アビスのルークと仲間について徹底議論 part2

このスレはネタバレありです。

思う存分語ってください。

>>1
乙
だが基本ネタバレはなしにした方がいいだろう・・・

>>1乙
最低限のマナーとしてせめて改変くらいはやめましょう。

改変する方はもちろんのこと、改変される方のレスも内容が一方的で問題ありであるのがこのスレの凄いところだな…

各キャラのアンチスレで十分な気がするのは俺だけじゃないはず

このスレは完全にアンチスレで、本来の議論はしてないからな

↑ついに自分がアンチだってこと認めたなコイツ…

あれれ〜？荒らしが暴れまわってたからまともな議論が出来なかったんじゃないのかな〜？

>>8
どうした？？？

いやね、前のスレでね、とあるルークアンチが無茶苦茶な理論やコピペ改変、ルークをちょっとでも擁護するとたちまち信者、腐扱いされて面倒くさかったのサ

とあるルーク信者が無茶苦茶な理論や現実逃避、ルークをちょっとでも貶すとたちまち信者、単発扱いして面倒くさかったの間違いだろ

そらきた

単発IDスルーしちゃえば良いんじゃない？

>>11
10が正にそのルーク信者なんだから仕方がないよ。

ルーク擁護じゃなくても間違い指摘しただけでも儲扱いされてたお＞＜
どっちかっつーとアンチ寄りなのにｗｗｗ

ルーク叩きじゃなくても間違い指摘しただけでもアンチ扱いされてたお＞＜
自分腐女子だから信者寄りなのにｗｗｗ

>>7
ああ、そいつはいつもルーク狂信者腐女子の他キャラアンチだからな

>>16
ルーク信者腐女子は臭いから巣におかえり

どっちもどっちだな

アッシュのスキットにこんなのあった

　それもあるが、カイツールでおまえを襲った後
　ヴァンから、おまえを利用して外核の連中を
　消滅させるって話を聞いたんでな
　俺は六神将としての立場を利用してヴァンの動向を探り
　おまえに表だった行動を任せるつもりだったが・・・・・・

さっさとヴァンかルーク殺すか、誰かに密告すりゃよかったのに
悠長に漆黒の翼使ってイオンさらったりして誰にも何も告げないなんて馬鹿すぎる

また出た

>>19
ストーリーや設定全然理解できてないのね。ｶﾜｲｿｽ

原作のアッシュは突っ込み所の多いキャラだが
アニメでは今のところいい味出しているとは思うよ

>>22
ゲームのストーリーや設定全然理解できてないのね。ｶﾜｲｿｽ

>>17
10もだな。

ナタリアがルークにアッシュのプロポーズの言葉を言わせた意図が
分からないんだけど攻略本とかに載ってる？
アッシュが好きだと再認識するためか？
ナタリア好きだけどここちょっと引いた

ルークとアッシュは違う人間だと再認識する為だと思ってた
その後ルークも大事な幼馴染とか言ってなかった？

あの場面はルークの記憶力の良さに驚いた
一回聞いただけで一言一句覚えてるなんて頭いいじゃないか

>>19
ヴァンを殺すのもルークを殺すのも密告するのも不可能な状況だし
漆黒の翼なんてその時にはまだ雇ってないんだが。
もうちょっと原作を理解してから喋ろう。

>>25
ルークはなんだかんだで７年間いて約束さえ覚えてれば自分から結婚してもいいくらい好きだった
そこに昔の男アッシュがあらわれて約束を覚えてるアッシュに傾く
しかし変わろうとしてるルークをみてモヤモヤする、そこで両方に約束を言わせて自分の気持ちをはっきりさせると言う大事なシーンなんだよ

しかし、はっきりさせたわりには製作側がイベントをわすれたみたいにちょくちょく迷い、あげくに決戦前まで迷っていて
じゃあ前のイベントは何だったんだーっていいたくなる

ネタバレするなカス

もう本当にゲーム組は出て行けよ本スレからも

＞約束さえ覚えてれば自分から結婚してもいいくらい好きだった

いや約束さえ覚えてればじゃなく、昔のルークを思い出してくれるならだからｗ

>７年間いて約束さえ覚えてれば自分から結婚してもいいくらい好きだった

これだけはないわー

ゲーム組って本当マナー悪いな

アニメでは表現マイルドだから余計わかりやすいけど
ナタリアにとってはルークアッシュ両方が大事な幼なじみなんだろ
約束の言葉言わせたのもニュートラルに戻すためかなと

レプリカルークはナタリアにとって恋愛対象ではないからな。

ナタリアの性格からいってレプリカは好みじゃない
真実を知るまでは頭おかしくなったと思って相手してたけど

>>35
ほぉ〜それがナタリアの性格ですか、最低ですね

>>35
禿同。アニメではカットされてたけど、アクゼリュスで
「民の為に尽くし働く事が王族の勤め」とルークに諭していた事、
ベルケンドで、二人でよく城を抜け出したというエピが語られた時に、
「城の中だけにいては、この国の何も見えてこない。」と言ったアッシュに
「貴方は少しも変わっていない。よくそうやって私の至らない所を補って下さったわね。」
とナタリアが感慨深そうにしていた事等。
ナタリアにとって、為政者としてあるべき姿をアッシュから学んでいたんだろう。
そういう意味でも、アッシュはナタリアにとって敬愛すべき存在だったんだと思う。
向上心の強いナタリアから見て、長髪ルークが恋愛対象である筈がない。

禿同？

いつもの単発IDだよ
こいつアッシュ信者だったんだよ

>>38
同感という意味です。

>>39
wwwwwwwww

例の人かどうかはわからないが内容はその通りだと思う

ルーク（特に長髪時代）は、気さくで素直だが、無責任でルーズな性格
アッシュは真面目で努力家、悪く言えば潔癖すぎて独善的

どちらが良い人間かという問題ではない
ガイなんかはフランクな性格のルークのほうが親しみやすいと思っただろうし

ただ”ナタリアにとっては”、ノリが良くて明るいルークは良い友だち
野に下っても相変わらず陰で国民を心配するアッシュに「あなたは変わりませんのね」と思った
昔、高邁な理想に燃えていたアッシュに惚れたんだから

ルークもナタリアには恋愛感情持ってないし
いい喧嘩友達でいいんじゃね？
逆にナタリアがルークに恋愛感情持ってたら、今までは
うざがられた挙句ティアにあっさり奪われたんじゃ哀れすぎるｗ

>>42
でもルークも、ナタリアが自分よりアッシュを見ていることは辛いようだから（余計と自分が生まれてきたことが疎ましく思えて）
ナタリアに恋愛対象として見向きもされないことをルークは苦しんでるけどなｗ

>>43
ナタリアに見向きもされずに苦しんでいるなんて、恋愛感情もないのにおかしくない？

「本来のルーク」の婚約者であるナタリアに、恋愛対象として見向きもされないことが
自分がルークのレプリカであることを痛感させられ
自分が居るせいで「本来のルーク」とナタリアを引き離してしまってることも、自ずと感じてしまうからだろ。

結局はルークの心の持ちようでどうにでもなることだと思うんだけどなあ
恋はいつでもハリケーンだからなっちゃん悪くないよ

もちろんナタリアは全く悪くないよ。ルークが勝手にそう思ってるだけだから。
でもルークはそう思ってるっつーこと。

>>47
あーそうだね。ナタリア叩かれやすいから神経質になってた。失礼しました

ルークがナタリアを恋愛対象ないな
ルークにとったらウザったい存在だからな、会うたびに約束約束で他の人は今のルークを見てるのに
ナタリアだけは過去のルークしか見てないから、だから会うのは嫌がってた

恋愛対象ではないけど、そのうちいつか結婚するんだろうなー
ぐらいの相手だろうな

恋はなしで

>>49
根本的に勘違いしてるようだけど、ルークがナタリアを恋愛対象としてるうんぬんじゃなく
ナタリアからルークに恋愛感情がない事実でルークが苦しんでるだけ。
それに、ルークは昔のことを思い出そうとする努力さえしないんだから
ナタリアに約束約束と口うるさく言われて当然だしな。
ルークとして名乗ってそこに居座ってる以上、ルークの役目を果たす義務があるのに
ルークはそれを放棄してるんだから、ルークが悪いんだしな。

この単発は本当に何が何でもルークを悪者にしたいんだな

>>52
確かにそれは言えてるな

>>53
>52が言ってるのは本当のことなんだから仕方がない
それに単発なんてどの板にもどのスレにも普通に多いものだしな
誰にでも単発がどうとか言って噛み付くなんて、過剰反応しすぎだって分かれよ

>>52
＞ナタリアからルークに恋愛感情がない事実でルークが苦しんでるだけ
そういう描写はなかったと思うけど。

＞ルークとして名乗ってそこに居座ってる以上、ルークの役目を果たす義務があるのに
たとえレプリカと言えど、他人の人生ひっかぶる必要はないんじゃね？

ルークとナタリアはお互いに恋愛感情抜きで、幼馴染で友達だと思う。
ただ、自分が生まれた事で、アッシュとナタリアが引き裂かれてしまったという
自責の念はいつも持っていたんだろうね。

>>55
＞そういう描写はなかったと思うけど。
いや、上でも言われてるけど
ナタリアに、恋愛対象として見向きもされないことによって
自分がルークのレプリカであることを痛感させられていたし
ナタリアがルークを恋愛対象として見ていないことを結果として
ルークは苦しんでいるよ
ルークがナタリアに恋愛感情あろうとなかろうと関係なくね

＞ルークとナタリアはお互いに恋愛感情抜きで、幼馴染で友達だと思う。
それはその通りだよ
ただルークの方は、ナタリアがルークを恋愛対象として見ていないことを苦しんでるっていうだけでね

何故IDをわざわざ変えるのかね？
じゃあ上の同じIDの奴でてこいよ

>>56
サンクス。
ただ、ルークの苦しみの根っこは、ナタリアの愛が得られない事そのものにあるのではなくて、
自分がレプリカであるという事実を突きつけられる事にあるんだろうね、多分。

>>57
何でもかんでも単発（笑）

>>58
いや、ナタリアの愛が得られない故のレプリカとしての苦しみだから
苦しみの根っこは、ナタリアの愛が得られない事そのものだよ

ナタリアのルークとアッシュへの感情の違いは「尊敬」が入っているか否か
だからルークに対しては友情までしか感じない

もっともルークもナタリアには恋愛感情はないからお互い様だけど
屋敷にいたころは精神的にガキというのもあっただろうし
婚約がどうとかより外で遊びたいお年頃

>>60
だね。
互いに恋愛感情はなくても、ナタリアがルークに恋愛感情ないことに
ルークは苦しんでいるしショックを受けてるからな。

ないない、そもそもルークはナタリアを恋愛対象としてみなしてないから
ナタリアから恋愛感情を感じなくても気にしない
それより自分の存在がナタリアを傷つけてることが気掛かりなんだよ

>>62
だいち互いに恋愛感情ないのにルークがそれて傷つくわけないじゃないか

>>63
互いに恋愛感情はなくても、ナタリアがルークに恋愛感情ないことに
ルークは苦しんでいるしショックを受けてるからなー
ナタリアの愛が得られない故のレプリカとしての苦しみだから
苦しみの根っこは、ナタリアの愛が得られない事そのもの

>>64
互いに恋愛感情はなくても、ナタリアがルークに恋愛感情ないことに
ルークは苦しんでいるしショックを受けてるからなー

自分が生まれなければナタリアとアッシュはあのまま幸せになれたはず
としょぼーんしているイベントあったからね
存在に関しては罪悪感を持っている
でも恋愛じゃないからな〜

罪悪感あるならマシ

ルークはナタリアに恋愛意識は持ってないが
ナタリアに恋愛意識持たれてないことは、やっぱりルークにはショックなんだな

ルークじゃないだろ
操作キャラ=自分、と感じる一部のプレイヤーは「裏切られた」と思うかもしれない

ナタリアに恋愛意識持ってもらえないルークが、それでショック受けてるだけなんだから
別に裏切られたとかじゃないだろ

この話題でのルークについては、本物が好かれて自分は対象外ってのはレプリカである自分を際立たせるから
その面では苦しみがあるが、純粋に恋愛面だけで見れば自分も好きじゃないから別に好かれてなくても苦しくはない
要するにこの件でのルークの心境ってのは、相手がナタリアじゃなくても同じ苦しみを抱く話だよね
なのにナタリアに限定した恋愛話の苦しみにするから議論になってる感じがする

ナタリアはぶっちゃけた話、【昔のルーク】限定で好きだったのであって
今の二人はどっちも昔のルークほど恋愛的には好きじゃないんじゃないかと思った
だから今のルークは違う存在だとなったらこだわりがなくなったし
元昔のルークであるが今に至る時間を知らないアッシュに対しては「変わってない」ってことを強調したがる

もしナタリアがルークに恋愛感情持ってたらドロ沼だったろうな

>>71
そういうことになるね・・・。
ルークがナタリアに恋愛感情持ってる持ってない関係無しに、
ルークにとってはナタリアに恋愛感情持たれてないことが辛くてショックなことだから。
色んなところで辛い思いしてるなぁルークって。

ドロドロした展開が好きな自分としては9話の放送の後、ティアとルークがいい感じになって再登場。
それを見たナタリアがなんとも言えない感情を・・・ってのに期待してるんだが違うんだろな(´・ω・｀)

メインヒロインがもしナタリアならどっちを選ぶかで掘り下げまくらないといけなかっただろうし
サブヒロインの位置でちょうどよかったのかもな。
サブヒロインにティアならそれこそ一時的にルーク取られて（ｒｙ

俺のルークはナタリアはあはあだけどな！
ありじごくにんの時もな！
もう恋愛の話題はそれぞれでいいと思わんか

ルークはナタリアからの恋愛感情を求めてるからなあ
ナタリアに恋愛感情を抱いてなくても

求めていても得られないルークｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

あ、自分の>>77は>>71に言ったものであって
>>76に言ったわけじゃないから間違えないでおくれ〜

>>72のバカさにしびれるあこがれるううう

変わってないから益々惚れたんだろうがどあほ

ルーク→ティア
ナタリア→アッシュ
の組み合わせだとてっきり思ってた。

>>79
正直それがどこから読めるのかわからないんで

というかそれで惚れ直したってのは、結局アッシュとして生きた時間は否定して
昔のルークと同じだからって理由になっちゃうよ

>>81
否定になるがイミフ
立場も風貌も変わったが人格の根っこのところは変わってなくて良かった、って意味で
別人になってりゃいいの？ｗ

これがゆとりと言うものか…

>>83
ゆとり乙

恋愛感情いだいてくれなくてショックなんて、どんだけー
そんな存在しないシーンを言われてもな

>>85
ＩＣＣＯさんですか？

恋愛感情いだいてもらえなくてショックじゃないなんて、どんだけー
そんな存在してるシーンを否定されてもなー

このアホみたいな改変はどうにかなんないのか？

>>81
おまえってルークヲタなの？
ヲタの目にはそう見えるなら凄いな
他のルークファンもこう思ってるのかね

>>88
改変されてる方のレスもアホみたいなレスだから無問題

>>90
ま、ＩＣＣＯさんと２ＣＣＯさんですからｗ

つーかルークはナタリアを好きじゃないのに
ナタリアは恋愛感情持ってないから苦しんでるなんて
そんな描写がどこにあった？
自分の存在があるからナタリアとアッシュが一緒になれないと
悩んでただけじゃないか
自分は相手を好きじゃないのに、自分の存在意義の為に
相手には自分を好きでいてもらいたいなんて
ルークはそんな身勝手な奴じゃないだろ

>>92
ナタリアとアッシュの朝焼けイベント

自分が相手を好きか好きじゃないかは関係なしに
ルークはナタリアからの恋愛感情を求めてるけど得られないから
自分がレプリカであることが身に沁みてしまうんだから
結局んとこ、ナタリアの恋愛感情得られないから苦しんでるんだよなルークは

その朝焼けイベントを見てきた
二人の会話を聞いたルークとティアの会話だけど

「俺が生まれなかったらナタリアはアッシュと…」
「あなたが生まれなかったらアッシュはルークとして
アクゼリュスで死んでいたわね」
「ティア…」
「自分が生まれなかったらなんて仮定は無意味よ」
「あなたはあなただけの人生を生きてる」
「あなただけしか知らない体験」
「あなただけしか知らない感情」
「それを否定しないで」
「あなたはここにいるのよ」
「……うん、ありがとう」

ルークはナタリアの恋愛感情を求めてるなんて、全く思っていないんだが

>>94
そもそも、ナタリアからの恋愛感情求めてるけど得られないから
ルークは「俺が生まれなかったらナタリアはアッシュと…」という考えに走ってるわけなんだが？
もしルークのお望みどおりナタリアからの恋愛感情得られていたなら
こんな発言は出てこない

じゃあ逆に考えたらもしナタリアがルークに恋愛感情を
持っていたらルークは答える気は無いのに
自分の存在が認められた、と喜ぶわけか？
それでナタリアが片思いで苦しんでそのナタリアを見たアッシュが
苦しんでも喜ぶのか？
ルークは自分の存在理由を求めていたが、その為に
誰かが苦しむのを良しとはしていないだろ

ナタリアがルークに恋愛感情を持っていたら
「俺が生まれなかったらナタリアはアッシュと…」という考えにならないからな。

ルークはナタリアからの恋愛感情求めてる故に
「俺が生まれなかったらナタリアはアッシュと…」があったってことだ。

えーーどんだけ都合のいい脳内解釈してんだよ
その後のティアの台詞といいそこはナタリアのことじゃなくて
アッシュに重点を置いてるんだろ二人とも

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　　　　　　　　　/: : ｌ: :|: : |..: : : :..!: :.ﾄ{　　（●）　 }___.〃（●） Y´　　　　ここにいると馬鹿なカプ厨に苛々させられる
　　 　 　 　 　 /: :/ |: :|: : |.: : : : :l＼|ヽ､　　　 　 ﾉ 　 廴 　 _..ｲ
　　　　　　　 /: :/: :.|: :|: : |.: : : : :| 　 　 ￣￣￣　 　 |　 ￣/ .:|
.　　　　　　 /: :/: :./|: :|: : |.: : : : :|　　　　 　,,ノ 　,　　|　　..'.: :.:|
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>>92>>94>>96
全くその通りだと思う。
少なくとも、ルークは二人の幸せを願っていた。
だからこそ、「俺が生まれなかったらナタリアはアッシュと…」という
自責感に囚われて苦悩していたのではなかったか？
自分さえ生まれてこなければ、二人は大手を振って幸せになっていたのに。
自分は生まれてはいけなかったのではないか、と。
そうやって自己否定に囚われたルークへのティアの答えが、>>94の言葉なのだよ。
「あなたはそこにいるのよ。」その言葉にどれ程彼は救われたことだろう。

もし仮にだよ、>>97の言うように、ナタリアがルークに恋愛感情を持っていたとしたら、
それこそナタリアの愛を受けるのは本来、オリジナルであるアッシュの筈なのに・・・と
やはり「俺が生まれなかったらナタリアはアッシュと…」になっていたと思うよ。
当時のルークを見ればわかるよね。
『ルークはナタリアからの恋愛感情求めてる』なんて、どこがどう間違ってもありえない。

だからゲーム中どこにルークがナタリアの恋愛感情求めてる
場面があったか教えてくれってば
朝焼けイベントとレスあったけど>>94見ても
全然そんな会話ないじゃん

あのシーンは理由は違えど出自に悩むナタリアとルークが、
アッシュとティアというツンデレのテンプレにそれぞれ励まされるという
両者ともお幸せにNE！というシーンです

ナタリアはアッシュ一筋でルークに惚れたことなんてないし
ルークは人生初の恋愛フラグがティアと立ちそうというぐらいで
ナタリアに惚れたことはない

でも両者はいい友達

以上！

どんだけ都合のいい脳内解釈してんだ・・・
ティアの台詞との会話といい、ティアもルークもアッシュじゃなくて
ナタリアの方に重点を置いてるだろうに

>>102
そう、その通り
ナタリアはアッシュ一筋でルークに惚れたことなんてないし
ルークは人生初の恋愛フラグがティアと立ちそうというぐらいで
ナタリアに惚れたことはない
でも両者はいい友達

しかしながらルークはレプリカゆえに
ナタリアからの恋愛感情を求めてる

以上！

どんだけ都合のいい脳内解釈してんだ・・・
ティアの台詞との会話といい、ティアもルークもアッシュじゃなくて
ナタリアの方に重点を置いてるだろうに

>>102
そう、その通り
ナタリアはアッシュ一筋でルークに惚れたことなんてないし
ルークは人生初の恋愛フラグがティアと立ちそうというぐらいで
ナタリアに惚れたことはない
でも両者はいい友達

しかしながらルークはレプリカゆえに
ナタリアからの恋愛感情を求めてる

以上！

あ、二重になってしまってたね、すまん

>>98>>103
>>94の会話の重点はアッシュでもなければナタリアでもない。
あくまで、自己否定に囚われたルークの存在そのものがテーマになっているとオモ。

>>93>>95>>97>>104
全くもってその通り。朝焼けイベント見ると分かるが
ルークはナタリアに恋愛感情はないものの
ナタリアからの恋愛感情を求めてるから
俺が生まれなかったらナタリアはアッシュと…と考えてしまうわけだからね。
もしナタリアがルークに恋愛感情持ってたら、こんな考えには至らない。
結局『ルークはナタリアからの恋愛感情求めてない』なんて、それこそどこがどう間違ってもありえない。

>>101も>>107読んでね。

>>107
そうだよな
ルークは自分で得たものは自分のものとして考えていたから
本当はアッシュが得るはずのものだったなんて一切考えてなかったもんな
ナタリアがルークに恋愛感情持っても「ありがとうナタリア」くらいで
「俺が生まれなかったらナタリアはアッシュと・・・」とは絶対考えないよな

最近ニュースで、母親によって自宅に監禁された女性が知的障害になってたってのがあった。
監禁前には障害はなく普通の子だったので監禁のせいで知能が以前よりも低下したらしい。
外を知っている、監禁が異常だと理解している年齢で監禁されたことと、
虐待もあったっぽいので同列にはおけないけれど、以前出てたルークの精神年齢思いだした。

幾ら広いとは言え、屋敷内だけに軟禁されている環境で７年過ごすってのは
知能や精神年齢の発達を妨げるんじゃないだろうか。それも赤ん坊の頃から。

ルークは外も知らないし、監禁が異常だと理解してないし
全然違うケースだと思うけど。
もし、そのケースと同じ影響がルークにあったってことになるなら
ルークは知的障害者ってことになるぞｗ

