【世界】ヘタリアAxis Powers【ウォッチャー】11
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2009/02/12(木) 06:21:26 ID:VWIwuvWX0
乙 いつの間にか分かれてるしw どうせならスレタイか注意書きに「カオス上等」は入れて欲しかった。 レッズスレか東亜板並に行こうや。
>>1 乙
見守るスレと分離したからな
カオス上等www
メルケルバービーwww 作ったのはアメリカなのかよwww
>>1 乙パスタ
イヴァンで想像すると周囲に絶対青い顔したバルト三国がくっついてそうなw
よしよし!やっとフリーダムになったなw いいよ〜いいよ〜 「空気読め」とか「ウザイ」とか自治厨は荒れるだけで要らない 嫌ならスルー。これぞフリーダムの醍醐味よ
>>1 乙
1日スレ見てなかったら色々変わったんだな
ここはヘタリア住人の坩堝スレって感じか
まあ、カオスにいこうやww
>>1 乙乙
嫌ならスルー、我慢できないなら回線切る。
カオススレに求められるのは大人の社交術なんだぜ。
フリーダム最高!カオスにまったり楽しんでいこう。
いや、いくらカオスでもさすがに多少の空気と八橋は装備しておいた方がいいと思うが…
でも他人を不快にさせるのは無しね キャラとか国とかカプ叩き
何ぃ
>>1 乙しただと!?焼き増ししてくれるんだろーな!
しかし、ニコ動も一般公開増えたし、自治レベルも変わりそうだ
ロマーノのイラストはバレンタインあたりで公開だろうかwktk
ヘタリアの性質上、歴史ネタ、政治ネタにNG出されちゃうのは辛いしな。 かと言ってメインディッシュの翻訳が流れてしまうのも辛い。 分かれて正解かも。 ルールに沿って両方使わせて貰います。
自主的に動いておこうか あっちでちょっと話に出た蒙古班、 知らない医者に虐待と間違われることはあるみたいだねー。 青あざに見えるからしゃーないんだろうけど。
しかし、中国さんの尻にあるのが蒙古斑かどうかは謎だな 愛新覚羅がモンゴリアンとかって人種問題はおいといて いくら仙人とは言え、とりあえず肉体的には成人してるんだろ? 刺青とか焼き印とかは、あんまり考えたくないが… あのパンダ型の痕は一体なんだ?
成長といっても、人じゃないんだから 国の情報の塊だと思えばあってもおかしくないかと。 他の蒙古班ありの国の蒙古班がどんな図柄なのかが気になるw
大人になっても蒙古斑が残る人もいるって どっかで読んだような。
文化は長いけど国としてはまだまだ若いからじゃないか? 王朝が変わる度に何かがリセットされてそうだ。
〜禁止とかは、残念だがここはフリーダムなので無理だ 嫌な話題になったら、 他のネタを振るか、スルーするか、電源を切るか、別の関連スレに移動するか これ次回のテンプレに必要でしょ コレに合わせて、 翻訳職人さんに、レスの中に「翻訳」や「海外の反応」 って文字を入れて貰う趣旨をテンプレに書けば、IE検索も楽になり 流れの速さによる弊害も緩和されると思う。 ここはフリーダムであって、そこに自分を合わせていくのが大切。
避難所からのコピペなんだが、私はこの意見に賛成 223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 19:59:10 ID:Y/auJVnX0 ヲチャスレの雑談はどんな話題でもいいと思うんだよな 気に入らない話してても、どうせしばらくすれば話題変わるし でも問題ある流れを放置してると、いつの間にかそれを許容するような 暗黙のルールが出来ちゃうんかな 「ケンカを売る、買う、つっかかる、煽る、気に入らないものに文句」 だけなくせば大丈夫かなと思うんだけど 逆にこれがあると、どんな話題でも荒れると思う
>>24 俺も賛成かな
基本的に何があっても言葉を荒げさえしなければいいと思うんだ
むしろ反応したら負け、みたいなさ
折角俺ら日本人なんだし八橋使おうぜ
テンプレを↓な感じにしてはどうかな? ヘタリアに関することを楽しく語り合うスレです。 話題は基本的に何でも有りのフリーダムです。 ・愚痴やネガティブ発言はスレの空気を重くするのでほどほどに。 ・荒らしはスルー。荒らしに構う人も荒らしです。 確かに自由に楽しく話す為の最低限のルールはいるかもね。
ID:Afy1jzY20この人不安だ
人を不快にさせる書き込みは当然禁止にしないと
>>24 をルールとして入れたほうが良い
前スレも前々スレも特定叩きがいるって愚痴スレで話題になった
自重とか空清めない奴がいる限り規則は必要
一人楽しすぎるスレにしたいなら日記にでも書いとけばいいんだぜ
ここは、スルースキルの低すぎる人の多いインターネットですね
>>17 >蒙古斑
アメリカだったと思うが、
「東洋人は幼児虐待の習慣があるのか!」っつーて
問題になりかけたことがあるらしい。
あの痣もなんか不思議だ。なんで出るんだろう?
>>23 ,24
自分もそれでいい。
見守るスレとヲチスレの両方で、調和とっていけたらいいんじゃない?
あっちは翻訳メイン、こっちは雑談メインってなだけで。
>>28 残念ながらその通り。
スルースキルが常備できない人が多いから、何度も喧嘩が起こって荒れた。
喧嘩ご法度。八橋常備。空気は読むんじゃない感じるものだ。
でも厳しすぎるルールは要らないけどね。それじゃあ意味がない。
不快の基準がまちまちだから意味ないと思うよ。 今回のスレ分けでも、腐臭が嫌だと主張してる人もいれば 人名が嫌だと主張する人も、政治歴史経済の話が嫌だという人もいた。 嫌な人はIDをNGに突っ込んで無視すればいいと思う。 あれはいやこれはいや、っていうのの果てに ちゃんと枠のある翻訳+チラッと雑談みたいなスレも出来たし、住み分けでいいかと。 ここはヘタの辺境で、重要なスレでもなきゃ本スレでもないんだし。 自分が嫌な話題=スレ住人が嫌な話題とは限らないから そこを忘れるとまた揉める火種が生まれるだけだしね。
本当、最近ここに限らないけど喧嘩多いよね… 「もしも2chが〜」なんだけどね、改変が面白くて好きだなぁw
>>33 です
てかよくよく考えたら愚痴だったかも、ごめん
ちょっとコルコルされてくる
>>33 ここはまだヘタ関連の中では普通なんでないの
フリーダムなウォッチャーが普通というのも変な話だが
パンダ型の痕は各国の髪のぴょこんや眼鏡のような物なんでない? 中華思想的な何かとか
>>31 【格言】
カオス常套。喧嘩ご法度。八橋常備。
マナーを押しつけないマナー。空気は読むんじゃない感じるものだ。
行き過ぎた自由は過疎化を生む。
これテンプレ入れたいかな。ルールは決めたくないけど、喧嘩は嫌だ。
喧嘩の先鋒は悲しいかな大概自治発言なわけで・・・。
モラルは守って欲しいがね。
大熊猫外交の現れというわけですね。了解しました
>>33 そのくらいは気にすることでもないかとw
軽い愚痴にまであんまり過剰に反応すると、それこそ言葉狩りみたいになるよ〜
自分で自分の蒙古班見えないから
ありそうな国は模様が気になったりしてw
テンプレに入れるなら
>>26 くらいのがいいんじゃないかなあ
>>39 蒙古班って模様の差とかあるんだ? それは興味あるなあw
ならば フリーダム版と自治版とで、更にスレを別けてみては?
ログ保存用になってる掲示板って、雑談とか続くようなら向こうでやってもいいよ的な感じで 作られたんじゃなかったっけ? ログ保存以外で使ってる人ってほとんどいないけど。 自治に関する意見も、何か言いたい人はあそこに書いて、 「こんなん書いたから掲示板見て」って誘導すればいいかもと思ったり。 で、議論は向こうですればいいと思う。
>>26 でいいです。
そういや、作者の漫画の意味わからなかった。
腰痛って国内問題のことかな?
放浪癖ってアジアし(ry
>>39 いや、中国さんの蒙古斑らしきものがパンダの形してるから
爺ちゃん達はどうなんかなーって、事でしょ
ハンガリー人にも蒙古斑が現れる場合があると聞いてニヨニヨしてしまうのを責められる者はいまい!
その僅かな可能性に賭けてこそ、真の萌えの追求といえるのでは無かろうか
歳とった頃には消えるものだとしても、ドイツ騎士団に胸揉まれた頃にはまだあったかもしんない!
別けすぎるのもどうかと。 あんまり分割しすぎて一人楽しすぎる状態になることも無きにしも非ずですし… ある意味自治厨は必要ですからねぇ…過激なのは控えてほしいですが。 まぁ、ゆったり行きましょうよwまだレス数も少ないことですしw
>>42 海外の反応を貼ってたら怒られたから作ったんだよ。
47 :
44 :2009/02/12(木) 14:26:44 ID:uZBy7Dw90
すまん。興奮のあまりアンカーミスった
>>40 あてでした
国内紛争がおこると体が痛くなるようだから そういうことかなぁ…と深読みしてみたり
>>44 >>47 あ、了解ありがとう
書き込んでからそういうことかなあと思い至った
それ考えていくと楽しそうだね
うちのじいちゃんとかどんなんだろう
>>49 の動画見ると分かると思うけど、25と似たようなやり取りしていて親近感
○○自重とか同意!とかGJとかw
受の言葉が乱舞しているように見えるのは25と違って腐が自重していないのかな?
ちょっと重いけど、生中国楽しすぎる
>>46 え、でも雑談とか歴史話とか長く続くようなら使ってもいいよ、って
言われてなかったっけ?
それにヲチスレで海外の反応貼ってなんで怒られるの?
貼って怒られてたのは絵とかじゃなかった?
>>43 放浪癖は多分元から色んなとこへ行くクセがあることかとw
旅行で、観光客が来るはずも無いような変わったところにいる東洋人は
まず間違いなく日本人だっていうジョークがあるそうな。
>>49 流石に漢字だと何言ってるかはニュアンスで判るねー
正々堂々「白痴(何故か変換ry)攻」呼ばわりとかどうよw
EDの間違いっぷりにwww
>>55 海外だけじゃなく国内でもよくあるよなw
散歩してたら路地裏とか、気がついたら知らない町とかw
個人的には海外腐もうちょい自重した方がいいんじゃないかと心配になる 日本はこれまでの腐の歴史(嫌な言葉だw)を経て今に至ってるわけで 基本ホモ萌えなんて隠れてこそこそやるべきものなんだが (最近は勘違いしてる子も多いが) いきなり大量の情報にさらされて一気に厨化したというか 目立ちすぎると反発も大きいのではないかと
自分の身で体感しないとわからないもんなんかねー、米のバブルみたいにさ
オタ同士の反発なら自分達で解決してくれれば良いと思うけど その矛先が日本に来そうで怖いのはあるなー
だからキャラ国カプ叩きは禁止でいいだろ 禁止にして誰が困るんだ? これだけ守ればあとフリーダムで良いんじゃね でも個人的に腐臭が酷すぎるのは該当スレ行って欲しい だって永遠に続くんだもん どんなに話題変えても
KYなマスコミが「海外でも人気です><」とか煽らなければそれでいいかな
>>60 前にもスレで話題になったけど海外だと、
そもそも同性婚が可能だったり、パートナー法が制定されたりで
同姓恋愛を腐趣味としてだけ捉える感覚が薄いはず。
国によってはホモネタ=捏造・妄想っていう発想自体が
恋愛の性差別的と言われて批難されかねないのも
頭に入れておいたほうがいいかと。
え、キャラも国もカプも叩いてないと思うんだが 海外の腐についての話題も駄目なの?
まぁ、日本もさ、腐関連で色々騒動や協議や抗争があって今の均衡が作られたわけだろ そういう経験をさ、した方が良いんじゃないかね。 勿論俺は荒れるのを望んで言っているわけじゃないよ 青春ドラマじゃなけどさ多少ぶつかり合ってみなきゃ何事も解決しない時ってあるしさ、 八橋はそれからだと思う うん、くだんない事かも知んないね、ごめん
日本のせいで腐が増えたという苦情が各国から…
漫画とアニメを輸出禁止にしなければならないな
フランスが発狂しそうだなw
あそこは元からじゃないのか?
>>63 今のスレの流れの中でどこにカプ叩きがあったの?
なんか強迫神経症的に腐の話題にアレルギーになりすぎだと思う
男を装うのも中途半端過ぎるんだけど
25見ていても思うんだけど、腐の人って批判に過剰に敏感になりすぎていない?
自分が叩かれるのが嫌で同類全部に軍隊並みの戒律を強要させ、破った人間は魔女裁判
男のオタクにはそういうの聞かないのにね
勿論空気嫁な場合も確かにあるよ
でもそれは腐関連の話題に限っただけじゃない
話題に出ただけでこのスレにまで戒律制定を強要するのはやめて欲しい
フランスが日本関係で1番恐れているのは アニメや漫画の輸出を停止されることだってどこかで読んだな 大規模なデモが起こる可能性があるそうな 本当なのかなw
止めたら止めたでまた苦情…ヤレヤレ
フランス兄ちゃんとこはよくいろいろなデモをやっている印象
フランスはフランスのふつくしい漫画があるから 国的には輸出禁止は願ったり叶ったりだと思う フランスの漫画がなくなるのを危惧してた気がする
フランスの人が自国の文化を手放す事はないという変な信頼感が。 どんなのなんだろうね?フランスの漫画って。
フランスの漫画どんなんなんだろ読んでみたい やっぱりやたら綺麗な絵でエロい話なのか
ふつくしい漫画というとベルばらとかを思い浮かべてしまうわけだが 最近は日本人が向こうの漫画を勉強しにいったり、向こうの人が日本にきたり いろいろ試行錯誤しているらしい
質の劣化はあるよね、 代理店がお金を中間でもっていきすぎて まともな質のアニメが作れなくなってるとか。 スポンサーが一億だしてるのに、現場に届くのは一千万未満とかもよく聞く。
>>67 海外の腐はもう日本みたいに隠れる方向へは行かないと思うよ
あちらじゃファンフィクもスラッシュも既に
創作の一種としてある程度の地位を得てるっぽいし
フランスの漫画はバンドデシネっていわれててな・・・ アメコミより派手じゃなく渋いってイメージが。まあ、それも一部だけど。 意外と丸尾末広的なものも受けるかもしれん、文化的に。 漏れのイメージはグランギニョールの世界。
フランスで受ける漫画ってikkiやガロ系みたいなサブカル系?らしいね お国柄かな
>79 娯楽の世代交代じゃないの? ハリウッド映画しかり。
娯楽の世代交代… 媒体が紙からwebになるとか?
>>79 最近の明らかに"萌え"狙いのアニメじゃあねえ・・・
萌えは与えられるもんじゃない。自分で見出す物だ。
>>88 違いない
チョコレート八橋のように、八橋なのに中身がチョコだったりするから美味しい、すげぇなのわけで
萌えしかないアニメじゃ何も残らない。
八橋は八橋だからうまいのであって、アンコだけ出されても、餅についてたきなこだけでも
なんですかコレってのと同じだ。
>>89 八橋の皮は美味いぞ単体でも十分食える。
規制の激しさも関連してるのかな。今度DB再編集再放送かかるけど、
何か今の基準だと放送できないようなシーンがかなりあるような。
日本のアニメも映画業界も自分で作る力が低下してる気がする 確実に客が入るってわかるからやるんだろうけどさあ… 原作人気に頼ってたら成長しないんだぜ! 特に意味のない実写化はなんでするのかよく分からない
北斗の拳なんてよくあれ朝の五時に放送してたなと思う……
>>90 うん八橋の皮はおいしい。でもただのたとえ話だからあまり気にしないでくださいw
>>90 お馬鹿さん。そういうことを話している訳ではありませんよ
貴族乙w
ちょ、真に受けないでええええ! 萌え丸出しのアニメはグッズ展開が楽だから制作側にしてはマーケティングがし易いんだろうね。 その代り多角的展開は難しくなるけど。 ヘタリアは……どうなのかな。逆八橋?
OVAのほうが放送してたのよりクオリティ高かったりするよね 規制が多くて原作通りに作れないこともあるんだろうなぁ ヘタリアのアニメはやっぱ5分は短い
デコレーションばかり豪華でも、 砂糖じゃりじゃりいう生クリームたっぷしで スポンジはちっちゃくてぱさぱさ、そんな感じなんですよ、最近のアニメは。 ちなみに上記のケーキはアメリカさんのケーキだ。 あれは衝撃的すぐる味だった orz
>>95 現在進行形で楽しんでる当事者が言うのは難しいと思う。
多国籍ネタやエスニックジョークはそれだけで面白いと思うけどね。
萌え丸出しの展開のしやすさというのも、個人的には甘えていると思わなくもない。
確かに買う人はいるんだけど、買う人もそれだけで満足してるわけじゃないだろうになという話。
丸出しにしないように隠したつもりが、あんまりにもお粗末な飾りしかついてないって作品もあると思う
萌えなんか勝手に探せよばかぁ、というツンデレさこそがオタクに優しいww
シリアスめにやったらおもしろそう 一巻の続きみたいな
そういえばインタビューで言ってたんだけど、日本が「イタリアに取られた……」ってブラックに言うところとか 枢軸三人が立て続けに女性を口説くところとか原作にはないよね?ひょっとしてオリジナル展開? あのメイドが何か関係してくるんだろうか。
まあ、漫画に限らずどんな文化も市場が広がることで中身は薄くなりがちだからな ハリウッドでさえも、マーケティングのしやすさやネタ切れで、リメークやコミックから引っ張ってるわけだし 業界を見限ってインドで作った作品がアカデミー候補だったりするしな アトムを借りるよゲイツ、なアメリカの映画ネタが本編で出ないだろーか
ヘタリアの原作がうまいところは、萌えどころを仄めかしつつも それを断言してないところにあると思うんだよな 断言してしまったら妄想の余地が無くなるし 某漫画に「こうなればいいのにと妄想し始めたらハマるフラグ」 とあったけど本当その通りだと思うよ
>>99 近代史はきついとこあるんじゃないか
独立戦争くらい昔ならともかく、実体験の方がご存命してたりするww2とかは
やっぱりきついんじゃないかな
ちびたりあを1時間くらいで一本通しで作ったら面白いかもしれない
昔は昔で、スペイン兄ちゃんとかまずいところありそうだが…
>>103 最初はやるつもりだったんだろうけどね
5話ラスト、これからポーランド侵攻するぞーって感じだし
なんで本編連載止まっちゃったんだろ
「戦争ネタ自重しろ」みたいな凸でもあったんだろうか?
大航海時代に好き放題やってた国はどこも不味いかとw
>>103 確かにどうまとめればいいのか想像つかない
八橋が耐えられずに破けそうだw
だけどちらりと出されたら最後まで見たくなるな
イギリスは
変態紳士
エロまゆげ
うん、みんな知ってるよw
日本の本格的な鎖国だってイギリスのせいだしねぇw
しまった…季語を入れるべきであった 七五調に反応する遺伝子を日本人は持ってるんだぜ
おwwwまwwwうぇwwwらwwwwww
言葉が通じるってらくだね
この流れはヘタリアの世界に2chがあったらスレでネタにされるに一票
だが断る
すんごい今更だけど前スレ
>>985 >これは私が思うだけなのかな、それとも韓国は実際に、馬鹿なことして日本の旗を傷つけようと
してるのかな?
こっちは実際のことだけど、
>使い捨てナプキンのように使ってるみたいだし、日の丸の日の部分切っちゃってる。
こっちは漫画の中の話かなと思ってさ
生理ナプキンの話は知ってるけど、
このナプキンは「さりげない気遣い」の部分のことかな、と
まあヤバい話なことには変わりないわけだが
>>118 >「Wiiひじ」「Wiiひざ」「Wii炎症」
わろた
ふつーの布の意だと思うよ
>>118 日本おじいちゃんが誕生日プレゼントであまやかすからです!
アメリカwiiもps3も貰ってたよな。うらやましすぎる
>>118 アメリカ、イギリス、ヨーロッパ
日本商品がバカ売れすると、すぐ学者が検証してトンデモお笑い学説が出たりするのな
そういうトコが大好きだけど、韓国はそういう意味ではワールドワイドなのかもなー
>>118 スレを最初の方だけ読んで噴いてしまったwww
5 :なまえないよぉ〜:2009/02/10(火) 20:08:12 ID:qlZ4LB8h
マクドナルドでも訴えてろ
6 :なまえないよぉ〜:2009/02/10(火) 20:08:29 ID:6GcZV+9e
Wiiで肥満になるって
奴らはゲーム機まで食うのかw
7 :なまえないよぉ〜:2009/02/10(火) 20:08:44 ID:2mkBJwnC
自己管理の不備を物の責任にするからいつまでたってもデブなんだよ
8 :なまえないよぉ〜:2009/02/10(火) 20:10:02 ID:kB7kLqju
マジでいっているのか?w
15 :なまえないよぉ〜:2009/02/10(火) 20:14:25 ID:1n5q98N7
ピザでも食ってろ!
21 :なまえないよぉ〜:2009/02/10(火) 20:22:57 ID:ed0ysXKR
Wiiで肥るなんて
アメリカ人はガッチャンだな
32 :なまえないよぉ〜:2009/02/10(火) 20:32:37 ID:i0I53ZXB
それWiiじゃなくてアメリカが原因じゃない?
49 :なまえないよぉ〜:2009/02/10(火) 21:10:33 ID:/DAC7VTa
こんな話がある。
アメリカから日本に来たスーパーサイズミーな体格の留学生が毎食三人前を平らげつつ数ヵ月後帰国した
それでも来日前と比べて数十キロ「痩せた」
奴らの食事は人として間違ってるぜ
>>105 ドイツが悪役ぽくなっちゃうのをどう描くかが難しいんじゃないかって
前どっかで…ここかな?見た
>>127 なんかむしろ、
悪役にしないと反発が来るからあんま触れられないのかな?って気もする
>>129 それもそうか
最近よくCMやってるワルキューレはドイツではどんな扱いなんだろう
>>129 あのドイツはロンメル部隊の擬人化ですって言っておけばいいんじゃないのか?
……甘いか
いざとなったら「上司のせい」にもできるけど それも微妙だよね 八橋をオブラートで包んでがんばるしかないか…?
>>126 個人的にはこのレスがw
やはり日本人…
75:なまえないよぉ〜 :2009/02/10(火) 22:32:31 ID:zwcFcZaY
もしこれで有罪になったら鎖国しろい!!
