STAR DRIVER 輝きのタクト ネタバレ＆考察スレ 27

STAR DRIVER 輝きのタクトのネタバレと考察スレです

○放送局・日時
　平成22年10月より放映開始。
　毎日放送（MBS）・東京放送（TBS）系列 (JNN)　毎週日曜日 17時00分〜　10月3日〜

○WEB配信・最新話を1週間限定無料配信
［PC配信］GyaO!　　　　　　　　　 【10月8日より毎週金曜日更新】　　http://gyao.yahoo.co.jp/ct/anime/
［PC配信］MBS公式番宣サイト　【10月14日より毎週金曜日更新】　　http://www.mbs.jp/star-driver/stream.shtml
［PC配信］バンダイチャンネル　 【10月15日より毎週金曜日更新】　http://www.b-ch.com/
［携帯配信］アニメモビ　　　　　　【10月15日より毎週金曜日更新】.　http://animobi.b-ch.com

○関連サイト
　公式：http://www.star-driver.net/
　MBS公式：http://www.mbs.jp/star-driver/
　ゲーム公式：http://sutadora.channel.or.jp/
　漫画版（ガンガンONLINE）：http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/star_d/　(試し読み有)
　公式ツイッター「スタドラ」：http://twitter.com/sutadora
　wiki：http://www14.atwiki.jp/star-driver/

〇スタドラの世界観をより深く知るための特設ページ
　THE WORLD OF STAR DRIVER
　http://www.star-driver.net/wosd/index.html

前スレ
STAR DRIVER 輝きのタクト ネタバレ＆考察スレ 26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1301240144/

※ある特定のキャラの話に執拗に絡む書き込み主が出没します※
※キャラ・中の人及び制作側の叩きは荒れる元なので、気が付いたら相手にしないでスルーしましょう※

STAR DRIVER 輝きのタクト 専用アップローダー
ttp://loda.jp/gingabishounen/

星の王子さま関連まとめ

・アプリボワゼ (仏語：Apprivoiser)
サン＝テグジュペリの星の王子さまに出てくることで有名なフランス語。
星の王子さまとキツネの話で15回もこの単語が出てくる。

・夜間飛行
サン＝テグジュペリが書いた小説の作品名。

・綺羅星十字団
綺羅星十字団各隊の名称は星の王子さまが地球にたどり着く途中に通過する
6つの星の住人から取られている。

1. 自分の体面を保つことに汲々とする王→第1隊: エンペラー
2. 賞賛の言葉しか耳に入らない自惚れ屋→第2隊: バニシングエイジ
3. 酒を飲む事を恥じ、それを忘れるために酒を飲む呑み助→第3隊: ブーゲンビリア ※1
4. 夜空の星の所有権を主張し、その数の勘定に日々を費やす実業家→: 第4隊: おとな銀行 ※2
5. 1分に1回自転するため、1分ごとにガス灯の点火や消火を行なっている点燈夫→第5隊: フィラメント※3
6. 自分の机を離れたこともないという地理学者→第6隊: 科学ギルド

※1．代表のイヴローニュ(仏語：ivrogne)はフランス語で「酔っ払い」という意味
※2．頭取「すべてのサイバディの所有権は私たち おとな銀行にあるのですよ。」(3話)
※3．ベニオ「希望の光を輝かすのが、私たちフィラメントでしょ？」(2話)

・一番大事なものは目に見えない
タクト「じいちゃんがよく言ってた。」「一番大事なものが目に見えないことはよくあるって。」(4話)

これはキツネが星の王子さまに教えてくれたひみつ
「大切なものは、目に見えない」(仏語：l'essentiel est invisible pour les yeux)

ちなみに星の王子さまは青空文庫で読めるぜ。
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/001265/card46817.html

フェニキア文字まとめ画像
ttp://loda.jp/gingabishounen/?id=411
(各キャラのシルシとサイバディの名前はフェニキア文字と一致する)

フェニキア文字
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%82%AD%E3%82%A2%E6%96%87%E5%AD%97

※シルシを持つキャラは名前にシルシの形と似た漢字が入る考察まとめ
・ツナシ(十)・タクト
漢字の十がタウ(taw/印)に該当すると思われる。
十(読み：つなし)は実在する珍しい名字。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&num=100&q=%E5%8D%81%20%E3%81%A4%E3%81%AA%E3%81%97%20%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%81%A4+%E3%81%B5%E3%81%9F%E3%81%A4

・シンドウ・スガタ(機種依存文字の漢字)
IMEの人名・地名辞書を有効にして「すがた」を漢字変換すると
ザメク(samekh/柱・魚)に似た漢字が変換候補に表示される。
ttp://loda.jp/gingabishounen/?id=63.gif

・アゲマキ(機種依存文字の漢字)・ワコ
IMEの人名・地名辞書を有効にして「あげまき」を漢字変換すると
ウァウ(waw/かぎ)に似た漢字が変換候補に表示される。
ttp://www21.tok2.com/home/toshinopage/kanji/1ji31.html

・ニチ(日)・ケイト
「にち」を漢字変換するとケト(heth/柵)と似た「日」が変換候補に表示される。

・ヨウ(幺)・ミズノ
「よう」を漢字変換すると幺という漢字が変換候補に表示される。
メム(mem/水)を90度倒すと幺と似た形になる。
ttp://loda.jp/gingabishounen/?id=62.gif
幺を部首にすると更にメム(mem/水)と似た漢字となる。
ttp://ja.wiktionary.org/wiki/%E4%B9%A1

・ダイ(乃)・タカシ
「だい」を漢字変換するとツァデ(sade/パピルス)と似た「乃」が変換候補に表示される。

・アタリ(中)・コウ
中(あたり)は実在する苗字。コフ(qoph/針の穴)に該当すると思われる。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&num=100&q=%E4%B8%AD+%E3%81%82%E3%81%9F%E3%82%8A%20%E8%8B%97%E5%AD%97

・ケイ(機種依存文字の漢字)・マドカ
IMEで「けい」を変換するとへー(he/窓)に似たケイという漢字が候補に表示される。
ttp://www.weblio.jp/content/%E5%BD%90

・タクミ(工)・タケオ
「タクミ」を漢字変換するとザイン(zayin/武器)と似た「工」が変換候補に表示される。

・リョウ(了)・ギンタ
「リョウ」を漢字変換するとギメル(gimel/ラクダ)似た「了」が変換候補に表示される

・ボウ(ム)・ツキヒコ
「ボウ」を漢字変換するとラメド(lamedh/突き棒)に似た漢字候補が表示される
ttp://ja.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:%E6%BC%A2%E5%AD%97%E7%B4%A2%E5%BC%95_%E9%9F%B3%E8%A8%93_%E3%81%BB


※フェニキア文字の意味に関連する苗字を持つキャラ
シナダ(品田)・ベニオ　　　ペー(pe/口)
ホンダ(犇田)・ジョージ　　アレフ(aleph/雄牛)
ゴウダ(轟田)・テツヤ　　　テト(teth/車輪)

※イカ刺しサムの物語
ttp://www14.atwiki.jp/star-driver/pages/17.html

※巫女の歌(仮歌詞)
ttp://www14.atwiki.jp/star-driver/pages/39.html

※巫女の言葉と中央線
気多の巫女：寓話の登場人物。
イカ刺しサム(いかさしさむ)
↓
武蔵境(むさしさかい)

日死の巫女：大丈夫の呪文。
『片身分かちた矢が男性？(男世)』(かたみ わかちた やがだんせ)
↓
三鷹 立川 千駄ヶ谷(せんだがや たちかわ みたか)

※タクトのじいちゃん語録集
ttp://www14.atwiki.jp/star-driver/pages/40.html

※神話前夜
ttp://www14.atwiki.jp/star-driver/pages/54.html

【スターソードまとめ(#1-#24)】

＜日本の誕生石とスターソード相関＃1-24＞
01月　ガーネット　　　　　　　　-　グルナ(#10)　　　　　　　　　　 　　　　 -　橙
02月　アメシスト　　　　　　　　-　アメティスト(#3 #11)　　　　　　 　　　　-　紫　 　
03月　サンゴ(コーラル)　　　　-　コライユ(#20)　　　　　　　　　　 　　　 -　赤　
04月　ダイヤモンド　　　　　　　-　ディアマン(始まりの剣)(#1 #16).　　 -　白　
05月　エメラルド　　　　　　　　-　エムロード(11本目)(#3他).　　　　 　　 -　緑
06月　真珠(パール)　　　　　　-　ペルル(#17 #18 #21)　　　　　　　 　　 -　桃　
07月　ルビー　　　　　　　　　　　-　リュビ(#13)　　　　　　　　　　　 　　　　 -　紅　
08月　サードニクス　　　　　　　-　サルドニクス(#9)　　　　　　　　　　　　 -　黄
09月　サファイア　　　　　　　　-　サフィール(12本目)(#3他)　　　　　　　 -　青　
10月　オパール　　　　　　　　　-　オパール(#19)　　　　　　　　　　　　　　-　赤　
11月　トパーズ/シトリン
12月　ターコイズ　　　　　　　　-　テュルコワーズ(#24)　　　　　　　 -　水色　

参考URL ttp://www.istone.org/birth.html#1

スターソードは誕生石がモチーフ
ttp://loda.jp/gingabishounen/?id=392.jpg

STAR DRIVER 輝きのタクト　サブタイトル集
♯01「銀河美少年」2010年10月3日放送
♯02「綺羅星十字団の挑戦」2010年10月10日放送
♯03「おとな銀行」2010年10月17日放送
♯04「ワコの歌声」2010年10月24日放送
♯05「マンドラゴラの花言葉」2010年10月31日放送
♯06「王の柱」2010年11月7日放送
♯07「遠い世界」2010年11月14日放送
♯08「いつだって流星のように」2010年11月21日放送
♯09「そんなミズノの初恋」2010年11月28日放送
♯10「そしてマリノの初恋」2010年12月5日放送
♯11「サイバディの私的活用術」2010年12月12日放送
♯12「ガラス越しのキス」2010年12月19日放送
♯13「恋する紅い剣」2010年12月26日放送
♯14「アインゴットの眼」2011年1月9日放送
♯15「封印の巫女」2011年1月16日放送
♯16「タクトのシルシ」2011年1月23日放送
♯17「バニシングエージ」2011年1月30日放送
♯18「ケイトの朝と夜」2011年2月6日放送
♯19「三人の日曜日」2011年2月13日放送
♯20「描かれたあの日の虹」2011年2月20日放送
♯21「リビドーなお年頃」2011年2月27日放送
♯22「神話前夜」2011年3月6日放送
♯23「エンペラー」2011年3月13日放送
♯24「ひが日死の巫女」2011年3月20日放送
♯25「僕たちのアプリポワゼ」2011年3月27日放送

♯01　日本南方の南十字島にやって来た転校生・タクトは、仮面の謎の人物たちと遭遇する。
♯02　綺羅星十字団は、タクトが操るタウバーンを倒した者を新リーダーにすると決める。
♯03　生活費に困ったタクトは、大富豪の妻・カナコの計らいで、豪華客船のアルバイトをする。
♯04　ある朝、ワコは、タクトと二人きりの世界にいた。
♯05　小地震続発の中、ヒナという美少女が出現。
♯06　ワコは、タクトたちを誘い街へ。が、スガタはいつもと違いワコに厳しい。その日が誕生日の彼は、実は自分の誕生日を嫌っていた。
♯07　タクトやワコは、王サイバディ・ザメクとアプリポワゼし、昏睡状態に陥ったスガタを心配する。
♯08　綺羅星十字団のスカーレットキスが、スガタをわが物にしようともくろむ。
♯09　ある朝タクトは、学園きっての不思議ちゃんであるヨウという少女と出会う。
♯10　球技大会が開かれ、タクトらはミズノのいる2組と野球で対戦。彼はそこで、ミズノの双子の姉・マリノと出会う。
♯11　シモーヌは、カナコがサイバディを私的利用しているという噂を聞く。
♯12　第4隊・おとな銀行の頭取であるカナコは、タクトを自らの手で倒す決意をする。
♯13　タクトは、スガタの代わりに学園きっての剣の達人・ベニオとけいこをすることに。
♯14　演劇部“夜間飛行”の演目で、タクトとミズノのキスシーンが発表される。
♯15　男を追い島を出たミズノとマリノの母が帰る。動揺するミズノはタクトのある思いを知り…。
♯16　家出から戻ったミズノだが、マリノの姿がない、そして、ミズノはケイトにさらわれる。
♯17　海水浴にやって来たタクトたちは、マドカとコウという変わった少女たちと出会う。
♯18　夏休み最後の夜、タクトの部屋はバーベキューがもとで全焼。スガタの家に居候する彼は、ケイトの写真を見つける。
♯19　ワコの誕生日。3人でケイトのカラオケ店を訪れるが、そこでタクトとスガタに異変が。
♯20　カタシロは、ヘッドがまだ“トキオ”と名乗っていたころの事を思い出す。
♯21　綺羅星十字団・科学ギルドで新たな装置“オーバーフェーズ・システム”が完成する。
♯22　南十字学園祭にて、ワコやタクトたち演劇部・夜間飛行は「神話前夜」を披露する。
♯23　ある日曜日、スガタの様子がおかしい。一方、スティックスターら3人がタクトを狙う。
♯24　理事長室で長い眠りについていた少年・シンゴが目覚める。一方、ケイトはスガタと会う。
♯25　ついにひが日死の封印が解かれ、キング・ザメクが復活。ヘッドは、スガタごとキング・ザメクを乗っ取る。

フェニキア文字まとめ画像
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(各キャラのシルシとサイバディの名前はフェニキア文字と一致する)

フェニキア文字
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%82%AD%E3%82%A2%E6%96%87%E5%AD%97

※シルシを持つキャラは名前にシルシの形と似た漢字が入る考察まとめ
・ツナシ(十)・タクト
漢字の十がタウ(taw/印)に該当すると思われる。
十(読み：つなし)は実在する珍しい名字。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&num=100&q=%E5%8D%81%20%E3%81%A4%E3%81%AA%E3%81%97%20%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%81%A4+%E3%81%B5%E3%81%9F%E3%81%A4

・シンドウ・スガタ(丰)
IMEの人名・地名辞書を有効にして「すがた」を漢字変換するとザメク(samekh/柱・魚)に似た漢字が変換候補に表示される。
ttp://loda.jp/gingabishounen/?id=63.gif

・アゲマキ(丫)・ワコ
IMEの人名・地名辞書を有効にして「あげまき」を漢字変換するとワウ(waw/かぎ)に似た漢字が変換候補に表示される。
ttp://www21.tok2.com/home/toshinopage/kanji/1ji31.html

・ニチ(日)・ケイト
「にち」を漢字変換するとケト(heth/柵)と似た「日」が変換候補に表示される。

・ヨウ(幺)・ミズノ
「よう」を漢字変換すると幺という漢字が変換候補に表示される。
メム(mem/水)を90度倒すと幺と似た形になる。
ttp://loda.jp/gingabishounen/?id=62.gif
幺を部首にすると更にメム(mem/水)と似た漢字となる。
ttp://ja.wiktionary.org/wiki/%E4%B9%A1

・ダイ(乃)・タカシ
「だい」を漢字変換するとツァデ(sade/パピルス)と似た「乃」が変換候補に表示される。

・アタリ(中)・コウ
中(あたり)は実在する苗字。コフ(qoph/針の穴)に該当すると思われる。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&num=100&q=%E4%B8%AD+%E3%81%82%E3%81%9F%E3%82%8A%20%E8%8B%97%E5%AD%97

・ケイ(彐)・マドカ
IMEで「けい」を変換するとへー(he/窓)に似たケイという漢字が候補に表示される。
ttp://www.weblio.jp/content/%E5%BD%90

・タクミ(工)・タケオ
「たくみ」を漢字変換するとザイン(zayin/武器)に似た「工」が変換候補に表示される。

・リョウ(了)・ギンタ
「りょう」を漢字変換するとギメル(gimel/ラクダに)似た「了」が変換候補に表示される

・ボウ(ム)・ツキヒコ
「ぼう」を漢字変換するとラメド(lamedh/突き棒)に似た漢字候補が表示される
ttp://ja.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:%E6%BC%A2%E5%AD%97%E7%B4%A2%E5%BC%95_%E9%9F%B3%E8%A8%93_%E3%81%BB

・カタシロ(尸)・リョウスケ
「かたしろ」を漢字変換するとレシュ(resh/頭)に似た「尸」が変換候補に表示される

※フェニキア文字の意味に関連する苗字を持つキャラ
シナダ(品田)・ベニオ　　　ペー(pe/口)
ホンダ(犇田)・ジョージ　　アレフ(aleph/雄牛)
ゴウダ(轟田)・テツヤ　　　テト(teth/車輪)

タクトめちゃくちゃ切れがよく
カッコよく（ロボットものだから、ここがポイント）終わったのに
動画サイトのコメントは2期は？とか1話足りん、とか、中途半端、とか
見当違いなもんばっかり

頭悪い奴はアニメ見るにも苦労するんだな、マジで
過去の秀作に学べよ

まあ確かにバトルでドカーンバコーンと終わって、
後の人間関係とか恋愛はご想像にお任せした方が良いこともあろう

前スレのザメク封印の下りだけど、
ゼロ時間内で今までザメクが姿を現なかったのは壊れてるからじゃなくケイトが封印してるから、ってのは矛盾ないし事実だと思うが

最終回、一部の戦闘、ラスト付近の作画崩れてるし
EDが真っ黒なのは時間なかったんだろうな。

BDではEDに後日談詰まってるだろJK

ワコの「いっけー、タクトー！」はハナに被せてるのかな
ハナも普段はナツオくん呼びだったし

>>9
ネットってのは多様な感想を書き込む場だ
見当違いってのは自分の価値観で何でも決め付けるお前みたいなのを言うんだよ

後日談って、せいぜい宇宙から帰ってきて相変わらず三角関係してますていどだろ。
いらないと思う。そういうのは二次創作する人が妄想すればいいこと。

凄い面白かったわ。今期NO.1
伏線なげっぱとか俺の翼エンドとか各々不満はあるだろうが俺的にはそれを超える熱さだった。
ただ欲を言えばマリノにもう一度会いたい。

>15
いや俺は、部長、副部長、さかなちゃんとミズノ＆マリノの
その後コメントがほしいんだわ。
三角関係してます、なんてこたぁ既にわかってることだろう。

エウレカレベルのコメと謎を残して欲しいよ。

>>1
乙っす

奈須きのこの最終回感想が面白かった
ワコについてとか上手いことまとめてくれてる感じで

ワウナってなんか某美少女戦士の主人公に似てない？
お団子＋ツインテール(?)っぽく見えるだけなんだけどね

>>19
お団子ツインテールもそうだけど
パイルがセーラー服のスカートみたいだなとおもった

>>1乙

間違いなくセーラームーンだよ
銀河美少年だってセーラー服美少女戦士の文字りだし

部長単体ならまだエントロピープルとかいう訳知りアドバイザー役で済んだけど、副部長の存在が引っ掛かる。エントロピープルなの？だとしても何で狐？エントロ＝精神寄生体なのかね？
んでタウバーンは地球人のためのサイバディってのは何だったのか。

最後のスターソードは絶対わざとのこしてる気がする

ワウナはセーラームーンだろうけどバリアばっかり張ってたからキュアサンシャインに見えたｗ
ttp://loda.jp/gingabishounen/?id=414.jpg
これとか
ttp://loda.jp/gingabishounen/?id=415.jpg
これはタウバーンに似てるなあと思う

>>18
きのこっていろんな作品の感想熱く語るよな

俺もキュアサンシャインの方かと思ってたw色合いやシルエットが

スターソード二本合体は新OPの時に有り・無しで考察あったけど見事に合体したねぇ
まさかこれで11月のスターソードとか今度出る本の設定で言わんよな？
タクトのサイバディが来るまでは10本までは綺羅星チームが確認してたはずだし
（確か3話でタウバーンが一本目出した時に頭取が11本目の剣とかいってたような）

>>22
そこあに159で伊藤さんが
7話の一人芝居はサリナと副部長で会話してたとか
副部長は神出鬼没であっちこっちに出てきて見守ってた
サリナより副部長の方が上、高位の存在、超越者とか
キツネなのは星の王子さまからとか言ってた

副部長は宇宙にはいろんな形をした知的生命体がいるということと、マスコットの
に点を兼ね備えた存在と思っておけばいいのでは。キツネに似てるのは星の王子さまから。

スガタはザメクの中ではヒトの形をしていなかったのかもな
とちょっと思った
ひたすら仮面だけで表現されていたし
完全な同化状態で肉体も失ってたのかな、と
見えないし触れないからザメクもダミー仮面でごまかそうとしたが
どっこいタクトはマルクだから見えるし掴みとっちゃったと

一つ疑問だが、間違ったサイバディザメクが破壊された以上、もうシンドウ家にスガタは生まれないし
封印の巫女も生まれないってことだよね。
戦士のシルシだけは人間を渡り歩いていくんだろうか？

サイバディは人間の可能性だと言ってたからね

>>30
なるほど。

シモーヌが操りサイバディからタカシを守った時にサイバディに謝ったけど
もし3馬鹿・マドカ・コウ・マリノがいてカタシロがシルシをヘッドから返してもらってたら
操られずザメクの呪縛から解かれてたのかな

つーかまさかヘッドの持つシルシがスターソードもう一本出す時に切り替わるとは思わなかったｗ

あのザメクの中にあった仮面ってなんだったんだ？
最初は今までザメクとアプリボワゼをして、ザメクに囚われた歴代スガタの魂？みたいなもんかと思ったけど
その後タクトが全部壊しちゃったから、違うんだなと思ったが

タクト「偽りの仮面を打ち破れ…そうだな？じいちゃん！」

星の王子様読んだこと無いのよね。狐に意味はあったのか。
んで地球人のためのタウバーンは素直に受け止めれば、古代人が自分達に対する抑止力として地球人に最悪の場合コレで頑張って、とプレゼント→で、現代になり地球人タクトが乗ったから他より強かった。
特殊なフェーズとかカウンターサイバディとかではなく、サイバディとドライバーの親和性だけが強さの秘密で良いのかな？

ザメクさん最後の悪あがき

仮面結局壊れなかったのはカタシロさんと桟敷で見ていたモブだけだからな〜
カタシロさんは偽りじゃなかったって言うのか？

>>39
カタシロさんはもう仮面を被る人生を選択してしまったからだろうか

単純にシルシが無いから割れなかった、では駄目なのか？

ヘッドに付き合ってるのが偽りと言う鬱展開…なんてなw

>>30
神話前夜でコルムナは船と一体化してしまってたしそうかもしれんね

>>39
印ないのに仮面外すとか宇宙空間で宇宙服脱ぐようなもんだろ

ザメクの中の仮面はリビドーを吸い取られて死んだ歴代スガタの墓標に見えた。

>>前スレでザメクのパイルとサンバ衣装の羽根の数が同じと言った人
宝塚みたいに羽根に見立てたパイルを背中にしょって大階段を降りてくるザメクを想像したｗ

>>44
それいうとシルシ消失したケイトとワコも仮面ないんだせ？
中に入ってしまえば大丈夫ってことなのかと思っていたが

>>22
副部長は神社のお稲荷さんくらいで納得しとけってことじゃね？
描写がないのにこれ以上考えるのは野暮だ

>>19
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up105632.jpg

>>45
>歴代スガタの墓標に見えた
そんな感じだったね

>>14
なんでネットに作品の評価を代弁させる必要があるんだ？
商業作品なんだから、監督の才能に是非を投げつければいいだろ
しかもオリジナルのアニメ作品

売り上げが失敗なら監督の非
売り上げがそこそこ以上なら監督は正しかった

>>31
フィラメントの３人は元々シルシ持ちの一族だったけど
いつしかシルシが継承されなくなっていった（無くなった？）みたいなこと
言ってたから、戦士のシルシもいずれ消滅するんじゃないかな

>>47
妖精とかティンカーベルとか、大河ドラマの江とか、物語外の神の視点の役割といったところでしょうか。
カタシロやマリノみたく超越した視点を持ちつつ同時に物語に積極的に関与することは、
作中でも戒められているので、決して積極的に関わることはしない。
では、神と交信する部長はシャーマンといったところかしらん。

