさ(ry
10話でチャックが準備完了しましたとか言ってるから
テロの下準備はチャックが受け持ってると思った。
人質の解放=都市を占拠してるパワードスーツを撤収させるだと思うんだけど。
>>223 10話の準備は電波ジャックの準備だと思う
その直前まで室内の機械をいじってたから
もしスーツ撤退による追跡を恐れてるなら、足がつかないようにスーツ自爆準備の可能性も…
ないか
パワードスーツの出現ルートも謎なのに
撤退はそのまま歩いてアジトに戻るってのも変だろ
クリームには時空を超えた転送能力もあるんだろう
バニー両親が人工的にネクストを生む開発をしていて
ジェイクはそれを嫌って殺したとかいう考えは既出か?
ネクストは選ばれた人間とかそういうの結構意識してるみたいだし
で、お前もネクストにされたのか?どうなんだボウズ・・・と
>>216 作画が見ちゃおれん部分ってのが1話分の放送の中でも偏りあるのよな
現に11話のCパートなんかはジェイクの怪演っぷりに押し切られた部分もあるけど
画面も緊迫感があってA・Bパートとは比べ物にならなかった
人手に限界があるから気合いの入ったシーンと手を抜くシーンってのを
あえて割りきってるんだろうか
A・Bパートのバニーのアップとか彼の感情の動きを描く上で重要なはずなのに
酷い崩れようで表情なんぞ読めんから
セリフのやり取りやそれこそ息づかいとかから読み取るしかないという
ほんとBDでどれくらい修正かかるんだろうねw
>>206に付け加えるが
マーべリック会見で虎徹に視線を投げかけたバニーってのが
息を吐くというよりもごく小さく声をあげて何か物言いたげな様子で
さらっと流したら、ほんと気がつかないほどだけど
とても繊細に描写してる
自分は最近の声優の評判とかは全く知らなかったんだが
バニーの中の人って放送開始の頃は下手くそとかなんとか
結構ひどい言われようだったけど
最近はもうそんなこと言う人はあまりいないだろうし
多少アレなところはあっても、この人はやっぱり当たり役だと思ったな
>>227 一応バニーの両親はロボット工学の分野だから直接NEXT開発には
関わっていないんじゃないかな?ウロボロスには関わっていたとは思うよ
>>190 絶対そこまで考えられてないだろうけど、いい解釈だなw
>蝋燭をささない為
ナノマシンってのはエンジニアの分野には入らないんだっけ?
そっちで人工NEXT開発に関わる、てのもありかなと思ったんだけど
なくはないと思うけど
ロボット工学といったらパワードスーツかヒーロースーツ関連ってイメージ
>>228 バニーの中の人は10年前からずっと下手くそ下手くそ言われてるけど
バニーの声はオーディションで選ばれてるだけあってキャラと合ってるね
関係性が変わるって言うのは虎徹とバニーのこと?
それとも他ヒーローも含めてかな
バニーの中の人は合ってると思う
もっとうまい人ってのはいるんだろうけど確かにあのキャラクターにマッチした演技と
声質という印象
正直ちょっと微妙に思えるのはブルーローズかな…
寿若いせいか長セリフになると所々棒になるのが惜しい
さすがに悠木ほどの完成度は求めてないし聞き苦しくて作品が壊れるレベルではないけど
>>228 作画はかなり割り切ってるんじゃないか
よくネタにされていたけれどカメラ引いてると
大変なことになってた
納期優先でBD修正のつもりかもな
バニーの記憶に関してはそこまで作画が崩れていない6話と7話なので
時間がなくてぶれてしまったとはやっぱり思えない
作画が崩れるというのと、設定の統一認識って違うと思う
話が戻るんだけど、バニーの両親が殺害される場面、拳銃がとかNEXTなら能力で殺せるとか
上で言われてるけど、バニーの記憶が確かだとして、ジェイクが犯人で銃殺の場合、
非NEXTの犯行に見せかけるため、って可能性は既出?
ウロボロスって組織自体、今回初めて表立って声明を出したって感じじゃないか?
>>236 確かに6話7話だからな
あの記憶のシーンの食い違いは意図的だと思う
>>235 ローズの時は実際「JKが素のキャラに合わない役を演じてる」んだし
JKモードの時は今どきのJKらしい平坦口調だろ
あんなもんじゃないか?
10話で思い出したんだがチャックマンが周波数を合わせる素振りをしていたけど
HeroTVに内通者がいるとして、アニエス達がいる部屋が盗聴されている時
内通者があの部屋にいたなら内通者がマイクを着けて送信すればいいのに
しなかった、てことは少なくともあの時、あの部屋にいた人間は白かな?
マーべリックは別として
>>238 既出
非NEXTの犯行に見せかけるためってのは一理あるが
顔を見られたバニーを殺さない=自分が逮捕される可能性が高まる
だから、個人的には違和感がある
真犯人が逮捕されたら見せかけも何もないから
月間ドラマ買ってきたーとりあえず気になったところ
>決定稿では登場人物の年齢が書き込まれていましたが、
>公式情報として年齢は公開しないというルールのため、
>掲載した脚本は年齢表記を外しています。
>>245 乙
ホァンちゃん14歳くらいって西田さんがインタビューであっさり言ったし
バニー24歳は話の流れであっさり出てきたのにそんなルールがあるのかwww
歳はまあこんくらい…って目安でやってたけど
視聴者が色々推測してくれてるし、じゃあ内緒で、くらいのことなんじゃ
>>245 年齢非公開か
向こうの10代て老けてるから、スカイハイがすごく若かったらどうしようwwwっていま一瞬思った
まあ20代だろうけど
一通り読んだ、1人だけロイズ(42)となってるのは削除し忘れ?
スカイハイを待つよさんがスカイハイを待とう…と言ってたり細かい違いはある
折紙先輩も企業名アピールするでござると言い切ったままw
打ち上げ会場の説明に*実はこの空間にはルナティックがいる
虎嫁は虎徹の妻という表記で名前表記はない
スカーイハーイ!!のアドリブといい
脚本→演出の段階でキャラが作られていく部分ってけっこう大きいんだな
>>249 サンクス
自分もあとで買ってこよう
ルナティックを仕込むのは脚本の段階で指定なのか
>>251 ブロスのインタビューで1話から登場させてるとは
言ってたけど、脚本レベルで表記されてるんだな。
何故年齢を発表したくないんだろう
アニメ本編で出して行きたいんじゃないのかね、単純に
事前情報として提供するつもりは無いってだけで
年齢始め出身や人種、その他生活環境などあまりはっきり晒して
ガチガチな感じにしたくないんだと思う。
見る側が自由に解釈できるように幅を持たせてるんだとね。
>>253 >時代錯誤のバトルスーツ
こう言われるとなんだかカッコよく聞こえるなww
>>253 >クソスーツは「時代錯誤のバトルスーツ」
さとう監督のデザインなんだっけ
単体だと、なんかいかにもでありそうっていう感じなんだけど
最新のスーツ着たバニーと一緒に立ってるシーンは痛々しい感じがするのがおもろいな
ってか最新のスーツのバニーはいかにもな「今風のヒーロー!」なのに、
クソスーツは昔ながらのアメコミヒーロー(全身タイツのパンツ男)
あるいはプロレス(パンツ男ry)だからなぁ
今風のヒーローなのにやってることはプロレスと大差ないのが笑えるし面白いポイントだ
>>218 別作品の話だが、バットマンだとジョーカーが
捕まる→精神鑑定で異常とされ→
責任能力無し
→病院に収用→脱走して再犯→最初に戻る
だな。
>>261 バニーが見つけたヤク中っぽい顔のウロボロスの奴が
精神に異常をきたしたまま獄中死してるから
精神異常があってもそのままかも
スーツといえばブルーローズやキッドは素肌出してる部分も多いのに
かなり銃の前に出たりしてるよな
素肌に見えてちゃんと超科学的防弾仕様なんだろうか
あぶない水着的な
もしジェイクがブルックス夫妻殺害実行犯なら何で能力じゃなくて銃で殺したの?→足が着くから
って話はよく出てるけどもしそうだとしたら逆に考えると夫妻殺害時点ではジェイクは自分が犯人だと思われたくなかったって事だよな
今のクソ人間消してネクスト王国作りたいらしいジェイクだったら寧ろ能力でぶっ殺してネクストつえーアピールしそうだし
ここら辺から逆算して考えればジェイクが何の目的でブルックス夫妻を殺したか考察できるかもと思ったり
まあ個人的にはジェイクは真犯人じゃないよ派なんだけど
>>264 あの銃がジェイクのものだったかどうかはまだ分からない
夫妻が護身用と持っていたものを拾いあげて遊んでいたのかもしれないぞ
実際、撃った所も、夫妻が殺された現場も見られてないわけだし
もし単独犯だとするとすごい手練れじゃね
両親殺害の位置とか向きとか見ると
客人として現れたとして
向かいに座ってる奥さんを撃って
それを聞きつけた父さんが部屋に入ってきたところをバン
って感じか?
手練れもなにも丸腰相手だろ
まあ強盗というよりは、客として招かれてきたんだろうなって服装ではあったな
マーベリックさんは記憶の改ざんや操作ができるNEXTなんじゃないかと思ってる
ただし相手が精神的に無防備な状態(睡眠中とか)じゃないと介入できない。
20年前は昏倒したバニーの記憶をとりあえず一部封印。
まあ、マーベリックさんかどうかはともかく
バニーの記憶がいじられてるとしたら、超科学じゃなくNEXTで片付ける気がするんだ
酸素カプセル用意した斎藤さんもシロにできるし
酸素カプセルでの記憶操作を否定したいパターンがだいたい
サイトウさんは白だとおもいたい!なのが笑えるw
愛されてんなw
>>267 犯人がジェイクだったとして、客人として招かれる状況ってどんなんだろうなw
しかもクリスマス、海外では家族と過ごす為の大切な日だし
たしか、何話か忘れたけど回想でティーカップが映ってるシーンがあって
犯人は客人ではないか?って考察があったはず
>>270 バニーの家の壁にもウロボロスらしきマークの絵があったから
ジェイクを客人として招きいれる可能性は考えられなくもないし
両親がNEXTじゃないとも限らないなー
ジェイクはあの時まだNEXTじゃなかったんじゃないのん
>>272 もしジェイクがNEXTじゃなかったら一部で予想があった
NEXTだからバニーを見逃した説と両親共々ウロボロスだった説はなくなることになるな
ジェイクの話によるとウロボロスはNEXTの為の国家を築くための組織だし
バニーが目撃した右手の男がジェイクではないという仮説が出てくる
273
両親がウロボロス説は関係ないか、失敬
ジェイクがあのときにNEXTじゃなかったら
ウロボロスにいてもチャックマンみたいな下っ端扱いで
そんなのに我慢できるやつじゃないだろ
刑務所に15年入ってもあそこまで尊大な態度なら
相当NEXTとして犯罪の実績があったと思われ
コートが知人で両親殺害犯、バニーはショックで記憶混乱
ジェイクは犯人に仕立て上げられる為にコートに呼ばれ
バニーがショックと逃避の為にジェイク犯人と記憶のすり替え
ジェイク犯人にする為に呼んだ警察?にバニー救出、ジェイク逃亡
そういえば釈放されたジェイクは割と普通に歩いてたけど
回想では結構与太ってたな
義足付けて間もなかったってことか、そんなんで傭兵としてつかえるのか甚だ疑問である
20年前発現してなかったくせにヘリの中で神に選ばれた存在〜(言ったのはクリームだけど)とか言う会話はふざけてるよなw
髪はあれだけどやっぱ切れる人物ではあるんだよなあ
>>277 義足になった結果傭兵として使えなくなったんじゃないの?
とおもったんだけどなぁ
>>256 それにしては本編内でまともに年齢言い出してるし。
>>263 平気なら、キューティーエスケープしないんじゃね?
>>279 がっつり年齢言った人っている?
バナビは断片的な証拠を集めて特定できたけど
>>281 四歳から二十年もそうだけど、楓ちゃんは九歳だよ。
バーナビーも楓ちゃんも話の都合上歳が明かされたわけで
別におおっぴらに公開してるわけじゃないし
細かいことだが「9歳になる娘」だから今はまだ8歳かも
>>286 あ、そうなんだ
勉強になった、ありがとう
自分ではっといてなんだが
なんかこれ一時停止してまでジェイクの股間を凝視してたやつみたいだなおれ…
カップがあるから客人として招かれたのではないかって考察があるが
客人として招かれたならロングコート着たままっていうのも変な話だな
>>294 客人としてまねかれていたのはジェイク
犯人はコートの男って可能性も
家族で団らんしててもカップでコーヒーぐらい飲むよ
必ずしも客=カップではないだろう
>>293 そのキャプは他でも見たから
股間、もとい手を凝視してたのはお前だけじゃない
安心しろ
>>296 メイドのおばさんがいるような家だから
コーヒーなんてほとんどカップだろうね。とはおもう。
月刊ドラマ買った
こてっちゃんが自分のカード買ったのは駅の売店だったんだね
MVP発表会場から家まで電車帰宅か
バーナビーが9歳の時にジェイクがレジェンドに捕まったってことは…
ウロボロスのマークを手がかりにしてたわけだし法廷であの精神異常者にたどり着く前に、ジェイクに辿り着くんじゃねーの?
法廷にきた時のバーナビーって10代後半な感じだったし、レジェンドが捕まえたぐらいだからメディアで扱ってそうだし
普通マーベリックの協力もあればジェイクのウロボロスのタトゥぐらい挙がってくるんじゃね?
アッバス刑務所のネクスト専用房に収監されてる時、全裸だったわけだしさ
とか考えてたらどんどんマーベリックに不信感が…
ジェイクすぐ脱いじゃうからウロボロスのタトゥだらけの印象だけど、服着てたら見えないところにしかないよ。
>>268 ちょっと思ったんだけど他人の精神や意識に影響を与えられるNEXTっているのかな
ヒーロー達は自己強化NEXTだしクリームとトニーは無機物しか操れないよな
wise-crackingがそれっぽい気がするけどあの文章だけじゃどんな能力かわからないんだよなぁ
>>300 ジェイクが犯人だとバニーが思ったのは自分の記憶に顔が出てきたから
手にウロボロスのタトゥーを見たわけではない
顔を思い出したのは最近
というわけで逮捕時はわからなかったんだと思う
月刊ドラマの脚本と放映版の1話を見比べてみた
台詞が少し変わってるだけじゃなくて
たとえば打ち上げ会場のスカイハイとホァンちゃんの描写は脚本には入ってない
楓ちゃんからの電話は家じゃなく携帯にかかってきてて
クソスーツワイヤーの出番は2回あったが両方削られていたとかw
他の話も比較してみたら面白そう
他の回も読んでみたいよね、ドラマにしろアニメにしろ
ノベライズよりシナリオ集出して欲しいとよく思う
普通犯人だったら手の甲に入れ墨描くよなぁやっぱ
あんだけ手の甲のマークって強調してんだから
やっぱジェイクは真犯人じゃないか
>>304 クソスーツ時代からワイヤー使えたのかよ!?
本編との見比べ面白いね
BDの特典で脚本とか絵コンテとか付けばいいのにとか思う
あのワイヤーって本来は移動手段なのかね?
ゴリラスーツでスパイダーマンみたいなことするとターザn(ry
>>312 OPの最後のほうでターザンしとりますがな
>>290 細かい話だけど爪がギザギザだったの直ってるね
作画のせいだろうけど一瞬肉体改造系の能力もあるのかと思ってしまった
>>310 腕から伸びてるのワイヤーだったのか
何の耐久か分からなかったんだあのシーンすっきりした
>>314 いや、このあと爪がぎざぎざのシーンがでてくる。
これは刑務所でる瞬間のだから。ただの作画漏れだと思う。
>>312 10話見てたらあのワイヤーガンの先は
超強力なマグネットになってるように見えるけどどうなんだろう
>>311 公式サイドも「会話劇」って言ってるくらいだから
脚本と本編見比べて読むのも面白いんだな
ほんとシナリオ集とか絵コンテ集欲しい
8・9話あたりの過去回を見返してたんだけど
折々に虎徹がバニーを思いやった発言を彼がそのまま流してるかと思ってた場面も
以前にさらっと見てたときは気づいてなかったんだが
バニーがごく小さくリアクション返してるのに気がついて
うわーやられたわーと思ったわ
バニーが着実に虎徹に影響受けていってるのも描かれてたってことか
ほんと細けえよwシナリオでどう書かれてるのかが見たいわ
1話で聞きとれなかったのがあるんだけど、巨大石像が暴れているところで
虎徹が「スチールなんとか」って言ってるシーン。
自分はスチールハイマー像って聞こえたけど、友達は「スチールハイマード」だ
って言うんだけどどっちなんだろう?
脚本呼んだ人、そこらへん判ったら教えてください。
あ。スイールは誤字だwスチールw
見返すとちゃんと石像がハンマーを持ってるから確認するといいよ
え、どっちも外してたのか……。道理で検索しても出ないと思った。
スティールハンマー像か!
>320-323ありがとう!
