魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ10

文明とかの話はともかく
何もなかったことにすると、ほむらが、まどかが命をかけて街を守ったことなどをなかったことにした二の舞であり
さやか他、魔法少女のやってきたことを肯定するとなるとああいう願いにしかならんのだろうか

>>902
まどかが他愛もない願い（たとえばケーキとか）で魔法少女になって、
なぜかみんな助かっちゃうみたいなストーリーも考えたんだけど、
それだと魔女は残さないといけないし、
なんでまどかは何でも出来るのに、何もしなかったの？って感が強くなっちゃってね。

12話で終わったのが最大の不満かな。48話くらいあっても良かったのにね。

ていうかまどかさんは、本編の一つ前のループで、ほむらさんを使って魔法少女クーリングオフ宣言しましたよね？
そんな子が「魔法少女のやってきたことをなかった事にはしてはいけない！とか言っても薄ら寒いんですけど

というか強さは願いに比例するんじゃなかったのか？

>>902
　そういう意見はよく見かけるけど、自分は違うと思っている。個人の信念と
構造的問題は分けて考えるべき。今回の話は、明らかに構造がもたらした悲劇
だから、それに手を加えたとしても彼女らの願いを冒涜することにはならない
と思う。逆に、なかったことにするのが願いの冒涜というなら、魔法少女シス
テムには一切手を加えるべきではなかった。

序盤さやかが自分は幸せ馬鹿だから自分の為の願いは思いつかない
本当に願いを叶えたい人もいるのに不公平だって言う場面あったじゃん
自分はそこの解決を期待してたんだ
最後の奇跡で復活して後は全員が等しく奇跡なしで努力して願いを叶えるようになるのかなって
9話までが実質さやかメインだったからヒント残してるんじゃないかと思ってたんだけど
そんなことはなかった

色々意味ありげな設定や台詞あったけど全部投げ捨てられたよな
その中にはそこそこ面白そうなものもあったけど残ったのはループだのエントロピーだのジャンヌダルクだのの産廃の山

>>882
　そう考えると、過去スレで見たワルプルギスの夜＝ほむらで、QBはほむらを
強制的に魔女化させて結局まどかに契約させるという設定のSSは上手かったな。

結局4〜9話までのJCが幸せの絶頂から不幸のどん底に落ちる様を描きたかっただけな気がする
9話までと10話以降がテーマとかも含めてちぐはぐに感じる理由がそれなんじゃないかと

>>911
不幸大好き人間はうろぶちね

>>911
実際にJCが幸せの絶頂から不幸のどん底に落ちる様を描きたかっただけにしても
それを見てる方に気づかれたら終わりだ罠

えうおちゅうお

>>909
エントロピーはゆるせたけど胡散臭いジャンヌダルクだの卑弥呼だのが出てきたとたん
一気に無駄に風呂敷が大きくなり、セカイ系の片鱗がみえたとおもったら
12話で完全セカイ系でメシア状態だもんな超展開で無理ヤリ終った感じだ

エントロピーの時点で駄目だったわ。無駄に話広げすぎ。
それこそ魔女は実は宇宙人でしたとかならまだしも、あくまで人間同士の悲喜交々やってる最中に
いきなり宇宙のエネルギーがどうの言われても反応に困る

不幸とかバッドエンドとかビターエンドとか気軽に言ってくれちゃうけど、
そういう域にまで達してすらいないんじゃないの、これって

さぞかし虚淵はエロゲ作家時代にスクイズみたいな修羅場エンドやNTRエンドばかり書いていたんだろうな
沙那の唄では食人エンド書いたらしいし

だがそのような終わり方はエロゲだから許されるんだよ
エロゲのバッドエンドなど複数ある終わり方の一つにしかすぎないのだからね
それをたった一つの終わり方しかないアニメ、しかも魔法少女でやるのはどうかと思うぞ
こいつはミンキーモモの大失敗をわかっちゃいない

>>918
ミンキーモモは何かやらかしたの？

ほむらがワルプルギスだったらよかったのにな
説明文書といい、本当は永遠にループを繰り返してまどかを独占したいという欲求て感じがして

>>919
ミンキーモモ　最終回　でググれ

Magiaのジャケ絵って当時ネタバレしすぎｗｗｗって騒がれてたけど
結局なんの意味もなくただの公式キャラ崩壊絵ですか？
OPEDの映像もなんだったんだ感すごくてガッカリ

