TIGER & BUNNY ネタバレ&考察スレ 2
2 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/11(水) 18:39:33.97 ID:qDnbcr4z0
\ ヽ | / \ ヽ / / ‐、、 殺 伐 と し た ス レ に ス カ イ ハ イ が !! _,,−' `−、、 _,,−'' . `−、、 ┃ _,,−'' ノ┃ /_日_ ありがとう、そして、ありがとう! ミ\ / ━━━ ヽ /彡 ───────‐ ´/ \ 「⌒ ━━━| /\ヽ ───────‐ \ \ ヽ | ━━━/ / ヽ \ /\=| ̄| | | |=/ヽ / _,,−' 「 \ 恭 |━━━)恭 /┐ `−、、 _,,−.'' / ヽ | | ノ `−、、
公式が殺伐
>>1 乙
新スレで罵りあいは禁止だそして禁止だ
KOHとの約束だぞ!
>>1 乙
>>5 公式のヒーロー紹介にポセイドンライン所属って書いてあるよ
でもモノレールの顔(というか正面)とスーツの顔のデザインなんて
いままで気づかなかったw似てるね
ふつうに考えたら車両に似せたヒーロースーツ作ったんだろうけど スカイハイの人気を考えたらスカイハイ号を走らせてるのかもしれんね
これ一日車掌とかやってるのかなスカイハイさん・・・ どこぞの壊し屋と違って実際やったら凄い集客力になりそうだ
トレーニングルームでポセイドンロゴ入りのボトル持ってたりしてたな>スカイハイ
1話見返してみたら犯人が飛び移った飛行船もポセイドンラインのものなんだな スカイハイは活躍してたけど会社はかなりの損害だったんじゃw 飛行船の機体にはヘリオス・エナジーの広告が出ていたけど業務提携してるんだろうか
キッドにぶっ壊されたタクシーもポセイドンラインのものだぜ モノレールに関しては賠償金出るけどこっちは犯人逮捕に繋がったしポセイドンの損害になるのかな
スケートリンクにも結構宣伝入ってたよ リンクそのものはキッドちゃんの会社だと思う 今季からヒーローは大手7社が〜って言ってたから、どこもあちこちで広告見る重要企業なんだろうね
>>1 乙
>>5 これ本当に似てるな
スカイハイの頭部は人型には見えないんで気になってたんだが
こっちが元のデザインなのかね
賠償金ってどれくらいなんだろうな。
ポセイドンラインに関しては交通網独占状態か? ライバル会社の妨害とかありそうだなあ
>>16 これつまり、1話のパーティでキッドちゃんの隣にいた熟女ってお母さんなのか?
>17 社長
>>17-19 ホアンちゃんは実は捨て子で所属会社の社長だかマネージャーだかの
熟女は実は生みの親。
って70年代少女マンガのような展開受信した。
市長の子供と絡む話らしいし、そんな家族話テーマになってたりしそうじゃね?
んで、11話の楓との話に繋がっていく、とか
21 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/12(木) 23:40:15.48 ID:BWWb7+gl0
常々なぜタイガーの相方がバニー(兎)という設定なのだろう
虎はともかく兎とか普通に考えたら無理があると疑問に感じていて
何か理由があるのかなと思い
試しに作中でよく使われてるギリシャ神話に兎が関係ないかと調べてみたら
こんなん出てきた
[ウサギ座]
http://tigaku.com/tenmon/seizasinnwakann/winter/Lepus.html この星座には星座神話がありませんが、狩人の星座オリオンがウサギのすぐ上にあることから、このウサギがオリオンの獲物として描き出されたと考えられています。
事実、紀元前3世紀頃 の星座を歌ったアラトスの天文詩の中でも、「オリオンの足下を逃げ回り、大犬シリウスに追われる兎・・・・」とあるそうです。
それとは別に、昔、シチリア島で野兎がはびこり、田畑を荒らした時、これをオリオン座の足元に置いて、追い払うまじないをしたとも言われています。
また、ゼウスが荒々しいオリオンを鎮めるために天に上げたという風にも言われているらしいです。
オリオンてOPに出てくるあのオリオン?
オリオンと言えば冬の星座で作中でも季節は冬
上に出てくるアトラスの天文詩のアトラスとは古代ギリシャの詩人のことで
ティターン族のアトラスとは別物なんだけど
バーナビーのマンションの正面に鎮座してるのがアトラス像なんだよね
んでこのアトラスはオリュンポスの神々に負けて天空を支える罰を受けた神で・・・・
何か関係あるような気がするけどやっぱり考えすぎかな
取りあえず作中でオリオンかシリウスに関連することが出てきたら
要注意ってこと・・・なのかな?
今更だがルナティックの顔面に手形とか どこのウルクハイだよwww
>>21 ごめん俺空気読めてなかったな…
考えすぎではないんじゃないかと思うよ
この作品、やたら神話とか天体とかそういうのに関係あるっぽいし
視聴者に意識させようとしてる感じするしね
兎と虎の組み合わせのことは、前にこのスレかどこかで
「兎と虎」=「ベテランと初心者」的な意味を持ってるらしい云々
っていうのを見つけて納得した
24 :
5 :2011/05/13(金) 00:22:24.56 ID:wd3sV1gv0
>>6 ゴメン 公式チェック不足でした
教えてくれてありがとう!そしてありがとう!
空さんは航空関係と思い込んでたから
>>10-11 飛行船やタクシーまで!
他スレだと「似てるね」で終わってしまうけど持って来て正解でした
その先を補って新しい発見があるのでホント有り難いです
ところで各ヒーロー所属の企業が何をしている会社か?って考察はガイシュツ?
牛さん クロノスフーズ→食品関係 とか
でも実在する企業名は背負ってても架空の企業ロゴはクソスーツの虎のみだね
>>20 9話で親から髪飾り贈られるやん
最初は捨て子か何かで、ヒーローになるために厳しい訓練を受けたキャラなのかと
思ってたが、親も普通にいるみたいだし金持ちで教育熱心な親だったから英才教育を
受けただけって気がしてきた
幼少時NEXT覚醒したからヒーローになるべく修行させたのか、前から格闘技を学ばせてたら覚醒したのか
>>24 会社名の後ろの部分でそこそこ分かるようになってるな
具体的に何をしているかまで分かってるのは
ポセイドン(交通関係)とアポロン(TV)くらい?
見落としてるところもありそうだけど
>>27 1話の姐さん初登場時に映った車のアップ、後ろの丸いタンク?みたいのあって、
自社開発のものなのかなって思ってた。エネルギー関係の会社だろうし。
詳しい解析はでてないっぽいから想像だけど。
29 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/13(金) 01:13:15.86 ID:nuCKjZxv0
>>23 >「兎と虎」=「ベテランと初心者」的な意味を持ってるらしい云々
そういう意味があったんだ知らんかったですわ〜
なるほど
あ、あとさ、ベンさんって1話にしか出てないのに公式のメインキャストに名前でてるんだよね。 ヒーロー大手7社独占になって、ベンさん最後まで粘ったっていうし、 今後癒着みたいな話で再登場あるのかな。
>>30 雑誌見たらアポロンに吸収合併されたという記述もあったので
そのうち会社で再開するような展開があるのかもしれない
ただその雑誌別の場所には倒産したとも書いてあるんで真偽は定かではない
>>31 そうだ、合弁っていってたね…
何らかの形で再登場あるといいな、ベンさん。
が…ごうべん?
あれ?w ごうべんってベンさん言ってたよな?がっぺいだとちょっと意味違うぞw …ネルワー
本スレ追いきれてないんで概出だったらゴメン 一緒に見てる姉から言われたんだけどもしかしてサブタイの法則性というか その前の話にもかかってたりする? 1・終わりよければすべてよし→最終回 2・はじめが肝心 →1話 3・嘘から出た真実 →? 4・案ずるより産むが易し →3話(どちらのコード切るか悩むより爆発させろ) 5・当たって砕けろ! →4話(ブルーローズ) 6・火は従順なしもべ(略) →? 7・蛇の道は蛇 →? 蛇の道は蛇は炎能力者同士とか犯罪者同士のことか バニーがウロボロス関係をマークついてる人に聞いてることかもしれない
サブタイはその回の内容のダブルミーニングなんじゃないかと言われてたような でも1話の終わりかたは終わりよければすべて良しって感じがしないから 最終話と対応したサブタイなのではって話も出てたし 前の回と意味がかかってるとしたら面白いね
>>34 作中では合弁と言われていたが31で言われている雑誌には
「会社がアポロンに吸収された」と「倒産した」の2つの記述がある
なんか微妙にどれも噛みあってない気がするが
作中で言われている「合弁でヒーロー部門がアポロンに売り渡された」
が正しいのではないかと思う
ベンさんは虎徹との会話からして解雇されたようなので
アポロンには来ていないと思っていたが今後出てくる可能性はなきにしもあらず
アポロンメディアはそれまでヒーロー事業部なかったんだとすると 実質バーナビーのために設立したのかなぁ…… HERO TV はアポロンメディアの番組みたいだから公平性を考えると微妙 親会社所属のヒーローってなんか贔屓されそうな感じするw
会社都合の解雇か……涙が
つかポスターに全部理由書いてあったじゃん
>>38 マーベリックさんてメディア王じゃなかったっけ?
>>38 バニーがCEOに贔屓されてるのはデビューの仕方からしてわかる
公平性など最初からないw
ナベツネみたいな感じか そして兎のかませは虎・・・
>>43 それ考えたらCEOは虎に対して寛容だよなぁw
1話のワイヤー絡まったくだりなんて特にw
それと本スレからの転載
156 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 05:36:05.16 ID:ZSfPYnX00
そういやオリオンの弾幕PVをCSで録画したので
大きい画面で見ていたんだが
歌詞以外の文章も流れてるんだよね
だれか解読した人っていないかね?
ユニゾンのソングライターの人ってかなりオタ寄りみたいだから
なんか仕掛けてきてるんじゃね?
逆さ文字のところにはオリオン座がどうとか地球がどうとか宇宙船がどうとか
ちょっと見えるけどよくわからん
とりあえず最後の部分のスクリーンに映し出される
「人生は何事もなさぬにはあまりにも長いが、何事かをなすにはあまりにも短い」
「あえて言うぞ、「あんたならできる!」」
「状況?何が状況だ。僕が状況をつくるのだ。」
「この世は素晴らしい。戦う価値がある。」
って書いてあるのだけはなんとか解読したんだが
これってまだ未放送回のセリフの引用とかだったりしないかね?
「人生は何事もなさぬにはあまりにも長いが、何事かをなすにはあまりにも短い」 中島敦「山月記」主人公の台詞 「あえて言うぞ、「あんたならできる!」」 東北大震災後の3月13日、細野守監督のツイート(「サマーウォーズ」の台詞) 「状況?何が状況だ。僕が状況をつくるのだ。」 ナポレオンの言葉 「この世は素晴らしい。戦う価値がある。」 ヘミングウェイの言葉だが、これを引用した映画「セブン」の台詞が元ネタかも?
>>46 おお、ありがとう!
色々調べてたとこだった
「この世は素晴らしい。戦う価値がある。」は映画の台詞で聞き覚えがあると思ったが、ヘミングウェイか
>>43 ワロタwwそれは確かにオッサン世代好みの皮肉だな
バーナビー人気で株価うなぎのぼりってロイズさん言ってたから
事業としては大成功なんだが
孤児になったバニーの保護者と思わせるような回想場面があって
CEOが人格者なのかナベツネタイプなのかまだいまいちわからんのよね
実はCEOも差別避けに隠してるだけで何らかのネクスト持ちだったら燃える
CEOが何らかの鍵を握ってることは間違いないんじゃないかな たとえばNEXTがどうやって発生したのか ウロボロスとの関係は? バーナビーの両親はなぜ消されたのか そのあたり 1話を見た限りでは、どうもバーナビーの後見人らしいし
バーナビーの両親はNEXTの力を抑える機械の開発をしてた でもそれが世に出回ると困るウロボロスが両親を抹殺 とかじゃないかなと思ってる。ベタすぎるか
意外とベタなの来ると思うよ 定番ストーリーが逆に新鮮なんだし 完全オリジナルなんて今の時代あるわけない 6話の爆弾魔が乗ってた機械兵器が実は バーナビーの両親が造ってたもので 技術を奪い取ったとかあったら胸熱 NEXTより強い火力とか 明らかに対NEXT兵器だよなあれ 一般人でもNEXT能力者に勝てるよう 開発していたんじゃないかな でもNEXTを保護したいウロボロスに殺された
アポロン社とウロボロスの関係か アポロン上層部黒幕説もあるけど、現時点のウロボロスの動きをみると ・アポロン社関連のビル爆破未遂 ・アポロン社のヒーローと、人気番組プロデューサーの殺害未遂 という感じに現時点では被害受けてる側なんだよな まぁ、お約束として、ウロボロスの手のものは紛れ込んでる気がするけど
>>51 ウロボロスがヒーローからすれば実はそれほど敵じゃない説は面白いな
ルナティックがNEXTかコスプレ一般人かどうかで話が相当変わってくるね
個人的にはNEXT同志のバトルが見たいのでNEXTであってほしいが
6話の「下品な武器」とルナティックの炎は多分同じエフェクト=同じ炎
てことは機械兵器とルナティックはつながりがある(アニメ表現的に)
しかしNEXTの能力を人工兵器に流用できるというネタは今の所はなく
機械兵器の火力は、口径・射程の描写を見てもルナティックより遥かに劣る
そして爆弾テロ男は、刑務所焼き討ちの件を知らない
ちょっとパトレイバーの企画7課を思い起こさせる展開だが
違うのはテロ男にウロボロスの刺青があったということ(7課は無関係の人間に兵器を提供した)
新技術を用いた軍用試作機レベルを製作提供出来るトップから
何も知らされず泳がされるチンピラまでウロボロスはずいぶん厚い組織なんだな
ちょっと混乱してきたから寝ます
54 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/14(土) 02:33:38.60 ID:jU91s+MKO
今のところ虎徹が主人公なのに蚊帳の外なのが逆に気になる 虎徹自身というより奥さんに何かしら関係があるような気がしてならない
奥さんは死亡でも健在でもなくHERO関係の犯罪に巻き込まれて行方不明で 衰えを感じているもののHEROやめられないのは たくさんの犯罪者と関わる仕事の中で奥さんの消息をつかめるのを期待してるから… 楓ちゃんと離れてるのは巻き込まないだけでなく奥さんについてのことをごまかし隠してるから… とか想像したけどそれだとバーナビーとかぶるか
>>54 オトメコンティニュに相棒の片方が訳ありの過去とバーナビーが紹介されてたから
虎徹は奥さんを亡くしてるだろうけど、それがウロボロスや陰謀云々とは関係ないと思うな
奥さんいかにも死にました演出をこれでもかとやっておきながら直接触れないで 引っ張ってる所を見ると何がしか話の本筋に関わってるような気はする あんだけ死亡主張されると逆にやっぱ生きてんじゃないかと思う
嫁死亡演出は素直に解釈していいと思うがな… そのうえで嫁の死が虎のヒーロー続ける理由のひとつとして今後キーになるんじゃない 虎がヒーロー業やってて死に目に合えなかったり巻き込まれて死んだけど遺言で ヒーロー頑張って言われたとか そういうエピソードが今後虎がヒーローとしてどうしていいかわからなくなったときとかに 決意を新たにする思い出として出てきそう
話の流れの都合上あえて詳細に触れないってこともあるよな 奥さんの話は確実にここぞって時に使うだろうし
あくまで個人的な好みの話になるけど 嫁さんは病死とか事故死とか、一般人にも有り得る普通の展開でいいな ヒーローやNEXTという設定以外割と普通な虎徹が、決めるとき決めるのが魅力だと思うから
仮にこてっちゃんの嫁がネクストだとした場合 Dr.マンハッタン化してたりしてな ビジュアル的に放送出来なくなるからそれはないだろうが
奥さんネタは予告的に2クール以降になりそうだね 多分これが虎徹のキモになってる部分だから丁寧に演出してくれるかも
唇の顔の手は ギリシャ神話の裁きの剣と誰かが言っていたような… 1話の楓を助けられなかったシーンってあっさり描いてるけど意味深だな やっぱり奥さんを目の前で亡くしたとかかなーと6話まで見たらそう思った ところで作中は1977年だっけ
>>65 EDのメダルをみるに
1977年度が1話で終わって、1978年度が開始してるって感じじゃないかと
>>66 ありがとう
じぶんなりに時系列整理してみるわ
10話で実家に帰るらしいから 少しくらいは嫁さんについて軽く触れると思う さすがに帰宅して一切片鱗が出て来ないと不自然すぎる タイバニはさり気なく伏線仕込むの得意だし 背景とか台詞の片隅に何かを匂わす発言はしそうだ
これってサンライズの過去作のパロディも含んでる? 未来的な都市をサイドカー付きバイクで走るところとか 黒人系の禿のおじさんのCVが宝亀克寿なのとかコードギアスの1話を髣髴とさせるんだが
ていうかそれを王道といいましてね… いろんな作品見ようや
>>69 前者は単にありがちなだけだと思うが
黒人系のハゲのおっさんってバトレー将軍か
確かに偶然だろうけどキャラは被るなww
>>69 むしろ含んでるのは洋画のパロディシーンなんじゃ
でもベンさん宝亀克寿だったんか
バトレー将軍のような最後にはなってもらいたくないもんだ
>>69 ギアスネタなんか今後も絶対に無いと言い切れる
>>72 ベンさんはスタスキー&ハッチのドビー主任だろ
ドビー主任またはbernie hamiltonで検索
下町育ちのスタさんとお坊ちゃん育ちのハッチも似てる
前もどこかのスレに書き込んだ覚えがあるけど
日本でスタハチ始まったのが1987年12月なんだよね
平田さんは映画版ハッチの声で宝亀さんはDVD化の時の追加吹き替えだった
スタハチでも「なんでお前が運転すんだよ」ってのが
たまにあって、そのやり取りも入ってたからスタハチファンとしては嬉しかったり
>>74 映画は御大二人が最後に出てきたところが感動だったな
あと例のフォードが無駄にジャンプしながら登場するところも
映画の内容はそこそこ面白かったんだが、あれですっ飛んでしまったw
クマさんv ここスタハチファンどれだけいるんだw 残念だけどDVD-BOXの2以降出ることないんだろうな… 吹き替えが聴きたくてしょうがないのに;;
おいおい少し来なかっただけで前スレdat落ちかよ
ん?前スレは一昨日1000完走したぞ? ところでこの世界って「外国」の存在が全然出てこないな それどころか、シュテルンビルドって小さな都市1つのみで すべてが完結している小さな世界のような印象 なんか意味あるのかな
>>78 ホアンちゃんの解説が「ヒーローになるべく送り込まれた」ってあるから
書かれるとしたら9話あたり?
バーナビーの両親が襲われたときが4歳って情報が出たね
あとシュテルンビルト外にもヒーロー出動するのな あっちの警察の管轄って思った以上に広い・・・ 楓ちゃん案外シュテルンビルトの外に住んでるかも
今回も虎徹奥さんについてなんか臭わせる描写が入ったな
両親殺されたって話で家族写真を見る←奥さん死亡確定だろ タイガーの冷静さを見ると犯罪者に殺されたっぽくね?
どう見てもお亡くなりになってるようにしか・・・ ディアェ・・・
あれで奥さん生きてたら、今までの演出のわけがわからないよ…
ちょっと何か有るたびに「ほらやっぱり絶対虎徹の嫁は死んでる!」 って書き込みが連発されるなw
36 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 03:10:07.11 ID:zhcWNhQF0 [1/3]
バニーの年齢は24で確定か?
48 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 03:10:47.24 ID:MSwnKSTi0 [1/3]
>>36 どういった足し算でそれ出したの??
60 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 03:11:32.62 ID:nMOmNly90 [2/2]
>>48 バニー親殺害事件が20年前でバニー当時4歳だったからじゃね
83 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 03:13:06.82 ID:9I6jXx/10
>>60 20年前って1957だよな
新聞とかにでてた?
>>83 Dec24
NC1957
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime048751.jpg 1957:桂デッサンにあった謎のエンブレム →バーナビー夫妻の墓石(仮定)
1977:スカイハイMVP・TB結成(#1) 雪が降り始める(#6)
1978:EDのエンブレム
>>85 犯罪に巻き込まれて植物状態ならギリギリなんとか・・・
>>86 生きててほしくても要所要所で匂わせる演出してくるしな
今回は酸素マシン?で バニーは寝て悪夢を見た (この前のときよりも若干犯人の記憶が薄らいでいた?) 虎徹は斎藤さんのおかげで寝なかった っていうのは何かある気がする 二人同時に入ってるっていうのも引っかかるし、 アポロンメディア社長あやしすぎますよ・・・・・・
本スレから逆輸入 292 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 03:27:47.86 ID:6PprzSxt0 追記してみた。こんな感じ? NC 1933:NEXT現れる←NEXTという特殊能力者がこの世に現れてから45年 #1 1950代:虎徹がレジェンドに助けられる 1957:バーナビー夫妻殺害、バーナビー4歳 桂デッサンにあった謎のエンブレム →バーナビー夫妻の墓石(仮定) 1963:バーナビー10歳 1967: 虎徹がヒーローになる←デビュー10年を迎えたベテランヒーロー(#1) 1977:スカイハイMVP・TB結成(#1) 雪が降り始める(#6) 1978:EDのエンブレム ※TB世界の世界は秋から冬(監督発言)
429 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 03:41:57.57 ID:iepFVFKR0 ┌──────────(両親の敵?)───────────-┐ │┌──────────────────────┐ | ┌→バニー←──(コンビ)──→とらてつ┐ │ │ │ ↑ ↑ ↑ │ │ │ │ │ └───────────┤ │ (両親の敵?) .| │ │ │ └──┐ │ | │(足が付かない様に催眠?) (部下と上司) │ │ | │ │ │ (ヒーローと認めない)│ | (親子).| ┌─────────┘ │ ┌┘ │ │ ↓ ↓ ↓ ↓ │ │マーベリック社長←(利害の一致で手を組む?)→ルナティック .│ │ ┌───────────┬─────┘ │ │ (制裁) (制裁?) │ │ ↓ ↓ │ └→バニー両親─(技術提供?)→ウロボロス←──────────┘ 現状の相関図を書くとこんな感じになるのか
マーベリックさんが両親の殺害に関係したのかなあ うーん あの火事の記憶も書き換えられた可能性も… かなり伏線はってるよな バー二ーが、どエライことになりそうだ…
ルナティックはバニーの両親殺しとは関係ないだろ ウロボロスへの協力を拒否って殺されたとかならわかるが
妄想入りすぎて全然あってないだろそれ
社長に関しても、確かに催眠かけているようにも取れるとはいえ、 そうと決まったわけでもないからなあ。 酸素タンクが本当にただのリラックスタンクだったとしても、 今後の描写に矛盾が起きるとは思えないし。
社長が腹黒だとして その命令であの安眠カプセル作った斎藤さんもグル?
>>87 その絵見てて思ったんだが
謎レリーフ(1957)クリスマスツリーの飾りじゃね?
レリーフの右下、こんな風に取り付けてるよ説明に見えるんだ
キャプ保存してなくて確かな事が言えないが夫妻殺害時にもクリスマスツリー出てたよな
まるい飾りが床に転がって周り映してる演出入ってたし
社長怪しすぎwヒーローTVというかこの都市自体がマッチポンプなんかな? ところでローズを思いっきり虎鉄に絡ませてきたな やっぱちょいくたびれたヒーロー&強気な美女は鉄板だぜ JKだから守備範囲外の虎鉄のあしらいも楽しい
>>98 その通りだと思う。本スレで訂正したので転載しとくね。
まるい飾りが床に転がってたっけ!それ覚えてない
NC
1932:NEXT現れる←NEXTという特殊能力者がこの世に現れてから45年(#1)
1950代:虎徹がレジェンドに助けられる
1957:桂デッサンにMerry Christmas Dec24 NC1957の飾り
バーナビー夫妻殺害、バーナビー4歳(仮定)
1963:バーナビー10歳(仮定)
1967:虎徹がヒーローになる←デビュー10年を迎えたベテランヒーロー(#1)
1977:スカイハイMVP・TB結成(#1) 雪が降り始める(#6)
1978:EDのエンブレム
※TB世界の世界は秋から冬(監督発言)
寝ろと言っておきながら もう寝たか?寝たのか?寝たら返事しろ!ってやつ 何かで見た記憶があるんだけど思い出せない シュレックかな?