知的障碍ならいっそ納得するんだけど
信者はそういえば怒りまくり、
責任回避の時は「だって7歳だもん！」とキレるからタチが悪い

信者叩きがしたいならルークアンチスレでもいけ

ゲームでも相当だったがやっぱアニメでも議論になるのか

もう結果は分かってるから、さほど荒れないんじゃないかな

皆、じぶんのフィルターを掛けすぎだ。


自分の好きなキャラやカプに補正されてる、我慢しろ。




俺だってナタリアとルーク好きだから、ゲームやった時はルーク以上にキチガイになったもん。

>>116
はい？

>>117
俺は悪くねぇ！製作陣が悪いんだ。

ルークごときが人間最低だったら、お前らカンダムとかみたら発狂しそうだな

>>119
ど…どんな感じなんだ…？

カンダムに出てくる奴らだって、ルークに比べたらよっぽどマシだね

>>116
悪いも悪くないもない
お前がただ意味不明っていうだけ

>>120
最近のでは、「サジ」で2ch検索すればいい

カミーユはルークとは違うけど…

>>123
ルークに比べりゃ、遥かにそっちはマシだな。

いわけのオンパレードで、自分のこと棚にあげまくり
自ら大量殺してもにルーク見たいに最後しなずにハッピーエンド

死ねば大量に殺しても許されるのか？
てか一部のキャラを除いてガンダムは戦争してんだから殺して当たり前だ

原作の考察スレとか読んでみたけどゲームの制作者が考えた結末は
ハッピーエンドではない気がするけどね

あの頃凄い荒れようだったのは覚えている

ガンダムの戦争というとコロニー落としや毒ガス、核とか思い出すな

「俺が生まれなかったらナタリアはアッシュと…(離れ離れになる事無く幸せになれただろうに)」
↑
『自分が生まれたせいで二人は幸せになれなかったんだー』といういつもの自虐

「(確かに離れ離れにはならなかっただろうけど、)あなたが生まれなかったらアッシュはルークとしてアクゼリュスで死んでいたわね」

ルークがナタリアに恋愛感情を求めてるって…この会話からは流石に無理がある

そもそも、ルークがナタリアに恋愛感情を求めてなかったら
「俺が生まれなかったらナタリアはアッシュと…」という考えにも至らないし
その発言も出てこないから、ルークがナタリアに恋愛感情を求めてないってのは流石に無理があるよ

そもそも、ルークがナタリアに恋愛感情を求めてなかったら
「俺が生まれなかったらナタリアはアッシュと…」という考えにも至らない

この論理展開が意味不明
上の行と下の行が結びつく理由を詳しく頼む

普通は単に自分さえいなきゃ
アッシュもナタリアも幸せだったのにという
後悔か自虐か知らんがとにかく後ろ向きな発言で
それをティアが「そうではない」と改めてルーク自身の
存在を確認する流れにしか見えんわな

ルークがナタリアに恋愛感情持ってると言ってる奴は
もっと本なり映画なり見て読解力つけろよ

>>133
上の方に解説書いてあるんだから、スレくらい読めよ

>>134
上の方に解説書いてあるんだから、読解力つけて文章理解できるようになれよ

人の意見を改変してレスしてるだけなんだから
マジレスしても無駄だって
どう見てもルークがナタリアに恋愛感情求めてるなんて
無いんだからさ

>>135
都合の悪いものは脳内で消し去ってしまうんだから、何を言っても無駄だよ。
ルークがナタリアに恋愛感情求めてことは明らかなのにこのザマだからな。

普通は自分さえいなきゃアッシュもナタリアも幸せだったのにというのは
自分がナタリアに想われてないことでレプリカであることを実感し
恋愛感情を求めているから、そういう自虐的な発言を言い
それをティアが「そうではない」と改めてルーク自身の
存在を確認する流れにしか見えんわな

ルークがナタリアに恋愛感情求めてないと言ってる奴は
もっと本なり映画なり見て読解力つけろよ

ルークはナタリアに恋愛感情はない、そんなシーンはゲーム中に一度も出て来てない
ただ自分がいたからアッシとナタリアが離ればなれになったと言いたいだけだろ
レプリカって存在がなければナタリアとアッシュがくっついて入れたのに
恋愛感情なんて関係ないだろ、自分の存在が２人の邪魔になったから俺は生まれて来なければよかったという意味
映画や漫画の見すぎて歪曲しまくりだな

ガイの時もそうだがルークの話しになると、ゲーム中に無い物をあるかのように語るのはやめろよ
結局決戦前には両方派って言ったシーンもルーク派じゃないってシーンも存在してない
こっちがソースやらなんやらだしてるのにルーク否定派は一切ソースをださない、あるなら本編から台詞を抜き出したりもっと具体的に言えるはずなのに抽象的なことしか言わん
あとコピペするなよ

ルークはナタリアに恋愛感情があるなんて誰も言ってない件

ただ自分がいたからアッシュとナタリアが離ればなれになったと言いたいだけだろ
そしてそれは自分がレプリカって存在だから
自分がレプリカだと感じるのは、ナタリアの恋愛感情がこちらに向いていないから痛感する
ルークはナタリアの恋愛感情を望んでいるからゆえのこと
ルークはナタリアの恋愛感情を望んでないなんて言ってる奴は、映画や漫画の見すぎて歪曲しまくりだな

ガイの時もそうだがルークの話しになると、ゲーム中にあるもを無いかのように語るのはやめろよ
結局決戦前には両方派である旨として、ルーク派じゃないって言ったシーンもバッチリ存在してる
こっちがソースやらなんやらだしてるのにルーク肯定派は一切ソースをださない、あるなら本編から台詞を抜き出したりもっと具体的に言えるはずなのに抽象的なことしか言わん
現実逃避するなよ

>>140
どうにかしてルークを貶めたいだけのやつだから何いっても無駄だろうな
ずっと一人で現実逃避してるからｗ

>>142
どうにかしてルークを持ち上げたいだけのやつだから何いっても無駄だろうな
ずっと一人で現実逃避してるからｗ

>>142
どうにかしてルークを持ち上げたいだけのやつだから何いっても無駄だろうな
ずっと一人で現実逃避してるからｗ

せっかくID変えてるんだから中身ももうちょっと工夫すればいいのにー

結局釣って楽しんでるだけだな。
議論スレなのに議論もしないで鸚鵡返しに走る馬鹿は釣りでもレスの無駄なんでお引取り下さい。

真面目に食いついた自分が馬鹿らしい。

>>146
何でもID変えだと思っちゃうなんて哀れだね

結局釣って楽しんでるだけだな。
議論スレなのに議論もしないで現実逃避に走る馬鹿ルーク信者は釣りでもレスの無駄なんでお引取り下さい。

真面目にルーク信者の書くこと見てた自分が馬鹿らしい。

ルーク信者は相手の意見を決して聞かないし
ルークアンチは相手の意見を決して聞かないし
ここの連中はどっちもどっちだね正直

ルーク以外のキャラを批判したらルーク擁護してると決めつける奴がいるのが面倒なんだよ
それが批判であっても他のキャラの話してる時は他のキャラの話がしたいってことなんだよ
勝手にルークと絡めたりルークを擁護した奴を持ち出して文句言われても知らんっての

ルークを批判したらルークアンチと決めつける奴がいるのが面倒なんだよ
それが批判であってもルークの話してる時はルークの話だってことなんだよ
勝手にルーク以外のキャラ叩き出したり、ルークを貶してる奴を持ち出して文句言われても知らんっての

う〜ん、やっぱりどっちにしてもどっちもどっちだな。

>>153
しかも、パーティ組んで湧いてきてますからねえｗ
お陰で、まともな住人の発言権がない状態になってしまってる。
これは反対派に関しても言える事ですけどね。

挙句の果てには、単発がどうの、自演がどうのって、
もういい加減にして欲しいですね。
それにしても、何であの人達はいつも、
ＲＰＧの魔物みたいにパーティを組んで出てくるんでしょうね？

つうか、狂信者も狂アンチも失せやがれコノヤロー！！！

失礼。
>>153だけでなく、>>154にも当てたものです。
リロードが間に合わなかったもので・・・・ｽﾏｿ

>>154
しかも、パーティ組んで湧いてきてますからねえｗ
お陰で、まともな住人の発言権がない状態になってしまってる。
これは反対派に関しても言える事ですけどね。

挙句の果てには、単発がどうの、自演がどうのって、
もういい加減にして欲しいですね。
それにしても、何であの人達はいつも、
ＲＰＧの魔物みたいにパーティを組んで出てくるんでしょうね？

つうか、狂信者も狂アンチも失せやがれコノヤロー！！！

>>158
ひとのレス勝手にコピペすんじゃねえーーーー！！！！
俺は狂信者も狂アンチも大っ嫌いなんだよ！！

ブリッジに戻ります。ここにいると
馬鹿な発言にイライラさせられます。

>>159
いや・・・お前が言い忘れたっつったから
158を書いただけなんだぜ・・・

見事なまでに意味不明な文章になっとる…

おっと>>154な

何だこの流れは

数週間ぶりに来たら単発コピペ厨がまだいたのか

よくもまあ飽きないな、小学生みたいなこと毎日やっててなんで虚しくならないんだ？

>>164
禿同。一回氏んでこい！

それから、>>156-157のレスで述べた狂信者とは、
>>131-133の事ではなく、時々湧いてくる電波の事です。
誤解を招く言い方してすまなかった。OTL

>>153
見事なまでに意味不明な文章になっとる…

>>166
他キャラの話をすれば、ルークの責任を擦り付けようとしてるってなる。
ってことを言いたいんだと思う。

>>161
ルークの話をすれば、信者が他キャラ叩いて責任を擦り付け始める。
ってことを言いたいんだと思う。

どれだけ考えても、アクゼリュウスの崩壊はヴァンが一番悪い。

ルークを単純な最低な馬鹿じゃなくて、正義バカとかにしとけばよかったのに。
それならルークの身勝手な行動が、悲惨な結果をもたらしたことに向き合う展開で納得できるんだけど。

個人的には、今のままだとルークが悪いってよりも、ヴァンが悪辣って印象が強い。

数週間ぶりに来たら現実逃避ルーク厨がまだいたのか

よくもまあ飽きないな、小学生みたいなこと毎日やっててなんで虚しくならないんだ？

>>170本当に人の忠告とか聴けないんだね、いつか後悔するよ

なんでこんな下らないことに時間費やしてたんだろうって時が必ず来る

だってコピペして文改変してお前に何の得があるんだ？少しは考えたほうがいいよ？

どれだけ考えても、アクゼリュウスの崩壊はヴァンとルークが一番悪い。

>>171
本当に人の忠告とか聴けないんだね、いつか後悔するよ

なんでこんな下らないことに時間費やしてたんだろうって時が必ず来る

だって現実逃避して事実から逃げてお前に何の得があるんだ？少しは考えたほうがいいよ？

>>173で、何やってる人？現実逃避しないで言ってみて。

これだけ一日中張り付いて働いてるなんて現実逃避はいらないよ

>>174
で、何やってる人？現実逃避しないで言ってみて。

これだけ一日中張り付いて働いてるなんて現実逃避はいらないよ

>>175残念ながら俺医療関係の仕事なんだよね、いくら文コピペしても、現実だけはコピペできないよ残念ながらね

>>176
残念ながら土日休みの仕事なんだよね、いくら現実逃避しても、他人の事実だけは逃避できないよ残念ながらね

>>177過去スレみたらコピペ返ししてる単発土日関係なくいるけど？しかもまたコピペ？成長しないの？

>>178
過去スレみても俺は土日しか書いてないけど？しかもまた現実逃避？成長しないの？

だめだこりゃ

だめだこりゃ

ここまでコピペ鸚鵡返しをされると清々しいとさえ思えてくる。

ここまで現実逃避をされると清々しいとさえ思えてくる。

アニメもゲーム同様この話題じゃ流石に荒れるのか

>>170
禿同。一回氏んでこい！

それから、>>158-160のレスで述べた狂アンチとは、
>>141-142の事ではなく、時々湧いてくる電波の事です。
誤解を招く言い方してすまなかった。OTL

ゲームの時よりはマシ・・・とは思うのだが

>>186
だな。ま、みんな誰が基地外で誰がマトモかはもうわかってんじゃね？
今までみたいに、気付かずにうっかり反論してコピペ返しされて、
なんてループ、そろそろ卒業しても良い頃だと思うよ。
その内、誰も構わなくなって、このスレは過疎→過去落ちなんだろうなあ、多分。
自分としては、スレが正常化される事を切に願ってはいるんだがね。

>>186
だな。ま、みんな誰が基地外で誰がマトモかはもうわかってんじゃね？
今までみたいに、気付かずにうっかり反論して現実逃避レス返されて、
なんてループ、そろそろ卒業しても良い頃だと思うよ。
その内、誰も構わなくなって、このスレは過疎→過去落ちなんだろうなあ、多分。
自分としては、スレが正常化される事を切に願ってはいるんだがね。

しまった・・・！！！

しまった・・・！！！

ヴァンで痛い目にあったのに、
ジェイドの言う通りに超振動を使うルークは馬鹿すぎる。

あとアッシュがルークに、俺はヴァンに利用されても構わない、
あいつの理想を信じていたかったって言ってるけど。
これも言わせちゃダメだろ。
散々ヴァンがレプリカルーク作ったことを無視して、
お前に存在を奪われた、ときつくあたってたのに。

ティアの命が危ないって分かったのに、外郭を降ろすのを止めようって
ルークが言えなかった箇所や、
レプリカ一万人で世界が救えるのならって、ルークが本気で悩むのは
非常よかっただけに残念。

スタッフもっときっちり作れ

>>191
アッシュはそれだけヴァンを信頼していたってことだから
その台詞はあって然りだろ。
それに、レプリカルークが誰に作られたかどうかなんての以前に
レプリカルークが存在奪ってるのは事実だから
存在を奪われたというのは当たり前だしな。

＞それに、レプリカルークが誰に作られたかどうかなんての以前に
大事なとこだぞ。誰がレプリカを作ったのかは。
アッシュから居場所を奪ったのは、ルークじゃなくてヴァン。
レプリカは自然発生するわけじゃないから。
ヴァンがレプリカとオリジナルの立場を入れ替えたんだ。
アッシュの寿命を縮めたのも（縮んでないけど）ヴァン。

それでもアッシュがルークを責める事自体はいい。
でもそれだったらヴァンの弟子でもよかったなんて口にしちゃダメだ。
ヴァンのしたことに納得してるわけだから。

レプリカを責めた以上、ヴァンの弟子でもよかったなんて口にするな。
ヴァンの弟子でもいいなら、今更レプリカルークを責めるなってことかな。

＞誰がレプリカを作ったのかは。アッシュから居場所を奪ったのは、ルークじゃなくてヴァン。
アッシュの居場所を奪っているのはルーク。ヴァンではないよ。
ルークが存在してること自体が、アッシュの居場所を奪ってるんだから。

＞アッシュの寿命を縮めたのも（縮んでないけど）ヴァン。
アッシュの寿命を縮めたのも（縮んでないけど）ルークの存在。

＞でもそれだったらヴァンの弟子でもよかったなんて口にしちゃダメだ。
＞ヴァンのしたことに納得してるわけだから。
ヴァンのしたことを許して納得することと、レプリカが居場所を奪ってることは別物。
アッシュはヴァンを信頼してる以上、ヴァンの弟子でもよかったと口にするのも必然的なこと。

＞レプリカを責めた以上、ヴァンの弟子でもよかったなんて口にするな。
レプリカはレプリカ、ヴァンはヴァンで別人なんだから
レプリカと、信頼するヴァンへの気持ちが違うのは当然。
ヴァンの弟子でもいいし、存在を奪ってるレプリカルークを責めるのも当然。

それはさすがに無茶がある。
なぜ、ヴァンがレプリカ作ったことを無視するの？

粘着くんは
アッシュが好きだなぁ

>>194
作ったのはヴァンでも、居座ってるのはルークなんだから
アッシュがルークをうらむのは当然。ヴァンへの信頼は、恨む気持ちをを遥かに上回ってるから恨むことはない。
その違い。

そういやゲーム中でのヴァンのマンセーぶりには萎えたもんだった
ルークは利用されただけだったのに最後はお礼言ってるし
アッシュは自分の居場所を奪った元凶はヴァンなのに>>191な
台詞を言わせてるしな
ティアやガイもいくら家族や親友だったとは言えあそこまで
暴走したらもうさっさと息の根止めるしか無理だろ
ヴァンが計画を途中で止めたとしてもアクゼリュスの件で
本当は死刑間違いなしだ

ただの大量虐殺犯にしか見えないのに何故皆ああも
慕ってたのかさっぱりだ
アニスがビシッと大嫌いと言ってくれたからすっきりした

ヴァンが誘拐犯で、オリジナルとレプリカを取り替えた張本人。

>>199
入れ替えたのはヴァンでも、存在を奪ってるのはレプリカルークという存在。

粘着ちゃんは
ルークが好きだなあ

>>198
人間性は良いラスボス、という設定で
ラスボス補正がかかってるから、それらのセリフは仕方のないものだと思うよ。
本来はないセリフだけど、ラスボス補正がかかってるから言わされた、というようなものだからね。

>>200
＞入れ替えたのはヴァンでも、存在を奪ってるのはレプリカルークという存在。
いやそこは大事だろ？　
ヴァンがいなければレプリカ生まれないんだぜ？
ルークは居場所も奪われない。

>>203
ルークがいなければ居場所は奪えない。
ヴァンではルークの居場所は奪えない。
居場所を奪ってるのは、ヴァンではなくルーク。
ヴァンはきっかけ部分のみで、居場所を奪ってるのはルーク自身の存在。
そういうこと。

きっかけどころか原因だろ。ヴァンがルークを作ったからこそアッシュは居場所を奪われたんだろ

ID:PX/DNp/S0
おい、こいつにかまうんじゃねーぞ！
最近のログ読み返してみろや。
そいつと同じ語り口のヤバい奴が湧いてるのがわかるから。

>>204
きっかけでしたで済ますなよ。
それ以降ふたりを入れ替える機会もないんだから。

>>205
原因はルークという存在だろ
ヴァンはそのきっかけに過ぎないし
ルークがルークとして居座ってるから、アッシュは居場所を奪われてるんだから

ヴァンがわるい

>>205
>>207
ルークがルークの居場所でのさばってるから
アッシュは存在を奪われている。
断髪以降いくらでもルークの居場所を入れ替える機会はあったのに
ルークは居座りっぱなし。
結局、ヴァンはきっかけ部分のみで、居場所を奪ってるのはルーク自身の存在。

>>208
そういうこと。

ルークが悪い

ID:G5eL5IJ30
おい、こいつにかまうんじゃねーぞ！
最近のログ読み返してみろや。
そいつと同じ語り口のヤバい奴が湧いてるのがわかるから。

やっぱ単発コピペ野郎か、すぐわかるよなこいつ

いつまで茶番を続けることやら・・・

やっぱ現実逃避自演野郎か、すぐわかるよなこいつ

いつまで茶番を続けることやら・・・

＞ルークがルークとして居座ってるから、アッシュは居場所を奪われてるんだから
それはアッシュ擁護側が言っちゃならないことじゃないか？

別にアッシュ擁護ではなく、事実を述べているだけ。

でも言ったらまずいことだろ？

そういやアッシュは帰れる状況になってからも帰ろうとしなかったな…。
親もルークがレプリカだと知ってる訳だし。

>>221
ルークが返さなきゃいけない状況になってるのに返そうともしないからね
だからアッシュは帰れないのだし

単発荒らしと同族のつもりはさらさらないんだけど、
レプリカだと知ったらとりあえず返そうよ、とは思った
よく他人のベッドで眠れるなあ、って

>>220
言ったらまずいも何も、事実を述べているだけ。

スキットのルークセリフ

そうでもないさ。アッシュが意地張らずに
この屋敷に戻ってくれば万事解決なんだ。

俺が言うのも変な話だけど、
＞ルークが返さなきゃいけない状況になってるのに返そうともしないからね
だからアッシュは帰れないのだし
さすがにドツボにはまり掛けてるから、気をつけたほうがいい。

俺のほうはもういいから。今までスマンかった。

相手を変に追い詰める書き方だったかもしれない。
反省します。アッシュが好きな人もいるんだもんな。

>>196>>201>>206>>209>>212>>213>>214-217
↑これらのレスは間違いなく茶番だが
それ以外のレスは別に普通だから、茶番でも何でもないからねぇ。

>>225
他人の場所にのうのうと居座ってるくせに、どの口がそんなこと言ってるんだろうなｗ

>>226
ドツボとか言って逃げてるようだけど
ルークが返さなきゃいけない状況になってるのに返そうともしない
これ、本当のことだからね。

すいませんでした。

しかしルークの居場所もあそこしか無いのもこれまた事実…一つ分の日溜まりに二つはちょっと入れないんだよ。

>>232
レプリカルークは、本来はルークフォンファブレではないから
名前を変え、住む場所を変え、どこでだって生きていけると思いながらも居場所をどこうとしないだけだから
別にルークの居場所もあそこしか無いわけではないぞ。
ただずっとそこが自分の居場所として生きてきたのだから、簡単にどけない気持ちも分かるがな。
それでもやはり、自分がそこにいることによって奪われてる人がいる以上、どく必要はあったと思う。

>>232
それは流石に贔屓の引き倒し
空席になってもいいじゃん
居座りながら「意地張らないで帰ってくれば？」って何様

>>227
もう一度言うが、好きも何も関係なく事実を述べているだけ。

ルークが好きな人もいるんだね

単発荒らしって、IDをコロコロかえる人？
それとも単独IDでずっと粘着してる人？
俺が荒らしってことなら、一言あるぞ。
ここは議論スレ。

>>237
どっちも。でも228さんも言ってるように
あれらのレス以外は別に荒らしじゃないのは分かるから安心しておｋ

ルーク自身はアッシュの居場所を奪った事を気にしてるし
戻ってこいと思っているが
自分自身については何も考えてなかったから
その部分はティアやアニスに非難されてる

>>239
気にしてて戻ってこいと思ってたところで
行動がまったくそれに伴わず、居場所を退くことをしないのだから意味なし。

>>239
あと、233さん言ってるように
名前を変え、住む場所を変え、どこでだって生きていけると自分自身のことをルークは考えてるんだぜ。

>>240
おれはルークを擁護してないんだけどな・・・
何もしてないことはゲーム中でもティアやアニスが批判してる

>>238
教えてくれてありがとう。

>>242
つか、行動がまったくそれに伴わないというのは
居場所を退くことをしないってことね。

アニスとティアのセリフ

アッシュのことどうこう言う前に、
自分自身の身の振り方ぐらいちゃんと決めたら？

同感だわ。
自分の目的も定まらないで他人に何を強要しても無駄よ。

何気に粘着くんは
アニスも好きなんだよな

>>245
そう、気にしてて戻ってこいと思ってたところで
行動がまったくそれに伴わず居場所を退くことをしないし
名前を変え、住む場所を変え、どこでだって生きていけると自分自身のことをルークは考えてるけど
居場所を退くことをしないしね、ルークは。

ルークと仲間について徹底議論　か
アッシュは仲間じゃないからスレチで話せないな

アッシュはもちろん、イオンも仲間だよ。

アッシュって最後ルークに負けたしな

ルークって最後アッシュに負けたしな

>>246
何気に粘着ちゃんは
アニスも好きなんだよな

>>247
中身は７歳の子供なのに「今すぐ出て行って自立しろ」とか無理だろ。
レプリカとしてファブレ邸に来た時は歩く事も言葉を話す事も親の顔も知らなかったのに、
みんな見た目が大きいから無茶言いすぎると思う。

ルークは中身17歳なのに、7歳だと思おうとしてるとか
ルーク信者の腐はまじで痛いなｗ

あれアニメ見ててもいまいちよく設定がつかめないんだよなー
前回のガイの前で歩く練習してるところなんか
歩けないところを見ると赤ん坊？って思うけど
「もう嫌だ！」「過去なんかいらない」と喋ったり
言ってる内容を理解してるあたり知能はあるみたいだしわからん

