コードギアス ﾙﾙｰｼｭ復活派VS死亡派 議論スレ

ここはコードギアスＲ２最終話にて主人公ルルーシュが
その後復活したかどうかを復活派、死亡派双方が議論しあうスレッドです。

感情論おおいに結構、思う事を存分にぶちまけましょう。

まぁ、ぶっちゃけルルーシュは復活したよね

ルルーシュは死にましたもちろん復活もしてません

死亡派ウザク腐vs復活派ルル腐

そんなのどっちでもいいじゃね？

>>4の意見を聞こうじゃないか

ギアスアンチ、ルルーシュアンチ兼ウザク腐と一部のカプ厨から
できている死亡派（笑）必死だなｗ
作品アンチはもちろんだがぶっちゃけギアス愛してないよね

カマキリよりウザクよりリヴァルが好きだす
だからカマキリは死んでようが生きてようがどうでもいい

まさに>>7の言う通り
死亡派はアンチとスザク腐でできているんです

不都合な事はすべてスザクが悪い

議論ってか、サンライズのロボアニメだろ、ギアスは。
あれじゃね、ルルーシュでまだ稼ぐ気があれば
大した理由もなく実は生きてたよ〜んとか平気でやってくるだろ
反対に作り手が、もうギアスいいや。ってのならまぁ死亡のまんまじゃね

>>9
カレン厨で死亡派だよ〜

傍から見るとこんな感じだな

死亡派：ルルーシュの意志と作品の結末を尊重派 or ルルーシュのアンチ
生存派：願望と俺ギアス優先派

伸びなすぎ
ギアスはもう化石だな

生存派も死亡派も言いたいことはもう言い切った感がある

死亡派もうっかり生きてるくらい考えとして認めてくれ
言ってることは大して変わらない

>>13
傍からみてそれはないｗ
むしろ作品をリスペクトしているのは生存派

>17
同意。あのラストを死亡だとすると、崩壊してしまうキャラが多過ぎる。
スザク→根は良い奴なはずなのに、ナナリー生存が判明した時に親友を殴って自殺に追い込む鬼畜
ジェレミア→忠義の騎士のはずなのに、主の危機にニタニタ
ロイド＆セシル→モラルのある大人なはずなのに、仲の良い高校生が友達の高校生を殺すのを容認
そもそも主人公からしてあんな自己犠牲をよしとする美しい性格じゃないし。

>>18
死んでて何もおかしくない

スザク→鬼畜どころか世界のノイズである悪を倒し、恋人の仇を取った。何も悪い事をしていない。
ジェレミア→忠義の騎士として主君の野望の達成を祝福した
ロイドとか→そもそも巻き込まれた良い人

そして主人公は自己犠牲で死んだのではなく、自分の目的を果たすのに必要だから死んだだけ
特にスザクに関しては「ルルーシュはユフィの仇だ！」「だから？」→ゼロレクイエム
の一連の流れから見て、「だから仇を討つことで共闘する」ことで手をうったのがとてもよく分る流れ

生存派のやっていることは自分が満足するための曲解だろ
自分にとって都合が良くなるように作品を歪める作業に没頭してる人たちだ

自分は生存していても死亡していてもおかしくないと思った
生き返った姿を全く写していないので死亡だと思うが

>>むしろ作品をリスペクトしているのは生存派
わかるｗ

まぁあれは・・マジで単なるナルシストの自殺だから・・
でもそれが監督のオナニーレクイエム

>>21
生き返った姿は写ってないが、一期一話冒頭の
徐々に強くなる心臓、開かれる目はルルーシュが生き返った描写だと思う
あれがルルーシュ復活の描写じゃないとしたら一体何？

ただの思い込み

まぁ、人の妄想や願望は止めようがないって事だな
>>23
瞼を開いた途端、あの夏の日って一体どういうことだ

>>25
ルルーシュ死亡時の走馬灯逆再生からの続きで
人生の振り返り

コードギアス 反逆のルルーシュ

コードギアスと言うお話のルルーシュの章
ギアスに振り回された少年のお話

もし今回が当たった場合コードギアスの新章が作れる構成な訳で、ぶっちゃけ「コード」「ギアス」の全ての謎を語ったり解き明かすつもりは更々ない
そんな事したら次に引っ張れないじゃん