シュテルンビルドって像が多すぎるよな柱までデザイン凝ってるし
まるでトニーのようなNEXTのために用意された街みたいな
トニー再登場大暴れフラグか
特定すげーなw
>>328 これはすごいよく見つけたなあ
元ネタ?見るとピースしてる手だというのがよく分かるな
>>334 レジェンドの手をイメージしてるんじゃないかな。とおもってた。
ピースだったのか
バニーの誕生日祝いの兎のクッションみたいな形だと思ってた
>>333 >マッハバロン
『スーパーロボット マッハバロン』は、日本現代企画が製作し、
1974年(昭和49年)10月7日から1975年(昭和50年)3月31日に日本テレビ系で
毎週月曜日19:00 - 19:30に全26話が放送された特撮テレビ番組、
およびその劇中に登場する巨大ロボットの名。
by wiki
またコアなwwwwwwwwww
>>333 ありがとうそしてありがとう
マッハバロンて昔の特撮なのか 存在も知らなかったよ
それと関係ないかもしれないがプリズナーNo.6知ってる人が居て嬉しいw
再放送で飛び飛びにしか見たことないんだけどね
>>335 なるほど確かにレジェンドのグローブと同じ青色だな
340より328の方が似てるな
>>339 よくみたら爪らしきものがついている、右側が☆のマークになってて
レジェンドの手型のとこにあったマークと同じマークじゃないかとおもう。
>>340が元ネタだとは言ってないよ
>>328が元ネタ扱いされるほど似てると思えないだけ
本スレでスルーされたのも大して似てないからだろ
兎のクッションもよく見たら似てなかったけど元ネタだって言われてたなw
そのまま持ってきてるものばかりじゃないし
この程度なら今までも元ネタ扱いされてた気がすんだが
>>292 左と右で、手の入れ墨あるなし、服装の違いはあるけど
右側の(記憶を操作されたかもしれない以前の)犯人はジェイクと同じに
左足義足だよね
>>340 兎にみえるね
また買いあさられるのか……
>>343 星は良く出てくるよ、シュテインビルトだしね
パトカーとか救急車とか、あとヒーローアカデミーのマークとかにも星がある
>>345 兎クッションは監督が一旦肯定しちゃったのが大きい
でも悪いけど
>>340はまったく似ていないと思う
少なくとも
>>328のほうが色は近いね
マッハバロンは流石に見てなかった
それ以前に>328は売り物なのか?w
70年代の家具なら簡単に手に入るものじゃないし
そもそもが番組用に作ったのかもしれんよ
>>346 右側っつーか左のコート犯人は6話以降出てきてない
それ以外の回想は全てジェイクらしき人物のシルエットで使い回しと思われるシーンが多い
逆を言えば6話回想だけ何故か色んな物が違う
>>346 追記
義足が発覚したのは7話のカプセル以降
6話のコートは足元まで写っていない
>>347 ウサギクッションいったん肯定してたのは
監督じゃなくって尾崎Pじゃなかったっけ うろおぼえだが
それにしても中の人たちがテンパってるリアクションを
リアルタイムで見せてくれる、ってのも面白いんだよな
主題歌担当のバンドの人が本放送見て感想述べてるのまですぐ見れるとかさ
こういうのを眺めながらアニメの放送追いかけるのって初めてだから
ほんと楽しい
>>335 >>339見て思ったけど
ルナ先生の顔についてる手形も、レジェンドの手のイメージなのかな
ルナ先生は虎以上のレジェンド信者か
>>353 ホントだ、Pの方だった
ちなみに最初の肯定発言は消してる
「ごめんなさい...!細かいデザイン等が違っているようで、
商品化の企画も進んでおりました。担当者及び関係者に
ご迷惑をお掛けしました。以後気を付けます。」
5月2日付け
爆弾魔も青グローブがレジェンド元って考察あったな
ジェイクらウロボロスは違うみたいだけど
マークの違いやらレジェンド派ウロボロスとか居んのかな
実は子供の時から近眼なので顔がよく見れてないんです><
とかいったらマジ怒るぞ
元々、NEXTの地位向上を謳ってたのがウロボロスという組織。
レンジェンドの登場もあり、ヒーローという存在を演出することで
バックアップをしてきた非NEXTもその営利も受け入れていたが、
長年に渡る活動により、その組織としての力は形骸化している。
そこに現れたのがジェイク・マルチネス。
NEXTこそ、神に認められた人種として新しい統治を望むべく、
形骸化しているウロボロスという組織名を名乗ることに。
っていう電波受信した( ゚ρ゚ )ァー
法廷とかで聖書に手を置いて宣誓してるようなイメージじゃないか、
っていう説もあったよね ルナティックの顔のグローブって
ルナティックのデザインは桂先生も相当こだわったらしいな
「左右非対称」っていうのがポイントだって
顔のグローブは確かに手を置いて宣誓って感じする
顔を掴む時はここだよ!
>>364 ルナ先生の元ネタがオーケンはガチだったのか
それ以外思いつかないくらいにてるがww
>>364 ユーリの元ネタがオーケンって公式情報で出たのか?
>>368 確定って程は似てないんじゃないか…?
わりとよくあるキャラデザだと思うんだが
>>369 そうだな割とよくある
花京院とかミリ・バニリとかw
>>368 それ確定だったらぎゅうかく今ブリーチにいるじゃんちょっとわかいけど
>>372 それは同じカテゴリに入れるほど似てるか?
すまんw
後ろのは、ほぼ冗談だ…
まあ、80年代はMTVでもバンドブームでもああいう髪型がすごく流行ったんだよ
デッドオアアライブのピートバーンズだと思ってた>ユーリ
>>376 それはちょっと美貌すぎる気がするw
でもビジュアル系好きなんだろうか
ジェイクの衣装も昔のイギリスのビジュアル系な気がする
マベさん=元レジェンドだとすると
ヒーローのイメージアップのためなら
マッチポンプもしちゃうぜってタイプの悪役な気がする
そのためのヒーローTV、そのための事業統合
バニー新たなるレジェンドに仕立て上げるための手駒
○バニーは
なんかラスボスはジェイクみたいな悪役でも、ルナティックみたいな「出題者」でもなく
ヒーローを演出してる、この物語の構造の仕掛け人そのものってのがしっくり来るんだよね
「異能者」でも「正義と悪」でもなく「ヒーロー」がテーマなわけだからさ
13話と14話の間に時間経過あるってまじかよ
>>381 「少し時間があく」とはインタビューで言われてたけど詳しいことは不明
物語には円環構造というのがあって
立ち位置が同じ人物が時間を超えて現れる
つまり
レジェンド=虎徹
マーベリック=バーナビー
という組み合わせだったのではないかと
>>381 うん、グレートメカニックDXの記事に載ってたね
>>383 しかもそれをマーべリックが仕組んでるって言うのね
今のところ彼の想定内なんだとしたら
彼はいったいバニーと虎徹に何を望んでいるんだろうか
>>383 レジェンドが英雄的に殉職してるとしたら
虎徹も同じ轍を踏まされるわけか
>>389 もしそうなればバニーがマーべリックに反抗する動機も発生するわけだ
胸熱だな
>>379-
>>380 マーベリックがレジェンドってのは正直違和感あるんだが
それ以外は概ね納得した
メタ視点だけど民意も左右するほどの大企業のトップが
全く手を汚さずそれほどの地位に登りつめたとは考えづらいし
物語も折り返し地点に差し掛かって新たなラスボス候補が出てくるというのもドラマツルギーに反してるから
更にヒーロー物のラスボス=巨悪(言いすぎだったらスマソ。巨悪と呼ぶにふさわしい器という意味)も王道だ
ジェイクはストーリーを今後に繋ぐための中ボス、
ルナティックは敵とも味方ともつかないいわゆるトリックスターかなと
ちなみにトリックスターについてはWikiの記述がおもしろいので興味のある方は一読を
>>389 最後の最後でバニーがマーベリックに逆らえば
円環構造がぶち壊されて虎徹生存フラグ来るな
>>391 ルナティックがトリックスターのポジションってのは
すごく納得した
もしマーベリックが虎徹にレジェンド(英雄)を望んでるとしたら
どうして人気実力、正確も模範的なスカイハイではなく、人気もなくポイントも取れないロートルを選んだんんだ?
虎徹とレジェンドに何か通じるものあるんだろうか
>>394 2話は見ただろ
この物語の構造上、虎徹はレジェンドの正当な継承者なんだよ
>>395 視聴者は知ってるけど、何でマーベリックがそれを分かってるか?ってこと
虎徹はマーベリックの顔を見ても社長と分からないくらい接触がなかったのに
昔レジェンドとマーベリックは今の虎徹とバーナビーのように相方コンビで
ウロボロスのラスボスにレジェンドは殺されマーベリックはずっとウロボロスへの
復讐を考えていた。世代は代わり、マーベリックはその復讐を虎徹たちに託した。
ああ12話たのしみだ
>>396 それに関しては、虎徹はマーべリックを知らなかったが
マーべリックはどうやら虎徹を良く知っているらしい、としか推測できんのよな
バニーをデビューさせるにあたって
わざわざ虎徹をパートナーとして与えているわけだし
視聴者にまだ見えない部分でなにか理由があるんだろう、ってな
レジェンドは物理系のNEXT、マーベリックはレジェンドの活動をサポートする
精神系(記憶操作?)のNEXTだったとかあるかもな
2人は出現初期のNEXT、今と違って能力発現の条件など不明なことも多く
能力を使って悪事を行う人間の方が取り沙汰される世の中だったはず。
レジェンドはヒーローとして動き、マーベリックは、表の世界ではメディアの人間として
ヒーローの活躍を世に伝え、ショウアップすることを人生の使命とするようになった。
たぶん、最後にこんな感じの演説をする。
「NEXTを止めるのは、同じNEXTでなければならない。
この街には幻想が必要なのだよ。ヒーローという幻想が」
>>394 もしあえて虎徹を選んだ理由が『英雄を望んでいるから』であるなら
虎徹が今後世間にヒーローとして認められるような展開が来るだろうか
勿論その後で落とされることが前提にあるわけだけど
>>383 マーベリック「虎徹くん、君が新たなレジェンドだ」
とか言って肩に手を置く展開か
バーナビーの君は一人じゃない的なあれで
虎徹の妻が言葉どおり病死じゃなく、何らかの犯罪に巻き込まれてのものだったとしたら
マーベリックさんはそのことも調査済みで、バニーと同じように
演出に利用してくるかもしれない
英雄は死によって完成される、とか言いそう
レジェンドがまさにレジェンドだし。
自分は虎徹→ベテラン・ヒーローとして最後に新人を育てる(次世代に繋ぐ)
その後引退したらそのヒーローを支えるスタッフというか、マベ側の跡を継ぐ的な
ポジなんだと思っていた。
だからバニーがひとり立ち出来るようになったらKOHと呼ばれるようになって、
空が虎徹的位置に来て次の新人を育てる、みたいな。
>>401 それこわい 何のフラグだ?w
>>402 失われた妻を求めて英雄の黄泉国めぐり、ってそれも勘弁してほしいなw
そういう神話的てか原型的な英雄物語をマーべリックが仕掛けてきたとしても
虎徹とバーナビーがそれをぶち破るってな展開だったら
すげえカタルシスだなw
あー、なんかつながってきた
レジェンドってさ、虎徹以外から尊敬されてる描写あんまないんだよね。
虎徹ですら現在の時間軸では、あの像眺めて「この人はオレの憧れなんだ」とか言ってるわけじゃないし。
いや憧れなんだろうけど、それはあくまで虎徹に言葉をかけてくれた等身大のレジェンド。
むしろあの像はちょっとな〜、とか思われてそう。
近未来的な街の雰囲気から浮いた、金ピカのレジェンドの像。
あれがマーベリックさんがやりたいことの象徴なのかもしれない。
ところで折紙の擬態には、メモリー機能があるんだろうか
その幾度擬態するものを触らなきゃいけないんかね
>>406 メモリーできないなら更に使いづらい能力になるな…
12-13話あたりでまだ明らかにされてないそのあたりの部分を使って
逆転のチャンスを作ってくれるような展開があれば折紙も報われそうなんだが
あれだけの大規模テロをたった8人のヒーローで解決って過大な期待というか…
あんまり無茶させんなよマーベリックさん
>>406 虎徹に擬態したときは触ってないからメモリー機能ありそうだけどな
触るのも相手からの接触や軽くぶつかるくらいでもいいのか手でしっかり触らなきゃいけないのか
演出だからいいんです!
ってなってそうだなあ
最近のTV局の番組の作り方そのまんまの縮図をifにして見ると
なんとなーくマーベリックさん
レジェンドの意志を継ぐ大物が成長株がバニーでどんどん人生そのものをドラマ仕立てにしていって
虎徹殉職で復讐を誓うみたいなシナリオすら考えているのではないかと
思ってしまう
411 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/06/19(日) 00:47:41.04 ID:eQdCcd0U0
∩___∩
| ノ ヽ
/ (゚) (゚)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( _●_) ミ < おじさん、折り紙先輩が死ぬか賭けませんか?
彡、 |∪| 、` \___________________
(ぃ9. ヽノ ../
./ /、
/ ∧_二つ n_____n
/ / ノ ' ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ i (゚) (゚)l、 < じゃ、俺は死ぬ方に10ドルな
./ /~\ .\ ,メ、. (__●.) ヾ \___________
/ / > ) (ぃ9 .U '
/ ノ / / ./ .∧つ
>>409 話の流れで入れてなかっただけで実際には直前に
虎徹に触れてた可能性はあるけどね
エドワードのときも手で触れてるようだったけどどうなんだろう
なんか11話改めてみたら、折紙の能力を踏まえたうえでわざとあの場にチャックマンを行かせたんじゃないかと思えてきた…
>>412 折紙が駐車場までエドワードを追い掛けていって
ルナティックに狙撃される直前に
地面の中からエドワードに足をつかまれていたから
直前の身体接触があったってことになる
>>414 その後でルナに攻撃されてへたり込んだエドワードに大丈夫?って
触れてたように見えたけど触れてなかったか
それだったら体のどこか一部が接触してればいいんだろうな
っていうか
直前にふれなきゃいけない じゃなくて
ふれたことがあればいい だったら
エドワードとか簡単に変身できるよね
アカデミー時代にいくらでもエドワード触る機会あっただろうし
こういう擬態・変身系能力って大体一回触れば永久おkの場合が多いよな
アカデミー時代だと昔のエドワードの姿になるんじゃないのか?
>>413 ジェイクはともかくクリームがそこまで見越すかね
人質解放発言のせいかクリームってなんか考え方が甘いような気がするんだよな
ジェイクの迎えも直接行ってたけどあの場で二人とも始末されたかもしれないのに
能力バトル的には「直前に」ぐらいの縛りがあった方が面白いけど
そんな極端に使いにくい能力で
ヒーローとして採用してもらえるのかという気はする
ただ、虎の反応見る限り今までのヒーロー活動では
擬態能力たいして使わずにきたみたいだから
関係ないかも
>>416 服が学生時代のになっちゃうとかあるんじゃね
服はイメージだけでおkなのかもしれんけど
ものすごく細かい事を考えると
折紙は自分以外の物体を望むものに擬態させる能力があるよね
見切れを擬態に生かしているとすると、サイクロンのスーツ自体を
カメラフレームに入る直前まで何かに擬態させてる可能性がある
背中の手裏剣まで含めたらけっこうでかいぞあれw
>>419 前に413と同じようなこと言ってた人は
人質解放発言はジェイク本人かどうかを確かめるための
引っ掛けだったのではみたいな推測してたけど
それだと無防備に2人だけで刑務所に行った理由は分からなくなるな
元からジェイクではないと気付いててだから途中で撃たれることはないと
確信していたのなら話は別だけど
>>422 ジェイクじゃなくてチャックマンじゃね?
でもたしかにクリーム先に勾留すりゃよかったのにな
アジトにも一度行ってるんだしパワードスーツのこと探るならジェイクがいない方が良い
そうさせなかったのはやっぱりジェイクを解放したい理由があったのかね
12話ジェイクの能力まとめ
おじさん:ビーム説
バニー:防御用のバリアーを攻撃に使ってんだよ説
能力発動時の光はやっぱりオレンジ
攻撃避けれるのは「聞こえてる」から
おじさんの不意打ち?かかと落としは効いた。何の能力?
ジェイクの能力はサトリでFAじゃね?
指パッチンして能力発動してるし音系なのかな?
なんでジェイク虎徹の名前知ってたんだろ
思考が読み取れるのか?
バリアはNEXT能力キャンセル機能とか…?
聞こえてるのはクリームの無線をファーに仕込んでるんじゃないか?カイジのイーカード的なオチと見た
ジェイクの情報が無いってのが気になるな やっぱマーベリックさんか…?
>>428 それっぽいな
だから目の色が違うんだろう
>>427 思考を読んだんだと思われ
直前に虎徹が自分で「鏑木虎徹」って言ってるから
USTオワタ
これジェイクサトリか音系だな
オッサンこのまま倒れたままか
バニー寝落ちマジで来そうなんだがwww
ジェイクってサトリだったのか
2つも能力持つってあり得るのか?
あとやっぱりこれ、次のタイトルが前にかかってるっぽいな
どう考えても今回の話
Confidence is a plant of slow growth.
信頼という木は大きくなるのが遅くなる木
だから
そうなってくるともしかして、1話タイトルが13話タイトルか?
なんで虎徹は吊るされなかったんだろう?
>>424 やっぱりバリアなんじゃないの?
かかと落としあたったのは、不意を突かれてバリア貼れなかったようにしか見えなかったけど
予告でのけぞったバニー泣いてたっぽいな
音説だと音を操る能力で指パッチンの音を増幅してバリアやレーザーに、相手の行動も音で判断して避けれるとかかな
でも音だけだと虎徹の偶然の一撃食らう理由がないんだよなぁ
思考は電気信号が〜とかで電磁波とかそういうほうか?
パワードスーツは通信機で操ってるきたね。
441 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/06/19(日) 02:47:37.99 ID:LXr02vzK0
ジェイクの能力普通に音なんじゃね?
指パッチン→音の振動を衝撃波にして攻撃or防御
おじさんのスピードすらかわせるのも音速イメージ
聞こえてたっていうのも音を拾える能力
で、気づいたバニーちゃんがどうするのか
複数能力持ちのNEXTは光がオレンジになるとかどうよ
>>436 ワイルドタイガーが視聴者側にとってはかませだから開放が早かった
スカイハイ吊るされるより市民側の衝撃が少ない
普通のNEXTと目の色が違うし、やっぱり複数能力者じゃないかね。
単一能力者だったらわざわざ目の色変える必要ないでしょ。
こっからルナティックをだすとなると、ジェイク逃げる→ルナティックがジェイク殺害かね。
先に登場させてるから、まったく関与しないってことは無いだろうし。無い・・・はず・・・。
>>433 再開朝だからちょっとは寝れるんじゃね?