>>254
どっち派でもないよ。アッシュとかルークとかどうでもいいわ。
でも７年しか生きてないんだから７歳じゃね？
どう計算してレプリカが１７歳になるの。

ルークを七歳と考えたらイオンはどうなる

周囲に甘やかされて育ったからルークだけが悪いんじゃないけど
生きてきた年数だけで言えばイオンはずっと短いぞ
でも体が弱くても自分の使命を成そうと頑張ってるしさ
まあアクゼリュス以降は必死に自分の出来る事をやろうと
頑張ってるからいいけどね

>>256
ルークを７歳とか言ってるのなんて基地外ルーク信者腐女子だけです
乙です

>>257
周囲がちゃんと育てようとしてるのに
ルークがわがままで聞かないのが問題だったんだから
結局ルークが悪いだけで、周囲は悪いわけじゃない。

>>253
少なくとも崩落前後では歩けるし走れるし戦えるしでかい口叩けるぐらいに喋れるんで

あれで居座り続ける意味がわからん
サポート受けながらでも何でも出来るだろ
一ヶ月ｺﾞﾛｺﾞﾛしている理由が「7歳児だから」ってｗ

ルークは何の施しなく作られたままファブレ家に入れられたけど
イオンはあって初めから知識を持ってるんじゃなかったか？

量産されたレプリカの人間味のなさや感情がないように見えるのはやりすぎだからってことだったような

>>261
イオンだって、歩くことと簡単な言葉を喋ることだけ与えられてただけで
知識などは何も与えられてなかったよ
イオンはフローリアンと同じ状態だったんだから

>>261
イオンだって、歩くことと簡単な言葉を喋ることだけ与えられてただけで
知識などは何も与えられてなかったよ
イオンはフローリアンと同じ状態だったんだから

>>261
イオンだって、歩くことと簡単な言葉を喋ることだけ与えられてただけで
知識などは何も与えられてなかったよ
イオンはフローリアンと同じ状態だったんだから

大切な事なので三回いいましｔ

出来たレプリカで一番出来が良かったのがイオンなんだろ。
フローリアンと同程度では無いだろ。
シンク含めて。

イオンが選ばれたのは、導師の力があるかないかだけ。
作られた手法や方法は全員同じだから、イオンもシンクもフローリアンも予め与えられていた知識は同じ。
つまり三人とも知識は何も与えられなかった。

ちょっと意外だけど粘着くんは
アッシュよりもファブレ公爵の方が大事なんだよな

ちょっと意外だけど粘着ちゃんは
ルークよりもファブレ公爵の方が大事なんだよな

違うよ最初に導師として作ったやつは知識かなかった
オリジナルが作られるまで改良をしてた見たいだし
シンクですら火山から助かるくらいの知識がある
それに導師てしてばれないようにするためにはかなりの知識もいるわけで
歩くいたり話したり程度の知識では足りない
直ぐにでも交代できるくらいの知識はあたえられて生まれてきたのがイオン

オリジナルが作られるまでじゃなくてオリジナルが死ぬまで、訂正する

体力までは間に合わなかったみたいだけどね、だから体力がない
能力と知識がオリジナルと同じくらいある
わかりやすくいうと記憶や思い出がないタイプの記憶喪失みたいな感じかな

>>270
全く違うよそれ
シンクは知識があったから助かったんじゃなく、その根性で這い上がり助かった
現に本人が何も知識もなくわからないまま火山に投げ捨てられたと言ってる
それに導師としてばれないようにするためにはかなりの知識もいるから
最初に与えられた歩いたり話したり程度の知識では足りないから、イオンは猛勉強をして知識を詰め込んだわけだから
これは作中でも言われてる
それに、オリジナルはその後もしばらく生きてたから直ぐに交代したわけじゃないしな

>>273
確かに公式はそれだよね。

>>270-272
これが自分の妄想と現実の区別が付かなくなってる人か…
なんか可哀想だな。

結局やっぱり、イオンもシンクもフローリアンも歩く話す以外の知識は何も与えられずに誕生したってことだね

というか能力調べてから刷り込みすんじゃね？誕生の瞬間に知識を備えてるとかバケモンじゃないんだから、どこのキメラアントだよ。

でも感情が薄くなるほど詰め込まれたのは同情せざるを得ない。

アリエッタとシンクが可哀相だったなあTOAは
レプリカとはいえシンクは自我を凄く持っていたのに
もったいない

>>276
そうだよな・・・。そこまで猛勉強したイオンやシンクは凄いし、同情もするなあ。

なんにせよ、イオンもシンクもフローリアンも
歩く話す以外の知識は何も刷り込みさなかったってのは間違いないようだな

また単発コピペが紛れてるのか

なんか単発コピペって呼ぶのめんどいから俺達で名前考えないか？

>>280
単純に「たんこ」とかｗｗｗ
てか、あんた何者？

荒れてもいない、議論争いも起きてない、単発もいない（というか全員単発）
というそんな今の状況で
なぜか>>280みたいなことを突然言い出すってことは
>>280は荒らしってことでいいのかな？

>>278だってこれ単発コピペの文体なんだもん

つかルークってすごいよな、レプリカでありながら最後はオリジナルのアッシュを越えたし

>>283
どうか知らないけど、そういう事は実際に荒らされから言いなさい。
文体の似た人なんて、馬に食わせるほどいるんだから。

荒らされから×
荒らされてから○　でした。スマソ

>>284
あれはアッシュが衰弱死寸前まで弱ってたのをルークが倒して
アッシュがルークを行かせたというものだから
むしろアッシュの勝利だろ

ヴァンがオリジナルを超えたと言った第二超振動も
アッシュの力が加わってできたものだから

>>285なっ、現れただろwww

>>287

>>282
どうやら、それで間違いないみたい。
荒れてもいないのに誰かに言いがかりつけて荒らしたいだけの288らしいから。

いつもおつかれ、単発コピペ厨

　　　　＼＼　 　／／
　+　　　+　＼＼　 ／+
　　　　　　〃⌒⌒ヽ.　⌒⌒ヽ.　〃⌒⌒ヽ.
.　　　+　 ｉ　ﾉﾘﾉ ）)）〉ﾉﾘﾉ ）)）〉 ｉ　ﾉﾘﾉ ）)）〉　　+
　　　　　 ! (||○_○∩|○_○∩ ! (||○_○ﾘ
　+　　（　(Y）つ　　ノ（つ　　丿(Y）つ　　つ　)）　　+
　　　　　(Y）　 （　ノ （　ヽノ　　(Y）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）

どのキャラアンチにも言えるんだけど
本当にこのゲーム最後までしたのだろうか？

みんな嫌な面や弱い面や裏の顔もあったりするけど
それでも前に進んでみんな最後は仲良かったのに。

>>282
ほらな、やっぱり言いがかりつけたいだけだから290の反応だろ。

どっちもどっちだなあ
アッシュ好きだから単発くん応援したいけど贔屓の引き倒しすぎるところがあるし
でも煽っているルーク厨（スレ立てまでしたバカ）も酷すぎ

てかさー、本当はどっちもファンじゃなくて荒らしたいだけだよね

単発ってスルー以外対処出来ないものなのか？

どっちにしろ、290がルーク信者の荒らしなのは確定だな。
287が単発のアッシュ信者なのかどうかはあれだけじゃ計れないから、こっちは今のところ不明だが。

>>297わかりやすい文体だね単発コピペ厨は

予想はしていたが、やはり単発ＩＤだろうとそうじゃなかろうと何でも単発だと言いがかりつけるのな298は。

信者　腐　単発
NGしたらあぼ〜んだらけになった

空気も読めずルールも読めず信者とか言い出すからだろ
議論で信者やらアンチやら言い出したら話し合いにすらならず、相手を見下してるだけになる

>>299
ID:77hVXK0MOは例の荒らしだから
誰にでも単発単発と連呼する
いつものことだよ、相手にするな

粘着について議論してどうするｗ
てか普通の名無しと粘着二役やって撹乱してそうだし考えるだけ無駄じゃね
どうでもいいわ

そんな粘着くんだけれども　一番愛しているのはルーク
全てのスレの真ん中でルークを叫び
ルークを称えてはこのゲームの主役が誰なのかを皆に知らしめ
ルークを貶しては皆の中にルークの存在感を刻みつける
もやは信者やアンチなどといった言葉を超える　愛と執着心を持つ
粘着くんの二の腕には　ルーク命　と見えないインクで彫ってあるのだ

そんな粘着くんの活躍を時々だけど生ぬるく見守っているよ

>>302
なるほどね。よく見たらあいつは、本スレも荒らしてるいつもの荒らしだったのか。
それは相手をしてしまって悪かったな。

久々に来たけど２日間過疎ってるね。
最後のレスざっと読んだけど、小コント劇場になっててワロタｗ
この２人のやり取りは今やアビススレの名物。
実は友達同士で二人示し合わせて漫才を繰り広げている風にも見える。
だって「単発君の文体・・・」のすぐ後に「ルークって・・・」と
バレバレの煽りレスを連投してるのに、普通こんなにすぐに引っかかるわけないもん。
まあどっちでもいいけどね。面白ければｗ
二人で完結している分には他の人に被害はおよばないし。。。

>>306
よかったね

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1228231471/

アビメはマイルドすぎるね、人間関係が

アニメでも性格悪いなって思えたのは
ルーク（長髪）とアニスぐらいかな今のところ

短髪ルークは何よりも性格悪いよ

何やかや言っても、アニスちゃんはいい子だよ

アニスは今のとこ陰険さと調子の良さばかりが際立ってるな。
ジェイド以上に。
イオンとミュウはイイコだね。

今のとこ陰険さと調子の良さばかりが際立ってるのはルークだろ。
誰よりも。

長髪の時は調子は良かったが、別に陰険ではなかっただろ。
良くも悪くも単純(バカ)なだけで。
陰険って言葉からは程遠い。

アニス、ジェイド、ガイくらいだろう、陰険って形容に当てはまり得るのは。
他の仲間は単純だったり純粋だったり真摯だったり。
仲間と言えるかどうか分からんが、アッシュにしてもツンデレだから陰険とはむしろ逆だし。

ぶっちゃけアッシュもルークも陰険なことできるほどの頭はないだろ
アッシュは潔癖真面目ルークは単純素直
短髪はある意味陰険かもしれんが感じ方は人によって違うし
そうだとしても意識してやってる訳じゃ無いからカウントしずらい

日記に自分以外みんな死ねとか書いてる長髪ルークは超がつく陰険だし
短髪ルークはさらに輪をかけて陰険。
アニス、ジェイド、ガイなんて、ルークに比べりゃ陰険のいの字もないわｗ

>>317
だな

【陰険】
表面は良く見せかけて心の内では悪意を持っていること

>>319
ちょっと違うぞ

陰険：表面は何気なく装いながら、心の内に悪意を隠しているさま。


表面を良く見せかけているわけじゃない。

>>320
違うというのは言い過ぎじゃないか？
辞典によって違う事が書いてあるなんて良くある事だし
gooやエキサイトで使用されている大辞林 第二版 （三省堂）
ではこうなっている

いんけん 【陰険】
（形動）[文]ナリ
表面はよく見せかけて、裏でこっそり悪いことをするさま。陰気で、たくらみの多いさま。
「―な人物」「―なやり口」
［派生］ ――さ(名)
って出てくるぞ

>>321
あくまで、『心の中の悪意と比較して表面は良さそう』というだけで
表面が普通に良く見えるわけではないよ

表面が普通に良く見えるように振舞ってて内面は悪意というのは別な言葉だから

>>322
そんな辞書に出てきた内容に難癖付けられましても・・・

>>323
いや・・・、gooやエキサイトで使用されている大辞林 第二版の陰険の意味の解説は
322の言ってる内容のことだよ、っていうことで、難癖とかじゃないだろ・・・

>>319-324
論点がスレチな方向になっとる。
あくまでスレタイは「アビスのルークと仲間について徹底議論 part2」なので
そこんとこヨロシク

とりあえず他のキャラの話ししたときにルークを絡めるのやめろ
話しが逸れる上に荒れるし関係もないから
他のキャラ語りたいひとには迷惑だよ

ルーク信者がルーク以外のキャラ達を一生懸命叩いてるときに、ルーク出されるのは当然

・・・うわぁ

>>326
・・・うわぁ

陰険はジェイド手本にすればいいじゃないか
作中でわざわざ言われてるんだし

ジェイドの陰茎と聞いて飛んできました

>>330
たまたま口に出して言われたのがジェイドだったってだけで
実際はルークの方が遥かに陰険だけどな

↑こういうのが嫌なんだよ
ルークのほうが陰険だからかって何なの？
ジェイドが陰険でないことの証明になるのか、いちいちルークを絡めるな、ルーク絡めたら
ルーク最低って意見しかでてこないし

誰が陰険かって流れなんだから、一番陰険なルークが出てくるのは当たり前だろ。
ジェイドは陰険、ルークはもっと陰険
なのであって、ジェイドが陰険でないなんて誰も言ってないのに
勝手に妄想で他者の発言を作り上げるなよ。

>>333
無理やりルークを貶すのは例のコピペ荒らしだから相手すんなよ

>>334
ルークを無理に持ち上げるのはいつものコピペ厨の十八番だから相手にしない方が吉

どんな話題でもルーク最低で終わるからやなんだよ
それじゃ話し合いにもならないだろ
なんでかんでもルークルークうるさいんだよ
ルークなしで他のキャラ話させろ

なら「ルーク以外で〜」ってスレを立てれば？

同じ事思ってる奴が多いんだから、同じ結論になるのは当たり前だろ。

さっきの辞書みてもルークは陰険じゃないだろ
ただ自己中だっただけで
ルークが陰険ならあんなあからさまに嫌われる態度とらんわ

表面上はそんな態度取ってないのに
日記には全員死ねとか書いてるんだから、超が付くほど陰険だし
ルークは誰よりも陰険だろ

何気なく装うってのは悪意をばれないようにしてることをいうんだろ
ルークにそんなシーンあったか？

>>322
俺の辞書ではうわべはよく見せかけてってはっきり書いてあるが
ほかの辞書でうわべをよく見せてないが陰険とかいてるわけでもないし
なんでこいつの妄想に共感するレスが複数うまい具合にあんの？

悪意がばれないように、じゃなく
普通にしてても、だろ。
みんな氏ねと思ってるくせに普通にしてる時点で何気なく装ってるわけだしな

>>342
辞書なんて少しは記述にバラつきがあるのに、自分の辞書が正しいと思い込んでるとか池沼もいいところだなｗ
しかも自分の辞書に書いてある記述以外は妄想だと思ってるとか、救い様がねえこいつｗｗ

それ>>320>>322>>324にいってあげれば

というか>>322の解釈すげーな･･･
表面は良くしてって書いてあるのに無理やり別に良くないって方向に持ってって
むしろ辞書ではうわべを良くみせたり表面上良く見せるって表現の多さから逆じゃないか

>>345
>>320>>322>>324は
自分の辞書に書いてある記述以外は妄想だなんて言っておらず
そんなことを言ってるのなんて>>342だけなのに、捏造までして必死だなお前

>>346
「内心と比較して」でなければ、うわべを良くみせたり表面上良く見せるも糞もないだろうに、アホなのか君は？

レプリカは所詮レプリカだった
これが全て

お前みたいなやつがレプリカを人間もどきとか言うんだろうな

お前みたいな奴がルークたんは悪くないとか言うんだろうな

愚か者め、悪い所は悪いんだよ、責任転嫁する気はないしルークは悪くないとも思わない。

>>350

レプリカは生物学上人間もどきなのに、レプリカは普通に生まれた正規の人間だとか現実逃避してるルーク厨腐女子乙

>>352
そうだよな、ルーク信者の思考は
「ルークが悪いことはシブシブ認めてやるよ。でも仲間達や周りの人達はもっと悪い。ルークは悪いけど、ルークは被害者にすぎない。周りの奴ら死ね」って思考だもんなw
お前は本当に最低なルーク信者だ。

>>347
いきなり現れた風の第三者のお前がなんでそんな必死に擁護してんの？
辞書に反論して自分の辞書の解釈しつこく主張してるそいつら素で気持ち悪いんだが

それりゃ自演だもん

>>345
いきなり現れた風の第三者のお前がなんでそんな必死に相手叩いてるの？
辞書に反論して自分の辞書の解釈しつこく主張してるおまえら素で気持ち悪いんだが

>>348
いや比較しなくても外っ面良く見せるためにうわべよくって発想に至るだろ普通
馬鹿だなお前ｗ

>>357
それりゃ自演だもん

なんという自演

>>358
いや比較しなきゃ外面がいいも何もないのに
外っ面良く見せるためにうわべよくって発想に至るのが普通とかお前の妄想でしかないｗ
馬鹿すぎお前ｗ

>>356-355
これは酷い自演だな

うわべ良くってのは愛想いいことだろ
愛想よくないのに中身悪くてうわべよくとは言わないことに気付けよｗ

>>360>>363
自演厨おつ

このスレってもしかしてほとんどこいつらの自演なのか････？

>>363
中身が悪いことと比較しなければ、上辺よくも糞もないってこと気付けよw
上辺よくと愛想よくは違うってことを理解できるくらいの国語の力くらい持てよｗ

>>365
自分が自演してるから他の人も自演してると思いたいんだな、お前は。

比較してもうわべよくの場合見かけよくまでいかないといけないのにまだ分からないのか
あといちいちIDかえんな文面で分かるぞｗ

>>368
うわべよくの場合『見かけだけ』内面よりもいいとならないと意味をなさないのにまだ分からないのか
さすが池沼

>>367
時間と人数的にもありえねーよｗ

>>368
相手たちがID変えてると思いたくて仕方がない自演厨なんですね貴方は

>>369
内面より良くさらに他人に対して愛想よくってことを言ってんだが
言葉使い悪くてももうわべよくというのか？

>>370
アビス系スレは人が多いからこんなもんだよ。特に今は本スレが過疎ってるから、こっちに住人達が流れてきてるようだし。

>>371
自演ななければ前に書き込んだ人のIDで何回かまた書き込みあってもいいのにまったく無いのはなぜ？

>>373
たとえ多くてもこんな時間からこんなにいるわけないだろｗ
そろそろID変えんのやめろ

>>372
内面が悪くなければ、うわべ良くという言葉自体使えないってこと知ろうな。
内面で殺してやると思ってても、態度にそれを出さず普通な態度であればうわべ良いとなる。
言葉遣いが悪い程度じゃ関係ないよ。

>>375
は？
なんだ、ただの荒らしかあんた。道理であんた言ってることもおかしいわけだ。
相手にして損した。

言葉遣い悪いと他人に悪印象で良くとられないんだからうわべ良くには不適切だろうが

>>377
ID変えて荒らしてんのはお前ｗ

>>374
本スレもそうだが、この手の話題はそんなディープに話したい人がいるわけじゃないからだろ

>>375
本スレではこのくらいいるし、本スレの住人がこぞっていないあたりからも
こっちに来たりしてることが分かるだろ

>>378
言葉遣いが汚くたって、それは上辺の良さ悪さとは違うぞ

言葉づかいっていうのは育ちの良さ悪さや環境を表す指標でしかないもんなあ。

もうID変えなくていいから
言葉遣いだけじゃなくて態度も悪いのにうわべ良くといのか？

>>379
一連の流れ見てきたが、ID変えてない>>377のことまで自演荒らし扱いしてる時点で
お前が単に誰でも自演扱いしたいだけの嵐だってことがよく分かった

>>383
ルークは普段通りの頭の悪い態度取ってるだけなんだから、態度が悪いもクソもない件
上辺だけは普段通りでしかない

ID変えたこと認めたのかおい

>>385
もともと態度悪い奴が内面も悪いのをうわべ良くって言うのか

>>386
３８４みたいな簡単な日本語くらい理解できるようになりましょう。

>>387
態度が悪いのと頭が悪いというのは違うということを知りましょう。
ルークの態度が悪くなったのは、日記に死ねとか書いた後のことということを知りましょう。

ID変えてないって思ってる第三者ならID変えを非難するだろうしID変えてないって発言はいろいろおかしいよ
自分で認めたのか態度悪くなってんじゃん

>>390
どう見ても別にID変えてない書き込みを非難してるお前は
第三者に非難されて当然。

>>390
ここの人達の態度が悪くなってるじゃん、とか脈絡のないこと言い出してアホかおまえ

そろそろ単発ID自演終わらせないの？
三人くらいいままで出たIDの書き込みがまたあったら自演じゃないって証明できるんじゃね？
いままで一回も交互に別のIDの書き込みないが

>>392
ルークのこといってんだが
あと二回も同じレスにれすんなまとめろ

交互に別のIDの書き込みないから自演だと思ってるのか？
お前は救いようがないな。
これなら満足か？

>>394
ルークの態度が悪くなったのは、ルークが死ねとか書いたあとだっていう文も読めない人ですか？

結論：ルークは誰よりも陰険

>>395
新しいIDじゃなくて変える前のIDの話しな

>>396
態度悪くなってるのにそとっつらいいのか

>>398
死ねと書いてる時点での話だから、その後に態度が悪くなってることなんて関係なのに
おまえは馬鹿なの？死ぬの？

死ねって思うようになって態度悪くなるのは自然だろ馬鹿か

>>398
395の前に391でも書いてるのに395が新しいIDだとか
やっぱりお前は頭がおかしいんだな。
頭がおかしい荒らしは帰れよ。

>>400
死ねと思ってるくせに普通な態度をしばらくとってたルークは
やはり陰険極まりないということですね、分かります

怨霊退散、悪霊撃退、怨霊退散、悪霊撃退、怨霊退散、悪霊撃退、
怨霊退散、悪霊撃退、怨霊退散、悪霊撃退、怨霊退散、悪霊撃退、
怨霊退散、悪霊撃退、怨霊退散、悪霊撃退、怨霊退散、悪霊撃退、
くえぇぇぇぇぇーーーーーー！！！！

なんなんだだこの自演スレは

>>404
大丈夫だよ、俺が全員追っ払ってやったからｗ

>>402
結論はそういうことになるな。

>>405
まだいたみたいだね
ドンマイ

自演と関係ない結論に、同意を俺がしたら
自演がまだいたとか言い出すなんて理解不能だな。

>>408
>>404=>>407は荒らしだから気にしない方がいい

自演厨にむきになって応戦してる方も大人気ないと思うが。
いい加減ここら辺でスルースキル身につけた方が良いんじゃね？
でないと今までの様なgdgdな不毛ループに陥るだけだし。
こんな所で呪文唱えたり自治してる俺も同類だけど(笑)

いつになったらスレに平和が訪れるのかね・・・はぁ

>410
自分で荒らしておいて、いつになったらスレに平和が訪れるのかねなんて言っても説得力皆無だな

ルーク信者痛々しい

いもしないルーク信者と毎日自演で戦って
虚しくないのかこの単発はｗ

いもしない自演と毎日被害妄想で戦って
虚しくないのかこのルーク信者はｗ

単発のあいつと違いますが何か･･･
あれに関わるのはその段階で馬鹿だろ
そしてその行為自体がルーク信者の馬鹿さを現している

ルーク信者があんな単発自演行為ができるのは、馬鹿だからこそだろ。

あーもういい加減ウゼー
お願いだから皆まとめて消えてくれ！

怨霊退散、悪霊撃退、怨霊退散、悪霊撃退、怨霊退散、悪霊撃退、
怨霊退散、悪霊撃退、怨霊退散、悪霊撃退、怨霊退散、悪霊撃退、
怨霊退散、悪霊撃退、怨霊退散、悪霊撃退、怨霊退散、悪霊撃退、
くえぇぇぇぇぇーーーーーー！！！！