最高の友達には納得したな
ほむほむに何度も何度も相談に乗ってもらったから既にまどっちとほむほむは親友関係

「ほむほむ」「まどっち」を使う奴は凸信者

あの最終回で友達だからどうした誤魔化してんじゃねーよって思った

>>915
俺も2011年のアニメが10年くらい前に流行ったセカイ系で終わったのが何とも…。
それまではストーリーもいいし、キャラもきっちり描けてて好きだったんだけどな。

>>917
キャラが全員池沼化して終わっただけだからな

>>918
ミンキーモモとか前世紀の話しをされても知らないし…

4話辺りまでは凄くハマって何度も録画見てたのに今はそれすら見返す気が起きない…
どうしてこうなった…

>>923
相談に乗るもまどかに対していつもつっけんどんで親しくなろうとも
理解されようともしなかったほむほむ。
3周目までは良識のある人だったが4周目以降はもう人を捨てて鬼になってる。
視聴者視点でもほむほむの行動は同情はするが賞賛には値しない。
これで最高の友達呼ばわりなんだからまどかの脳みそはかなり洗脳されやすい
部類ではなかろうか。

>>917
基本的にエロゲって同じ話にいくつも終わりを作らなきゃいけない不思議な構造だから、
「これしかない」って終わりを作るのが苦手なのかもしれないってのは思った。

普通アニメの脚本ってプロデューサーと脚本で何度もブラッシュアップして作るもんなんでしょ？
一稿で採用されたってどういうことよ？
有名エロゲ脚本家がやるっていう話題性さえがあればよかったのか？
結果的に売れたけど、なんかこの態度ってすげー視聴者を舐めてるよね

洗脳はされやすいな。11話でもQBにちょっとイメージ見せられただけで
魔法少女契約を文明発達のためやむを得ない事として受け入れてるし。
世界を改変されても存在意義だけは残したQBは最高の策士

>>931
職業柄見下されるのにも馴れてるんじゃない？職人気質なんてあるわけ無い

個人的には途中までハマってたのは事実なので駄作とは思わないけど
やっぱオチが微妙だったから全体がしょぼく見えるんだろうなー
終わりよければすべてよしの逆だな

>>934
終わり悪けりゃ粗噴出！出血多量で失血死
をものの見事に体現した作品ではありました。

ミンキーモモはスポンサー打ち切られてその腹いせに…だったっけ

〆がイマイチでも許せる作品は沢山ある。
でもまどマギのそれはちょっと許容できない。
「イデオンとエヴァの影響」だと監督が公言したという映画キャシャーンのラストと大差無いんだもの。

終わりそんなに悪かった？
オレはむしろ中盤の中だるみが酷かったと思うが｡

さやかの話に尺取りすぎ｡

この作品は最初からほむらまどか中心で、信号機組はギャグ要員兼舞台装置で
本来ほむらに対立して間抜けに死ぬのをﾌﾟｷﾞｬｰされるキャラだったんだな
ほむらを縛った直後頭を齧られたりまどかさんに瞬殺されるマミ、
失恋で死亡、お立ち台魔女化、爆殺されるさやか、ポッキーくわえたまま死ぬ杏子
どう見てもギャグでしかない
信号機組に感情移入した真面目なファンが多数ついてしまったのは公式の誤算だったんだろうな

>>918
「どうかと思う」と言い切る方が、あまりにも子供っぽいというか、偏屈過ぎて、どうかと思うわ。
バッドエンドでも名作は幾つもある。一体今までどんなアニメ見てきたんだ、あんたは。

問題は整合性があるかどうか、だよ。
まどかの選択はそれまでのキャラ描写からは飛躍し過ぎてる。

>>938
個人的には見切りつける程悪いとは感じなかった
最終回は凡作のラストなら受け流せるけどまどかマギカの最終回には不相応すぎた

ひぐらしのなく頃やうみねこのなく頃影響は、さやかのヤンデレ発狂状態とか
舞HiMEや舞乙HiMEの影響高いだろ、バトルで魔女と戦うのは
舞HiMEだとチャイルドで敵と戦い、舞乙HiMEだとスレイブとの戦い。
契約は、
舞HiMEは自分の大切な人の命をかけて
舞乙HiMEは自分自身の命と主人マスターの命をかける。
まどか☆マギカだと自分の願いと自分自身の命をかける。
似ていると思うが。、