ドラえもんならジャイアンがいないならいないって返事しろっていうけど …それは違うよなw
>>100 そっか墓石でもクリスマスの飾りでも年号は結果的に変わらないんだな
現段階でウロボロスの紋章が入ってるのが確認済みなのは
・紙幣
・犯罪者の体
だけだっけ
シュテルンビルトの設定画見ても街自体がまわりから隔絶してる感があったり
ヒーロー独占の7社のビルらしいのが円環状になってたり
街自体のシステムの総称がウロボロスで表されてそうなんていう妄想が浮かんだ
>>74 スタハチは旧シリーズを名前だけ知ってるくらいだけど
bernie hamiltonで画像検索したらあまりにもベンさんでふいた
あと新スタハチの画像、バニーの髪型もしかしてここからとったのか
3話のラストで牛角さんが最新爆弾云々て言ってたけど
牛角さん軍隊出身フラグだったりしないんかな
カプセルシーンの伏線は結構気になるな バーナビー→昔の悪夢前より犯人が曖昧に?記憶改竄の可能性 虎徹→バーナビーより早く準備、眠れなかった?(斉藤さんry マーベリックは怪しいけど斉藤は疑えないなwでもカプセルは斎藤さん作 意味はあるだろうけどどれに意味があるんだろうな
露骨に「だんだん思い出せなくなってる」とか 「どうしても犯人の顔『だけ』思い出せない」とか 記憶が変化していることをほのめかせてるからなぁ
ロイズの話によるとCEOがタイガーのクビを救ってバニーとコンビ組ませたってことでいいんだよな? バニーと同じ能力のタイガーを組ませる理由があるって深読みしすぎだと思ってたが なにやら伏線ぽくて気になった あと酸素カプセルもアレだけの為に登場するとは思えないから 今後物語に大きく関わるんだろうな この作品って些細な事も後から掘り起こされるから油断できない
CEOがバニーと虎徹をあえて組ませてバニーが嫌がっても続けさせるのは やっぱ性能テストにしか思えないんだよなあ 全く同じ能力の人工と天然の
いずれ虎徹がバニーに 「お前が能力に目覚めた切っ掛けは何だ?」とか 聞いたりするかな
虎徹の血液を輸血したとか?輸血で能力目覚めるならNEXTだらけになるかあの世界
>>103 鋭い
誰かも言ってたけど、この作品やたら円状のモチーフが頻出するんだよね
回帰するイメージ?
それとも欠けたパーツが2つ合わさって「完璧」に戻るみたいな?
象徴的ですまん
>>108 発現のタイミングからすると、
NEXTとしてのバーナビーは虎徹を模倣して作られたってことか
で、記憶捜査しつつCEOの側に置けばウロボロスの真相に近づくこともないと
兎の両親の名前 Mr.Barnaby Brooks Mrs.Emily Brooks で合ってる? あと夫婦殺害の記事隣に装甲車が襲われ現金が奪われたってあるけど まだヒーローの活躍に制限が多かった? 単純にヒーローが少なかっただけかな
>>87 このオーナメント?、なんかカラクリ細工っぽい仕立てでwktk
あの酸素カプセル バニーちゃんの記憶操作に使われてんじゃ説が出てきたけど 逆にあれ使って記憶をほじりだすことはできないのかね
CEOが黒幕でバニーを手元に置いて記憶を操作してるとすると どういう理由で手元に置いてるんだろうな 単純に口封じの為にならさっさと殺してた方が後腐れもないのにずっと生かして大きな投資もしてる(ヒーロー教育とか事業部設立とか) 人造NEXTでオリジナルの能力者との性能比較テストの為だけだとすると理由が弱い気がする 比較するだけなら顔出しの理由もないよね 2話の会話からしてCEO側に顔出しさせる理由があるみたいだし何か気になる
親殺しの犯人は10話で突き止めるんでしょ? 記憶操作とかはないんじゃね
記憶操作が無いとは言えないけど酸素カプセル自体は関係してなそうだと思う
>>117 バニーの両親共に科学者だし資産家だし
後見人になって犯人探しに協力するふりすれば遺産やら特許やら未発表の技術やらウマーとか?
書いてて胸糞悪すぎる
>>111 虎徹嫁(の腹の子)だったら何という鬱展開
マベさんがただの善い人で、 幼バニーを引き取ったのもバニー両親と友人だったからで、 カプセルも今までの胡散臭げなセリフも、全部バニーに対する親心からのものだったりしたら 皆マーベリックさんに謝れよw
マベさんペドだったらどうするよ
酸素カプセルが怪しいとすると斎藤さんも怪しいということになってしまう…
これ一話だけ見たけどすげー退屈だった 見続けたら面白くなんの?
>>125 俺もそう思ったんだが
斎藤さんが知らされずに造った可能性もある
虎徹が寝づらいよう話しかけてるのとか
のちのち伏線として効いて来る予感
安眠しちまったバーナビーだけ洗脳されてるとかね
129 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/15(日) 16:38:30.11 ID:IaGnhYkr0
トレーラーの中でバニーが喋り出すと クルクルし始めたスクリーンセーバーぱいの、 怪しくね? なんか監視してる感じ。
まあこの伸びっぷりから判断しろってことだわな
これでお茶の間に、ルナティックの活躍と犯罪者の大殺戮が流れた訳か 結構えらい事だよな
アニエスさんは大丈夫なんだろうかね
>>133 アニエスは割と肝が据わってる
むしろアフロのカメラマンの方が
言動が温厚だったりするぜ
>>134 アフロのケインはカメラマンではなくディレクター
ルナティックがウロボロスに所属している線は消えたのかな
>>134 上層部から何か言われたりしないかちょっと心配になったんだ
確かに肝据わってるし大抵のことは切り抜ける力ありそうだけど
思ったんだがあの変なカプセルが記憶の上書きやらできるっていうなら バニーの両親が殺された記憶そのものがニセモノって可能性はないかな
火事だしメディア王もいるから偽装もできるかなと。で、バニーが人質状態にされてるとか
>>134 カメラマンは後ろで髪括ってるイケメンのほう
あのカメさんモブ子並にキャラデザに気合い入ってる気がするんだが気のせいか
犯人の顔が曖昧になったと言うが 顔が見えない7話で「もう少しだったのに」と言っていたから バニーは犯人の顔より、目が合った後なにがあったのか、 なぜ自分だけ助かったのかが知りたいんじゃないか?
本スレに書いたんだけど華麗にスルーされたのでここにきました 7話のBパート アニエスがヒーローたちに作戦指示してるときに 1層2層3層分かれたシュテインビルドの地図?が画面に出てた 剣の位置とか考えてもウロボロスと一致すると思うんだが… 蛇が食べようとしてる位置の建物はなんだ?
>>144 ちょっと前にも似たカキコあったけど
そこ見てみると面白そうだな
やっぱシュテインビルドってウロボロスのマークっぽいよなぁ
シュテインビルド自体がウロボロスが作った街なんだろ 紙幣にまで載ってるんだから
ごめんシュテルンビルトだw かなり前に本スレで熱弁してる奴がいたから見たとき脳汁でたわ 階層ブロンズシルバーゴールドなんだな、いまさら知った
>>144 建物の位置ははジャスティスタワーとアポロンメディア本社ビルしか分からないが
前者は円の中心にあるので頭の位置ではない
完全に重なるかどうかは分からないがアポロン本社ビルは
頭に近い位置に建っているようにも見える
連投すまん
>>147 マークを知らないっていうばばあがいたのがおかしくないか
というか聞き込んだ人全部「知らない」「見たことない」だろ?
紙幣になるくらいシンボルマークなのに
>>153 すげー!ありがとう!保存した
全てのステージで交通封鎖が出来るとなると閉じ込められるとかありそうでこわいわ
>>154 ありがとう!
ア ポ ロ ン メ デ ィ ア
食べられる位置というより目ン玉のスペードの位置に近いかな?
怪しすぎる
ギリシャ神話のアポロンの双子って弓もった月の女神だよな。 マーベリックさんとルナティックは仲間展開来るか?
仲間はないんじゃないか? 虎と真っ向から対立しているし、人殺しだし あって共闘 だがルナさんには黒幕に殺されてもらいたい
おお、マジでアポロンメディアは ヘビのスペードの位置だなwww
>>160 ああ、それっぽく見えるね
ただもしそうならバニーちゃんが何か気付いても良さそうな気もするな
自宅の居間なんだろうし
記憶操作したかったのは犯人よりもウロボロスのマークの方とか?
そういや奥さんと一緒に写ってる虎徹の写真の腕を確認したが数珠はしていた
>>160 こんなもん飾ってるくらいだから完全にウロボロスの一味だよなあ
邪魔になったから仲間に殺されたか
バニーの能力が虎徹と同じなのは偶然なんだろうか 両親がウロボロスの一員でなんらかの技術で虎徹の能力をコピーしてバニーに植えつけたとか
>>167 その予想してる人多いね
バニーがプロトタイプとか
>>166 口封じされてたのはバニーの両親の方ってか
>>167 ありそうだが何でわざわざそんな使えない能力を…とは思ってしまうな
5分しか保たない上に1時間要チャージとか制約きつすぎる
>>170 プロトに氷・雷・炎・風等の操作とかちょっとリスクある気もする
まずは弱めのものから実装していくつもりで、たまたま虎徹のハンドレッドパワーだったとか?
こればっかりは話進まないとわからないね・・・
ロボット工学者なんだから虎徹を襲ったメカを作ったとかありそう あれの火炎放射器もネイサンの炎より強いんだよな
んーつまりNEXTの力を応用した技術で悪い事たくらんでる組織=ウロボロスなのかな
火炎放射器とルナティックの炎表現が同じなのは 全く同じ性質の炎なのか、ネイサンより強い炎であるということを表したいだけなのか
ハンドレッドパワーも牛角さんの硬くなるに比べたらw 思ったんだがハンドレッドパワーの5分制限って何でなんだろうな ただのウルトラマン的ものなのか、肉体の限度とかか 常ハンドレッドパワー状態になれたら実はかなり便利な能力だ
>>165 じゃああれやっぱただのパワーストーンとかか…
>>160 ウロボロスという組織は2つで1つとかないかな
逆位置って何かタロットっぽいし
>>113 バニーに感情移入できるようにってインタビューであったみたいだし、
そのくらい重い設定あってもいいかもね
>>161 本当に逆さまなら反ウロボロスだったことも考えられる
>>170 暴走してもどうにかなるからじゃないか
炎とか雷とか氷だと暴走したとき大災害が起きかねないし
ハンドレッドパワーならたとえ暴走しても5分後には元に戻るし
>>114 その記事まじか
最近も装甲車事件あったよな、ただの使いまわしか…?
虎の付けてる時計もただの飾りじゃない気がしてきた
終わりよければ全てよしが最終回に繋がると仮定して
時代は廻っていて、最終回で原点回帰とか…ないかw
ウロボロスマークの剣の柄に白い模様(点?)あったよな
そこに何かありそうだが見当もつかないな
考えるほど「疲れただろう、リラックスしてくれ」って それだけのためにわざわざCEOが来るのおかしくないか? だったら斉藤さんが「CEOに頼まれたんだ」って一言言えば済むような… あの機械にそれほど効果があったようにも見えないし(むしろ逆効果) 事件に居合わせたネイサンが呼ばれなかったのも引っかかる まだ判断材料乏しいのは分かってるけどなw
183 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/15(日) 23:38:39.02 ID:Soxhx3yp0
>>170 寧ろ一番汎用性が高くて使いやすい能力だろ
他の能力は状況によって全く使えなかったり危険だったりするけど
肉体強化はシンプルながらどんな局面でも使えると思うし
ただ、スカイハイの風のが良さそうな気もするけど
酸素カプセル自体は特に仕掛けはないと思うけど あの意識がはっきりしない状態で話しかけるのが催眠術っぽくて怪しいとは思った 4歳の頃からずっと半分催眠みたく両親殺しへの執着を誘導されてたら…って 大体、CEOがバニーの行動を支援してる言動が度々あるのが怪しい 本当に子供のことを思ってたらローズの父親みたく危ないことはしてほしくないって思うのが普通じゃね?という違和感 4話でローズの健全な両親を演出してるから余計に
全部のレス確認してないんだけどさ。既出だったらごめん。 マーベリックさん、レジェンドだと思うんだけど。どうよ。 本来首になってもおかしくない虎徹を首にしないのは マーベリックさんが幼少虎徹のことを覚えてるからかなーって。
声優違うしなァ本スレでもしつこいのいるけど CEOとレジェンドは他人だと思うに一票
バニーの両親が殺されて引き取った時のCEOは結構痩せてなかったっけ? それより前のレジェンドがあの体型で、現CEOもでっぷりしてるけど、その間に痩せ形が入ってくるのはねぇ 声優の件も含め変に捻らない作品だと思うから別人派で
むしろレジェンドも実は裏で悪いことやってて、CEOがバックについてる展開なら 想像できるなー。 んでこてっちゃんがショックうけてバニーが心配するとかさ。
レジェンド=CEOは今出てる情報ではありえない 声優も、体型もメタボ(銀行強盗)→スリム(バニー両親殺害)→メタボ(今)と前後するし 髪の色も違うし(レジェンドは金髪、CEO黒か茶) けどハイパー整形手術で顔も体型も声帯も擬態化させてたら可能 ま、それくらいしてないありえないっつーことで
ウロボロス一味に擬態のNEXTが居たら色々厄介な事になりそうだ
なるほどなるほど。 だったら虎徹が首にならない理由気になるけどwwまぁいいかまだ7話だし。 考えながら見たの4話からだからいろいろスルーしてたわw
>>184 バニーに、お前がヒーローをやるのは合目的だから多少不満があっても続けろというのは父親の愛とは違うよね
名前を晒してそういう活動をすることの危険性も十分わかっているだろうし
HERO TVが壮大なマッチポンプで、バニーをそこで飼い殺しにしようという思惑なのかと思ってたけど、
あの怪しげな酸素タンクのシーンはそれ以上の陰謀の存在を感じさせるな
虎徹がクビにならないのはコンビ組んですぐに解消すると評判が落ちかねないからじゃない? 全く活躍してないわけでもないしね
バニー就任でお姫様ダッコとかジョーク(イヤミ?)言っちゃうくらいだし、 引き立て役くらいしにか考えてないと思うけどな。ヒーロー界初のコンビが売りとか言われてたし>虎徹 ただ、例の酸素カプセル→記憶が余計にボンヤリ(しかも前回と背景にズレ)ってバニーの様子と 6話でおじさんは人の顔覚えない!って言ってるバニーはちょっと気になる。 自分が思い出せない部分があっての八つ当たりぽくも感じるし、実際記憶いじられてるのかもって。
CEOが本当にいい人なら、10歳の子供がウロボロスについて 街角で聴きまくるのをやめさせるはず 危険な組織を表立って嗅ぎ回ったら 殺されるだろ
孤独な少年に友達一人も居ないことの方が里親としては心配だろ なのに自分を餌に犯人探しする子供を煽るCEOは言葉は優しいけど鬼だろ
今までの放送内容だけから、CEOの本質までどうこういうのは、先走りすぎな気もするけどな しかし殺害現場の絵画が本当にウロボロスの紋章だとすると、 ・両親が実はウロボロスに所属してました説 ・殺害現場の記憶自体がウロボロス側によって植え付けられた記憶説 がありうるわけか 後者だと、やっぱりCEOがウロボロスと絡んでいる可能性はあるかもね
ウロボロス自体は犯罪組織じゃないとか
ウロボロスは元々は犯罪組織ではなかったが 両親殺害時期にマーベリックさんにのっとられて変わってしまった説を押しとこう
部屋に飾られてる紋章自体は逆だから 仮に両親がウロボロスに所属していたとしても、 今まで登場したウロボロスとは違う可能性もありそう
鏡面的な存在だったりしてね
部屋の絵は上に何か書いてあるのが気になるな それとバニーのPCにあった画像はどこから見つけてきたのかも
203 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/16(月) 00:43:44.08 ID:qtYO9OSl0
考察の参考になるか分からんけど シュテルンてドイツ語で星、ビルドは絵、なんだよな でも星座、という単語そのものではない とことん天体関係関わってんな
星図というのはどうだろう?
>>204 位置関係分かりやすいな乙
剣の位置は単純にゴールドステージの円を横断してる
一番太い道路?に重ねるとアポロンが頭辺りにありそうだけどね
206に同じく右上から左下に走っている金色道を剣に見立てると スペードの目はアポロンメディアになると思ふ 204画像乙
言われてみればそう見えるって感じだな 実際関係あるのか無いのか微妙なとこ
>>208 ジャスティスタワーが剣の中心にあるってことは
あの剣は「正義」を表している…ってことも考えられるか?
象徴においてウロボロスは昼と夜の二色に分けて描かれる事が多いから、 ウロボロスという組織自体が二面性を持っている場合がある お札に象徴が描かれるというのは秘密結社フリーメイソンのマークが アメリカドルで実際あるので参考になるかも 犯罪組織でなく秘密結社ウロボロスという場合もありえる
蛇の半分が別の模様というのも意味深だよな
模様のない黒い所が夜で模様の見える白い所が昼にあたるらしい。 (参考:イメージシンボル辞典、ouroborosの項目の図版) ちなみにイメージシンボル辞典の説明図には剣は刺さっておらず、目もスペードではない
>>208 おお
>>204 これ見て思ったんだが
レスで逆さのウロボロス絵画とみれるものがバニーの回想にあったよな
針のような線が何本か入ってるから何種類かあるのか…
>216 象徴的な剣をあわせるでしょ、普通はw
ウロボロスはそのまんまフリーメーソン的なものじゃないかな 町も当時のメンバーによって創設された、けれど長い時がたちnextが現れ 組織も団結力を失い方向性を違い内部分裂、抗争 本来の形を失った、初めは知識人かつ金持ちの集まりだったとか
>>217 なんか知らんが背筋が凍ったわwまじで表と裏って感じ
逆さまにして刺すと丁度剣が収まるか?
引っかかるのはウロボロスの絵をみんな知らない事だな お札にも描かれるほど象徴的なのにみんな知らない これを考えるとバニーが正常に見える 記憶が捏造だったらうなずけるが
>>217 似てるなあ
やっぱり2つの意味があるんだろうか
ググッてみたら「悪循環」「宇宙の根源」「全知全能」
みたいな意味合いもあるようで更に得体の知れなさが増した気がする
>>222 錬金術的に「完全なる世界」の意味もある
そういう都市計画だったのかもな
>>223 をみて、なんとなくNEXT開発したのは元はウロボロスじゃね?っておもったわ
完全なる世界の住人として。
両親の敵だの記憶の改竄?だの どっかの第一部隊のリーダーと新型新人みたいなことにならないでくれよと思わざるを得ない 中の人的に
226 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/16(月) 04:58:58.39 ID:IdWjesDW0
>>224 前から漠然と考えてた事で考察というより妄想だが
元々シュテルンビルドはNEXTを作るための巨大な研究施設だったんじゃないか
それが何らかの理由で(被験者の反乱?)崩壊して、NEXTに改造?されるため集められた
NEXT化した(またはNEXT予備軍)の世界各国の人種達がそこに残って、街が出来ましたとさ
NEXTはかつての被験体の末裔で先祖返りで目覚める
で、ウロボロスは元々
>>224 の言う様にNEXTを作っていた研究組織
結局街は被験体側に乗っ取られて本来の目的達成できずずっと機を窺っますよみたいな
何にせよシュテルンビルトは何らかの意図を持って作られてはいそうだな
ごめんaget
皆ウロボロスのマークを知らない→HEROTVを見ると洗脳効果がある バニーにだけ皆でどっきりで世にも奇妙な物語
小さい頃ウロボロスのイラストを見せて聞きまわってた思い出自体が 作られた嘘の記憶ってことはないかな
>>229 うーん、そこまで捻った描写はこの作品ではしてこないとは思うんだが、あの唐突な酸素タンクのシーンで
何もかも怪しく思えてきたのは確かだね
只、紙幣にもあるウロボロスのマークを誰も知らないのが不自然だという主張には、以前誰かが書いてたように
我々がこの作品を神の視点で見ているからというのが一番的確な回答だと思う
個人的には今までのバーナビーが造られたものだという展開はあんまりやって欲しくないな 洗脳とか記憶操作とか人工能力とか そういう予想が出るのもCEOが胡散臭すぎるからだろうけどw
バニーが人工で植えつけられた能力者ってのはすごく面白いなーと 最近ここ見て鳥肌立ったんだけど。 ハンドレットパワーじゃなくても…と言うのが正直なところだなあ。 100%を1時間に5分だけよりは能力が限定されていても無制限に使えたほうが ヒーローとしては役立ちそうな気もするし 5分てのはあれじゃないか、人間が持てる力を出せる時間って決まってたような。 5分以上やると体の方にガタが来るんじゃないかと
バニーの両親は生きてる。
ちょっとおもったんだけど ハンドレットパゥワーでセックスしたらどうなるんだ?
100倍気持ちいいわけではないだろう、多分
射精の衝撃が1tになるとかいう計算をツイッターで見たぞww ついでに 少ないクールで虎徹のレジェンド絡みと奥さんの死亡をやるには、 奥さんを殺したのはレジェンド!とかやるしかないなと思った ちょっと虎徹がかわいそうすぎるか
ルナティックの真の意図に疑問がある 本当に悪人の殺害が目的なら、刑務所で特定の囚人しか殺していない説明がつかない 口封じが目的なら今回の犯罪組織襲撃の説明がつかない それとも、囚人殺しはすべてあのメカに乗った爆弾犯のしわざか?
ここの考察凄いけど、OPED抜かして約20分x全25話 しかもすでに7話放送済みだってことを忘れてる人多そうだな…
案外似たもの同士ってのが人工ネクストとか物議をかもしてるんだな ハンドレットパワーに合わせたんじゃなくて 虎徹に合わせたんじゃね 虎徹はレジェンド 兎はマーベリック この関係性もよく似ているし人工とは行かないまでもなんか狙いがある気がする
>>238 微妙に炎の色が違う
機械のは青
ルナのは緑がかってる
囚人のは緑がかっているからルナの仕業だと思うが
裁判官として公平な判決をしたが、余罪があったり死刑に相応しいと判断して
燃やした可能性が高いと思う
>>225 洗脳されたバニーが虎徹を攻撃→虎徹ピンチくらいならありえなくもない展開だな
そういやアリサの声優は真綾さんだったな
しかし黒幕マーベリック説は逆転裁判の御剣思い出すな
CEOが記憶操作や洗脳してないと思うが、バーナビーを悪い方に誘導してるよな 犯人捜しを止めないようにやんわり軌道修正してる
バニーは引き取られた頃からずっとウロボロスを探していたわけだし、その為に努力してきた姿をマーベリックは 見ているんだろうから、目的を達成させてあげたいと思う親心なんじゃないか そう思いたい
>>241 そうすると、ルナがメカの男を殺した理由は?
ウロボロ関係者抹殺の意図でもない限り、
爆弾犯と知ってるのは虎徹たちだけだし
>>245 一部のヒーローに自分の存在誇示するためだったんじゃないかな
刑務所でヒゲおじさん燃やしたときから虎徹に姿察知されてるし
ってことでルナさんマジストーカー
>>246 でもそのためだけに大した犯罪を犯してない人を殺すのは
正義とは言えないのでは?
まあ他に余罪があるのかもしれんが
単に俺の印象だけで述べるが ロイズと齋藤さんは白 社長は黒 ベンさんは灰色。ウロボロスに銃つきつけられてタイガーを廃工場あたりに呼び出しそう
あの爆弾単純なものじゃなかったみたいだし明らかに余罪あるとみていいと思う ルナさんは独自にウロボロス追ってたんじゃないか?
爆弾魔は3度目って情報が、作中の新聞かニュースに出てるらしい あと爆弾魔ってC9という最新爆弾使ってて牛角が驚くけど 何気に爆弾魔の背景が怪しい伏線だったね
>>247 曲がりなりにも司法局の人間だし、内々で追ってる余罪あったのかも?