よって自分の都合の良いようにあちこちかじりとってこねまわしてコードを解き明かした気になってる人達は単なる道化

>>26
じゃあ尚更死んでた方が自然じゃないか
実際、刺されて即死じゃないわけだし

ルルーシュの最後は
　　┃
　　┣死んでいるよ派
　　┃　┣普通に死んでいるよ派
　　┃　┣死んだ後生き返ったよ派（死亡後コード発動派）
　　┃　┃　┣ルルーシュは知らないうちにシャルルのコードを受け継いでいたんだよ派
　　┃　┃　┣ルルーシュは知らないうちにC.C.のコードを受け継いでいたんだよ派
　　┃　┃　┗Cの世界で異変が起きたんだよ派
　　┃　┗死んでなきゃ糞だよ派
　　┣生きているよ派
　　┃　┣ブリタニアの医療技術は世界一だよ派
　　┃　┣ルルーシュはシャルルのコードを受け継いだんだよ派
　　┃　┣ルルーシュはC.C.のコードを受け継いだんだよ派
　　┃　┣Cの世界で神にコードをもらったんだよ派（新コード発生派）
　　┃　┣集合的無意識が死を許さないよ派（非コード永遠派）
　　┃　┣全て計算し尽くされた演技だったんだよ派（残念でした！あなた騙されちゃったの！派）
　　┃　┣全てを丸投げして死に逃げるなんて卑怯だよ派
　　┃　┗あんなオモチャの剣で死ぬ訳ないよ派
　　┣どうにでもなるよ派
　　┃　┣誰でも続編が創れるように余白があるんだよ派（リレー作品派）
　　┃　┣視聴者への丸投げだよ派（勝手に自由に想像して派）
　　┃　┣Cの世界のシステムで何とでもなるんだよ派
　　┃　┗視聴者の意見次第だよ派（お便り重視派）
　　┣マクガフィンだよ派
　　┗売上げ次第だよ派

生きてたらとんだ糞野郎だな

勝ち負けなんてこのスレが立つ前から決まってる。
否定派のスレ見てみ。ひど過ぎるぞ。
レスの内容も、ついでにスレの進み具合も。

>>31
何がどう酷いんだ？
具体的に言ってくれ

以前の考え：（確信的に）死後Ｖコード起動。ｎ年後遺跡で消滅・・これがベストだな

今の考え：たぶん谷口は自殺レクイエムが本気で完璧な終わり方だと思ってる

結論：ガンダム００見ればいいよマジで・・

>>31
生存派も大概だがな
まったり語りあいたいって、つまるところオナニーだろ

復活派がどんな妄想をしようが個人の自由だけど
○○説＝脳内設定っていう自覚を持って欲しいな

勝手に作った設定をさも公式のように話す奴がたまにいて怖い…

最終回のその後は好きに考えてもらっておkです

これでＦＡだと思うなあ
死亡派は死亡、生存派は生存

>>33
谷口と大河内が組んだからこうなっちゃったらしい

──衝撃の結末についてお聞きしたいんですが、シリーズ後半のクライマックスで
ルルーシュに立ちはだかったのは、兄シュナイゼルでした。
彼は本来、戦争さえなければ名君になりえたキャラクターですよね。

大河内　ルルーシュさえいなければ、少なくともシュナイゼルの生きている間は、
戦争がなくなってただろうと思いますよ。
ただ、彼には「情動」というか、しがみつくものがないんです。だから、「明日」を作れない。

──でも、本来は世界に秩序をもたらす、名君シュナイゼルを倒すと言うことは、
人によってはバッドエンドと受け取るかもしれないですよね？

大河内　そうですね。ルルーシュという主人公の結末も含めて、バッドエンド、
悲劇だと思う人も多いでしょうね。
ただ、ルルーシュは第一話で「撃っていいのは、撃たれる覚悟のあるやつだけだ」と言っています。
これが彼の矜持だとすれば、最後に彼が撃たれる(討たれる)のは必然的な結末だと思うんです。
もちろん、この結末を視聴者全員が受け入れてくれるとは思いません。
もっとハッピーなエンドを望んでいた方もいたでしょうし。