粘着くんは独占欲が強いから
自分以外のルーク信者の存在を許せないんだよね
心配しなくても粘着くん以上にルークに粘着してる人は存在しないよ

ティアアンチの住人と同じだね
どんだけ好きなんだよ、ってぐらい分析しまくり
でも頓珍漢な時多し

得意げに言ってるけどスレタイに沿って話してない奴
全員荒らしだって自覚あんの？

>>418
確かにルーク信者は例外なくどれも痛いもんなｗ

みんな、ここはルークの勇姿でもみて落ち着こう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1875781
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1875596
http://jp.youtube.com/watch?v=t38j6SqqICc

>>422
誰だよｗ声優でも同じなのか？

このスレの半分以上は自演ってのは知ってたけど
自演してまでルークアンチしてるのはルークが好きで好きで仕方ないからだったとは気付かなかったわ

>>423
んにゃ、声はノリスケ

どんな話題でもルーク悪いにしかならないんだから、議論スレつくるなとあれほどいったのに

追記するならこのゲームが出た頃、アビスよりも先だったのだが
初登場したゲームの知名度があまりにも低かったため
一部のルーク信者からパクリ呼ばわりされた人

>>424
いや、自演してまでルーク信者してる痛いルーク信者があいつだからｗ

>>426
事実、ルークが悪いんだからそう言われるのは当たり前。

ルークとアッシュ両方好きな人が一番の勝ち組

自演してルーク叩いてる奴いろんなアビススレで見るがなんでこんなにルークに粘着してるんだろ
ルークに親兄弟でも殺されたのか？

自演してルーク持ち上げてる奴いろんなアビススレで見るがなんでこんなにルークに粘着してるんだろ
ルークに親兄弟でも命を助けられたのか？

アクゼリュスの崩落にでも巻き込まれたんだろ

>>424>>428
ルーク信者というのは例外なく最悪なキチガイしかいないもんなwww

>>433
ルーク自身がか（笑）

>>431-432
ハイハイ、自演ﾜﾛｽﾜﾛｽ。

>>355と>>357
>>356と>>359
>>413と>>414
>>431と>>432
たった一日でこの右側がやってることはは全て同じ鸚鵡返しでもじるというなのに別人うという奇跡
ここは奇跡のスレだ

>>355と>>357も同一人物
>>356と>>359も同一人物
>>413と>>414も同一人物
>>431と>>432も同一人物
なので奇跡のスレではありません。

自演スレの間違いだろ

その8個のレスは全部一人がしてるのもだもんな
奇跡でもなんでもないという

>>438
右側全員同一人物の間違いだろ

>>441
例の8つのレスを1人でしてる自演厨のお前は、そういうことにしたくて仕方ないんだなw

別に右側が一人で自演してるでいいじゃん
なんで赤の他人がそれぞれ全員同じ奴の自演にしたがるんだよ

>>442
だな。どう考えたってどう見たって>>438の言う通りだしな・・・。

別に全部が一人で自演してるでいいじゃん
なんで赤の他人が右側が一人の奴の自演にしたがるんだよ

自演がバレても自演してフォロー
これがルーク廚

いやよく見たらルークアンチか

いやルーク信者だろ

わかりやすいな〜

ホント、お前みたいなルーク信者はとっても分かりやすい

すぐに噛みついてくれるのでこっちとしてはありがたい

ほらまた、ここまで分かりやすい反応だとホント面白いなー

なんかこの+U6rOpGh0というやつ、他スレでも自分を棚に上げて痛い書き込みして
そのスレの人に撃退されてたな。
+U6rOpGh0はスレ荒らが大好きな例のルーク信者のようだから触らん方がええ。

つかよくID見たら他のスレだけでなくこのスレも荒らしてたのID:PQ3VQfhDOなんだな

>>437
突きつけられてあの擁護はさすがに自演にしか見えないんだが突っ込んだら負けか？

そいつは誰よりルークを愛してんだそっとしといてやれ

>>437に挙げられてる8コのレスを全部自演してるほどの人間だから
誰よりルークを愛してんだとしか言いようがないもんな
そっとしておいてやるのがやはりベストだろうな

なるほど。
ということは、やっぱりルーク信者は自演ばかりしてるキチってことだから
これでますますルーク信者のキモさ陰湿さが露呈したな…。

ルーク叩いてる奴もそれに反論する奴も自演
ここはルーク大好き信者の自演単発ID地獄ってわけか

もういい加減疲れるのでルークの話題は禁止にしないか？レッテル貼りもこれくらいにしたいんだが。

この流れのあとルークの話題禁止をアビススレでよく見るんだが、一体いくつのアビススレでID単発自演荒らしやってんだろうなこの人は
こんな人のあまりいないスレでも暴れるくらいだし

まぁどうでも良いからコピペ厨とか信者とか関係なくスレタイ通りの話しをしないか？

スレタイにルークが入ってる時点でルークの話題でるのは必然だし
単発ID自演が出てくるのは防げないからの無限ループなんじゃない？
ルークの話題禁止でもスレタイはルークと仲間だからなぁ

>>462
お前のことだよ単発自演荒らし

レス番間違えてるぞ

ああ、>>460だったか
でも同じ奴だからどっちでも変わらないよ

てか、そもそも本スレで自演、アンチ、信者、バレ厨が暴れてうざいから隔離用に立ったスレだし、別にどうでもいいんじゃないか？
純粋にキャラの評価したいなら本スレでも問題無いはずだろ。

そうそうここは元々隔離スレ
本スレに迷惑かける連中の足止めの為にあるんだからいいんだよ
勿論スレタイ通りの議論だって好きなだけすればいい

>>424
俺でも何でも構わないからそろそろ煽り合うのはやめにしないか？

かんなぎスレと比べれば遥かに平和だしいいじゃないか

そうだなこんな事言ってる>>458も
死ぬほどルークを愛している
本当にここはルークが大好きな人ばっかりで平和ですな

相変わらずだな

>>472
なぜなら…ここは釣堀スレだからだ

>>471
だったら良かったのにね

おじじ「一昨日も大漁だったねぇ、婆さんや。」
おばば「そうですねぇ、お爺さん。ちょっとした餌で
　　　　次々に掛かってくれるんですものねえｗ
　　　　でも、一昨日ほどでもないわね。」
おじじ「ほんに。入れ食い状態とはこの事よのぉ。」
おばば「それにしても、お爺さん。１つの餌から、
　　　　コピペ厨やら『単発』認定厨やら、便乗煽り厨やら、
　　　　次々湧いてくるから退屈しないわねｗ」
おじじ「メシウマとは、このことよのおｗ
　　　　いっその事、水族館でも始めるか。ふぉふぉふぉふぉ」
おばば「ほほほほほ」
おじじ「ふぉっふぉっふぉっ」

とある長閑な昼下がりの光景でした。

4行目の一昨日→三日前

今自演単発IDのルークアンチどこいんの？
あいついないから流れ遅いじゃないか
まさかまたよそのスレに迷惑かけてるんじゃ･････

今自演単発IDのルーク信者どこいんの？
あいついないから流れ遅いじゃないか
まさかまたよそのスレに迷惑かけてるんじゃ･････

やっときたか

げ、来ちゃったのか
>>478よ、自演単発IDのルーク信者>>479を召喚してやるなよ

>>480
馬鹿だな>>478はルーク命の究極のルーク信者だぞ
>>479なんて足元にも及ばないさ

そういえばアンチにみせかけた信者だった
俺としたことが

>>481
馬鹿だな>>479はルーク命の究極の痛々しさのルーク信者だぞ
>>478なんて足元にも及ばないさ

>>430
どうしよう、俺このスレ一番の勝ち組かもしれん

>>484
ルークもアッシュも仲間もみんな好きなのに
どこ行ってもキャラ貶されまくってて悲しい思いしかしないよ？
それでも自分勝ち組？

連投ごめ､どう考えても八つ当たりだった…｡
果てしない争いにちょっと疲れてるのかも…｡

少なくともここにいる単発馬鹿もあらゆるスレにいるみたいだから今は落ち着いて様子見しよう

ルーク信者が傍若無人に暴れ回ってることが原因で争いが起きてるから
それはルーク信者を恨むしかないよな・・・。

信者は本人(親善大使)に似ますからねぇ

ルークが好き過ぎてアンチ行為にはしってさらに自分で書いたルーク批判のレスにキレて自分のレスを叩くくらいのルーク信者だしな
もう単発ＩＤで自演してるって自分でも理解できてないんだろう
ほんと哀れだルーク信者は

ルーク叩いてる人の真の目的はルークを好きな人に不快な思いをさせて追い出し
自分だけがルークの愛を叫び、ルークに関する擁護や萌え談議を単発ＩＤ自演だけでする事なんだ
だからアビスやルーク関連のスレ全てでルークとルーク好きを叩くある意味信者の鏡

鑑だったわ

ルーク信者というのは、やっぱり人として最低な奴しかいないのな

ルークが記憶障害によって記憶が無いのではなく、７年前に１０歳の姿で
生まれたてだったから言葉すらしらなかったってからナタリアが一生懸命
言葉を教える描写がアニメで有ったよな。
まともに歩けなくってガイに助けてもらって歩行訓練するシーンとかもあった。
ということはルークの精神的な年齢はまともに考えると７歳くらいということに
なる。しかし設定では１７歳らしい、ということは一年で約２．４歳ほど精神
的に歳をとって成長したってことだよな。
ということで計算すると、ルークは２５歳にして精神年齢３６．２歳のおっさん
に到達するんだな

>>493
何言ってんだルーク信者は最低な奴しかいないんじゃ無くて単発自演一人しかいないんだぞ
全部奴の自演だ間違えちゃいかん

個人の意見だが、あの状況でアッシュを信用しろっていうのは無理がある
襲われたこともあり、自分のことをいちいち屑とよび、挙句の果てに体を操り仲間に剣を向けさせる、しかも妙に顔が似てて怪しい。
アッシュももうちょっと考えて動くべきだったかも。

>>494
ルーク信者腐女子、バカ丸出しだね
言葉を教える描写や歩行訓練するシーンは
記憶がなくてやり方が分からないから、言葉が喋れない歩けないというだけで
逆に記憶さえあれば可能だったのだから、精神的な年齢はこのとき0歳ということではない
よって、現在のルークも7歳ということではなく
設定も精神的な年齢が17歳になっているわけだ

>>495
なるほど、ルーク信者そのものが1人しかいないんだなｗ
確かにルークはほとんどの人に嫌われてるもんなｗ

>>496
アッシュには常に監視の目があったし、ルークを心底憎みまくってる素振りを見せていないと、ヴァン側に怪しまれてしまうから
襲ったり、体を操り仲間に剣を向けさせたりするのは、必要なことだったと思うよ。屑が、というのは口癖だからあまり関係ないしね。
それに、襲ったり体を操り仲間に剣を向けさせたりがなくても、ルークはヴァン以外のことは誰も信用しないモードだったから
アッシュの行動はあまり関係ないだろうしね。

>>498
日本語うまく理解できない人にはちょっと分かりにくかったかごめんなぁ

>>500
498に本当のこと言われたからってそんなに悔しがるなよ、ただ一人しかいないルーク信者腐女子さんw
ルーク信者が一人しかいなくて、お前が単発自演してるのはもう分かったからww

>>497
＞言葉が喋れない歩けないというだけで
逆に記憶さえあれば可能だったのだから、精神的な年齢はこのとき0歳
ということではない

お前の方がバカじゃん
ルークの場合の言葉が喋れない歩けないというのは普通の記憶喪失ではなくって
あの７年前の時点で生まれたての赤ん坊と同じで言語機能、運動機能が
まだ全然発達してなかったということだよ。
物語中にも、言葉からなにから全部最初から教えられたってのがあっただろう

ちなみに、まともに歩けなくってガイに助けてもらって歩行訓練するシーン
だけど、このシーンでなんでルークがあんな危なっかしい歩き方でコケルかを
説明すれば運動機能を司る小脳が未発達であるからんだよ。
人間の運動機能が発達する段階は。
まず大脳が感覚器官からの情報をもとに運動を制御して、何度も何度もトライ
アンドエラーを繰り返し修正し神経回路（プログラム）が作られる
次に、大脳で作られた神経回路と同じものが小脳に作られる（コピーされる）。
最初に自転車に乗る練習をしてるときにおっかなびっくりでヒョロヒョロの
運転なのは大脳がやってるからだ。
しばらくして慣れて片手でアイスクリームを食いながら乗れるまで上達
するのは制御が小脳に移ってるから半ば自動で動かせるんだよ。
ＰＣに例えると７年前のルークはＯＳ（魂）は入ってるが、なんも
アプリが入ってない状態だよ。新品のハードディスクをなんぼ探しても
過去のファイルが存在するわけがない

それはヴァンが信用される為の下地を長年かけて作り上げてたからだろ、元々ヴァン最優先だし。
ていうか別にメッセージ送るのに直接喋る必要なんか無いし、ならいくらでも内容は誤魔化せる。
剣を向けさせるだけならいいが、いいざまだなとか言っちゃうのは明らかにマズイ

>>502
まるで設定を理解してない池沼なんだなお前。
７年前の時点で生まれたての赤ん坊と同じで言語機能、運動機能がまだ全然発達してなかった
なんていうのはお前の捏造で、作中ハッキリと、レプリカは記憶がない以外はオリジナルと同じとある。
言葉からなにから全部最初から教えられたのは、その記憶がないから出来なくて教えられたのであって
その機能が赤ん坊と同じだから教えられたわけじゃない。

>>503
歩き方を忘れていたら、運動機能を司る小脳が発達していても
あんな危なっかしい歩き方でコケますね。はい。

>>504
つまり、どっちにしろルークはヴァン最優先でヴァン以外市ねって考えなんだから
アッシュがどんなにルークに友好的な行動したとしても全く意味がなかったというわけですね、分かります

７歳だったらどうだっての？という考え方もある。
７歳児でもやっちゃいけない事はやっちゃいけない。
７歳児だから人殺しの責任が減るわけじゃないし、許されるなんて事はありえない。
そもそも体は１７歳で、社会的には１７歳という事になってるんだから、
１７歳としての良識や常識を期待されるのは当たり前。
そもそも実は７歳児って事を知ってるのはヴァン師匠サイドの人間だけなんだから、
ジェイド他にフォローを要求するのは「ルークに１７歳の態度を期待する」より遥かに酷。

心を入れ替えた後のルークへの態度が酷すぎるって意見もあるが、
足手まといに構ってる余裕なんて無いんだから、
「戦力になるの？『コレ』」
が一番自然な対応だろう。個人的な思い入れがあったイオン・ティア・ガイを除くと、
ちゃんと(ディスト以下な感じだけど)人間扱いしてくれたジェイドは凄まじい人格者だと思う。
個人的な恨みがあるはずなのに、レプリカルークを仲間扱いしているナタリアは更に凄い。

>>504
ルーク達の方にはルーク達の方で近くにシンクがいて、ルーク達を見張ってたから
ルークの反応見てれば、アッシュがどんなことをルークに話しかけてるか分かってしまうし
誤魔化すことはできないだろう
それにアッシュがルークを憎んでることは間違いないんだから、いいざまだなくらい言うのは致し方なし

アッシュはアッシュで対応悪かったと思うがなぁ
屑はともかく他があからさまに馬鹿にする態度だったしあれじゃ不信感が増すだけだ
まぁ自分のレプリカだからなんでも自分の命令は聞くもんだと思ってたからだろうな
だからこそ終盤のグランコクマ（？）のイベントがあったんだろうし
どっちにしろ親善大使モードのルークじゃ話聞いても結局ヴァン側に転がるだろう。タイミングも悪かった

ルークも糞だがルークを育てたガイはどうなんだよ
育ての親にも責任はあると思うがね
あと側にいる幼馴染みのナタリアにも原因はあるかないかはわからないけど糞だな

いくら憎んでても感情に走っちゃうのは軽薄なのでは？それがこれから利用する相手なら尚更。

監視もあるからこそ言葉は選ぶべきなんだよ

>>510
アッシュがルークを馬鹿にする態度だったのは、本人の感情もあるが何より監視の目があるからだからそれは仕方ないと思うよ。
どっちにしろルークはヴァン以外は全員死ねって思考だから何を言っても無理だしね。

>>512
お前が少しは考えて喋れ
監視があるのに、言葉選んでたら思いっきりバレちまうじゃねえか
監視があるのだから、憎さ全開な振る舞いで行かないとバレちまうよ

>>511
ルークが生まれつき自己中でクズな性格だったから
ガイやナタリアの手に負えなかったわけだから
ガイやナタリアは何ら責任はない。

ガイ、ナタリア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルーク
だわな普通に。

>>513
長年友好的に接してきたガイのことでさえも、ルークはガイも死ねって思ってるんだもんなー。
アッシュがルークにどんな接し方したって、ルークは一切アッシュの言葉に聞く耳も持たなかったのは間違いないし
だからアッシュがルークに友好的な接し方したとしても、何の意味もなかったろうからね…。

またか

>>517
またお前か

>>517-518
遊ぶなｗ

ルークが仲間を信用しないのは別に理由があるだろ。態度に問題があるにせよ。

それと>>515は釣りか？

>>520
ルークが仲間を信用しないのは、ルークが最低な性格で仲間達や街の人達を虫ケラ同然に思ってるから。
だから具合の悪いイオンに酷い仕打ちをしようとしたり、人々を汚いもの扱いできた。
ルークが人間の風上にも置けない最低な性格故。

それに>>515が言ってることは正しいだろ。釣りだとすれば、それはお前の方だろ？

>>501
馬鹿だなルーク信者は>>498だろ
＞確かにルークはほとんどの人に嫌われてるもんなｗ
この台詞をみれば自分以外ルークを愛してる者はいないと誇示してるとすぐ分かる
まぁ良く見たら>>501もルーク信者の自演か
＞一人しかいないルーク信者さん
ここで自分が唯一のルーク信者だと誇示して他のルーク信者を追いやってる
ほんとルーク好きだな君は

さり気にルーク叩きしてる498とそれを擁護する501がいつもの単発だとは分かるからそう食いつくなスルーしろ

>>520
そいついつもの単発ルーク信者だからスルーで

>>522
ということは、お前も>>498>>501も
ルーク信者である>>495の自演ってわけか。自白乙。
ルーク信者って本当に頭が湧いてる気持ち悪いのしかいないな。
あ、ルーク信者は１人しか存在してないんだから
ルーク信者が頭が湧いてる気持ち悪い奴率100％なのは当然かｗ

さり気にルーク擁護してる500とそれを擁護する522がいつもの単発だとは分かるからそう食いつくなスルーしろ

>>521
そいついつもの単発ルーク信者だからスルーで

ID:hUIvcvSNOのルーク信者の盲目振りがキモイわ
ヴァンを信じる云々じゃなく傲慢さが引き起こした崩落

しかもナタリアが糞とか

どっちが身分が上だと思ってんだよ
毎日傍に来るわけでもない
守役じゃない

ルークがナタリアに頭下げる立場だろ
教育係と一緒にしてんじゃないよ

身分が上だからこそしっかりとルークを見守ってなきゃいけないだろうが
威張ってるだけの王女なんて無意味だろ

>>530
ナタリアはしっかりとルークを見守ってましたが？

威張り腐ってたのはルークの方だしな。
しかもナタリアより身分が下のくせに、ナタリアに暴言吐きまくりで。

ルークを見守ってたのはティアだろ
ナタリアはさっさとルーク見捨ててアッシュに走ったビッチ

いやいやいや、ナタリアは叩かれる要素一切無いだろｗ
レプリカルーク中心に見すぎていやしないか？まあ主人公だから無理も無いが。
ナタリアが慕っていたのは昔のルークであって、今のルークではないんだよ。
本物のルークが現れたんだから、偽者はほっぽっていくのが当然じゃないか。
ガイは本物のルークを放って偽者の側に付いたけど、
こいつは特殊な事情があったからこうしたのであって、これが当然というわけじゃあない。
偽者ルークが助けに来たときに「失せなさい！ルークの居場所を奪った偽者め！」
なんて言ってたら話も違っていたと思うが、ちょっとがっかりしたぐらいでボロクソに叩くのはあんまりだ。

っていうかヒロインでも何でもないキャラが主人公以外のメンバーとくっついたって、文句は何も無いと思うんだけど

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 20:11:42 ID:nd86pJtR0
>>502
まるで設定を理解してない池沼なんだなお前。

じゃあ第9話「奪われし者」でルークがコピーだっていう真相を知った上での
ガイの台詞「本当は生まれたばかりのあいつを、ああいうふうに育てて
しまった責任はある。君にもね」とナタリアに語りかける脚本はどうなるんだよ？

>>513
長年友好的に接してきたガイのことでさえも、ルークはガイも死ねって思ってるんだもんなー。

ガイも腹の内ではルーク死ねと思ってたから術にかかった時にルークに切りかかったんだけどな
イオンがこの術にはここまでの攻撃をさせる力はない。よほど心の中で憎んでない限り
こういうことは起きないという説明をしてたぞ。（ルークの家はガイの
一族の敵だったからそうなるんだけどな）

こうアクゼリュスはルークも仲間もどっちもあまり納得いくようには描かれてないんだよな
そう思う人は少ないんだろうか

ローレライ教団最高指導者である導師。と設定にあるイオンが
ヴァンがルークを使って大地を支えるセフィロトツリーを破壊しようとしてる
すぐ側にいながら最後の辺でやっと何かおかしいぞ〜感づいて
「あっ！何かがおかしい危険です止めさせましょうヴァン」
トロすぎるのよイオンさんよ〜〜ｗ
プロの導師でしょおたくｗなんで騎士のヴァンがセフィロトの仕組みが解ってて
おたくに知識がない訳？
だからイオンもやっぱり、ヴァンを全面的に信用して丸投げしてた訳かいな？
アクゼリュスの回は脚本いまいちと違うかな？
ルークがアホやから誰も崩落をルークのせいにして気が付かんけど
封印を解いて中に入れてしもて、ぶっ壊される寸前まで何も気がつかなんだ
こいつもこいつやぞｗｗ
ヴァンの上司はお前やろ？
物語上、ルークがアクゼリュス崩落を起こして多大な犠牲者を出し。
拭いきれない罪を贖罪するため、生まれ変わろうと努力を始め、
謀略阻止の為に仲間達と動き出す。動機を作るためのエピソードやと
わかるけれど話の持っていき方が強引。

まともな考察が出来ないのはアビススレの宿命なのか…はぁ｡

アクゼリュス崩落は全員がアホでないと発生しないという突っ込み所
満載の回やね。
パーティーにひとりでも賢いのがいてたら話になってないよな

ルーク　ずっと幽閉生活で世間知らず。公爵家のボンボン。
　　　　最近の経験といえばティアとすっ飛ばされてブラブラしながら
　　　　チャンバラ旅の程度。君らの周りにこんなんおっても信用せんやろ？
　　　　
アッシュ　お前が警告してルークが信じるか？それにおまえも最近までヴァンを
　　　　信頼しとったやん。人のこと言えるんか？