>>249 だとしらバニーちゃんセツナスなぁ。
ウロボロ知ってるなら教えてって歩み寄りはもう難しいだろうし。
お前ウロボロか?→だったらどうする?って返しも知ってるような知らないようなふいんきだし。
>>250 そういえばそうだった>C9
神の目から見てる俺らからしたらお札マークのシンクロもあるし
やっぱ国(もしくは街)が絡んだでかい組織なのかねえ。
ルナの殺害した犯罪者 1話の強盗・虎が訪れたときにたまたまいた囚人・爆弾魔・アジトにいた犯罪者 虎と兎に関係している犯罪者のみ殺害しているみたいだな ルナも単純な動機で殺害しているのではなくいろいろ裏の事情がありそうな感じに見える
ルナの正義像は狂ってると思う ルナティックだけに アニエスが人質に取られていたけど燃やす前にアニエスを救っているし、 バニーにはボウガンを発射しようとしていたし、 どうも利己的な正義っぽい
メタな考察だけどミニコーナーで出てきたバンダイのお姉さんがわざわざ「入社二年目の」って紹介されてたのは バーナビーの歳と引っ掛けてるんだろうか
>>242 マーべリック=カルマ豪か
まぁ確かに御剣とバニーちゃんは色々似てるな
>>250 それバニー両親の記事が載ってる新聞じゃないかね
3度目の爆弾事件、現金輸送者が襲われて大金が奪われた
って感じの見出しだったはず。不正確ですまん
今また焼き直しみたいな事件起こってるし何かでかいこと起こりそうだよな
>>253 実はルナティックも犯罪者に家族を殺されてる
あるいはそれがウロボロス絡みで、復讐の為に独自に動いているとか
ふと思ったが虎徹の妻が実はウロボロス関係者で、
虎徹の能力を調べる為に近づいたが、途中で本気になって
組織を裏切ろうとして消されたとかだったらかなり欝
前後読まずにすまん 1話の虎徹の部屋、掛け時計の下の貼紙剥がした痕、あれなんだろうな
あと360分しかない そのうち60分は説明に使えない部分、つまり出だし数分と回想シーン 残りの300分のうち最低でも三分の一は戦闘シーンにして企業ロゴマーク見せなきゃいけない しかも少なくとも今のところ分かっている折紙とキッドの分で 約30分はルナやウロボロに使えないと考えるんだ 残りの時間でこれまでに出ている伏線を回収するには 虎徹の妻の死亡原因はウロボロには無関係にして、バーナビーが 人造能力っていうのもなし、45年前に突然発生し始めたNEXT部分を 人工発生とするなら、その説明と回収でかなり時間がかかる。
>>260 貼る位置的に重要なものっぽくはない気が
でもそういう発見してくれるヤツには感謝、そして感謝
どう考えてもCEOおかしいだろ 親心なら小さい子供が犯罪組織に関わろうとしたら止めるに決まってるじゃん 本気で敵を見つけさせてあげたいならCEOが権力とコネと人海戦術で探してあげればいいことなんじゃないの? アポロン「メディア」と名がつくぐらいなんだから調査のエキスパートも何人もいるだろう 両親の敵を探す目的の為に、とけしかけるだけで調査に関しては何も協力していない 一人でふらふら聞き込みも危険なのに顔出しヒーローなんてさらに危険が増すし 敵の挑発のつもりでも顔が知られればたいしたことない敵なら敵の方が逃げ出すし 大きな犯罪組織ならヒーローでも個人の力じゃ対抗できないからメリットがない ここから妄想だが 人造NEXTを量産して新兵器として軍事需要の市場を作る為かなと思った CEOがバニーのヒーローデビューさせた目的はバニーの能力の影の武器商人への売り込みの為 バニーのデビューでアポロン株価が鰻登りになったのは実は新兵器量産技術への投資の意味で投資家からの人気を得た
>>259 あれ?現代の新聞記事だったのか。
てっきりネイサンが持ってきた新聞のことだと思ってたすまん
>>263 現段階じゃまったく妄想だがそれ結構おもしろいな
バニーの顔出しヒーローの理由
自分を的にしてウロボロスの側が動くようにかと思ってたけど
正直あんなヘボい聞き込みしてる段階で
いつ消されてもおかしくなかったわけで…
ヒーローになって犯罪者に関わるようになれば手がかりが得られるとしても
顔を明かす理由にはならない
CEO側が顔出しヒーロー後押ししてるように見えるのは
やっぱりきなくさいんだよな
ルナティックの顔に付いてる青いグローブと レジェンドのグローブって何か関係あるのかな? 個人的にルナティックも虎徹と一緒のレジェンドのファンもしくは関係者 だったりすると面白いな
>>266 同じものを尊敬しているのに全く別の方向に向かってしまうわけか
そういうのは結構好きだ
虎徹とバーナビー、腹違いの兄弟とかじゃないよな? バーナビーの父親割と老けてたし、能力一緒だし、虎はハーフっぽいし疑心暗鬼入ってしまう あるいはCEOが2人の父親とか 多分自分の妄想だと思うけど、とりあえず1つの可能性として
20年前の親殺しの記事の横に装甲車で1千万ドル強奪した事件があった 4話でも同じ事件がおこってる 親殺しの上の記事ってなんて書いてあるっけ 新聞の記事は要チェックだな
>>268 それはないわって最初は思ってたけど一つの可能性と言うならありえなくも無いんだよな
虎徹って日本人かと思ったがハーフやクォーターの線も否定はできないし
兄弟とまでいかなくとも遠い親戚とかはあるかも
ただ物語の展開としてはあまりにもお粗末すぎるw
CEOのネクタイに蝶のようなマークがついてるのは何か意味があるんだろうか あんなデザインのネクタイふつーしねーよってくらいでっかい模様がついてるのが、何となく意味ありげなんだが・・・ 今んところそういう描写はなさそうだけど、ちょっと気になった
>>271 バニー「あんな男ともう組めません」のシーン(2話
アポロンマーク
正義、努力(ENDEVOR)、自由の文字
そして∞マーク
虎の口も∞マーク
社長のネクタイも蝶ではない
ルナティックは「真の正義」とか「本当の正義」じゃなく「私の正義」って言ってるんだよな 人によって正義のとらえ方が違うことを理解した上で、自分の考える正義を実践しようとしてるんじゃないかと思う わざわざイカレ仮面なんて名前自分で付けてるくらいだし
>>272 そういえば5話でブルーローズが能力使うところで∞マーク出てたけどなんか関係あるかな?
さすがに関係ないだろw
276 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/16(月) 20:27:46.65 ID:QSL2OqBz0
みんな妄想激しいな…w だが愛を感じるから良いと思うよ
妄想サーセンw タイガーのマスクを∞だとネタにしてたんで アポロンマークの∞は単純に考えると宇宙=∞と扱われてるからかもしれんね 社長のネクタイ見返したらどう見ても蝶でした(土下座) 軽率な発言は、以後慎むよ…。
7話のバーナビーの回想シーン、光景に一瞬ノイズが走ってから炎に包まれてる演出なのは深い意味は無いのかな 単に「炎」がトラウマになってるのを表現してるだけ?
∞←無限大、永久円環ってウロボロスって意味じゃないのか?
----------ここから俺の妄想------------ ・バーナビの両親は反ネクストでロボ開発団体のウロバロス ・バーナビの両親を殺したのはマーベリックで記憶を書き換えられてしまっている ・虎鉄の妻はウロバロスのロボに殺されている(ただしウロバロスの存在は虎鉄は知らない) ・刑務所の殺人はウロバロスの仕業 ・月さんも独自にウロバロスを追っている ・レジェンドとマーベリックはグル(斉藤さんは無関係) ・モブ子はキッドと姉妹 ・2クール目で同能力のサイボーグと戦う ・敵がロボなのでスパロボ参戦決定 ----------ここまで俺の妄想------------
wikipe 無限大記号の由来「ウロボロスが由来となっている。」ry
蝶はキリスト教では復活の象徴、ギリシャでは魂や不死の象徴 ウロボロスは永続性(死と再生)、無限性(不老不死)などの象徴 CEOあやしすぎる。ソースはウィキペディア先生でござる
かぶったw
とりあえず
>>282 ケッコーンしようか
>>278 あれは記憶に炎が追加されてるのかと思った
実際はあの時はあそこまで燃えてなくてあとで爆弾で一気に燃えたんじゃね
炎を意識させることで炎系能力者に苦手意識とかミスリードさせる目的みたいな?
ていうかもしかしてネイサンはバニーを気に入ってるっぽいけど
バニーはネイサン(の能力)が苦手だったりするんだろうか
マーベリックさんも調べてみたでござる。 異端者、一匹狼。 maverick 音節mav・er・ick 発音記号/mˈæv(ə)rɪk/ 【名詞】【可算名詞】 1《主に米国で用いられる》 焼き印のない牛. 2(政治家・芸術家などの)無所属の人,異端者,「一匹おおかみ」.
>>285 >炎を意識させることで炎系能力者に苦手意識とかミスリードさせる目的
だとしたらネイサンピンチフラグ立ってんな
ネイサンも会社のオーナーだからマーベリックが潰しに掛かってるとか?
炎に関しては7話でロウソクが倒れて引火したシーン出てたじゃん 別に炎系のNEXTだって勘違いしてないんじゃないの?
バニーが虎徹の能力を移植した人工NEXTだとしたら、 ルナティックがネイサンの能力を移植、及び強化した可能性もある
>>287 ネイサン後半にも活躍するって話あるし、会社オーナーって立場も踏まえてだと思われるな
ルナティックは、姐さんと似てるようでいて結構異質な能力のように思える
ルナティックが判事ってのはミエミエだけど、ちょっと安易だなあ 虎徹のこと「君がタイガーか覚えておこう」とか言ってたから、初対面?かもしれないし・・・ まあでもネクタイの柄がルナのスーツのデザインと同じだし、判事なんだろうなあ
ユーリは5話の引きの新聞を放るときは ネクタイがただの青だね。 冒頭の判決の時はルナティックカラーのどぎつい色だけど… 程よく印象操作してるのかな。 引きも同じだったら、凄く怪しい印象が残りすぎるような気もする。
本スレで話題になったがルナはプラズマ能力なんじゃない? 7話の生番組開始直後にボウガン使ってうちまくってるシーンがあるが 打った後電線がビリビリしてたし ルナは基地外で二面性がある もしかしたら二重人格者とかね 二面性は虎然りバニー然りもってるけど
295 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/16(月) 21:35:28.03 ID:tnIu95re0
ルナティックの動きが妙におおげさで 運動能力が人間離れしている ここから妄想するに あれ人間じゃねえなと 遠隔操作のロボットじゃね? んでもって ロボットと言えばバニーの両親の本業なわけだよ つまり あれはバニー両親の遺作 それを使って正義の味方を気取って見せるルナティックは 実はバニーの生き別れのお兄ちゃんなんだよ! バニーの謎の黒い指輪はその伏線で ルナティックはペンダントにして持ってたりするんだ! どうよ!
プラズマ説は本スレでも出てたね 確か温度も1億度だからネイサンの能力は炎()ってレベルらしいね 炎もある意味プラズマだし、グローブの能力が上位のプラズマなら辻褄は合う
>>292 「ルナティック」としては初対面だったからわざわざ挨拶したんじゃないかね
ユーリはルナティックを演じている部分があるのではないかと思う
やたらと芝居がかった言い回しといい気持ちの悪い動きといい
「悪を裁くための悪のキャラクター」を作り上げているというか
1億度って核融合レベルだなw 原発騒ぎでいろんな炎のレベルを覚えてしまった 原子炉の素材である鋼鉄の融点は1600度で、燃料棒を空焚きしたら2800度になるとか。 ちなみに太陽の表面温度は6000度、中心温度でも1500万度だぞ。1億度って太陽の6倍以上。
バニーの尖った黒い指輪は気になるな 今週もしてたし 虎徹の方はまだ小指の指輪はしてない
>>299 ハーイ!TIGER&BUNNYの眼鏡のネジを閉める為の黒い尖った指輪をしてる方のバーナービーです
あれ絶対オシャレでやってる訳じゃないよな あんな変な形
>>288 いや勘違いしてないけど過剰に炎を意識するよう意識させて
ネイサンとかにあまり近づかないようにしてるとか
何かの時に火を放ってバニーの意識をそっちに向けるとかさー
…まあ妄想だけど
でも理由はわからないけど犯人の顔と炎のあたりは
記憶改竄してる感じだよね?
>>294 >>296 なるほど、すごく納得した
ググってみたら、プラズマってロケットのエンジンとかスラスタみたいな形で
推進力への応用が進んでいるとか
だからあの機動力だったりするのかな…
バニーちゃんよくがんばったな
ネジといえば1話でベンさんと話してるとき(俺だけかよ…ってとき)に一瞬だけねじのカット入ったよな どうでもいいよなーとか思いながら気になってしまった
>>304 記憶操作うんぬんが関係ないとしたらこれからだんだん鮮明になってくる可能性もあるのかな
>>304 襟足が伸びてるw
使い回さないで新しく描いてるってことはやっぱ何か意味があるんかなー
と考察してたらBRで統一されてたアニメがあるから何とも言えん
>>304 6話はコート着てて、7話は義足
謎は深まるばかり
10話、犯人と対面するらしいが本物なのか気になるな
酸素カプセルでの演出は思い出しかけてるってことかと思った 新聞記事に焼け跡から発見されたのはブルックス夫と判明したと記述があったはず ネイサンと虎徹が読んでた新聞なんだけど 記憶操作はあり得るかもしれんが炎が追加はどうかなあ
>>311 ありがとう!!
腕のこのズレっぷりはちょっとアレだな…
>>312 確かに
上:ベストに腕まくりのシャツ
下:ジーンズ、ベルト
足:ワークブーツ
に見える
どっちの記憶が正しいんだ
>>312 捲ってるな
バニーはここで記憶が途切れてるけど本当はその後何かあって
そのあたりの記憶が混ざっているのかもしれないな
実は「この男が犯人ではなくウロボロスは犯罪組織ではない」
っていう可能性はあるんだろうか?
>>312 まくってるね。
これバニーの記憶改ざん確定じゃないのか?こうなるとウロボロスのイレズミってのも怪しい。
ウロボロスが実在するってのは6話の爆弾犯で確定だけど、案外両親殺しとは関係ないかも?
CEOがラスボスだとして、バニーに両親の敵はウロボロスって刷り込んでるような気がしてきた。
ここまで来たら両親が死んだという事実も嘘っぽく感じる 焼死も替え玉で、記憶も捏造で、実は両親生きてたぜー!な展開
>>312 母の死体が背もたれから肘掛けに摺り落ちたと見て、
その時間差があったと考えたら、その最中に何かあったとしてもおかしくはないね
しかし、4歳なのにそもそもそこまで鮮明な記憶があるもんなんだろうか
>>319 ショッキングな出来事だったらある程度は残るんじゃないかな
ただ年数経つにつれどんどんおぼろげになっていくもんだから、逆にここまで記憶があるのは少し怪しい気もするが
>>317 それはバーナビーの人生全否定になるからやらなさそうだが
万が一あるとしたら新聞記事を捏造できるメディア関係が一枚噛んでそうだ
>>321 マーベリックさんはメディア王
恐ろしすぎる
まあ、あんまりバーナビーが悲惨なことにならなきゃいいけどな……
>>320 まぁ普通はカウンセリングなりなんなりして多少忘れさせた方が良さ気だな〜子供だし
CEOはそうはさせなかったみたいだけどな
>>318 改ざんではなく時間差の可能性もあるのか
わざわざ母親に向けて銃撃ってるから、即死じゃなく体勢変えただけなんだろう 血とか見えないのは規制で でもこんな状況下でも普通に椅子に座ってる辺り 撃たれるのを受け入れてて尚且つバーナビーは殺されないとか思ってたんかな
>>318 時間がたってるとしたら6話と7話の男は別人かもね
7話回想の男は両親に銃を向けてなかったと思うけど
手の刺青はあったけ?
記憶改ざん考えるとどこまで出来るのかが分からないから難しいな
あまり記憶改竄説は信じてなかったんだが、ここまで男の服装が 違ってるとバニーの記憶がおぼろげ→はっきりしたのではなく 完全にすり替わってるという事を視聴者に見せるためにやってるんだろな 「炎が嫌いです」と言ってた時のレイプ目も、もしや暗示の結果なんだろか…
マーベリックさんの能力が記憶改竄だったりして
>>326 最初は接客状態でソファーで会談してていきなり殺害とかで
バニ父が席を外してる間にバニ母→部屋に入ってきたバニ父
なら死体の位置にもそんなに矛盾がない…かも
>>262 260ですがそう言ってもらえると嬉しい
有難うそして(r
6話のアバンで3人組の話してた内容で
全部殺せばいいから誘拐はラクっていう部分、
3人が凶悪犯てだけじゃなく、
あの状況でバニーだけ生き延びたのはなぜか考えろって視聴者に言ってるっぽい?
ネイサンとルナティックの大きな違いはネイサンは長時間炎を出せるけど ルナティックは短く単発でしか能力出せないっぽい所だな 飛んでる時とか分かりやすい、だからボーガン打って攻撃してんだろな
問題はなんで虎徹まで酸素カプセルに誘ったかだな 二人並んでカプセルに入るところがポイントだろう やっぱ虎→兎への能力コピー的な装置なのかな
>>333 確かにバーナビーも口封じに殺してしまえばラクなのにな
生かしておくことに利益があったっていう伏線にも見えるよな
CEOが黒幕でなかったらと仮定して バニーが子供の頃にウロボロスを探していたのをCEOが知って 危ないことはやめなさいと忠告するけど その場だけ納得した振りをして隠れて探すのを続けるバニー 止めることができないと分かったCEOが犯人を捜したいのなら きちんとした手順を踏んでするべきと諭す その前後でNEXTの能力に目覚めたバニーがヒーローになることを決意 CEOはそれを後押ししてる のような流れになるのだろうかと一応考えてみた 後見人ではあるけど保護者ではなくあくまで本人の意思を尊重しているのかと でもやっぱり行動の端々から怪しさが拭い去れない…
>>337 なんて綺麗なマーベリックさんだ
もしこれが真実ならみんなでごめんなさいしないとな
カプセルといえば、それぞれの内装が微妙に違って見えるんだが、どうだろう? ・虎のカプセル 西洋の棺桶(吸血鬼とかが入ってるやつ)みたいに 足元に向けて両側のラインが細くなっていってる。 ・兎のカプセル 長方形みたいに両側のラインは並行。 単純にアングルか、遠近法で違うように見えてるだけかと思ったんだが、 能力コピー的装置だと仮定すると、どっちにどっちを入れるかの目印かも?
うーん 能力コピーだとしたら今まででそういう描写あってもよさそうだけど、 斉藤君が開発した新しい機械って紹介されてたし、ちょっと考えすぎな気がするよ
カプセル自体は関係ないと思う
>>341 最後のバニーの顔こわす
これ洗脳というか記憶改竄強化してたんじゃね
>>341 パースの関係で角度付いて見えるだけで
どっちもデザインは同じような気がする
デザインは同じっぽいけど、>341の3枚目のバニーwwwwwwww
財布落とすとこんな顔になるよね
コピーじゃないとしたら、なんで虎も並んでリフレッシュする必要があるんだろ。 プロット上の要請?でもどこにいても召集は受けられるし、特にこの時点で二人揃ってなきゃならんわけでもないような。
メメントのレナードみたいに両親殺したのって実はバニーで 事実を受け入れたくない自己防衛本能と罪悪感から記憶が脆くなってる所に マーベリックが自分に都合の良い記憶を刷り込み犯人を仕立て上げ ウロボロスを追わせてたりして メメントはバットマンビギニンズと同じクリストファー・ノーラン監督だから 要素的にはありかなーと思いました
>>316 今までなんでCEOはバニーの後押ししてるんだろうってずっと疑問だったんだが
これですっきりした気がする
もしかしたら自分の罪をウロボロスになすりつけたいのかも
これで「実はCEOいい人でした」なら全力でごめんだけど
個人的にルナティックはその辺の事情から視線逸らすためのミスリード要員に見える
強いことは強いけど、ネクタイの件といい厨二くささといい、どうも小物感が…
嫌いじゃないけどw
>>348 > マーベリックが自分に都合の良い記憶を刷り込み犯人を仕立て上げ
> ウロボロスを追わせてたりして
ここ同意
>>349 ルナはたぶん中ボス扱いだろう。ルナ問題解決で1クールでOPも変わりそうだし。
だとしたらなんだけども、ルナの最後はヒーローTVひいてはアポロンメディアに対して、
暗い闇があるぞって告白して事切れるのが王道な気がするんだよね。
犯人が家を燃やしたんじゃなく燭台が倒れて火が点いたんだよね これは犯人にとっては不慮の出来事であんな燃え盛るまで突っ立ってるか? 炎の中の惨劇って事で、嫌な事件とかトラウマの象徴にはなると思うけど、 どうも本当の象徴にしか過ぎない気がする。 記憶改ざん説が有効に思えてくるんだよなあ・・。
>>341 完全に画の問題だと思うんだが
こういうのは設定作る人の問題なのか、背景描く人の問題なのか
例の鍵盤が頭をよぎるな
背景に予告的なネタ仕込んだりするわりに 鍵盤があんなだったり人物の体格差や身長差があやふやだったりするよな こういうのは作画監督の仕事か? 監督も作画に入ってるぐらいだから人手足りないのか? 意味があることとミスの区別ができないから頑張ってくれw
>>348 ドラマチックで凄く良い展開だけどこれやると収集がつかなくなりそう
バニー闇落ちからの復帰で1クール使うぞw
犯人の顔だけが思い出せない=犯人は存在しない?
燃える邸宅から燃え尽きた後までのバーナビーの記憶はどうなってるんだろ。
ショックで気を失ったなら、爆弾犯じゃないにしろ頬の一つでも煤けてるはず
あのものすごい炎の中でたった4歳の子供が1人だけ助かるって確かに不思議だな 普通に考えたらドアノブも熱くて触れないぞ 犯人が意図的に助けたようにも思える 誰かの助け(家政婦さん?CEO?無関係な消防士?)を借りたなら別だけど それともあの時NEXTの能力が目覚めたとか? ちなみに家政婦さんが火事のことを知ってるということは、その記憶までは改竄じゃないと思う いくらなんでも周囲の人に話すだろうし
バニーが追っている右手に刺青の男が本当は犯人でなければ 助ける理由はあるんだけどな バニー自身がそのあたりの記憶を思い出せないでいるのはポイントなんだろうか
あの犯人?の姿の違いが記憶改竄じゃなく時間差なら 撃ち殺した犯人は漏れて困る情報は夫妻殺害済みだし どうせ火で焼け死ぬだろうと放置 後の人影がバニーを炎の外まで連れ出したって可能性もあるんじゃないのかな あと家政婦とケーキのシーン 親がいる時代の話と思って見てたけど 4歳っていう年齢聞いてから親が死んでから 世話するためにCEOにあてがわれた(もしくは元々の家政婦を続けて雇ってる) って可能性もあるのかもと考えだした
>>354 犯人と目が合ってるのにバーナビーが怪我も無く生き残ってるのも変だし
バニーの生きがいが犯人探しになってる所からしても
NEXT能力暴走とかが原因で親を死なせてしまい
呵責に苦しんでマーベリックの記憶を無意識に受け入れたのかなぁなんて
とりあえず家政婦さんはバニ父を「旦那様」呼びしてたから 元からブルックス家にいたメイドなんだろな
やはり事件を目撃してたりするんだろうか 家政婦的に
あの家政婦さんのシーンは普通に親御さんが居たころの話じゃないのかなあ 父母との関係や家庭環境は分からないけど、バニーは明るい表情だったし 楽しい思い出として回想シーンを挟む以上は、トラウマを負う前のことだと思うんだ
スルーされてるけど、カプセルに2人揃って入れた理由気になるな 虎徹だけが斉藤さんの大声で眠れなかった事ってのも伏線くさい
363 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/17(火) 03:27:53.96 ID:Yu/9LQMKO
>>362 あそこってわざわざ虎徹呼ぶ必要は無かったからな
特に取材とかがあるわけじゃないからわざわざコンビで来させる理由がない
社長が一言かければバーナビーは来るだろうし
>>362 試作品の酸素カプセルの性能を確かめるために
今後使うことになる2人を連れて来た
比較対象になるデータが欲しかったので揃える必要があった
とかだろうか?でも社長がその場にいる必要は無い
バーナビーを心配していて話す機会が欲しかったと考えることはできるけど
理由としては若干弱いのではないかと思う
>>334 ルナティックは自分を正義と位置付けてるなら、
顔のグローブ → 神の右手(全能)
ボウガン → ゼウスの雷矢(正義の審判)
なんじゃね?炎じゃなくて雷だから色も炎と違う。
6話の人影は犯人 7話の人影は犯人を追っていたヒーロー バーナビーは7話の人影に助けられた とか
未だに夢にうなされてPTSDぽいのに辞めるな続けろばかり言ってるCEOはおかしい カウンセリング受けさせろよw
ここで バニーが両親殺しの現場を目撃したというのも、犯人の姿も、 幼い頃からウロボロス絵を手に街で聞き込みしていたというのも、 全てあのカプセルみたいな装置や何かで今まで刷り込まれてきた 偽の記憶だったという説を推してみる
じゃああの両親もメイドの記憶も偽?
