【シュタインズ・ゲート】Steins;Gate 想定04【ネタバレ】
とりあえず
6話「蝶翼のダイバージェンス」
横谷昌宏 平向智子 村川建一郎 青野厚司
7話「断層のダイバージェンス」
根元歳三 下田久人 加藤敏幸 武本大介
8話「夢幻のホメオスタシス」
根元歳三 若林漢二 池上太郎
9話「幻相のホメオスタシス」
花田十輝 小林智樹 小林智樹 中村和久
10話「相生のホメオスタシス」
横谷昌宏 おざわかずひろ おざわかずひろ 稲吉智重&稲吉朝子
俺だ!
タイムリープした後、一番最初に気付いたのがクリス
そこでクリスに頼ったところで
岡部側のフラグも立ってる
995 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/07(土) 15:58:52.76 ID:+OPxirOk0
絶望のドン底にある時に唯一理解と助力を差し伸べてくれた助手に対して
友情と恩義が恋慕に転換する過程は綺麗に描かれてたぞ。
つか、オカリンはずっとまゆりに対しては保護者目線だったんだから
被保護者を死なせてしまったことに対する自責で必死になるのは当たり前。
それと助手に対する異性の感情は全然別物。
前スレ995が言いたい事を全部言ってくれた
一乙!
前スレ992へ
それは中鉢会見の日が大きな分岐点だからじゃね?
もともとその日じゃなきゃ他のアトラクタフィールドに行けなかったんじゃなかったっけ?
もしそうなら執念オカリンはDメール送った瞬間に消えることになる(もし執念オカリンを主観が経由したら主観そのものが消える)
あの日分岐したから未来が確定してムービーメールが見れるようになったってことでもつじつまあうし
まあ確かに今までは全部自分でDメールを送って世界が変わってたから、執念オカリンに一度行かなきゃいけないのでは?ってのはわかる
>>10補足
一応前スレ992はっとく
992 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/07(土) 15:49:17.03 ID:BhertWXEP
今思ったんだが、β世界線の岡部はなんで執念の岡部を「主観」として認識出来なかったんだ?
リーディングシュタイナーがあるなら、一度執念の岡部を主観で経由しないとシュタインズゲート世界線には行けなかった気がするが。
多世界解釈。岡部にいたってはRSがあり記憶は継続される。
ゲーム本編より未来に設定してる岡部。それは他世界の世界線の岡部の話。
ゲーム本編と未来からの執念岡部は、似て非なる存在。違う世界線を生きている二人
>>10 執念オカリンの主観としては
Dムービーメールを送った瞬間にリーディングシュタイナーが発動して
老けた助手と可愛い時期が過ぎた子供がいる幸せな(?)家庭にワープするんじゃないかな?
ロト6のDメール送られた時の過去オカリンが
最終章のオカリンに相当すると思う
”今”のオカリンがロト6のDメールを受け取ってルカ子に買わせた記憶を持っていないように
過去と未来のオカリンは今のオカリンとは別の主観を持っていて
”今”のオカリンの主観では過去と未来のオカリンはダルや助手同様に世界線の変動によって再構築される
(そうでないとクリスを殺した後、殺す前で未来のオカリンの知識が変化しなくなる)
2025年の執念オカリンがリーディングシュタイナーを発動させたら
現在オカリンが2025年になった時に全ての記憶を執念オカリンに上書きされてしまうんだよな。
この辺は解釈に物議をかもしがち。
>>9 いや保護者目線であったとしてもまゆしぃが「大切な人」であったことにかわりはないだろ
ずっと一緒にいたいっていうのだけでも十分恋愛と言えるんじゃないかな
まあそこら辺は境界線が曖昧だからなんとも言えないけど、「自責」だけであそこまで動くとは思えない
ただ、助手に対する異性の感情とは全くの別物であるってのは禿同
>>14 世界線が違うって話だ。
同じSG世界でも・・。
未来の岡部と、ゲーム本編の岡部では世界線が違う。
>>9 友情と恩義の方も異性の感情とは全然別物だと思うがなぁ
自分は少なくとも原作で恋慕に転換する過程が丁寧に描かれてたようには感じなかったんで
恋愛ネタで〆るようなら原作よりクリスのことを好きになってると理解できるようなアレンジをするのが望ましいな
もしくはいっそ恋愛要素は薄くする
Q:シュタインズゲート世界線の未来にリーディング・シュタイナーによってβ世界線のオカリンの記憶が上書きされますか?
A:
・上書きされるよ派
├Dメール送って世界線変わったんだから上書きされるよ派(Dメール重視派)
├あれだけやっておいて結果的にゲーム中のオカリンは報われないってのがいいんだよ派(バッドエンド希望派)
└執念オカリンの15年間の努力は報われてもいいはずだよ派(見えない奴にほど光を当てたい派)
・上書きされないよ派
├結果的に世界線変動の要因はDメールじゃなくてタイムマシンになったから上書きされないよ派(順序は大事だよ派)
├RSはゲーム上のオカリン視点だけを絶対的な一つの主観として追いかける能力(憶測)だから上書きされないよ派(メタ設定重視派)
└そんなこと起きたらオカリンが報われないだろ派(オカリンは頑張ったよ派)
・助手が記憶のバックアップ採ってくれるから上書きされようとされまいとあんまり変わんないよ派(脳科学専攻の設定を重視したい派)
└2025年が近づくにつれて不安がるオカリンを助手が「任せなさい」と手を差し伸べるシチュエーションがいいんじゃないか派(むしろ上書きされてほしい派)
└執念オカリンによる上書きが行われて執念オカリンが助手との再会を果たした後オカリンの記憶を再構成するのがベストだよ派(円満エンド希望派)
├オカリンの記憶が戻るまでの空白をオカリンが知らなくて執念の方と何があったかにやきもきする展開が見たい派(女の秘密って素敵派)
└いっそのこと両方の記憶を持ったオカリンが新生すればいいんじゃね派(僕らは一つになる派)
・どっちでもいいよ派
├お話の都合上心情的には上書きされないけど、設定上上書きされる展開を完全否定することは不可能だよ派(設定重視日和見派)
├全部オカリンの妄想、紅莉栖との再会はシンクロにシティだよ派(オカリンギガロマニアックス派)
├シュタゲプレイして感動したんだろ?ならその気持ちを大事にしろよ派(考えるんじゃない、感じるんだ派)
├公式に明言されてないんだからわかるはずないよ派(思考停止派)
└無限ループって怖くね?派(タイムリープやデジャヴュはもうこりごりだお……派)
>>14 つまりゲームの最後にエピローグやってるオカリンは、
本来なら存在しないはずなんだよな。
2025年に再構築されたオカリン以外の者たちの記憶には存在するかもしれないが。
>>13 もともとシュタインズゲート世界線は未来が決まってないから執念オカリンの意識が継続するかどうかは微妙じゃね
俺は円満エンド希望派だな
多世界解釈ならば
15年後のオカリンと
今のオカリン同時にリーディングシュタイナーが発動して
その時点で今と過去それぞれのオカリンの主観がシュタインズゲートの世界線に入る
同じ世界線の未来と現在を共有していたけど分岐した時点で
2025年にDムービーメールによってシュタインズゲートに入ったオカリン
2010年にタイムトラベルによる過去改変によってシュタインズゲートに入ったオカリンは
厳密には別の世界線を歩むことになる
そして多世界解釈じゃない限り
2010年の”今”のオカリンが認識する未来の自分でしかなく
2025年のオカリンはリーディングシュタイナーが発動した段階で再構築されていると思われる
2025年の岡部・・・クリス救出失敗→執念化して研究→ムービーメール・Dメール送信→到達から15年後のSG世界線
2010年の岡部・・・クリス救出失敗→メールが届く・見る→クリス救出再挑戦→SG世界到達の世界線
SG世界線・・・2010年→2025年までは同じ
2010〜2025年まで過ごしてきた本編の岡部と、2025年にDメールでたどり着いて15年間の記憶のない未来の岡部。
世界線は2025年づけで分岐している。
>>18 助手が記憶のバックアップをとるっていう可能性もあるのかw
確かに考えてみるとタイムリープマシンはその技術を使ってるわけだから全然あり得るんだろうけど
しかし、そうなると執念オカリンは報われないよなw
シュタインズゲート世界線に来た途端記憶上書きされちゃうんだからw
どっちともの記憶が持てるようにする技術を開発しましたってすれば解決だけどw
>>23 それは結構納得させられる可能性だな
でも正直ここでいくら論争しても公式で何も言われてない以上どれが正しいのかわかんないよなw
まあねw正解のない答えだから。
考察見たいのじゃなく公式さんが全部答え出してくれるのを楽しみにしてるおw
エル・・ブサイ・・コンガリィ・・・。
>>14 β世界線の鈴羽が消滅したようにβ世界線の執念オカリンも消滅したんじゃね?
>>26 シナリオライターが
「9割は伏線回収するけど、1割は考察してもらうために謎のままにしてあります」
ってスタンスだから、多分解説はされない。
久し振りに2ちゃん来たけどシュタゲはいろいろと考察できていいなw
某テレビオリジナル魔法少女ものはスレの勢いが早すぎてレスをすることも、レスが返ってくることもなかったからな〜
はまらないようにほどほどにしておかねばw
2025年オカリン→Dメール送信時点でSG世界乗っ取り
2010年オカリン→上書きされる直前にタイムリープマシンで過去に逃げて閉じた15年を永遠に彷徨うバッドEND
結局、βに戻った時点でタイムマシン開発に執念を燃やすという選択をしないオカリンは2025年で消滅する。
Dメールを送ったオカリンは、多分それを仮説として認識した上でDメールを送った腹黒オカリンなんだよ
お前らここはアニメサロンexなんだぞ
ネタバレ有りって言ってもなんでTrueEndの話なんだ
そういうのはアニメ最終話放送前後にやるべきじゃないか
>>15 ある意味まゆりが絶対に死ぬ世界に移ってきた原因はオカリンだからな
自責の念は相当大きいだろう、オカリン根は真面目で責任感が強すぎる位だし
まあそこら辺の感情はオカリン自身でもわかんないだろうね
>>27 なかった事にしてはいけないと言っていた執念オカリンが無かった事になるのか・・・
なんかもの悲しいな
>>32 今の岡部の主観の執念オカリンは無かったことになるけど
執念オカリンの主観ではシュタインズゲートに到達できるはず
シュタインズゲートで2025まで生きていればだけど
たしかにちょっと脱線が過ぎたな。
アニメの話題振ってくれりゃ乗るんだけど、
IBN5100の話題もかなりし尽くした感があったので…。
>>14 リーディングシュタイナーはオカリンの過去の記憶を改変から除外する力ではあるが未来に関してはそうじゃない
加えて物語におけるプレイヤーの主観となる2010オカリンのひとつながりの主観認識の先端が「現在」の絶対座標として存在する
ということが大前提の構造のようだからそこから先の未来は上書きされて消えてしまう
2010年「現在」のオカリンの主観が観測してきた各世界線の過去はオカリンの残っていても
オカリンのα世界線の未来もβ世界線の未来も世界線が変わった時点で再編された
0が過去で1が未来ならどこにも無いはずの今を体現する孤独な観測者であるというのがオカリンの特殊性だと思われる
>>31 いやネタばれありなんだから何を話そうがいいと思うんだが・・・
>>32 >>ある意味まゆりが絶対に死ぬ世界に移ってきた原因はオカリンだからな
>>自責の念は相当大きいだろう、オカリン根は真面目で責任感が強すぎる位だし
>>まあそこら辺の感情はオカリン自身でもわかんないだろうね
もえいくさんの時も結局どうにかしようとしてたから自責の念ってのも大きいんだろうが、やっぱり今までずっとそばにいたまゆしぃがいなくなって初めてその存在の大きさに気付かされたっていう風に俺は感じたけどな
まあオカリンの中ではいろいろな感情が混ざってるんだと思うが
>>なかった事にしてはいけないと言っていた執念オカリンが無かった事になるのか・・・
>>なんかもの悲しいな
確かにちょっと報われない感じもするけどクリスを助けられて十分満足なんじゃね
それこそオカリンは「自分の手」でクリスを殺しちゃったことに自責の念を感じてどうにかして助けようとしたわけだし
>>36 メタ設定重視派だね。自分もコレがいい。LSの由来は不明だけど、オカリン視点だけを絶対的な
一つの主観というだけじゃなく、プレイヤーとの視点の共有をキーとするならそれでまかり通る。
答えはないんだけどね。
たぶんβ世界線2025年の執念オカリンが物語序盤2010年7月29日(だっけ?)の中鉢博士会見時の
オカリンにDメール送っただけでは世界線は変動しなかった。→受け取った2010年がムービー見れない
だからこそ執念オカリンの死後ダルがタイムマシンを完成させたのだし、世界線が変動していたなら
β世界線の鈴羽はタイムマシンに乗ってこなかったんじゃないだろうか?
α世界線、β世界線でのクリスの死を経験したプレーヤー視点のオカリンにしか主観はないのだと思う
オカリンの改変されないひと繋がりの主観による「今」を、この世界そのものが「現在」の基準としている
それがリーディングシュタイナーの正体なのかもね
世界の今を決めているのはオカリンというまさに神の目みたいなもん
>>40 その解釈が正しいとするとゲーム中でクリスが言っていたように
オカリンが本当に神様のような存在になるな
主観一つで他人の人生も世界の行く末も全て変わってしまう
>37
自治厨まがいの事を言いたいわけじゃないが、ここはネタバレOKの考察スレではなくて
アニメSTEINS;GATEのネタバレスレだって事を分かったほうがいいと思う
>18のコピペだって結構前から考察スレで繰り返し貼られてきた物だし
原作の内容について理解を深めたいなら
ギャルゲ板にある考察スレの過去ログ見返したほうが良いはず
>>42 まあまあ、放送の合間の雑談くらい許してよ。
放送があればそっちに話は持っていかれるんだしね。
IBN5100の改変の件はもう話尽くした。
ギャルゲ板でアニメの話をするのか、
サロンでゲームの話をやるのか
好きなほうを選ぶと良いぞ状態
原作ありきの作品はままして大変だー
>>17 恋愛補完は今のアニメスタッフなら上手くやってくれそうとは思う。
オリジナルのやり取りとか見てると。
岡部がクリスを好きになるのは納得できるがクリスが岡部のどこにどのタイミングで惹かれたのか
ってのはちょい曖昧だった気がするな。
ドラマCD聴くと最初は父親に重ねてたのかなって感じたが。
>>41 ただ劇中でもそうだったように改変されないがゆえに過去の自分が最大の制限になるな
>>45 最悪な印象から始まったからラボでの日々でオカリンの人間性を見直して
メランコリィ関連で異性として意識しだし
まゆりとラボメン達の為にボロボロになるまで頑張る姿を繰り返し見て完全に惚れたんじゃないか?
恋愛なんてこういう切っ掛けで惚れましたという線引きをするのが難しい
>>46 オカリンって過去の自分の行動を改変するのが下手くそだからな
ロト6の件といい
どこで好きになったとかって人によって違うだろ
オカリンがDメール送って成功確信したのってどの場面だっけか?その後失敗した気がしたような……?
うろ覚えになってる
>>42 37だが俺もちょっと勘違いしてた部分あったわ。スマソ
でもやっぱりリアルタイム(?)で意見が帰ってくるのはおもしろいんだ。多少は許してな
原作(物語の未来)を知っているが故に、アニメでの改変があった時にこの先の展開はこうなるハズだから、
こうしちゃうと、あそこで詰まるんじゃないか?といった自らの脳内結果に対する齟齬(勝手な制限が付いてしまうこと)。
これが、このスレに於けるスレ民の最大の敵かもしれない。
>>49 ダルがDメール送って
フェイリス杯で勝とうとしたけど失敗してるけど
それじゃね?
シュタゲ制作者は本当に頭いいなw
考察するにしても、明確な答えがでないように、作られてるw
54 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/07(土) 17:53:25.86 ID:8qvqr7qC0
>>52 多分それかも
thx
あー早く鳥肌シーンこないかなぁ
もう鳥肌スタンバイできてるのに
>>49 まゆしぃが電話レンジ開けちゃって放電したときじゃないっけ?
それで「この電話レンジ(仮)はタイムマシンだ!」ってなるんだし
紅莉栖の父親は変人だったので変人に耐性があったばかりでなく、
紅莉栖は変人の父親が好きな変人フェチなので変人であるオカリンに惹かれた。
17歳で大学を卒業してしまうくらいのガリ勉で周囲から浮いていて仲間も友達もいらず、
恋愛経験もゼロという生い立ち。
オカリンはイケメン
助手がオカリンラブチュッチュな背景はこんなもんかな。
>>56 多分ドラマCDα聞いたらもっと明確に分かるよw
後は放電現象が起こるキーになるリフターの謎が判明するのは
タイムリープマシンが出来る直前
それまでは放電現象が起こらずにDメールが送れないってのが何回かあったと思う
>>58 昔から思ってたけどドラマCDってなに?音声だけの公式荒唐無稽のルシッドドリームみたいなもの?
>>56 クリスに謝れwww
でもクリスに変態耐性が有ったのはまぎれもなく父親のおかげか
普通の女子みたいなメンタルなら嫌悪感が先行してラボにも寄りつかなくなるよね
>50
分かってくれたら良いんだ
こちらこそ安価で個人攻撃みたいな事したのはすまなかった
>>58 ドラマCDか・・・やはりそっちにも手を出すべきなのだろうか・・・
ちょっと話ずれるけど公式で売ってるC77グッズセット プラスって買うべきだと思う??
ピンバッジは欲しいが一万という値段がネックすぎるんだが・・・
>>63 是非。
ドラマCDとマニアックスと設定資料集には手を出した方が良い。
>>60 まあ今回のシュタゲなら語られてない時間の補足とか、IF世界の話を音声だけで語ってくれる。
>>63 面白いよ。シュタゲをもっと知りたいなら買うのもいいかも。
グッズは飽きたらいらなくなるだろうから俺は買わないけど、好きな人なら買ってもいいんじゃない?
設定資料集は表紙だけはチェックしておいたほうが良い
特にフェイリスのポジシ(ry
ピンバッジか
むかし助手スレの有志が作ったバージョンも有るらしいな
あと公式が売っているピンバッジも確か2種類あったか
68 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/07(土) 18:10:01.20 ID:8qvqr7qC0
心霊写n……じゃねえや
結局、恐れていた新規が打ち切る現象は避けられたのかな?
綯が萌郁になついてるとこ見ると泣けてくるな
助手のラブチュッチュ背景について、青森に一緒に行くという話も決定打のひとつだと思うのだが
タイムリープマシンで青森行きの話をするより前の時間に戻って
もえいくさんとずっと張り込みしたりしてる
一応IBM5100が手元に戻ってきた世界線では青森行きの話をした事になってるみたいだけど
アニメではIBM5100を持って帰った日とか多少変わってるっぽいし
もう少し説得力を持たせてほしいところだなー
>>68 ゼリーマン終わったからこっから12話まで、ずーっと伏線埋める展開だからなぁ…
72 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/07(土) 18:15:45.02 ID:8qvqr7qC0
>>71 でも、一応引きつけてるっぽいけどね
飽きずに持ってくれればいいけど
73 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/07(土) 18:17:15.72 ID:d0hGd7e60
タイムマシンを作る という当面の目標が示されたのは大きいんじゃないか
76 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/07(土) 18:20:46.29 ID:0EGJIuBM0
>>73 さりげなくコスプレパッチを混ぜるなwww
>>73 ニコ動にあったカラオケ用PVの音声をボーカル付きに差し替えたんだな
ニコニコの方は削除されてたが
>>61 ラボメンに誘われた時もまんざらじゃなかった
>>73 なんでこういうの作るんだろ
間違って見ちゃう場合の事考えないのか
>>79 非合法アングラ動画サイトでなにいってんだw
そういやドラマCD、TSUTAYAでレンタルに入ってたわ
アニメ化の影響かな。買うの躊躇してたんで助かった
>>73 こう客観的に見るとやっぱ絵が変だな
特に目が好みじゃない・・・
ただ萎えちゃんのヤバさはHuke氏しか出せなっかったから一長一短か
>>83 Hukeは立ち絵だけ
CG系は全部別の人
カオスへと違って萌え路線じゃないというか
主人公がオタクではなくて狂気のマッドサイエンティストだからいいんじゃね
若干狂気がにじみでているような作画のほうがいい
ゲームの流行り神だっけ?アレと似てるけど同じ人?