>>128 ちょっと前だけど、しゃべらナイトとかいう番組でパックンが
バターをスプーンでバクバク食うとか、焼かないパイ生地を食うとか言ってた
パックンのギャグだと信じたいが、同席していた別の人も同意していた
アメリカ・・・
>>134 カロリーハンパないな、さすがアメリカだ
焼いてないクッキーの生地とかがうまいのは同意するが
それはこっそり食べてみるからうまいのであって、普通に食うもんじゃないんだぜ
アメリカの映画でもクッキーを作ってる途中に 生地をつまみ食いってシーンよく見る気がするw
>>138 目分量で作る際にはやるけど、あくまで味見Lvであって、けして美味いもんじゃない罠
>>132 だなー、微妙だ
なんかドイツの性格的に、上司に押し付けないだろうし、
作者もナチスとかが一方的に悪い!みたいな世界認識を持ち込まない気がする
持ち込むくらいなら描かなそう
難しいな
>>134 ぎゃあああああああああ
バター多目のクッキー生地は焼く前でも美味いよね。 だが食いすぎると確実に下すよ。 あと、サラダ油を入れて作った生地はまずい。
生の小麦粉はお腹こわすよ
既出かもしれないけどこんなん拾ってきた
実にヘタリアっぽい
643 名前:おさかなくわえた名無しさん メェル:sage 投稿日:2008/03/31(月) 03:27:18 ID:Ag1Zon97i
先月までロンドンにいたんだが、パブでいかついニーチャンに絡まれたことがあってな
「お前は日本人か?お前もイギリスの飯は不味いって言うんだろ?(´・ω・`)」
「勘違いするなよ。我が国の飯が不味いんじゃない。お前の国が恵まれ過ぎなんだよ(´・ω・`)」
「ふざけるなよファッキンジャップが。俺だってミソスープ大好きだよ。メンタイコゥ食いてーよ(´・ω・`)」
「お前等は卑怯だ。ずるい。同じ島国でこの差はなんだよ糞が。
ファック、ファッキンジャップ、シット、ファック(´;ω;`)」
初めて泣き上戸の外人を見た
夏に来日するらしいから美味い明太子を食わせてやる予定
648 名前:おさかなくわえた名無しさん メェル:sage 投稿日:2008/03/31(月) 03:58:31 ID:Ag1Zon97i
>>645 バリバリのヘビメタ男がさめざめと涙を流す姿は若干キモかったw
酒が抜けたあとで話してみたら見た目に似合わず凄い好青年だったな
この時の事も素直に謝ってくれたし
何年か前に日本に旅行に来たことがあって、そのときに食った明太子のおにぎりが
忘れられないらしい
>>140 「止められなかったことを悔やむ」的な感じの描写は無理か…。
あと、ドイツのモデルはどう見ても国防軍で、実際問題国防軍はトンチキな命令
乱発して現場を混乱させまくる上司に愛想尽かして暗殺計画まで…
ってことを勘案すると、真剣に上司に怒りを覚えるぐらいのことはあるかも。
上司の最大のやらかしである「アレ」には言及しなくても。
で、「でも国だから命令に従う事しかできないのが悔しい」という感じで。
クッキーの生生地旨いよなw
>>144 なんだそのイギリスwww
萌えるじゃないかw
既出だなw そっかドイツの書き方が難しいのかもしれないのか… んじゃ中世までもどっちゃえばいいさ!
>>127 悪役はロシアに引き受けさせるつもりで
キャラメイクしてたんだと思うけどなー。
ドイツは上司の命令を嫌々聞いてるだけなのに対し
ロシアは楽しそうに上司と会話させてるし。
で、ドイツもイタリアも、ポーランドもリトアニアも
それぞれの立場ゆえに望まぬ戦いに巻き込まれていく…
っていい感じに盛り上がってたのに連載止まっちゃったんだよね。
本家でも聖杯探し云々は愚痴ってたしね。
あっちの人は食べ過ぎなければ小麦粉生食いしても平気らしい 酒に強いか弱いかみたいなもん
ぶっちゃけ「俺たちの戦いはここからだ!」と逃げることもできるけどw これはアニメ用のウルトラCだろうな
>>145 でも突っ込んでくる所は突っ込んでくるだろうな…
日本は戦争を美化してる!とか
仕方がなかったって表現は無理かも
有名になった以上
ドイツ、生肉味見するんだぜ…豚でさえもな…。
>>152 んー、でも基本的に欧州じゃ「国防軍は悪くないよ、悪いのはナチだよね、軍人は
命令に逆らえないんだし」ということでケリがついてるからなあ。
公式見解踏襲して文句つけられても困るんじゃないかと。
豚危なくないか? よく聞く寄生虫だか何だかとかで…
>>153 肉は生でも美味いよ
食い慣れがないと無理かもしれんが
でも、その豚は日本のように生食いおkな豚なのかな
歴史でいけるのは、コミック1巻のラストあたりまでだと思うなあ。 あとは時を駆ける感じでバラバラに時代を行ったり来たりだと思ふ。 本家の更新も現代ネタが多いし。
豚の生は危ないっていうよね アニメは5分の縛りがあるから ギャグ部分だけやればいいんじゃないかと思う。 4コマ的な役割で。
隣の国は衛生とかそんな事お構い無しに生肉生卵くっとるがな
>153 豚の生肉ヤバイマジヤバイ 当時の絶望的なドイツ国内の状況を思うと ナチをどうのこうのなんてとても言えない・・・ けど、その辺を言えるようになるまでは300年ぐらい年を越えないと難しいんだろうね。 けど、ポーランドの「お前がオレのこと嫌いでもオレがお前のこと好きなのは変わらんからな」は 本編で見たかったです安西先生・・・
豚は衛生状態が良くないと危険だよね。 イスラム教で豚が禁止されてるのも元はと言えば寄生虫や伝染病があったかららしいし。
あれはどうなんだろう、イタリアあたりで有名な生ハム・・・ 塩で殺菌されてんのかな
>>148 そういや、ロシアの描き方うまいなと思うのは、ロシアのキャラそのものが「超強大な
力を持っているだけの、寂しがり屋の子供」ってとこだなあ。
なんつーか無茶苦茶怖いこと言ったりやったりしてるんだけど、そこに悪意がない。
彼自身はただただ「みんなと一緒にあったかい所で暮らしたい」と思ってるだけで、
その手段を選ばない+上司次第でどうでにも転ぶ、という感じ。
単純に悪い奴、という感じになってなくて人気も出るようなキャラになってるのは実に
上手い。
>>163 ほんと唸る上手さだよな〜!
ひまさんって急に才能が開花したってかんじだ。
イタリア辺りの生ハムって、イベリコ豚かなあ。 どんぐり食べて育つ豚だっけ。 塩漬けは昔からある加工手段だし、殺菌されてるんじゃないかなあ。
んー そーいやナチって漠然と悪ってイメージあるけど、実際何が悪なのか改めて考えてみるとわからなくなるなぁ イメージの根底にあるインパクトの強いものって、どうも「ドイツ悪行伝説/著・イギリス、フランス」が多いし 普通に戦争やって、普通に負けただけだろ? 戦争自体が悪で、戦争を起こしたことを指して悪だというのが一般的なのかもしれないけど ヘタリアの中での戦争って、国同士の殴り合い(状況により一方的にもなる)って八橋にくるまれてるから、 WW2の何を憚っているのかわからないんだよなぁ……
飛行機からウォッカーってダイブしちゃう奴だからなw 今でもあのシーン好きだ。
低温で燻すと、煙が内部まで浸透するため、殺菌性は強い・・・お察し程度だけど だから売り物は大抵薬品で殺菌してるのが多い罠 発色は良くなるけど味は落ちるらしい
>>166 そりゃあホロコーストのことだろ。戦争したこと自体はそんな問題視されてな…いよね?
>>166 もともと勝ち負けはあるけど、善悪は無いものだからね
近代戦争なんて、民衆に取っちゃどっちに転んでも悪だろうに
空爆されたことの無かった米は実感なかったろーがな
>>165 イベリコ豚はスペインだよー。
イタリアはプロシュートとかクラテッロとか。
>>166 漠然と悪…ってほど曖昧じゃないと思うが
非戦闘員を大量虐殺して悪くないとはさすがに言えまい… もちろん戦勝国の喧伝もあるだろうけどさ。 それ以上にやったことがエグい
>>160 その発言なんぞ kwskお願いしたいでござる
独仏間はなーフランク王国分裂あたりからずっとケンカし合ってて
ナポレオン勝ちすぎちゃったのでドイツの対フランス恨みつらみUPUP
↓
普仏戦争勝ちすぎちゃったのでフランスの対ドイツ恨みつらみUPUP
↓
WW1の賠償金が大変なことに
だっけ?
ロシアの強引さは周辺諸国ならそれだけで親近感を抱いて盛り上がれそうなくらい
身にしみてるって言うのもあるねw
>>169 ホロコーストの殆どは戦中プロパガンダだったと英仏が暴露してるよ
人間から作った石鹸とか人間の皮ランプとかはそう。
毒ガス室も結局証明できなかったし。
(毒ガスだと宣伝されたガスがシラミ退治用だったのも確定済み)
その辺は色んな人が研究してる、ホロコースト否定派はむしろ戦勝国に多かったり。
>>163 ロシアさんのキャラのおかげで、国体としてのロシアはともかく、
今まで嫌いに思っていたロシア(文化・ロシア人)が好きになれた。
本当にいいキャラクターしていると思う。
そして今やロシア民謡のトリコになっている。あの悲しげだが明るいメロディラインは日本人好みだと思うんだよなぁ
「バラをバラをバラをください…♪百万本のバラをください…♪」
>>166 難しいよ。あの戦争で辛い思いという言葉では語りつくせないくらい苦労した人に
認めるべきことは認めて、ということを要求するのは酷すぎると思う。
もう少し時間がたったら、もっと違う見方もできると思う。
ヘタリアをジョークにできるのも時間が出来事を笑い話にすることを許してくれてるのさ
だから記録をちゃんと残しておくというのが、最善のことだと思うよ。
>>175 自分160じゃないが、ポーの台詞の事なら五話の数字いじれば…
180 :
179 :2009/02/12(木) 20:35:04 ID:uzZ6Eq0Y0
あ、かぶったすまん
>>174 ゴメン、言葉足りなかった。本土ってことで。
細かく見ると送電線に引っかかった風船爆弾とか
ピクニックに来てた家族のみ被害とかあったらしいけどね
>>165 イタリアの有名な生ハムっていえば、パルマの生ハム
ウマウマー
ビールやワインでウマウマー
日本の一般人は空襲&原爆二発で散々な目にあったからな アメリカ人の大半ははだしのゲンみたいな被爆者のその後 がどういう状況なのか全く教わっていないので知らないし
>>144 あーあったあった
こんな可愛いファッキンジャップは初めてだwww
>>169 捏造してまでっていうのがなあ。
WW2でエグいことしたのはナチだけじゃない、ってことすら言いにくいもんね
上で出てたけど、確かに300年くらい経たないと難しそう、公平に語るのは
やっぱどんだけ上手くバランス良く、
八橋で包んだ描写しても過激な抗議は来るだろうなー
ふと思ったんだけど、海外の人に南セントレアネタって通じるんだろうか
そうそう、イベリコ豚はスペインだ。 やっちまったぜ。 >170 真珠湾もそうだけど、ジェット気流を使って風船爆弾を飛ばしてるよ。 山火事が起きて、原爆の完成が遅れたらしい。
>>183 「夕凪の街桜の国」:(原爆関係ではかなりライトな漫画、グロなし)を
職場のベルギー人が読みたがってたから貸したら、絶句してた
>>178-179 初めて見た
ありがとう
リンク切れてるってことはストーリーに変更があるかもってことか
今後更新されるとしたらの話だけど
>>175 普仏戦争は本当はあそこまで徹底的にやるはずじゃなかったらしいね。
下手にヴェルサイユで載冠式やっちゃったからフランスのプライドズタズタになった訳で。
捏造大得意の連合国きたねえー!
歴史にifはないけどそのまま完成しなかったら良かったのに・・・って思っちゃう そしたら原爆の悲劇とか起きなかったのに・・・ あ、でも日本が原爆被害に遭って核廃絶を強く訴えたから今があるんだよね…複雑…
>>186 そのせいで独じゃなくて日に落とされたという
複雑だよな
>>187 あれはね…直接的に視覚に訴える悲惨な描写が少ない代わりに
ものすごく響くと思うよ。特に夕凪の国のラストの言葉
>>190 戦争は「引き際」さえ間違わなければ上々
7割くらい勝つのでちょうど良い
昔の人は良く言ったものだと思う。
>>186 それ、アメリカでは「風船で海を越えて攻撃された」なんてあんまりだっていうんで
なかった事になってるんじゃなかったっけ?w
>>192 冷たい事になるけども、実験場+示威としての意味はあったけど
どうだろ、廃絶を訴えても特に意味は無かったように思う。
実際、核保有国は増える一方だし。
>>190 ビスマルクさんはあんまりやりすぎるとフランスに復讐されるからって思ってたみたいだけど
ドイツ人納得いかなかったみたいだしパリコミューン結成やらでgdgdに…
ビスマルク外交が続いてもWW1は回避不可能だったかなあ
>>178-179 すげー和んだww
ポーランドのどんな状況でもブレない性格いいな
でもリンク切れてるのか
なんか最近本家サイトで見た気がする、これ
>>169 それなんだけどさ、ホロコーストってつまり上司が彼なときのドイツの国策でしょ?
それとWW2は直接関係ないと思うんだ。
つまり、WW2中のドイツがたまたま同時期にそんなとんでも国策をやっちゃってただけ。
だけっていうにはやってることエグイけど。
ポーランドの家に押し入ったり、イギリスやフランスを殴ったり、ロシアの冬将軍にやられたりしてるドイツとは関係ないっていうか、
切り離して考えていいと思う。
本家にユダヤさんが出てきてるわけでもないし。
上司の命令にいやいやっていうのだって、イギリスやフランスを殴ることに関してはドイツも異論はなかった……だろうし?
歴史の黒い部分なんていつのどこのことであれ、そもそも本家では描こうとしてない。
だからわざわざ上司を悪人に祭り上げる必要もないと思うんだ。
もちろんヘタリアの中でのはなしだけだけどな。
>>191 自分達についてはすっげー馬鹿正直で
オブラートどころか八橋にもくるんだあとに饅頭にも詰めたあとに
丁寧に包装したものを頭を下げて突きつけるんだから
>>195 悲しいけど これ 戦争なのよね(´・ω・`)
むしろ日本は被爆国として放射能をどうにかするものを作ったらいいと思う。 被害者が最小限で済むように
>>195 非戦闘員の大量虐殺という点でなら、余計ドイツより酷い国がw
結局は、勝てば官軍、それが全てってことかと。
全てが明るみに出ることがあるかないかもわからないけど
あったとしてもまだ数百年は必要だろうね〜。
ジャンヌが聖女として名誉を回復できるまでにも随分時間がかかったし。
>>197 「実験」は……あまりにもキツイ。キツすぎる。
廃絶を訴えた結果は今出ていないようにも思えるけど無意味ではない。
人間を相手に使ってはならない兵器だという生きた証拠にはなったと思う。
いや、証拠にならなきゃあんまりにも浮かばれない。
>>203 攻殻の世界か
東海村の臨界事故とチェルノブイリの件は悲惨過ぎてシャレにならんかった
画像は見るもんじゃない・・・・マジで
アメリカが蛍の墓を見れないでプルプルしちゃうとこ想像した
核無効化できるものができても また違う兵器が開発されてしまえば・・・ 鬱だ・・・
>>203 実際戦争で使われなくても、実験や事故で被害受けてる人多いからな
チェルノブイリとかも石棺の中にまだ遺体があるとか、
石棺老朽化で補修しないとウクライナがまた惨事になるとか
日本が積極的に関わっていけるといいな
各地にある原発のうち、研究用原発は規模が小さいからメルトダウン起こらないし、
直で青い光も見れる程度なので、各地の皆様、建てるの許してください とか思うよ
>>205 向こうも、実験中に何人か被爆して死んでるし
偉い人も「分かってるだろ、それだけはやめとけ」って言ってたんだけどな
起きたもんはしょうがない
>>205 意味があればいい、そうなればいいとは思う、思うけど
願望と結果はやっぱ違うよ。
ビキニでの水爆実験のときの、漁船の扱いとかね。
>>200 うーん、なんといえばいいか、現状では上司の行動はほぼ国と不可分一体で
アーリア人政策がWW2とは直接関係ない、っていう割り切りも難しいと思う
ヘタリアはジョークだけど、読む人の知識や前提も無視できるのとできないのとあるだろうし
日本とヨーロッパじゃ意識も違うだろうしね
>>209 チェルノブイリは石棺だけが問題じゃないよ
中にまだ98%も放射線が残ってる
しかもそれが雨で浸透して、地面を伝って漏れてる状態
あれだけ囲っても老朽化して、はやく手を打たないと酷い事になる
が、工事に近づくにも被爆するそうだ
ww2を冷静に分析できるようになるには、まだまだ時間がかかりそうだね。 当時の人たちがいると、どうしても情が絡んでしまうし。 今できることは、その時の為に議論したり、情報を残して置くことでしょ。 ああ、でも最近のイスラエルのパレスチナへの攻撃とかでユダヤに反感が集まったりしているから 案外近いうちに、内欧州でもナチの話ができるようになるかもね。
>>210 アインシュタインの伝記でな、「私があんな式を発見したことがそもそもの間違いだった」
って言う場面を読んだことがあるんだが、それが本物の発言なのか伝記の誇張なのかは知らんが
ダイナマイトにしても、「違う」って思うんだよな
良かれと思って研究したし、発見したもので、研究や物質には罪はない…扱いきれてないけど
>>204 そんな中で田母神さんが出てきたり、講演とかで諦めず変えようと
尽力してくれてる人がいるね。海外特派員記者会見で手ごたえ
あったようだし、ヘタリア含めなにかしらのきっかけで歴史や政治に
興味持つようになる人が増えるのもいい傾向だと思う。
>>214 放射線が残っててどうするんだよ、放射能の間違いな
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 20:57:37 ID:dQRHCzbd0
まぁ、核だけ禁止したって大量破壊兵器は他にも沢山あるからね。
>>178 の続きはもうないんじゃないかなあ。一応その後の展開は皆知ってるんだし。
アメリカの倉庫整理みたいなエピソードなんじゃないかなぁ。でも、リンク切れてるってことは書き直す気なのかな?
ベラルーシには菅谷さんが飛んだんだよね。 甲状腺がんなら自分にもできることがあるからって。 すでに発見された技術は安全性を高めるためにも研究すべきだと思ってる。 徹底的に対策をとれるまでに。
>>214 ガンマ線だ、ガンマ線をどうにかできれば人間も接近できる防護服が作れるはず
分厚い鉛の板に代わる何かを開発できれば、少なくとも封じ込めることはできるはず
超おおざっぱな放射性物質の知識だけど
>>221 それより今は、工事に取り掛かれるように
ロボットの技術を期待してるみたいだけどな
そういえばこの前現国教諭がアメリカがリープレールガンを作ろうと試みているって言ってたけどマジ?
>>219 ひとつひとつ片付けていけばいいのさ
破壊力がすべてを決する時代じゃなくなったんだ
まあ核ミサイル地表爆発させるより、高高度爆発させたほうが大変みたいだけどな…
アシモの出番か!?(まだ無理です 蛇型、クモ型も研究されてるよ
>>224 なんというか厨二兵器の印象ばかりが強いw
どうなんだろうというか、作ってどうする気だろうか
>>223 日本の得意分野だもんね
人間が絶対に入れないところで、確実に作業を実行して危険を取り除いていく。
この分野とかには惜しまず税金使って伸ばして欲しい。
核爆弾を防ぐ何かを作る途中で謎の事故が、もしくは変な言いがかり付けられて実験中止、とか妄想してしまう俺は世界を信じれてないんだろうなあ しかしはだしのゲンはトラウマだ
>>222 だからアインシュタイン博士は好きだ
この人は悪かないよな。戦前来日して日本のこと好きになってくれた人だし
取り合えず日本はガンダムを早く作れ
>>231 ガンダムはでかすぎだろ、こういう作業には向かない。
レイバーを作るべき。
>>229 しかしアンチ放射能というのは、日本だけじゃなくて求められているものだと思う
まあ持ってる核ミサイルをジャストでダメにされるんなら何かされそうだが
兵器としての側面も、エネルギーとしての側面もあるからなぁ
>>232 いやタチコマとかどうだ。
あれは四足歩行で縦横無尽に歩き回るし、安定もいいし
これはタチコマの出番だな
ガンダム合金難しいよ。 レイバー作ろうよ。
四次元ポケットはいいからドラえもん本体が欲しい…
はだしのゲンをようつべで偶然観てしまい、夕飯のソーセージが食べられませんでした。 日本の風船爆弾は、アメリカで凄い恐れられてたらしいよw 日本は大正時代からジェット気流の存在を知ってたんだけど、 アメリカは知らなかったらしい。だから終戦後に徹底的に調べ上げ、風船の素材、接着剤の代用としたこんにゃく(?)、 その他諸々を全て産地まで特定して、得意気に日本に報告したと聞いたことがある。 そんなに本土爆撃(と言って良いのか、あれ)が悔しかったのかwwwww
実際は国家のもつ核より ABCテロのが脅威だしなぁ… 放射性物質を使っての暗殺とか実行されてるし。 タイでイタイイタイ病らしき公害が発生してたりするんで タイ君登場で喜んでたタイの人たちも無事だといいけど。
ん、ちょっと待てよ、ガンダムを作る技術ができたら、その時点で核の脅威は なくなるんじゃないか? あれって動力核融合エンジンだけどエンジン部突き刺されて爆発しても周囲を 汚染しない技術が使われてるわけだから…
>>240 まじか。タイの人大丈夫だろうか
公害問題は急速に近代化するときに出る負の側面だな
ヨーロッパもなかったわけではないんだけど、イギリスなんかは
「効率第一主義なんて野蛮だ」という上流クラスが回顧したりして期せずしてブレーキも
かかったりしてるんだけど。まあ一番最初にやったところだからこそってことだが
前に東海村で放射能漏れが発生したとき 永遠と沸く発生装置の元栓を止めるために その会社の部長さんが簡易防護服で入っていったのがトラウマだ その人、責任を感じて入って行ったんだけど 被爆して数日後に亡くなった 防護服なんて何の役にも立たなかった 残された家族の事考えると涙が出るよ
小学校の図書室の唯一の漫画がはだしのげん 小学校の体育館ではだしのゲン上映会 修学旅行は原爆資料館・・・ トラウマ製造機の原爆の絵本なんてのも図書室にあったな・・・
>>239 風船爆弾…字面ならなんだかかわいいとさえ思えるのにw
真珠湾と911(一緒にしてほしくはないが)くらいだもんな
>>233 神のため?国のため?ダッセー!まだそんな事言ってんのかよwって空気になればいいのにな
でも今までの人類史×4してもなさそうだ
>>234 タチコマ!それだ!