前はケーキ食ってる子供バニーが10才ぐらいかと思ってたから サマンサ10年で老けすぎwwとか思ったけど、 実際は4才以下なら20年近く昔なんだもんな 黒幕の遣いじゃなく、親切なメイドであってほしいな…
>>369 両親の存在やメイドとの記憶は本物だけど
実際にはあの殺害現場をバニーは目撃していなくて、
両親の復讐という目的を与えて、子バニーを思い通りに操る
(ヒーローにさせてウロボロスを敵と思わせる)ために記憶を操作した。とか……ないか
虎徹とかの親が実はヒーローで事件に関わってそう
>>367 バーナビーが自分からずっと夢にうなされ続けていることを言わないのであれば
CEOがそれを知ることはできないのではないだろうか
酸素カプセル内がモニタリングされていたのであれば今回の件が伝わるかもしれないが
ただ今のところCEOはバーナビーをヒーローとして利用したいと思っているようには見える
長くなったけどウロボロ関係まとめてみた 見づらくてごめん、間違ってたら修正してくれ ・爆弾魔 青いグローブ首にウロボロスマークと、そこから体にかけて二つの線のタトゥー有 かなり高度なロボ(右わき腹付近に35の文字)を操っていた 3話のレジェンドビル爆破は殺人が目的でない(予告するも要求は一切なし) アポロンに喧嘩売ってる 爆弾魔の組織はかなり技術が発達している(NEXTでも勝てない火力、C9使用など)
こてっちゃんの前の会社Topmagが何関係の会社か明確になっていないけど アポロンと繋がっていて虎徹の能力の研究していたのかも。 その研究結果でバニーに能力を人工的に作り出し、研究が終わったので虎徹を 管理・能力比較しやすいアポロン傘下においたとか。
>>375 続き
・マーベリック(異端者、一匹狼)のネクタイ蝶柄(ギリシャでは不死や魂。キリスト教では復活)
2話より
アポロンマーク
正義、努力する、自由、の文字と、∞のマーク
※∞はウロボロスが由来となっている(ウィキより)
シュテルンビルトの地図にウロボロスマークを照らし合わせるとアポロンメディアの位置とスペードの位置が合致
※スペード
剣の形状を記号化、王侯・貴族を象徴
>>375 >>377 こっから推測混じってる
バニー両親殺害記事の横に装甲車1千万ドル強奪事件、4話でも同様の事件(時代が繰り返している?)
5話ローズ、氷を出すときにはっきりと∞マーク(能力そのものがウロボロス、ひいてはアポロンと関連有?)
バニーウロボロスについて聞き込み
お札にも描かれているマーク(シュテルンビルトのシンボル的存在?)に対し
「こんなマーク見たことないねえ」
「さあ、知らないわ」等
これに関しては世界がおかしいのかバニーが記憶操作されてるのかは分からん。
>>375 >>377 >>378 続き
アポロン=ウロボロスと仮定して
バニー親(ロボット工学者?だっけ)は爆弾魔組織の一員でウロボロスに殺される
何故対立する関係になったかはローズが能力を出すとき∞が描かれたことから推察してウロボロスがNEXTを生み出したと考えられる
それに反感しNEXTに対抗出来得る技術を発明=爆弾魔組織は反NEXT
バニーの記憶を操作してアポロンの敵である爆弾魔組織を追わせている
てか過去レスに全く同じ推察してた人いたなw
爆弾魔のウロボロスマークの下の線が鍵だったんだな
おしまい 長々とすまなかった ウロボロスを上下反転させて地図に照らし合わせるとまた何かありそうだが 建物の位置関係が分からないのがもどかしい 虎徹父や妻なんか関係してくるだろうが今はネタがほとんど出てないもんな… こう考えると基地外仮面がかませっぽいな…
虎徹にミドルネームがあって楓は普通に鏑木楓なのは今の日本の感覚で考えると 虎徹は日本人系とミドルネームをつける文化圏の親のハーフで 虎徹嫁は純日本人系って事なのかな
>>382 そうじゃないかな
とすると楓ちゃんはクォーターになるね
虎徹のお母さんは安寿さんて名前だし多分日本人
でも名字が鏑木ってことはひょっとしたら虎徹は私生児、あるいは安寿さんシングルマザー?
虎徹の父親の話題がこれまで一切出て来ないんだよなあ
何か判ったらストーリー進展するのかな
レジェンドの落とし子だったら胸熱
1話でロイズさんと話す時は自分で「鏑木虎徹です」って名乗ってるんだよなこてっちゃん あんまりミドルネームに深い意味は無いのかもしれないと思い始めている
安寿さんの方が日本人じゃない可能性もあるよ 元はアンジェリカとかアンジェラとかのアンジュに漢字当てただけかもしれない
虎徹父は何かありそうだよなー ミドルネームのTは父のファーストネームから取ってたりして
ハリソン・フォードもハリソン・J・フォードってJ付いてるけど俳優名と本名分ける為で特に意味ないらしいぞ
安寿ってBBAの名前じゃなかったのか…
>>390 誰も突っ込んでないけれど、
こいつ7話ラストに出てきたよな?Cパート直前の
日本人にはミドルネームが元々ないから海外で生活するときには自由につけてよい ニックネームやらそちらの国の人が解しやすい名前とか ミドルネームが付いてるから、ハーフというのは安直な気がするがな
>>390 下の画像(犯人顔)は多分画像ソフトで調整して出した画像だったと思うが
一応バニー視点だと逆光?で見えにくかったはず
本人いわく「思い出せない」はひっかかるけど
>>394 手の刺青が手袋だった可能性があるなーと思ってる
10話で会いに行くしな〜 そいつが犯人だったら次回で会いに行ってるんじゃね?
>>396 意識不明中で息吹き返して自主の流れかなと
鏑木 T のTはタイガーのつもりなのでは? オッサンの考える事はわからないけど
誰かそのうちツイで監督辺りに聞きそうだな 関係ないがミスターT思い出した
>>394 この人特攻野郎Aチームのコングが元ネタなんじゃないかと思ってたが
改めて見るとあんまり似てなかったw
>>390 上は右だけ見ると爆弾魔のと似てるような気もする 隠れてたとことか
飛行機だけはかんべんな の人か
上でもあったけどウロボロスがネクストの発端であの街を牛耳ってて 対抗する組織のバニ親は殺されたなら辻褄あうな 爆弾男やバニ親が飾ってる円の外に何か書いてあるマークは反ウロボロスの象徴とか なんでバニーだけ保護されてるかは謎だが
>>390 これ見るとお札の裏に書かれてるマークもウロボロスじゃなくて
単に街の地図なんじゃね?って思うんだが。
バニーとCEOってリアル爺さんと孫かもしれないと、ふと思った バニーの母親とCEOが親子で…とか
つまり犯人は町の自衛団か・・・
俺はいまだにひとりですよ・・・
録画見返してたら気づいたが、バニーの悪夢内でノイズが入るところが3箇所あるけど ノイズが入る前と後で明らかに記憶が変わっている ろうそくに火がつくシーンでノイズが入るのはまあ置いとくけど 倒れたお父さんの手が映るシーンでノイズが入る前は黒っぽいYシャツ袖、でもノイズ後は明るい色の袖 倒れたお父さんがクリスマスリースに映りこむシーンのノイズが入る前は黒っぽいYシャツとスラックスの服、でもノイズ後は明るい色の服 にそれぞれ変化 なのにまた倒れたお父さんが映るシーンでまた黒い服に戻ってる ちなみに6話では黒っぽいスーツに見える 後、6話ではバニーから見てクリスマスツリー前に犯人が立ってるように見えてたはずなのに 7話では完全に配置がずれてツリーより部屋の奥側にいる 明らかに記憶に手が加えられてるよ! 証拠キャプを挙げたいがやり方がわからんのだわすまん 誰かたのんます
>>408 いや乙
はやくMXで確認したいわいwktk
>>381 記事どおりに繰り返されるんだろうな
8話の予告サムネ、たすきはヒーローを信じろ?だっけか
1・終わりよければすべてよし→最終回
2・はじめが肝心 →1話
3・嘘から出た真実 →2話?
4・案ずるより産むが易し →3話(どちらのコード切るか悩むより爆発させろ)
5・当たって砕けろ! →4話(ブルーローズ)
6・火は従順なしもべ(略) →?
7・蛇の道は蛇 →6話ルナティック
って感じで通じてるとして終わらない世界(∞)の世界に終止符をうつのが最終回ってのを受信して胸が熱くなった
>>411 最初はそう思って6話と7話のノイズ後にもう一度映ったお父さんとを見たらやっぱり黒い服だったし
炎に巻かれてる状態でそれだったから照り返しにしては変化しすぎじゃないかと思ったんだ
>>410 なんかビッグオー的な話になりそうだなw
記憶改ざん・操作を推してる人が結構いるね 個人的に記憶はしい的に操作できるものではないと思うんだ 改ざんするなら、バニーが小さいころからする必要があるはずだし 新開発された酸素カプセルを改ざん装置とするのはちょっと疑問 さいとうさんは仲間で居て欲しいからってのもあるけど 何度か出てる、CEO自身もNEXTで記憶をいじる能力を持ってるとかならありえると思う
とにかく酸素カプセルの違和感が突出してて不自然なんだよ ・不人気の虎徹にCEOが肩入れしてバーナビーと組ませた ・バーナビーと虎徹の能力は同一 ・親しくもない虎徹を急に酸素カプセルに誘った ・わざわざバーナビーも呼んで同時にカプセルを使わせた ・その後の展開と酸素カプセルが無関係 これらの点を説明しようとしたら、バーナビーには何らかの理由で虎徹が必要だというのが最も納得できる しかし、酸素カプセルとの関係はと言われるとよくわからん
>>417 分かりやすい比較乙
ノイズ後の画像はかなり赤みがかってるから
やっぱり照り返しなのではないかと思う
ツリーの飾りに写りこんでいる服がより明るいのは
飾り自体が光を反射して明るくなってるからではないだろうか
虎徹の親は関係ねえよw
>>417 すごくわかりやすいね
やっぱり色調の関係って気がする
ただ細かいことだけど、ツリーの雰囲気も左が作り物、右が本物の木っぽく見えるなぁ
そのあたりは描いた人によるんだろうか
銃を持っているのがバニー父、手前で倒れてるのが母の不倫相手、という
泥沼昼メロ展開wも考えてみたんだが、それだと全く違う番組になるな…w
けど父親が真犯人だったらバニーだけが見逃された理由にはなる?
ろうそくの炎が燃え広がる前と燃え広がった後みたいな感じか
>>418 俺も虎徹とバーナビーがコンビを組んだのには絶対何かしらの理由がある気がする
よく考えると別に虎徹以外の若い奴にしたって良いんだよな
一応ベテランである事を考慮しても虎徹と組ませるメリットがある様には思えない
ヒーロー養成学校なんてものがあって、ヒーロー候補生が沢山いるなら尚更
424 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/17(火) 19:47:12.33 ID:Yu/9LQMKO
>>423 同じ能力のNEXTだとあまりメリットが無いもんな
全く違った能力の新人NEXTと組ませた方がいろいろとバーナビーに有利なはずだし
わざわざピークが過ぎたオッサンと組むよりも若手同士で組んだ方が話題性もあるのにな
>>418 自分もカプセルは能力関係でのリンクな気がする
斎藤さんてスーツ開発と能力関係に関しては貪欲な気がするから
CEOと絡んでても違和感がないし
ハンドレットパワー持ちでバーナビーより人気が出なさそうなのが虎徹だけだったからだと思ってた 5分って時間制限があるからスカイハイやブルーローズみたいな任意発動型と組ませるとバーナビーが見劣りしちゃう
虎徹はバーナビーの引き立て役みたいなもんだから
バニーは虎徹の能力を移動しながら使ってるから 虎徹とコンビ組まないとまずいんだよ 永久移植じゃなく定期的に移動させて使ってるとみた
なぜ5分しか使えないというと本来一人分の力を二人で分けて使ってるから 虎徹は5分という制限は昔はなかったという予想
能力被りってそんなに希少なのか? ネイサンの話を聞いた感じだと炎NEXTはネイサン以外にも居そうだけど
5分しか使えなくて1時間充電がいるって 条件まで全く同じなのは何かありそうだけど スタッフはコンビだから同じ能力しようくらいで深く考えてないかもしれないw
もしも、何かあった場合、ハンドレットパワーを止めるには ハンドレットパワーじゃないと、とか
>>430 NEXTは希少な存在だろう→必然的に能力かぶりは更に希少だろう
つまり主人公2人の能力が同じなことに何か意味があるのでは
少なくとも自分は、そう言う発想からNEXT能力のコピーうんぬん考えた
確かにネイサンの口ぶりからすると能力かぶりは当然あることのように思ったし、ただの考えすぎかも
確かになぁ 周りのヒーローや関係者や本人達も 能力かぶりをあまり気に留めてないっぽいというか 気にしてても、みんなあえて触れてないのか
>417 これじゃ何ともいえんなぁ。違う色の服で記憶を書き換える意味もないだろうし。 やるならもっと明確な違い出してくると思う。
てか10話でバニーが犯人と面会するのは確定してるから 記憶改竄とかはないんじゃないの
>>436 その犯人が本当の犯人とは限らない、記憶と合致してたとしても
記憶改竄で、真犯人の記憶を上書きしてるのかもしれないし
炎使いとかそういう大まかな分類でいくなら、100パワーは身体強化って括りだな そのなかで「100倍」、「5分間リミット」、「1時間回復」の全部が一致するのは珍しい気がする(最後のはバニーは分からないけど)
折紙回でヒーローアカデミーの詳細が出たら能力の被り具合も少しは分かるかなー
>>438 は一理ある
登場人物が能力の一致を疑問に思ってないし作中では不自然な設定じゃないんじゃね? おかしかったら「同じ能力?」と疑問に感じるシーンが出ててもいい
>>438 確かに牛角さんも同じ身体強化系だけど硬化能力だな被ってない
同硬化能力者でもダイヤ化とか別能力だろうし
ハンドレッドパワーの五分制限が身体の限界とかなら被っても仕方ないだろうが
超能力者化実験でナノマシンとか機械的な要因なら制限時間の一致とかもありえそう
街の人達が口を揃えてウロボロ印を知らないと言ってた不自然さも バニーの記憶を改竄してるなら納得できるんだけどなぁ… 子供の頃から聞き込みをしていたという記憶(回想シーン)は全部偽物で、 実際にはバニーは聞き込みなんてしていなかった。って事でさ
バニーのネクストが本当は能力コピー 昔虎徹に助けてもらった時コピってそのまま使ってる 虎徹は顔をすぐ忘れるから覚えていない だからあなたとは組みたくなかったって言った
能力一致は大した意味がないと思うけどなぁ
>>445 ustPVにもあったけど、NEXT全員がヒーローとして生活してるわけじゃなさそうだし
(密かに生きる、とか犯罪犯すとか)同じ能力を持ってても、ヒーローとして表にでるか
出ないかの違いだろうしね。
Details on the culprit who barricaded inside the church Culprit Name Cloud Carter Date of Birth January 21,NC1939 Place of Birth Stern Bild North Bronze Area Criminal Record Seven previous offenses Name of hospital admitted into Stern Medaille Police Hospital A group of heavily armed culprits barricaded themselves inside the former church site in the downtown area. The eight heroes worked together to make arrest, but a mysterious NEXT appeared and burmed a majority of the culprits to death. 7話の終盤、タイガーの出した情報 これといって目新しい情報ないけど取り敢えず、誤字あったらすまん
>>426 >>427 見劣りって言うけどバーナビー程優秀な奴ならそう簡単に見劣りするとは思えないな
それならあえてバーナビーより劣った奴やあんまり目立たない能力持ちを選べばいい
まぁ同じ能力ならコンビらしいっていう理由なら解らんでもないけど
バーナビー能力人工説に関しては
今の所能力被りがあの世界でどういう風に捉えられてるのか解らんからなあ
バーナビーの能力が実は虎徹と同じじゃなく、
他の触れたNEXTの能力をコピーするっていう説もありなんじゃないかと思う
一話の話の流れだけ見たらつじつま自体は合う
お姫様だっこのタイミングで能力コピー
↓
バーナビー本格発表時点で能力の内容公開
という感じだったし
> お姫様だっこのタイミングで能力コピー じゃあ氷も使えないとね
救出前に光ってね?
俺がバーナビーだったらもっと便利な能力コピーするw
バーナビーが仮にスキルハンターだとしても一話の時盗んだとは考えにくい その前に司法局から認可を受けてるはずだし そんなぶっつけ本番できると思えない
414-415,417さん、比較画像有難う かなり違うように見えたんだけど照り返しかねえ… お騒がせ申し訳ない ただ、バニーが部屋を覗いた時に見える角度が6話と7話でかなり違うよね 6話と7話の間では1日しか経ってないのにそこまで記憶が変わるものなのか? やっぱり何か怪しく感じるなあ
>>454 意識しての記憶の掘り起こしと
夢見つつでの記憶では微妙な違いがあっても当然かもよ
>>448 教会にたてこもった容疑者の詳細
容疑者 クラウド・カーター
生年月日1939年1月21日
出身地 シュテルンビルド 北ブロンズエリア
犯罪歴 前科7犯
搬送先 シュテルンメダイユ警察病院
危険な武装をした集団がダウンタウンにある教会にたてこもった
逮捕のため8人のヒーローが共に働くが、謎のNEXTが現れて容疑者の大部分を焼き殺した
誤りあったら訂正たのむ。ブロンズエリアは貧しくて犯罪が多い地域なのかな
コピー出来るなら折り紙の能力が一番だろうな、情報収集に関して便利過ぎる
前科7犯か…ルナさんが裁いたのはやっぱり凶悪犯なんだなぁ
>>444 コピー云々は置いといて、昔会った事があるという説は面白いな
もしかすると両親殺害された時、たまたま通りがかった虎徹がバニーを救ったのかもしれない
さらにマーベリック黒幕で、記憶改ざんを狙ったとすると、
バニーには虎徹が両親殺しの犯人という記憶(それっぽい描写あり)
虎徹にはバニーの両親を殺したという記憶を植え付けようとしたのかも
それが酸素カプセルに2人同時に呼ばれた理由とか
バニーのお母さんがCEOの妹って繋がりなら いちお肉親だしバニーを保護するのもわかるんだけど、まったくもって他人っぽいからなあ。 資産家の息子とはいえバニーを保護する意味がわからないんだよね。 保護することによって旨みがないと… ってここまで妄想してCEOが白だったら焼き土下座だなw
1話で、バニーの能力が虎徹とまったく同じと知ったときは 引っかかったというか違和感があったなー あと、さんざん書かれてるけど、7話の酸素カプセルでのマーベリックの囁きは 催眠というか誘導めいたものをを感じた 4歳の子供が両親を殺されたからと復讐に人生をかけるかな? まだ幼いしショックを受けたとしても、はっきりとした復讐の意志を持つと思えない 普通なら、引き取った人がそうならないよう幸せに生きられるように育てるよね
>>462 度々書かれるけどほんとCEO謎いよねえ。
バニーのNEXT能力がいつ開花したかってのも関係ありそうだけども、
両親殺された4歳のときにはすでにNEXT能力でて、それを利用しようとしてる風にしか思えないし。
(実際デビューさせてるから利用してるといえばしてるのか)
>>463 うん。ほんと謎
何に利用しようと思ってるんだろう…
わかったときには見てるこちらもゾクッとするような恐ろしいことなのか
それともベタな感じでくるのか、楽しみだー
ずっとベタな感じで来てるから今後もベタベタではないかと
個人的には
>>263 の
>CEOがバニーのヒーローデビューさせた目的はバニーの能力の影の武器商人への売り込みの為
が一番ありそうかなと思う
>>418 もしかすると酸素カプセルは能力コピーではなく、
(兎が人造NEXTだと過程して)人造と天然の能力比較のための装置かも。
ルナティック登場のとき、機械で瞬時にNEXTと看破できるほど、
あの世界では一般人とNEXTの差異はかなり明確に解析されてるっぽい。
天然で、もしかしたら能力のコピー元(?)である虎と、
人造である兎の差異を解析しようとしたとか。
なんか当然のように能力コピーと記憶改竄が議論されてるが いまいちそんな気がしないんだよなあ マーベリックさんが怪しすぎるのは確かだが バニーの記憶の犯人が微妙に違うのは単に作画の問題じゃないかと思うんだが だってあの鍵盤だぞ
>>466 >機械で瞬時にNEXTと看破できる
これってどういうメカニズムなんだろうなwww
物質の構成元素の割合を離れた場所から解析できる未来の超技術とかそんなんだろうか
>>465 人造NEXTを兵器として量産かぁ、それは思ったんだけど避けてほしい
ウロボロス、街が円陣のような作り、これだけでももう鋼の錬金術師がチラチラ頭の隅によぎってる
普遍的なテーマだからあまり気にしないようにはしてるんだけども
兵器としての人造人間ということになるとなぁ…
能力コピーはちょっと妄想が過ぎる気がするがww 作画問題以外で確実に前回と違うのは犯人の服装 6話ではロングコートで袖は長い、7話では腕まくりをして左足が義足?のように捲れ上がっている 一部母親の倒れ方が違う等の違いはある CEOは今の時点で親代わりで、虎徹のクビを救った人である 妄想を除けば新情報はこれくらい
>>467 服装変わり過ぎだろ
少し前に部屋が変わりまくってたアニメあったけど
他の能力はともかく、正直指先から火炎を放射するネクストなんて、治安警察よりも国防軍事の方が向いてるとは思うがな。 あとは焼き畑農業とか。廃棄物処理もいけそう。
>>459 勝手にペイントが開くアドレス注意
N.E.X.Tの正式名称は無し
マグネシウム・ナトリウム・カルシウム等の人体を構成する元素表示の左側は
恐らく性能表示(C-1とかA-1)とか司法局か何かの登録表示と思われる
以上、折紙解析班に戻る
N.E.X.Tが単語の頭文字なんだとしたら、 'next'って読むからには英語と考えると Xから始まる単語ってかなり限られない?
475 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/18(水) 02:02:45.15 ID:9speIf5/0
>>474 キセノンとかもあるけど、Xだけで未知のものを表す意味があるから
何でもできちゃうなあ
exとかだとかなり増えるよ
>>474 解読できなかったクチだからあまり強くは言えないんだが、略語だとすると
Nxxxxx Exxxxx eXtraction Txxxxx
なんてパターンも無きしもあらず
478 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/18(水) 02:17:06.43 ID:9speIf5/0
>>477 Extraction だとNEETになるな…ww
>>478 >>479 なんでほとんど同時に返してくるんだwww
いや、普通にこういう記述上のこじ付けってあるんだってばー
>>480 いや、そういうのがあるのは知ってるが(XHTMLがeXtensible Hiper Textなんたらかんたらみたいに)
NEETがツボに嵌っただけだwww
そうか、exでもxだよなー ChristmasもXmasだし… Xから始まる単語探して辞書巡ってたら、 XYZ(examine your zipper)で「ズボンのチャックが開いてるよ」 って出てきて吹いたww
宇宙航空研究開発機構 JAXA: Japan Aerospace Exploration Agency
ノイズっていうから7話見直したけどさ 火事は本当は起こっていなかっ立ってのは無いのかな ノイズ→火事になってるからちょっと気になった
そのうちにバニーの記憶が混乱し 「自分が殺したんだ」と思い始めるに10000キムタク マリア像にダイヤモンドの目玉を入れるのに10000ミポリン
>>410 で2話を見返してたらレジェンドが怪しく見えてきた…
レジェンドの「君の力は世界を守るためにあるんだ」が嘘だとして
その嘘から生まれたのが虎徹(の正義)なんじゃなかろうか
これは極論だが2話の虎徹回想と3話の戦闘シュミレーションを見てると光の加減とか似てるんだよな
まあこれは思い過ごしだろうけど
6話は諸刃の剣なんかが近いと思うが、5話にもかかってるなら NEXT能力そのものとか?5話に限ったことじゃあないから微妙かな ブルーローズは当たって砕けろにかかってるの? 諺だし解釈次第なところもあるけど、何かあるんじゃないかと考えてしまうね
戦闘シミュレーションは過去の事件のデータも収集してるから 似たようなシチュエーションになったって可能性はないかね
酸素カプセルの登場とCEOの胡散臭い行動で バニー記憶改竄説と能力コピー説が勢いづいてるけど じゃあそれ以外だったらってことでちょっと考えた ・酸素カプセルの登場タイミング 過去の夢を見てたり催眠状態にしやすそうだったりするから 逆に催眠状態にして過去の記憶を思い出すような方法(実際ある)をとって 10話で会う予定の犯人に結びつけるのでは? バニーの記憶が以前とずれがあるのは実際は時間経過があって 犯人らしき男の服装が違うのも実際に別人 なんかあやしいCEOのせいですべてうさんくさく思えるんだが バニーの犯人の記憶をいじる必要性がちょっとよくわからないんだよね カプセルは斎藤さん新開発だからそれまでも大きく記憶いじってたとしたら 記憶いじるネクストがいるんじゃね?ってことになるし もしそれならなんで今の段階でまた記憶をいじるのかがわからない 能力者じゃなくて催眠レベルで記憶の誘導をしてたんなら そこまではっきりとした像をとれないから 今開発されたカプセルで上書きすることにしたとしても それまでに犯人ばれする可能性も可能性もあったし 上書きされた記憶の犯人の側がまったく知らなくてもおかしなことになるし そもそもなんでその人を犯人にしたてあげたいのかわからない 齟齬をなくすために犯人の記憶をいじるとしてもバニーみたいに 精神揺らいでるんでもなかったらそうそう定着しないだろうし 記憶をいじることもできるような犯人を捕まえさせて何がしたいのかわからない 現段階で出てる情報だと妄想レベルの話しかできないなあ楽しいけど
>>486 「その力は人を守る為にあるんだよ」って台詞じゃなかったかと
虎徹がトニーの説得する時には「その力は人を助ける為にあるんだ、って」にちょっと変わってた
でもレジェンド悪落ち展開は自分も考えてた
ダブルミーニングが多いTBのことだからこの台詞が悪い意味で使われるとかありそうでさ
人工NEXT能力移植が前提になる妄想だけど
差別されたり恐れられたり見世物になったりして普通人とNEXTの軋轢が多いことを憂いてレジェンドが
「人類が皆NEXTになれば世の中平和になる」って幻想に取り付かれるんだ
「この力は差別や迫害、力があればどうにかできたという事態から守る為に神に与えられた力!