>>51
今月のアニメージュに掲載された榎戸インタによれば
戦士のシルシは持ち主が死んでも消えないそうだ

家系から戦士のシルシが流出して失われることはあっても
シルシそのものが消えることは無いんじゃないかな？


──シルシは特定の家系に生まれつき現れるものなのですか？

榎戸　王と巫女のシルシはそうです。ですが、それ以外のシルシは人から人に
受け継がれていくものです。歌舞伎や落語の襲名みたいなイメージ。
逆に言えば、王と巫女以外のシルシは所有者から次の所有者へ譲ることが出来るんですよ。

──カタシロがレイジにシルシを譲っていたようなことですね。

榎戸　もともとシルシを持っていた人たちは、もう島から出てしまったり、
まったく関係ない人間に譲ってしまったり、あるいは誰にもシルシを譲らないまま死んで
他の誰かにシルシが移ってたり…だから、実際にシルシを持つ者は王と巫女以外には
島にはいないよね、という前提で綺羅星十字団は立ち上げられています。

──タクトも本土から来たわけで、シルシを持つ者が必ずしも島にいるわけではないんですね。

榎戸　サイバディの存在など知らずに、ただ胸に変なシルシがあって、
自分にはちょっと妙な超能力があるぞ、くらいに思っている人が世界中に点々と
存在するのかもしれないけど、とりあえず島では綺羅星十字団が、
電気柩と人工のシルシを使って第2フェーズまでサイバディとアプリボワゼしていた、
という感じですね。

戦士のサイバディは第五フェイズで残って、スタードライバーもいて、封印する巫女はいない
という世界になったわけか。人妻ががんばらないと、いろいろ大変なことになるね。
ヘッドはシルシをカタシロさんとシンゴに返した方がいい。

>>52
何故そこでマリノが？

>>54
つまり二期あるいは劇場版へのフラグだという訳か

戦士のサイバディが果たして残ったのかは曖昧だと思う
タウとザメク以外は全て壊れた状態でゼロ時間解除になったから
現実世界での破壊と同じ扱いになってもおかしくない

また本来の目的＝ザメク封印の役目も無くなったし

>>57
ザメクは異常なほどリビドーを必要とするから無理とするにしても
他のサイバディはそこそこ簡単に復活出来るんじゃね？

ザメクが母体みたいなもんだとすると他のサイバディも全部破壊のち機能停止と考えるのが打倒かな
役割は果たしたし、これ以上人類が所有していていいもんではない気がする

>>56
二期なくて構わないんだけど、やるとしたらサンダーバードみたいな、地球のトラブル解決
しますって感じの話かなと思う。
タウバーンは宇宙まで飛んでいけるし、サイバディの平和利用としては十分な性能。

続編でもあれば何となく理由を付けて色々復活させるだろう
まあ、綺麗に終わって良かったけどね

>>46
王・巫女のシルシ持ちだけの話かもな

>>59
シモーヌさんも言ってたけどヘッドが使い方を間違えたのと
ザメク以外のサイバディは使い方次第みたいな事言ってたし
いざとなったら他のは復活出来ると思うんだけどな。

>>61
マジ、続編はなしできっぱり終って欲しい
キャラの顔見るのも気持ち悪い

しかしレシュバルほんと哀れだな
ラスボスの登場機体かとうわさされていたのに
よりによって最後の相手があのアレフィストだぜ・・・
ドライバーの格と運命を共にしたようだ

ところでヨドックとやりあったのはアインゴッドでいいんだよね

スピードキッドのヒャッホーーーウでにやけてしまった
なんかとっても嬉しそうでサ！

>>63
その辺はその「いざ」の展開次第かなー
印復活で綺羅星有志が乗った機体は爆散せずに中破って感じだったしね

考えると綺羅星側のサイバディって
今回初めて「本来の目的＝ザメク封印」の為に使ってもらえたんだよね

対タウバーン戦での力の差は地球製の特別な機体云々だけじゃなくて
綺羅星側がその使い方自体を間違ってたせいもあるのかなと思った

＃その割には肝心のザメクに全く歯が立たなかったけど

ケイトってベヨネッタオマージュデザインだったのか

>>67
全部揃ってない所為なのか地球人では駄目なのかどっちだろうｗ
まぁ尺の都合の所為だろうけどｗ

>>67
本来の目的とかも、誰かが与えたもので
正しいかどうかもわからないけどな

結局王のサイバディと同じ型のサイバディってアインゴット、ベトレーダと何だったんだ？

>>55
カタシロは未来を見通す能力、マリノのアインゴットは巫女を見つける能力とかじゃなかったか。
どちらも普通では見られないものを見る能力を獲得して、どっちもひどい目にあったと。

青春、眼前の状況に没頭することが作品の中心なので、
先を見据えて賢しらな振る舞いをすることは、戒められているのじゃないかなと愚考する次第。

>>70
そこは榎戸インタがソースなので
あまり疑わなくても良いと思うけど＞本来の目的
過去スレにも繰り返し出てるよ

2期はないと思うけど好評だったら劇場版作るような気がする
少女革命やらエウレカみたいなパラレル的な感じのを・・・

>>73
作った者はそう意図してても
従う必要があるかどうかは不確かだということだよ

戦士のサイバディはキング・ザメクを封印するためにあるのに
綺羅星は封印を解除するために使っちゃった

戦士のサイバディはキング・ザメクを封印するためにあるのに
タクトは綺羅星のサイバディを全部壊しちゃった

結果、壊れた戦士のサイバディはキング・ザメクが操り放題ｗ

なんかこう、タクトも綺羅星も24話までは
本来やるべき事からズレたことをやってたんだな

本来やるべきとか、製作者側の意図とは
ちがった目的でつかわれるのが道具だけど
それが間違っているとも言えないものだけどね

まあ、いつまでも親のいいなりかどうかというものでもある

とりあえず前日譚とか古代銀河文明史が読みたい
サイバディの建造順とかザメクの封印プロセスとか
一昔前みたいに銀河美少年の謎本的なものが出たら買ってしまいそう

古代銀河文明が地球にザメクを封印

巫女のサイバディはゼロ時間という牢獄を作り、時空を操るザメクを封じるため
戦士のサイバディはスターソードを使い、封印を破ろうとする外敵を排除するためにそれぞれ造られる



古代銀河文明の人々は考える、地球人にサイバディ封印を押し付けてよいものか？

そこで来るべき旅立ちの日に際し、地球人が自分達の意思でサイバディの所有非所有を決定できるように一体の地球製サイバディを残す


もし地球人がサイバディの所有を否定しようと考えたとき、他のサイバディに対抗できるように始めからフェーズを一つ解除させ、スターソードを二振り授けた





こんな感じでいいのだろうか？サイバディの役割うんぬんは

スタドラは榎戸による裏イデオンみたいな感じがした

見ている時はザメクの力が時間操作っていうのが唐突だと感じたけど
後で考えたらゼロ時間なんて言う時間の凍りついた世界を作ってるし
ミズノが島を出る時なんか、そのまんま時間逆行してたな
真面目に見ているつもりでも、結構見落としがあって面白い

で最終的におまいら全25話通して満足出来たか？

ヘーゲントが特殊なサイバディというのはなんだったのか。
てっきりゼロ時間はヘーゲントの幻惑能力かなんかで発生させてるのかと思ってたが、
そんなことはなかったぜ！
ザメクの力だったんだね…

一人だけ最初の頃言われてた第四フェーズの状態になったからかな…
あのサイバディとのリンクにより搭乗者巨大化と言われていたｗ

なぜ最終話にシルバーは出てこなかった？

戦い的にはほぼ満足
ただザメクが思ったより弱く描かれすぎてたのと
最終特にスガタが脇役にされすぎてた
恋愛的には超不満
ここまで引っ張って二人が好きですなんてごまかしで
終わらせてほしくなかった

ラボでワクワクしながら倒壊する機材の下敷きになるのを待ってました

>>86
ごまかしも何も19話で答えは出ていたと思う
＞ナイフと時計に囲まれた三人のプリクラ

ウテナスレ覗いてハッとしたのだが
「何が綺羅星だよ、馬鹿馬鹿しい」ってセリフはウテナのラスボスの「本当は星になんか全然興味ないんだ」ってセリフを踏襲してるんだな

アキオもたいがい糞野郎だったな・・・ｗ

タクト達この後どうするんだ、って言うけどタクトの髪メッシュ入ったままだからボロボロだけどタウバーンまだ壊れてないって事だからタウバーン使ってあっさり帰れるよな

ザメクは本来の力を使えなかったからタウバーンに負けたっと解釈

ウテナというゼロ時間に捕われた榎戸の物語だったか

>>91
そこは敢えて
エキセントリックタウミサイルで「ばびゅーん」と帰って来て欲しい

で勢い余って地球の裏側に突き抜けちゃうとw

ウテナより断然こっちだったなぁ
メッセージ性がストレートなのがすごいよかった。
サイバディの力や親世代の禍根に囚れた島の住人たちが、
「青春を満喫しにきた」タクトに引っ張られる形で祝祭を催し、
全てが祓われて未来に進む力を得るっていう神話的なフォーマット。

ワーストアニメスレ見てて、
1クールでやって欲しかったって意見にちょっと同意した。
日5じゃなくて、深夜で1クールだったら伝説になったと思う。

４月１０日のイベントで何か続きとかについての発表はないものか・・・

続きはやるべきじゃないでしょ
青春は終るものなんだから
こういう作品を作ったんだから
しっかり終ってもらわないとね

迷惑はかけるものでしょ

ヘッド以外の旅立ちの日の解釈が聞きたいのと
シルシなしチームがシルシを貰った時本来持っていた
島外に居たであろうシルシ持ちは第一フェーズに影響なかったのか
昨日まで豪腕ピッチャーだったのが力なくなって平凡な選手にとか

シルシの発現も人の可能性ってやつな気がしないでもない
重複しないと明言されてないし

>>89
どっちも青春の否定なんだろうな

>>99
本来のシルシ持ちが出現していない可能性が高い

タカシはそういえば印持ちのはずなのに……印持っていた意味が無いくらいに……シモーヌはヒロインの一人って感じだった……というかケイトの封印さえ解かなければよかったんじゃ……

なんかのアニメ雑誌の記事で、
「公式設定で、タクトには弟と妹がいる」
とかいうのがあったらしいが、結局これはガセネタ
だったということでOK？

ナツオとハナと一緒に写ってる写真を見た
編集が勘違いしたんじゃないかと

ヘッドのペンダントって、ソラとかサカナちゃんとかの写真が入ってるもんだと思っていたけど、
ただのオサレアイテムだったんじゃないか？
少なくても息子の写真が入ってる線は消えたな

>>106
今よりもっと若い、昔の自分の写真かな？＜苦笑

>>103

シモーヌちゃん、好いよなぁ！

ヘッド【紫】と接点あったのが、タクト【赤】とスガタ【青】(もしくはサカナちやんの【青】)
ケイト【緑】と接点あったのが、スガタ【青】とワコ【黄】なのかな
ケイトが黒だと成り立たないがｗ

いろいろ夢がありそうな作品と思ったけど
結局なんの夢も希望もない話で終わった
キャラ萌えだけのアニメだった

戦闘作画だけのアニメだった

日曜日、スガタとワコがデートしてタクトがヘッドの顔パン
同日夜、エキセントリったのちスガタがエンペラー
翌朝、ケイトが機嫌がいい
その夜にひが日死神社で永遠をもらって解散、再集合して封印解除以下略

つまり二日連続ヘッドに顔パンチだったんじゃないか

>>109
タクト【赤】とスガタ【青】とワコ【黄】を混ぜると黒になるよー。

>>103
人妻さんの「裏切った人を許せる人が〜」のセリフを言わせる為のシルシ持ちだよきっと…
それはともかく、おとな銀行は本筋と関係ない割に比較的優遇されていたように思う

いや正直言うとおとな銀行の優遇は比較的どころの話じゃなかったよw

おとな銀行の人妻は留年生なのか？
クラスメイトに比べて発育具合が全然良すぎるだろ

平成生まれには良くあること

背も縮み、座高が高くなったな

それ時代遡ってる

>>119
最近になって平均身長は縮んでる。

うちの親戚の子(10歳)もそうだが、今の子は頭小さくて首が長くて胴が短くて足が長い
5年もしたらマジでスタドラキャラみたいになりそう

平成6年生まれの妹の胸がGカップだし、人妻は別に不自然ではないと思う
あれH・Iくらいありそうだが

人妻はシモーヌと同い年なのにシモーヌ母と知り合いだったり
いつから旦那と仕事してたんだろ？

学園モノじゃ無ければ絶対十代て設定されてなかっただろうね…

>>123
あれで10代だからいいんじゃないか

20代で世界有数の〜（※65歳）の人妻じゃありきたりすぎる

>>113
ならないよ？

絵の具ならなる
光ならならない

>>112
連続でも、ダメダメは治らない。

どうせその後、みんなにボコられたんだろうけど、さ。

>>116
お色気ムンムン

>>122
可愛いなら紹介して下さい

結局コウマドカと三馬鹿は一体何だったのか

お兄さん！

アニメ漫画だからありえない設定もいいのだが
おとな銀行は甘く優遇され過ぎとは感じる
他が厳しい扱いされがちなだけに

人妻は正義を貫いてるキャラだからいいんじゃない
しかしヘッドは名台詞残したな
バカバカしいといいタクトにクソガキーだの
俺はワコのミナミノサイバディになぜか萌えた
口数少なく立ち向かうヒロインは可愛いなって今までワコの良さがわからんかったが
一気に惚れた
腕力ないのに助けも請わず自分でなんとかしようと立ち向かう姿がたまらない
なぜワコグッズないのか
最終回見てワコにはまった人多いと思う

そういうところが
おとな銀行は甘い扱いだと思うわけだよ
美化された扱いばかりで
場を白けさせる

>>133
愚痴りたいなら該当スレへどうぞ

>>132
最終回でワコに対する評価は分かれた印象
巫女としてヘッドに立ち向かったところは評価が高いが、
三角関係に関してはあれでいい派とあれじゃだめ派に分かれた感じ

ワウナたんは可愛い

綺羅星内でもヘッドと人妻は対立気味な構図だし
人妻とヘッドの考え方は全く逆
人妻は平和利用や人を守ること
ヘッドはひたすら自分のことだけ
その辺で人妻はよく描かれてると思う
よく描かれている人妻見ても文句ないよ
本編はタクトスガタワコだしその敵としてヘッドが描かれているし
ヘッドも充分救われてないか？
あんな身勝手で最低なのにカタシロという許してずっと側にいてつきあってくれている存在いる
結ばれなかったがソラサカナちゃんという恋人がいたこともあった
しっかりした息子になくなぐられるだけ
幸せな人だよ
あんだけやらかしてもなんか憎めないキャラで嫌いになれんしw

>>135
満場一致な意見って少ないからな
自分は、あれで良かったと思うよ

>>135
ワウナの登場シーンはヤバい
可愛すぎる
三角関係なー見終わった直後は決着つかんのかとがっかりはしたが
スガタもタクトもいい奴すぎてどちらかだとしこりはもっとあったかもなとも考える
はっきりさせたい人にとっては気になってたことだろうしね

エンディングの信号機カラーテロップだけど
あれ青が異常に多いっつか長いなw
まあ三つにするとああ言うカテ分けになるんだろうがそこに青持って来たのは
ザメクがでかいから（文字の）量も多いって事なのかなあ

タウバーンが２刀流なのにも意味があるというのは
タウバーンの性能に関してのことじゃなくて
やりたいこととやるべきことが一致したとき２本が一本になるという意味だったんだな
こうして考えると製作者の発言って物語的意味というより
演出的意味を重視した発言だったってことか

俺は三角関係に関してはあれで満足だな

>>135
オレも、三角関係は取りあえずおK。

>>131
榎戸は昔からキャラ贔屓が激しいからなー
今回はおとな銀行が贔屓だったかw
各隊がもう少し洒落のきいた面白い存在かと思ったら
一人だけシリアスって感じでバランス悪く
かえって格好悪く感じたよ
やりすぎはダメ　だねw

>>136
そう、トキオは救われているよね。

しっかり息子に修正されてさ（違）。
他の綺羅☆にボコられたとしても、最後にはリョウスケが付き合ってくれている様だから。

結局ダメダメ親父だったけど、救いようのない悪人にしなかったのは良かったよな。
　

なんか、男に都合のいい女っていうのがいなかったな
ソラもサカナちゃんもさくっとヘッドを置いていったし
男至上主義な女キャラがいない
強いて言うならケイトだけど、都合がいいかどうかは・・・ｗ

>>145
ケイトさんは重いよ重すぎる
サカナちゃんは籠まで入ってくれて充分つくしてたよ
ソラのようなコが等身大のあの年齢の女の子って感じ

トキオに関しては
こういうキャラをこういう扱いしてしまう辺り
結局榎戸w

と思った
やっぱり榎戸アニメは
偏見や贔屓がきつくて苦手だわ

>>144
カタシロさんの最後の台詞、なんだか嬉しそうでよかっな。
ソラの息子がこんなにまっすぐに育ってとか思ったのかな

最終回までかませ臭全開だったヘッドがザメクを呆気無く乗っ取ってしまったのは
正直、『ラスボスがかませな上にもれなくザメクの株も下がる』事になってしまい
展開としては大変好ましくないわけですが・・・

まぁだからと言ってスガタがシンパシーの能力を破ってしまったら間違いなく『5分以内』に
決着がついてしまうので当然人妻さんの活躍も無し・・・と、スガタは犠牲になったのだ。

乗っ取りに関しては
シンパシー自体がザメクと融合or中に入ると思ってたから
遠隔操縦型だったのが予想外だった
シンパシーをもっと良く見たいと思ってたから個人的には嬉しかった

作画的にザメクは動かすの大変だから
それをなるべく回避する為の方策かなー

作中に散りばめられたキスはどういう考察？
ワコの本物キスがくるかと思ったがなかったが
本当の恋愛での熱いキスじゃないキスは沢山色んな人がやってたけど

とりあえずメイン三人のキスはこれからって感じだな
雑誌であった通り｢友達以上恋人未満｣で終わったし

若作りしてモラトリアムにしがみつきながらも若さを馬鹿にして、それどころか未来を捨て楽しかった過去だけを繰り返そうとした究極のアンチ青春であるヘッド
そのヘッドを青春真っ只中なタクト達が打ち倒すって構図が重要なんだと思う
何が綺羅星だよ馬鹿馬鹿しいと吐き捨てるヘッドとそれでも高々と綺羅星するカナコ達復活組の対比とか良かった

>>151
キスはリビドーの発露とか？
キスしたのにみんなくっつかないってのは斬新かもな。

本当のキスをスガタもタクトも憧れてやりたくてたまらん感じが作中描写されてたから
全員が本当の恋愛キスはしないで終わった意味は

三角関係継続に肯定的な人多いのな…
どっちでも良いからハッキリして欲しかった派は少数なのか？
ワコがヘッドに１人で抵抗してた場面ではワコage来たと思ったけど、最後の独り言で爆sageだと思ったよ
あれあのまま先送りしてたら行き着く先は昼ドラ並みの不倫劇じゃね？
幸せな未来が想像できない…
まあ、大人になるまでには決着付けるのかも知れないけどさ
ワコが男２人キープし続けてたら、ケイトや寮長も報われないし改心する機会も失われる気がする
さっさと見切りつけて別の男に走ったルリとかが真の勝ち組って事かな

てかいずれいろんな道を選ばなければならないのはわかっているしあれでいいんじゃね

ああ俺のカタシロさん

ワコだって青春だしあれでビッチとか自分童貞って言ってるようなもんだろ
テーマだって心が老いたヘッドはこれ以上先をみようとしなかった
タクトは未来を見ていたで綺麗にまとまってる
エピローグ無いのもこういう場で語らせて深いものにして欲しいっていう良くある手だし
先輩は演劇回で十分説明つく
母親もヘッドとは違って時計をワコに渡して過去を断ち切ったタクトっていう構図で綺麗だ
自分は文句無しで纏まった良作だと結論出したわ

つか
あの三人タクトスガタワコはネガティブな恋愛はしないよ
傷つけあって縛り付けあうような恋愛には発展しないよ
心配無用

むしろ譲りあってくっつかない気もする。
あれだけへこみまくってたのに、まだワコを想い続けるタクトさんMですなあ。

>>155
「つかぬことを伺うが、ファーストキッスはもう体験済みかな？」
「青春の一大イベントとして経験する予定です」
の通りまだまだ続く、でもいつか終わる青春の中で今後経験するんだろうなと1話を見返して思った

>>161
なるほど

あと副部長をOPに必ず入れてと指示があったこととその副部長見て泣けるって公式であったのはどういう意味だったんだろ？
神社の石像は副部長の狐だった
のも意味があると思って

>>79
なかなかわかりやすいまとめだな
ただ王と巫女が島から出られないって設定から考えると
ザメクは封印される側でなく封印する側な気がする
シンドウスガタがそうしたようにいわゆる人柱なんじゃないか

三角関係に関しては結構どうでもいいと言うかあんな感じでいいんじゃないか？
と思うがザメク封印の時とかもうちょいワコに取り乱して欲しかったなぁ六話みたいに

ザメク封印してもスガタは普通に帰ってきそうなリアクションだったな
実際どうなるのかは知らんが

>>156
物語をsageだと捉えている時点でバカだろう
長文ダラダラうざいです

最終回の考察もいいけど、誰かオンディーヌにも触れてあげてっ！！（泣

オンディーヌは一連の不始末にカタがついたあと
綺羅星除籍にでもなったんじゃないかな

なんていうか綺羅星の1〜6隊見せるための噛ませキャラ・・・

結局これは、若いってスバラシイ！てことを言いたいんだよ

オンディーヌってどんなんだっけ

夕べのリターンマッチだ、銀紙少年って行った人

同じボンズのホスト部はDVD特典EDがあったんだぜ
最後の最後に主人公が微笑む画がはいるんだ
もしかするともしかするんじゃね

>>135
高校一年のガキに、楽しく二人の男の子が好きな青春捨てさせて一人を選べって、
酷だろ。

>>161
あー、なるほど三人の青春はこれからってことか
しかしワコがタクトを救って、タクトがスガタを救って、スガタがワコを救ったってことになるのかな？
スガタはワコしか見えてなかったんだな……最終話と1話を見て24話を見るとスガタとケイトの神社跡のシーン見ると噛み合ってなくて泣けるんだけど

ケイトはやらかしちゃったなあって印象だ。
考えてみれば序盤から悪役描写はあったし、最後にしっぺがえしが来たな。

最終話まで見て気がついたんだけど、綺羅星の連中ってあの服に着替えてたんだな
勝手に仮面つけると変身するんだと思い込んでた

それだったら、電気棺でアプリした瞬間、みんな真っ裸になっちまうｗ

ゲームでは鉱山跡で大きな荷物抱えてコソコソしてるミドリ先生に会うというイベントがあってな…

>>179
持ち歩いてるのかｗあの服をクリーニングに出すのを想像すると胸熱

タクトがハブに咬まれた時も、血清打つ余裕があったのは
着替えてたからじゃね？て考察あったけｗ

タクトもスガタも最終的にはワコの嫁って感じだったな

野郎共のエプロン姿や三人で風呂入ろうみたいなくだりは
三人の将来の姿を物語っていたに違いな…

>>179
でもミドリ先生あんまり布地多くなくね？

スタドラに関わったスタッフ達のTwitterを見回ったが綺羅星まみれだな
テレビは終了したが企画というか後始末？は終わってないと書いてる人もいれば
続きできるほどはあるぜと書いてる人もいるな
どうしたいんだよｗ

ところでワウナとタウバーンが向き合った時のタクトとワコの目線おかしくないか？
サイバディの搭乗部分は胸と子宮部分だろ
少なく見積もっても1階と3階の高さがあると思うんだが目線が真正面に向き合ってるように見える