>>174 ,181
あやまれ!藤田飛曹長と奥田兵曹にあやまれ!!
>>243 チェルノブイリの消防士さんといい、部長さんといい……
どうしてこんなことになるんだろうな
防護服だとガンマ線が防げないんだよな。ベータ線までならせいぜい木の板でもいいらしいけど
>>232 「ガンダムの実現に向けて(先進個人装備システム)」を見たとき
日本ならやれるだってヲタクだもんと思いましたw
地面の放射能は、ひまわりをたくさん植えて育ったやつを燃やして 灰の放射能を処理する方法で地道にやってるらしい
>>246 友達としてのロボットならアトム・ドラえもんたちがいい
でも作業用としては四足歩行とかの安定性がやはり重要
でもでもレプリロイドができたら歓喜の雄叫びあげる自信あるぜw
>>244 書籍とか再現映像だけで吐きそうになるのに、本当に経験した人たち…
それを知らずに原爆GJ!戦争を終わらせたぜ!なんて笑顔で言われると誠に遺憾である
>>248 チェルノの場合、放射能があるなんて分からない人たち
+そもそも放射能が分からない人たちで救助活動された
>>250 兵器じゃなくても、安全かつ交換が容易な炉の研究は欠かせないね。
ポーランドとスウェーデンが原発復活させるらしいから
どこの原発買うのか気になる。
ロボよりむしろ009とか仮面ライダーとか 人間強化してみるという発想はどうだろう ・・・それはそれで悲劇がおきそうだが
>>250 ひまわり・・・
ロシアだってそんな悲しいひまわり畑望んでないよなぁ・・・
>>250 ひまわり…
放射性物質は水に溶けやすいものが多く(土壌汚染の原因)、
カルシウムやカリウムと性質が近く、間違えて人体や植物が吸収するものも多い
そして植物が間違えてくれるからこそ、放射能をとじこめて処理できる…と…
>>253 途中送信すまそ
そのせいで被爆者が一気に増えたんだよ
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 21:23:13 ID:dQRHCzbd0
事故が起こらなきゃ予防が完全にならんてのは悲しいなぁ 話し変わるが、ヘタリアシリアスはほんのちょびっとでいいや・・・。見たくないわけじゃないけど、ひまさんて見せ方が上手いからほんと泣いちゃう。
WW2のことを誰もが冷静に見られるくらい時間が経ったとき、 本当のことが嘘に隠れて見えなくなっていないか心配。 歴史って簡単に失われて作られるからな。そうなったら先人に申し訳ない。 だからこそ大事にしないとと思うんだけど、どうしたらいいのかは分からないんだ…。 アメリカの人らの大多数は核の被害なんてほとんど知らないらしいよ。 普通の爆弾のちょっと強いやつくらいに思ってるみたい。 原爆投下とか捏造だろ?て言う人もいるって、どっかで見たぞ。ソースは忘れた。 なんかその辺の認識が変わらない限り、他国に期待は出来ないんだぜ。 だから爺が何か凄いバリア的なもの開発してくれないと困るんだぜ。
>>253 いやうんそうなんだけど、
真っ先に何とかしようとして助けに行った人とかが死ななきゃならん理由なんてないよね、って
ソ連の対応の遅さ、まずさもひどいものだが…
確か近隣諸国の原発が放射線を感知したのがきっかけでバレたんだっけ?
>>250 ひまわり…
またなんでひまわりなんだ?
一番やばいのが中性子線だっけ 防護しようがないw ロシアはウォッカ飲んでれば大丈夫とか言ってたな
>>263 木もけっこう吸収するらしいが時間がかかる。
ひまわりは成長が速いし、それなりに大きいし、ロシアが世界で一番生産してるし…とか
そんなところだろうか? なぜひまわりなんだろうな
>>261 スーさんのところの原発のところで
「おめ、なんか放射物質ついてっぞ」
「えええ!?なんでですか!?なんでですか!?死ぬんですか!?」
で、気付いた
ちなみに規模にして大体地球半分ぐらいは飛散したんだと
もちろん日本にも影響あった
>>260 申し訳なく思え、とか、なんかしろ、とか、反省しろ、とか思わないから
せめてちゃんとリスクと実態を把握してほしいもんだ
資料館を見にくるアメリカ人もいるし、理解してくれる人ももちろんいるけど
ザ・デイ・アフターとか、核の話にしちゃちゃっちいレベルらしいね
>>264 そんな義和団みたいなw
どうにか出来たらいいと思うよね。
カンボジアやベトナムの地雷除去だって、
地雷除去を人にやらせるなんて何考えてるんだって言う
重機会社の人が除去のための機器開発できたんで
随分短縮されたらしいし。
>>261 冷戦中の雰囲気はそんなだったからね…
東側も西側もお互い、弱みを見せるくらいなら自国民を殺すっていう方針が貫かれてたから
リアルで何時全面核戦争が起きても不思議じゃない空気が世界中にあった。
>>264 ロシア人はウォッカ飲めばなんでもできるらしいけどらめぇぇぇぇ
>>266 で、それで隠してたソ連もやっと対応したと…
>>267 ああこれだ、これで知ったんだ。ありがとう
>>260 真実が隠されるって1番マイナスだよな
信じれなくなる
それが本当に真実であったとしてもな
昔戦争経験者なじっちゃとばっちゃに何気なく戦争のことを聞いたが、軽々しく聞いて後悔したぜ
それでもじっちゃが「ま、ついてなかったってこった!」って笑い飛ばしたのがすっげー印象的だった
>>269 日本が自衛隊問題で紛糾しまくってたのもちょうどこのころかな。
長沼ナイキ訴訟や百里基地訴訟なんかが続々と起きて
そのときの日本は「冷戦に巻き込まれて戦わされるのはどっちの立場でもお断り」
って世論が非常に強かったらしい。やっと復興したばかりだったし何よりブツがやばすぎたからな
>>272 こうなったら安楽死させてやるのが一番なんだろうな
現時点では
>>272 生物の根源から壊していく…
地球に大気があるからこそ人間ができた、っていうのを実感するな
設計図をもとに戻すなんておこがましいかもしれないが、なんとか直す方法をと願わずにはいられない
>>275 彼らの治療に当たった人たちは、それですごく悩んだらしい。
もう楽にしてあげた方がいいんじゃないか、生き延びさせるのはデータ採りの
人体実験にしかなってないんじゃないか、でも諦めたくない、なんとか助けられる
方法がみつかるんじゃないか、って。
>>272 あぁ、最初はなんともないけど、筋肉や骨が内から溶けてくるんだよな
意識はあるのに、自分の身体が解けていくんだぜ
こんなん無理だわ、日本には安楽死がないから、尚更地獄だったろう
アメリカ側の言い分を見てると、物凄く「なんだかなぁ」という気持ちになる。ホントに見事な正当化だな、あれ。 奴らの言い分が通るなら、原爆で亡くなった人は本土上陸で死んだかもしれない兵士の身代わりになったと解釈できる。 アメリカの上司は全面的に謝罪しろ!なんて言わないが、冥福を祈って献花するぐらいできんのか。 某番組で「原爆の悲惨さが世界には伝わっていないように思えるのです」と言った被爆者の女性に対して 「アメリカにはこういう言葉があります、リメンバーパールハーバー」とか抜かしたアメリカ退役軍人には呆れた
>>255 ものっそい滑舌の悪い(ついでに音痴)、仮面ライダーヴアァァッ!! ならば
ちょっと見てみたい気もするんだぜ
子供のころのあこがれだったぜ
というか科学にとって子供のころの夢の形はものすごく大事だよな
>>279 そういう問題じゃないんだよな。責めてるわけでもない。
あのとき、アメリカの兵士達が正義を信じて戦ってたことも否定したくない。
それに彼ら一般の兵士があの兵器のヤバさを知ってるはずもないわけだし。
ただ、「使ってみた結果、核ってのがヤバすぎるブツだったんだってことを
知ってくれ!」ってだけなんだよなあ…。
>>273 何もかも飲み込んで頑張ってきたおじいちゃんカッコヨス
>>282 これはジブリではだしのゲンをやるしかないな
>>279 基本的に「やったかやられたか」でしか考えてないんだとは思うが
体験者と体験者ではかえって噛み合わないものがあるんだとも思うよ
まあその発言には呆れてしまうが
リメンバー・パールハーバー。奴らの息の根を止めろ。がフルだったよな
>>284 いいね、この金融危機でその会社が倒れない事を祈ってる。
>>284 すげぇぇ! デンマークさんまじかっこええ。花とか美しい
これは日本も負けてはいられんな
真珠湾なぁ・・・ すごくプロパガンダ。 アメリカにはアトミックソルジャーってのが
デンマークさん尊敬するわぁ! こういう平和な研究がもっと進むといいなぁ
デンマークさんやるなー!惚れる。 あとは、現地の植生を壊さないようにできるかどうかがキモか。
>>291 もういっそでっかいローラーで片っぱしからボンバーするか…?
だいたい埋めすぎてわけわかんないってひどい話なんだぜ
>>292 性能的に一端植えたら、少なくとも地表を覆うようにならないと
肝心の地雷が発見できそうにないから、そこは諦めるしかないかも?
その辺も解決されてるといいよね。
ローラー作戦も悪くはないな ハリウッドが撮影に使ったらいいシーンが取れると思うんだがw
地雷も対戦車用とか あぶないもんが飛び散るものとかありそうだから ローラーは・・・どうだろう
六ヶ所村の核処理工場建設反対運動の報道を見ていた 原発関係会社に勤めていた舅との会話が忘れられない。 舅が絶対安全なんだから心配しなくても大丈夫!と言い切ったので じゃぁこの家の庭にでも埋めますかって返したら それは絶対に嫌だだって・・・ やっぱ100%安全とは言えないじゃん!
>>291 地雷除去機は、は日立の鎖式が好きだなー なんかかわいい
>>292 F1品種なら基本的には一代限りで、種採れないんじゃないかな。
ゼロじゃないだろうけど…
日本の企業も頑張ってんよ 地雷除去のマシーン作ってた 日本のマスコミは除去しきれなかった地雷で 村人が怪我したって方しか報道しなかったけどさ 無償で頑張ってる日本人を応援してあげればいいのにさ
>>286 やられたらやり返すとか戦争以外のことなら子供の喧嘩かよwアホだろwwwで済むのにな
それを繰り返して歴史ができてるってのはあるけど
敵を作らない爺様のやり方は逃げてるようにも見えるけど、ほんとはカコイイ
でも最近やたら敵多いけどなw
地雷はえげつないつくりしてるからなぁ 踏んだだけでは爆発せず、足を離したら爆発するとか 致命傷をあえて与えないとか
戦争イクナイけどそろそろ日本は怒ってもいい つーか怒ってくれ
たしか地雷は一個500円くらいだったはず うろ覚えですまん
>>302 致命傷をあえて与えないという地雷の発想はロシアからだっけか
ああ、オソロシア・・・・・・
>>302 あくまで、戦意喪失が目的だからな・・・
ところで、どっかの軍隊が、
「よし、地雷埋めろ!」「分かりました!」「どこに埋めたか覚えてません!」
ってなって、やばい事になったところなかったか?
あーぁ…何か良い世界平和の方法無いのかなぁ もうなんか火の鳥の未来編に向かってるみたいでいやだよ… 同じ未来ならドラえもんが良いよ
日本にもいっぱい不発弾が眠ってるからなあ
>>304 マジか
小学生のお小遣いでも買えるじゃねーか
>>299 記事原文中に不稔化してあるって記述がある。
殺すんじゃなくて、けがさせる兵器だっけ? 負傷した人を救助したり、手当てで更に人手を使わせる
>>307 俺はナウシカの世界だな
つか、そもそも世界平和なんて無理だし
やっぱりみんなロシアになったほうが・・・とまではいかんが
なんつーか、世界平和って言葉はナンセンスな気がする
>>296 所詮、安全「神話」だしね
>>279 その番組、見たけど、番組構成が悪い。正直相手にも酷だと思ったよ
彼は原理も何も知らず、ただ命令で落としただけだよな。
それで被害者に直接あーだこーだ言われても、
彼が代表として、特にTVの前で謝るわけにはいかないだろう
資料館では絶句してたし、戦争の悲劇は言わなくても理解してると思ったよ
>>301 ってかそのアメリカ軍人さんはそう言うしかない
薄々は酷いことしたってわかってるけど認めたら罪悪感で死ぬほど後悔するし
地獄に落ちると思ったんじゃないかな
死ぬ前に太平洋戦争時に拾った軍刀とか日章旗を返したがる人がいるのも
やっぱ罪悪感あるからだと思う
ドラえもんにもギガソンビとか、アニマルプラネットの敵とかヤバイ奴が出てくるよ。 タイムマシンでも歴史修正とかおそろしあ。
>>307 小学校の図書館にあった最も印象的な本1、2だw>火の鳥、はだしのゲン
あと横山三国志
>>314 ドラえもんは鼠一匹に地球破壊爆弾を持ち出した八だぞwwwww
ちょ、ナウシカって! 世界滅亡エンドじゃん。
>>311 >>307 だけど、確かに世界平和ってアレかもwでもこれしか思いつかねw
んー…だいたい何をもって世界平和っていうのかわかんないなー
皆定義を挙げてくれ。
>>316 宇宙に恐ろしい栗饅頭兵器を投棄したしね
>>317 ナウシカの腐界はな、そして巨神兵というのはな・・・・
まぁ、原作を読んでみてくれ
俺はナウシカのような女神はいると信じてるよ
いっそ一度あぼんした方がいい気がしてきた
>>316 ってかドラ程度にホイホイ地球破壊爆弾持たしちゃっていいのかと
ドラって量産されてたよな
>>301 理不尽な憎しみを買いまくるのが日本の切ないとこかと。
逆恨みはどうしようもないしね。
>>318 無理、だと思う。
理想が高すぎると、現実に幻滅しやすくなるから
ほどほどに汚くてもいいや、って割り切りは要るよ。
>>318 だれもが美味しいご飯を腹いっぱい食べられる
戦後の漫画って冷戦や核兵器を意識したのが多いよな 今でも結構影響されてる作品あるし
>>313 …かたや、特攻してきた日本軍人の頭がい骨をグッズのように持ってたアホもいる…
しかもそいつが載ってた車を捨てて、その車に無造作に積まれていた。
と、『死体農場』に記述があった
>>314 とりあえずネズミ相手に地球破壊爆弾はなんとかしようぜwww
>>326 人体コレクションはどの時代にもどの人種にもある話
米軍に限った話じゃないよ
>>318 みんな僕になればいいじゃない
てのは冗談だけどむずかしいなぁ
>>327 俺もメーヴェ欲しいわぁw
空を自由に飛びたいww
>>325 「飛ぶ教室」マジトラウマ
>>328 そうだな。ただあの骨が日本に帰ってこれたのかが気がかりだ
>>324 ついでに温かい家族とか仲間を追加してください
こうやって現実に疲れてくると新興宗教が流行るのかねー
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 22:28:19 ID:B+rVPEoF0
1人は寂しすぎるぜー
>>327 メーヴェはちと怖いw
手を離したらウォッカー
>>265 ひまわりは種をハムのエサにできる!というのは冗談で
ひまわりの種から油がとれるからじゃないかいな?
>>333 ちなみに中国の方はグロい話になるが、
人の耳切り取って腐る前に速攻で換金
耳が金になるわけだから、一杯持ってると・・・あとは分かるな?
>318 スター・トレックな感じ。 宇宙規模では平和じゃないけど、地球人類が宇宙人と接触して 「身内で争ってる場合じゃない」地球人としての自覚に目覚めて 精神的に進化する。
ま、所詮俺たちもここで愚痴って終わっちゃうんだけどな 行動とる人はまじ尊敬する
>>330 それを素で言って、上司説得してたのがナチ内部の悪魔と呼ばれた男だしな
インディペンデンスディか…
>>340 おいw
それだと規模がでかくなっただけで繰り返しじゃねーかw
>>338 放射能いっぱいの種ですか
エスニックジョークを楽しんでられるうちが平和ってことなんだよねえ。 ソ連のパラシュート無しで一部隊全滅とか今だからネタにできるけど 最初に本家で知ったとき当事者のこと考えたら涙出てきたもん。 自分がナイーブ過ぎるのかもしれないけどね。 電球ジョークのポーランドとかそういうの見てると安心する。 だからヘタリアに抗議してる某国の胸中って平和から遠いんだろうな と思うと変な意味でなく少しかわいそうになってくる。 英仏みたいに対立をお互いのジョークにできたらいいのに。
>>340 みんな私と一つになぁれーというオソロシア思考の
ボーグという異星人(運命共同体?)が出てきたりするな・・・
確かに地球は平和になってるが
>>345 放射能いっぱいなんだ…
ハムが大きくそだt
>>338 いや放射能たっぷりだし
その前にセシウムを吸収したらたぶんひまわりもお化けみたいになっちゃうと思う
誰かソレスタルビーイング呼んで来い あるいはソマリア沖の海賊に期待しろw
>>343 うーん…じゃあ、すべてに萌えてしまえばいいじゃない
一応補足
>>339 は戦時の話
理想と平和は何かと聞かれると、桃源郷だと思うんだぜ・・・
つ 地球幼年期の終わり
ドラえもんがなんかの映画で 「相手と話し合いがしたかったら対等の軍事力を持つしかない」って言ってた 良いか悪いかじゃなく、単純に現実を見るとそういうことだよなーと思った げんなりするけど、目をそらすのが一番良くないんかな、と思う 「平和」って到達点は多分なくて 人間の中の悪意も善意もちゃんと両方認めて、常に考え続けるのがベターなんかな そんでベストは存在しない
>>350 あの海賊に期待してもなぁ…w
どうせ期待するなら仮面ライダーに期待したいよww
>>350 海賊位だと冗談で済むが
今ノリに乗ってるタリバンというのがいてだな
そういや去年公開されたインディージョーンズ内での 核の扱いにびっくりした インディー被爆したのに体ゴシゴシ洗って何事もなかったように。
>>340 みんなででっかい敵を作って地球を攻撃してもらえればおkだと思うんだよ
>>357 ありゃいろんな意味ですごかった
冷蔵庫よく壊れんかったと思ったよ
むしろみんな日本人になればいいじゃない 加害者意識バリバリの日本人になって みんな九条憲法とかやっちゃえばいいじゃない
双方が武器を持たないか
双方が武器を持つしかないからね
前者は信頼がないと無理だし
現実的なのは後者。
>>356 冗談じゃすまないかと。
海賊って前時代的な響きだけど、実際被害も大きいしね〜。
まあ、過去を振り返れば同じことやってたろっていう面子が世界中にごろごろしてるけどw
>>357 やっぱアメリカ人は原爆資料館に一回行ってみるべきだと思うよ
平和うんぬんは置いといてどうやったら世界がまとまるかって考えたら
やっぱソレスタルビry
>>352 戦時!?
1度武侠ドラマ見てたときに、
そういう事をしている野蛮な○○族って描写が出てきてたから
昔の話の印象だった
そういや台湾ちゃんも日本と結婚する前までは、ガチで首狩り族だったんだっけか
>>357 あんな核無いよな
インディ死んじゃう!って思ったよ
放射能浴びまくりだし
>>357 俺は核よりも、最後の最後がまさかスピルバーグ落ちとは思わなかったんだぜ
あの人は日本大好きだけどな
>>354 どこかの軍曹は相手に、こちらもただでは済まないと思わせるくらいの戦力があればいい
って言ってた
>>362 だよなー
「武器を持たない」は下手にやると逆効果だしね
過去スレで日本の9条が中国を煽るみたいな話あったし
>>363 もうさ、お前がガンダムになってこいよw
応援くらいはしてやるから
>>361 無防備マンをイスラエルとパレスチナに派遣すべきという意見はよく見た
>>369 出そうと思えば出せる奴が、あえて丸腰できているからこそ
重んじて話を聞こうという気にもなるというものかもな
>>364 戦国時代は日本も首とってたよね
伊達政宗は首だと邪魔だから鼻集めて樽に入れてたよ
>>372 国力的には条件を満たしてるような気はする
あとは何が必要だろう
>>364 首狩りは山岳部族だよ。タイヤル族だったかな。ほかにも十くらい部族が存在する
平地はマレーポリネシア系と漢族の混血、あとは客家
台湾ちゃんの家はけっこう多民族な構成だから
>>362 ああ、そうじゃなくて影響力の高さの話ね
タリバンの動きによって世界全体にどんな影響が出るかも分からないから
まあこの話は止めといた方が良いな
>>364 なんつーかそういう話は、現代、つまり俺らの価値観で責める話でも無いと思うんだよな
>>357 圧倒的に核に関する情報が届いてないな>アメリカ一般人
なごむスレだと思うけど、いつも意地悪(?)するアメリカ人の友人と会話してて
日本「日本には雨を浴びると禿げると言われてるんですよ」
米国「HAHAHA何だそりゃ!」
日本「原爆の黒い雨が元ネタらしいですけど」
米国「………」←真っ青
とか、他に聞いた話でも
米国「日本って全然キリスト教が根付かないね!変な国だ」
日本「一応、少数ですがカトリックが根付いていたんですよ。しかしその少数も長崎の原爆投下で犠牲になりました」
米国「…なんてことだ、同じキリスト教徒をorz」
みたいなことがあったらしい。韓国みたいに映画にまで文句言う気はないが、その影響力ってのを考えるとなー…。
>>318 考え方だよなぁ。
・同一思想で完成された世界→完成しているのであとは滅びるだけ。
・様々な思想がうずまく世界→新しい考え方や発展(同時に弊害)があるかもしれない。
個人的には「中庸」が一番だと思うよ。あとは異星人が攻めて来るとかw
全然関係ないかもだけど、地球からみると意外と面白い育成ゲームかも知れないなぁと思った。
核爆弾にどんなに汚い言葉が書かれてたかとか聞いたりすると 同じ人間だなんて思っても無かったんだろうなと考えたりしてゾッとするわ
>>379 別に責めちゃいないが・・・・・
昔の話だと思ってたのに、結構最近だったんだなぁみたいな感想です
>>375 今の上司なみに国益保護を前面に押し出せて
交渉できるタフな政治家を毎年1グロスほど。
あと、まっとうな野党と信頼できるマスコミ。
>>384 あ、いや、誰かにあてた話じゃない
ただ、そういうのは鬼畜だ、と俺たちが責めるのはナンセンスだなぁと思っただけだ
>>379 WW2の当時の人たちのことを
今の感覚で責めてる人よくいるよなー
良いこと言ってるつもりなんだろうけど、逆に命懸けで戦った人や
頑張った人・亡くなった人達を冒涜してんじゃねーかと思う
皆が皆友達だったらいいのになぁ。夢のような話だけどさ。 それこそ、ヘタリアくらいなごなごしてたら最高なのに…
>>383 どんなもんか知らなかったからな
でも核がどんなもんか知ってるアメリカ人は
日本人はアメリカを恨んでると信じて疑わないw
アメリカ好きだよって言ってもなかなか信じない
>>388 ヘタリアの世界だって作者の和みフィルターが掛かってるからホンワカしてるだけで
皆が皆友達って訳じゃ・・・
でも理想という目標は必要だよね
>>389 未だに「核の使用は間違ってなかった」とか発表するもんな
8月6日に
そんなに後ろめたいのかと
全然気にしないよりはいいのかな
つーか別に責めないから核がどんなものなのかだけちゃんと知ってほしい
まず、 人を人と思える世界 からかな
>>392 必死で正当化するのは後ろめたさがあるからだな。
それこそ世界のHERO気取りなんだから直視するのはさぞつらかろう。
とはいえベトナム戦争ではそれができたんだから核でできないはずはないんだがな。
これはやはりアニメ攻勢で行くしかないだろう。空母「じぶり」の出番がry
広島の資料館へ送られた外国からの寄贈品も展示されているんだけど トルコと他数カ国あったんだけど残りの国忘れた・・・見る時間少なかったし。 けど、核保有国から送られた品は無かった。
>>392 本当に恨み真髄、いつか首とったると思っているなら、とっくにアメリカを訴えている
でもそうやって解決するものではないし、政治家や軍人を血祭りに上げたところで
自己満足にすらならないから、せめて情報をちゃんと知ってほしいんだよな
全然気にしない、よりはいいんだろうけどね
もしかしたらかえって敏感な人もいるのかもしれない
>>392 その発言が逆に「間違ってた」ていう証明に思えるけどな
だって正しいならわざわざ「間違ってなかった」って口にする必要がなくね?
