TIGER & BUNNY ネタバレ＆考察スレ 9

TIGER & BUNNY(タイガー＆バニー) のネタバレと考察スレです
・次スレは>>950以降、スレ立て条件(Lv10以上)を満たした人がスレ立て宣言後に立てる。無理なら代役を頼む

■TV各局放映日程／WEB動画配日程―平成23年4月より放送開始。
・毎日放送 (MBS) 　　　　　 毎週土曜日　25時58分〜　4月2日〜
・東京MXテレビ (MX)　　　　毎週火曜日　23時00分〜　4月5日〜
・日本BS放送 (BS11).　　　 毎週土曜日　24時30分〜　4月9日〜
・USTREAM （公式配信）　本編＆ミニコーナー　　毎週土曜日　25時58分〜　4月2日〜
└→http://www.ustream.tv/channel/tigerandbunny
・バンダイチャンネル　最新話1週間無料配信、旧話有料配信
└→http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=2963&mvc=2_0_155444_1
・DMM.com　TV連動、最新話を毎週無料配信　　
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・GyaO!　最新話無料配信、毎週水曜更新
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■関連サイト
・公式サイト：http://www.tigerandbunny.net/
・公式ツイッター：http://twitter.com/TIGERandBUNNY
■前スレ
TIGER & BUNNY ネタバレ＆考察スレ 8
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1307601026/

6/18　12話　
Take heed of the snake in the grass.
(草の中にいる蛇に用心せよ)
虎徹は真実を確かめようとしていた矢先にジェイク解放の知らせを聞く。

シュテルンビルト市長は市民の安全のため「ウロボロス」の要求を呑む決断をする。
一方、パワードスーツの解除方法を探ろうと潜入操作に向かった折紙サイクロンだが、
目論見が破れ大ピンチに陥る。

6/25　13話　
Confidence is a plant of slow growth.
(信頼という木は大きくなるのが遅い木である)
市民を守るため、ヒーロー達はウロボロスの身勝手な要求を受け入れ
能力すらわからないジェイクたちと戦うことになる。

市民とシュテルンビルトを守るため、ウロボロスの要求を受け入れたヒーローたち。
極悪犯ジェイクVSヒーローのセブンマッチが始まった。

7/2 14話　
Love is blind.
(恋は盲目)

7/9　15話　The sky's the limit…
(限界は空高くに…)

12話　Take heed of the snake in the grass.
脚本=西田征史・高橋悠也
演出=橋本裕之
絵コンテ=須永司･さとうけいいち
作画監督=小林有希子･安藤義信

13話　Confidence is a plant of slow growth.
脚本=西田征史・高橋悠也
演出=吉沢俊一
絵コンテ=須永司･さとうけいいち
作画監督=斎藤雅和

14話　Love is blind.
脚本=西田征史
演出=高橋健司
絵コンテ=北村真咲（4、5、8）
作画監督=小林利充（1、10）･宮下雄次

15話　The sky's the limit･･･
脚本=西田征史･吉田恵里香
演出=北条史也
絵コンテ=小林寛 （7）
作画監督=冨澤佳也乃･渡邊元子

1932　　 NEXTの出現　【45年前】「NEXTという特殊能力者がこの世に現れてから45年」（#1）
（不明）　レジェンド、初代ヒーローとして活躍
（不明）　（1950年代？）虎徹、銀行強盗事件でレジェンドに助けられる
1957　　バーナビー（4歳）　両親を殺害される　時期はクリスマス？→本編より20年前（#9）
　　　　　BS11特番　謎の設定画　Merry Christmas Dec24 NC1957【20年前】　　　　　
1962　　ジェイク、レジェンドにより逮捕　(#10)
1963　　バーナビー（10歳）　街で聞き込み(#6ED)
1967　　ワイルドタイガーがデビュー　【10年前】「デビュー10年を迎えたベテランヒーロー」（#1）
1968　　楓誕生（#9）
1972　　虎徹妻病死（#9）
1976　　HERO TVのプロデューサーにアニエス・ジュベール就任　視聴率回復　（ＢＤ特典MONTHRY HERO）
1977　　9月シーズン終了（MVP：スカイハイ）　 10月T&B結成　【#01】/雪が降りはじめる 【#6】　※作中季節は秋から冬（監督発言）
　　　　12月11日（水）　World Figure Skating Championship　開催予定（#2)
1978　　 EDのエンブレム
※HERO TVは10月から翌年9月までを１シーズンとし、シーズンラストにＭＶＰ，新人賞などを発表（ＢＤ特典MONTHRY HERO）

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>>1乙

>1000だから対テロにあたるべきは主力は軍だろーぐぁ！
警察じゃねーんだよ。

おれは熱くヒーローを支持するぜ
むしろ政府が軍をださなくて見捨てられたのに、のこってる（頼りない）ヒーロたちに
責任ぜーんぶおっかぶせるとか市民的感情がおこりえるのかってマジでおもってるぜ！

長くなったがこれにて退散するね

>8はリアか？
最後まで自分の主観以上のこと言わなかったなｗ
なぜフィクションの世界観に現代日本のセオリー当てはめようとしてんだよ…

このスレはルナティックに監視されています
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>>1乙ー

しかしジェイクが人工ネクストだったら、やっぱり足無くして義足にしたときに
体弄られたんかね。五体満足な体ではなくなったのに、補う形で元々以上の力を
手に入れたら、足なくしたショックと相乗で異常な万能感にとらわれるかもね。

で、これ以上人工ネクストを増やさないために（自分の既得権を失わないために）
人工ネクスト能力開花に関わったブルックス夫妻を殺害。
「（お前もネクストなのか？）どうなんだボウズ」でバーナビーは見逃す。
そういう意味では天然の青色ネクストは仲間でもあるけど、社会に一応適応してるヒーローは嫌いなのかも。
血統にコンプレックスがある人間こそ、血統主義に走るというし。という妄想。

>>1
よくやった！やったぞよく！

前スレ>>997
女子メンバーはクリームとキャットファイトかもよ

>>9
なんか分からんが純粋なんだろ
あの世界観におけるヒーローの立ち位置に関する解釈が絶望的に合わないからな
それ以上いくら話しても妥協点が見つからない

もーでてきちゃうよ・・・なんでヒーローに矛先いくの？
ヒーローの立ち位置っていわれても、え？むしろ私刑してるルナティック支持がおこるほど
ヒーローじゃだめじゃんって期待されてないでしょーが

戦争吹っかけてきてるのに町を守ってるお巡りさん責任とってーってならないでしょ・・・普通に
お巡りさんが戦争できないから悪いって感情より、軍出さないほうに非難ゴーゴーだよもう

マーベリックが携帯で電話してたのは２時に会見を開く事務連絡だと思うんだけど
バニーに諒承得る前に会見の予定は決めてるってのが気になった
バニーが自分に逆らう事はないと確信してんだよな

>>14
触っちゃいけない人だったんだんだな本当にｗ

TIGER&BUNNYはアメコミと洋画の影響を強くうけてるから
孤立するヒーロー的展開が来る可能性は結構高いと思う

途中暗くなっても、最後はスカっとしてほしいな

>>17
孤立するヒーロー説は否定してないよ。よめばわかるけどさ

>ヒーローじゃだめじゃんって期待されてない
まさにこれなんじゃないの？要するに今回の件でヒーローいらねって非難にいくんじゃないかと

てかおまえらはTVの芸能人がヒーローごっこしてそんなのを真に受けてたりするのか？
結局タイガーもバニーもTV局の商品の粋を出ていないから期待されてないわけで

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/
　　　　　 　　　　　　　 ＼　　 　 　　ヽ　　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
　　　　　　　 ‐､、　 　 　 　 　　　緊　張　し　た　ス　レ　に　ス　カ　イ　ハ　イ　が　！！　 _,,−'
　　　　　　　 　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　　　　　　　　 _,,−''
.　　　　　　　　　　　　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　 _,,−''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿日＿ 　　よくやった！やったぞよく！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ＼　　　　　/　━━━ ヽ　　　　　　／彡
　　　　　───────‐　　　　　´／ ＼　　「⌒　　━━━|　　　 ／＼ヽ　　───────‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＼　 ヽ |　━━━/　　／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　／＼＝|￣| |　　| |＝／ヽ　／
　　　　　　　　　　　　　　　_,,−'　　　　　　「 ＼　恭　|━━━）恭　／┐　　　 　｀−､、
　　　　　　　　　　　_,,−.'' 　　　　　　　／　　　ヽ　　|　　　　　|　ノ 　　　　　　　　　　｀−､、

そういえばジェイクの１２１２１２１２１２ってなんだろうな
CEO達が会議してる円卓も１２席
トランプは１３だし、他に１２という数字に関わるネタって出てきてる？

「僕の考えるヒーロ論」はもうｲﾗﾈ

>>22
胴体の12が12個ほられてて12×１２=144
144はヨハネの黙示録に頻出する数字

>>19
そうなるとルナさんの思惑通り死刑制度成立へ前進しそうだな

もう書き込まないって言ったんだから黙ってよv0gyxleW0
うざい、すごくウザイ
思考回路が真っ当で綺麗なのは十分分かったけどスレの邪魔

前スレ983
　983 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/12(日) 15:49:34.00 ID:F5n1wTS10
　>>976
　アメリカは意外と嫌われながら報われない縁の下の力持ちみたいな話多いよなｗ
　バットマンダークナイトもそんなのだった

　TIGER&BUNNYは全体がそういう重苦しいテーマじゃないにせよ
　嫌われるヒーローは出てきそうだ
　バニーが揺らいだ時虎徹が指針になるか
　逆に虎徹が揺らいでバニーが引っ張るか
　怖いけど楽しみでもある

これけっこうあると思う。
海外戦略考えてるだろうし、国内だけでなく国外のファンを取り込むフックは
プロデューサーの中では仕掛けれるだけ仕掛けてると思う。
折紙なんか日本かぶれの外人にはうけそうなデザインだし、
カリーナが一部で老け顔扱いされてるけど、逆に通常の日本の女子高生のキャラデザが幼すぎる。

俺は反論しただけだぜ〜ヒーローが責任取るべきって心情に当然なってるって主張になｗ
NGIDしてくれていいのよ？

>>22
黄道１２星座か干支ｗ

12で区切るか1で区切るか1212で(ry
時計も12だしそんなに深く考える事じゃないか…

今蛇使いが入ってるから13星座じゃないのか

>>25

確かに死刑制度があってジェイクが処刑されてければ
今の窮状はなかったわけだし、ウロボロス事件が一段落したら
市民もそういう方向により傾いていくかもね

>>16
バニーには業務連絡の前に段取りつけてたのかと思ってた

>>32
むしろルナティックのようなより過激なヒーローが求められるだろ
そしてもうネクスト殺せばいいんじゃねでネクスト狩りへ行くと

ネクスト能力者自体が排除されていくような展開が来るかな
もちろんヒーローも含めて

>>34
その辺の世論はマーベリックさんの口先一つでどうにも転びそうだな。
それだけに気になる・・・

>>31
全くの余談だけど2つくらい前のスレで蛇使い座の話してる人がいたな
夢の中に入り込んで病気を治療する神様
バニーの夢に散々出てくるジェイクだのマーベリックの記憶書き換え疑惑だののせいで
無駄に気になってしまうがきっと全く関係ないんだろうな…

ピクシブに面白い考察してる人がいたよ。
「サブタイトルが１話ずつ故意にずれてるとしたら、虎徹とバニーの信頼が崩れるのは来週ではないか」だと。

>>34
ヒーローいらねNEXTいらね状態になったらマーベリックがどうなるか気になるな
というかマーベリックの狙いってなんだ？今のところ善人派だとNEXTに居場所を作るとか
黒幕派だとシュテルンビルト掌握、単純にメディアで金稼ぎとかかな

血縁関係によるネクスト出現率とか解明されてんのかな?
45年経ってるなら世代的には第三世代くらいまで来てるんだろうけど、
それならネクストの子からネクストが発生しててもおかしくない気がする。
第一世代は全員突然変異、第二世代も殆ど突然変異だと思うし。
もし血縁による発生率が高まるなら、楓もより物語りに関わってくるんだろうか・・・

マーべは現状と言うか今まで一貫して
正義はヒーローと謳ってきたんだもんな…
ジェイクの行動が想定範囲内って言う事はやはりヒーローとジェイクを戦わせる事も視野に入っていたと言う事だろ
そんなに頭回るなら折紙の行く末も視野に入っていたのか…
マーベリックさんまじおにちく

>>39
人類の主導権を確立するのが目的だろう
このままネクスト進めば確実に人間側に脅威になるからそれを恐れてるんだろう
コントロールできてるからいいけど増えて暴走したら手に負えなくなるから

>>35
ジェイクの選民思想に基づいた王国作り故の犯行ってわかったら
NEXTに対する一般人の考えは変わるだろうね
ヒーローも所詮はNEXTだろ、って言われる事態も起きるかもしれない

>>38
それか市民からヒーローへの信頼かヒーロー達と折紙の信頼とか
今んとこ順調にサブタイずれる説に当てはまっていってるし何らかの信頼問題が次回出てくる可能性はあるよな

僕の人生の３分を>>1乙が無駄にしたこと、一生忘れません。

>>40
今まで出てきたキャラで血縁者間にNEXT複数って
９話の三姉妹しかいないからな
実の姉妹で同じような能力持ちの例があるなら
遺伝的なものが関係してそうだけど
あの３人って基本１話使い切りギャグ風味モブキャラな感じがする

遺伝関係するって設定はないのに
安易にNEXT三姉妹誘拐犯出しちゃっただけな可能性は高そう

>>46
監督達が口を揃えて『キャラの使い捨てはしない』って言ってるから
１話使い切りギャグ風味モブキャラっていうのはちょっと言いすぎかと…

バニーって今まで人を信じたことが余り無いみたいだから
逆に虎徹を信頼しようとして失敗したら本当の人間不信になりそうだな
暗黒面落ちまで行くかわからないが

14話の恋は盲目ってクリームにかかってるんじゃないか？

>>48
それをしたらさすがにしつけーよってバニーがウザくなる
バニーが１５〜６の子供だったらいいけど、もう２４だしねｗ

もしＮＥＸＴが遺伝することがあるなら
楓の能力覚醒展開とかか

>>49
１３話で「裏切られても好き」とかだったらペプシとじゃがりこやる。

>>50
だったらおじさんが暗黒面に落ちるとか…

>>49

クリームが何歳かわかんないけど、まだ２０代そこそこだとしたら
ジェイクに拾われた・出会ったときに当時のバニーちゃん並みの
年齢の子供だった可能性はあるかもね・・・
そういう意味では、バニーが成り得たもう一つの可能性なのかも

今の状態で仲違いは無いだろ
虎徹が唯一の支えみたいな状態なのにんなことしたらバニーが精神的にどうにかるわw

>>51
どっち道能力云々でウロボロスに拉致展開はやるだろ

>>50
今もバニーは歳の割にちょっと子供っぽいなと思ってるｗ
特にウロボロス関連は感情制御ができないから

>>38
サブタイズレ説は前からここでも言われてたな
でも１３話が「恋は盲目」的内容になるとも思えない…

あえて当てはめるなら、クリームちゃん関係かね
クリームがジェイクに盲目で、切り捨てられる直前まで気付かない
クリームをひとまず倒せばパワードスーツ騒動は解決なわけだし、ジェイクは逃げて２クール目まで引っ張るとか

予告ちゃんと見たけど、ジェイクは指ならしてビームを出してるのか。
なんの能力かさっぱりわからんなあ。
レジェンドが死んだのは収監中？
こういうのって知らされるものなのかな。

>>46
三姉妹は家族のキーワードでのちのち出てきそう
親の愛情たっぷり受けてきた何たらとかちょっと羨望交じりで言ってたし
様々な家族の形?絆だっけ、そういうの書いていくらしいしね

バニーに関してはもう虎徹に依存してるような気がする、大丈夫か…
よく言えば小学生位の息子と父親みたいな感じ

>>30
虎と兎で干支ネタあったから干支かｗｗ？

>>58
なんかその展開はありそうだな
でもあの使い勝手のいい能力者のクリームがいなくなったら
ジェイクは今後どうやってヒーローに挑んでくるんだろう

あと、怒涛の展開で半分忘れられてるけど、虎徹と楓ちゃんも結構問題ありな気がする。
女の子の9歳って、子供だけど色々わかってたりもするし、
そろそろフォロー入れてやらないと、楓ちゃんぐれちゃうぞ。

おじさん悪堕ちとか俺も立ち直れなくなるわ…

>>60
わかるｗ思春期一歩手前のまだちょっと素直な年齢の子が
新しく出来たお父さんとか親戚のおじさんとか、明るい全幅の信頼ではないけど
頼りたいし腹の底ぶちまけたい甘えみたいなのを感じるｗ
逆に言えばバニーちゃんの情緒面小学生レベルｗｗｗ

>>62
もし今後NEXT差別が起こった場合NEXT達はジェイク側に付きそうだな

>>59
レーザー使いなんじゃね？って話は出てた
取り合えず今回目線だけで能力使えてたから
指パッチンのアクションはジェイクのお遊び的なものかな

>>59
一行目で答えでてね？ｗ

14話　 Love is blind. (恋は盲目)
クリーム話かもな
ジェイク好きすぎて黒幕マベに利用された
展開ありうる

spitfireなんじゃないかジェイクの能力

>>65
外面は成長するにつれて社交性とか受け流したりする術を身に付けたけど
根っこの部分は目の前で両親殺された4歳児のまま成長が止まってるのかもな

>>59
あのシーン、ジェイク目隠ししてるよね？
折紙先輩を柱にくくりつけて、ダーツ代わりに指パッチンビームで遊んでるんじゃないかと予想

>>63
楓ちゃん問題は意外と深刻だよな
正直あの歳で父親にあんな感じにされたらグレるわ、確実に
ウロボロスが大変なのは分かるがどっかしらでフォローいれて欲しいよな

そういえば時間を意識するのを忘れてたんだが
最初の橋のテロから何時間ぐらいたったんだろう

>>65
あ、もしかしてローズをおっさんにほれさせるような描写したのも
バニーの対比？色も赤と青だ。
彼女も結局まだまだ子供という描写されたし。

>>70
ちょっと呼んだけどさっぱりだった
関係ないけどステルスもステルス戦闘機の意味合いのが強いかもね

マッドベア作ってた会社って今回の件で潰れただろうな・・・(´;ω;`)

>>73
最初の煽りの『仕事もプライベートも崖っぷちのベテランヒーロー!』も
仕事はともかくプライベートはそうでもないだろーと思ってたけど
娘との溝が深まったら、確かに崖っぷちだわな。
相棒との信頼が深まって仕事の方が安定したとしても、今度は父親として一番
守らなきゃならなかった家庭の信頼や均衡が崩れてくるんだろうな

>>73
虎徹の実家はシュテルンビルト郊外にあるんだと思うんだけど
そっちも避難してるんだろうか
少なくともあの中継は見てるだろうから父親のこと心配すぎて
その前の諍いなんて忘れてお父さんが大丈夫ならそれでいいよって
泣きながら言ってくれるような展開が13話のラスト近辺で
用意されてるといいなとか思った

>>67
指パッチンとお絵かきはレーザーで繋がるけど、
流し目攻撃は圧力かけられた見たいに吹っ飛んだしレーザー要素がない気がしたもんで。
流し目のときは瞳孔しか光ってなかったけど関係ないよな…w

>>72
そんなのあった！？もう一回見てくる。

虎徹って年少ヒーローの父親的ポジションなのに
肝心の楓には父親らしいことできてないんだよな…

>>74
記者会見が14時だったっけ？
少なくとも昼はすぎてると思う

>>72
目隠しはしてない
あそこはその直前の虎徹とバーナビーからジェイクの指ビーム、
その青い光が虎徹の右を通るって部分一連の流れ

>>79
それすげー感動するけど解決にはならないんだよな
結局虎徹がヒーローをやる限り一般家庭ほど傍にいてあげられない
いくらお祖母ちゃんがいるからってやっぱ寂しいだろ
家族とヒーローを天秤にかけて虎徹はどっちを選ぶんだろ

9話の電話シーン
9歳の娘にあの言葉使いはないよな
忙しくてほとんど会ってないせいで娘の成長を感じられてないんじゃないか

>>81
しかも一番問題なのは、虎徹がそのことをよくわかってなさそうなところ。
多少のことがあっても「パパ大好き、パパ、パパ」って慕ってくる
5歳児くらいの感覚のままから虎徹自身が抜け出せていないって言うか…
9歳児に九九を言わせてるのとか、今と教育レベルが変わってないなら
『馬鹿にしてんのかこのくそオヤジ！』て言われても仕方ないレベルだよね。

もしかして、そのぐらいに会ってから、一回も実家に帰ってないとか？

>>84
でも娘が理解してくれてる状況ってかなりちがうんじゃないか？
それにヒーロであると話せるなら一緒に暮らせるかもしれない

>>86
そんなに帰ってない＝休んでないのにあの点数はまさしく崖っぷちｗ

>>79
おじさん楓ちゃんに会いに行くのに橋渡ってたから
あの街には住んでない気もする。

そういや何で楓ちゃんにヒーローであること話さないんだろうな
危険が及ぶから？心配させたくないから？
あとはヒーローは正体を明かしたりしないとかいう信条とかか

>>90
その話題は何回か出てるけど、

・単にヒーローは正体隠すというモットーがあるから
・奥さんがヒーロー関係の事件で死んだから
・楓を子供扱いしてるから

みたいな説が出た

>>89

橋が爆破された＝あの橋を渡ればシュテルンビルトの外
だと思うから、鏑木母と楓が住んでるのは外の街だと思う。

発表会がでかいスケートリンクで、それがあの都市にあったから
橋を越えてお父さんに合いに来てたんじゃないかな？
ニュースで橋爆破してあの都市が完全孤立でなお危険な状態にあると知ったら
電話切る間際の言葉を後悔してるかもしれん・・・
それで虎徹の抱えてる仕事と家庭の矛盾が解決されるわけではないから、余計になんとも

>>80
鉄格子すっぱり切れてたのは一応レーザーっぽいかも？
分子の動きを制御できる力なら爆発させることはできそうだけど
正直今の段階では応用範囲が広そうな力だってことが漠然と分かる程度だな

>>86
バニーの家で話してる時に楓のこと
「うちのチビ」みたいなこと言ってた気がする
9歳って女の子だとかなり大人びてきてるから
チビ扱いはまずいと思うよ…

>>90
もし「基本的にはヒーローは顔出し正体バレNG」なんだとしたら、会社からの
命令で隠す感じになると思う。
そして9歳ぐらいまでだと、まだ何かの拍子にぽろっと「うちのお父さんはすご
いんだよ！ヒーローなんだからね！」とか言っちゃう危険性があるんじゃないかな。

>>90
危険を避けるため
子供はつい他人に話してしまうから

>>90
危険が及ぶのはあると思う。
楓ちゃん幼稚園児くらいなら、言って聞かせてもわからないだろうから
「かえでのパパはワイルドタイガーでしゅー」ってぽろっとどこかで言ってしまって
営利目的やヒーローに恨みのある犯罪者に攫われるかもしれない。

ただ、もう9歳だし年の割りにしっかりしてそうなのに、長いことあってないから
無駄に子供扱いして言ってないっていうのが今の現状だと思う。
ちゃんと相手を認めてあげてまっすぐ話してあげれば、
結構電話もしてるし気にもかけてるから、多少寂しくてもまっすぐ育ちそうだが、
虎徹母のいうことも「ハイハイ」って聞き流してる節があるし、
本当に楓ちゃんぐれないかどうか、変にハラハラするわ。

>>91
○歳以下の子供が身内にいた場合は仕事内容を明かしてはならないという規則がある
という意見も見かけたことはあるな
心配掛けたくないからというのが自分としては分かりやすいけど
そのことで余計に娘に寂しい思いさせてるなら本末転倒だよなあ

