ヤマカンこと山本寛とOrdet　Part48

京都アニメーションを電撃退社し、元京アニスタッフと共に制作スタジオOrdetを立ち上げた
ヤマカンこと山本寛(ゆたか)、及びOrdetのスタッフを語るスレ

最近の仕事
・かんなぎ 監督
・ケメコデラックス 各話参加（Ordetも） 第2話 第7話

過去の仕事
・ドクロちゃん 2期第3話コンテ演出担当
・スケッチブック 第11話演出
・灼眼のシャナII 後期OP絵コンテ
・PERSONA-trinit soul- 第6話絵コンテ
・ポルフィの長い旅 第11話絵コンテ
・図書館戦争 第8話絵コンテ

スタジオ枯山水
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/kanku/
御記帳
ttp://6529.teacup.com/kanku/bbs
山本寛（通称・ヤマカン）wiki
http://www14.atwiki.jp/yamakanwiki/
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%AF%9B_(%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E6%BC%94%E5%87%BA%E5%AE%B6)

■前スレ
ヤマカンこと山本寛とOrdet　Part47
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1226976630/
■アンチスレ
アニメ業界の中心人物ことヤマカン23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1212587455/

いやっほおおおおおおおおおう！！！！！！！
NG王国万歳！！！

■Ordet社員と協力者（*印は元京アニ）
*山本寛
三間カケル（おお振り、リボ5E、ドクロ、スケブ、シャナ、よつのは、かんなぎ）
SUU（おお振り）
*吉岡忍=賀丘史靖（リボ3OP、リボ5E、ドクロ、スケブ、シャナ、よつのは、かんなぎ、ケメコ）
*渡邊政治=木野小太郎? （リボーン、ドクロ、スケブ、シャナ、椎名林檎PV、かんなぎ）
花ひな子（リボ5E、ドクロ、椎名林檎PV、ケメコ）
*山下浩（リボ5E、ドクロ、スケブ）
西岡憲二（リボ5E、スケブ）
佐古カズヤ（リボ5E、ドクロ、スケブ、ケメコ）
安田玲子（ドクロ）
角田充（ドクロ、シャナ、ケメコ）
拙者五郎（スケブ、シャナ、ケメコ）
星野夢見（スケブ）
*大嶋博之（スケブ、かんなぎ）
野田智樹（スケブ）
*大田美佳（スケブ、かんなぎ）
*富井涼子（スケブ、かんなぎ、ケメコ）
*門脇聡（シャナ、かんなぎ、ケメコ）
井本圭吾（シャナ、ケメコ）
愛咲るい（シャナ、よつのは）
綾小路町子（よつのは）
*袈裟丸絵美（かんなぎ）
*松尾祐輔（かんなぎ、ケメコ）
*高田謡子（かんなぎ）
*小松麻美（かんなぎ）
*中野良一（かんなぎ、ケメコ）
福井有美（ケメコ）
純山きあ（ケメコ）

あれ？
テンプレこんだけ？？？ｗ

■上記略称の詳細
おお振り=おおきく振りかぶって　2期エンディング
リボOP=家庭教師ヒットマンREBORN!　1期〜4期オープニング
リボ5E=家庭教師ヒットマンREBORN!　5期エンディング
ドクロ=撲殺天使ドクロちゃん2　3話「事件は密室で起こるよ！ドクロちゃん！」
スケブ=スケッチブック　11話「風邪の日と、ねこねこpart3」
シャナ=灼眼のシャナII　2期オープニング
よつのは=よつのは OVA 第2巻
かんなぎ=かんなぎ
椎名林檎PV=椎名林檎×斎藤ネコ「平成風俗 大吟醸」ギャンブル　PV？（Ordetクレジット？）http://www.picsco.net/creator/hiroshikizu/128/
ケメコ=ケメコデラックス！　 2話 「小林家の人々」　7話 「ピンチのイズミちゃん！」

ケメコデラックス！第2話 「小林家の人々」
脚本・絵コンテ・演出：山本寛　作画監督：松尾祐輔

原画
門脇聡、拙者五郎、吉岡忍、佐古カズヤ
福井有美、花 ひな子、井本圭吾
角田 充、中野良一、前田義宏、純山きあ

制作進行：富井涼子
制作協力：Ordet

ケメコデラックス！ 第7話 「ピンチのイズミちゃん！」
脚本：山本寛 演出：水島努 絵コンテ：吉岡忍 作画監督：相沢澄江

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新スレ設立おめ！
そしてやっぱ結婚おめ！

本当に機能するかなあこのスレ

かんなぎ第八幕以降のスタッフ

第八幕『迷走嵐が丘』
脚本：本田透 演出：・絵コンテ：ひいろゆきな 作画監督：亀谷響子 後藤孝宏

第九幕『恥ずかしい学園コメディ』
脚本：高橋龍也 演出：土屋浩幸 絵コンテ：小美野雅彦 作画監督：川崎愛香

第十幕『カラオケ戦士 マイク貴子』
脚本：倉田英之 演出・絵コンテ：吉岡忍 作画監督：赤井俊文

第十一幕『でも、あやふや』


これも一応貼っとくか。

ども

exに格下げオメ

■山本寛監督ロングインタビュー　演出の秘密教えます
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20081108194106.jpg

「仕掛け（ギミック）を極力外そうと考えていましたが、
それをちゃんと受け止めてもらえているんだなと感じます…
やはり作品に相応しい上品なファンが多いのかな（笑）」

「ネットでは「地味だ」とか「空気だ」とか言われていますが、
それは自然な反応だと思います。
ただ、そこがこの作品の魅力なんだよということは、強調したいですね」

「ヤマカンなら躍らせるだろう、という前評判もあったので、じゃあご期待にお応えしようかな、と
だから「ギミック」といわれても「はぁ？」という感じで…（笑）」
「断言しますけど、もうやらないです。
まあ、ＯＰだけ2億とか積まれたらやっちゃうかもしれませんけどね（笑）」


「ナギのお風呂シーンは、「翔んだカップル」の影響なんですよ。」
「ぶっちゃけ「ママはアイドル」からアイデアをいただいてます（笑）
どうぞ、パロディ作家と呼んでください（笑）」

「脚本人が遊んでくれていますから、僕は原作を裏切らないような誠実な作品作りを
心がけていきたいと思っています」

なんか勢い違うな…ｗ

とりあえずはちゃんころさんと一アニメファンさん来れば
（あとはピザっちとみっくみく？）
その名のとおり『板に付く』かな？？ｗ

というか真面目にギミックとか普通とかどういうことなのか
改めて語れるのはワクワクするぜ

一アニメファンがいるだけでもスレが成り立つよ

何かここにおる俺らって京アニ抜けた時のヤマカンっぽくねーかwwwwwwwww

携帯乙

というか自分は信者側立場なんだけど
「普通」って言葉は使っちゃいけなかったよねｗ

世間一般でも「あの子は普通の子」って定義が曖昧過ぎるもんｗ
1話の「導入→OP」の流れはホントびっくりした！ｗ

「ギミック」についても同様で解釈が曖昧すぐるｗ
そう言った意味じゃ作品を実際見るまでは
ヤマカンの発言は全く意味をなさないので、そこんとこはどうなのかなとも思う。
批評家としてのヤマカンの部分？
発言によるイメージは全部捨てなきゃならないじゃん？

ケメコが予想外にいい話だったぜ

とにかくID無しの自演カオス地獄からは脱出できたワケだ、
>>1乙

＞というか自分は信者側立場なんだけど

とか言われても意味わからん
向こうでアンチ活動でもしてたのか？

山本寛の発言まとめ
オトナ帝国→イマイチ
戦国大合戦→イマイチつか無理だろ
大地→口だけ、ダメダメ
富野→演出の能力無し
キンゲ→なってない
沖浦→ショボ（笑）
押井→「惜しい氏ね」。おわっとる、METHODS（本）が一番良かったんじゃない（笑）？
鈴木→脳みそ小さいアニメやくざ
大友→才能無し
橋本敬史→蒸気・煙がなってない
細田・新海→限界が見えた、ショボ
千明→絵描きでもショボ（笑）
加瀬充子・ときたひろこ・下田正美→ショボすぎる、アニメ汚し
西澤晋・かみやじゅん・えんどうてつや→実写のことを知らない無教養
猫の恩返し→グダグダ、しょうもない
森田→演出失格
吉田玲子→だめだこいつ
IG、ゴンゾ、ガイナックス→語るに落ちるほどの糞会社
渡辺信一郎→粗や不備があるが、まあ、認めてやるか
マクロス７→映像も音響も汚物
山内重保→ショボ（笑）ま、努力は認めてやんよ
大畑・錦織→イマイチ
佐藤順一→センセー（笑）あんたに言われることは何もない、もうちょいがんばれや
渡部高志→監督の才能なし
以上これらの大口を叩き続けた当の本人・・・・
山本寛→監督を突然降板させられ、その後ほぼ仕事無しですが、ただ今仕事募集中！業界の皆様仕事下さい＠ラジオ
そんなビッグマウス山本寛さんの名言「大口は映画の中で叩かんかい！！」
以上ソースは妄想ﾉｫﾄ http://web.archive.org/web/20041206230603/web.kyoto-inet.or.jp/people/kanku/mousou.html

ケメコのヤマカンはかんなぎのヤマカンより凄く良いけど
あれは処理がヤマカンじゃないんだっけ？

■インタビュー：「普通にできたらええねん」　「らき☆すた」「かんなぎ」のアニメ監督・山本寛さん
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080712mog00m200010000c.html

＞ネタを散りばめとけばなんとかなるだろう、みたいな作品が増えたように見えるんです。
＞ギミックを用意しないと、ヒットが見込めないという状況になっている。
＞センセーショナルなやり方で、ワーっと引っ張るような作り方では、
＞次第にお客様のニーズに応えることができなくなるのではないかという気がすごくしたんです。
＞僕は普通の演出家です。だから、普通じゃないかって言われるのがうれしいんですよ。
＞普通ができたらええねんって本当に思います。過不足なく、ストーリーがわかって、
＞キャラの心情が分かって、言動に矛盾がなくてという、当たり前のことを当たり前のようにやる、これだけです。