ガイ　　従者が主人の側を離れてええんか？なんぼナアナアやと言うても
　　　　峠道で見限った態度とってルーク放っておいてさっさ行ったんはまずいやろ？
　　　　７年一緒におってルークがどんなやつか把握できてない時点でアウト！

ナタリア　たったこれだけの人数で病人励まして抱えてさすっても、数的に焼け石に
　　　　　水だろう？時間の無駄！自己満足！優先順位で行ったら速攻で瘴気を抜いて
　　　　　後から確実に救助だろう。上司がラインバレルの森次玲二やったら絶対に
　　　　　ドつかれとるな。この女がしゃしゃり出て仕切り出して先に住民救助の
　　　　　方向に流れを作ってしまったので他の連中も瘴気抜きよりも救助について
　　　　　しまってルークをヴァンと行かせ、おまけにルークにくっ付いて行ったのは
　　　　　頼りないイオン一人だけという状況を作った元凶

ジェイド　お前の商売軍人でしかもアクゼリュスはお前んとこの領土やろ？
　　　　　この中で一番頭よさそうやのに、なぜあらかじめ会議して救出作戦
　　　　　の段取りと各自の役目を決めておくという基本事項が出来てないの？
　　　　　その時点で軍人失格やな。ただブラブラ付いて来ただけの無能なおっさん
　　　　　にしか見えんよ

ティア　　兄貴を裏切り者って襲ったくせに、なぜ今回はノホホンと
　　　　　しとった訳？　普通は目を離さんやろと思うけどなあ。
　　　　　というかドサクサで襲うチャンスやないの？
　　　　　兄貴が何かヤバイことを企んでるのは知ってるくせに
　　　　　なぜそれを他の連中に教えずに黙っとったんや？
　　　　　ひとことイオンにでも「うちの兄貴ヤバイこと考えてる
　　　　　みたいですから何するか解らんから気をつけてくださいね」
　　　　　と釘をさしておいたらイオンはそう易々と封印を解かなかっただろう
　　　　　

>>521
ルークどころか、このパーティーはお互いが信用できない
歴代で最凶パーティー、偽物多すぎｗ隠し事多すぎ
設定からすると、ルーク（偽物コピー）、ナタリア（こいつも偽物。本物が死産で身代わりに
連れてこられた子、お前は家光かよｗ）、イオン（コピー）、ガイ（本当は伯爵家の跡取り
ファブレ公爵家が一族の仇なので仇討目的で身分を偽って潜入）、
ジェイド（模造品技術を作った張本人）
などなど本当は○○だったんですパターンの後だしジャンケンみたいな設定多すぎ
他に代表的なところで魔界クリフォトの爺さん曰く
「アクゼリュス崩落はスコアに書かれとったんよ」

>>505
オツム７歳児のバカ殿だから親善大使で大喜びしたんだろ
君はヒーローだっ！で大喜びするのは低学年の証拠
普通の１７歳だったら、こんな堅苦しい役を命ぜられたら
「ケッ･･･英雄だあ？親善大使だ？やってられっかあボケぇ！
なんで俺がやんなくちゃならねえんだよ、っつたくよぉ
俺忙しいんだよなホント、誰か代わりに行ってくれよ〜」
こうなると思う

>>536
ガイは友好的にルークに接してやってるのに
ルークはガイを死ねと思って下僕扱いして
さらに一族殺された仇の息子でもあるんだから
ルークガガイ死ねと思ってるのは最低だが
ガイがルークを殺そうとしてるのは当然だな

>>535
ルークはあの時点で中身7歳だが、記憶が0なんだから
ガイのセリフは「本当は生まれたばかりのあいつを、ああいうふうに育てて
しまった責任はある。君にもね」とナタリアに語りかけるものでおかしくないから。
お前は少しは読解力身につけような。

>>536
ガイはルークの親に恨みがあって復讐するために
あの家に潜り込んでるんだから、術にかかった時くらい死ねと思ってしまうのは当たり前だが
ルークは術にもかかっていない上、ガイには散々世話になってるくせに
ガイ死ねと思ってるわけだからな。
ルークは恩をあだで返す最低な奴としか言い様がない。

>>538
イオンに扉を無理に開けさせたのは他ならないルークなので、ルークは最低ということだね。
それにイオンの知識は、ヴァンやモースに都合の悪いものは覚えることができなかったんだから、イオンは知らなくて当然だね。
それを無理にイオンに扉を無理に開けさせたルークは最低だね。
誰も崩落をルークのせいにして、なんてルーク信者は現実逃避してるようだが
実際ルークとヴァンのせいだしな。
それにルークは拭いきれない罪を贖罪するため、生まれ変わろうと努力を始めるのではなく
ルークは拭いきれない罪を贖罪するため、仲間連中に媚びを売って許しを請い始めるだけだしな。
最低だよなルークは。

ルークって親友のガイや婚約者のナタリアよりも師匠を信用しているんだよな

>>540
ルーク　ルークが世間知らずなんていうのは、ルークが最低な怠け者で
　　　　　常識を一切覚えなかったことが悪いのだから、幽閉生活のせいでなく
　　　　　完全にルークが悪いだけのこと。
　　　　　こんなクズのことも、仲間達はちゃんと人並みに信用してやってたんだから
　　　　　仲間達はホント人格者だよな。
　　　　
アッシュ　ヴァンを信頼してたが、ヴァンの狂った計画に加担する前にちゃんと自分で考え
　　　　　　ヴァンがおかしいという結論に今は至ってるんだからルークとは大違いｗ

ガイ　　ルークはガイにとって復讐のターゲットなんだから、ルークに尽くしてやる義理なんてないのに
　　　　　あれだけ尽くしてたガイは人格者だね。
　　　　　ルークがあんな態度とって、まだガイに尽くせとか言ってるお前が自己中キチガイだってことに
　　　　　早く気づけよｗ

ナタリア　命の危機に瀕してる人が目の前にいるんだから、応急処置をして救助をまずするのが人間の心を持ってる人。
　　　　　　ナタリアは人間の心をちゃんと持ってるヤツ。
　　　　　　ルークはそういう人達を罵倒して嘲笑うという、人の心を持たない最低なヤツ。それだけの話だねｗ

ジェイド　ジェイドはずっと指揮をとってパーティーを引っ張ってきたのに
　　　　　　お前の捏造っぷりに笑ったｗ

ティア　兄貴の陰謀を立ち聞きしてないんだから、イオンに伝えることなんて不可能なの
　　　　　お前の捏造っぷりに吹いたｗ
　　　　　しかもティアは捕まっていて身動き取れない状態だったのに
　　　　　のほほんとしとったとか、目を離したのはおかしいとか
　　　　　お前が物語をまるで理解していないことがよく分かるｗ

>>541
それってどう見ても、パーティーはお互いが信用できないんじゃなく
お前がルークを持ち上げるあまり、仲間を悪く悪く捏造して
自分の捏造からお前が仲間を信用してないだけだから。
お前の脳味噌恥ずかし過ぎｗ

>>542
>>542
オツム７歳児のバカ殿だから、じゃなく周りを見下す自己中の最低なヤツだから
親善大使で大喜びしたということを理解しろよｗ
オツム7歳だろうと、オツム17歳だろうと、オツム30歳だろうと
周りを見下す自己中の最低なルークみたいなヤツでなければ
親善大使の立場を振りかざして、周りを虫けら扱いしない。
結局は、ルークが周りを見下す自己中の最低なヤツだからというだけｗ

叩き方が過剰だ、アンチスレでやれ

ああ、>>494の奴がアンチスレに逝けば万事解決だな

正確には>>494＝>>535の奴な

>>551
ヒント：アンチスレでも相手にされていない

確かに>>494＝>>535は痛すぎてアンチスレでも相手にされてないなｗ

ルークは７年間引きこもりのニートでティアとマルクトにすっ飛ばされるまで
は外界を知らなかった典型的なバカ殿。時代劇の旗本のバカな若様レベルの人
果物を勝手に食って金を払うことも知らない社会性の欠如者。
ちょっとした説明すら聞くことのできないヤンキーレベルの根気の無さ
ゆえの無学ｗ
剣は多少できるらしいが、帯刀した貴族にしては人を切ってビビりまくり
の心構えの無さ（これに対してはヴァン先生は騎士、武芸者としては
師匠失格といわざるを得ない）
ガイとか７年も付き合っていていつのダメさかげんに気が付かないのか？

>>556
まさかルークがあそこまで最低な屑だったとは、ガイだって気付かないだろ流石に

>>511
一族全滅させられた憎むべき仇の息子なんだから普通だったらバカ殿に育つように
教育するんじゃなかろうか？
そいつの代で家が滅ぶようにな、ガイはガンダムで言えばシャアに似た立場
なんだから。ということならルークはガルマかなｗ

>>558
ガイはバカ殿に育つようになんて思ってなかったみたいだからそれはない

>>540
内容には概ね同意できるけど、ネットでエセ関西弁使う奴はきもいよ

>>560
エセ関西弁ちゃうよｗ
関西弁には京都、大阪船場、摂津、泉州、河内、和歌山、近江、奈良、
淡路、神戸、播州、etc
とにかくバリエーションが多いんよ全部微妙に違うんやでｗ
一般にテレビのおかげで関西弁と思われとるんは大阪の
漫才師がデフォルメして使ってる下品な河内言葉がベース
例えば大阪ではアホとかドアホ、アホンダラというが神戸以西ではダボ、
ズダボ、ダバァ〜ンの方が多い。
万引きもパクルという地方とヘチルという地方がある
同じ関西でも河内人と播州人同士がそれそれが普通にストレートに話
してるつもりでも誤解からケンカを売ってるようになって
刃傷沙汰になる。亀田のオヤジがヤクザみたいなものの言いようやけれども
アレ、姫路南部じゃデフォルトやからあの辺りじゃごく普通

>>560
>>540みたいな基地外ルーク信者のレスに概ね同意とかしてる時点で
お前も基地外できもいって分かるからｗ

>>562
>>540のルークの説明はルークをメチャメチャけなしてるようにしか見えないが…
　

>>561
いや、俺が言いたいのはわざわざ方言で書きこむのがきもいって事だから
キー打つ時は普通標準語に変換して打つだろ

>>511
多分狭い屋敷のなかならそこそこ問題がなかったんだろ。

ここまでルークが叩かれてる理由がわからねぇｗｗｗ
俺は別に信者ではないし、確かに「あ、こいつアフォだ」とは思ったが。

>>566
純粋なルークアンチもいるが、多分もうそんなのどうでもよくて習慣化してる奴がいる。

ま、それだけルークが嫌われてるっていうことだわな

ていうかルークがあんなキャラじゃないと
ジアビス自体面白くなくなってるぞ…。

ヴェスペリアとか主人公が出来すぎてて、
なんだかなぁって感じだったし

>>569
ルークがコングマンのようなキャラだったら・・・
ストーリーは全く違ったものになるだろうし、
それは既にアビスではないｗ　（コングマン好きだけど）

>>563
ルークの状況説明してるだけでメチャメチャけなしてるつもりになってるとか
ルーク信者はどこまで気が狂ってるんだ？

テイルズ　オブ　痔　アニス

>>569
ルークがあんなキャラじゃなかったら、よっぽど今より面白かったし
何より不快感を感じない作品になってたから。

>>570
＞ルークがコングマンのようなキャラだったら
その方が遥かによかったろうね・・・

>>569
シンフォニアもそうだな

>>573
いやまぁ別にルークじゃないにしろ仲間内にそういう問題児が
いないとゲームとして面白くならないと思うけどなー

アビスはたまたまそれが主人公だっただけで。

まぁそれがアビスファンの反感を買うことになったんだな。

>>575
シンフォニアはよかったな

>>577
わかった。ごめん。

>>576
問題児程度だったら良かったんだが、ルークは問題児を遥かに通り越した人でなしの屑だからな。
ルークみたいなのは、プレイヤーに面白さどころか不快感しか与えない。

>>575>>577>>578
SとVは主人公がルークみたいに不快な奴じゃなかったから良かったもんな…

わかったから同じＩＤで書き込みしてくれ。

同じ人だったら>>580みたいなアンカーの仕方しないって

ルークというかアビスはキャラの立て方が失敗だな。
ルークなんて、もうちょっとお人よしで正義漢だけどおっちょこちょいという定番
にしといたほうが無難だったね。
ところでルークとアッシュの関係の元ネタは聖刻シリーズの
主人公フェンと対立する東方聖刻教会の練法師のゾマの関係をそのまんま
逆にしただけと思えるんだが。
聖刻の方はオリジナルがフェンでコピーがゾマ。
ただし後半までは呪操兵に乗るゾマの方がコピーのくせに圧倒的に強い。
ヴァンのやってることは、ほとんど大師ダムダーラそのまんまだし

というかルーク以外のキャラは味が出てて成功だったけど、ルークはひたすら糞なだけだったな。

ルーク　オリジナルのコピー
イオン　オリジナルイオンのまあまあ使えるコピー
シンク　オリジナルイオンの劣化コピー
ナタリア　本物が死産だったので替え玉

今回のテイルズのキャラ考えたやつはコピーと替え玉ぞろぞろ出せば
キャラ造形に厚みが出て話が盛り上がると勘違いしてるようだ。
この調子でアビスの人気が出てしまうと味をしめて調子にのって
次回作ではコピーが１０人、替え玉５〜６人とかに増えそうな予感ｗ
せめてコピーを出すなら、コピーは劣化の進行が早く死期がせまるので
時間が無いあと〇年しか生きられないという聖刻のような設定にした
方が悲劇的で盛り上がるのに使い方間違えてるよ。
ルークとアッシュは双子設定で充分だった

アビスってアッシュ帰還の物語だし、アッシュを主人公にするべきだった

そりゃ裏のテーマであって、物語の主軸じゃないよ＞アッシュ帰還の物語
アッシュこそ真の主人公というのはスタッフにもファンにも周知の事だが、
それは裏主人公ですと言ってるのと変わらない。
とりあえずの建前の主軸はレプリカルークの成長物語という事にしておいた方が、
真のテーマであるアッシュの帰還の物語も引き立つってもんだ。

アッシュとか出番少なすぎて空気だわ…。

裏の主人公はイオン。これはガチ。

ちっちっ、イオン様はヒロインさ！

>>588
アッシュが空気なら、ルークはもっと空気じゃないかｗ

俺はルークに共感できた(後半のな)からこそアビスが好きなんだけどな…
まあ嫌いな人が多いのも分かる
俺も最初は「コイツが主人公ってヤベェな」と思ったし

でもまずヤツはまだ７歳ってことを考慮して欲しいし、
あんな性格になったのは監禁生活と母親の甘やかしのせいだ
それからこれが一番重要だが、すべてはヴァンがルークを利用するために
自分に都合のいいように作り上げていたってことだ

これらを踏まえた上で嫌いだっていうならもう個人の勝手だがな
まあルークのモデルは『渋谷や原宿にいるような現代っ子』らしいから、
「おれは正義感にあふれ、自分より他人を優先する王道系完璧人間が
主人公じゃないとダメだ」
ってヤツは受け入れられないのかもな

ルークに共感できるのなんて、ルークは7歳とか言ってる腐女子だけだよな

ヤツは内面1７歳の設定だし
あんな性格なのは環境関係なく本人の元々の糞性格のせいだし
それからこれが一番重要だが、すべてはヴァンがルークを利用するために
自分に都合のいいように作り上げようとしてた以前に
ルーク自身が糞性格なんだから関係ないしな

これらを踏まえた上で、お前見たいな腐女子は好きだとか言うんだから笑えるな
まあルークは「人の命を弄んで、自分のことしか考えず周りは死のうとどうなろうと関係ない人でなし」だから
それが好きって奴にしか受け入れられないもんな
それが好きなんてのは腐女子しかいないし

>>591みたいなルーク信者の腐女子って、ルークが悪いことをすぐ周りのせいにせいにしようとするよなｗ
私のルークたんは悪くないんです全部周りが悪いんです、と言って
周り関係なくルークが悪いからあんな性格してるっていう現実から逃避しようと必死ｗ

>>592
生きてきた年数が7年なら、実年齢は7歳だろ。
内面と言うのが具体的に何を意味するのか分からんが、
人間は自分が生きてきて経験したことから学び物事を判断する生き物である以上、
肉体年齢がどうだろうと変わらない。

>>594
それは通常の生き物であって、法則の歪んだレプリカという生き物はそうではないから

>>592
いや、俺男だしｗｗ

だから
「人の命を弄んで、自分のことしか考えず周りは死のうとどうなろうと関係ない人でなし」
になってしまったのは、主にヴァンの企みによるものだろ？
７歳なのは事実だし、内面が１７歳ってのもまわりが無理やり
そうしただけだしな
元々の性格が…っていうならそれはアッシュの性格が悪いんじゃね？

それに共感したのは『後半の』ルークだとちゃんと書いただろ？
俺が共感したのは『自分のした事への贖罪のために必死になって
がんばった』ことや、『自分の存在について深く悩みながらも最終的に
はオリジナルと決別して自立した』ってとこなんだよ

嫌いなら嫌いで構わないが、周囲の影響と後半の更生を考慮して
評価して欲しいと俺は言いたかったんだ

＞いや、俺男だしｗｗ
はいはい、お前が腐った女なのはよく分かったよ。

＞「人の命を弄んで、自分のことしか考えず周りは死のうとどうなろうと関係ない人でなし」になってしまったのは、主にヴァンの企みによるものだろ？
ヴァンに同様の企みもって育てられた他のキャラ達は、ほとんどはそんな風になってないんだから
ルーク自身が糞性格に他ならないって現実を早く見れるようになれよ腐女子。

＞７歳なのは事実だし、内面が１７歳ってのもまわりが無理やりそうしただけだしな
周りが無理矢理そうしたのではなく、レプリカは内面が肉体にすぐに追いつくってことを早く理解できるようになれよ腐女子。

＞元々の性格が…っていうならそれはアッシュの性格が悪いんじゃね？
オリジナルとレプリカの性格は、生まれつき違うと作中にもあるのに
その現実から逃げるなよ腐女子。

＞俺が共感したのは『自分のした事への贖罪のために必死になってがんばった』ことや、『自分の存在について深く悩みながらも最終的にはオリジナルと決別して自立した』ってとこなんだよ
後半のルークも自分のした事への贖罪なんてせず結局自分のことしか考えておらず
自分の存在について深く悩みながらも最終的にはオリジナルと決別して自立するどころか、最後までファビョったままの
「人の命を弄んで、自分のことしか考えず周りは死のうとどうなろうと関係ない人でなし」だったくせに
何捏造してるんだか腐女子は。

＞周囲の影響と後半の更生を考慮して評価して欲しいと俺は言いたかった
周囲の影響以前にルークが糞なのが原因だし
後半も更正など一切せず「人の命を弄んで、自分のことしか考えず周りは死のうとどうなろうと関係ない人でなし」だったという現実くらい見れるようになれよ腐女子。
必死に捏造してルークを持ち上げるなよ。

ルークが人間として最低最悪な性格してるのは
軟禁生活のせい、母親の甘やかしのせい、ヴァンのせい、アッシュの元々の性格のせい

こんなのどれも、ルークが人間として最低最悪な性格してることには関係ないのに
ルーク好きの腐は何でも周りのせいにするのな…

男を擁護するやつ＝腐女子っていう考え方をいい加減やめないか
だから嫌いならそれで別に構わないと言っているのに

ルークが最低最悪な性格をしてるってとこは否定してないだろ？
591でも書いたように、俺も最初「こいつダメだな」って思ったよ

内面が肉体にすぐ追いつくったって、元々の性格が他人に歪まされた
ものじゃ、そりゃダメ人間にもなるだろ
つーか人間の性格って生まれたときから決まっててそんなに変わらないものか？
普通は周りの人間の影響を受けながら徐々に人格が形成されていくもんだろ？
とくに幼少期はな

あと、公式攻略本のスタッフコメによれば
ルークのモデルは『渋谷や原宿にいるDQNでゆとりな若者』
らしいから、そういうやつらが嫌いなヤツはルークも嫌いなんだろう
自分は初プレイ時高校生でしかも荒れてたからこういう主人公に共感
できた、ただそれだけだよ

自分の第一印象にズルズルと引きずられたまま最後までプレイした
かと思うと、シナリオライターの人が不憫でならんな
俺？だから最初と最後じゃ違う感想を持ったと言ってるだろ？

>>599
腐女子のくせに、自分は男だ、男を擁護するやつ＝腐女子っていう考え方をやめろとかほざくのいい加減やめてほしいな
腐女子だから粘着してそうやって絡みまくってるのに

『自分のした事への贖罪のために必死になってがんばった』とか捏造したり
『自分の存在について深く悩みながらも最終的にはオリジナルと決別して自立した』とか捏造して
ルークが最後まで最低最悪な性格をしてる現実から逃避してるくせに
最低最悪な性格をしてるってとこは否定してないだろ？とか言ってて
この腐女子は自分の言ってることが自分で理解出来てないらしいｗ

内面が肉体にすぐ追いつくのも自然に追いつくのに
元々の性格が他人に歪まされたものとか捏造して
そりゃダメ人間にもなるだろとか現実逃避してるしｗ
他人に歪まされたものじゃなく、ルーク自身の歪んだ最低最悪な性格だって現実から逃げるなよｗ

周りの影響は関係なくルーク自身の歪んだ最低最悪な性格だから
ルークはああなのに、周りの人間の影響を受けながら徐々に人格が形成されていくとか言って
無理矢理周りのせいにしてる腐女子痛過ぎｗ

そうだね、「人の命を弄んで、自分のことしか考えず周りは死のうとどうなろうと関係ない人でなし」なお前みたいな腐女子は
こういう最後まで最低最悪な性格した主人公に共感なんてできたんだろうな
ただそれだけだな

自分の妄想美化でルークを美化して、それと現実の区別がつかなくて
自分の妄想が現実だと思い込んで最後までプレイした腐女子のお前が不憫でならんよ
現実と自分の妄想の区別くらいつくようにならないと社会じゃ生きていけないぞお前
それともお前は精神病院にでも入院してる人なの？

>>600
いや…なんかもういいよ…
ここでルーク擁護をした俺がまちがってたよ…
俺は腐女子で現実逃避し、自分の妄想で美化している
これで満足だな？
２ｃｈでは男でも男キャラを庇うと腐女子ってことになると
今回でよく分かった、ありがとう

実際ルークは人気投票では上位だし、あんたの言うとおり逃避することにするよ
「上位なのはそれこそおまえみたいなのが票を入れてるからだろ？」
って言うんだろうが、そんな腐女子が支えてるゲームをあんたもやってるわけで…

参考までに公式攻略本からいくつか書いとくから、スルーするなりなんなりしてくれ…

＞誘拐事件以来、7年間軟禁状態を余儀なくされる。
　そのため非常に世間知らずでわがままな性格に育ってしまった
＞ヴァンは捨て駒として使うためルークとの親睦を深めていった
　〜その思惑通り絶大な信頼を寄せるようになった
＞「どうすればこんな風になにも知らない人間に育てられるのか」
　〜あれは日本の若者達全員に対するメッセージなんですよ
＞〜がんばればできる子なんですけど、今までそういう環境ではなかった人を
　主人公にして〜
＞〜ルークの性格は最初もっと悪かったが、「プレイヤーが引いてしまう」
　と言われてマイルドにした〜
＞〜実際にプレイしてもらったスタッフの中でもルークに反感を持たない人が
　多くてビックリした〜
　〜ルークが悪くないはずはないんだけど、プレイヤーの感情が完全に同化
　しててそう感じるんでしょう