そう思うと独身の牛角さんの方がヒーローとしては正しいんだろうか。
それともある程度の年齢でみんなヒーローは引退して、そこから家庭を持つとか？

>>94
自分のわりと身近な家庭でも10〜11歳の子をチビ扱いしてる人は多いんで
そこはあんまり気にならなかったんだが本人に言ってないならセーフかな

>>94
結構に自分の子どもを「うちのチビ」って言う人いるし
リアルな子持ち発言でよかったけど

>>90

薄々感づいていても、自分から気付いたつもりでいるのと
本人からヒーローだと明かされるのはかなり違うよね

ギリシャ神話のパエトーンみたいに「お父さんが来てくれないのは愛されてないからだ」と
同級生に囃されでもしたら、子供のことだし弾みで「お父さんはヒーローだもん!」と言っちゃいそう。
母親は「男の子だしねえ・・・」で危ないけど誇りある仕事に理解を示してくれるかもしれないけど
ちっちゃい娘なんかは危なくて怖い仕事に従事して、家族よりも市民を優先するのをＴＶで見るのは
相当なストレスだと思う。子供は最優先されたい生き物だし。楓ちゃんも難儀だな・・・

まあ途中でばれて楓の乗るスクールバスが悪ＮＥＸＴにジャックされる王道展開はあると思う

危険を避けるためだとしたらカミングアウトは出来ないな
でもやっぱ話してあげて欲しいと思ってしまう
つか何が一番困ったっておじさんが特に現状を問題視してないことかな
楓に会えなくなっちゃって申し訳ないくらいにしか思ってない
変えていかなきゃなんて考えてなさそうだ

>>101　うちのチビって言われて9歳のガキがどう思うかだろ

職務内容を家族にも明かさない
ってのはリアルでも職種によっては普通にあるからな
視聴者側としてはつい
『正義の味方なのに』『人助けしてるのに』『立派な仕事なのに』
って思っちゃうけど

>>106　ブルーローズがそれでグレかけてたな

>>106
なるほど、もしそうだとすればそれこそヒーローの悲哀のある一面が浮き彫りだな。

>>105
小学生ぐらいなら普通に言ってるって
親にとっちゃ子供は子供だし、他人がどう思おうと

9歳じゃまだ話すに話せないな
特に治安がどんどん悪くなってるって実感があればあるほど
郊外にすんでるのもそっちが安心できるからだろう

>>105
本人が一緒にいるときに「これうちのチビ！」って誰かに紹介したりしたら
自立心の出てきてる楓ちゃんには怒られるかもしれない

>>105
面と向かって「チビ」って言われたり、目の前で会社の同僚とかに「うちのチビが」
って言ってるところを見たりしたら面白くないだろうけど、ふつうそういう状況
あり得ないからな。

会社でお父さんが自分のこと「うちのチビ」って呼んでるって知ってるって
シチュエーション自体がまずあり得ない。

>>109
楓は父が自分を過剰に子供扱いすることに怒っているから
虎徹との間に齟齬が出来てることはわかるだろ

もちろんリアル9歳の親がそういっても子供はブリブリ怒るよ。
ただ、自尊心は出てきてもまた思春期にはなってないので
普通の信頼関係の築けてる親子だとブリブリ怒ってそこでおしまい。

楓ちゃんは…失望して静かに心の中で「やっぱり私のこと見てくれないんだ」て
方向に向かっちゃうんじゃないかと心配してしまう。

最近の虎徹と楓の間の行き違いは
父子の間に感覚のズレが出てきてることを示してるんだと思う

実際に9歳は子供だけど
だからといってお前は何も知らなくていいと言われても
子供は納得しないもんじゃないか？

バニーって今まで精神的にはずっと一人ぼっちだったんだから
初めて信じられる人ができたら一度は依存してしまってもしょうがないんじゃない
そこから精神的にも自立してくのが2クール目じゃないかな

>>113
あんぐらいの子供扱いとそれに対して怒るのは普通だとおもうな
ただ何度も約束をすっぽかしてるのがまずい
その辺のフォローは妻がらみの回でやるつもりだろうが

奥さん存命なら
超多忙で仕事が不規則な営業マンとでも言っておいて
一緒に住めたんだろうけどねー
カリーナやネイサンが普通の生活できてるし

というか虎徹が娘と離れて暮らしてるのって
ヒーローだからというより
奥さんがいないからってのが主な原因か

>>116
２４だっけか、さすがにいくら孤独でも強気で通してきたいい年したのが依存してくるかな
あってもおかしくはないだろうが個人的にはウヘっとするな

>>113
同僚に「うちのチビは〜」って話すことと
楓に「パパは〜」って赤ちゃん言葉で会話する虎徹と楓に齟齬があるかどうかは別次元の話だろ？

楓ちゃんがぐれちゃわないか心配ってよく聞くけど
9歳の子がぐれても大した事出来なくね、あって家出くらいじゃないの



それで誘拐されるのか…

>>118
そうだと思う
いつ出動がかかるか分からない生活の不規則な虎徹一人では育てられないだろうし
母親に一緒に住んでもらうっていう選択肢はなかったんだろうか
単に郊外のほうが安全だからそっちに預けただけかもしれないけど

楓ちゃん絡みの事件起こったらおじさん壊れそうだな
スケート場で助けられなかった時も何かヤバそうだったし

バニーが虎徹に依存しすぎって言われるけど、自分はあんまりそれ感じないな
11話で激高しつつも顔洗いに行ったり一人で頭冷やそうとしたり、バニーなりの
精一杯で自分を抑えようとしてるし（結局抑え切れてないけど）
そういうバニーを理解して虎徹の方から支えに行ってやってるように見える

虎徹に依存しすぎってよりは純粋にバニーはまだ若くて青いなって程度だから
バディとしてバランス悪いとまでは思わないなぁ
ロートルとルーキーが組んだら前者が後者を精神的に支え導くのは常道だし

擬似親子的な要素があるパートナーシップは想像付くし、いくつかバディ物で見たパターンだが
依存はやっぱないな。それじゃ息子じゃないや

>>121
純粋でよろしい。
でも、現実にグレてるのってすさまじいのいるぜ？
8歳ごろからタバコすってるとかシンナー吸ってるとか。
それにグレた女の子のビッチ率は異常。
AV嬢のインタビューで処女捨てたの10歳とか普通に言ってたしなあ。

>>118

超不規則な勤務体制で、危険な仕事で、母親不在だったら
楓と二人暮しだと夜中に何度も幼児が一人ぼっちという
情操的にも治安的にも良くない生活になると思う。

奥さんが生きていたらそこら辺をフォロー・カバー出来てたんだけど
預けたときが４歳だと、娘の成長も４歳児の延長レベルでしか考えられないのかもね。
９歳だと早熟な子だと親のエロ本探し当ててハアハアしてたりするぞ。ソースは俺。

大人が想像する子供と、子供の実像自体に大きく隔たりがあるのに（普通はそれを愛情で架け橋できる）
タイガーは子供の想像図自体を、離れて暮らすことになった時と同じようにしか考えてないから
余計に不味いんだと思う。

>>119
4才で時間が止まってる印象
感情をコントロールできてないし。

演説のときに虎徹を見たのも、発表会で親を探す子供みたいな印象だった。

虎徹は７話といいバニーが欲しい言葉をくれる相手なんだろ
まぁ今回自分で頭冷やしてきすますとか行ってそれにいちいち世話焼いてる虎徹だったけど
そうしないと何やらかすかわかんないしな

>>128
感情をコントロールしはじめてるじゃないか
それにコントロールの為に虎徹をひたすら頼ろうとしてるわけでもない
4歳で情動がとまってる印象はうーんさすがに・・・ちょっと違うんじゃないかなスマン
精々止まってても思春期以降だとおもうぞ

>>83
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1307813268146.jpg
ユーストだからこれの前後覚えてないんだけど…この後手外してたんかな？

>>124
同意

ただ初期より虎徹への対応がよくなり、ウロボロス関係で暴走してるうえ、
青年〜中年中心のアニメって少なく大人顔負けの精神構造の少年少女が活躍する昨今
バニーは比較して精神弱いとか幼いと感じ易くなるんだろうな

最初は頼ってもいいって虎徹がポーズしても突っぱねてたけど
今はそれを素直に受けて止めるような

発表会で親を探す子供みたいってのは言い得て妙だな
さすがに4歳で止まってるってのは言い過ぎだと思うけどあのシーンはいつもに比べてなんか幼い感じがした

>>130
情動が止まってるわけじゃなくてなんというか…
20年間ずっと事件を追っていたわけだし、人生に厚みがない？とかそんなイメージ。

コントロールできてる人間が鏡割るかなと思わなくもないw
チャックマンと最初に対面したときも、
虎徹が先に割り込んでフォローしてるし、
不安定さを虎徹が支えて、踏みとどまってる部分が大きい気がする。
虎徹が一方的にフォローしてるだけだから、バーナビーが依存してる印象はない。
まあそれだけの過去と憎しみなのかなあ。
バーナビーはウロボロスをどうしたいんだろうな。

さすがに４歳とは思わないけど
10代前半くらいで止まってる部分もあると思うよ

ローズ今回「あんな無神経な男と思わなかった」って言ってたが

てっきりそういうの見透かして好きになってたんだと思ってた
実際は5話の頭ぽんぽんとか憧れの意味合いが濃かったんだな
ネイサンのフォローマジナイス

＞発表会で親探す子供
タイガーは頼れる大人なんだろうな、バニーにとって
でもタイガーからみたら、バニーは手のかかる相棒くらいなのか？
虎の背景がでてないからうんともすんとも言えないけど

視線を交わしたシーンもだが、虎徹をみて見返してくる虎徹の視線に特に何らかの感情の動きを示唆してないから
バーナビーは自分で決断しようって意思を持っているとみえるなあ
ただ不安になったときに信頼できるのがいるっていう安心感はもっただろうが
年長役からの庇護の視線はあっても、支配的な上下関係は生じない擬似親子パターンにあてはまってくると予想してる

まぁ次回以降で大体の距離感や立ち位置はわかってくるな

>>134
横に居るマーベリックが父親に投影されて良い筈なのに。やっぱりこの関係性おかしいよなあ

>>138
多分、
「生意気な若造（第一印象）」→「ナリのデカいガキ」
ぐらいの感じじゃないかと思う。
最初の生意気な若造って感覚が強かった時期はかなり煽ってたけど、今は
完全に保護者としてフォローに回ってる感じだし。

どっちにせよ「まだ」対等の相棒として認める状態ではないんじゃないか。

>>138
手のかかる相棒じゃなくて気に掛かる相棒じゃないか？
バニーが何とか踏ん張ろうとしてるのをみてフォローしたり支えてやったり

素朴な疑問なんだが
なんで二回目見たとき虎徹は居なかったんだろう
二人の温度差でも表してたのかね

＞発表会で親探す子供

今までは「親の敵を探す」で色んな感情や情緒を塗りつぶしてきたけど
人を頼る事や信じる事に足を踏み込みだしたから「本当にこれで良いのかな?」と
当然の迷いや不安が生じてるんだと思う。
親の敵はとりたいけど、市民を犠牲にしてもいいとは思えない。
そのアンビバレンスをタイガーの姿を見ることで均衡とろうとしてるんじゃない？

誰にも頼れなかったからこそ、人を信じるという面ではバーナビーの情緒面は
楓とそう変わらないレベルだと思うｗ

>>140
だってどう見てもCEOはバニー商品扱いしかしてないし
バニーの方も育ててくれた感謝はあっても心の支えにはならないんだろ

ローズのあれは、なんと言うか、憧れと尊敬と恋がごっちゃになってると思う。
JCJKあたりが影で先生にキャーキャー言ってるレベル。
父親に対してはまだまだ反抗期、でも父親的頼れる存在は欲しいし憧れる。
ちょうどそういう状況で頭ポンポンされたから好意と恋心がごっちゃになったというか…
あくまでも憧れの一種だから、相手に欠点があるとさめちゃうだろうね。
本当の恋になるかどうかはここからだろうな。

>>138
虎徹は自分の信頼できる相手は沢山いるだろうし
家族もいるしな
バニーには今の所虎徹しか支えがないってのがよっかかてるように見える原因でもあるような

あと監督やプロデューサーのこれまでの話読むと
最後まで虎徹がバニーを引っ張って成長させる関係性は変わらないと思う
そりゃ虎徹がピンチになればだっことかでは助けるだろうけど

>>146
しっくりきた
可愛いなあ

>>147
２話の「お前友達居ないだろ」は短期間にして真理を突いたセリフだったわけだな

虎徹はメンタル強そうだしな。

ただせっかく2話でフラグを立ててるので、虎徹と楓ちゃんがギクシャクしてるときに
バニー側から手助けがあるのではないかと思う。
例えば寂しさをよくわかってるバニーが楓ちゃんの気持ちを代弁してあげるとか、
あるいは手土産にクソ縫いぐるみの代わりにバニーちゃんのサインとか。
(たとえバニーがバッシングされても、楓ちゃんにとっては命の恩人だしね)

>>150
さすが勘がするどいと自負するだけあるなｗ

>145
商品か…なんか親密と言うかマーベリックが親切そうに見えてるのってやっぱり上辺だけなんだな
バニーも同じような感じかな、俺は未だに独りとか言っていたし
マーベリックさんまじ怖い

>>143
まぁバニーにとって虎徹はすげー大きな存在になりつつあるけど
虎徹にとってバニーは他の年下ヒーローとあんままだ大差ないような
２クール目で色々変わってるだろうけど関係性

>>143
スーツに着替えにいったんじゃ

>>151
メンタル強いってか、殻は堅いな。
一回割れる展開はあると見た。

2回目視線をやったときにはいなくなってたのもなんか意味深な感じがしたけど
ただトイレ行ってましたとかでもそれはそれで…

>>143
見てられなかったってのもあるんじゃないかなと思ってる
席をはずしたのも、感情的なバーナビーをかばったのも、両親の事件を
しったネイサンの同情にちょっと跳ね返したのもね。

能力的には対等であってもメンタルの強さでは対等じゃないからな。
対等な人間って認識してつつも、ホアンちゃんたちの様に年下として扱い一方で済ませていいのか、
同情をただ向ければいいってわけじゃないだろうと虎徹も戸惑ってるところあるとおもうぞ

CEOがバニーを育てたのは、ジェイクを殺すとき
ためらいがないようにではないか？と考えるとかなり怖い
7話冒頭、虎徹のせいでウロボロスの手がかりが消えたと知っただけで
あれだけキレたんだから…
もし無防備なジェイクとスーツ着たバニーが対面したら
即飛びかかってもおかしくないよな

監獄にいるジェイクはシャバより護られてるくらいだから
そう簡単には殺せそうにない
釈放させてバニーをけしかけたらCEOは手を汚さずジェイクを抹殺できる

来週ジェイクがお前の親殺したのは俺じゃないとかサラっといいそうな気がする

>>160
やめて！ハンサムエスケープはもうたくさんよ！！

>>160

そんなことされたら、益々マベさんが邪魔になったジェイク殺すために
バニーに偽の記憶刷り込んだとしか考えられなくなるわｗｗｗ

なるほどね、みんな色々考えてるな
そういや俺二回見てそこに虎徹が居ないって描写で依存してんのかなって思ったんだ
まあ行動的にはただスーツ着にいっただけなんだろうが
6話7話で虎徹の心理描写が多かったけど段々遠ざかってく印象
こうやって気になるのもこれも狙いの内なんだろうなｗ

>>160
それかバニ―のことすっかり忘れてるか
殺した奴のことなんていちいち覚えちゃいねーよぉって具合に

>>160
２０年掛けて追いかけたウロボロスがド派手に登場したり
やっと思い出した犯人に会いに行くはずが釈放されてり
しまいには、そいつが犯人じゃなかったら欝になるレベルだよね

2回目見たときいなくなってたのは、もうバニーは大丈夫そうだと思って、
それなら早くスーツに着替えないと何があるかわからんし
ってことだと思ってる

発表会で親捜す子供は言いえて妙だな
2話のスケートリンクでキョロキョロする楓と被る
楓も楓で歳不相応に親への甘えを諦めてる所があるし、被らせてるんだろうな

バニーは今回でもともとギリギリだったのがさらに追い詰められたような
ジェイクが真犯人じゃなかったら流石に重くなりすぎか

今週で、虎が確か頼るってことをしてみろってバニーに言ってたよな。
今後そういう展開があるんだろうか。

>>143
自分はバニーの様子を見てコイツなら大丈夫だと判断したのかと思った
そんで次の動きに備えて着替えにいったのかと
一回しか見てないから疑問がいっぱいだ

>>163
2回目に見たのは虎徹が自分の起こすアクションを受けて
どう動くか確認しようとしたのかなとちょっと思った
虎徹のほうはバニーのやること確認したうえで着替えにいったとかだったら
会話しないでもある程度相手に信頼感持ってるって描写とも取れるかな

まだバニーが自分から虎徹に頼ったことって一度もないか

アニエスもウロボロスの一味だと思うんだ
ウロボロスがヒーローショーの一部って言った方がいいか

アニエスのまた面白くなるわね発言はどうかと思ったw
よくも悪くもメディアだなぁと

アニエスが一味って言うのはどうかなあ
むしろ業界人の視点から今回のマーベリックの判断に疑問を感じたりしてそう
ヒーローの信頼失墜は視聴率どころか番組打ち切りにつながるしね

大丈夫だと判断してその場を離れるなら虎徹が会見中のバニーのほうを見て立ち去るみたいな絵でもよかっただろうし
視線をやっても誰もいないっていうのはなんか他の意図がありそうな気がしないでもない

ＬＩＶＥ中継中断しようとしてたからそれは無いんじゃないか。仕込みならそのまま続行だろ

てかネクスト批判や最悪虐殺・迫害が視聴率取れるってわかったらあっさり寝返りそう
その辺の手のひら返しくらいはやってくれるだろ

>>173

アニエスは市民の安全よりも、バーナビーの過去とかで盛り上げるといってるあたり
歪みない視聴率至上主義だよね。部下のアフロが「やれやれ・・・」とも「歪みねえな」とも
取れる微妙な表情取ってるのが印象的だった。
あの部下の方がウロボロスっぽい気がするｗｗｗ

アニエスはギョーカイの常識にどっぷり浸かりすぎて常識の基準が歪んじゃってん
だろうな…。
ただそれがHEROTVとかシュテルンビルト特有の問題かっていうと、多分関係なくて
ただの業界人の特性なんだろうけど。

>>161
バニーがエスケープして一人足りなくなったセブンスマッチの穴を土壇場でルナ先生が埋めたら胸熱

>>171
ああ、子供ってそうだよな、逐一振り返るというか親の事良く見てるｗ

アニエスさんは視聴率主義のキャリアウーマンだよ…確かに今回やりすぎというか
え、まだ拘る？とは思ったけどマーベリックに言われる前は消極的だったし

そういやケインが視聴率云々言ってる裏で「え、聞こえないよ」みたいな通信してたけど誰だったんだろな
まあ特に重要とは思えないけど

>>163
遠ざかってるって印象は自分はなかったな
バニーがちゃんと出来るか心配で見守っていた
→大丈夫だったから自分は一足先に次の行動へ
という風に見えた
バディだからこその分業というか

>>181
そのまえに、俺の腹筋が死ぬｗ

やっぱ１０才以上年の差あるコンビだと関係性が難しいな
お互いがお互いにとはなかなかいかない

ジェダイのマスターとパダワン的関係だと思えば

虎徹も結構バニーのこと子ども扱いしてるというか過保護な気がする
会見場まで見に行ったり過去を公表することもバニーより先に否定いれるし
いくらメンタル弱くても24の同僚にそこまでしなくてもと思ってしまう
CEOに呼ばれたのもバニーだけだったのに勝手について行ったんじゃないだろうな

>>184

タイバニはギャグとシリアスと全力の悪ふざけのバランスが素晴らしいよなｗ
公式で二回もお姫様抱っこやって、腐女子に媚びてると叩かれてもおかしくないのに
作品自体の質が素晴らしいから、全然気にならないし、質が下がってもいない。
よっぽど脚本と演出に気を使ってるんだろうなーと思う。
そしてルナ先生と共闘なら胸熱ｗ

ルナティックはどのタイミングでネクスト発動したんだろう?
悪人殺しを始めたタイミングは≠ウロボロスを示すためだけにああなったんだろうけど
ルナ活動開始、ウロボロス活動開始のタイミングがこうも重なってると
作為的なことを感じるな・・・これほどの伏線張ってる作品だからこそ、深読みしたがってるんだろうけど

>>187
娘の分までバニーにいっちゃってるよな
その気遣いを楓ちゃんに向けてやれっていう…

バニーが「無理を言ってすみません、あなたの能力ならと思って」って
折紙の擬態潜入ってバニーのアイディアなのかな

アニエスに裏はないと思う
視聴率至上主義は元々そういうキャラだしｗ　まさに「歪みねぇな」

>>187
虎徹はお節介で情に厚い設定だからな
あの性格じゃないとバニーの心の壁崩すのはキツいだろw

>>176
バニーが自分のことをヒーローとして足りてないものがあると自覚していて
それが虎徹にあることを8話辺りで認めたとするならば
虎徹の反応を窺っているのは自分の行動がヒーローとして間違っていないか
確認しようとしているってことも考えられるかな

そう考えると2度目に見た時に居ないというのは
ここからは自分の考えを信じてやるしかないというバニーの決意とも取れるかも

二回目見た時、単に虎徹がトイレに行ってただけだったら
バニーも我々も命エスケープだよね

>>188
どこまで狙ってるのかはしらんが、某エスケープのときはこのアニメ神だなと
思った。いろんな意味でｗ

ルナティックは、ウロボロスと関係ないと考えると、おそらくネクストとして
能力発動したのは最近なんじゃないのか？裁判官として死刑制度のないこと
に疑問感じていたところにそんな力が与えられたら行動してしまうのかもな。
多分、幼いころにネクストとして発動してたらああいう犯罪者の粛正に力は使わな
かったような希ガス

TBに無駄な描写はないらしいから何かしら意味があると思いたいw
虎徹とバニーの関係はすげー丁寧にやってるから余計

ウロボロスのメンバーとセブンスマッチってことは
次回はヒーロー全員（折紙除く）に見せ場あるのかね
予告見る限りでは牛角とスカイハイしか戦ってなさそうだったが

最近、スカイハイのがちのかっこよさに気付いた。
スカイハイはまじでヒーローとして万能

>>188
ネイサンがしつこく「アタシ以上の炎を操るNEXTなんて・・・」って言ってたから
ルナ先生がマーベリックSIDEに力を与えられた人工NEXTである可能性は高いと思う

>>199
一行目と二行目が飛び杉ｗ

予告では虎兎とスカイハイはアジト行くみたいだけど
ウロボロス側はジェイクしか出さないのかね
ジェイクVSヒーロー全員という図か

>>190
あの言い方だとバニーが言い出したんだろ
じゃなきゃ虎鉄が言わせると思う

>>201
ヒーローが総出でも苦戦してたパワードスーツがうじゃうじゃいるからな
ネクスト能力者で表に出てきて戦闘できるのはジェイクだけなのかね
ウロボロスにはクリームの他に能力者はいないんだろうか

>>196
事件とか色々あれ？と思う箇所はあるけど二人の関係性だけは
じっくり丁寧にやろうとしてる意気込みは感じるな

>>187
CEOに先に否定いれたのはやらなくてもよかったけど、
会見付き添いはバニーも虎徹の方見てたから、あれでよかったと思うよ
ちょっと普通の２４の青年の場合と事情違うし

自分が提案した作戦が失敗して仲間危険に晒されたり
市民に今まで隠してきた過去明かしたり
もし今回のことの発端も自分がCEOに連絡入れたからだったりしたら
バニーさんほんとに不幸だな

>>205
ウロボロスの件でバニーが取り乱してるところ何回も見てるから
取り繕おうとしてるけど精神的にいっぱいいっぱいの状態なんじゃないかと
思えてしまっていざとなったらフォローしてやろうとしてるのかね
今回も最初のほうはかなりイラついてたしな

>>197
スカイハイは15回でメインになると予測。

でも>>198じゃないけど、最近マジでスカイハイにはまってきた。
あいつヤバイ、マジかっこよすぎる。そして天然な性格の上に犬飼ってるし。

あと全員そうだが、やっぱりヒーローのキャラデザがすごくいい。
見れば見るほど、みんな違っててすごくいいんだよなー。桂先生すごすぎる。

>>208
戦うシーンとかほんとかっこいいよなあ。
OPの最後のほうとかもすげーかっこいい

>>187
否定というか
あのシーン、バニーが沈黙のままなのに
マーベリックさんドンドン進めるから
フォローのつもりで口を出したんじゃないか
事情は知ってるからバニーの沈黙＝躊躇だと分かっただろうし