■山本寛監督ロングインタビュー　演出の秘密教えます
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20081108194106.jpg

「仕掛け（ギミック）を極力外そうと考えていましたが、
それをちゃんと受け止めてもらえているんだなと感じます…
やはり作品に相応しい上品なファンが多いのかな（笑）」

「ネットでは「地味だ」とか「空気だ」とか言われていますが、
それは自然な反応だと思います。
ただ、そこがこの作品の魅力なんだよということは、強調したいですね」

「ヤマカンなら躍らせるだろう、という前評判もあったので、じゃあご期待にお応えしようかな、と
だから「ギミック」といわれても「はぁ？」という感じで…（笑）」
「断言しますけど、もうやらないです。
まあ、ＯＰだけ2億とか積まれたらやっちゃうかもしれませんけどね（笑）」


「ナギのお風呂シーンは、「翔んだカップル」の影響なんですよ。」
「ぶっちゃけ「ママはアイドル」からアイデアをいただいてます（笑）
どうぞ、パロディ作家と呼んでください（笑）」

「脚本人が遊んでくれていますから、僕は原作を裏切らないような誠実な作品作りを
心がけていきたいと思っています」

>>19
俺もケメコ良かったと思う
ヤマカンは上の立場より誰かの下で活動したほうが手腕が生きると思うわ

>>21
あ。ごめ。
なんとなく断ってから入った方がいいのかなー？と思ってｗ

今日は向こうでは１回、いや２回しか書いてないよｂ

866と870…。あ、その後も少し書いてるわｗ

まあ今からそんな事言ってもどうしようもないだろ
成長を期待するしかない

■　関係原画マンらしき人からの深イイ話

146 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2008/11/11(火) 13:47:55
どうでもいいけど、何の指示も入れないんだったら
監督でカット止めるのやめてもらい
散々戻すの遅らせた挙句、総作監入れる時間も作らず
身内にまで迷惑掛けるってどうなの？
たかだか２０カットしかやってなかったけど、何も監督の指示は入ってなかったけど・・・
他のカットは入っていたのか？
止めた意味はあったのか？
インタビューがそんなに忙しいのか？
俺の知らない何か別の事が急がしいいのか？
ぎりぎりまで止めた意味はあったの？

いきなり戻ってきて三日で上げろとかｗ
作打ちに入って延べ三ヶ月掛かって、コレかよ・・・

一原画マンの戯言ですけど、もうちょっと関ってるスタッフのこと考えて仕事しろ
俺はこの程度で済んでるけど、いろいろな人に迷惑かけてるだろ

自分で自分にお墨付き出してりゃ世話ないわ


174 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2008/11/11(火) 15:03:42
>>146
身内演出はチェックしない方向になったらしい・・・

>>172
憶測乙
面倒なんでスルーするわ

217 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2008/11/11(火) 15:42:26
馬鹿はほっといて
分かる人だけ分かればいいよｗ

因みに遅れるの想定してた所為か、演検の後作監入れてから
監督に渡ってたみたいｗｗ

256 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2008/11/11(火) 16:10:18
正直、京アニの看板スタッフに関わることは
関東じゃないだろうから
関われてよかったと思う・・・
ヤマカンさんも将来には期待してるし
独立して色々大変だったのも分かるので、今後に期待してます（偉そうですがｗ）

■ヤマカンと原作ファンの御記帳でのやり取り

御記帳より転載

無題 投稿者：＠＠＠ 投稿日：2008年11月 1日(土)23時06分46秒
今かんなぎ見てたんですが、人様の作品上で個人的な背景を含むネタを入れるのは原作ファンとしては不愉快です。
本作製作に関するヤマカン様のインタビュー、コメント等も読ませていただいていたんですが、
上記の様な演出を行うのはをそれらの媒体で仰ってる事と矛盾している様にしか思えません。
しかもネタ自体わかってても全然面白くないし。
私はアニメーション演出について知識があるわけでもありませんが見るのはあくまで視聴者です。
監督が、とか演出が、とかは結果論でしかありません。
かんなぎという漫画はとても面白い作品なので面白いアニメーションを作ってください。
それでは失礼いたしました。

(ヤマカン) ＞＠＠＠氏
はじめまして。

さて氏が原作ファンならばもちろんお解りでしょうが、
『かんなぎ』は楽屋ネタやメタフィクション的要素を積極的に取り入れる形で成立しています。
ですから＃５でも打ち合わせの上、「スタッフ一同ナギ様ファンクラブの一員ですよ」という形で、
ナギ様への敬意として数カット加えてみました。
それも本筋に何の影響も与えない体で盛り込みましたので、ほんとうに「アニメーションに詳しくない普通の視聴者」の方ならば、
ここでわざわざご指摘してしまうほどの引っ掛かりを感じてしまうというのは、些か疑問に思いますが。

つまり手法の是非はともかく、単に私のような「不愉快な人間」が画面に露出してしまい、
お目汚し、お耳汚しをしてしまったことをご指摘なのでしょうね（笑）。ならば深くお詫び致します。

ケメコの最近のヤマカン回って脚本だけじゃなかった？
脚本なんて構成に直されてそうだから
2話のコンテやった回の方がヤマカンの実際の手腕に近いんじゃないかな

ケメコデラックス！第2話
脚本・絵コンテ・演出：山本寛
作画監督：松尾祐輔

原画
門脇聡、拙者五郎、吉岡忍、佐古カズヤ
福井有美、花 ひな子、井本圭吾
角田 充、中野良一、前田義宏、純山きあ

制作進行：富井涼子
Ordet制作協力

パロディネタ
ケメコ蒸着=宇宙刑事ギャバン
ゴールしてもいいよね＝AIR、みすずちん
ケメコのメンテ＝攻殻機動隊
だんご大家族＝CLANNAD(1期)ED
変なおじさん＝志村けん
首吊り男のシルエットが絶望先生+女生徒の足が絡み合い＝絶望先生のOP
母親と編集者の長回しの中でOPの話＝ケメコOP監督降板（+長門の長回し+らき☆すた1話）
タマ子の回想でプレゼントを贈っているのが白石みのる＝らき☆すた
ベンチでタマ子ともに座っている男＝ペ・ヨンジュン
ケメコがタマ子と三平太を掴むシーンのBGM、構図＝ET
兄弟喧嘩かっこ悪い=ｲｼﾞﾒｶｺﾜﾙｲ=前園
源頼朝と義経、アドルフ・ダスラーとルドルフ・ダスラー、西郷隆盛と西郷従道、若貴、
そして角川○○＝角川春樹と角川暦彦(現：角川GHD会長)のお家騒動
奥様は教育実習生＝奥様は魔女(原作にあった)
まいっちんぐケメコ先生＝まいっちんぐマチコ先生(原作にあった)

ケメコデラックス！ 第7話 「ピンチのイズミちゃん！」
脚本：山本寛 演出：水島努 絵コンテ：吉岡忍 作画監督：相沢澄江

ケメコは2話のが良かったな
7話は相変わらずだなwって言うのが一番の感想だわ
ほんとパロ好きだよねヤマカン

なんでケメコとかんなぎで同じ奴が作って、あそこまで差が出るんだろうか
水島のチェックが良かったりして

ケメコ7話はかんなぎよりましだったけどケメコの中ではかなりつまらない回だった

ケメコしっかり１話から見てるけど
やっぱ比べてのしょうがないけど水島努は伊達にアニメ作ってないなと思ったｗ
だからもっとヤマカンは水島の下で精進して欲しいｂ盗んで欲しいｂ

ついに業界版じゃんなくなったｗ

ヤマカンは業界に縛られるほど狭いパフォーマーじゃないんだよｗ

お題(2)　伝説の少女A
ヤマカン曰く、アニメ店長ネタはどうしてもやりたくて
金月さんに頼みにいったそうです。

倉田さん「らき☆すた OVAは観たの？」
ヤマカン
「敢えて観てない。今後も観ない。」
「ラインバレルは毎週観ている。あれは面白い。」

店長ネタは武本の手柄と思っていました
ヤマカンスゲーぜ

あれは十中八九作画の手柄

前に今石がやったアニメ店長よりもちゃんと島本に近い絵で動かしてたのは
正直凄いと思うぞあれは。

まああれはあの作画がなきゃ何の価値もないな
だからヤマカンがカスとか言う気はないけど

7話エンディングの替え歌版が良かったわ
ネタはネタでもああいうのならいいな。

俺はアニメ店長を前面に出していこう！という発想そのものも評価しているのですよ
そしてそのアイデアを実際に高いレベルで映像にできる作画陣ももちろん評価している

>>41
あれは替え歌じゃなくて2番か3番だったと思うよ

>>42
そうなのか。知ったか勘違いスマソ
なんだよヤマカンやるじゃん！と思ってたwバッカス

アイデアも良かったと思ってるよもちろん。
らきすたで一番見返すのは店長パートだしな　むしろそこしかみなｒｙ

ヤマカンの顔と入れ替わりたい

>>40
いや今石のが断然いいだろ

らきすたのは枚数多いだけで微妙だった

好みの問題もあるし
あんまり突き詰めても喧嘩にしかならない

ヤマカンを探せ
http://omosiro.web.infoseek.co.jp/hora/1.swf

アニメ店長のネタ自体は否定しないけどさ
あういう人様のキャラを出すような発想をあんまり評価はしたくはないな
今、ヤマカンが一番履き違えて駄目になってるようなところだから
もっと純粋にシナリオの発想で勝負してほしいってのが本音

履き違えるってどういう風に？

無意味なパロのことでしょ
かんなぎなんかで散々言われてる普通や原作に忠実と違う

同じことやってたら進歩ないとは思う
かんなぎの背景で有名監督ネタは個人的には好かんし

らきすたでパロネタやらないでどうするんだ？
普通にやる、原作に忠実にやる
いろいろあるけどケースバイケースだろ

>>52
らきすたはいいけどかんなぎではらきすたほどパロ入れる余地はないし
本人はネタに走るようなことはしないような発言をちらつかせてたんだから
それを裏切るようなことをするのは最低でしょ