全ての人類にNEXT能力を植えつけて人々を救済するのだ!」って思い込む
そんで虎徹に「私は人を守る為にこの力を使おうとしてるんだよ。何故邪魔をするんだい? 昔、君もわかってくれたじゃないか」
って闇落ちの誘いをかける…なんて内容
まあありえない妄想だろうと思うけどつい想像してしまった
でもレジェンドも実際かなり怪しいと思うww あんなにぽんぽん銅像たってるあたりがなんとも
レジェンドが悪っていう展開はこの作品にそぐわないと思う 主人公が子供のときから信じていたものがくつがえされるという作品は 子供には見せたくないな
>>492 レジェンド本人の問題ではなくて、レジェンドの名前や栄光を利用する
悪がいるという展開ならありえるかもしれない
現実でもそういうことあるし
レジェンドビールを見ろ、アルコールは人の理性を阻害し本能的にする そんなモノに描かれているんだから、レジェンドは悪と言っても過言ではない あのメタボ体型も子供が憧れて真似したら健康に悪い
>>495 マクドナルドで毎日食べたから太って病気になった→訴えてやる!理論だなw
典型的なヒーローとしては年取りすぎだしあの体型だからな NEXTの能力で悩んでいる虎徹なら別だけど、 普通の子供ならちょっと憧れにくい外見ではあるよな 最終話は1話と似た構成になるのかな
>>493 深夜アニメなんだからそういう展開も余裕でありだろ
>>498 深夜アニメなんだけど子供にも見せることを前提に作ってるように思える
いや、俺はレジェンドさんを待つよ
奥さんと死別してた場合、10話の楓ちゃんと虎徹のデート回は実は墓参りって事はないか?と思った 攻殻のタチコマ回や宙のまにまににも似たような回あったし
墓参りあるかもなー
だとしたら楓が何歳の時に亡くなったかも会話の流れで出て来そうだ
あと
>>260 の貼紙剥がした痕、虎徹のベッド脇のランプの裏にもあるな
レジェンドとマーベリックが手を組んでた、というのはどうだろう 6話で虎徹が読んでるMONTHLY HEROはNo.551だから、普通に考えると創刊から45年11ヶ月 NEXTが出現して45年経っていて、初代ヒーローはレジェンドだというのはハッキリしてるから ヒーローとメディアには最初から深い繋がりがあったんじゃないかという気がする もしマーベリックが黒だとするなら ヒーローとして正義を貫こうとしたレジェンドと、よりエンタメ化させたいマーベリックが対立した…とか有りそうだし
厨二系の悩みはバニー担当として、感情面が安定してる(単純バカ)虎徹を揺らすには 「レジェンドがラスボスor悪堕ち」展開は王道だと思うんだけどな 別に悪じゃなくても、都市・シュテルンビルトの真の目的を知って旧人類との融和に絶望した、とか(桂が好きそう) それにレジェンドの「その力は人を守る為にあるんだよ」って建前・嘘から本物のヒーロー(虎鉄)が 生まれたってのは熱くてよくね?
剥がした跡って、やっぱり奥さんとの写真だったりするんかな 10話でいろいろとその辺わかるといい
>>504 >(桂が好きそう)
だから桂の漫画あんまり読まないんだよね
タイバニはそういう方向行かないで欲しいなぁ
虎鉄はすでに完成した人間であって欲しいんだが
>>503 MONTHLY HERO創刊から45年なのか!
実はNEXTの誕生から既に壮大なマッチポンプは始まっていたとかありそうだな
MONTHLY HEROは特集号とか総集編とかの号も含めてのナンバリングなのだろうか もしそうだとしたら多少創刊の時期がずれるかもしれない
自分もレジェンドが黒は嫌だな だってどうせCEOも悪者でバニーがショック受ける展開だろうに 虎徹まで同じようなことやったらくどい
レジェンドは出てこないと思うな どっちかというとレジェンドも今のヒーローと同じで偶像(ショー)に過ぎなかったって話はありそうだけど
バーナビーの回想とかがモロにイギリス人っぽい描写なのは 単なる設定の補強ってだけで深い意味は無いのかな
>>514 「イギリス人っぽい」と言うのは、どんな描写なの?
家とか服装とかじゃね
あとメイドが焼いてくれるケーキがパウンドケーキとか ブルックスって苗字とか?
>>491 の台詞であってる、ごめん
マーベリックVSバニー
伝説VS虎徹
っての想像した。スクライド如く
事件が繰り返されるなら2話回想の銀行強盗もバニー両親殺害も近々やるのかな
もしかして9話の護衛ってバニー事件の繰り返しか?
あらすじ一回しか読んでないから詳しく分からんが
なんか俺の発言が電波
助けてスカイハイ!
>>506 虎徹はルナティック登場で既に揺さぶられているように見える
バニーみたいに感情を爆発させる展開はないだろうが
自らの正義を見つめ直すくらいはやりそう
バニーはクール設定らしいけど普段は虎徹にあからさまにツンツンしまくって ルナティックにも何なんだよあいつーってめちゃ感情的だよなw 虎徹のが本音が読めない部分はあるかも
7話でハッキリしたけど前々からバニーは感情的でタイガーの方がクールだよ
>>521 ルナティックの「捕らえてスーツを剥いでみるか、八つ裂きにしてみるか」で
即座に後者を選択したしね
安易に闇落ちっていうんではなくて、性格を強調するだけの描写で良かったけど
>>514-517 海外展開を意識してるのかもしれないがマスクしてりゃ声が遊佐でもバレない世界の割にその辺細かいよな
525 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/18(水) 18:25:07.13 ID:hwZmObnB0
寝入る前と起きた時と バニーのカプセルの内部が変わってるわけだが あれはやはりバニー1号と2号が入れ替わったのだろうか?
人工NEXTについて語ってる人いるけど むしろ天然NEXTが居ないって展開だと思うな ナノマシンで能力ばらまいて人体実験してて あの町の中に制御システムが組み込まれてるみたいな
>>526 かなり鬱展開になりそうなオチだなwww
話ぶったぎって申し訳ないがちょっと聞きたいことが 折紙の能力ってどの程度まで擬態できるんだろうか 7話での予告見る限りおっさんの背格好まで同じに見えるんだが、そうすると身長とかも変えられることになる てことは擬態できるのって人間以外の生物(犬猫やそれこそ折紙とか)も可能というレベルなんだろうか? もしそうなら折紙の能力ってすごい汎用性高い気がする ・・・まあ戦闘向きでないことに変わりはないけど
>>519 ヒーロー暦十年ってのが奥さんが亡くなったのがきっかけでヒーロー始めたっぽいし、
少年時代にnext能力が目覚めても続けていた普通人としての生活を諦めるにあたって、
虎徹には散々自分を見つめ直す時間はあったんじゃないかな。
ところで、高濃度酸素吸入装置が記憶改竄マッスィーンだとしたら、
斉藤さんがうるさくわめき続けてたのって虎徹が眠りに落ちて催眠にかかるのを
阻止してたってことか。
>>529 >斉藤さんがうるさくわめき続けてたのって虎徹が眠りに落ちて催眠にかかるのを
>阻止してたってことか。
それは考えたけど、黒幕臭いマーべリックが目の前に居てそんな事やるかな?
それともマイクのある所がCEOと斎藤さんで離れてたとか?
ただ斎藤さんが実はCEO側なんだけど愛想尽かして二人に手を貸すって展開はそれはそれでアリかもな
>>530 マイクが個別のブースになってないと、斉藤さんも自由には出来ないだろうね。
観察のモニタも必要だろうし、マーベリックも催眠暗示の内容を他者に知られるのを
避けたいだろうから、個別ブースは願ったりかなったりかなと…
斉藤さんて薄毛だけどもしかして意外と若い?
虎徹より年下で、ヒーローが純粋に好きで、実はクソスーツ時代からのタイガーのファンとかでさ。
自分が憧れてたヒーロー達を守る為に手を尽くす、縁の下の力持ちヒーローだったら
カード100枚買う。
マーベリックは実はいい人で 黒幕はバニー父というスターウォーズ的展開もありうるな
斎藤さんが悪になるとスーツ使えないしな
>>523 おじさんさっぱり分からん
アポロンは二面性があり知性的、なおかつ残虐性を持ち合わせている
アルテミスと双子だっけか、医術の神ともされた。
これだけ見てもCEO怪しくみえるw
EDのハトは平和を意味してるのかと思ったわw
ED背景の星座、虎徹とバニーだとちょっと違うっぽい
虎徹をカニスって言ってる人がいたが調べても出てこなかった…
バーナビーの親父悪人面だから実は犯罪者でもおかしくないね
マーベリックがいい人だとすると バニーがいやがっても虎徹と組ませてるのは バニーをぼっちから脱出させるためだったり 新人にベテランをつけてたりと 配慮してる感じだ
斉藤さんマジ天使展開来るか?
独りにしたくないならさっさと人海戦術で手にマークある奴を 見つけてやった方がいいと思うんだけど 20年近くフラフラしてるの放置してたんだから素直に善意とは思えないな
538 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/18(水) 20:17:58.88 ID:4Oo4VQ6nO
>>528 もし動物にも擬態できるなら相当強いよ
ティーンタイタンズのBBみたいな感じかな
>>531 >>533 逆に言えば諸々敵に回したとしても最悪斎藤さんさえ居れば何とかなりそうだしな
仮に斎藤さんが純粋な敵側だったら無理ゲー過ぎる
>>538 ビーストボーイは擬態だけじゃなくて能力も持てるからあれはチートすぎるw
考察流れをぶった切ってあれだがフィギュアーツスレで拾ったバレ?
ホントなら斎藤さん大活躍展開クルー?
959 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ[] 投稿日:2011/05/18(水) 18:31:04.08 ID:W2m0FEUx0
タイバニは番組終盤の最強バージョンが商品化されるか心配
977 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ[] 投稿日:2011/05/18(水) 18:36:28.54 ID:W2m0FEUx0
>>970 虎、兎共にオプションパーツ換装。
近い内にアニメ雑誌に載る。
542 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/18(水) 20:26:10.60 ID:4Oo4VQ6nO
>>538 >>540 ティーンタイタンズを知らない若輩なのでよくわからんが
折紙さんの擬態能力って単純に姿形を変えるだけなのか、擬態した対象の力をある程度使えるかで違ってくるんだよね
たとえばおじさんに擬態してもおじさんの能力は使えないけど鳥に擬態したらいちおう飛ぶことはできる、とか
8話でそのへんもはっきりしてくれることを期待する
>>529 奥さんと一緒に写っている楓ちゃん生まれた時らしいポートレートの服装が
今の虎徹さんスタイルだから、奥さんが死ぬ前からヒーローだったと思われる節がある
ちなみにヒーロー暦十年余りだから十年以上ヒーローやっている事になる
十年余りって表現とキリの良い数字(できれば奇数≒喜数)で経歴を紹介するのが一般的だから
十年余りの次の表現は15年となると思うんだ
だからヒーロー暦は11年から長くて14年位かな?
>>544 イワンの中の人が、ラジオで擬態できるのは顔と声といってたらか姿形だけじゃない?
予告で服も真似できてるのはオマケみたいなもので
詳しくは、考察スレ1を参照
ノックスの十戒から一部を引用すると ・犯人は物語の始めのほうで登場している人物でなければならない ・探偵は読者に提出しない手がかりで解決してはいけない ・双生児や一人二役の変装は、あらかじめ読者に知らせておかねばならない これらの情報からまず序盤の1〜3話に登場している人物の中に黒幕がいる(仮定だがヒーローたちを除く) それ以降現れて人物は黒幕ではない→10話で面会予定の犯人は黒幕ではない? バニーが4歳当時、殺人の実行犯&殺人教唆できる人物 殺人の実行犯 →バニーの記憶が正しければ犯人は男で右手に刺青が入ってる→この時点で該当する人物は一人もいない ウロボロス=犯罪組織であった場合、その組織を統括できる人物であるとこ→成人以上の権力のある人物? これらの条件から当時成人以上で権力があったと想定される黒幕の条件をクリア人物→CEO、レジェンド 更にバニーとの繋がりから推測すると レジェンド→3話の虎徹の会話からレジェンドに対する印象はほぼ無い さらに虎徹の回想以外では登場しておらず現在死亡している可能性もある CEO→バニーの後見人で両親との繋がりは不明、両親殺し捜索の支援する発言をしている さらに、虎徹をクビから救った人物である(ロイズ証言) 妄想なしに、出されている情報だけで推測するなら 一番怪しいのはCEO、裏を欠かず王道で行くならばの話だけど
>>545 正確には「デビュー10年を迎えたベテランヒーロー」という言い回しだったはず
これだと10年目と受け取るのが自然な気もするけどどうだろう
デビュー10年を迎えたって言ってたからちょうど10年目なのかと思ってた
今更だけど上の方で出てた虎徹とバーナビーが親戚かもしれないという考察で バーナビーが虎徹をおじさん呼びするのはその伏線なのかと思ったり 最初は蔑称の意味も込めたおじさん呼びが後々本当のおじさんになりましたオチ
>>542 わざわざ描くって事は何らかの意図があるって深読みしてしまうよね
虎徹が全く几帳面じゃないってだけの描写かも知れないがw
>>550 実はほんとにおじさんだったっていうのは意外性はあるけどオチとしては弱いからなー
>>551 冷蔵庫の扉にもステッカーらしきものを剥がした痕があるな
昔はあの家に家族揃って住んでて娘がイタズラして剥がしたりしたのかもしれないけど
1〜3話で登場して、CEOから虎徹をひきとられた(?) ベンさんもどんな再登場するのか楽しみ。 ウロボロ関係では、出てほしくないけど・・・良い人のままで出て欲しいわ
「ワイルドタイガー」としてヒーローをやってるのが10年強で その前は別名でやっていたということは在り得るのだろうか
>>553 改めて1話の虎徹の部屋見るとレコードプレーヤーとか冷蔵庫とかなかなかレトロだな
キッチンに中華鍋とフライパンと卵焼き器があるのを見ると料理はしてそうだが
家族3人で囲めるような食卓が見当たらないのが気になる
>>555 会社変わっても「ワイルドタイガー」だったし、名前変えたところで能力同じだし
ずっと同じじゃね
>>556 囲む食卓が必要ないってことだろ…言わせんなよ
>>558 >昔はあの家に家族揃って住んでて
のレスのつもりだった分かりにくくてスマソ
ギリシャ神話でアポロンの息子がへび使いっていうのがそこそこ気になる
562 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/18(水) 21:50:21.46 ID:hwZmObnB0
ウロボロスってのは賢者の石を現していたりする 賢者の石ってのは錬金術に使われて 不老不死の薬作ったりするのなんだけど ここからもNEXT=ウロボロス製人工的異能という推察が 成り立つと私は主張した!
>>561 ヒーロー7社の会社名は特に意味は無いと思う。
折紙のヘリペリデスなんて単語は神話には無い。
ブルーローズのタイタンなんて本当の意味はティターン族の意味で、
牛角さんのクロノスは神話の中ではティターン族の一人(一柱)だから
名前のレベルが全然違う。
もし意味があるとすると神話の中ではアルテミスが助けた7羽の白い鳩
(プレアデス星団)は、その後6羽(6つの星)になる。
ひょっとして牛角さんの会社のクロノスが、ブルーローズの会社のタイタンに
合併吸収されて、全体で6社になるなんて話になるかもしれない。
俺姐さんの言った「共通点」で考えてみたんだけど 今までの犯罪者(グループはリーダー格)とルナティに共通する点は厚唇 CEOも厚唇 まあだからといって斉藤さんやロイズさんが悪者とは思えんが・・・ 姐さんは女なので別な
565 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/18(水) 22:12:50.30 ID:fI64anBY0
例の高濃度酸素カプセル、記憶改竄説や能力コピーの説が出ているが ここで俺は能力コピー説の亜種?で能力移植説を推してみる あの機械で虎徹からバーナビーへ能力を完全移植 つまり、バーナビーに虎徹の能力が吸収される形になる その影響で虎徹のハンドレッドパワーの時間が短くなったり なかなか回復しなくなったりで 虎徹とか周りの人間は、能力の枯渇の原因を衰えだと思うんだけど 実はバーナビーに吸収させていました、みたいな だから逆にバーナビーの能力時間が伸びたりして 何の目的だとか、誰の指示だとか、NEXTの能力の枯渇なんてあるのか、 とか解決しなければならない課題はたくさんだが まぁ完全に妄想の域を出てないということで しいてあげるなら、 目的は単にバニーの能力強化か、人造能力説とするとバニーの能力の安定のためとか 指示はやっぱCEOかな
ルナティックの能力って何なんだろう 火炎放出で後は応用なんだろうか
夕べ本スレみてて気になったんだが、ハンドレッドは5分強制なんだっけ? 2話だと途中で能力切ってなかった?
>>567 あれは切ってたな
1分つかって56分後に4分つかったとしたら最初に力を使ったあとに使えるのはいつどんくらいなんだろ
バニーはウロボロス=組織って何で分かったんだっけ? 普通に考えたらただの手に刺青した男が犯人だよね 偶々同じ?刺青した男は出てきたけど、 それまでは全く手がかりなかったんじゃ
5分ぶんが空になったら1時間かけて満タンにできるんだと思う 空になるまで充電不可
>>569 推測だけど、6話の回想でイッちまった犯罪者に
「ようやくあなたに辿り着いたんです、そのマークがなんなのか教えてください」と言ってる
この時点でウロボロスが何らかの組織のマークだと特定していたのでは?
バニーにとっては両親殺しの犯人のマークだし=犯罪組織のマークと結び付けてるだけかもしれん
やっぱそうか。途中で切れるって意見が本スレでは完全否定されてたから、あれ?って思ってた。 まだ不明確な部分ってとこか
>>569 始めは手に入れ墨した男を探してた
でも手以外の場所に入れ墨を入れた犯罪者を見つけた
そいつがウロボロスとうわ言のように呟いた
それじゃああの入れ墨をした人は他にも居るのかもしれない
もしかしてそれがウロボロスと言う何かの組織の印なのかも
と推測したんじゃないのかなと
途中オフにできないと仮定すると2話では 巨大像から脱出 スケート会場に到着 がれきを持ち上げ人を逃がす トニー説得 崩れ落ちるビルを支えてトニーに助けてと演技 までが5分になっちゃうわけで無理あると思うんだがなあ
> 巨大像から脱出 ←パワーON ←ここで一旦光が消えてパワーOFFになって走って現場に向かうタイガー トニーを発見して追跡でON ↓ここからは光が消えた描写がないON状態 > スケート会場に到着 > がれきを持ち上げ人を逃がす > トニー説得 > 崩れ落ちるビルを支えてトニーに助けてと演技
>>575 5分であれだけやるのはかなり無理があるしなにより
能力はオフにできないのだとしたら3話でバニーのほうが
先に能力切れになってるのがおかしくなる
自分も570の説を推してみる
小ネタですまんが、バニーの父ちゃんマイケルキートンに似てない? 映画バットマンの初代ブルースウェイン
>>561 アポロンの息子へび使い座のアスクレピオスは死者をも蘇らせる医術を持っていた
ウロボロスの象徴は死と再生、不老不死
単にスーツの光のオンオフができるだけとか? もしくはスーツオフ状態は折紙の擬態
スーツの光は作画のミスがありそうで 当てにできなそうだ 巨大像からの脱出の後から トニーを発見するまで間に 1時間以上が経過していたと言う説もあるけど その後の展開を5分以内ってのもムチャだな 自然にするなら ガレキを持ち上げる時に 2度目のONにするくらいのタイミングかな? それでもまだ5分以上かかりそうか?
以前本スレでちらっと出てたけど、ルナティック登場後の「もしかして…」っていうセリフが気になる 何度か聞き直したけどネイサンの声とは違うと思うんだよ クレジットには入ってなかったけど折紙の声に聞こえるんだよなあ モブ子の声当ててたキッドの中の人もクレジットにいなかったから可能性はあるかな?
虎徹とバニーが約10歳離れてるとして 虎徹がレジェンドと会った時小学生(6〜12歳)くらいだとすると まだバニーは生まれる前か4歳にはなっていない つまりあれはブルックス夫妻の事件より前の出来事と仮定する 虎徹の記憶でレジェンドがあんなに敬われて人気ありそうだったのに ブルックス夫妻の事件の頃には新聞のコラムでに「Do we need heros?」と書かてた ふたつの出来事の間はせいぜい数年だと思うんだけど その間に市民のヒーローに対する考えが変わった? 現在のルナティック出現みたいに何かきっかけがあったのかな
>>583 ネイサンだと思う
いつもより男っぽかったから雰囲気違ったけど
>>581 作画ミス、ありそうだよな
4話の「ヒーローは命を見捨てるわけにはいかねえんだよ!」って言いながら
能力ONにしたシーン、スーツ内の虎徹の目を青く光らせるの忘れられてるし
トニーに力を貸してもらう為にスーツをオフにした ただたんに電池切れである
>>571 これすっかり忘れてた>6話の回想でイッちまった犯罪者
見返したが見える部分ではマークはないね
手が映るからあるのかと思ったらないし
捕まった人間でマーク持ちがいてもニュースになっていないって事は、
ウロボロスが犯罪組織かもしれないと思っているのはバニーだけ?
虎徹とネイサンも名前&マーク見ても知らなかったようだし
少なくとも裁判所で子ども一人とはいえ、ああも騒いだらニュースになりそうだが
>>521 バニーは大人っぽい子供
タイガーは子供っぽい大人
普通にヘスペリデスでいいと思う 会社名ヘスペリデス・ファイナンス=金融会社=黄金のりんご、だと思うし
間違った > 会社名ヘスペリデス・ファイナンス=金融会社=黄金のりんご、だと思うし ヘリペリデス・ファイナンスね
>>563 いやいやヘスペリデスは黄金のリンゴのあるとこだろ。
散々出てきたアトラスの、娘たちが竜といっしょにリンゴを守って住んでる園だ。
あ、ヘリペリデス、なのか。 そういえば アポロンメディア タイタンインダストリー クロノスフーズ ポセイドンライン オデュッセウスコミュニケーション ヘリオスエナジー、で他はみんな神か 種族か人名なのに、ヘスペリデスだと考えてもなんで一社だけ地名?って 疑問はわくな。
>>599 だから折紙さんの会社は「ヘリペリデス・ファイナンス」となっていて、
「ヘスペリデス」ではないと(以下ループ)
>>600 ごめんかぶった。
もう一つおかしいのが「タイタン」で、これは神の名前じゃなくて種族の名前。
タイタン族(ティターン族)にはウラノスやクロノス、ゼウスとかいるんだ。
ということはクロノスフーズはタイタンインダストリーの子会社?