常に混沌を求めてる厨二病のオカリンが見る世界の絵柄が繊細で目とかやや狂気な感じ
常に萌えやエロスを求めてるオタのカオヘ主人公が見る世界の絵柄がアニメっぽい萌え系
というのは結構説得力あるかもしれん
カオへが萌え路線ってのはホント見た目だけだ
主人公の痛さも結構どっこいどっこいな気がする
ニュージェネ事件の扱いがなぁ
ほんと雰囲気づくりの舞台装置って感じ
カオヘといえばUPX街頭ビジョンにFESが映るのって4章だっけ?
確か助手と一緒に買い物へ出かけた時にあやせが映ってたような
多分4章じゃないか?
会話中にもビジョンの画像が切り替わるから目がチカチカしたわ
五話でダルって何やってたん?
IBN使ってた様には見えなかったけど
>>92 公式サイトのあらすじによるとIBN5100を修理して謎のプログラムコードを解析したってことらしいよ
94 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/07(土) 20:55:35.60 ID:ZQxdttw30
個人的には24話で10章までやってほしい
残り2話はネット配信で最終章
地上波だと時間的制限があってどうしても削られるシーンが多くなるだろうし
ネット配信だと普通よりちょっと多目に尺とっても問題ないからな
>>94 放送形態に関しては色々な意見が有るんだな
ただネット配信まで追いかけてくれる層と
地上波で流れているからとりあえず見るって層を比べると
後者の方が絶対数が多いだろうし24話の中にきちんと納めて欲しい
真のラストはwebで!という手法は定着して欲しくないな
あと単純にネット配信だと画質が気になる
>>94 BD・DVDの収録話数的には本編24話+special1話で終わりの様だが
マユリ、鈴羽、フェイリス、ルカEDはネットだな
>>97 鈴羽エンドの終わらないサイクリングと黒いオカリンは
物議を醸しそうだな
>>86 最近はゲーム=アニメ絵だけど
昔のゲームはパッケージとか普通の絵だったんだよな
>>99 タイムリープをして同じ女の処女を何回も奪うというエロゲがあってだな……
>>92 最新PCに繋げれるようIBN5100の改造と管理者IDのハッキング。
映像にあったIBN5100の、Now Loding は起動確認で立ち上げてる時の画面。
ゲームの流れと変わっていないので、アニメでの改変がなく、あらすじもあえてそう書かれた可能性もある。
103 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/07(土) 21:23:44.98 ID:8qvqr7qC0
>>103 「処女∞レイプ」
繰り返される一日を利用し、あらゆる手段で処女を奪え!
鮮血が迸る処女凌辱“限定”アドベンチャー!!
105 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/07(土) 21:32:03.05 ID:ZQxdttw30
>>95 多分24話まで見てる人なら続きが気になって死んでも最後まで見ると思うんでそこは問題ないかと
まあ、あくまで個人的願望ってことで
>>96 そこを騙して欲しい訳ですw
BD・DVD買うつもりの人なら多少収録話数に変更あっても気にしないだろうし
鈴羽が気付いたから良かったものを、
もし気付かないままだったら…ゴクリ
ファンの期待が大きいとアニメスタッフは大変だな
あの世界線では自殺もできないからな
109 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/07(土) 21:37:14.98 ID:8qvqr7qC0
>>104 thx
お礼にダルシぃ・ニャンニャンくれてやる
2025年まではどんなに絶望しても死ぬ事すら許されないもんな
収束怖いお
>>104 のゲームはやってないけど同じとこの連続>>>レイプ は名作だった
鬼畜物とおもいきやどんでん返しで感動した
Keyとか下手に奇麗子ぶってる奴よりよっぽどいい
エロゲオタは消えてちょうだい。キモいっす。
>>106 ぶっちゃけまゆりとかならふつうにOKしてくれるんじゃね
こんな時でも無意識のうちにまゆりを傷つけないようにしてるおかりん
鈴羽を選んだのは一番関係が浅かったからだろ、他にもフェイリスとかいるし赤の他人でもいいわけだし
むしろ返り討ちにあうことを望んでいたのか
多分岡部は根は善人でヘタレだから実行できないと思う
まゆりが死んだ後はその限りではないけど
オカリンは根は善人で小心者だったりするから
ホントにレイプなんてしたら罪悪感で今度こそ再起不能になっちゃうだろうな…
過去を変えることもループもやめてそのままズルズルと
そしてそのままα世界線の未来へと続いていくと
オカリンじゃ卑怯な手を使わない限り、鈴羽にフルボッコされるだろうから、
鈴羽を狙う以上、どの道オカリンが故障してるのには気づいただろうな。
小説だと鈴羽の戦闘力ってどのぐらい?リアルのアメリカ兵とおなじぐらい?
9000以上
襲うも後悔襲って返り討ちにされても後悔、手を出したら負けだったわな
ゲームでも戦闘のプロっぽいラウンダー達を一瞬で無力化してるぐらいだからな
いくら訓練してたって筋肉や体格的に軍人には勝てない
平和ボケしたもやし男よりは強いだろうけど
ただの自営業のおっさんがあんな筋肉維持できるわけ無いと思っていたら
やっぱり悪役だったでござる
FBと鈴羽が闘ったら…FBが勝つか
アニメでの格闘シーンがどうなるか楽しみだ
鈴羽の大立ち回りもそうだけど、オカリンvsもえいくのシーンも…
あれは格闘とは言わんか
一応岡部は指圧師を制圧してるからな
しかしナイフを持った萎えにはやられてるし
用は武器をもってるかどうかだな
指圧師はあくまで諜報活動に利用されてただけで戦闘に関しては特に訓練してないんじゃね?
仲間に会ったこともないみたいだし
まあ、鈴羽が受け入れるという発想が出てこないのは仕方ないよね…
相手がガキだろうがナイフ出されたら負ける自信あるわ
鈴羽が傭兵?に勝ったのは世界の収束補正もあると思う
あのまま皆がつかまったら鈴羽は生まれないからジョンタイターが来ない
だいたいもえいくは衰弱してただろ
普通にやったらオカリン負けそう
>>124 ブラウニアンモーションでは若き日のFBが
老いた…と言うほど老いてない鈴羽に軽々と投げ飛ばされてたな
>>129 いや、α世界線では
三人とも捕まった後
岡部とダルだけ脱走してレジスタンスを結成じゃなかったっけ?
あれはFBは鈴羽を敵ともなんとも思ってなかったからな、
あれだけじゃわからん
まぁファントムのアインあたりがモデルなんじゃね
>>132 だから「捕まらない事」が確定してたんでしょ
捕まえようとしても必ず邪魔が入って失敗する
鈴羽がいないときは岡部もダルも自力で逃げ切ってたし
もし鈴羽があっさり射殺でもされたら皆捕まってタイムパラドックスだから
鈴羽に弾はあたらないヤンマーニ仕様だったんだろ
>>134 一番最初のβ世界線でオカリンが未来から来たタイムマシンを見た時点で一連の結果は確定して
収束するのかなあ。それとも2000年のジョン・タイターを知ったときには既に一連の流れは決まったのだろうか?
基本的に未来の収束って未来を知ることで収束が作用するように見える。
それとも未来を知っているから収束していると分かるのか。感慨深い。
遥遠のヴァルハラだと因果をあまりいじらないように
セルンがダルを解放してどうぞ外で子作りしてくれ、という一幕があったような
>>136 いやだから鈴羽が元々いた世界線では皆一度捕まってるんだって
漫画で読んだ知識しかないんだが
世界線の収束ってのがイマイチ理解出来ないお・・
結果って具体的に何でもいいのか?例えばトイレに行ったとか
ここみてたら買うだけ買ってほとんど読んでなかった資料集を読みたくなってきた
どこにしまったかな・・
オカリンが2000年に高熱出した複線て回収したっけ?
[東京駅]⇔[横浜駅]
この区間の路線を思い浮かべて、いくつかルートがあるのが分かるだろ?
東海道線とか、京浜東北線とか、京急ルートとか、
でも結果的には横浜駅に着ける訳だ。
これが所謂、世界線の収束と捉えれば分かりやすいんじゃねーかな。
(※これは自分が東京駅から横浜駅へ行きたいって限定してるから
ちょっと違和感が残るかも知れんが、”理解”はしやすいハズ)
>>140 タイムリープ、タイムトラベルによる行動では世界線は最終的に結果は収束する
Dメール他で干渉した結果、あるいはそのDメールの取り消しでのみ世界線は変動しうる
ただし個々の細かい事象は問わない
例えばその日死ぬべき人間であれば死因は問わない
ただ死自体は避けられない
>>142 資料集発見ならびにその件も明示してあった
1999年、おかりん高熱はリーディングシュタイナー覚醒のタイミング、なぜ覚醒したかは明確には謎
おそらく2000年問題等々、大きな世界の分岐点だったことが考えられる、とのこと
何が細かくて何が細かくないのか誰がそれを決めるのか
>>144 その結果って言う物がよく分からないんだ・・
人が死ぬ以外になんか例みたいな物はないかな・・
それが、”運命石の扉”の選択だ―――。
>>140 原因を回避しない限り、どう行動しても同じ結果(収束)になるってこと。
>>147 Aルート タマゴは料理に使われた
タマゴ健在< >タマゴは割れた
Bルート タマゴは手から滑り落ちた
こんなかんじじゃね
>>147 人が死ぬってのが一番分かりやすい例じゃないか・・・。
なんでも同じ事だよ?
例えば、「事故を起こす」という例で話せば、
その原因が居眠り運転になろうが、路線を変えようが、炉端の石が跳ねてフロントガラスが割れようが、
その時間になれば、事故が起きる。
とかね。
>>147 推測混じりだけど因果というものがあって、基本的に確定した結果は覆せない。
その結果につながる途中の経過も覆せない。つまり1という原因があって、
10という結果が確定しているなら途中の2〜9も覆せないということ。
これはベルセルクのボイドさんがよくいう因果律というもの。
つまりまゆりの死は10という確定した結果の流れに関わる2〜9の部分なので必ず死ぬ。
だが、この因果の最初の原因の1の部分を取り去ると、2〜10まで含めて未来が変わる。
という感じだと思うよ。
世界線収束範囲(アトラクタフィールド)
最初のDメールが原因で分岐したアトラクタフィールドα(メールが原因でセルンディストピア)のα世界線では
どうもがこうと、最初のメールが消滅しない(原因をとりのぞかないとマユリが死ぬのは決定してる世界ってこと。
肝心の結果の部分が抜けてた。確定した結果とはそのアトラクタフィールド上では
オカリンがタイムマシンを見たということや、鈴羽が未来からやって来たということかなあ。
ってよく分からなくなってきたから忘れてくれ。
人の死については必ずしも確定する事象ではないんだよね。
フェイリスパパは同じフィールド上で死ななかったわけだしな。
じゃあ12時に寝たとして
そこから起きた時にタイムリープして12時に戻ったら何があっても寝ちゃうの?
>>155 極端な話そうだと思うよ
で、それを変更するのに四苦八苦する物語
>>155 そうそう。それであってるよ。「寝る」のが確定してるなら、そうなる。
>>145 その辺はゲームでも分かる部分
やっぱあの部分は謎のままで回収されてないのか
2000年に何が起きたか気になる
>>157 個人的に気になるのは何を持って確定した事項となるのかだなあ。
変えられる部分もあれば、確定して変えられない部分もあるわけじゃん?
>>158 LSと関わるならやっぱり鈴羽かなんかが世界を弄ったのかね。
β世界線の鈴羽が1975年と2000年に飛んだ理由ってなんだったんだろ。
「必ずドアの角に小指をぶつける」という収束があったら俺はループを諦める
ゲーム内で収束が発生する事項は「死」だけだったかな?
ほかに何か収束してしまうことってあったっけ。大きなことで言えばディストピアや第3次大戦?
ダイバージェンスが変動するレベルのことが、確定事項になるのかな。
>>159 それが「運命」って奴だよ。言い尽くされて古くさい表現に聞こえるかもしれないけどね。
>>162 いや、上にも書いたけどフェイリスパパがあるので死も収束してないケースがある。
ところで岡部たちとは全然関係ないところで、
αでは生きてたけどシュタインズゲートでは死んだ人とかって当然いるんだろうな。
相当数いるだろな
それと同じくらいに生き残った人も
>>162 推測だけど、現在オカリンがとってきた行動全ての過去は干渉不能なはずだから
収束が発動すると思う。この辺は執念オカリンが言ってるね。タイムパラドックスになるって。
電話レンジ(仮)で自然解凍状態だった唐揚げが冷凍状態になったケースがタイムリープ成功例と考えればよいのかな
>>169 冷凍化しつつゲル化もしてるから全然成功してないよ
>>166 シュタインズゲート世界線で第三次世界大戦が起きてりゃな
結局、収束するとか結果論でしかないし、未来から見た過去を語ってるからで、
何が何に収束するのかというのは、誰にも分からないものなんだよ。
ゲームの話で言うなら、
α世界線でのまゆりは「死」に収束する運命だった。
だから、その運命を変えたくて世界線を越えようとした。
確定事項になる物に対して、じゃあ他に何があるのか?という議論自体は余り意味が無い。
ゲームに於けるスタートとゴールがあって初めて語られる物だから。
>>170 自然解凍状態→冷凍状態が過去に戻った様に見えたので
コンビニでアイスを買って来るって行為もタイムリープしたら必ず行われるの?
行かなきゃいいだけじゃね?
>>166 それはαでは生き延びたがβでは死んだ人の数じゃね?
まあマクロでみれば
α…争いはないがみんな黒オカリンのような眼をして絶望している
β…約10億人を除いてみんな戦争で死んでしまった
SG…どうなるかわからない
だから、SGになったことで死んでしまった人もいくらかいるかもしれないけど
より大勢の人が救われた…ということで納得するしかあるめえ
>>174 言うなれば、それは世界線が変動しない程の些細な事象って事だよ。
結構皆、言ってくれてると思うけど、理解難しいっけな・・・。
その分岐する瞬間が、コンビニに行くか行かないか
■世界線収束範囲(アトラクタフィールド)理論
・世界は、世界線と世界線収束範囲(アトラクタフィールド)でできている。
・世界の構造は"より糸"みたいなもの。
・いくつもの可能性世界線が重ね合わせ状態になってて、常に無限個に枝分かれしていってる。
・全体を見ると1本に見えるけど、ミクロなレベルだとより細い糸が絡み合うように世界を構成してる。
・それらの細い糸は1つに収束する。経過は違うけど結果は同じになる。
・多世界解釈とコペンハーゲン解釈のいいとこ取りみたいなもの。(分岐はするが結末は同じ)
・その収束範囲内にある世界線の束が、世界線収束範囲(アトラクタフィールド)。
・アトラクタフィールドもたくさんある。(例:赤糸1本がアトラクタフィールドα。その赤糸を形成してる細い糸(収束範囲内の)α世界線。
・青糸・黄糸・白糸をそれぞれ、青=β 黄色=γ 白=δ ってアトラクタフィールドとする。
・βAFにはβ世界線、γAFにはγ世界線、δAFにはδ世界線を範囲内に何億も内包してる。
・その数々のアトラクタフィールドも、それぞれが重なり合った状態になって一本の糸みたいになってる。
・それぞれのアトラクタフィールドごとでは、干渉性はなく独立性を保ちながら、起きる事象も収束する結果も違う。
・元をたどれば一つだし、アトラクタフィールドもさらにマクロな視点で見れば収束するけど、そのスパンは何百年ってレベル。大きな分岐ってこと。
・アトラクタフィールド同士が完全に分岐した時点では干渉不可能だが分岐する瞬間(アトラクタフィールドレベルで分岐する瞬間)なら可能。
>>174 「死」みたいに分かりやすいやつじゃないと、
どこが収束のポイントなのかは誰にも分からないからな。
お前の財布からお金が減るのが収束かもしれないし、
お前が見てないところでコンビニのアイスが売れるのが収束かもしれない。
お前の体温が0.2度下がるだけで収束になるのかもしれない。
>>174 コンビニでアイス購入したことが日本崩壊かそうじゃないかという結果への因なら
アイスは買っちゃう、買わなくてもそのアイスが手元にきちゃう
そうじゃなけりゃあまり関係ない、くらいの認識でいいんじゃね
>>172 因果で考えるならマユリが死ぬという原因はDメールをセルンに察知された
というものになるわけだけど。必ずしもこの間に因果が見当たらない。
ただマユリが殺されたことで、将来オカリンやダルがレジスタンスになった
というなら因果が見えてくる。結局マユリの死ぬということは、偶然の運命では
なくて確定した未来への因果の輪の中の出来事でないかな。
>>176 そういう些事なことでも常に世界線は変動はしてるぞ
ダイバージェンスメーターで表示できんくらい小さい数値で
>>182 タイムトラベルが絡まないと、変動はしないだろ。
一般人の俺らがいくら変な行動しようと、
それは一回限りなんだから。
何かここ数日で加速しすぎだろ
嬉しい限りだけどさ。どうしたの
本スレの誘導レスが増えたから皆認知し始めたんでは?
勢い自体は大したことはないけどな。
まあ同じ人が沢山書き込んでるんだろう。
5話で食い付いた人が増えたのもあるんだろうな。
世界の始まりや宇宙の構造を考えるのと同様、こういうこと考えてると、
最終的にうわああああぁって叫びたくなっちゃうよ。
>>181 そうだよ。その運命が=α世界線なんだよ。
まゆりが死ぬ世界線は偶然の運命じゃなく、死ぬという運命が”結論”になっている世界線を「α世界線」としてある。
因果が見当たらないんじゃなく、そのちょっとした原因から、行き着く先がまゆりの死に繋がるんだ。
つまりそれがバタフライ効果。
>>189 観測者が居なければ、世界線は変動しないし、
ダイバージェンスメーターは岡部主観による観測値だよ。
>>190 それは分かってます。まゆりの死が確定した理由はさらに未来の事象が確定しているからでは、ってことです。
この辺が確定する事と確定しない事の線引きなのかなと。
>>191 メーター観測に関しては数値が変動しててもしたかどうかがオカリンにしかわからんだけだ
そもそも今言ってるのはメーターが表示できる桁より小さな数値の変化もあると言う話
クリスがオカリンを好きになった理由はドラマCDで明らかになるよ
収束する仮定にあるものは収束しないのかな
まゆしぃが死ぬ前に誰かに会ったとかそういう場合
分かりやすく書き直すと、まゆりが死ななければオカリンもダルもレジスタンスにならない。
レジスタンスにならなければFG204も存在しない、FG204がなければ鈴羽が2010年に来て
出会うこともない。つまり目の前の現実はタイムパラドックスになる。
だからまゆりの死は収束する。って感じ?
>>193 さすがに1週間も30分のアニメを考察し続けるのは無理がないか??
かと言って過疎ってるのもあれだし…。
原作もアニメを見てる者同士が語り合う場でいい気がするけどなぁ。
当然、アニメの話題は優先したいが。
>>196 マユリの場合なら死の因果に直結するものじゃないと収束しないんじゃない?
通常、原作があるアニメは、
「原作スレではアニメの話題禁止」
になってることがほとんどなんだけど、
シュタゲはその辺ゆるいよね。
なんで禁止になってるかというと、
アニメは「売り豚」「萌え豚」などという割とタチが悪い人たちが集まりがちだから、
原作スレまでそいつらが来ると迷惑なため。
特に売り豚はBD・DVDが出始めたりしたら注意したほうがいいよ。
リーディングシュタイナーが発動しない=記憶再編が行われないくらい微小幅の世界線変動なら
過去への介入で世界線変動してもオカリン以外も記憶は変化しない
特に変化がなかったDメール実験の時も送信側はしっかり消えてるので世界線変動自体はしてるのがわかる
過去に介入した時点で世界線変動自体は必ず起こるる
>>200 売り豚ってなんぞ
空売りでもやってんのか?