巻いてるだけだもんな

>>184
球体コクピットの壁のモニター越しに外を見てるっぽいから
基本的に目線はサイバディの眼の位置なんじゃない？

しかし子宮丸出しの巫女バディのデザインって凄いよなw

タクトがザメクに突っ込んで立ち上がる様が王子すぎる
かっこよすぎだろ丸顔な感じがサファイア王子で輝いている

ザメク封印は次元回廊のように閉じこめてたんかな
ワコの封印破れた時の現実空間に対応しようとぐにゃってた

>>186
ああそうか
アリがトン
巫女バディ搭乗者は全員裸だから他のサイバディで見たら丸見えなのか・・・

>>164
ザメク封印の時とかもうちょいワコに取り乱して欲しかったなぁ六話みたいに

ザメク封印のくだり、ワコは自身の感情よりスガタの意志を尊重した、と解釈したよ
実際あの時点で封印以上の解決法はなかったわけだし

>>189
ケイト号泣との比較の意味でもそうだろうね＜自身の感情よりスガタの意志を尊重
ワコは最後まで巫女としての自覚が強い子だったんだろうね

>>188
封印解かれたミズノやケイトが普通の服に戻ってたから巫女バディの中では
あんな風に全裸に見える描写になるだけで全裸じゃないと思う
巫女と言えば裸がお約束のようだし
封印解除後の様子を見るとサカナちゃんだけは最初から全裸だったのかもと思うけど

ヘッド「サカナちゃん全裸は俺の趣味だよ」

思えばアプリボワゼ中もサカナちゃんの身体はピンクに発光していなかったな

サカナちゃんは本当に裸になっていたな
封印解除後タオルかけていた

>>170
＞君の青春はもう輝いている

これが全てだとおもう

人生という冒険は続く

スガタはワコに対して自分かタクトのどちらかが結婚するんだろうね，って言ったのに
タクトはスガタと結婚するとしか言わなかったよな．．．

このスレではどういう考察になった？

え？
タクトとスガタが結婚するって？

タクトがワコとスガタを嫁にもらったような勢いの最終回だった。

>>197
タクトはスガタとワコの絆の深さを感じてたし間には入れないと思ってたんでしょ。

いきなりそんな同性婚発表されたらワコびっくりだよなぁ

このスレかは忘れたが一応二人の婚約が解消されるまでは言えることじゃないからだとか
タクトの発言の意図自体はよくわからんなぁ
スガタのは閉ざされる未来への感傷じみたもんなんだろうけど

>>197
タクトは遠慮して一歩退いてるし、ワコはズルズルと決めかねて、一般人なら問題ないが
婚約してるから5〜6年後には周りの大人達が動いてスガタワコで結婚の運びとなる
そこへタクトが遊びに行く内にワコが我慢できなくなって不倫一直線
スガタも一歩退いてるから気付いてても何も言わずに、次第に泥沼化

ザメクが破壊されたわけだけど
シンドウスガタは巫女と結婚するとか島から出ようとしたら殺すとかの
シンドウ家のしきたりとかどうなるんだろうな

>>202
不倫はねーよ
お前は黙っとけ

>>203
ザメク破壊されたからスガタも自由になるんでは？
「ザメクドライバー斬殺の秘儀」とか言ってたし。
その秘儀も見てみたかったけど。

でも婚約の元になってる事象は解決したわけで
スガタが大人達に申し出れば婚約解消にはなるんじゃないかな

ああ、見てみたかったと言えば、
ミズノのアプリボワゼのシーンが無かったのは今も残念だわ。
どうやってアプリボワゼした（させられた）のか、ずっと気になってる。

何百年も続いてたしきたりを完全になかったことにするのは
特に大人には難しいんじゃないかなと思って
いきなり殺そうとしたりはなくなるだろうけど

>>205
暗殺の秘技じゃなく斬殺だったのか？
惨殺よりマシだけどヒドスw

>>204
気に入らねえなら黙ってNGしろよ

>>209
勝手に斬殺だと思ってるだけ。字幕見てないし。
斬殺ってカッコいいじゃんｗ

問題はその大人がいないんだけどな
シンドウ家
実際どういう家族構成で育ってきたんだスガタは

>>197
タクトは入り込めないスガタとワコの絆を痛感しているからな
どうしても一歩下がった形になってしまう

>>209
暗殺であってる

スガタ「僕を殺す？君たちはザメクドライバー暗殺の奥義を受け継いでいるんだろ？
　　　　まさに今こそその力を。」

ザメク破壊されたし
事情が判明すれば島から出れるようになるだろう
巫女も存在しなくなっちゃったしな

>>208
といっても、スガタにはザメクのしるしがないし、ワコにはワウのシルシがない。
それならシンドウ家なら神社の娘よりもっと金持ちの娘と一人息子を結婚させるのでは？

ザメクの復元はできないの？

連投すまん
シンドウスガタも四方の巫女ももうあの世界では生まれないというのは、結構大事なことだと思うんだけど
後日談がほしいという人はその点に全く触れないのが謎。

三角関係は本人たちがアレでいいんならアレでいいんじゃないかね
ただ周囲（視聴者でも彼らの周囲の人間でも）に納得いかない人がいるのもまた無理ないことだ
最終的にはもっと歳くってからなんかの形で決まると思うが

>>216
婚約自体が特殊な状況下のものだったし
今更他の娘をとかならないだろうよ
そこまでいくと妄想激しすぎる

>>217
出来るだろう多分
破壊されたであろう素体とリビドーの確保ができれば
地球人類の命と引き換えに……明らかに欠陥品じゃねーかこれ

>>220
最終回のあとは「特殊な状況下」じゃなくなってるし。
本人たちが好き合ってることが歓迎されるかどうかはわからないと思う。

>>222
だからそういうネガな妄想までいくのはどうかと

>>216
なんか少女アニメでありそうだな
スガタが金持ちの女の子と仲良くしているのはワコがタクトを選びやすくするため
それに気付いたタクトはそんな考えを認めずスガタと対決するみたいな

>>218
巫女ってもう生まれないの？

そう言えばスガタは自分の時代で終わらせる覚悟で封印を決意したみたいだが
破壊と言う形になってしまいシルシはどうなっているんだろう

>>224
ザメクの枷から解放されたのにタクトに譲るとかしないだろう

三人が遠い未来どんな形になるかは分からないけど
絆は切れないだろう
まあ、あのラストからして明るい未来を感じさせる

>>225
封印の必要がないから生まれないだろう。

スガタ的には、タクトとのやり取りとワコとの最後のデートで
もうタクワコで行けると判断したから、綺羅星入りを決めたと思うんだが

しばらくは三人仲良くやって行くだろうなあ
ルリみたいに、タクトが卒業して島外に出る段になってはっきり決まるんじゃないかな

>>229
スガタはあくまでワコを譲った気持ちはないと思う
自分がワコのためにすべきことの結果
傍にいられないからタクトに
託そうとする形になっただけかなぁと

ケイト空回りばっかりで哀れ、と思ったけど、
神社でのスガタとの会話とか思い返してみると、
やっぱりスガタは、あくまでワコ第一と云えども、
ケイトの気持ちも十分受け止めてるようにも思えるし。

実はケイトの方がワコよりも、スガタの事がよく見えてるような気もするし。
ジャガーの問い「ぼっちゃまは、ひが日死様の想いに応えられたのですか？」を
スガタさんに今一度ぶつけてみたい。

みんな三人の恋愛好きだね。
高校時代は仲良く三角関係して、進路が別れたら別の恋人ができて、そういうのを繰り返して
結婚相手を見つけるという普通の人間の進路は彼らには許されないのかね？

>>232
現実、幼なじみや中高からの付き合いでゴールインした人はいる

タクト達みたいな関係があってもいいじゃないか

>>232
お前はどんだけ三人に別の道を歩ませたいんだよ
許される許されないのはなしじゃない

青春の1ページを共有して別れていくほうがかっこいいと思ってるだけだよ

スガワコケイトはケイトが二人との関係から身を引いてしまったがためにスガワコ、ケイト→スガタみたいな関係になってしまったんだとしみじみ思った
ケイトは一人カラオケに今回の語りといい相手の気持ちガン無視で……惜しいと思ったなぁ
個人的にタクトとケイトの絡みがケイトの救済だったと思う……なんでケイトはスガタしか見てなかったんだろうか……

サイバディが復元したら巫女のシルシはサイバディが選んでまた戻りそう
（封印のためにとかじゃなく普通に守りや回復系専門のサイバディとして）
ただ完全に素体ごとなくなっているならシルシの復活はないだろうね
外宇宙にいた時の巫女バディの役割ってなんだったんだろう？

座めくの復活はなくなり巫女が生まれなくなったとして、
ほかのサイバディはどうなるんだろ？復元できるのか？
あとシルバーはどうなった？

いいじゃん一人の人間を想い続けたって
暴走気味だって言うのは初期から明言されてた事だし

>>235
んーわかる。そういうのも綺麗だし作品によっては好きだ
ワコはいつまでも二人のこと同じくらい好きだっていってられるわけじゃないしね

でもあの結末を迎えた後なんだから三人で一緒にいてほしいんだ俺は
空間的に一緒にいなきゃいけないんじゃなくて離れてても絆があるみたいな感じで

>>232
タクトならアリだと思う
だがスガタワコは婚約してるし、ワコは二股と言えども一応は両思いだ
スガタが消える運命は覆されてワコをタクトに託す必然性もなくなった
将来は普通に結婚するだろう

>>236
ケイトはトーテムポールの時に出遅れて、自分もアプリボワゼしてスガタを助けたのに、
隠れてしまって、スガタとワコの絆を深めさせてしまった。あれを後悔してるんだろう。
人間、あの時あと一歩図々しい行動をとっていれば、未来が変わったかもというのはあるだろ。

>>236
タクトと接していた時のケイトはいい子だなあと感じた
タクトくらいだよな、積極的にケイトに話し掛けていたのは
ある意味、共通の痛みを持つ二人だ

スガタはワコがこの世から消えてもワコ一筋だろうし
シルシ関係ないチビっ子時代からの年季物

タクトのワコに対する想いも凄いが
彼は一年前はハナちゃんを好きだったんだよね
別の人の可能性ならタクトの方かね？

>>244
確かにスガタのは年季入ってるよなぁ
ワコ自身が知ることができたのは19話の誕生日だろうけど(もちろん前から信頼関係はあったと思うが)

タクト最終回のAパートでワコ名前を叫びまくってたのが印象的だった

幼い頃からずっと運命を共にしてきた大好きな許婚がいるのに
出会ったばかりの別の異性ににあっと言う間に心奪われて
あれよあれよと許婚と同じぐらい好きになっちゃうこともあるから
まだまだわからんよ

ケイトのリビドーは強すぎたんだよ
スガタと関係を深めることを何気ない日常でしようとしてない
ワコと仲がいいって最初からひねて三角関係に正々堂々突入してない
正々堂々としたタクトと違って
ケイトは小細工やワコもスガタ本人も知らないところで私がしてやってる
って想いに酔っている
嫌なことがあるとヒトカラにふけるとか
他人との関係を拒んでる人間性
タクトみたいにスガタワコとアプリしていく姿勢すらない
ケイトはみんなを出し抜いてスガタを王にする野望に酔いしれて大事なスガタを傷つけるような子なんだよ
スガタを守りたいワコとそんなワコとスガタもわかって守るタクト達とは
ケイトは人間的に遠い

賢者の贈り物みたいにスガタもワコもタクトも互いを思いやってる関係か
ワコに勝ちたい一心のケイトは違いすぎる

ケイト重過ぎるなあ
最後、ワコとの和解も果たし三人組→四人組で仲良くしてるシーンで終わると思ってた頃もありました

>>236ひが日死は王のサイバディ、ザメクの封印を司るって辺りをスガタとの
運命的な絆というか、そういう乙女な何かと取り違えてしまったんだろうな

ってケイトがスガタの婚約者だったら話は丸く収まったんじゃないかこれ？

>>249
それだと何の面白味も無くなっちまうだろうｗｗｗｗｗｗｗ

もう３人で結婚しちゃえよｗ

ケイトは疎外感を感じた時に「行けよ、銀河美少年」って
背中押してくれる人も居なかったですし
部長居なけりゃタクトもあの時に身を引いてたかも分からん

>>236
あそこでタクトによろめけば（恋愛じゃなくて）
スガタの心情も理解できる余裕があったかもな。
ベニオや人妻がほんの少し変わったように。

でも有る意味じゃ
ケイトにとっての「勝ち」ってのはもとより無くて（そう思い込んでいて）
ワコを押しのけて自分の物にするっていう選択肢はとうの昔に諦めちゃってるんだよね
勇気を持って一歩踏み込む事が出来なかったから可能性の選択肢を自分で狭めてしまった
だから「誰の物にもならない」痛み分けドローに持ち込む＆それを支えた自分に満足する
ってのを良しとしたような感じで捉えた

「恋愛極道」としては困難を承知で略奪愛の修羅の道を行くべきだったのかも

>>246
でもタクトって結局はスガタを思って引く気もする
ナツオとハナの時もだが、そういう性分なのだろう

見ようによっては、ワコとスガタはワンセット（この二人の関係は切れないだろう）で
タクトが丸ごとゲットしたようなEDだなあ

>>254
的確だよそうだと思う
ワコから引き離してもスガタは自分のものにならないから
歪んだ行動原理なんだよな

>>232
三人とも自分以外の2人の関係にちょっとだけ嫉妬しているようで
だから正三角形の関係って感じなんだよね

そういう関係でそのうちの二人がくっついたりすると
あとからちょっとしたことで「もう一人を選んでいたら」って後悔しそう

そんな風に正三角形が崩れると、それぞれの関係が上手く
行かなくなって誰も幸せになれないっぽい
そんなになるくらいだったら三人とも最高の友人のままで
恋愛は別な相手としたほうが幸せになれそうだと思う

てかワコさんは男より仕事（使命）を選びそうな人だし

ケイトをカナコやシモーヌが怖いと思うのもよくわかる

話題違うけど、王・皇帝系のサイバディって三つしか判明してないよね
・ザメク
・アインゴット
・ベトレーダ

あと一体は何？

ケイト散々な言われようだなあ
哀れを誘うところが自分は好きだよ

>>260
シンパシーは違うからあとはダレトスじゃないかという推測が今出ている

ダレトスは完全系じゃなかったんだっけ

>>258
ワコとタクトが他の誰かとってのは想像できるんだが、
なんとなくスガタだけはワコ以外ってのが考えられないなあ。

全編通して見るとスガタは親族が一切出ない代わりに幼少期のシーンがやたら多いのが印象的

ケイトは暴走してるがまぁ気持ちは分からないでもない
特にワコと同時期にアプリボワゼしてからの歯車の狂いようは

>>264
スガタのそういうところはケイトと通じるものを感じる

>>261
ケイトはザメクも破壊されて王の印も巫女の印も消えたから
スガタが封印に走った時点で悔い改めて
割とからっとしたいい人生送れると思う
もともと真面目だし
スガタへの執着から離れればいいだけだったし

スタドラでは舞台の星のことこの星っていってて地球とはいってなかったような気がするけど、どうだっけ？

>>262
そうなのか
やっぱりダレトスかと思うよな…どうなんだろう実際
5月のやつかまた後日ツイッターで呟いてくれるかな

スガタはミナミの巫女がワコじゃなくても
自分の使命を果たすために結果的に同じ事をしたと思うんだがな

ただ、タクトとの交流やワコへの強い思いがあったから
積極的に自らアリポワゼしたり、綺羅星入りしたんだろうと思ってる

あるいは、ワコが巫女じゃなかったらアプリポワゼしたまま目覚めなかったかもしれない
好きな女を守りたいってのも男にとって一種のリビドーだしな

ケイトが子供時代疎外感あったのは台風事件以前に
スガタとワコは気があってたんだんだと思う
理屈じゃなく
そういうもんじゃ？
ケイトはそれに壁を感じたのだろう

>>264
スガタはワコだけだろうな
彼の想いの強さは最初から最後まで一貫していた

こんな彼だからこそ、24話でケイトの「永遠をください」に応えたのだろう

スガタは誕生日を嫌うくらい自分の運命をずっと悲観してきた訳で
ワコとは同じ運命、悲しみからお互いを支えに生きてきた。
そこには恋愛感情以外にも絆があって、スガタはワコの為にザメクを封印する気持ちになれた
ワコは巫女として島の人達も含めてスガタという「大切なもの」を守ろうと頑張ってきた

だから周りを不幸にしてでもスガタが星の王になればいいなんて考え方してたケイトじゃ駄目なんだろうな
それじゃ結局「王」としてのシンドウ・スガタと巫女である自分自身に心酔してただけだし

>>270
それこそ運命だったのだろうね
ワコがミナミの巫女って
お互い運命共同体で生きてきて関係築いたのだから
スガタにとってワコは特別でワコにとってスガタが大事は
生い立ちも感情も惹かれあうのも運命なんだよ
そんな二人にタクトって魅力的でいい奴でタウの印持ちでスガタと誕生日いっしょの奴が
ワコを好きになる
運命なんだよw

>>272
結局彼女の想いには答えたかった。
永遠を与えなかったと。

スガタ中心に考えるなら、これはスガタが恋愛する資格を得るまでの物語だったと解釈できるのではないかとか。

恋愛とは自由な意志そのものなので、因習に縛られ許嫁にひたすら一途なだけのスガタは、
その内心にかかわらず恋愛をする資格がないといえる。
このあたりが、眠り姫と評されるゆえんだろうが、ともあれそんなスガタの宿業を壊して迷妄を払うことで、
ようやく三人が自由に恋愛感情を育み、三角関係を営む端緒となった。
最終話タイトルの「僕たちのアプリボワゼ」というのも納得できる。

と、考えると、三角関係の顛末とか関心は向くけど、実際に描かれたらやっぱり興ざめじゃないかと思った。

>>258
やっぱり互いに嫉妬してるよなw
それぞれ違うけどワコは男同士ずるいぞー、タクトはしょんぼり、
スガタは遠回しにちくちくかな。

>>275
ケイトにとってはキスを永遠だと信じてれば与えてもらったと思っててもいいのでは？
スガタの方向性とは違うけど
ケイトにとっての苦いしでかしたことではあるが
ずっと好きな男のキスできたのだから

もう三人で結婚しなさい！！

そういえばスガタは自由恋愛派なんだっけ……
あれ？あのあとのスガタが凄く気になるんですが……タクトは恋愛面はナツオハナを見る限り引きそうだよね
もしくはヘッド(笑)とソラの血で案外本命からは逃げられる運命にいるんだろうか

>>276
>最終話タイトルの「僕たちのアプリボワゼ」というのも納得できる。
ここ読んでそういえば最終話は信号機トリオ全員がアプリボワゼって叫んだなと思った
綺羅星面々の綺羅星もアプリボワゼしたってカウントで
「僕たちのアプリボワゼ」なんだろうけど

想像できるのは三人とも切磋琢磨して磨きあって
スガタは今までの反動で積極的にワコにいくかもだし
予想はできる

>>256

うまい！

月・水・金はタクトの妻
火・木・土はスガタの妻
日曜日は三人で仲良く

この三人ならこんな結婚生活でも大丈夫な気がする

>>272
彼女の求めてる永遠は与えてやれないけど
望んでるなら、最後だしキスくらいしてもいい（そのくらい演じてやるさ）
っていうスガタの優しさをケイトが壮絶に勘違い！

という解釈もできなくはないｗ

綺羅星7人が最後にサイバディに乗り込んだ瞬間の音が
キラボシなっててワロタ
サイバディの音？声かが綺羅星る

>>280
枷がなくなったからワコに積極的になると思う
ああ見えて熱くて激しい気質持っているからな

>>276
眠り姫は王子様のキスで目覚めるんだが

王子様はどう見てもワコじゃなくてタクトだなｗ

スガタとワコは関係の重暗い部分を払拭できてよかった。
ここからそれぞれ別の人と結ばれるのさえ別にOKという、自由なところから出発できる。

>>282
料理の腕を切磋琢磨して磨きあってワコにアピールする男２人を想像したｗ

積極的になったスガタにタクト勝てる気しねえw
銀河美少年モードの時はあんなに男前なのに、
恋愛にはなんで捨てられた子犬みたいになるんだ。

>>288
つか、クレイスはワコでありスガタでもあったオチ

>>290
まずスガタさんはタマネギに八つ当たりするのをやめるところから始めないとだな・・・。

でも一応タクトがスガタとの勝負には勝ったからね。
タクト側がむしろそういうのは気にしないだろうけど

この時間にスタドラジオ聞いたけどスガタ・タクト（キャラソン）歌うんだ
ＤＶＤ＆ＢＤの特典予定ですか・・・・・

>>295
しまった！本スレに書くつもりだったのに

>>288
ワコのことはたしか勇者とかスタッフの誰なりかが評してなかったかしらんと。

王子さまをワコにしてしまうと、もうその時点で相手が決まってしまって、
三角関係に発展しようがなくなってしまうので、あえて別にしたんじゃないかなと。

>>294
あれはスガタの意志じゃなくてザメクに勝った結果だし

これからも修行と称したボコられ日々は続くのであった…

スガタは絶対にワコの誕生会でカレーを爆発させると信じていたのに…

>>299
スガタとタクトの人格が入れ替わるのか

>>300
ワロタ

ウテナにそんな話があったの？

あった
しかし牛は誰になるんだろう…

>>268
あそこは日本のどこかにある南十字島だし、タウバーンは地球人のために作られ
たサイバディだって副部長も言ってるし、たびたびそういうセリフがある

結局、忘れられない記念日になったっていうのはどう解釈すべきなんだ？

>>268
東京とか21世紀って単語出ててファンタジー世界とは思わんだろ

>>268
サイバディとのメモリーシェアリングの影響だろ
そんで、サイバディ寄りからの発言じゃないかな

タクトがワコの話を聞いて2人から一歩引こうと決めた日？と個人的に思ってる＞記念日

あ、舞台ってことは神話前夜のことか？
だったら魚の惑星の話だよ

最終回がヤコの独白＋殴り合いだから
あぁこれが二人の殴り合いなんだろうかと思ってたら、
後のやりとりでスガタがヒロインだった衝撃

ここから青春を満喫して、そこからどうなるんだろうな。
いっそ全員違う相手とくっついたほうが幸せな気もする。

欲を言えばレシュバルとザメクはもうちょっと動いてるとこ見たかった
特にレシュバル・・・
それ以外は割りと満足なんだけどな

ヤコって誰だよ

>>312
スマンワコだった

ヤコって何だっけか。何か混ざったんだと思う。

ネウロのヒロインか
キャラは被ってるな

>>311
レシュバルはOPとEDで大活躍じゃん

>>315
OPとEDであの扱いだからこそ期待しちゃってたのさｗ
あとは少なからず第4フェーズの変化とかも期待してた・・・

スガタをきちんとモビルトレースしたザメク戦は見たかったね
デカすぎるのがネックだが
軽量化ザメクのスガタ自身と戦う別ルートは脳内劇場版にまかせるか

ザメクがあそこまで凶悪ということを、スガタはいつ知ったのかね？
最終的にはザメク封印するつもりだったとしても、
その前にほんのちょっとぐらい、自分でザメクを操ってみたい色気も
あったんじゃないか、という気もするんだが。

野球回とか見る限り自分に力はあっても役立てない事に鬱々とはしてたね
ただ、スガタのやりたい事は最初から決まっていてその為に生きてきたと
言われてるから本当の所はどうなんだろうか

まぁ視聴者としてはページェントやエキセントリック・タウミサイルｗ
ではなく専用のサイバディで戦っている姿を見てみたかったってのはあるけど

アプリボワゼするまでは自己封印が最も確実な手段だと思いつつ
もし制御可能なら…と期待する面もあったに違いないが
知識共有と昏睡を経て無理なんだとわかったのなら
８話でスネちゃってんのもしょうがないかのう

最後のザメクの砲撃掻い潜って突撃するシーンって、マクロスプラスでマクロスに特攻するシーンと似てなくね？
突入する時こっちを見てる所とか。

個人的には不満だが３人の関係については思ったとおりの終わり方だったが最後のワコの告白っぽい話はいらなかった
あんなのいれるくらいならなにもなしで視聴者の創造におまかせくらいのほうがまし
ワコの優柔不断さをあらわすみたいなもんでワコ株下げただけだ
素直にストーリーどおりでいけばよかったのになぜ最後であんな締めくくりにしたのか超残念