しかし自分の意図していない攻撃しかジェイクに通らないとしたら
巨大ピタゴラスイッチ作って起動した瞬間に自分は寝る、とか
そういうことしないと当たらないじゃないか…
>>434 一つしかない、ってルールも語られた事ないし、単純に
・バリア
・読心術
の二つ持ちだろうな
・意識していない蹴りを喰らった
・ワイルドタイガーでなく、虎徹の名前を口に出した
・「聞こえてるんだよ」の発言
から、サトリは間違いないだろうね
レジェンドがとっ捕まえたのは、同じバリア系・・・いや
もしかしたらジェイクと全く同じ能力だったのか?
うっかり虎徹って呼んだんで能力ばれそうだが、
思考が読めるにしたって、どうやって攻めたり守ったりしてるんだろうか?
>>435 次回を見てみないとまだわからないけどね
でも「信頼という木は〜」ってのは
やっぱり虎徹とバニーに掛かってくるタイトルっぽいな
>>442 そうするとクリームもまだ何かありそうだな
ジェイクの能力は読心で別の能力としてバリアを手に入れている
どこで?ロボット工学者のバナビの両親から。義足がその装置
ってのを思いついた。
あと読心だったら予想外の動き(虎徹のかかと落とし)で攻撃を受けたのも理解できる
>>450 今回で微妙にバニーちゃんのキモチリセットされちゃったしね。
信用は積み重ねるのは大変なんやってことだ
もっと大ざっぱにエスパー系能力とか?
だったらテレポートとかしそうだけどね
ジェイクの能力は相手がNEXTの能力を使ってる時だけ思考が読み取れる系じゃね?
それだとタイガーの能力が切れた後の素キックだけ当たったのも納得できる
>>446 分かる、一方VS上条みたいな戦いだったよなw
複数能力がオレンジNEXTなら、クリームももう一つ能力あるってことだよな?
>>441 音だけだと、虎徹の超スピードの攻撃をかわせる理由がない
能力終わった後のヘナチョコ蹴りだけ当たった理由が分からない
>>447 無心で攻める、は常套手段だけど、まあこの作品だから
復活虎徹とバニーの二人がかりで倒すんじゃないか
一人しか読めない、って事で
自分は今回のみてやっぱりサブタイは一個ずれてる説有力だと思った
ロボの火炎放射機がネクスト再現でジェイクの義足にバニー両親開発の技術ネクスト的な
もしくはコピー能力か、これなら一人ひとつ制限も問題無い
音だと、解放時の目線殺法も無理だよな
ああ、15話はやっぱりスカイハイか。
今回のことで自身失うんだな
タイガーの超スピード攻撃をバリアで防がず避けてるのはおかしいって思ったわ。
読めても反応できんだろあれ。
>>455 いや、あのキックはこけた為にたまたま発生した、意図してない攻撃でしょ。
意図してない=心を読んでも発生がわからない、ってことじゃないかと。
>>461 おじさん死んだらこんなに泣いてくれるかな…?
>>458 自分も、やっぱりサブタイずれてるのかなーと思った。
でもそうすると、「火は従順な〜」の5話と「かわいい子には〜」の8話が
なんか変だよねw
でも最終回が「終わりよければすべてよし」なら嬉しい。
>>456 今のとこ電波ジャックが機械使ってるのか能力なのか分かんないからそれかもしれない
逆にこれがクリームの能力じゃなければ大々的にメディア乗っ取れる支援者が居るってことになるんだよな
音能力説だとスカイハイさんのあの攻撃どう凌いでたのってなると思うんだ
さとりで読んでもほぼ範囲攻撃だもんねアレ
バリアとさとり能力なんだろうなやっぱり
あと牛さん… ファィ!→省略→吊るし牛 ヒドスw
>>461 何で虎徹死んだなんて言ったら無心でなんて戦えないだろww
>>465 あー…(´Д⊂ヽ
もしかして両親のなんらかの技術が使われてちゃって泣いてるってのもあるのか…
>>453 サクッとリセットってこともないだろうけどね
例のタスキまだ大事に持ってたからなあ
それにしても展開を詰め込み過ぎだw
虎徹はどれほどバニーが自分に信頼を寄せていたか
やっと思い知ったっぽいし
本当にどうしようもなく鈍感なおっさんだ
ヒーローの男子組がほぼ壊滅状態になるわけだから
13話と14話の間に少し時間があくってのは当然だなあと思ったw
女子組はセブンマッチ参加するのかなあ
サブタイずれは自分も何となくそう思うんだけど
所々おかしくなるのもあるのが気になる
てかバニーは能力分かったとしてジェイクの勝算あんのか?
ハンドレットパワーでの高速機動って直線的だからどう来るか読めてるなら避けられるんじゃね
>>461 親の敵を倒せて嬉し涙とか。
俺も明日仕事だよ。
でもテンション高くて眠れん。。
>>436 NEXTに甘いのがジェイクだからかね
重体やったから病院にお連れした
>>453 あれ、虎徹がまだ楓ちゃんに九九言わせてたのとかぶるな。
親「まだ子供」 子「もう子供じゃない、信用して欲しい」 のスレ違いっていうか…
ジェイクの能力の詳細消されてるとかやっぱり内通者居るようなところも気になるよね
>>455 その可能性もあるけれど、それまでブンブンパンチ振ってて
一発も当たってないから、多分ないかなぁ
次回二人がかりって考えた理由は、単純にこの番組的に、という
理由だったんだが、よくよく考えてみたら、
「一人しか心が読めないから、ジェイクは対決をタイマンにした」
とも考える事もできるんだね
で、あればレジェンドも誰かと組んで戦ったのかもね
>>476 はたまたルナ先生に横取りにあって悔し涙とかかな…w
表情としては辛そうな感じだぬ。
いやもうねないとやばい。でも布団はいっても寝れないわ…
バリアもバニー談でしかないし、もう一ひねりありそうでは?
ソニックブームとか。まあ衝撃波に晒されると熱傷になるのかは知らんけど。
熱傷から考えると、電子レンジの原理が思い浮かんだがそれでは無理があるし・・・
ただ、よく爪を噛んだり指をしゃぶったり(唾液をつけてる?)のは何なんだろうな。
「聞こえるんだよ」、おっさんの名前を呼ぶ、偶然の踵落としが入ったことから
思考を読むのはガチなんじゃなかろうか。折り紙の擬態も見破ったし。
>>477 や、やさしい、ジェイクさん優しい…ww
>>476 あの灰色の空はそんなにすっきりした終わりじゃないだろ
そういえば登場人物の誰かが泣くような描写って
今までぜんぜんなかったよな
監督が来週は皆ハンカチ用意しておけよ、って言ってたし
泣かせに来るんだな 楽しみだよ
レジェンドによるジェイク逮捕の記録が抹消されてるってどういうことなんだ
どう考えてもなんらかの陰謀の存在を明示してるよなあ
ジェイクの能力は電磁波だと思うんだ
虎徹がICUに運び込まれるシーンで医者が「熱症」と言ってたし
電磁波を圧縮してビームや拡散してバリアも出来る
範囲は何処までか判らないけどそれならベンさんの台詞も聞けるんじゃないかな
タイガーや折紙を返してくれてのは、NEXTなら殺さないってことなのか?
虎徹が14話でバナナ食べてるってことは、
時間経過後も入院してるってことになるんじゃないか?
ヒーローとしてやっていくには絶望的な怪我で、
それでもやめようとしない虎徹の説得に兄が出てくる とか
>>482 絵描くときに延々指を舐めながらやってたからな
収束して熱線みたいな使い方するには湿らせる必要があるってことかな
>>461 UST画質悪くて気づけなかったよその涙
悔し涙とか絶望の悲しい涙はヤダな
虎徹が先の戦いで踏ん張ってたのはバニーに戦略を授ける為だったんだと思う
多分虎徹が内臓カメラでかなんかで記録したジェイクの弱点とか転送されて
万事休すの所を救われる展開を予想!
きっとあの涙は感動の涙だよ
まあそりゃ朝までつるしてたら死ぬよな
>>477 四歳バニーが生き延びた理由なのかな?
やっぱりジェイクが犯人?
>>485 単純に言えばドラゴンキッドの超級上位互換だな。
納得した。
今回の展開で15話、やっぱりスカイハイだと思った。
今回の件で人気と自信を失って引退を考えるんだけど、ファンの少年との交流で自信が復活するてな感じ
>>472 女子はメカメカしいパワードスーツじゃないし年齢的にも暴力表現がひっかかりそうだな
海外視野にいれてるならなおさら厳しそう
ジェイク、サトリ系の能力があると仮定して。
クリームがお気に入りなのは彼女の無機物からの総攻撃なら、
自分の劣勢が予想できるからかなー、と。
おめー強ぇーなー的に一目置いてるんじゃないかな。
>>458 1話は「終わり良ければ全て良し」だったしな
>>496 14話で一度リセットされるんじゃないかなコレ
>>491 「どうだぁ?小僧」みたいな台詞あったもんな
あそこで能力に目覚めたのかなって思ってた
ネクストだったから見逃した的な
この先のタイトルってまだ発表なかったんだっけ
熱傷じゃなくて裂傷じゃないか
501 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/06/19(日) 03:10:44.28 ID:zxBtMYv60
>>497 自分もそんな気がする
そんで新章スタートかな?
そういやジェイク会議室に乗り込んでたけど場所はどうやって知ったんだろう
>>443 なるほど。人気がないから吊す価値もないってことか…
144 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 03:09:19.46 ID:iqkMdRLd0 [2/2]
ところで、レジェンドとジェイクの過去の因縁勝負のデーターが残っていないというのは
意味あるんだよな、これも今後の展開で。
そういや、レジェンドもバリアっぽい能力だったね
145 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 03:09:19.65 ID:6SGX2AU+0
ジェイクの能力が公式に詳細不明だったのが気になる
バリアにしろ、読心術にしろ、記録が残ってればかなり有利になっただろうし、なにより
公的機関に捕まったのに何の調査もされてないとかありえない
やっぱりジェイクやウロボロスって単なる犯罪者ではなさそう。政府や警察にまで介入できる何者かがいそうな感じ
これ軍と警察、どっちが怪しいだろう
スカイハイがやられた時、地面に刺さった黄色の棒ってなんだろう
スカイハイの一部?
>>466 火は従順な〜は「諸刃の剣」って意味だから、ポーリーのNEXT悪用と考えたり
「しもべ」「主人」からサマンサとバーナビー、執事とポーリーを指してるとも考えられる
ジェイクはやっぱバニーの親殺しの犯人でFA?
>>499 >>3 本スレで出てたが、泣いてるバニーのモニターんとこの英語「状態異常」って意味だってよ
大ピンチなのかもしれない
>>504 軍も警察も操れて、1話からずっと出てる人物が一人だけおりますがな
>>502 場所は市庁とかで一般市民でさえわかってるんじゃないか
チャックマンでも入り込めたし警報すら鳴らないしザル警備すぎるが
>>493 ああそうだね、そんな気がしてきた
スカイハイさんのそういう良い話は見たいね
2クール目からの展開ってもしかして
市民たちからどん底まで信頼をうしなったヒーローたちがそれぞれ
信頼を取り戻していく物語になるってことなのかなあ
虎徹に関しては楓ちゃんの信頼を、
そしてバニーの信頼をどうやって取り戻すのか、みたいな話になるとか
なんかここ数話でバニーがかなり一方的に
虎徹に強く信頼を寄せてく描写をしつこいくらいにやってたのが
ここでこうやって落とすための伏線だったとはね
楓ちゃんに対して不誠実な態度を続けてきたのも
ちゃんと伏線になりそうだし
>>478の言うとおりな感じで
>>510 「ツノが折れる」にもなんか象徴的な意味を持たせてそうな気がするけど、
単にあんな細いパーツはすぐ折れるってだけかもしれないな…
>>508 むしろ頭の中真っ白状態でバイタル正常に取れないんじゃないかな
それこそ心読めないぐらいに
>3のあらすじも一週ずれてるみたいな印象だね
来週のあらすじが今週のあらすじみたいだ
こういっちゃなんだけど
虎徹とバニー 能力一緒
レジェンドとジェイク 能力一緒
と仮定すればどちらかが悪堕ちしそう
>>508 出てたんだ、しらなかったありがとう
確かにタイトル合わなくなるなあ
>>477 女子組が後回しなのもそれが理由なんだろうか
男子組のラストがバーナビーってのも空気読みすぎで怖い
>>508 その前に全部Noがついてるから
異常なしだぞ
>>517 あ、そうかレジェンドとジェイクが能力一緒なのか・・・
むしろ
>>3のあらすじって「前回までのあらすじ」じゃね
次回は兎が頑張って時間かせぎしている間に
ネイサンやらキッドが裏で活躍かな?
そして万策尽きて兎が倒れかけたところに、死にぞ来ないの虎がこん^^
ネイサンが女子組に入ってるのは笑うところなんだろうか
なんか単純にマベ氏が殺害の犯人で、
ジェイクはその後なんでかバナビ宅に来てて
そのジェイクを犯人とマベが陥れてるように思えたきた。
マベ痩せてたし。
レジェンドは2話で能力見せてたけど銃弾弾いて
近寄ってきたやつを衝撃波でふっ飛ばしただけだからジェイクと同じかどうかはわからない
能力発動時青いし強力なサイコキネシスっぽそうだったけど
527 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/06/19(日) 03:23:54.91 ID:xAWr13X/0
ジェイクってキャラ的にもなんかラスボスじゃない気がする・・・
>>510 ありがとうツノか
ついでに教えてほしい
バニーがトレーニングルーム出ようとしたとき
「あんたは明日!」ってネイサンが怒鳴ったのはなんで?
やけにヒステリックっていうか
>>514 ペガサス像が映ってたしペガサスのツノの暗喩だと思った
吊されたのも翼を奪われてるってことで無力化を表してるのかと
>>528 バニーが雰囲気的に暴走しそうだったからじゃないか
「熱症or裂傷」はどちらも能力が電磁波と仮定すれば出来るものだと思うが
雑誌情報からアンダーやスーツはプロテクター程度の防御力しかないのを考えると
裂傷だとスーツがボロボロになりそうだからやっぱり電磁波?
虎徹やバニーみたいに同じ能力の人ってそんなにほいほいでないんじゃないか?
>>528 バニーがまた勝手に行動すると思ったんじゃね?
6〜7話でバニーの暴走と首絞めをネイサンも目撃してるから心配なんだと思う
しかしジャミングってクリームの能力に本当に有効なのかな?
髪の毛をアンテナにして埋め込んだぬいぐるみを電波で操る、で合ってる?
>>532 おじさん自身首絞められてるから簡単に「暴走しません!だいじょうぶ!」なんていわれてもね・・・
>>528 姐さんも7話の時居合わせてるからな…
事情を知ってる大人だから、やっぱり心配にはなるんだと思う。
虎徹が心配性の父ちゃんなら姐さんは近所のオバちゃんあたりの態度になってるな。
>>529 ユニコーンと混ざってね?
ペガサスは翼あるけどツノないお。
536 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/06/19(日) 03:31:22.06 ID:zxBtMYv60
>>525 マベさん痩せてたのか
自分所々見逃してたから知らなかったw
>>531 やっぱり虎徹とバーナビーが同じ能力なのは
メタ的なおハナシの都合ではなくちゃんと理由がある気がしてならない
>>535もありがとう!暴走か、確かにしそう
関係ないけどキッドって折紙はさん付けなのにタイガーは呼び捨てなのね
>>535 ツノのあるペガサスもいなかったっけ
記憶違いだったらごめん
>>535 ユニコーンって本来すごい凶暴なんだよね
>>537 うん、能力が全く同じってのは比較対象だけど今の所新人とベテラン?と言うぐらいしか無いしね
あとウロボロスってジェイクとクリームしかいないのかな?
ジェイクがまた捕まってorルナティック乱入でタナ声で退場で2期に新しい敵とかになりそうな気もするけど
>>541 OPの時と比べて、やたら牛角さんでかくね?
アニエスさんが虎鉄に
「時間稼ぎをしてちょうだい」とか言ってたら
大変なことになってたわけか。
まあ脚本の都合でそんなことはしないわけだが…
見ている途中では、どうして言わないんだろう????
ってなったわ
ここ本スレと変わらんじゃねぇかww
控え室のシーンでもちょっと気になったんだけど、
スカイハイが以外に小さくみえたのは牛がでかいからか?
虎徹より低かったように見えたんだが、良男って以外と身長低い?
誰かおっさんのバイタルサインモニタを解読できない?
どれがなんなのかすっげー気になるんだけど
>>540 ペガサスは個体名だからな。
「黒いオグリキャップもいなかったっけ?」みたいなことになってる。
対してユニコーンは「額に一本の角が生えた馬っぽい伝説の生物」の種族名だから、
「翼の生えたユニコーン」もバリエーションとして存在することはする。
魚の尾の生えたユニコーンとかもあるしな。
ガワだとバニーと背はそう変わらないようにみえるけどね<スカイハイ
>>452 それだとクリームも体のどこかを換装してることになる?
パッと見た感じそういう部分は無いけど露出してない部分なら分からないな
>>549 あ、たしかにそこで牛角さんより小さいのは当たり前として、虎徹バニーより小さくて
「えっ」ってなったのは覚えてる。
虎の踵落としが効いたのって
実はバリアは物理跳ね返せなかったり?
>>555 読心では分からない予想外の攻撃で対処できなかっただけかと
>>555 風って物理攻撃だろ。
能力を使って圧縮してぶつけてはいるけど、ぶつけてるもの自体は空気だから…
これから出てくる炎龍薔薇も物理だから勝てない。
今回のタイトルなんだったんだろうな…。
一話ずれてる説にしても微妙すぎる。
>>559 今は分からないけど、あと数話進んで後から見返すと意味が分かるという時間差サブタイトルかもよ
一方さんと木原くンの対戦見てるみたかったわ
額面どうりなら、
草むら=敵の本拠地
隠れる蛇はウロボロス一味だけどね
>>558 龍の電撃は使い方によっては物理じゃない
>>559 草の中にいる蛇=相手を信じる心に生じる不安
とかだろうか
かなり苦しいこじつけだと思うけど
サブタイ一話ずれてる説でいくと次回は一体どうなるんだ
>>558 氷で範囲攻撃ならどうだろう?