外来語の発音は翻訳家や使う人間の匙加減でどうとでもなるから 単語表記にくくる必要は無いと思うよ 故意に1字変えたなら意味があるだろうけど >ヒーロー7社の会社名は特に意味は無いと思う。 社名が重要でないなら 適当な造語や共通性のある言葉(7つの大罪とか、外国語で123...とか)を使えばいいんだから 神話ぐらいしか共通項の無い単語を各社名に据えたのには 浅かれ深かれ何か理由があるんじゃない
>>602 劇中では7つの大手企業という設定しか出て来ててない (あとは公式ページを参照)
名前が引用されてるからって、関係性の全部がそれをなぞったものになるとは限らんだろう
神話じゃなくて、単純に星の名前だと思うんだけどな。 シュテルンビルドは星の住みかだから。 でもこのセンでググってもヘスペリデス、ヘリペリデス共にひっかからないね
何か一つだけ神話に関する重要なキーがあって あとはそれを隠す為のものなんじゃないかと穿ってみる
折紙さんもともとネタキャラとして設定されてるみたいだし エクスカリパーみたいなノリでまがい物っぽくしたんじゃないかね
>>603 いやSとLは表記揺れや単数複数の違いとかのレベルじゃないと思うなー。
ついでに改めてぐぐったらヘスペリデスは地名じゃないな、アトラスの娘たちの
中の1グループの総称だ。プレイアデスみたいな。
彼女たちが住む園だからヘスペリデスの園。
そうなると俄然タイタンが仲間はずれくさくなる(ただし集団の総称という意味では
ヘリペリデス(ヘスペリデス)の同類とも考えられる)。
あとオデュッセウスかな。一人だけ神じゃない。
いま第7話を見た。 バニーの両親殺しの犯人って、ファイヤーエンブレムの可能性ない?
>>609 全部企業シンボルは架空の動物なんだな
あと地図での企業の位置は分かってるのは今のところアポロンだけのはず
>610 そういう遊びは本スレでやれ
今確認できないんだけど ライオンの像のあるビルは2話でどこの会社か明かされてたはず 「●●のライオン像」って感じのくだりがあった
しかし金融系会社所属ヒーローの背負う企業名が.animeってなんか面白いなw それを言っちゃあおしまいなんだろうけど・・・w
ところで
>>609 の"Helperidese"の綴りでぐぐったらなんか、「星銃士ビスマルク」
ってアニメがヒットしたんだけど…。
ただし「ヘリペリデス」ではなく「ヘルペリデス」というカナ表記。
巨大移動要塞らしい。なんかオマージュ捧げてるとかありえる…か?
犯罪組織って報道された時なぜか組織の名称が出なくて妙に気にかかった やっぱりウロボロス≠犯罪組織としたら、タトゥーの男≠ウロボロス説 もっと言えばウロボロスって組織は実在しない、でもいい ウロボロスと言う組織は別にあのあからさまなタトゥーを刻んでるわけではない 紙幣やらに印刷までしてあるポピュラーなマークだけど、ウロボロス何て組織にピンと来ない一般人は名前を出されても「知らない」になる、とか バニーがどんな聞き方をしていたのかわからんが、普段から目にする事も多いマークを 手の甲に彫っている人間はどれぐらい目立つんだろう 「紙幣のマークを手に彫っている男を見た事ありませんか?」なんてちょっと笑えるね
>>614 そういえばそのセリフをアニエスが言うシーン
「ヘルペリデス」って発音に聞こえるな
その程度は聞く人によって違うのかもしれんが
家に入ってきたスタッフにウロボロスのマークを隠したのは何で 街頭で聞き込みするくらいなのに
牛角さんって胸と腕にも広告枠あるけど肩にしか牛角マークないんだよな もし全身が牛角だったらどのくらい牛角だったんだろう
>>616 乙クロノスフーズの像でかいなw
ちゃんと円を中心に像が外側を向くようになってるのか
七つの主要会社のシンボルが街を取り囲んでるらしいけど、 現時点で七つ全部推測で当てはめることはできないんかい? つってもビルの見た目と中身が割と乖離してるから無理か・・・
>>613 おお、やっぱ知る人が聞けば分かるんだなすっきりした
>>616 おい牛角ww
>>609 以前見た考察ではアポロンから反時計回りに
アポロン(虎&兎)→ヘリペリ(折紙)→タイタン(青薔薇)→ヘリオス(火紋)
ポセイドン(空高)→クロノス(牛角)→オデゥ(龍子)
この順で行けば次はポセイドンの社屋(シンボル)が出てくるか?
白いペガサスと金色のドラゴン?は分かるが、アポロンの下の像がよく分からないな イメージで ペガサスはスカイハイでドラゴンはキッドな気がする
>>626 ペガサスならポセイドンだろうな。
ポセイドン×メドゥーサの子がペガサスだから。
>>629 こういう設定資料ってどこかのサイトで見れるの?
すげえな こういう世界観作りこんでるのは萌える
ええい、設定集!設定資料集はまだか!! ガンダム並みに乱発しろとは言わないが放送中盤と終了後に分厚いのを頼む
>629 すげえw初めて見た やっぱ牛なんだw
左下は鳥居の間に座ったヘルペリデスの石像だな
これ鳥居なんだw おかかえヒーローが折紙のところからしてどんだけ日本贔屓なんだと。 ひょっとして「ヘ"リ"ペリデス」って日本の何かをもじったものなんだろうか。
もしかしてアニエスがライオン像って言ってたけどアレって狛犬だったのか?
ミトラ教も関係ありそうな気がする 星座や七曜と関わり深いし12月25日はミトラ神のお誕生日だ
ここでも牛角の存在感がw
黄金のりんごって禁断の果実みたいだな イワンもユーリもロシア名 目の前で砂野郎が殺される ひとつだけ会社名違うなんて意味はなくないと思う もしかしたらイワンがユーリに魅せられてしまう展開もあり 砂野郎がいじめっ子だったら。 というか、あれくらいで殺すなんてルナさん過剰すぎる。住民は手のひら返すかもな まあイワンが悪落ちしそうでも虎が何とかしてくれる 以上予告で受信した内容だ
一話で解決するんだろうから悪落ちとかねーよw
>>617 社長(と折紙が)がアニオタなんだよきっと
ネタキャラだからかもしれないけど、折紙ってOPでも1人動かないし 微妙に扱い悪いんで多少汚れ役っぽいこともするのかもとは思った
能力的にはヒーローよりは悪側だな、折紙 ルナと対峙してどういう反応をしどういう感情を持つか期待
6話で雪がちらついてて7話は背景に紅葉が映ってるな シュテルンビルドの気候は良く分からんけど10月下旬〜11月くらいか? 主人公2人が緑と赤のクリスマスカラーだしバーナビーの親が殺されたのもクリスマスっぽいから クライマックスはクリスマスか
ヒーローにも色んな形があると思うが今の所、力あってのヒーロー活動って感じだからな 正直、画面栄えする活躍には期待してないww
651 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/19(木) 12:54:15.64 ID:kPInr2mcO
なんかシュテインビルトって凄く作り物っぽい街だよな 自然なものが何一つないというか
>>649 この物語ってNC1978の秋から始まってるんだよね?
1話が1977年度のMVP授賞式ってことだし、シーズンは秋で切り替わってる感じだし、
コインの1978年のクリスマスでウロボロス関係の決着が付くとしたら、
1話から最終話までその間は実質3ヶ月くらいになるのかな。
ここでこの物語の世界はマイトガインやスターオーシャン3みたいにゲームの中の世界だと予想 登場人物は自分がゲームの中のキャラ(NPC)だとは知らずに生きている NEXTの能力はゲーム内で発生したバグ
さとうけいいちはそういうのビッグオーでもう飽きてるんじゃw
>>653 そんな安易なオチだったら全力で叩くわw
>>651 意図を持って作られたっぽく見えるよな
シュテインビルト=星の住処って名前も恣意的だ
そういうオチっって夢オチと同じだもんな
ウィキぺディア先生にお越しいただいた 黄金の林檎から抜粋 ヨーロッパの説話では、王のもとから黄金の林檎を盗み出すのは 通常、鳥であることが多い。 以下に例を挙げる。 イワン王子と火の鳥と灰色狼 (ロシア) −−−−−−−−−−−−−−−− ユーリとイワンがロシア名 基地外仮面デザインが鳥っぽく見える(本スレ感想) この話に関してはさまざまな神話を合わせてるように見えるけど(ギリシャ神話や北欧神話) ヘリペリデス=ヘスペリデスの園 って見解で間違いないかと思う ヘラクレス=虎徹 イワン=黄金の林檎 ルナ=鳥 気になったらウィキってみてくれ
正直各社の名前由来は 特撮の苗字縛りと同程度くらいで本編にはそこまで関わらんと思うのだが…
なんかヒーローものなのに考察が深すぎて笑えてきた ロマンチストが多いんだな…
ヒーローものだからだろ
なんでバーナビーと虎徹を組ませたのかという疑問が多いみたいなので考えてみた CEOとウロボロスは敵対する関係で バーナビーの復讐心をを利用して相手を潰そうと考えている 虎徹はバーナビーが失敗したとき及び離反した時ための保険として手元に置いている CEOは虎徹の妻が亡くなった原因がウロボロスにあるということを知っており (もしくはそれが真相ではなかったとしても事実をねじ曲げて) いざという時にはそれを虎徹に吹き込んで復讐心を煽ろうとしている …みたいなことを想像してみたけど 「他のヒーローの身内が事件で亡くなっていないこと」が前提になるかな まどろっこしいことしないで誰かの身内を殺してウロボロスがやったことにすれば いくらでもバーナビーと同じ状況にはできるわけだが
それとウロボロスには二つの面があるということから考えて 表の顔がアポロンメディアで裏の顔が犯罪組織としてのウロボロス 持ちつ持たれつで今までやってきていたが 表の会社だけでやっていけるようになり後ろ暗い部分が邪魔になったので 無かった事にするために自分たちが正義であることを全面に出し ヒーローを利用して消そうとしている みたいなのもありがちといえばありがちだが個人的には割と好きな展開
各所属企業がウロボロスやらと裏で繋がってるなら姐さん何気に悪側になっちまうんだな 何それなんか嫌だぞ
姐さんはたしか中盤以降に活躍するとか言われてたよね 会社絡みかな
会社絡みだろうな、それ故のオーナー設定だろうし
それぞれのヒーローと会社が決裂する展開とかありそうだな 会社の主とヒーローがイコールになってる姐さんはそのときどっちを取るのか!? て展開になると胸熱 そんでヒーローであることを取って、他のヒーロー達を皆ヘリオスエナジーで引き取って 各会社と真っ向から対決する展開になると俺得
>>663 面白いね。
アポロンメディアとウロボロスは人為的にネクストを生み出す共同開発機関だったってのはどう
バーナビーが辿り着いた参考人は人体実験に失敗して廃人になっちゃった人
CEOの口車に乗ってバーナビーは自ら志願してウロボロスの技術と知らないままネクストになる
バーナビーの両親はネクストの力をロボットに移植する研究をしてたんじゃないかと推測
バニーの親の技術を取り込むために社長がバニー引き取ったんじゃね 親は機械に移植してたけど人間に移植するのは反対してて消されたとか
670 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/19(木) 17:09:31.30 ID:RQEPPJF00
ブルーローズって何気にスカイハイに次ぐ高ポイントなのな 氷を操るってだけで移動も攻撃も防御もできるからかなり使い勝手のいい能力なのか それともスポンサーの力関係とかでがブルーローズに見せ場が来るようにアニエスが仕掛けているのか よく考えたらアニエスもプロデューサーになってから事件に巻き込まれたり人質にされたり散々だけど マーベリックあたりに上手いように利用されてしまってるのかな
>>671 かな スカイハイ然り、逮捕と救助どちらにでも活用できる能力ってところが大きい感じか
ネイサンもキッドも救助には不向きだしな〜
>>669 機械のほうが先か。盲点だったわ
爆弾魔もレジェンドもグローブも青いグローブなのな
それぞれの正義って感じがするなけど何か繋がりあんのかな
あと6話7話バニー回想、扉の開き方がそもそも違う
6話は片側しか扉動いてないが7話は両側から開いてる
>>673 ルナ先生もタイガーと同じくレジェンドに憧れ持ってる同士だと思った
同じものに憧れているのに正義の方向性が違う、タイガーとルナ先生は全てにおいて対の存在かと
バナビーの記憶に関しては10話にならないと結論でなさそうだね
多分犯人と面会した時に記憶の齟齬に気付く可能性あるし、自分の記憶を疑い始めるかもしれない
ウロボロスだし、犯人が最近流行りのループ能力者で夢の違いは犯人の行動による変化だよ
Corpses found in fire-devastated remains identified as those of Barnaby husband ○○○ife,famed robot engineers 新聞の家族写真の下に書かれていた一文
ウロボロスって二面性も表してる 7話は虎徹、バニーの二面性がよく出てた、ルナも二面性激しそうw 神話のアポロンも二面性の激しい性格だし、アニメのテーマなのかもな ルナは正義を追い求めすぎてルナになってしまったわけだし 虎とは表裏の関係で尚且つ似ていると思った なんていうか、わざわざデスノの月(魅上)に似たキャラを出したかっていうと 虎徹真っ向から否定してくれるからだよな、そういった点で新しいし、本当良い味出てると思った
>>541 の続報っぽい物。結構なバレな気もする
20 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ[] 投稿日:2011/05/18(水) 18:54:23.12 ID:W2m0FEUx0 [1/15]
虎兎最強
虎 頭部、両腕、膝下換装 背面強化
兎 頭部、両足、下腕換装 背面強化
>頭部 まさかとは思うがでかくなるだけじゃないよな? 虎耳が付いたり、うさみみがしっかり出たりも…
虎徹は犯罪者でも救われるべき ルナティックは犯罪者は死ね だけどバニーの立ち位置がよくわからん 中間くらいか
バナビ―は犯罪者が死んでもどうでもいい感じだったなあ
>>680 虎徹のように犯罪者の命が奪われることに憤ったりはしないけど
ルナティックのように犯罪者は命を持って償うべしとも思っていない
という意味では中間という表現で合っているような気がする
身内が殺されたことを十何年も追い続けている執念からすると
状況によってはルナティック側に近い考えになることもあるかもしれない
きっかけ次第でどっちでも行く素質はありそうだよね でも虎徹を何だかんだで信頼し始めてるみたいだから 結局虎徹寄りの価値観になるんだろうけど
>>677 アポロンさんの二面性ってイケメンキャラと振られ男のことか…。
バニーに反映されてたら泣くぞw
>>678 パンチ得意な虎が膝下でキック得意な兎が下腕換装か。
ってことは威力増す系じゃなくて防御系とか移動とか弱点補う感じとかの換装来るかな。
>>676 焼け跡から見つかった遺体はロボット技術者として有名なバーナビー夫妻のものと断定されました?かな?
〜ifeがhusband and wifeとして
死んだこと自体がなかった説があったけど、警察関係も仲間じゃないとだめだし
警察は作中で空気、裏で絡んでる展開に結び付きづらいだろうから
素直に亡くなってると考えてよさそう
監督だったか 「バーナビーは視聴者がだんだん感情移入できるキャラになっていく」 ってインタか雑誌の記事で言ってたから 中間点にいるっていうのはそういう意味もあるのかもな
ロボット技術者… なんか前犯人は義足って出てたのが関係あったりして
バニーとルナティックが和解もしくは一時停戦協力関係になって10話の犯人特定に 繋がるんじゃないかと予想
>>686 検死自体が嘘ですとかなると2クールのキャパ越えちゃいそうだしな
焼け跡がどの程度無残だったのか気になる
犯人の証拠となりそうな物は待ったく残ってなかったのか
ユーリがしてるリボンとかヘアピン?みたいのって 実は犯罪者に殺された妹もしくは姉や母とかの親族のものだったりしないかな。 死を持っての制裁ってやっぱ身内殺されてないとカタルシスでないと思うし。
>>691 個人的にはそれやられると「正義とか大層なこと言ってるけど結局私怨かよ」って萎えるなぁ…
家族皆いい人で揃ってるのに愚民死ねな月みたいな方が悪のカリスマ性は出るけど ルナティックってどうみても途中で消えそうだから実はこんなに可哀想だったんだよ とかフォローありそう
>>683 ここでは色々議論されてるバニーちゃんの倫理観だが
すくなくとも虎やネイサンは、手がかりのルナ先生一人で追いかけるの
バックアップしてるあたりバニーに対して一定の信頼を持ってるのが見えるな
たとえばルナティックが親の殺害犯殺そうとしたら止めないと思う バニーがルナティックに怒ってるのって犯罪者を殺してるからじゃなく 自分の目的の邪魔してるからでしょ
>>694 生粋のヒーローマニア(チガーやネイサン)にとっては人間の根本は善なんだろ
厨二その1が厨二その2に手をかけようとしたら止めるだろ
>>695 バーナビーが犯人殺すために捜してるかはまだ分からない
そう思ってる人が多いが
殺すためなら、そもそもヒーローになったりしないんじゃないかと思うんだがなぁ
>>698 実行犯とっ捕まえて開口一番に「何故僕を見逃した!!」とか言いそう
ちょっと前の本スレでルナの考察出てたけど それっぽいと思えてきた ユーリが犯罪者の再犯で妻殺されたことに苦しんでて こてっちゃんも自分で捕まえた犯人に奥さん殺されたってヤツ
そんな全員同じような過去持ってるのもちょっとやだなw
バニーが両親、虎徹が奥さん、ユーリは兄妹を殺されたんだよ、きっとww
ユーリって指輪してたっけ 気になるのは何故このタイミングでルナになったかなんだよなあ 裁判で記憶が引き起こされたとかありそうだが ルナさんにそういうのあってもあまり感情移入できなさそう 全然関係ないけどロイズさんは結婚してるんだよな 実は良い家庭築いてそうでなんかほっこりするわ
虎徹は能力切れで奥さん救えなかった説をおしてみる 殺されたんじゃなくてなんかの下敷きになってとか
>>705 2話の楓がピンチの時と全く同じシチュエーションとかだったら泣けるな
>>705 6話の様子からしてそれっぽい気はする
少なくとも自分を守るために能力つかって、肝心なときに使えなかったことはありそう
>>410 で抜けてるとこ考えてみた
3・嘘からでた真実
→2話 虎徹が少年にパワー切れと言うが実は切れてない
または楓に仕事で虎徹としては行けないのに
行くという嘘の約束、実はWTとして会いに行ってる
6・火は従順なしもべ以下略
→5話 和訳が両刃の剣(だっけ?)
両刃の剣とはNEXT能力のこと
善いことにも使えるし(ヒーローたち)、
悪いことにも使える(ダイヤモンドデブ)
ちょっと2話自信ない(´・ω・`)
>>707 やたら「いざという時使えないと困る」「誰かを守るために使う」ってことを強調するんだよな
あの時の能力発動きっかけもネイサンを避難させる為に突発的に発動させたし
こてっちゃん奥さん死亡説根強いよなー 自分も奥さん助けられなくて、最後に力は人助けに使って欲しい、こてっちゃんはそれでいい って遺言だと胸熱
7話でバニーが酸素カプセルで目覚めた時流れてる出動要請アナウンスでは
「現場はダウンタウン地区の教会跡地」と言ってるんだけどいくつか疑問点
1.アニエスの作戦説明時の画面ではシュテルンメダリエから工業地区の方に矢印伸びて
そっちでヒーロー待機→中継へGO!という流れに見える
…が、その後スクリーンに映されるカメラ中継ポイントは
シュテルンメダリエ地区上に主に散らばってる?
2.ダウンタウン地区は3層〜4層だと思うんだけど
>>616 タイバニ二人が待機中に目の前に広がる景色はそう見えない
3.アポロンメディアからバイクで出動する時
ダウンタウン地区へなら建物出て右方向に向かった方が近いと思うが左だった
4.ルナティックが低空飛行しながら橋を渡ってきて見上げた先にヘリオスエナジー社の象
(ヘリオスエナジーの象は工業地区の方を向いていると思われる
>>626 )
つまり工業地区の方から飛んできてることになる
教会はダウンタウンじゃないように思うんだが
>>708 >>410 1話のタイトルが物語を象徴するには曖昧で、最終話とリンクされているのではというのは分かる
だけど、他の話に関してはこじつけがやや強引すぎると思うよ
各話のストーリー内できちんとダブルミーニングが成立しているものが多く見られるからね
>>711 ダウンタウンと教会は工業地区(円環の外
>>616 の右下の地区)にあるんだろ
別におかしくないぞ
ヒーロー全員メダリエの円環の外にいたし
ダウンタウンの場所が3層〜4層部分にあるなんて情報あったか?
>>713 >>714 PASHに載ってた記事のおおまかな地区の配置が
>>616 の画像でいうと右下が工業地区で右上がダウンタウンになってた
…と思ったんだけど思い違いかな?
ここか本スレで見た画像だから確認できない
誰か覚えてないかー
勘違いだったんならそれでいいんだ、それでしっくりくるし
>>708 大体あってると思う
楓説のが近いかな、ダイアモンドデブは考えてたわw
あとはブルーローズがよく分かんないんだよな
虎徹がCEOに奥さんを生き返らせてあげるよとか揺さぶられるのを受信した
まあアポロンが医術に長けてるってとこから妄想しただけだが
あっこまで死んでるアピールされるともう一段階何かありそう
>>716 おー、これこれ
これ見て奥のエリアがダウンタウンだと思ってたんだけど
>>713 が言うようにもっと広範囲のこと言ってたのか
すっきりしたよみんなありがとう、そしてありがとう!
>>712 に同意
特に2話、5話、6話なんかそれぞれの話の中でのダブルミーニングがわかりやすいし
さすがに全タイトルループさせるのはこじつけすぎる気がする
10話の話してる奴とかは何見て言ってるの?
>>720 俺は719,712じゃないが
ダブルミーニングで調べると出てくるぞ…
こじつけ気味なのはわかるが関係ないと突き放せばそこでおしまいじゃないか
ここは考察スレだし、十分に考える価値はあると思うよ
まあ4話見ても当たって砕けろ的な要素は見受けられないけどな
アニメ雑誌でかなり先の話まで予告してるらしい
ウェブでも見れるサイトあったけど名前忘れちゃった
いまさらなんだけど、HERO TVの「発案者」ってマーベリックCEOなのね…
>>720 横レスだけど、今思いつくのをあげてみた、自信ないのも含むw
2話・A good beginning makes a good ending.『はじめが肝心』
・コンビ始動
・虎徹のヒーローになった理由?
3話・Many a true word is spoken in jest.『嘘から出た真実』
・虎徹の言わされたインタビューの「意外と似ている」
4話・Fear is often greater than the danger.『案ずるより産むが易し』
・カリーナのヒーローを続ける理由
5話・Go for broke!『当たって砕けろ!』
・サプライズパーティ
・ダイヤモンド粉砕
6話・Fire is a good servant but a bad master.
『火は従順なしもべだが、悪しき主人でもある』
・ネイサンとルナティック
・バーナビーの炎トラウマ?
7話・The wolf knows what the ill beast thinks.『蛇の道は蛇』
・ウロボロスのことはウロボロスに訊け
・ルナティック=裁判官(裁きのプロ)
・虎徹とバーナビーの過去の類似点?
>>725 背景すげーなぁと関心してしまったw
何か意味あるのかね
たしかカード買ってた時もだがブロンズ層の背景は偉く煙ってるな やっぱり貧富の差なのかな、虎鉄もブロンズっぽいし流石壊しやなんだなw
>>727 7話ラストの息吹き返したギャングもブロンズ出身だったな
ピアノとかあんな割に背景はすげいなーw
ピアノ酷かったw
背景とかはちゃんと設定してあるけど ピアノは設定しなくても普通の資料でかけるはずだったんじゃないかなw
ピアノはwww 2話放送前の本スレ過去ログ読んでたら王道的に行けば虎徹の憧れのヒーローは父親だって言われてたけどどうなんだろう 2話見てしまうとなんか違うんじゃねって気がしてしまう
よく分からんけど、虎徹自身が父親キャラだから 若者主人公に多い父親越えイベントはないんじゃない?
>>733 仮にあるとしたら、超えるんじゃなくて、「今では私がおとうさん。
息子にあげるのはもちろん憧れられるヒーローの背中。
なぜなら彼もまた特別な存在だからです」とかそういう展開の気がする。
あのとき父親が立ってた場所に今自分がいる、って再確認と、その役目を
しっかり果たそうって覚悟とかそういうの。
バニーがデビューしたのがNC1977だとして西暦だと1977年て巳年になるんだけど かけてあるのかな…たぶん全く関係ないと思うけど
738 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/20(金) 15:16:42.35 ID:FZzGUKCni
父親超えか… 同じ能力のバニーちゃんに楓が惚れるのはその伏線てことだな
ああ、かつて父親を超えてきて、今度は自分が乗り越えられる番、ってのもあり得る か…って思ったけど素で最初から乗り越えられられてるからバニーの虎徹超えは 全然イベントにならんよな。 人間として成熟するって部分での虎徹超えはどっかで来るかもしれんけど。
>>736 キャンディはすぐ噛んじゃうという予告も今後の伏線だったんだな!