24話後の予告の釣りがやりたかったんだろうなあ

>>322
全然優柔不断じゃないから
言い回しが似てるし同じ人が何度も主張してるのかな？

>>321
サーカスの継承者村木だからな

てかケイトは皆が必死で戦ってたとき何してたのｗ
すっかり忘れててスガタがザメクを封印するところで、あ！っておもったｗ

>>326
サイバディなくなったし傍観するしかない

あっても巫女のサイバディだしな…
スガタが乗っ取られてキレたタクトに押しのけられたのは覚えてる＜ケイト

ケイト悲し過ぎるな。
自分がケイトの立場だったらもう立ち直れないわ。

それにしてもゾクゾクできる最終回だった

できたらサカナちゃんとミズノにも出て欲しかったけど

>>302
七美様回のカオスっぷりは異常

>>313
まあ、福山がラジオでタコやらアコやら言ったのに比べればマシだ

改めてみたら、ケイトが「貴様あああ！」とかブチ切れてたら
後ろから来たタクトにふっ飛ばされてて吹いたｗおいおいｗ

最後、スガタが自分を犠牲にしてザメク封印するってわかっても
ワコはわりととあっさり（てか大儀の前にはしかたないと）見送ってたような
泣き喚いてたケイトとは対照的

ワコにとっては、スガタは単なる恋愛対象というよりもっと
「同じ宿命を背負った同志」的な絆が強かったのかな
なんだか使命を果たした友を誇らしく見送るような、
背中を預けた男同士の友情っぽいイメージ

だからワコが勇者に例えられたのか

いくらスガタが生き延びろといっても
ザメク封印という予想外の結果になってたら
封印幇助のケイトは自殺してたかもな
スガタはケイトには非情すぎだ

優柔不断というより、ワコはどちらも「選べなかった」んだと思う。
スガタとワコは本来、二人で完結した関係性だったけれど、
タクトが入ることで、役割が微妙に倒錯した状態になっていた

タクトが入らなければワコは普通に（人間関係的にも）表巫女でスガタの許婚のまま、
スガタはワコを救うためにザメクごと封印されて終了だったはず。
変な表現になるけど、タクトが来たことでスガタがヒロイン側に、ワコがヒーロー側に偏って、
綺麗に三竦みになったせいでワコは身動きがとれない。
スガタ・ワコの二人が役割から開放されたから、どうにかなるならこれからじゃないかな。

二人だけで閉じた輪に、ホントにそれでいいんだろうか？ってのが三人目だね
そのまま島外の可能性にもなった

タクトがスガタに勝てる訳がないけどなｗ
スガタはワコ一筋なのがよく分かった
けどタクトは別にワコじゃなくてもいいんだろ
その時点でタクトは終わってる、ワコよりひでえよ
本気で好きな訳じゃないのに出しゃばってきたこいつの所為でスガタ達振り回されてたんだと思うと苛々するよね
結局タクトって邪魔者でしかなかっただろ

まあ、スガタはワコ一筋だろうし
ワコもタクトやスガタ並の輝きを持った男じゃないと傾かないだろう

タクトはどうなのだろう？

>>338
そこでヒロシが颯爽と登場

>>337
この人いつも押し付けがましくてしつこい

>>333
あっさり見送っていたとは思わなかったけどな。

スガタがキスしようとした時も、ワコは無反応・凝視だったし、
相手が行動をおこした時には、どういう心情なのか・どういう背景があるのかを
観察・考察する子なんじゃないかと思ってたから、まだ観察中なのかとw

だから最後の、ふたりの男の子を深く好きになった　という独白も納得してしまった。

>観察・考察する子なんじゃないかと思ってたから、まだ観察中
なんかすごいカワイイｗひとかどの萌えキャラじゃない

ここ結構マンセー意見の方が多いな、驚いた

かしましボーイミーツガールだっけ？
あれと同じオチだよな
心情的にはわかるけど作品の落としどころとしてはどうかと思う

親世代の過ちを繰り返したくない、そんだけだよ

>>341
うーん、そうかもしれないけど
でも女の子なら好きな相手が自分のためにあんなことになったら
ケイトみたいな反応が普通だと思うんだよね
てかワコ自身台風のときとかスガタクのどちらかがピンチのときには
結構取り乱してるのに

人妻とかもそうだけど、自分の気持より世界を救うことを優先させている感じ
それは自分も同じ立場ならそうするって覚悟があるからだと思うんだけど

普通はそれは仕方ないことだと頭で納得しても、自分に近い人間が
そんなことになったら、思わず感情が溢れるほうが自然じゃない？

まあショックが大きすぎて呆然としてたのかもしれないけどさ

ワコは巫女としての使命感が深く根付いていて
スガタがああしてザメクを封印する時に
スガタを失うということと巫女としての使命感とが拮抗していたんだと思う。
それを超えて行ったのがタクトだ。
スガタの自己犠牲も超えて行ったのがタクト。
ワコは、スガタもタクトもすばらしすぎて選べない、ってことじゃないかな。
マジで将来どうするんだろうなw

最終回ラジオ今までで一番良かったな
軽いオーディオコメンタリーみたいなもんだし

>>346
君の中では、星空の下二人きりの海岸と
オープンカフェで衆人環視の公然羞恥プレイとが同じなんだな

そういえば見てたときに思ったんだが、
ザメクとタウバーンが宇宙空間で戦っているときに
ザメクがビーム放ってそれを縦横無尽にタウバーンが避けるシーンがあったじゃん。
あのシーンってエウレカでホランドが敵艦隊に特攻するシーンに似てたような。。。
その後中に突撃してからビーム放つのも同じだし。
これってやっぱBONESだからか？
スレチだったらごめん。

スガタがザメクごと自分を封印するつもりと
真っ先に気付いて泣き出すケイト、自分は結構好きだけどな。

ひが日死神社でケイトをもし殺してたら、
ザメク封印は解かれないままワコの封印も解除できたのかな？

どんどん成長していって大人になるのだから決着つくさ
ワコは恋愛音痴でデートもこの間初めてしたようだし
キスしようってスガタに言われても思考停止する程恋愛に疎い
普通に恋愛しようと生きてこなかった分これから熱い恋愛にのめり込めるんじゃね？
スガタもワコも
二人は解放された訳だしタクトも遠慮しないですむよ

>>352
そうだね。
スガタとワコが生まれたときから築いてきた絆を上回るほどのものを、
タクトも２人それぞれと築いた訳だしね。

>>351
次世代に持ち越しになっちゃうけど多分できたんだと思う
でも結局殺せなくて自分が沈む方を選んだんだから
同情でも情がある事には変わりなかったと思ったよ
何よりもスガタに生きてて欲しかったケイト的には一番辛い展開だったろうけど

ちゃんと勝負して
ちゃんと勝ったり負けたりはこれからだね

>>334
非情って…
スガタにしてみれば自分とやるべきことで一杯な訳で
若い命を人生を楽しむことを捨てにいくのに
自分の気持ちしか押し付けることをしないケイトのことを気にしてやる余裕ないでしょ
スガタは最低限ケイトの気持ちに応えてやった訳だしキス欲しがったから唇どうぞーって
ザメクに乗り込んだら戻れないのを覚悟しているスガタにとって
王にしてやりたいだの私のものだなど
全く次元の低いプライドで
ザメクに乗り込む=封印と決めているスガタにとったら
意志の疎通そのものができない勘違いしてる人でしかないよケイト
封印前は大きな戦いがあるだろうから気をつけて生きろと
スガタとしての優しさも見せているのに

>>350
同じ人が描いてるんよ

>>345
そもそもあやまちなのか？あれは
辛い思いもしたけど
人生の経過の一つだろ
少なくとも他人があやまちとか言うことじゃない

>>357
なるほど、ありがとう。
やっぱりそうなのね。
無駄にかっこよかった。

>>358
カタシロはそう思ってるでしょう
ソラは自分を責めるほどでしょう
そりゃ何事も多分になるよ

スガタもケイトも不器用なんだよ
ケイトの優先度ナンバーワンのスガタ自身が自分の優先度を低くしていて
そこが噛み合わなかっただけだ

>>360
だから、当人達が思うのはいいにしても
他人が他人の人生をあやまちと断定する権利はないってことでしょう
後悔、反省のない人生の方が不気味

そういう意味ではタクトの方が
人生の向き合いかたとしては
若さがないな

ケイトには誰もいなかったからな
スガタにはタクト、ワコがいた
ケイトはずっと一人ぼっちで、一人で思いつめるだけ思いつめちゃったから
最終回も、ヘッドにはなんだかんだカタシロがついててくれたけど
ケイトは一致団結した綺羅星十字団からも完全に蚊帳の外
タクト、スガタ、ワコの3人組に入り込めるわけもなく。
一人ぼっちのまま泣いて終わったな

>>354
そう考えると、スガタはワコのことだけじゃなく、
次世代のことも、ケイトのことも考えて、
自分１人が犠牲になる道を選んでるんだね。

んん、でもスガタの自己犠牲しか考えてない感じが
やっぱりなんかイラっと来るわーｗ
そこをぶち壊してくれるタクトさんがやっぱり素敵すぎる。
銀河美少年パネェ

仕方ねぇ十数年もずっとそれだけを考えて生きてた訳だし
心残りだったのはワコの事だけだったのでタクトが来た事で一歩踏み出せた
それが良いか悪いかは置いておくとして

>>364
でもザメクを封印するのはスガタにしかできないことだからなあ
自己犠牲というより自分がやらなきゃって気持が強かったんでないか

タクト素敵すぎっていうのは同意

>>362
じゃぁ過ちは撤回しよう
別の選択をしたと言いたいだけだよ

ヘッドの場合他人に迷惑をかける行為をなんとも思ってない時点で
他人のが一生懸命なこともあざ笑うことができて
未来も全否定し
簡単に大事なもの手放しても過去繰り返して戻ればいいやな無責任さ
ヘッドは自分を戒めることはしてないし論外だよ

>>364
そう言ってやるなｗ
生まれた環境、使える力、立場全部違う訳だから。
ワコでさえ諦めムードだったし島の外と中でまた違うんじゃないかな
だが銀河美少年パネェは同意だｗ

ケイトには誰もいなかったって
ケイト自ら他人を大事にしてないじゃん
子供の頃スガタワコに疎外感抱いて離れたのは三人を否定たからで
関係を結んでいってどうこうより
自己中な野望をスガタに押し付けることを目的としてた時点で
チャンスを否定したのもケイト自身
タクトやオバサンの声に傾けず
その後を考えずワコからスガタを引き離すことで勝ったとかやりたかっただけ

全編通して思うのはタクトもスガタもイケメンすぎるな（内面的な意味で）
ワコが二人とも同じくらいに大好きと言うのはわかる。
最終回まで見てサブタイトルが輝きのタクトなことに納得。

>>370
うん、確かにそうだな
ケイトはああいうBADENDっぽい道に自分で向かっちゃったんだよな
スガタ君の星、とかスガタ君はもうあんたのものじゃない！で
ケイト終わったな、と思った

>>370
ケイトが自業自得な面は分かるしその主張も概ね理解出来るけど
オバサンの声って何だ？
タクトを好きになれば良かったって事？

>>372
ワコもタクトもポカーンだったよ
誰のものとか言っててまわりは何言ってんの？って話しだよね

>>373
ゴシキオバサン言ってたじゃん
いつでも男つくれて
一緒に暮らしてる人だし思いつめてやってんなと思ったんじゃ？
気楽にいけよ的なことでしょ
スガタにこだわりすぎて自分追い詰めて溜め込んでヒトカラノリノリ爆発

若いのに何溜め込んでるんだかタクトみたいにスガタに負けずカッコイい子いるのに
ってそんな風に見えたけど
ケイトが反発する子だから押し付けないようさりげなかったし

>>363
ワコさんは「行っけー！タクト！」と送り出した後、
ケイトのそばに寄り添って、
「大丈夫、きっとタクトくんがスガタくんを助け出してくれる」と
強い瞳で励ましてたんじゃないかな。
そしてケイトはその瞳を見て、ワコがタクトに惹かれたのも仕方ない事と悟る。

しかしケイトはおばさんが再婚したことにいちゃもんつけてる始末
自分の考えを人に押し付けるのやめろよって感じだった

>>375
なんかありがちというかなんと言うかｗテンプレだなｗ
でも、なんとなくそうはしてない気がするワコはひたすら空を見つめて
二人が帰るのを待ってたんじゃないかな
戻ってきたタクトとスガタを迎えるのはワコ一人の方が自然だし

ケイトが封印解かれたときも
「大丈夫？」と駆け寄ったワコさんだぜ。
放置プレイしてるとは思えないけど。

>>376
あれは再婚にじゃなくて
再婚相手よりタクト君のが良いっていう事に対してじゃないのか
みんなケイトに否定的すぎて切ない

>>379
同意同意ｗ
ケイトの若い娘らしい潔癖さは嫌いじゃないよ

>>379
単なる軽口だろうに、それに本気で腹立てるとかないわ

みんなって言うかきつく書いてるのは一人だけじゃん
まぁ24話で独り善がりながらに気持ちは分からんでもなかったから「この星の王」とか言い出した時はガックリ来たが

ゴシキオバサン出てきた時この人色々あったんだろうなwって感じた
元神社の家の子であった割にラブホみたいなカラオケ屋やってて
人生何があったのかと
カラオケってストレス発散場のようなものだし
そんな色々と経験してきたオバサンから見たら
ケイトは痛々しかったと思うよ
自分を追い詰めてもったいないって
正面きって言ってもケイトの性格把握してれば反発するの予想できるし
タクトみたいな存在に影響をしっかりされて
破滅思考をやめさせたかったと気づいていたら思うだろう
思い込み突っ走りをやめれば魅力的ないい子なのにケイト

>>362
他人がどーのって何いってるんだよ…
作品内でカタシロ達の三角関係は誤ったものとして描写されてるし

ケイトが頑なさを解いて、タクトにきちんと接するスガタはいい娘さんだった
多分、いつもと変わらずタクトは笑って話し掛けてくると思うよ
彼女の痛みはタクトも感じたものだからな

最終回での行動結果見れば
ワコはタクトからいい影響をもらって強く成長した
ケイトはタクトからの影響を放棄し己の野望を見直せず成長できなかった
泣いてばかりのケイトと
果敢に立ち向かいスガタもタクトもと相手の想いを尊重したワコ
6話7話では泣くばかりだったワコは凄く成長したよね

ケイトの場合、スガタに対して一途ではあるけど
そこに必ずワコがいて、ワコな対抗意識をもっていた。
スガタを手に入れたい気持ちとワコに勝ちたいっていう気持ち
どっちが勝ってるかわからないけど、そういう対抗意識をもった恋愛って
自分優先な分、幸せになれる気がしないけどね

台風の日のアプリが決定的な対抗心の始まりになったんだろうね
結局あの真相も心の中で回想しただけでスガタにもワコにも話さずじまいか

個人的にケイトのスガタに対する想いが
純粋なものに感じられなかったなぁ。

スガタがザメクと一体化したらスガタ自身は…なのに
ヘッドに向かってざまあみろ！と振り返ってる辺りがなんかもう
私が封印してて王にしたのよ！って
今までの抑圧をしいていたのはケイト自身なのに
みんなに見せつけたかっただけとか
ケイトはちっともスガタのことわかろうとしてなかった

でも恋愛至上主義者って基本あんな感じじゃね？

ここはケイトに厳しい人が多いなあ。
ケイトはケイトなりに
「自分がスガタにしてあげられる最高の事」を
常に考えて実行してきたんだと思うよ。
それは浅はかで愚かな事だったけれど、
言葉を尽くして厳しく責める気にはなれない。

最終回は二人と一人から本当の意味で三人になる話だったのかもな
タクトからしたらワコ・スガタと自分
スガタからしたらワコ・タクトと自分
ワコからしたらタクト・スガタと自分

三人になる話の失敗例は親父さんが先にやってるわな
今の三人は繰り返さないようにしないとな

人生という冒険は続く

>>392
同意だ
スガタの事を何も分かってなかったみたいに言われてるが
スガタがそれを悟られない様にした訳だし
ザメクが沈む所までスガタの真意はスガタ以外誰も分かってなかった
タクトとワコでさえも
ケイトは愚かだったかもだけど根本のスガタへの想いはただ純粋だったと思うんだけどな

>>390
そうなんだよな。
完全なる個人的意見だけどケイトは「スガタ」でワコに勝ちたい。って想いがあるような
気がするんだよね。
ヘッドに対する言動もそうなんだけど
泣いてるシーンでもスガタが自分をザメクごと封印しようとしてる事に
対して悲しい気持ちもあるんだけど、
「ワコ、スガタ君は最後まであんたのことを……」の台詞を聞くと
ワコに最後まで勝てなかった事に対する悔しさも感じるんだよね。

＞ワコに最後まで勝てなかった事に対する悔しさも感じるんだよね。

うん、俺もそう思った

最終回を迎えてここの考察も大分落ち着いてきた?ので
ラスボスのザメクがあっさり乗っ取られた理由を考察してみた。

�@復活直後→ザメク本体＝リビドー（エネルギー）不足
�Aドライバー搭乗→スガタ（内部から制御中）
�Bシンパシー介入（�Aの直後）→ヘッド（外部から操作）

と、いわゆる板挟み状態だったからこそ可能だったのではないかと予想！

時間差とはいえ、話題を読めず申し訳ない・・・

若さ故の過ちとはいえ、
地球が滅びかける一歩手前までいったんだから
厳しい意見が多いのは仕方が無いんじゃないかなー

スガタの真意云々以前に、
ザメクを解き放つ危険性のほうへの注意や危機感が足りなかったことが
最大の問題だと思う

ドライバーで有る歴代スガタのリビドーを吸い尽くして来た経緯とか、
ザメクが身勝手で無慈悲な暴君だって言うのは薄々感じていた筈だから
封印の巫女って言う立場から考えても迂闊すぎるな…と感じたよ

スガタならザメクを完全にコントロールしきれるって信じてたんだろうけど
一体化して取り込まれてしまう可能性も強い訳で
本当に相手の存在を大事に思っていたらなんとしてでもそれを止めようとするのが
恋する乙女としては第一に考えるべきことだろうと思うんだよね

純粋は純粋だけど、ケイトの純粋は自分の欲望に対して、なんだよ
スガタが王の印持ちという境遇、ワコの婚約者という立場、ザメクを起動させた場合のリスク、
そういう現実のこもごもから目を背けて自分にとって都合のいい未来しか見ていなかった
……もしかしたらケイトの旅立ちの日の解釈は全ての柵を越えてスガタと結ばれる事だったのかも知らん

>>392
最初は可愛らしくて純粋な想いだったんだよね
ケイトは１人で思い詰めすぎてしまったんだ

たまに居る結ばれないなら(誰かの物になるくらいなら)
貴方を殺して私も死ぬ！タイプだと思えばいいんだ

>>397
�Aドライバー搭乗→スガタ（内部から制御中）
の部分、ワコが止めようとして接近した時に攻撃してたから、
恐らくまだスガタの制御も効いてない状態だったんだろうね
色々と中途半端な状態だったと思う

後思ったのは、シンパシーの乗っ取り自体も中途半端で不完全だったような気が
動きも少なく電撃や王の柱頼りだったし

想像だけどシンパシーの名前からして、
相手との共通する部分や共鳴できる部分が必要なんじゃないかな
スガタにも力への強い憧れが有ったので同調には成功したけれど
それが全てでは無かったので部分的にしか効かなかったような感じで捉えた

>>399
スガタを思って地球を危機に晒しかけたのは
ワコやタクトもだし（こっちは、その前にザメクを止める気だったろうが）
そこまでキツく言ってやるなよ

>>404
ケイトが恋愛のために地球を滅ぼす恋愛極道ならば
タクトやスガタやワコたちは青春極道だからね
奴らは友達のために世界を滅ぼす人たちｗ


――タクトもそうですけど、スガタも自分のことしか考えてないですよね（笑）。

榎戸　この世界にいる本当の正義の味方って、ワタナベ・カナコとかレオン・ワタナベなんですよ。
彼女たちの方が、よほど世界のことを考えてる。
逆にタクトとかスガタとかワコって、ちょっと……青春極道というか。
五十嵐　あははは！（笑）
榎戸　こいつら、友達のために地球を滅ぼすのかよ、みたいな（笑）。
五十嵐　それに対して、一点の曇りもない（笑）。
榎戸　だから、殴り合いのシーンでまったく反省しないし、友情のことしか考えてない。
五十嵐　やりたいことのベクトルがはっきりしましたよね。それまで「こうなんだろうな」と思ってた
ことが「こうだ！」に変わったというか。青春バカっていう感じがね。

2クール目スタート記念　五十嵐卓哉（監督）×榎戸洋司（脚本）ロングインタビュー
http://www.star-driver.net/special/interview02.html

ケイトとスガタて根っこ同じだろ
リア充演技できるか、できないで本読んでるかの違いで
スガタを巫女、ケイトを王にしても話しは成立しそうなんだが

>>404
そうだね、すまんすまん

>>400
すべての柵を越えて〜はそうかもなｗ
ザメクの本質はワコもケイトも知らなかったみたいだし
この星の王に〜とかもケイト的には
絶対の権力者になればスガタ君は全ての戒めから解放されて自由になれる！
それが出来るのは私！くらいの感覚だったんだろうなｗ

>>406
分かる。似てるよなｗ

スガタってのはザメク動かすだけの鍵だったんだな
まさに人柱、フェニキア文字の意味通りだ

>>406
ん？似てるかな？

スガタとケイトは似てないよ
似てるといっても普段すましてる程度じゃ？
考え方の根っこが全く違うと思う

>>405

＞ >>404
＞ ケイトが恋愛のために地球を滅ぼす恋愛極道ならば
＞ タクトやスガタやワコたちは青春極道だからね
＞ 奴らは友達のために世界を滅ぼす人たちｗ


結婚するために世界を滅ぼした馬鹿を思い出した……

ワコをタクトとくっつけようとしたとこだな

>>412
誰？

『大切な人のために命を懸ける』という意味ではスガタとケイトは確かに共通してるけど
そこから見返り（相応の結果）を求めるのがケイトで求めないのがスガタみたいな?