足止めくらいにしかならんか。
そんなにタイトルにかんしては違和感感じなかったけどな
ジェイクの能力の詳細が無い事が裏切り者がいるって事だし
次の話は虎がバニーの信頼取り戻すって流れだと思うけどなー
ピンチになった時に満身創痍で助けに来るってか
この展開なら来週寝れないわ
ぐぐったら
中身が隠され、目に見えないところには、危険があるから用心しなければなりません。
とくに裏切りものには用心せよという意味で用います。
って言うのがでてきた
今まで散々虎徹がバニーを子供みたいに心配してるの描いてきて
それがバニーが虎徹を信頼し始めた理由だったのに
結局それが今度は互いの信頼をぶち壊したってなんか皮肉だな
>>563 でも使い方が読めたら駄目だしさ。
とりあえず支部の、今回は2人の信頼関係になにかあると考察してた人当たった。
これで来週重症の虎徹が助けにきたら
「やっぱり僕を信じて無いんですね。そんな人信じられません」てなるんじゃw
>>569 今回の虎徹ってはじめてのおつかいに出した子どもが心配で後を付けてる影から見守ってる親状態だったな
クリームとジェイクは信頼ではないしな
恋は盲目の方はクリーム退場フラグ?
そういえば「落ち着け鏑木虎徹」がこの作品初のモノローグか?
>>570 主役二人の信頼関係云々はサブタイバレが来た時にすでに言われてただろ
>>559 レジェンドによるジェイク逮捕のデータが抹消されてる
ってのは凄く重要なことなんじゃないのかな
なんらかの陰謀や裏切りの存在をサブタイトル「草の中の蛇」が暗示してる
ってのはどうだろう
>>568の調べた意味通りって感じで
今回のバニーとジェイクのやり取りから見て
ジェイクっておそらく両親殺しの犯人じゃないんじゃね
ルナティックとやりあったときと同じパターンだ
来週なにがあってバニーがあんなにも泣くんだろうか
>>574 本当だ思いつく限りでは初めてだな
ジェイクは心が読めますよというのを示すためだったんだろうが
前回「自分を押さえる自信がない」「俺に任せとけ」を実行した結果がこれなんだよな
虎徹が現時点でウロボロス関連でバニーを信じるのは無理だろ
実際に危なっかしいんだし
ジェイクとクリームの台詞の応酬聞いてると
上条淳士のZINGYって漫画で出てきた敵キャラの男女思い出す
でも詳細はわすれちゃったんだよなー
あれだけ暴走してるの見てたらな
虎徹だけじゃなくてネイサンもかなり強めの制止してたわけだし
でもバーナビーから見たら信頼されてねええ!って思うわな
>>578 分かるなあ
虎徹の視点からすれば、ただでさえウロボロス関係になると不安定なバニーが、前回は
過去をいきなり大衆に暴露することになるっていう状況があって、今回はいきなり「一人で
やる!」とか言い出すし、これって何のフラグだよ…って気持ちになっても仕方ないよな
いつものドジ癖のポカで虎徹の判断・行動が全部無駄になった感じだけど、「あいつにはまだ
サポートが必要だ」って思考自体はすごく納得できる
>>568 >中身が隠され、目に見えないところには、危険があるから用心しなければなりません。
はバニーが突入した倉庫とか、ジェイクの能力か
2行目の裏切り者は含みが絶対ありそうだけど、何を指してるのか分からないな
>>520 あ…
でも、セクシャルマイノリティなNEXTにも優しいジェイクってことでw
ジェイク擬態中の折紙を攻撃するのではなく、あくまで確保だったのでてっきり
虎徹はあれが折紙先輩だとわかってるもんだと思ってました
まあでも何も知らない状態であっても、バニーが殺す前に止めなければというのが強かったのか
不安だと言われてどうして?と言ってたけど親ってそういうもんじゃん
やっぱ現時点ではバディというより擬似親子なんだな
本スレでも言われてるが、ジェイクがヒーロー殺さないのは
自分がヒーロ−倒す
↓
市民の心がヒーローから離れる
↓
NEXT迫害とかも
↓
どうせ非NEXTのクソ人間なんてそんなもんなんだから仲間になれ
なのかなあ。
>>576 重要犯罪者のデータを改竄(抹消?)出来るレベル程の人物が実際にいるというのを正式に話に盛り込み
今後はその蛇たる人物との戦いが焦点となる、ということの前振りか
つまりその人物はすでに登場している中の誰かってことだね
>>582 自己レス
あるいは原語通り、ヒーローが飛び込んでいく、あのスタジアムが草むらでジェイクが蛇ということかな
>>578 直前でバニーにそう内情を吐露させてからの今回だからカタルシスがなんか微妙なんだよな
11と12の脚本比率はどんくらい西田氏なんだか
ところで普通なら重度の熱傷だったらまず回復年単位なもんだが楓にゃどう説明すんだろおっさん
>>590 よく覚えていないんだけど虎徹!!ってJKが言ってたのはTVには流れてないよな・・・?
>>591 寸前でタイミングよくアニエスがCM入れた
ジェイクが心を読む系なら二人で倒せばいいじゃんってことかね?
ジェイク、サトリ能力持ちだと#11の「どうやったんだ?」「ご想像にお任せしますわ」
「秘密いいねぇ!」とか「人質?詳しく聞かせろよ!」なあたりが矛盾するな。
やっぱり基本は音というか空気・分子振動を操る系?
>>592 ヒーローTVの良心の人が「これ以上流せません!」って止めてたと思う。
>>585 そういえばさ、結局あの先輩は
1.冒頭で落ちたダメージでぐったり
2.冒頭で落ちた後ジェイクにもボコられてぐったり
3.冒頭で落ちた後脅されて擬態してたらおじさんにボコられてぐったり
のどれなんだろう。3だったら悲しすぎる。
>>578 前回自分を抑える自信がないって自ら不安を覗かせてるところがミソなんだよな
いざとなったら俺が何とかしてやるって虎徹は思ったんだろ
そうやって思わせたのはバニーだろ
バニーのパワー発動→暴走じゃね? 刺し違えるんじゃね?って流れで慌てて折紙ジェイクを救ったというか
逃がさせた感じだったし 要はどうなるか分からないって言っておきながら
信用してくださいはバニーお前都合よすぎるよ・・と感じた
虎徹が俺を信じろって言ってもバニーは戻ったわけじゃん
今回もそれと同じことだと思うんだよね
虎徹はバニーがジェイクと対峙するのが不安だと本音を事前に聞いてたわけだし
なんか信頼と心配がごっちゃになってるような
>>578 だよな、虎徹はルナティックの時とかウロボロス関係で暴走してたバーナビーを間近で散々見てたんだから、いきなり『信じて』って言われてもなかなか信じきれないよなー
実際ルナティックの時とかバーナビーに任せたけど、虎徹がいなきゃ危なかったし
虎徹は精神的にも肉体的にもかなりヤバそうなんだけど…コレ、虎徹の鬱期突入とかコンビ解散フラグとかヒーロー引退フラグとかじゃないよな?
バニーにとって虎徹が唯一信じられる相手なのに対して
虎徹はまだ年下の世話のかかる奴って認識だったんだろ
そこらへんもバニーが怒る原因のような
まぁどっちも悪い所が出ちゃったって感じか
そういえばジェイクが攻撃入れてるシーンってあんまり映ってないよね?
タイガーは空振りで疲労した果てにフルボッコだったけど
>>596 そこがバニーがまだ子供たる所以なんだと思うよ
自分が不安定な時は支えて欲しいけど、大丈夫な時は放っといてちゃんと一人でやれるから!
って都合いいというか、そんな細かい精神状態まで虎徹は分からないだろうに
失敗した時は貴方のせいです!ってさ
まあ今後成長してくためにわざと未熟に描いてるんだろうね
11話の会見でバニーが2度目に見たとき虎徹がいなかったというのが
やっぱり気持ちがすれ違ってることを表してたんだろうか
前回までの動揺っぷりを見守り続けていた虎徹にしてみれば
バニーが「僕を信じてください」と言ったところで
心配になるのは仕方ないか
だいたい「ジェイクを前にして自分を抑える自信がない」って言ったのはバニー本人だ
信じてくれなかった、とか言ってもまあ逆ギレか
ただバニーの立場にしてみれば
虎徹が自分を支えようとしてくれるのを受け入れて
おそらく初めて人を信じようと決意して
マーべリックCEOの会見の時点で覚悟決めて
「ひとりでできるもん」と行動したんだろうに
そこまで信頼を寄せられてるのを虎徹が気づいてなかったってのがね
>>596 バニーも子供なんだろ
なんつーか虎徹に自分の思ってることを全部わかって欲しいみたいな感がある
虎徹も相棒として見ないで保護者目線で見てるのも悪いちゃ悪い
>587
HIROて微妙じゃね?っていう「ショウ」がジェイクの目的だからかと思った。
ボコったヒーローつるしてたりするし。
それだけ痛めつけておけばいつでも殺せるだろうしね。
虎徹の兄って、今回を受けて楓ちゃんを引き取るとかそういう流れになるんじゃないかな。
んで兄のところに行くけど楓ちゃんがやっぱりお父さんがいいという王道パターン希望w
2度目のチラ見で虎徹がいないのを確認して「もう一人でも大丈夫だと信頼された!」
と思ったのかもしれない。
11話での信頼がそれぞれ裏目に出ちゃった感がある。
>>594 相手の思考を読むのならクリームが質問事項に対する答えを頭に浮かべなければ読まれることはない
クリームはジェイクと古馴染みなので隠そうと思えば隠せるのではないか
またはクリームの考えは読むことができないとか
だからミステリアスな女
>>597 それでバニー戻って来てくれてなかったら虎徹ヤバかったしな。
いざと言う時のために念のためバックアップしてくれる相棒の存在の重要性みたいな
のを虎徹の方だけ一方的に感じてて、その結果がアレ、とかいうのもあるかもな。
またバニーの方には子供扱いされたくない、対等の相棒でありたいって若者特有の
焦りもあるから余計にアレなことに…。
>>596 バニーってどの時点で折紙って気付いてたんだろうな
回想してるところだと見た瞬間のように見えたけど
態度からすると突っ込もうとしたときにはジェイク本人だと思っているように感じた
>>596 虎徹なら信用してくれると思ったのがバニーの甘えなんだろうな
自分の今までの行動を振り返らず容認してくれると思っているところが
信頼以前の「親に甘えたガキの発想」なんだが
そして信用されていなかったと知ったらまた嫌味に戻っている
虎徹は謝罪したからバニーが自分は甘えていたと認めれば信頼も築けるかも知んない
来週虎徹の行動からヒントを得てジェイクを倒した後
どう和解するかが肝だな
てかやっぱバニーの親殺しの件は次回で片付けるのけ?
なんか真犯人ジェイクじゃないんじゃねって言われてたけど次回泣けるなら
スッキリ解決しそうなきがしてきた
どうなんだろう
バニーの幼さもアレだけど、虎徹も(悪い意味での)大人っぷりを出したよな
絶妙のバランスですれ違わせてると思うわ
>>612 泣ける、が感動だけにかかってるとは限らないよな
感動できるところもありつつ苦い展開も用意されてるのかもしれない
ジェイクの頭に虎徹のヘボいキックがたまたま入ったアレって
当然ジェイクの何らかの弱点を示唆してるんだろうけど
次回のバニーの戦闘には生かされるんだろうか
虎徹は意識不明の重体でバニーに何かを伝えるとか全然無理だろうけど
先にトレーニングルーム出るのを引き留められたバニーが
「スーツの状態を確認に行きます」みたいなセリフがあったし
以前にオフィスのパソコンでもヒーロースーツのマニュアル読んでたりしたし
斎藤さんと今回の虎徹の戦闘データを分析するとかは
ちゃんと済ませてるよな
考察っぽいからこっちきた
読心術っぽいのはクリームに関係してるんじゃないかと思った
タイガーが最初に殴りに行ったところでジェイクの髪の毛が散ってる
>>597>>608 あの時バニーは虎徹を心配して戻ったんだよな。心理的な作用が信用<心配になったからあの行動に出たって
バニー自身は全く気づいてなかったと思う
あの時虎徹は大人だからいちいち蒸し返さなかったけど、突っかかるとこがバニーの子供たる所以なんだな
まあ結果オーライじゃなかった分、フラストレーションが強まったってのもあるだろうけど
でも「僕を信じて下さい」って言った時のバニーには何か賭けめいたものを感じた
自分が信じてみようとした相手なら、自分も自分が思っている形の信頼を返してくれるんじゃないかっていう期待みたいな
ジェイクって義足だったよな?
タイガーの猛攻を義足で避けれるかな普通
今回の虎徹の蹴りが当たったの何かに似てると思ったらアレだ
偶然蹴り飛ばした石がマッドベアに当たったやつ
あそこの色が反転して致命傷みたいに思わせる演出、ジェイク戦に掛かってたのかな
意図しない攻撃なら当たる、倒せるって
>>617 相手も自分が思っている形の信頼、だな すまん
>>619 改めて考えるとそんな感じにも見えてくるな
信頼というのは無条件にできるもんじゃないって話だったな
バニーも最初は虎徹に突っかかってたけど自分を支え続けてくれたから
信用したいと思うようになったわけで
自分だけ無条件に信じてよってのはバニーの甘え
ただずっとバーナビーの孤独を描いてきたからそういう心理は分からなくも無い
>>622 タイトル一話ずれてる説がいよいよ信憑性を増してきたな
>>619 あのマッドベアが反転して落ちるとこ
妙にクローズアップされたよな
>>616が書いてるのもちょっと気になるが
クリームとジェイクの関係ってのも妙なんだよな
例えばジェイクを操ってるのがクリームだったりして?w
来週が「終わりよければすべてよし」かな?
>>622 無条件というか戦闘的な面ではバニーが虎徹を支えてる描写がされてるわけだし
今回の件も親の仇が絡んで無かったら一人で行かせただろうよ
虎徹とバニーは戦闘面と心情的な面で支えが逆転してるんだよな
>>619.624
確かにあのマッドベアのところは妙な演出だったね
クリームが電波かなんかでジェイクなりパワードスーツを操ってるとしたら
朝になってジャミングが成功したら、ジェイクに攻撃が当たる様になって倒せそう
ジェイクはやっぱ基本ネクストを尊重してるからヒーローの命までは奪わないのかな?
主要ヒーローが殺されるとかこのアニメでは絶対やらない設定の口実の為とはいえ、
ジェイクもちょっとした主義が有るんじゃないか?
>>616 そういえば11話の「どうやったんだよ」「ご想像におまかせしますわ」とか
「人質って何の話?」とか、クリームの心は読んでないよね
>>606 なるほどな 2度目のチラ見で虎徹がいなかったから信じてくれたと誤解した、とな
彼らの気持ちの行き違いを暗示しているようにも読めるよね
10話の虎徹の「俺を信じろ!」と
今回の12話のバニーの「僕を信じてくれなかった!」は
おなじみの対になってる構成なんだな
バニーが自室で握りしめてた虎徹の焼け焦げたタスキって
ようするに「ライナスの毛布」ってか「安心毛布」だったんだな
彼の幼さをわかりやすく明示しているという
8話のあれがこんなふうにして戻ってくるとは思わなかったわ
小道具の使い方として面白い
二人の信頼と絆が軸といってるだけあって毎回細かいな
>>629 そういえばあの時ジェイク能力発動してなかったなあ
どの時点でチャックマンが偽者と気付いて
更にいつ能力を使って折紙と見破ったのか
考察スレ面白く読んでるが主役二人についての考察になると途端にきめえ感じになるのは何故
戦闘描写とか物語の進め方に多少の荒はあれど
2人の関係性は毎回ほんとに丁寧にやってると思うw
>>634 考察っていうか妄想発表会みたいになる時あるよな
気持ち悪くない範囲で程々にしておいて欲しいとは思うが…
バニーと虎徹どっちの目線で見てるかにもよるんでないの
心情の考察なんて主観だろみんな
ジェイクの能力ってコピーかね?能力がレジェンドに似てる気がする
バニーの両親を殺したときは殺傷能力を持ってなくて銃を使った
でレジェンドと戦った時に能力コピーしたとか
レジェンドとは能力を使う経験の差かコピーの条件で負けた?もしくは相討ち
>>633 「こいつ誰?」とか「ダシ変えた?」とか。
>>632の言う主人公二人の信頼と絆が今回危うくなってるのに対しての
ジェイクのクリームに対する信頼ゆえの能力非発動なのかもしれないけれど。
おじさんはバニーちゃんが心配でしかたないの!!><プンスカ
みたいにならなきゃ別にいいと思うが
>>630 あれはライナスというか虎徹を信じようという決意の象徴みたいに感じた
ところで、偽ジェイクの場面、もし虎徹が乱入してなかったらバニーどうするつもりだったんだろう
能力発動してジェイク(折紙)の方に飛んでいきかけてたように見えたけど
気付いてたんだよね?
とりあえず救出、だと同じだしなぁ
それとも単に八つ当たりなのか
確かにジェイクのクリームに対する質問台詞がやたら多い、やっぱミスリードだろうな
>643
あれ虎徹がこなくともジェイクにはバレてたから結果は同じことだよな?
バニーのほうが折紙だということに先に気づいていただけで
立ち位置はにたようなものだし
八つ当たりだったらバニーのガキ臭さがさらにでてしまうので
信頼されてないと怒ってもなあ…説得力がないだろ
>>641 やっぱりチャックマンの素性を疑ってたのはヘリ内からだったんだろうか
でもあのジェイクがクリームに絶対の信頼を置いてるってのはなんかすごいな
>>643 自分にはバニーが突っ込んで行きかけてから
初めて気がついたように感じたけどどうなんだろうな
>>643 気付いてダッシュで確保しようとしたんじゃないか?