バーナビーにヴェルタースオリジナルを差し出す虎徹、あると思います
爆弾回の事でちょっと気になってる事があるんで誰か暇だったら付き合ってくれ この話の中で具体的な時間が出てくるのはニュースでアナウンサーが伝えた19時15分に非難騒ぎってやつと アニエスが中継車内で腕時計を見たときの時刻(針が20時5分頃を指してる)なんだが 非難誘導が始まったのがあの警報が鳴ってからだとするとそれが19時15分頃って事になるよな? で、その直後に虎徹が爆弾見つけてその時既に残り時間17分切ってたわけだ じゃぁアニエスの腕時計の時刻が20時5分っておかしくないか?19時5分の見間違いと考えてもそれもおかしいし… 誰か助けてくれw
アニエス、時計はいつも30分進めてるとかなんとか…
19時15分は爆弾が仕掛けられたと脅迫電話が掛かってきた時刻とか? 最初はいたずらだろうと思って行動しなかったor警備員だけで何とかできると思ってたけどというオチ HEROS BARの株価表示が1話と3話で変わってないのが地味に気になるんだよなww
>>742 19時15分は電話で爆弾予告された時間
警備員が現われる
爆破17分前に虎徹が爆弾発見
バニー避難誘導開始
女性アナ19時15分に〜とニュース開始(VTR(録画)と表示)
9分前、虎徹とバニーが解体開始
車内のアニエスの時計が20時5分頃
爆破3分半前、牛角
かな
アナウンサー「本日19時15分ポートレスタワービル内において爆弾がしかけられたという事件が発生」 っていってるね、爆弾予告とは言ってないな
でも男性リポーターが「果たして爆弾は本当にあるのか」って言ってるんだよな
>>749 爆弾をしかけたという電話だけで、場所も時間も言ってないから
狂言かもしれない、っていうことだと思う
>>750 まあそうだろうな、「爆弾が仕掛けられたという事件が発生」って言い回しの後だと若干気になるかな程度
確かに、19時5分か20時5分頃をさしてるね
よく見てるな。何回も見てるのに全然気付かなかったよ
そもそも17分でビル全員脱出というのは無理だろとか思ってたから深く考えてなかったw
>>747 が書いてる通りのような気がするけど他に解釈方法あるかな
派手にやってくれたわねぇ、の所のアニエスの腕時計は20時20分あたりを指してるっぽいな 数フレームしかないから適当かもしれないがww
ちょwwww 同い年多いな、俺も1977だ 自分ではおじさんとはまだ言いたくない、微妙なお年頃…
こんがらがってきたw 思い出したんだけど3話後半初見のとき、時系列がよくわからなくて??ってなったんだ
おぉ!みんなレスありがとう!そしてありがとう!
自分も19時15分ってのは爆破予告の電話がかかってきた時刻なのかなとも思ったんだが
それだとビル関係者が約30分間ほど自分達でなんとかしようともみ消してたって事になるだろ?
そう考えるとビル側の初期対応まずすぎるんじゃないかと思ってさ
>>752 非難の速さは自分も思ってた
しかもアニエス息切れひとつしてなかったしすげえよなw
初期対応がマズいのはしょうがないんじゃないか オープンしたてのビルだし、お偉いさんが一枚噛んでるなら余計
>>753 その時の映像はVTRって表示さててる
それを見ながら派手にやってくれるわね〜って言ってる
>>747 のレスを参考にアニエスの時計の時刻基準で並べてみたんだがつまりこうなんのか?
間違ってたら訂正お願いします
19時15分頃 脅迫電話
(ビル関係者だけで爆弾捜す?)
19時○分頃 警報が鳴り警備員が現れる
19時51分頃 虎徹エレベーター内にC9爆弾発見
バーナビー避難誘導開始(その他ヒーロー達出動&救助活動)
19時○分頃 OBCニュースで報道される
19時59分頃 T&B爆弾処理開始
20時01分頃 HERO TV放送スタート
20時05分頃 アニエスの腕時計アップ
20時08分頃 爆弾爆発
午後8時8分で∞とかかってるのかとも思ったがそれは流石に深読みしすぎだなww
ズレた…すまん
761 :
712 :2011/05/20(金) 19:33:08.36 ID:J9WAX1cI0
>>720 亀レススマソ
帰宅してグダグダとレスを書きはじめてたら
>>724 の人が纏めてくれてた(ありがとう!)
以下、補足というか個人的に印象に強かったところを追記
1話 All's well that ends well. 終わりよければすべてよし
・思わぬ混乱に陥ったHERO TVに新参のバニーが登場し華麗に幕を引いた(シーズン終了)
・所属先のヒーロー事業部が無くなった虎徹だが買収先の会社でヒーローを継続
※正直、この話のタイトルはよく分からない
2話 A good beginning makes a good ending. はじめが肝心
・虎徹がコンビで初出動したバニー相手にヒーローのあり方を示して見せようと奮闘
・加えて、石像の少年に自らの力で人を救う機会を作ることで自信を与える(虎徹のルーツと同じ)
※付け加えるなら、初めての出動によって(好き嫌いは別として)バニーに虎徹の”古臭い”ポリシーのようなものが伝わった筈
3話 Many a true word is spoken in jest. 嘘から出た真実
・プロデューサーの考えた(ヤラセ)台詞「バニーと自分には似たところがある」が以外と的を射ている
※これについては本スレにも優れた考察が沢山あったはず…人(・ω・;)
4話 Fear is often greater than the danger. 案ずるより産むが易し
・ヒーローを続ける事を思い悩むカリーナを虎徹が諭す言葉
・TVを見て仲間を危機を見かねたカリーナがヒーロー達を助ける(あれこれ心配するより先ず行動)
※カリーナが他のヒーローに対し自らのアイデンティティに疑問を持っている部分とラストを対比させているとも取れる
7話 The wolf knows what the ill beast thinks. 蛇の道は蛇
・飾り物のヒーローショーによる治安よりも、ルナティックによる正義が有効という主張(物事にはそれぞれ専門があり、その道に相応しい職能が必要)
・犯罪者の事は犯罪者に訊けというのは刑事ものでは定番(この話ではルナティックがウロボロスの一味だと目されていたから尚更)
原語のサブタイトルにはもう少し違うニュアンスを含むものがあるから、そういうものも考慮すべきかも知れない
まあ、物語だから見る人によって受け取り方は様々だろうと思う
只、脚本として念入りに仕込んでいる印象はある
>>722 いや、関係ないと突き放してるという訳じゃないよ
他の人の考察に対する考察という事という意味で捉えてもらえたら有難い
十分に考える価値はあるというなら、こういうのもまたこの作品に対する考察なんだから
話をぶった切って、長々とごめんよ
762 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/20(金) 20:01:07.94 ID:cfTr0ldf0
西田さんの8話ワードはタナトスか 死と言う現象そのものを体現する神
764 :
722 :2011/05/20(金) 20:29:31.64 ID:jL+aAkXL0
>>761 すげえw
勘違いして悪かった、考察自体意味がないって受け取ってしまったんだ
こういう考察ってまとめウィキに入ってるのか?全く見ないから分からんが
入ってないなら入れた方がいいと思うんだが…ネタバレになるからダメなのかな
>>761 7話は虎徹とバニーが同じ境遇ってことなのかと思ってた
>>764 まとめWikiをたまに編集している者です
Tiger&BunnyのまとめWikiには、いまのところはっきりした指針はないので
情報はどんどん入れていく方向でいいんじゃないかと思ってる
その方が盛り上がるし、T&Bが好きだから盛り上がってほしいので
できるだけ多くのひとが出入りしてほしい
ただし、アニメで放送された“事実”を書くスペースと
“私的な考察”のページはわけたほうがいいんじゃないかな、と個人的には思う
完全なネタバレについても、ページ上部などでの注意喚起は必要かな
あまりに方向がぶれるなら、管理人さんと相談して編集指針ページを
作ったほうがいいかなと考えてる
>>766 に追記
あと、版権物、著作物の扱いには要注意
1977年はスタハチを始めとしたアメリカのバディ物全盛期だから それに合わせただけだと思うな だからファッションが微妙に70年代 ネイサンのようなドラァグクイーンが市民権を得たのも ストーンウォールを境とした翌年つまり70年代だ
769 :
722 :2011/05/20(金) 22:07:21.80 ID:jL+aAkXL0
>>765 襲撃を受けて取るバニーの行動と
襲撃される直前にバニーに虎徹が言おうとしてた言葉
「もしあの青い炎を操る奴が現れたら(ここは俺たちに任せて奴を追え)」←曖昧だが
なるほど気持ちを汲んでる。蛇の道は蛇だな
まとめウィキか…やはり事実と考察のラインが必要だよな
伏線が大量にあるしそれを全部書くにはもったいないような(アハ体験できなくなる)
少しでもお手伝いできるように頑張ってみるかね
名前欄しくったごめん そういや髪型も70年代か 設定の近未来と良い感じにミスマッチしてていいよなー
>>769 ネタバレはなるべく見ずに、単純に楽しみたい!っていう人もいるし難しいよね
自分もなるべくネタバレみるのは最小限にしてアハ体験したい方だから気持ちわかる
バニーちゃんの能力について、 1:単にコンビだから能力が同じ説(制作側が安易だよ派) 2:人工NEXT説(能力被ってるのは意味があるよ派) 3:能力コピー能力説(虎徹の能力ピコッてるよ派) 4:能力吸収説(虎徹の能力吸ってるよ派) 5:虎徹の血縁説(血が繋がってるからか被ってるよ派) 6:能力の覚醒条件が同じ説(NEXTは後天性の能力だよ派) 7:その他(俺はお前らとは違う意見なんです派) お前らどれ派なの?
能力後付け派は2になるのか3になるのか悩むところだ
>>772 1だな
真実は常にシンプルなものだからな
人工がいいけど実際は1だと思ってるw
1か2
>>764 また亀でゴメン
議論の範疇だから、全然気にせんといてくれw
このスレや本スレの考察を読んだり作品見たりして考えた主観的な感想だから
こうじゃないのという位なのが正直なところなんだよね
オリジナルだから、現在進行形だというのもあるし
脚本の人がこうですよとタネあかしでもしない限り、いろんな解釈があるんだろうと思う
>>766 の人の言う通り、Wikiは盛り上がって欲しいんだけど
論拠の無い記事の編集合戦になるとそれはそれで大変なことになるから…
でもお手伝いはしてみます いつもご苦労さまです
>>772 1か6で
>>772 悪意があるわけではないだろうが
1を(制作側が安易)ってのは変えてくれw
どの説だとしても作る側なら考えたり意味があって
普通被せない時限式の同じ能力にしてるんだろうし
>>772 2の人為的にNEXTになったよ派。1が正解に一番近い気がしてるけど
>>769 >>779 いや、Wiki編集手探りでやってて、今までたいした情報を更新できてないんじゃないかなと
思うので自分も含め利用する人にはどういう方向性がいいのかな…?と。
相談がてらレスさせてもらった、こちらこそありがとう
来週からはあまり編集できないと思うけど時間つくってまたきます
>>772 1かもしくは7で
マーベリックさんあたりがある条件をクリアしたら能力を他の人間にコピーできるNEXT
遺伝子的に能力の受け皿になれる人間はNEXT同様突然変異で出現するが希少
バニーはそれでバニーの両親は息子がそれであることに気づき
ウロボロスに利用されることを恐れ抜けようとしたが殺されたとか
>>772 1、又の名を、1+1で200だ。10倍だぞ10倍、派
>>769 そこも含めてだと思ってる
同じ境遇とわかるのはネイサンに意外と冷たいと言われたシーン
いつもの虎徹なら干渉し過ぎるはずのところで
誰にでも簡単に触れられたくない過去があるって一線を引いた
誰にでも、つまり自分にも簡単に触れられたくない過去があるから
バニーも簡単に触れられたくないだろうとわかったし
(結果としてむやみに干渉せず大人な対応をとる)
ルナが出たらバニーを止めたって無駄だろうとわかった
(ならせめて思いきり追うことができるようにと行動した)
>>785 なんとなくだけど蛇の道は蛇って、そういうニュアンスにはつかわないような気がする
単にユーリの職業とルナティックが信じる正義からの断罪行動のことをさしてるのかと思った
>>786 似た過去があるから、その気持ちを汲み取れる
というのはまあ蛇の道は蛇というよりは英語のタイトルのほうが雰囲気近いかな
>>787 ルナルナの「実にわかりやすい」ってセリフもかかってるかもね
蛇は邪に通じる言葉で、英語もill beast=悪い動物だから
>>761 の通りルナかもな。set a thief to catch a thief使ってないのと
今までの描写を考えれば
>>785 と解釈できんこともないだろう
近しい人に不幸があったのをきっかけにルナを始めたなら
>>788 説も当たりで、あのセリフが伏線と言うことに
自分はあえて同じ能力にしてキャラの対比を描こうとしたよ説を押す 能力コピー説はバーナビーが全能すぎてしまう
>>711 単に最初の出場要請が間違ってるんだと思う
「現場は工業地区の教会跡地」って直せばあとは全部OK
ダウンタウンはあなたの最初の解釈の場所で正解だと自分も思ってる
ルナティックとバニーちゃんが戦ってた赤色の像が気になってるんだが あれも工業地区に建ってるものなのかな 上ででてたシュテルンビルドのものとはなんか違うみたいだし
人工NEXTやるんならあと2クール必要
モブ子は実は女神の像
>>794 この街の絵見てると
敵NEXT「街支えてる柱潰す」
ヒーロー「させるか!」
って展開が後半きそうで楽しみだ
あとヒーローの所属会社のビルって
何気に柱の役目担ってる?
全層ぶち抜きだし
>>792 794だけど、もしかして男の像の方だった?
男の像は円環を支えてる支柱で背景によく出てるからチェックしてみるといい
>>797 男の像の方。あれ支柱だったのか
今度からチェックしてみるわ、dクス
あれスチールハンマー像なのかな。 2話で少年が動かしてたやつ。
スチールハンマー像は別だろう、柱は足が無いし両手塞がってるからハンマー持てない
誰も牛角に突っ込まないw
既出だからね
>>771 やはりページを分けるべきだな
事実だけ書くにしてもキーポイントも多いし、あまり目に触れるとつまらないもん
>>779 おk
よく作りこんであって考察しがいあるよな、感謝感謝
>>772 2
前に、機械に移植していた力を人に移したい派とそうじゃない派に分かれた
ってのがあったんでそれを支持するよ
それだとバニーちゃんかなり可哀想だけどなw
携帯のTV欄の主な出演者の所にマーベリックさんとアレキサンダーが居たから 会社の命令で学校行くみたいだね
各ヒーローの所属企業 1話のワイルドタイガー移籍話から、シュテルンビルドの各業界最大手とみられる。 タイガー&バニー……アポロンメディア:メディア関連、オーナーはメディア王マーベリック ブルーローズ…………タイタンインダストリー:明確ではないが他企業からすると工業? オーナー不明 ロックバイソン………クロノスフーズ:食料品、オーナー不明 スカイハイ……………ポセイドンライン:交通機関(確認できるのはモノレールとタクシー)、オーナー不明 ドラゴンキッド………オデュッセウスコミュニケーション:通信(NT○みたいな)、オーナー不明 折紙サイクロン………ヘリペリデスファイナンス:金融、オーナー不明 F・エンブレム………ヘリオスエナジー:石油か電気、オーナーはヒーローでもあるネイサン シュテルンビルドの市民生活を掌握できて、評判もヒーローによって維持できる盤石の体制
806 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/21(土) 07:03:23.70 ID:DdFJuN6wP
スクライドはその人のエゴが形になったのがアルター能力だったな 虎徹とバーナビーは似たもの同士だから能力も似てるとか 折紙はヒーロースーツ着ると性格が変わるタイプのようだけど能力も合ってる 他の連中は微妙だけど
この作品でプッシュされてる印象といえば NEXTと非NEXTの差別 二面性(コテツ、バニー、ルナとか) くらい? スクライド懐かしいな。あれくらい能力進化したらどうしよう てか能力覚醒とかあるよな、暴走があるんだもの と思い今からhshsしてるわ
あと監督が前にツイッターでタイバニは家族=絆を様々な形で描いていくと言ってた
>>772 7。1の亜流。考えられた発想。
個性と世代が違うけど根っ子は似てるかもしれない二人、という演出の一環
キャラの一番大きな部分を同じにする事で「それ以外はことごとく違う」をやっといて
ストーリーが進むにつれて「他にも似た部分がある」を少しずつ出す
加えてスクライド的にハンドレットパワー同士での真剣バトルがやれる
5分だけ身体能力100倍同士の二人が戦えば、最終的に個人の経験や性格に結果が収束されるので
作品自体のテーマにもつながりやすい、あと単純に面白い
マーベリック黒幕というか7大企業ぜんぶグルなんでしょ で蛇の頭はアポロンと思いきや、タイタン側が剣の柄で頭はヘリオスとかー ネイサン好きだったのに・・・がっかりだよ
>>810 の通り
バニーの家に在った絵画がシュテルンビルトの地図(逆さま)だとして
それにウロボロスのマークをあてるとスペードの部分ネイサンの企業になるんだよな
後半でネイサン活躍するらしいし、アポロンと敵対する関係になると考えているよ
これはウロボロスと呼ばれている爆弾魔組織が悪ではないことが前提になるが
さまざまな家族か…本編には出てこない気がするが虎徹の父がますます気になるわ
リアルスポンサーつけてることとか考えると 企業側が全て黒になるとは思えないな
壁の絵だと頭はタイタンだろ、剣はオデュッセウスからヘリオス ヘリオススペードでウロボロス側で炎使いじゃ…、男で乙女…単一で両性的な辺りウロボロス臭もしなくはないけど… これはフタナリなら黒だな
あーそっか、バニーはいつもウロボロスの頭を上にしてたけど 正しくは上下逆だった、みたいな展開もあり得るのか
>>811 ド王道でいくなら虎徹の父=レジェンドか
どういう展開で明かすのか気になるがwww
虎徹の母が楓にヒーローやってることを伏せてるのに同調してるのも伏線だったりして
1ドル札も爆弾男もウロボロスマークは頭の方が上だったように思うが でも逆様にすることによって意味がつくことも考えられるよね 反ウロボロス組織とかなんとか
>>814 それで街の皆気づかかなっただったらバニー涙目wwww
壁のは上下逆じゃなく左右逆だ と思ったらアニエスの見てるモニターのだと上下逆なんだな
ウロボロスマークが逆、というか
バニー家の絵画の地図(暫定)が逆さまってのは重要だよな!
柄の部分なんか見るに、ネイサン会社にスペードを
合わせる方がしっくりくるんだよ
ネイサンや他の企業が事を知っている知っていないに関わらず
アポロン悪、ネイサン正義って感じになると思うんだよな
>>815 レジェンド=虎父だったら
視聴者総動員で何で気づかねーんだよwってなるなww
虎徹の語る正義ってレジェンドに依存している気がする
正義が正しいのは分かるんだが、過剰さに違和感を覚えるんだよな
奥さん絡みってこともあるんだろうが、ルナと関わってこれから虎徹が正義に対してどういう感情をもつかが個人的に気になる
まあ大概の意見は「揺らぐわけがない」だろうけど
ここまで無視されてる事実↓ シュテルンビルドの地図は、 階層によって中央を通る橋の通り方が異なる。
>>805 >スカイハイ……………ポセイドンライン:交通機関(確認できるのはモノレールとタクシー)、オーナー不明スカイハイ……………ポセイドンライン:交通機関(確認できるのはモノレールとタクシー)、オーナー不明
飛行船もポセイドンのはず
>F・エンブレム………ヘリオスエナジー:石油か電気、オーナーはヒーローでもあるネイサン
ヘリオスは太陽神だってさ。
>>819 マスク一枚で正体がばれないのはお約束だろ…言わせんな
>>815 そういう役目はバニーじゃね?いい歳こいたおじさんの親が…なんて展開は無理あるし
ネイサンは会社のオーナーだけど経営権あるんだろうか
CEOとの違いがよく分からん
7つの会社がグルってことになっても上層部全員がウロボロスっていうより
一部にウロボロスが潜んでて(ウロボロスの二面性)踊らされてるってことあるんじゃね?
オーナーってどうなんだろうなあ っていうかヒーローって忙しい上に危険なのによくそんな大企業のオーナーが務まるなあ 経営は誰か他の人に任せてるんじゃね? そうじゃないと身がもたないだろw
>>824 やっぱりオーナーっていうぐらいだから実質的な経営は部下に任せてるんじゃ?
オーナーやってるヒーローもいれば、女子高生でバイトしながらヒーローやってる人もいるし
毎日要請がかかる訳ではないのだろう
まあそう毎日犯罪起こってたら治安悪すぎだしなw ちなみに虎徹は正社員扱いだけどカリーナはどうなのかね ヒーローは基本正社員か ネイサンは子供とか伴侶とかいないだろうしw 殉職したら持株がどうなるのか気になるわー ファイアーエンブレムが殉職したらヘリオスエナジー傾いちゃうよ!
カリーナはアイドルだし芸能人みたいな雇用体系なんじゃね? 芸能人の雇用体系が分からないけどw
サブタイの考察が面白かったので、便乗してみた 考察、妄想ごちゃ混ぜ。被ってる部分も多いな 1話 All's well that ends well. 終わりよければすべてよし ●シェイクスピアに同タイトル作あり。 喜劇ながら、単純なストーリー展開とはいえない部分があり、問題劇、ダーク・コメディとも言われる ○物語の展開 2話 A good beginning makes a good ending. はじめが肝心 ●1話の「終わりよければ全てよし」とは対となる価値観 ○ネクストとしての生き方を決めるのは、子供の頃の経験 3話 Many a true word is spoken in jest. 嘘から出た真実 ○自己の目的のためになったヒーローへの自覚(バーナビー) ○コンビとして形から入った二人だが、段々と様になってきている 4話 Fear is often greater than the danger. 案ずるより産むが易し ○カリーナ回、状態 5話・Go for broke!当たって砕けろ! ●ブレイクが休息とのダブルミーニング 6話・Fire is a good servant but a bad master. 火は従順なしもべだが、悪しき主人でもある ●火が話の中心 ○味方であれば頼もしい能力を持つルナティックの、立ち位置が違う事での恐ろしさ ○バーナビーの危うさを暗喩 7話 The wolf knows what the ill beast thinks. 蛇の道は蛇 ○ヒーローもルナティックもネクスト、ルナティックとの戦いは世間からは離れ、ネクスト間で展開? ○街の暗部など、本質にはヒーロー達よりもルナティックが近いところにいる
子役みたいな契約だろうね。 そういや、日本国内的には20時だか21時以降の生出演ってNGだよね。 (紅白なんかだと早い時間に出演してる) タイバニ世界はどうなんだろう。放送時間の関係もあるだろうけど、 時間が過ぎたので、未成年組は撤収とかあるんだろうかw
>>829 そんな世界だったら、そもそも児童福祉法で未成年に治安維持なんかさせてないだろ
今日は折紙回でホァン回もあるようだが、はたして牛角回はあるのだろうか…。 ヒーローみんなで焼き肉とか…最悪、街並みに牛角シュテルンビルト店が見切れてるだけでもいいw
インタで牛角が一番キャラとして伸びたって言ってた気がするが… それに牛角は主役二人以外で唯一ほぼ全話に出番とセリフあって優遇されてるじゃん
牛角さんは成長キャラとか言われてたような ベテランの牛角さんの何が成長するのか知らんけど
>>834 有り得そう過ぎる
家族の絆がテーマだもんな
>>832 それたしか本編の内容についてじゃなかった気がするw
>>836 うむ、まあ、結婚できる国も実際あるわけだしな……
驚きの誰得展開にはじめてスレを開いた俺驚愕
>>833 能力が強化・成長するとか
今さら堅いだけじゃな・・・
841 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/21(土) 17:32:51.32 ID:bpgZSvaT0
火は従順な下僕〜 これって「悪しき主人が、火の記憶によって従順な下僕を作る」じゃね?