>>395 ロシアは、っていうかプーさんは日本カワイソスみたいなこと言ってたけどね
アニメ(蛍の墓)とかで、こっちは責めては無いんだけど、 作ってる時点で遠まわしに責めてるんだろ!?心の中では思ってるんだろ!? って感じなんじゃないか?沈黙が余計に怖いって感じでさ
個人としてなら友達になれるけど、国家となると個人の意識がなくなる 「核を使った事は間違っていたかどうか?」の質問は違うだろ 日本が核を使ったらこうなります、だからもう二度と使うなコノヤロー って事を訴えたいだけなら、どっちが間違ってるかなんてどうでも良いじゃねぇか
>>397 どうだろうな
世界的な価値観では、主張しなきゃ負けみたいなところあるだろうし
正しければ黙っていても解ってくれるってのは通用しなさそうだし
>>402 >正しければ黙っていても解ってくれる
日本が外交下手な理由がそれだよなwww
>>395 そういや原爆資料館の館長(だっけ?)がアメリカ人っておかしくね?
アメリカ人ってこと自体はいいけど
「大戦の被害は日本にあったわけではないことを伝えるために〜」とか言ってたぞ
世界の常識で語らないと日本の常識で考えてもマシな状況にはならないよな
>>405 ほんとそう思う。
世界を知らなさすぎるよな、現状
世界を知れば知るほど鎖国しようぜ!ってなる
>>399 どっかで見た話
あるアメリカ人の男が日本人の妻とマジ喧嘩をした時のこと
結局は夫が折れたんだが、理由は妻が全く口をきいてくれないから
彼は無表情かつ沈黙しながら冷たい怒りを目でぶつけてくる妻が恐ろしかったらしい
>>404 それは日本だけで起こった事だからと、他人事だとは思うなって意味なのかな
実際に原爆で外国人も被害にあってる、日本人だけの事じゃない
世界中の人がこの凄惨な事例を知って、
核がどういうものかを真剣に考えて欲しいって事かなぁ
経済がうまくいってて 世界中が衣食住に困らなくなったら世界平和に近くなる気がする
>>407 怒りたい時に突発的に怒るタイプと
さんざん我慢して溜めて爆発するタイプの差かな?
>>407 欧米あたりでは大声を出すより沈黙の方が怖いって聞いたなw
>>408 なのかな?
書き込んじゃってからいろいろぐぐってきたんだけど
該当の記事が見つからなかった
他の発言とかはたくさん出てきたんだが
今日も9条教の奴らが駅前で頑張ってました 9条は世界の宝(笑)だそうです。意味不w 日本列島にATフィールド張ったらいい
>>409 衣食住に困ってなくても戦争する国はあるがな
>>398 アメリカ嫌いな国は大抵同情的だね。
>>402 実際、あちこちで中韓の主張であれこれ書きかえられてるしね〜
かといって、日本人があの恨みのバイタリティーを超えるのはほぼ不可能かと。
日本人は日本人に合ったやり方で信頼を築いていく方が
多分結果的にはいいんじゃなかろうか。
勿論あんまりに酷いものは抗議するとしても。
>>407 日本人って我慢して溜め込むからなw(だからこそキレた時に怖いんだが)
やっぱ沈黙して分かってくれるのを待つより言葉にした方が海外は通じるのかもな
つべでASIMOとかの動画見て、アメリカ人が 「日本はこれを使って攻撃するつもりだ!」とか言ってるのもあながち 冗談じゃない気がするんだよな。 日本の立場としては戦争したり核を使うとああいう酷い事になるから やめようよってだけなのに、なぜかアメリカ人にとっては「日本人は いつか復讐してくる」という強迫観念でもあるのか戦争に繋げたがるヤツが多い。
人間の悪い部分や悪意の存在をシカトして 良い部分だけ見るのもなんか乱暴かなと思う、最近 戦争の反対が平和っていうのがそもそもおかしいとか聞いた 単に「戦時」と「平時」があるだけだって
>>417 あっちは単純に、最新技術と聞くと軍用兵器がまっさきに思い浮かぶからじゃねぇか
銃を平気で売ってる国だぞ
>>417 でもあの発想はハリウッドすぎると思うんだよねぇ…ww
>>418 シカトをこくからいけない。なぜ戦争に至ったのかを分析して
どうすれば不利益回避できるか、基本的にはそれだよな
でも暗い部分を根こそぎ捨てようとするとできなくなる。触れるだけでアウトだから
>>418 それって結局、戦争を「不幸」「悪」として見ての反対が
平和、「幸福」「善」っつー考え方からなんだよな
どうにかでも戦争が起きちまった国は、全部が全部不幸で邪悪だったのかと
>>409 残念ながら飢えて無くても贅沢のために他人を犠牲にする人や
武器を売るために紛争を起こす人たちは珍しくないです。
日本でも利権を生むために
今、アイヌ差別が自称人権団体とメディア主導で生み出されようとしてるかと。
>>418 同意
動画スレでも平和弾幕に白けてる人とかがいたが、俺もその口だな。
別に気にしなきゃそれでいいんだろうけど、何かダメだ。やっぱり気になるwwww
>>417 そろそろ飽きないものかなあ
先行者と戦ってるMADを見せてみたい
どんな反応をしてくれるか楽しみだ
>>412 残念ながらそんな意味ではなかったよ
記事見たことあるけど
「原爆資料館 館長 アメリカ人」でググれば記事見つかると思う
>>417 逆に自分がやられたら何がなんでも復讐するからそう思うとか、
そういうこともあるのかな?
戦争と経済を考えるとどうも皆「カネ」を信用しすぎじゃね?って思う カネって結構いい加減なものなのに 妄信しすぎて悪循環をおこしてるような気がする 軽視しちゃいけないのも分かるんだけどさ
>>423 それ思うな
平和が幸せなら、お前たちがネット上でも現実でも
口論始めなければ十分幸せじゃねぇか
それすら出来ないで、よく世界平和を祈れるなぁ、と思ってる
>>427 経済そのものが金ありきなんだから、それは人間に心臓がついてるのはおかしくね?
って言ってるのと同じだと思うんだぜ
海外での最新技術は全て軍で使用することが前提というか当たり前だから そこも理解しないと 大学での研究も軍の為だよ
|もう戦争はこりごりです |家に引きこもってぬくぬく飯食べながら2chする方が良いです |そんな世界を実現するために私は |まずはアニメを見て夢を膨らませたいと思います |いつかガンダムとか乗ってみたいですね ∨――――――――――――――――――――――――――――― レ廿□廿)
世界に一つだけの花動画、あれ ネズミーランドの船に乗って「小さな世界」をBGMに小さな人形が出てくるアレみたいで 割と好きだ。
>>429 「紙幣」という意味でいったわけじゃないんだが
まあ、昨今、平時が長すぎて戦争が外交の手段だって忘れてるね。 それ自体を悪とか正義とかで語るのはおかしいでしょ。 悲劇は戦争それ自体ではなく付随して生まれるものだし。
日本を知らないからロボット=戦争って考えになるんじゃないか? 少子化とか自然災害、福祉の話で丁寧に話せば戦争の為じゃないって分かってくれるかもよ。 普通に日本は軍があるって勘違いしてる外人多いし。 銃すらない世界の中では平和な国なんだぞって言いたい
>>409 奴隷がいるからこそ先進国は生きていける
皆同じ水準で生活できるなんて無理だと思うね
>>418 正義の反対が悪っていうのがそもそもおかしいと言える。
野原ひろし「正義の反対は悪なんかじゃないんだ。正義の反対は『また別の正義』なんだよ。」
>>433 ん?じゃあ、どういう意味になるんだ?金って紙幣の事じゃないのか?
>>435 向こうはハリウッド映画の見すぎなんじゃね?
ロボットVS人間なんてスター・ウォーズにだってあるしな
>431 じいちゃん、ガンダムも兵器だよ! レイバーで我慢して。あれは工事用もあるから。
>>431 やっぱりガンダムは必須ですね
あとはバリアーを装備
レイバーとタチコマ常用化で、希望者は電脳化
宇宙ステーションまでエレベーターをつくるんです
そこから月都市まで定期便シャトルを飛ばすんだー
>>432 全然関係ないけどあれ怖くないか?w
ネズミーの話するとエージェントに捕えられてイッツアスモールザワールドにされる気がする
菊は鎖国のためなら頑張れると信じてるw
東京都市地下にはGGGを作ればいいと思うよ!
>>432 あのアトラクション、昔は各国のアンティーク人形が並んでいて、
なかなか芸術的に興味がそそられるものだったんだけどな
老朽化したけど人形の交換が難しいってんで、同じマネキンになってたorz
すごく嘘臭い世界になったようで残念
>>422 他スレのコピペだけど
28 名前:名無す[] 投稿日:2009/02/01(日) 00:41:25 ID:PhoLQ28H
北海道出身で北大出の友人に、僕はただ言語学的な興味だけで、
「アイヌ語を勉強してみたいんだけど、北大の中の研究会か何か知らないか?」
と尋ねたら、その友人から、実はアイヌ出身だとコクられた。
友人曰く、「今じゃ、純粋のアイヌ人なんていない。アイヌ語喋る奴もいないし、
アイヌ文化を分かる奴もいない。今時、そんなことに興味を持っているのは、
政治利用目的か、不純な動機目的の奴らばかりだ。
大部分のアイヌ出身者は同化してアイヌであることを忘れようとしている。
お願いだから、興味本位で、そんな僕らのことを邪魔しないでくれ。」
と言うことだった。
アイヌ自身は日本で差別されてるとか思ってないのかも知れないのになぁ
利権団体のウザいこと
同和や在日利権で食えなくなったから他にイナゴなんだろうなぁ
>>439 「財」って言った方が近いのかな?
ごめん、自分でもうまく言えない
>>448 アイヌ差別はでっちあげだ
そんなの、琉球人を外人だと言って差別してるもんだろ
あるわけない
>>437 ひろしさんパネェっすww
日本人は勧善懲悪ってゆう考え方はあまりしない様な気がする
アニメとかでも悪役がなんやかんやで良い奴みたいなのもよくあるし
そういえば千と千尋でもアメリカで公開された時何で湯婆婆をやっつけないんだ!
とか言われてたって聞いたな・・・・
どうでもいいけどクレヨンしんちゃんって良いよね!
>447 えぇー・・・ショックだそれは。 小さい頃に見たっきりだったから思い出が美化されてたのかな。
>>449 日本は経済大国だから、どんな概念でも
「カネ」つー「信用」がないとやっていけないと思うんだぜ
まぁ、現在進行形で円以外の通貨がボロクソになってるの見ると
ちょっとそう思うけど
>>445 おお、かっちょええ〜25では今非表示になってるやつ?
訳が途中までしかされてないのがもったいないな
>>450 だよな
なにも最近とって付けたように出さなくてもと…思うよ
アイヌには、ネガティブな感情はないなあ。 ミーハー根性でかっこいいとは思うけど。 おそらくアイヌのイメージをアンケートで調査したら 大半は「ナコルル」だと思う。
マンキンのアイヌ兄妹が好きでした
>>430 何かで外国人は最新技術が民間人の為に使われる事に驚くという記事を見て
「はぁ?」と思ったがそういう事だったのか
これが平和ボケと言われるのかな
>456 それと「うたわれるもの」だな。 BASARAにもアイヌらしい人は出てきたけどほんの数コマだけで 特に物語にも絡まなかった。まあ、網走刑務所がメインだったし。
>>448 でもアイヌの言葉の響きはいいなぁと思う
そういうの、純粋に興味で勉強したいものだ
民話オタとしてはアイヌ民話があまり残ってないのは残念と思う とある天才的少女のおかげで、短い本は1冊分だけは残って出版されてるけどね 美しい幻想的な詩だよ。オススメ でもあくまでわらべ歌や各地の伝承を残すのと同じ扱いであって、 特別扱いの必要はないしなぁ
>>458 ニュース速報かなんかのスポンサーが、アメリカ海軍のコピペ思い出した
大体アイヌ差別があったらアイヌ文化がアニメやら漫画やら 色んな題材に使われてないだろ
>>461 あの少女は本当に天才だ。
つくづく夭折してしまったのが惜しくてしょうがない…
>>418 の「戦時」と「平時」で思ったんだけど、
湾岸戦争やベトナム戦争やイラク戦争してた時、日本自体は平和だったよなぁ…
アイヌと言われてもうたわれるものぐらいの知識しか・・・・・
アイヌ=ナコルルのイメージはおそらく20代後半〜30代中盤世代かとw 今だとうたわれかな?
最近はアイヌって言葉自体あまり聞かないからな
戦国オタだとシャクシャインかな
自分はナコルルだな 「日本だけど日本とはちょっと違う」って言うと誤解を受けそうだけど そこが最高に魅力的だった 文化が消えるのは寂しいな
>>467 みんな若いなと思ってしまうカムイの剣世代・・・・・
アイヌ語の授業とれる学校に通ってたから履修してたよ〜今でも数え歌とか覚えてる アイヌの人にお守りの作り方教えてもらったり楽しかったな…
ホロホロとピリカ兄妹しか思い浮かばん>アイヌ アイヌって「人間」って意味だよな。イヌイットもエスキモー呼ばわりが嫌で「人間」って意味のイヌイット にしたし、北方に住む先住民だし、何か共通点あって混乱した小学生時代。
アイヌ語も消滅寸前の言語だったっけ なんか惜しいな・・・
ナコルルは某水道局?のポスターになっててたまげたもんです アイヌは紋様のデザインが素敵だなと思う 手ぬぐいのデザインや着物のデザインが素敵だと思うのと同じようなかんじで あとは言葉の響きが奇麗だなと これも自分の中では変わった方言、ぐらいの感覚でしかないんだけど
>>474 流浪の民もいなくなっているし(サンガだっけ?)
各地の方言もなくなってきてるから、仕方ないことだよ
なんかまた上司が揉めてるな そんな場合じゃないのに 爺さんがおろおろしてるのが目に浮かぶぜ…
アイヌといえば金田一京助が懐かしい まあ文化は残るだろう、地方文化として 国際的な話に結び付けるとなると バスクとかラコタとか
>>451 正義が勝つという発想は無いはず。
勝てば官軍、んで判官贔屓っていうのが基本w
敵討ちは美徳ってのはあるね。
アイヌだとうしとらに出てきた神様とかかなぁ…
ネガティブなイメージは無いよ。
〜弁が消えていくのと同じで寂しいなとは思うけど。
あー、今分かった 中国の上司が龍なのは、仙人的な存在なのと あっちは国家主席と首相でえらい人が二人いるからか ひまさんちゃんと考えてるんだな
イメージからしてアイヌは強いな凄いな!ってくらいしか思ってなかったw 差別とかあったとか初耳過ぎて目玉でたわw 差別する方もされる方も大変なんだなぁ
>>481 昔はガチで龍が上司だからだと思ってた・・・・・
ふと思ったんだけど、「ちびたりあ」って 英訳したら「みにたりあ」 仏訳したら「ぷちたりあ」 ってなるのかな どれもかわええ!
>>481 中国は竜=皇帝だから
アレでいいんだと思うよ。
天変地異が起きるのは、支配者に徳がなくなって
次の支配者を選べという天の意志と考えられてるとかじゃなかった?
英語だとリトルイタリアかな? 上手くつながらないな…
日本に差別はないと言ってる人は「人類館」とか知らないと思う。
ひまさんの知識って幅広いな…雑学っていうかなんというか
>>489 無いとは言わないけど、初対面で「ヘイ、ニガー!」とか言うアホはいないと思うよ
差別がないとは言ってないかと。 現代日本人がアイヌの人に差別意識は無いのに 差別を突然声高に言い出すのが変なんだよ。
ぶっちゃけ差別するほどアイヌのことを知らない 日本人は好きか嫌いかじゃなくて無感情=どうでもいいほうが多いと思う 自分(自国)に危害さえ加えなければ。
そもそも何度も出ているが 他の国が過剰過ぎるだけで
道全体ではないけどアイヌが多い一部ではあるらしい 道民だけど、自分が住んでるあたりにも結構いるはずだけどわからない でもアイヌの民芸品は好いよね 何年かまえに、ラジオでやってたアイヌ語講座の講師の方がなくなってしまった アイヌ語の響きって好きなんだよな
なんか「差別イクナイ!」って過剰に意識させるのは 逆に差別をあおるんじゃね?って思う
>>494 過剰と言えば海外の反応系のサイトで
最も不快なアニメのタイトルって言うのでダーカーザンブラックが結構上げられてたな
何か差別的なものを感じるらしい
日本人からしたらオイオイwwって感じだけど
差別って元来の意味は差をつけて区別するってことらしいな。 一体どこでねじ曲がったやら…最初からか?w
日本人、っていうか自分は好きかどうでもいい、どうでもいいと思ってる所から 思ってもいない悪意をぶつけられると「嫌」になる 嫌いというか嫌 差別してない(つもり)の所から差別だ差別だいわれると、????と思う そして嫌いではなく嫌だなあと思って関わりたくなくなる 関わりたくないのに「嫌ってるんでしょ?差別してるんでしょ?」と声高に言われると よけいに関わりたくないので離れたくなる 差別と区別の境目がわからない 差別意識とかが希薄、というか考えないことが差別なのかもしれないけど やっぱあんまり考えたくない
>>497 黒より黒いもの…つまり黒人って言われてたやつか
>495 よく考えたら差別というより中学校でのいじめだった >道全体ではないけどアイヌが多い一部ではあるらしい
死ね死ね団の歌とか聴いたら倒れかねないね。
>>501 その発想のつながりが判らないw
アニメの内容知らないけど
どうして黒より黒い、で黒人になってしまうんだろう?
スレイヤーズの呪文詠唱とかまでひっかかりそうな勢いだね。
>>497 それはやっぱり「ブラック」が黒人を連想させるとかか?なんだかなぁ
>>499 あるある…
でも否定すんのもめんどい関与しないのが一番って放っておくと
自分の都合のいいように取る奴がいてウンザリ…となるわけだな。
ドラスレか? あぁ、そういや黄昏よりも昏きものってフレーズあったなwwあほらしw
>>504 アニメは主人公の名前が黒(ヘイ)で中国人
まあ内容は能力者バトルものだなw
制作者サイドは純粋に黒より深い闇って意味で使ってるんだろうけど
つーかこれで差別なら英語で「暗黒より深い闇」ってどう表現すりゃいいんだよってゆうww
言葉ノリは限りなく透明に近いブルーみたいなんだがな そういえば、これもどっかの監督が映画化するんだった
日本は日本人同士だけでワイワイしてる時期までは 平穏無事な生活を遅れていたのに、今や外野からの プロパガンダで騒ぎ立てられ若干疲弊しているからな。 鎖国に憧れる気持ちもわからなくない。
>>504 黒は黒人、白は白人の略語的意味も含んでいるようで…
なので、speedのWhite Loveも、白人好きという意味になっちゃうって話ですよ
色が差別とか言ってたらオセロできねーよww
>>510 なんとなく、馬場さんと聞いたらババァだってよーハハハー
とか馬鹿笑いする小学生のような思考だなと思ってしまった
凄く単純でゴメンナサイですが
>>445 かっちょいい。初めてみた。
二次作品みてるとゲルマン系がどんどん好きになってくる。
ドイツ→オーストリア→プロイセン・・・・
このスレをここまで読んで思ったことは。 日本人には極端な善悪の二元論がないから差別も区別もあいまい。 キリスト教的なアメリカ人の多くは、罪悪感を感じやすい。 韓国人は劣等感で動いている。だから韓国はアメリカ人の罪悪感に 訴えかけて利用することができる。 日本でも、九条信者などは、罪悪感を植えつけられていたり、 元から自分に劣等感があるから自己正当化が必要なのかもしれない。 でも、菊の本質に近い日本人は、自己正当化なんて必要ない。 ひきこもりでしたが、なにか?「小日本」なんて言われても そうですね、って感じで、身の丈にあった幸せに満足している。 菊の身長が低いのは、そういう精神的なものかなとも思える。
日本は黒の花嫁衣裳が多かったり、白が正式な喪服だったりしてた時代もあったんだよね 色だけでそういう変な見方されてもなーとか思う これも島国根性だからなんだろうか 鎖国ひきこもり期間は、こういう面での不自由さはなかったんだろうな…とか思ってしまう 別に今更完全なる鎖国になりたいとか、鎖国を美化しすぎたりってことではないけど
ハリポタのシリウス・ブラックは、本人が反発するも実家が血統主義だったが 何らかの皮肉を込められた苗字なのかもしれん、とこのスレ見てて思った イギリスは移民どころか旅行で空港いくのもツンデレ過ぎる
菊の身長が低いのはただの事実w 食生活の変化で、随分伸びたけどね。
菊は身長が伸びました。 そしてイギリスさんは何故か、身長が低くなりました。
>>514 善悪概念の根本はゾロアスター教だっけ?