>>202 「アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ」などに居座り、
その情報を元に対立を煽ったりする人のこと。
シュタゲ原作やってる人に分かりやすくいうなら、アニメにもゲハのゲーム売上論争みたいなのがある。
すでにAmazonの予約ランクや覇権がどうこうって、煽ってくる奴が何度か湧いてたけど、
誰も反応しなかったのですぐ消えたけど、発売後もみんなちゃんとスルーしてくれるといいんだが。
>>205 了解した、売上げ厨のアニメ板バージョンね。
原作ネタバレの危険性といいそういう厄介ごとといいアニメ化は大変じゃのう
今のところアニメの内容結構好きだから屁でもないけどね
新規シーンの出来がいいのがありがたいし
これなら原作だけでいいや!ってならなくてずっと追っていけそうだなあと
売上自体に関してはスルーするかもしれないけど、奴ら
「売上が少ない=つまらなあ」って認識だから、
シュタゲ自体を蔑む発言をし始めたら、反論するやついそうだなぁ。
少しキャラの見せ方や印象を変えると
今度は原作厨がアニメスレでアニメそのものを執拗に批判したりもするけどな
でも結局原作もアニメも両方話せる場所っつうとアニメサロン板くらいしかないんだよな
どっちにしろ過度に変な方向に傾いてるやつが言ってることなんざ無視しとけってことな
そういう奴らはただ言いたいだけで会話なんか求めてないから
カイジという武器があるから大丈夫だよ
カイジは面白いが全然売れないので、売れる=面白い、売れない=つまらないの理論を潰せる
売り上げ少ないからつまらんと言われても、実際糞面白いからみんなスルーするだろう
内容が微妙な原作で無理やり信者やってる場合はいざしらず
他アニメの話題出すとそれこそ売り豚が寄ってくるので注意な
変な流れになってきたぞ
>>215 いやあそこの連中は「カイジ」と一言いうだけで黙る
カイジはみんな好きなんで叩けない。ようするに売れないという理由で叩く事が出来なくなる
218 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/08(日) 00:29:26.24 ID:m97DXl/e0
オカリン一番カッコいいと思われるシーンはどこだろうか?
宝くじを3等にするところかな
どのシーンカッコいいというよりは
たまにさりげなく相手のこと気にする素振りがありのが好きかな。
助手にセクハラ不問を懇願するところだろ
α世界でのオカリンってクリスと結ばれないのかな
結ばれてるけど離れ離れ&先に死亡で子供いなかったのかな
アニメオカリン優しい部分プッシュされててカッコイイよな
鈴羽にとうもろこし投げるところが好きだ
天のおじさんにゴッチンされるところかな
オカリンが男前なのはわかりきったことだから
ダルの男前さをもっとクローズアップすべき
ダルくんは簡単にハッキングしちゃうからなあ
ラボメンに対して等しく優しいのが凄いよな。
まぁ萌郁は仕方ないとして。
俺だったら多分フェイリスとかは敬遠してると思う。
おかりんが死んだあと、家族と会わない覚悟で名前すら変えて岡部の友情に答えたことがかっこいい
「まゆ氏が死んだのに、オカリンなんでそんな平然でいられるん?」
はアニメ化してほしいな…。そうじゃないと後半のダル空気…。
ダルってなんだかんだで、マジギレしたり人を傷つけるようなことは言わない変体紳士だよな。
鈴羽を送り出す時と、まゆりが心臓麻痺で死んだシーンのダルが特にぐっと来た。
正直SERNと戦うオカリンとダルが見たいわ
カッコ良すぎるだろまじで
232 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/08(日) 00:40:06.05 ID:m97DXl/e0
4℃と違っていい奴ばかりだもんな……
アニメじゃちょっとカンシャク起こしたりしてるのが気になるが。
原作だとボヤきっぽかったのが、
尺が短いせいでキレたみたいになってたな。
アニメではダルルートあるに決まってるだろ
さっき別れたばかりの未来の娘が絶望の末自殺していたことを知らされたり
目の前でまゆしぃが射殺されたり突然死したり結構つらい目にあっているダル君
まあリーディングシュタイナー持ちじゃないから
最後は全部いやな夢の記憶くらいのものになるんだけどさ
オカリンに比べたら屁でもねーぜ
アニメオリジナル入れる余裕があるなら一番増やして欲しいのが後半のラボメンだねえ
みんなそれぞれフェードアウトしちゃうからちょっとずつなんか描写がほしい
素直に水着回と温泉回が欲しいです
「てめー岡部!前からビルを揺らすなと何度も何度も言ってるだろうが!いい加減追い出すぞ!」
「お、落ち着きたまえミスターブラウン。我々はなにもして…」
「店長〜!!」
「あぁん!?なんだバイトぉ〜!」
「ブラウン管工房の地面から温泉が吹き出てるよ〜!!」
「な、なんだと〜!!」
>>229 ダルの後半の見せ場はクラナドがどーこーいう所だけだよな
あの場面演出よくしてほしい
後は「マジで泣いてんの?」と電話番だな
まゆ死については「仮定を問わない」と原作で担保されているから、ある程度ドラマは作れるだろうな
仮定→過程
ゲルまゆはフランスまで飛行機で行かなきゃならないからすぐには死なない、
ただ、ゲルまゆの新聞記事があるから、収束は確定してる。
みたいなのがどーも納得いかんな。
結局収束は、まゆりの死じゃなくて、オカリンがまゆりが死んだと認識することだったんかね。
やりようによっては自分を騙すことも出来たんじゃないかな…。
>>245 ゲルしぃは死体をフランスまで輸送して実験に供したのか
生きたままフランスまで輸送して実験に供したのかどっちだろう…
後者だったらまゆ死ぃの中でも一番残酷な死に方だと思う
他の死に方の大半は銃殺にせよ轢殺にせよ病死にせよ
本人はよくわからないまま一瞬で死んでただろうから…
>>245 それはゲルまゆになった世界線の話。
アトラクタフィールドαの中の、収束範囲の世界線の話の一つ。
因果的に死ぬって確定してる世界線だからどうしようもない。
>>245 死を観測するってので良いんだけど
タイムリープだとどうやっても収束する
Dメールによる改変かDメールの取り消しによる改変を行わないと世界線は変動しない
シュタインズゲートもトリガーはDムービーメール
後はタイムリープだと観測者と主観が一致するから
騙すことはできない
>>227 フェイリスの厨2っぷりはオカリン専用だと思うんだ。合わせられるポテンシャルを持ってるだけ
>>245 理論的には助手の死みたいに偽装ができるならそれも可能っぽいかな。
現在オカリンが本気で死んだと思い込んでかつタイムリープもしなければ、
将来はSERNがディストピってオカリンはレジスタンスに身を投じるようになる、
という流れは改変されないわけだから世界の収束(タイムパラドックス回避装置)は働かない。
β鈴羽みたいな協力者がいないと不可能だけど。
SERNの研究所内にタイムマシン使って突っ込んで、そこ守る奴らなぎ倒してマユリに似た人形で偽装する。
それが成功して帰還してもマユリは違う原因で死ぬよ
>>251 死ぬ理由がなくね?Cap11の未来岡部の弁を借りれば収束する理由は
タイムパラドックスが起きるからでそ?
>>249 誰だったか忘れたが「フェイリスの会話についていけるのがオカリンしかいない」って言ってたから
たぶんあれがデフォだと思うぞ、そのオカリンすら「俺だってついていけてない」っていうくらいだから
>>252 死ぬ理由は「岡部がまゆりの死を観測しない」ってことになる
SERNが来なかったら心臓発作で死んだのと同じような状況になる
フェイリスもどっちかというと自分に課された秋葉原の象徴って役を演じてる系だよね
>>254 岡部がまゆりが死んだ、と思い込めばいいだけじゃないか。助手のケースと同じ。
世界は岡部の主観に引きづられているんだよ。
>>256 観測者の岡部はタイムリーパーの岡部と同一人物だから騙しようがない
>>252 まあそんな感じ。
α世界線っていうのは、マユリがどうしても死ぬ因果だからなぁ・・。
天災みたいなもの。どうしようもない運命というべき。
>>256 βのクリスの死は岡部が観測してないことだし、アトラクタフィールドβ内の他世界線からの介入ができたからね。
>>259 うん、だから岡部の主観が全てだから、うわーこれ完全に死んだわ、死にすぎワラタって
レベルまで岡部を騙せればOKでしょう。そんな方法あるか知らないけど理論的にはそうなるんじゃない。
でも多分自分を騙せばいいじゃんって発想にはα世界線では辿りつけないんだろうな
αでの経験とβでの執念が溜まってやっとたどりついたのがシュタインズ・ゲートって事で
>>260 α世界線だと実現手段が無い
α世界線だと存在するのはタイムリープマシン
介入する岡部と観測者の岡部が一致しているから回避は不可能
>>260 マユリの死=セルンのディストピアになるって大分岐が原因
クリスの死=クリスの論文とウーパーが世界大戦って原因を引き起こすが、クリスの死は別の原因だから。
マユリの死には大きな分岐が原因で、クリスの死は大きな分岐が原因ではないってこと。
つまりはα世界はマユリは死ぬが、β世界は大戦は起きてもクリスが死なない世界線はあるってこと
後まゆりの死が世界線の分岐点に絡んでいない場合
騙そうが何しようが死に収束すると思う
>>262 それは承知。死んだと偽装してマユリを未来に拉致って神隠しにした上で
タイムリープマシンをぶっ壊すみたいな、未来からの干渉でもない限り手段がない。
ただこういうことは可能だよなって話。
>>264 タイムパラドックスにハマらない限り人の死は覆せるよ。
>>265 覆せないから
α世界線では心臓発作で死んだんだよ
>>266 タイムパラドックスにならなければ秋葉父みたいに存命するわ。
あらら、ずいぶんスレが伸びるようになってきたね。
フェイリスパパに世界線により決定された死が訪れなかったってのは
世界線上で生死が決まってないからでしょ
IBN5100が岡部の手元に入らないという結果に収束させた外的要因のうちの一つ
死が決まっているわけでも
死により世界線が変動するわけでもない
何で世界が変わるかはわからないってことだよな
>>270 ソ連崩壊や2000年問題が世界線の大きな分岐点だったって言ってたから、世界が変わる事件が起きたら移動するんじゃないかな?
伸びるようになったのはいいけど
それらの考察は考察スレでしろといいたい
>>248 タイムリープがどうしようもなくある時間以上戻れない仕様だからアトラクタフィールドを越える手段として使えないだけで
世界線はタイムリープのたびに変動してる
「ククク、お前たち、そんなことも分からないのか」
「確定した過去は"血まみれで倒れている牧瀬紅莉栖と、それを目撃した俺"だけ。それ以上でもそれ以下でもない」
「紅莉栖が"血まみれで倒れていた"のを見ただけ。その紅莉栖が生きていたのか、死んでいたのかについて__」
「俺は"観測していない"」
そういうことだろう? 15年後の俺よ。
収束が働く確定した過去?になるための条件について分からないので教えてください。
上は11章のオカリンの言葉ですが、この時はオカリンが観測したことが=確定した過去に
なる条件となっています。これは即ち現在のオカリンが過去に観測したことが確定した過去
として決定付けられるということでいいのでしょうか。
ちなみに助手が死んだことはオカリン以外の人間によっては観測されているのは助手エンドで
明らかなのでオカリンの観測が全てなのかな?と思う次第ですがどうなんでしょう。
>>274 ギャルゲ板と誤爆った。忘れてください。
アニメ本スレと間違わなくてよかった・・・
( `_ゝ´)
なんでまゆしいはオカリンの人質なのか教えて欲しい
ちょっと気になって仕方ない
10年前、まゆりの祖母が死に、
ショックでまゆりが誰とも口を聞かなくなり、ずーっと空を見ていた。
それがオカリンにはまゆりも祖母の後追いしちゃうんじゃないかと思い、
「お前は俺の人質なんだから、離さないぞ」と、照れ隠しにその時みてたアニメの悪役のセリフを言った。
>>278 ほうほうほう
で、まゆしいはオカリンloveとな?
>>274 助手が血まみれで倒れていたという観測事象がオカリンのラストSG到達までの大前提となるので変えられない
他の人なら世界線移動により記憶が改変されて世界はパラドックスを回避できても(そもそもオカリンでなくてはSGまで到達できなかったが)
オカリンにはリーディングシュタイナーがあるのでそれを無かったことにするとパラドックスが生じる
ゲームじゃ恋愛感情殆ど描写されてない少しだけそれっぽいのがあるが
オカリンとまゆしぃは互いに家族みたいなもんだと思ってんじゃないかな
>>281 ゲームだと一貫してオカリンの主観で進むからまゆしぃはどう思ってたのかははっきりわからんな
ちなみに無限遠点のアークライトはまだ聴いてない
まぁその辺よくわからないのがまゆりの魅力だと思うからいいよ。
天才少女フラグ立ててないときのメールや
無限遠点のアークライトからまゆしぃがオカリンに惚れてるのは確定
仮にまゆしに恋愛感情ないとしても、オカリンが付き合えって言ったら
「うん、わかった」って言ってくれるだろう信頼と安心のまゆり
付き合うどころかオカリンが結婚しようといったら、すぐにいいよーと言いそうなまゆしぃがいい
お互い恋する過程をすっとばして愛情を持ってそうだからな
スレ伸び伸びだね〜
伸びてるなぁと思ったらアニメと関係ない考察スレになってたでござる
シュタゲ厨はホント場所をわきまえずやりたい放題だな
よしじゃあ現時点でのダルの心境でも考察するか
リア充爆発しろ
ロリ巨乳というダルの好みはまゆしぃがドストライクなんだけどその辺どうなのよ。
ダルって2次元とフェイリス以外に興味がない的なことを言ってるけど
まゆしぃで抜いたりしないんだろうか
目の前でTシャツの上に寝転ばれたら、俺なら即持って帰るんだけど
ダルは友誼に厚い男だからオカリンに遠慮してるんじゃね?
しかしあのシャツの上で足パタパタのシーンはたまらん
あのまゆしぃだけでご飯3杯はいける
ダルは純粋に昇華された萌えの境地に達しているからヌクとかそういうレベルは超えてるってこずぴぃが
スレチかもしれないけど犬日々に先越されちゃったな……
これでシュタゲアニメが5章の展開になったらパクりとか言われるんだろうなぁ
ただでさえまどかのせいでループネタを食傷気味に感じる人もいるだろうに
>>297 安心するんだ
辿れば全てウェルズ先生だ
>>299 原作は時間旅行もんだなー
2022年だかの映画はループもの
不慮の事故で死んだ彼女を生き残らせるため四苦八苦
犬は血だまりの上でうつぶせになってる主人公の画がでたんだっけ
多分クリスとにたようなオチになりそうな気もするけど
あっちがガチに主人公死んじゃうシリアスになる展開も否定できないな
いつだよ、どんな未来人だよ2022
2002な('A`)
つかどっちも宮野じゃないか
あのぬるま湯アニメにそんな超展開があるのかよ
あ、駄目だ夜勤明けでなにもきちんと読めていない
馬鹿なの死ぬの('A`)
ごめんなさい寝ますん
>>304 なのはスタッフだからどうせシリアスになるんだろ!とは言われてたなあ
ループものってもう定番人気ジャンルになってるもんな
目新しさがない分ループの原理を丁寧にしてるのはこの作品の長所だし
うまくアニメでも取り扱ってほしい
そういえばまどかループで思い出したけど
コラボトップ絵でほむらみてオカリンが俺と同じ能力〜とかいってるのみて
ネタバレになるから厳密には突っ込まないが違うだろっておもってたんだけど
まどか最終回でほむらがリーディングシュタイナー発動してたのは見てて噴いた
あれみたいに客観視点で急にオカリンが別世界線の記憶をひきついで
急に色々言い出すシーンがみてみたいな
>ループものってもう定番人気ジャンルになってるもんな
え?