>>159
バーニーの両親が死ぬ夢の中で、犯人の顔がジェイクのイメージになったのは
休眠装置でマーベリックに話かけられてからだったかな？
あれでバーニーをヒットマンに仕立て上げているっていう

なんか、今週のタイトル「賽は投げられた」っていうのは
折紙の潜入作戦のことかなと思ったが、バニーの過去暴露の件かもしれんと思った
あの暴露が今後どうつながってくるかだよな

今までもバニーがやる気無くしかけるとヒーローを続けるようけしかけてきたけど
CEOが今回で完全に退路を断ったな

>>208

スカイハイは機動性・人命救助・戦闘力どれをとっても高水準で応用の効く
マジで万能な能力だよなｗブルーローズが氷で客船助けたみたいに
でかいものを一気に支えて助けるなら、他の面子にも手はあるけど
近くにいる生身の人間を助けるには氷も炎も雷もダメージ与えて怪我させそうだけど
旋風で攻撃にも、上昇気流で人命救助にも対応できるスカイハイまじＫＯＨ。
次点で応用効くのは何気にハンドレッドパワーだと思うｗ

ちなみに今週の森ガールは柱崩壊の場面にいる

まぁ今回バニーが悲劇のヒーローになったのはこれから何かあるだろうな
必ずジェイクを捕まえるって公言しちゃった手前
もしジェイクが行方をくらますとかゆう展開になればバニーにバッシングが集中しそうな

CEOはレジェンド像をたてたりヒーローの信頼を上げようとしたり
ヒーローの存続には全力なんだけどな
バニーにたいしても復讐の後押ししてまでヒーローやらせたがるし

パッシュで２クール目もウロボロス確定なんで
13話まででジェイクは捕まらないな

>>209
空を飛ぶってのも子供心というか少年魂というかをうまくつかんでる。
コートの裾が長いのもマントと一緒で見栄えするし。
なんというか、『ヒーローってこんな感じ』という曖昧なイメージがうまく具現化されてるように思う。
あと、決め台詞がひねりなしに『スカーイハーイ！』なのも
自分が子供で夕方5時のアニメだったら絶対学校でまねしてただろうなと思うｗ

>>214
しかもブルーローズは客船助けるレベルの大きな氷は水が豊富にある場所じゃないと使えないのがな

>>193
ああ、その解釈が一番しっくりくるかも。

虎徹がバニーの代わりにチャックマンに詰め寄ったシーンの事なんだが
あれは市長の「市民の安全を第一に」という言葉を引き出したかったから？
あそこの虎徹は考えがあってわざとけしかけるような言い方した印象を受けた

>>208
おお本当だ、15話のタイトルはスカイハイっぽいな

OPのスカイハイの戦闘シーンめちゃくちゃかっこいいよな…次回は期待せざるを得ない

いろんな人にこのアニメを見せてハマっていただいているわけだが
嵌まる人はたいてい三十代の既婚男性だな
夕方５時のアニメであったらどれだけよかっただろう

>>212
まさに、その２つを指してるんじゃないかなと思った

折紙先輩の作戦は文字通り一か八かのバクチで、バニーの過去暴露は世間に自分達のカードを晒すというか
後戻り出来ないところに事態を追いやってしまったという感じ

親殺しの犯人がジェイクじゃなかった場合最悪だな
バニーが八方塞がりになりすぎる

前スレの、
＞853:メロンさんex＠ご利用は紳士的に :2011/06/12(日) 13:36:40.18 ID:B8NKPkjm0 [sage]
＞>>802
＞折紙ってのは１枚の紙から変幻自在に様々の形を作るものだろ？
＞だから”ファイヤー””スカイ”系統の発想から来た名前だと思う。

おおおおおなるほど
ニンジャサイクロンのがええんじゃないの？と思ってたけど
イワンの擬態化能力を現してるとしたらなかなか上手い名前だな！

>>219
わかる。絶対マネしてたと思うｗ
「ペガサス流星拳！」とか「かめはめ波！」みたいな感じ。
キン肉バスターと秘孔は兄貴にやられて泣いた。

>>225
やっぱりそうだよな。後戻りはもうできないんだな。

バニー的には今回のことって予定外のことだろうから、本当に後戻りはできんな
マーべリックさん・・・

>>226
これで実際ジェイクじゃなかった上に捕り逃したらつらいどこじゃないな
今更「犯人はジェイクじゃありませんでしたー」ともいえないし

なんとなく時間関係のレスを見て思ったが「シュテルンビルトの長い一日」だな13話まで
ちょっとまとめておこう・・・

>>220
ローズには街の散水栓、消火栓を自由に使える許可を出しとけばかなりオールラウンドに活躍できると思う

PASHバレ見る限り
もしジェイクの話が13話で一旦終了したとしても､
>>230だとジェイクのキャラ説明にあった言葉がぴったり合致する気がするんだよな

今回のThe die in the castってのは
ダブルミーニング的な意味でもバーナビーの事を指してる気がする

犯人がジェイクならどっかで右手の刺青を大写しにしてると思うんだけど
そういうカットあったっけ

>>233
無い
だからジェイク≠バーナビー両親を殺した人間説がある

でも、バニーの名前が父親のものを名乗っているのだとしても、
なんでここまでこんなに幼名をふせてきてるんだろうな。
何か意味があるのか？

過去話のケーキのシーンでも、家政婦の坊っちゃん呼びにしても
そうだけれど、わざわざ隠しているような。

>>235
幼名はもっとストーリーが盛り上がるところで出すか、永遠に謎のままかのどっちかだな

来週が楽しみすぎる

ウロボロスを倒すヒーローとしての名前が「バーナビー」なんだから
その話が終わる前に先に視聴者にバラすのはヤボというもの
個人的には本名別にあっても最後まで謎がいいな。C,Cみたいに

殺したのは家政婦だったりしてな・・あの時どこにいたか不明なままだし
ジェイクはマーベリックの演出かも

>>235
家政婦雇えるようなご身分なら、名前は直接呼ばないかもしれない。

>>235
バニーの本名は隠してるというより父親の名前を名乗るほうが得策と思われているだけで
必要があれば出てくると思うが必要がなければ不明のままだな

もしCEOがジェイクを殺すためにバニーを利用してるなら
サマンサもぐるになるのか…？
記憶自体は本物なんだろうか

CEOがバニーにジェイクを殺すようにけしかけるとしか思えないんだよな
彼の全てはこの時にあったっと言っても過言ではありませんとか

ヒーローになる時（通常ならヒーロー名を付ける所をあえて本名のままの）バーナビーブルックスＪｒ.を名乗る事にした
って意味だと思ってた

マーベリックはバーナビーの幼名を知ってて「おやすみ、バーナビー」だの言ってるんだよな

まだ本名だともそうでないとも言い切れないんじゃないかな

>>222
詰め寄ったのは特に何も考えずウロボロス取り押さえようとしただけで
静止されて市長うろたえてないでもっとちゃんとしろよ！って頭にきて
嫌味っぽく市民の安全を強調したのかなと思ったけど違うかも
ＵＳＴ視聴だと記憶間違ってそうで怖いぜ

バニーの周りみんな真っ黒かよ
CEOはともかくサマンサとか鬱ってレベルじゃねーぞw

>>236 >>238 >>241
やっぱり野暮ってもんだよなｗ聞くまでもなかったかｗ

>>243
学生のころからバーナビー君だったことは、母校訪問で判明していたような

マーベリックが父親の名前名乗れって言い出したのかなやっぱ

>>243
そしてなぜ、彼だけが唯一本名で戦い続けているのかを。
（回想シーン）
その忌まわしい惨劇をへて、やがてヒーローとなった彼は、
バーナビー・ブルックス Jr.と名乗りたいと申し出ました。
殺された父の名であるバーナビー・ブルックスを継ぐこと、
それが彼なりの犯人への宣戦布告でもあったのです。

「継ぐ」ってあるからなあ
生まれたときに親に貰った名前が「バーナビー・ブルックスJr.」なら「継ぐ」ことが「宣戦布告」になるのかっていう

>>249
うーんどうだろうな？ただ、過去にバーナビーとマーべリックの間に話し合いがあって
マーべリックはそれ以来ずっとバーナビーを応援してきた存在ってのは間違いないよな

ただ、以前もこのスレで話題になったがマーべリックはバーナビーの何なんだろうな？
親戚のおじさん？親の親友？

もとはなんであれ、今はいわゆる後見人なんだろうが

>>245
バニーのキャラ紹介で「本名であるバーナビー・ブルックスＪｒを名乗っている」
とか「本名を公開している」ってくだりがあるから昔はともかく今はあれが本名なんだろうな

>>251
CEOは親殺しのことを勝手に嗅ぎ回られて真実を知られると困るから
自分の下に置いてウロボロスが親の仇だと思い込ませてたとか

本名は別の方が正直盛り上がるが、どうもヒーローになるにあたり
「ヒーロー名は父親から継いだこの本名のままでいく」に思える
でもこれだけはっきり言われたのに解釈が分かれるって面白いな

>>254
言い回しが実に微妙なんだよな、狙ってるんだろうけど
英語字幕でもこれくらい微妙な言い回しなのか気になるぜ

>>254
幼少時代で一回でも名前呼ばれればハッキリするんだけどね
あれだけ何度も出てるのに誰も呼ばないから

10話からの時系列つくったー。抜けがあったら補足してくれ

【＃10】
07:40　バニーPCで調べ物・ジェイクのデータを見つけてマーベリックに報告
08:00　テロ1回目（シュテルンメダイユとブロックス工業地帯を結ぶブロックスブリッジ）
08:20　テロ2回目（ノースゴールドのヘリポート）
??：??　テロ3回目・4回目（イーストゴールド＋ウエストブロンズ（港））
08:42　テロ鎮圧を見守る市民
08:59　ウロボロスカードある程度ばら撒き完了＋ジャミング開始
09:03　この街を沈めます宣言

【＃11】
10:00　テロ5回目（イーストブロンズの支柱）（クリーム通信の1時間後発言より逆算）
11:00　テロ6回目予告時刻（ジェイク解放宣言により未然に終わる）
11:30　ジェイク解放（12:00の市長の発言より逆算）
??：??　釈放ありがとう会見　
14:00　マーベリック＆バーナビー会見

（以降＃12）

>>257
徹夜明けのバーナビーが何時まで耐えられるか楽しみだ

>>258
あの調べ物って徹夜でやってたのか？

小さくて申し訳ないがジェイクの手
やっぱり刺青無いように見えるな

ttp://viploader.net/anime/src/vlanime051314.png

>>258
途中で目が座った状態でコーヒーがぶ飲みし出したり、なんか箸が転がってもおかしく
なったりしたらヤバいなｗ

バニー寝たほうがいいなw

>>259
明け方５時までPCの前にいたっぽいのは確実だからな…
寝落ちして明け方４時ぐらいからまた検索開始したとかじゃなければ、徹夜だろ。

>>259
＃10の玩具屋の時が夕方・スカイハイ犬散歩が夜だから
＃10前半（ヒーロー達の日常）が前日だとおもう
つまり多分徹夜

>>258
おお、まさに「２４」だｗ

精神的にだけじゃなく肉体的にも限界がｗ

>>259
気がついたら朝６時くらいだったって描写があったから徹夜だろう

13話の画像って明け方？
そういえばバニー寝てないのか

>>257
>07:40　バニーPCで調べ物・ジェイクのデータを見つけてマーベリックに報告

ここ、06:40でない？

なんか、踊る大捜査線みたいなことになったらうけるな。
死んだと思ったら、寝てたみたいなオチがあった

>>260
これでジェイクが犯人じゃないとまたややこしくなるな

>>269
時計が非常に見難かったから6か７か悩んだ挙句7にさせてもらったんで
6かもしれない
7だとそのあとすぐ虎徹が橋いくから厳しいな

>>270
13話、それで落としてくれたら安心して14話のギャグ回（？）を迎えられそうだｗｗｗ

>>270
割と多いオチだな。
「……すみません、もう…だめです…」
「バニー！おいバニー！！しっかりしろバーナビー！！」
「…ZZZ…」
ってやつ。様式美だな。

まぁ寝るとかそんなこと考えてらんないからな今の状況w
１０話の徹夜はそんだけ必死ですよって描写なんだろうけど
これからの戦闘に影響してきたら笑うw

>>274
大捜査線のED歌が再生された

「くそ…眠くて…力が出ない…ｶﾞｸｯ」とかやられたら腹筋がover&outするなｗｗｗｗ

そんなオチのためだけにやたら細やかに時間表示してたとかだったらどうしようｗ

>>270
おまいいオチだなw

>>277
バーナビー！新しいオールPよ！
ってやりたくなるなｗ

>>271
2クール目中盤でジェイク退場
その後に真の黒幕が登場みたいな流れか？
取り合えずバニーの両親殺害の件は13話以降に持ち越されそうだな

>>257

14:00　マーベリック＆バーナビー会見
の前にマーベリックが一人で電話してたけど
あの相手が市長ともわからんのよね
もしかしたら、ウロボロスという可能性もある訳で

お前ちょっと寝て来いとか虎徹に言われそうな

>>271　>>281
曖昧にしたまま話を進められるという意味ではジェイクは最適の性格な気がするな
「２０年無駄にしちゃったお前には悪いんだけど殺したクソ人間の数とか名前とか覚えてないんだよなーw」
とかでいくらでもごまかせそう

ジェイクかジェイクの同志の中に体の入れ墨を移動する能力乃至
入れ墨的なものを色素を操って出したり引っ込めたりできるなんて
能力あるんだろうか

なるほど徹夜でフラフラの相棒にファイトー！いっぱーつ！で新しいスポンサーが

>>286
そして矢島正明声の新キャラが…胸が熱くなるな

>>285
あるかもしれないが使いどころが相当限定される能力だな

>>285
それじゃ同志を示す刺青に何の意味もなくなるんだがｗ

>>285
ハンターハンターのヒソカがやってなかったかそれ

じゃあ、来週は踊る大捜査線的なオチを期待する。
ハンサムエスケープする人だから、「ない」とは言い切れないｗ

>>289
だよなぁ……

>>291
来週ダウンしたらダメだろw

13話の最後で死んだと思ったら寝オチ展開は普通にありそうな気がする

>>291
寝落ちは13話Bパートラストだろｗｗｗ
で、EDの間死んだとハラハラさせておいて、Cパートで実は寝てるだけオチ

>>293
すまん再来週だｗ
でも、そうするとなるとますますバニーの徹夜時間長くなるから可能性は高くなるぞ！

>>290
あれは絵を貼り付けてたようなもんだから違うだろう

そこまで考えて１０話の徹夜描写やった関心するわw

ハンサムエスケープに寝落ちにネタに事欠かないキャラになるな…ｗｗｗ

個人的にはキターーって思ったんだが

>>274　をかりると

１３話ラスト
「……すみません、もう…だめです…」
「バニー！おいバニー！！しっかりしろバーナビー！！」
「…ZZZ…」

１４話冒頭
「バニーお見舞いに来たぞ！」
「なんでお見舞いにバナナ持ってきたんですか」
「見舞いといえばバナナだろうが！」
仕方ないからおじさんが自らバナナ食う　→　バナナうめぇ

無理か。妄想か。

>>222
チャックマンが乱入した時虎徹はバニーが不穏な空気出したのを察した
（怒りで震えてるバニーに気付いた虎徹の描写がある）
バニーが暴走する前に虎徹はわざと自分がチャックマンに食って掛かった
（芝居がかったセリフ回し）
市長の言葉を引き出すのが目的というより、感情の高ぶったバニーに
ヒーローの仕事を思い出させるため、冷静さを取り戻させるためだと思う
バニーがはっとした描写があったので多分本人もそれに気づいたんじゃないかな

まあその後結局人質解放やーめたでチャックマンに掴み掛るんだけど
人の意見に聞く耳持つことができた分成長してるとは思う

寝落ちオチまでやられたらバニーちゃんおじさんに一生頭上がらないだろ
恥で

この流れの所為で12話あらすじのバニーが眠気を我慢してるように見えてきたｗ
涙袋？がクマっぽくも見えるしｗ

バニーが散々ウロボロス関わると何やらかすか分からないって
積み重ねてきたからこその今週のフォローの数々だったな

スタッフが言うバニーに感情移入できるようになるって言うのは
寝落ちのことだったのか…

>>305
へえ、そんなことスタッフが言ってたのか。
バニーに感情移入かぁ

まぁ寝落ちにしろ精神的にかなりきてるだろうから１３話は安心できるオチ希望

あの的確なフォローの数々見てるとアレアレ言って突っ込ませたのすら平常心取り戻させるための演技だったんじゃないかって気がしてくるわ
まあ素だろうけどおじさんだし

>>254
本名が別にあったら「本名を名乗る」って言い回ししないと思うんだよね
「彼のヒーロー名は本名と公表していましたが、実は彼の父の名を引き継いだものなのです」って言いそう

ま、そのうち回想で名前を呼ぶシーンが出てきそうだからハッキリするだろうけど
年齢も結構あっさりバラしたし

>>309
○○（生まれた時につけられた名前）→両親殺害→正式に父の名前に改名を届け出、
受理（ここで本名が○○からバーナビーに）→アカデミー入学→卒業→ヒーロー名と
本名を同じにしてヒーロー活動
という可能性もある。

>>308
保身のとこかw
バニーにとってはほんといい相棒だよなここ数話

>>306
さとう監督がこういってる

バーナビは僕も森田さん自身もあまりやってきていないキャラで、
毎週のように役作りについて、お話をさせていただいています。
虎徹がグイグイ引っ張っていくキャラなので、彼自身も影響を受ける部分が
あるんですね。難しいキャラですが、最終回に向かうにつれて、感情移入
できるようになっていく存在で、見ているかたにも楽しんでいただけるんじゃ
ないかと思っています。

>>312
なるほど

しかしハンサムエスケープで半ばネタキャラになってしまったがなｗ

エスケープ自体はネタだけどキャラはネタには見えないな
ネタ扱いして笑いたい人は本スレでやってほしいかも

>>315
本人としては混乱した挙句の能力暴発はあんまり見られたくない姿だったろうから
本編であれ突っ込まれたら気の毒だなーと思ってたけどスルーされてたな
あの後能力切れてから普通に虎徹とキッドのところに帰ってきたんだろうか

今でも感情移入してるってかバニー目線で見てる人結構いそうだけどな
バニーの内面とか過去とかが１クール目のメインだったし

>>312
これ、今は虎徹視点でバニーの問題が中心だけど
２クールからはバニー視点で虎徹の問題が中心になるんじゃないかって言ってる人いたな

でも今の調子だと、バニーの問題は片付かなそうだし
バニーの問題は個人では収まらない、他ヒーローにも波及する問題になるってことかね
虎徹の家族問題も浮上してきたし、２クール目からは目まぐるしい展開になりそう

>>131
今更だけどその後も手は外してないように見えた
折紙ダーツの的にされてる可能性あるかもな

ごめん専ブラなのにsage外れてた
何でだろう…

あとクイックジャパン読んだけど目新しいものは無かったよ

２話までは虎徹目線だったけど３話からはすっかりバニー目線になったよ
バニー目線で見た時の虎徹って謎人物だよな
過去もそうだけど予告のプライベート披露も食べ物ネタばっかだし
絶対何かあるんだろうけど一体どういう絡み方してくるんだろうか

バニーは虎徹みたいにずかずか行くタイプじゃないしな
まぁ楓ちゃん関係には絡んできそうだけど

バニーは過去が明らかにされた時点で秘密もないし行動原理もわかりやすい
ある種主人公向きの、いい意味で人格的に謎や深みのない、感情移入しやすい
キャラだと思う。逆に虎徹の方が、死んだ奥さんや忘れ形見の離れて暮らす娘、
そして仕事との折り合いと何考えてるのか完全に明瞭とは言えなくて
視聴者に考察されてるキャラだと思う。

>>310
> 両親殺害→正式に父の名前に改名を届け出、
ここがちょっと意味わかんないです。

スレ伸びてておっつけない。
保身のとこはトミーとマツみたいだったなあ。

>>324
両親殺害後十何年か経って？ネクストになり
犯人を見つけるためにヒーローになることを決意したのち
正式に父の名前に改名するために届出を出した、かな

>>324
ええと、本名がたとえばジョンだとするじゃん。でもお父さんの名前を継ぐぞと決意して、
役所に正式にバーナビーって名前に改名を届け出たってこと。
日本でいうと戸籍上の名前がジョン（仮名）→バーナビーになったってこと。
アメリカとかは「戸籍」がないみたいだけど。

>>323
てかバニーの方は内面を表す場面がたくさん描かれてるんだよね
おもに部屋で一人でいる時とか

改名とかあまり関係ないと思うよ。
要は親の敵を探すために顔出し名前だししてたんですってことが重要。
市民はそうだったのかあって反応だった。

改名ってそんなホイホイ出来るもんなの？
日本では結構基準厳しいよね

最近はすっかりバニーに感情移入して見ているのは自覚しているんだが
そうすると虎徹という人のことがどんどん好きになるんだよな
イライラさせられたりムカついたりもするんだけど
感情の深いところから救われたりもしてちょっと泣きそうになる

たぶん作り手側の仕掛けにどっぷりハメられているんだと思うｗ

生まれてからずっと普通にバーナビーだったら回想シーンで一度くらいは「バーナビー」って呼ばれてても
いいんじゃないかと思うんだよな
それが一度も無いから考察の対象になってるわけで

ttp://okwave.jp/qa/q2049183.html
本来なら父親が亡くなった時点でjrは外すものだけど
あえてjrを名乗ったって事じゃないかな

国によっては結構簡単に名前変えられるよ
たまに馬鹿ニュースみたいな扱いで残念な名前に改名しちゃった外人がネタにされてる

逆にスカイハイは欠片も手がかりも内面描写もないせいですごく謎のキャラになっている気がする
謎も含めて絵にかいたようなＨＥＲOなのか

>>331
確かに
たまにイラッとくるが基本すげーいい人だなあと思ってしまって好感度上がる

>>329
本編中では特に意味合いに変わりはないんだろうけど
バーナビーのプロフィールに「本名である〜」って付いてるのもあるし
「父親の名前を継いで」というマーベリックの言葉もあったので
本名から改名したのかヒーロー名だけなのか
ここではその経緯を考えてる人がいるってだけでは？

>>331
バニーの怒りとか辛いとか強調して描いてくるから
そこにぽっとおっさんが助け船出してくれて救われるんだよな

>>330
しかしバックにマーベリックさんがついてるしなあ。

>>328
この作品って独白ってかモノローグとか説明セリフってのが
かなり極端に少ないのは特徴だと思うんだが
バニーに限っては心情をあらわすようなモノローグがちょいちょいあるんだよな

>>336
むしろたまにイラッとなるからこそ優しさが倍増しに感じる
虎徹いいおっさんキャラだよ
こんな好きになるとは思ってなかったｗ

>>334
逆にかわいそうな名前だった人がありふれた名前に改名したニュースとかもあるよな。
バカニュース系だと、トカゲが好きすぎて姓をトカゲにしちゃった人とかいるな。

演説を素直に受け取るとバーナビー・ブルックスJrが本名でFAな気がする

>>343
で、その本名が改名した本名なのか、生まれた時からの本名なのかがわからない
って話なわけで。
本名ではあるんだと思うよ。

>>343
公式サイトのプロフィールにもあるしそれは前提だろｗｗ
問題は幼い頃もバーナビー・ブルックスJr.だったのか？という所だと思うが

>>344
>>345
幼名を改名した事実がないって意味で生まれた時から普通にバーナビー・ブルックスJrさんなんじゃね？ってこと

>>346
事実がないって証拠がどこにもないからなあ。
「父の名前を継ぐ」ってところで改名したかもしれん。
別に改名してなきゃいやだ！って意味じゃなくて、その可能性を否定する材料が
今のところ見つからないってことな。