>>406
確かに根っこは似てるよね
自分を犠牲にして相手のためになることで
相手を支配している気分になってるようなとこ
もちろん自覚はないんだろうけど
本人達はあくまで好きだから相手のためにって思ってるはず

でもスガタには本気で殴ってくれるタクトが現れて
良いほうに変わったでしょ
だからケイトが自分のために巫女の力を使っているって
知ったあとに
「人を好きになるって結局は抱きたいとか相手を支配したいとか
思うことなんじゃないか」みたいに言ってたんじゃないの

自分の命や自由＜＜＜＜大事な人で自分の命を大安売りしちゃう所とか
割と一人で思いつめちゃって悪く言うと重い所ｗ
タクトも一見そんな感じだけどみんなで助かろう！って感じだし
ワコの中では責任がでかい
まあスガタはそれだけじゃなく王の責任とかワコを一人にしないようにとか
考えててケイトより思慮深かった面はあったけど
本質としては似てる所あるかなって思った
どっちも好きだけどなｗ

ほしいものが既に手にはいっているかいないか
この違いじゃないかね
ケイトとスガタ、それにワコ、
それによってやることがどうしても偏る

やがて来る事だったとは言え自分を救うためにワコがアプリボワゼしたのが辛かったんだろうな
そんな彼女が夢を諦めたが前向きに過ごす姿を見て決意を固めたのかもしれない

もしあのままスガタがザメクごと封印される展開だったら
たぶんワコはずっとスガタの方を想い続けるんだろうな
罪悪感も兼ねて

>>420
そうならないようにタクトならいずれワコを幸せにって気持ちだったんだろうけど
反面少なからずそれを望む気持ちもあったかもな
悟ってると言われようがやっぱ人間だし

ケイトは自分で距離置く癖に察してちゃんで
自分からそういう道を選んでるのにワコに敵愾心バリバリだったり
面倒な性格の人魚姫ってイメージ

片思いだからなあ

スガタってずっとキスしたかったんじゃないかな
ワコとのデートの時も自分の最期としてキスしたかったけど、
ワコの将来を考えると出来なくて
ケイトの想いを受け入れるって形でキスしたのかな
でも罪悪感から自ら進んでは出来ずに受け入れるだけになったとか

寝てるワコにスガタがしたことが未だに分からない
あれってキスなのか？

>>425
アニメ誌では普通にキスしてる扱いだったなー
でも、どっちでもいいんじゃね？

鋭敏な嗅覚を持つワコに「はー」って息を吹きかけてみる事で
お口の匂いチェックしてたんだよ説

>>427
ねーよw

スガタが無事タクトと一緒にシンドウ邸に帰ってきたら
もうワコが襲われることがなくてもタクトと修行してそうだ
「タクトお前多勢になると戦いが鈍くなるな」とか言い出して

>>425
普通にキスだろうな。その辺は素直に取っていいと思う。
スガタもタクトとワコの関係に何かしら思うところがあるだろうし、
演出面ではスガタ→ワコをタクトに見せ付ける意図もあったんだろう。

>>430
話の流れの中で定期的にタクトしょんぼりをやっていたな
これからも、タクトはたまにしょんぼりしそうだ

スガタはワコの意識のあるうちに
キスしたことないんだなあ

話の流れをぶったきるけど、かのイギリスの海軍提督のネルソンも一人の女性を友人を共有していたそうな

あの場面はほっぺにチューしたと自己解釈してる

スガタはリョウスケさんと同じにおいがする
許婚のことが好きだけど、素直に好きといえない思春期男子のにおいが

カタシロさん報われて欲しかったなあ。
でもタクトを見て、「俺達には見えなかった物が見えている」って
呟いた声が嬉しそうだったから、あれでよかったのかな。

>>435
あんなにワコさん好き好き言動してるのに・・・

>>436
ヘッドが欲張ったせいでカタシロさんが参戦できなかった（泣

タウバーンとレシュバルの共闘見たかったなぁ・・・てっきりカタシロさんが
「タクトを援護しつつ真実を語っていく」的な展開だと思ってたのに。

>>436
子供達は自分たちのようにならなくて良かったという安堵感？

あまりにもケイトが悪し様に言われてるので一応擁護
つってもケイト叩いてる人達の考え方は変わらないだろうけど
長文ウザい人はスルーで

ケイトはずっと独りきりだった
自ら招いた部分はあるが、ワコとスガタの絆には前向きなタクトでさえも落ち込む程に２人の世界を見せ付ける
ケイトには「行けよ銀河美少年」と背中を押してくれる部長のような人も居なかった
３人仲良くしてたのに１人離れていったケイトに対して放置したのはスガタとワコ
２人が手を差し伸べたのに突っぱねたような所謂ケンカ別れがあったと窺わせるしこりは見受けられない
王と巫女である２人からすれば、所詮ケイトは部外者だったんだろう
一方で巫女であったミズノにしても、皆水様であると周知のワコに自分からは正体を明かさなかった
この事から考えて、ケイトも自分が巫女だという事はワコ達にも隠さなければならなかった事情があると思う
さかなちゃんはヘッドとラブラブいちゃいちゃ、ワコは運命共同体スガタとラブラブいちゃいちゃ
ミズノは本来ならケイトと孤独な立場が似ているが、能力でマリノを造って仲良しこよし
ケイトを巫女だと知っていて相談できる相手は居ない、居るのはネチネチ強迫してくるヘッドだけ
ゴシキ叔母ちゃんは知らない可能性もあるし、そんな暖かそうな人には見えない

擁護したいのは分かるがかえって他キャラを微妙にsageてるぞｗ

ま、アニメだしケイトくらいヒャッハーなキャラいてもいいと思うの

>>438
そんなタクトにばっかり都合のいい展開はいらないよ
カタシロがヘッドを援護するならともかく
タクトはいくらでも援護がいるんだから
これ以上望むなよ

続き

ワコにタクトをけしかけてもワコがスガタ一途ならまだ諦めもつくし救いもあるだろうが、尻軽に二股
そしてスガタをキープしつつタクトと仲良い事にも嫉妬心バリバリで睨んでくるワコ
ワコが歌手になる夢を諦め泣いてた時に、同じ夢を持っていたケイトもたった独りで泣いてたはず
独りきりで悩んで思い詰め過ぎた結果どんどん悪い方向に走ってったが、まだブレーキが効く時期に
止める人がケイトには誰も居なかった

ケイトが毒づいた相手は少ししか居ない
まずは寮長、キスで相手を操るベニオに「嫌な女」と吐き捨てた
ミズノにも酷い言葉を投げつけたが、多分どちらの能力も孤独なケイトには羨ましかったのだと思う
皆から愛され大切にされるワコに対してもそう
決して自分のものにはならないスガタを、だから誰にも手の届かない存在にしようとしたのだと思う

あくまでもケイト視点で書いたので、スガタやワコのそれぞれの事情はあえて無視した
要するにケイトは孤独が元でどうしようもない袋小路に嵌ってしまったと

>>444
帰ってケイトsageてないかそれ………
ケイトはキャラ自体はいいと思うんだけど女女してるわりに子供っぽくて独善的な部分が最終話で見えただけだと思う
あの年ならまああるんじゃない？くらいだしケイトはこれからだろう

>>425
自分は耳元で何か囁いただけだと思ってる。
いくら何でもキスされたらワコも寝てても気付くし
デートのときのあのぎこちないリアクションと結びつかなくなる。

しかし、あれがキスだったら、スガタはますますケイトと似てくるね。

ごく限られていただろうが、ケイトが巫女である事を知る人は周囲に居たと思うよ
でないとスガタ昏睡時のリビドーチャージの場に呼ばれない

というか仮にも曾祖母の代まで神社が有った表巫女の家系なら、
ニチの家の娘が代々その血筋ってことは
島の古老達は皆知ってるレベルの筈なんだよな…
隠せた事のほうがむしろ不思議

>>445
他キャラをsageてるのは感心しないな

>>448
ジャガータイガーは知ってたしね。
ひが日死の家系の事を島の人々から忘れさせるように
工作した勢力があったのかもしれない。
ヘッドはその勢力に近づいて情報を仕入れたとか。

ケイトが大好きなのわかるけど
それだと単に何でもヒトのせいして自分を正当化してるずるい人ってなるが
辛い可哀想を利用して自分は悪くない
私は不幸だからおまえら苦しめワコとスガタをくっつけさせてやるものか
つーすげー嫌な女でしかないよ
フォローになってない

>>450
思い出させる工作ならともかく
忘れさせる工作はまず無理、無意味かと

ケイトは孤独だったかもしれないけど
野球回でワコは3人組の話題を出してスガタもケイトにエール送ったり
カラオケでもワコはケイトに気軽に声をかけたりしているから
当時のワコもスガタも離れていったケイトをそのままにしていたはずはないと思う

>>452
無意味かどうかはわからないけど、無理じゃないよ。
「忘れさせる工作」なんて、日常的に実際に行われてる事だし。

>>425
キスしてたよワコの唇の端にスガタの唇くっついて離れたから
スガタはワコが好きすぎてあの時の寝顔はタクトも猫みたいの微笑む程
あいつ等にはたまらないものがあったんだろう
そんでチュッとやったスガタさん
人工呼吸とキス気にし過ぎたり
キスがやたらしたいお年頃なんだよ
スガタさんも相当溜まってるのを垣間見た瞬間と認識してる

ケイトは恋愛に一途って感じ？
思春期の女の子にありがちな…。

いい悪いは別にして、女子にはこういう恋愛にハマる子は多いと思う。
好きな人に尽くすのが恋愛。
ライバルへの対抗心。
一方的な思い。
高校生だから恋愛の仕方が幼いのは仕方ないし、巫女としての宿命を
背負ってて重たいってのもあったと思う。
むしろワコみたいな子が少ない感じ。

ただ、>440さんのいう一人きりだったからどうだのこうだのってのは
あんまり関係ないと思う。
一人を選んだのは自分だよね？
性格もあるけど、ケイトだってタクトになれたはず。

それを選ばなかったのは自分自身。

でも、そんな恋愛もありでしょう。

ケイトは嵐の日にスガタを助けたことを
はっきり言えばよかったのに、と思ってたけど、
考えてみたら、自分だけがああやってスガタを助けることができるって事、
幼いケイトには、たまらなく恥ずかしいことでもあるし、
誰にも言えずに黙って身を引いてしまったのも仕方ないかもな。

スガタへのかなわない恋慕、ワコへの嫉妬、彼らへの疎外感、幼い夢を諦めなければならない
絶望感で周りに囲いをつくって恋愛極道に陥り自分だけの世界に閉じこもってしまった哀れな少女
唯一歳相応の素直な自分をさらけ出せる場がヒトカラだけだったと思うとあのシーンもなんだか哀れに見えてくる
同じ夢を持ち同じ巫女としての宿命を背負ったワコに心をひらいていれば違う生き方もできたはずだが
タクトにヒトカラがばれたあたりが最後のチャンスだったんだろうな

>>458
それは最後のチャンスじゃない
チャンスはこれからだよ！

>>456
タクトみたいになれたかは分からんが概ねその通りなんでしょうな
コードネームのイブローニュだて自分に酔ってる思春期に有りがちな自己陶酔にかけてんだろうし

>>458
むしろヘッドはケイトのそういう気持ちを理解して
発散できる道んを示したのかもしれないな
これなら自分もスガタにチャンスがある、と

アイドルっぽく歌ってるときの毛糸は素直にかわいいと思った

>>456
恋愛に一途より
ただ頑固なだけでは？
スガタを恋愛の駆け引きの道具にしたようなもんだし
恋してるはずのスガタの心に耳を傾けている節は見当たらない
リビドー補充もスガタを助けているけどそれはザメクドライバーとして
王にしてみんなを見返してやる一心
ケイトは自分で自分の価値を下げる道に突っ走ってその後は考えられない考えない
自分が満足する為のダシにスガタを使ってた

実際、頑なケイトはタクトのことを気にかけていたよなあ
良い兆候は見えかけていたのにね

>>455
唇がくっついてる描写はないよw
スガタの背後からの絵だしね
まあわざとあんな描写にしてどっちでも取れる書き方してると思うから
キスしたのもキスしなかったのも正解だと思う

綺羅星の仮面は二面性を表す仮面

日常パートの表の自分と仮面を着けた裏の自分
どっちもその人の本来の性質から来てる訳で…

普段ミズノのお姉さん役に徹しててしっかり者風のマリノが
仮面を着けるとイケイケではっちゃけまくってたり

普段は大人しげな委員長さんケイトがイブローニュになると
ドS気質で陰で暗躍する策士路線全開だったり

そのギャップの激しさが見てて面白かったよw

>>464
そうなんだよ
タクトからよい影響受けているのケイト自身がわかってるくせに
頑固にかえなかった
ザメク復活も近いしで
ケイト自身が頑固に目的をかえずに走った
計画を今更かえられるか的にケイトにとってもよいであろう選択を打ち消したんだよ
時間立つにつれて何事も変化し進むのにケイトは環境に順応するのを拒否し続けて殻に閉じこもった結果ああなった

>>465
背後から顔の横顔アップの時キスしてたよスロー再生して見たからw
ワコの唇の端にあの瞬間口元押し付けるのは
チューしかないと思うけど
スガタにとっても愛おしい寝顔だったんだと解釈してる

許婚決める時にもしかしたら皆水派とかひが日死派とかがあって
ケイトがその気になるように頑張った奴等がいたかもしれない
実際ひが日死の方が直接スガタに関係がある能力だし

まぁタクトと接して何かが変わったならそれは彼女の考える一途さとは
かけ離れたものになるんだろうしあれはあれで良いんじゃないかね
『イブローニュ』なんだからそんなに責めてやるなｗ

むしろ最後の最後でようやくスガタの言葉の意味に気付けたのだから
ここから先いくらでも変われるし(彼女にとってはタクトよりも一途に
想い続けたスガタの言葉で変化する方が良いと思う)
まぁエピローグはご想像にお任せしますなんだけどさｗ

>>468
一番よく見えるのがこのカットだけど

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1500503.jpg

これで「唇がくっついてる」と断定するのは
ちょっと無理があると思う

>>471
あれは普通にキスだと思うけどね
唇にしたわけじゃないし
かわいらしい範疇だよ

>>471
録画してたら動画見てみ
今自分も確認してみたが
スガタがやってきてワコの寝顔じっと見つめてから
コトッと顔寄せてくっついた後ろ姿が
ぶつかる瞬間がある髪がぶつかった反動で揺れる
そして顔アップにワコの唇の端に顎あげて唇を寄せているその貼ってくれた画像
あの角度はキスだよ
言葉をはっしてたら顎動くし
スガタの顔がワコにぶつかった瞬間反動で髪が揺れるのは頭突きじゃないし
唇をワコにくっつけたで正解だよ
スガタがくる以前にタクトがワコを猫みたいと優しく微笑む
そしてスガタ現れての流れだから
あの寝顔がタクトにもスガタにも愛しい様子でたまらずスガタはキスした描写
ワコはキスを気づいてないけど

別にどっちでもええがな

>>473
君の思い込みの激しさは
ケイト並みだなあｗ

何度見ても「どっちとも取れる」描写でしかないと思うから、
好きに解釈しておけば宜しいかと

ワコはあの場所でよく昼寝してるしてるとジャガーが説明してるから
多分スガタさんは何度もやってんだと思うw
だからあの場所で寝ているワコへのキスは慣れてるんだと思えます
スガタさんも好きな子とキスしたい思春期の男の子なんだと納得したんだが

うん押し付けるつもりはなかったよ
すまん
解釈は人それぞれだ
自分はそんなんが垣間見れてちょっと微笑ましい光景だと思ったんだ

どっちにしろスガタのワコ好きが溢れまくった描写ってことだな

しかし改めて考えるとケイトだけでなく
スガタやタクトも重いタイプだよなあ
タクトは、まだ友情に重きを置く分緩和されているが

ヘッドって、サカナちゃんがいた時はまだポジティブだったよな
「本当に欲しいものがあるならリスクを恐れちゃいけない」って言ってたし
あの時は、まさか復活のリスクを恐れるほどにヘタレるとは思わなかった

なんかここって前から声のでかいケイトのアンチが一人か二人いるけど
ケイトってスガタが世界一好きです、スガタの為ならなんでもしますってだけの
わかりやすいキャラなのに何が不満なの?姿に一途な自分に酔ってもいいじゃない
頑固でもいいじゃない、何でタクトの意見聞いて変わらなきゃいけないの?
Y9RMxYQw0はケイトにどうなってほしかったの?

>>481
たぶん近親憎悪

>>482
なんかよくわからんけどほんとケイト並みに狂信的だよねｗ
腐の人なのかな、アニメのキャラにここまで憎悪っていうか悪意を向けられるのは凄いと思うわ

カラオケ回のケイトはかわいい


一番かわいいのはフィラメントの連中だけども

>>481
お前も似たようなもんだなｗ

スタッフの連中のインタビューきいてるとなるほどなとわかった
こんなやつらが作るからあんな曖昧な最終回になったと
戦いにシロクロつけたかったなら恋愛面もちゃんとはっきりさせるべきだった

さーてNGっと

NT５月号早く読みたいなあ

>>481
悪そうだったり負け組だったりした描写のキャラは
徹底してあら探しをして叩くのがこのアニメらしい

パイル持ちのサイバディって10体あるみたいだけど今オレが分かっているのは8体
何が抜けているのかわからん

>>484
ドジっ子保健医で科学ギルドじゃバリバリ才女のミドリちゃん最強だろ

>>451
昨日寝ちまったんで亀レスだが、ケイトは別に好きなキャラじゃないよ
ただ最終話みて心情が多少は理解できる部分があっただけで…
あまりにフルボッコにされ過ぎて哀れに思ってな
やった事は褒められた行為じゃないし、別の道もあったろうさ
だけどナツオの死を乗り越えた高校生で男のタクトと同じ強さを、
小学生女児だったケイトに求めるのは酷ってもんじゃないか？
人はたった１人で居る時よりも、人と一緒に居て疎外感を感じてる時の方が
より強く孤独を感じるもんだよ

ケイトの不幸は王にリビドーチャージ出来る巫女だった、この一点に尽きる
ワコは傍にいるだけだけど、真実スガタの危機を救えるのは私だけ、スガタに必要不可欠なのはワコではない、この私だ、
って自尊心？が歪んだ形で積もり積もってザメク復活という形で噴出してしまった
ただの女の子だったら、ワコへの嫉妬のリビドーを糧に好きな人を作ったり
（この書き方だとあまり褒められた話じゃないな、言いたいのは
くやしームキーッｗみたいな前向きなイメージなんだけど）、
進学を機に島を出ることだって出来ただろうよ
そんな逃げすら許されない境遇だったんだよ

追伸、ミズノが島から逃げるときの無限ループ、多分あれをケイトも体験してるんじゃないかな
なんかそんな気がする

本スレの流れで軽く混乱した
テツヤとジョージは告白を断ったと思ってたんだけど、実際どうなんだろう

ワコにはスガタ以外にもルリというサイバディだの島の風習だの綺羅星だのと関わり合いのない
普通の女の子の友人がいたのも大きかった気がする
ワコはスガタと同じ年に生まれた神社の娘って時点で巫女であることは隠しようがなかった
点がいい面に作用したとこもあるんじゃなかったかな

>>494
あれはベニオへの想いをつらぬくって描写だろ

フィラメントは、ベニオがスガタを諦めて
傍に素敵な男の子が二人もいるって気が付いてほしいな

>>496
やっぱそうだよな
ジョージとテツヤが報われる日はきっと来ると信じてるｗ

>>489
そんなに？！
全然わかんね

ケイトみたいなキャラは女の業みたいなものとかでw
大人向け作品なら普通に存在するものだからなー
こうやって批判的に扱われてしまうのは
所詮子供向けの器の小さい作品だということだろうな

女の業（笑）ねえｗ

てかケイトにもその後人生は続くわけで

ケイトにしろヘッドにしろ、本来手に入れられたはずのものを手に入れられなかったあたりが
その後うまく歩けなくなった原因になっていて
どこか欠けて成長するのはどうしようもない面がある
大人の作品ならそういう人間は普通に存在し許容されうるが
このアニメは理想にハズレたものは否定するような扱いになるんだよな
あまり悪役に制作者が肩入れするのも困るが
結局大人側からの理想の子供像の押し付けに過ぎないなあ
と感じるのがこのアニメ

黙って口あけてりゃ誰かが食べ物口に入れてくれるのは赤ん坊の頃くらいで、
誰もが欲しいものを何でも思い通りに手に入れられるわけじゃない。
手に入らないものをあきらめて別の事に目を向けるか、手に入れるためにまっとうに努力するか
それとも挫折するかはその人次第。
少なくともアニメでは挫折することを良しとしてしまうのはいかがなものかと思う。
欲しいものが手に入らなかったら、他者を恨んだり手に入れるために悪いことをしてもいいんだよ、なんていうアニメは嫌だ。

人類を全滅させ、自分は過去の世界で永遠に生きようとする
トンデモない悪党を許容したアニメなんかどこにも無いと思うが。
「理想に外れたものを否定してる」んじゃなくて
「人生、青春に真面目に向き合わない奴」が否定されてるだけだろ。
やり方は間違ってても、自分の生き方に真摯な綺羅星連中は認められてるし。

と言うかケイトじゃなくても巫女は全員王にリビドー送れそう
最終回迎えて思うのはそれは決して綺麗なものではなくザメクへの生贄である『スガタ』達に死なれては困るから
振り返ってみると彼を取り巻く環境は考えていた以上に残酷だ

>>498
普通に分かるの
タウバーン、レシュバル、ワウナ
デザイナーさんの発言で確定
ベトレーダ(鬣)、ギメロック(外套?)
んでギメロックのマントがパイルなら同シリーズのマントもパイル？
ザイナス、ラメドス
ザメクの大砲柱も多分パイル？
ザメク
一応八体は頭に浮かぶね。ギメロックのパイルて何がソレに中るのかここで聞いたらあのマントがパイルだって言ってた人居たからそれ参考にした想像だけどｗ
パイル所有機は全10体は初めて聞いたね

認める認めないが結局、制作者、大人側の理屈だからなー
うまく生きてる子供にはおやつをあげるけど
うまく生きれない子供はもっと悪いことするから排除してよし
という結果になったみたいだ

綺羅星も初期は悪いとか良いとかあまり区別なく
主人公もやってるところはどっこいどっこいで
面白そうだったのに
結局主人公正当化と見せ場作り優先で
人間個性の否定になってしまったのが残念

＞本来手に入れられたはずのものを手に入れられなかった


ヘッドはシルシだとして、ケイトはなんだっけ？
スガタの婚約者の座？それだったら本来手に入れられたもの、ではないだろ

ID:vGQz7QVSOは前から度々ハア？な主張をして
作品批判している人じゃないの？
真面目に反論しても無駄だと思う

>>509
別にハァ？とは思わないし作品批判ではなくない？
もうちょっとこういう描写をして欲しかったっていう希望をのべてるだけじゃん

＞本来手に入れられたはずのものを手に入れられなかった
はタクト位の努力をすればもしかしたら同じ土俵に入れたかも知れない、て事かな？
それでもかなり確率低いけどそれこそタクト以上にｗ

サカナちゃんって完璧にヘッドのためのキャラだったんだなーとまとめサイトのサムの話読み返してて思った
まぁ放送時に自分がサムのくだりを完全に聞き流してただけなんだけど・・・

タクトはそんなに努力したとも思えないが
運がいい主人公ていうだけな感じ
作中で報われるのは作者の胸三ズンだしな

ケイトは第一フェーズがあんな羞恥プレイじゃなければ、
ヘッドに付け込まれる事もなかったんじゃないか。
あの第一フェーズは口に出せないのも仕方ないわ。

スガタとワコの絆を見てそのたびに傷ついてたじゃん
特に23話なんかワコがスガタとデートしててちょっとボロボロだったｗ
でも、そういう痛さを耐えて、それでも側に居続けた
ワコの気持ちをしっかり考えて、話この大切なものも全部守りたいと思えるようになってた

ケイトは早々に離脱しちゃったから

>>506
シンパシーもパイル持ちじゃね？
ザメクにアプリボワゼするときに撃ったやつが
おそらくパイルだろう

あと一体は頭の形状的にダレトスかカフラットかな？
違うならコフライトが背中に背負ってる
飛行形態時に翼になる部分がパイルのような気がする

スガタはタクトとワコが仲良くしてても顔に出さないのに
タクトは思いっきり顔に出すよねｗそれがいいんだけどｗ

タクトの濡れ子犬っぷりは異常

タクトはすぐ顔に出るからな。
ボクシング先輩まで気をつかってくるほどの落ち込みっぷりw

このアニメはタクト・スガタ・ワコの恋愛の三角関係が成立する物語だったような

俺達の三角関係はこれからだ！エンドだったよね

このアニメが人死にを出さない世界観ゆえに
タクトもあの都合のいい必殺技で面倒を始末できているなら
ヘッドのやることも世界を滅ぼすことにはならないはずと思うんだよね

その中で巫女の封印を解くことが解放でもあったり
守る側の使命にも利害が複雑だったりと
一つの事象が善悪と違った価値観で扱われているのが面白い面でもあった
だから、最終的に、だから、あっちの悪い奴を倒せばいいいで満足してしまうのは
かなりの興ざめ
報われる奴は報われるから正しいだけ
人間の暖かさがまるでない

島の名家の出でとんでもない力を持って生まれて幼なじみが監視役で
下手な真似をすれば命を狙われるような境遇じゃ本心を悟られないようになっちゃうのは
しょうがない。

>ヘッドのやることも世界を滅ぼすことにはならない
おい、全部のリビドーが吸われるそうだぞ
眠るだけなら殺しより救いがあるのか？
植物人間にするけど殺してないから慈悲深いのか？
何が悪か決めるのはそんなに悪いことなのか？
あんた本当に共同体で生活してる人間か？
誰かの合理性が共同体全部の合理性を飲み込んで破壊する時秩序がそれを罰するんだろうが
人間のあたたかさ？？？？？？？？
都合がいいって言葉の意味知ってんのかマジで