ここ数年だけでもぱっと思いつくだけで5つや6つくらいすぐ名前が出てくるし
人気作も多いから、もう定番ジャンルと言えなくもないな
どっちかというとゲヲタだからかもしれないけど
ループ要素ある人気作品って凄く多いって思うし
アニメでもふえてると思うよ
「ループもの」って言葉が普通に使われてる時点で定番ジャンルだろう
>>308 まどかコラボの真実最終回見たあと驚いたわ、オカリンバレしてたんだな
世界線またいだ瞬間のオカリンを第三者視点で見てみたいよな
アニメなら出来るし面白そう
オカリンがDメール実験しだしたりタイムリープ開始したら見れるかも…矛盾が生まれるから無いだろうが
ループものっていうか
時間の狭間に閉じ込められたような恐怖感の演出っていうのは
デモンベインの時からニトロは上手いなと思ってた
シュタゲにしろマギカにしろ十八番炸裂って感じだったな
まぁ正直またかって感もあるが
まーた始まった
アニメ板にあるからか、別アニメと比較や検証するレスが多発するな・・・。
>>314 シナリオ原案はニトロじゃなくて5pb.。
っていうレスをもう何度してきたことか…。
気付かない内にタイムリープしてんのか。
疲れてるだろ?俺も何度もレスしてきたからわかる…
全然関係無い作品を比較しても意味ない
というわけで比較するならカオスヘッドにしろ、アニメあっただろ
>>318 ダル「カオスヘッドのアニメって……なんぞ?」
下倉がシナリオに関わってるからニトロの名前が出るんだろう
下倉はスマガっていうこれまたループな作品作ってるしな
ロボティクスノーツが今年でるんだな・・。
妄想→想定→拡張とくるのか
もう今年なのか
今年一杯はシュタゲで引っ張ってもいい気もするけど
千代丸としては熱いうちに第3弾といきたいとこなんだろうなぁ
シュタゲはスマガのスタッフ呼んでアドバイス貰ったんだよ
ニトロの功績も大きい
あちら側の人脈は捨てがたいからお互いに仲良うしていかなきゃいかんよ
アニメで秋葉原に自社ソフトや関連会社作品のポスターとか
もっと露骨に貼ってくるかとおもったけど案外おとなしいね
オカリンがアニヲタゲヲタじゃないから微妙に行動範囲外なのかな
ところでニトロは単独では360でゲーム移植したり作ったりする気ないのか
ニトロはあんま会社大きくしようとか考えてなさそう
自分たちが好きなもの作れればいいやって感じで
5pbというか千代丸は逆で野望がでかいね
まぁそのおかげでこうしてもアニメを楽しめてるしfigmaも出るし
シュタゲ販売直後の閑散としたコンテンツ状況を考えるとよく動いてくれたよ
ニトロは初期のほうがコンシューマー化に積極的だった気がする
>325
ユーザーにデバッグさせれば良いPCゲームと違って金と手間がかかるし
コンシューマ機に参入しても開発機材にいくらかかると思ってんだ・・・
この旬を逃したらあとはロボノ販促へいっちゃうだろうし今のうちにシュタゲグッズ色々欲しいね
雷ネットのセットをコミケとかで売らねーかな
>>326 ドラマCDとか隙間ピンクの設定資料集とか発売直後だぞ
ギャルゲを一切やったことがない俺が、
発売日にやってる実績が残ってるってことは、
そこそこ前評判はよかったんだろう…体験版がやけに人気だったような。
限定版買ったのにTVアニメ直前まで積んでてすみません
だってカオへもまだ終わってなかったんだ・・・
体験版の人気高かったというよりは体験版だけで5時間は遊べる、
そんなボリュームの体験版聞いたことない。
とかいう話題になってたような。
君望の体験版もボリュームで話題だったなぁなんて思いだした
>>330 直後ってわけでもないだろ
発売後1〜2ヶ月公式の更新がなく
関連商品の発売予定もサントラまで
ようやく出たグッズが冬コミだかのラボメンセット
設定集が出たのはもう評判がかなり広まってた頃だ
>>333 今でこそPCゲームで何章か丸ごと体験版で遊べるものも有るけど
家庭用のゲームでそれだけ遊べる体験版って珍しいしな
発売日から1ヶ月ほどはOPすら出てなかったね
スレでワイワイやっててもあれはなかなかの拷問だった
>>335 ゲームってそんなもんだぞ。
みんながクリアしてからじゃないと安易にグッズは出せないだろう。
宣伝広告ならかなりがんばってた。
ゲーム雑誌は当然だけど、秋葉原駅前のそこらじゅうに大型看板があった。
シュタゲの体験版はよかったな
まったく興味なかったのにタイムマシンだ宣言で思わず買いそうになっちゃったわ
>>338 それは知ってるけどさ
発売後は他ゲームと比較しても公式が妙な静けさだったのは確か
ソフトバンクコラボに関しても予約開始日過ぎてるのに放置とかそんな状態じゃなかったかな
発売後の雑誌への初露出は3ヵ月後くらいのメガミマガジンの特集だったか
評判を受けて年明けてから千代丸が色々動き出した感じ
>>338 かつてセングラのような悪がはびこった時代とは違うしな
>>341 悪言うなw
当時としては絵も音楽(声優のうまさは置いといて)も単体で売れるくらいクオリティは高かったよ
まぁ肝心のゲームが極端にダメだったのでコンテンツ自体が黒歴史みたいになっちゃったけど
てかいい加減スレチか
ダルの猫耳メイド服姿って一体…
ダルって実際どこまで変態なんだろう
>>344 卑猥っぽい言葉を聞いて鼻血を出すくらい興奮する。
助手の近くに寄っていってクンカクンカする。
この辺からガチの変態紳士で間違いない。
>343
さっき俺が助手スレから拾ってきて貼った
347 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/08(日) 21:43:03.63 ID:300+EqiKP
>>346 / ̄\
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / オプーナ /|
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/ ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オプーナ /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オプーナ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オプーナ /| / .|
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オカリンがタイムリープした時残った人達はどうなるん
シュタゲは中盤からというやつが多いが俺は5章までのタイムマシンをつくってるって雰囲気にも燃えた
というかもう何も起こらなくていいから、このまま平和な毎日を続けさせてやってくれよと思ったわ
それはその後の展開を知ってるからとも言える
タイムマシンものが好きだったから1章からハマったな
タイムマシンの理論とか研究してるときマジワクワクしたよな
俺はルート分岐する前くらいまでにどこまで暗くなるかと期待してたが分岐したときのオチがちょっと弱いなと思ってた
だけど過程は全部好きだったな
後半からという割には伏線が見え見えだし、後半の盛り上がりってのはそれほどでもなあ、びっくり箱もないし。
全体的に掛け合いとか個々のシーンがバランスよくまとまっているのがいいところだと自分も思う。
>>352 お?タイムマシン作っちゃうの?ってくらいが一番好き。SERNの独自DBの中身が謎なあたりとか
夢広がりんぐだった。実際あの中身は結構しょうもなかった。前回の話で改変したのも頷ける。
>>348 同じ世界線上の過去に記憶を飛ばす。
送った側は送った結果になった世界に世界線移動(再構成)する。
受信した側は、受診した時記憶が上書され世界線移動(再構成)する。
ゲームでは受信した側の話で進められてるだけ。
可能性世界線は消滅はしないからね。
>>348 リープしたことで世界線は切り替わり別の未来に変わるけど、残った人たちは当然そのことを認識できない
オカリンが残った場合なら、ループした人間が現在までリアルタイムに時を過ごしてループした同時刻に戻ってきた瞬間
ループした人間には逆に移動前と連続した自分が出発する前のオカリンの意識に入れ替わったように見える
俺はレジスタンスとかオカリンがテロリスト扱いされてるとかあっちの世界がやりたくてしょうがなかった
結局そっちに行けずゲームが終わったのが残念
ちょっとバトル少なすぎ
>>350 いや、初見でもこれから何か起こるんだろうなとは思ってたから
主人公がオカリンじゃなかったらこれだけはまってなかったかもしれない
>>358 オカリンがラウンダーの世界線もあるんだぜ
>>359 脅迫メール送られて来たり、どんどんDメールに手を出していったり
これから何かおこるんだろうなって不安になっていくから、日常続けていたいと思うんだよな
俺もずっとタイムリープマシン作り続けていたかったわ
いざ完成したら夏休みが終わったような気分になった
>>356 それだと多世界解釈になってるぜ
無数の世界線を移動するのと別個の並行世界が無数にあるというのは別
世界が世界線を移動したら新しく上書きされてしまうから両立はしない
>>348 ルカ子がタイムリープした時のようになる
>>362 それでいいんだよ。岡部のRSがそれを証明してるよ。
記憶をデータ化して過去へ送っているだけで、送信側の主観は残っているわけだから。
アトラクタフィールド論自体が、多世界解釈と決定論の良いとこどりだからね
岡部の主観は一度も上書きされてないからな
>>365 元の世界から無数の別世界へ干渉したり移動してるのではなく
1つの世界が無数の元の世界線から違う世界線へ移動しているのだ
RSは劇中のオカリンの主観による今を基準に過去の記憶改変から除外するというだけ
おかりんの肉体がヒロインズに性的に上書きされる世界線が比翼恋理なのですね
アトラクタフィールド理論はガンダムで言う所のミノフスキー物理学だから
>>366 分岐から世界線が無数に分かれてるのではあって世界が分かれてるわけじゃないぞ
タイムリープの仕組みが携帯電話をかける事と出たときに
序盤のエア電話は一部タイムリープして上書きされてたのか、と一時期考えました
只の厨二でした
助手の発明は電話レンジと組合せなくともオーバーテクノロジー。
時空を超えなくても過去の自分の記憶の上書き余裕なので、
よく言う記憶を消去してもう一度遊びたいを実現することが可能。
>>368 いや、分岐した世界線は収束結果までは続いてるはずだよ。
β世界線の例をあげると分かりやすいよ。未来から送られたムービーメール。
あれこそアトラクタフィールドβの別可能性世界線からの干渉だからね。
ドラマCDβも併用するとさらに他世界からのタイムマシン干渉によっての
多世界解釈が可能。
岡部自身も他世界はさすがに観測できないから知るすべはないが
他世界線も生きて存在する証明になりうる。
>>374 この世界はずっと一つで分かれたりもしないが世界線は無限に存在していてそれを移動することによって世界は無限に変化しうるという構造だよ
少なくとも劇中では他の世界というものに干渉したり移動したりはできてない
自分たちのいる世界とは別個の世界があるという観測確認もできてない
もしこの世界以外に世界線を移動してる別の世界があるのだとしてもこの物語には関係してない
>>375 >>178を読めば分かる。
アトラクタフィールドもその内包した世界線にさえもさらにミクロな視点でみると世界が枝分かれしてる。
ゲーム中の岡部じゃ確かに、観測できないから同時に存在する他世界の証明はできないけど
他世界でも世界は存在して続いてることはドラマCDとかで証明はできる。
その安価じゃ自分にレスしてるw
内容には概ね同意。多世界解釈とは違ってアトラクタフィールドって概念がある。
>>378 それだと作中のアトラクタフィールド理論の説明と食い違うと思うんだが。
パラレルワールドになると、跳べよーとかの後が続いてしまっている
という結構残酷な話なんで嫌だな。
>>380が言いたいこと言ってくれた
簡単に言うと、線路は無数にあるんだけど電車が実際に通るのはそのうち一本だけ、みたいな感じだと思ってた
岡部の頑張りは、その電車が通るルートを変えたみたいな
>>376 違うだろ別個の世界がたくさんあるという解釈じゃない
世界線は世界の形のことであって、それがたくさんあるということと
世界が別個にたくさんあるということとは別だと言ってる
新しい世界線に移動しても、前に世界があった世界線が消えるわけじゃないが
世界が再編されたら元あった世界の形はオカリンのように記憶が保てる人間の中にしか残らない
しまった。ここアニサロ板か・・・。考察スレと間違えてた。済まなかった・・・。
>>380 再構築されているとは思うよ。再構築はされているとは思うよ。
そのあとリープしまくったりDメール送ったりでどうなったかは分からんけど。
世界と言う中身が世界線という器を移ることによって無限に形を変えるのであって
世界と言う中身が他にも別個にたくさんあったり1つだったものが分裂したりするってことではない
世界と言う中身が他にもたくさんあったとしてもその存在はこの物語り内では確認されてないし
別の世界はこの物語の世界には直接関係してないし干渉もしてない
変動率0.337187の鈴羽が自殺した世界線で、何回もリープしたよね。
このアトラクタフィールドαの一つの可能性世界線(A)もいくつものより糸で構成されてる。これをAと仮定して・・。
A1(回目)→A2→A3→A4→A5→A6と同じ世界線の中の世界をいどうしていることになる。
次のA7の時点で鈴羽にDメールを送った。
世界線は、変動率0.409431 鈴羽自殺取り消し、病死世界へと移った。
つまりは、最初のリープで送信側は、変動率0.409431 の世界へ再構成されたのかもしれない。
>>387 だから送信側も受信側も同じ世界だっての
世界線が変化してるだけだ
>>386 やっと言いたいこと分かったわ
いずれにしても跳べよーの後はそのまま続いてるわけじゃないだろ?
そこだけ確認したかった
>>389 世界線=過去から未来まで全部決まってる
だから続いて”いた”けど、世界線を移動した今はもう変わってしまったので一括して関係ないと言うところ
>>386 分裂してるとか言ってないよ。
リープ後の世界線も再構築されて可能性として残ってることを証明したいだけ。
干渉してないとは言うけど、β世界線では明らかに他世界線からの干渉はあったよね?
11章では、作中語られてないが、世界線値的にドラマCDβではマユリの干渉があったし、
未来からの岡部のムービーメールの干渉もあった。
他の世界線も送信後は続いてる。(観測できないだけで・・。)可能性として続いてる世界が残ってるってこと。
別に本編に関しては君の言うとおり、1本道だと言ってるよ。
まだ、続けるんですか・・・?
IBM5100についてのアニメでの扱いの違いについての議論は仕方なかったが
考察スレじゃないんだから
さすがにアニメと関係ない長文考察はウザい
毎日同じ流れ繰り返してる
タイムリープオカリンの気持ちをリアルに味わえる趣向なのか?
しかし30分のアニメを1週間語れるかといえばそうでもないのも事実…。
アニメ本スレが定期的に糞になるから
こっちくらいはまともに機能しててほしいのさ
って言うか一週間ぶっ通しで語ってなくちゃいけない理由でもあるのか・・・
さすがに世界線の話はwikiみて分からない、納得できないなら考察でやれって話だわな
語ることが無いならそれはそれでいいだろ。
大体前スレ中盤辺りからグダグダやってる考察もどきも
原作の出た1年半前にとっくに通り過ぎた場所だからな。
公式設定資料集と原作wikiの考察で粗方出尽くしてんだよ。
>>396 人がいないとそもそも人が寄り付かなくなるしなあ。
というかあなたのような考えだと放送の時にまたくればいいんじゃない。
そうしたらアニメの話題一色。一週間もここに居続ける必要もない。
アニメサロン板にあるスレである以上は、
出来るだけアニメのシュタゲに絡めたレスである事の方が望ましい。
ドイツ語がどうこう言うよりは考察してた方がシュタゲらしくはあるんだろうけど、
世界線については
>>397,398の言うとおりだな。
>>392 世界線が再構成されるってなんぞ?世界線によって再構成されるのは世界だろ
他の世界からの干渉なんて一度も無いよ
干渉してるのは前の世界線からであって他の世界じゃない
>>401 変動率1.129848のマユリ(1年後の)が、1年前の2010年変動率1.13205(本編とドラマCDと同世界線)の自分に
失敗してきた岡部を叱咤するよう電話しにきた。
他世界線からの干渉だ。
別に幾度となく目にした考察もどきの焼き増しなんぞ無くとも
十分に維持できるように思うがなぁ・・・
助手の脇ペロペロとかいうレスで埋め尽くされるのが
スレの正しい姿かと問われれば同意しかねるが
>>402 それは他の世界からの干渉じゃなく世界線が違うだけの同じ世界からの干渉だろ
前に世界があった世界線は世界が移動した後も消えたりはしないよ
世界が移動した後の元の世界線は言わばカラになるだけ
たとえ劇中世界以外に他にも別個に世界線を満たす世界があったとしても
それは劇中の世界には全然関係してない
根本的な勘違いをしてるぞ
それではここはまゆりを取るべきか紅莉栖を取るべきか大いに語り合おうではないかあ
そういえば鈴羽が花火に行くシーンなんて原作に無かったよな?
あれはなんかオリジナルの伏線なんだろうか?
>>403 シュタゲのHENTAIライターが毎週助手のわきいぃぃぃ!
と叫んでるから脇ぺろぺろに遠慮することも恥じることもない!
考察スレであのバカが暴れたからこういうことになってるのか?
予告の手ゲル化がどう使われるのかが気になる
>>404 これ以上言っても水掛け論になるからやめとくね。
>>410 まだわかんないの?
前の世界線の未来の自分が過去と会話して干渉したことで世界線移動し
新しい世界線の過去の自分がそれを聞いて行動したことで世界線が移動しただけだろ
Dメールで送って干渉するのと何も変わり無いし何の矛盾も無いよ
世界線の移動とそれによる世界再構成は時間の流れに沿って起こるようなものじゃないよ
過去も未来も一括して変化するもの
>409
オウフwwいわゆるストレートな質問キタコレですねww
おっとっとww拙者『キタコレ』などとついネット用語がww
まあ拙者の場合シュタゲ好きとは言っても、 いわゆるギャルゲとしてのシュタゲでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでww ダン・シモンズの影響がですねwwww
ドプフォwwマニアックな知識が出てしまいましたww いや失敬失敬www
まあ萌えのメタファーとしての紅莉栖は 純粋によく書けてるなと賞賛できますがwww
私みたいに一歩引いた見方をするとですねwww
ポストエヴァのメタファーと 商業主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですねwww
まゆしぃ☆の文学性はですねwwww
フォカヌポウwww拙者これではまるでオタクみたいww
拙者はオタクではござらんのでwwwコポ
ふぅ・・・助手の脇ペロペロ
>>411 ■俺が最初に言いたかった、タイムリープ後の送信側の可能性。
・アトラクタフィールドα(世界線収束範囲α)がある。
・そのアトラクタフィールド内にも無数のα世界線を内包している。
・その無数のα世界線も個別に無数のα線を内包している。
・α世界線(変動率0.337187)でタイムリープを繰り返したよね?
・そのタイムリープではα世界線(変動率0.337187)の中の無数のα線を移動したりしていた。
・Dメールのおかげで、α世界線(変動率0.337187)→α世界線(変動率0.409431)にα世界線レベルで移動した。
・よって、α線の収束事項は、α世界線の移動で消滅した。
・さらに大きな視点で見れば、最初のDメ−ル削除により、α世界線(変動率0.571046)→β世界線(変動率1.130205)へアトラクタフィールドレベルで移動した。
・よって、α世界線の収束事項は、アトラクタフィールドαからアトラクタフィールドβへの移動で消滅した。
これを踏まえてタイムリープは同世界線上において、同じ世界線の線を移動している。
そして線の収束事項は、世界線の移動でなくなる。
つまりその世界線上では、世界線を移動しない限り、無数の線ぶんだけ可能性線の岡部が存在している。
一つ上のレベルでの移動で、消滅するのは分かってる。だがその分岐までは、本編岡部とは別に存在してる可能性線はあるってこと。
はぁ…助手の脇ペロペロ
助手の脇ペロペロ
しかし前作カオヘの猟奇的シナリオから
よくここまで王道なシナリオにシフトできたものだなぁ
キャラクターの極端にトガった設定や性格付け、予想を裏切りまくるシナリオ等なくとも、
こういうストレートな作品が評価されたことはライターとしては凄く自信になったんじゃないだろうか
やっぱり、シュタゲのシナリオとカオヘらぶちゅっちゅを同時進行した事が
それぞれの作品にパンチを与えたのかな
みんなが助手の方を向いているすきに鈴羽たんはもらっていきますね
>>420 そうはさせぬ!
どっちの世界線の鈴羽か選べ。残った方を俺がいただく
>>414 何度も言うが、一つの世界が世界線を移動するのにそれ以外の他の世界は一度として全く関係してない
前に世界があった世界線から世界が別の世界線上にどれだけ移動しようが前の世界線らは消滅したりはしないが
移動した世界が前の世界線に何か残すわけじゃないし、例えそこに別個の世界が他にあったとしてもそれは全く関係ない
「無数に別個の世界が存在する」=「無数の世界線が存在する」ではない
分岐しているのは世界線であって世界ではなく、一つの世界線では過去から未来まで全て1本で決まっている
分岐”まで”と人間の時間感覚で考えるのが間違いの元、世界線移動は時間の流れに沿って起きてることじゃない
無数の分岐で世界線が無数に枝分かれしていようと、そこにある世界は過去から未来まで決まった一本の世界線に沿った状態
>>422 お前の言う事ももっともだが俺からも言わせてもらおう
これに対しての返信は原作の考察スレに行ってもらいたい
2年経って考察見るとは、名作だな
ID:WDM1nUJY0が移動したらね
栗ご飯とカメハメ波が
>>425みたいなコテってのは何となくわかるんだが
鳳凰院凶真は@ちゃんねるじゃどんな扱いなの?
>>421 γ世界線の、背中に傷のある鈴羽をやさしく抱きしめてあげたいお
>>426 ID:WDM1nUJY0はさしずめジョン・タイターかw
>>426 @ちゃんでもあの調子で陰謀論を開陳して煙たがられてるんじゃないかw
2000年に現れたジョン・タイターの事を書いてからは更に変人扱いされてそう
>>424 たぶん10年経っても考察見ると思う
何度もプレイする人が来て、その度にそれぞれ違う視点を持つだろうから
というかここの考察内容発売一ヶ月辺りで何度も見かけたw
頭の全てを厨二理論に注いでる人なんてそういないと思うぞ
タイターは勝手を知らなかっただけで指摘されればちゃんと直していたし
シュタゲの糞コテ達はちゃんと隔離スレでやってただろ
でもなんでageてたんだろうな。
sageろと指摘されるのはわかるが。
タイターの降臨は祭りみたいなもんだったんじゃないかな
そして隔離スレに篭ってからはsageろとか指摘されてなかった可能性もあると思う
ID:WDM1nUJY0が移動したらね
>>433 いや、メル欄空白じゃなくて、
ちゃんと[age]してたからさぁ。
病気だろこいつwww
前も誰か言ってたけど、そんなに誘導しまくって、
逆に原作スレに売り豚とか呼び込まないでよ。
原作もアニメも全部ごっちゃに話せるのってここだけなんだからな。
その辺理解してほしい。
>>438 こいつら世界線の話しかしてないぞ?アニメの話してるように見えるのか?
今日のお前が言うなスレはここですか?
>>438 ああそれなら元から常駐してるから問題ないよ
ID:WDM1nUJY0が続きやる気があって移動したなら
ちゃんとそっちでやるから安心して待っててくれ
ほんとにマジキチだったのか……
お前が引っ込めばそれで済む話だろうが
だからID:WDM1nUJY0に言えばぁ?俺は移動してやってもいいと言ってるじゃないの
>436
そう言えばそうか
まぁちゃんと理解した上でのageなら良いんじゃないか
>>422 俺も何度も言うけど、岡部倫太郎にはRSがあることで他の世界線の未来は続いてる。
本編の岡部視点で見れは2010年にSGに到達後、2025年以降も記憶が繋がっているので問題なく生活できているはず。
未来の岡部はメール後すぐにSG世界線に到達しているので、2025年以降の生活が本編とは差異を生むはず。
RSとタイムマシンにより、いわば同アトラクタフィールド状における、他世界線の岡部の証明になる。
>「無数に別個の世界が存在する」=「無数の世界線が存在する」ではない
通常なら君の言うとおりだろうが、RSをもつ岡部って例外と、同アトラクタフィールド上の別世界線の未来からの岡部の干渉がそれを否定してる。
記憶を継続できる岡部が、未来と本編、別個に存在していて、過去への干渉できるアイテムがある以上、限定的な意味で多世界解釈はなりたつ。
助手の脇ペロペロ
アニメの助手のバストサイズの考察でもしよーぜ!