殺された父の名であるバーナビー・ブルックスを（ヒーローとして）継ぐこと、
それが彼なりの犯人への宣戦布告でもあったのです。
殺された父の名であるバーナビー・ブルックスを（本名として）継ぐこと、
それが彼なりの犯人への宣戦布告でもあったのです。

「継ぐ」って言い方があるからややこしいんだよな

子どもの頃もバーナビー・ブルックスJr.でいいと思うんだけど。
自分が作り手側なら特に意味もなく幼少時代は別の名前だったのよ、とか設定しない。
何か伏線があるなら別として。

既出だったらごめん
バニー登場からのマーベリックの演説内容

そして今、静かに闘志を燃やす男がいます
私は今こそ明かすべきだと考えました
彼が何故ヒーローになったのか
そして何故、彼だけが唯一本名で戦い続けているのかを
〜バニーの回想中に過去説明〜
その忌まわしい惨劇を経て、やがてヒーローとなった彼は
バーナビー・ブルックスJr.と名乗りたいと申し出ました
殺された父の名であるバーナビー・ブルックスを継ぐこと
それは彼なりの犯人への、宣戦布告でもあったのです
（以下略）

これだけだとヒーローとして本名名乗るってだけで
改名しましたということまではわからんかな

>>348
そうなんだよなーあの演説だけだとどっちとも考えられてしまう
色んなところで「本名と顔を公開している」って書かれてるんで
個人的には本名も同じで改名したんじゃないかとは思ってるけど

>>326-327
うーん、別な名前があったとして（例えばジョン・ブルックスとか）
その後生活する上で親からもらった名前を捨てられるものなのかな？って思うんだよね。
キッドちゃんの回では親からもらったものは大事にって話だったし（あれは物ではあるけど）

なので、>>254>>309>>329のように、デビューにあたって、
従来のヒーローのように素顔を隠してヒーロー名を名乗るべきところを、
正体を明かし、父から受け継いだ名前＝バーナビー云々を継ぐ＝使うってことなんだと思ったんだけどな。

演説聞いてた市民の「父親の名前を継いだのか」みたいな台詞が気になるんだよねぇ
名前に「Jr」ついてる時点で父親の名前継いだのは明白なんだから
元々の名前がバーナビーだったら市民の台詞が間抜けになるような

>>335
来週あたりブチ切れた本性が出るんじゃないかと
ハラハラしている

海外の名前の考え方って、日本と違ってもっとフレキシブルだから
日本式でいくら考えても意味無いよ

考察すべきなのはバナビの名前じゃなくてなんでこのタイミングでこれをカミングアウトさせたか？
だと思います。
マーベさんの筋書き通りにことは運んでいるような。

>>352
親から貰ったものは大事にしろの発言含め、確かにその方がスッキリするんだが
だとしたらマーベリックの演説の文章はもうちょっと練って欲しかったなとは思うｗｗｗ

あっちだと親子で同じファーストネームであることが普通にあるから
殺された父と同じ名前で名乗り出て、ヒーローという露出の多い仕事をする事
Ｊｒをつけることで息子だと、囮として燦然とアピールする事かと思ってた。
むしろバーナビーが生まれもった本名じゃないという説にびっくりしてたわｗ

現代日本だって
歌舞伎や落語の襲名みたいに通名だけ継ぐところ
戸籍から変えるのが習わしになってるところ
いろいろあるわけで

自分はアカデミーに入るときに改名したに一票

しかしまあちょっと妄想入ってるんだが
もし彼が「バーナビー・ブルックスJr.」を継ぐ以前には
そもそも名前を持ってなかったとしたら、
マーべリックCEOがどこかで拾ってきた名無しのネクストの少年だったとしたら
それはとてもおそろしいことだなあとか思った

バーナビー・ブルックス夫妻殺害事件は事実だとしても
その息子である、ってのがCEOによって作られた記憶だったりしてな
SFとかだったらよくありそうな設定なんだけどｗ

>>353
その視聴者の言いたいことは「（そういういきさつがあって）父親の名前を継いだのか」だから
単にお父さんの名前を継いだことを言いたいんじゃなくて、そういう理由でなのか、ってことだと思うけど

>>353
確認したら「オヤジの名前かあ」だった
言われてみればJr.ってあるから明白な筈なのに間抜けだよなｗｗｗ

>>362
ブッシュ大統領（息子）の名前で「親父の名前かぁ」はないもんな。
Jr.ってんだから見りゃ分かる。

やがてヒーローとなった彼は本名のバーナビー・ブルックスJr.で活動したいと申し出ました
殺された父と同じバーナビー・ブルックスを名乗ること
それは彼なりの犯人への、宣戦布告でもあったのです

とかだったら本名だってはっきりするんだけどね
継ぐがあるから解釈がわかれる

>>352
両親を殺した犯人を見つけるためならどんな手がかりでも欲しくて
プライベートでも自分の名前と顔を見かけた輩が接触してくるなら
それも都合がいいと考えてたとか？
書類上では自分の名前がなくなっても自分が覚えているならそれでいいと
思っていたのかもしれないな

でも確かに本名は変えるまでもなくヒーロー名を父親の名前にしていれば
心当たりのある犯人が接触してくる可能性はあるし
わざわざ本名を改名する理由はちょっと薄いような気はする

>>356
ですね

CEOって市長にもバニーにも、YESかNOしか選択肢与えないよね
こうしたらいい、ああしたらいいという、代案を一切与えたり考えさせないし出しても理由を述べて反対する
自分のしたいように誘導しているって感じが今回強く出てた気がした（１０話も結構出てたけど）

>>361
父親と同じ名前をつけるのは本来親だから
あらためて「親の名前を自分の意志で継いだ」と明言したのは「＝本名は別にある」
と考えてもおかしくはないと思う

>>352
幸せな自分(仮名；ジョン)を捨ててでも仇を討つため
父親の名前に変えてウロボロスを釣るみたいな決意の表れなんじゃないかと考えてる
まあ今の時点では何とも言えないけどCEOの言い方と幼少期の呼び方が何故か出ないところは怪しいような

>>363
もしかしたらJr.文化に馴染みの無い日本の視聴者向けの解説台詞なのかもしれない

あのモブたちの反応だと少なくとも彼らはバニーは本名を変えて
父の名前でやってると取ったんだろうな

これで4歳までの回想でバーナビーと呼ばれてればスッキリサッパリ疑問は解消されるんだがな

>>371
親もバーナビーだから、呼ばれるとしたらJrじゃね？

>>362
>>333のリンクにもあるけど、父や祖父から受け継いだ場合もJrが使われるから、
「じいちゃんじゃなくて父親のほうか」＋>>361って流れだったらオカシクナイヨ。

最近初めて考察スレ来たんだけど
サブタイが一話ずつズレてる説に素直に感心してしまった

>>371

もしそうなら、スタッフ風呂敷広げすぎだし、台詞に気を使いすぎｗと心配するところなんだがな。
畳むこと前提に風呂敷を広げてるからこその、この異常なまでの安心感ｗｗｗ

バーナビー・ブルックスJrは
本名ではない
　├本名は***・ブルックス（Jrをヒーロー名とすることで継ぐ）
　└本名は***・マーベリック（養子縁組している）
本名である
　├親からもらった名前（改名はしていない）
　├幼少時に改名
　└ヒーローになると決意したとき（アカデミー入学前）に改名

スレ読んでると現在の正式な名前って意味での本名と
幼少時は別な名前があり、それが本当の名前だって意味で本名って
表現してる場合がある？みたいでややこしかった
個人的には小さい頃は違う名前だったのかと思ったけど

自分はあの演説で何故偽名説なんてのが出たのが不思議だったから
解釈ってのはやはりとり方次第で色々分かれるもんだと改めて実感した

名前文化云々というとちょっと話が逸れるが「ルパン三世の本名は？」が
わからなくて悩んでる人がいたのを思い出した

まぁ本名が他にあったとしても別に本編には深く関係して来ないと思うけど
バニーはどさくさに紛れて今回過去公開しちゃったこと後悔する展開は来ると思う

>>367
名前を自分の好きなように変えられるんだよ、向こうは簡単に
親のつけた名前に勝手に付けたしができるの
親が死んだから、ミドルネームに親の名前入れたり、憧れの人の名前を
ミドルネームに入れたりと
そんでもって、もし○○・バーナビー・ブルックスという名前だったとしても
○○が気に入らないからと、○○を除いて名乗ってバーナビー・ブスックスです
って言っても問題にならない
要はミドルネームも何個も付けたしできるし、その長い名前の中で
好きなのだけ抜き出して名乗っても一応本名だし、それでも通るわけ
考え方が自由
Jrに関しても、もともと親の名前もらってもJrついてなかったとしても
後から付け足して親子とわかりやすいようにしても、それもＯＫだし

とにかく日本なんかより自由だから、考えても仕方ないよ

>>373
それも一応あり得るか
だがじいちゃんじゃなくて父親の方か、だとしたらたかがモブの台詞にまどろっこしい意味込めすぎだろｗｗｗ

>>376
＞└本名は***・マーベリック（養子縁組している）
この発想はなかった

>>356
改名うんぬんはストーリー上あんまり関係ないんだろうけど
バニーの内情を明かしたのはテロリストがネクストであることから
他の一般のネクストやヒーローに市民の悪感情が向かないよう
ヒーローは市民の見方ですよということをアピールしたかったのかもしれない

個人的にはマーベリックさん怪しいと思ってるけどね

>>373
わからない人のために丁寧に説明しました　とかだったら笑えるｗ

両親殺害の記事にちびバニーと両親の家族写真も写ってたけど、
新聞の記事には名前出されてたら早いのにｗ
夫妻の長男○○ちゃんは無事、みたいな。

案外>>369が正解なのかもしれないと思い始めている

視聴ターゲットは30歳以上くらいのようだから
そこまで懇切丁寧に説明することは多分ないと思うけどなｗ

>>374
一個ズレ説スゲーよな
視聴前は単純なヒーローものだとワクワクしてただけだったのに
のめり込むほど考察スレ覗くことになるとは思わなんだ

海外（英語圏）では、本名と正式名って言うのがあるからね
正式名は戸籍上の名前で、本名というとその正式名から好きな名前だけ
抜き出して名乗ること

>>385
流し見していたら新聞記事の「Mr.Barnaby Brooks」まで覚えていないかもしれない、
ついでに日本の視聴者だからJr.文化に馴染みが無いかも

という親切心で出来た演説だな！

王道的には
今回ジェイクたち圧勝、バニーくそう！
虎　もうおまえさんひとりの敵じゃない、おまえはひとりじゃないんだぜ！
っていう風になると予想。

>>384
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan215849.jpg
解読そういやされてたっけ？これ

>>388
「戸籍」ってアジア圏のものじゃね？
たしか英語圏で「戸籍」あるところはあんまりないような気がするが

>>391
解読されてる
これといって新しい情報はない

>>387
そうそう、一話のサブタイに違和感感じてたから
最近の展開とこのスレ見てびっくりしたのよね
お気楽なキャラアニメかと思ってたのに最近は完全に引き込まれてるわー

>>392
戸籍という言い方しただけで、正式には役所への届出という意味で使ってる

>>392
戸籍はないね
出生届だけだったような
でも架空の都市だからID管理とかはありそう

>>321
言われて気付いた
確かにバニーは食べ物の順番・眼鏡・こだわり・ワインから普段の生活が垣間見える
虎さんはコンプレックス系統(ほぼ食べ物)オンリー

>>391
お、それだ、ありがとう！
たしか写真下の文字は解読されたのだけど、周りの記事は無理っぽいねえ…
ただ、幼名？が違ったとして＆長男○○ちゃんの表記あったとしたら、
さすがにネイサンが気づいてるか。

１３話ですっきりした終わり方はしなさそうだけど
サブタイが信頼〜だから何かしら主役２人の関係の立ち位置が決まりそうではある

>>397
確かに食べ物の話以外は「お風呂で歯を磨く方」しか情報が無いのか

>>399
それ前スレで二人のことじゃなくヒーロー（ＮＥＸＴ）が一般人に対して築いてきた信頼が崩されるって説もある

>>389
「（殺された）親父の名前か…」とかなのかもしれない

それはただのおっさんが食べ物にこだわりがあるかじゃないのかw
てか虎だけに何でも噛むのな

虎徹って結構何考えてるのか分からないよな…

ホスト部の環にちょっと似てると思う
ヘラヘラお節介ばっかしてバカにされたりもするんだけど
メンバーの心の支えで実は本音話してなくて家庭問題抱えてる

>>381
マーベリックさんって姓で呼んでるから無いと思うけど一応入れてみた

ミドルネームに父の名前を入れて***・バーナビー・ブルックスに改名して
ファーストネームを省いて名乗ってる説もあるのか
もしくは元々ミドルネームがバーナビーで幼少時は***と名乗っていたとか？
逆にバーナビー・***・ブルックスで幼少時はミドルネームを名乗ってたか
自分の名前にバーナビーを上書きしたのでないなら両方の名前を尊重してる感じで良いな
こう言う場合だとJrは正式名に入ってるのか？名乗りだけ？
結局のところは本編で明かされなければわからないか

本人的には一匹狼のつもりらしいから（学生時代から変わってなければ）
自分のこと話すのは苦手なのかもしれないな虎徹

>>395
たぶんそういうニュアンスだろうとは思ったんだが
重箱の隅つついてすみませんでした

>>404
バニー視点に立つと特にそうだな
優しいし親身になってくれるし信頼できそうだけど
よくわからない人だ

俯瞰した視点から見れば、描かれたまんまの単純な人なのかもしれない
虎徹の家族とりわけ奥さんの件が意図的に伏せられているだけで

虎なのに狼とはこれいかに

>>404
良くも悪くも「虎徹」としての存在が薄い人間な気がする
最近は特にヒーローとして・パパとして・相棒としての虎徹ばかり描かれているような
作品内では年長者だから仕方ないのかもだけど

>>406
虎徹がトモエからは初め「鏑木・T・虎徹君！」って呼ばれてたと思えば
ロイズに虎徹が自己紹介するときは「コテツです、鏑木虎徹」って言ってたり
ミドルネームの扱いってあの世界どうなってるんだろう

虎徹が自分のこと話したらバニーと虎徹は対等の立場になれるような気がするけど
どうだろうな

外人の場合、名前とか日本とだいぶ感覚違うからわかりづらいよな。
特にスペイン系は役所に出す名前はものすごく長いことが多いらしいし。

実例あげると、画家のピカソの名前はパブロ・ピカソだが
長すぎて正式な本名は本人も覚えてなかったといわれている。
出生届の名前は↓
パブロ・ディエゴ・ホセ・フランシスコ・デ・パウラ・ファン・ネポムセノ・
マリア・デ・ロス・レメディオス・クリスピン・クリスピアノ・デ・ラ・サンテシマ・
トリニダード・ルイス
で、ルイスさんが多い地方に住んでいたので、母の実家の苗字のピカソに変えたそうな。

作り手は、二枚目半で面倒見のいい、決めるときには決めるオッサンというステレオタイプに設定したから
あまり描写しなくてよいと思ったのかもしれない
バニーのような一見感情移入のしにくい人物に時間を割く必要性を感じたというのもあるかも知れないが

それが、却って謎めいた人物にしてしまったのかも

まぁ本来だったら男の場合はミドルネームは父親の名前だから
普通だったらフルネームは○○○・バーナビー・ブルックスになるな

11話見たけど今までの話でバニーがジェイク(というか両親の仇)をどうしたいのかって名言したことあったっけ？
両親の仇確定(しかもあんな大暴れ)だとしたら殺したいと思ってもおかしくないけど
ヒーローは殺しはしない(出来ない)とバニー自体も理解してると思うんだが
なんか今回酷い被害が出そうだし確保というよりもそれ以上も止むを得ないみたいな指示が出るのかね

同僚が結婚してることすら知らなかったとか家に他人をあげようとしないとか
自分の家族の話にあんまり乗り気じゃなかったとか深読みできそうなところも多いな
ミステリアスとかそういうタマじゃないし>>414が正解っぽいけど

>>412
合計ポイントや展開から考えると
戦闘面で虎徹をバニーが支え、精神面でバニーを虎徹が支えてるから
今の段階でも実はそれなりに釣り合いは取れてるんだろうけど
いかんせん、描写時間や重要度が違うからな

ただ、リアルでもプライベート話すタイプと話さないタイプいるし
虎徹の過去やプライベートは深く考えなくてもいい気がする
虎徹がバニーを分かりやすく頼るようになったら、対等なんじゃね

>>414
>ステレオタイプ
俺が虎に感じていた違和感はこれだ

バニーは一見わかりにくい人物にも思えるが
実際には悩める内面や過去を抱えた若者の成長物語ってことで
典型的にわかりやすく主人公的な性格を持ったキャラクター

虎徹はほとんどエゴらしいエゴを持たずに
（あるいはどこかで捨てたか失ったか）
ヒーローという職業に自分のすべてを捧げているキャラクター

っていうコンビ設定なのかなと思った

>>416
犯人を目の前にしたら自分でもどうなるか分からないとは言ってた
だから自分でも捕まえたいだけなのか殺したいほど憎いのか
よく分からなくなっているのかもしれないとは感じた

>>416
まだないね

殺したかったら、刑務所に終身刑でいられるより
解放してもらった方がありがたいだろうから
ジェイクの正体分かるまでは、真相を知りたい+逮捕したい
今は真相をしりたいだけだけど、実際会うと自分でも抑えられるか自信ない
って感じな気がする

>>416
両親を殺した理由じゃね？

>>415
祖父Prescott Sheldon Bush
父George Herbert Walker Bush
子George Walker Bush

…ミドルネームがなんだって？

両親を殺した理由によってバニーがどう行動するのか変わってくる気がする
バニーがジェイクを殺すか殺さないかでルナ先生と虎徹の間で悩むんじゃね
って言われてたけどジェイク強すぎて倒せるかどうかもわからんな

オフは友達とカラオケ⇔ぼっち、オフもウロボロス一色
「娘がこんな危険な仕事をしていて心配しない親がどこに居る」⇔心配してくれる親は居ない
「辞めたいと思うなら、辞めなさい」⇔「ここで投げ出してしまっては、君の目的は達成できないよ」

カリーナのプライベートとバーナビーのプライベートってまるで対照的だよな

>>426
カリーナは充実してるよな
バニーは色々悲痛だ

>>424
スマン、そういう特殊な場合もあるんだな。自分がイギリス留学行った時のホストファミリーに聞いたらだいたい先祖から貰うんだと言ってた。あとは教会で名前貰うとか言ってたかな

親の仇討ちで犯人殺すのが目的だったら、CEO相手はともかく虎徹相手に
刑務所に面会へ行く事バラさないだろうから、元々真相解明したいだけな気がする
ただ実際対面したらどうなるかってのは、バニーがこぼしてる通りなんだろうけど

>>427
カリーナのリア充っぷりに勝てるのはネイサンとスカイハイくらいじゃねｗ

>>412
バニーの部屋で虎徹は自分の娘のことを少しは話していたけどな

虎徹はダメなオッサンではあるけれど同時に成熟した大人でもあって
バニーのように暗い過去を持つ若者の葛藤する内面を抱えているわけではないだろうし
奥さんのことはあったとしても
バニーほどには吐露すべきものがあるとも思えないんだが

>>426
制服や4話の補講見る限り頭良さそうだし、カリーナマジリア充だなw

>>430
犬は成人した男性のもてる最高の友人らしいからな。
でも、あんな危険で不規則極まりない仕事してて
犬はちゃんと世話できてるんだろうか。
なんとなく雰囲気的に独身かなと思ったのでその辺は気になる。

ネイサンはヒーロー兼ヘリオス社長だから大変だなあ。
BD3巻かなんかの特典では、店まで経営してるらしいしｗ

後半は虎の話になるやら娘とのゴタゴタがあるやら出ているが
虎が欝モードに入るだけで俺の胃が持たないという考察が可能です

>>428
先祖の誰かではあるのかもな。
ただ、それが親父とか近い世代じゃないだけで。
教会で名前買うってのは、洗礼名のことじゃないか。
それとまた別に、旧約聖書の登場人物や聖人から名前を貰う人は多いが。

>>433
散歩も夜中にしてたしな
家族がいれば昼間に済ませてるだろうし
まあ独身なんじゃね

ネイサンの店が妖しいお店だったらどうしようか

真相を聞きたいってバニー自身は思ってるんだろうけど
２０年も追っかけてきた両親の仇だからどんな真実であろうがぶん殴りに行きそうだが

わかるｗｗ
虎が安定感なくしたらこっちが見てらんないわ

虎徹がバニーに過去のいろんな話する展開が来るなら（絶対来るだろうけど）
それは鬱話じゃなくて、
単純に二人が打ち解けたことを象徴することなんじゃないかと思うよ

>>433
成人した男性があんな「かまってかまってかまって！かまえよ！つーかかまって
当然だろ？お前俺を撫でるのが仕事だろ？撫でたいんだろ？撫でていいんだぞ？
撫でない？何お前何様のつもり？」みたいな生物を最上の友とするとか意味わか
んねえ…。

犬の飼い主って命令に従って貰えるけど結局下僕だよな？

>>431
色々乗り越えてきたキャラらしいしね
プライベートは話さないようにしてるわけではなくて
話すような機会がなかっただけなのかも
嫁のこととかショック受けてた時期は話すつもりになれなかっただろうけど

もし4年以上前から付き合いがある他のヒーローがいて結婚していたことはともかく
亡くなったことを知らなかったのであれば虎徹はヒーローは悲しんでいるところを
みせてはならないという信念持ってるのかもしれないな

虎徹とネイサンとスカイハイさんいなかったら雰囲気もっと暗くなってただろうなTB

>>441
わかるわ
年長者の安定感が心地良い
スカイハイは年齢不詳だが

お前ら少しは牛角さんの事もｗ

欧米だとベビーシッターを頼むのと同じような感覚で、ペットシッターという
立派な職業が合って、仕事の忙しいお金持ちさんは家政婦さんを雇ったり
専門知識のあるペットシッター雇ったりで、ペット飼うのも問題ないよ

>>439
よしよし、お前が犬好きなのはよくわかったｗ

そういえばどこで聞いた言い回しだろう？
攻殻機動隊2 INNOCENCEの本編か、押尾監督のインタビューかの辺りだったか

>>441
まぁ、誰かいなかったらってのが成り立たん程度に
きっちり役分けして、それぞれに意味を持たせてるだろうしな

そういえば、虎徹の嫁さん死んだのって完全にヒーローやってる時期なのに、
牛角さん以外には気がつかれてない程度に、仕事とプライベート完全に分けてたのな。
ていうかこの段階ですでにヒーローだったのはどの辺だったんだろうか。
若手3人はまだかな？

牛角さん、インパクトはあるが正直扱いが少なすぎて困る。
特典CDに出てたって、こっちは入手したくてもできないっていうのに…

虎徹と長い付き合いってことで、今後徐々に出番増えてくんだろうけどさ。

>>446
５年前だからスカイハイ、ネイサン辺りは知っててもおかしくないが…
葬式すら呼ばなかったってことだよね
身内だけでひっそり行われたのかもしれないが、それにしてもって感じだな

>>421
そういや言ってたなありがとう
20年追いかけてた犯人(とりあえずジェイクと仮定)について
真実を知りたいんだとしたらジェイクはあまり覚えてないか性格的に挑発するようなことを言いそうだし(大体何を言っても疑わしい)
捕まえて刑務所に入れたいんだとしたらすでに今まで15年刑務所に入ってるのに全く反省の色無しなので
バニーがそれまでどう思っていようと会ったら結局冷静にはなれないだろうな、と思った
その時にヒーローっていう職種は復讐をするにはすごく不利だなーと
ウロボロスの名前であんなに取り乱す奴がなんでヒーローになったんだろうなーと
まぁ余計なお世話なんだけど

>>446
雰囲気的には虎・牛・姐さんの3人だけじゃね？
スカイハイはギリギリで新人デビューしたてか、
あるいはその直後くらいから参戦してきてそう

>>446
もしかしたらネイサン・スカイハイはここ5年間でヒーローになったのかもな
でもあれだけ親馬鹿なのに子どもの存在を気取られないってことは仕事とプライベートを分けてたが正解かな