ユダヤとかイスラム、キリストはその影響強いからかな
日本は道教儒教仏教を混ぜて改造した上に、生活に浸透させちゃってるからなぁ
ヘタに「祈りましょう!」「神を信じましょう!」と自己啓発のように唱えている人たちより、
キリストやブッダがそもそも主張していた根源に近いんじゃないかとは思ってる
>>518 やはり食い物に関しては
Lv1 よろしい、ならば戦争だ
か
>>520 自分の根底に染み付きすぎて無宗教だと思ってる人もいるからなw
本当、日本人って食べ物だけは沸点低いのなw ある意味幸せな民族だよなぁ
東北には部落差別とかもないよ。 てか地域のこと普通に部落って呼ぶ。 小学生のとき東北は差別なくていいね関東行くと大変なんだよ〜先生にで習ったんだが今でもあるのか?
>>515 白が喪服なのは中国だよね
多分そこからかな
九州の片田舎に暮らしているが俺のところでは同和の人たちは機密事項になってるよ うちの親と市役所の一部ぐらいしか知らないってw
>>524 都区内の西側は無かった。(昔から移民が多い地域だからかも知れんが)
部落とかいう言葉も高校の頃にゴーマニズムで初めて知ったくらいだしなぁ
「察しろ」「注意しろ」言われても、何をすればいいのか、いまだよくわからん
地方とかよりは、ある局所的な地域かどうかと聞いたことがある
>520 宗教心は結構あるんだけど、特定の宗教(宗派)に帰依していないだけだと思うね。
>>517 >>519 ヘタリアの身長は、国の勢力とか、態度が尊大かどうか
で決まるんじゃないの?ラトビアとか、ロシアに押さえ
つけられて12歳のシーくん並に背が低いし。
私は関東の下総付近に住んでて、同和教育は小・中で受けたけど、 日常生活で部落の話が出たことは一度もないよ。 結構しつこくやってたから、近くにあるのかもしてないけど誰も知らない。
自分所もそういうのは全くないなあ でも差別に関わらず周囲に何が見えるかは地域差も大きいと思う 所謂新興住宅地に育っちゃうと 差別的な過去も伝統芸能も何もかも・・・その他地域に習慣諸々として 有るような知識や経験は全く身につかないぜ ぶっちゃけ新聞に書いてある町内会や自治会でさえ異次元の出来事だ 別にそれで困んないけど
>>521 くじらって食べたことないんだよなー。一度でいいから食べてみたい。
近所のスーパーに売ってるとか、何処に住んでんだよ!畜生!畜生!
>529 すまん。リアル国家の話です。混ざってしまいました。 戦後、日本も含め身長が伸びた国が多いのに、何故かイギリスのみ下がっているらしい。
>>523 下手したら命に関わるってのと、俺らの(食の)楽しみを邪魔すんな!
ってところではゆずれんものがあるんだと思うw
>>527 九州の田舎に住んでるが、差別的な部落概念はないな
というか部落って普通に、
>>524 と同じように差別用語じゃなく使うねー
>>529 ほとんどの国の身長設定は、戦前の平均身長からきてると思ってた・・・
国の態度から来てたのか
プロイセンスレで新しいAAが投下されたぞ! ケ 、\ ノ ´⌒`λ へ セ ゝ ^ゝ セ ヂ´ ヽ ち セ フ ,,へ、 `、 な か セ ソイタ、 ^仆乂_\ ミ で よ yI`ヽェ ェ=イ ハ ゙ミゝ る る } T=ミ:::::::::「= ア レ jノハ}、 ぞ と {  ̄`:::::::: ̄ ´Y..「 ! \  ̄ノ -イ , 、 ^ 、 く`ヽー イ ノ ヽ ` | ヽ 〜へ~ア ╋ ⌒ヽ 〉 ⌒ \ 〈、 人 \ { ゚ メ ) > ノ′ ヽ ノ イ (、 _ン \ フ C( っ 、 j} `― ^ ___,_ ノ^´ `  ̄ ̄`′ `ーヽフ⌒ ヽ、|
部落(自分の地域では集落の意味)、同和って言葉を2chで初めて知った@東海 それにしても日本は食べ物によわいなw
>>532 川崎市に住んでるけど、最寄の、ちょっと小洒落たスーパーに売ってるな
出かける範囲を広くして探せば、意外と見つかるんじゃないか?
ちなみに、川崎でも海にはぜんぜん面してない、むしろ山のほうだ
アイヌで活動してる人の話聞いたことあるけど、 「自分は大人になるまでアイヌだと知らなかった」 「知らずに埋没させられるところだった」 →差別だ!調べてみたら差別いっぱいあるみたいだ! って感じだった。文化を復活させようとするのは良いんだけど、 (アイヌ文化かっこいいし) 差別…差別ねえ…と思った記憶がある。 「見た目、アイヌだとは分かりませんね」 と言ったら「それが差別だ」と言われて仰天した。
さすがオレさま!小鳥のようだ!
やっぱりあるのか皆d 同和もなんだか思い出せなかった。自分にしてみたらかなり不思議な感覚だ。 幼なじみの先祖が江戸時代貧乏御家人で偽金造って生計立てていたらしいんだが本人が今だそれをトラウマにしててワケわからんwwww日本史で田舎侍はよくそんな内職しなきゃ食えなかった習って生き証人(?)すげーおもうんだけどな。
>>532 東京なら渋谷や浅草に専門店あるよ。クソ高いけど。
>>539 そうなると利権団体のいい餌だろうね〜
意思の疎通がやばいレベルのようにも思うけど。
>>530 近場発見
でも私の方は同和教育なかったよ。小・中共に
で、
>>524 同様、地域の事部落と言ってたから部落差別とかあるのを知ったときにちょっと悩んださ
親に聞いてもなんじゃそりゃだったしな〜
>532 昔、スーパーで鯨カレーの缶詰を買った。 ときめきながら開けたら、爪の先くらいの肉片が入っててがっかりしました。 まったく余談だが、鮫は好物である。月一で食う。 カジキマグロと鶏肉の間のような食感で美味いよ。
>>533 プロテスタントは食事に重きを置かず、カトリックは食事にを大切にするらしいんだけど
もしかしたら戦前のイギリスはカトリックが多かったとか・・・の訳ないか
授業中寝てたからかもしれんが同和教育って高校になって初めてだった気がする 俺の誕生日に教頭が鬱々と講演会開きやがったお陰で記憶ばっちりだぜwww
今ちょうどNHKハイビジョン付けたら、外国人数人がお国料理の話してた 心なしかテンション上がってるようなwどこの国も一緒なんだな
>>536 可愛いなw さすが小鳥だ
>>542 うちなんか地域ぐるみで密貿易してたw
いつの間にかそれをウリにしてるのがちょっと怖い気もするww
>>535 私も最近ヘタリアを知ったので本当のことは何も知らないんだけどね。
この2週間で、ウォッチャースレで紹介されるMADを見ても
小さい絵でも、だれで、どこの国だかわかるようになって
きてしまった。単行本の2巻もまだ買っていないんだが…
アイヌ以外にも日本の少数民族として山の民サンカと海の民漂泊民というのがいたらしい。 ちなみにサンカは山の綾線を利用して道を作り、東京から京都まで専用の道があったそうで 現在では東海自然歩道という名前だそうです。 また瀬戸内出身の爺さんの言う話では、クラスに船上生活者がいたそうです。 おそらく漂泊民のことだと思う。
ケ 、\ ノ ´⌒`λ へ セ ゝ ^ゝ セ ヂ´ ヽ ち セ フ ,,へ、 `、 な か セ ソイタ、 ^仆乂_\ ミ で よ yI`ヽェ ェ=イ ハ ゙ミゝ る る } T=ミ:::::::::「= ア レ jノハ}、 ぞ と {  ̄`:::::::: ̄ ´Y..「 ! \  ̄ノ -イ , 、 ^ 、 く`ヽー イ ノ ヽ ` | ヽ 〜へ~ア ╋ ⌒ヽ 〉 ⌒ \ 〈、 人 \ { ゚ メ ) > ノ′ ヽ ノ イ (、 _ン \ フ C( っ 、 j} `― ^ ___,_ ノ^´ `  ̄ ̄`′ `ーヽフ⌒ ヽ、|
>>552 フルートでどうしてwwwなんですか?
ググってもわかりません >_<
>>453 日本はカネで信用を買うというよりそこにプラス信用のイメージですね
>>427 何事も信じすぎてはダメと言うことですね
人の場合でさえ約束は破る為にあるといいますし、そうじゃない場合なんて恐ろしい
もっと探索エリアを拡大するしかないな。頑張ってくじら探してみるよ、有難う。
>555 フルートはフリッツ親父を連想するからでしょう。 ちょうど不憫AAが張られたから。 ナイスタイミング☆
いや、別に大した意味じゃないよw
>>555 のIDのFr/UTVV10の初めのFr/UTを無理矢理読んだだけって話ww
気にするほどじゃないしぐぐっても無意味www
まぁ、誤解を与えてしまったようでごめんなw
>>555 どうでも良いが、ここで>_<みたいな顔文字とか使うな
吐き気がする
>>562 八橋を忘れていますよ、このすっとこどっこい
台湾の知り合いがヘタファンなんで、ちょっと水を向けてみた。 ちなみに一番日本語ができる子で、メールも日本語で書いてくれたんだけど 愛と熱意に比例して長かったので箇条書きでいくよー。 投下の許可はゲット済。 ( )内は私 ○諸君、私は日台が好きだ(←マジでこう書いてあった) ○はやく台湾が本家に出てほしい。ライバルは中、希、土だ ○若紫期間(日本統治時代のことらしい)を漫画で見たいけど、難しいかも、とも思う ○もう何でもいいからとりあえず日本と話してほしい ○アリプロの『恋せよ乙女』は自分的に台湾のテーマソング ○大好きサイトさんの設定に賛同して、湾娘はBカップだと信じている ○腐向けだと露中、中日、露日が好き。背景の知識があって話の深読みがしやすいから ○日参サイトさんの小説をノートに訳して一人でによによしてる時間が幸せ ○さいごに、菊おじいちゃん、お誕生日おめでとうございます 以上。 本人はあと五ヶ月ROMるそうです。
>>562 すみませんね。一回「わかりません」てのやってみたかっただけ。
アニメ方面に来たの初めてなので、以後気をつけます
台湾始まりすぎ。 酒は飲めないから、お茶会に招待したい。
>>565 こちらこそ失礼しました
私の知っているわかりません! には口なんか付いていなかったもので
>>564 Bカップ・・・・・・
いいねBカップ・・・相当いいねBカップ・・・・・・・・・・・
>>564 すごい濃い娘さんだなw
日本君の事好いてくれてるのか、拒否とかされてなくて良かった
基本、ここに来るのは肯定的なファンの感想ばっかだからwwww 否定的なコメントはないってことはない筈だから、どこかにあるんだろうな。そういうのにも興味ある。 別にMじゃないぞ
>>546 頭が下がる感じですね。
ふざけて騒いでる分には滅茶苦茶言えるけども
普通に嬉しい。
もしも台湾が男キャラだったら、台日なのか日台なのか
そこが少し気になるw
>>564 GJありがとう
その娘さんと一晩中語りたいw
>>564 5ヵ月後が楽しみだ
ライバルの人選が気になる。何でそのメンツ?
>>564 >背景の知識があって話の深読みがしやすいから
この感覚は腐とか関係なくわかりやすいな
>572 564と546を間違えてますよ。 546は鯨のカレーの話。
>>576 安価間違えてるよ
本当にここは初心者の厨ばかりだね
実家北海道でクラスに一人くらいはアイヌの血が入ってる子いたな。 4分の1でもアイヌ入ってると顔が違うから(堀深い) 微妙にいじめとか偏見はあったな。 就職に不利になったりするほどじゃないけど。 「アイヌって皆ワキガなんでしょ」とか言ってた 市会議員の孫ははったおしてやりたかった。
>>574 作中で日本に好意または関心を抱いてることがハッキリしてるキャラで
尚且つ本人の好みってことなんじゃないかな。たぶん
>>576 d、よくやるんだ…。
>>574 ライバルの面子としてはわかりやすくない?
希や土は本編で絡みが多いし、中国は台湾には宿敵だろうし。
土の人が大切にしてた上司の像を日本が無碍に扱ったんで物凄い反感食ったみたいだけど。
あの町の人はもうちょっと大切にして欲しかった orz
>577 え、間違ってる? ごめんね。
>>564 若紫とはまた雅な八橋だ
あさきゆめみし系で知ったのか、それともガチ源氏物語経由なのか…
どっちにせよ台湾子さんただものじゃないなw
>>582 あー…「>レス番号」は半角で「>>レス番号」が基本な。一応
まあ、専ブラだと普通にアンカー表示されるし
すぐ下にレス返す場合は簡略する所もあるから、見てわかる程度なら
レス番間違いも記号間違いもそこまで指摘したり気にしたりするもんでもないと思うよ
>>564 若紫期間に萌えた
つ「福州世祖の胡椒餅」
つ「干し愛文芒果1斤」
つ「林檎(青森産ふじ)」
つ「北海道産・白い恋人」
プレゼントですだよ。
564と彼女とで山分けしてくれ。
>>583 というか、腐に限らず二次創作のカップリングの好みなんて
人によっては接点丸無視で好きなキャラくっつけただけとかザラにあるから
あまり深く考えなくてもいいと思うぞw
>>532 小さい頃ベーコンに加工された奴なら一回だけ食べた事あるよ
見た目結構えげつないが、食べたら普通のベーコンだった
という事はだ。 日本統治時代の台湾は幼女って事か? 幼女ってことなのか? うはっ。萌えてきたw5ヶ月後が楽しみすぐるwww
>>530 遅レススマソ
こちら武蔵の国ですが、やっぱり同和問題は社会科の授業の中でチラッと習ったくらい。
前出レスの東北の先生が指す関東ってどこなんだろね。
場所柄こちらは日本名持ってる中国人がクラスに1〜2はいて仲良くなるとコッソリ教えてくれた。
ピアス空いてるのがカッコいいと思ってたアホ小学生でした。
らんまがTVでやってたりしたから、みんなすげ〜カッコい〜みたいな感じだった。
実際に台湾と日本の絡みは見てみたいな 湾ちゃん可愛いよ湾ちゃん(*´∀`*) 日本の統治時代に関しては、前総統と現総統ではかなり意見が割れるけど 台湾にご存命の日本統治時代を経験している方はけっこう当時の日本に感謝 してくれてる人がいるんだよね。 日丸屋さんなりに上手く料理してくれればなんとかなるんじゃないかと密か に登場を心待ちにしてるけど、そもそもWWネタっていつ更新するんだろか。
>>532 >>589 自分のところは今も普通に鯨食べる地域です
内臓ではなく主に干した肉の方だけどね、美味いよ。
地元にはちゃんと鯨塚もある。鯨を祀る社みたいなの。
>>590 八田與一像を守ってくれて有難うとお伝え下さい。謝謝
本人ROMってるのかもだけど:D
>>592 前出レスの者だが10年近く前の記憶な為先生が関東か関西言っていたか、正直定かではない。スマソ
あとその先生も生まれも育ちも東北だとしたら、人から教わった話でまんま自分らに語ったのかもしれん。東北の人って○○はおっかねーどごだぁぁっていろいろ妄想して地元に閉じこもる傾向結構あるからww
なんにせよ差別いぐない!と思う。日本人は
>>592 にある通り自分とちょっと違った存在→(よくわからんけど)かっこいーって感覚が自分は好きだな開国した時も日本人はペリーさん鬼キタ━(゜∀゜)━!!騒いだけどそれは差別と違う希ガスるのだ。
ゆとり世代の大阪者ですが部落差別があるということもどこらへんが部落だと言うことも聞きますが 差別なんてなかったよー何でこんな差別差別言われるのか不思議なくらい。 ついでに言えば在日差別も特にないし、在日だから優遇ってのもない。在日多いけどな!
あ、そうなんすかw うーん…差別って珍しいのでしょうかね ホロコーストとまではいかないですけどいよいよ怪しくなりましたかw
>>599 つーか、日本語しゃべって日本のルールになじんでて、違うのは国籍だけの人を
わざわざ差別するのは、理由がない。言葉は悪いが「面倒くさい」んだわ
同じ文化に馴染んでるのに肌の色がどーたら、人種が、国籍が、と差別する連中は
逆にどんだけパワーありあまってるんだろうね
明らかにルール守らないとかものすごく空気が読めなくて、個性では片付けられないレベルなら
嫌いはするかもしれないが、それは国籍の問題ではない。日本人にもいるしね
>>599 危ないとこはありますよ。
所詮、今は利権団体の隠れ蓑でしかないですけどね
現実的な出自による差別はまずなくなってますが
無意味に難癖つけて裁判沙汰へ持ち込もうとする
差別利権団体への嫌悪のが高まってる感じが。
あ、でも法律とか、一般論で語るときは話が違う。 あれはまあ、差別と呼べると思う。 法律はあるカテゴリに属しているかいないかまでが限界だし、 一般論ならどうしても悪質で目立つほうに目が行って、かかわりたくないと 思うことも言うこともある。一般論で語らせるとけっこう直接的な物言いが多い気がする ただ具体的に「ナントカ人の○○さん」と付き合うと事情変わるんだよね
>>598 俺も大阪だけど俺の地域は酷かった。差別じゃなくて逆差別がね。
毎年更新される「にんげん」という本を駆使して陰惨な方法(ここでは省くが)で加害妄想を植え付けたり。
社会関係の科目だけじゃなく、授業は総じて狂ったような偏向教育ばかり。
なんというか、ありゃ学校じゃなくて革マル派やら赤軍やらの秘密基地だったな。
洗脳教育はもちろんのこと、定期テストでは思想調査が出てくる始末。
全体主義だから反対意見を持つことは許されず、もしそれを表明すると職員室で吊るし上げられる。
考えることを放棄するのが一番楽。下手に気付いてしまった人などはずっとストレスで悩むことになる。
本当に色んなことがあったよ。文章化するとかなり長文になるので書かないがね。
今思えばあの人達は自分の後継者を作ることに必死だったんだろうな。
今の知事がようやくあの闇にメスを入れてくれたようだが……卒業後一度も学校に行ってないから現状は分らない。
ただ地元を離れてわかったことは、あの学校の形が全国一般的なものではないんだ、ということ。
あれが普通だと思っていた俺にとって、テレビで見るような立派な教師の存在は所詮架空のものだった。
今はそれが思い過ごしであったことを幸せに思っている。
そろそろそういうのは…ね 米露の衛星衝突で宇宙ごみ状態笑…えneeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>>605 バーガーの包み紙やウォッカの瓶だらけなんですねわかります
>>590 よろしく言っておいてくださいな
台湾同人界でのヘタリア人気が、どのくらいなのか気になるんだぜ
個人的に某サイトさんの日台漫画を読んでみてほしい…
>>605 ・激突した場所が「ロシア」上空なのは単なる偶然?
・そもそも、確率的にはどうよ?偶然ぶつかるもんなの?
(確か質量は露1t、米500kぐらいだったと思う)
露「あはは、覗き見するなんて趣味悪いよ?アメリカ君。
カリーニングラードにミサイルなんてないよ?」
米「HAHAHA、HEROはそんなことしないんだぞ!
君こそ宇宙にゴミなんか捨てちゃダメじゃないか!」
邪気眼的なもので見たら、こう見えました。
広島とか京都も日教組が強いと聞くけど、実際どうなんだろう。
カリーニングラードは(遠くから眺める分には色々妄想かきたてられて)面白いよなあ ≠現プロイセンじゃなくて、某スレにあったロシアに養子に出されたプロイセンの息子って妄想設定がつぼにはまった
プーチン様から違う人に変わったらカリーニングラードの扱いどうなるのかな
>>609 ぷーちん以前は養父にネグレクトされてグレまくってたんですね?わかります
>>609 Wiki見てきたけど、その設定はいい感じだ
>>610 ツァーリは院政を敷くつもりじゃないの?
いま何歳なのか知らないが長生きするんじゃないかな
そしてWiki情報を信じるならば、あんな美味しいところは手放せないだろう
眉毛と日本、始まったな。↓どんな車両になるか楽しみだ。
日立製作所は最大1400両の高速鉄道車両を納入する優先交渉権を、英運輸省から得た。
13年から6年間で実用化される。
実際は地元投資会社などと特別目的会社を設立、鉄道運行会社に車両をリースする。
車両の1割はリチウムイオン電池も搭載した環境対応車両で、保守事業も日立が担当。
総事業費は1兆円規模。英国に車両の組み立て工場の新設も検討する。
▽News Source asahi.com 2009年2月13日01時03分
http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY200902120283.html
>>608 日教組かは知らんが京都は差別に関する授業が多い。実際に目にしたことはないけど
出身の兵庫県ではまったくなかったから大学の先生たちが敏感で驚いた
日本の差別といえば優生保護法で被害にあった女性は可哀想だと思う
いつまで差別の話題引っ張るんだしつこいよ
>>612 一兆円規模てすごいな
組み立て工場まで作るって本格的だ
>>616 ぷーさんツァーリはちとおそろしあw
ダメリカww
>>616 >身内びいき
他人を信用しづらい国は
独裁でもしないと纏りにくいだろうね
しかしカリーニングラードは金の卵生む鶏のように思えるんだぜ
EUは旧ローマ帝国版図以外には冷たそうだし(心情的に)
カフカスあたりの資源は眉毛とかに狙われてるのに
露の立場で考えたらグルジアは譲れないでしょ
(西側ニュースだと一方的に悪者報道されるが)
これで約束守ってくれる国ならいいんだがな…
てかそんな国の方が珍しいんだろうけどな…
油断したら後ろからパックリ食われそうだが
(というか前科持ち)
>パスワード
吹いたじゃないかw
>>564 一瞬日本の腐かと思った
カップリングの趣向や理由がほぼ一緒だから
台湾は日本のオタク文化を一番理解してる分趣向も似てくるんだろうか
これが中国の子だと二次創作内での台湾の優先順位が中>日なんだよね
>>612 イギリスに新幹線決まったのかwよかったよかった
向こうじゃスレチな気がしてこちらに。 やはりまだ記憶に新しい戦争だから扱い(特にナチ)は難しいね。 絶対悪の国はないと思うけど敗戦=悪になるのが戦争というものなのである程度はしかたないんだろうなあ…。 日本は原爆についてもキノコ雲は漫画の手法に取り入れられたり比較的タブーがないw
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 10:44:36 ID:u3UQsyYG0
>>612 予想図はパンタグラフついてたから電車みたいだけど
リチウムイオン電池搭載の環境対策車が一割ってことは
非電化区慣用のディーゼルハイブリッド車も作るのかな?
>>609 プロイセンは妙に子持ち設定妄想多いよな
現存国家じゃないから、割と妄想が出しやすいのかもしれない
面白ければ、何でも良いさ!