シュタゲのメインテーマ聞いてたらなんで不安な気分になるのかがわかった
windowsノエラー音に近いのがまぎれてやがる('A`)
>>446 なんでまたこっちに書き込むのかな?せっかく向こうに来るのを待ってやってると言うのに
助手の脇ペロペロ
鈴羽、マイ・ベル♪
誰もいないようなので
今のうちにまゆりのまゆげをペロペロさせてもらおう
ペロペロペロry
キレイ…アニメの鈴羽の瞳キレイ…
まゆりの眉毛ペロペロしたら海苔の味しそう
>>451がレスを向こうに書けば、流石にもうこっちこないだろ
まゆしぃのまゆは眉のまゆだと思っていた時期が
アニメバレスレ446へ
無数に存在しているのがわかっているのは、世界線=世界の形であって「世界そのもの」「世界の中身」じゃない
世界=世界の中身=オカリンたちは、どれだけ世界線を移動しようが可能性が違うだけの常に同じ一つの世界のオカリンたち
もしそれとは別に、同様に世界線に存在してる無数の別個世界のオカリンたちがいたとしても、本編世界とは全く関係ない存在だし
本編世界が世界線を移動してきたことにも、双方のおいて最初から最後まで全てにおいてまるで関係してない
常に送信側も受信側も同世界の存在であり、同じ世界だが各々異なる世界線により状況に差異があるというだけでしかない
つまり、同時に別個に存在しているオカリンがいる=他の世界があるという可能性を示しているなんて事ではない
オカリンのRSが多世界解釈の根拠と言うが、SGにおいてオカリンの主観が一つきりでないとするのは世界設定からの崩壊と破綻を意味する
RSと言う能力は、オカリンの主観が世界線移動による過去改変から除外されひと繋がりのまま途切れることは無いと言うもの
しかし、これからそのオカリン主観で体験していくことになる未来に関してはそうではなく、世界線を移動するたびに改変されている
劇中のプレイヤー視点=2010年現在にRSで維持され続けるひと繋がりのオカリンの主観の認識する今が、この世界の「現在」の絶対座標となる構造であり
それから先の未来に関しては世界線移動のたび上書きされて改変されていっているわけです
ごめん間違えた
じゃあ6話でどこまでやるか予想してみてくれ
どこで切っても、先週は緊迫したけど今日はあまり話が進まなかったな…とか言われそう
もう両方ともNGIDにぶち込んで放っておけばいい
大抵のやつはすでにそうしてるだろうがな
Dメールに名前はつくけど、放電とメール送信はもうやってるからな
ロト6まで行けば面白いけどルカ子予告にいなかったし
指圧師が来て終わりくらいかなって予想したんだ
そうか。それだとあれかもな
まあ、気長に待っていればいいんじゃね
どっちにせよ一気に勢いがつくのはもう少しさきなんだし焦っても仕方ないでしょ
ゆかりんの名演が待ち遠しくて仕方ない
なんかシュタゲラジオで田村・関・宮野あたりにでてほしいな。
ラジオに出るのは新人ばっかだしさ。
生の声でシュタゲについてどう思ってるのか聞いてみたい。
ミンゴスと関智でやろうぜ!
仲直りしたのそのふたり
>『智一・美樹のラジオビッグバン』のアシスタント期間終了後、
>スタッフ達と打ち上げ旅行に行った際、酔わされて眠っていた時に
>水で薄めた片栗粉入りのコンドームを布団に置かれるという
>パーソナリティの関智一等からのいたずらに本気で怒っていた
>(ドッキリに対して怒ったのではない)。
>後日、当時所属していたアーツビジョンが番組に抗議を行なった。
>その為か、アーツビジョンの公式HP内にあった自身のプロフィールに
>『智一・美樹のラジオビッグバン』の名前が無かった
>(この事は関智一本人もラジオ内で笑いながら語っている)。
>なお、現在は本人のブログに表記されている。
ひでぇw
ドッキリに対して怒ったのではない、ってどっちの意味だかよく分からない
アニメのヨンドシーさんが楽しみだ
そりゃイタズラの質がゲスすぎるからなw
ドッキリそのものじゃなくて、そのやり方に怒ったってことなんじゃね?
「みんなダルが好きって言ってるけど私はオカリンが好きです」
とかいってるのってこのせい?
>>473 んだな
男なら許せるが女に対してやるようなイタズラじゃないな。
んと、まとめると
「ミンゴスはアシスタント時代関智一らに精液入り(と思える)コンドームを
見せつけられるなどして一時は事務所も巻き込む険悪な仲だった
ということでいいのか
リアルで助手とダルの関係
アニメ化前のイベントでは、関智の名前が出て途端にミンゴスが「現場は良い雰囲気ですよ」みたいなこと言ったな
ファンの考えを先読みして言ったように見えた
鈴羽で般若の実力を再認識させられた
α鈴羽、β鈴羽をキッチリ演じ分けてんだよな
ラジオドラマだと橋田教授とγ鈴羽も微妙に違う
橋田教授は声がエロいから必聴だよな
6話 蝶翼のダイバージェンス
名付けてDメール
7 忘れた
もえいくさんラボに
8 夢幻のホメオスタシス実験開始
9 幻相のホメオスタシスリーディングシュタイナー
10 相和のホメオスタシス
アキバ改変
予想どうり、4章か6章で三話使った
>>479 アニメに影響されて久々にラボメンメンバー008聞いたが、悲壮だよなぁ、ほんと
予告でもえいくさん出てたからロト6のDメール送る前か後で引き、かな
7話のタイトルである断層は「意見や考え方などの大きなずれや食い違い。」
だからリーディングシュタイナーが発動してオカリンとラボメンに食い違いが
生じる話になるはず
鈴羽とダルのアニメオリジナルシーンを心待ちにしているんだがなかなか来ない
僕は親子の抱擁シーン待ちです
あと9話くらいかな・・・
その前に鈴羽とダルって意外と気が合うのかも
と新規の人が思えるようなイベントを一つ挟んで頂きたい
そうすれば抱擁シーンで更に泣ける
オカリンが寝ている間にまゆしいが殺されたとしたらどうなるの?
タイムリ―プしても時間になったら寝ちゃってアウトなの?
鈴羽とクリスの喧嘩仲裁シーンはダル側もクローズアップしそうだな
γを聞きなおしてみたり
声優ってすげぇなぁ、プレイしてかなり時間空いてるのに、佳境っぷりが一気に体を包む
>>489 ちげぇよ聞いてるのβだよ('A`)
あほか俺は
円卓会議がみたいみたいみたい
ラボメンが仲良くギャーキャーやってるラボ中がみたい
BDを買えば制作してくれるだろうか・・・
未放映話が円卓会議かもよ
タイムマシンに乗って6話のシュタゲ見に行きたい
もうすぐだろw少しくらい我慢しろw
タイムマシンが完成したら、俺、未来にいって24話通してみるんだ・・・。
496 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/10(火) 00:40:45.56 ID:GmcgCVgG0
中間くらいに中休み的なシナリオ入れて
欲しいな
水着回は入れてほしい。
>>496 その役目はオペレーション・クリスティーナとよんどしーが引き受けるさ
よんどしーはカットしてくれていいよ
あいつは本当に無意味なことしか言わないから、他のキャラはセリフ全部聞いてたのに
あいつだけクリック連打で飛ばしまくったわ
500 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/10(火) 01:18:12.76 ID:GmcgCVgG0
>>498 合宿とか面白そうじゃない?
でも結局タイムリープしちゃうんだけどさ
とりあえずγ後の海回をだな、流し装面とケバブをだな
Zプログラムを見るのにIBN5100をつかったって公式がいったと見たけど、ソースを知らないか?
>>499 話が長いのが魅力なんじゃないか、かくいう俺も2週目以降声は切ってテキストも流し読みしかしてないけどw
>>502 ゼリーマンズレポートの事じゃないか?
確か、アニメ公式の第5話のあらすじみたいな所に書いてあったような気がする。
>>504 すまん。そう、ゼリーマンズレポート
公式がいったということはミスとかじゃないんだな。よかったわ
最近はまった。ゲーム買うか迷ってんだけどwkiみてまゆゆが死ぬのはわかった。
で本題なんだけど。
このゲーム泣けますか?
>>506 泣きゲーではない。が、胸を打つシーンが多いのも事実。特に主人公に。
泣きゲーではないと思うけどオカリンに感情移入しちゃうとどうしようもないほど涙腺が緩くなるな
でも個人的には泣きポイントより11章のような熱い展開が一番の魅力だと思う
俺は泣けた
泣きゲーじゃないっていうのは、鍵系のようなあざとい泣き狙いじゃないっていう意味だわな。
真骨頂はストレートに胸にくる熱さ。それぞれの場面で、人によっては泣ける感じ。
ラストは良く出来た映画を観終えた時のような心地良い満足感。
泣けたシーンといえば、俺はスターダストと切腹で号泣したな。
まあシナリオに惹かれてキャラも気になってきて、どっぷりハマり込む感じのゲームだ。
キャラの心情とか考えながらやるとグッと来る。
10章のオカリンの心の葛藤と紅莉栖の決意に泣かされたわ
シュタゲは文章に冗長な部分が少なくてストーリーに入り込みやすかったな
513 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/10(火) 02:19:38.80 ID:GmcgCVgG0
どっちかと言うと俺は震えてゾクゾクした
自分にしては珍しくハマった
>>512 個人的にはβ世界線へ行けというクリスの自殺的な選択だけはイミフ。
判断があまりに非人間的すぎて何を考えてそういう結論になったのか共感はできなかった。
6話の最後は萌郁にDメールがバレる、
または萌郁がラボメンになるところをアニメオリジナルで描いて終わりと予想。
7話はロト6やって「救世主になって欲しい」でシメか。
4章はどこで3分割するんだろうな。
4章に3話、5章に2話使うとなると、2クール目は1章2話構成が平均になる。
6章、9章、11章+エピローグが2話構成だとキツキツ。
どうするのか気になるところ。
4章ってそんな長かったけ
確かに6章は3話ほしいなぁ
>>515 自分が生きている世界線が改変されたものであるという感覚
まゆりを救いたいという気持ち
愛している人があれだけがんばって成し遂げようとしていること
>>516 7、8章を1話にして2話分を他に回せば残り話数と合わせて充分な気も
>>515 αだとまゆりが死ぬんだぞ?
クリスも苦悩してたし
>>515 ええーそれはちょっと…
助手も「まゆりを殺してまで生きていたくない」って言いながら
苦悩してた描写は十分あったと思うんだけど
ラジ館でのオカリンとの会話からも
まゆりが真実を知ったときも「クリスちゃんを殺してまで生きていたくない」って
言っててもしまゆりが助手の立場だったら助手を救ってくれって言うと思うな
2人ともいいこだよな
10章の頃はβ世界線では第三次世界大戦が起きるなんて知らなかったからな
まゆりが死ぬ+ディストピア構築の世界線と助手が死ぬだけの世界線なら、後者を選ぶ方が自然だろ
>>515 まゆりを助けるためにボロボロになってく岡部を見たから
後は父親との確執から半分自暴自棄になって
>>517 だって四章って以下の章のフラグ立て会だろ?
Dメール全部送って変化まで描写しないとだし
そうそう。四章は大事。視聴者の印象に焼き付ける必要がある。
ルカ章は確かに1話でまとまりそう。
フェイリス章もフェイリスルート入らなきゃ相当地味だから適当に省略しちゃって1話でいいかもな〜…。
俺も7〜8章は1話ずつでいいと思う
そこらの分岐を見たい人はゲームを買ってねで問題ないだろうし
それよりも橋田親子の印象的なエピソードを一つ入れて、旅立ちのシーンと手紙のシーンを盛り上げてもらいたい
あそこは最大級の感動→絶望の名場面の一つだろうし
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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/ /ヽ__//
/ 失敗した / / /
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/ ____ / / /
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六章のまゆりの死のループで1話割くのは結構問題だろw
アニメは状況説明の必要がないし、オカリンの心情も素振りで表すことになるから、
Aパートでまとまりそうな気がするけどな。
アバン まゆりの祖母
Aパート まゆりの死のループ
Bパート クリスに助けを求める
萌郁を問いつめる
鈴羽「私がジョンタイターだよ」
ここまでいけないかな〜
アニメBD欲しいけど…
一ヶ月一万円ちょっとしか貯蓄出来ない状況で
6万円の買い物はキツすぎる
でも特典とか冊子とか見たいなあ
毎月、1万円−5,237円……財布が薄くなるな
もっと稼げる様になるまで、おあずけって事にしとくしかない・・・。新卒はまだ大変だな。
まだ削れるものがあるのではないか?
自分の体とか?
まさに身を削る思い
何をいってるんだ何を
アニメで見てて5話で、クリス ダル 岡部 が三人後ろ向きで話してる姿あるが
左下でIBN5100あるんだけどPCと連結してる感じではないぞな
ダンボールが邪魔でまだ分からん
今晩はっきりするかな?
多分するんじゃないの?
ああもう今晩なのか
もえいくさん、オカリンが案内するまでもなくIBNを見つけてシャメシャメしそう
多分12話くらいからOPの歌詞が二番になる
2クール目からOPが曲や歌詞にしろ映像にしろ変わると思ってる人は多いな
自分も普通にそう思ってるが、本当に変わったらすごいなw
無理に曲変えることもないんだけどね、宇宙エンジニア聞いた感じではやっぱネタ切れしてる気するし
スカクラ、A,R、HttGと良曲連発しただけにハードル高くなってるしな
だな ネタ切れはしゃーない
社員本人もネタ切れと言ってたしなー
時期的に考えてHttGと宇宙エンジニア(とだーりんOP)の制作時期が近すぎるし、オーバーワーク気味なんだね
普通は一つの作品でそんなにテーマソング作らねえしなw
今のOP見る限りじゃ変わりそうもないな。
ひそかに期待はしているけどw
>>515 あれだけ苦悩する描写が有って非人間的って言い方は無いと思うんだが
苦しんでいる描写不足だと感じたならそれは多分助手の性格ゆえだ
一番苦悩しているオカリンの前でわざわざ心配をかけるような振る舞いをするキャラじゃないし
主観オカリン=プレイヤーの見えない所で一人ずっと苦悩していたと思うぞ
あとは概ね
>>518に同意だけど
天才ゆえにまゆりと自分両方が生き残る事は絶対にあり得ないと
誰よりも状況を把握しているからこその決意だと思うと更に切ない
>>522 オカリンと青森へ一緒に行く約束をしていて父親への感情はかなりポジティブになっているから
父親関係で自暴自棄になっている、という線はない気がする
父親への感情がネガティブなままのまゆりルートだとしても
自分と父親の関係なんて自分と親友の命がかかっているあの状況では一々考えてられないと思う
>>547 父親絡みはラジオCDでその辺の描写がある
自発的にというか隙間ピンクの仕業だけど
549 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/10(火) 19:43:07.44 ID:Qci21nht0
>>547 >主観オカリン=プレイヤーの見えない所で一人ずっと苦悩していたと思うぞ
ドラマCDαはまさにこれ
とても重かった…
そりゃもう是非・・・。
特にαとβは反則級だ・・・(´・ω・`)
γは正史ではないパラレルの実質もえいくさんルートだから見ても見なくてもおk
本スレでも評判よさげだね
好きなヒロインの出番的にαとγが買いか
>>552 俺もえいくさん好きだからγにも心ひかれるw
ゲーム中は嫌いだったけどオカリンが許したから俺も許せた
話の完成度が一番高いのはβだけどね
βでは出番こそないものの
助手の存在感はある
猫娘にも役目がある
もえいくさん?知らないなあ
こんな感じ
βだけは聞いとけ
βまでで完結じゃないのかと思うほどの内容だった
なんだこのβ販促の流れw
助手好きでも買いなんだろうか
刺殺された後で出番も無いんだよな?
αとβはOVAでみたいね
>>558 助手だけが好きでまゆりにまったく興味ないなら買うこともないけど本編の補足してるものだからなぁ
俺もどちらかと言えば助手だけどβのまゆりは健気すぎて泣ける
>>559 助手が突出して好きなだけでまゆしぃも好きだよ
つかラボメン全員好き
ただβのオカリンがクズだって感想をたまに見るから不安なんだよな
個人的お勧め度はβ>>>γ>>αってとこかな
まぁ俺は助手よりまゆしぃの方がすきだからそういう補正も入ってるかもしれんが
感情を一番揺さぶられるのはβだと思う
オカリンは別にクズじゃない、本編とは違った意味で痛々しい
俺は、助手因りだけど、
αは本編の補完
βは本編とセットで良かったんじゃないか?と思う出来。
γは番外編
って捉えてるかな。
>>560 >βのオカリンがクズだって感想
クズというか、まともな人間になるんだよな悪い意味で。
鳳凰院凶真を捨てたオカリン=クズ って思う人も居るかも知れんが、
紅莉栖を犠牲にした後の世界って事を思えばスンナリ受け入れられたけどなぁ。
若干ヘタレではあるけどクズではないなぁ、オカリンなりにそうするのが正しい選択だと思って
の変化だろうし
皆ありがと
この流れでドラマCDを全巻揃える決心がついた
まずはαで助手ちゅっちゅするぜ
よっしゃ祝杯だー!
やっぱりどのドラマCDも面白いし、自分は聞き終わってよかったと思ったから
ここで交流したことで買ってくれるなら嬉しいぜ
どのドラマCDにも言える共通の注意事項はダルがとてつもなくキモイってことだなw
あれはダルの声をした何かだったと思いたい
しかしαはあんまりよくなかった印象だな・・・
>>567 ダルの声については散々評判を聞いているので
無心になって聞く事にするw
>>567 あれなんで、あそこまでしゃべり方変えたんだろうな?って位、キモさがアップしてたなw
何にせよ声優ってそこまで詳しくないけど、演技がハンパないと思った。
6話から10話までのあらすじ来てるみたいだね
1クールで5章終了ペースみたいだけど大丈夫なのか?
βは一度目の紅莉栖救出失敗から
_, ,_
( ‘д‘)<オカリンは途中で諦める人じゃないよ!
⊂彡☆))Д´) パーン
に至るまでの補完だから聴いて損はないね。まゆしぃの健気さに心を打たれた
>>567 ドラマCDのダルがキモいってのは同意だが
βラストのダルは嫌いじゃない
>>571 トゥルーENDにいくならまゆりルートは削られるだろうし7章以降は結構章が短いからいけると思うな
>>571 後半の巻き具合に不安が残るけど来るべき時に向けての伏線や
ラボメン同士の交流もカットは出来ないからな
2クール目は相当キツキツだね、スタッフ頑張れ
ドラマCDのダルはいろんな意味で演技がやりすぎな面があるお…
アニメくらいがちょうどいいかな、個人的に
8話でルカ子がまゆしぃにコスさせる話みたいだから6、7、8とそれぞれDメール実験に
焦点あててく感じかな?ちょいちょいオカリン・助手・まゆしぃ絡みを挟みつつ
ルカ章 フェイリス章は個別ルート行かなきゃ結構短いから大丈夫だよ。
あと後半はオカリンの心理描写が増えるけど、アニメはそのあたり省略されるだろうしな。
ルカ子がまゆしぃじゃない。逆だった。連投スマソ
>>577 ルカのとこはオカリンの心理描写ないと「たかが性別と人の命を秤にかけて迷ってんじゃねえよ」
とか言い出す奴が結構出そうなんだよな
あそこはただ単にその二つを秤にかけたんじゃなくてそこまでに犠牲に「なかったことにしてきた」
思いがあるからこその迷いなわけだからなぁ
>>579 出そうだね・・・。端折ると何も知らずに見たら俺も確実にそう思いそう。
スタッフの力を信じるしかない・・・。
自転車ループはアニメでやってくれないかね
あの部分がないと物足りない
>>581 そこはコンテや演出の方が重要になると思うんだが
後バレ
* ■ 6話
* 蝶翼(ちょうよく)のダイバージェンス
(5/10)
電話レンジ(仮)を完璧なタイムマシンにして、SERN(セルン)を出し抜くことをたくらんでいる岡部(おかべ)は、ラボのメンバーたち、通称“ラボメン” を集めて“円卓会議”を開く。
一同は、過去へ送るメールを“Dメール”と名づけ、その発生条件を調べようとさまざまな実験を繰り返す。
≫脚本=横谷昌宏 演出=平向智子 絵コンテ=村川建一郎 作画監督=青野厚司
* ■ 7話
* 断層のダイバージェンス
(5/17)
IBN5100 に執拗(しつよう)にこだわる桐生萌郁(きりゅうもえか)を警戒する岡部だが、成り行きでしかたなく萌郁をラボメンに迎えることに。
実験は進み、Dメールが過去に届いていると確信した岡部は、試しにロト6の当選結果を知人・漆原(うるしばら)るかの過去へメールする。
≫脚本=根元歳三 演出=下田久人 絵コンテ=加藤敏幸 作画監督=武本大介
* ■ 8話
* 夢幻のホメオスタシス
(5/24)
Dメールで過去を改変すると、岡部以外の人間はDメールを送った記憶を失うことがわかった。
そんな折、萌郁が過去の自分にDメールを送りたいと言いだす。
≫脚本=根元歳三 演出・絵コンテ=若林漢二 作画監督=池上太郎
* ■ 9話
* 幻相(げんそう)のホメオスタシス
(5/31)
Dメール実験に知的探究心を燃やす岡部。
電話レンジ(仮)を改良して物理的タイムマシンをつくる計画をラボメンに打ち明けるが、紅莉栖(くりす)に危険だと反対される。
≫脚本=花田十輝 演出・絵コンテ=小林智樹 作画監督=中村和久
* ■ 10話
* 相生(そうせい)のホメオスタシス
(6/7)
D メールの効果で秋葉原の景色が一変し、予期せぬ結果に呆然(ぼうぜん)とする岡部。
戻ったラボでは、るかに異変が生じていた。しかし、Dメールを送った記憶がないラボメンが疑問を抱くことはなく……。
≫脚本=横谷昌宏 演出・絵コンテ=おざわかずひろ 作画監督=稲吉智重、稲吉朝子
4章はけっこうじっくりやる感じだな
これが吉と出るか、それとも…
これ12話で跳べるか??