>>448
その時期はまだ余り親しくなかったんだろうか
ヒーロー同士で交流するようになったのが7社独占体制になってからなら
ロックバイソン以外の人達が虎徹のことを知らなくてもおかしくはないかもしれないけど

ジェイクが捕まったのは16年前で、その頃クリームは何歳だったんだろうか？
出所のとこで抱き合ってると見ても、ジェイクとクリームってできてるよな
クリームがまだ子供のときにジェイクに手篭めにされたんだろうか・・・

>>449
ジェイクがああいう奴だってのは最新話で分かった訳で
追ってる時点ではどんな人間か分からないから冷静色々はちょっと早合点のような
本心では復讐したいと思ってたかもしれないけど一番は自分が生き残った理由と両親が殺されたわけが聞きたい
そしてヒーローはあくまでウロボロスを釣るためになっただけだと思う
最近は虎徹に影響されてヒーローについての考え方が変わってきたみたいだけどね

虎徹⇒10年目、大ベテラン、峠を越えたとカードに書かれる
バーナビー⇒1年目、期待のルーキー

それ以外の面子はどうなんだろう？
ロックバイソン⇒虎徹と同じく10年目もしくは1・2年先にデビュー？
ネイサン⇒7・8年目？
スカイハイ⇒5・6年目？
カリーナ⇒3・4年目？
折紙⇒2・3年目？
キッド⇒2年目？

今年のポイントでキッドがカリーナ抜いてるから、
キッドが後入りだけど経験積んでMVP争いに参戦してきてると踏んでみた

６話冒頭の犯罪者の会話。ルナティックに燃やされる前。
A：「そうだよ、あのとき誘拐したガキがうるさいからブッ殺したんだよな。」
B：「それたしか親も始末しなかった？」
C：「けっきょく、全部殺しちまえばいいから”誘拐が一番安全かもな”」

なんか、”誘拐が一番安全かもな”ってセリフ怪しくね？誘拐以外に何か他があるようだし、誘拐なのに全員殺したみたいだし、ジェイクも誘拐犯だし、バーナビーも子供のときに両親殺害。。。

>>455
それだとカリーナはキッドより若いうちからヒーローやってる可能性もあるのか
あのキャラで売り出すならそれなりに発育良くないと難しそうだが
スーツとメイクでごまかしてたのかな

>>455
カリーナ高校生だし、中学生でヒーローなんてあのお父さんが許可しそうにないし
まだ2年くらいじゃないかなって思ってる。
折紙はなんとなくカリーナと同期デビューな気がする（折紙って呼び捨てだったし）

虎徹が奥さん亡くした時期からヒーローやってるのって
牛角さんくらいなのかもしれんな
それほど長く出来る仕事ではないのかも　虎徹は10年も続けているけれどな

スポーツ選手のように故障があったりとか
ネクスト能力を使い切ってしまうとか、あるいは命を落とすこともあるとか

中学生時代からあのコスチュームは
いくらなんでも厳しい
お父さんが泣いて怒るレベル

>>459
前からちょっと疑問に思ってたんだがネクスト能力って使い減りするものなんだろうか
今のところ作中でそういった可能性は示唆されてないけど

>>453
クリームの能力が「無生物に息を吹き込んで操れる」だったら死体も可能じゃね
つまりあれは二人目のクリーム体なんだよ！という妄想

ステルスソルジャーもだけどちょい前くらいのヒーローたちでてこないかな。
あとカリーナ以前の女性ヒーローでセクシー系の女性ヒーローいたらいいって思った。

>>462
死姦・・・・・？ジェイクならやりそう・・・・え？違う？

>>463
もし昔にセクシー女ヒーローがいたとしても今はババアだぞ

初代ヒーローから今のヒーローの間ってよくわからんね

ワイルドタイガーってもしかしてヒーローＴＶ初期から居る古株かもわかんね

>>458　>>460
確かに。でも、なんとなくキッドがカリーナより後入りかなと思った。
MVP発表のときに子供らしくお目目をきらきらさせてたキッドを見て
この子初めてこういうの見るのかな？って思ったんだけど
カリーナの方は普通にすましてポージングしてたし。

そしたら今は3年目で高校3年生か。
大学とか普通に進学するのかな？
というかカラオケいってたよね受験生なのに3人揃ってｗｗ

そろそろケインがキレてアニエスに楯突くと思うんだか
みんなどう思う？

>>466　ローズのマジギレが極最近だから、キッドもローズも1年立ってないんじゃなかろうか・・・

ＫＯＨや青薔薇辺りも人気出て数年みたいな感じじゃないし、長い間続けてるのって虎さん牛さんくらいなんじゃないか？

>>464
えー、例えば25歳デビューで5年やったとしても30だろ？熟れ頃じゃないか。
ただ妙齢の女性ヒーローだとアニエスと衝突して辞めたとかありそうでな…

>>464
４０秒で支度しなっ！

>>461
バニーを例外として基本的に顔出しNGのはずのヒーローだけど
ステルスソルジャーは解説者として顔出ししてたでしょ

引退してヒーローではなくなったけどネクスト能力は保持、ではなく
もしかしてもうネクスト能力なくして普通の一般人になったからこそ
顔出しが可能になったんじゃないか、とか勝手に思ったんだがどうだろう？

NEXT集めて王様になりたいジェイクからするとヒーローの能力って

虎徹→使えるが、歳も歳だし、いてもいなくても
バーナビー→使える、欲しい
スカイハイ→超欲しい！便利！万能
ブルーローズ→能力もいいし、愛人2号にしたい
ファイヤーエンブレム→使えるし、ついでに資産も欲しい！
折紙サイクロン→使える！犯罪にもってこい
ドラゴンキッド→超使えるし腕も立つ、愛人（ｒｙ
ロックバイソン→あんまり使い道ない、盾にでもするか？

>>468
考えれば考えるほどかなり入れ替わりの激しい職種っぽいな
途中脱落者がいないことを願う
15話でピックアップされるスカイハイさんがヒーロー職について話してくれないかな〜とは思ってる

>>461
ネクスト能力自体が電池みたいに消耗するとは思わないけど、
だんだん基礎体力と同じように加齢で衰えるのはありそう。
ネイサンだったら昔ほどの火力が出しにくいとか、
出した後体に負担がかかってしんどくなるとか。
白髪・ヨボヨボになるころにはタバコに火をつける位になってしまうとか

ワイルドタイガーなんかは1時間に5分間のハンドレッドパワーだけど
元々の体力が衰えたら、強さもスピードも100倍掛けで減少するだろうし
一番もろに影響を受けるんじゃないかと思う。
クソスーツから斉藤さん謹製のスーツになってよかったね。

>>473
感覚としては野球選手みたいな感じかな>入れ替わり
あと15話でスカイハイってどこにでてたっけ？

>>475
すまん、ピックアップされる「と噂の」を付けるのを忘れてたｗ
そろそろスカイハイや牛回が来てもいい

>>475
明確なソースはないし確定事項でもない。

ただ、タイトルが「The sky's the limit…」でスカイが入ってる。
あと、前々スレかな？で「限界は青天井」＝つまり限界なんてないんだよ！
ということで性格的にもスカイハイの活躍が渇望されている。

監督が各キャラの見せ場を作ると明言しているし、
20話越してからあえてクローズアップ回を持ってくることもないだろうから
放送枠的にも妥当なんじゃない？

牛回来る頃には牛角でキャンペーンやんないかな…
お会計時にロックバイソンというと値引きされますとか。
やっぱり不祥事あったし無理かな…

>>474
それは確かにありそうだな
虎徹も全盛期はもっと機敏に動けてたんだろうか

>>464

女性ヒーローはメイクと衣装で誤魔化してるとはいえ顔出ししてるし
男性ヒーローに比べればデビューの低年齢傾向があるのかも。
あんまり長くやってられる仕事じゃなさそうだし。
１０代・20代でデビューして5年くらいで辞めれば、まだまだ現役だろ。
過去にどれくらい女性ヒーローが居たのか知らんがｗ

個人戦で年間ポイント制だから
基本的には年度頭からの参戦という可能性が高い

1978年度バニー参戦（デビューは1977年度ラストだけど多分正式デビューじゃない）
1977年度キッド（出国時の姿が今とほとんど同じ）＆ローズ参戦
1976年度折紙参戦（アカデミー卒業後そのまま就職）
1975年度
1974年度
1973年度
1972年度
1971年度
1970年度
1969年度
1968年度タイガー＆牛角参戦（1967年デビュー）

現在や回想時の外見年齢から判断すると
若手ヒーローズのヒーロー歴はこれぐらいじゃないかと
ローズと折紙はそれぞれ１年前倒しかも
バニーと折紙の在学期間がかぶってないし
ヒーローアカデミーは専門学校みたいなもんだから
在学期間は１〜２年だと思う
空と姐さんはよく分からん

>>476
>>477
おお、ありがとうそしてありがとう
そろそろピックアップ回あってもおかしくないよな
ポジティブな話を期待してる！

ごめんsage忘れた

いいよきにすんな

>>481
折紙もアカデミー在学時と今の外観がほとんど変わってないので
デビューして1〜2年な気はするな
というか能力使わずに2年も見切れしかしてなかったんだろうか…

>>482-483
リアルにスカイハイみたいでかわいいなｗ

>>481の折り紙とローズ入れ替えが妥当かなとか思った。
戦闘向け能力を持ってない折り紙なりの頑張りってことか・・・＞見切れ

ウロボロス絡みの話は1クールで決着させるのかな？
後半はおじさんの話とかもっと見てみたい
奥さんとかレジェンドとか…

今月発売のアニメ誌情報からすると引っ張ると思うが

本スレより、
6話でルナティックが襲撃した刑務所とジェイクがいた刑務所と同じみたいだ。
ってことはNEXT専用の刑務所ってわけじゃないんだな。
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime051341.jpg

もっといろんな能力のNEXTは出てくるのかな？
ジョジョ・ワンピース化しちまうか。

>>491
ジョジョ4部くらいの頭脳戦にしてくれたら
それはそれで楽しいね
絵的に地味だけど

>>491
ワンピースと違って能力かぶりはあるけどね。
ヒーロー養成学校の生徒見てルフィ連想したのは事実ｗ

>>490
その刑務所の囚人たち、個人的な感情で殺されすぎ

>>490
このモブ2人が6話のルナティック襲撃で独房足りなくなって
別の刑務所に移送されたとかでなければ同じところなんだろうな
まあよく考えると街の近くに2つ以上の刑務所ってありうるんだろうかとは思うんだが
少なくともネクスト用の刑務所ではなさそうだ

>>490
NEXT専用というよりは凶悪犯専用なんじゃないかと思った。
タナ声された3人組の会話内容とか、かなりの悪者っぽかったし。
庭で焼かれたじいさんも、見た目ではそう思わなかったけど
ルナさんに選ばれたってことは、案外昔は凶悪な大量殺人犯だったりしてな。

どうして皆虎徹のプライベート知らないんだって言ってるけど
ジムに仲良く集まるようになったのは最近じゃないのか？
虎徹はベンさんと組んでたじゃんか
買収されてある程度統合が進んだからじゃないのか？

元は所属が違ってたから現場とパーティ以外でも顔合わせなかったんだと思ってたよ

>>494
今回ジェイクに吹っ飛ばされた男は死んではいないのでは

>>492
頭脳戦は確かに地味だな。水を操るヤツとかそれこそ重力やら時間操るヤツ出て来たらジョジョやらワンピースやらHERO`sっぽい。

>>498
鉄格子溶かす威力で吹っ飛ばされだけじゃ済まないんじゃ・・・
鉄格子がワンクッションになってるとは思うけど、さすがに死ぬだろ

>>487
そうすると

ヒーローアカデミーが１年制＋折紙が卒業後すぐヒーローに
or
ヒーローアカデミーが２年以上制＋折紙が卒業後無職期間を経てヒーローに

になるから折紙が前年デビューはないんじゃないか
１年目模索中→２年目見切れに存在意義を見出す、と

>>500
壁にめり込んでたけど運がよければ生きてる可能性もあるかなと

>>497
7大企業にヒーローが所属すべく統合が進んで
最後に残ったのがトップマグのタイガーだったんだよな
自分だけ知らなかったのかよ、みたいなセリフあったよね
その間はヒーローの中でも孤立してたんじゃね
牛角さんとは個人的な付き合いはあったにしても

>>502
お前はジェイクじゃないから〜のセリフの流れ的に殺しちゃったカナと思ったよ。


あと本スレからなるほどと思ったのでコピペ。
刑務所がルナに襲われたせいで危機感感じて、クリーム達が行動起こしたってのもありそうだ。

854 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 01:56:07.08 ID:9CKQ70mU0
>>846
> 3話の爆弾魔、たまたまあそこに居たわけじゃなく、ジェイク開放のため下見しにいったら
> 顔見られた虎徹たち発見で襲ったのかな

もしくはジェイク収監されてる所で不審火発生→囚人が襲われたので様子見ってのも考えられるな。

>>502
ジェイクが二度と会えない、って言ってたから死んだ気もする。

>>502
普通に殺してるんじゃね
ジェイクみたいな人間が置き土産的に悪さをするにあたって
わざわざ手加減するとも思えない

>>504で納得しかけたが、なんでこのタイミングでテロ起こしたのかって疑問がやっぱり残るな
市民を人質って交渉のしかたならジェイク収監直後でも出来そうだし
方法もクリームの能力ひとつで大掛かりな準備が必要でもない
250年なんて死ぬまで出られないこと確実の判決で、20年ほっといたのはなんでだ？

>>490　>>496

凶悪犯刑務所の、ネクスト専用房みたいな扱いじゃないか？
前スレでジェイクの経歴のところのアッバス刑務所特別独居房の英語部分が
at アッバス刑務所　for NEXT felony(ネクストによる重罪)だった意見もあるし。
ジェイクみたいな悪目立ちしそうな凶悪犯の出所は、出られる見込みのある囚人より
同じくらい刑が重くて出られる見込みのない囚人の方が、やっかみで絡みたくなるもんじゃない?

>>502
殺してそうだな
「釈放されるから殺しても誰も咎めない」と思ってるんだろう
ジェイクの強さと残虐さを端的に視聴者に見せる場面なんじゃないか

ジェイクじゃなくて鵺さんなら人は殺さないけどな。
ニューヒーローでKARAS出て来たらサイコーだ(笑)

>>507
>>4
重箱の隅突くようで申し訳ないが、ジェイク逮捕は15年前だよ

>>504
最初からジェイクの様子を調べに行ったんだとしたら
虎徹発見後急いでパワードスーツ取りにアジトに戻ったんだろうかと思ったが
単にトラックの荷台に最初から積み込んでただけか？
わざわざパワードスーツ用意してたんならそれで刑務所襲撃して
ジェイクを脱獄させる予定だったのかねえ

ジェイクが目だけで攻撃できるなら、本来なら目隠し（？）が必要だし
ジェイクの能力はすべてを把握されていないんだろうな

>>513
予告では目隠しして光弾発射してるシーンがあったので
特に制約はないのかもしれない

すごいな、いろんな伏線が綺麗に繋がってきてる。

>>514
いや、刑務所を出るときの話
看守側がジェイクの能力知ってたら、目隠しして歩かせるだろ

>>515
伏線？たとえばどんな伏線があったの？
特に伏線らしき伏線は今のところ無いように見受けられるけど

>>376
今更だけど
>本名は***・マーベリック（養子縁組している）
意外とこれが正解なんじゃないかと思えてきた
養子縁組してもまだ本来の家族に未練があるバニーがウロボロスに片が付いて
ふっきってCEOと遅い親子になる　まぁCEOが白だったらの話だがｗ

>>516
ああそういう意味か
でも目線でもって発動させてるわけでないようだから
目隠ししてたらところかまわず壊しまくってた可能性もないか？

>>519
目隠しというか、能力を把握してたら能力発動を防ぐ何らかの手立てをしたはずだろ？
防げないなら、最低限他の囚人は避難させるとかさ
それをしないということは、看守側にも検察側にもジェイクの全容はわかっていないんだよ

でも能力が分からないならどうやって牢獄に閉じ込めてたのかな？
普通だったら傷もつけれない壁だったか、能力を抑制する装置があったのか
のどちらかかな？

ジェイクは頭がいいから、能力の一部しか周りに見せてないというか
人前でさらしてなくて（皆殺しの場面では全能力使ってた可能性あり）
できるだけバレないようにしていた
どんなNEXTでも脱獄はできないように、壁は中に鉄板が何重にも埋められてて
能力発動しても自力では到底無理みたいな環境だったんでは

でも能力がわからないと鉄板が仇になることもありそうだよ
X-MENでは鉄を操るミュータントはプラスチックやガラスの牢に入れられていた

NEXT能力そのものを抑制できる牢があるなら
NEXT差別が起きたときそれを使ってヒーローが無力化、なんてのもありそうだな

>>488
2クール目もウロボロスが関わるとパッシュにあるから
13話では終わらないよ

今回虎徹が会議室に怒鳴りこむときにアホ晒してたのを生真面目にフォローしたり
折紙を替え玉にしてジェイクのところに送り込むアイディアを発案したのは
どうやらバニーっぽかったり
やっぱバニーは頭の良い人ってことになってんのかな？

なんとなくバニーってあんまり賢そうに思えないんだけどねｗ

本スレで、つかみどころのない会話でじわじわと折紙を追い詰めるジェイクが
ただのキチガイではなく非常に頭の切れる人間だ
ってのにはすごく納得したんだけどな

ジェイクの声
にわあねぇなぁｗ
軽いイカれオジサンって感じになってしまっている

スペックは高いけど精神的には未熟って設定なんじゃね
頭はいいんだろうけどそれ以上にイッパイイッパイな印象が強い

>>525
バニーに関しては、これまでは虎徹との対比で頭で考えてから動くタイプって描写はされてた
アカデミー校長の台詞を見ても、大概のことは要領よくこなしちゃう典型的な優等生でしょ
ただ、個人的には頭がいいのと賢いのは別物だと思ってるから、
それなりに頭いいバニーが同時に賢いかって言われるとノー寄りだけどwww

>>526
もうちょっと重い演技でもいいね
わざと軽くやってるのかもしれないが

>>528
爆弾の解除の時もそうだったな
テクニックはバニーがあるけどひらめきは虎徹の方が上だった

だからこそのコンビなんだね
バニーはマニュアル全部暗記して挑むタイプ
虎徹は触って覚えるタイプ

>>525その話は前スレでしてたよ
Cパートで昔と同じ髪型を「おニューの髪型」って言った時点でトラップだった
チャックマンが本当ならすぐに昔と同じと気づくはず
折紙にかまかけたか、むしろすでに気がついてていたぶりにかかってるかって話になった

折紙もてんぱって途中で地声出したりしてたしバレバレだよね

>>16
> マーベリックが携帯で電話してたのは２時に会見を開く事務連絡だと思うんだけど
> バニーに諒承得る前に会見の予定は決めてるってのが気になった
> バニーが自分に逆らう事はないと確信してんだよな


これ改めて見ると確かに酷いよな

>>504
でも爆弾魔の刺青はウロボロスの下に十字架に羽のようなマークも入ってたぞ(9話参照)
あれ関係ないのかな

>>534
爆弾魔は６話で再登場したけど刺青普通だったはず

9話のバニー家
新聞記事が映るシーンの右下に爆弾魔の後頭部?の写真があるんだけど
　〇←ウロボロス
／†＼
って感じの刺青が見える
どういうことなのかなーと
同一組織でないと仮定するとロボでつまづくんだが
火炎放射器が量産型になかったのもコスト削減で言い訳つくし…よくわからん

爆弾魔
ttp://viploader.net/anime/src/vlanime051348.jpg
ttp://viploader.net/anime/src/vlanime051349.jpg

ジェイク
ttp://viploader.net/anime/src/vlanime051347.jpg

バーナビーがウロボロスのマーク知るきっかけってなんだっけ？

>>538
初めにマークを見たのは両親殺害時
↓
中坊時、犯罪者の入れ墨をニュースで見た
↓
裁判所に行って、ウロボロスという言葉を知った

と言う流れだったような

>>456
怪しいね

>>539
さんくす。初めにマーク見た部分ってどこだろ？そこはまだジェイク隠してて見えないのかな

>>525
かなり強引と言うかまあほぼありえないけど
まさかのマーベリック発案だったなんて話はないよな
もしバニーのみの提案ならあの場にマーベリック居たのを省いてもいいんじゃないかと思ったのと
マーベリックが黒幕だった場合結局はマーベリックの手のひらで踊らされてる筋書き通りだったなんていう予想から
ま普通に考えるとバニー発案、代表から声をかけるためにマーベリックが居たんだろうけど無理やり深読みそして違ったらごめんマーベリックさん

マベさん悪役って気がしないんだよな

マーベリックが犯人の要求飲むよう促したりしてるし、裏で糸引いてるけど、折り紙の件は指示してないけど想定内とか。

バニーは、秀才だが天才ではない
ジェイクは、天才から紙一重いっちゃってる

自分はウロボロスの活動費用がどこからでてるのかが知りたい
ウロボが反NEXT団体なら、反NEXTな人たちからでてるだろうって思うんだけど、
NEXT王国作りたいなら、ヒーロー支援団体とかぶるわけだし

あとクリームがチャックマンに人質解放の準備をしろっていってる意味が知りたい
あれクリームの能力でやってるんじゃないのか？　一般人のチャックマンに何をしろと

マーベ黒確定って事で予想しちゃうわ、それが王道だし。
私利私欲ってよりジェイクと別の方向で狂ってるかもしれないけど。
あの綺麗な目を見てると。

>>456
本当のバーナビー夫妻の息子は4歳の時殺されていたんじゃないかと考えてもいる
今のバニーは本当のバーナビーJrの記憶を受け継いた存在ではないかと

その伏線のシーンぽくないか？

>>544
チャックマンはハッキング・運転・雑用が仕事なんじゃないかな
人質解放宣言の放送準備じゃないか
最初のジェイク開放要求の直前にも、なんか機械いじって準備できましたって
言ってから、クリームは宣言放送してるし

折紙潜入はマーべリック案だと思ってた
その前アニエスにヒーローの配置指示しるのもマーべリックだし
その後も潜入作戦について語ってるとこが怪しすぎる

ジェイクいない時期のウロボロスの人材確保の方法がどうだったか気になる
爆弾男とかチャックマンとか、結構抜けが多くてあんまり優秀じゃない感じがするんだけど
クリームにはスカウト能力が無いと見た

>>533
マーベリックにとってバニーの意思は二の次って描写と同時に
そもそもバニーはマーベリックに｢絶対に｣逆らえないのかもしれない
４歳で保護してれば洗脳や暗示なんて簡単じゃね

う〜ん2クールでのこり15回でルナ、ジェイク、事件の真相と残ってるから
マベさんのごたごたや偽子供とかはさすがにこないんじゃないかな・・・

ロボの数だけでも既に大規模組織だろうし
名乗り上げた奴等自体したっぱ臭い

ジェイクのウロボロスマーク付けまくり見るとトップと言うより信奉者に見える

てか、ロボどっから現れたんだろ
転送系能力？7対7戦やるらしいからヒーローレベルのネクストあと5人は居るんだろうけど

>>540
散々既出だけど右手
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan215946.jpg

今のところジェイク右手ドアップはない

ジェイクの手の甲(ウロボロスが映ってるだろう範囲)なら上に貼ったぞ

バニーがジェイクの顔思い出した回想ではジェイクの右手にタトゥはあるんだっけか

右手の刺青は、バーナビーに目撃されたから事件後にレーザーで消した可能性もある
ジェイクがウロボロスの手下ってことはなかろう、むしろあのまんま創立者だろうな
もっと大きい組織なら、ジェイクがいない時期にもっと活動してるはずだし

目撃者がバーナビーしかいなければ子供といえど目撃証言はちゃんと聴取されているから
もしジェイクが他の事件で捕まった際にも、過去の未解決事件の犯人特徴と照らし合わせて
余罪が無いか調査されるから、ジェイクの右手に刺青があったならまず嫌疑がかけられるはずだ
その嫌疑をもって、目撃者のバーナビーにジェイクの顔で犯人の可能性が無いか確認させられるはず
シュテルンビルトの警察がまともに機能してればね

ttp://viploader.net/anime/src/vlanime051347.jpg
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan215946.jpg
ジェイクと右手タトゥーの男は袖口も全然違うんだな