アニメージュのインタビューで、リンクしたらそのまま出すとか
イメージが重なったらしょうがないとかで
パロディ作家と呼んでくださいとか

やってる事は既存のものを強引に持ってきてるだけで
こういうのってアイディアがない上で生まれてる悪い発想だと思う
ちゃんと自分が入った発想を出せるようにならないと
ヤマカンはずっとこのまんまだよ

>>54
一度パロを入れ込む余地の全く無い作品やってほしいな
何やってても似通ってる感は否めない

しかしこっちに来ると極端なヤマカン信者もアンチもいなくなったなw

このままの路線走ってていいよ
別に大きな不満なところなんてないし

>>51
信者の俺としてもあそこで禿や宮崎監督を入れるのは好きじゃない
もっとかんなぎを楽しんでいる人だけがニヤリとできるネタにして欲しかった
REXで連載している原作者の兄のキャラとかそれこそヤマカン倉田武梨をいわゆるカブセで座らせておくとか
もっと賛否両論巻き起こしたいのなら東方儚月抄をぶち込むべき
その域と倉田の紙とJPGネタはありだと思う
あんの2人はもはやアニメかんなぎの構成要素の1部と考えているからね

>>54
このまんまでもそれがヤマカン自身の中で確立されれば問題ない気がする。
嫌味のない感じでパロを演出とできれば無問題。
かんなぎは少しだけやり過ぎ。
ケメコはおｋ。

＞パロを入れ込む余地の全く無い作品

確かにやってほしい
そんな原作のオファーが来るか分らんが

本人がちゃんとかんなぎの毎日のインタビューでも
「今までどおりに作りますよ」
くらい言ってれば、別に今みたいな作風でも個人の好き嫌いの範囲で収まったレベルで済んだだろうけど
なんだか、そういうフェイクなのか愚かなのか反感を買うような発言が伴ってない作品作りが問題なんだろう

宮崎とか入れたりしたのはアニメタの遊びだと思ったけど
ヤマカンが1話で余裕なさそうなのにあそこまで入れるか？

あの回ヤマカンがコンテ担当者じゃないし、
他の人のコンテもなるべく直さない様にしてるとかをヤマカンが言ってたきがするが

>>61
その回のみなら言い訳できたけど、違う回にも背景にいるんだから
演出がぜんぜん違う人間の回に同じ意図の演出が入るのは限りなく不自然だから

まあヤマカンの意図が介入してるのは明白でしょう

>>57
お、割と意見近いな。
ヤマカン倉田出てくるのは嫌いじゃ無かったよ俺も。
最初見たときは驚いたが
むしろあの話数はあれがないと微妙なくらいだ

>>61
実在の人物を背景に書くなんてめんどくさくて普通しないし1話だけじゃないからな
コンテ段階で入ってるのは明らか
流してるということはヤマカン的にはありなんだろう

コンテは上がり次第別のコンテ担当者にも回ってくるはずだが？
別に不自然なことではないだろ

>>65
違う担当者でもあくまで場面を合わせるためのもので
ぜんぜん違う場面なのに背景キャラを合わせるなんてことは不自然
それに演出がみんな同じ意図の演出をしたがるわけはないから
それを監修する監督がいる

ageちゃったよごめん

ヤマカンはコンテ基本いじらないといってたでしょ
それ貫いてんじゃないの

まぁ俺は宮崎とかあってもいいんだけど、どうせ背景だし

>>68
いじらないで居るほうがおかしいって話
いじってないなら、コンテ描かせる前の説明で指示出してるってこと

んな背景までいちいち指示出すか？

出すよ、それが演出という仕事なんだから

まぁいつもの人だねこの人は

パヤオとかどうでもいいじゃん









よくないよね

なんだ業界版からはじきだされたの？
まああそこは自演アンチの巣窟だったからな

11/15に発売になった安藤健二の「封印作品の憂鬱」にヤマカンについて論じたところがあるそうだ
まだ読んでないので明日にでも感想を書くわ
そこら辺に売ってる本ならいんだけどｗ

なんだか明らかに某作品のファン狙いだなw

ハルヒ関連の話か
読みたいな

ドラえもんが、ウルトラマンが、涼宮ハルヒが、封印だって!?
1970年代のアニメ裏事情、タイとの合作と著者権トラブル、そしてメディアミックスの鬼っ子・・・・・封印作品、現在進行形
『映画秘宝』『hon-nin』掲載原稿に大幅加筆、『封印作品の謎』『封印作品の闇』に続く、著者渾身の〈封印三部作〉

Amazonより
こんな本らしい、なんか内容が予想できるんだけどね

前スレ＞655（ちゃんころさん）
　
　勿体ないお言葉有難うございます。あと前スレ594氏は貴方だと勘違いしていました（苦笑）。

同＞656　＞かんなぎ7話は相変わらず微妙だった。
　　　　＞EDの劇中劇は、ヤマカンがやった作品のうちじゃまぁまぁよかったけど、
　　　　＞やっぱりヤマカンの映像って何か「足りない」んだよな。
　　　　
　こちらもちゃんころ氏ですよね。私は本編が面白くて、ＥＤがイマイチだったんですよ。まぁ少し前なら説得しましたが、
もう山本作品を熱心にかばう気が無いので。短編映画のシチュエーションコメディっぽくて面白かった、というに留めます。

＞そこに世界があるかのように思えないって事なんだろうけど・・・うーむ。

　山本氏の映像はパロディに満ちている、と言われますが、私はパロデイではなく「ごっこ映像」というのが一番近いと思うのですよ。
　おままごとのように、本物ではない、それを真似た遊びです。この辺がアマチュア的だと感じるのです。

　確かに７話本編は、私は面白いと思いました。しかし欲を言えば、最後はギャグで濁すのではなく、良い話として終わるべきです。
NHKの海外ドラマ「フルハウス」なんかも、ギャグに満ちていますが、人間ドラマとして締めるべきところは締めています。
山本さんはよく言えば、ご自身の内面を見つめることに照れがあり、悪くいえば怠って遊び続けているのです。
ギャグでも、本当に面白いものは、人間性の一面を衝いたもので、山本氏のような「ごっこ」的に人間を見つめたものではありません。

　恥をかいて、全てをさらけだすことを、宮崎さんも、庵野さんも、富野さんもしたからこそ、あれだけ支持を得ている。
心を開かない表現に、人は本当に惹かれません。エヴァを超えたいと思う以前に、正直な願望をきっちり描ききるべきだと
私は思います。　

原作でかんなぎでよい話なんかめったに出てこないし
ほぼギャグかシリアス
今最終回あたりまで溜めてるんだろう
原作の消費具合から言うと最終回は良い話で終わるだろうし

＞正直な願望
ってなんだろうね？ｗ
ヤマカンの描きたい物って何だろう？ｗ

ヤマカン自身のテーマって浅い気がする。
表面的な記号にしかテーマを置いていないというか・・・

面白い技法はいつも持ってくるんだけど
やり方に満足して、何故その方法を用いて見せるのかっていう
何か直結したものがないんだよなぁ…？

確かにお遊びで満足してるってところは今回かんなぎで強く出ちゃってる感じするよね。
もう来週８話で今後もドラマ性は期待できないかな？
どういう終わり方させんだろ？

板が変わったのか。
まぁ気色悪い粘着キチガイ信者がいたしそれもいいのかね。

>>79
>この辺がアマチュア的だと感じるのです

恐ろしいことに俺やあんたが考える「プロ」とは真逆の振る舞いをすることこそが
「プロ」って考える奴も少なからずいるんだよな。

自分を正直に晒したら支持を受けられないって思ってる。
だから「ウソ」で徹底的に塗り固めて、風俗嬢の如き貼りついた営業スマイルを絶やさない、これこそがプロ！っていう。
むしろ商業作品はお金もらって作らせていただいてる以上、サービス以外の志向性を盛り込むのはアマチュアだ！ってね。

その手の連中が、結局同人や萌え産業という超ニッチな場所から一歩も外に出られないという現状を考えると、
その種のプロ論は、商業主義的な観点で観ても非常に底の浅い考えだと思うのだけど、
自分を晒すことに耐えられない人種がクリエイターとしての成功を目指す場合、大抵ここに行き着くね。

ヤマカンもそうなんじゃない？映画だクラシックだディスクールだって鼻息荒く自分晒ししたつもりになったところで
全部年寄りからの借り物のお経で、それで彼が自分を飾り立てても、得られたものは何も無かったのだろう。
だから彼の作品自体は、彼自身の作家性を押し隠すかのようにひたすらネタで糊塗されている。
インタビューなんかで批評だなんだってのは単なる未練だと思う。

ただね、あんたが前に言ってたようにクリエイター目指してるなら、これは分の悪い闘争だよ。
時間が立てば経つほど、努力不要の萌えが席巻していくから、いい物を作りたい人種に取ってはやりづらい環境になる。
「重たい」「暗い」「しんどい」「説教臭い」「オサレで芸術ぶってる」と、何でもかんでもリアル負け組みのコンプレックスに牽強付会される。
宮崎や富野だってこの流れを止め得ない、むしろ彼ら自身がこの「萌え」の文脈で解体されつつある。
さて、これくらい強い奴らでも、堕落の流れを押しとどめることは出来てないのだけど、どういう打つ手があるかね？ってことだよな。

ヤマカンは悪いから悪い　まで読んだ

>最後はギャグで濁すのではなく、良い話として終わるべきです

さすがに低能のヤマカンもそれくらいは押さえてくるつもりじゃないかなぁ。
ただ、1話単位でなく、クールの〆でそれを行おうと考えてるんじゃないかな。
毎回そこに持っていくには原作力も監督力も足らないよ、かんなぎｗ

>>83
むしろその逆のことを書いてるんだけどな。
読解力ないのを晒さない方がいいよ。

スッキリして読みやすくなったな

ID出る板だと自演も手間がかかって大変だな。

まぁ図らずしも>>83>>86が示してくれた通り、こういう人種ってのはいるわけよ。
複雑な物事を複雑なまま受け止めることが出来ず、物事を単純化したい人種。
その際に主張の意図を捻じ曲げることについてなんとも思わない、
むしろ捻じ曲げること自体が目的化してる。