以上テキトーに抜粋
自分に都合のいいようには編集してないつもり
著作権的に問題があれば削除して下さい

まあ結論は腐女子とゆとりに媚びた糞ゲーってことでOK？

>>601
そう、お前は腐女子のくせに
「男でも男キャラを庇うと腐女子ってことになる」とか
何とか自分が腐女子であることを隠そうとする腐女子で
現実逃避し、自分の妄想で美化しているキチガイ

実際ルークは腐女子専用人気投票でだけ上位だし、お前はその現実から逃避してるに過ぎない
投票してるのが腐女子なだけだから、プレイ層は関係ないのに
「そんな腐女子が支えてるゲームをあんたもやってるわけで…」とか
「腐女子とゆとりに媚びた糞ゲーってことでOK？」とか言ってるあたり
日本語もまともに理解できないんだなとお前が哀れになるよ

抜粋した文章にしても、自社作品を悪くいうことは無いんだから
実際はそうじゃないのに
＞誘拐事件以来、7年間軟禁状態を余儀なくされる。
　そのため非常に世間知らずでわがままな性格に育ってしまった
＞ヴァンは捨て駒として使うためルークとの親睦を深めていった
　〜その思惑通り絶大な信頼を寄せるようになった
＞「どうすればこんな風になにも知らない人間に育てられるのか」
　〜あれは日本の若者達全員に対するメッセージなんですよ
＞〜がんばればできる子なんですけど、今までそういう環境ではなかった人を
　主人公にして〜
＞〜ルークの性格は最初もっと悪かったが、「プレイヤーが引いてしまう」
　と言われてマイルドにした〜
＞〜実際にプレイしてもらったスタッフの中でもルークに反感を持たない人が
　多くてビックリした〜
　〜ルークが悪くないはずはないんだけど、プレイヤーの感情が完全に同化
　しててそう感じるんでしょう
ということにしてコメントしてるということくらい理解した方がいいよ
これはどこの会社だってそういうコメントしてるけど、実際はそんなんじゃないからね

結論はルークみたいな「最後まで人の命を弄んで自分のことしか考えず周りは死のうとどうなろうと関係ない人でなしなキャラ」は
お前みたいな腐女子にしか好かれないってことだ

こいつは女なんだ！俺は悪くない！

ルーク信者は腐女子でFA

相手をうんざりさせたからって調子こくの良くない。
ていうかいつからここはアンチスレになった。
明らかに問題ある叩き方だぞ

相手をうんざりさせたからって調子こくの良くない。
ていうかいつからここはルーク信者スレになった。
明らかに問題ある持ち上げ方だぞ

そしてコピペ返しもモラルの低さを浮き彫りに、今度は自演と言うのだろうか。

そして馬鹿の一つ覚えの>>607のような煽りもモラルの低さを浮き彫りに、今度はまたコピペと言うのだろうか。

アビスはネタに上がると必ず荒れるゲームだよなww
作品としては好きな方なんだけど、テイルズのスレとか動画でアビスが
どーたらって書き込み見ると一気にテンション下がる

とりあえず俺は男だから、男キャラに全く興味が向かないwww
長文で男主人公を擁護できる奴はリアルゲイかネナベっつー可能性は高いと思う

女キャラにしか興味が行かないっつーのはそれはそれでなんか気持ち悪い気が、ホモとかの類はさらに願い下げだが。
ていうかなぜルークファン＝腐女子なのだ、腐人気があるのは否定しないが、100％腐女子って訳でもないだろうに。

ルークファンは腐女子なのが現実だからだろ。
極々稀に腐女子じゃないルークファンがいたとしても、それは腐女子と同じ内面した陰湿な男だから
腐女子と同じくらいかそれ以上に悪質なだけだから。

と、ろくに女と喋ったことのないキモオタが申しております。

>>612
なるほど、おまえはろくに女と喋ったことのないキモオタなんだな。可哀想に

>>611
見事に的を射たレスだなｗ

お前みたいな視野の狭い決めつけがいるから荒れるんだなキモオタ

と、ろくに女と喋ったことのない視野の狭いキモオタが申しております。

お前らホントに仲いいなｗｗ

ルークが、異常な人間なのは間違いないよな。
もし彼が時代劇に出ると７年間も屋敷から出ることを禁じられていて剣術修行以外
何の楽しみのない旗本の若様でフラストレーションが溜まって溜まって
毎夜、毎夜、辻斬りで町人をバッサリ切り殺してるのが普通だろう。
猛々しいサムライならそうなるはずだ。
とうことで彼は７年間もおとなしく飼殺されてたヘタレなんだよ

ルークって旗本どころか御三卿クラスじゃね？

公爵って日本だとどれくらいなんだ？

王様
大公　王様の親戚、弟とか女王の場合は婿さんがこの辺の位をもらう
公爵　大貴族で何代前かに分かれた分家筋
侯爵　大貴族、臣籍降下した王族
伯爵　伯爵でもドイツでは辺境伯 Markgraf 宮中伯 Pfalzgraf 方伯 Landgraf * 城伯 Burggraf
Grafと付く爵位は多数あるが、地位はそれぞれ異なる。
　↓　下に行くほど禄高とか小さくなっていく
子爵　　
男爵
準男爵　　大貴族の重臣で男爵並みの禄高があればこの格式になれたりする

ヨーロッパでも国によって微妙に違う

>>619
徳川だと紀州。尾張、水戸とか御三家が近いな

普通の人の反応「ルーク序盤最低だけど、中盤からはまぁ改心するしいいんじゃね」

キモオタの反応「糞基地外ルークしね」

ゲーム内のキャラに基地外とかしねとか、マジ意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮絵とプログラムの世界じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと力抜けよｗｗｗ

普通の人の反応「糞基地外ルークしね」

キモオタの反応「ルーク序盤最低だけど、中盤からはまぁ改心するしいいんじゃね」

ゲーム内のキャラが改心とかいいとか、マジ意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮絵とプログラムの世界じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと力抜けよｗｗｗ

>>623
吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
2重投稿してしもたと思ったがなｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
2重投稿してしもたと思ったがなｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ俺がいいたいのは所詮ゲームなんだし適当にやれよｗってことだ。

イライラしながらやっても仕方ないべｗ

まぁ俺がいいたいのは所詮ゲームなんだし改心したとか捏造しないで普通にやれよｗってことだ。

捏造までしながらやっても意味ないべｗ

捏造ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか、ルーク嫌いって言う奴はよく見るけど、
それと同時にイオンがいいっていう奴も多いな。

イオンって何であんなに人気高いんだ？

適当ってなんだよｗｗｗｗｗ

てかルークってみんな嫌ってるよなｗ

>>629
アニメ始まってしばらくしてBEST盤買ったから
俺はまだクリアしてねぇんだよ！
だからルーク嫌いって感覚が解らん。

アクゼリュス(？)崩壊の時はこいつアホだｗｗｗｗ
と思ったが、今は変わろうと頑張ってるじゃん！

ちなみに進行度は一回偽姫とかでバチカル追い出されて
今からナタリアと和解しにいくところ。

そんなことより、イオンが熱いといわれる理由をｋｗｓｋ

>>630
アニメ始まってしばらくしてBEST盤買ってクリアしたが
ルーク嫌いじゃないって感覚が解らん。

最初から最後までずっと最悪なやつじゃん
変わろうとしてるふりしてるだけで、実際には変わろうとしてなくて、ただ媚び売りしてるだけのカス！ゴミ！

>>630
簡単に書くと以下の図式
イオン→ショタ→導師（坊さんみたいなもんか）→稚児→ホモ　かな？

僧侶　寺院　稚児でググッてみなゾロゾロ出てくっからｗ

>>632
こ・・・これは・・・ｺﾞｸﾘ

イオン見る目が変わっちまうぜ…。

>>620-621亀だがﾄﾝ

単発ＩＤの人とまともに会話する方法ってあるかな

同じように主人公が大きな罪を背負うというモチーフの作品なんだが
世界を破滅に追いやったキャッシャーンはあんまし嫌いになれないのに、
救助しようとしながら騙されて（不可抗力）アクジェリスを崩壊させた
だけのルークが嫌いになれるのはなぜだろう？

答え：救助しようとしながら騙されて不可抗力でアクゼリュスを崩壊させたわけじゃなく、救助しようともせず自分から騙されにいった挙句その責任を他人のせいしてるから

しかも、超振動を使ったのが救助目的じゃなくて
英雄になりたいという自己中な野心が本当の目的だったから。
加えて、瘴気で苦しむ病人に差別発言したから。(「汚い、うつる」)

>>636
主人公である親善大使の人間性が
>>637、>>638で挙げられてるようなクズだっていうのが理由の一つ。

あと、ルークの場合はそもそも悲劇のヒーローとして描かれていないという側面もある。
罪を償う手段がマジで微塵も見当たらない悲劇のヒーローキャシャーンと、
大地の崩落を止めたり住民を避難させたり瘴気を消したりヴァン師匠を止めたり
仲間の抱えた問題を解決したりローレライを解放したりなどなど、
罪を少しでも償う(＝世界を救う)手段が山ほどあって、しかもそれを一つも零さずこなしているのに、
「俺はいない方がよかったんじゃ…」などとほざくルークお坊ちゃんとじゃ、だいぶ事情が異なると思う。

アクゼリュスの人達からみれば「もうすぐ助かる」「ようやく家族に会える」と期待していたんだがいきなり原子爆弾を落された気分だよな。

命令されたとしても騙されたとしても実際爆弾を落した奴を普通は許せないだろうな。

「汚い、うつる」かぁ・・・
瘴気が第７音素に強い親和性を持ってる点を考えれば、警戒もなく瘴気中毒者に素手で触れた
ナタリアが瘴気中毒に感染しなかったのは僥倖だなあ。

「診断の結果、ナタリア姫は瘴気障害に罹患していることが判明致しました・・・」
　↓
「おのれ、マルクトめ、計ったな！」
　↓
戦争勃発

屑「ケッ、だから触るなって言ったんだっつーの、俺は」

なーんてｗ

>>641
瘴気は蓄積して外には出て行かないものだから、感染なんてしないから。
ちゃんとゲームやった奴なら、分かるはずだが？

その辺の設定は一周やった程度の人には分からんと思うよ。
そういやルークが「せめて謝らせてくれ！」と言って、
ジェイドに怒られる場面があった気がするんだけど、どのへんだっけ？

>>643
いや普通に１周で分かるから＾＾

>>643
確か戦争イベントでジェイドルート（エンゲーブ）を選択して
2回目辺りの野営の時だったかと

>>644
君は頭がいいから分かったのかも知れんが、
頭の悪い俺や>>641には分からなかったという事だ
言い方が悪くてごめん

>>645
ありがとう
ルークの未熟さがよく表されたいいイベントだと思う

>>646
６４１といい、分かりもしない奴が大口叩いて知ったかぶって喋るなよ

>>646
×ルークの未熟さがよく表されたいいイベント
○ルークの陰湿さが滲み出たきもいイベント

つおっ！！

ﾇﾙﾎﾟ

ルーク氏ね

ルーク見てると亀田校旗思い出して胸糞悪い

>>650ｶﾞｯ

アニスは腹黒いが腹黒さがなかったら好きになれないキャラだったな。
ジェイドとかの前でブリっ子してるの見て、最初は天然でああいうキャラかと思ってイラっときたし。
ああいうキャラ作ってるって知って安心した。

ほしゅ

大吉が出たらアニスたんとちゅっちゅ

よっしゃあああああ

よっしゃあああ、わいもアニスたんとちゅっちゅや〜

ルーク氏ね

>>654
普通は天然で「はうあ！」「うにゅ〜」「ふみゅ〜」とか言う奴はいないだろうね
腹黒いからキャラが際立っている

ガイのどこが悪いの？すごくいい奴じゃん

ガイの批判をしてる奴はただのへそまがり

他の仲間がおかしい所だらけなので目立たないが
ガイもそれなりにおかしいぞ
復讐を当の本人じゃなく自分より年下の子供を殺す事で
果たそうとしたり、加害者の身内を可哀想発言したりな
瘴気イベントでも世界よりルークを取る発言しててやばかったしさ

一つ目には同意、二つ目もまあ同意、ただ三つ目には同意しかねる、あれはルークとガイの絆を表したもんだろ

ガイ様カレーに山椒〜♪

屑ルークを育てた張本人はガイですの♪

>>666
お前ガイを難癖つけて叩いてるヤツだろ？ふざけんな。ルーク信者乙

ガイは良い奴過ぎて気持ち悪い

>>666
ガイはルークに悪いことは悪いってちゃんと諌めてたよ。
コンタミイベ１の港で戦場から兄の死体を盗まれた遺族が敵討ちにジェイドを斬りかかろうとしたときに、
「あいつ馬鹿じゃねーの」と言ったルークにガイは「確かにあの人のした事は良いことではないけど、
馬鹿にしていいものではない」と叱ってたし。ルークが屑なのはあくまで聞く耳を持たなかった本人の責任。

ガイとナタリアはあのメンバーの中ではまともな方だと思うけど
ルークは・・・・・・

どんなやつでもプラス面マイナス面はあるもんだってことでFAにしとけ
めんどくせーよループループで
荒らしだ無視しとけ

ルークはマイナスしかない

イオンたまは「ルークは元々優しかったよ！」と主張してたが、
どっちかって言うとイオンたま限定で優しかっただけだと思う

一応ミュウ庇ったりライガの卵まで割るのはかわいそうだって抗議したりしてる。人間に関してはイオン様以外どいつもこいつも強かな奴ばっかだからな。

ライガの卵割るのは可哀想だから、その結果人間達が襲われてもお構いなしっていう最低思考なのがルークだもんなｗ

ルークよりルーク信者の方が悪いだろ…

相変わらずだなこのスレは

ま、こんなもんですわ
でも生活板のエゲツなさに比べたらアビススレなんて可愛いもんだよ

>>676
信者なんてルークの悪さに比べればかわいいものだな

>>679
犯罪者でないだけマシだが、どちらも最悪なことには変わりない

ルークは大罪人だしなぁ

まぁ他キャラ叩きまくってる信者も信者だがｗ

大罪背負ってオリジナルに体取られて終るみじめな主人公

アンチばっか

まぁルークは氏ねばいいよ

ルーク信者、昨日は本スレでナタリアを血祭りにあげてたよなあ

ルーク前まで普通だったけど信者のせいで・・・

というかアニスも責任転嫁してないか？
両親人質にとられてたからあの行動は仕方なかったが、
イオンの死の原因はアニスにもあったわけだから
モースに「イオン様の仇！」っていうのはどうかと

アニスより遥かに最悪なルークが
普通だってたなんてお前の思考がいかに狂ってたかがよく分かるなｗ

>>687
まぁむしろルークに興味が無かったんだけどな
ルークがアニスより最悪なのはゲームやれば分かるし

純粋に疑問に思っただけでアニスを悪く言うつもりはない

アニスにイオンの死の原因があったなんて言ったら
ルークはもっとイオンの死の原因があるわな。
ルークはイオンに力使わせて衰弱させてたんだから。

そうだよなアニスより酷い奴がいたよな
イオンに剣つきつけて扉開けさせた屑
イオンの部下の癖にため口どころか上から目線で命令してた
とんでもない屑
あの屑に誘拐されたせいでイオンの寿命は確実に縮んだよ

確かにルークは剣ちらつかせてて、イオン脅して力を使わせてたし
ため口どころか上から目線で命令してたもんな
確かにとんでもない屑だルークは
ルークに誘拐されてずっと引きずり回されてた上に、力も使わされたから
ルークがイオンを殺したようなもんだしな

でも一箇所、ルークはイオンの部下ではないからそこは間違ってるぞ

アニスは確かに外道(言い方悪いが)だけど、ルークより数倍マシだわな。

いや、比べるのは失礼か

アニスは外道じゃないが、スパイ活動で
イオンの事もだけどタルタロス襲撃に関しても
何のお咎めが無いのはおかしいと思った
別に牢屋に入れとけ、じゃなくて誰かが
罪を追求するくらいしてもいいじゃないかと

任務なんだから罪に問われる方がおかしいだろ

イオンの部下の屑がタルタロス襲撃したんだから
本当はイオンが責任取らなきゃならないんだけどな
マルクトはキムラスカとの橋渡しを頼みたいイオンと揉めたくないから
表ざたにしなかった　政治的判断だな

六神将がタルタロス襲撃したのも上からの命令の任務だし
イオンも関係ないし

659は本当にアビスをプレイなりアニメなり見てるのか疑わしいな

>>696
本当だな
659はきっとロクにプレイもしてないしアニメも見てないんだろうな

なんだこの流れは、こういうスレはアンチでも信者でもなく中立であるべきだろ、即座に相手の意見を否定すんな。

>>695>>697
タイプミスで659て書いてあるようだが、ロクにプレイもしてないしアニメも見てないのが疑わしいのはどう見てもお前のことだろｗ

イオンの部下の屑「モースとヴァンがタルタロスのマルクト兵を皆殺ししろって言ったんだ　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

>>700
お前がロクにプレイもしてないしアニメも見てなくて
アビスのことほとんど分かってないってのはもう分かったから
そんなに必死になるなよお前ｗｗｗ

イオンの部下の屑「ヴァンがイオンを誘拐して扉開けさせろって言ったんだ　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

アッシュ乙ｗ

>>702
お前がロクにプレイもしてないしアニメも見てなくて
アビスのことほとんど分かってないってのはもう分かったから
ありもしない話をそんなに必死に作って語るなよお前ｗｗｗ

>>703
>>702はルークがイオンの部下だと思ってるアホだってのは、もう上で判明済みだからアッシュじゃなくてルークのことw
第一、六神将は軍命令に従ってただけだから、悪くないのは当然w
しかも自分は悪くないなんてルークの発言だしなww

イオンの部下の屑「家に帰ってきたら門番に蹴り飛ばされて入れて貰えなかった
から塀から入ったんだ　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

ますますアビスとかけ離れてきたなｗ
さすがロクにプレイもしてないしアニメも見ずに
自分で無理くり話を作ってるキチガイだｗ

イオンの部下の屑「俺はイオンとルークをコーラル城に誘き出せって頼んだだけだ
カイツールでキムラスカ軍をボコボコにしたのはアリエッタの独断だ　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

そうだよな
イオンの部下の屑レプリカルーク「俺はアッシュにイオンと自分をコーラル城に誘き出すよう仕向けただけだ
カイツールでキムラスカ軍をアッシュとアリエッタにボコボコにするように仕向けさせたのは俺だが俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！
イオンが体調悪くても一切休ませなくたって俺は悪くねぇ！アクゼリュスの街の病人を汚い呼ばわりしても俺は悪くねぇ！
アクゼリュスの人々皆殺しにしても俺は悪くねぇ！沈む子供を助けようとせず平然と見殺しにしても俺は悪くねぇ！
イオンに散々力を使わせて、目の前でイオンを死なせたのは俺だが俺は悪くねぇ！
レプリカ一万人を一方的に虐殺したが俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」
だもんな

>>708>>709
確かに、レプリカルークはそういう最低なことばかりしかしてないよな
まさにレプリカルークは、屑という言葉が相応しいwww

イオンの部下の屑「ヴァンへの当てつけでアクゼリュスで死ぬ振りをして見せたら
思った通りキメラに助けて貰ったけどキメラが勝手に助けたんだ　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

>>711
見苦しいからもうやめれ

>>711
そうだよな。
イオンの部下の屑レプリカルーク「ヴァンへの当てつけでアクゼリュスでアッシュを死なせようと俺は思ってたが最悪なことにキメラがアッシュ助けやがった。
俺はアッシュを自分の代わりに死なせようとしたが俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！悪くねぇ！俺は悪くねぇ！
イオンが体調悪くても一切休ませなくたって俺は悪くねぇ！アクゼリュスの街の病人を汚い呼ばわりしても俺は悪くねぇ！
アクゼリュスの人々皆殺しにしても俺は悪くねぇ！沈む子供を助けようとせず平然と見殺しにしても俺は悪くねぇ！
イオンに散々力を使わせて、目の前でイオンを死なせたのは俺だが俺は悪くねぇ！
レプリカ一万人を一方的に虐殺したが俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」
だもんな。

イオンの部下の屑「ヴァンから聞いてレプリカが行けばアクゼリュスが滅ぶ事を知っていて
みすみす行かせたが滅ぼしたのはレプリカだ　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

そうだよな。
イオンの部下の屑レプリカルーク「ヴァンから聞いて自分が行けばアクゼリュスが滅ぶ事を知っていて
自分から大喜びでアクゼリュス滅ぼしにいったのは俺だけど俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！
イオンが体調悪くても一切休ませなくたって俺は悪くねぇ！アクゼリュスの街の病人を汚い呼ばわりしても俺は悪くねぇ！
アクゼリュスの人々皆殺しにしても俺は悪くねぇ！沈む子供を助けようとせず平然と見殺しにしても俺は悪くねぇ！
イオンに散々力を使わせて、目の前でイオンを死なせたのは俺だが俺は悪くねぇ！
レプリカ一万人を一方的に虐殺したが俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」
だもんな。

>>711>>713-715
ほんとほんと、レプリカルークがどんだけ最低なクズかがよ〜く分かるなｗ

やっぱりID:3gvEZsnC0を見ると
ルーク信者ってのは、アッシュや仲間達を全力で叩いてルークを無我夢中で擁護するという
最低最悪な奴しかいないんだなぁと痛感

3gvEZsnC0が言ってることって全部、ルークのせいで仕方なくアッシュが行ってることだから
結局全てルークが悪いことで、アッシュは被害者なのに
ルークや3gvEZsnC0は俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！って思って責任転嫁してるんだろうな。
ルークみたいな人間の恥の腐れ外道は、最後死んでくれて本当に清々した。

イオンたまのおにんにん

おにんにん。
…おにんにん…お忍々。
そうか！イオン様は忍びの人だったんだ。

イオンの部下の屑「イオンの為のキメラを使って楽々アクゼリュス脱出したお陰で
イオンが崩落に巻き込まれたけどイオンより俺の方が優先順位が高いから仕方ない　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

な、なんだ
この究極の自演スレは＾＾；
ルークもアッシュも糞だけどな

>>721
そうだよな。
イオンの部下の屑レプリカルーク「「俺はイオンとアッシュに死んでほしかったけど
イオンの為のキメラを使ってヴァンがアッシュを脱出させたお陰で、イオンとアッシュを死なせる俺の考えが台無し
俺だけが優先順位が高いから俺以外はみんな崩落に巻き込まれるべきだったのに、ティアがみんなを助けやがって
俺はこの世で一番偉いから、俺以外はみんな死ねと俺が考えるのは仕方ない　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！
イオンが体調悪くても一切休ませなくたって俺は悪くねぇ！アクゼリュスの街の病人を汚い呼ばわりしても俺は悪くねぇ！
アクゼリュスの人々皆殺しにしても俺は悪くねぇ！沈む子供を助けようとせず平然と見殺しにしても俺は悪くねぇ！
イオンに散々力を使わせて、目の前でイオンを死なせたのは俺だが俺は悪くねぇ！
レプリカ一万人を一方的に虐殺したが俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」
だもんなルークは。