いけるだろ五章って意外と短いし
9話の引きはやっぱ「お前を見ているぞ」になりそうだなw
>>585 10話Bパートで鈴羽ひきとめて終わり
11話タイムリープマシンの説明、制作開始、で12話で跳ぶ
普通に問題なさそうだな
フェイリスのDメールがラストだっけ?
11話か12話で飛びそうだなぁ
α世界線で過去に跳んだタイムマシンはどう処理されたの?
鈴羽が記憶喪失にならない世界線では鈴羽が何とかしたと思うけど・・。
鈴羽が記憶喪失になった世界線ではどう処理されたんだろ?
タイムマシンは高度の技術内包してるのに。
時間はともかく同じ位置にしか跳べないらしいし。ラジ館の上でどうしたんだろ
セルンが回収したとしても時代変わりまくるだろうし・・。
あとこれは記憶があるない関係ないんだけど、あんなものが75年に落ちて来てるなんて
当時のニュースや新聞をおおいにとりあげただろうに・・。
鈴羽が2010年のラジ館に落ちてきたとき、過去のニュース(1975)取りあげて今と比較してもおか
しくないはずなのに・・・・。
別にタイムマシンは落ちてくる訳じゃないぞ?
比喩表現だから。そこ突っ込まれても困る。
Steins;Gate 1975の世界を描いたものは見てみたいね。
オカリンと鈴羽があの時代をどう生きたのか、IBN5100をどう手に入れたのか
正直派生出しすぎて胸焼けしつつある
ゲルオカリン的な意味で裸じゃないだろうな
サンテレビオワタ。
萌郁をラボメンNo5に認定したとこで終わり。ちょっと微妙な引きかな…
ただ、萌郁が凄く怪しいのは伝わってきた
>>596 出てきたwいきなり何の前触れもなく画面切り替わって全裸だったから原作プレイ済みの俺も焦ったw
全裸中は原作BGM使ってて雰囲気は良かったよ
ゼリーを映してゼリーマンを連想したオカリンのシーンは良い原作補正だと思う
これでおまえは見ているぞの意味がかなり解りやすくなる
12話で飛ぶとPSP発売直前か。
売れんだろうなぁ。
5話のあらすじ謎のプログラムコードを解析って、IBN5100で解けるプログラムコードじゃなく
管理者IDで見えるデータベースのIBN5100なくてもダルなら解ける普通のプログラムだったのでは?
原作でも通常ページ暗号化されてたし。
やっぱり原作BGMいいよなぁ
もっと使って欲しいところだが本格的に使うとしたらやっぱり6章辺りからなんだろうか
原作だと綯ちゃんってもう出てたよね?
刺身にたんぽぽの花をのせる仕事並の単純作業を自信満々にやるオカリンが
カットされたのが残念だった
原作でも萌郁って直接ラボに来たっけ?
何で場所分かったんだろ
>>606 IBN5100が見たければ直接ラボに来いって言って住所を教えてたはず
アニメでも教えてたっけか?
そんなのずるい><って今回の部分だったっけ
おいおい、まだ見てないんだけど、どうだったよ
今回よかったじゃねえか
今までで一番好きかもしれない
クリスちゃんはまゆしぃのことバカだと思ってるのかな〜?
デブオタだからって馬鹿にしてやがりますか!さては貴様スイーツ(笑)だな!
がカットされてた死にたい…
牛丼屋で鈴羽がたまごメキャってしちゃったときに父娘が声だぶらせて
あーあってなってるところなごむなあ
>>610 萌郁がどうしてラボに来れたかが、オカリンが返信したメールの文面見せないから分かりにくかった
今回はほのぼのしててよかったな。
鈴羽とダルの仲良いシーンも追加してよかったと思う。
伏線だのなんだのってあんまり気にしないほうがいいかもね。
>>612 たしかにあそこらへんのネタは面白かったよな
削られて残念
IBMの件はまだ分からないが、
なんか、日常の改変はすべてい良い方向にいってるなぁ
今回も良かったわ
>>612 そこいらは先で岡部がクリスにほとんど同じこと言うシーンあるから、あえてスルーしたんじゃね?
OPの歌詞とかにも拘ってるから、1クールで跳んで折り返しになるのか
2クール目のOPは意外と2番の歌詞持ってくんのかな
あれまんまTureENDのことだからな
まゆしぃループどんだけやんのかな?
個人的にはループするだけ絶望感募る場面だから、ある程度繰り返して
視聴者に絶望感与えて欲しいんだけど
尺の問題があるけど上手くやってほしいね
>>593 普通に売ってるんだから
競馬か何かで元手を作って普通に買うんだろ
ディストピアの時代にそんなの過去の情報残してるのか?
2010年から持っていけば良いだろ
>>623 オカリンが綯ちゃんみたいなことになってるなw
冒頭の魚眼レンズオカリンは綯ちゃんのアレのオマージュか?
>>623 萎えちゃんキター
てか上の方の岡部が萎えちゃんCGに見えるw
>>624 >>593が言ってるのは鈴羽エンド後の話だろ
オカリンがいっしょにいるなら、競馬に興味がなくても
有名な有馬記念の勝ち馬やダービー馬くらいなら知ってるかも知れん
>>623 綯ちゃんじゃなくて岡部が魚眼レンズ顔してるwww
そういや今日のニコ生の電波曲、綯ちゃん来るな
萎えちゃんの声の人って登場回数少ないのに
やけにメディアに出るけど、暇なのかな。
アニメだけ見て原作やってないんだけど鈴羽って未来人?
時代はずれの流行語、クリスに敵意、ヘリを敵襲と間違える、過去には何も無かった発言(逆に未来にはなんかあった?)とかから判断した
>>634 そうだよ。正確には2036年から過去改変する為に現れたタイムトラベラー。
まーネタバレを語る場所だけど原作や他作品をみてたら
今さらなネタの答えあわせを全部してあげる場所でもないので
今度からは先が知りたかったら自分で原作をやるなり調べるなりしてね
その上でここで語ろうではないかいかに鈴羽がかわいいかとか
みつ編みくんかくんかしたいかとか
こういうところでバレだけ聞いて、
その情報を元にネタバレ爆撃する人がいるとも限らないしな。
あっちの空気をこっちにまで持ち込むなよ
アニサロ板は、アニメの話題をネタバレありきで語る場所だから、アニメだけ見た人が来ても別に困らないぞ。
>>639みたいな奴は、むしろ考察スレにでも行けば?
さっきまで個人のブログ回りながら全ルートのネタバレ読んでたんだけど・・・
助手ルート意味がわからん。わかりやすく説明ちて
あっちの自治厨が遠征してきてるのかな
このアニメに関してはなにか潔癖症気味に自分の基準を押し付けたがる
めんどくさい奴がいるな
>>641 あらすじ読んで分かった気になりたいのか他人にネタバレしたいのか知らんが
なんだっていちから説明してやらないといけないんだ?
話を知ってる奴ら同士のスレであって、教えてもらうスレじゃねーぞ
あらすじ読んで分かった気になりたい←いえす、その通り
でも駄目みたいだね。もう一回回ってくるわ
別に先の展開が知りたくて情報集めるのは個人の嗜好の問題だから好きにすればいいさ。
ただ股聞きは誤って理解する可能性高いからそういうのを本スレやニコに書き込むのは
最終的に自分の恥になることを覚悟するべきだな。
シュタゲは横の世界線移動と縦のタイムリープが絡まった話だから
なんとなく又聞き知識で知ってる時と実際に本編みてからとでは
印象全然ちがうなあと思ったなプレー当時は
>>648 股聞きが股開きに見えて「誰が?」と思ってしまった俺はもう一周プレイしてくる
今のところ2.5話で1章分進むペースなのか。
全11章だから章によって長さ違うとはいえやはりキツキツだな。
丁度1クール分終わったところでタイムリープか・・・OPEDとか変わったりするんかな・・。
5章で1クール終了だとすると6章がどんだけやるかだな
一番急展開する場面だから、少なすぎるとインパクトないが多すぎると話数を圧迫する
6章を3話やって、7・8章は各1話、9章が2話
10・11章を5話か・・・結構ギリギリではあるな
原作未プレイでネタバレ見ちゃったんだがアニメはトゥルーエンドやるの?
ネタバレでシュタゲ理解したと思ってる人ってかわいそうだな…。
だってアニメもゲームも結末だけ知った状態でみるんだから、
純粋に楽しめる余地なんて一つもないんでしょ?哀れだよ。
ネタバレ見てしまうと
この先何がおこるか分からない面白さは、最初からその人にとって存在しないのかもな
でも情報量が多いシュタゲを本気でネタバレ見て理解しようとするなら
かなりのエネルギーが必要になる気がーw
だけど実際やってみて体感しないと分かることは出来ない、それはどんなものでも
多分尺の都合でイベントの時系列を組み替えてるだけ
>>656 原作では一瞬で終わった応対をわざわざ書いてるだけじゃないの?
>>623 洗脳されたかどうか調べるシーンあるな
そろそろいくら未プレイでも鈴羽の正体わかるだろう
660 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/11(水) 18:57:09.89 ID:haQlgP0P0
そもそもシュタゲは驚愕の展開とかで見せるタイプの作品じゃないしなぁ
大事なのは、まゆりが死ぬとか、鈴羽は未来人でダルの娘とか、紅莉栖はオカリンに殺されるとかじゃなくて、
オカリンが苦しみながらDメールを送ったり、泣きそうになりながら勝利宣言したり、最後で覚醒凶真になったりする所な訳だし
>>656 多分、助手のフラグ回をやるんだと思う
父親の話とか
11章までやるだろうし、助手が唐突にオカリンを好きになってもおかしいからな
>>633 ガチで元アイドルだから出しやすいのだと思う
>>661 青森の話か。そういえばここらへんのタイミングで出ないとおかしいもんな
クリスの相談はメールでみたいところだが、萌郁以外のメールも見せると異常さがうすれるかな。アニメ的にもいまいちだし
@ちゃんねらーバレあたりと絡めるかな?
ゲームではほぼメールのやりとりだけで紅莉栖との関係が進んだが、アニメでは直接的なイベントで関係の進展を見せて欲しいね
ここまではアニメオリジナルのシーンはどれもいい出来だから大いに期待したい
メールとのやりとりだけ?
ルカ章でメイクイーンニャンニャンでお茶飲んだりしてたのに?
>>666 確かに、メールのやりとりだけって印象なのは、牧瀬紅莉栖ルートへ行く攻略法だったからだろうな。
実際はもっとやりとりしてるし、毎回ラボで会ってるし、岡部が助けを求めるのも助手にだけなんだよな。
これは、勘違いしがちだ罠
いや決定的なのはパパがらみの話だろ
>>666-
>>668 上記の全部だな、もっとあるが
はたして父親の話をちゃんとやるかどうかが今後からトゥルーまでの決め手になる
ゲーム本編のダルはどう見ても150kgクラスなんだけど
ていうかオカリンが孤独な中まともに話せるのがクリスだけだから、
メールがなくてもかなり大きな存在には違いない。
襲撃前のTRUEで絶対に抑えておかないといけないのは
・オカリンの「悩みがあるならいつでも聞いてやる。」
・紅莉栖の「仲間だって言ってくれてうれしかった。」
・紅莉栖の悩み相談&青森行きの約束
ぐらいか?
襲撃後(6章以降)は色々と絡みが多くなるから多少の足し引きはできるとして。
ここまでコテハンの栗御飯には触れてないのが気になるなー
急に全裸オカリンになるところ原作未プレイだと
入り方的に混乱するんじゃね?
つーか未プレイで見てる人もうほとんどいないだろう
アニメでああいう超展開は夢だってすぐわかる
シュタゲwikiのタイムマシン理論についても遺憾を唱える。
原作では特異点を裸にすることで過去へのタイムトラベルを良しとしてるのに、wikiのタイムマシン理論は、
特異点を裸にしてない状態でタイムトラベルしていることのなってる。
ホライゾン内は空間は移動できない。だから同じ場所にしか行けないみたいな。
そもそも特異点を裸にしてイベントホライゾンを消さないと通過できないのに。
普通ならゲル化するのに・・。どういうことなんだろ。
>>677 wikiはみんなで作るものだよ。
これは絶対に違うと思ったらあなたが変えれば良い
特異点を裸にしないとゲル化して通過することになる
つべに英語字幕版が上がってるのな。なかなか勉強になる
IBNの改変ってIBN使ってゼリーマンレポート見たってとこ?
なんとなしにアニメ見てたけど今日になってこのまま行くと矛盾が生まれることに気づいた
>>682 確か、前スレでめちゃくちゃ濃く考察されてた。
結論としては、助手の発想力次第でどうにかなるから、なんとか出来るだったハズ。
気に成るなら前スレ見てくると良い。
助手
>>683 アニメ版IBMの結論として
IBM使ってたかもしれないし(改変)
使ってなかったかもしれない(原作準拠)
例え使われていても今後の展開を変える必要はほとんどない
で良いんだよね?
>>686 そうだね〜。
まぁ、結論ではそうだけどスタッフが何かしら手を加えてくる可能性はあるので、
また何かあったらこのスレで議論すれば良いんじゃないかな〜と。
688 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/12(木) 00:50:21.59 ID:5iItlTuB0
後半に話数が足りなくなるのが怖い・・・。
伏線をきっちり張ってくれるのは有難いけどね。
24話まで配分考えた上で作ってるから足りないって事は無いけど
面白い後半の尺が少ないのは残念だな
4話、6話はムダが多い
5、6、9、10、11みたいな面白い章に時間かけて欲しかった
つっても端折れるのはなんだかんだでリープし始めた以降だしな
複線をしっかりしとかないとやっぱきついし・・
俺あんまりアニメ見ないんだけど、アニメ好きってのは毎回に何らか展開を求めるのか
よし、6話よかったと思って感想見に徘徊したらいつから面白くなるのとか退屈だったとか
全体通して見ると重要、みたいなそういうつながりは重要視されないものなのかよ
692 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/12(木) 01:01:32.60 ID:5iItlTuB0
>>691 分かる。
どこを見てもそういう感想が多くてもうね・・・。
人それぞれだから気にせず楽しむよ。
そういう人はシュタゲって枠じゃなくてアニメ制作っていう枠で評価してるよ。
俺らは内容とか絵がメインだけど、1話ごとに構成や作画とか音声、監督などほかの部位で評価してる部分が多い。
>>691 原作プレイ済みの視点と未プレイ組の視点は違うんだろうね
STEINS;GATEは前評判高いからハードルが上がってるってのもあるかな
俺の周囲だと未プレイ組にも評判いいよ
>>689 1クールでちょうど5章終わりなんだから前後半に尺の偏りはないでしょ
まぁ4,6が無駄多いってのは同意だけど
>>691 まぁ、原作からして助走が長い作品だし、
至極当然なリアクションだと思われ
やっぱオカリンのキャラやネットスラングが全然馴染めないって意見もちょくちょく聞くし、
仕方ないといえば仕方ない
今後、そんな連中がガラリと変化することをwktkしつつも、作品がこけないよう祈りながら見つめてる
もう公式で12話から急展開で面白くなりますって書いた方がいいかもね
じゃないと切られそうだし
ちょっと序盤で尺取りすぎ
1、2話の超スピードはなんだったんだ
こんな感じでいいよ
掛け合いも結構面白いし
たとえばあの、10話過ぎあたりで展開来るよな
それで今までつまらん退屈っていってたやつがのこのこ、あれいいじゃんみたいにいってきたら
俺はゲーム大好きでええ、アニメ化?って思ってた人間だけど、アニメはちゃんとシュタゲの雰囲気が形成されていていいと思うんだよ
まあ感性なんて人それぞれだからとやかくいえないけど、なんか悔しい
10話でランダーてのがベストだったが最速でも12話だからな
これで13話までずれたらと思うと・・・
12話の次ぎの日にBD、その次の日にPSPだからってむりに合わせてきたのかな
前半(タイムリープマシン完成まで)の調子乗りまくりのオカリンと
後半(初タイムリープ以降)の厨二やってる余裕なくなったオカリンの
落差が好きだから序盤の「日常感」は大事にして頂きたい所だなぁ。
原作は2週目プレイで平和なラボを見てるとホッとしたし、アニメ版も
後半になったら序盤のオカリンが懐かしく思えるはず。
実は襲撃以降のオカリンも結構アホな会話とかしてるんだよな
その辺修正してもいいかも
とくに7、8章はだれるし
>>691 原作を知ってるやつは後半が面白いのを知ってるから補正が入るのもあると思う
俺はアニメは結構よくやってると思うけど初見が見て毎週楽しいのかはちょっとわからない
ゲーム原作の物は他の媒体の原作に比べてシナリオの構成が違うからそこの違いは理解してほしいなとも思うけどね
704 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/12(木) 01:34:15.94 ID:5iItlTuBI
今のクオリティで結構満足。
中〜終盤で急ぎ足過ぎてコケないように祈ってる。
キツキツだと思うけど制作頑張って!
なんかスレの流れがアニメに関しての話題(当たり前なんだろうけど)で、とても良い傾向だね。
今回の最初、まゆりに打ち明けた理由(勘が鋭いから隠しても気付く)に言及なかったけど
未プレイの人はオカリン無配慮だとか思わないかな?