>>623 ドイツの人がプロイセンは兄というより父か母みたいなことも言ってたな
>>604 朝礼の時体育館の舞台で朝鮮人がチョゴリ着たアーリランっていう踊り見さされなかった?w
あと国歌習わなかったでしょ?普通は校歌より先に教えるものなのにw
あと部落差別に必死じゃなかった?誰も差別なんてしてないのにw
とにかく朝鮮マンセーみたいな左翼洗脳教育が酷かったでしょw
うちの近くに部落らしき、周囲と雰囲気がはっきりと違う地区はあるけど そこの子とは小学校もいっしょだったし取り立てて特別視なんて全然されてなかったから良い例だと思う
プロイセンとドイツの関係ってどうなっているんだっけ プロイセンの方がドイツをヴェストと呼んでるってのはあったけど ドイツはプロイセンをどう思ってるんだ
>>619 歴史を見ると中国っていうのもどうかってかんじだけどね
かといって日本でもないし
今のように政府方針がブレてると、
「北東アジアー!」なテーマ以外は描きにくいかと思ってる
>>627 ちょっと意外な呼び方らしいが保留
本家でも、マリアて単語出て来たので色々期待したい
プロイセンをマリアと呼ぶドイツ…?!
>>625 広島はまさにそれだったな
小学校の社会とか活動系の時間は
9割がた「部落」「朝鮮」「原爆」のどれかだった
まあ原爆は広島だから当然といえば当然だが
>>629 ・・・マリア??マリアってどこで出たの?
どこだっけ プロイセンの前身であるドイツ騎士団の正式名称がドイツ人の聖母マリア騎士修道会で それのもとになったのがエルサレムの聖母マリア病院修道会なんだけど マリアってツラじゃないですねと言われてた
元は看護師さんだったという萌え設定でいいんですか<プロイセン プロイセンとバルト三国の話も読んでみたい。でもなんでドイツの人が プロイセンを父母のように思ってるのかは謎だ。なんでだろ?
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 12:55:50 ID:xl9RTWeTO
数ヶ月前の本家ブログだよな マリアで検索かければ出ると思う 実際、ドイツ男はミドルネームで女性名入れることはあるらしい お母さんの名前とか
大阪とか在日とか全然関係ないけど国歌といえば 授業に全然関係ない時間で、歴史の教師が 苔が生えるまで働け〜っていう歌だとかなんか言ってた 子どもにとって割りと教師がポロっと漏らす何気ない一言がでかい。
>>634 単純にプロイセン王国が主体でドイツ統合を果たしたせいじゃないかな?
ドイツ帝国の皇帝=プロイセン王で、北方ドイツ文化の主体となったのはプロイセン文化だから
ちなみに、「プロイセンはドイツの父母的存在」みたいな意見は、おそらく北方ドイツ人のものじゃないかと…
南のバイエルンでは、プロイセン文化は軍国主義的な規律ガチガチで良くないものだったって人が多いらしい
長崎の隣の県に住んでたが 戦争原爆平和って感じの教育だったわ。 部落はちょっとだけ差別の体験談みたいなの 読まされたけどそもそもなんで差別されてんだ? みんな意味わかんねえよって空気だった 小学校は国旗は普通にあげてた 国歌は曲流れてたが歌わなかった・・・ というか歌を教わらなかった・・・音楽の先生の陰謀か?
>>638 なるほどありがとう。王国時代があったんだよね
なんか飛び地のイメージばかりで見てるとちっとも全体が掴めない…
>>638 バイエルンは歴史でもずっとフランス寄りで反プロイセンなんだよね
独立するって動きはなくなったんだろうか
学校なんだから校歌教えれば十分だろ なんでも学校で教えてくれるという考えが間違いなんだよ 国歌なんか家で教わっとけば?
>>642 一応、音楽の教科書に載ってるんだから、私は教えるべきだと思うよ。
それに、地域によって教育の内容にばらつきがでるのはどうだろう。
ヨーロッパの歴史まじややこしくてハイになってきた 日本がずーっとまるっと列島で簡単過ぎる 戦国時代とかの列島の中はヨーロッパと似た感じだろうが
日凶組の話は確かにスレチかもしれないけど。 反日教育でまともな国際社会を学べなかった私たち(大阪20代後半)にとっては、ヘタリアが大きな糸口なのよ。 たかが漫画が?と思われるでしょうけど、リア時代から皆「この反日教育はおかしい」と思っていたし。 既出の人権教育教材「ニンゲン」は正式な教材じゃないはず。 なのに当たり前のように買わされて、そのお金は人権団体に流れてるってね。 追求しようとした人もいたけど、スルーされて消えたし。 私の先生はスイスは9条でがんばってるとか言ってたの。嘘もいいところよね。 ヘタリアがなかったら、一生外国に敵意もって生きていたかもしれない。
>>640 wikiでプロイセンの項とプロイセン王国の項を読むだけでも大体のところは掴めるよ。
たいがい暗黒史もいいとこだけど…ふと気付いたらフリードリヒ二世の項やら
ポーランドにあるドイツ騎士団のマルボルク城の項まで読み込んで
プロイソスレの住人になってたりするw
>>641 とりあえず収まりはしたらしいけど、またいつ独立案が復活するか判らないっぽいよ…
>635 ドイツよ…
>>646 今ちょうど読み終わって、ドイツwiki読んで冷戦wiki読んでたw
戦後軍国主義の象徴として語られたプロイセンだけど
反ナチスとし抵抗した人は実はたくさんのプロイセン人だったみたいな話とかいいよね。
にしても異教徒への容赦のなさパねえな…ヨーロッパ
東ドイツにはプロイセン人多くすんでるらしいから 東西時代は東でいまは同居かな?って思ってるけど どうなのかねぇ? < プロイセン
>>649 東と西であの二人にしてくれると分かり易くて嬉しいけど
多くっていってもどれくらいだろう。東の人自身に
俺らプロイセン人だよなーっていう自覚があるのかな?
wikiの止まらなさは異常 ドイツ周辺を読んでたのにいつの間にかフリッツ親父経由でマリア・テレジアの子どもの項を全部読んでたw
>>651 バイエルンのこともあって今度は南北に割れる説がw
バイエルンの人に言わせるとラインラントを含む中北部ドイツ人は
全部ひっくるめてプロイセン人なんだとか
>>648 黒いオーケストラktkr
恐ろしくえらい目にあってるのに「正義の為じゃなく自分たちのためだろ」とか
「アドルフ伍長が嫌いだっただけだろ」とかいわれちゃう辺りが実に不憫…
>>649 プロイセン人の一部とザクセン人の一部って感じ…かな?
>>651 冷戦後間もない2000年のインタビュー記事で旧東ドイツ出身の男性が
「西とか東とかって、意識しますか?」ときかれて
「東西は意識しません。ドイツでは伝統的に北か南かで別れます。
私自身は両親がプロイセン人なので自分をプロイセン人と考えます」
って答えてるのを読んだ事があるけど、現在がどうだかわかんない。
>>652 wikiで済んでるうちはまだ…うっかり世界帝王事典に手を出してしまって涙目
wikiで真面目な戦争を読んでると、世界旅行にのんきに行ける今が
ほんの束の間のことなんだなあと不思議な気持ちになるね
>>653 混じらないでそんなパッキリとプロイセン人が存在するんだ〜
ってか頼むから割れるなw
なんかプロイセンスレみたいだなw 時事ドットコムの世界のバレンタイン写真特集で ブッシュとブレアがちゅーしててびっくりしたって書きにきたんだった
>>648 反ナチスでWW2はドイツを正すため
地下活動中なプロイセンを受信して禿げた
戦後、一発殴って、おかえりて言って
じゃあなって、そのまま、ロシアんとこに行くわけだ
カリーニングラードにいたプロイセン人は大半はおんだされたっぽいよ? 今いるのはロシア人ばかりだろう それだともうプロイセンとはいえない気がするなぁ。 むしろシュレジェンとかと同じ感じ? < とられちゃった大事な処
騎士団とかハプスプルグ家とか神聖ローマ帝国とか
国という名前じゃない国っぽいものが、直感で理解できなくて苦しむ。
頭固いんだよなー。
>>656 プードルたんktkr
>>657 ロシアん家で住むプロイセンってなんか悲惨な香りするなあ
>>641 そういえばヘタリアの七年戦争にバイエルンくん登場するよねw
>>661 ザクセンもね
ザクセンもバイエルン嫌いなんだって
Chakuwiki面白くて止まらない
某スレより
ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/e8ecab2bef98cbf8bb6db16906338794 China to stick with US bonds
(中国は米国債キープね)
By Henny Sender in New York
FT:February 11 2009
・・・
中国銀行監督管理委員会(CBRC)のLuo Ping事務総長は水曜日、
ニューヨークでのスピーチの後、中国はアメリカ財政の不安にも拘らず
米国債を買い続けると語った。
「米国債以外に何があるね」と彼。
「ゴールド?日本国債やイギリス国債とか問題外アル。
米国債が安全ね。中国を含む誰にとってもそう。
唯一のオプションよ」。
口語的英語を使う傾向があるLuo氏はこう付け加えた。
「お前等なんか大嫌いアル。1兆ドルとか2兆ドルとか出し始めたら、
ドルが値下がりすることなんて百も承知ね。
だからアメリカ人なんて大っ嫌いアルが仕方ないアル」。
まんまにーにーで脳内再生されましたw
枢軸のボス、ナチス、ほとんどの連合国と地繋がり このワードだけで戦後のドイツがどんな待遇だったのかは容易に想像できる 日本がドイツより迫害されなかったのは原爆や地理関係なのかなやっぱ
お互い経済大国になったが お互いみんなに金たかられまくり
かたやアーリア人種優秀説で かたや(曲がりなりにも)有色人種開放を謳ってたわけだから 違うといえば全然違う?
>>671 にーにんところの個性はほんとハンパないな。
あとあまりにも低賃金の労働力だとかえって国家が疲弊するというのもだが
労働関係はこのへんいたちごっこになりがちだなあ
いっそ日本人が伝染すればいいのに。日本人化すればそのうちなじみまくって同化するさ
みんな鎖国したがるかもしれないけど
>>671 にしたって、刃物だの銃だので殺傷し始めたら戦争だよね〜
ロシアってそんな人が出るほど経済状況悪いのか。
にしてもロシアでネオナチって過激な人種差別主義者の総称になってんのかな?
>>671 日本にとっては最悪だけどね
アメリカで「アメリカにとってのパートナーはやっぱ日本」って論調が出た直後だし
いま尖閣で色々あるから
米民主なら簡単に中国に靡くし、戦前も似たような主張で中国が世論味方につけた
またやられるよ下手すると
中国は今からがんがん動いてくるんだろうなあ こえーなあ
国際世論を味方に付けられるかどうかは “情報戦”次第。
日本が一番苦手なものktkr
>>660 カティンの森が映画公開されるし気になるな
監督の父親が被害者らしい
ポーランド映画は、ロシアの統制をかい潜って発表してきた感が不死鳥ぽくて良い
「見せてないしー、見た人が想像するだけだしー」
同じ島国なのにやっぱ正反対だな日と英は 日→メシウマ、情報戦苦手、今回の金融危機では軽傷 英→メシマズ、情報戦得意、今回の金融危機では重症
>>674 だろうね、でもアメリカは日本の次の政権が民主だと考えてるぽいので
日本民主党と中国が裏で手を組んで揺さぶってるとかも想定してそうだ。
まして、中国経済の今後を考えると、あんまり中国に国際握られるのも避けたいだろうし。
本当に最近の世界情勢面白すギル
>>678 ポーランドのしぶとさは見習いたいねー
ああ鎖国したい。調子の良いメタボも中国も陣痛でもおこさねぇかなちくしょーが …を八橋に包むにはどうしたらいいんだろうかね 戦前と違うのは、戦前は日本も瀕死だったが今はかろうじて安静レベルということで 情報戦ができないわけじゃないということか。問題は黙って支援すべきか珍しく主張すべきか
今の日本は戦えない上に世論むちゃくちゃだからなー 戦前と一緒でマスコミヤバいし 情報戦ははなから完敗でしょ 中国はうまいよな… 米国債なんてもういらない!と宣言→売っちまうかもよ?と煽り→でも友人だから買い続けるよ!(今ここ) これじゃ日本と中国が戦争になったとしても米国が助けてくれるわけない ってか日本が中国に侵略されたとしても米国は痛くも痒くもない 何でこんな状況なのに日本は中国にODAやったり技術協力してんだ? あと米軍追い出そうとしてんだろ 日本にとって米軍基地があるのは他国への保険でもあるのに
>>679 別に日本もメシウマじゃないので、そこは一緒かとw
>>681 暫くお暇が欲しいですね、家でゆったりと過ごしたいものです。
少々はしゃぎ過ぎているアメリカさんや中国さんは静かにしていた方がいいかと思いますよ。
ええ、そうでないと疲れがどっと出てしまいますからね。
まぁ、成長には痛みが伴いますので、寝込まない程度に程々にしてほしいですね。
このすっとこどっこいが。
しんぶん君のヤバさは普通の人が気づくレベル
最近日本が強気なのはおそロシア様の動きも関係しているのだろうか なんか世界情勢が目まぐるしく動いててちょっと怖い
>>668 ドイツも結構迫害?されてたみたい。日本とやっぱにてるかも
167 :おさかなくわえた名無しさん :2007/08/23(木) 03:39:03 ID:sxNAXBET
ドイツのメル友ができたんだが、
そいつが日本びいきでドイツ人の男にしてはフランクなヤツだ。
夢だった日本滞在を来月果たすそうだ。
初任給10万円の会社しか見つからなかったけど、夢が叶うんだ!と興奮していた。
興味を持ったきっかけが、お父さんが日本に単身赴任してて、
子供の時に日本のことを聞かされたかららしい。
具体的にどう聞かされたのかまだ聞いてないけど、
色々日本の文化紹介本読んだりしたそうだ。
こっちでbasashi食ったよ!馬を食うなんてなんて野蛮なんだろう・・(じゃ食うなよ)とか、
共通のペットの話なんかしてたりしたのですが。
で、「君の国ドイツはね、日本で尊敬されてるんだよ、特にインテリな爺さんにね。
日本の法律と医学はドイツから来たからね。」
と書いてやったら、ポカン状態になったらしく、
うろたえ出してレロレロなメールになった。
「知らなかった・・うちの国が他の国にいい影響を与えていたなんて・・。
(日本の本一杯読んだのに何で知らないんだろう?)
うちの国はヨーロッパではいつもいつも、謝罪しろ!の嵐で、
怒られてばっかりで一度も周りの国から褒められたことがないんだよ。
外国人がしゃべることがいつもドイツのせいだ!に聞こえてきて・・
日本に地震が起こるのも、君んちのペットが太り過ぎなのも、
文章の最後には’ドイツのせいだ!謝罪しろ!と書いてそうに思えて・・。
まさか・・他国から・・尊敬されるなんて・・・うっうっ」
相当虐げられてたらしく、褒められ慣れてないようで、褒め方にも気を使ってしまうよ。
とりあえず、そんなに自虐的になるな、と言っておいた。
日本びいきの外国人を褒めたら和んだ、の話になってスマン。
今の日本の上司は 「自分は日本と日本人の底力を信じる、これに関して一度も疑った事はない」 って言い切ってる人だから。前から交渉では強気で結果出してきた人だよ。 小泉さんが後ろから邪魔し始めたのが気になるけどね 3年ごとに見直すっていうのが当初からの方針なのに 見直し検討したら攻撃してくるって…。
うはっ読み間違えたorz 迫害 さ れ な か っ た ね。。。
>>684 最後の最後で八橋破れてますよ
本気で鎖国したい
こんな世界情勢に巻き込まれるよりも
多少貧しくても安定した毎日が欲しい
>>686 怖いよね
世界恐慌で米民主だし
核持ってる国が隣で膨張してってるのも
中国はアメリカさえ何とかなったら簡単に日本に攻めて来そうだ
しかも核使うの躊躇してない
もし日本に1発打ち込まれたとして、アメリカは自分達の国を核戦争の危険に晒してまで
日本を守るだろうか?
イランイラクの時に自国民優先って理由で邦人置き去りにしようとしたくらいなのに
電波ジャックとかできないかな・・・ とりあえず民主が裏で中国と韓国と工作してるってのはわかった これさえ国民に伝えることができればちょっとは変わるんだろうかな
ううっ…上司がんばれ 今後が怖いよー。一体どうやってオザワ化に抗ったら良いんだ。 鎖国したいよー
>>684 おおありがとう、ニュース見てるとイライラしてしまうぜー
新聞破きたくなるぜーG見ると戦術核ブチ込みたくなるぜー持ってないけど
>>688 小泉は小泉で思惑がまあ、あるんだろう。引退するすると言ってしないしな
暴れるだけ暴れまわった後片付け引き受けた総理が二人連続でバタンキューしてるから
今度こそうまくいってほしいものだ。あの強気外交好きだ
まあ小泉さんは外国首脳と並んでもなかなか絵になる人ではあったなぁ
英・中・韓・米+色、情報戦上手すぎるんだぜー・・
でも今の日本の上司が何も対策考えてないとも思えないけどなあ ものすごい日本大好きな人だから マスコミさえ抑えられれば国内はどうにかなりそうなもんだが…
でもアメリカ自体もとから信用できなかったしな 竹島の事もバブルの時もノータッチ それどころか沖縄でやりたい放題 でも今の状態で米軍いなくなったらヤバいのは事実… 鎖国したいが無理だろうし、今のうちゲリラ戦の訓練でもしとくべきか
>>693 いっそ、 呪 う か。
イギリスやおそロシア様なら教えてくれるだろう。
ああでもロシアの神様は18光年先にいるんだっけ。
あの注釈見た時は「御祈りの速度は光速だったのか」と変に感心てしまったw
なんとなく音速な気がするじゃないかw
>>687 かわいそすぎる。
>>688 正直、一般人でさえみんなすぐ「国営のほうが良かったねえ…」
って愚痴ってたほどなんだけどなあ。マジ見直したほうがいいと思うんだが。
山本某というやつが小物過ぎていやんなる。
ノロイだけは勘弁 あれはトラウマになりかけた
>>691 アメリカくんにそれは望めない
というか、どの国でも自国民が一番大事
なんか最近のアメリカくんの目線は、日本というよりATM見てる感じで泣ける
ああ、アメリカのテレビに貞子送り込めないかなぁ
そういう兵器作れないかなぁ
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 15:34:55 ID:4jtPAULx0
仮にだけどロシアとドイツと日本で組んだら 世界は戦慄すると同時に本気で潰しにかかってきそう
>>696 マスコミのことはもう半分無視していいと思うんだよ
カモのはずの一般人にすら怪しいと思われてるんだから
政府は自分直属の情報公開機関を確保すればこのカオスにちょうどよい
総理が日本大好きなのはとても心強い。ひょっとしたら政権交代しかねないが、
うまくかわして暗躍してくれないかと思うよ。
中国は動けないよ 口だけ いま日本と戦争すればインドや東トルキスタン(ウィグル)、チベット、モンゴル、台湾…は微妙か あたりが参戦してくるし、国内も格差などで分裂しかかってるからね それに、日本が沈めばドルは持ちこたえられないね 前と比べ物にならない世界恐慌がおきるよ?