イオン様が忍びの人なのは分かったから、俺は悪くねぇ！合戦止めようぜ。

　∩　.∩
　.い_cノ　　／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ　(ニニﾆ)△△
.（"●" )　.(･ω･`)[‖]　　ここも悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　　　　　ルドルフ！次行こう！
◎┻し◎　◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼

さすがにルークもイオンとアッシュを殺そうとは
考えてないと思うんだが・・・

あとここはルーク信者VSアンチのスレじゃなく
ルークと仲間について議論するスレだから
無理やり自分の意見押し通すのやめようよ・・・

さすがにアッシュは、イオンやルークを誘い出しなんてしてないし
カイツールはただの軍事行動だし
ルークを行かせてアクゼリュスを滅ぼそうなんて考えてないし
自分が優先だとも思ってないって・・・

あとここはルーク信者VSアンチのスレじゃなく
ルークと仲間について議論するスレだから
無理やり自分の意見押し通すのやめようよ・・・

アッシュもルークも両方好きな人から見れば
両方言いがかりすぎて言ってるやつの精神を疑う

今の所ゲームとそれほど違いはないんだな？
じゃアッシュはまた死にそうだな

>>726
ルークは自分以外全員死ねと思ってるから、イオンやアッシュのことも殺そうと思ってるだろ。
その証拠に崩落が始まって、周りの人達がどんどん崩落に巻き込まれそうになってるのに知らん顔だもんなｗ

イオンの部下の屑「アクゼリュスではレプリカ同様一切住民の避難誘導はしてないが
親善大使じゃないからそんな事してやる義理はない　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

>>731
ルークは親善大使のくせに、住民助ける気ないから人々を
見殺しにしようとして何もしてないが
アッシュは親善大使でもないのにがんばって人を助けようと動いてるから
シールドの譜歌が使えるティアを連れてきたんだから
お前の言ってることは捏造もいいところだな。

>>732
そいつは毎日毎日、全文ゲーム内容捏造して書き込んでる人だから気にしないで

イオンの部下の屑「ヴァンが逃がそうとしてたティアを態々崩落現場まで連れて行ってやったが
ヴァンの妹なんか死んで当然だ　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

ティアは例の絶対防御が使えるんだから
ティアが死なずに済むことは、ヴァンもアッシュもティア自身も知ってる
(実際に、ゲームやアニメでもその時言ってる)のに
>>734みたいな捏造甚だしい発言ができるなんて
本当に>>734は、アニメも見てないゲームもやってないのに捏造妄想で話してるキチガイなんだな

イオンの部下の屑「レプリカを操ってヴァンの妹を切り殺そうとしたらレプリカが
抵抗しやがった屑が　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

>>735
アッシュがティアが死なずに済むってゲームやアニメでは何処で言ってたっけ？
「･･････残念だったな　俺だけじゃない。あんたが助けようとしてた妹も連れてきてやったぜ！」（ゲーム）
「残念だったな。あんたが助けようとした妹も、もうじき来るぜ！」（アニメ）
以外にティアに関して何も言ってないと思うが

>>737
その後のヴァンとアッシュの会話。

それに残念だったなと言ってる時点で
ルーク一行を亡き者にしようとしてるヴァンの計画が潰れるから残念だったなってことなんだから
ティアが死なずに済み、一行を助けられると分かってるということ。

イオンの部下の屑レプリカルーク「アクゼリュスの人達に侮辱と恐怖を与えて皆殺しにしようとしたら
オリジナルのアッシュがレプリカである俺を止めようとしやがったがったふざけんな　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

>>739
それがルークの本心だな
っとにルークって人間の風上にも置けない最低な屑人間性だよな

>>739
あまりに酷い言いがかり、さすがに引く…

>>736
あまりに酷い言いがかり、さすがに引く…

イオンの部下の屑「タルタロスでレプリカとヴァンの妹をまとめて殺そうとしたら止められた
リグレットのレズめ　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

ルークズにはホント吐き気がする

イオンの部下の屑「ささやかながら５０人の部下が居るのに誰も付き従ってくれる者が居ないのは
俺の人望がないからじゃねぇヴァンがタラシ過ぎるだけだ　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

>>738
ヴァンとアッシュがどんな会話してるのか教えてくれないか？
何回見てもゲームでは
アッシュ「･･････放せ！俺もここで朽ちる！」
ヴァン「イオンを救うつもりだったが仕方がない。おまえを失う訳にはいかぬ」（退場）

アニメではグリフィンに捕まえられて
アッシュ「……！くそ、放せ！」（退場）
でその後に会話らしい会話など何もしてないんだが

ヴァンとティアならアッシュがいなくなった後で譜歌でどうこう言ってはいるが

イオンの部下の屑レプリカルーク「タルタロスでオラクル兵を殺しまくってたらアッシュにのされて止められた
アッシュのクズめ　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

イオンの部下の屑レプリカルーク「ささやかながら白光騎士団という俺の家の直属の騎士団がいるのに
誰も俺に付き従ってくれる者はいないのに、アッシュには付き従ったりしてたのは
俺の人望がないからじゃねぇオヤジがタラシ過ぎるだけだ　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

>>746
？
そのもっと後だろ。

>>747>>748
ルークは何の目的もないのに、気に入らないから周りはみんな死ねという自分勝手な理由で
人間を大量虐殺するやつなんだから、そりゃ人望なんて欠片もないよ。
だから白光騎士団も仲間達もルークをああやって嫌ってるわけだしｗ

イオンの部下の屑「ラルゴがナタリアの父親だとたった２年前に作られたシンクが知っていたのに
七年も前からヴァンの元にいる俺が何も知らなかったのは将来ラルゴをお義父さんと呼ぶ事になる衝撃
から俺が神経衰弱になるのを心配したヴァンの計らいだ別に皆からハブにされてた訳じゃない　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

>>749
もっと後っていつだ？
アクゼリュスでアッシュが「残念だったな」と言った以降から崩落までの間の
事と思っていたんだが違うのか？
（因みにアッシュがアクゼリュスのセフィロトに着てからヴァンと交わしているセリフは
俺が書いたもので全てだ）

曖昧な事ではなく場所とかストーリーのこの辺りで言っていたってのと
どういう会話があったのかを教えてくれ

イオンの部下の屑レプリカルーク「俺は一番偉いんだから、世の中に人間皆殺しにしたって誰にも文句に言われる筋合いないのに
仲間皆から最後までハブにされてのは、皆が誰がこの世で一番偉いかを分かってないバカだからだ
俺が悪い訳じゃない　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！
俺は一番偉いんだから、アクゼリュスの罪なき人々やレプリカ達１万人の命を弄んだのだって、俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

>>752
ヴァンがどうやってホドの崩落から生き残ったかって話が出たときに
アッシュはヴァンやティアの譜歌の力のことを知ってたということが、ルーク達の間で出てたし
さらにその後のスキットでジェイドも言っとる。

>>754
それは
>>738の言っている「その後のヴァンとアッシュの会話」
じゃないと思うが

>>755
単に書きミスで、ヴァンについてのアッシュの会話、ってことだと思うけど？

イオンの部下の屑「本当は死なないのに死ぬ死ぬ詐欺で赤っ恥かいたのは中途半端な説明をした
スピノザのせいだ　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

イオンの部下の屑レプリカルーク「本当は死なないのに死ぬ死ぬ詐欺で赤っ恥かいたのはレムの塔で
俺が失敗したのを助けて力を分けてくれたアッシュのせいだ　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

イオンの部下の屑「レムの塔でレプリカ達に集団自殺を持ちかけたのは俺だが計算通り
変わりに手を汚してくれたのはレプリカだ　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

イオンの部下の屑レプリカルークアッシュにレプリカ達と一緒に死ぬように持ちかけてレプリカ達もアッシュも殺そうとしたのは計算通り
レムの塔でレプリカ達に集団自殺を持ちかけたのは俺だが計算通り
アッシュに手を汚させるためにけしかけた卑怯な俺は　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

イオンの部下の屑レプリカルーク「アッシュにレプリカ達と一緒に死ぬように持ちかけてレプリカ達もアッシュも殺そうとしたのは計算通り
レムの塔でレプリカ達に集団自殺を持ちかけたのは俺だが計算通り
アッシュに手を汚させるためにけしかけた卑怯な俺は　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

イオンの部下の屑レプリカルーク「エルドラントでアッシュに切りかかり一騎打ちをし
アッシュを殺すために、アッシュには武器も渡さずアッシュの武器を奪って逃走してアッシュを殺させたが　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

イオンの部下の屑「と言う風にうまく行く筈だったのにレプリカの馬鹿が途中で失敗したせいで
こっちまで一万人殺しの片棒担いで手を汚すハメになったが　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」

イオンの部下の屑レプリカルーク「と言う風にアッシュにレプリカ達と一緒に死ぬように持ちかけてレプリカ達もアッシュも殺そうとしたのは計算通り
レムの塔でレプリカ達に集団自殺を持ちかけたのは俺だが計算通り
アッシュに手を汚させるためにけしかけたのに卑怯な俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！
アッシュにやらせるはずだったのに、俺がやるはめになったが俺にはもちろん無理で
俺の計画通りアッシュが力分けてくれて計画が成功したんだ
俺じゃなくてアッシュがレプリカのゴミ達を殺したんだ　俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！

ルークはイオン様の部下じゃなかった気がするが。

アッシュはイオン様の部下じゃなかった気がするが。

このスレ次はもういらないな
まともに機能してないし

ダアトの頂点はイオン様だぞ

責任者であって頂点ではないし

部下の不始末の責任を取るのが責任者の勤め
社長や会長が記者会見してごめんなさいを言う　これ常識
いじめ発覚でごめんなさいを言うのはいじめた連中や担任教師ではなく
子供の顔もろくに知らない校長や教頭
クレーマーが電話口で口にするのは
責任者を出せ　だ

いずれにしても、責任者であって頂点ではないし
部下ってわけじゃない

え？ローレライ教団の導師様って頂点じゃないのか？
あの糞モースでさえイオン様って敬称付けてるのに
糞モースより下のヴァンより下の六神将が部下じゃないのか？

イオンは宗教の世界的のシンボルであって、誰かの上司ってわけじゃない。

教団の階位
１道師イオン２大詠師モース３詠師ヴァン他６名４律師５唱師
神託の盾の階位
１道師イオン２元帥モース３主席総長ヴァン４参謀総長シンク　以下師団長　特務師団長　導師守護役

教団においても神託の盾においても頂点は　導師イオンとしっかりきっかり決められてるよ

>>774
ヒント：階位

階位は級とか段みたいなものを表してるもので
部下と上司といった関係ではない

ヴァンと六神将のように直属の部下なら別だが

ローレライ教団の階級制度は大まかにはこんな感じ

導師（イオン様）
大詠士（モース）
詠士（ヴァンほか）
律士
唱士

オラクル騎士団
導師（イオン様）
元帥（モース）
主席総長（ヴァン）
参謀総長（シンク）
各師団長（六神将＋カンタビレ）、導師守護役（アニスほか女性のみ）

イオン様はどこからどう見てもローレライ教団トップです、間違いなく。

>>776
そう階位はトップね
でも階位は級とか段みたいなものを表してるもので
部下と上司といった関係ではないってこと

イオンがトップな事には何一つ変わりはないな
じゃあイオンの部下じゃなくてイオンより位が低い奴と
呼んでやれば言いわけだな

そう、イオンと比べればオールドラントの人間は全て位が低い奴ってことになる。
つまりルークのことは、イオンの部下じゃなくてイオンより位が低い奴と呼んでやれば言いわけだ。

ルーク教団員じゃねーじゃん

階位の問題だから、教団員かどうかは関係ないし
イオンはキムラスカ王よりも高い立場にいるから王にも説教が出来たのだから
ルークはイオンの部下じゃなくてイオンより位が低い奴になる
つまりルークはイオンの部下じゃなくてイオンより位が低い奴と呼んでやれば言いわけだな

教団の階位と神託の盾の階位って書いてるのが
目に入ってないらしいです
びっくりする程おっちょこちょいの人です
しかもIDが違うから二人もいます
仲の良いおっちょこちょいの二人です　良かったね結婚しろ

ID:tE/N6Mbm0は>>781が読めないようです
びっくりする程おっちょこちょいの人です
そのおっちょこちょいの人が1人で何レスも何レスも騒いでいます
よっぽど2chでしか会話することがないかわいそうな人のようです　良かったね2chと結婚しろ

>>782
教団とか神託の盾とかの階位がある人は、教団とか神託の盾とかに組していない人間より徳が高く
位が上ってことも分からないの？馬鹿なの？死ぬの？

いちいちID変えるチキンとは違うだけ
でも嬉しいだろ？話しかけて貰えて　感謝しろよ粘着

結局ルークを貶したいだけなんじゃねえの？>>781は。
それはどうでも良いとして、預言があるからダアトが優利なだけで、三国の地位的には同じな気がする

お相手さんたちはたくさんいるから
1人で必死に粘着してる怨念の塊のお前と違っうってこったな
でも嬉しいだろ？話しかけて貰えて
お前はリアルじゃ誰にも相手にされてないもんな
お相手達に感謝しろよ粘着

結局ルークを持ち上げたいだけだけなんだな>>780は。
それはどうでも良いとして、三国が地位的には同じならイオンは王に上からの立場で叱ることは出来なかったし
ダアトは組自体がそもそも他二つの国家より位が高い組織というところだろう。

これだけ書いても分からないとは>>788はとんだ馬鹿だな
ルークを持ち上げたいんじゃなくてアッシュを貶めたいんだよ
だから実のところ三国でダアトが一番上でも全然いい
トップがイオンである事に変わりないからな
そしてアッシュがイオンより位が下の屑なのはお前の言う通りだからな
折角位の高い組織の一員になれたのに
位の低い組織にいるレプリカに場所を奪われたとか言ってる
アッシュのおめでたい思考回路にはつくづく笑っちゃうがな

粘着を嫌って書き込みが出来ないみたいな事読んだから書きこんで見たけど
全然問題なかったな
粘着を追い出せないのと同様　粘着にもこっちを追い出す術なんかないしね
普通に書きたい事を書けばいいのに
アッシュ好きさん達にはごめんなさいでした　ほどほどにします

これだけ書いても分からないとは>>789はとんだ馬鹿だな
アッシュを貶めたいじゃなくてルークを持ち上げたいんだよお前は
気持ち悪いな

三国でダアトが一番上なのは事実だが
トップがイオンでもダアトの上司ではない事に変わりないからな
そしてルークがイオンより位が下の屑なのはお前の言う通りだからな
折角位のある公爵の息子の存在自体を奪えたのに
それを悪いとも思わずのうのうと自分のものにして我が物顔でいる
ルークのおめでたい思考回路にはつくづく笑っちゃうがな

ルークをなんとか持ち上げようとしてるのは>780の発言からも証明されてるもんな。

粘着を嫌って書き込みが出来ないみたいな事読んだから書きこんで見たけど
全然問題なかったな
ID:tE/N6Mbm0みたいな粘着を追い出せないのと同様　粘着にもこっちを追い出す術なんかないしね
普通に書きたい事を書けばいいのに
ルーク好きは、他のキャラを懸命に貶してルークを持ち上げてスレ荒らすことしかできないんだな・・・

自覚が無いんだから罪悪感の感じようが無いだろ。

ルークは性格歪んでるしアッシュの居場所奪った屑だし他人の事なんて微塵も考えてないし
頭悪いし度胸ないし空気読めないし変わりたいとか何とか言ってるが一つも達成できてないし
アッシュからヴァンの弟子という立場すら取り上げたし人殺しにビビッて仲間の足引っ張るし
親善大使としての自覚無いしむしろ「親善大使様だぞ！」だし被害妄想激しいし汚いうつるとか言うし
大惨事を引き起こしても俺は悪くねえ！とか言うし自分のせいだと認めるまでに時間かかるし
レムの塔以降は(けしからん事に)自分が生きてることへの罪悪感すら感じなくなったし
事あるごとに卑屈全開だしデオ峠辺りの日記が仕返しノートと化してるし足臭いし
仮にも６神将のアッシュに対して「剣の腕が互角なら…」とか思い上がった発言するし
レムの塔ではまさかの死ぬ死ぬ詐欺だし「レプリカの皆さんごめんなさい」って考えに到るまでかなり時間かかるし
最期は無責任にも自分の記憶をアッシュに押し付けて消滅したりと全く褒められる要素が無い。

どっちかというと残虐な悪党ってよりも、他人に迷惑かけてる自覚が無い無能という方が近い。
快楽のために明確な殺意を持って人を殺すタイプと言うよりも、交通事故起こしてパニクッて更に状況を悪化させるタイプ。
もちろん、後者のほうがタチ悪いと思う。

>>794
いや、ルークは奪ってる自覚はしてるのに罪悪感は感じてないという
もっとも悪質な性格だ。ｌ

ルークは信者が痛い

コピペ野郎まだ粘着してたのか、何で飽きないんだろ

ルークは信者も痛いが、ルークはもっと痛いな。

>>798存在しないゲームキャラに何を言ってんの？大丈夫？

>>798
確かに。
信者が痛いのは>>799みたいなキチガイを見れば一目瞭然だし
ルークが痛いのはゲームを見れば一目瞭然。

>>800日本語読める？自演してないで日本語勉強したら？存在しないゲームキャラで信者とかアンチとか言ってる時点で失笑なんだがww

ホントホント、ID:OVSgDPPOOみたいに存在しないゲームキャラに粘着して必死に擁護して
存在してる人間に「日本語読める？自演してないで日本語勉強したら？」なんて必死に煽ってる奴は
失笑もんだし本当に痛いな

ゲームキャラクターに対して、よくもまぁそんなに批判言えるな。
時間の無駄だって。

ゲームキャラクターに対して、よくもまぁそんなに夢中で擁護できるな。
時間の無駄だって。

え？夢中だった？

え？批判言った？

え？また天丼？ww

知らない人と遊ぶのはやっぱり楽しいww

ありがとう。

え？また天丼？ww

知らない人と遊ぶのはやっぱり楽しいww

ありがとう。

普通に見てたらルークもアッシュもそこまで嫌いになれる神経がわからん。
ルークは確かに前半酷いけど、それは製作側がわざとそういうキャラにして
成長を描いてるのに。
二人とも辛い思いもいろいろしたのに、それでもそんなに嫌いなら
このゲーム向いてないんだよ。忘れて他のゲームやればいい。

ルークは嫌われてるみたいだけど、アッシュは別に嫌われてない件

>>809
ルークは、スタッフに嫌われるように作った前半ももちろん嫌われてるが
好かれるように作った後半も成長どころか益々人間として酷くなってるから、後半はもっと嫌われてるしな。

多分スタッフは後半のルーク見て、「成長した」と思って欲しかったんだろうな。

自分は長髪の頃の方がまだ良かった。いきなり変り過ぎてて成長もクソもあるかっての。
自虐的過ぎてうっとおしいったら…

信者もアンチも自分と違う考え方の人もいるって理解しろよ

コピペアンチまだがんばってんのか

コピペ信者まだがんばってんのか

一瞬「コピペ君の信者」に見えてﾜﾛﾀｗｗ

仲間内で一番賛否両論の奴って、後は誰だろ。
ティア、アニスと女キャラかな。個人的にガイも、「一番辛いのは〜」でカチンときた。

ティアってよく叩かれる理由にヴァンはお前の兄だろって言われるけど
それってティアに責任があるわけでもないよなあ

そのくせ最初にヴァンを殺そうとファブレ家へ乗り込んだとき
周りを巻き込んでと叩かれるし。
あれって周りを巻き込まないように譜歌で意識をなくさせてるんだろ

王族の邸に襲撃した時点で本当は重大犯罪だと思う
だから後でヴァンが主犯として捕まってたし
譜歌で意識を失わせても、その邸にいた警備兵にとったら
侵入者を許した時点でやばいんじゃないの
でもティアをアクゼリュスに行かせる事で、実質死刑を
言い渡されたようなものと、どこかで見たんだけど本当かな

脚本が悪いと思うけど、ヴァンを殺す気でも何故ファブレ家で
殺そうとするのか不思議だったよ。
無関係な他人が多いんだしぶっちゃけ暗殺に邪魔じゃねえ？
兄妹なんだから呼び出しかけて毒でも盛った方が
ティアも楽なのに…とゲームをしながら思った。

>>819
ヴァンが主犯として捕まったのはルークが子供の頃の誘拐の話なのに何言ってるんだか・・・

>>821

ファブレ公爵
「ヴァンを暗殺するつもりだったと報告を受けているが
　本当はヴァンと共謀していたのではあるまいな？」

ナタリア
「あら、お父様から聞いていらっしゃらないの？
　あなたの今回の出奔はヴァン謡将が仕組んだものだと疑われているの」

ティア
「それで私と共謀だと･･････」

>>819
襲撃が重犯罪なら、ヴァンではなくティアが捕まるはずだろｗ
それに襲撃は、屋敷を襲撃したのではなくヴァンを襲撃しただけだから
ティアは罪にもなってない。
つまりティアの行動は罪でも何でもないってこった。

不法侵入って知ってるか？アッシュの過去でも
不審者は叩き出されてただろ
よくRPGの家宅侵入を持ち出す人もいるが、自由に入って
いいならアッシュの話もおかしいし、ティアも堂々と入って
騎士団を眠らせる必要も無い

またティアアンチの現実の話を持ち出した叩きが始まった…。

ティアが狙ったのはあくまでヴァンだけで
周りに危害加えるつもりはなかったのは見たらわかるだろうに

じゃあルークは散々色んなところに不法侵入してるから
不法侵入罪重ねすぎてそれだけでも死刑になるほど重罪だな。ルークざまあｗｗｗ

ティアはヴァンの兄だからティアも同罪！(笑)
不幸アピール(笑)
不法侵入(笑)
ルークに冷たくしてるから保護者失格！(ｷﾘｯ)


腐女子さん、一般プレイヤーの事も考えてよ〜(棒読み)

RPGで民家に勝手に出入りするのとストーリー上の演出とは別物
そんなことも分からないのか

百歩譲ってファブレ邸侵入が悪い事じゃないとしても、
その後いわば被害者であるルークに対して上から目線ってのはちょっと酷いわな。

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このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【TOA】テイルズオブジアビスのルークを見守るスレ2 [アニキャラ個別]
【世界の】TOAティアアンチスレ12【ティア圧】 [ゲームキャラ]
【テイルズ】TOAのアッシュを語るスレ２【アビス】 [ゲームキャラ]

これはひどい　ルーク信者が湧いてるのかな

まぁ腐はスルーしておk

>>828
ルークは民家に勝手に出入りするのではなく
ストーリー上の演出でマルクトやダアトに散々不法侵入してるのに
そんなことも脳内削除してるのか

百歩譲ってマルクトやダアトに散々不法侵入が悪い事じゃないとしても、
その後いわば被害者であるジェイドやティアやイオンに対して見下してふんずり返ってるルークは最低だわな

ルークアンチもティアアンチも基地外じみて怖い

ルーク信者もティア信者も基地外じみて怖い

>>830
ダアトはともかくとして、マルクトは流石にしょうがないだろｗ
ジェイドに対して偉そーにしてるのは万死に値するが
ダアトに不法侵入ってのはどこを指してるか分かんないけど、
イオンたま救出の時だったら被害者はイオンたまじゃなくてヴァン師匠じゃないか？