よい物を作ろうとした人に対して
「重たい」「暗い」「しんどい」「説教臭い」「オサレで芸術ぶってる」というのと同じだね。
その意味を読み解く努力を放棄して、自分の劣等感で語る。

俺が萌えを否定してるのは、萌えがこういう人種を増長させるからなんだよね。
女の子がかわいいとかエロいのがいけないってわけじゃなくて。

この手の愚か者でいっぱいになればヤマカンの勝ち。
きちんと物事を吟味し、批評する視聴者ばかりになればヤマカンの負け。

でもそういうイヤらしい自分の内面を直視する度胸がないから
やってる行動とは裏腹に、口先では未練たらしく「批評」なんて言ってるんだよね、ヤマカンは。

板変えたのは正解だったね
なんの中身もない一行を書きなぐっていくだけの盲目信者が一掃された
これでようやくヤマカンのことをまともに語れる環境が整ったな

ま、一層されるかどうかはわからないけど頻度は減るだろうね。
ID変えるためにいちいちルータの電源切ったり、
携帯から書き込んだりしなきゃいけないのだろうし(よく知らんが）

ヤマカンみたいに複数のプロバイダ使い分けで書き込めばいいのだろうけど
ネットで風評操作する必要があるわけでもないパンピーがそこまでするのも
メリットとデメリットが釣りあわないだろうしなｗ

>>88
俺はIDが出るようになって荒らしが減ったことに対して言ったんだけど…
物事を率直に受け止めることが出来ず、深読みしたい人種ですか？

これからは厚顔無恥というか空気を読まない長文厨が幅をきかせるようになるのかね？

>>91
ウソこけｗ

なんで絡んでくるかな…面倒臭いなぁ
本当だよ

じゃあね

一生懸命言い訳考えたんだろうけどバレバレだからさ。

お前の言ってることが本当だったら「ID出るようになって荒らしが減って嬉しいネ」とでも言えばいいのだ。

しかし>>83のように「暴力的曲解で精神的優位に立とうとするクズカキコ」の後に
それを肯定するかのように書かれたのがお前の>>86だ。

さらにそれを裏付けるかのような形でお前の本心は
「厚顔無恥というか空気を読まない長文厨」に現れている。
お前が自分の立場をどう言い繕おうと無駄なのだ。

ホレ、ID変えて出直しておいで。お前が荒らしだろ。

せめてまともな1レス貰えるまでは落ち着いてほしい

内容のないゴミカキコはNGできるってすばらしいなｗ

>>93
↑
とまあ、このようにちょっと突っつき返されたらすぐに尻尾巻いて逃げ出すような低レベルが一掃されるわけです
さらに長文書いたら厨扱いするような自分が普段漫画しか読めないほどの低レベルだと吐露してるも同然のお馬鹿さんも一掃されます
めでたしめでたし

以下、山寛以下の学歴の雑魚の発言は禁止になりました

かんなぎらじお11月21日配信予定だって

>>88
＞きちんと物事を吟味し、批評する視聴者ばかりになればヤマカンの負け。
ふむ。。
ここはそうなのかな？
むしろ逆で「批評が必要」と言うは、そういう世界を望んでるような気がするけど？
だからヤマカンは自分の作品も例外なく叩かれるのも前提に
「ヒール（汚れ）役を買って出る」みたいな事言っったんじゃない？
反論するのは一応は自分の信念の下で作ってるので
納得いかない部分がそこは反論すると。それが合ってるかどうかは別として。

最終的にそれらの意見も参考に、作品を作り終えた時点で少しでも反省の糧にできれば
ヤマカンの勝ち。いつまでも意地張ってできなければヤマカンの負けな気がする。

今んとこ視聴者の批判には作品で答えずネットで言い訳するという最低の方法しかとってない

>>100
ヤマカンの本心は彼の言葉ではなく行動だけが裏付けるよ。では彼の行動から見える彼の真実は？

どんなに下劣な手法であっても話題にさえなれば、売れればそれでいい、
批評は大事だと叫びながらも、自分への批判にはまともに答えず、
自分のプライドと保身のためだけに、挑発的発言と空トボケの繰り返し、
他人へは「アニメ愛がないのか」「それがプロの仕事か」と手厳しい批判を繰り返すが
あくまで「一アニメファンの立場」からだと逃げを打つ。
そのくせ京アニへの意趣返しに、かんなぎを利用することを揶揄されても、言い逃れしかしない。
立場を身勝手に使い分けてのその場しのぎは、ヒールを買って出て批評を活性化させたい、というよりは、
見たまんま、彼が批判をまったく受け止められないからではないかな。

誰かが以前「韓信の股くぐり」なんて言ったけど、そんな彼に大志があるとは思えないんだよね。
そういう人間は何も為してない時期からその片鱗がうかがえるものだ。
大物は少々人間的におかしくても、どこかに一貫した美学や謙虚さがある。ヤマカンにはそれがない。

知るかよｗｗｗ
ヤマカンに土下座でもしてもらえれば満足か？
肩の力抜けよ
ヤマカン愛しすぎ

別に謝罪しろとかそんなこと一言も言ってないぞ。頭悪い？
言行不一致をどうにかしないとダサすぎるぞってだけの話だ。
まあ映像作家としての腕はあまりないから、この手のネタちりばめ系監督は
早々に飽きられるだろうから、批判するまでもないのかもしれないし
そもそもヤマカンの芸無しっぷりに飽きてきたけどな。

おまえはヤマカンに何かを期待してるのか
それともただイライラするから常駐してるのかどっちだよ

本当に大したことない、口だけでウザイと思ってるならそれはもう「アンチ」の域だろ

少なくとも現在の状況見るに口から出た以上の作品は世に出してないだろ

今のところ口だけだろ

でもなんかいつかはやってくれると思ってるだろ？
ヤマカン好きだろ？

全然好きじゃないし、正直彼がビッグマウス分の結果を履行してくれるとも思ってない。
ただ、俺がハルヒ一話で感じた「これを作った奴は人間として気持ち悪い」という直感が
正しいのかどうか知りたくてヤマカンを見てるだけ。
まぁ概ね俺のファーストインプレッションは正しかったと確信してるけどなｗ

ていうか俺は「アンチ」なんだよ。

ヤマカンみたいに、芸術方向に振ったときも金儲け方向に振ったときも
あまりにも定型的な振る舞いしかしないくせに、やけにプライドだけが高く
人様の考えのつなぎあわせで自分を知的に見せかけることには余念がないが
いざ半リアルタイムで掲示板などでやりとりすると2chの在宅アニメ品質管理者以下の知能
こんな奴どうやって好きになれっつうんじゃいｗ

それでも、人間として器が小さいクズ野郎でも、
飛びぬけた才能があるか、アニメに愛を持って作ってるなら、多くを言う気はなかったんだけどね。
奴、才能は愚か、アニメ愛すらどこにもうかがえないしな。
そのくせ他人には「アニメ愛」「プロの仕事」を求めるでしょ？ほんっとこのクソだきゃあ
どうやってブッ潰そうか・・・とまではいかないけども、
俺の内部でなぜヤマカンという人間が不快なのかをきちんと明文化しておく必要があり
そのためには2chってなかなかお役立ちなんだよね。

萌え豚蔓延ムードとはいえ、わかってる奴はいるしね。

親でも殺されたのか？
尋常じゃないぞ

そうか？暇つぶしと、一種のマン・ウォッチングだぞ。
お前がやってるのと同じだ。

ん？ヤマカンさんが他の演出家の作品を批評したことと同じ目線で見てるだけですが

うはｗ
スレを再読込したらあぼんが増えた…
ああ、特定のNGワードを使ってる奴だったのか

>>109
ああｗいま２ｃｈ見れるけど書き込めないとこいるから
わざわざ携帯からカキコ♪

＞ハルヒ１話
みくるの話かな？
＞人間として気持ち悪い
…は、あってるｗ
ヤマカンって一アイドルオタクでもあるんでしょ？キモイに決まってる！ｗ
だからその予感は正しい…ｂ

ただまあそんなキモイ人間が存在しちゃいけないかというと
そうでもないので、キモイならキモイなり「見せつけてくれればいい」と思う。

ハルヒは原作を知らないんだけど、
１話はほとんどオリジナルであったんならＧＪｂ

一般受けは絶対しないけど（笑）、
あれぐらい思い切りやってくれた方がむしろ気持ちよい。
別に萌に媚びうる必要がないなら、その逆もないんよ。

その点やっぱり話の流れから「自分が見えてない」
「地に足が着いてない」印象はあるよね。
ヤバい！改行とかめちゃくちゃかもｗごめん

NGしやすいように♪とｂを多用してくれてるんですね
分かります

>>116
ああ、そうそう、みくるの奴。
俺DVD買ってないんで順番変更はよくわからない。放送時の話で言ってたわ。

ドルオタとか鉄オタとかミリオタとか、そういうのは別にいいんだけど
「実写撮る時に素人が犯しがちな過ち」をカリカチュアするっていうのは
映像作家としてかなり傲慢だし、気色悪いんだよね。

例えばこれが絵だったらどうだろうか。
ヘタレ絵描きの描く絵ってこうだよね〜笑っちゃうよね〜って、
俺が意気揚々とその特徴を笑いものにするかのように陳列して行ったら。
しかも、そんなマネする俺の絵が特に上手い訳でもないと来たら。もう最低だろう。
そういう、ヤマカンの映像作家としての志の低さ、それが気持ち悪い。
そして、そういうことがテンプレのような萌えキャラでコーティングされただけで
わからなくなってしまう連中に、市場が席巻される。

いてもいいか悪いかって話で言うと
俺はヤマカンの如き気持ち悪さの人間は「いちゃダメ」だと思う。
将来どう化けるかまでは知らないけど、今はそう思ってる。

規範批評したいだけじゃないのこの人

>>118
自分としてはやっぱ「実写のようなアニメ」という感じで
「斬新」という印象を受けちゃってる。
何故そのような演出をしたかってーのは、作中に見事に合致するから
自分としてはなんら違和感がないんだよね。
むしろよく持ってきたなぁ、と。