sage忘れた、しかも日本語変だわ・・・orz
>>683 メシウマメシマズは単に食事の味を言っただけのつもりw
微妙な誤解生む書き方してスマソ
>>701 ATMだからこそ持ちこたえてるんだったりして・・・
ていうか、俺含め、お前らが奮起すれば日本変わりそうだよなw
>>688 民主に有権者の目を向けさせないために
自民対自民の構図を作ろうとしてるって話もある<小泉
色々と突拍子もないおじさんで政界再編と憲法改正を考えてるようだから
マスコミ鵜呑みにしない方がいい
何かロシアも行くし
日本のマスコミって時々すっとんきょうなニュース出して 明らかに話題そらしなんだろうなって時多いよな… いやどの国でもあるだろうけど その思惑通りに動くマスコミってのが怖すぎ
>>698 日本も大戦中に呪術やってたらしいから、密教に期待か?w
でもあまりにヤバイ術に手を出したせいで、洒落にならん半端ない反動が(ry
>>711 情報でメシを食っている連中の、ふがいないといえばふがいない側面だな
ただ一般人が世界各国のニュースにわりと簡単にタッチできるのは強いと思う
世界各国一斉に歩調を合わせるほど仲良くないからな
ちょっと参考になるかもしれない Q:愚問なのは承知ですが、もし日本が崩壊したらどうなるか? A:非常に愚問。世界にとって致命的な損害になりかねない。 日本は世界の1割強の富を保有している。 残念ながら、その事を認識してる日本人があまりいないが。 ただ、それが、もし半減でもしたらどうなるかは、子供でも判り切っている事だろうに。 世界が日本を支えきるのは不可能だろうけど、 極力支援せざるを得ない状況になるだろうね。 ただし、外国に美味い所は持っていかれるのは前提としてね。 最悪の例の1つとして、 日本が経済崩壊→米国国債の購入停止→米国経済大混乱、下手すれば共倒れ→ 第二次世界恐慌→世界的に政治不安定化に。(超簡略説明版) 少なく見ても、極東や東アジアは政治経済共に大混乱に陥るし、 下手すれば紛争や戦争の切欠にすらなる。 そんな事をやったら、例えファンド等の連中でも、 やった連中はその社会的責任は取らされるだろうし、 世界的に見ても非常に厳しい評価が下され、 その活動が強く規制される事になるだろうね。 それに、起きた事態の収集をつける為に、 世界規模で多大な時間と苦労する羽目になる。 それは、歴史的な事件となるだろうし、 本当に世界規模の紛争や戦争の引き金となりかねないよ。 ある意味、本当に悪夢の幕開けになりかねない。 Q:その可能性はあるか? A:可能性は低いけど、無いともいえない。楽観視はしない方がいい。 日本政府も馬鹿じゃないから、負んぶに抱っこの機関とかのリストラとかしているけど、 本当に上手く立ち回らないと、コケる可能性は残っているからね。 少なくとも、今見ている限り、出来るだけ日本政府は、 政府として不要な組織を、民間組織化させて、 外部に委託しようとしていると思う。 随分前になるけど、電電公社(現NTTグループ)や、 専売公社(現JTグループ)、国鉄(現JRグループ)の民営化は、 全体的に見て順調に変化していったし、 現在、問題になっている、日本郵政公社も大幅な再編に見舞われるだろうが、 苦労はするだろうけど、大コケする事はないんじゃないのかな。 第一、日本人は貯蓄重視だし。 ただ、不安材料としては、日本国債(JGB)の残高の異常な高さだね、 これは早急に対処する必要がある。 けれども、未だに日本の行政はハードウエア重視の傾向があるから、 強く意識改革させる必要があるだろう。 「失われた10年」で随分、意識は変わってきたとは思うのだけど、 対応の速度が問題進行の速度に、 まだ追いついていない感じは、本音の部分では正直ある。 ただし、そんなに悲観する事もない・・・というか、 日本人全体が今の状態を悲観し過ぎて士気が低下していたり、 自分達の能力を十分に発揮出来てないなと、私は思うよ。 むしろ、そっちの方が中長期的に見ても悪影響。 ぶっちゃけ、今まででも「最悪の事態」なんてのは程遠いよ。 歴史的に見て、本当に最悪な状況だったのは第一次大戦後のドイツだし。 下には下がある。(苦笑)
>>712 うちもやってたんかいww
人を呪わば穴二つって言うしなぁ…
>>709 まぁ、家族を守るためでしたら刺し違える覚悟はできておりますよ。
民営化そのものは問題じゃなくて
国益にならない民営化になってるのが問題なんだしねー。
>>713 彼らは特定政党・特定国のプロパガンダが仕事であって
ジャーナリズムではないかと。
あと、減らしてはいけない部分の公務員が減ってる気がしてならない。
まあ無駄飯食ってた連中がいたのは否定しないけどさ、大半は真面目なもんだと思うが
官僚もシステムがどうこうというよりうまくラクをしようとするのがいかんのであって
必要ないわけじゃないし天下りしちゃいけないわけでもないし。
>>717 いい加減クオリティペーパーとか社会の公器の名前を返上してもらいたいもんだ
表現の自由はあの連中の特権じゃないわけで。
>>717 国益にならない民営化じゃないよ
事実黒字化してる
全然ニュースにならないけどな
■日本郵政グループの2008年9月中間決算で、ゆうちょ銀行の純利益が1500億円になることが26日、分かった。
金融危機の深刻化で利益が予想を下回る銀行が多いなか、国債中心の運用が功を奏し、年間の利益予想(2800億円)と比べても順調に利益を積み上げた。
ゆうちょ銀行は200兆円近い運用資産のうち、約9割を国債などの国内債券で運用している。
>>717 さらに米国債買うってのも嘘だから
ってかシステム的に「買えない」
民営化されても郵貯は日本国債しか買えない理由↓
★「郵貯340兆円のうち、200兆が30年満期の米国債に充当」は有名な嘘
■郵貯は「全額を元本保証を約束して資金を集めている」ので、「資金運用に当たっても元本が保証されるもの」を選ばなければバランスがとれない。
で、「1兆円単位で元本保証がある金融商品はというと・・・国債しかない」。結局、郵貯に国債を買う以外の選択はない。
>>715 オカルト話になるんだけどね
政府の圧力で、遂に草薙神剣の封印解除。アメリカの上司を呪う。
↓
儀式の最中に草薙神剣が暴走。禰宜職が焼死。この辺の話はマジでヤバイ。
↓
呪いのせいか否か、アメリカの上司がホントに急死する。
↓
後を継いだアメリカの新上司に原爆落とされる。更に台風も来る。
やってはならない呪術をしたことの反動じゃないかと言われてる>凄まじい被害を受けての敗戦
まあ、オカルト板の有名な書き込みを見ただけなんだけど。
台風は毎年来てるよww
>>721 ヤバイヤバイヤバイヤバイトゥースキュアリーすぎるよ
ルーズベルトさん急死のくだりか……
呪い殺すくらい嫌いなわけじゃなくてちょっと陣痛起こしてもらうだけでいいんだ…
でも三河地震とかおこってるよね1945年
流れ星が落ちてきて頭痛で帰んないかなー
天災はともかく人為的なものを呪術の所為にはしたくないな
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 16:02:13 ID:wNxIjw2+O
携帯4話キテルヨー
しんぶん君のいう事は何重にも重ねたフィルター越しの事象 フィルターとっぱらった事実だけを100%報道することは多分どこの国のしんぶん君にもムリ …まあ、日本のは特に分厚いのを意図的に差し込んでる感はあるけど とりあえず情報を受け取る側にできるのはどれがフィルターかを考える努力を 常に怠らないことだけだと思うよ 新聞に限らないけど、一つの事柄を多方面のソースから検証するのは大事
>>729 ここはネタバレOKだったっけ?
まあ暗い話をジョークにして笑い飛ばすのは大切なことだね
現実逃避が過ぎるとまずいけど、それが活力にもなる。
というわけでみんなヘタリアを見るんだ!ww
>>732 直ぐは駄目かと
日付変わったあたりか、改行するべきだとおもう
>>723 原爆落ちた後の広島に来た台風ってことだったと思う。
>>725 空爆に来たアメリカ兵が「まだ何もしてないのに更地になってる!」と驚いたらしい。被災直後は国内にも黙ってたからね。
>>727 うん、まあそうだな。だからこれはネタとしてみてくれ。
ルーズベルトが死んだ時に、ドイツとは違って日本政府は追悼コメント出してるしね。ホントに呪ってたなら白々しいにもほどがあるw
>>728 なるほど、日経かー。
経済に興味ない人は一般紙かテレビだもんな、
それらで報道しないとやっぱりダメだよなー
>>732 なんありだけどアニメスレや該当スレで改行入れてやった方が無難
>>731 日本人は案外カッコイイこと大好きな予感なので、
「これがマナーだよ! 」といえばなんだかあっさりとやってくれそうな気がしなくもない
ほんとにスマートだなあ…ごっつええ声だ
国旗といえば死ぬまでに一度でいいから、オリンピックで日の丸×3が見たい
札幌オリンピック実体験世代がうらやましいぞちくしょー
>>734 でも広島や長崎が早く復興した理由のひとつとして、直後にきた台風(現地の人にはたまったもんじゃないが)
と、海沿いのための強い風が放射能を拡散してくれたというのも聞いたことあるぜ
>>731 なんとなく、「そういうことに使わないで下さい!」って爺さん渾身の
怒りのちゃぶ台返し炸裂、って感じもする…。
いや、爺さんは神じゃないんだけどさ。
>>731 日本の国旗・国歌教育もそういう「自国の国旗・国歌に対する敬意と
それへのマナーを知らないと、他国のそれらに対して国際的マナーを
失する可能性が高い」って方面でどうにかならんもんかねえ…。
実際、それが一番の問題だと思うんだよなあ。
民主党首を呪いたい方はオカルト板で名字で検索するとちょっぴり幸せになれるかもしれない ところで日立が眉毛の家で本格的に新幹線着工に乗り出した模様 しかし金は大丈夫なのだろうか
>>734 でも原爆落ちた後に台風が来たおかげでがれきとか汚染土壌とか全部流されて復興が早くなったという話も聞くよ
>>719 そういう意味じゃないよー
その旨みの部分が海外(米)に丸食いされかねないんで
そこをとめようっていう話。
株は高くなってから売るもんだてことと思う。
安い時に売ってしまうと、利の部分が海外に流れまくるし。
>>739 だよね、イラクの人が大使館の隣で住んでるってだけで
日本の国旗を護るために銃撃戦までしてくれてたり
他の国でどれだけ国歌や国旗が重要なものなのかに、ちょっと無頓着すぎる。
※なぜか投稿が反映されないので3回目。連投になってたらごめん
三枠出場があって、全員表彰台に絡めそうなスポーツ というと、現時点では女子フィギュアくらいか それだって、多分無理と断言せざるを得ない 個人的にはヨナ大好きなんだぜ!
>>743 うん、だから一生に一度でいい
うんと長生きするから見たいなぁ
>>738 古来台風も神様じゃなかったっけ、何てお名前だったけな、
とにかく清めるの。
日本で神様じゃない存在を探す方が難しそうw
日本で神じゃない存在か…自分?w いやいや死んだらホトケさんっていうしな…
>>740 おk、奴に歯痛で禿げてうんこが硬くなる呪いかけておいた
日本は今身内同士の潰し合いに夢中で情報戦どころではない
>>746 これ思い出したw
26 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 01:56:09 ID:RNSpRWdR0
どっかで読んだ本に、戦国期の宣教師にまつわるこんな引用があった
農民が村にひっそり立てられた仏像に手を合わせてると・・・
宣教師「そのような物に祈ってもすくわれません、偶像は物でありチリと同じです」
農 民「チリもまた仏・・・」
宣教師「・・・」
>>749 鳩菅『ほっほっほっ自民はバラバラだ!お前達やっておしまい!』
民主参院『イー!!』
参議院法案否決
麻生・小泉・森『アザース ^ ^』
衆議院法案可決
小沢『あーあ』
>>750 これだから日本はww
誰だ2ch神話何ぞ考えた奴wwww
>>751 農民の方がよっぽど宣教師に見える件wwwwwww
厠の神様が好き
神様達が集まって誰がどこ担当するかって話し合って
誰もトイレの神なんかやりたくねーよっつって嫌がったら
「では私が引き受けましょう」ってやつ
キリストも八百万の神様の一人だったら受け入れる人も多かったんだろうな
「これ以外崇拝するな!」じゃ「ハァ?」「すっこんでろ!」ってなるよね
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 17:20:49 ID:u3UQsyYG0
草薙剣って祟るから機内から離れた熱田神宮に隔離してあるって聞いたことある
丑の刻参り効くよー
日本人ってこういう神話系異様に好きだよなw 俺もそうだから否定はしないがww
>>757 美人の神様なんで、妊娠中にトイレ掃除を欠かさないと綺麗な子を授けてくれるって話のやつ
だっけ?
あれは引き受けた神様の位が元々高いとか、厠の神様を引き受けたから位が高いとか聞いたな
「これ以外崇拝するな!」は、聖徳太子の時代あたりに仏教vs神道でちょっと揉めてたような
気がする…うろおぼえだけど
仏教が入りたての頃、神道排斥に繋がるってんで 物部氏と蘇我氏が争ったんだっけ?
矢張り神道という独自の宗教の方が良いとは思うな 出来れば復古神道が望ましい
>>762 ああ、「外国の神様なんか祀ったら、元から日本にいる神様が気を悪くして
祟るんじゃねーの?」みたいな話な。
まあ正確には仏教で政治勢力拡大したい渡来系氏族vsそれで勢力削られ
そうで危機感持ちまくりの古くからの神を祀る古参豪族の戦いで、信仰その
ものの戦いという感じでもないんだけどな。
外人が日本に来ると先進国家が原始宗教をいまだに現役で進行してる事にめまいがするそうだ。 キリスト教=先進国のイメージが根強いからな。
昔の仏教とはかなり攻撃的で世俗的だったからね 仏教徒が金や利権欲しさに、京都の御所へ突撃したし
>>766 失礼なw
権力の道具なのは昔も今も変わらない感じだよね>権威宗教
道端でお地蔵さんやお稲荷さん拝んでる方がいいや。
>>765 補足
基本的に平安時代初期ぐらいまでは仏教とか神道とかは宗教っつーよか最先端
の「テクノロジー」扱いな面が強くて、「この病気にはこの治療法が効く」みたいな
感じで「この神様に祈ると治る」とかいう認識があるわけよ。
だから、「どっちが有り難い神様か」とか「この神様を受け入れるかどうか」ってのは
「この新技術は旧来の技術よりも効率がいい上にエコですよ!」とか、「その技術を
政府が導入するかどうか」とかいう話になる。
で、感覚としては新技術を持ち込んできてそれを政府に採用して欲しい新興企業vs
新興企業のシェア拡張に危機感を持つ、旧来からの技術で特許持ってブイブイ言わ
せてた企業との戦いって感じ。
精神的な話じゃなくてもっと即物的というか、生臭いお話。
>>766 これ思い出した
915 :おさかなくわえた名無しさん :sage :2007/02/02(金) 19:31:42 (p)ID:0K9+KNHx(2)
261 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/01/27(土) 01:48:28 ID:LInd57JrO
近所で教会を建てる時、地鎮祭をしているのを見たことがあるw
詰め襟にロザリオぶら下げた神父さんだか牧師さんだかが、聖書持ってて、
その前で神主さんが祝詞w
いいのかそれで!?ww
315 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/01/27(土) 12:47:38 ID:kbmiEwTr0
近所なんで地鎮祭をした理由を聞いてみたんだけど、ちょっと怖かった。
なんでもその神父さんが任官(?)したての頃、地鎮祭をやらずに教会を建てたんだと。
勿論、業者は嫌がって地鎮祭をしてくれと懇願したんだけど、任官したてで頭が固かった
当時の神父さん、聖書を読んで地鎮祭の真似事をして誤魔化し、そのまま工事続行。
工事は何事もなく済んだんだけど、建てて半年も経たないうちに、
門柱に居眠り運転のトラックが激突、大破。
その後一年も経たないのに、庭先でやたらと交通事故が起きる上に、
とうとう小火(出火原因不明)まで出てしまった。
これひょっとしてヤバいんじゃね?このままだと俺、死ぬ?と思って、慌てて地鎮祭をしたそうな。
断食のあるイスラムはまず流行らない。 キリストはクリスマスにケーキ食える。トリの丸焼きも付いてくる。 京都に行くと、仏事絡んだ和菓子がいっぱい。 食えればなんでもいい。それが日本人。
それでもモルモン教徒とかいるんですよねぇ カフェイン系の飲み物だとか制約多すぎて私は嫌ですけど。 ココアと豚肉禁じられたら耐えられません!
日本では ・細かいことをとやかく言わず ・美味しいものを食べるのを禁止しない この二つが満たされてれば異教のお祭りだろうがなんだろうが流行るはずw
胃袋で落とされればどんな神さんだって信じますよ それも八百万の一人ですから ってことだね それを一神教の人に言ったらとんでもなく怒られそうだが
>>771 何よりも豚肉食えないのがネックだわなあ。
東南アジア系のどこだかの国にカーチャンが旅行行った時、ガイドの姉ちゃんが
華僑だったんだそうなんだけど、彼女曰く「友達にムスリムも一杯いるし、教えも
悪くないと思うんだけど豚肉食えないからあれは無理」だとw
日本人としてもその気持ちはとても良くわかります。
しかし「ラマダン開け祝いの豪華飯」だけだったら流行しそうな気も…でもなんか
敬虔なムスリムには怒られそうだw
ホットドッグの起源てデンマークなんだな さっきTVでやっててすげー美味そうだった てっきりアメリカのもんだとばかり思ってたよ
>>773 それの最たる例が「食い倒れ大阪」なんだが
それが出来上がる前提として
当時の豊臣・徳川政権が
厳しく、町の無用な設備投資を禁止して、
庶民のお金の流れを、食事と芸能に限定させた為って見方を
ナショジオかディスカバリーで見た
一神教でスタートしても、嫁さんの女神後付け→子供誕生→属性の数だけ仲間どんどん増やす。 だって1人しかおらんと過労死するやろ。神さんが。 敵のはずの悪魔も荒御霊としてお祭りする。 際限ない。それが日本クオリティ。
大阪の商人の金が 本願寺に流れて、毛利や村上等諸々の要因も含め、信長が苦戦した って前例があるから、豊臣徳川も大阪の野放しを警戒したってのもあるけど
大店なんかは天井だったか何かをガラス張りにして 金魚を泳がせて楽しんだとか。 贅沢しすぎってんで潰されたらしいけどw
>>775 ムスリムも敬虔なのから緩いのまでいろいろだよな
普通に豚肉食ってて、大丈夫なのかと思ってたら「豚肉って知らなかったw」とかね。
このへんはエホバの輸血ではないが、神様の要求が「動機の潔白」なんだろうな
一方、隣がとんかつ屋のモスクで必死こいて耐えているタフガイもいるしw
>>770 地鎮祭軽視で事故発生な話は結構聞くね
日本だけの風習なのかね?
しかしこのスレに来てるやつら、どれだけ知識広いんだよw
>>780 人間出身の神様なんてどれだけいるかw
軍神とか多いよなぁ、上杉さんに武田さんに東郷さんに平将門さんにetc元から神様の
タケミカヅチにタケミナカタに鹿島の神様に…
天神様が一応の地位を維持しているのが奇跡に思えるんだぜ。知名度の問題だが
しかも本人が宣言するのではなく、周りが神様認定して祀り始めるというのも
なかなか海外からすれば珍しいらしいよ。向こうの神様は自信満々に神宣言多いしな
>>751 遅レスだが言わせてくれ
農民かっけええええええ!!!!!
ビリケンさんを祀ってる経緯とか信じられないらしいしね。 最初から作り物だとわかってるのにどうして神様なんだって。
確か神道には地獄も天国もないもんなw 神は人と共に存在するし 神=絶対正義でもない。しかも神様一人でもない。 こんなの外国人が聞いたら混乱もするわw
知り合いの外国人に説明するために日本の信仰心調べたことあるけど、 「・全てのものに魂がやどっています ・あとは人間同士のご近所づきあいと一緒」 という説明がまさに的確と思った。 馴染みある相手が困ってれば助けてくれることもあるし、 無下にされれば嫌がらせする・・・と。
天国と地獄はキリストの話だろ?
閻魔様ってキリストの手下か何かなの?
>>785 戦国史オタ的には
軍神なら長野や立花もおるぞい
でもそれを言うと、軍神だらけになる予感
おれもおれもーって
一応仏教にも地獄と極楽浄土はある。 他の宗教は知らない。 神道にも死者の国はある、別に生前の罪によるなにかや罰があったりはしないけど。
オカルト霊能者の嘘か真かわからん話では、 実際にその人がおわす確率は高くないそうだよ。 その記事が将門公だったってこともあるが(本体は西にいた) 神田明神にはホワホワ思念が固まった良い神様の集合体がおわすらし 首塚は何もいないとの診断だったけど、ならばナゼ祟られるんだか
>>793 長野は男の中の男、立花さんも神がかってるな
まあ約一名、自ら神宣言したすがすがしいまでの電波さんはいるけど(かえって大好きだww)
戦国時代は軍神だらけだよな
>>794 イザナミの居た黄泉の国だな。
一応高天原の対極で汚れた場所であるのは確かなんだが。
そういえば神道で人間が死んだ後に行く場所、というのは明確に描写されてたっけ?
軍神とか、道真とか死んで神様にみんななるから 召還しやすくていいよなあ…いやしないけど
俺の守護神はプーチンだ
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 18:27:54 ID:u3UQsyYG0
>>798 多分地方ごとにあるんじゃないかな
一番メジャーなところが青森県の恐山
ニコにアニメ音声のみ来てた
あれ 本因坊も神認定されてるんだっけ?囲碁の
>>798 穢れと悪は違う概念、
穢れは状態であって本質ではないから雪ぐことができる。
絶対善と絶対悪という概念と決定的に違うのがそこ。
>>800 守護してくれるかどうか…w
>>798 そもそも教典みたいなもんがないからアレだけど、原始的な信仰というかまあ土俗の
信仰?みたいなのでは「山に昇って神様になって子孫を見守るよ」みたいな感覚は
あったっぽい。
だからまあ、仏教入って来てからの「ご先祖様」の扱いはその感覚引き継いでるな。
「死んだら仏様になって子孫見守るよ」という。行き先が浄土になったが。
中国も美髭公が神として祀られてたりするよね
宗教の話で面白い話といえば ニーチェのアンチクリストだな キリスト教とは退廃と病気の宗教だとか何とか
>>802 毎度早いなぁ
すごいカッコイイらしいのでメチャクチャ聞きたいが、
仕草も最高らしいので月曜まで我慢する
キリストさんが現代にいたらアメリカ大統領になってもいいくらい
先進的な考えの人だったらしいな
>>803 囲碁の偉人は棋聖て呼ばれるみたいだな
でも感覚的には神認定みたいなものじゃないか?
>>805 そういや神道は自然宗教で、教典がないから
他の宗教戦争みたいに明確にケチがつけられないとか聞いた
>>802 4話か!
すげー聞きたいけど自分も我慢するwww
教義はあるんじゃなかったっけ? あかき なおき きよき ただしきっていうやつ。 朗らかな心を持つ事 素直な心を持つ事 邪まな考えを持たず清くある事 この三つを踏まえたうえで正しいと思うことをする事 ってやつ。一応、子供のころにおじいちゃんに教わった。
キリスト教がなかったら 中世ヨーロッパ史はもっと面白かっただろうになー
>>815 欧州人にエルフの話とかしても通じなかったのがショックだった
子供の頃から指輪物語読んでいても、それらはファンタジー(フィクション)であり、
現実にはいないと信じているようだった。
イギリスはオカルト国なのになw
キリスト教がなかったらもっとアニミズムの信仰が残ってたかな
>>813 単にうちの家でそういう解釈になってただけかもしれないw
個人的にはこれだけで充分だと思うんで好きだけど。
今のファンタジーのエルフのイメージって、
ケルトの神様のイメージが大分入り込んでる気がする。
アトラスの女神転生シリーズなんてキリスト教の人が見たら卒倒するだろうな (最近は海外向けに表現等に色々気を使っているらしいが)
>>819 だって、ヤーウェぶっ殺しちゃうゲームだぜ?w
外国人にとって理解し難いのは、日本じゃ「悪」も神になるってとこだと思うな。 国家転覆狙った平将門しかり、村を襲った大蛇しかり。 ちゃんとお祀りすれば、祟らずに守ってくれると。 「話せば分かる」 「誠意は通じる」 という日本人的性善説と言うか。 話が通じるだけの情は悪人や化け物にもあるはずだと思ってる。 だから「絶対悪」が認識の中に存在しないんじゃないかな。 まあ、それが外交下手にも繋がってしまうのだという気もするが…
外国の人は神話とかはどういう風に見てるのかな 神話の神々には悪とか邪神っていう扱いのもいるよね
>>819 ゲーム海外輸出する時は
宗教系の描写はがっつり改変入れるらしいね
ドラクエ2は教会がHouse of Healingってなってて
ハーゴンも大神官ではなく悪い魔法使いにされてるらしい
ドラクエ2のストーリーは十字軍を思わせるのでその配慮だと
日本人が考察してた
人間は死ねばみんな仏になるっていう考えも独特だしね その考え方の違いのせいで靖国参拝とか面倒な問題にもなる
靖国参拝を問題にしてるのは中韓だけだよ。 宗教の総本山、バチカンだってマッカーサーに 靖国参拝には一切問題なしって回答してるし。 あれは宗教観問題じゃない。
ヘタネタ的にチェックするなら ドイツ大使は赴任すると必ず靖国にお参りするらしいとも聞いた。
そういや最近 栃木だか茨城の県と民間企業が トルコの英雄銅像を侮辱しまくって、トルコでは国民的大ショックで 日本嫌いな人が中国並に増えたらしいね
>>821 祀って鎮める感覚って確かにあんまりなさそう
>>826 あれそもそも言い出したのは朝日新聞で、
それまでは中も韓も気にしてなかったんじゃなかったっけ
それは南京の方だったっけ?