>>942
君はもっと色んなアニメ、映画、小説に触れた方が良いよ。

このアニメ、猿の手みたいに願いとその対価を直接に繋げてしまえばもっと話として成立したと思うんだけどなあ

まあ、魔法少女がバタバタ死んでいく展開はそのままとして、
最後でワルプリギスに追い詰められてもう駄目だとの土壇場で。
まどかが魔法少女になり自分自身の命と引き換えにワルプリギスと
相打ちで倒すエンドでもよかったけどな。
最後は、まどか、さやか、杏子、マミ、の死んだ仲間４人の墓場で、
暁美ほむらがQB連れて、一人戦いに出る決意を固めて学園を去る感じなら。

>>945
それなんて四週目？

ぶっちゃけまどか☆マギカのラストはあれでいいんだよ。

だけどさやかの話に食われたせいで、話が駆け足になったのが残念｡

あのラストで良いならこのスレがこんなに続くはずがないｗ

>>946
ラスト納得できた人か
自分はラストで全く納得できなかったんだけど確かにあのラストにするならさやかの話は長すぎたかもね

OPの最後のおかげでほむらとまどかが敵対する展開になる
そう思っていた時期が私にもありました

シャフトのオサレ()兼釣り演出で終わるとは

あのラストにするなら途中がおかしい
途中があれにするならラストがおかしい

>>950
あのラスト自体がおかしい可能性は

243 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/05/01(日) 17:18:22.66 ID:M3GIK/XD0
いや違うんだよ
冷静に見ると10〜12話って内容滅茶苦茶だろ
ここに尺を取ると粗まで強調されて見えちゃう

だからさやか話で尺圧迫してラストを勢いだけで流したんだよ
最後が超展開なのは粗を見せないため
この人いつもそうなんだろ

ガチでこれだったりしてな

虚淵はそういう小賢しい計算すらしてないというか出来ないと思うけどな

10話以降は状況証拠だけで話組み立てた感じはする。
3人死んだ状態でまどか生き残っても不幸→かといって死亡or魔女化なら無限ループ
→なら死んでも生きてもいない状態にするしかない

多分9話目までをノリと勢いで書いちゃって上手いオチを考えられなかったんだと思う。
まどかが急に開眼するのもさやかが物分り良すぎるのもほむらが最後までぼっちなのも恐らくそのせい。

聖書にジャンヌダルクに卑弥呼に
メガテンじゃないんだからさ・・・

つまり四週目エンドでほむらが去るが最良か、まあ上条を守るためと
死んださやかの遺命をついで緑の仁美が魔法少女になり、エンドで
魔法少女ほむら、魔法少女仁美が死んだ仲間４人の墓で決意かため。
魔法少女ほむらは学園去り、魔法少女仁美は学園守るためにとどまる展開ならよかったが。

あの流れで行くならまどか魔法少女にならないでどうにかするって展開か
神になるなら、魔法少女自体がいなかったとかレベルの改変したほうが
つながりがいい

オチで御都合的に魔獣発生とかもうね。
何の為に魔女のいない世界にしたのか全く意味ないだろ。
おかげでまどかは因果律改変後の世界がどんな世界になるのか
後先考えなかったマヌケという存在になってしまった。
虚淵としては何のとりえもない中学生なんだから仕方がない
という逃げ口を用意しているのだろうが明らかにひねくれている結末だ。
まどか株を上げないといけないところを逆に下げてしまった。

希望がある限り必ず絶望が生まれる、っていう虚淵的因果論がベースになってるんだろうけど
いかんせんストーリーに生かせるほど昇華されてないせいで、ただの不都合主義に見えるのがなんともね

この作品って
真司の居ない仮面ライダー龍騎みたいなもんかね

>>960
真司がハイドラグーンに刺される直前あたりで急に神様になっちゃうアニメ

デスノート張りの知能戦で大どんでん返しという展開も少し見たかったな。

>>962
知能戦は続編でするしかないでしょう。
つかそれ以外の続編は続編としての意味がない。
知能が足りないせいでほぼ元の木阿弥ENDになってるんだから。

鋼の錬金術師の最終回やってたけど、余韻が残るな

>>963
続編はもういいや…

>>964
ニーサンは真理を否定して真理に奪われたものを取り返した

窓神様はQBのお陰で神になったのに何故か魔獣という廃棄物を残した

どういうことなの……

続編はたっくんが概念になったまどかを人間として連れ戻してくる話でいいよ

知能戦だと魔法少女かずみ☆マギカのプレイアデス星団か。

>>966
ニーサンは藁しべ長者だからな

>>969
どの辺が？
エドの錬金術は連載開始からレベルは上がってない設定だったと思うが

確かにこのアニメの後にハガレンの最終回を見ると味わい深いなｗ
「神とやらを自分のものに？笑わせるな。盗んだ高級品を身につけて自分が偉くなったつもりか？」
「他人の力を利用し、『神とやら』にしがみついていただけでおまえ自身が成長しておらん」
とかね