＞映像作家として傲慢
＞意気揚々とその特徴を笑いものにする
ってところにあの１話はあったのかな？
そこはちょっと分からない。

ヤマカンの考えにそこまでの深さはないと思うんだよね…ｗ
単に素人が録る映像だから、そのようにしたってぐらいなもんで、
考えは今のかんなぎにしたって浅い（単なる思い付き）と思うんだけど、どーだろう？ｗ

ヤマカンの上手さってーのは、何というか並べる上手さみたいなもので
まあだからその辺の軽さが不満に思われる部分かもしれないけど、
確実に「いいセンスは持っていて」、後はその能力をアニメーター（クリエイター）として
深いものにしていけるかどうか…。
一アニメファンさんは「もう熟した」と言っていたけど、
京アニをクビになってからこれまでの流れを見ていると、とてもそうは思えない。
ヤマカン必死ｗｗｗって部分は、まとまりのないかんなぎを見ても何だか分かるような気がするけど…？

今のヤマカンに余裕はないと思う。結婚はしたけどねｗ
まだ自分自身これでいいんだというものはないんじゃないかな？
「批評」を大事にするというところからも、ちっぽけでも志はある人だと自分の目には写る。
基本的にヤマカンは弱いんだよｗ色々とｗ

>>118
ミクルのは原作どうりにアニメ化しただけだけどね
文句があるなら原作者に言えば

一度もカメラなんかとったことのないキョンとド素人のSOS団が映画を撮ったんだから
ヘタクソになってあたりまえ
つまり、ド素人のとった映画をうまく映像化したわけ
あの原作どうりのヘタクソさは素晴らしい出来だぞ

一度もカメラなんかとったことのないキョンとド素人のSOS団が見事な映画を作ったらおかしいだろ
原作レイプになる

あー素人ぽっさだせてるねとは思うけど
あれで「ヤマカンすげえ」なファンは理解できないわ

気がつけば48スレ目…

>>122
ハルヒの公式本に書いてあったけど
朝比奈ミクルの冒険を1話にもってきたのがヤマカンだからね
他の人なら絶対無理
これで大コケしたらヤマカンの責任だ
普通の人なら自分の責任にされるから思っていてもやらない
それでもヤマカンはやったんだよ

放映されたらインパクトが凄すぎて春アニメの話題を独占
放映の2話を1話にもってきてたらここまで人気はでなかったかもな
普通のアニメだなで終わってた可能性もある
批判する人がでてくるのは覚悟のうえだろ
それよりも話題性をとったわけだ、結果は大成功

どんな優れたアニメでもとにかく1話を見てくれないとはなしにならない
30〜50本くらい新作が放映される春アニメで視聴するアニメなんて
一般のアニオタでも3〜10本くらい　　
その3〜10本の中にハルヒを入れたいわけだ
とにかく一人でも多くの人に1話を見てもらう事が重要
ハルヒはヤマカンのおかげでヒットしたんだよ
ヤマカンすげえになるよ

そうすなぁｗ
これが信者の思考回路かｗ

いや、だからそういうヒットを狙う技巧のうまさじゃなくて
映像的に演出的にどうかってことを言いたかったんだけど
信者は売り上げとかヒットとかそういうことにしか興味ないのか？

>>124
正攻法でヒットさせる自信も能力もないことはわかりました

こんなスレまできといてヤマカンを否定したいだけの奴の思考がわからん

ここにくる奴ひとりひとりに
「ヤマカンは無能で口だけの男なんだよ」「勘違いされてるだけ」
って説き伏せていきたいのか？

お前も批判にキレてるだけでまったくヤマカン語ってないけどな
お前の思考のほうが謎だわ

知らねーもんｗ
そんなに
ヤマカンにまとわりつく人間に興味があった

そんなにヤマカンが叩かれるのがイヤ？どうして？かんなぎ厨なの？死ぬの？

>>128

　そうではありません。山本さんや作品について思ったことを書く。それで批判が多くなる。ただそれだけの話です。

　氏のアンチスレッドが独立し難いのは、賛美スレッドが立ち難いからだと思いますよ。他の方々は良いところと悪いところ、
両方同じくらい書けますが、山本氏は現在のところ悪い面ばかり目立つので、それに混ぜてたまに良いところを誉める、という形に
なっています。

　後はネットやメディア等から我々に伝わる山本氏の人柄上、こういうスレの形が氏にとってふさわしいのかも…しれません。
「ヤマカンしょうがねぇなぁ」というような。よく言えばね。　

>>129　＞ヤマカンにまとわりつく人間に興味があった

　ちょっと（笑）。では皆同じですよ。理由は人それぞれ、キーワードはヤマカン。それで良いんじゃないですか。

>>132

>>129は　>>130の間違いです（苦笑）。申し訳ないorz。

悪い面？
俺は面白いと思ってみてるけどねぇ

祭やインタビューでアンチを煽ってマルチコピペを各スレに爆撃されるんで
そういうのはやめてほしいがｗ

>>126
アンチはハルヒの1話が額縁アニメだった事すら忘れてるのかよ
額縁によってド素人映画だという事が分かるようになってる

>>124
>朝比奈ミクルの冒険を1話にもってきたのがヤマカンだからね
流れを無視して特定の箇所だけ抜き出すってのはよく使われる手法だな。

うんそうだね素人っぽい演出できてるね
でもそれで「すげええええ」ってなるヤマカン信者がよくわからんわ

そんな倒置法誰でもやれるじゃん。
別にヤマカンしか出来ないようなマネでも何でもないし。

>>127
正攻法のらきすたが大ヒットしたじゃん

>>136
どのへんの流れをもってくればいいんだ

クビなってるやんｗ

>>139
公式の石原・ヤマカンのインタビューをまとめると、あれが一話になった流れは、

ヤマカン「憂鬱をラストに持ってきたい。オリジナルエピソードも交えて」
↓
石原「それはどうかとおもう」
↓
スタッフ全員で悩む
↓
谷川「この際順番無視でも良いじゃない」
↓
それを採用
↓
原作に合わせて退屈を一話にするか
↓
ヤマカン「ハルヒならミクルの冒険を一話に持ってきそう」
↓
それを採用


別に受け狙いでアレを一話に持ってきたわけでもなく、ヤマカンのひらめきだけで決まったわけでもない。
構成会議でさんざん議論された末に決まったってだけの話だ。

まるでヤマカン一人の功績にするのは問題だな。

>>124
ハルヒの時点じゃヤマカンはただの一演出家で
監督は別人だし、京アニブランドの求心力が効いてた時期じゃん。
結果論として「売れた、すげえ！」ってのはわからなくないが
なんでそれでヤマカンヨイショしてるのかさっぱりわからん。
ヤマカンの演出がすごかったっていうならともかく、そこについては信者は触れることすらせず
ただ「売れたからすごい！」の一点張りだし、批判されれば「原作が悪い」だし。

信者は「売れたからすごい」って言うなら、
なんで角川でも石原でも京アニでもなく「ヤマカン」を褒め称えるの？
それがわからない。単なる工作員にしか見えないｗ

>>139
らきすたは途中で降ろされてるじゃん。
信者のヨイショは無理ありすぎ。
ヤマカンの功績とは言いがたい部分まで全部ヤマカンのものにしようとするのはおかしい。
ハルヒに関してはあくまで一演出家としての領分を褒めたり貶したりすべきだし
らきすたについては4話までの話に限定すべきだろう。
つまりヤマカンの実力と断言できるのは今のところかんなぎだけであり
かんなぎはハッキリ言ってショボい。売れるかどうかは知らんし、
売れたらスゴイだったら恋空だってFF7ACだってすごいって話になってしまうから
映像の出来と、売れ行きの話はごっちゃにすべきではない。

ハルヒのDVDの特典映像みたいので、やたらこのメガネ映ってるから
こいつが監督かと思ったら違うみたいだし、ただの出たがりがいると思ってた。
後にそれがヤマカンと知った。

なんだか信者の理論って
ワシが育てたネタみたいだなw
都合が悪いとワシは育ててないというw

>>140
4話まで作ればそのあとは誰がやっても同じだよ
他の人が監督やってたら皆が知ってるらきすたとは違ったものができてたかもね
話題を独占したOPもヤマカンだし

>>141
ひとりで全てできるわけないだろ
そんなもん誰でもわかるよ
特にヤマカンの功績が大きい
これでいいかい
言葉遊びはつまんないんだよ

>>142
ハルヒのEDもらきすたのOPもヤマカンが作ったわけだよ
素晴らしいダンス演出だろ
出来がいいから売れるし話題も独占できるわけだ

監督の方が特典映像のほうで映ってたがｗ
もうしませんといってたのがヤマカン

>>141
ちょいとつっ込むと憂鬱をラストに持ってきたいというのは石原。
石原は、最初から憂鬱の最後を原作の最後のページまでか、無理やりポニテのシーンで決めてたし

>>146
>出来がいいから売れるし話題も独占できるわけだ

その理屈だと恋空はすばらしい文学作品だという話になってしまうなぁ。
「売れた」というのはいいことだけど、それを根拠に「出来がいい」ってのは
おかしな話だと思わないのか？

>>146
>特にヤマカンの功績が大きい
構成ならシャッフルと言い出した谷川の方がはるかに功績が大きいんだが。
それがなけりゃ、一話がアレになることもなかったしな。

4話まで監督したら誰が後やっても同じとか
こんなひでぇ事言う奴が信者とか・・・

あとハルヒとらきすたのダンス演出に関して
話題性抜きに作品の出来不出来を論じると正直微妙。
そもそも単なるパクリだしな。
パクって出して売れてすげえ！ってどんなチョン公だよって言いたい。

まぁこう言う事を言うとまたデュシャンの泉がオリジナリティにどーたらってバカが沸きそうだけどｗ

>>143
かんなぎみたいなマイナーすぎる原作アニメでも
予約はけっこう入ってるぞ

>>149
OPとEDの話だぞ
アニメのDVDじゃなく

>>150
シャッフルはもちろんでかいね

そもそも売れたって言ったって別に千と千尋より売れたわけでもねーだろ？
所詮見る目のないギャルゲ・エロゲ・ラノベ大好きのヌルいキモヲタに受けたって話だろ？
しかももうハルヒもらきすたもほとんどその手のライト萌え豚層の記憶から消えかかってるじゃん。
それは、ヤマカンという映像作家が、そのアイデンティティを作品に焼き付けてないからだ。
作家性を焼き付けていない、小手先のごまかしみたいなものは、多少売れてもすぐ忘れられていく消費物なんだよ。
ま、これに関しては京アニ作品にも他社の萌えアニメにもいえることだけどね。