後々見たらハァ？だったんだな…正直すまんかった
携帯厨だとあかんな…かなり読み流してしまう

>>521はNG推奨だろ
一貫してsageずに書き込んでる荒らし

うむ
前から居るタクトや制作陣をsageるためにスガタやヘッド、
最近ならケイトをageている人と同じような匂いを感じる

なら黙ってNGしろ
放送直後からageとかsageとか気持ち悪いこと嬉々として書きこむ奴が増えすぎ

黙ってNGは仰るとおりだが一つ反論すると
俺の言ってるsageってメール欄の話な

後日談あるかどうかはまだ分からないけど、現時点では
ヘッドとケイトが2大負け組。マジで救済がない

意味不明の勝ち組が意味不明の負け組を叩いて喜ぶ
そういうアニメなんです

>>450
すごく簡単に、カタシロさんがニチ家がひが日死の巫女の家系だと知ってたのでは。

>>529

＞ 後日談あるかどうかはまだ分からないけど、現時点では
＞ ヘッドとケイトが2大負け組。マジで救済がない

ケイトはまだわからんよ、シュレディンガーの猫的には、本土に渡って演歌歌手として大成するかもわからん

３馬鹿が普通にリョウスケさんって名前で呼んでたし
島内に残る印の家系は今でも横の繋がりがあっておかしくないと思う
家族の描写がないから予想の範囲になるが

一番不幸なのは三バカとマミだろ
あいつらがなんでこなかったのかその理由が知りたい

>>532
演歌かよｗ18話見た限り、むしろ思いっきりはじけた曲歌ってギャップを出してほしいなｗ

散々言われてる事だが、三馬鹿達が登場できなかったのは
サイバディとの考えが違ったから、だろ。
ザメクを除くサイバディ達は人間と共存したいという考え。
その意思と適合するドライバーはアプリポアゼできた。
対してヤノマミは遺産は島民で独占したいという利己思想。
三馬鹿は言うまでも無し。だからアプリポアゼできなかったんだよ。

乗る乗らないはともかく最終話にいなかったってことは
レズカップルも三馬鹿も強制トランスポートを拒否できる上級ドライバーだったってことかね？

でもなんか、こういうの考えるのも馬鹿馬鹿しくなったな…

>>537
そもそもあいつらは上級ドライバーと言う扱いのはずだ
だからゼロ時間に最初からいなかったわけだし

後、現在のシルシ持ち全員が来てるわけでもないから
やはり島にいないと無理なんじゃない？

もう島外に出てたからじゃね
マミは知らん

三馬鹿がゼロ時間に来なかったのは島外に出てたんでは？
レズカップルも島外に居るときはゼロ時間に呼ばれてない。
三馬鹿は核攻撃を恐れて先に退避したのかも。

ヤノマミさんは仮面をかぶらないとゼロ時間入りできない。
漁に出てたので呼ばれなかった説が気に入ってる。

単純に最終的に味方をする人間を最初から選んであったからそれ以外はあの場に要らなかったんだろう
真の綺羅星は言わずもがな

最終回で真の綺羅星バニシングエイジよりも他の隊の連中の綺羅星のほうが
輝いていたのは皮肉だなｗ

>>542
タカシも元々シルシ持ちだったのに
最終回ではシルシ復活組と同じ扱いだったしねｗ

>>521
いつも思うけど君は本当に惜しいよね。
わざとやってるの？

>>534
不幸でも何でもないだろ
マミも３バカも綺羅星をリタイアしたんじゃないの？
特に３バカは23話のバトルに気合いいれてたし
燃え尽きた可能性もある

つか、こいつらが出てきて加勢するのも微妙

タカシは完全におまけ枠だったなｗ
最初はそれこそ印銀行じゃないかとまで期待されてたのに
一番可哀相なのは空気なヤノマミさんだけど

言い方は悪いが真の綺羅星みたいな悪役が居ないと成り立たないんだよね
綺羅星と言う組織は全体として敵だがその中で絆を結べた者・そうでない
者を分けないと最終回の「僕たちのアプリボワゼ」に繋げられない

なので個人的には少しヴァニシングの皆さんには同情するｗ
あと3馬鹿も島出身だとしたらカタシロへは「リョウスケさん」と親しげなのに
リーダーだとしてもよそ者であるヘッドに懐かないのは当然っちゃあ当然か

カタシロが綺羅星のリーダーやったほうがまとまった組織になった気がするなｗｗ

副部長の懐く懐かないは、宇宙人パワー（副部長の体質？）で裏表のある奴かないかを判断していたってことなのかねぇ
でもサリナにはその能力はなかったようだね

>>548
サリナも初対面で「オーラある」かどうかを判断してたじゃまいか。
人間の格好してるんだから、副部長みたいに露骨な態度は取らんだろうが、
人間性は見極めてたと思うよ。

>>546
タカシはサイバディに対して
ネガティブになっていった人の描写を担ったキャラだったな

マミが副部長を撫でようとしていたけど副部長は避けていたね

>>544
もう放っといてあげなよ

>>549
いや〜そうだったな
でも、サリナは副部長の判断のほうを重視していた感じがしたな
副部長のほうが年上で、年の功があったのかもしれんと妄想しとく

本スレでも出てたけど、ヤノマミが呼ばれなかったのは
そもそもその流れになった時点で既に乗り込むべき黒カフラットが
タウバーンに破壊されて爆散してた時点でそもそも無理だったってのも忘れないように

あくまでサイバディの復活はザメクの手によるもので、
ドライバー達はその黒サイバディと呼応し合って印復活＆アプリポアゼの流れだから

漁に出てた説は俺も大好きw

綺羅星止めてた可能性も普通に考えると相当有るだろうね
環境破壊してそうだし余所者のヘッドの色が濃く出てる今の組織だし

綺羅星を辞める、だった　失礼

本スレのケイト厨うぜー
献身・健気を盾にとり、スガタに責任を取るよう要求
ケイト可哀想という過剰主張
スガタはケイトに救われた。スガタのザメク封印はケイトあってこその決断！
という斜め下な主張

>>556
オチはスレチ

このスレのアンチケイト厨もかなりうざいよ。
「スガタ＆ワコの組み合わせ以外は考えられない」
「タクト＆ワコはあり得ない」
「ケイト大嫌い」
で考えが固まっていて、
それ以外の説を誰かが出すと、いちいち噛み付いてくる。

>>489

コヤマシゲトさんの、Twitter呟きから少し。
パイル持ちは、ワウナ・ザメク・レシュバル・タウバーン・ベトレーダの他に５体ある。
コンプリートガイドの方で解説したので、発売前には解禁しないとの事。

パイルとかについても、コンプリートガイドで補足してあるみたいっす。

>>558
あっちもこっちも同じ奴に決まってるだろ

今気付いたんだが、無人のレシュバルが一瞬緑色（青？）のスターソード持ってる
まさか、これが10本目のスターソードなのか

レシュも二刀流？
ヘッドはなんで使わなかったんだ
ってなるな

画像ぷりーず

色でいえばシンパシーのテュルコワーズに近いな
>>6に照らし合わせると残るスターソードはトパーズ/シトリンだから黄色系統になりそうなもんだが
レシュバルだからホントはディアマンにするつもりだったのだろうか
作画ミスでないとすればなんなんだろうな

エムロードがタクトスガタの誕生石で
サフィールがワコの誕生石だったのかな

レシュバルで戦った時は一応親子バレ避けてたから二刀流にする訳に行かなかったんじゃないか？
今回初めて二人ともイクロウ爺ちゃんから教わった、って明言されたし

>>562
つーかシルシ1つに1本だったんじゃないのか？
もう一本出す時にシルシがシンからレシュに変わったし

>>559
それ見たから10体の内8体しか思いつかないって話だったんだよ
今までのコヤマさんの呟きからすれば、>>506は思い浮かぶんだけどな


ところで今日3巻届いたんだがキャラ原案時点では
シモーヌかシモーヌ姉のどっちかが採用だったみたいだな
上下に両方描いて上下矢印で「どっちか？」になってる

>>567
タクト「………」

小畑のタクトはなんか銀河美少年って感じしないなｗ

>>564
これがもしトパーズならブルートパーズかもしれない
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up494077.jpg

でもディアマンっぽい気もする

思えば三馬鹿を筆頭に主人公以外は滅多にパイル使わない印象が・・・（綺羅星サイドでまともに
使ってきたのが後にも先にもレシュバルくらい）

しかし、性能が高い反面数量が固定されてるパイルと、性能（耐久性?）が低い反面量産が可能な
マーメイドールでは『ゼロ時間内での戦闘』を前提とするなら使い勝手が良いのは明らかに後者だよなぁ。

ちなみにシンパシーがザメクに使ったのはパイルではなく『ザインスフィア』と似たようなものではないかと。

ザインスフィア→自動追尾可　　数量1→4

シンパシー→自動追尾不可・触れた相手を操作　　数量多数（一斉発射）

シンパシーの攻撃?に関しては、「命中した数によって操作範囲が決まる」といった
設定があったりして。（相手の『頭』に命中させれば一発で操作できるとか?）

>>571
トパーズ=黄色だと思ってたけどぐぐってみたらブルートパーズなんてのもあったんだね知らなかった
そしてディアマン=白と思ってたけど16話見返してみたらまさに青色してるね
この時点ではヘッドもディアマンを消してるしそれで確定っぽいね

タクトが二種類のスターソードを持ってるのは『タクトの母親（ソラ）が印持ちだったから』
という説をどこかのスレで見た覚えがある。

タクトのシルシ（胸の傷）とタウのシルシがあるから2刀流って説が好きだ
というかじーちゃんも実は複数シルシ持ってたりとかないよなｗ

南十字島って、
名前だけ見るとツナシが島主みたいだな

タウバーンのスターソードが2本には意味があるとかコヤマさん以前呟いてたけど
本当は最終話で見せた2本合体が本来のスターソードだったんじゃないか？
スターソード名は誕生石に連なるものじゃなかったりして（10本までは綺羅星が確認しているし）

>>576
ワコとタクトの島みたいだと思ってた

タウバーンが最初から二本のスターソード持ってるサイバディだったというだけだろ
タクトの爺さんがヘッドとタクトを二刀流で鍛えてるんだから

>>552
結構まじで言ってるんだぜ。
タクトがいなかったとして、その時にも血の流れない物語になったかという話。
社会的な善悪を言うなら、たとえ封印するつもりでもザメクを復活させようとしたスガタは悪だし、人妻が靡いてないことからも分かるけど正義と対立したはずでしょ。
終盤「この戦いには価値があった」と人妻が言ったのはまさにそうだし、それはこの犠牲には意味があるっていうスガタの思いでもある。

全体を眺めていて、惜しいところまで行ってるのになぜあの意見になるのかと僕はとても思うんだ。

行き過ぎた特定キャラへのキャラ愛が邪魔をして、
見えるべきモノが見えなくなってるんだよ

見えてないから似たもの同士で演説合戦をする
青春を謳歌しろ

最終回見終わって本スレとここのログも見たけど石田婆とアンチケイトの
スガワコ信者?が暴れすぎでひどいな、最終回面白かったのに…

>>580
確か「このまま放って置いてもいずれ封印が解ける」みたいな事を12話で人妻さんが言ってたから
多分、スガタは無理に封じようとしてガタが来る前にザメクのスタードライバーである『自分の意志』で
眠りに着こうと思ったのでは?

ザメクに乗るためには第4フェーズに移行する必要があり、それによりスガタ自身の意識もザメクとより密接に繋がる。

最終回本当によかった
ケイトはまあ可哀想だったけど、人生という名の冒険は続くんだからどうにでもなるさ
すっぱりスガタを諦めるもよし、それでもめげずにスガタを落とすために頑張るもよし
そうなるとスガタとケイトの間にイラっとするワコが拝めるわけだ
そしてそれを見たタクトが凹むと

>>583
お前もいい加減にしろ
スレ違い

タクトが凹むのはデフォなのかｗ
主人公なのに自分の恋愛は終始引き気味というか、落ち込みまくりだったなあ。

冷静にケイトの行動を考察してるのを、キャラ愛の激しい奴がアンチと決め付けて噛み付いてるだけに思えるが

まあこのアニメのキャラ達なら誰もケイトを責めないだろう

ヘッドだって一発ずつ殴って許しそうだしなあ。
ヘッドは酒を飲みながら愚痴をたれてそう。
カタシロさんは苦笑まじりにつきあってやってるという構図が目に浮かぶわ。

人妻は「アゲマキさん、あなたって凄いのね」とか言いそうだなー。

ワコとケイトは親密さを取り戻しそうな気がする。

>>588
同感。
見方は色々有るけど、考察そのものは総じて良く出来てて、読んでて面白かったよ。

>>592
どの人の書き込みのこと？

>>589
タクトもワコをぶった切ったりしたからな
誰もやってることは責められねえよ

そういえば、第三の封印を解けばザメクが復活するのは、すでに自明だったのかしらん。
ザメクが復活すればこそ、スガタは封印解除から自分で封印する展開へなだれ込んでいけたけど、
もし読み違いがあれば、本意に背いてワコの封印も解かざるを得ない羽目になったのじゃないか。

>>595
ザメクの最後の封印が日がに死でそれさえ解けばザメク復活可能って
ケイトから聞いたからスガタはあの時点で綺羅星加入を決意したんじゃないかな
その時まで出来る限りタクトを鍛えてた、と

正直タクトがワウナぶった切ったのは「やりたいこと」ではあったけど
「やるべきこと」ではなかったと思う
まあタクト的には「やれそうなとき」だったんだろうけど

家訓的に「やるべきこと」だったんでないの

あの瞬間、タクトもワコもやりたいこととやるべきことが一致してたろ

>>597
「やれそうなとき」は不確定じゃない？
スガタを絶対に救う決意があったから「やるべきこと」でいいんだよきっと

>>597
タクトとワコにとっては
やるべきことだったと思うよ

>>596
ケイトの知識が多少都合良すぎる気がしますが、そう考えるのがやはり妥当っぽいですね。

「やるべきこと」かもしれんがリスクあまりにも大きすぎｗ
失敗したらどうするつもりだったんだ

>>603
失敗を恐れ何もしないのが中年ヘッド
失敗を恐れず行うのが若者タクト

>>593
ケイトについてそれぞれの見方を語ってた沢山の人のカキコの事。

>>603
失敗恐れて眠り続けるか、都合のいい過去を生きろというか

つーか失敗したら全人類滅亡だから
後悔する必要もない訳だがｗ

>>603
頭取からしたらまさに「なんて事を！」だったね
あの場面で榎戸さんの言う「青春極道」ってこういう事だったのか！と納得した

三馬鹿とか海女さんとかについては、最後までタクトと青春を謳歌することはなかったわけで、だから最終回で出て来られなかったのは当然か

それだけにEDの背景あたりで1カット位出してあげて欲しいんだよなｗ

ケイトとヘッドについても、自分の気持ちに何らかのけじめがついた描写があればと思う
ヘッドは無理かもしれないがｗ

ヘッドは別にどうでもいいけど
ケイトは何かもうちょっとフォローが欲しかった気がするね

流れ無視しちゃった…

やりたいこととやるべきことの流れについては、すごい良くできてたと思う

>>603
タクトもワコも「失敗する」なんて一欠片も考えてないよ
絶対ザメク破壊してスガタを助けると思っているからな

>>612
そんなもんあんたに言われなくても見てたらわかるよｗ
でももし失敗しても全員死んでしまうから
成功でも失敗でもスッキリするねーっていう

もしも続編があるとしたらケイトはともかくヘッドは引き続き悪役だろうからねぇ
改心させたら名悪役がいなくなってしまうし
まあ　DVDか本で後日談？っぽいのはやるとは思うけどね

今更ながらBDブックレットの伊藤さんと村木さんのインタビュー面白いな。
バンクで敵を倒すとか、タクトは戦闘中はどこか余裕があるとか、
あと80年代のアニメを相当意識してたんだな。

>>614
一話の泣いてたヘッドにはまだ改心の可能性があったのにな
あの涙はただの欠伸だったのかｗ

とにかくスタドラは颯爽と駆け抜けていった感じが気持ち良かったから、1話かけて番外編すると違和感でるかも
それだけにEDの短い時間でさっと入れてくれるのが個人的には一番だｗ
コミックは確かに期待かなー

最終回はエピローグの他に追加シーンもほしいな…ザメクとタウバーンが宇宙に舞い上がって行くのを本土から見上げるサカナちゃんとヨウ姉妹とか

>>617
なんかZガンダムっぽいな

結局ヘッドのペンダントについて本編では語られなかったな

特に意味のないアイテムだったんじゃね？

人生と云う名のリアルギャルゲーの攻略法が入ってる＞ペンダント
寝ないで暇を弄んでる間に色々脳内シミュレートして書き上げた

ヘッドのペンダントの設定画に蓋が開いた絵があって
中に写真が入りますと注釈がされてたから
最初は何かを入れる予定だったのかもしれない

ヘッドも削られた話があったのかな
伏線があったからタクトの父親というのは初期設定だとは思うけど最終目的とかは話の経過で変わったのかな？
初期はあそこまでダメな人間にするつもりではなかったとか出てきたら笑うけどｗ

ヘッドは最初からダメ男臭放ってたがな・・・ｗ

>>623
キャラの路線は最初から決まっているだろ

ワウナ斬ったあと、なんでまだワコは全裸だったんだろう
ケイトはすぐ戻ったのに

>>626
セーラームーンへのオマージュじゃない？あれも無意味にヒロイン全裸だったぞ最終回

なるほど
セーラムン見てたけど最終回覚えてないやｗ

>>626ケイトといえば綺羅星コスの露出度低すぎだろ
ミセス人妻ですら尻丸出しなのに全身タイツって

>>629
あのピチピチ具合もなかなかだろ

>>623
主人公がタクト一人で敵キャラとしてヘッドとの絡みなどを描いていたら
もう少しましな扱いだったかもしれないだろうなと思う
でも主人公側はダブル主人公としてスガタを置いていて
そのスガタを予想以上に目立たせることができなかったため
敵役として目立つ位置のヘッドが
必要以上に情けなさを強調されたように見える
他のキャラがいい面を描こうてされているのに比べて
ヘッドは駄目点ばかり付け加えられて強調されてばっかりなのが
どうも不自然なんだよな
スガタもそれでも出番が少なくて気の毒ではあるけど

タクトが最後に「僕らはもっとすごい空を見るさ！」をやり直したのは
前話の時点ではあの言葉をスガタが信じてなかったとわかったからなんだな
言い聞かせる必要があったと

>>612
「僕には見えている」連呼はそういうことだよね
声優さんは大変だなぁと思ってた。
あの台詞に説得力がなければ台無しになる

まあ、チート主人公だからね
何言ってもやっても、きっとうまくいくんだろう
とは思ってしまうんだが

チートっていうかそういうお話だろｗ

何故かタクトがチートに思えないのは、肝心の恋愛でダメージ受けまくり
だからだろうかｗ

ダメージならスガタもワコも受けてるだろ
三角関係でヤキモキさせる描写なんだから
それに賞賛浴びるのは結局タクトだしね

>>637
そろそろストップしておけよと

>>636
あんなのダメージのうちに入らないだろう

>>626
いけえー！のあたりくらいまでは余韻みたいな感じで
あの後に戻ってるんじゃないかな

>>640
封印全解除の後だから
それまでといろいろ違ってるかもしれんね。
最後のタクトとスガタもお衣装のままだったし。

>>641
スガタはゼロ時間前から、あの衣装


ところでアニメ誌早売りマダー？

スガタの名乗りも結局ありませんでしたよね。

『王』のスタードライバーという割にはそこら辺の扱いも何かと中途半端だったような・・・

作中の戦闘シーンで一番興奮したのが8話だったので、それ以降の話でタクト対スガタの対決が
ここまでうやむやになるとは正直思っても見なかった（汗

王のサイバディをつくろうと思ったら強くなりすぎて、巫女と戦士で封印したのがザメクと言う感じなんだろうか。
最終回見ると、銀河文明人にとってザメクを作ったことは間違いだったみたいだし。

スガタは王様と言うか王様に捧げるための生贄と言うか
それこそシルシのまんま人『柱』

神話前夜でも描写されていたが
ザメクのドライバーは実質的には起動キー（リビドー供給元）
アプリボワゼした日からザメクの一部になってしまう

そんでザメクドライバー暗殺奥義ｗとか言うのまで継承されて
見張られてるとかやってらんないなｗ

人身御供には生まれつき特別なアザがある、みたいな話だな

シンドウ家じゃ、せっかく封印の巫女に子供産ませてるのにザメクの印もったスガタが
産まれてくるとお通夜状態だったんだろうな。ケイトはシンドウ家にザメクの印を持つものが
産まれてくる強さが云々とベニオに説教してたが、ホントはシンドウ家にとってスガタはいらない子なのかな。

ザメク以外のサイバディは封印用の巫女に見張り役のサイバディ
ザメク厄介者すぎるｗ

チートな展開は大歓迎。颯爽登場で、基本的にそういう話だろうから。
でもそうなら、最後タウバーンは無事でも良かっただろうに、と・・・＜苦笑。

チートと分かってても流石に最強のサイバディ相手にそれじゃ興醒めしちゃうだろ

・ヘッドの説明通りで完全状態じゃない
・お食事中の隙をつかれた

結局シンドウ家と巫女の婚姻が
地下のテクノロジーと関係が云々とは何だったの？

>>643
つーか、タクトとスガタが対決する必要性って
ほとんど感じられないしな
最初から、親父の暴走を止めることメインでやった方が
話としてはわかりやすかったような

>>654
俺もそれ知りたい

>>655
親父の暴走止めるのがメインの話にしても意味ないだろう
世界を救うために奮闘する若者の物語じゃないのに

>>657
まあそうかもしれないけど
この手の日常生活を普通に送りながらたまにロボット戦闘やる
とかのパターン見てると
最後に大騒ぎするくらいなら
もっと早くから対策しとけよと
どうしても釈然としなきなるものでさ
意味なくはないと思うけどね

>>658
はあ？最後に大騒ぎって物語の定番だろう
対策とか何言ってるのさ

アニメですから

結局、最終回まで綺羅星サイドで『ザメクの復活に反対する勢力』が出来なかった
理由ってなんなんだ・・・

>>661
皆ヘッドに騙されていたからだろ
ザメクがタイムトラベルの能力を持つことはヘッドだけが知っていたみたいだから

他のメンバー旅立ちの日とか出した後の管理とか
復活事態に疑問視してないからな
知ってたケイトもズレた目的があったし

元からサイバディーを零時間から出して使って自分の野心やらを達成しようという
連中が綺羅星なんだろうが。

結局はタクトとワコなんだろうな
この物語は
婚約だ許婚だといったって単なるしきたりからのものだし
そのハンデを背負ってなおタクトは目立ってる
気の毒だがスガタは地味すぎたし暗すぎ

しかしヘッドはどうやってザメクの時間遡行能力とか、
地球ごとリビドー吸われるとかの知識に到達したのだろう…

サイバディとの記憶共有やレシュの印の千里眼的な力かなとも思ったけど
乗っ取りの鍵になるシンパシーとシンゴに注目したのは
レシュの印を譲り受ける前なんだよな

カタシロさんの言うように、ヘッドには自分の野望に関する事では
他の誰にも見えないモノが見えてたのかもしれない

＃密かにツナシ家にだけは伝わってたとか、有るのかもしらんが

>>665
そういうこと書くと
また「スガタワコ以外あり得ない」っていう人が粘着するよー

今さらだけど何故シンドウ家はスガタと皆水を許婚にしたんだ？
ひが日死の能力はザメク封印やリビドー注入とかスガタに関係が深いよね
ケイトが立派な恋愛極道に成長してくれたからよかったけど
振られたトラウマでリビドー注入拒否とかされてたら大変だったね
過去のスガタも目覚めなかったらしいからそれでも良いのかｗ