>>830
ふんずりはねぇよw

>>830
ふんずりﾜﾛﾀ

>>830さすがコピペしかできないチンパン

>>828
ルークが被害者はねえよｗ

>>828
ルークが被害者ﾜﾗﾀ

>>828さすがコピペしかできないチンパン

あれ？　ルーク擁護っぽい発言じゃなくても
自分に不都合だとコピペするんだ、ふんずりくんはｗ

流石に>>828は釣りだろ。

余りにも…

あれ？　ルーク叩きっぽい発言じゃなくても
自分に不都合だとコピペするんだ、ルーク被害者くんはｗ

>>828
RPGで民家に勝手に出入りするのはもちろん別で
ルークは散々自分の勝手な考えで他国の街々に不法侵入してるからな
ダアトはイオンを誘拐するために兵士を殺しまくって進入してるし
マルクトも即刻出なければいけないのに各街や建物に不法侵入を繰り返してるし
もちろん、ジェイドに対して偉そーにしてるのも万死に値する
ルークのあれらの最低な不法侵入がしょうがないなんていうなら
何も被害も出さないティアの進入程度なんてただの来客みたいなもんだ
ルークに誘拐されてイオン様は本当に可哀想な被害者だな

>>843
言ってることには概ね同意するが、
タルタロス以降はジェイドの同行を得ているので、
その理屈だとルークズが罪人なのはタタル渓谷〜タルタロスの区間だけって事になってしまうぞ。
ルークズの邪悪な性根を証明するには、それだけじゃ弱すぎる。他に叩く要素はいっぱいあるだろう。
正当な任務を邪魔された被害者であるティアに対して配慮が無いとか、イオン様に対して偉そうとか色々さ。

イオン様誘拐の件に関しては、モースに預けてたら更に酷い目に遭ってたと思うので、何とも言いがたい。
ルークズはイオン様に残虐行為を働くつもりだったに違いないが、ティアの監視があって出来なかったようだし。
ルークズがさっさと始末されてアッシュが替わりに入ってたら、平和的に進んでただろうにねえ。
ルークズは本当にロクな事しないな。

>>844
タルタロス以降も、ジェイドが同行してるってだけで
ルークが進入の許可得てるわけでもないのに
ルークはマルクトのところに勝手に不法進入してやがるから、
タタルからタルタロスの間だけでなく、終始不法侵入ばかりしている糞罪人だ（ﾌﾟｹﾞﾗ
本当に最低だなルーク。

イオン様誘拐の件に関しても、ルークに誘拐されてたからイオン様は死ぬ羽目になったんだから、ルークは最低な罪人としか言いようがない。
もしずっとモースに身元を預かってもらっていたら、イオン様は死ぬこともなかったし、イオン様はルークが殺したのと同じだな。
本当に最低だなルーク。

結論：ルークズには消滅なんて生ぬるい
　　　 地獄で永久に苦しむべき

>>846
別にそこまでしなくてもいいじゃんｗ

ただラストで死んだ(？)時は良かった。今までムカついてたから

もうあそこには存在すらしてないんだろ？だったらルークなんざどうでもいいよｗ

>>847
いや、ルークみたいなクソは地獄で永遠に苦しみ続けるのがお似合い。

プレイヤーをあそこまでイライラさせた主人公も珍しいんじゃね？
死んでよかった

まぁこの辺にしてアンチスレに行って下さい

>>850
お前が信者スレに行けよ。クズをクズと言って何が悪い。
ルーク嫌いじゃない視聴者なんていないんだから、存在しないものに気を遣う必要は無いだろう。

決めつけは良くない、証拠はあるのか？まぁこんなこと言ったら腐女子だの信者だの言われるだろうがね。

そして俺は信者ではない、アンチのアンチだ。中立まで信者扱いして、叩くにもマナーってもんがあるだろ？信者も酷かったらしいが、それが正当化の理由にはならない、馬鹿な信者を叩くならわざわざ同類項にならなくてもいいだろ

>>852
851のいう様な、ルーク嫌いじゃない視聴者なんていないというのは大げさだろうが
ルークが腐女以外のほとんどの人に嫌われてるのはレビューサイトを見れば分かる。

>>852
ああ、貴方はいつもアビス系スレにいる「アンチのアンチだ」と言って
中立装ってルークを一生懸命擁護して、ルークアンチを一生懸命叩くルーク信者の腐ですね
いつもワンパターンな同じ発言しかしないから分かり易いw

>>852
俺はお前みたいな、アンチのアンチだから中立とかほざいて中立を偽装する信者のアンチだ。
中立までアンチ扱いして、そうやって叩くにもマナーってもんがあるだろ？ｗ
信者が酷いのは現在進行形だし、信者が酷い以上、お前のやってることは正当化の理由にならないことを知れ。

>>852
信者ではないのかも知れないが、だいぶ信者に毒されているんじゃないか？
アンチというのは熱狂的に特定のキャラを叩く人間を指すが、
大抵のプレイヤーはルークを熱狂的に叩くと言うよりも、ナチュラルにルークを嫌っている。
例の荒らしのせいでルーク叩き論が封じられてる感があるけど、惑わされてはいけない。
冷静に考えれば、どちらが正しいか、或いは主流であるかは一目瞭然の筈だ。
それに逆らってまでルーク叩きを毛嫌いするなら、そこで君は信者の仲間入りという事になる。

アンチのアンチだって言ったのここが初めてなんだが。そしてコピペ返し、これも良くない。

>>857
>アンチのアンチだって言ったのここが初めて
この発言も、思いっくそお約束のパターンで吹いたｗ
アンチのアンチの中立だ！とか装ってるルーク厨は
指摘されて都合が悪くなると、例外なくこのお約束発言を始めるから
これまた益々分かりやすいというｗ

今日も単発コピペアンチが頑張ってるな

今日も単発コピペ信者が頑張ってるな

別に叩くにしても筋の通った意見なら別に良い、むしろ参考になってありがたい

>>858
じゃあ「はいぼくがやりまちたー」とでも言えば良いのか？実際初めてなんだからこうとしか書きようがない。
そして何度でも言うけどコピペ返しは良くないです

自分はアンチのアンチだ！
↓
アンチのアンチだって言ったのここが初めてだ
↓
実際初めてなんだからしょうがない

出たwこれぞルーク厨お決まりの黄金パターンww
ルーク厨さんいつも同じ行動ご苦労様です。

>>861
じゃあここで出てるルーク叩きは、筋の通った意見だから
良いものであり、参考になってありがたいってことな（ｗ
よく分かってるじゃないかルーク信者たん（pgr

>>861
え？>>858のどこがコピペ返しなの？
目大丈夫？？？

ほんとだ（ｗ

>>858じゃなくて>>860に言ったのだ、まさかの言ってるそばからコピペ返しが出たからな。

>>863
Don't touch me

>>866
858にアンカーつけてレスしてて、内容も思い切り858に反論してるものなのに
その一行だけは860に宛てたものだよとか苦しい言い訳しててマジ笑えるwww

>>866
汚らわしいルーク信者たんは、私に触らないでくださいね
私が汚染されてしまいますから（pgr

こいつらは人を貶しめる形でしか楽しめないのか？

この世に悪があるとしたら、それは人の心だ…

この世に悪（ルークというキャラ）があるから貶しめる

この世に悪があるとしたら、それは人の心だ…
ルークという悪の心の存在な

誰が上手い事言えと

そういう発言しかできないから駄目なんだよ

↑そういう発言しかできないから駄目なんだよお前は

既女板の雅子様派vs紀子様派関連のスレの出張所ってこちらですかー？

何でどの話題にもルークを絡ませるんだ？
アンチはルーク嫌いなら話題に出さなければいいのに
信者も自分のレスがますますルークの評価下げてることに気づけ

あと不法侵入は「ルークと仲間達」じゃないのか？

>>875
侵入の件、仲間達は認められてるものがほとんどだから（例えば、ティアやアニスのダアト入りなど）
不法侵入をしまくってるのはルークだけ

>>875
いい加減そういう話題飽きたんで…^^;

断髪ルーク好きって人多いけど
俺は逆に長髪の方が良かった（あくまでマシってだけ）

人の根底にある性格や何かって何年も掛けて
周りの環境と自身の努力によってやっと変わって行くもの
それでも完全に変わる事って出来ない
でもルークの場合は変わるのが早すぎる
卑屈になって謙虚な俺変わったでしょ？
皆に優しくフレンドリーに接する俺偉いでしょ？って感じで
なんか露骨に良い人演じてるようで非常にウザかった

>>878
俺は断髪前のルークは好きだったな
あっちの方が全然キャラ立ってたし、何より今までにない主人公だった
（主人公がいつもお人よしの田舎生まれなテイルズシリーズでは特に）
あと断髪後が好きなのは大抵腐女子かと

>>789
＞主人公がいつもお人よしの田舎生まれなテイルズシリーズ
だが、それがいい。やっぱりクレスとかスタンとかロイドの様な王道主人公が一番ほっとするだがや

最初のルークはまじでバカ息子まるだしで好きだったけどな。まるでおれみたいだｗ。

無理

>>881
亀田乙

アニスのアリエッタに対する態度がムカツクんだけど。

>>881
俺みたいでって、バカ息子な自分が好きなのか？キモイな…

>>884
あれがあるからアリエッタンが映えるんじゃないか

えったん　えったん　ありえったん〜

>>374

･･･しかし、
ルークはどうしようも無いクズ人間だな･･･

まぁ元々”劣化レプリカ”だし
当たり前と言えば、当たり前なのだが･･･

しかも自分は悲劇のヒロインのように思い込んでやがる
「自分は変わりたいんだ」なんて言葉巧みに、しかも髪を切る工作なんてまでして
純情なティアを騙して惚れさせやがって、
だが、その後もジメジメした愚痴ばっかり繰り返す惰弱ぶりは変わらず、
オマケにティアは（その心労もあって）病にかかる始末
･･･ここまで来ると、もう疫病神としか言いようが無いな･･･

奴の所業は数え切れないが、
・アクゼリュスは崩壊させるわ
・アクゼリュス一万人の命を簡単に奪うわ
・子供も平気で殺すわ
・レプリカ一万人の命を簡単に奪うわ
・オラクル雑魚を殺すわ
・モンスターを殺すわ
・ライガのお母さんを殺すわ
・自分のオリジナル（手負い）を虫の息まで追い込むわ
・おまけに最後には、自分の師匠まで殺すわ
世界広しといえど、これほどの極悪人はまずいないな･･･

しかも仲間から追求されても
「悪いのは先生だ！俺は悪くねぇ！」
と責任転嫁する辺りは、オリジナルよりもずる賢くて卑怯ときたもんだ

「少しはいい所もあると思ってたのに･･･ 」
なんて悠長な事を言ってたら、今頃、星を丸ごと破壊してるぞ
魔人ブウのようにな･･･

最後に塵のように消えて無くなってくれて、本当に良かったよ･･･

何の役にも立たない、クズレプリカが最後に
本体である選ばれし者アッシュの糧になれたという事だな、
クズにしては上出来だ、褒めてやるよ

ルークってアッシュを生かすために作られた存在だし
きっちり自分の役割は果たしたんだよな

つまり本当の主人公はアッシュというかオリジナルルークで、彼の帰還物語こそがアビスのテーマ、
言い換えれば、二つの存在に分かたれた「ルーク」が再び統合される過程を描かれているという見方もできる。

ルークの自分探しとアッシュの帰還はテーマとしては同等だと思う、ルークが表でアッシュが裏で

ルーク嫌いな人はある意味正しいよな
製作者側の思い通り

ルークが髪切ってからはルークがプレイヤーに好かれれば、製作側の思い通りだったが
ルークが髪切ってからも嫌われてるのは、それだけルークが、長髪短髪問わず糞ってことか

ルークが髪切って以降好きだとかいう腐は製作者側の思い通りだけどなｗ

最後はルークとともにばっさり切り捨ててるけどなｗ

ん？
製作者側は“嫌われる主人公”として作ったんじゃないのか。

何かのインタビューで、ルークのファンが居る事に驚いたってプロデューサー？か誰かが答えてたぞ。

>>895
それは長髪時だけで、短髪後は好かれる主人公（笑）として。

レプリカがいくら自分探しをして存在意義を求めても
代用品という存在の本質は決して変えられないんだよな。
別にルークに肩入れするわけじゃないが
一応主人公だし、数十時間プレイして消滅って物凄いがっかりくる。

別にルークを嫌ってるわけじゃないが、ルークみたいなクズが主人公で不快だったし
ルークみたいなクズは消滅して物凄いしっくり来るよ。

ルークの心情の変化は見てて面白かったな、ていうか短髪の時点で成長してる訳じゃなかろうに、短髪で自分の罪に気付いたところだろ。

成長するのは終盤、まぁアンチ側から見れば精神病らしいけど

>>899
あの突然180度豹変するのが「変化が面白い」とか、腐女子ってきめーｗ
それに自分の罪に気がついて自分の心配ばかり始めて
自分の保身を最後までひたすらしてるだけだから、何も成長なんてしていないのに
「終盤は成長する」とか、腐女子ってきめーｗ

>>900
いちいち噛みつくお前も十二分にきめーよ

>>901
そうやっていちいち噛みついて、腐女子ってきめえな

二人とも仲良いねｗ

これが仲良しとか冗談でも寒い件

冗談ではなく皮肉だろ

冗談でも皮肉でも寒いね。

ウッドロウ「どうせ通りがかりの荒らしだろう。何、気にする事はない」

ルークが死ぬのは良い、大量殺人犯なんだから当たり前
デスノの主人公、いや自分の非を認めなかったからそれ以下

個人的に問題なのは死に方だ
なぜ痛みを感じずに死ぬんだよおおおおおおお！！！
被害者というのもあれだがアッシュは刺されて痛みの中死んだ
んだぞ？なのに何故ルークは消えるだけ？
制作者もルークに同情が欲しいならあそこはもがき苦しむべきだ

月は非を認めるどころか最期まで自分の殺人が正しいと思ってた様ですが。

どう見ても
俺はわるぐねぇー
↓
俺が悪いんだー　うんこが臭いのも俺のせいだー
って気持ち悪いくらいに変化してるわけだが

ルークがオリジナル世界を守った事って、腐の人以外にはあんまり評価されてないよね
たくさん人を救ったからと言って罪が許されるってことはもちろんあり得ないが、
罪を犯した人間の功績を認めてはいけないって事も無いだろうに

まあ功績と言っても、70%はジェイド、20%はアッシュ、9.9%が他の面子の功績で、
ルークはローレライの解放と瘴気中和しかやってないわけですが

ルークが人気投票で人気高い件

腐女子人気のみね。

>>913妄想乙ww

>>914
明らかに腐女子人気投票なのが分かってるのに
その現実からそうやって逃げるのは、お前のような腐女子本人だけだからとても分かり易いなｗ

>>915妄想乙ww

ルーク叩く気は無いが、人気が高いとも思えない

因みに俺の好きなキャラ
�@ミュウ　(かわいい)
�Aノエル　(かわいい)
�Bアリエッタ　(かわいい)

嫌いなキャラ
�@モース　(小物臭い癖に偉そう)
�Aディスト　(きもい)
�Bラルゴ　(むさい)

>>916
明らかに腐女子人気投票なのが分かってるのに
その現実からそうやって逃げるのは、お前のような腐女子本人だけだからとても分かり易いなｗｗｗ

>>917
腐以外には嫌われてるからね＞ルーク

>>918>>919妄想乙ww

>>920
明らかに腐女子人気投票なのが分かってるのに
その現実からそうやって逃げるのは、お前のような腐女子本人だけだからとても分かり易いなｗｗｗｗ
お前がその反応をすればするほど、お前が腐女子であることが浮き彫りになってるｗ

>>921妄想乙ww

>>922
腐女子乙ww

どちらも必死である

>>923妄想乙ww

>>922>>925
明らかに腐女子人気投票なのが分かってるのに
その現実からそうやって逃げるのは、お前のような腐女子本人だけだからとても分かり易いなｗｗｗｗ
お前がその反応をすればするほど、お前が腐女子であることが浮き彫りになってるｗ

>>926妄想乙ww

ルークが腐にしか人気を得られてない事実を言われて
妄想乙としか現実逃避できない腐女子が必死になっててﾜﾛｽ

>>928妄想乙ww

ほらまた必死な現実逃避

妄想乙ww

>>927>>929
明らかに腐女子人気投票なのが分かってるのに
その現実からそうやって逃げるのは、お前のような腐女子本人だけだからとても分かり易いなｗｗｗｗ
お前がその反応をすればするほど、お前が腐女子であることが浮き彫りになってるｗ

一般人はアッシュ好き
婦女子はルーク好き

腐に人気ありそうなのってガイとかジェイドじゃないのか？
ルーク総受けって事でルーク人気なのか？

ガイやジェイドなんて問題じゃないほどルークは腐にのみ人気

妄想乙

>>936
明らかに腐女子人気投票なのが分かってるのに
その現実からそうやって逃げるのは、お前のような腐女子本人だけだからとても分かり易いなｗｗｗｗ
お前がその反応をすればするほど、お前が腐女子であることが浮き彫りになってるｗ

妄想乙ww

>>938
明らかに腐女子人気投票なのが分かってるのに
その現実からそうやって逃げるのは、お前のような腐女子本人だけだからとても分かり易いなｗｗｗｗ
お前がその反応をすればするほど、お前が腐女子であることが浮き彫りになってるｗ

馬鹿が二人で騒ぐの図

>>939妄想乙ww

>>940
そのほうがこのスレ的には平和なんだろう
元々議論にもなってないスレだし
このまま埋めてくれることを願う

腐女子ID:vNq9ZGkjOの見苦しさが笑えるな

>>943妄想乙ww

>>944
腐女子さん、妄想乙！

>>945妄想乙ww

腐女子ID:vNq9ZGkjOのますます見苦しさに爆笑

>>947そうだよな、お前自身が腐女子だからそう思っちゃうのも仕方ないよな

2人とも1000までがんばれ
次スレは要らないから立てるなよ？

自分が腐女子であることを人に転嫁しようとする腐女子ID:vNq9ZGkjOのますます見苦しさに爆笑

>>950そうだよな、お前自身が腐女子だからそう思っちゃうのも仕方ないよな

自分が腐女子であることを人に転嫁しようとする腐女子ID:vNq9ZGkjOのますます見苦しさに大爆笑した
哀れなり腐女子ID:vNq9ZGkjO

>>952そうだよな、お前自身が腐女子だからそう思っちゃうのも仕方ないよな

また必死な現実逃避してるなこの腐女子
ﾜﾛｽ

自分が腐女子であることを人に転嫁しようとする腐女子ID:vNq9ZGkjOのますます見苦しさに大爆笑した
哀れ過ぎる腐女子ID:vNq9ZGkjO

そうだよな、お前自身が腐女子だからそう思っちゃうのも仕方ないよな

この腐女子って例のコピペ厨だったのか
コピペ荒らしはするわ、自分のことは人に転嫁するわ、腐女子って最悪にキモイな

>>952そうだよな、お前自身が腐女子だからそう思っちゃうのも仕方ないよな

>>957そうだよな、お前自身が腐女子だからそう思っちゃうのも仕方ないよな

>>958>>959

↑必死に連投してしまう腐女子ﾜﾛｽ

>>960そうだよな、お前自身が腐女子だからそう思っちゃうのも仕方ないよな

ほらまた必死な現実逃避のコピペ

>>962そうだよな、お前自身が現実逃避してるからそう思っちゃうのも仕方ないんだよな

今度は俺のレスをコピペしてきたのか
コピペ荒らしはするわ、自分のことは人に転嫁するわ、本当に腐女子って最悪にキモイな

>>964そうだよな、お前自身が腐女子だからそう思っちゃうのも仕方ないよな

コピペを指摘されて慌てて戻す腐女子にﾜﾛﾀ

>>966そうだよな、お前自身が腐女子だからそう思っちゃうのも仕方ないよな

このスレ気持ち悪ッ！
やはりキモオタと腐女子って
社会不適合者の成れの果てなんだな

社会どころかネットでも適合できないなんて可哀相
学生時代には散々苛められ貶され続けたんだろうなぁ

>>967
図星突かれたからってそんなに焦るなよ腐女子ｗ

必死でレッテル貼りしてる時点でもはや同類

>>969そうだよな、お前自身が婦女子だからそう思っちゃうのも仕方ないよな

>>970=>>971みたいな腐の自演って本当に分かりやすくて笑えるwww

>>972そうだよな、お前自身が婦女子の自演厨だからそう思っちゃうのも仕方ないよな

>>972さん、図星みたいだよ。
まあレス見れば、>>970携帯厨たんは
必ずコピペ腐女子の>>971の相手達に対してしかレスしてないから
誰だってすぐに自演だって気づくけどねｗ

>>973
自演腐女子乙www
どこまでも見苦しい腐女子だなお前ってww

>>974
そういうこと

>>974そうだよな、お前自身が腐女子の自演厨だからそう思っちゃうのも仕方ないよな

今日も腐女子ID:FCKqOEnbOは力の限り現実逃避をしてるな
毎度笑えるわ

>>977そうだよな、今日もお前自身が腐女子の自演厨な上現実逃避しまくりだからそう思っちゃうのも仕方ないよなあ

↑
ほらまた全力で現実逃避に走ってら（笑）
この腐女子は天然記念物並みだな

このFCKqOEnbOの慌てっぷりから、>>972さんの言ってることが益々図星だって証明されてるね。
まあレス見れば、>>970携帯厨たんは
必ずコピペ腐女子の>>971の相手達に対してしかレスしてないから
誰だってすぐに自演だって気づくけどねｗ

>>979>>980そうだよな、今日もお前自身が腐女子の自演厨な上現実逃避しまくりだからそう思っちゃうのも仕方ないよなあ

↑
ほらまた全力で現実逃避(笑)
哀れな腐女子だ

>>982そうだよな、今日もお前自身が腐女子の自演厨な上現実逃避しまくりだからそう思っちゃうのも仕方ないよなあ

↑
ほらほらまた全力で現実逃避(笑)
そうだよな、今日もお前自身が腐女子の自演厨な上現実逃避しまくりだから
そう何百レスもコピペしちゃうのも仕方ないよなあ（笑）

>>980
確かにそれは言えてる

>>984>>985そうだよな、今日もお前自身が腐女子の自演厨な上現実逃避しまくりだからそう思っちゃうのも仕方ないよなあ

↑
ほらほらまた全力で現実逃避(笑)
本当のことを言われてるから反論ができず
ひたすらコピペで返すことしかできない哀れな腐女子（笑）

>>987そうだよな、今日もお前自身が腐女子の自演厨な上現実逃避しまくりだからそう思っちゃうのも仕方ないよなあ

↑
ほらほらまた全力で現実逃避(笑)
知能が全くないんだな腐女子って
だから学校にも行けず、PCも買えないんだな可哀想に

>>989そうだよな、今日もお前自身が腐女子の自演厨な上現実逃避しまくりだからそう思っちゃうのも仕方ないよなあ

それにしてもつくづくルーク信者は
FCKqOEnbOみたいな現実逃避のコピペ＆自演しかできない腐女子しかいないんだなあというのが
これでもか証明されるためのスレになってるね。

>>990
↑
ほらほらまた全力で現実逃避(笑)
知能が全くないんだな腐女子って
だから学校にも行けず、PCも買えないんだな可哀想に