明らかにフラフラしてたし擬態させられてるならジェイクが近くにいることも察せただろうし
>>646 折紙だと気づいてすぐ近くにジェイクが居るかもしれないと警戒して能力使ったんじゃないか?
あの時点では折紙の安否優先しようとしてるように思ったけど
>>647 カメラの前でジェイクの顔ぐいって片手で押し退けてたよな、クリーム
どういう関係化はわからんけどああいう戯れが笑って許される仲なんだよな…
虎徹が来ようが来まいが結果は同じだったろうよ
ただバニーは自分が一人で行くって言ったのに
虎徹がそれを信頼してくれなかったことに腹立ててるんだろ
>>650 最初様づけで崇拝してる感じだったけど、あれはたぶん男女の仲だなぁ。
さもなきゃ幼女の頃に拉致られて説で親子に近い感じか。
どっちにしてもかなり親しい関係で、明確な上下関係って感じではないな。
ジェイクの読心っぽいの気になるな。不意打ちしかきかなそうだし
ジェイクが対面しているときに相手がはっきり内心で言葉というか意思表示したものだけが読み取れるとか?
ダシの件は純粋に味の違いに気付いたのかも知れないが、もしかたしたらクリームが
「ダシをかえたけどジェイク様気付いてくれるかしら」とか思ってたかも知れない。
そこを聞いてやる優しさがあるかどうかは分からんがw
「こいつ誰?」は言われるまでその場にいるクリームがチャックマンの事を
考えていなかったとか。ジェイク以外どうでも良さそうだしな。
>>652 ジェイクが15年ムショ入りしててクリームが20代なら
男女の仲ってことはあまりないんじゃないのか…
少なくとも表立っては
>>654 つうかムショ入り15年だとしたら「ダシ変えた?」ってものすごい会話だな。
15年前の味噌汁の味とか、普通覚えてるものだろうか。
ジェイクがガチで十何年だかムショ暮らしだったとすると
入所前は幼女〜少女って年だよなクリーム。しかもそれと十何年ぶりの再会
そう考えると「ミステリアスな女は好きだぜ〜」「ダシ変えた?」も
違った味わいになってくる
>>655 あいつらを普通の感覚で推し量れるかだな
ムショで描いてた騙し絵はジェイクの能力や、ジェイクの存在自身も表してる気がする
>>655 あれはテレビ番組の演出を真似した小芝居かと思ったw
もし覚えてるとしたらクリームは味噌汁を作れる歳だったってことか
小学生でも作れるといえば作れるが…
10歳だったとしても25だよな
15歳だったら30…
660 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/06/19(日) 05:55:01.39 ID:0u/wUWcU0
さすがミステリアスな女
>>659 クリームは三十代後半にも見えなくもないなメイク気にしてたし
女の顔はメイクの腕でどうにでも・・・
>>659 30くらいだったらあり得るような気もする
立ち振る舞いに子供っぽいところと同時にどことなく上品さがあるから
年齢不詳具合も含めて本当にミステリアスだ
ジェイクが倒されて
クリーム「つかえねーな雑魚が」
的なまさかの展開
>>663 箱入りのまま老けたような感じか
クリームが出たとき椎名林檎って言われてたが
自分のイメージが黒柳徹子だったのは
あながち間違いじゃなかったかww
>>664 逮捕される時点で愛想つかすだろ
レジェンド相手じゃしょうがなかったのか?
>>631 うん、ロボットあったよな
あれが9話のみの「親からもらった贈り物」のストーリーに付随する小道具だけで
終わらないのかもな 9話から現れたってのに何か意味があったりして
>>643 もちろん「Let's believe」の文字通りに決意の象徴だとは思うよ
ただ先ほどから何人もの人が書いてたようにバニーの虎徹への「甘え」は明らかで
その象徴でもあると思うんだわ
虎徹に「信じてくれなかった」と当たり散らした直後のシーンで握りしめていたし
そういう「甘え」の象徴として「ライナスの毛布」ってことで
多義的に意味持たせるのはありなんじゃないかと
バニーが自室でモノローグあるいは小道具に触れる、ってのは
前例からして、ほぼ彼の内面描写ってことなんだろうけど
今まではそういうモノローグシーンではずっと薄暗かった
でも今回は窓の外は街が破壊されてその土煙で薄暗かったのに
部屋は明るくて壁のハイビスカスがはっきり見えていた
9話で虎徹が赤ちゃんやキッド連れて乱入して以来、あの部屋は明るい
内省しつつもバニーが以前のように心を閉ざしたわけではない、ということか
ジェイクに追い詰められてからスカイ吊リーまでの流れを見て思ったんだが
スカイハイは、ノーモーションだと威力の高い技出せなさそうだな
10話のカマイタチとか
まあ気絶してるんだろうけど、意識あるのにあの鎖切れないでいるんだったらカワイソス
マスク剥いで素顔晒すところまでやると思ったら流石にそこまではやらなくて安心したよ
>>665 このアニメは年齢をアニメ文法で解釈していいもんかどうか…
だって「25だよな」って言ってるけど、バーナビー君24才。
アニメの24とかましてや25以上なんてだいたい超大人で達観してて主人公たちを
導いたりとかするけど、なんかこの作品ってもっとなんかリアルというか実写ドラマ
的というか、一般のアニメより「若者」の年齢層が上で、普通のアニメの「若者」は
「子供」扱いっぽいんだよな…
>>670 おっさん向けアニメだからかその世代が10代の若者に向ける目線がそのまま反映されてるんだな
>>658 存在って言うのはどういう意味?
一つの絵に見えて二つの内容が描かれている=二つの能力を保持してるって言うのは分かるけど
ブライトさん19歳とかと比べると24歳のバニーは不甲斐ないし子供っぽい
でもデビュー直後のルーキー(=社会人一年目)の24歳と思って見ると
あれで結構自制できてる方なんじゃないかと思う
視聴者の年齢と感覚によってバニーへの印象はかなり違うんじゃないか
24なんて社会人二年目
10代で悟りを開いたようなアニメ主人公が異常w
>>670 そういえばバニーの年が24とわかるまではてっきり10代だと思ってたわ
今よくみかけるアニメやゲームだと十代が世界を救うという展開多くて
20代後半で酸いも甘いも噛み分けたようにな設定にされがちだよなあ
そう考えるとクリームが意外と年齢高い可能性もあるか
>>675 ただまあ、アニメだからアニメ文法で見ると、25以上疑惑のクリームが若作りの
BBAみたいになるし、バーナビーはいい年して異様にガキっぽい、ってなるん
だろう。
でもこのアニメはアニメ文法で見ちゃいけないし、リアル若者はできる限り心を
おっさんにして見た方がいい感じなんだろうと思う。
>>676 色はかなり似てるし形状もこんな感じなんだが細かいパーツが足りないな
ネジが無いように見えるけど手の中にあるだけか?
>>676 ちょっと違うように見えるな…
ロボットは周りの銀色の部分に鋲みたいな穴が点々とあるから
>>670 バーナビーという人が外面は普通にスマートに振舞えるけど
24歳という年齢の割に妙に幼い部分のあるアンバランスな人格ってのは
彼が特異な生い立ちであることに起因する、明らかに意図された設定だろうし
それをアニメ人格とか世間一般の24歳の若者がどうとかと比べても
仕方ないと思うんだが
今回月刊ドラマに掲載の脚本で
登場人物の年齢を意図的に公表してないってのが明らかになったし
ストーリーが展開する中で自然とそれぞれの年齢が判明していくことで
年齢の割にこの人どうなのよ?とモヤモヤさせられたり
ああやっぱりそんな歳ごろだったのかと驚かされたりするのも
物語の楽しみとして味わえるようにしているというか
すげえ気になったんだがアニエスってヒーローに指示出してるけど
テレビ番組のプロデューサーだよな?
番組中ならともかく重要事件中もヒーローの指揮取ってるアリ?
まあアニメですから
もはやちょっとしたミサトさんだよな
25以上でBBAとか頭おかしいんじゃないか
>>682 公式サイトプロフに熱くなってヒーローに指示することもってあるから
しゃあないんじゃないか
血圧やべえってレベルじゃねーw殆ど死んどる
>>676 親からもらったというロボットで正解じゃね?
今回も部屋に置かれてるのがわざわざ描かれてたし
このアニメの作画ブレの範囲内だと思う
もしかしてわざわざ背中に入れて持ってくのか
>>681 じゃあローズで考えてもいい。
背伸びしまくってるけど普通に「子供だなー」ってキャラだろ。
でも「普通の」アニメでああまで「大人ぶってはいてもやっぱ子供だな」って女子高生
ってそんなに出てくるか?
外見はともかく、性格的には女子中学生以下にありがちなキャラクターだと思う。
下手したら中学生でも主人公が1年とかだと3年が無茶苦茶大人だからな、アニメは。
>>684 アニメだからな。30年以上前の年齢感と小中学生の視点が混ざってるような世界
だから仕方ない。
昔の本とか見てたら25才以上の未婚女性が「オールドミス」とか言われてたりして
びっくりすんぞ。
>>686 今回マーベリックから現場指揮の指示受けてたぞw
市長や急に警察軍組織が出てきてもめんどうだから
アニエスにやらせてんだろうがどんだけ権限あるんだ…
キャラ増やさないようにしてんのかな
ジェイクの書類も背中に入れてたからねw
>>685 気になってたんだこれ
おっさん生きろw
>>685 脈はまだいいとして、この血圧ヤバすぎだろ…
>>692 シリアスな場面で背中からあれ出して物思いにふけられたら笑うわww
今回のヒーローが全員一列に並んでた所とかもそうだけどいまいち締まんないんだよなTBw
>>696 ダイナミック直帰disってんの?ww
あれもういっかい出てきたらどんな重たい場面でも笑ってしまいそうだ
>>696 たぶんでもそのシーンほんとうに来るよw
橋の上でお姫様だっこの直後に
書類を出してきたときもあまりにシュールで相当笑わされたけどw
699 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/06/19(日) 06:45:35.53 ID:0u/wUWcU0
>>685 血液中の酸素濃度モニターがなくね?
一番下の98は血中酸素じゃないか?
ジェイクが小者っぽくてガッカリ…
前前回まではキリストっぽくて得体の知れないカリスママッチョだったのに
今は腹がたるんだキチガイオッサン…
ラスボスはレジェンドみたいな奴とダークヒーローってことに期待したい
年齢意図的に隠してるのか
じゃあ今後もバニー以外は謎なんだな
ロイズ(42)は隠し忘れてたのか出たまんまだったけどな
意図的というかプロフィールとして公表することはないって意味ではないか?>年齢隠し
バニーのようにちょっと計算してみるとか
楓のように会話の流れで必要なら出てくるってことだろ
>>685 俺こういうの全然分からないんだがそんなにやばいの?
>>697 脚本演出の意図が現場にうまく反映されずトンデモ映像になって
アニメってそういうこともあるある!ドンマイ!だと勝手に思ってたら
流出したっていうコンテ画像がまんま「バーナビー跳ぶ」でワロタ
まあ好きだけどねそういうゆるいとこは
>>690 ごめん 読み違えてみたいだわ
それぞれのキャラクターの年齢相応な描き方がわりとリアルだな、って言ってたのね
ローズは若いうちから大人の世界に放り込まれて仕事してる子で
だからせいいっぱい背伸びはしてるけど年相応に幼いところも見える、
ってな描写は「普通のアニメ」には見られないリアルさだ、ってことね
それと同じようにバニーも「皆が思い浮かべる普通のリアルな24歳」と比べることで
彼の幼さなんかが浮かび上がってくるような描かれ方、ってことか
バニーが年齢分かるまで10代じゃねって言われてるくらい幼いのは
そういうキャラの個性なんだろ
成長させるためにわざと開始時点を低くしている
現実の24歳だって大人じゃないけどな
ガンダムのロックオンも同じ24歳のひろしに復讐キャラだが
比べるといかにガキくさいかよくわかる
バーナビーが10代だったらカメラ向けに完璧に笑顔繕ったりするキャラには出来なかったんじゃないかと思う
その辺はバランス取れてるんじゃね
>>705 血圧が上が34で下が16って
普通にやばい
というかリアル24歳ってあんなもんだよな
幼いというよりああいう性格なんだろう
幼さ云々とはちょっと違うと思われる
バニーの場合は4才から復讐しか頭になくて
親や友達も周りにいなかったんだから精神年齢が幼いのはしゃーない
ガキ臭いってそううキャラなんだから
>>713 リアル24歳だとあんな感じだね
最近のリアル30代もしっかりした人以外だと精神面幼い人多いしな
まあバニーは思いやりを虎徹から学ぶらしいので変わると思うよ
>>707 ローズにしろバニーにしろアニメ文法では描かれてないから、クリームの年齢推定は
高めに見積もってもいいんじゃね?ってことだけなんだがな。
ローズは芸能界でどうこうじゃなくて、リアル高校生ってあんなもんだけど、視聴者層
が若い一般アニメだと高校生ってもっと大人に描かれるよねと。
ちなみにバーナビーはアンバランスな幼さがあるとはいっても全体的に見ればあの
程度青臭くて回りが見えずにがーっとなるとかは、24才としてそうおかしくないと思う。
がーっとなる原因とか、なった時にわめいたり暴れたり飛び跳ねたりする方向に行く
のはさすがに彼の特殊事情だと思うけどな。
>>717 >>699の通りちょっと違うかもしれない
でも生体情報モニタはおおむね心電図・血圧・脈拍が中心だよ
血圧はこういう表記だからここは確実だと思う
>>717 「生体情報モニタ」で画像ググってみ
先週まで折紙のことをあんなに心配してたはずなのに
CEO会議に報告できる程度には元気だったので良かったけど
こてっちゃんがICUで意識不明の重体だなんて予想もしなかったよ
ほんと「死ぬなよ虎徹」だわ
722 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/06/19(日) 07:14:23.86 ID:0u/wUWcU0
上から
血圧+脈拍(右下の小さいの)
呼吸数とか体温とか
酸素飽和度
と見た
血圧が低くて重度の裂傷ってことは大量出血してる?
ていうかブロスか何かのラーメンズインタビューで
14話で虎徹がバナナ食ってる場面があるっていう情報なかったっけ
うろ覚えだけど
だから回復はするんだろうけどなあ
>>723 輸血用意って言ってたからそれは間違いないと思う
>>723 しかもしばらく放置されてたっぽいもんな…一瞬でも死なれたら泣く自信あるわ
血NGって言ってたから流血ないと踏んでたのに輸血がーとか言ってたしな
>>719 補足。
ちなみにドラマでいうと、相棒の神戸君とか、設定上初登場時でも39才だったり、
女性で言うと、この手のドラマでメイン張るレベルの女優さんはだいたい30代だった
りとかする。
職業的に身体が資本だからヒーローたちはそこまで平均年齢高くないだろうけど、
でもこういう年齢感覚は頭に入れておいていいんじゃないか。
なによりそれだとクリームの年齢につじつまが合うw
>>724 まさか見舞いの(と推測される)バナナって先輩が貰ったんじゃなくて虎徹のだとはなあ。
>>724 今回男のヒーロー全員重症ぽいからある程度回復するまで間空けるんじゃないのか
>>719 ありがとう、今の書き込みでだいたい理解したわ
>>707で書いたのもちょっと私の側の解釈に引き寄せ過ぎてたみたいだな
>>726 うん、泣くわ
虎徹がタコ殴りにされてるのがすげー辛かった
スカイハイがボコボコにやられて吊るされるのも
すごく痛々しくて見てられんかった
感情移入し過ぎで自分がおかしい
運ばれるときの医者の台詞は
全身に重度の裂傷
脈拍低下
止血いそいで
輸血の準備
だね 運ばれてる段階でまだ血が止まってないってことは
スーツの中ひどいことになってんな…
>>727 血がタラタラ流れてる描写が駄目なだけなんじゃね?
まあヒーロースーツ着ててどっから流血するんだって話だがw
輸血必要なレベルだとアンダースーツもズタボロなんだろうな
おたコンテンツでは女キャラは主に10代、ちょっとオトナな設定で20代
40代以上になると誰かのカーチャンじゃないとあまり見かけなかったりするからな
後は一気にばあさん世代
クリームがあの格好で30代設定ならいい意味ですごいと思う
年齢云々でいうならジェイクが若杉
少なくとも逮捕されてる時の顔から15年は経ってるはずなのに
放送直前も雑談だったけど
終了後も雑談過ぎる
>>732 スーツの中考えただけで泣けてくる
斉藤さんから怒られてこいよおっさん
そうだね
本スレと何ら変わりないw
多少脱線するのはやむなしかと思っているが
虎徹で泣くとか言ってる人はもうちょっとふさわしい場所があるんじゃないのか?
>>735 不気味なまでに老けてないよな。
1:高校の頃おっさんみたいな顔してた奴は同窓会で会っても高校の頃と変わってなくて
むしろ若いみたいな理由で見た目が変わらなかった。
2:クリームとジェイクには老いが止まるか減速するような何か(能力なり装備なり事情
なり)がある。
3:記憶改竄説より 今のジェイクの顔で上書きされた。
思いつくのはこのへんか。
考察スレ民になろうかと覗きにくる度に虎徹がどうとか兎が可哀相とかで
うんざりして引き返しまくってる
ってか本スレでやればいい内容ここでやることないんじゃないの?
この呪文だな
キャラスレ行け
>>740 バニーが探し当てた資料(おそらく収監時の)でもすでにあの顔だったような気がするので
最初から老けてたんじゃないか
744 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/06/19(日) 07:35:36.60 ID:djo7KYsH0
ふと思ったのがジェイクは人工ネクストじゃないかと
バーナビー夫妻がそれに関して研究しててその実験台がジェイク
「坊主おめーはどうなんだ?」=お前も人工ネクストか?