──スタッフの間では、この結末をめぐって議論がおきませんでしたか？

大河内　いえ、ごく自然に、こう決まりましたね。『コードギアス』の脚本打ち合わせって、
議論百出ってことが多いんですけど、(前シリーズの)25話とこの最終話については、
異論はほとんどなかったですね。
みんなルルーシュという人物の結末については同じ気持ちだったんだと思います。

──視聴者にバッドエンドと思われるかも知れないのに、
この結末をあえて選んだのはなぜですか？

大河内　あえて……そう、あえて選んだんでしょうね、これは。
たぶん、『コードギアス』という作品が、こういう話になるというのは、
僕と谷口悟朗という監督が組んだ時点で決まっていたのかもしれません。
これは、僕らふたりの美学というか、精神性の部分なんですけど。

どれだけ否定したところで新しい脳内設定を持ち出すんだから
そりゃ否定派は勝てないだろうな

出版物が出るたび
生存フラグｗとかはしゃいでんだもんな

アンチが認めたくないのも分かるけど、生きてるのは事実だからなぁ

画集買った

大河内のショートストーリーにゼロレクイエムで2人とも死ぬけど
生きて償うのはスザクだけと書いてあったぜ

>>41
>生きて償うのはスザクだけと書いてあったぜ


マジで！？議論終了じゃん。
生存派の見解を聞いてみたいなー

ソレスタルビーイング確定ワラタｗ

岩佐小説の3巻を読んだけど
小説版もルルーシュを生かす気はないな

コードとはギアスの果てに契約者が受け継ぐものだという台詞が
何度も何度も出てくる
コード保有者になった者なら関係なくコードを受け取れるようだが…

ま、小説版もCCが生きる未来を選ぶなら
契約者のルルーシュは死ぬしかなさそうだ

>>44
それ本編の15話でもC.C.が同様のことを言ってるよね
C.C.「ギアスの果てに、能力者は力を授けた者の地位を継ぐ。つまり、私を殺せる力を得る」

あと、コンプリやメディアにも同じようなことが書いてある
コンプリ
「(ギアスとは)C.C.やV.V.など、コードを所有する人物と契約することによって発現する、他人の思考に干渉できる強力な力」
「(コードとは)ある一定以上のギアス能力を身につけた者が、ギアスを授かった者から継承できるもの」
メディア
「不老不死の力は一定のギアスを持つ者にギアスを与えた者から譲渡される」

要するに本編のルルーシュも不死者になるには
「契約によって力を授けた者＝C.C.」からコードもらうしかなさそうなんだけど
でも、これを指摘すると未契約のVVのコードが継承できなくなるから
高確率で猛反発を食らうというｗ

>>45

これもマジなの！？
よく生存派の連中は本編の15話が〜、とかコンプリやメディアが〜とか、
言っていたが、本当に都合の悪い部分は完全スルーなんだな。

>>46
マジだよ
ちょっと画像荒いけど読めるかな？

コンプリ
http://p.pita.st/?m=ioidetv4
メディア
http://p.pita.st/?m=pz1ciekp

公式ではCCのコードしか継承できなかったとなると
ルルーシュはCCとの契約を果たさなかった代償として
自分自身の明日を失ったわけか
ただし当初の目的である反逆は完遂して死んだと

逆にCCは当初の目的である死を得ることはできなかったけど
ルルーシュのおかげで経験を積み重ねる生き方を止めて
明日を人間らしく生きることができるようになったわけだな

まあ、コードを得るためにはCCを殺すしか方法がなく
CCが明日を生きることを望んだうえでゼロレクをやるなら
彼女を生かし、明日を創るためにも
ルルーシュはあえて死ぬしかなかったという方が
話としては腑に落ちるな