>>668
巫女の家系として残ってたのが皆水様だけだったからでしょ。

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/07(木) 20:50:51.03 ID:CGaxiEZ8
五十嵐榎戸
・真の第四フェーズはザメクの封印をとくこと。第五はザメクの能力の解放
・第四と勘違いして人為的に第3.5フェーズの一体化を作っちゃったシルバーすごい
・この世界の主人公はザメクとスガタ。いつの日かザメクは目覚め地球のリビドーを吸い取って銀河に旅立つはずだった
・タウバーンは古代銀河文明が地球人に託した可能性だったのかもしれない
・サリナたちは内政干渉になるのでこの星に対して手出しをするつもりはなかった
・第5フェーズになると発動するタイムトラベル能力は古代銀河文明人にとっても禁じられた能力
・彼らの中にもザメクで時間を操作しようとする派閥がと時間の流れに身を任せて行きようとする派閥があってサリナたちは後者
・シンドウ家はザメクの情報を与えられた地球人
・12本のスターソードは元々ザメクの持っていた12枚のツバサでザメクが動けないよう他のサイバディが奪っていた
・ワコの最終話時点での結論は「一人を選べばいいのはわかってるけど選べないほど二人とも好き」
・続編は漠然と考えてはいるが全部が終わらないとそういうのを考えるのはダメだと思っている。もし何かがあるのだったらすべてをきっちり片づけてから次のことを考えます


本スレのこれは今月号のアニメ誌フラゲ？

結局本編は第３フェーズしかいかなかったのね

最終回に後日譚がなかったのはその為かぁ

>>667
>>665自体も同じ奴の仕込みじゃないの？

>>670
後日談じゃなくて続編なのか
残ったサイバディを利用する綺羅星残党との戦い？

>>670
古代銀河文明人傍迷惑すぎる

あの後っつってもワコとスガタがやることないなぁ
今度こそ応援席で弁当食べる係だぞ

続編はタウバーンとザメクが合体してデンドロビウム的な感じになるんだろ

もうザメクさんは復活させんなｗ

>>671
一応オーバーフェイズシステムとかやらでケイ・マドカが第3.5フェーズにはなってる

劇中の第4フェーズ以降の解説はヘッドがシンパシー待ちのためにでっちあげてる
ラクダ先輩がヘッドの目的までは気づいてないもののそのでっちあげには感づいてた
最終回で第4〜5が一気に解放されてるはず

>>676
戦闘前に買出ししておかないと桟敷で飲食しながら観戦できないぞｗ

12枚のツバサであって13本のパイルじゃないってことか

ザメクさんはそっとしといて青春ラブコメでいいです

続編は裏巫女がメインヒロインでおｋ
それか完全に別の世代で一から物語を作ってくれた方が考察し甲斐はあるかもしれない
振り返ってみると、第一部の時が考察するの一番楽しかったなぁ
物語が盛り上がってきたのは８話以降だけど

マキバシンゴのフェニキア文字をもじった漢字は結局なんだったのかが気になるな
ムック本に出るだろうか

まぁ最低でも綺羅星やサイバディ関係の後日談的なものはほしいよね

てか、アニメ誌早売りバレはここには来ないのか？

きめぇ

NT5月
綺羅星十字団が考えていたフェーズと実際のフェーズは違った
綺羅星十字団は
第３フェーズ　ドライバーがサイバディに乗り込み
第４フェース　ドライバーとサイバディの関係が変化する
なのでシルバーは次のフェーズがドライバーとサイバディの一体化だと思い
「オーバーフェイズシステム」を作ったが
実際は第４フェーズでザメクの封印が解け
第５でザメクの能力解放することだった
綺羅星十字団で知ってたのはヘッドとケイトだけで他のメンバーは知らなかった
シルバーは人為的に3.5フェーズを作った凄い人

とりあえず流し書き

>>687
おつです
じゃあ皆水の封印を解いた時点でザメクが時空移動して逃げちゃってもおかしくはなかったって事なのか

>>688
時空移動するには地球のリビドー全部吸い取ってエネルギーチャージする必要があるから
皆水様の封印解いた時点では無理。

能力解放出来ないと言う事はあの時点でザメクとアプリボワゼして自ら封印しようとしてたのは正しかったのか

もし続編があるならスガタはヘッドが二度と悪さ（笑をしないように
シンパシーの印を真っ先に奪うべき。

個人的な予想としては、大気圏で燃え尽きなかったザメクの『素体』を回収及び破壊する
みたいな内容になるんだろうか?

NT5月
五十嵐
実は元々の設定で20体のサイバディはザメクがゼロ時間外に出ることを
防ぐ為の封印だっという話があるんです
それを知らずにタクトは破壊した
榎戸
１２本のスターソードも
元はザメクのもっていた１２本のツバサなんです
ザメクが動けないようにサイバディがツバサを奪っていたんですね

まあ知ってたらタクトもサイバディ壊さんわなｗ

悪気はないが間接的ザメクの封印解いていったのはタクトって事かw

綺羅星もタクトもあべこべな行動はしたが
結果的にザメクをぶち壊すに十分な条件（封印一掃、タウバーン鍛えまくり）に
至ったってことかの

タクトはその真実を知ってもワコとスガタを解放するためにザメク含めたすべてのサイバディ
の破壊を選択実行するだろう

壊さなかったらそれはそれで、スガタとワコが囚われたままだしなあ。

舞台の幕があがった後は片付けとかの後始末があるから
続編は後始末編ってことかな

スガタがザメクを自分ごと封印しようとしたのはワコを解放するためなんだろうけど
完全に封印出来ていればワコの封印解いてもザメクがリビドー吸い尽くしたりはできなくなるのか？

>>691
ヘッドは最後は少し毒気抜けた顔していたし
もう悪さはしないと思うなあ

「後片付けをきちんと終えるまでが舞台ですよ」ですか

多くの秘密残して最終回終わりましたね

榎戸
スタドラの設定には膨大な情報量があるんだけど
物語の中で語れることはほんの上澄みだけになってしまうんですよ

五十嵐
視聴者の想像力を奪うような話はよくないと思っていたんです
答えを用意して答え合わせをするような作品だと
作品の面白さの大半を奪ってしまう
今回は大きな輪郭が見えるくらいを語って
中身は視聴者が埋めてくれるといいなと思っていました。


Ｑ続編の可能性は？
五十嵐
漠然と考えていることはあります
ただ、全部が終わらないのににそういうことは考えるのはダメだと思うんですよね
もし何かがあるのだったらすべてのことをきっちり片づけてから次の事を考えます
榎戸
すべては、やりたいこととやるべきことが一致するときです(笑)です

仮にスガタが「ザメクの力全解放して旅してみたい」と
本気で思ってたとしたら
それでもタクトは勝てたのかねえ？

>>702
続編に関しては現時点では可能性は低そうだな
まあ、あれで終わりでいいけど

やりたいこと＝続編を作りたい
やるべきこと＝続編作ったら利益上がるから作れという要請あっての仕事

封印が破られたおかげでワコは島に囚われることはなくなったが、ザメクを破壊しても
シルシがある限りザメクの第一フェーズ（王の柱）は残るからスガタに関してはこれから
もれなく絶望の逃亡生活がスタートするわけか。

>>703
それはそれでワコを悲しませるなパーンチ！で勝った気もする
でもザメク倒したらスガタは絶対死ぬとかだったら無理かもな

榎戸
結局すべてのサイバディも巫女の封印も
ザメクを封印する為だけにあった
この世界の主人公はザメクとスガタなんです
いつの日かザメクは目覚め地球のリビドーを吸い取って銀河へ旅立っていく
タクト達の戦いはその前哨戦にすぎなかったんです

タウバーンって何？
最後のシンパシーまでが古代銀河文明人がつくったもの
その中で地球人の為に作られたのがタウバーン
古代銀河文明人が地球人に託した可能性だったのかもしれません
サリナ達も地球人の為のタウバーンがどんな能力を持ってるのかは知らないんです

>>706
王の柱はザメクから発生していたものだろう
ザメクは破壊されたから、もうスガタは自由に島から出られるのさ
（ゲームでも、本土にでているEDあり）

22話にサリナと副部長の正体がわかる「神話前夜」という劇中劇がありましたが
あれは前半のサカナちゃんの語る物語と繋がってるんですよね？

榎戸
サカナちゃんの話の前日譚が「神話前夜」になります
サリナたちは内政干渉になってしまうので、この星に対して手出しするつもりはないんです

サイバディは船ですか？
無限の力をもった船ですね
おそろくザメクの事を言っているんだと思います
封印が破られ第5フェーズになるとタイムトラベル能力を発揮する
おそらく時間に干渉する能力は古代銀河文明人でも禁じられた能力で
彼らの中でもザメクで時間を操作する派閥と
時間の流れに身を任せて生きようとする派閥があって
サリナ達は後者なのかなと

シンドウ家は前者の古代銀河文明人の血を引いてる？
榎戸
いや、シンドウ家は異星人ではないと思います
ザメクの情報を与えられた地球人
サイバディとアポリボワゼできるシルシを受け継いでるんですね

２２話の少年の声は？
榎戸
脚本の段階ではもうちょっとぼかしてたんだけど映像ではキツネがしゃべってましたね(笑)
五十嵐
キツネがしゃべってるんじゃないんですよ、誰かが喋ってるんですよ(笑)
サリナの独り言かもしれない

って地震大きいｗ

結局シルシとかに関してはお好きに想像してね！って感じなんだろうか
シンドウ家にしろ説明されても謎な部分が多いし

分かったような分からないような

サイバディがザメク封印のためにあるのならザメクが破壊されたら役割を終えて
存在理由がなくなるんだから印持ってても復活しなくなるんじゃないかな

スガタは元々シルシ関係なしに島外にでれるでしょ。巫女とは違って
そのためのザメクドライバー暗殺奥義なんだし

ザメクが空を飛ぶ準備始めてんだろこれ

シンドウ家は島の名士ってことで
シルシを押しつけられたイメージが…貧乏くじというか

印もちはの第一フェーズはサイバディが破壊されても使えるからスガタはあいかわらず柱打ち放題かね
ザメクは素体が破壊されたっぽいけどどうなのかな？

榎戸
僕からお願いしたのはおじさんの声にしないでほしいという事だけ
おじさんの声だったらワコペロペロするときイヤな感じするでしょ(笑)
キャラデザの段階で監督と水屋姉妹の意見が分かれたキャラクターは副部長だけ

五十嵐
水屋さんは顔から手が出たエリマキみたいなキツネを描かれたんです
かなり怖い感じの水屋さんは「かわいらしいつもりなんですけどね」と言いましたが
さすがに描き直してもらいました(笑)

キャラクターはカタカナの名前だけじゃなく漢字の名前があるんですよね？
榎戸
漢字の名前はあります
数千年前の与那国島にフェニキア文字を刻印した器が
すでにあったという説もあるそうです
ロマンですよねキャラクターの名前からは太古のロマンを感じてもらえれば
もちろんツナシ・タクトの十はフェニキア文字のタウに対応してます

最後にクドい質問をしますがワコはどちらを選ぶの？
榎戸
最終回を見た人が考えてもらえれば
ワコの最終話での結論は
「1人を選べばいいのはわかってるけど2人も好き」なんですよね

五十嵐
きっとそういう結論は大人じゃ許されない
学園生活を送る高校生がギリギリ許されることだと思うんですよ
青春の恋愛を一番謳歌してたのはワコなのかもしれません



とりあえず走り書き
後の記事はキャストが選ぶエピソードとか

>>717
王の柱はザメクの力であるだろうから
もう柱は撃てないと思う

榎戸
コヤマシゲトさんが「サイバディは搭乗者の未来拡張なんだ」という概念を出してくれたんです。
だからこの作品ではサイバディを肯定したかった
それで「使い方を誤るとザメクのようになるけど、だからといってサイバディは悪ではない」と、
これまでアプリボワゼが一番不完全だったシモーヌに言わせるのは面白いかなと思った

中の人の選ぶエピソードも気になるな
福山は自分なりの解釈してて結構当ててたとかラジオで言ってたが

やっぱり神話前夜→イカ刺しサムの時間列か
エピソード３はタクトたちの話か、それとも別にあるのか

そのシモーヌの台詞何か微妙だなぁと思ってた
上手く説明できないがどうも引っかかると言うか

人類の文明や科学がこのまま発展して行けば、
自分たちもいずれこういうのを作る可能性が有る
だから単純に否定は出来ない／したくない

みたいな感じで聞いてたな、シモーヌの台詞は

シモーヌが乗っても完全体にならなかったからシモーヌの台詞は微妙に感じたねｗ

>>725
そんな彼女があのセリフを言うからいいのだ
彼女はアプリボワゼにより命を救われているしね

シモーヌはサイバディがなかったら今のように青春を謳歌できていなっかっただろうしな
悪い力じゃないよ。使い方しだいなんだ

サイバディたちがザメクの番人だから当然なようなものの
ザメクだけは肯定できないもんなのかなぁとは思ったね
あの時点ではあんまり悪い子に見えなかったもんで

>>717

スガタのリビドー→王の柱に還元→その反動で深い眠りに→ケイトがリビドーを補充

というイメージだったんだが・・・未だにシルシの役割?がよくわからん

インタビューおこしてくれた人ありがとう！

>キツネがしゃべってるんじゃない
これは概念が口にしたとか副部長を通して話しをしたというとこなのかな

>>728
元はと言えばザメクがサイバディの始まりだっただろうに
間違えたサイバディと断言される事に少しモヤモヤする所はある

>>724
そういうことだと思われる

人妻は現段階でできる良い方へサイバディを活用してシモーヌ救ったんだろう
人を許せる〜のくだりもサイバディとアプリポワゼするドライバーには不可欠のことで
可能性を否定せず人間性を高めてからじゃないとサイバディをうまくつかえないとか

ザメク見てるとイデオン＆ソロシップを思い出す

>>731
ザメクはドライバーをパーツとしか見てない
その点だけ見ても否定したくなるわ

>>731
わかるw
せめて「（古代銀河文明人）正しく作る事ができなかったサイバディ」と
言ってやって欲しかったなあ

サイバディにも意思はあるんだしザメクの間違った部分ってのは力でなく意思の方なんじゃないの
ドライバーと共存する気ゼロ、どころか自分が完全になるためにその星の生命を吸い尽くしてしまおうという
アインゴットも通ずるものがあるかな
ザメクと同じ不完全なダレトスがそれでもシモーヌを求めたってのは中々面白いかなと思う

イカ大王ってタウバーンの事なのかなと思い始めた今日この頃

>>687
>>692
>>702
>>708
>>710
>>718
乙！

>>733
イデオンって
コスモ視点　　　不幸続きで星を転々として他人類と和解できず最後滅亡→人類再生（死んでから和解）
イデ視点　　　　世界の観察者でこれはダメだと判断したら一旦破壊して新たな世界を再構築
こんな話じゃなかったか？小さい頃に見たのでうろ覚えだが

忘却の旋律の旋律の榎戸のコメンタリー聞いてるとスタードライバーの解釈にも役立つなあ
金山跡のフェンスはガラスとか仮面と同じ隠喩なんだなあ

>>725
シモーヌは可愛いから、オレ的には何でもoKよw

まぁ最後は体育座りみたいな形でまるまってたけどねシモーヌｗ

そんなシモーヌ、かわいい！・・・颯爽反省

>>670
こういうSF設定は今は受けないから、あえて本編では出さなかったのかな？
あまりにも謎というか伏線投げっぱなしだったんで、少しスッキリした
となると、ザメクは人間の命とか地球とかどうでもよくて
いわゆる銀河系クラスの宇宙戦争に参加するつもりだったんかね
ゼノサーガやら強殖装甲ガイバーやら虚無戦記クラスのスケールの話だったんだな
戦ってる舞台はウテナ並に狭かったけどw

>>743
話に必要な伏線は投げてないし
謎答えあわせな展開を本編でやると白ける面はでてくるな

似たような設定でしょぼいドラマのアニメとか
量産されてるしな
今更ですな

というか物語の本筋に関わらないんだから伏線でもないだろ
裏設定やバックボーンなだけで

>>738
イデは過去滅亡した人類達の意思の集合体で、神のような強大な力はあるものの、
善悪の判断とか行動は、人間並みにテキトー。
イデの意思でソロシップ（第六文明人の遺跡）に取り込まれた登場人物たちは、
惑星をまたがる壮絶な家族喧嘩の末、滅亡の道を歩む。
滅亡後、新たな人類として再生の可能性が示されるけど、どうせまた滅亡の道を歩むかも？

スタドラの設定についていろいろ聞かれた榎戸氏が
「イデオンでも生体発信器の設定の説明が出てきたのは後の方だった」って言ったりしてて、
そこはかとなく意識してる気がしないでもない。
人類のやり直し話で、個人の感情のもつれが動機で、
でも明るい可能性を示す方のバージョンが作ってみたかったとか。

明るい話にするってのは徹底的にこだわったみたいだな。
最終回を死人なしで盛り上げたのは、素直にすごいと思う。

神話前夜の「船」とイカ物語の王様の「船」が同じ物だとすると気になる点がいくつか出てくるな

タウミサイルみたいな便利グッズがあるから殺さずにすんだだけで
そこは世界観や設定の違いだから、死人が出なくてもすごくもないでしょ
設定がそうできているんだから

ヘッドが話し掛けてきた時、話し合うより先に手が出た描写とか、
話し合わずに争いに突っ込んだイデオンの人類と大差無いし
主人公が反省したり自戒したりすることもなかったり
ただ戦えば解決という辺り
イデオンより殺伐していると感じる

>>750
あんたも懲りないね…

>>749
おそらく同じザメクであろうに
なんでイカ大王と船って乖離した存在として描写されるんだろうな
個人的にはこれが一番気になる

イカ刺しサムの王様とコルムナが同一人物だと思う

今月のメディアは感想・他2誌は監督などのインタビューでした
ttp://upload.restspace.jp/src/upload2616.jpg
とりあえずう〜んと小さいイメージ写真ね

ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/130956
10日24時までは公式トップの青字一文は最後の丸まで大事だよね
では！

ありがとう！
俺にもまだ見えていたようだ

>>754
あれ、ヒロインは……スガタさんでしたっけねｗ

>>754
先月もそうだったけど、何故か開けない
誰か気になるとこ教えてほしい

>>757
パス間違いか回答するものが間違っているとか？

パスも分かってるんだけど、なんかこのファイルを開くためには〜プログラムが
必要です、とか表示されて。
そのプログラムを探すボタンクリックしても表示されず8

.lzhを解凍するソフト入ってないだろそれ

フリーソフトで全部の拡張子に対応しているのがあるからさがせよ

パスがわからない

分からない人は諦めましょう

ちょっと考えればすぐわかるだろ…

ひらがなや漢字もパスに使えるんだな
パスってアルファベット数字記号限定みたいに思い込んでた

登場するもの

■サカナちゃんの魚の惑星のはなし
・イカ刺しサム
・恋人の少女

・イカ大王（青い血）　夜に暴れる。この星では悪魔の使いといわれる
・死ねない王様　イカ大王の血を飲んで死にたい

・輝く銀河へ行く船（王様の持ち物）


■サリナの神話前夜　舞台：魚の惑星
・青年コルムナ　普通の人にない特別な命のオーラがあるのでその光でクレイスが見れる
・ひとりぼっちのクレイス　普通の人には見ることが出来ない
・少年マルク　かつてのコルムナと同じく命のオーラの輝きを持っている　船を動かす力もある

・魔女アイン　魔法を使う。魔法の目（夜の宝石）を持つ。北の海に住む
・殺される女王

・エントロピープル　魔力を使わないと決めた銀河の一族

・空を飛ぶ船　北の島の造船所にある　大きな魔力がある


その他：エントロピープルを見たマルクのセリフ「イカ大王の化身だろうか？」

※魔力にまつわる描写はすべて夜・北のイメージで統一されている

自分でまとめてていまいちわからんわー

マリノってどうやってバニシングエージに入ったんだろうな
自ら調べてヘッドに取りいったのか？

>>754
あざます
青春はプロローグである、か
なるほどなー

クレイスって、タクトが見えているって言っていた「輝かしい未来」なんじゃないかな
タクトにはその輝かしい未来を掴みとることができる力（リビドー）があって、
だからマルク（タクト）はクレイスに触れることができた

>>754
乙

改めてスガタさんの衣装ぱねえ・・・

>>754
おつです！

>>770
俺は段々慣れてきた
しかしこうやって並べるならもう少しマシなものを、と思わないでもないw

スガタが綺羅星衣装を持ち込んだなら仕方ないで終わるんだけど
あれがケイト作ならスガタ拒否した方がよかったようなと思うんだよ
結局誰が用意した衣装なのかは謎だがｗ

>>767
最初にアインのドライバーに立候補して適性が認められて
アインゴットを所有するバニシングに配属されたんじゃないかね

スガタさんはむしろ
ノリノリであの衣装着たと思ってる
カタシロさんと衣装自慢し合ったり

あの衣装は与えられた役割を演じただけだよ
たぶんｗ

>>773
なるほど
バニシングエージ→アインゴットじゃなくてアインゴット有りきのバニシングエージ所属ってことか

>>774
カタシロさん案外ノリノリっぽいしなw

衣装で言える事はザメクを見たことがあるヤツじゃなきゃ
孔雀の羽根13本は用意できないと思うので
サイバディの記憶があるものじゃないとな

まぁマジレスすると一応個々で決めているらしいがスガタの場合
入団まで日がないし「エンペラーの座は君のために空席にしてある。
あと衣装も用意してある」って言う事じゃないかと…
改めて見るとチンコ見えそうだね…ケイトの趣m

>>754
乙です。頂きました！

仮面脱いだ立ち姿だともうなんか普通な気がした
24話のケイトもキック一発で消してたが
スガタもいつのまにか足元の床無くなってたな

ちょっと聞きたいんですが
タクトの誕生日はスガタと一緒？
タクトとスガタは別に双子では無かったのか？
ってわかりますか？

>>780
ただの偶然じゃないの

あとはワコに自分も祝って欲しかった(ホレてるという描写)
スガタが大変なのに自分の誕生日を考えてる(その時点でスガタとは上辺の友人)
そういう印象付けするためじゃないかな

>>781
なる程
もっと意味深だと思っていたので助かりました
丁寧に答えてくれてありがとうございます

>>781
> スガタが大変なのに自分の誕生日を考えてる(その時点でスガタとは上辺の友人)

こういう解釈する人もいるんだ
びっくりするなー

スガタの暗い過去を聞く前の時点で
タクトが自分の誕生日を明かさないのは不思議だったな

まぁタクトが言うように二人と一人と思ってたから
壁を感じて言えなかったんでしょ

ってかあまり自分から自分の誕生日の話なんて振らないものじゃないか？
それって暗に「だから祝って」って言ってるのと同じようなものだし
当日ともなれば尚更

どっちかとくっつくのではなく、最初から3人一緒の物語だったんだな。

スターソードが本来はザメクのものって事は
スガタは全てのソードを扱えるのか？

翼らしいからザメクが使うと剣の概念には当てはまらない状態になんじゃないのかね

スガタって最後にシルシ失ったのかな？ ザメク撃破したし…。
アニメ誌でタウバーンが役割を終えたってあって切なかったなぁ。え、どうやって帰ったの？とかは言わない。

スターソードがザメクのツバサで12本というのはザメクの時間操作能力に合わせたものなのかな？
12は時間と関係の深い数字みたいだし実際誕生石の名前付いてるし

能力解放してない状態でもその翼であるサイバディを操っていたから
スターソードも普通に使えるのかもしれない(地球製タウバーン除く)
まぁ機体が機体だけにあくまで想像の範囲でしかないけれど

要するにザメクは核爆弾で、サイバディはそれを平和利用しましょ的な…？
爆弾は駄目だけど原発なら素晴らしい効果が得られる
でも事故ったらヤバいと、で巫女はIAEA
ダレトスは放射線治療とかラジウム温泉だな多分

ダレトス健康法

ザメクは部長ことオーバーロードが人類進化を促すために置いたモノリスで、
スガタはスターチャイルドになって、いまだモノリスの促す進化に見合わない未成熟な人類を救おうとしたが、
タクトがモノリスを破壊しつつ、同時にスガタが犠牲になることを阻止することにも成功した……
とかいう方がSF的じゃないかとか思った。

でも、他のサイバディはともかくザメクは悪だと断定されていたな。

>>795
それをいうならタクト自身がすでにスターチャイルドとして描かれてると思うわ。

銀河(スター)美少年(チャイルド)