そら放映直後はそうなるよ、3、4日たてばネタがなくて雑談になるけどw
自治厨がいなくなれば自然に落ち着く
今のところ劇的な原作からの改変ってないよね。
サンボがやたら出てくるくらいだな
新規にとっては1クール13話でやった方が受けたかもね
しかし原作より怪しさが格段にアップしてたもえいくさんをあのタイミングでラボメンに誘う
オカリンの大胆不敵さったらないね
序盤のオカリンはほんと迂闊さがへぁんぱないわ
オカリンは根は良い子だからねぇ〜・・・w
714 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/12(木) 02:22:03.62 ID:1EEny4uu0
ゲームは面白かったっていう人でも
序盤は苦痛だった、退屈だったって意見が結構あるからな
週一アニメだと余計にそう感じる人がいてもおかしくない
>>702 8章のオカリンと助手の会話はできるだけ修正しないで欲しい
恋愛におけるこの二人の無能さがツボだったので
新規が見たらどうこうって書く人多いけど、正直そこらへんどうでもいいわ
結局自分が楽しめれば良いし
キャラが魅力的に書かれてて、引きが強かったら面白い
既プレイも未プレイも基本的な面白さってあまり変わらないでしょ
既プレイは良い改変があったら楽しめる程度
>>714 「戦術的撤退だ」ってタイムリープしたのにはワラタ
自分が見てて面白いからどうでもいいけど、
中盤から面白くなるから!とかやたらと言って回ってハードル上げるのはみっともないからやめてくれよ
>>715 結局自分が楽しめてればそれでいいってのは同意だな
普通のアニメは2期の期待も込めてある程度万人に評価されてくれないと困るとこもあるんだけど
ゲーム原作じゃ2期も糞もないしね、だーりんがいつかアニメ化されるなら話も変わるけどw
>>715 引きがあまりに弱いんだよな
1話、2話、5話はいいけど
>>717 ハードルてか事実だからな
原作がそうだし
あそこからつまんなくなったって人もいるけど
俺的にはゲーム保管で原作では見えない部分見えて楽しいけどな。
まあシュタゲをマジで完成度高く仕上げるなら3クールは必要。
アニメ見て面白いと思って入った新規だけど
シュタゲスレで最近ゲームやった人の報告が増えたり実際尼とかでゲーム売れてるんだし
新規がアニメ序盤つまんねと思ってたらそんな事ならない訳で、
楽しんでる新規多いと思うよ
>>721 2クールでさえ序盤だれると言われてるのに3クールにしたら序盤はオリ回でつなぐしか
なくなりそうだが
まぁ舞台は夏なんだし水着回があるのは悪いことじゃないな
>>723 説明がかなり端折られてるからね。そういうのを演出込みで説明したり、マユリをもう少しスローテンポで
話させたりとすればクオリティはあがるはず。
○○が監督なら○○が製作会社ならとか○○がキャラデザならとか思っちまう時点でイマイチなんだよね
出来がいい場合全てがこのスタッフでよかったと思えてくるもんだし
シュタゲトュルーエンドを会話スキップ無しで1本クリアする時間考えれば
24話以内につめこむのは至難の業だろ。スタッフはよくやってると思うよ。
完成してないアニメやラノベ原作は改変して終わらせられるからクオリティ保てるんだろうけど・・。
説明に力入れてほしいアニメだけど、最後までやるとすると説明を省くしかないからな。
まあこの作品は俺的にはあたりだからいいや。
だからBD/DVDの映像特典でSDキャラによる「しゅたいんず・げーと 科学講座」をですね
このゲームのヒロインはマユリはおばあちゃんこ、萌郁はある種母親好き、それ以外全員全員ファザコンだよな。
>>724 そこらは原作再現度が高くはなるがクオリティと直結するかはどうかなぁ
現状でも話の進みが遅いって意見はよく見るし
メディアの違いによる最適化の部分もあんじゃね
同じ尺でももっとうまく説明できるとは思うけどな
いくらゲームが素晴らしくてもゲームと同じクオリティを目指してアニメを作ったら
それはアニメとしては駄作になる気がする
>>730 うみねこの例を見るとよく分かるな。前作のひぐらしみたいに噛み砕くレベルでやっとヒットする
アニメのは本来一過性+受身だからな
ゲームやるときほど集中してみてる方がおかしい
>>724 説明が端折られてるのは単純に尺の短さもあるだろうけど、
アニメでやったら冗長になるからだよ。例え3クールになったとしてもオリジナル回が追加されるだけだと思う。
>>686 まえから気になってたんでつっこませてもらうよ
IB「N」ね。Mじゃなくて
IBMとIBNを分けて考える必要がある話題ならともかく
どうでも良いな・・・
っていうかそんな突っ込み見たの初めてだよ
>>725 そんな事に詳しい人がいるというより
アニメ初心者ばかりな印象だな
2クールと二期の区別がつかない人をみたのも片手では数えられないし
あんまりスレはみないたまたまだからもっと多いんだろうな
小説や漫画の連載と書き下ろし、連続ドラマと映画、くらいの違いがあるな
普通は作品を小分けで提供する時は毎回毎の見せ場が求められる
作者の構成だって違ってくるしね
シュタゲの場合、原作が時間軸に沿った伏線が多いのと、尺が限られているのと
なるべく原作を壊さないようにという考えからか、中途半端な所で切りますよって製作側も言ってたし
>>734 ドクターペッパー
CERN
突っ込んで貰っても構わないけど、皆分かってて使ってると思われ。
PC持ってて、しかもねらーで、「IBM」知らない人なんて殆ど居ないよ。
IBって打つとIBN5100とIBM5100の両方が予測変換に出てくるようになった
今のところアニメ版はニコ動見ると謎の部分よりも日常会話でうけてる部分の方が多いように感じる。
オリ部分もうまくいってるしね、いいんじゃないかと。
多分不満たらたらなのは原作を完全に崇拝しちゃってるやつか作画厨あたりだろう。
原作面白かったねくらいの俺としてはアニメも楽しめてる。
ADVゲームだと主人公の表情とかってよくわからないからな・・。
前半と後半は同じくらいの尺にしてほしいな。
後半の展開も好きだけどあれは前半の日常や掛け合いがあるからこそなんだし。
ゲームでは殆どみられなかったオカリンの表情が
アニメでは完璧すぎてノスタルジアドライブした
ギャグ展開の時もいいけどまゆりへの罪悪感で目をそらすとか
細かい芝居もいい感じだよね
オカリンの動作とか表情が見られるのがいいよね
あれオカリン意外と頭よくね?ってシーンがシーン事削られてるのが寂しいぐらいかな
岡部の表情云々は完全に同意。スタッフもその辺分かってるかの様な入れ込み具合に満足してる。
ただ、助手の顔云々にも同意したい・・・オカクリ派なので(´・ω・`)
オカクリはこれからじゃね?
前半はオカリンがまゆりのことを大切に思っているって
わからせないとラウンダー襲撃からのオカリンの執念に結びつかないし。
そこで孤独の戦いなるところで、クリスが理解者となって
オカリンがクリスに惹かれていくわけだし。
>>738 あ、そうですか
理解しててわざと誤用する意味が分からんけど
なんで本スレあんなに荒れてるんだよちくしょうボケが
みんなここだけでも仲良くしようぜ
今が退屈だって言う人には、しばらく視聴を止めて話が大きく動き出したら一気に見るよう薦めるのも手だと思う。
>>746 誤用ってか、元ネタね。意味は無いんじゃね?気にする事ないと思われ。
今はまだロジック部分がほとんど省略されていて具体的な絵として描写されてないから
何をしたい作品なのかイメージしにくいんだと思う。
来週から過去改変実験が始まって目に見える形として描写されるようになるから
徐々に盛り返していくと思う。
本スレはもう見てないし俺にとってはここが本スレ
そんなことよりまゆしぃの荒ぶるトゥットゥルー!が可愛い
アニメは今のところそれ程の文句はないな、アニメっていう媒体に割合よく合わせてると思う
「無駄なオリジナルの台詞やギャグはいらない、そんなことするならもっと原作の説明いれろ」
とか言う奴が本スレとかに結構いるけど無駄どころかむしろアニメとしていい改変だと思うんだよな
アニメとしての描写が嫌なら大人しく原作をやれば満足できるのにね
助手の机に頭ぶつけるシーンとかすげーかわいいじゃん
アニメ頑張ってるよマジで
アニメのオカリン顔芸しすぎで愛しい
理論よりもラボの雰囲気やキャラ描写に力を入れてる感じかね
4章1話(8話)は萌郁のDメール送信→萌郁消失くらいでヒキを作ってきそう。
4章2話(9話)はるかのDメール送信と、円卓会議で物理的タイムトラベルの模索→否定、IBN5100消失あたりまで。
4章3話(10話)は秋葉原消失&脅迫メール1→鈴羽引止め→父親はバレルタイターで、原作どおり終了。
6話が話の展開速度としては底で、8話からは加速していく感じ。
ここまで来ると、多分脚本はあまりヒキにこだわらないのではないかと思う。
まあ今のところ科学理論の説明不足感は拭えないよね
まゆりと助手が原作以上にいちゃいちゃしてて俺の百合脳が潤う
仲良し描写たくさんやって後半苦悩させてほしい
このスレ文章濃密というか漢字が多いw
アニメは完璧に一本のアニメとしてストーリー見れるよというより
ラボメンが動いてるのかわいい、FDみたいな気分かも
今のところうまくやってる
望みとしては原作を超えてやるぜ、という勢いでだな
>>758 女の子同士っていいよね♪(性的な意味で)
>>760 そこはやはり後半に期待だな、動いてるアニメで見たいシーンも多いしね
ファフナーみたいに1クール過ぎたあたりから人気でだした作品もあるしなー
何度もここで言われてるけどラウンダー襲撃からのループをいかにうまく見せるかだよな。
これって結局ルート的にはtrueend行き?
まどかが3話以降から話題になったように
たぶんまゆりのデスループに入ったあたりから新参がどんどん湧いてくると思うよ
3話からならいくらでも追いつけるけど1クール終わった頃に話題になっても新規はさほど増えないと思うんだが
1話から見てた奴らのなかでの評価は上がるかもしれないけどね
早く助手のテンプレツンデレ台詞が聞きたい、助手の顔って美人と可愛いの中間だよね
まゆりとルカ子は可愛い寄り、鈴羽ともえいくは美人寄りって感じ
768 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/12(木) 19:54:18.73 ID:5iItlTuB0
>>766 展開遅いし地味だし切るわとか抜かした連中が途中から復活してきて
「シュタゲまじ面白えwww」とか言ってたら良い気持ちはしないけどね。
深夜まで起きて観るってのはつらいもんだよ
録画で見るにしても容量取るしね
ニコニコででもいいから多くの人に見てほしいけどね
>>767 お前隙間ピ(ry、フェイリスさん馬鹿にしてるだろ
あと、一番エロイのは橋田教授だ。これは間違いない
771 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/12(木) 20:27:01.82 ID:z/hZnlG60
フェイリス、キャラもビジュアルも濃いのに不思議とよく忘れられるなw
>>767 助手はデフォルトの状態だと凛とした美人だけど
オカリンと関わると途端に可愛い面が強調されるよな
そこがいい
FDもでるし関連グッズも書籍もかなりでてるし
同じシリーズの次回作も出るし
ぶっちゃけ新規なんていらん
薄い本が増えるかぐらいかの違いしかない
フェイリスはフェイリスルート以外じゃほとんど出番がないニャ
12話放送後にニコニコで2から11話を一週間限定で解禁すれば
評判を聞いてきた人達も取り込めるんじゃない?
先に有料で見たやつらから大ブーイングだから無理
本スレ怖くてこの辺しかこれないや
助手はデレてからのかわいさや根はお人よしなところ
まゆりは見た眼からは想像つかないくらい精神的に強くて鋭いところ
ギャップがたまらんなあ
>>771 オカリンが苦手なくらいの設定かぶせもあるのにどうしてこうなった…
鈴羽とかメインキャラの中では1番クセがないけど印象残りやすい
本筋に向けてのキーキャラだしね
次の7話に該当する部分をまとめてみた。
電話レンジ改良(電話レンジ専用ケータイから他ケータイへの転送を可能にする)→ダル「2nd Edition ver1.03」→萌郁「…本当に、タイムマシン?」→
萌郁がメンバー全員をカメラ撮影→Dメール再実験→萌郁驚く→萌郁を含めて第73回円卓会議→宝くじ(ロト6)を当てるのだ!→セレセブ→ロト6のDメール送信→
世界線移動→話が噛み合わず違和感→ルカ子が券を持って表れ過去改変を確信→ボーッとしてたら鈴羽に洗脳疑惑を持たれまぶたを広げられる→
鈴羽に事の経過を伝える「ジョン・タイターに聞いてみればいいよ」→ジョン・タイターとメール→クワッと両目を見開いて、能力をリーディングシュタイナーと命名→
クリスねらー疑惑→救世主になって欲しい。→chapter4へ
こんな感じか。予告見る限りちょうど良く収まりそう
ところでDメール送る時に放電現象を起こすけど
これって、レンジの扉を開けないと発生しないわけだよね?
2回目はまゆしいが、3回目はオカリンが開けたけど、1回目は誰がなんで扉開けたの?
アニメをよく見直すんだ
そもそも誰が「放電現象」を発見したのか?
ダルでしょ?
なんで開けたの?
電話レンジの機能確認中だったから開けてたんでしょ、なんとなく
ええーそんな適当なん?原作でも?
アルミホイルをレンジに入れたら放電するけど、
やばって思ったらレンジを開けて止めるのが基本だしな。
>>783 まゆしぃが偶然開けましたーとどっちがテキトーだと思うよ
っていうか今は説明されてないけど、
あれ開けっ放しでも発生するから
X68000を接続して色々制御できるように調整してたはずだから
たまたま蓋が開いてても動く設定にしてた時に、たまたま蓋を開けてて、
たまたまメールが届いたから発動したってことだろ
適当なのー?って驚く程の事じゃないような・・・。
一言でいうなら「偶然」ですな
ダルがフタ閉じて作業してたら、クリスは普通に死亡して物語が終わってたかもしれないのか。
そういう些細なことが、とんでもない事に繋がってるってのが、また面白いところ・・・かもしれない。
そもそも偶然条件が積み重なってタイムマシンができるって話なんだから、
発動状況は全部偶然で当たり前なんだけどな
その偶然を詰めていって条件を絞って意図的に使えるようにするって作業をしてるわけだし
それは折り重なる偶然 宇宙規模の奇跡
ってOPから言ってるしな。その偶然の符合が合致していって
奇跡的に出来た物がタイムマシンなんだ
セレンディピティ! って連呼してたよねオカリン
>>790 そういえばダルがメールを受け取った時に電話レンジ(仮)の調整を
していなければシュタインズゲートという物語自体が無かった事になっていたのか
ダルは重要人物ってことでいいな
扱い悪いけど
オカリンの大好きなセレンディピティって言葉があるように
多くの発明や発見は偶然によるものだしな
>>793 さすがスカイクラッドは歌詞が答えそのものだ
箱版のパッケとかな
あんな所にいるなんて…
設定資料集のフェイリスよりまし
そんな隙間扱いだったフェイリスはOPで目立ちまくり(なぜか)
だから2クール目のOPからはダル大活躍するんだ…きっとそうなんだ…
ダルはどんどん空気になってくからなあ
>>802 鈴羽関連で活躍してくれると信じている
それ以降は・・・うん
しっかしなんでOP曲わざわざ新しくしたのかね
スカイクラッドでいいじゃんよー
アニメ化すると2クールも曲流せて宣伝になるし
新曲作ってうまうましたくなるもんさ
>>800 ドラマCDαでは諸葛亮孔明の如き働き。
これだから原作厨は
新しい曲を出して儲けた方がいいという事だろ
それに古くさい音楽を、新しくしたいという欲求もあるかもだろう
いやスカイクラッドは残念だがイントロ長すぎてアニメ媒体に向かない
まぁ新しく売りたい気持ちはわかるけどさ
>>808 あー、確かにそれはあるな
OPは尺の問題もあるだろうけど
トゥルー行くときにスカイクラッド流してほしい
まぁ、原作厨はと煽らなくても良い様な話だな。スカイクラッドはシュタゲと共にある比類無き存在曲。
スカイクラッドの観測者は歌詞が説明臭くてあんまり好きじゃないな
Hacking to the Gateの方がまだ普通のアニソンって感じで聴ける
劇中ではいつか流れるだろうなー
いや流してくれよ、ほんと
原作云々おいといて純粋にけっこう好きなのよね、スカイクラッド
スカイクラッドも好きではあるけどHttGのほうが気に入ってたりする
スカクラは鈴羽の手と取るとこで流れたらいいな、あそこはスカクラのあのイントロの入りが最高に合うんだよね
>>814 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
俺は案外、HTTGの2番があのシーンで流れるんじゃないかって気もしている。
アニメ独自でこれくらいやらせろ的な。歌詞もしっくりくるし。
ただし、ゲームと違ってHTTGは毎回OPで聞かされてるから
聞き飽きてて盛り上がらないので、やはり原作踏襲が望ましいとは思う。
817 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/12(木) 23:19:42.52 ID:5iItlTuB0
2クール目のOPがスカイクラッドという可能性はゼロですかそうですか・・・。
初聴でこれ良い!と思ったのはスカイクラッドだけだわ
他は確実にシュタゲ補正入ってるからなぁ
てか、イントロカットして歌からのOPなんて結構あると思うんだが・・・
いや、別にスカクラをOPにしてほしいわけじゃないよ
>>816 2クールアニメだから2クール目はOP変えてくるだろうし、
2クールものの最終話のクライマックスで1クール目のOPを流すってのは
もうの定石といっていいレベルだから、多分やる
>>817 99.99%無いと思う。CD販売なんかの大人の事情もあるし
少し前にも出てるけど、尺の関係で無理。予告の15秒すら削ってるんだし。
トゥルーがHTTGかスカクラかで予想が分かれたな
>>814 イントロが聞こえた瞬間から体が熱くなったよ、アニメで流れたら最高だな
原作厨とスカクラ厨は別物である
どうか、そのことを理解していただきたい
823 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/12(木) 23:26:20.75 ID:5iItlTuB0
OPは諦めるとしてもトゥルーでは是非スカクラを流して欲しい。
スカクラのイントロとHttGのイントロを比べると圧倒的に前者がマッチすると思うんだが・・・。
というかスカクラは何度聴いてもイントロがとてつもない。
まぁとにかく劇中挿入曲としてぶちこんでくれれば満足
まあOPスカイクラッドだったらって話だしただけで
原作厨スカクラ厨扱いされたらたまったもんじゃないなw
>>819 うん、個人的な要望は別として、その可能性が高いと思ってる。
ただアニメスタッフの原作尊重度はかなり高いんで、どう転ぶかは楽しみにしておくわ。
そういや未来オカリンが送ってくるメールはノスタルジアドライブ\(^o^)/から名前とったNDメールだったんだっけか
今回のアホな顔芸の影響で初見の皆がこの名前覚えててくれるといいな
というか却下された名称15年引きずるとかあのドヤ顔で高らかに名前宣言しただけあって
お気に入りなんだろうなあってのが余計にわかっちゃって腹痛いwww
828 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/12(木) 23:30:58.28 ID:5iItlTuB0
2クール目でOP変えるとしてスカクラじゃないなら新曲か?
ここまでA.R.のお話無。サビが最高だろjk
いやおれもスカクラ派だけどさ
原作BGMが使われてるし普通にあり得なくはないわな
まぁ使われてるのほとんどGATE OF STEINERだけだけど
>>828 その可能性が高いかも知れないが、歌詞のネタが千代丸にはもう無さそうなのが怖い。
いっそスカイクラッドでも良いと思うけどな。どうなるだろうね?
>>826 スカイクラッドが使われるとしたら、多分βに飛んでくるシーンじゃないかな
2クール目はOP曲変えると思うんだけど、千代丸のネタ切れ発言は割とガチっぽいからな…。
PSP版OPみたいにロボノネタ振る訳にもいかんだろうし。
834 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/12(木) 23:34:11.69 ID:z/hZnlG60
これからはbleave meにも期待だな
だってスカクラ厨マジでうざったいんだもん
2クールめOPやあのシーンで流れなかったら過激アンチになりそうなくらい怖いんだもん
>>829アニソンとしてはスカクラよりA,Rのほうがいいね。聴きやすくて熱い曲だし
どうせ新曲はネタ切れだろうからやってくれたらいいのに
837 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/12(木) 23:36:50.77 ID:5iItlTuB0
完全にスレチだが、宇宙エンジニアも良いよね。
曲調も歌詞もロボノに寄ってるけど、癖のある良曲だと思う。
>>832 technovisionみたいにさり気なく差し込んできそうだなあ。
>>834 bleave meは後半から使われるシーンが増えると思う
>>837 俺も好きだな。単体の曲としてはシュタゲボーカル物で一番好みかも。
映像とのシンクロまで入れるとどれも甲乙付け難いけど。
Believe meは聞くだけで涙腺が緩む・・・(´・ω・`)
Dメールってバック・トゥ・ザ・フューチャーが元ネタのデロリアンメールの略だったとアニメ見て初めて知った
>>838 その曲、原作のどこでかかったか覚えてないや
後からサウンド集聴いて未使用曲かと思った
>>843 3回目のタイムリープの後?あたりでまゆりの手を引いて逃げるシーン
「おねえちゃーん!」の直前あたりだったと思う
>>842 原作だとデロリアン&Eの前だからDメールって決まったような
クリスのツッコミがキレキレになってきて嬉しいな
>>845 ゲーム中のその場面ではEの前だから〜とかってのは出てない
デロリアンメールの名前が出てしびれを切らした助手が略す、アニメと全く同じ流れだった
>>844 ちゃう、初めてリープした後まゆりと逃げる場面だ
最後は指圧師に轢かれる
作中的にははデロリアンで
制作者的にはEメールの前
D(Dimension)メール ←過去─ E(Electronic)メール ─未来→ F(Future)メール
こう考えると良く出来てるなと思う
いや、全然
ふと思い出したが、300人委員ってどこ行っちゃったんだ?