ブルックス夫妻を誰が殺したのかということより
何で殺されたかが今後の鍵だと思ってる。
強盗とか物取りじゃなくて暗殺って新聞の見出し。
何らかの陰謀に巻き込まれてる。
例えばネクスト発生起源を突き止めた、とかならジェイクがやりにきそうだけど
ロボット工学なんでどう関連してくるのか。
チラっと出てたウロボロスーツ関連にしても20年前の技術今更。

>>559
暗殺なんて見出しはなかったような…

暗殺じゃなくて殺人事件って報道だろ

>>559
NEXTは神様に与えられた能力だから上に立つべきが持論のジェイクにとって
ただの人間どもがロボット等で力を持つのが気に食わなかったとか？
で、殺しにきたら子供がいて、その子供はどうもNEXTっぽいので見逃した

大分前のスレに出てたが、ウロボロスって「完全なる世界」っていう意味もあるらしいから
今のところジェイクの思想と完全に一致してるよね

ジェイクを見てると、頭はいい割に能力を計画的に使うわけでもなく
けっこう気分屋で面白半分で殺したりしてるから、特に理由無くても
その場の成り行きで殺人犯してそう

右手のタトゥーがなさそうな描写を見る限りそもそも殺したのはジェイクじゃないって可能性もあるからな

でも単なる作画ミスや構成ミスの可能性もある＞右手刺青

すまん、ちょっと前の話に戻るんだが
バニーが「タナトスの声をきけ」ってルナテックさんに攻撃されるところ、
どう見ても、虎が攻撃されると思ってかばいに走るより、バニー自身が
動いた方が早いと思ったんだが。

これって、やっぱりバニーが炎が苦手ってことの描写？
それともたまたまで、おじさんの経験値がものを言ったのか？

>>566
炎が苦手な描写と解釈した
7話でもルナ先生にロックオンされた後固まってたし

>>567
やっぱりそうなんか。あきらかに、固まってるなと思ったんだ。
７話は未確認だから見直してくる。
そう思うと、バニーにとってルナは苦手な敵になるんだな。

ウロボロスは昔からあるんだろうし、ブルックス夫妻は対抗策を考えてたりしたとか。
ウロボロスーツのNEXT能力を上回る火力はそのためとか。
だけど殺されて、技術？設計図も奪われたとかね。

ジェイクはNEXTを単純に優れた生き物だと考えてるイメージ。
クソ人間とかいってたから、ジェイク的にはNEXTは人間じゃないのかね。
NEXTは人間じゃない、と迫害されるほうが一般的みたいだけど、
人間じゃない、だから凄い、優れている、みたいな。

バニの両親は「熱心なＮＥＸＴ否定家」だったりして
んでジェイクがぶっ殺してバニも殺そうとしたけど
ネクストだったので放置。なんて思いつき

>>569
ブルックス夫妻は謎に包まれているよな。機械工学の権威がどうして、
ジェイク（ウロボロス）に狙われることになったのか。

ジェイクはNEXT至上主義だから、それに反することをしていたから殺された
っていうのは間違いなさそうだけれどな。

あと、ウロボロスはジェイクが頭なのか、それとも幹部にすぎないのかとか
色々謎があるなぁ

>>571
> ジェイクはNEXT至上主義だから、それに反することをしていたから殺された
> っていうのは間違いなさそうだけれどな。
そうでもないと思うよ
ジェイクの行動理念でNEXT反対派だけを殺す、というような描写はないんだから
謎のままだと思うよ

バイタルサインの緑と赤がバーナビーと虎徹のイメージカラーと一致してる
…のは単なる偶然かｗｗ

>>573
それ横断報道の青（緑）信号と赤信号はバニーと虎徹のって言ってるのと同じレベルじゃ…

>>574
だからまあ単なる偶然だよなとｗｗｗ

>>560
新聞見出しにAssassinatedってあった。
暗殺された、だと思う。字幕は資産家殺害事件だったけど。

・何でバーナビーが殺されなかったか
・ネイサンを上回る炎をパワードスーツ（下品な機械）がなぜ出せたのか
謎はいろいろあるがこの二つは特に謎

>>573
カラーって言えば、虎徹はなんで緑なんだろうね。
バニーは中身を考えると赤でもいいんだろうけど、普段なら青って感じなのに。
で、赤がいるのにネイサンのこれも赤。
色の意味とかあるのかなと思ってここを読んでみた。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1175/meaningogclr.html

ジェイクにとっては、ただの人間ってだけで殺してもいい対象だと思う。
歯向かうならなおのこと。
ナチスのユダヤ人迫害みたいなイメージ。

クリームがジェイク様の統治する云々って言ってたから、
ジェイクがウロボロスのトップでは？
といっても、ウロボロスの組織規模の大きさはまだ感じないなあ。
頭がイカれた数人の集いって感じw
レジェンドvsジェイクのバトルが観てみたい。能力的にかっこよさそう。

>>578
赤の補正色は水色なのか。
バニーと折紙先輩って感じでなかなか興味深い。
グリーンとマゼンダは虎とネイサンだな。

>>573
医療機器たいてい緑：安定　赤：ヤバイのランプじゃない？

>>580
気になってるのが、赤が2人、青が2人、緑が2人ずついること。
こういうのってあまり被らせないんじゃないのかなーと。
まあ考えすぎなら良いけど。

>>579
ジェイクはウロボロスの中心者だと思うけど、頭はいいが緻密な作戦や計画性に乏しく
人望も無さそうだから、今後組織が大きくなることは無いと思うんだｗ
集まる人材も、能力の高いクリーム以外はチンピラみたいなのばっかりだし

それとクリーム関連かな。
トランプの柄が気になってたんで

http://www.expertrumps.com/secret/design.html

バニーの両親殺したのやっぱ別人かな
10話の思い出すシーンで近寄ってきたジェイク銃持ってなかったみたいだし
投げ捨てた可能性もなくはないけど手の甲に印ないかもしれないってのがなあ

ジェイクのヘアスタイル、カットして染めてあげたのはやっぱりクリームがやってあげたのかな

アニメージュに、新キャラとして登場したジェイクやクリームは
バニーが追い続ける「ウロボロス」にも関わってくるキャラなので注目してね！
ってことが書いてあるんだが、なんかこの書き方だと
ウロボロスって組織（？）はジェイク達がメインってわけじゃないように思えてくる

…考えすぎか

>>587
雑誌の放送前の事前紹介で、ウロボロスの中心人物なので〜
とは書かないと思うぞ、重要な部分はぼやかすと思う

>>588
やっぱりそうか、11話直前の発売だったしね
書き方がぼかしてあったからあれ？と思って
ウロボロスってもしかして組織じゃなくて
誰か1人を指す可能性もあるのかなーとか色々考えてしまった
雑誌関係はあんまり深く考えない方がいいね

ジェイクがウロボロスの中心者でも、外部に大物支援者がいるかもしれないし
下部組織や協力組織もあるかもしれないし
そんなの何も無くジェイクとクリームだけかもしれない
今の時点では何もわからない

個人的な予想では、ウロボロスは

赤の補色は緑じゃないのけ？
だから赤と緑なんだと思ってた

>>591
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Color_circle_%28hue-sat%29.png
これを見れば分かるが赤の補色は水色

ウロボロスが大きい組織だとすると出てきたウロボロスメンバーが少ないのは
今回の事件がクリームたちの独断で起こされたものでウロボロスの総意では無い
可能性もあるかと思う

色で例えるなら牛角は茶色。
http://www.reizan-fusui.jp/color-imi.html

クリームの独断でやるなら、ウロボロス名刺を配布する必要は無い
そんなことしたら組織がターゲットになって、クリームは責任を問われる

>>594
なんかこれ読むと虎徹とバニーの色逆の方がいいんじゃと思えてくるw

わりといっぱいいっぱいつまり半信半疑あっちこっち（＾o＾ Ξ ＾o＾）で作画も高確率でヤバイバニーが赤で
作画も精神もド安定で結構マイペースなおじさんが緑なのは合ってると思う

ヘリに乗る際、どうやった？ってジェイクが聞いてるから
ずっと以前から武器や資金の援助があったのは間違いないな
機会を伺ってたんだろう

バニーがジェイクの資料を見つけマーベリックに報告→マーベリック本人か第三者がクリームにリーク？

>>598
> ヘリに乗る際、どうやった？ってジェイクが聞いてるから
> ずっと以前から武器や資金の援助があったのは間違いないな
すまんが、「どうやった？」と方法を聞く、から、以前から資金援助があったのは間違いない
につながる経緯がさっぱりわからん
説明してくれ

キャラ好きなので考えたくないが
まさかのロイズさん裏切者フラグかもな
来週には分かるんだろうか

ロイズさんは胃の痛い中間管理職でいい。いやお願いします。

>>600
ロイズって敵にするには立ち位置が半端で微妙っぽい
やっぱり衝撃が大きいのは主人公側で親身になってくれる味方キャラか、ザ・下っ端
マーベリックやスタッフのアフロによく疑いがかかるのはそのせい

アフロもだが
カメラマンも怪しい気がする
最近出てきてないが

ロイズさんはああ見えて職場に家族写真置いちゃうようなマイホームパパ。
虎徹とは意外と気があうかも。

アフロことケインには秘密がある

だがそれはウロボロスとは関係なくて
単にアニエスを盗撮して裏に流してるだけだ
問題ない

>>533
そこ凄く気になった　
CEOは会見時間を確定してから
バニーたちを呼びだして面談だもんな
絶対にバニーがNoとは言えない確信があるという

黙るバニーに対して虎徹がためらいを代わりに口にして
会見のときでもバニーが一瞬ためらうときにはCEOではなく虎徹に目をやる

なんかこの辺の心理描写の流れはぞくぞくしたわ

>>604
落ち着いた後虎徹とロイズさんが飲みながら家庭の話をしてるのもなかなか良い

7話でも虎はCEOとバニーの関係は違和感持ってる感じ。
こてっちゃん勘がよさそうなんで何か嗅ぎ付けるのかも。

>>607
でね、妻が家庭と仕事、どっちが大切かなんて聞くんだよ。
まーったく誰のために働いてるんだってんですよねえ。

>>606
ああ、そうか
CEOの会見にバニーの発表を急遽いれたわけじゃなく
市長に承諾を得てる時点でバニーの発表が目的だったってことか

うわ〜…怖いわ

彼のすべてはこの時の為にあったと言っても過言ではありません
これまんまマーベリックの本心だったら怖すぎるｗｗ

>592
それは加法混色（3原色がRGB）の色相環じゃないか？
減法混色（3原色が赤青黄）の色相環だと赤の補色は緑
普通3原色はこっちを使うと思うが

ほんとにバニーはCEOには逆らえないのな
それを知ってて利用してるのかと思うとこええw

>>613
怖いのはバニーは自分の意志だと思ってる点じゃね
明らかに選択肢を消されて誘導されてるのに
後半バニーが虎徹の影響でCEOに反論して、本当の意味で選択、決断する展開きそうだな

>>611
＞彼のすべてはこの時の為にあったと言っても過言ではありません
バニーの人生が４歳から全部マーベリックの仕込みって線が否定できないな

>>611
案外それマーべリックの本心だったりしてな
まさにこのときのためにバニーは飼われていたという

とにかくこの会見でマーべリックによって
バニーは市民に対して逃げ場のない「人柱」的な存在に祭り上げられてしまったし
計画発案者として折紙になにかあったときには強烈に責任を感じるだろうし
（送り出すときにつらそうな表情が描かれていた）
ただでさえ精神的に追い詰められてギリギリの状態だというのに

まあ会見でバニーの過去が判明したことで
虎徹だけでなくヒーロー達は全力で彼を守るだろうけどな

洗脳とかじゃなく、普通に働いてて上司の命令断れないってのはよくあるし
バニーは目的がはっきりしてて、市民のパニックを抑えるには
君の力が必要だって言われれば要請を飲むのはわかってただろ

CEO悪人説唱えてる人たちは、アニメ見すぎ。

だってアニメ見てるんだし

>>617
だってこれアニメですからｗ

マジレスすると
バニーがマーべリックの命令に口答えもできないで従っている
っていうのは今までも繰り返し描かれてきてるんだよ

いろいろ考えてこその考察スレじゃないか
先がどう転がるかわからないドキドキを楽しもうぜ

マベさんが善人か悪人かはスタッフの思う壺だろうけど
バニーの素性暴露のタイミングとか煽動家としては優秀だよな。
ＣＥＯの会議でも感情の水掛け論始めるときに良く軌道修正して
自分の意見をさも合意の結論のようにまとめちゃうし。

特にルナティック騒動と今のウロボロス騒動のときの会議は
具体案もあんま出さずに、抽象的な意見だけで上層部まとめられるのは
マベさんの有能振りを書きたいのか他ＣＥＯの無能振りを書きたいのか判断に困るｗ

１潜入する折紙が、クリームと落ち合う場所、アジトの場所を知っている
　ヘリを用意してこちらから場所指定したなら、クリームと会ったところはわかる。
　しかし何故ヘリをアジトまで飛ばせた？
２クリームが人質を素直に解放する気だった（解放する準備を、というセリフ）
　→他に目的が無いから？それとも折紙へのカマかけ？
　　ジェイクのように人質を押さえておいたらその後も色々要求できると思うが。
３今回潜入した場所
　Cパートの映像からは、車庫に見えた。
　予告でジェイクがビデオに向かって話してる映像なんかは、スタジアムに見える
　→スタジアムに呼び出して７マッチ？

一応全部読んでるつもりなんだが、流れが早くて読み逃しがあるかも。

２０年間ずっとCOEの手のひらの上で転がされたとか最悪すぎるがな
それマジだったらバニーまたどっか飛んできそうだw

飛んでくだけならいいけどｗ

マーベリックの目的は何なんだろうな
ウロボロスと繋がってたと思ってたのに討伐宣言しちゃうし
これも想定の範囲内？
しかし折紙の会社がよくあの作戦を許したなｗ

マーべリックに一任したってことなんだろうけど
バニーに限らず、誰も彼にはさからえないってのがな

>>625
ヘリペリデスの人は1話の棒読みが強烈で8話でちょっとマシになってたので
楽しみにしながら会議のシーン見てたけど一言も喋らなかったｗ

バニーとマーベリックの今までの会話

バ「もう、あんな男とは組めません。あんな甘い人間」
マ「まだ始まったばかりだ」
バ「しかし…」
マ「ヒーロー初のコンビといて注目されているのは確かだよ
　　名前を売るチャンスだ
　　このチャンスを掴まなければ、君が敢えて本名を明かしている意味もなくなる　
　　違うか？」
バ「…はい」


マ「聞こえるか？バーナビー
　　君のやり場のない気持ちは分かる。
　　だがここで投げ出してしまっては君の目的は達成できないよ」
バ「ご心配お掛けしてすみません」
マ「今はゆっくり休んで、もう一度立てなおそうじゃないか」
バ「はい」
マ「おやすみ、バーナビー」


バ「僕の過去を？」
マ「ああ、今や君一人の問題じゃないんだ、バーナビー」
虎「けど、バーナビーの気持ちってもんが…」
マ「分かってる、だが今市民にとって必要なのは一丸となってテロに立ち向かう勇気
　　そして団結なんだ」
バ・虎「…」
マ「君の思いが伝われば、彼らはきっと奮い立つ
　　頼む、力を貸して欲しい」
バ「…」

ウロボロスは大組織じゃないけど、トップがジェイクの他にもう一人同じくらいの能力者がいて
ジェイクと対立して分裂組織となっていて、今回ジェイクが倒されてこれでウロボロスいなくなったやれやれと
思ったところに、またウロボロス名乗るグループが出てきて、展開もおもしろいね

>>628
虎徹・ネイサン・ロイズさんがどれだけ連絡しても出なかったのに
「マーベリックさんに呼ばれて」ってあっさり酸素カプセル室に現れたこともあったな

>628
古狸なんてみんなこんなもんじゃないか？
洗脳とまでは思わないな

ところで13話のサブタイなんだが
楓→虎徹の信頼も含んでるのかなと思いついた
10話でこじれかけた親子関係が13話で好転するならいいな

「ここまでのにぎわいは開店して以来」と店長の大串恵理子さんが話すように、
５月３日から始まった「魔法少女まどか☆マギカ　カフェ」の人気はすさまじい。
その理由は、今年１月から４月まで放送されたアニメが、近年にない注目を浴び、
大勢のファンを引きつけているから。

延長あるかもしれんね
それにしても「開店して以来」ってどんなアニメとタイアップしてたっけ？

>>617
ただの上司、たとえばロイズさん相手なら反論もするだろう
相手がマーベリックさんで両親が無くなった後彼に引き取られ
復讐することに全力で支援して他の事の選択肢を与えさせない風に取れるやり方が黒っぽいんだろうな
とは言いつつ白説もまだ捨てきれないけど今の時点だと9割方真っ黒な気がするｗ

あ、すいません、スレ間違えました・・

>>628
なんかバニーに目的を意地でも達成してもらわないと困るみたいな口ぶりだな

>>629

ジェイクの腕には刺青がないっぽくて親の仇とは別人説もあるから
あの場にはもうひとりウロボロスのボスか幹部がいて、そいつが撃ち殺した可能性もあるな。
もしくは仇がバニ両親を銃殺後に、ジェイクが後から炎で証拠隠滅
火事場泥棒でもしようかというときに子バニと遭遇

・・・いかん、こんな妄想しだしたら、あの場で両親を銃殺したのが
マベさんにしか思えなくなってきたｗ

>>628
書き抜き乙です
マーべリックの口調はあくまでも優しいんだけど
説得とかそんなもんじゃなくて
バニーに有無を言わせぬ口ぶりなんだよな

>>625
繋がってるんじゃなくマベ自身も何らかの形でウロボロス側と敵対してるってことはないかな、と思った
復讐に燃えるバニーを野放しにしてヒーローにしたのも手駒を増やすためだと思えば…

子供のころからああいう風にさりげなく圧力かけてこられたらたまったもんじゃないな
復讐煽られてきたんじゃそりゃバニーもまともに友達と遊べる青春送れないよ
たとえ黒幕で利用してても愛情めいたものは持ってて欲しいと思ってたけど
それはそれで辛いかな

以前COEが本当にバニーのことを思ってるなら
自分の立場を使って情報を集めるくらいのことはしてあげてもいいんじゃってあったけど
ずっと一人で探させてたのも復讐心を育てるためだったのかと思ってしまった

>>636
6話のバニー回想での両親殺しの犯人は銃を構えてるけど
7話以降のジェイクと思われる人物は銃を構えたシーンがなかったように思う
銃は手に持ってだらんと下してるところばかりだ
その辺も、ほんとにジェイクが殺したのか？って疑問に繋がるんだよなあ

でも「どうなんだぁ？ボウズ」のセリフからすると
バニーとジェイクは少なくとも昔会ったことはあるんだろうな

市長「ジェイク出所させたのに人質解放されないんだけどどうすんの」
マーベリック「想定の範囲内、考えがある」→バニーの不幸な生い立ちを公表して市民の感情を一つにまとめる
って流れだっけ
なんかやたら落ち着いてたし躊躇も何もなかったし
最初からこういう時のために使うように引き取ったみたいな印象は受ける

>>628
おお、これはいいね。３シーンしか喋ってなかったんだな

１．バーナビーの名前を世間に広く知らしめる
２．不安定になったバーナビーの軌道修正
３．知名度を使いお涙頂戴でウロボロスに市民の敵意を向けさせる
この日のためにシナリオを作られたように見えるなあ・・

>>642
想定の範囲内、は、擬態だけじゃなくパワードスーツの解除方法を探れ、までを指示した事じゃない？

マーべリックって人は白でも黒でも
自分の目的のためには手段を選ばなさそうだ
たとえバニーを犠牲にしてでもな

ヒーロー制度の維持発展のためなら
どこまでも残酷になれる人じゃないかな
そのためにはヒーローでも市民でも犠牲をいとわないという人物
今のところはそういう印象だな
いわゆる悪の黒幕とかそういうのではなくってな

>>642
あ、でも違うかも　ごめんなさい

>>645
いやこっちもユースト組でうろ覚えだから
とりあえず穏和ないい人ではないよなあマーベリック

俺はジェイクは殺してないと思ってるんだけど
そうなるとなんであの場に居たかが謎

呼び出しくらったんか
あの頭で現役軍人だったとは考えたくないんだけど20年前だし有り得なくもない
工学者の技術目当てか資産目当てか

>>647
同じくジェイク殺してないような気がするな
あの場に居たのは謎だが両親がロボット関係だからそれ狙い？しかしなぜあのタイミング
どうなんだ坊主〜はお前が能力で殺したのか？どうなんだ坊主とかそんなのはちょっと無理臭いか

元傭兵で２０年前はマーベリックの私兵なんじゃないか。ジェイク殺人犯説はミスリードっぽいから
真犯人の敵対組織と戦闘するために来てたんじゃなかろうか

>>622は最初の文が抜けたｗ
現在気になる点、だった

マーベリックさんの会見、テレビでクリームやジェイクは観てたのかな
ジェイクは頭良さそうだから名前出されたらあーあんときのガキかって覚えてるんじゃなかろうか

>>651
マーべリック会見はジェイクやクリームも見てたんだろな、と思ったものだから
Cパートでジェイクがチャップマン（＝折紙）にヒーロー雑誌を見せてるときに
最初はバニーの記事を見せているように勝手にミスリードされてたな自分は

ロンリーチャップマン♪

あ、まちがえたｗ
チャックマンだ

>>649

あの状況でジェイクが実はマーベリックさんの私兵で
バーナビー一家を助けに来るつもりが間に合わなくて
「ま、いっか」と帰ろうとしたところにバニが居合わせて気絶。
ジェイクがマベさんのところに運んだから、
炎上して崩れ落ちる屋敷の中でもバニーが無傷だった。

なんて展開だったら、ある意味腹抱えて笑うぞｗ

どうなんだぁ坊主って台詞が引っ掛かるよな
お前が両親殺したのかorお前はNEXTなのかって意味なのか

>>651
テレビ見てなくても、マンスリーヒーロー読んでるよね
ジェイクが忘れてるかバニー記憶違いで無い限り、思い出すんじゃないだろうか

>>651
見てないんじゃないかな
てか折紙の能力は雑誌で知ったんだよな、その時にバーナビーの顔とか見なかったのか…
ジェイクのスルースキル高くてバニーが不憫ｗ

流石にジェイクがバニー一家を助けるためにあそこにいたはねーだろw

あのジェイクが殺した人間の名前とか調べたり覚えたりしてなさそうｗ
ましてや子供の顔を20後成長したバニーを見てピンと来るかどうかという

>>660
とぼけたフリして覚えてるくらい頭は良いかなと

ウロボロスのパワードスーツの解除方法を考えようぜ
クリームを捕まえて止めさせる以外に

解除方法というのは今街中の柱に待機しているパワードスーツを止める
という意味だと思うんだけど、そいつらを軍とヒーローで倒しても
新たなロボがどこからともなくどんどん現れるというイメージなんだが

「え〜っと・・・誰だっけ？バーナビー？あ？そんな奴もいたか？忘れちまったなぁ〜（ﾆﾔﾆﾔ」
こんなこと言ったらバナビさんは７話みたくキサマァアア！！ってブチギレちまうな

来週バニーが親殺しの理由聞いても
んないちいち殺した奴の顔なんて覚えてねーよって返ってきそうだけどな

>>566>>567>>578
そういえば7話・8話でルナ先生と連続で対戦した時
2回ともバニーがルナ先生に射すくめられて
フリーズして動けないのを虎徹が助けるっていう展開になったんだよな