>>796、797
言われてみればごもっとも。
ともあれまぁ、サイバディは肯定されていたのに、ザメクだけがイコール悪とされていたのが、
なんとなく違和感だったと。

「ザメクは悪」っつーか雑誌のインタでは
「使い方を誤るとザメクのようになるけどだからといってサイバディは悪ではない」
とあるからザメク＝悪のサイバディとはまた違うんだと思う
悪いから封印っつーよりデカくて強くて動くとマズーだからみんな踏んどけ踏んどけ
的な扱いだったのかもな王様ェ…

何かそこら辺もやっとするね
ザメクは完全否定・歴代スガタは人柱
王様、王様ってなんだ

人柱と全人類を犠牲にして神になろうとした話があったろ

王といっても色々いるしなぁ
良い王も入れも悪い王もいるわけで
ザメクの場合は使い方どうこうよりハイスペックすぎた

ほんとに、なんでザメクなんか作っちゃったんだろうね？
なんかこうやったら強くなりそう、と思って作ってたら、
予想外に強くなりすぎて凶悪になって制御も効かなくなってしまったのか。
最初は制御できる強さだったのが、歴代スガタのリビドー吸って勝手に成長して、
あんな化け物にあんってしまったのか。
何にせよ、なんだか間抜けな話だな。

ラジオの最終回を聴いたが、出演者の考察をもっと聞きたくなった
スガタの中の人からは面白い意見が聞けそうだ

王様ってのは玉座に縛られる奴隷だよ
と詩的に言ってみる

とりあえずザメクが悪であるのは
自分の望みをかなえるために他のすべてを犠牲にする必要がある、という点だな
共存ではなく支配、搾取を行う王となれば、それを悪として封じるのもまた正義
もっと小規模な存在ならよかったのにな

魔女アインことアインゴットもザメクで過去の時間軸に行きたかったのかな？

自分たちも持て余して処分を決めかねるようなものを、
内政干渉だからとか態のいいこといって持って帰らないのはどうなのよ、
と部長および古代銀河文明に言いたい。

>>806
神話前夜の通りならアインゴッドはザメクそのものの力を欲していた
ザメクになり変わろうとしていたんじゃないかな？
あと、ザメク以前には女王のサイバディがあったのかもしれない
コルムナがザメクと同化し、その力で破壊した存在を指して女王というならね

>>807
持って帰りたくても持って帰れないんじゃないの？

>>807
持って帰る(宇宙へ)＝地球のリビードはパクーで
だから地球に来た？作られた時点でその場に留めるしかできなかったんじゃないかな

南十字島の地下には空間転移で移動してきたそうだから
持って帰ろうと思えば出来ると思う

>>808
力が欲しかっただけかー
アインゴットはかつてタウバーンに匹敵する機体だったとか
前にコヤマさんが言ってたのを思い出して
その頃に戻りたいのかなとふと思ったんだよね

>>807
なんつーか
ザメクさん流刑の地とか危険物廃棄場みたいな扱いの気が＞古代銀河文明にとっての地球

タウバーンは青春を謳歌中の若者
アインゴットはババァか

ただ、魔力を使わないと決めた一族なら
サイバディを持って帰ろうにも動かせないんだよね
まして封印があるならなおさら
これがただ自戒して使わないならともかく、何らかの形で使えない様に魔力を封印したなら
部長たちは見てるしかない罠

その罪滅ぼしが地球人にあげたタウバーンなのかな

>>805
異論を唱えると、ザメクが否定されているのは、
作品的にはその時間を操って永遠を可能にしたりする力そのものではないかと。

主人公三人が夕日を見るくだり、一回限りの夕日の美しさを惜しみつつ、
次の夕日を待ち望むシーンに象徴されるように、
作品内では、不滅の、とか、永遠の、とかいったものに重きを置いていない。
むしろ永遠を要求するような価値なんて、それだけ価値が低いとすら。
そして、それを理解できないのがヘッドというキャラクターで、
ザメクの力を利用するのはヘッドのみということなどが理由ですが。

リビドーを吸い取りつくすというあたりは、悪を明確化するための設定じゃないかなと。

しかしシルシ含めシンドウ家に任せきりとか古代銀河文明人もっとしっかりしてくれと思ってしまうｗ

>>816
自分はザメクのドライバーをエネルギー源、
起動キー扱いしかしていない点だけでも
否定するには十分だな
ザメクはヘッドみたいにリビドーが
悪い意味で強すぎたのさ

魔女アインってアインゴットそのものな気もする
七千年生きていたって言ってたしアインゴットも
シンパシーのように強制アプリポワゼ能力持ってたのかも

言いたくないがアインゴットにはザメクに操られて戦ってほしくなかった
邪悪なサイバディのはずなのにザメクの奴隷になるのはなんか違うだろ・・・

黒部長「私達は劇を演じるのも好きだが観るのはもっと好きなのさ」
黒副部長「良いモノを見せてもらった、いやあ素晴らしい」

>>819
邪悪も何もあの段階でタウバーンに破壊されていた全てのサイバディがザメクの支配下におかれたんだし
そもそもアインゴッドは反逆たくらんで返り討ちにされたサイバディなんだから
奴隷にされるのは意趣返しと見ればなにもおかしくない

>>818
他人を犠牲にしたり人間を道具扱いすることが悪いってのは、そりゃまあ当然ですが、
それって作品を通してあえて言うまでもないというか。

>>799
作った設定やロボットはよかったけれど
あそれを使う脚本家が駄目ダメだった
ということですね
わかります

あれ…遅かったか…>>754　下もう消えてる…orz

尺が明らかに足りんかったな…設定詰め込み過ぎて
勿体ない

まだ10日24時じゃない・・・

まあ最終回はもう少し時間がほしかったな。駆け足杉。
2話分はいらないから、10分くらいだけでも書き加えて
BD特典にしてほしい。

インタで起承転結の転までで話を引っ張って結は最後の3〜4分で
と書いてたからあの描き方で予定通りだったんだろうと思う
描き加えは正直期待してないから（あれば嬉しい）早くムックが読みたい
表に出てない細かい設定とか読ませてくれえぇぇえ！！

>>827
あれは狙ってやってるでしょ
実際あと10分あったらダレる

明らかにザメク戦をエピローグにしたかった感じだしな
後はエンドロールにその後の皆、みたいなカットを入れてれば完璧だったかもね

サカナちゃんとミズノマリノはもちろん、ソラも島に戻ってきたら面白かったと思う

…で、どの辺がネタバレスレなのかな？

妄想スレじゃん

スレタイと内容が不一致のため、削除依頼出してくるわ

>>824
ttp://www.ziploader.net/dl.phpx?id=ziploader1484

パスは普段書き込む時のめるらん

何で地球人にシルシを持たせたんだろうね
シンドウ家は地球人って記事には書いてたし
自分達の物なら他の種族に渡さなくてもいいのに

>>832　
おおおおお、あ…ありがとう！！　無事解凍して読めました！！　本当にありがとう！！！

解凍パスわかんね

>>817
上でも言われてるけど、シンドウ家と巫女との結婚が
地下にあるオーバーテクノロジーの秘密と密接に関わっているの下りとか
知りたい部分は沢山あるな。これは初期のインタでも言われていたし

なぜにファンブックが延期されたんじゃー
いや、理由はわかってるし仕方ないと思うけど、早く読みたいよ

>>836
今思うと地下のオーバーテクノロジー＝ザメクってか？

それにしても何故一介の地球人にそんな危険なものを預け昏睡させたり封印させたりするんだ、と思っちゃうわw

>>839
シンドウ家は島一番の名士みたいだし
アンタが管理してよと貧乏くじ引かされた気がする

解凍パスちゃんと書いてくれてるのに？

>>839
シンドウ家の先祖にヘッドみたいのが居て
自分の方から使う使います！使わせてください！って言ったんじゃまいか。

一種の漂着神だから土地の者が管理するのは当然っちゃ当然なんだが
当主の命と引き換えにメギド砲使えますよ
ってもっとなんかなぁ
豊作とか豊漁とかなぁ

ザメクの人柱になる家系だから逆に尊ばれたのかもしれない。
どっちにしろシルシの呪縛から開放されてよかったな。

>>843
何を与えてくれるって訳でもないしな(ザメクは使えないし定期的に子供が犠牲になる)
当主って事を考えると受け入れなければ島民の命が、なんて穿った見方もしてしまうｗ

悪魔の契約みたいだな。
子孫は代々犠牲になる代わりに
いつか強大な魔力＝時間を自由に操る能力を手に入れるだろう。

しかし、契約した当人に恩恵が無い…。
それとも。

解き放てば中の人以外全滅するなら
あるいみそれが恩恵なのかもしれん

昔の人達はもっと敬謙だったはずだから
もっと敬うような気持ちで引き受けたと思うがな
もちろん力を手にすることで権力者にもなれただろうし

ガイドブックはキャラの漢字名公開あるかな？

ザメクと契約して王の柱になってよ！

>>832のダウンロードは出来たんだけど個々のファイルが開けない
パスワードって解凍パスと同じ？

昔は大きな力を持つことがそのまま権力にもなったから
本来はシルシの存在意義はもっと大きかったんだろう
長年の間に実質使えない力は意味が薄れて形式だけが残ったようなものなんだろう

ま、昔の古代遺跡のすごい力というだけで
実際はあまり考えてなかったんだろうけどな！

>>832
あげてくれてありがとうなんだが、質問させてくれ
ダウンロードパスは入力してダウンロード出来たんだが、個々のファイルを開くにもパスがいるみたいでそれがわからないんだ…
公式青文字もめるらんもいれたけどダメだった…

あきらめろん

あきらめろ

853だが、ごめんちゃんと読んだら出来た
だめだな…落ち着かないと

>>832
横からだけど頂きました
ありがとう

シンドウさん家は元々はザメクの生贄に捧げられた家系だと思う
第一フェーズが「王の柱」だし、文字通り人柱って意味で
それが与えられた力によって表向きは島の当主って事になっていった
本来の権力者はシンドウ家の分家と呼ばれるヤマスガタとスガタメとか

それとタイガージャガーって、もしかしてスガタの妾候補かも
ただの使用人にしては裸の付き合いし過ぎ…

シンドウ家が王のシルシと力を受け継いでいるために
島でも特別な有力者であったことは確かだろ
先祖がそれによって権力者となったけど、同時にリスクも受け継いでいた
というようなことかと
今の時代ではそれによって作られた権力関係自体が邪魔にしかならなくなってしまったんだろうな

>>857
最初からただの贄ならば当主としての責務に追われたりはしないんじゃないかと
昔はシルシ持ちの家系が誇りを持っていたのはその家に仕える資格があったからかな、と妄想

普段来てないから…わかんねぇ…。あくらめるわ。

しいていうならファイル名をちゃんと見ろぐらいだな

まあ、ご親切はそこまでにしようや

3000年前っていったら縄文時代ぐらいかな
巫女は無理としてもシンドウ家に連なるものが
全員外に出て行かなかったものだ

「普段」とあるから、最初のＤＬpass？で止まってると思われ…

>>859
いやその責務が見えないしさ…
当主のくせにひが日死の巫女も知らなかったし、分家の2人は知ってたのに
ザメク暗殺奥義とかも受け継いでてそっちのが責任者っぽいかなと

>>864
それなら>>860はすでにしているな

>>865
そう考えるとシンドウ家当主は本当にザメクのパーツ候補扱いっぽいなあ。
報酬として王の柱のような力はあるけど、それ故に監視され逃亡すると殺害されると。

それだけのために家を繁栄させて古武術やらも会得して…ってマジで貧乏くじだねぇ

歴代シンドウスガタ以外のシンドウ家の人間は名士だなんだと
何かと恩恵あったかもしれんがスガタに生まれたら地獄だな…

だから両親も余計な情を互いに持たないように、１０歳の誕生日にすべてを知らせてからは、
屋敷内別居とかなのかな。

ザメクのシルシがある子供はもう神の子として、自分達の子供として見なさないのかも。

a

スガタのバックボーン中心にすると青春の輝きから遠い話になってしまいそうだな
膨大な設定はムックに期待するか
個人的には漢字名が載ってると嬉しいなぁ。このスレでも散々当てはめやってたし。

シンゴとサカナちゃんが一番きになるんだよな＜漢字名

>>863
昔は島ではなく、もっと大きい陸地だったかもしれんぞ
長年かけてまわりが沈んで残った一族だけが遺産を伝えているとかね

>>875
大陸が分かれていないってことか
巫女はどの範囲まで移動できたんだろうね

結界を張る為に島にして分離したとか

確かに予め生贄だと考えれば『スガタ』って名前もしっくり来るんだよね
フェニキア文字だと『柱/魚』だけど漢字だと『容貌、姿が美しいさま』
神様は美しいものが好きでヘッドも君が美しい少年で良かった、と言っている
シンドウ家なりの皮肉と言うか自虐と言うか

スガタ厨の自画自賛が続いてキモいのなんの

また来たかアンチ

古代アステカの神に心臓捧げる代わりに何人か女あてがわれてってのも混ざってるのかもね
生贄になる代わりの、ご褒美兼ねて子孫ちゃんと残させてついでについでに縛るシステムの一環みたいな

単に歴代スガタがザメクを使いこなせなかっただけじゃないのかね

>>882
ザメクは動けるだけのリビドーを
長い年月をかけて溜め込んでいたから
制御できなくて眠ったのではないよ

伊藤さんのTwitterに

>ヘッドはもともと、シンパシー以外のサイバディーには興味が無いので、タクトが倒してくれて、ラッキーぐらいの感じかな

>最終目的はザメクの力なので、それ以外は都合が悪く無ければ、あんまり気にしない感じですかね。
>自分が一度、タウに負けた時も、シンパシーで負けたわけでは無いので、あんま気にしてないし。

>そうですね。ザメクの力を手に入れる為の作戦に支障が無ければ、それで良いわけですねw

と書かれていた
質問内容は見られないけどレシュバルや他のサイバディのことかな

>>884
いくらシンパシー狙いでもカタシロさん涙目だな

しかし、先にレシュバルとアプリボワゼしていたから
第一フェーズを開くこともできたわけで
そういう意味ではちゃんと役に立っているよ
最終的にザメクの力が必要というのはわかったけど

おいおいおいカタシロさんの不憫度があがったぞｗ

カタシロさんはシルシいらねーって思ってたんだから
引きうけさせてラッキーぐらいに思っているよ
シルシには副作用もあるからな

>>886
アプボワゼしたサイバディを
単なるパーツとしか見ていないってことか
ドライバーを餌や起動キー扱いしているザメクと同類だな

マジレスするが、この妹ロリでフル勃起しない奴がいたとしたら、そいつは妹ロリではない
ttp://boards.420chan.org/gore/src/1301598681056.jpg

>>890
グロ注意

>>889
スガタもザメクを巨大な力を手に入れる道具とか
厄介な代物としか思ってなさそうだけどな
他のドライバーもそのへんは同じようなものだろ
サイバディ側からは、使いやすいパーツを欲しがってるだけみたいだし

少なくともフィラメントは自分のサイバディに愛着持ってそうだけど

>>892
最終回を見ると皆がそうだとは言えないだろう

最終回でようやくそう思えたから、それも含めて僕たちのアプリボワゼじゃないの

結局全てのサイバディがザメクを封印するものだったことから考えても
サイバディが安置されてる場所はミノタウロスの迷宮のイメージなのかな
忘却の旋律にもミノタウロスの迷宮出てくるし

ところで次スレいるの？
放送は終わったんだしもう本スレと合同でもいいと思うんだけど

俺も合同でいいと思う
春アニメも始まりだしたし、新情報もあんまりないだろうからな

考察スレという冒険は続く

BD最終巻が出るまでは別がいい
来月ファンブック発売もあるしな

普通に考察に使えばいい
浅いのは向こうでやって
深いのはこっちでやればいい

ファンブックで明かされない秘密もあるそうだし

浅いとか深いとかそんなに違いあるか？
放送中は雑誌バレとか先回り考察を見たくない人が居るから住み分け必要だったけど
もう合流でいいだろ

>>902
まだファンブック早売りバレとかあるだろう

>>902
おまえもうここに来るなよ

>>903
もう放送ないのにバレとか関係ある？
ファンブック自分で買うまで内容知りたくなかったのに！って人が居るってこと？
よくわからんなー

合流するならテンプレ内容はwikiでちゃんと保管しておきたいところ

需要があるうちは別個でいいんじゃないの
需要が無くなりゃ自然に合流するでしょ

しばらくはスレタイの「ネタバレ」だけ外すとか？
無理にじゃなく自然に合流するのがいいよね

えっとさ質問
印持ちの副作用で眠れないというのは
魚が眠らないという前提のもとの魚の惑星繋がりで眠らないことになっているの？

前スレあたりからネタバレだけ外そうっていう展開だったからそれがいいと思う
wikiの考察まとまってないんでしょ？

ザメクの封印が目的だからじゃね？
寝れないのって。いついかなる時もサイバディに乗り込める用にさ

>>909
そういう小ネタとかじゃなくヘッドの「終わらない夢が〜」に繋げるための設定かと

>>909
２４時間ザメクを見張る為でしょ

女王ネムルが関係あるんじゃないか？

でも王様と巫女たちは眠れるんだよね
これは要る設定だったんだろうかと思わなくもない

>>915
巫女は存在そのものが封印
王に四六時中起きていられても困る

戦士のサイバディは牢獄の番人だから寝ない

飴玉って結局なんだったんだろうな
http://loda.jp/gingabishounen/?id=131.jpg
色々考察した割には何に当てはまっていたのか謎で終わったような

>>917
榎戸らしい引っかけだったな
視聴者を引きつけておいて意味が全くないという

いや、意味がなかったら２２個きっかりにしたり、青と赤を使ったりしないだろｗ

意味ありそうな場面をちりばめておいて
実は意味なんか全くないんだと、ばーか！

ってやるのが榎戸じゃんw

白々しい芝居してんじゃねえ

榎戸さんの芝居が白々しいのはいつものことです

単純にNGの手間が半分で済むからスレ合流した方が個人的には嬉しい
荒らしも荒らしも手間が半分で済んじゃうけどな

>>917
じゃあ俺が考察してやろう

青い飴玉を食べると年をとり
赤い飴玉を食べると若返るんだよ

青い飴玉を食べるとおっぱいが大きくなり、
赤い飴玉を食べるとおっぱいが小さくなる

みたいなのをエロゲでみた

>>924
確かそれって基準が9歳の子供に10歳の増減効果だっただろ？
年取りはいいが若返りは腹の中か胎児じゃないのかと思うことがあるんだが

眠りについて解答ありがとう！
そうか牢獄の番人だったな

イベント、何が新ネタとかは無かったのかなー？

戸松も小清水もというかみんな生で見たらかわいかった

後半に出てきたレズカップルは一体何だったの？

誤爆したけどまあいいか

誤爆に見えなかった

学園モノだから言葉どおりの役なんじゃね

神話前夜のザメクと最終話のザメクとでパイルのてっぺんの形状が違うんだけど
これがザメクから奪ったスターソードなんじゃなかろうか

ttp://loda.jp/gingabishounen/?id=419.jpg

2期とかないよね？

>>935
ない
少なくとも今の時点では

ケイトはまだ許されないギアスにかかっていたんだろうな

ケイトはあれでいいよ
結構陰湿な事やらかした挙句、自己陶酔の勘違いぶりを晒しちゃったし
ケイトは２４、5話で一気に株下がった。全然同情できない嫌いキャラだ

新作プリキュアの必殺技を撃った後飛び跳ねるのが可愛いな、と思ったね



うん最終回のケイトにはドン引きした

小清水はまだ許されないのか。
マイメロの時は電波ポエム読むだけで許されてたんだが。

キャラ叩きしたいんなら該当スレか自分のブログにでも

俺はケイトに同情するよ
ちょっとかわいそう

じゃあ俺もケイトに同情する

>>935の書き込み見た時点で「あー、ここから自演始めるんだなー」と思いました

ケイトは一人空回りしちゃったけど
スガタの真意に気がついてさらに落ち込んでるんだから
外野がわーわー言うとカワイソスって思う

最初はスガタの真意に気がついて協力しているのかと思ったら
2人ともバラバラだったのをみてｱﾁｬｰって感じだな

最後らへんルルーシュとカレンに似てるなって思ったくらい

中の人だけじゃねーかｗ

>>938
24話はむしろ株あがったんじゃないか
25話でどん底って感じだったが

ケイトに関してはほぼ予想通りだった
その予想をここで以前書いた時は否定的反応が大半だったが

24話の時点で彼女の独りよがりな部分はかなり強く出てたから
株上がったと捉える人は少ないんじゃないか

株があがったってのはよくよく考えて見れば違うか
見せ場があって盛り上がったって感じかな、スタドラ風にいえば輝いてた？
ヘッドでさえシンパシーとか馬鹿馬鹿しいとか印象に残したってのに・・・
まあケイトは17、18話が華だったかもしれないがケイトの 綺羅星☆ 好きだったぜ

フェニキア文字まとめ画像
ttp://loda.jp/gingabishounen/?id=411
(各キャラのシルシとサイバディの名前はフェニキア文字と一致する)

フェニキア文字
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%82%AD%E3%82%A2%E6%96%87%E5%AD%97

※シルシを持つキャラは名前にシルシの形と似た漢字が入る考察まとめ
・ツナシ(十)・タクト
漢字の十がタウ(taw/印)に該当すると思われる。
十(読み：つなし)は実在する珍しい名字。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&num=100&q=%E5%8D%81%20%E3%81%A4%E3%81%AA%E3%81%97%20%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%81%A4+%E3%81%B5%E3%81%9F%E3%81%A4

・シンドウ・スガタ(丰)
IMEの人名・地名辞書を有効にして「すがた」を漢字変換するとザメク(samekh/柱・魚)に似た漢字が変換候補に表示される。
ttp://loda.jp/gingabishounen/?id=63.gif

・アゲマキ(丫)・ワコ
IMEの人名・地名辞書を有効にして「あげまき」を漢字変換するとワウ(waw/かぎ)に似た漢字が変換候補に表示される。
ttp://www21.tok2.com/home/toshinopage/kanji/1ji31.html

・ニチ(日)・ケイト
「にち」を漢字変換するとケト(heth/柵)と似た「日」が変換候補に表示される。

・ヨウ(幺)・ミズノ
「よう」を漢字変換すると幺という漢字が変換候補に表示される。
メム(mem/水)を90度倒すと幺と似た形になる。
ttp://loda.jp/gingabishounen/?id=62.gif
幺を部首にすると更にメム(mem/水)と似た漢字となる。
ttp://ja.wiktionary.org/wiki/%E4%B9%A1

・ダイ(乃)・タカシ
「だい」を漢字変換するとツァデ(sade/パピルス)と似た「乃」が変換候補に表示される。

・アタリ(中)・コウ
中(あたり)は実在する苗字。コフ(qoph/針の穴)に該当すると思われる。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&num=100&q=%E4%B8%AD+%E3%81%82%E3%81%9F%E3%82%8A%20%E8%8B%97%E5%AD%97

・ケイ(彐)・マドカ
IMEで「けい」を変換するとへー(he/窓)に似たケイという漢字が候補に表示される。
ttp://www.weblio.jp/content/%E5%BD%90

・タクミ(工)・タケオ
「たくみ」を漢字変換するとザイン(zayin/武器)に似た「工」が変換候補に表示される。

・リョウ(了)・ギンタ
「りょう」を漢字変換するとギメル(gimel/ラクダに)似た「了」が変換候補に表示される

・ボウ(ム)・ツキヒコ
「ぼう」を漢字変換するとラメド(lamedh/突き棒)に似た漢字候補が表示される
ttp://ja.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:%E6%BC%A2%E5%AD%97%E7%B4%A2%E5%BC%95_%E9%9F%B3%E8%A8%93_%E3%81%BB

・カタシロ(尸)・リョウスケ
「かたしろ」を漢字変換するとレシュ(resh/頭)に似た「尸」が変換候補に表示される

※フェニキア文字の意味に関連する苗字を持つキャラ
シナダ(品田)・ベニオ　　　ペー(pe/口)
ホンダ(犇田)・ジョージ　　アレフ(aleph/雄牛)
ゴウダ(轟田)・テツヤ　　　テト(teth/車輪)