なんか売上を根拠にするあたりすげえミーハーだよな
こんなファンばっかでやまかんかわいそう

>>153
かんなぎ原作は別にマイナーじゃない。
原作はアニメ化前にすでに累計50万部突破してた。

>OPとEDの話だぞ
>アニメのDVDじゃなく

何を言ってるのかわからん。
俺は「売れてる」を根拠に「出来がいい」と言うクソ詭弁を止めろ、と言ってるだけだ。
出来のよさが売り上げに貢献する部分はもちろんあるだろうけど、結果論で語るなって意味だからな。

>>151
フルメタだと1期で基礎はできてるからな
2・3期の京アニは凄いがそれよりも1期を作るほうが大変だよ
全ての基本を作らなくちゃいけないんだから

それはらきすたも同じ

>>155
売り上げを根拠に作品を肯定するって言うなら
それこそ宮崎アニメくらい売れないことには話にならんと思うのよな。
同じ暴論だとしても、あれくらい売れてればそれが品質を保障してくれる、という見方もアリだと思う。
でも、ハルヒだの、らきすただのって、所詮、言っちゃなんだが数万よ。
他のTVアニメDVDが2000だ5000だって、不甲斐なすぎるってのはあるけど
ほんっと、ちいせえ世界でくだらん萌え豚に媚売って井の中の蛙。

しかもそんなカエル野郎がね、
これまでのエキセントリックな発言はヒール演じてアニメを盛り上げようとしてるとか
雑誌インタビューで言っちゃってるけど、ばっっっっっかじゃねーのヤマカンって感じ。
もしそれが本当なら、ネタバレしちゃったら盛り上がるわけないじゃんバーーーカ。
ヒール演じるってのは最後までやりとおすって事だ。

お前のはブッ叩かれるのを避けるために
「あれは盛り上げるためにやったことですゴメン！」って
メディア使って言い逃れしてるだけなんだよクズ野郎が。

本当に金玉ついてるのか？

まあ、解ってることがあるとすれば
らきすた１−４話観てかんなぎ７話観るとヤマカンはまったく成長してないし、する気もないらしい事だな
ちなみにらきすたは序盤つまらなすぎてかなり批判されてましたよ

富野は言ったよ。
「ガンダムごとき、こんなのブームじゃない」って。
「こんなのお前ら如きが盛り上がってるだけで世間の流れと関係ない」って。
個人的には富野あんまり映像作家としての才能はないと思うけど、
人間としては基本的にデカいよな。立派だよ彼。
萌えにもキチっと小言を言って嫌われ役買って出てる。
ヤマカンみたいに中途半端に「コレ台本ッスから」的な逃げ打たない。

それにひきかえ、ヤマカンといいヤマカン信者といい、
一生懸命チンケなものを必死で盛り上がってるようにみせかけようとしちゃってまぁ
意地汚いというか生き汚いというかなんというかだよ、まったく。

>>157
もうさ、言ってる事が薄っぺらすぎるんだよね

監督ってのは内容の統括だけじゃなく
制作状況から現場の統括まで含んだ仕事なのに
監督が簡単に変わると、制作の進行状況の把握から
スタッフへの仕事の割り振りまで全部一からやり直しになるわけ
それがどれだけロスになるかわからない？

もし最初だけ作らせて後の流れを別人に任せるような体制のアニメでも、最初たけ作る奴を監督には絶対置かない
大概の監督交代が起こるアニメは延期による契約切れや、問題があって降ろされる場合
最初作る能力だけで後まとめられないとか、監督の域に達してないもいいところ
そしてフルメタの話とか、最初ゴンゾが作ったから簡単なら
同じ理屈でハルヒ二期もさっさと違うとこに作らせればいいだろ
それをやらないのはなんでかね？

>>160
らきすた1話のAパートつまらんね
Bパートは面白いけど
2話から安定してるよ

>>160
あの時アニメスレにいたけど、アンチさん特攻してたでしょ
原作ファンは概ね高評価

おれはアニメから入ったけど、ああこういう話なんだなと思ってた
後半になってきてパロディ全開になってきたけどあれもありだと思ったが

>>163
そうよそれよ
あんまりムキにならんと普通にあなたの意見を返してくれたらええねん
あなたのような人が一人ぐらいいた方がスレがおもろいからね
嫌な人はNGできるようになったし

>>164
俺もアニメからなんだよね
原作が先だとあのまったりAパートが原作どうりということで評価高いのかな

>>162
制作状況の統括は制作プロデューサーの仕事のはずだけどな
監督も話数の力入れ具合とかで関わるからやらないわけではないと思うが

監督辞めさせられたのって、ヤマカンは経営陣に嫌われてたのかな元々･･･。
監督の人事提案は角川からもすると伊藤氏が喰霊ラジオでいってたしな･･･

個人的にらき☆すたの5話は微妙だったが全話好きだな。程度の差はあれ。

>>165
俺は相手の間違った意見を訂正していただけだが

IDのないとこ戻るのやだしね
板移動後の最初のスレは重要だ

>>164
そうなんすか、原作は読んでないから分からへんけど。
俺個人の意見だけどらきすたは4話以降の方がおもしろかったです
かんなぎにしろらきすたにしろヤマカンが作るのは普通を通り越して退屈なんですよ
サザエさんでさえ退屈せずに何十年も観れるのに
まあサザエさんはキチガイ一家に奇抜な行動させるのがおもろいだけかもしらんけど

>>167
そんなに嫌ってるなら最初から監督に置かないよ
監督がホイホイ簡単に決められるとか思ってる時点でわかってない

PD、特にアニメ制作会社じゃない人はあくまで映像を実際に作る人じゃないんだから
制作状況とか把握しても具体的に現場で指示は出さないよ
せいぜい監督にせかしたりするしかしない
最悪の時は役職を更迭させるとか
だから現場に実際に指示を出して仕切るのは監督なわけ
PDでアニメがそんなに決まるなら
ヤマカンの成功も全部PDのおかげでヤマカンなんてミジンコ以下にしか仕切ってないよ

以下コピペだがヤマカンの薄っぺらな発言より遥かに正鵠を射てる言説

藤津　たぶん厳しくしてもアニメの業界は別に育ったりしないと僕は思いますよ。
なぜかというと、皮肉じゃなくて、彼らが反省するのは売れなかった時ですよ。
どんなに厳しいことを言われても、売れている作品はちゃんとその方向で続くわけですから。
例えば『機動戦士ガンダムSEED』とかは、世間ですごく叩かれていますし、それほどバランスのよい作品でもない。
だけどDVDは売れているわけです。つまり、厳しい言葉を言っても作品は変わらない。
本当に育てたければ自分が応援したい作品のDVDを買うしかないと思います。
売れなかった作品の作り手が、好意的な評論を読んで心が慰められることが、もしかしたらあるかもしれないけど（笑）
それがそうした作品を次に生むかというとそうでもないわけで。

あと、有能な人は失敗したら自分の失敗を分かっているので、人に厳しく言われるまでもないですよね。
そういう人は次に対策を打つはずですから。一方、無能な人は失敗に気がつかないので、厳しく言われても気がつかない（笑）。
厳しい批評というのが、どこまで業界のためになるだろうという気持ちがあるんです。
むしろ自分が心をすっきりさせたいだけで書いているんではないかと。どこがダメかを証明していくプロセスは楽しいし、
そういう楽しさがあるのは否定しないから、そういう原稿を書きたい人は全然書いて良いとは思っているんです。
でも、僕はそれが業界のためになるかというとかなり怪しいと疑っています。
突き詰めていくと、僕の中に、アニメというのが、触れることのできない他人事である、という感覚があるからだと思います。
アニメ産業が発展しようと、崩壊しようと、僕にできるのは作品を見ることだけなので。

>>81　＞ヤマカンの描きたい物って何だろう？ｗ

　現在のところ、もう「ない」と言い切って良いと思います。つまり現在氏が表されているものは、表現とは呼び難いのです。

>>82　>>102
　表現方法は違いますし、気持ち、考えの差はありますが、私もこの二氏とほぼ同じ意見です。

＞むしろ商業作品はお金もらって作らせていただいてる以上、サービス以外の志向性を盛り込むのはアマチュアだ！ってね。
＞その種のプロ論は、商業主義的な観点で観ても非常に底の浅い考えだと思うのだけど、

　全く同意です。本当に「商業主義」が人間の下劣な部分のみによって成立しているのならば、良いものが大ヒットするということはありえませんから。
　しかし今儲かれば良い、流行に乗れば良い、俺が潤えば良い、という即物的思考、今すぐ小銭を稼ごうという根性が、商業主義やプロフェッショナルと
勘違いされているのでしょう。

＞さて、これくらい強い奴らでも、堕落の流れを押しとどめることは出来てないのだけど、どういう打つ手があるかね？ってことだよな。

　山本さんではないですが、今前線の人も殆ど「普通のアニメ」を創ってはいないのです。まずオリジナルの現代ものすら余りない。形式として現代を舞台に
しているものはたくさんありますが、今とは全く関係ない物語が展開されています（勿論普遍性もない）。
　アニメが現実逃避と思われているから、商売人はそういう作品しか作らない。でも皆、本当は逃避より答えを探してるんだと思いますよ。若い人たちは。
答えを出すためには、まず問題がいるのですが殆どの作り手が問題を出さずに飴玉の種類を選ぶことに労力を費やしている。

　世の中はこうだ（問題）、俺はこう生きるべきだと思う（答え）　という態度が創作だと私は思います。それが骨で、肉付けとして娯楽の
さまざまがあるのだと。

　富野さんらはこれを踏まえてはいますが、問題と答えが今の若い人に適うものではない。氏の現代の構造に対する理解が、若い人には
解らない（リアリティがない）のです。まずそれで入り込めない。なので実は問題意識すらないのに、若い人が陥りやすい安易なニヒ
リズムをそれと見せかけ、未熟さに基づいた英雄願望に乗っかっただけの「シード」がヒットする。そういうことだと私は思います。