ごめん上げた
牛角さんが成長ってのは、ストーリー内の話ではなく 脚本執筆時に初期イメージから変わったという話だったと思うが
ロックバイソン#1で車持ち上げてるけど、能力的には硬くなるだけだよなあ
牛角さん今のところ能力発揮してるシーン見れてない気がするんだが 7話の銃撃戦でも硬化して飛び込めば犯人もう少し早く捕まえられたのでは 建物内部が高温すぎて入れなかったのかもしれないけれど
OPで飛んでるように見えるけど、飛べないよなあ 丈夫いからって、パチンコみたいに射出されてるんだろうか まじ無敵状態ならそれこそ846の通り、どんな危険地帯にでも突っ込んでいいはずなのに
2話で専用車両使って飛ばされてたがなww
あれ着陸とか一切考慮されてないよね? 牛角さんだから大丈夫ということなのだろうけど、結構とんでもないOPだなw
いやだから「丈夫いからこれで飛んでけー」でアバウトな話で、能力無関係だよなと 途中で方向転換もできないし、頭から突っ込んでるのかと なんだったら虎が牛を現場に投げるっていうのもありじゃないかと
牛角さんの能力とか正直主人公の盾になって仁王立ち大往生する結末しか思い浮かばない
折紙「弁慶、弁慶でござるー!」
まぁ、言っては何だが超高性能スーツで簡単に肩代わり出来る能力だからな
「丈夫い」って普通に使うんですか?
>>853 それを言っちゃあ・・・って感じだが、バニーのスーツの性能を見ていると納得するしかないw
あと
>>828 の考察見たよ
3話の「自己の目的のためになったヒーローへの自覚」は気づかなかったな
7話の辺りは、これからヒーロー達がルナさんと比較されて苦境に立たされる展開みたいだから辛い感じだね
硬さが役に立つ状況というと潰されそうになったり何か落下してきた時とかか 4話の崩落シーンではブルーローズが間に合わなかったら 牛角さんだけ助かってた可能性もあるのかね 5話のポーリーも同じくらい硬度があれば勝てた可能性もあるか? どっちにしても見せ場は他の人に持っていかれたわけだが
ただ、強盗犯3人入りの輸送車を止めたり持ち上げたりしたのはNEXT能力関係ないから牛角さんの自力なんだよな…… スーツの仕掛けかもしれんけど そういえばブルーローズは女の子抱えてたし、ドラゴンキッドは両手で1人ずつ犯人持ち上げてたな やっぱりスーツの仕掛けかな アーマードマッスルスーツみたいな
NEXTは基本的にバカ力出せるんじゃないかな タイガーなんかハンドレットパワーとか言ってるけど おっさん100人が力合わせたってモノレールの線路ひきちぎって ぶんぶん振って塊にはできないでしょ NEXTのパワー×100なんじゃないかな
7話冒頭のバニーも力切れてるのにビル飛び回ってたしなw 常時から普通の人とはレベルが違うと思う
>>857 そう考えるとブルーローズやキッドの露出部分も実はボディスーツという可能性もあるな
フィギュアスケートとかの肌色のヤツを超高性能にした感じの
>>860 そうでないと親だったらブチ切れるレベルの紙防御だよな
女の子たちの怪力も気になるけど それ以上に気になったのが4話で爆発炎上してる工場に救助に行ったり 7話で生身の犯人がバタバタ倒れてる火事場に救助にいって平気なところ あれ酸素マスクなしに走り回ったり普通の人間業じゃない ネクストは特殊能力だけじゃなく全般的に身体能力が人離れしてる気がする
>>853 能力に関わらずNEXTってだけで化け物扱いされそうだな
>>858 だった
全身ボディーアーマーみたいな男連中はどうにかなりそうだけど
よりによって女の子たちがみんな軽装備なんだよな
やっぱ露出が重要なんかね 戦うヒロイン的には
え? ネイサンはヒロイン枠ですよ? クソスーツ時代のタイガーも
手足は肌色スーツとしても、顔は困るぞ 6話の実験中、タイガーが炎の中でも窒息しなかったのは、あのスーツの機能だろうって話が出てたけど、 だとするとねーさんや女の子たちは、呼吸はどうしてるんだ? という そもそもあのスーツは、誰が作ってるのか? タイガーとバニーの分は斉藤さんとしても、他のヒーローの分は? かなりの技術がないと、それぞれのヒーローの能力に、スーツの方がついてこれないよな 特に折紙とかどうしてるんだという
強化人間ですねわかります
折紙は能力使ってないんじゃないかな ヒーローにもヒーローショーにも向かない能力だよね
擬態は、それこそヒーローショー向けだと思うけどなー 人々の目の前で「変身!」できるし、突如現れることもできる
>>866 を見て思い出したが虎徹が
実験終わるなりマスク部分開けたのマズくない?
鉄柵が溶ける程の炎が寸前まで存在したのに…
あの場合酸素とか温度ってどうなってる?
考察あんま関係なくてごめん
>>866 5話で出たスカイハイのHUDがタイガーバニーのと同じだったから、ある程度の技術
共有はしてんのかもな
>870 それは誰しもが思ったことだww湯気出てたもんな自分はそういうの気にしないように見てるw 理を詰め過ぎると面白く見られなくなるからな…
>>871 あれって女性陣はなさそうな機能だよな なくても支障はないかも知れんが
それとも素肌に見えるのは全部スーツで顔もフルフェイスマスク…ないな
ネーさんの炎は、その場の酸素は消費してないじゃないかな? タイガーのパワーが、どこからかもたらされているのとと同じで ほら、筋力使ったって人間は酸素を消費するわけで
>>872 深く考えちゃダメなのかww
あんまり理科系には詳しくないから
なんか大丈夫な理由があるのかなと
溶けた鉄柵は二階(5m?)あたりだったけど
アニエスたちも同じくらいの距離だったような…
これも考えちゃダメなのかww?
それより刑務所の施設燃やして(溶かして?)いいのかとか そっちが気になってたんだが 前日に事件が起こったからあの棟は使えなくなったんだろうか
>>874 だとすると姐さんは能力使うとき、燃えるのに
必要な酸素を自らのエネルギーを変換して
供給してるのかね
あんだけ炎だしたり、客船一隻凍らしたり
してるに疲れてる描写って今の所ないよね
875 科学的な事は俺も言えない 敢えて言うならフェイスカバーを開けて水水言うシーンが トイストーリーのウッディのシーンにそっくりって事だな 見たのがかなり前だからどういう件か詳しく覚えてないが、水を追い求めるあの様はそっくりだと思うw
8話放送されたら判明しそうなんで言ってみる ネイサン活躍展開があるみたいだけど、 ルナティック騒動でネイサンの株暴落とかあるんじゃないかな? 上位能力者が出てきたらヒーローとして期待されない気がする 活動できないとヒーローでも給料問題が発生するけど、 ネイサンはオーナーだから平気だし、そんな展開ないかな
>>875 いや
>>872 は、自分も含めて多くの人が理詰めにならないで見てると言ってるだけだと思うよ
指摘の通り、山火事に巻かれると熱波で呼吸器を火傷して窒息なんてのがあるらしいからね
あの建物の中で、実験をモニタするのはアニメ的な表現なんだろう
後、虎徹が手に取った水の入ったボトルはどんな素材かわからないけど
掴んだ途端にクシャっとひしゃげたりしそう
そういう点も含めて、7話でバーナビーがルナティックの攻撃に耐えたところの伏線なのかも
NEXTは、二酸化炭素を吸っている。
その発想はなかったwww地球に優しいんだな 恐ろしい能力を持っていても迫害・あからさまな規制がなされないわけだ
883 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/21(土) 23:00:13.00 ID:/rqft1bB0
人工的にNEXTを作れるとして、どんな能力かはランダムで たまたま100パワーだった。データの比較も兼ねてオリジナルの虎徹と 組ませてみたのか? もしくはバーナビーが邪魔になったとしても、5分間耐えれば 倒すのが容易なお手頃な能力だったからか?
虎はNEXTの中でも古株だから、研究が進んでたってのはどうだろう? レジェンドは別にして、NEXTのヒーローになったのは、ネ、牛、虎 ってな順番だと思うんだよね 十二支的に
>>883 そこでレジェンドさんの登場です
CEOとレジェンドは同世代っぽいし、CEOはヒーローになる前からレジェンドを通じて虎徹を知っていた
自然系の能力は個体差があるから(ネイサン談)データが取りづらいので
完璧に能力が一致している(もしくは一致せざるを得ない)
虎徹を充てたんじゃなかろうか
まあ虎徹は能力をある程度以上操れるような描写はあるが
個人的な考察としては虎徹ありきで考えている
NEXTを研究して、能力をコピーしようとしたとする レジェンド→牛 ネ→ルナ 虎→ウサ
能力コピー説本編できたら全力でアンチ化する
うわぁ
>>884 子=ネイサン
牛=牛角
虎=ワイルドタイガー
卯=バーナビー
辰=ドラゴンキッド
巳=ルナティック?
馬=スカイハイ
ブルーローズと折紙はどこだ
>レジェンド→牛 反射系?能力と皮膚が硬くなるは全然違うだろう
ルナはプラズマ(7話の送電線しかり)能力が有力じゃなかったか コピーというかそもそもネクストが人工的に作られた能力かもしれない 1話で社長が突然変異で生まれた〜とか言ってる辺り怪しすぎるw あと5話ローズのネクスト発生時の∞くr
突然変異自体がウロボロスが何らかの研究でバイオハザードしちまった結果かもよ
連投すまん、押し間違えたorz 能力発生時の∞マークくらいが怪しいかな あとアポロンマークか 牛拡散の秘めたる力はいつ発揮してくれるんだ
ありゃ 虎の回想シーンで、胸で弾はじいてたから、レジェンドは牛と同じ系統かと思ってた あれはただの防弾チョッキか
>>891 怪しいよね
突然変異ならその突然変異の個体の子孫でなければならないだろうし
45年じゃそんなに多数が発生しないと思う
今じゃアカデミーが出来る位人数がいて、隠れたNEXTは数え切れない
いくらなんでも発生しすぎだろう
892のバイオハザードとか知らないうちに実験台にされてたとかありそうな気がする
犯人能力でふっ飛ばしてるから体の周りに反射シールドみたいなの張ってたんじゃないか それより牛角さんは能力者かどうか疑わry
念動力系かね
45年に確認されたってことは、突然変異はもう少し前だろう 少なくともレジェンド出生前から始まってることになる あるいはレジェンドがみんなの実の父親 伝説の種馬
900 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/21(土) 23:57:05.99 ID:/rqft1bB0
牛角さんはスーツが堅いんじry
しーっ!
902 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/22(日) 00:05:14.87 ID:/rqft1bB0
だって牛角さんのスーツ皆のより厚みry
謎は何故街の人間が誰もウロボロス(フリーメイソン)のマークを知らないか に尽きるな 本スレであった話題だが虎徹は牛角を本名で呼ばないのに対し 牛角は7話で虎徹と呼んでる 短絡的解釈で申し訳ないが芸歴は牛角さんのが上なのかなと思った あと2時間…
905 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/22(日) 00:08:44.24 ID:lsxzE2HtO
>>903 いちいちお金のマーク(フリーメイソン的なもの)とか気にしなくない?
>>903 全員が知らないとは限らないけどな あんな聞き込みじゃ効率悪いし
というか知ってる人がいたから過去バニーはウロボロスという単語に辿り着いたのかも
その意味までは辿りつけてなかったけど
907 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/22(日) 00:18:29.96 ID:k7kfE46/0
>>903 牛角さんの芸歴は分からないが、クソスーツの時代遅れなデザインからして虎徹の方が芸歴長いと思った。
つーか芸歴てww
ヒーローカードの絵柄がクソスーツだけバストアップで、ほかのヒーローとは構図が違う感じなのも 芸歴の古さを表してるのかもなー
アニエスより前のHERO TVってどんな感じだったのかな。 視聴率低迷してたみたいだけど、その頃のワイルド君はそこそこ活躍できてたんだろうかw
>>909 クソスーツだらけだったのかもな ワイルドタイガーはその中じゃ期待の新人扱いだったりな
先輩ヒーローはみんな引退してるのかなぁ
>>時代遅れなクソスーツ 単純にスポンサーが出してた予算の差かもしれない 虎徹自身がレジェンドっぽいクソスーツのデザインに拘ったんだろうけどね おかげで街での人気は……
>>910 そうだよなmこてっちゃんも新人の頃あったんだもな…
ロイズは揶揄してたけどw
レジェンドはともかく、引退したヒーローの話とかやらないかな。
>>908 カードは2種類づつで現状判明してるスカイハイとワイルドタイガーは足映ってない!
扱いが同じって事だな
タオパイパイが自分で投げた柱に乗るとか深く考えるとおかしいけど面白い。そういうアニメとして見るべき部分もあると思うの
考えてみりゃ性能的にローズとキッドよりは上だろ?牛角もただの鎧っぽいし 性能面じゃ特別糞でもなさそうだな
アニエス以前のHEROTVは、単にヒーローが悪者捕まえてるところをちょっと編集して流すだけの番組だったのかも アニエスがポイント制度導入したり、生中継したりっていう大改編をやって人気爆発 その前から長いことヒーローやってたこてっちゃんは、ポイント獲得とか馴染めないし要領悪いしで人気急落とか
>>910 ヒーローの世代交代といえばウォッチメン思い出すなぁ
あれは殺されたり精神病院送りになったりマント挟まって死んだりしてたけど
細かすぎる事なんだが、 ・"HERO TV LIVE"っていう番組名なのに生放送はあまりしてない ・真夜中でも『ボンジュール』とか挨拶するアグネス ってあたりは、やっぱツッコミ禁止なんだろうか。
アニエスは番組仕切り始めて間もない感じだと思ってたが?ポイント制そんなに新しいものには見えないような
>>918 まずはお前の「アグネス」に突っ込みたいわ
生放送はしてるでしょ。6話はこれから突入なのに生放送?っていうツッコミだったかと
7話か;
TV業界にこんばんはは存在しない
>>918 TV局界隈は24時間オハヨーゴザイマス普通。業界用語みたいなもん。
生放送については前あった考察でだけど、専用チャンネルでは常に録画が流れてて、
事件発生すると生放送に切り替わるんじゃないかってのあったよ。
てかライブの時は右上に「LIVE」、録画の時は「VTR」って書いてあるじゃん
突入は7話じゃねぇの、アレは突入前に生放送しちゃうと気付かれて逃げられる→同時だから逃げるチャンス与えないからおkよ て話だろう 1話の逃走時とかはライブっぽいから録画とライブ両方なんだろう
アニエスもキャラの濃いヒーロー達に指示出さなきゃいけないから、舐められないようにキャラ作ってるのかもね >>ボンジュール ネイサンって歳いくつなんだろうな 「ヒーローとして峠を過ぎた」「デビューして10年を超える」のワイルドタイガー おそらく同期ぐらいのロックバイソン この2人よりは若いと思うんだけど その歳で大手エネルギー供給会社のオーナーとか格差社会過ぎる 親が死んで株式を相続、若くしてオーナーの立場にいるって感じなのかな
>>918 殆どはライブじゃねーの?
一話冒頭で、「この番組は〜生放送でお茶の間におとどけ」って言ってるぞ
>>920 アニエス・ジュベールは、Agnes Joubert らしいぞ
>>927 まあ、「ブルジョア」だしな。
下から這い上がった感じではなさそうだな。
NEXTと同性愛者の二重の偏見の目をものともせずに男坂駆け上がって
たんだとしたらめちゃくちゃ燃えるけど。
>>904 うん、それは知ってるよ
説明する力が乏しくて申し訳ないんだが、
虎徹=ヒーロー入った時代からロックパイソンと呼んでる
アントニオ=ヒーロー当初も虎徹と呼ぶ機会が多かった
のかなあと解釈したんだ…
ただのうっかり牛角さんならいいんだけどさw
クソスーツはレジェンドモチーフだな
7話のアニエスが生放送やらかしたことで処遇どうなるのか見物
ネイサンってヒーローの中で一番年長じゃなかったっけ? でもソースが思い出せないからただの思い込みかもしれない
1話で社長がアニエスに「この番組を君に任せて〜」なんて言ってることから HERO TV LIVE専用の局があるわけではないんだよね ヒーローが出て行くような事件だって稀なわけだし、 緊急特番+朝昼晩のニュースみたいなものとして考えてよいのか
そういえば1話で虎徹とアントニオが電話してた時 アントニオの携帯には「KOTETSU」の字が出て画面は動物の虎 虎徹の携帯には「ANTONIO」の字が出て画面は動物の水牛になってたな 正体バレ自重しろと言いたいけど、あの画面にしたのは少なくともロックバイソンデビュー後だよな アントニオの名前にバイソンの要素なんてないし
LIVEじゃなくても専用のchはあったんじゃない?アメリカのケーブルテレビみたいに。 ただ、アニエスが着任してから番組の体制見直して生放送やるようになったとかさ。
虎徹って意外に豆なのかw 楓ちゃんの安全を考えれば当然か 次スレを立てられるお方は居るだろうか、放送直後は流れ早いかもしれないので 放送前にお願いしたいのだが…
>>931 ちなみにバイソンは野牛、パイソンはニシキヘビな。
スレ立てって忍者ポインツどれくらいから?
>>934 待受は数年単位でさすがに変えるんじゃないか?w
待受というか着信画面ね アントニオとの通話中に虎徹の携帯の画面が水牛だった
ネイサンはオーナーってだけで代表ではないことが今回発覚したな もしかして超富豪でブルジョアで石油王とかでオーナー権持ってんのかも
忍者様!確か10でも立ててる人居たような 忘れないうちに書いとく コテツ5分以内で切れるのほぼ確定 バニー能力発動→虎徹発動 なのにバニーのが解除遅かった(と思う) 治癒力はHパワー適用外? 虎徹がイワンにまた同じ過ちを繰り返すのか みたいな事を言ってたのは意味深だった
ワイヤー焼きって、ネイサン以上の火力の青い炎纏ってるルナティックに スーツなしでガチバトルできるタイガーって凄くないか? 100パワーって防御能力も高いのか
タナトスの声を聞けって? 死の神様の声か・・・
NEXT能力もピンキリだったね ヒーロー養成学校に行ってる人達は結構ポジティブだったな
>>943 こことかで散々効率悪いとか弱いとか言われてた100パワーだけど、生身ガチバトルと
アカデミーの生徒さん達の微妙能力のおかげで、ものすごく立派な能力に思えてきたぜ
>>943 もしそうだとすると俺たちの牛角さんの存在価値って…
>>942 コテツの能力時間はかなり怪しいな
衰えるものなのかも
>>948 もしかしたら若かったころはもうちょっと長かったのかもな
アカデミーってNEXTなりそこないの詰め込み場みたいだったな
年齢も様々だった あれって何年制の学校なのか気になる
DO WE NEED HEROS? ってバニーの両親殺害事件の新聞の横にもなかったか
>>952 あったよ
過去レスで話してた、ついでに装甲車の事件もバニー記事の横に書いてある
>>948 あ、言い方悪くてすまん
切れるってのは一時中断ってこと、衰えの可能性もありそうだな
死刑制度を成立させたいルナと
あくまでヒーローを押し出したいマーベリック
どれだけ金掛けてると思ってるんだってどこかの社長言ってたよな
CEO全体が信じられなくなってきた
>>951 NEXTの能力があることと一定の学力程度で
年齢は関係ないんじゃないかな?
海外の大学だと
下はスキップしたティーンエイジャー、上は定年後なんてザラだし
>>956 それも有り得そうだな
会社側としてはバディ組むなら同じ能力のほうがいいしな
5分以上おkだけどわざと虎徹に合わせて5分にしてるのかも
NEXTの能力って発現時期に相当の個人差がある可能性が高い? おっさんおばさんになってから発現する人もいるみたいだからバイオハザード説もありな気がして来た ついでにあんなくだらない能力もあるのにハンドレットパワーで揃ってるのは 全くの無意味ではないかもしれない
>>958 そもそも自然にではなく人工的に発現させることは可能なんだろうか
それこそX−MENの主人公みたいな
>>958 ルナティックも最近になって能力発現&コントロールできるようになったのかもな
そうでなきゃとっくに行動起こしてたと思うし
ユーリの言い分聞いてると自分で成敗することは悪いと理解してたし 単純に死刑制度を作りたくて市民を先導してるだけで役目が終わったら自害するかも 最期に討つべきは私自身とか中二なこと考えてそうだ
>955 能力発現の時期もいろいろなんだろうな
8話冒頭のメガネの男が持ってる新聞の下の方に描かれてるクマが 10話のあらすじにあったマッドベア?
悪事を止めるのがヒーローか、悪人を裁くのがヒーローかってところかね 虎徹が目指しているのは前者、ルナティックが求めているのは後者
>>954 あくまでヒーローを押し出したいマーベリック
冒頭の会議でユーリがCEOを睨んでるように見えたんだが
仮にCEOラスボスだとすると
ウロボロス絡みで、裏で何らかの悪事を働いていることとかを知ってるのかも
でもって、正規ヒーローたちはその悪事の目くらましだったりしてね
だからあえてルナティックとして挑発行為に出たとか
966 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/22(日) 03:34:47.01 ID:t0SIvzAu0
8話の能力発動時間は 虎はイワンたち助けるために発動 その後で兎が月に向かっていくのに発動で 能力切れる順番が虎兎の順で合ってるよな? 能力の発動時間は 9話予告見ると赤ちゃんが青く光ってるっぽかった 2話のトニーの時に虎も同じくらい(10歳前後?)で 発動したって言ってたから 個人差があるで確定で良さそうじゃね?
950いないようだし、次スレ立ててくる。
>>968 乙
今回NEXTも容易に逃げられると判明したな、NEXT犯罪者は殺さないと危険過ぎる
それとNEXT人為的は能力が微妙過ぎて無いかもしれない
>>968 乙!
そういえば虎徹が折紙に「人間にも化けられるんだな」と言っていたけど
これは人間以外にも擬態できるってことなんだろうか
>>970 本スレでも言われてるけど左人差し指に黒い指輪あるな
>>970 リアルで野球選手みたいだな。
しゃべりや個性でタレントとして生きるもの、
後進育成のためにコーチ(教師とか)になるもの、
一般人として細々と生きるものって感じだ。
8話でタイガーは将来コーチ業いけるなって思った
>>970 この人バーナビーの両親死亡時の回想シーンに出てくるのと同じ気がするんだけど
解析できる人いませんかね
>>970 レジェンドの横ってことは以外に時期が近いヒーローなのかな50〜60代かなもっと若いか
しかし名前一発で能力がわかるなw
979 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/22(日) 04:26:49.25 ID:fdn3CYmoO
>>974 ヒーロー認定リングみたいな感じなのかな
>>979 と、みせかけて強力な力を持つNEXTを政府が監視するためのGPS発信機とかだったりして
あのアカデミーの校長も引退したヒーローなのかな ヒーローになれなかったNEXTって可能性もあるけど ここまで書いて思ったが、あの校長や生徒のおばちゃんたちは何歳なんだろ もしあの人たちが45歳以上なら能力は後天性確実だな
>>983 虎徹が若く見積もって35、彼が10歳くらいの時、20年前くらいにレジェンドが既に中年に見えるから
後天性変異で確定だと思うなあ
>>984 おーその発想はなかったわ
だからバーナビーの記憶が曖昧ということも考えられるのか
>>985 そういやそうか、考えてなかった
1話のHEROTVのでかい画面で出てた元素記号の表みたいなやつを見て
NEXTと人間は人体を構成する元素の割合が違う、みたいなことをここで言われてたから
自分の能力に気付く年齢がばらばらなだけで
生まれつきNEXTはNEXTとして生まれてるのかと思ってた
NEXTの能力っていうのは後天性で本来人間誰しもが秘めている潜在的能力 何らかのショックや経験により偶然能力が覚醒したのが虎徹達 という妄想はした事がある
ミァン因子的な感じか
>>989 ほっぺがやたら伸びたり
発汗量が異常に多い潜在能力か・・・
992 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/05/22(日) 06:10:52.04 ID:A3I7UisI0
wwづぎいえういwっぴwぴwづぐいwぴうぃw
手から唐揚げが出る能力
やっぱ何もかも同じ能力なのはおかしいな 虎徹とバニー
>>994 折紙みたくバニーちゃんの能力はコピーとか?
>>994 月刊ドラマの西田さんインタビューによるとあえてそうしたらしい
同じ能力にすることで見えてくることもあるかも、と考えたんだそうだ
やっぱり能力同じなのは対比させやすいからなんだな バニーのコピー能力説はまどかの黒猫でFA?
>>996 同じ能力でも
人物による使い方の違いや
考え方の相違で対比できるんだろうな
でもそういうメタ要素じゃなくて
作中でも整合できる説明があるとなお良い
スタンド能力じゃないんだから、絶対に1人ひとつのオリジナル能力である必要はないでしょ 各ヒーローが完全に違う能力持ってキャラ立ってる方がメタ的な理由だと思うよ
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