みんな考えすぎでは・・・？
人の業や闇の契約みたいな流れ、側面は再び学園やった時点でなくなったよ
監督＝主人公の反抗する。ってのがメインで
放送終了した時点で生死、平和云々関係なくルルーシュは無でしょう

シャルルのCCコードの件はハッタリ

>>49
谷口が描きたかったのは反逆と友情

「この物語はあくまでルルーシュの物語です。
ルルーシュは本当の友情を結ぶことができるのか。
彼の反逆が成すか成さざるか。そこを楽しんでほしいです」(谷口)

るるー主の物語とか主人公に優しくない世界とか言っておいて
コンタクトリセット学園やっちゃう谷口は変態（笑）

ルルーシュは反逆を成し遂げたからいいけど
他の奴等はある意味で正反対の結果になったよなｗ

ゼロを殺すのは自分です。→自分がゼロになりました。
今こそ契約条件を、我が願いは死ぬこと。→死ぬのをやめたら、契約者が死にました。
優しい世界でありますように。→世界と自分を壊してお兄様が死んじゃいました。お兄様だけで良かったのに…。

まあこの話の主人公の落とされ方は異常
しかも最後死亡のバッドエンドで救いなし
この主人公と立場を変わりたい人の気が知れない

くおらああああ

>>54
あの世界の人々から見たら
主人公こそがラスボスだからしょうがない

RPGとかのラスボスみたいにフルボッコにされて終わらずに
勝ち抜いて終わってよかったなぁとしか…

勝ち抜いたかなぁ？
最後までＣの世界の人達に利用されまくってたような気がしないでもないが

結局中から変える説を最後まで貫き通してゼロの中身まで変えちゃった
スザクの勝利だな
ルルーシュは惨めな敗北者ＥＮＤを演出でごまかしたに過ぎない

つーか、復活派の人はシャルルのコードを
ルルーシュが受け継いだと主張しているが、
本編15話でC.C.がギアスを与えた者（契約相手）から
譲渡と解説している事実はスルーなのだろうか？
コンプリガイドとアニメディアにも、
同様の解説があるのだが・・・・
シャルルは誰とも契約してないから
奴のコードを継げるものはいない

契約者からしか譲渡できないなら、
C.C.がシャルルにコード渡そうとしたのが矛盾なんだよ
で、シャルルにC.C.のコードが移ったって書いてる雑誌もあったし
ギアスって雑誌を信じて良いのかわからない部分があり過ぎて嫌になる

コード保有者同士のコード譲渡は契約不要ってだけだろ

>>60
シャルルは既にコード保有者になっていた
コード保有者の場合は契約関係なく譲渡しあえるのだと思う
>>44の小説版にも同様のことが書かれているらしい

ルルーシュの場合は、
「(コードとは)ある一定以上のギアス能力を身につけた者が、
ギアスを授かった者から継承できるもの」
「不老不死の力は一定のギアスを持つ者にギアスを与えた者から譲渡される」
に該当し、コード保有者になるにはＣ.Ｃ.からコードを貰う（または奪う）しかない


＞シャルルにC.C.のコードが移ったって書いてる雑誌もあったし

↑この情報自体がアニメ誌側の憶測っぽい
Ｃ.Ｃ.はコードを奪われたくなくて封印したため、ああいう状態になっただけ

生きてる

３期で分かる

大河内：「つづく」とか、「第一部完」とかじゃなくて、「完」です、「Fin」です、「END」です。

大河内：全50話、楽しんでいただけたら幸いです！ありがとうございました！

ありえん

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231828990/l50

毎日騒動以来の祭りが準備中！
２８日１３時　皆様の携帯を５分だけお貸しください！！

「天魔神紀　リヴァイアサン」でぐぐるもよし！！

【他人の労力で】　CLAMPアンチスレ4　【自己讃美】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221278965/

【他人の労力で】　CLAMPアンチスレ4　【自己讃美】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221278965/126-
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生きてるな

つくづく無かったことにされたフラグに縋るCC厨必死だな

生きてるかもね

死んでるんじゃない？別にどっちでもいいが。

生きてると皆言ってます

死んでるよ

いやもしかしたら生きてるかもね。

三期の要求があれば復活するかもな