どこ行っちゃったんだろうねえ
ロボノの世界かな…
アニメに出て来る気配がないです
シュタインズゲートってなんかに似てるなぁと思ってたらターミネーターに似てる
あれも過去に返って未来を帰る系だよね
6章かな、鈴羽が未来を説明するときに
世界を支配しているのはバックにいる300人委員会だって言ってた
857 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/13(金) 15:15:14.64 ID:Hvdw8kNK0
散々既出かもしれないけど、エシュロンのメールデータを消せばα世界線に移動できる理屈って公式で明らかになってるの?
もう一度やり直せ
オカリンは300人委員会の重鎮じゃないの?
γ世界線の話か
861 :
857:2011/05/13(金) 15:47:06.98 ID:Hvdw8kNK0
α世界線は電話レンジのことがSERNにバレる世界線で、分岐の過程でまゆりが死ぬ
一見SERNからラウンダーが来て殺されたのが原因に見えるけど、本質は違う。そもそもα世界線にいるのが原因でまゆりが死ぬ。
メールを消した場合SERNがDメールを捕捉できず、タイムマシンを実用化できなくなりディストピアにならず、鈴羽が不安定なタイムマシンでラジ館に突っ込まないためドクター中鉢の講演会は開かれる、という本来のβ世界線に戻ると
ってことで合ってるのかな
D(電話レンジ)メールだと思ってたんだが違うのか?
>>804 スカイクラッド2分くらいあるよ?
2分超えるOPがあるテレビアニメあったら教えて!!エロい人!!!
60レス前の事今更言わんでも・・・。
いやチャットじゃないし別に悪いことではないと思うが・・・
120秒を90秒に縮めたら信者が発狂しそうだな
「ここを省略したらもう曲自体が台無し。アニメスタッフは分かってない」
みたいなのが大量に湧いてくる
別にそこまで無理してスカクラにして貰わなくていいw
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・∩<早送りで90秒or60秒にすれば良い
(つ 丿 \_____________
⊂_ ノ
(_)
やったねなえちゃん!それ死亡フラグだよ!
今再プレイしてるけどα世界線の鈴羽とβ世界線の鈴羽は声ちょっと違うんだな。ひぐらしのリカちゃんと黒リカちゃんみたいに。
最終話らへん楽しみだなーでも10月か…
ワンピースもだなEDカットだけど
>>864 いや、ほとんどのOP曲をフルで聞いたら4,5分の曲がほとんどだと思うんだ
>>867 被害妄想甚だしいな
そんな奴らならスカクラにしてもしなくても文句言うだろw
スカイクラッドは劇中歌として使ってくれればいいよ
どんな演出でもスカイクラッド流れたら条件反射で神回に感じそうだ
>>875 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
まぁ、「流れたら神」と騒ぐのは一向に構わないけど「流れないから糞」という論調になるのはやめてくれよ
まあスカイクラッド90秒で収まりそうだけどな
ニコニコに差し替え板があったような
俺は劇中歌としてかかればいいけどね
スカイクラッド、ボーカルんとこから入れば余裕で90秒程度だと思うんだけど
881 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/13(金) 20:05:15.68 ID:HjVnjL0SP
イントロの無いスカクラなんて…
90秒にするならイントロからサビの終わりまでだろ常考
OP短縮といえばAIRのぶつ切り鳥の詩を思い出すな
聞きたいのはわかるけどそこまでして入れて欲しくもないわ
助手がまゆりをもう呼び捨てにしてるな
ゲームだとタイムリープマシンを作るあたりからだったと思うが
早いうちに仲良し描写を沢山入れていけば
よりヒロイン2択の時に皆が悩むという計画だよ多分
というか原作よりなんか断然仲いいなあの二人
鈴羽の手紙と、ヒロインの2択は話題に上がりそうだな。
その分、エンターキーのシーンと鈴羽の手を掴むシーンは盛り上がりそうだ。
敢えてそういう描写を増やしてる感はあるな、あとはトゥルー行きが決まってるなら
中盤以降のオカリンの紅莉栖への気持ちは描写増やして欲しいかな、ちょっとしたことでいいんだけど
原作は他のヒロインルートがある手前10章まで明確な紅莉栖への感情を描写できなかったせいで
10章で好きと言うのはやや唐突に感じたからね
>>887 6話のノスタルジア・ドライブを見るとエンターキーのシーンが不安になる
シリアスで泣けるシーンなのに頑張りすぎて顔芸が話題になりそうで
>>889 不安も吹き飛ぶほど、絶句すると思うよw
「泣ける・・・」「これは泣く・・・」「(´;ω;`)ウッ…」
みたいなコメントだらけになると予想。
鈴羽の声がいいな
古手梨花とか他のキャラは苦手だったけど
田村さんって鈴羽みたいなキャラ演じること珍しいんじゃないかな
鈴羽の声も好きだけど橋田教授のどう考えても誘ってるとしか思えないエロ声もいい
某なのはさんでロリから熟女までできるのが知られたから鈴羽に抜擢されたのかな
天王寺綯関係のところはちゃんとやってくれるんだろうか
萎えちゃん、次回登場するみたいだね
>891
そんなコメント見るだけで萎え萎えですわ
てか何で唐突にコメントとか言い出したし
>896
IBN5100は助手と運んだし
原作でCGのあるルートは押さえてくる可能性が高いんじゃないかと思う
まぁ個別END系は無いだろうけど
魚眼やら包丁やらは俺も期待したい
>>898 発売当時の2chでも大して変わらない反応だったが。
その当時も萎え萎えだったの?
アニメだと2chのスレはプレイヤーしか居ないから誰も寄りついてないし。
必然ニコニコになるんじゃね?アニメ視聴者のお祭り場所って。
ニコニコの生放送で20〜22話あたりで
いい最終回だったってコメントしたい
臭い
>>898 あれ、助手とIBN5100運ばないルートなんかあるの?
フェイリス杯いかないとなるの?
フォントリガーでるかと運ぶルートもあったような
>>902 電話全部出てるだろ
登録されてない着信を無視すると助手と運ばないルート
まぁクリスからの電話を取らなきゃ行くってのが妥当だな。
多分みたことあると思うけどもっかいやってみよう。
>>900 フェイクEDやってくれると信じてるが、アニメだと話数から最終回じゃないってわかっちゃってるし、
ニコ動だとバレコメント書かれまくるしで、結局「まだ何かある」ってバレバレなのが惜しいな。
そういう点では、ゲームって尺がわからないから、ああいう演出が活きやすいんだな。
2クール24話と言ったな、あれは嘘だ
とか出来れば可能だったのにね
現実には不可能だな残念だ
ルカが巫女服でラボ内まで入ってくるんだな。
全然覚えてなかったw
フェイクエンディングは仕方ないね。
やるとしても22話あたりにいつものエンディングが終わったと思ったら、
まだ続きがあったとかになると思う。
でも確か、TBSって変則EDが無理って聞いたことが…。どうなんだろ。
ま、OPは毎回タイミングバラバラだし、時間ずらすくらいならアリなのかもしれんが。
>>907 なんか前あった気がするなぁ
最終回終わったと思って黄昏てたら次回予告が流れだしてびっくりって奴
まぁフェイクEDの為だけに構成を組むわけにはいかないだろうし
入れて欲しいけどやるとしてもサプライズではなく予定調和としてやるしかないだろうからね
22話目だけED後次回予告枠使って鈴羽TELって感じかもね。
最終回で終わったと思ったら「あのね」で〆でDVD限定で完結話やったりとか
もしくはTVアニメでは紅莉栖ENDまで。
TRUE ENDは劇場版で!になるか。
BD最終巻には一応特別編がつくみたいだけど、
真エンディングが特別編ってのは反感買いそう…。
特別編はマニアックスの後日談かドラマCDの映像化かただの円卓会議な気がする
特別編は亡環のリベリオンでお願いします
>>915 個人的にはもうそれだけでも十分満足しちゃうレベル・・・。
>>912 あのね商法懐かしいなw
今そんなことやったら大ブーイングだわ。
919 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/05/13(金) 23:56:43.89 ID:LendHxyc0
でも5章までで12話使って
ラストまで盛り上げていこう的な残り6章を12話って不自然な気がする
普通は逆だと思う
もしかして本当にあと2話あるかもな
まあBD、DVDのみ収録ってのはないだろうけど
>>906 生はなんとかなると思うけど
公式配信は最初の30分くらいしか持たない
てか昼配信は勘弁してほしい、
Trueが劇場版やBDだったら
2クール24話のアニメとして見て駄作認定必至
作り手もさすがにそんな事する訳が無いと信じる
諸事情を鑑みれば期待するのは間違ってると言えるレベルだが
24話が実は嘘情報で26話でした、なら英断過ぎて濡れる
TV放送で助手END、と思わせてニコ動でTrue配信→BD&DVD収録とかどうよ
TBSが了承しないでしょ。
俺妹みたいにニコ配信でTrueだと面白いとは思うけど、、
AmazonのBD9巻の商品情報が、23、24話+SPECIALになっちゃってるのがなあ・・・
そのスペシャルが1時間くらいのクリス救出編だったら良いんだけど、色々と希望は薄いか。
>>922 TV最終回に電話が掛かってきて終わったとしてネットの配信なんて見れない人はそこで終りになっちゃうから無理でしょう
電話つなぎ無しで綺麗に終わってから実はネット配信でトゥルーってのはまだ尺の都合なのかなって理解はできるけど
露骨に最終回でつないで続きはネット配信なんてやったら反感買いそうだ
っていうかTBS関係ないよな?
TBSを悪役にしておけば良いってのは
何かの伝統とかそういうネタなのであればすまんかった
ただでさえアニメでやりにくい題材って発売当時から散々言われてたし
今のところは自分の想像以上に良い感じだし頑張ってくれてると思うな
今、来週のロト6〜萌郁Dメール〜救世主あたりを原作でやってみたが、
初めてリーディングシュタイナーを岡部が自覚する場面なんだな。
1話のクリス刺されたメールの謎がとけるっていう点で初見の人にとっては初めての伏線回収なんじゃなかろうか。
やっと今まで見続けた意味があったってなりそう。
そういや化物語は尺の都合で話の途中で最終回作って終わらせてたな、一応原作の順序通りらしいけど
あとは配信で終わらせたんだっけ
尺が足りなくて仕方なくなら分かるんだけどね、こういうサプライズはやっぱ難しいと思う
>>927 原作になかった描写の厚みが増えてるのはいいね、サンボとかスーパーとかコインランドリーとかいい改変してるわ
930 :
922:2011/05/14(土) 00:22:17.79 ID:95/TU7Je0
やっぱムリかwまぁアニメでスタッフロール演出に拘る必要はないんだけどね。
原作プレイヤーとしてはアニメだからこそ出来る演出を何かやってくれれば満足だわ。
怖い人キター
シュタゲの後番って何だっけか
>931
まったく意図してなかったわ
エヴァは自己啓発アニメとしてみれば終始一貫してたと思う
社会現象だとか持ち上げられすぎて
いろんな後付をせざるを得なかったよう思えてならない
そろそろカオヘアニメ化くるんじゃねえか?
>>926 ただシャフトだから配信大幅に遅れたけどね
PVの台詞がある以上ちゃんと本放送で終わらせないと
そういや原作だと天王寺親子の原付二人のり、
鈴羽とオカリンの自転車二人のりがあるけど、
この辺はアニメ化できるんだろうか?前者は別に原付って言わなきゃただの単車で済まされるだろうけど。
>>940 そういえば昔そこの部分だけ映像差し替えたテレビ局あったな、自主規制で。テレビ愛知かな?
局ごとに基準があるけどあれこそ極端な例だからそこまで心配しなくてもいいよ。原付が単車になるのはあるかもしれんが
科学シリーズに釣られてカオヘもプレイしてみたけど、ガチで妄想科学でワロタ
いやニトロっぽくて面白かったけどさ
オカリンが軽快すぎてギャグキャラ
まゆりが早口すぎて別キャラ
助手が顔面崩壊で誰だお前
ちょっとここらでギブ・・・話もダイジェスト見てるようでキツイ
シュタゲも普通に妄想科学だろ
特にタイムリープで記憶をコピーする方法とかヤバい
人間の記憶を36バイトに圧縮するやり方とか
作中では実現可能だから空想かな
アニメのが優れてる部分、例えば鈴羽はアニメのが出来いい
なのにアニメの方が劣る部分ばかり上げるのは汚いね
欧米かとかくそ寒いギャグが本編にあるがこういうのカットしてるしね
アニメはアニメとして楽しむものだからね
わざざわ言いに来る時点で構ってちゃんなんだし放っとけ
ってこれも相手してることになるな
いやいや、本スレじゃなくてこっちに書く時点で良心的だろ。
おまえらは知っているから解釈は自由にしたらよろしい。
まあ、見切った人はもうここにはいないから非難されて当然だろうけど。
自己中心的だねぇ〜
良心的(笑)
とりあえずお前見てるのキツイから、さっさと退場してくんね?
ま、別に賞賛するスレでもないんだから最後にグチくらい書かせてくれよ。
信者以外お断りのまどかマギカスレじゃああるまいしw
本スレかアンチスレでやれ
信者とかアンチとか言う以前にそもそもバレスレに投下する内容じゃない
そんな事よりオカリンの下着について語ろうぜ!
自分の意見は聞けというが他人の意見は一切聞き入れない典型的なタイプですね
アニメ用のネタバレスレってことくらい理解して書き込めよ
お前みたいなクズが視聴をやめるとか何とか、そんなものはどっちだろうとダイバージェンスがピクリともしない些事なんだよw
最後のDメール実験で助手がオカリンのケータイに実験をすることを送ってたけど
何であの内容をオカリンが覚えてなかったの?
でも本当の1番を決めるならやっぱブリザードかな。
キャラクターを抜きにしてブリザードに任天堂のゲームは作れると思うけど、
任天堂にブリザードのゲームは作れるとは思えない。ブリザードは自分らが
納得するまでゲームを発売しない変態集団だから。
>>959 一応自覚はない程度だけどRSが発動したから、微妙ながら世界線が動いてるから
RSの弊害である「移動後の世界線の記憶がない」、この場合そのメールを受信したってう記憶がない
例えばこの実験をオカリン以外のケータイでやろうとしたら
1、実験を始める前から対象者はメールが来たことを知ってる
2、メールを過去に送った瞬間に受け取っていたことを思い出す
のどちらかが起きていたはず
あれ。世界線移動が微弱過ぎる場合が全員RS発動するんじゃなかったっけ?
ゲルバナワープやダルDメールみたいに皆が覚えていないのはそういう理由だったと思う
シュタゲ関連スレを荒らすのは大半がゲハのゴミクズだってのが
この誤爆でまた証明されたわけか。ホントにご苦労なこったな。
流石は2ch最底辺。隔離板から出てくんなよ。
>>962 逆だよん。RSが発動しなかったから変動に気付かなかった。
その世界線の変動率が近似値だから、変化なんてほとんど感じられなかっただけさ。
いや、RSが発動したからだろ。
RSしなかったら、クリス刺されメールのときのダルのように、
「5日前に届いたっつーの」って言うはず。
今回のは微弱な世界線移動だった為、メンバー全員にRSが発生していたと思われる。
ていうか読むのはオカリンだけなんだから全員にRS発生してなくても別にいいか
6章で鈴羽さんがそう説明してくれてますよ。
RSは世界線移動に気付ける能力であって、記憶を継続するというのと似てるようで少し違います。
だから実験の時、RSが反応しなくて、クリスのDメールで世界線が変動したのを気付けなかった。
世界線の変動率が近似値だから が抜けていました・・orz
だから実験の時RSが反応しなくて、また、世界線の変動率が近似値だから(変動が小さいから)
クリスのDメールで世界線が変動したのを気付けなかった。
似てるけど違うなんて言ってたっけ?
それは微弱だから自覚できなかっただけで発動自体はしたんじゃないの?
>>970 その辺は説明を聞いたうえでの解釈です。
・死ぬ過程が変化したわけ→世界線が変動してたから。岡部が過去へ跳んで、本来とは別の行動を取ったことで、ダイバージェンスがわずかだけど変動したから。
・その変動は、ダイバージェンスメーターで言うと0.000001%程度の誤差でしかない。
・ちょっとした事の場合、まったく誤差が発生しない場合だってある。
・原因が変化することで、結果がすでに同時に存在してる別の世界線へと変わっただけ。
・しかもその2つの世界線は近似値だから、変化なんてほとんど感じられない。
・だから岡部のRSも反応しなかった、あるいは反応できなかった。
これが鈴羽との会話の抜粋です。
マユリが8月13日に死ぬ時のことに対して話しています。
だから結局
>最後のDメール実験で助手がオカリンのケータイに実験をすることを送ってたけど
>何であの内容をオカリンが覚えてなかったの?
の解答は、「メールを送る前の記憶を継続してたから」だろ?
俺はそれをRSだと思ったんだが。それを自覚するかどうかなんて基準は必要か?
他の事象の説明の際に基準がないと少しおかしくならない?
ルカ子やフェイリスが前の世界線の記憶を思い出したときとか・・・。
前の世界線から確かに記憶は継続してたけど、岡部の言葉でRSが反応して「思い出した(気付いた)」とか。
他のことの説明に齟齬がでるかもしれないから、基準はいると思う。
フェイリスはともかく、ルカが岡部の言葉に反応して思い出したなんて描写あった?
もっといえばエピローグのクリスは岡部と関係ないところで岡部を探してたよ?
ルカ子には前の世界線で男だった時の話をしていたよ。
エピローグのクリスは、中鉢から助けてもらった件で岡部を探していたね。
一応、クリスティーナって言葉に反応はしたけど、まだ思い出してはいない感じだった。
なんかどーでもいい話してるね…。
こっからここまでをRSと呼ぶ、
いやここまではRSだけどこっからはRSとする、
なんつーのは言葉遊びだろ。
ここは考察スレじゃないし
個人的な解釈を説明してもらっても困ってしまうな
RSは世界線移動に気付ける能力って言うのを大前提に考えるとおかしくなる
アニメ版だとRS発動時のダイバージェンスメーターの変動がわかり難くなってるよね
左上に日付が出てないから
タイムリープの描写どうなるんだろう…
>ルカ子には前の世界線で男だった時の話をしていたよ。
「岡部の話で気づいたって描写がない」って話だってば。
まぁいいや。RSの定義が違うようだから一生噛み合わない気がする。
シーン切り替え時に、日時が表示されるようになったのは、タイムリープに備えてるんじゃないかな。
飛ぶときに、あの時間表示がギューンと遡るんじゃないだろうか。
>979
ダイバージェンスメーターの変動するところは1話で出たように思うが・・・
まだその1回しかメーターが出てくるような変動は起きてないだろ
原作で3時間タイムリープした前後なんて左上の日付見てもわからんだろ
ところで次スレは何番が立てる事になってるんだ・・・
じゃあスレ立ててみる
ついでにテンプレに
>>970が次スレ立てると明記しておくか
>985
乙・プサイ・コンガリィ・・・
考察スレで暴れたあげくに逆ギレ
こんな所に居られるか!と
フェイクEDは別に最終回だと思い込ませる必要ないだろ。
原作プレイ者も何も知らずにトゥルーED到達した奴なんてそうそういないだろうし
トゥルーEDが別にあるのを知った上で、曲が変わってドキドキしてシュイーーンってなって
ブルブルしたんだろ?
原作では一度諦めEDを通過した分、感じ方は上かもしれんが、
アニメでは苦渋の選択をしたオカリンの表情を見れるし、
後は、似たような演出さえしてくれれば余裕でブルブルできる。
>>989 俺は知らずにやったが、紅莉栖が死なないENDがあるだろうなぁとは思ってやってた。
ただ、あぁいう演出だったのは心臓止まったけどなw
多分、そっちが稀だと思われ。
原作プレイ済みは以降
>>985に移動するようお願いします
と、ここでいってもしゃあないけど
えっ
お?
いや意味が分からないw
〜とか言ってみるテストですね
久々に聞く言い回しだw
エル
プサイ
プサイ
1001 :
1001:
_
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,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
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/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
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ヽ \/\/\ :::::::::,'. .工._
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