>>827 結構いろんな国の代表者が来てるよね
平成元年の2月11月の来賓者の数は凄過ぎw
>>828 それは県名をあやふやに言われても文句言えんね
>>828 らしいね…何をしてくれたんだと思う orz
申し訳ないやら詫びようが無いやら。
>>829 どこが言い出したのかまでは覚えてない
調べた、新潟だった柏崎トルコ文化村 経営難で閉鎖するのは仕方ないとして、送られた品まで粗末に扱うのはだめだよ… まして、トルコ政府が全面的に支援してくれてたみたいなのに。
朝日が中国の主席に 「靖国という神社に中国や韓国を蹂躙した日本軍の戦死者や A級戦犯が祀られていて、首相が参拝していますがどう思いますか?」 って聞いたのが原因じゃなかったっけ? 良く覚えてない…
新潟県な
>>824 一応封神演技など古代中国の小説にも名残が見られる
あえていうなら道教なのかな
靖国もあれはあれであまり好きではないなぁ
始めから神様だった人が1人として入ってないようだし
キリスト教の人まで入れられちゃって、教義の関係から他の宗教で祭られると
成仏(?)できないとかで親族と裁判にもなってたはず。しかも親族敗訴だっけかな
む 新 潟 か!
あらら、何とかしてイタリアの落書き謝罪のときみたいに友好に繋げられないだろうか そういえば今度皇太子さまが単独でトルコ訪問するらしいね
>>834 行った事ある…が、経営の仕方にちょっと問題があったなあ
特にレストラン
>>835 知らなかった、そんなことがあったのか
日本側の対応は礼を欠いていて全く論外だけど
日本には国民的英雄っていないから、そういったトルコの極端な反応は理解しづらいところがあるね
靖国ってのは政治家にとっては政治の道具 あれに首相が参拝するだけで反日教育やってる国が揺れる揺れる 上は何ともないが、下が感情的になって社会全体が不安定になるそうな
まともなマスコミがほしい… そもそも占領終結直後、日本国内ではA級・BC級を問わず、 「戦犯」の釈放を求めて国民署名が集められ、その数は4000万人にも達したと聞きます。 これを受けて国会では、全ての「戦犯」釈放・赦免を求める決議を衆参合わせて4回も行いました(決議は全会一致)。 なので、今まだ戦犯って言う言葉が使われる事自体がおかしいんだけどね。 >政府も、サンフランシスコ講和条約第11条の「戦犯の赦免や減刑は、判決に加わった国の過半数が決定する」という規定に従って >関係各国と交渉し、赦免の要件を満たしました。 >その上で、政府は「戦犯を、国内法上の犯罪者としない」旨の通知を出しています。
日本の国民的英雄って誰だろ・・・ 石原裕次郎か?
>>845 なんでw
時代によるんじゃない?
スポーツ選手だった頃もあれば、戦国大名だった頃もあるだろうし
忠臣蔵のような歌舞伎の主役や戦中の英雄だったころもあるかと。
せっかくのトルコ年の時もマスコミは韓国韓国だったしな そりゃ怒るわ 来年トルコは日本年らしいけどどうなるんだろうか
よし解かった ここは中間意見として、ヒコにゃん にしておこう
日本武尊、源義経、織田信長、忠臣蔵… 悲運に死んだのばっかだw 東郷平八郎!と言いたいとこだが、みんなが知ってるわけでも敬ってるわけでもないしなー みんなが尊敬している人物となると思いつかないな
に・・日本武尊・・
ちゃんといろいろな事が広まってれば良かったんだろうけど
新潟の人にとってはただの流行ってないテーマパークって認識だったんだろうね
>>848 日本のマスコミのおかしさったら無いよね…
日本が標的になってる分にはいいけど
トルコに申し訳なさ過ぎて泣ける。
しかしトルコの話は2005〜06の事件のようだが、その後何のフォローもないのか? だとしたら新潟酷すぎるぞ
調べてきた。日本武尊(ヤマトタケル) なるほど。紺碧の艦隊だね
乃木少将忘れてた
>>853 海外にどんだけ失礼なことしてるか、って点から
マスコミのおかしさが広まるといいな
中韓関連だとまず洗脳から解かなきゃいけないから厄介だよね
ここであえてヤマトタケシを推奨してみる…
全裸ネタはどこにもある トルコには申し訳ないな
アメリカ人のぶっ飛び感はいつもすごいよなwww 数年前、水の大飲み競争って感じの大会あったが 優勝者が死んじゃうほど水のんでてビビッた 死因は水の飲みすぎによる、水中毒ってのらしい 陸にいながら溺れてるっと言う感じ
>>862 ぎゃあああ
呼吸が出来なくなるんだっけ、水飲みすぎると
>>863 それもあるね
この優勝者は飲み過ぎによって、神経異常反応で
なんたらかんたらで、ショック死だったよ
イタリアの落書き騒動は、マスコミが取り上げたから大事になったんだしなあ。 まずはこの話が大事にならないと「謝罪を」という動きにはならないだろう。 そもそも新潟県民は知ってるのかな。
イタリアの件とはケースが違いすぎるかと。
うわ、むごいな 人型のものには特に魂が宿りやすいという考えもあるのに・・・ しかし素朴な疑問。「友好団体」は引き取るとかしないのかね
なんてこった・・
>>864 うわー…
なるほど、そうなるのか
>>867 ひど…
市長のやったこともだけど、多分
日本国民からこれに対する非難の声が小さいことにも怒ってるんじゃないかな
マスコミがイタリアに落書きのケースをぶっ叩いたのは
モラルの低さをアピールできるからっつーのもありそう
対してこれは、反日マスコミ的には願ったりなんじゃないかと思う
このままトルコが乖離してくれた方がいいんだろうなと
穿ちすぎかもしれんが
関係のない他所から言っても聴かないだろうし 新潟の人いたら頑張ってほしい…
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 20:04:17 ID:XdHnu1/o0
皆さんの書き込み見て勉強になりました。 とりあえず、日本に生まれてよかったこと、国歌と国旗を大事にする気持ちが 芽生えたこと、最後に遅くなりましたが、農民かっけえええええ!
信じられん 謝っても謝りきれないわ
>>872 それは判ったからメール欄にsageっていれような
とりあえず ヤマトタケシを俺にググらせた奴 コーヒー返せw
これはひどい 大体何でうっぱらうかなー。駅前に設置すりゃいいだろうに。 今からでも像修復して何とかしないと。信頼回復には微力すぎるかもしれないが。 信頼は得るのも難しい上、一度崩れたらなかなか直せないんだぞ。 前、トルコと日本のフラッシュつべで見てたら、韓国とトルコ友好の動画発見した。 というか、そっちのがよく見られてて、トルコからのコメも多かった。 いつまでも友好的でいてくれると思ってこのまま胡座かいてたら、関係なんて簡単に壊れるよ。
レインボーマンの歌を歌ってたはずが、ふと気づいたらコンドルマンの歌を歌ってるんだ、いつも… ところで東洋系キャラのチビ絵集合落書きで象を連れてるのはインドさんかね? caa3.gif
「へ〜、トルコって親日国なんだ〜」なんて言ってこんな重大な事件を 全く知らずに過ごして来てしまったことが恥ずかしいよ…。 江豆頁がトルコでキチ○イ行為して迷惑かけた時も真っ青になったけど。 先達が行って来てくれた様々な行為を無にしてくれて本当に情けない気持ちだ。
>>876 あぐらをかく以前の問題で
多分、根本的にこの件処理した人らにいろいろなものが欠けてるのかと。
>>878 VIPPERだと余計に不安がw
真面目にやってくれたらいいんだけど。
>>828 おととしまで親日で、親日で知られる国だったけど
海外のアンケートで、中国と大差ないぐらいに増えてたな
新潟の米もう買ってやんねー!
>>867 これはひどい
マスコミこういうの全然取り上げないんだよね
中韓ばっかり後アメリカ
他の国どうでもいいつもりかな
>>864 ああ、任天堂が訴えられてた奴か
優勝商品のwiiを子供達のために欲しくて
結果、水飲み過ぎて死んで、任天堂に喧嘩ふっかけた
>>877 象さん連れてるのは多分タイさん
タイでは象に乗るツアーが多数あるそうだ
で、象の横であせってる?のは初期ベトナムだと思う
新潟県庁にメールしたら多少は意味あるかな…ないか…
今年の調査でドイツからの評価も下がってのはトルコ系移民が多いからかな
>>884 いや、新潟のお百姓さんは関係ないでしょ。
新潟県と柏崎市にメル凸しようかな。
何かしないと申し訳なくて仕方ない。
>>878 のスレでは地元新潟の市役所や新聞社なんかに働きかけてる人がいるね
外交ってこともそうだけど、人から贈られたものを粗雑に扱うってのがもう…
>>884 この事件は許せないが、ばーちゃんが困るのでやめてください
そうだよね 日本人以前の問題 人として最悪だ
そう思ってるならここで愚痴る前にメル凸でも電凸でもした方が良いんじゃないか
なんとか村って一時期流行って大量発生してたから 他にも同じようなケースがないか心配
これはいい他国愛スレw そして農民リスペクト
世界の一なる元素は愛だからな お互い尊敬の気持ちを持つことが大事だよ って誰か言ってたよ
みんなで金出して銅像買い取ろうぜ
>>899 一万円ならなんとかひり出せるよ
うんこじゃないけど
柏崎市にメル凸してきた 市が重い腰上げんのはとにかくたくさん声が寄せられなきゃな
愛がなければ視えないのですにぇ 今俺の目の前に神々しいほどの農民が見えるぜ…!
あ 維持費かかるから会員制にして月額いくらって感じにするか
>>903 三千円ならなんとか我慢出来る
うんこじゃないけど
やるおのトルコの話、すげーいい出来だった。 銭形のとっつぁんのところでちょっと泣いた。
>>828 侮辱つーか、「お金がないし、そのまま置いておくと倒壊の危険性があるし…」
なんだが、結果として侮辱だわなあ。
ちなみに、これは好感度調査じゃなくて「世界にいい影響を及ぼしてるかどうか?」
調査であるため、理由が銅像じゃない可能性も大いにある。
また、トルコは全方位に厳しく、一応今年も日本はトルコ人が考えるいい影響を及ぼ
してる国三位につけてるよ。
>>906 いや、調査がどうであっても、まるで関係が無くても
たとえトルコの人たちが知らなくても(報道されたみたいだから知ってるけれど)、
これは駄目だよ。
礼儀の問題だもの。
以下転載 -------------------------------------------------------------------------------- [376]以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2009/02/13(金) 14:02:30.63 ID:bgThCgK60 AAS 電話来た ・市が悪いと言われるのは納得行かない・市には責任がない ・像は元々トルコ村経営者に寄贈されたものであり、市は土地と建物を民間に 貸していただけである ・経営破綻後、土地建物は有休資産として現在の会社に売却した(像の由来についてなど 考えたことがない・まとめて売却した)←これは議会の承認を得た、つまり市民全員の了承を得た ・全てのものを有効活用してくれるという契約で売却したが 地震前は像も大事にしてもらっていたが地震であのような形になった ・現在像を移転の方向で無償譲渡してくれるよう会社に頼んでいるが理解してくれない ・計画は譲渡が成立してからの話になるので進められない 続く -------------------------------------------------------------------------------- [377]以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2009/02/13(金) 14:08:07.01 ID:bgThCgK60 AAS ここから話は??な方向へ 最初と話違うじゃーん ・串本町に移転することについてトルコ大使館に確認は取っていない ・トルコ大使館に怒られた事実はない ・会社と裁判しているから像は現状どうしようもないということでトルコは納得している ・トルコ大使館は一切不快を感じていない ・これがトルコ国民に失礼だとは思わない←自分達は裁判をして何とかしようと思っているが 相手がある限りどうしようもないので仕方ないのは当然 ・募金など論外 何も分からないのに勝手に話を進めるな 以上 観光振興課の中のおじさんの見解 しかもテラ言いがかりつけられた上謝罪なしwwwwww
本当に不謹慎だな・・・
続き -------------------------------------------------------------------------------- [379]以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2009/02/13(金) 14:12:44.02 ID:bgThCgK60 AAS 追記 何通かメールは確認したらしいが上の見解に変わりはないそうだ ・何とかしようと思っているので裁判をしている ・勝手に像は動かせない(トルコ大使館にもその権利はない) ・とにかく全市民が賛成した売却だしネットだけで物を考えている連中には分からない あと候補地・移転については公になっていないから移転するともしないとも言えないそうです -------------------------------------------------------------------------------- [393]以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2009/02/13(金) 14:26:26.18 ID:bgThCgK60 AAS 今また電話 今度は広報課 さっきの観光課のおっさんは叱られた模様 トルコ側からのお叱りについて ・トルコ政府、トルコ大使館からは苦情は受けたことがないが トルコ大使館内(言葉濁した)のトルコ人の方々からは苦情があった ・先ほどの者の説明ではトルコ側が不快に思うことは一切していないと聞こえたかもしれないが そんなことはない だから裁判を通して相手に譲渡を申し入れて何とか移転再建したいと思っている ・だが現状いかんともしがたい 早急に物事が動くようなことはない でも柏崎市は悪くない。って 何とかしようとしてるんだからむしろ誉めて欲しい的ニュアンス ダメだわ柏崎 相手先会社にもトルコ大使館にも聞いてけれ誰か
口うるさくて申し訳ないが、金の扱いだけは慎重にな
柏崎最低だな どうすりゃいいんだこれ
後は該当スレでやろうぜ 例の告白関係もあるし、一概にこればっかりとは思えないけどね しかし、好意を無碍にしちゃいかん
だが新潟の女子高生のスカートは日本一短いんだ なんてこった!!
とりあえずメル凸してきました。
トルコ大使館にメールを入れるのは迷惑のような。 ただでさえ顔向けできない状況なのに。 柏崎と新潟かな?
何か行動するにしても、該当スレと歩調あわせたほうが良かろうね。
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦/⌒ヽ旦旦旦旦旦旦旦旦旦 ⊂二二二二二二二二二二( ^ω^)二二二二二二二二⊃ お茶が入りましたおー | / ( ヽノ ノ>ノ 三 レレ ∩ ダシャーン ミ // ミ ⊂'ヽ ∩ // \ ミ \\\\_,,,,,,,,/ ∠ / \\\\ .,''.,':.',, .,':.',, .,': l .,':.',,|[]].,':..., ガッ ) \\ ).,':.',,:.',, []] .,':.',,.,':.',,.,日 .,':.',,.,':.',, / 凵@ ⊂二二二、___ヽ \_,,..ノ /[]].,':',,:',[]]/[]]\[]].,':.',,|[]].,':.',, _ .,':.',,]]/ 日.,':.',,.., . ..,,,;:[]]
もうそろそろ次スレだし、タイトルとテンプレちょっと考えた方がいいかも 翻訳が海外の反応を見守るスレ に移って、こっちが事実上なんでもありの雑談スレに なったから、タイトルを雑談スレに変更したほうがいいんじゃないかと思うんだが
>>906 トルコは2009年に入ってからいきなり肯定派がガクッと
下がっていて、今の所「思いつく限りでは新潟にある銅像が原因じゃね?」
という結論になっているが、銅像の件は2年前から問題になっているので
(トルコでも2007年に報道されてる)
結局何が原因なのかハッキリした事は解らないんだよな
まあそれででも友好関係以前の問題だな。
どうにかできれば良いのだが>銅像
924 :
917 :2009/02/13(金) 21:25:28 ID:/utAr5RU0
2年の間に周知が進んだってことはあるかも? 信頼回復に努めないとだね。
>>922 ウォッチャーのままでよろしいかと
テンプレで雑談って書いておけばよいのでは?
韓国が近年トルコに軍事関係で近づいてで反日工作してる可能性もあり どっちにしろ銅像の件は日本側が悪いけどね
信用って築きあげるのはめちゃくちゃ大変だが、失くすのは一瞬だもんね
ちょっと
>>908 をちゃんと読んでくる
スレタイ変更賛成
>>1 の1行目を
ヘタリアに関することなら基本的に何でも有りな雑談スレです。
に変えるのはどうでしょう
雑談加えただけだけどw
>>927 それよりも、あっちは即行動タイプな人種だから
いかんのい、ふかんのふしか言わない日本人に呆れてる節もあると思う
>>922 【世界】ヘタリアで雑談するスレ【ウォッチャー】
続きのスレだとわかりやすいようにウォッチャーは入れたいな
>>920 凵ゥコレが麻生さんに見えて一瞬どういう状況かわからんかった
>>907 うんまあそれはそうなんだけどね。
でもなんでこうなった後すぐじゃなく、今さら急に出てきたのかな、とかちょっと疑問は
持ってもいいかもしれないと思うんだ。
事態を改善するために動く事はもちろん否定しないし、国同士の礼儀として改善
すべきことだとも思ってるしできることはしたいけどね。
トルコの中の人が、お役所仕事じゃらちがあかない、普通の日本人はきっとそんな
風に思ってない!って思って話題にしてくれたとかだったらむしろ全力で乗っかる
所存w
watchとかヲチって、2ちゃん的に良い意味じゃないんだよな。 雑談スレにした方が良いとオモ
>>930 それなら2年前にもっと呆れられててもおかしくなかったんじゃ
遺憾の意以前に世界情勢詳しすぎるここの住人ですら知らなかったことだし
事実が公表されてなければリアクション取りようが無い
というわけで今からでも協力するぜ
折角築いて来た友好をこんな形で失いたくない
今さっき市役所にメルってきちゃった・・・今までこういうのやったことないのに。 思ったより自分の中でトルコという国が大きかったみたい。一度も行ったことないのに。 ケマルさんの為に自分が出来ることは惜しまないぞ。
この話題も長いな…
あのね、トルコの為に行動する事は大事だと思うけど、ここでやっても意味ないぞ。 VIP行こうね。VIP。 足並み揃えないと逆に悪印象与えかねんからな。
ジョークデモじゃないんですか>バレンタインデー反対
大使館のイベントなどに行って交流するのもいい ・・・と思いつつ行けずにいるわけですが インド大使館のお祭りっていつなんだろうなー
↓ここからヘタリアに関する雑談
本気の死ね死ね団…
>>945 トルコの件は今の話の流れで出てきたことだから、テンプレじゃなくてもいいのでは…?
あと、雑談スレにタイトル変更なら
【世界】Axis Powersヘタリアで雑談するスレ【ウォッチャー】12
こんな感じ?【世界】【ウォッチャー】はいる?
>>947 いっそ「ほしをみるひと」でもいいかもなw
いやそれはまずいかw
異議なし
世界、ウォッチャーはなくして良いんじゃないか ヲチは向こうに触れちゃいかんのがルールだし
>>947 よそのスレでの話題を延々ここで話し合わないって事と
該当スレに乗り込んでいってレスしないって事をルール化しなくちゃ駄目なんじゃないかって言われてるんだよ。
>>1 に書かれて無くとも、当然しちゃ駄目なことなんだけどね…
【ウォッチャー】は無いほうがいい
よくわかんないけどヘタリアフィルターかけつつ 世界の文化や政治経済国際情勢なんかに関して雑談するスレ ってことでいいの?
【世界】Axis Powersヘタリア【やおろず雑談】12 でよくね? 文字数きつければ、やおろず無しで
>>952 そんな感じだね。
【世界】とあと入れるなら【カオス】かな?
【世界の】【愉快な仲間たち】
>>952 ああ、そういうカンジになるのか?
ヘタリアフィルターかけつつ世界情勢雑談スレを単独で欲しいと言っていた身としては、嬉しい。
スレタイに関しては
>>953 案に同意
>>952 現状では、政治経済国際情勢に限らず、自国と他国の文化なんかも含まれてるよね。
>>953 すげぇ良いと思います
雑談スレだけど、雑談て銘打つと後々うるさそうかな。雑談出でけとか。 この板はそういうの平気?
雑談にウォッチャ含まれるからいいでしょうな それに向こうの反応スレでは、自治が厳しく荒れ気味な様なので こっちに職人さん退避してくる事もあると思うし
>>953 【世界】Axis Powersヘタリア【やおよろず雑談】12
じゃなくて?
いっそのこと雑談系2に立てちゃうとか
>>963 やっぱトルコのことは一言あった方が良いと思う。
>>959 スレ住人のここの基本的な認識は
雑談フリーダムカオスだと思う
と言うか、自治が前提だと反応スレと違いが無くなってしまう・・
向こうも一応自治雑談みたいにやってるので
>>963 に、
「むやみに人を攻撃するのはやめましょう」というのも入れてもらえないかな?
>>959 とりあえずアニメサロンex板にはローカルルールがないから
アニメに関係さえあれば何でもあり
968 :
963 :2009/02/13(金) 22:16:50 ID:AhD+hslw0
あ、いいタイトルきてるね
【世界の】【愉快な仲間たち】
【世界】【カオス】
【世界】【やおよろず雑談】
とりあえず
>>970 がお好きなので選んで、次回以降また考えるでいいんじゃないかと
>>964 トルコの件は、次スレ初めで誘導かけるくらいで大丈夫だと思うな
【世界】Axis Powers ヘタリア【やおよろず雑談】12 文字数的に無問題。 確認済。
>>966 下手に一文入れる方が荒れると思う
っていうか、被害意識が強いだけの場合もあると思うし
>>966 何をもって攻撃ととるかは各個人の価値感によるので無理だと思うよー
むしろ スルー推奨を入れてみる?
弾かれた 誰か頼む
お好きなのでどうぞ
あ、関連スレは今のところ動きなしなんで、このスレの
>>2 をそのまま使えるよ
おっと970超えちまった・・ テンプレの話題控えねば・・
>>980 ダメなら立てに自分行ってくるけど…大丈夫?
>>982 乙
毎度ながら、1000間際の緊張感好きだな
>>982 乙!
重複しないでよかったー
結局タイトル案は保留で、今回は後ろ【】無しにしたんですな
>>688 でも今の状況では
元上司sage→現上司age
現上司sage→元上司age
になるから野党マスコミには都合が悪そう
>>696 上司は元総務大臣(マスコミ担当)
選挙前に何か動きがあるかも?
1000ならアジアの新キャラが今月中に登場する
>>982 乙!
しかし流れ早いな。神様のところノロノロ読んでたらいつの間にか次スレww
山田五郎がお酉様におしっこ引っ掛けたらぶっさいくな鳥が自宅のベランダにでっかい糞してった話しようとしたのに、遥か彼方へww
1000ならオーストリア継承戦争をアニメでやる
1000ならタイさんはおねぇ
>>991 迷ってしまいましたw
今後皆で決めていくって事で
別板では【】内は毎回違う所もあるし、
そう言うのも含めて、皆で決めていきましょう
1000なら次スレが平和になる
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。