ってふと思った。
>>729 そういや13話から14話の間は時間経過があるとは言ってたか、なるほどね
折紙と虎徹だけ脱落ならともかくスカイハーイも入院なら
ポイントレースは一旦おあずけになるんかもね
入院期にネイサン・ローズ・キッドがフル稼働した結果上位が大混戦になるのかもだけど
その場合折紙・虎徹・牛角のがけっぷち具合が本当に冗談にならん
>>740 ちゃんとした理由があると面白いな
複合能力者は老いるのが遅いとか
単純にNEXT全体の話とか
>>741 定期的に「考察しにきたけど違う話してる」と言い出すお前みたいなやつが出てるが
それだけ行って去らず気になること書いてけばそっちに話し流れると思うぞ
嫌味を言うより建設的だろ
干支考察とか街の考察面白かったなとおもうのに
悪いこと言わないからキャラ考察チラ裏スレみたいの立ててればいいんじゃないの
>>747 無理だろマジで兎兎兎で引いたもん
>>744 その説はなんどか出てたかな
ジェイクの能力発動時に青じゃなくオレンジに光ることから
その説に従えばバニーは青いので天然NEXTじゃないだろうか
>>743 単に老け顔かねえ。
>>746 それだったら面白いな。
それか、どうやって掴まったのかの資料がないとかなんとかって話もあったみたい
だし、記憶と同時に資料も改竄されているとか。
ここまでいくとさすがに話デカくなりすぎかな。
だったら違う話題ふれば乗るのに
文句言う人は文句言うだけ言って去ってくからなあ
>>748 主役だからバニーの話になるのはしょうがないだろ
それに今は虎徹やクリームの話がメインになってたのに蒸し返してるお前のほうが
空気読めてないぞ
考察話もしないで女々しい嫌味だけ言いたいなら同レベルだろ?
考察話したいならしていけよ
本当に考察話がしたいならな
今はそういう流れじゃないみたいだから安心するしいいんだけど
あと物語の考察とキャラ単体の考察って同じ様で違うとおもうんだよね
っていうか文句言うだけ言って出てく奴って言うけど、ここの空気ぐちょぐちょしてキモすぎて居れない時あるだろ
キャラクタに感情移入しすぎてるのはマジでキモイから巣をわきまえて出てこないでくれよ
>>753 えっこっちが移動すんの
ぐちょぐちょきめえ
>>740 アニメとかだと理由が欲しくなるけれど、逆にリアル世界ではたとえどう考えてもおかしくても
小森まなみとか荒木飛呂彦みたいに画像が出た時点で納得するしかないのが、表現方法の問題として面白いと思う
(関西限定で岡部まりという化物がいるがこちらは整形、いわゆる人工ネクスト説が優勢)
個人的には今回のおせちでクリーム=小森まなみ系説を推すことにした
つまりああ見えて
次回予告でバーナビーのスーツの目が発光しながら軌跡描いてたのがジェイクと被っているあたり、二人の共通点が人造ネクストって有りえそう。
人工NEXT説っていつごろから定説になってるん?
>>758 ごじゅ……((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
…あり得ない話でもない…か。
何の理由もなくマジでクリームさん40以上だったりジェイクの顔変わってないことに
何の理由もなかったらそれで納得することにするわw
何か理由あった方が考察スレ的には面白いけどな。でもまだ材料不足か。
>>760 同じ能力のペアが虎徹とバーナビーしか作中で出てこない事から
>>740 何か昔どこかで聞いたが、見た目意外と若くて肌が綺麗な人が一番多いのって女性刑務所なんだってサ
紫外線がほとんど当たらない、暗くじめっとした環境がしみやしわを作らず、刑期が長いほど肌の綺麗な女囚ができあがるとか
でも長期服役囚のオッサンの肌が綺麗だったとか聞いた事無いから眉唾だけどな
>>759 あれはジェイクの眼の発光とかぶっているのかな?
単にスローで倒れて行くから発動中の目の光が
残像をえがいてるだけじゃないのかな
そういえばユースト4万をはるかに超えて1回止まったんだっけ
こちとらMBS組だからただでさえ重いユーストに負担かけたらあかんと思って
最近は全然見に行っていないんだが何か凄いことになってきたね
ジェイクのネクスト至上主義思考からして人工ネクストはなさそうだと思うんだけどなあ
クリームがネクストの能力使ってるときどう発光してるかはまだでてきてないっけ
>>758 荒木先生は波紋使いだから何らおかしいことはない
そういやジェイクもメイクしてんだろうか
ピエロとかバンドマン的な感じで
牢獄にストレス感じるタイプでもなさそうだから
更けて見えないのは>764いうところの
美肌効果もあったかもしれないがw
オレンジと青の違いは何かしらありそうだけどな
虎徹とバニーの能力が一緒ってのもちゃんとした裏があれば面白いけどどうだろうね
>>770 まさかとは思うんだが、ジェダイかシスかでライトセーバーの色が違う法則とか…
>>765 ユースト組だったが落ちたのは45000くらいだったと思う
それ以前から重くて引きつってた
ユースト画質だと細かいところ見えないんだよなあ
コマ落ちも酷い
ここでキャプを見て知ることが多いわ
能力使う=発光する とは限らないから何とも言えないんだよな
>>770 裏が無いなら無いなりに、汗おばさんならぬ汗おじさんが出てくるとかの
能力被りは珍しいがゼロではないんだよ程度の描写は欲しい
>>758 難しいな
意味あるのかリアル感出してんのか特に考えてないのかどれもありそうでw
>>766 NEXTへのあこがれが高じて人工NEXTに手を出したとか
まあ人工NEXTがあるかどうか自体わからんけどw
さっきも話題に出てたけど
結局「草の中に居る蛇に気をつけろ」の
「草の中の蛇」って何だったんだろう?
なにか特別にウロボロスに関する新しい情報ってなかったよな
>>776 見えないところには危険が潜んでいるから気を付けろ
転じて裏切りには気を付けろと言う意味
虎徹がバニーを信頼せずついていったのは裏切り行為
ジェイクに関する情報がなぜかなかったのは裏切り者がいる
色々考えられると思うけど、ウロボロスに関する情報に限定してるのはなぜ?
>>777 「蛇」だからウロボロスのことだと思ったんじゃないかな
>>769 オレンジだったっけ見逃してた ぬいぐるみに毛を入れた後のぬいぐるみの光り方は
ジェイクが能力を使ってるときと同じ赤い色だから同系統で間違いないんだろうけど
人工ネクストの線があるとしたらジェイクは爪を、クリームは髪の毛をって
何かしら体の一部分を犠牲にしないと能力が使えないってところかな
刑務所の呼び捨てにしたヤツは目の残像とか
そんでジェイクには心を読める天然のネクストの力が備わったとか
>>772 そんなにも行ったのか 驚いたな
そろそろ毎回の増加も打ち止めかと思ったが
まだまだ勢いあるんだな
>>777 いや別に限定するつもりはなかったんだけど
草の中に潜む蛇ってのが ウロボロスを連想させるし
何か掛けてあるんじゃないかと思ったから
>>778の言うとおりです
ジェイクの情報が消失してるのは
なんらかの「裏切り行為」を表してるってのは
先ほども話題に出てたけど
虎徹がバニーを信頼しきれなかったってのも
バニーからすれば確かに「裏切り行為」なんだよな なるほど
裏切りといえばジェイクがチャックマン殺したのも裏切りだよな
>>781 ジェイクは別に元から人間なんざ信用してないしどうでも良いだろ
仲間だとか思ってないんじゃないか?
使えないから殺したは別に裏切りじゃない
ああ、チャックマンから見たら「裏切り」ってことか?
あ、それにジェイクたちから見れば
折紙が「草の中にいる蛇」だったか
>>782 そうだよ
ジェイクが来た時喜んでたのに殺された
チャックマンから見れば「裏切られた」
>>780 意訳せずに蛇って単語使ってるのはウロボロスを連想させるね
ウロボロスであるクリームたちが活躍する回だからだと思ったな
来週バニーが泣いてるのってもしかして自分らの戦闘が時間稼ぎなのを
知らないで戦闘不能状態になってもまだやろうとしたのにそこで
準備完了した軍or警察に目の前でジェイク潰されて涙目かつヒーローの
道化扱い的絶望とかじゃないの
>>786 うわそれスッゲえ見たい
ものすげえ有り得そうだ
788 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/06/19(日) 08:40:11.34 ID:x8ozHrPR0
>>771 スターウォーズの設定の適当さはすごいからなw
今回ジェイクの逮捕時のデータが一切ないってのもおかしいよな
やっぱマーベリックさんが黒幕か
>>786 泣いてるとき能力発動してたからどうかな…
さっきどなたかが予告でバニーが親からのプレゼントの
ロボット握ってるキャプ貼ってくれてたけど
なにか両親の事件に関わる件で絶望的な事実を突きつけられて
泣いてるとかじゃないのか
今回、レジェンドによるジェイクの逮捕時のデータが消失してる
ってのが大きな伏線になるような気がする
今までほとんど描かれなかった軍隊とか警察が
いきなり介入してきたりとかするかなあ
もし本当にマーベリックが黒幕だとするならデータがない不自然の理由をつきとめるのはアニエスかもな
そこで彼女の正義が問われる回とかあるとか
両親殺害の目的はNEXTであるバーナビーの誘拐であるとバラすジェイク
両親が殺されたのは自分のせいなのかとショックを受けるバーナビー
倉庫でジェイクが能力を限定して使用、高出力ビームを印象づける。
→偽情報でKOHスカイハイの戦い方に縛りを入れて勝利、さらにバリアを印象づける
→恐らくヒーロー中もっとも防御力のある牛角を撃破、やっぱり高火力を印象づける
→ヒーロー中最も運動能力の高いタイガー&バニーを選択、タイガー撃破(読心?)
ヒーロー選択を意図的に組みつつ、自身の能力に対して印象づける事で
ヒーロー達が戦闘で無意識に縛りを入れてしまうのを誘い
自分が勝ちやすいような流れ作ったのでは、ジェイクは想像以上にキレ者であると妄想
こうする事により、ヒーロー敗北により受けたショックを紛らわした
話の流れで覚悟したけどスカイハイさん負けたのが思ったより凹んだわw
14話の写真はださないんだね。公式。
まああらすじも出てないから仕方ないけど。
衝撃受ける回だっていってたから何かしらあるだろうね
バニーが泣いてるのと関係あるのかわかんないけど
>>794 結局ジェイクの能力の正体って何だ?
わからなかったよな
彼の逮捕時のデータが消されてるってのは
それを隠すためってのが大きいのか
ジェイクが獄中で描いていた風景にもドクロにも見える絵のように
ひとつの能力がいろんな風に見えるけれど
やっぱりジェイクが持ってる能力自体は1種類ってことじゃないのか
>>797 俺は振動・音波のコントロールかなと超高周波で貫通
相手の攻撃は衝撃波で吸収か反発
相手の動きは筋肉収縮のおとを聞いて(虎徹の名前は不明)
光ってるのは駄目だ分からん
ジェイクがどうやって牛角を倒したのかが気になるんだが
牛角の能力が皮膚限定なら内部にダメージをあたえたってことかな?
振動・音波のコントロールなら内部にダメージをあたえられる?
昨日配信観れなかったんだけど、
折り紙先輩どうなった?
敵地でふるぼっこ
>>799 生きてる
意識もあるし言葉も喋れるけど重症っぽい
おじさんの方がやばい
恐らく「蛇」はマーベリックさんだろう
草むらの中に居る蛇は見えにくい≒足下の脅威には気付きにくいって事で
とりあえず全ての黒幕、ラスボスはマーベリックさんだ
見るからに「悪代官」みたいな顔してるし
ウロボロスは人工NEXTを造る機関でその首謀者がマーベリックさん
バーナビー夫妻は協力を断ったから殺された
ジェイクの能力について隠蔽したのもマーベリックさん
もういっその事レジェンドはウロボロスについて知ってはいけない秘密を知ってしまったから
マーベリックさんの手で暗殺されたとかでもいいや
TIGER&BUNNYはマーベリックさんを倒せば終わりだ、そしてTHE ENDだ!!
804 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/06/19(日) 09:43:32.50 ID:CN7uILJ1O
過去スレで出た、
>バニーが虎徹をとても心配するんだけど
>そんなにも心配されてることに虎徹が驚くってな回
ってもしかして次回だったりしないかな
次回かー
だとしたらCパートあたりかね
来週バニーの戦闘に虎徹がどう絡んでくるかにもよりそうだけど
おじさん次回でもう意識回復する?
「草の中の蛇」は「信じた人に裏切られる」って使い方を他のドラマで見たので、
あんまりしっくりこないけどタイガーの裏切りってことなんだろうな。
ほかにもいくつか指摘されてる裏切りはあるのでそれもダブルミーニングとしても。
で、その後の「信頼という木は〜」につながると思えばわりとすっきりしてくる
案外クリームがジェイクを捨てる展開もある気がしてきた
この作品って強い女性多いし、
パワードスーツの調達先にも強力なNEXTがいたらジェイクはポイして乗り換えそう
バニーは今回虎が信頼してくれなかった事に怒ったけど、
虎は気に入らないと言いながらもバニーからの好感度上げようとしてたのに対して
自分は虎からの好感度上げようとはしてないんだよね
今後はそんなバニーも変わっていくって展開かな
スレ伸びすぎだw
とりあえず、12話みて思ったのは虎の楓とのやりとり
掛け算できることが凄いと思ってる←→そんなのできて当然
こどもっぽい口調で話しかける←→子供扱いしないで
これが、うまく虎の性格を描写していたことはわかった。
これはとうぜんバニーにもかかってるんだよなぁ。
バニー的にはしっかりと成長重ねてきているつもりで、実際そうなんだろうが
虎がそれに疎いのは楓に対する態度からもわかる。
心配しているからこそ、っていうのがポイントなんだろうか。
来週には楓とも兎とも和解して、ちゃんと2クール目をいい感じでスタートできますように
2クール目に時間経過ってのは怪我が治る期間か
バニーの家族写真って前から父親右手隠れてたっけ?
不自然なポーズで手を曲げて、丁度手の甲が
バニーの頭で遮られて隠れてるんだけど
そう考えると13話は病室でラストかな?
>>809 好感度上げるってか虎徹の性分がお節介だからな自分から突っかかってくキャラだし
バニーは良くも悪くも素直だし虎徹相手に本音意外は言いたくないってのもあるんじゃ
>>812 今見返したけど隠れてるな
深い意味は無いと思いたいが
>>808 このタイトルずれ説、すごい面白いと思うんだが、手元に録画がないから検証できないでいる・・・。
どっかでまとめてるのとかなんだろうか。どこがどうかかっているのか、みたいなの。
>>809 女が強い・・・来週、女3人(3人?)がクリーム倒すって展開はないだろうか?
まあ、信じていないというよりは、心配しているっていうところが伝わればうまくいくと
思うが。1視聴者としてはそこまで決定的な決裂には感じなかった。
ひろしvsバニーの影で女性陣がクリームをってのはいける策だと思う
とりあえず、来週でパワードスーツに決着はついて
ジェイクとかは持越しかな
Nさんがいるのに女性陣っていう言い方した
>>817はまじ紳士
>>818 たぶんそうだと思う。クリームは倒さないと、何度も今回みたいなことが
起こるからだろうから(作品都合的な意味で)倒されて、ジェイクは逃げるとみた
バニーはまだタスキ持ってたしな
今回のすれ違いは上手いと思ったわどっちも悪いことろがカチあっちゃった感じで
あのタスキ普段から持ち歩いてるのか謎
>>820 なるほどわからん。
>>821 いままでは、それぞれの長所がうまく活かされてきてたんだろうが
今回はそれぞれの短所が出た感じだったよな
>>812 ほんとに隠れてたww
しかもナチュラルに隠れてるんじゃなく、意図的に腕を隠してるし
これ一気にオヤジの自作自演説出てきた
>>820 スポンジみたいな脳みその俺にも分かるように説明してくれたらありがたい
>>820 数値一緒かよww参考にしたかもしれんね
でーでで
数値一緒なのはわかってた・・・
で、これはまずいバイタルってことでおkなんだよな?
死にそうってことなんだろう???
親父に全然似てないのもフラグだったのか・・・
新聞じゃ右手出てる
親世代と子世代が同居している作品の王道は
前半の最後で親世代キャラが死ぬことだから
来週の虎鉄がやばいな
833 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/06/19(日) 11:03:56.32 ID:HtpGtGPd0
一番上の緑が心電図についてと一分間の脈拍数
赤いのが血圧
黄色いのはおそらく呼吸数
緑は血中の酸素飽和度
数値的には血圧の上がやや高いけど、概ね安定
丸写ししたんなら参考にはならない
>>821 あれ、タスキのぶりーぶって文字から考えると
タスキ持って帰ってきた→虎を信じることにした
タスキ握りつぶした→虎を信じられない
ていう比喩だな。めっちゃわかりやすい比喩だが。
>>825 血圧は136/73、脈拍69、肺動脈圧?34/16、経皮的血中酸素濃度98%かなだとしたらバイタルは正常じゃないかな。
虎徹が死んだら発狂するわ
へこむどころじゃない
>>834 握りつぶしたはまだ「チッ」っていう感じじゃないかね
ちぎったりしてぶりーふ自体が分断されたらガチだが
でーでで懐かしすw
数値からするとタイガーはやっぱ熱傷じゃなくて裂傷か
しかしシュテルンビルドの外の世界はどうなってんだか
テロだろ普通にやべえだろ?
軍隊とかの指揮権はどうなってんだ
バニーは虎徹が両親死んで初めて信頼できた人だろうから
その反動も大きかったってことかね
839 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/06/19(日) 11:08:41.47 ID:0u/wUWcU0
この数値はあてにならないと思うよ
裂傷でも熱傷でも血圧や酸素飽和度が低下するはず
>>838 純粋というか素直すぎなせいですぐに人を信じるぶん
その反動もデカいという
>>836 まあ、だからこそ信頼回復修復の余地は十分にあるね
結局ジェイクってバニー両親の殺害犯かな
さんざん殺してきたから知らねーよって言った後から情報出てくるかな
今後おーあん時の小僧か〜なんて言うか? 顔出しして名前出してるマンスリーヒーロー
を既に熟読してるのに?