　ふつうの風景をアニメで掘り起こす、ということから始めて、そこで普通の物語…青春ものでも恋愛でもスポーツでもSFでも何でも良い
ですが、ともかく今の世を描くとき、マスコミらが報道しているものを複写するのではなく、自分の眼でみて感じたことを描き、そこに自身が
経験し学び感じた人間についての歌をうたう。これだけです。

　これはもう70近い宮崎さんや富野さんの仕事ではなく、まさに山本さんら30代、谷口さんら40代の人達の仕事です。しかし彼らがそれを全うできて
いるかといえば、そうではない。それどころか非常に安易な商売をしている。新海さんや細田さんに期待したいところですが、二氏には野心が余り感じ
られない。う〜む……（苦笑）。と、いうことでした。

＞大物は少々人間的におかしくても、どこかに一貫した美学や謙虚さがある。ヤマカンにはそれがない。

　同感です。表現者で美学がないなんて論外ですからね。何とかして欲しいところですが……。

4話もヤマカンだよ
1話のBパートから徐々にパロディ増やしていって、一番多かったのは16話かなあ
2話でヤマカンの自虐ネタや4話での自虐も笑わしてもらった

ヤマカンの方針は、少なくとも23話くらいまでは残ってたと思う
方針は武本も変えないと言ってたし、変えたら、整合性なくなるしね

以下、唯物論研究104号でのヤマカンのくっだらねぇ自己弁護

・今のアニメ批評には、１人の淀川長治も、１人の蓮實重彦も、１人のおすぎすらいない。
・映画批評を例にとれば、映画をにぎやかす立場、何か映画について語って映画をにぎやかすことことのできる、もっと言うと
それを読んだ人間の足を小屋に運ばせる、入場料を払わせる、まずそれが批評の第一義だと思う。
・アニメの美学的な意義について考えるとともに、ただそれにプラスして、アニメをプロモートする、アニメをアジテートする、そうい
う立場の人間がそろそろ出てこないと、単にアニメを作るだけでは売れない時代になっている。アニメをプロモートして、宣伝して、
ようやくそのアニメが人の目にふれて、ああじゃあ DVD買ってみようかなと。お金にならないと。
・過去に書いていたＷＥＢ版妄想ノオトでは、あえてエキセントリックで乱暴な言い回しを使った。そうでもしないと、アニメ業界
関係者やその他大勢に響かないから。たとえ、ドン・キホーテだとしても、ビッグマウス野郎といわれても、構わないと思っている。
映画評論における「おすぎ」にもなれないだろうけど、当時、せめて井筒和幸や松本人志くらいの批評的役割は果たせるだろう
と思って書いていた。
・自分は異端なことをしているとは思っていない。宮�ｱ駿や庵野秀明や富野由悠季や押井守も、アニメを案じ憂いて、かつては、
一見大人げなかったり、痴話喧嘩とも見れるような過激な発言を行うことによって、アニメ業界の刺激につながってきた。お互いに
刺激を与えあう、それが多少エキセントリックな言葉であっても、むしろそちらの方が何らかの化学反応に結びつくのではないかと
思っている。
・アニメとは何かと難しい話をする以前に、アニメをどうやったら面白く語れるかについて考えたほうがいい。かつて蓮實重彦が言った
ように「自分が評を書けば客の入りが変わる」くらいの批評を書くことが使命だと思っている。そういう語り口から考えていく必要がある。
多少、言葉を汚くしようとも、エキセントリックな筆致になろうとも「自分が泥をかぶるんだ、自分がヒール役をやってもいいんだ」と、
それくらいの意気込みを持たないと、今、ユーザー層に届く言葉は発信できない。
・批評の語り口に毒をもっといれないと、誰も読んでくれない。刺激にならない。そうなれば心に届かない。記憶に残らない。アニメに
対してフィードバックされない。故に、アニメをいかに語るかを考えることが、現在のアニメ批評の大きな課題の一つ。

>>171
構成会議からCT、AR、DB、V編に至るまで、内容に相当口出す製作側PDもいるがな

>>173
>>82と>>102はどっちも俺。
PC再起動したらID変わってた。

>>174
実際に作ったのがヤマカンじゃないなら評価に値しない
しかも全部を詳細に決めてたわけじゃない不完全な状態で
追い出される、もしくはトンズラこいたんだから
それを補完して完成させた側の方が遥かに評価に値する

>>176
どこの竹Pだよw
あいつが無駄に仕切るせいでどれだけスタッフが苦労してるんだよ
というかギアスとかもう無視してたみたいだけどな
映像制作には素人な奴が口を出す事ほど迷惑なことはない

>>171
最初から置かない？
角川の方がプッシュして社内で推薦があったらさすがに上層部も反対できないでしょ

プロデューサーのラジオ聞いたり、コラムを読んだりすると、
プロデューサーは普通にカッティングやV編に立ち会ったりしてるけどな
監督と話し合って構成会議に出たり、本読みしてチェックしたりやコンテをよんだり
まあジェネオンの川瀬Pや角川の伊藤Pのことだが。

プロデューサーが何も責任取るだけのためにいるわけじゃないし
監督に全部任せるわけじゃないぞ
制作Pも制作関係を統括してるし

>>179
だから何もわかってない

監督変えて生じるロスは前述べた通り
本当にそんなに嫌いでどうしようもないと思ってたら
いくらスポンサーが奨めても監督に置かない、絶対反対してせいぜい演出チーフ程度に置くだろう
監督降板する事態になって一番被害被るのは制作会社なんだから嫌でも反対するに決まってるだろ
それがわかる？

それに角川がそんなにヤマカン買ってるならとっくに保護するだろうに
実際は水島が投げた仕事を代わりにやってるのが現状
PDは基本、アイディアを出しはするけど実行はしないんだよ
だからお前がヤマカンのアイディアばっか評価するなら同じように
ヤマカンよりPDを評価したら？

ヤマカンなんてハルヒやらきでは監督すらまともにしてないんだからさ

制作会社が切れてスポンサーに文句言って監督が変わった例は確かにある（ネギま）
今、禁書を元気にやっている人ですけどね
逆もまたあるので絶対反対してチーフ程度にしかできないとは言い切るのは危険
武本監督でハルヒと発表していたのに石原に変更したのはスポンサーサイドからの突っ込みとしか思えない
1期のように作れ！と言われたとみているけどね

>それに角川がそんなにヤマカン買ってるならとっくに保護するだろうに
これはまだ次回作が発表になってないのでなんともいえないけどNTでまたなんか特集みたいなのやるそうよ

あ、錦織と違うのは179も書いてるけど京アニの中にもヤマカンの味方をする人間はいるだろうということだね
179,180も俺も所詮憶測なのでまぁ熱くなるなよ

かんなぎ祭りの感想とか見てると
ヤマカンってスタッフに愛されている感じだったけどな

戸松も花澤もヤマカン大好きみたいな

まあ顔もいいしね
アイツにちょっと夢語らせたら女はイチコロだよ

>>181
ちゃんとそのケースの中身を知るか、しっかり書けよ
そうやって例に当て嵌まるか微妙なものを出して言い訳するな

ネギまの宮崎なぎさは元々他に仕事を抱えてて乗り気じゃなかったのに
M2のもう一人のMが無理矢理監督に据えさせたんだろ
そしてスケジュール詰まったらMは知らんぷり

ヤマカンはらき監督時に他に仕事を抱えてたわけじゃないだろ

だいたいソースやまともな情報もないのにプッシュしてるとか幸せ回路もいいところ

アニメージュの特集とかもそうだけど
アニプレックスものばっか特集してる中でヤマカンの特集しても
全然、出版社がプッシュしてるようには見えんわ
明らかに金詰まれてるだけだろうが

>>182
憶測だとかいうけど、憶測以前にお前の論はヤマカンと同じで
ぜんぜん筋が通って無いから、反論されまくってんだろ
憶測でも良いけど、ブレブレの擁護はやめてほしいね

>>185
結構知ってる風に書いてるから詳しい人だと思って書かなかったのだけど…
ネギまのTVは当初キング大月が連れてきた錦織博がやる予定だった
スタンドプレーが酷かったせいでジーべが切れてキング大月に奴を外さないと降りると宣言した
錦織は泣いて誤ったが宮崎なぎさに変更になった
だがgdgdの中投げられた宮崎なぎさもご存知の通りの状況になりました

有名な話なんだがこれを知ってるからいくらスポンサーが奨めても監督に置かないって言ってるのかと思ったよｗ
何を根拠に言ってたのか教えてもらいたいね

>>187
だからさぁ、なんでそんなに話題そらすの？
錦織は監督してないだろ？
企画で降ろされたって話じゃねーか

ヤマカンみたいに監督させて作らせてから降ろした例じゃねーじゃん

だから宮崎なぎさの方の降板の話にしたのに
お前なんでそんなに話がズレてるんだ？

>>187
そのレスの通りスポンサーが薦めても制作会社が嫌がって降ろす話が実際にあるなら
>>180の言う通りで、お前の言ってる、>>179みたいに
らき☆すたで角川が薦めたから京アニが嫌がっても監督させたなんて話を自分で否定してるだろ
なんでそんなにブレブレなんだ？

ブレブレ信者はまずブレてない擁護をしてくれないと
話がブレまくって無駄にスレ消費するだけだから
まず意見を整理して書き込んでほしいね

あんまり言うと業界板に逃げ帰っちゃうぞ？

>>190
らきすたの降板とスポンサーの意向はなんか関係あんの？ただの社内事情でしょ？
俺はスポンサーの意向でスタッフの配置がどうこうなるのかというを話してたつもりなんだがなんで監督降板の話になったんだ？
俺は制作前のスタッフの配置について書いたんだけどな
ハルヒ2期も放送開始前にスタッフの変更がゴタゴタしていてネギまもそうだねーという話をした
ハルヒ2期のスタッフの変更はスポンサー側の意向、ネギまの方は制作の意向じゃねと書いたつもりで
どっちもありうる話なのに180は決め付けるなよ…と言いたかったのだが