2度目の虎徹の負傷がバニーの感情を大きく動かして
コンビの関係性が大きく変化する転換点になってるわけだけども

てっきり虎徹がバニーかばうの描くために
ストーリー上のご都合主義でバニーが止まってると誤解してたわ

バニーが炎へのトラウマで動けなくて固まっている、っていう描写だったんだな
恥ずかしながらぜんぜん気づいてなかったよ

>>660
バニーの両親とどのくらいの因縁があったかによるね
単に雇われてとか無差別に…っていうんだったら名前は覚えてないと思う

お前ら糞人間どもの命っていうぐらいだから一般人の名前なんぞ覚える価値もない的な
NEXT能力者はオールチェックしそうな気がするな…役に立つ能力なら
ジェイクが敵だと思って右手の甲みてマークがない！？な展開は来そうな予感

>>662
増えなければ、その分ぶっ壊せばいいだけだし
どっからか湧いてくるって言うのが問題なんだろうな（タイガーも沸いて来るって困ってたし）

ま、クリームさんを取っ捕まえればいいだけなんだけど
その前にクリームの能力をヒーロー達が知らなきゃならん

>>665
わざわざかなり暗い顔で「炎が苦手です」っていわせてること考えると
つまりはそうなんだろうな。
とかいいつつ、自分も今日まで気づいていませんでしたｗ

バニーはどうして親を殺されたのか理由を聞きたくてずっと探してたのに
知らねぇだの覚えてないだの返ってきたらやばいだろ

>>662
パワードスーツ解除方法はクリーム倒す以外に思いつかん
虎徹がマッドベアに石ぶつけたのがヒントになるかとも思ったんだが、
マッドベア自体に衝撃与えるのも
いちいち蓋あけてやってたらキリがないし

ルナの空気っぷりが不気味なんだが

>>668
でも、ウロボロス側の登場人物はクリーム、チャックマンだから2択だよな
NEXTが操作してることは見当ついてたんだし
チャックマン脅して吐かせればいいのにな

>>672
本業が忙しいもので
夜になったらまた出てきてくれるよ

パワードスーツ解除法にバニー両親のロボット技術が関わってたら凄いけどさすがにないか
または斎藤さんに頑張ってもらってもいい

クリームをヒーロー側で捕まえたところで殺すことはできないから
なんとか操作をやめさせるしかないけど、どうやって説得・脅迫するつもりなんだろう

>>669
6話のあのインタビューの「炎が苦手です」が
7話8話への伏線としてちゃんと機能してるのよね
いやー参ったわ　気づいてなかったこっちが間抜けなのかもしれないけどｗ

>>676
よくはわからんが、クリームの能力はまじでやっかいなのは間違いないよな。
今回で逮捕しきらなかったら、毎度毎度同じ展開になってしまうような気がするが

>>676
何となくだけどクリームさんはジェイクに殺されそう
用済みってな感じで

ルナ先生はこれから一時共闘しそうだな
EDクレジットの位置からしても空気化はないと思いたい

>>675
だったら面白いなw
両親とウロボロスとの関係があるってはっきりするし

>>676
クリームの能力って人形動かしてる間はずっと能力発動中なのかな
それなら対NEXT独房にぶち込むだけで済むけどそれ以外だと厄介そう

10話でわざわざ虎徹がこの人形を操ってる真犯人が居るはずだ！って言ったのに何で
マーベリックは解除方法さえ分かれば…って言い回しにしたんだろう
操ってるNEXTさえ分かれば…じゃね普通
他のCEOがNEXTに関して疎いから(9話見てるとそんな感じ、特にオデュッセウス)なんだろうか。
それとも虎徹の言ってる事信用してないのか…
それかNEXTに対して嫌なイメージを付けさせないため？

ジェイク(折り紙)｢言う事を聞けば拙者を好きにしていいでゴザル!!｣

>>676
クリームさえ捕まえて操る媒体を与えなければ
少なくともこれ以上パワードスーツがぞろぞろ出てくることはないんじゃないか

正直、ジェイクの能力より遠隔操作ができるクリームの能力の方が驚異的だし
うまくやれば正体も知られず犯罪ができるわけで、ジェイクよりクリームの方がボスの座に
ふさわしいんだよな
ジェイクは単体で強いけど、だからといってクリームの能力が無ければ都市を壊滅させるに
至らないんだよな

意識失うくらいで能力切れてくれればいいんだけど

>>677
今思うと、炎が苦手って話のあとに炎使いの話になってるのだから気づいても
よさそうだが、無　理　ｗ

頭に血が上っているから、苦手な炎使いにもつっこんでいっているのかなと。
コンビ組んでなかったら本当に危ないところだった。

>>677
自分も今レスを読んで初めてわかった…

バニーも能力発動中で鈍いわけじゃないのになんで逃げねーの？
虎徹に恩を感じるために展開無理ありすぎじゃね？とか思ってたよ
言い訳になるがルナ先生のは色が青緑なせいか
あまり炎らしいイメージがないんだよな

そうすると虎徹はバニーのトラウマ知らないのに
ルナ先生の前でバニーが動けないことを瞬時に理解したってことか

>>685
クリームの毛を剃っちまえばいいかなと思ったんだけど

今更だがクリームも能力使うとオレンジ色の光が出るのか…オレンジって何なんだ
元々人間にNEXT能力追加したのがオレンジ色と思ってるけどまだ分からないな

>>689
あの瞬間だけで炎が苦手、ってところまで察しきるほどおじさんは鋭くないだろうが、
やばいってことは察して助けたんだろうなと思っている。

もしくはインタビューどこかで聞いていたかな？
どちらにせよ、バニーにとってルナは相性としては最悪の相手ではあるな

>>679
うわーありそう
ハグするくらい親しい女で自分の信奉者の仲間を殺るって、冷徹な極悪人のパターンだもんな

>>689
普通なら瞬時に飛んで避けてるのに…で判断したか、携帯にイタズラしたりは
してたけど一応スタジオ内にいたから話は聞いてたか、だな。

ジェイクはクリームは殺さないんじゃないかな
殺す意味が無い
見殺しにはするだろうけど

NEXTの能力は神から授かったうんぬん言ってたからどうだろうな

とりあえずクリーム気絶させてしまうのはダメなんかな？
キッドちゃんの電撃とかで意識をなくせば能力止まらないか？

>>690
>>685の操る媒体ってのは今回でいうマッドベアのことを言ったんだ
わかりにくかったねごめん

ロボットが湧いて出てくるって話だけどシュテルンビルトが実は三層じゃなくて地下層があるってのはどうだろう
11話のルナ先生が雪崩的に〜って説明してるシーン、一番下が川の中に水没する訳じゃないんだよな
というか円の部分が落ちてて7大企業のビルがまんま残ってるんだけどこれいかにｗ

クリームの髪の毛に一時的な命みたいなのを宿して
それを植え付けてる感じしなかった？
それには挙動のプログラムがあらかじめ仕込んであって、それに従って動いてる感が

どうなんだろうか

>>691
クリームとジェイクの能力の共通点で言えば
体の一部を媒体にして発動させてるってくらいかな
ただ11話の熱視線は粘膜通してるけど12話でどうだかね
NEXT専用房に能力を抑える力があると仮定すると、ジェイクは実は媒体なくても能力使えるかもな

>>694
炎云々話してた頃虎徹はもうアッバス刑務所に居たと思うぞ

>>696
神って崇められてるＮＥＸＴがいるのかも知れない
そいつは力を移植する事ができるとか

>>698
いやいやこっちも

>>699
自分は時空から突然現れるのかな？と思った
クリームは転送能力も持ってるんじゃないかと

この時の為にあったと〜までうたがわれてんのかよ
もしはずれてたらマジで土下座しにこいよ・・・

クリームの能力って、ネクストとしてはかなり強いよな。
操るくまも制限ないみたいだし。

虎徹がバニーのインタビューの場にいなくとも後で読んだ可能性もあるか？＞炎が苦手

なんにせよ勘の人だからとっさに動いたってことなんだろう


脚本が悪いって言われるけど伏線も緻密だし
かなり練りこまれてると思うんだよな
ただテンポや演出や絵が悪くてすごくわかりにくくなってるような…

クリームが無機物だけでなく、有機生命体も操れたらジェイクなんか屁でもないな

バニー4話で火災現場に余裕で突っ込んでたから炎がトラウマだと思わなった
その時はスーツ着てたから平気だったんだろうか

>>706
脚本が伏線張ってるから緻密、だからわかりにくいのは演出がわるいっていわれてもな
どうかんがえても脚本のしごとだぜ

脚本一話完結の話は微妙ってかテンプレだから安易な話が多いような気がするけど
全体を通して見るとなかなか練ってあると思う
考察スレがここまで伸びるようなアニメだと思わなかったよ最初w

>>708
バナビさんは一回ルネティックに負けてるしね
負けてる現場を虎徹見てるし

>>708
覚悟完了して自分から向かってくのと不意に相手から向けられるのとじゃまた違うから…か？

人形使いの王道であのクリームも人形で本体別にいたりしてな

既出かもしれないけど、クリームが人質解放の準備をって言った後の
折紙チャックマンの声も元の折紙の声になってる？

>>708
それ言われてたなw
まぁ炎見るとトラウマ発動とか言うレベルじゃヒーローなんてやれないような気もw

>>709
もしバニーが炎がトラウマで動けなかったとして
アニメでそれを表現する場合「炎をアップにしてから固まるバニーを写す」
みたいな画面を作るのは演出とか絵コンテの仕事じゃないか？

>>704
マーベリックが裏で関わっていないと思うのはどうしてなの？
悪人とは思わないけど善人とも思えない。清濁併せ呑み込む度量の狸親父に見える
メタ的な視点で考えればあれだけ大物の雰囲気のあるマーベリックは
全くのシロとしておくには惜しい人物ではないだろうか

火事現場のときは人の命を救いたいって気持ちが先行したんでない？
4話のテーマ、ヒーロー観だったし

>>703
そうか、最初に橋爆破されて大量のロボットが出てきた所とか
ウエストブロンズの港とか割と川の側から発生してるなと思って
というかあれだけ大量のロボットを本当どこにしまっておいたのか謎すぎるｗ

>>712
ルナ先生の火には固まってたもんな

>>715
睡眠装置でぶりかえしたんじゃないか。というかマーベリックが意図的に古傷引っかいた

>>689>>692
3話の爆弾回の「上か下か？上だ！」なんか見ても
虎徹は追いこまれたときに直感的に正しく動くっていう点では優れてる人だと思われる

7話はバニーの能力が時間切れだったからそこを虎徹が救う、
ってのでなんとか納得できたけど
8話なんかバニーの能力発動中だったし
機動力は基本的にバニーの方が優れてるはずなのに
それを虎徹が身を挺してかばうってのが
どうしてもご都合主義に思えてならなかったんだよな
バニーは炎でフリーズするってのは気づいてなかった
うーん、不覚だったわ

>>715
だいたいファイアーエンブレムと隣接させるとすべての能力値に-10%の修正がつき
5%の確率でスタンとかじゃ使いにくいにもほどがあるしな。

炎がトラウマでって言うのがいまいちピンと来ない
７話でも追い詰められたバニーがルナティックに矢を向けられて微動だにしないシーンあるんだけど
そこでもタイガーがバニーを守ってる（スーツあるからワイヤーで捕縛という形）
８話もそんな感じで、単純に構えてるバニーを勝手にタイガーが守っただけだと思った（スーツがないから身を呈して）

>>724
でも虎徹が守るったって、特に８話なんか虎徹とバニーの強度はどっこいだろ。
バニーが楓ちゃんだったら全力で守らなきゃダメだけど、虎徹が受け止められそうな
攻撃だったらバニーも食らっても大丈夫だぐらいはさすがの虎徹も分かるだろ。

自分もその「炎が苦手」で「射すくめられて動けない」を読み取れていなかったわ
それならモノローグで「炎が……動けない……！」ぐらい入れてもよかったのに。
結構不親切な脚本だよな。

>>721
あの悪夢はカプセルに入ってるから見てるのか
それとも日常茶飯事なのか

>>725
食らっても大丈夫だから放って置くってのは虎徹にはできないんじゃね？
強度がどっこいでもなんか生身同士なら虎徹は庇いそうというか

今回ブルーローズが５０ｐｔ取ったあれは何の名目？

>>726
モノローグじゃなくて瞬間的にあの火災現場の映像がぱっとフラッシュバックみたいな
演出はあってもよかったかもな、もし本当に炎でってことなら。

>>725
こいつなら大丈夫だろうって言う発想がないんじゃないか？
目の前で誰かが危険な状態なら犯人だろうが何だろうが助けにいくのがヒーローっていう

>>728
ああ、ひょっとしたら当たったら死ぬかもっとひどい怪我になるレベルの攻撃と
判断したのかもしれんな。
それだと咄嗟に飛び出すタイプだなあのおじさん。

>>730
そうだよね。
あのシーン、最初見たとき、バニーは炎の射程圏外にいて高見の見物を決め込んでいるのに
おじさんがわざわざ当たりに出てきたようにしか見えなかったからさ。

>>731
かもな…でもさすがに牛角さんをかばって飛び出しはしないだろうな。

>>725
虎徹は相手の能力で守るか守らないかの基準を設けてないんじゃないの？
１０話でも能力発動に関して文句言ってたのに、ネイサンを避難させる為にあっさり能力発動させてたじゃん
同じヒーローだし、１０話で防御能力が高いこと証明されてるし
それこそ守る対象を選んでないんじゃね

>>708>>712
バニー本人は「炎が苦手」って思ってるけど
4話の火災現場では普通に救助活動はできてるわけだよな

実は「炎とともに立つ男」のイメージってか構図がトラウマなんじゃね

ルナ先生と2回対戦して炎のボウガンで射すくめられた時もそうだし
虎徹が炎の中でスタンガンを弄んでるのを見て
記憶取り戻してハンサムエスケープのときもそうだわ

>>726
不適切って…まあ演出に難があるのは否定しないけどモノローグないからなこのアニメ

虎徹は人助けに固執してる感があるなあ、それがヒーローなんだ！みたいな

>>734
むしろ盾にしたら笑えるな
ないだろうがｗ

>>736
そうだな
あの場面自体がトラウマになってると

>>726
TBの脚本家はドラマ畑の人だからかモノローグは全然使わないな
ここは演出か絵コンテの人が火災現場を一瞬フラッシュバックさせればよかった
アニメはモノローグ多いんだけどドラマは動作で表す事しないからアニメ慣れしてないんだろ

>>707
逆に言うと、刑務所を襲撃してジェイクを連れ出すだけの戦闘力は無いはずだと。
…街の柱を占拠して、その上破壊する方がハードルが高いような気がするけど。

>>729
public property protected

>>707
ってことは折紙が操られる展開はなさそうだな、よかった

バニーは独り言とかでモノローグ的要素はあるけど
虎徹が何考えてるのか謎っていうのもそうゆう描写がないからなんだろうな

バニー炎トラウマありで動けないほうがドラマとしては面白いけど
実は脚本家の人がバニーの炎トラウマネタ忘れてて
単に虎徹が勝手に庇いに出ただけという可能性も未だあるんだよな…ｗ

>>741
たしかに刑務所襲撃の方が楽そうだよなｗ
十数年それすら出来なかったのに、今になって何故あれだけのことを始めたんだろうね

ただジェイクを取り戻すだけじゃなくて大々的にウロボロスをアピールする為
っていうのが前に出てた気がするような

今出てきてるウロボロスは一部だけなんじゃないの
これにCEOとかが絡んできて後ろでもっと大きな策略が動いてるんじゃないかと
タイミング的に今じゃなきゃいけなかった意味はあるだろうね

ウロボロスマークをやたらバラ撒いてたしな

>>749
11話冒頭でも撒き続けてて「まだ撒いてんのかよ」と思ったくらい撒いてたな
全市民に嫌でも直接目に入るようにしたんだろうな

>>749
どうでもいいけど掃除大変だな

>>749
しかもよくみたらあれヌイグルミに詰めてあった奴っぽいけどどうみてもありえないよな

>>744
バニーが薄暗い自室にてモノローグで心情を言葉少なに呟く
って場面は定期的に挿入されてきていたけど
あれはバニーの心象風景を表してるみたいな意図的なシーンだもんな
全体のストーリーでは状況説明セリフ的なモノローグってほとんど見られないよね

だからこそバニーの部屋に明るく電気が照らされて
複数の人間が招き入れられて
その部屋で虎徹がバニーの過去の資料を大画面で目撃し
しかもその部屋で彼らが朝まで飲み明かす
ってのはバニーが虎徹に心を許しつつある、っていう描写にもなりえるんだろうけど

虎徹の自宅での描写はバニーとは対照的に
楓ちゃんやお母さんと電話で喋ってるってのが多いよな

>>745
うん、大いにあるｗ
こちらが勝手に解釈してるだけというｗｗ

>>753
その一文に是非ハイビスカスが9話ではっきり見えるようになったことも入れて欲しいｗ
個人的にはモノローグないってのはすごく好印象なんだけどな

バニーが苦手なのは青い炎なんだと思ってた
最初の回想の炎青じゃなかったっけ

なんか物語の主人公は完全にバニーなんだよな
２クール目は虎徹にもスポットあたるだろうけど主人公の内面あんま描かない
こうゆう脚本は珍しい気がす

>>752
そういえば10話ラスト辺りで
ぬいぐるみエスケープ→爆破→散布
だっけ
やたら撒いてたから飛行船で撒いてるのと勘違いしてた

>>755
そうだっけ？普通に赤かったような
カットによって違うのかもしれんが

>>746
刑務所の近くでは能力を抑制する装置があるんじゃないかと思う
でないとジェイクをどうやって閉じ込めてたのか？
ルナティックは遠距離から攻撃してるし


もしくはヒーロー全員とやりあえるほどの戦力ではないから
ヒーローを分散させたのかもしれない
まあ襲撃するより引き渡しのほうがジェイク本人にとっても安全だし

>>755
セピアカラーの時は知らんけど
カラーの時は全部赤かったぞ

しかしこれでお札のウロボロマークに市民が気付いてないってことが分かったな
何だったんだあれは…単なるミスかそれとも今後何か出てくるのか

>>754
ハイビスカスの花言葉に「信頼」ってのもあったよね

モノローグとか説明セリフがないからこそ
みんなが自分の解釈を話したくてたまらないから
こんなにスレが盛り上がるんだと思ってるｗ

表情とか手の動きのアップだったり
会話の中に散りばめられてたり
視聴者側に解釈をゆだねてくるんだよな　すげー楽しい

関係ないけどスカイハイって背後のジェットで飛んでるの？
自力で飛んでるの？

自力＋ジェットで補助(高速移動)、じゃない？
ほんとに人間が風力で浮けるのかは知らないけど。

>>759
ネイサンが炎を使っていたんだから、敷地全体ってことはないんじゃないかな。
何かの装置が施されている監房があるとして、装置自体がその範囲内にあるとしても、
非NEXTやNEXT能力以外の方法で攻める事も考えられるよね。
コミッショナー会議みたいなところにも、非NEXTの構成員を侵入させてたし。

>>765
そういえばネイサンと虎徹が能力使ってたな忘れてた

でもあいつら理由は分からないけど部下というか人手が少なそうなんだよな

>>766
そこで市民にアピールしてウロボロスに勧誘ですよ
しかしあれだけのロボット手に入ったり大仕掛けできるなら十分な気もするがｗ

個人的気になる点

・凶悪犯罪者も死刑にならない。
・ヒーローの活躍があっても、凶悪犯罪はショーが成り立つほどある。
・６話冒頭の囚人達の会話、「誘拐したガキがうるさいからブッ殺した。親も始末した。全部殺しちまえばいいから誘拐が一番安全かもな」。一番安全？誘拐なのに全員殺す？
・バーナビー両親は資産家でロボット工学研究員。
・両親殺害の犯人らしき男を見たバーナビーはなぜか無事。何故？
・両親殺害の犯人は金銭目的などではなく両親を殺害しただけ。何故？
・ルナティックは裁判官。
・ルナティックの標的は殺人犯。
・ルナティックの行動によりヒーローの信頼落ちる。その後、ルナティックは「ルナティックを早急に捕まえるべき」と主張。マーベリックはヒーローの信頼回復を急ぐべき」と主張。絵的にも敵対してる雰囲気。
・３話ウロボロスマークのある爆弾魔は目撃者を６話で排除しようとする。対象は虎徹やアニエス達。その際、斉藤さんが何者かに閉じ込められスーツ転送出来なくなる。斉藤さんを閉じ込めたのは何者？
・ウロボロスマークのある爆弾魔が操作するパワードスーツからは強力な青い炎を出す。ルナティックと同じ？
・10、11話でウロボロスを名乗る犯人たちがウロボロスマークを大量にばら撒く。ウロボロスマーク=クリーム達という印象を市民に与えるため？

マーベリックさんが黒幕で犯罪者集団をコントロールしてて、自作自演のヒーローショーで興行収入＆犯罪抑制。都合の悪い人間や施設は犯罪を装い排除。
ウロボロスマークは破壊と創造の象徴みたいだし、犯罪者による破壊とヒーローによる創造の自作自演を表してるんじゃないかなぁ。

>>765
尺の関係だったのかもしれんがあの会議の場所にあっさり潜入されすぎだと思ったわ
何度か出てるがやっぱり内部に協力者がいるのか

あれだけの規模のテロ起こせるのにチャックマンしか付き添いがいないってのも不自然だが、
あのCEOが裏で物資を支援しているだけで案外組織力ないのかもな

でもチャックマンに「俺に手出ししたら柱を即爆破するぜ」って脅されたら
多分ノンッストップで会議室まで行けると思う

> ルナティックは「ルナティックを早急に捕まえるべき」と主張
これシュールな光景だよな

>>772
ユーリ＝ルナティックはやっぱ面白い位置付けだよな
ウロボロスが表に出てくる前に
キャラをちゃんと立てておいてくれてるのが憎いぜｗ
現在進行中の事件においては
昼の顔であるユーリの時間帯だからルナティックは出張ってこれないわけだ

>>772
自分の逮捕も含めて強権発動させてみろって尻叩いてるんじゃないかね
シュテルンビルド刑法的にグダグダっぽいし

シュールだけど意味はあると思う
話を振って、どんな対応策が出てくるのか、それぞれがどんな考えを持っているのか探ってたんだろう

会議室でチャックマンをボコるときにバーナビー＆虎徹に混じって
一緒にボコりたかったペトロフさん

「炎が苦手です」が対ルナティック用の台詞だとは自分も全く思ってなかった
しっかり自分で考えて見ないと勿体無いアニメなんだな
なまじ演出が結構分かりにくいから

>>768
>・６話冒頭の囚人達の会話、「誘拐したガキがうるさいからブッ殺した。親も始末した。全部殺しちまえばいいから誘拐が一番安全かもな」。一番安全？誘拐なのに全員殺す？
誘拐した人間を即座に殺して、そのまま身代金を要求するというのはよくある話。
だから交渉の時には、犯人が人質を殺さないように生きている証拠を求め続ける。
三人組の場合は、警察に届けずに身代金の引渡しに現れた両親を殺害してトンズラってことだと思う。

>>768
>その後、ルナティックは「ルナティックを早急に捕まえるべき」と主張。
そんなのあったっけ？

>斉藤さんを閉じ込めたのは何者？
コストカッター。つまり社長。

>斉藤さんが何者かに閉じ込められスーツ転送出来なくなる。斉藤さんを閉じ込めたのは何者？
斎藤さんが黒幕な可能性もなくはない、けど他に出来るとすればマーベリック…

あと最後の2行意外とありそうな感じ

>>756
虎徹はタイバニにおけるヒーローの象徴的主人公で
バニーは心の成長という面での主人公だと思う
例えればドラえもんとのび太みたいなかんじｗ

>>781
つついてすまんがその例えは微妙すぎるだろｗ
大人でがっしりとした理想をもった人間と一見やり手だけど中身が不安定な人間が
それぞれヒーローとは何かを模索していくんじゃないか？

だからトミーとマツだって、何度言えば・・・

>>779
あの場面のユーリの台詞を書き出してみた
「皆さん、今の議題はルナティックについてです。奴は世直しでもしているつもりなのかもしれませんが、
当局は死刑制度を認めていません。これ以上被害が広がる前に、早急に逮捕策を講じるべきだと。」

>>784
まさに、お前が言うなｗｗ

とにかくユーリは行動と言動見る限り死刑制度が欲しいんだよね
その議題を「ヒーローの信頼回復」に誘導して採決されてしまった
ヒーローの信頼回復ってルネティックによる私刑問題の解決に繋がってないよな