とっくに出ているだろうがジェイクがセブンスマッチにしたのって
やはり1対1で闘いたいからなんだろうか?
能力がいわゆるサトリなのだとしたら、複数はきついよな
>>834 握りしめてるようにも見えるし
「握りつぶす」みたいな憤怒は見られなかったと思う
>>843 そこでタイガーが不屈の復活を果たして、バニーがピンチの時に駆けつける
思考が混線して読めなくなったジェイクを二人で畳み掛ける、勝利
コンビ復活という流れですか?
>>834 信じられないというか、僕は信じてたのに信じてもらえなかった=裏切られた
って感じかなーと
ジェイクって親父にもぶたれたことないのに系なのかな?
能力切れてる虎からの攻撃にあんだけぶち切れてるってことは
糸口さえあれば1話でころっとやられてしまう感じ?
ルナ先生かマベ辺りが獲物かっさらって謎を含みつつEND
テロは失敗させねばだから来週クリームたんがあぼんかな
>>842 ジェイクがバニーに一切興味を示さないのは何か意味あんのかね?
折紙助けに行った時も虎徹にだけ突っかかってたけど
まぁただ単に覚えてないだけかもしんないけどジェイクがあの現場に実は居なかったとかはないか
>>845 ルナとの対戦であの程度の怪我でもそれなりに治癒まで時間かかってたのに
今回のICU入れられるほどの重症でそれはないんじゃね
>>845 復活はむりw虎が死ぬw
せめて無線くらいじゃないのか。まあ、なんかしらで関係修復はあると
思う。今までのタイバニの話のテンポ的にも、この状態を長くは引きづら
ないんじゃ?
ジェイクに逃げられて、今度は2人で倒すぞっ→2クール目突入てくらいか?
>>846 ああ、そっちのが強いかもしれんな。すまん、書き方悪かった。
ジェイクの能力は、ヒーローみたいな単純なのではなくて裏をかかれれば
もろいイメージはある。サトリってかなり際どい能力ではあるよな。
まっすぐ行ってぶっとばす
右ストレートでぶっとばす
だっけ?
>>848 タイガーがレジェントの熱烈なファンだって、
雑誌見て知ったから快く思ってなかったとか?
バニーの宣戦布告な直前の放送を、
見ていなかったっぽいのは不思議だけど。
そこはそれ完全スルーな放置プレイで苛立たせたとか?
ジェイク程の大悪党を放置して静観してるルナティックが良く分からんなぁ
ここで出しゃばられたら収拾がつかないってお話の都合なんだろうか?
>>852 まさにそれだな。
ただしジェイクさんにはバリア?があるからそれも攻略する必要はあるが。
サトリなら、間違いなく来週のVSバニーでバニーの心読む展開はきそうだな
親のこととか。何か新展開あるやも
>>854 ジェイクを殺した所で支柱を破壊されたらお終いだからだろ
幾らルナ先生でも大量の一般市民を犠牲にはできないはず
>>854 まだ昼間だしあの場から居なくなるのは不自然だから活動できないんだと踏んでるがどうだろう
>>808 なるほどなーそういう意味なら理解できるな
ウロボロスも蛇だし英文はそこにも掛けつつ、裏切り者っていうか信頼を裏切ったのはタイガーだと
15話でスカイハイ引退説を俺が唱えとくわ
>>854 ああも頻繁に会議の招集がかかってたら行きたくても行けないんじゃないか
うずうずしてるだろうなルナ先生
次回予告の薔薇のコマとか見るに、バニーが戦闘中にジャミングの配置が終わって残り全員で総攻撃かな
そのために休憩入れたんだろうし
最後の後ろに倒れる場面とか見てると、ジェイク倒して敵うった→安心、て感じに見える
ジェイクが犯人じゃなかったにせよ、判明は二期目まで持ち越しそうだよなあ
大仏さんが仕掛けてるマッチポンプに見える展開だけど
次回がどうなるか、楽しみだなあ
実は大仏が主役だと思ってるんだが、いい人ぶってないで
もっとキモチ悪い事言ったり、兎ちゃんに××したりしないかなあ
14話は楓回ですか
てっきり折紙のお見舞いでバナナ食うかと思っていたら
虎徹のお見舞いがバナナだったか〜!
1クール目の最終話というのに
主人公の片割れであるはずの虎徹はICUで寝たまんまなんだろうか
そしてバニーはヒーロースーツでパワー発動中のままなぜ泣くのだろうか
>>861 大仏っていったい何ですか??
なんかいろんなものがいろいろはみ出してますよw
バディを互いに信じるっつー約束で二期からは桂デザインの指輪参入かとも思ったがホモくせえからなしか
ジェイクの能力はやはりバリアー1つでサトリのほうはヒーローたちの動きを伝えている
内通者がいるんじゃないだろうか。ここまでフルアーマーのヒーローとだけ戦っているがあれは策略で
ヘルメットのカメラの情報を実況でジェイクに伝達して動きを予想させている
バリアーは一面しか張れなくて攻撃方向の情報がないと危険であるためカメラを搭載していない
ネイサン、ローズ、ホァンは後回しにして戦う前に力の差を見せつけ市当局の降伏を狙っている
裏切り者の蛇はこの内通者でスーツの管理者といえばあの人しかいない
>>864 5分しかないのに泣いてる場合じゃないよなw
ジェイクとはソッコーでけり付けるのか
逃げられるなんてこともあるかなぁ今の小物臭だと来週やられそうだけど
>>864 あのシーンやっぱ泣いていたのか?一瞬だったから汗かと思ってたが
斉藤さんが最近登場しないのは、ウロボロス業に忙しかったということか・・・
酸素ボックス製作者、ロボット初登場時の行動といい怪しさ大爆発か・・・orz
予告シーンのロボット手に持ってるところでバナビは振り向いてるけど
やっぱりあれは自分で持ってきてんじゃなく
誰かが持ってきてバナビに投げて、キャッチして、振り向いてるように思える
バナビにとってあれが大切なモノだと知ってるのは虎徹とホァンだけだけど…
あのロボットを持ってきたところで何の意味があるのかまじで分からん、精神的な物?
考察スレなのにHAEEEEEEEEE
おっさんついてけないよ・・・
亀だが
>>820みた
赤:いわゆる血圧。上が136ならまあ普通。
黄:いわゆる中心静脈圧とみていいだろう
とりたてて異常ではない。ただ、これ測定するには
中心静脈カテーテルというのをいれないといけない。
それくらいに重症ってことだと思う。
緑:酸素飽和度。正常範囲内。
コテツは助かる。繰り返す、コテツはたすかる!
ただ、元が普通以上に健康な人だから
普通に考えれば、ギリギリまでは普通の状態で、
もう何しても後戻りできないレベルまでいって急にバイタルがた落ちする。
あるいはは、治療にある程度反応してからのバイタルなのかも知れない。
ICU入るくらいにやばかったけど、治療で山場はしのぎましたよーという流れ。
>>874 おじさん乙
医療関係者なんですか?
虎徹助かるってマジですか?
命に別条無しってこと?
よかったほんとによかった
>>791 両親殺害がクリスマスで、本来なら家族が一緒に過ごすはずなのに、
客人来たことで、バニーが親と喧嘩したまま、死に別れだったら切ない。
さらに信用しかけた相棒が許せないまま瀕死、
また繰り返すのかという過去のトラウマスイッチが潜んでるような気もする。
>>876 14話でバナナ食ってるぐらいなんだから大丈夫に決まってるだろw
バーナビーが負けたら柱半分壊すって、たしか半分壊したら崩壊するんだよね?クリームが10話で言ってたよな?
読心の能力があるならせめて戦闘中目がオレンジになるはずだけどそれが無かったのが気になるな
そもそも絶対に死ぬ訳がないのに死なないでーってはしゃいでる奴はネタなのか
愛だろう
マーベリックはラスボスではなくレジェンドの子供なんじゃね
ウロボロスがNEXT集団だとすると、ジェイクの能力記録を
消すことも出来るだろう…
ウロボロスのボスがラスボスなんだろうな
ルナティックもウロボロスのボスの登場を待っているんだよ
>>876 別条がないかどうかはわかりません。
上でも書いたけど、元が体力ある分、急変するときは本当に急に来る可能性もあるしね
あと、二窓で録画見ながら見てたんだが、「三度の○ッショウ」言われてるね。
おじさん耳悪いからはっきり聞き取れなかったが、
普通は度数つくのは熱傷の方だと思われ。
熱傷=やけどはむしろ担ぎ込まれてからのがヤバイ。
受傷した場所や範囲がわかんないからちゃんとしたことは言えないが
そうだとしたらコテツのピンチはこれからだ!
やばいなあ、頑張れ・・・。
おじさんから見て今回は本当につらかったっす。虎徹の気持ちが痛いくらいによくわかる。
若い人は虎徹見てイライラすんだろうなと思うし、それもわかるだけにまた辛い。
あと、気持ちの中の少年の部分がスカイハイの角とともに砕かれたよ。
>>878 話的に大丈夫なのはわかってるけど、やっぱりあまり危ないところは見たくないw
特に楓ちゃんが病院に呼ばれて泣きながら父親にすがったりという場面とかね。
クリームの能力は自分の髪の毛刺したら髪の毛がアンテナとなって、電波でラジコン操作出来るって感じ?
スカイハイさんと牛角さんもちゃんと病院に運んであげて下さい
>>883 自分は若いつもりだがどっちにもイライラしたな
虎徹もバニーの気持ちもわかるがどっちも言葉足らずでさ
混雑停止でうおってなってるとこにこの展開で心臓に痛い
そもそもコテッちゃん死んだらタイトルから変更で無意味にややこしい番組になるしw
>>883 情報ありがとうございます
ただ俺の耳には「重度の裂傷」→「止血急いで」と聞こえた
若い人でもどちらかというとバニーに苛々すると思うけどなあ
治療室に担ぎ込まれるときのおじさんの目が堪らない
きっとあの状況でも戦闘を振り返ってジェイクの能力について考えてたり
バニーのこと心配してたりしそうで辛い
考察スレなので主観もほどほどに
今回のはお互いがお互いに悪いってことだと思うけど
>>889 (ありえないが)10度の熱傷→止血急いで
NEXT能力の発動時の目の色がオレンジなのは、単純に悪の能力者的な視覚的演出かと思ってたけど
やっぱ設定的な意味もあるのかなぁ
ウロボロスは単純にNEXTマンセーなカルト犯罪集団じゃなく
ウロボロス発足自体にNEXTに関する秘密があるって展開になるのか?
ダイナミック直帰について、意味のない描写はしないって公式が言ったんだっけ?
あのバニーの暴走が来週生きてくるんじゃないか
暴走して考えが読めなくてジェイクやられるって流れとか
地味にルナティックさんのNEXT色もわかって無いから尚更気になるな、目から出てるの炎だし
>>892 クリームによると「ジェイク様の統治する世界」が理想だからなあ
ウロボロスという名前をジェイクが継いだor勝手に名乗ってるのでなければ、ジェイクトップのカルト集団に思える
少なくともジェイクの上の存在はない気がする
暴走して考えが読めなくなるって線引きが難しいな
バニーが目にもと止まらぬ速さでジェイクぼこるとかか?
>>889 見直したらジュウドだった…恥ずかしい…ちょっとジェイクに吊るされてくるわ…
>>891 熱傷は3度までですお
前回の会見のときの「バーナビー二度見⇒虎徹不在」であれって思ったが
やっぱりお互いすれ違ってるっていう展開を示してたんだなあというのは感じた。
ここのスレの考察もなかなか面白く読ませてもらったが、
虎徹もバーナビーも多分それぞれが色々考えて動いてるのに、
結局お互いにそれが通じてないからうまくかみ合わず、結果がついてこない。
もし虎徹の意識が回復してバーナビーと回線つなげられるなら
虎徹がモニター観てバーナビーに指示→バーナビー無心でそのとおりに攻撃
ってのがくる気がする
やっぱ二人で勝ってほしい
>>896 ウロボロスが物語のラスボスで真の黒幕だとすると
ジェイクとクリーム自身は何か重い使命を果たすため行動してるとか、二人が黒幕とか絶対無さそうなのがネックなんだよなw
実は、クリームがウロボロス名乗ってるのはミスリードで、二人は黒幕に偽ウロボロスを演じさせられてるのかな?と思ったり
まぁ真の?ウロボロスがわざわざそんなことさせるメリットないだろうけど・・・
902 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/06/19(日) 12:52:18.84 ID:BI1Qqw7JO
スカイハイの角折れたのってスカイハイ回の伏線になるかね
心折れたてきな
>>897 単に速さだけの問題じゃなく、考えないで動く状態って意味
あのダイナミック直帰の時絶対考えて動いてないと思うw
しかしバニーは作られた存在でマーベリック自作自演説な気もするなあ
>>903 まぁマーベリックが黒幕かどうかは分からないけど
マーベリックはバニーを悲劇のヒーローに仕立てあげようと、せっせと舞台を用意してあげてる感じあるよね
>>902 15話の為の前振りだろうな
12話でスカイハイは限界を感じるけど、15話で限界なんてない!って話だろうよ
>>901 だよなあ、ジェイクは黒幕にしたらちゃちいよな
ジェイクを操るとしたら切れ者を超えるわけだし、ジェイクが傀儡を承知した上で動いている(共犯者)かそもそも違う組織か
と考えると俺は別の組織もしくは個人がラスボスですよ派になるな
>>901 でもウロボロスって雑誌とかでこれからも引っ張るみたいな情報出てなかったっけ?
てかお札のあれは何だったんだマジで・・・
>>901 ウロボロスの中でもジェイクは跳ねっ返り的な存在だったんだろ
そうでなければ直ぐに脱獄させているさねw
クリームだけが、ジェイクを助けに来たのもその為かと思う
ジェイクの逮捕時のデータは、消されてたんじゃなくて
能力についての詳細がないってだけだが
なんでここでは「消されてた」って前提になってんだ?
>>883 おじさん詳しい解説をありがとう
もちろんフィクションの世界のことだけど医療関係詳しい人が
こんなふうに現実風に見立てて話をしてくださるのは面白いと思ったです
今までの暴走っぷりから見て
バニーを放っておけなかった虎徹の気持ちももちろん理解できる
でも7話以降の虎徹のサポートや11話の俺に任せろ発言で
バニーがおそらく初めて誰かを信じてみようと決意して
覚悟を決めて戦いに臨んだはずなのに
肝心の虎徹がそれを理解してくれていなかったことで
深い失望にうちのめされているのが
痛々しくて見ちゃおれん感じだった
ただ、その失望を押し殺すのではなく
めいっぱい感情的に虎徹にぶつけることができるようになったのは
バニーにとっては進歩なんじゃないかな
そのバニーの「裏切られた」という失望の感情をぶつけられて
深く落ち込む虎徹ってのも
ちゃんとバニーの気持ちを受け止めてるってことだよな
この人たち、お互いの感情をぶつけあうことが
できるようになってきたってことなんだろうか
>>906-907 二人がラスボスって感じはしないが、ウロボロスという組織自体を1クール目で捨てるとも思えないから
そこで矛盾が生じるんだよな・・・ここまで散々描写しといてね
だから二人がウロボロスという事がミスリード(自覚なしに黒幕に操られてるだけ)だと思った
>>909 11話放送時に、ジェイク開放時に囚人が殺された点で
ジェイクにそれだけの能力があるんなら、看守側も用心して
他の囚人を避難させてからジェイクを通らせたはずなのに
何もしないということは、ジェイクの能力を知らないというか
ジェイクが逮捕時に能力を黙秘していて明らかになっていないのでは
ということをレスした覚えがある
>>909 詳細がない・消されてた・盗まれた
ようは無くなっている
言い方が違うだけじゃないの?
>>909 普通に考えたら、実際レジェンドと戦ったならその時の戦闘データとか
能力に関するデータが残ってないってことはないだろうから
誰かに消されたって説が強いんじゃね
>>912-914 実は逮捕後にレジェンドがそのまま死んで
ジェイクの能力について誰にも伝えられなかったってことはないの?
あと詳細がないのと消されたのは意味が全然違うよ
>>913
でもジェイクって能力わかったところでそう容易に倒せるもんでも無い気がする
あと一話でどうやって区切りつけるんだろ
ジェイク逮捕時の情報が盗まれた、または消された場合は後々それについて触れるんじゃね
もし触れなければ、普通に詳細がないってことなんだろ
それについてもレジェンドの情報が出てくれば詳細が分かるかもしれない
今の段階では詳細がないとしか
レジェンドのいたころってまだヒーローTVなかったんだっけ?