>>971
まさに格の違いを見せられてるな。なぜまどかはこうならなかったし

エドとまどかって年齢はそう変わらんよね（身長も？）
まぁ育った環境の違い（というか作品そのものの違い）とかはあるけどさ

長期連載と短期集中とは違うし、バッドでもグッドエンドでもいいけど、「どうしたいのか」てのが、まどかにはよくわからなかったな。俺は。

派手な映像は次々と流されたけど。

一人で絵と物語を作ってきた人と、エログロありきのアンダーグラウンドでやってきた人の姿勢の違いかなあ。

荒川弘は北の大地が生んだ女傑だからな
捻くれオヤジのウロブチとは色んな意味で比べられん

>>968
知能戦といってもかずみはまだ能力活用の戦術レベル止まり。
戦略、政略の化かしあいで数十手先読みレベルまで引き上げないと
続編で到底今回の汚名返上はできないでしょう。

>>971
虚淵はそういう王道の奇跡の放棄ENDはありふれすぎてやりたくなかったのでは？
でアンチテーゼをやろうとしたがどっちつかずになって見事に失敗という感じ。
王道ENDを否定したいならそれを超えるだけのスカッとしたENDにしなければ
非難轟々になるのは当たり前。

まどかの魔女の存在拒否で可能性をなくしてしまったのは痛すぎる
母ちゃんの助言聞いてればなあ
ラストが駄目なら全て駄目の典型だな

ラスボスにも絶望与えられるくだりとかもさすが王道だよな
まどかはダークファンタジー（笑）

>>978
それどころかまどかにはラスボスがいないよな

結局まどかは母親の助言やほむらの行動を理解したフリしてさらっとガン無視したんだよな
しかもそれを美談っぽくごまかしてるのが気持ち悪い
元々そういうキャラならともかく９話までのまどかは良くも悪くも普通の子に思えたんだが

>>962
どっかでデスノっぽいと言われてたSS

ほむら「まどか、あなたには悪いけど・・・・・・」
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/news4vip/1302444781/

まどかの願いは杏子に対してあんまりだと思う
「家族は杏子ちゃん残して心中しちゃったけど杏子ちゃんの願いは決して無駄じゃなかったよ！
さやかちゃんと友達になれたしね！あ、でもすぐにさやかちゃん死んじゃうんだけどねｗｗ」

>>982
正直杏子ファン怒っていいよこれ
深く考えてない捨てキャラですっていうようなもんじゃん

結局さやか

だけかよ

10話以降さやかぁー！としか言ってないもんな、その上さやかには完全にシカトされてる

>>982
　まあそこは魔法少女になって不幸になった人全員に対して言える話だけどな。
「魔法少女になって不幸になったかもしれないけど、契約したんだから仕方
ないよね。あなたの願いは尊重してあげる。でも、魔女になるのはあんまり
だから安楽死させてあげよう」

まあ個人的にあんなQBシステムに乗っかった妥協案っぽい願いより
素直にマミさや杏子を復活させ５人全員でワルプル撃破！で良かったと思うわ

いくら陳腐と言われようが王道は皆に支持されるから王道なんだよね
邪道をやるためには王道を知らなければならないのよね
型破りと形無しの話を思いだすよ
誰かが虚淵は王道を知ってる人間だから大丈夫だよ！ってのに騙されましたよちきしょう

>>989
見せ方次第だと思う
手法が下手だと陳腐に感じちゃうけど上手くやれば面白くて支持されるものになる
簡単なようで難しい

次スレ立ててくる

むしろ話は全編王道じゃなかったか？
王道が何故支持されるのか分かってなければ邪道も王道も作れない、といういい見本だったが

うおおおおおおおおおお

１０話でいきなりループ物になった時点でラストがグダグダになるのは避けられなかったのかもしれんね

すまん、スレ立て弾かれた
誰か頼む

ほらよ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ11
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1304618811/

乙

乙

>>995
乙

1000なら全部一周目ほむらの妄想

魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ11
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1304618811/

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