じゃあユーリにとって今の状況はかなりラッキーなのか
このままならウロボロス捕まえたら確実に市民は死刑望むようになるだろうし

>>781
自分はリーサルウェポンて映画を思い出したわ
１作目

>>786
ペルーとか見てると死刑制度が絶対に必要な場面ってあるよなぁと思う。
日本には大して必要無いかもしれんが。

>>723
トミーとマツってずっと洋画かと思ってた・・・

ユーリってＮＥＸＴになってから司法の道に進んだのかな？
それとも司法に限界を感じた時にＮＥＸＴの力に目覚め
「神は我に力を与えて下さった。罪人どもよ、神の裁きを受けよ」
てな感じかね？
個人的には後者が好きだが

チャックマンって、ダイヤのエースでいいのかな。

そもそもネクストが司法の道に進むことができるのか。

NEXTが遺伝しないのだとしたらジェイクの目指すNEXT王国に親子や家族の絆など存在しないんだろうか
もしそうなら虎徹やバニーにとって絶対に肯定できない思想だよな

>>787
リーサルウェポンは4作目で良い大団円を迎えたよな
タイバニもそうあって欲しいぜ

>>784
あれ逮捕って言ってるのか

会議で何か都合のいい政策が決定されるの期待していたと言うより、
手の打ち様がないといって小田原評定の首脳陣を見てあざ笑いたいと言うだけだったのだろうか。

というかNEXTって言わなければ検査とかもされず隠し通せるものなんだろうか
NEXT能力が出た時点で何らかの調査とかされるのかね

>>792
ネクストになったの最近なんじゃないか？
そうじゃないととっくの昔に制裁をはじめてないと変だ

てかなんでヒーローのスポンサーだらけの会議にルナティックがいるの？

>>798
ルナ先生の表のお仕事お忘れか

>>792
隠してたんじゃね？
人前で使わなきゃバレないだろうし

>>793
チャックマンの例もあるし
ＮＥＸＴに従う人間なら選ばれた人の輪に入れてもらえるんじゃないの
選民思想なんてそんなもん

>>799
司法局ヒーロー管理官兼裁判官だったのか・・・・。虎徹さんも損害賠償でお世話になってるのね。。。

見にくいんだが詳細頼む
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ttp://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/278967d1307557922-neck-smile-neck-smile1.jpg

>>802
裁判でいつもお世話になっております

>>803
グロ注意

>>803
グロ注意

>>802
だからこそルナティックは最初は虎徹をなめてかかってたんだろ
こてっちゃんのダメっぷりを最も良く知る人物の一人だｗ

>>807
あぁ、そうか、そうだったのか！
そういう意味では見直したんだろうな。

>>807
ユーリって実は虎徹のこと少し恨んでたんじゃね？
損害賠償ごときで私の仕事を増やすんじゃねえ
これで何回目だと思ってんだ！ってな感じで

>>809
恨むというか…
虎徹の裁判担当してるうちに
「こいつ使えねーこんなのがヒーローやってるから犯罪者減らねーんだよすっこんでろ」
て気分になった可能性はありそうだよｗ

今ではタイバニコンビの動きに興味津々っぽいけどな
会議室に殴り込みかけてきたおっさんたちを見て
ユーリはニヤリとしてたよな

>>810
そして或る月夜の晩、怒りのあまり眼から青い炎が噴き出し
月に代わってお仕置きをしに出かけるようになった訳ですね

>>811
意外と好感持ってるっぽいよな。
青いなって思いつつもニヤニヤしてる感じ

>>813
うん、虎徹たちの予想の斜め上行く行動を面白がってるっていうか
君らのお手並み拝見ニヤニヤってか
決して反感は持っていないみたいだよな

最初はルナ＝ユーリってもっと破滅的なキャラかと思ってたんだが
案外そのまま最後まで作中の誰もが正体知らないまま生き残って（我々視聴者は知ってるがｗ）
今回の結末を見届けるキャラのような気がしてきたｗ

>>790
「神は我に力を〜」じゃウロボロスと同じじゃねーか
もっと冷静でいて欲しいわ

折紙先輩が身内一社提供なのが死亡フラグ、っていわれて
なんか納得しかけてgkbrしてたんだけど、
来週で人質として折紙サイクロンの素顔の素顔がシュテルンビルト全土に公開されちゃう
って展開なんじゃね？ってふと思いついた。
ヒーローなんていったってこんな無力なんだぜーとかいって
ボッコボコにされてうごけない折紙先輩の素顔公開プレイ。
その流でタイガーたちも「敵側が素顔暴こうとしてくる！？」という緊張感
（＝家族に被害が及ぶかも！？）で活動が制限される中でのセブンマッチ、
……みたいな流なら、今後楓ちゃんとの絡みにも自然につなげていけるよね。

で、折紙先輩は顔バレしちゃったので、あのスーツでの活動は一旦休止を余儀なくされて
「折紙サイクロンの遺志を継いだ新たなヒーロー！」とかいって
肩に花吹雪のある新ヒーロー登場、とか。

>>784
逮捕策じゃなく対応策

すごい今更なんだけどこのスレ最初から見てたら
「サブタイが1話ずつズレてる」って話題出てたけどよく分からない
誰か説明お願いします…

>>818
1話タイトルの｢終わりよければすべてよし｣が最終回っぽいところから始まったんだっけな

>>818
1話のサブタイ（終わりよければすべてよし）が最終回の内容を指しているのではないかというのが発端
同様に2話のサブタイ（初めが肝心）は1話の内容を、3話のサブタイは2話を…
という具合

ユーリのニヤだけどバニーが市民の為とかイイコぶってたからじゃね
散々ルナティックにぶち切れてたのに何言ってんだお前ｗって見えた
虎徹の台詞のあとならお手並み拝見って取れたんだろうけど

>>818
第一話終わり良ければすべてよし→最終話？
第二話初めが肝心→第一話
第三話嘘から出た真→第二話、タイガーからトニーへの言葉？
第四話案ずるより産むがやすし→第三話、コンビの活動？
第五話当たって砕けろ→第四話、ブルーローズﾞ出動？

適当に考えたら６話で詰まったｗ

>>820
その説って
06話タイトルのつじつま
どう合わせてたっけ

>>816
あの状況下で素顔暴かれることを恐れるヒーローってヤダな
市民全員人質状態なのに身内の心配してんなよとか
顔晒されるのは倒されてからなんだから始めから覚悟しとけよとか
倒されて顔晒されるだけなら上等じゃんかと思うんだな

つかスーツなしでイキナリ
あれが折紙の素顔だと言われても
市民には信じられないかもしれない

>>823
火は毎日の生活に欠かすことのできないもの。しかし、人の手には負えない恐ろしさも持っているので、扱うには充分な注意が必要だということ。
NEXT能力を持ったお坊ちゃまでありながら悪党のポーリーと
NEXT能力を持ったお坊ちゃまでありながらヒーローのバーナビー

とかどうだ

うーん、サブタイずれてないと思うけれどな。
今週もまさしく賽は投げられた的な展開だったよな（折紙とバニーが）

>>821
バニーが正論だと思うと言ってから笑ってるんでそっちもありそう
８話でも憎しみで我を忘れて愚かだと言ってたし

>>826
さりげなくクリームも「次の爆破場所は…そうねぇダイスを振ってきめようかしら♪」って言っててﾜﾛﾀ

２スレでその節言ってみた者だけど４スレで他の人がまとめてくれたのを持ってきた
該当の話にダブルミーニングな上でこちらはおまけの感が強いと思う
あとちょっと3話の嘘から〜は別な正解がある気がする

#01All's well that ends well.（終わりよければすべてよし）→最終回
#02A good beginning makes a good ending.（はじめが肝心）→#01第一話
#03Many a true word is spoken in jest.（嘘から出た真実）→#02ハンパワ切れたふりしたタイガー
#04Fear is often greater than the danger.（案ずるより産むが易し）→#03爆弾処理の方法
#05Go for broke!（当たって砕けろ！）→#04ローズへのアドバイス、ローズの心情
#06Fire is a good Servant but a bad master.（火は従順なしもべだが、悪しき主人でもある）→ #05(英文の意訳＝諸刃の剣)NEXT能力の悪用
#07The wolf knows what the ill beast thinks.（蛇の道は蛇）→#06ウロボロス(蛇)関係
#08There is always a next time.（必ず機会が来る）→#07バニーの犯人探しについて
#09Spare the rod and spoil the child.（かわいい子には旅をさせよ）→#08 (英文の直訳＝鞭を惜しむと子供は駄目になる)エドワードの償い、ルナティックの信条
#10After a calm comes a storm. (嵐の前の静けさ) →#09全体的には平和な子守り回
#11The die is cast. (賽は投げられた)(仮)→#10なんかドンパチで波乱の予感の次回予告

>>828
気付かなかった。このスレいるといつもいろんな発見ある

１話ずれこそが真のタイトルだとはとても思えないな
こじつければ前回とも繋がりますよ程度

>>817
何度も聞いて速度落としても聞いてみたけど逮捕策にしか聞こえんよ

ところで、読解力のない自分に教えてほしいのだが４話のバニーの

「ただちょっとかぶってしまって」

発言の意味を教えてくれ。どういうことなんだ、キャラがかぶったのか？台詞がかぶったのか？
よくわかりません

「終わり良ければ〜」は最終回っぽいけど
虎徹がアポロン移籍でヒーロー続けられて良かったじゃんって意味に取れる。
次の「はじめが肝心」もバニーとのコンビ初陣だし。

>>831
真のタイトルというより新聞ネタみたいな仕掛けの一つだと思う
ウロボロスや∞のマークみたいに最初につながってるみたいな
テーマの象徴みたいな感じの

>>833
虎徹はローズに「評価のためにヒーローやってるわけじゃない」と言ったが
その前に既にインタビューでバニーも同じことを言ってたので「被った」

>>818
個人的にはサブタイトルがずれてるってのは
いくらなんでもこじつけっぽいってか無理やりっぽい
って思うけどなあｗ

その程度のこじつけなら
各話に各タイトルがちゃんとぴったり合っているってのも
同じように説明できるからな

>>831
真のタイトルというか、1話前とその話両方に掛かってるダブルミーニングと考えてる

>>836
ああ、そういうことかｗ
あのシーンでいきなり言いだしたからブルーローズと自分を重ねてるのか？とかそんな勘違いしてた。
でも、ブルーローズみたいな考え方してたら本名名乗ってないだろうし
どういうこと？？？って状態だった・・・

>>829
全25話を通して軽くリンクするように作ってあると脚本さん言ってるしな
でもこの話するとネーヨっていう奴出てきて空気悪くなって終わるんだよなｗ
4話最後って虎たちに岩じゃないけど鉄塔みたいなの落ちてったよね

>>829
嘘から出た真が2話に掛かってるとしたら「バニーじゃありません、バーナビーです」が何か引っかかるなと
11話を見て思った

ああ２話分にタイトルかかってるって予想なら十分アリだと思う
前回のタイトルこそが本当の意味って主張してるのかと思った

ウロボロス状にサブタイが循環してるようにも思えるってことだよね
諺は色んなことにあてはめられるから解釈次第だろとは思うけど
小ネタとしてはとても面白いと思うよ

>>832
オレにも「逮捕策」に聞こえる。
実際、捕まえて欲しいのかもよ。
それで死刑にして欲しいのかも。
ようは構って君なんだろうなとか言ってみる。

>>821>>827
ルナティックがバニーの優等生発言に冷笑的ってのは
確かにそうだよな

ただ虎徹の行動原理に対して
妙に興味を示してるってのはあると思うんだが

うーんまた録画を見直してみるわ

ルナティックの二人へのスタンスは
タイガー→自分の正反対の正義を持つ男。様子見
バニー→なんか私情で喚いてるガキンチョ。燃やすか
て感じでは

燃やすかワロタ
8話の最後らへんに
貴様の言う正義の行く末しかと見届けさせてもらう
って虎徹に言ってたから興味あるんじゃない

燃やすかじゃなくて邪魔すんなにしておけｗｗ
勝手に誤解されて毎回邪魔されるのが鬱陶しいんだろうな、多分バニーもそう思ってるけど

> 燃やすか
ひでぇｗｗそれこそ私情ですやんｗ

サブタイの件は｢ズレてる説｣って言うより｢一つ前にもかかってる説｣て言った方が誤解も無く分かりやすいかもな

終わりよければすべてよしをわざと最初に持ってくることで
いろいろあるけど最後まで見れば後悔しないすごくおもしろい作品ですよ
っていう意味だと思うよ
芝居の作品の幕開けで、最後まで見てよかったと思いますよ、期待しててくださいね
っていう意味で使ったりするよ

>>844
いやいや「逮捕策」はおかしいでしょ
もちろんルナティック逮捕も含めて
市民感情への配慮や報道の仕方や再発防止や
そういうのひっくるめての「対応策」

対応策という熟語はあるけど
一般的に「逮捕策」とは言わない

>>852
いや、この場合は、
一般に言わないかどうかが問題じゃないだろう。
そう聞こえるかどうかが問題で、聞こえたなら、
じゃあどういう意味なのかって考えるのが、考察だろう？

今回居たところってジャスティスタワーだよな>虎がメシ食ってるシーンの手前に女神像の描写がある
もっといえば9話でトレーニング用の服着てたシーンと今回の待機場所一緒
あそこ会議室やトレーニングルーム色々あるんだなｗ

>>854
10話でバーナビーが調べ物してた資料室もジャスティスタワー内だし本当に色々あるんだなｗｗ

>>846
「燃やすか」はひでえｗｗｗ
しかしルナ先生ってバニーに関しては
2度とも迷いなく排除しようとしてるのは確かだ

1回目はスーツ着用してるし
2回目は能力発動中だったから
たぶんボウガン直撃食らっても致命傷にはならなかっただろうし
ルナ＝ユーリはその辺のバニーのスペックは正確に把握してそうだけど

>>852
ルナ先生って滑舌よくないよねｗ
文脈からして「対応策」だよな、なるほど

シュテルンの地図もだけど各社の内部構造の資料あればいいなあ

>>854
ついでに言うと裁判所もあるのか？
所長が出てきたところと5話のバニーが出てきたところ一緒だ

売店とかありそうだな…べーグルみたいの食ってたしｗ

俺も逮捕策って聞こえたんだけどそうなると考察も色々変わってくるな

>>790
子供の頃から能力を持ってたけどそれを隠して実力で生きていこうと決めた、みたいなのを想像
まあそれじゃなぜルナになったかは分からんが

殺人犯への復讐という目的はルナティックもバニーも同じ
ルナティックから見ればヒーローという立ち位置で復讐しようとしてるバニーは
中途半端な甘ちゃんにしか見えないんだと思う
虎徹は完全に正反対の立場にいるからある意味尊重しているようにみえる

燃やすかｸｿﾜﾛﾀ
せめて排除対象とか興味が無いとかにしてやれよｗｗｗ
でもルナ先生はバニーにはとんと興味無いよな
まあ結構直情的にかかって来られたし持てと言うほうが難しいけど

>>861
ルナティックは復讐じゃないよ

>>853
いや>>852の「対応策」で正解じゃないか　まだ録画は見返してないけどｗ
「逮捕策」はさすがにアレだと思った

声優の皆さんって別にバニーの中の人に限らず
声は良くっても滑舌がよろしくない人がけっこう多いようだし
文脈優先した方が意味はとれるんじゃないのかな

>>860
ルナ先生は子どもの時から力はあったけど上手いこと制御できなくてハブられてた
そんな環境で育ったため「誰かをハブって苛める＝悪いこと、それをするやつは屑だ」みたいな思考になる
んでそういう奴らを罰するべく司法関係の仕事に就くことに決める
↑の頃にはNEXT能力は披露するより隠した方が生きやすいとわかってたので一切公表なし
最近になってどう頑張っても死刑制度を導入することは不可能と気付いたため自分で裁くことにする
みたいなのを想像してる

ルナティックが虎徹を認めているのは、正反対の立場にいるから意識してるんじゃなくて
「正義」のあり方について自分と同じくらいストイックに追求している姿勢の人が現れたということで
同胞として認めたってことだと思う、考え方の方向はまったく違うけど
今までルナティックの前にそれぐらい正義について真剣に取り組んでる人がいなくて
孤独を感じていたと思う

バーナビーには正義への追求姿勢が感じられないので眼中になし
他の人は問題外

ジェイドの能力は自分の体液を熱線として変えられるとかそんなんなのかな
絵描いてる時も自分の口に指つっこんだら（唾液？）そこだけ青く光ってるし
牢屋の囚人ぶっ飛ばしたのも目から（涙腺？）出た線？だったし

>>865
それどこかで聞いたような話だなｗ
ユーリは司法関係についてからNEXTになった派かな
最初はただ自分の正義、町の法に従って裁いていたもののあまりに屑な犯罪者をみてきて
尚且つ反省する気もない下手すればまた出てくる可能性のある現状をこれはやばいと死刑制度設立の為に頑張るものの
一向に変わる気配のないところで能力覚醒、実力行使のルナティック誕生かな

Wの割にバニーに較べて虎徹自体の物語が無いのがどうかと思ってたけど
ルナティックとの正義対決があったな。
正義のあり方での主役が虎徹で、人間としての成長の主役がバーナビーだな。

>>865
ルナティックの場合は個人的な恨みとか感情が発端ではなくて
ただ純粋に社会の役に立ちたい、困っている人を救いたい、と思い裁判官を目指したと
思うんだよね
個人の恨みが行動原理になっている人ではなく、もっと高い視点を持ってると思う

でも実際に裁判官になって、シュテルンビルトの法律で人を裁いても犯罪者にすべての償いを
させることができないことに気づき、法律にも裁判官としての自分にも絶望した
法の限界を感じた彼は苦肉の策で、仕方なくルナティックで世直しを始めてしまった
と自分は思ってる

ルナティックのストイックさはある意味正しい
悪人といえど勝手に殺しちゃいけないけど
作品を通して、虎徹の正義はもちろん正しいし、ルナティックの言う正義は実も正しい部分がある
ということを正義の難しさを伝えたいんだと思う

揺らぎながら成長する若者が物語の中心になるのは仕方ない
大人はその揺らぎを支えるがわ
年齢差バディにはよくあること

今日みてて気づいたんだが、虎と兎のヒーロースーツってそれぞれ
虎と兎のマークが入っているのなｗ
サイトウさんの趣味？ｗｗ

既出だったらすまんが、ジェイクって口に指突っ込んでるのって爪噛んでるよな？

>>872
虎は最初からついてた。おそらくクソスーツのベルト部分からの継承ぽい。
バニーちゃんのは5話で誕生日って聞いたからスーツ改造のオマケでつけたって斉藤さん言ってた。

>>847
ああそれだ
ルナ先生が「貴様の正義の行方を見届けさせてもらう」って虎徹に告げてたよな

ルナ＝ユーリってのは今回のヒーロー対ウロボロスの戦いを最後まで見届ける
そういうポジションなのかもしれないと思った　
市の上層部とCEO連中・ヒーロー・ウロボロスそれぞれの思惑や動きなんかを
いちばん俯瞰して把握できる立場に居るし

まあルナティックとして彼なりの理屈で介入してくることは
あるかもしれないけれど
表の顔と裏の顔を使い分けてるわけで破滅型の犯罪者とは違うよな

7話で女神像を背にしてバニーや街を見下ろす構図があったよな
正義の女神の代理人ってイメージかね　もうちょい不穏で不吉だけど

>>874
すげーこまけぇ
全然気づいてなかった。スーツ改造のおまけなんて言ってたっけ？
見直してくるわ。
サイトウさん粋なことするなｗ

>>876
バニーが目線落としてマークに気がついた時、
「それはオマケだよ！！」って斉藤さん絶叫してたハズ

>>877
ああ、あれあのマークのこと言ってたんか。気づいてなかった。
兎はもはやおじさん以外にも定着してるのなｗ

>>878
ヒーローたちからのプレゼントが兎のぬいぐるみだったしｗ
そう考えるとまさに5話でバーナビー＝バニーちゃんが周りに定着って回に思える。

>>867
それだとネイサンの高熱で対処できるかもしれない

>>879
そういえばそうだな。でもあの兎の人形は、確か警察が押収したんだっけ？

>>866
なるほどー
だからルナ先生はちょっぴり楽しそうなのか

そういえば二人ともグッドラックモードを５話以降も
ちゃんと使ってるんだよな

グッドラックモードんときにおもいっきりBUNNYって出てたよな
斉藤さんバニーちゃんのこと完全に兎扱いしとる

>>881
牛角さん解放されてるからたぶん誤解とけてると思うけど…
そういやあのぬいぐるみはどこにいったんだろう。
キッドちゃんが抱いて寝ててもよかったのに。

>>867
>>880
エイリアンみたいに体液が濃硫酸なんじゃないか？
でも自分の体は耐性があるのか溶かされないという
体液するとクリームとのお楽しみはすごく危険だけど

>>884
え、そうなのか。
自分いままで本当にこのスレの人と同じアニメ見てたんだろうか。
全然気づいてなかた

中ボスかと思われていたユーリを一旦傍観者に回して
ウロボロス戦を挟み込む構成がけっこう好き。
ユーリに大物感が増していい感じ。

>>884
英語のアナウンスもタイガーアンバニーってしか聞こえなかったわ。

>>885
それはちょっと期待したが、なかったな。

>>866
> バーナビーには正義への追求姿勢が感じられないので眼中になし
> 他の人は問題外
なるほど……

グッドラックモードの時のアナウンスも「タイガー＆バニー」って言ってるよ

>>885
あのうさぎ人形はペラペラの板すぎて
売ってるやつみたいに抱き枕ならベッドの上にあるみたいな絵があってもよかったかもね

>>882
たぶん本当は虎徹と一緒にお互いの正義論を交わして
飲み明かしたいと思うよｗ両方折れないんだろうけどさ

>>884
斎藤さんはタイガー贔屓だもんな
タイガーがバニーって呼ぶからバニー扱いしてるんだろよ

>>889　>>892
自分の耳はいったい今まで何をきいていたんだろうか
今DVD見直してるが確かに言ってるな。あと、おまけで兎マークも確認した

ちゃんと部屋のどっかに置いてあったら和んだのに

タイガーが呼ぶからっていうより最初からあんな長い耳つけてるんだから
斉藤さんも内心ピョンピョンしてるのが兎っぽいと思ってたんだろ

>>896
いや、こういう振り返りできるから楽しいんじゃないかｗ
モブ子は最近目立ちすぎてアレだけど、細かいところが凝ってるから
何度見ても面白いよ。

>>866
検事と弁護士みたいだな
同じ正義なのに罰を与える側と、罪を償わせる側って感じ

>>895
虎は耳を澄ましてまで自分の言葉を聞いてくれる貴重な人物だもんな
斉藤さんはマイクを常備すべき

>>899
ありがとう。グッドラックモードで後ろにバニーってでかい文字も発見した。

サイトウさんもありがとう。
何気タイバニでふたりのこと一番わかってるのはサイトウさんかもしれんなｗ

>>898
それは神視点過ぎないか？
デザイン自体はタイガーの後バニーの作られたけど、作中の設定ではそのつもりはないだろうし

>>903
それで思ったんだが作中世界では2人のスーツはいつの段階で作られたんだろうな
特にタイガーはもう本人が知るずっと前からTopMAGからの移籍が決まってたんだろうか

そういやバニーちゃんはプロトタイプっぽいの着てたもんな。
タイガーのああいうのはないんだろうか。

>>892 >>902
あの話で、バーナビーのことをバニー、バニー行ってるのはオジさんだけだし
斉藤さんも「バーナビーが誕生日だと聞いて、スーツを改造しておいた」っていってるから、
なんとなく、バニーのほうが喜ぶだろうとシステムに組み込んだんだろう

エンジニアっぽいプレゼントでいいな

>>904
何となくなんだが
TopMagが本来開発を考えてたスーツだけれど
アポロンからお声掛かりがあって
ベンさんか誰かが斎藤さんにスーツ原案を渡して
それを元に斎藤さんはあのスーツを作った

のかもしれない