>>915 ジェイクは頭がいいから能力を人に見せないように使っていて
(もし見た奴は皆殺し)あまり警察や検察側に知られていないのでは
と思った
レジェンドが話す話さないだけじゃなくて、事件の目撃者がいれば
そこからバレる話しだし
それが無かったのは、ジェイクが能力の全容を知られないように
慎重に行動していたんだと思う
現に殺傷能力が高いことは把握されてるわけだし、能力自体のことは
謎のままになるようジェイクが黙秘し、知っている人を口封じしてきたんじゃなかろうか
>>912 確かにあれだけ名前出しておいて切り捨てないか
ジェイクはウロボロスとは一言も言ってないから、ウロボロスという組織の模倣かとも考えたけどないよな刺青あるし
そうすると何度かでてる話だが、ウロボロスの中でも派閥があるよパターンか
ジェイクの上に黒幕という階層構造か
アニエスのなぜか詳細が無いの・・・って言い方からするに
情報操作されてることは確定じゃねと思ったが
>>883 おじさん詳しい解説ありがとうそしてありがとう
今回の話は本当に心揺さぶられたよ…
>>912 レジェンドにジェイクが捕まったのであれば、マスコミの取材や新聞記事で
報道はされているよね。それにはジェイクの能力も載っていたのかもしれない
それらの情報も出てこないとすれば、ある種の能力で…w
っつかバリアくらいは見ただけで分かる能力だし、それすら残ってないってのはさすがに怪しいよ
それでスカイハイも油断してやられちゃったし
作中でジェイクとクリームがなんでオレンジ色の光を出すのか
恐らくみんな疑問に思ってるんだろうが一切言及がないからやきもきさせられる
NEXT発現の詳細も不明だし謎が多いな
余談だがクリームのデザインのソースは時計じかけのオレンジだろうか
たまにトランプマン思い出すがw
>>924-925 バリアを見せた相手を今まで殺してきたんなら能力を知らないものが
いてもおかしくは無い
レジェンドとの逮捕劇で、必ずしも能力使ったかどうかはわからないんだし
>>922 情報操作じゃない方向で考えるのもまた違った物語があって面白いだろ
>>920の言う可能性はジェイクが次々と人を殺した理由になり得る(快楽殺人ではなさそう)
もし警察に詳細が残って無くても
>>924が言うように
当時のニュースに能力の事が載ってると考えるのが普通だけど
それも探していなさそうってことは元々載ってない可能性もあるね、
そしてその載っていない理由の根拠が
>>920の意見と
おや、これはこれでうまくまとまるじゃないかw
>>919 ドラマCDで虎徹高校生の頃にはレアなヒーローTVのDVDがもうあるから
虎徹からすれば10何年前だろうし多分15年前のジェイク逮捕時以前からありそう
ただし今のような感じになったのがアニエス来てからだから人気番組だったかも不明
>>924 報道されなかったのかもよ
それにバニーが記憶を思い出した後に、一度でも記事を目にしたことあるなら「誰だこいつ」なんて言わないだろ
両親殺しに関係ない事件すらスクラップしていたバニーが見逃すのは不自然
ジェイクの情報が意図的に隠されていた方が納得行く
ジェイクが捕まった後、調書くらい作る筈
詳細がないはその調書も見当たらないんだろ
上のほうでちょろっとでてたけど、今までにでた生身で並んでるシーンでも
スカイハイの中身はだいたい虎やバニーより小さかったよ。
で、スーツの靴底があつい(つうか、本気で走れなくてもいいからだろうけど、かかとが高い)
逮捕時からジェイクの能力詳細不明だったら
「何故か詳細が無い」という言い方にはならないんじゃないか
「ジェイクの能力は警察にも解明できなかった」で
よかったはず
アニエスが詳細があるはずと思い込んでいたという可能性もあるが
アニエスに情報を渡した警察や司法局から何の説明もないというのも
考えにくい
>>930 捕まったときのジェイクがバニー事件当時の格好をしていたとは限らない
たとえば収監時の格好じゃ一度しか見てない曖昧な記憶なら
見過ごしてしまうこともありえる
>>931 ジェイクのデータをバニー見ていたときに、NEXTの能力で連続殺人と
犯した犯罪のことは概略が載っていた
それは調書を元に書かれるものだろう
NEXTとしての能力について不明という線はあると思うんだ
>>934 ジェイクのNEXTとしての能力について不明なら
ジェイクは何時でも脱走できた筈だよね?
ジェイクは15年も何していたんだw
>>935 あの独房からは能力発動しても逃げられなかった
ていうことじゃないか?
いずれ仲間が助けに来ることはジェイクも予想済みだった
ただ15年も待たされるとは思ってなかった
>>935 意外と独房暮らしを楽しんでたんじゃね
フフフ〜ンてお絵かきしてたくらいだし
自ら脱走しなかったのは、やはりウロボロスという
組織に潰されるからじゃないのかな
ジェイクほどの能力者が連続犯罪を犯していたなら、それこそ
バーナビーじゃなくても虎徹でも牛角でも知ってるとは思うんだ
でも誰も逮捕時のことを覚えていない
それも不思議な気はするけどね
それこそシュテンビルトでは連続殺人が多すぎて、目立たないニュース
だったのかもしれないが
大方
>>930の言ってることに納得いくんだけど
バニーの両親殺しを問われて「覚えてられるか散々殺してきた」と返す程だから
相当犠牲者は出てるだろうし、未解決事件として終わってしまって世間は納得するのだろうか?
能力を出来る限り隠しているのであれば
今回ヒーロー達にトドメをささなかったのは何故だろうってのと
テレビで放送するようにしたのは何故だろうってのが出てくる
まあ見られたところで全員殺しちゃうから意味ないんだけどなヒャッハーって感じだと素晴らしき外道…
>>940 15年前までは能力を見せないで隠してきたけど
もうこの世には天敵のレジェンドもいないし
ヒーローも弱そうなのばかりだから、これで勝つる!と思って
能力全開し出しちゃったのかと思った
実際にウロボロスとして王国を作りたかったなら、15年前から
実行してればいいのに、解放後に初めてウロボロス宣言して
行動し始めたってことは、15年前には能力隠して機会を伺っていて
今なら能力全開でやっても思い通りに事が運ぶぜという
変な自信を感じる
虎徹の台詞やカットに違和感を覚える人いないかな
7話なんかでは待機命令が出て怒りに震えるバーナビーを後ろから見てたり…まあ画の問題なので見てもらったほうが分かると思う
Cでは「案外冷静なんだなあ」とか
サブタイ蛇の道は蛇だったし…このアニメ複数の意味持ってることが多いからなあ
8話「手形野郎が犯人じゃないってはっきりしてよかったな…いや、よくねえか」
9話夜の会話も全体的に不自然「大丈夫、必ず見つかるさ」なんて知ったか乙w状態だった
まあ尺の都合もあると思うけどなんか妙に悟ってる様な印象
脚本さんは会話に気を使ってると公言してるから尚更違和感を感じるんだよな
だから今回バニーが「いや、むしろ好都合です。一対一なら誰にも邪魔されずにあいつを倒せる」
の間に入った三回の虎徹のカットも意味深に見えてしまう
バニーに余計なお世話したのは保護者的な感覚もあるんだと思うけど
虎徹にも似たようなバックグラウンドがあるからああいう行動に出ちゃったんじゃね?と勘ぐってみる
>>939 虎徹とか相手がどんな重犯罪者でも、いちいちレジェンドが捕まえてきた犯人なんて覚えて無さそう
ニュース見てもレジェンドすげーかっけーくらいしか思ってないんじゃねw
牛角は、どうだろうな・・・
>>920 ジェイクが能力の全容を知られないように慎重に行動していたのであれば
今回ヒーローとの対決を中継させるのは何故なんだ?バレないという自信が
あるからじゃないのか?レジェンドとの戦いでも当然能力を使っていただろう
レジェンドが捕まえたのであれば、調書にも協力するだろうな
2クール目で、バニーは多分ジェイクについてさらに詳しく調べようと
するだろうから、そのときに調書紛失の件についても触れるだろうか?
来週は
・バニーなんで泣いてんのか
・バニーなんでおもちゃ持ってきたんだ(渡された?)
・おじさんの怪我
・ジェイクの能力(おそらくバニーが見破る?)
・待ちぼうけの楓ちゃん・・・
このあたりががちに気になるな。問題はいつもより放映時間遅いから
起きていられるかどうかとか、動画止まらないだろうかとか
>>942 似たようなバックグラウンドっては
虎徹もウロボロス的な組織の一員でその命令で動いてる…みたいな事?
解放後のジェイクの自由っぷりを見ると
逮捕前も好き放題にやりまくっていたという方がしっくり来るな
頭はいいらしいから
こそこそ能力を隠して活動というよりは、弱点は隠して威力は誇示
今のヒーロー達がそうなように
当時も「ビームのような能力、バリアのような能力」としか
分からなかったのかもしれない
その情報さえ何故か消えていた、と
>>940 世間は納得するだろうか?って言ってもさ
自分たちが死ぬかもしれないのに、軍隊はどうした!って暴動すら
起こさない設定なんだからその辺もご都合主義なんじゃないの?
それ以前にシュテルンビルトが国じゃなく単なる都市なら
国のほうで何か手を打ってくるだろ
とりあえずレジェンドとジェイクの逮捕劇はお互いが本気のガチバトルであったと思いたいw
どっちかが手加減していたじゃ肩すかしだからなぁ
>>950 俺の妄想では、レジェンドはジェイクとの戦いで瀕死の重傷を負いながらも
逮捕して警察に渡し、とにかくNEXT用独房にいれるように指示、
その直後に死んだから詳細が「ない」
>>948 じゃあなんでウロボロスとしての活動をいまおおっぴらにし出したんだ?
15年前からやればいいじゃないかw
>>942 虎徹には何か心当たりがあるってことか?
バニーの両親の事件について何か知ってるってことなのか?
それとも虎徹自身がバニーと似たような状況に置かれたことがあるってこと?
おっと950越えてるな
次スレ立ててくる
>>952 ウロボロスとおおぴらに言ったのはクリームだよ
ジェイクはそれにのっただけ
これで、ウロボロスが解放したという言い分が付く罠
956 :
950:2011/06/19(日) 14:18:43.17 ID:UhKJsrgs0
すまん、
>>954頼む・・・俺レベル10じゃないのに950ふんじまってた
>>949 人質になったのに一部の人は逃げもせずヒーローズバーで飲んでるくらいだから
事件が起こらなくなった=ヒーローが何とかしてくれたんじゃね?ワーイ
みたいな呑気な市民性なのかねぇ
何故レジェンドはジェイクを掴まえることが出来たのか気になって
能力とか載ってないかなーって公式のキャラクターんとこ見にいったら、レジェンドは居ないのな
・能力は後でのお楽しみ
・キャラクター欄にレジェンド(の中身)はいるよ
・あ、忘れてた
レジェンドは虎徹にとってはヒーローだけど、本当にすごいヒーローだったのかね?
実はDBのミスターサタンみたいな存在だったりして?
>>958 乙、そして乙。
TBはAAが秀逸だよなあ。どっかまとめとかあったら面白いのにな
>>957 レジェンドが作られたヒーローなら、虎徹の記憶が全くあてにならないことにw
>>958 バニー乙
>>955 それに素直に乗っかるところが変じゃね?
それまで15年前にはウロボロスなんて誰も知らない存在なのに
そのときはひっそりと活動していて、今は大々的にテレビに映して
宣伝活動って
それこそ、15年前にはレジェンドがいたせいでウロボロスとしての
活動は様子を見ながら行っていて、今はレジェンドもいないし
ヒーローも自分より弱そうだから怖いもの無しで、能力全開してるように
見える
>>946 あ、ごめん虎徹にもバニーに似たようなバックグラウンド〜ってこと
まあさすがに親殺されてました〜は無いと思うけど
不安になってしまって信頼を裏切るような行為をしたのは
過去に虎徹にもバニーと同じような状況があったのかなと
割り入ったのはただの過保護で納得はできるんだけど、今までの虎徹の口ぶり見ると
本当に過保護で済ましていいのかなーと思うんだよな
>>963 なるほど
そうなるとやっぱ嫁さんの件かなぁ
んで2クール目でその辺を詰めていくと
>>961 何で?
ウロボロスが解放したという大義名分にのったんだろ
ジェイクが恐れているのは、ウロボロスのボスだろうから
レジェンドは関係ないと思う
>>934 気になって見返してみたけど
バニーが持ってた犯罪者データ?に載ってた写真は
いかれた髪型の奴だったよ
今回のジェイクの複数能力の件でジェイク人工ネクストの可能性はでて来たと思う
ここでガノタは人工の悲劇()とか言い出すんだろうが
ああいう選民思想の奴が自分は選ばれた人間じゃないって知った瞬間どうなるかが見たいだけ
罠ビーがざまあになる瞬間ほど萌えるものはない
>>961 組織対しては、マフィア・やくざ映画を参考にすれば分かるぜw
>>966 ぶっちゃけあのイカれた髪型や顔の模様だったら普通ならそっちが気になって手の刺青なんて見れんな
しかし関係ないけどテロリストヒーローフルボッコ状況で流せるCMってやっぱり向こうのACなのだろうか
>>968 マフィアモノってB級以外だとゴッドファーザーとかイースタンプロミスぐらいしか見たことないや
お薦めは?
やくざものはできれば任侠物以外がいいな
今さらなんだが七話のタイトルの意味がよくわからない
the wolf knows what the ill beast think
:オオカミは邪悪な獣が考えることを知っている
:蛇の道はへび
:同類は同類の行動をよく知っているという意味。
物事にはそれぞれ専門があり、その道の専門の知識が必要である。
その道に通じ合った者同士にはよくわかる。
これがストーリーとどう関わってるんだろう
みんなはどう捉えた??
>>965 ウロボロスが大きい組織というのは自分は思ってないんだよな・・・
>>966 マグショットなのかな?
>>968 映画はいっぱい観てるよ
急におおっぴらに宣伝し始めたのが不思議じゃないか?
何でそんなことをする必要があるのかが
クリームが単独でやったにしろ、ウロボロスの名前を広める
必要あるかなって
>>971 悪人の始末はヒーローではなく悪人(ルナ)に任せろだと勝手に解釈
ルナ側からすればヒーローの逮捕なんて生ぬるくてやってらんねえってカンジ
>>971 犯罪者の扱いは専門家(ルナティック)に任せとけって事じゃないかと思った
>>972 ウロボロスネタは前半でおしまいになりそうだよなぁ
>>971 ルナティックはヒーローと犯罪者両方の立場がわかってて
双方の方法論を熟知している、って解釈してた
>>970 ベタだけど60年代後半〜70年代前半の東映の実録ものは?
個人的には大映の悪名シリーズが好きだけど
ルナティックには必殺仕事人として、このまま正体がばれず残ってほしいね
ジェイクみたいなのは始末しないと市民は不安になると思う
>>973 >>974 >>976 なるほど!ルナ先生目線でタイトル見ると納得できる!
いままでずっとヒーロー目線でタイトル考えてたから
ルナ先生目線は思いつかなかったわ
ありがとうございました
ジェイクの性格だともっとふざけた格好で撮ってもおかしくなさそうだけど
あのマグショットは目線が横でふてくされてる感じなんだよな
他の囚人はちゃんと正面を見てるから余計目立つ
ジェイクは主人公2人が危機に陥ることでそれを克服・信頼が深まるって展開のために用意された中ボスじゃないかな
まだストーリーは起承転結の「承」だし
ウロボロスに関しては今後明らかになってくらしい
バニーの両親殺しの真相と、裏で糸を引いてる人物との対決に向けて収斂していくと予想
>>977 仁義無き実録はばっちゃに聞いて育ったバリバリの県民ですからなあ
どういう風に演出されてるのかは気になるけど
今でも県庁が右の車に取り囲まれるし超近所に共の親分住んでるし
ちっこいスーパーの駐車場に集団セル塩で乗り付けるのやめて欲しいのよね
身近すぎてあんまり夢が見れないけど見てみようかな
>>980 ジェイクなど所詮ウロボロス四天王では一番の小物よ・・・
とか言いつつ幹部たち勢ぞろいとかやりそうだけどな
そして頂点に君臨するのがアマミヤトモエさん
>>981 広島県人っすかw
まあ身近にあると楽しめないかもしれない
ウロボロスに大物が控えているとするとマーベリックしか
可能性がなさそうでなあ
せめてもう少し登場人物に幅が欲しいところだなあ
>>983 次回でマーベリックが黒か白かはっきりするんだろうか
今の時点で十分すぎるほど黒っぽいが
マーベリックさんはイボといいい虚ろな目つきといい
悪人と思って欲しい風貌だよなw
今回ジェイクが目の前に現れたときに、ジェイク!って名前を読んで
目を大きく見開いてた顔が面白すぎた
ルナティックもピンチになったら助けに来る仲間になるんだろうし
やっぱりさらなる大物黒幕に期待しちゃうね
人工ネクストもだったらいいなくらいは期待したい
>>985 そう言えばすぐにジェイクって分かってたのな
あんな奇抜な格好だったのに
あの時にジェイクって呼ぶの一瞬違和感覚えた
おまえは!ならわかる気がするんだけど
知っているような印象を受けた
次回でマーベリックの黒い言動が出なかったら
マーベリック黒幕説はないと思わないと、この番組の構成ヤバイよw
衝撃の展開らしいから、何か次クールへの引張りがあるのは確実だよな
ジェイクの右手にマークがない→両親の仇じゃなかった、はありそう
そしてこれから新しい人物出すのは無理がある
消去法で行くとラスボスは
>>982か!www
>>989 Cパートのジェイク手袋外してたからなんか意味があるんだろうなとはおもう
でも最初から黒幕フラグ立ちまくりで本当に黒幕だと面白くないから
実はいい人でした!みたいな展開でも別に構わんw
まあ黒幕じゃなくても何らかの意図を持ってるのは間違いないよね
>>987 書類と同じ風貌だったからじゃね
ジェイクを要求された時点で上層部には資料として配られているだろうし
クリームは警察に情報残ってなかったんだろうか
はっきりクリームだってわからなくても『ジェイクの側で無機物が勝手に動いていた』くらいでも
仲間にそういうNEXTがいるって予想できそうだけど
今まで表立って活動したことはなかったのかな
>>991 その方が肩透かしじゃね?
黒のほうがキターーーー!!って盛り上がりそう、王道だし変に捻らんでいい
ジェイクが犯人じゃなくてもあんだけ盛大にやっちゃったら
今更違いましたなんて言えないし
マーベリックはジェイクに全部罪着せたいんだろうなあ
>>994 うん、「やっぱりな〜」って視聴者に思わせつつ充分盛り上げてくれるだけの腕はあるんじゃないかな
サイボーグ004みたいなスキングローブなら隠せるんじゃないかと思ったけど
ジェイク大半のシーンで全裸だもんなあ……
ドッキリテクスチャーみたいな能力だったらジェイクいくつ能力あるんだよ!?ってなりそうだし
ジェイクが壁に絵を描いてたのってバリアをつかって描いてたん?
ドドマ
ヤムスクロ
1001 :
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