>>192
だからさぁスポンサーは配置の意見は言えても
配置された人間が機能するかはわからないだろ
だから実際に配置して仕事させるかは制作会社側の意向が反映される
だからネギだって作業や環境の問題でジーベックが監督変えさせたんだろ
ヤマカンも同じで、いくら角川が推しても、京アニが嫌ならネギ同様に企画の段階で監督辞めさせてたはずだろう
作業させはじめてからの降板だと被害大きいから

それに元は4話まで監督したら後は誰が作っても同じとかいう馬鹿の話から始まってんだけど？
そしてフルメタ例に出して一期作ったら二期簡単とか馬鹿言ってた人がいたんですが？
それを全部否定する話を自分でしてるからブレブレとか言われるんだろ

キチガイをNG登録できるのって素晴らしいな

>>188
錦織はパイロット版の監督やってるぞ
ま、俺はOPの崩れ切ったキャラを見てスルーしたがｗ
(後のネギぽには見た)

>>193
製作会社が変わるだけでみなみけのおかわりみたいにクズアニメになるの
おかわりのあまりの叩かれっぷりでアスリードは3期のキャラデザを変更してるだろ
2期がダメだったのはアスリードも分かってるみたいだな
1期のキャラデザに少し近くなってるし

フルメタのキャラデザは1期で完成されてたよ
2・3期を担当した京アニは良いものは良いと認めキャラデザの変更はほとんどしなかった
基本ができてればあとはそんなに変わらんし
らきすたは抜けたのはヤマカン1人だけなんだから（若干ヤマカンもそのあとやってたけど）
あとは監督をだれがやってもたいさない
製作者たちはいままでどうりの仕事をすればいいだけだ
難しいのは立ち上げなの
そこでミスるとみなみけおかわりになる

4話までやフルメタの1期は重要
製作は1から作るより楽だよ
4話までで全ての基本ができてるんだから
みなみけみたいに迷走しなくてすんだわけだ

キチガイ信者ここに極まれりだな

あと製作と制作の区別くらいつけろよ
糞にわか

ヤマカンアンチってなんでそんなに必死なの？

>>196
お前が言うことが本当なら、監督逃亡したキスダムなんかあんなならんわｗ
らき☆すたは四話までが一期で以降は二期ですかｗｗｗｗｗ？
そんなわけねーだろｗ
ここで話されてるのはヤマカン降板による「制作上の問題」なのになんでそんなに売り上げや人気に転化したがるんだよ

それにみなみけは元々あういう企画
みなみけの新しいのは童夢でやりたがってたけど都合がつかないからアスリードだし
企画立ち上げても結果を出さなければ２期も糞もない
成功したから２期の制作費用などの確保が出来る話であって
制作上、とくに監督が交代によって起こる現場の混乱の話とはまったく関係ないんだよね
それをごっちゃにしてるのが終わってる

これ、絶対に褒め殺しだろ…
つーかフルメタのキャラデザ・メカデザ・音楽は1期からTSRまで同一人物がやってる訳だが

もうらきすたのヤマカンがやったのが一期で二期が武本が作ったのでいいよ
らきすた三期はヤマカンが監督になるといいですね

いやいや、その計算だと三期がOVAになるから四期だろｗ

おまえらまだやってんの？

ホントはヤマカン好きなんでしょ？
ID:ETpRBkXfOとか
携帯でこんだけ打つとかｗ

ヤマカンが好きならそれでいいじゃん
大好きなヤマカンスレで煽る荒らしの馬鹿を削減できたんだから

らきすたはどこまで関わってたかよくわからんからなー
4話で監督降りたからといって、アニメ店長のネタとかはヤマカンの発案だろ？
ギアスネタはギアスしランといってるから武本発案だろうが、実写ＥＤは結局武本の発案でいいのか？

>>132
ボクシングの亀田みたいな感じか

>>206
でも元々の白石の売り込みはヤマカンの発案だろうから
実写化は武本かどうか微妙なんだよな

>元々の白石の売り込みはヤマカンの発案

ちがうよ

>>209
kwsk

かんなぎの7話の脚本、何考えてんだろーな
別に嫌いじゃねーケド、もっとやりようがあるんじゃねーだろうか
ヤマカンを押井守のように凝り固まった演出しか出来ないようにしたいのだろうか
それとも作画的スケジュールを考慮せざるを得ないような状況だったか、あるいはヤマカンからの要望か

オースの連厨しょぼかったな

熱心な奴がいなくなると急激に速度落ちたな

しかしあれだな。
熱心なアンチの意見は本当に貴重なものだけど、
各著名業界人にも「ヤマカン」についてガチなところを語ってもらいたいなｗ
とりあえずは>>12にもある倉田の「本当の伝えたいことはココでなく…」ってところが
めちゃめちゃ気になるｗ後は水島努なんかにもインタビューしてみたい。

各著名業界人は「ヤマカン？誰それ？」ってなるだろ

オトナアニメのアレも関係者ばっかりだったからね
全然関わったことない奴とか、ヤマカンより若い奴に聞いてみたい

このスレ関係者いないのか？
ヤマカンに近しい奴とか

つーかいるだろ
ひっそり教えろ

>>214
力のない奴ほどマッチポンプしたがる

かんなぎ7話微妙ｗ

7話の良さが分からない奴はニカワ

７話ってあのいかにもな「Fix以外もやれんねんで」的アピールでしかない
広角ゴキブリアングルか、しかも背動ショボっていう。

IGあたりでやってくれたらよかったのにな(苦笑）

ケメコのが面白いわ

>>220
解る奴だけ解ればええねん(笑)
それって結局スベッた時の逃げの予防線張ってるだけだよ？ww
そして七話は予防線ブチ破ってすべった最低回でしたwww

>>120
＞ヤマカンの考えにそこまでの深さはないと思うんだよね…ｗ
＞単に素人が録る映像だから、そのようにしたってぐらいなもんで、
＞考えは今のかんなぎにしたって浅い（単なる思い付き）と思うんだけど、どーだろう？ｗ
（略）
＞一アニメファンさんは「もう熟した」と言っていたけど、
＞京アニをクビになってからこれまでの流れを見ていると、とてもそうは思えない。
＞ヤマカン必死ｗｗｗって部分は、まとまりのないかんなぎを見ても何だか分かるような気がするけど…？

　山本さんは映像作家として馬鹿でない。それは７話を見ても解るんですよ。
　しかし自分の中でオタクな部分と、黒澤さんらの映像を見溜めた素養の部分を結びつけることが出来ていないんです。
　かんなぎのOPとEDの温度差も、はじめは原作から来たもの（ナギの二重人格性）だと思いましたが、そうではなく、山本さんの
分裂した感性の表れのような気がします。

　矛盾した発言も、精神的未熟さが大部分を占めてはいますが、有言不実行な理由としてご自身の感性の分裂に気付いていないせいもあるかもしれません。

　オタクとして割り切っていけば、一連の矛盾発言もなくなるでしょうが、割り切れない。そして発言どおりの、宮崎高畑を受け継ぐような
映像を目指すという方向にも、現在の環境が絶好の言い訳の機会を与え、また「オタク的な快楽」を捨てきれないため、いけない。

　考えが浅いというより、やはり内面を見つめる訓練が出来ていないのだと思いますよ。それは表現者に絶対必要なものなんですが、
幸か不幸か、オタク的なノリでここまで来れてしまった。そして会社も持ち、ご結婚もされ、ますます現状のまま行かざるを得なくなっている。

　かんなぎが成功すると、今のままで良いんだ、となるし周り（スポンサーやファン）もそれを期待する。失敗を二、三回くらい続けたほうが、
山本氏が本当に発言のような志があるのなら、その方がいいと私は思います。

　しかし、もうないと思いますよ。だから「熟した」と申したのです。迷いと葛藤がある人が、私への最後の返信のようなことを仰るはずはない。
あれが自己防衛のための嘘で、本心は別にあるというのなら、それに微かな期待をしますけどね。

　あれが本心なら、完全に魂が商売人ですよ。

＞完全に魂が商売人
にゃるほど。ここは今は微かに「？」だけど、すぐそこにありそうだな。

かんなぎは成功なんかな？
人気（？）の影にはやっぱり京アニ…というかただハルヒ２期のはけ口に
ファンが流れていってるって印象もあるんだけど。
確かに一番怖いのはヤマカンがこれでいいと決めちゃったら
何だかもう希望は持てないよねｗ

その点は（ヤマカンの）周りがあーでもないこうでもないと言ってくれると助かる…ｗ
というか御記帳が存在しているなら
自分も信者ながらに一生懸命ヤマカン作品を批評したいと思うｂ

>>224
お前さん、クリエイター志望者なら、ヤマカンみたいに
限界見えちゃった奴に粘着してるより
自分の作品作ったほうがいいぞ。
作品作りのネタにしてるのかもしれないが。

萌えオタ釣りならヤマカンの右に出る人はいないと思う
そういう意味では今のアニメ界を代表する監督の一人ではある

1アニメファンさんの言うことはいちいちもっともだと思うけどさ、
今現在アニメ製作をとりまく環境はあまりにも悪すぎると思うんだ。
一般人は見ない深夜枠にまともなスポンサーが付くはずもなく
とにかくDVDを売らなきゃ作り手はメシが食えない。
この状況で、一番楽にお金を落としてくれる萌え豚を切り捨てて商売するなんてのは
よほど作品にパワーがないとダメだし、だれもそんなリスクを背負いたくないと思う。

表現者の美学を捨てて萌え豚相手の商売人になりさがったのが今のヤマカンだと思うけど、
僕にはヤマカンがあえてそれを自分で選択したように見えるんだよね。　　　　　

>>78
買って来たらえらいこと書いてある本だった
ttp://ranobe.com/up/src/up320278.jpg

一応取材して書いているらしい
ハルヒ2期は朝日の広告が載った段階では
ヤマカンにオファーするかオバハンにオファーするか
決まってなかったんだってさ

京アニとの関係を崩したくなくて京アニに発注したとも書いてある
他にも色々と…この本面白いよこのスレと京アニスレ的にｗ

商売するでも、インタビューとやってることが違うとか
掲示板でファンを煽るとか、まともな商売人なら絶対やらないようなことをしてるのが
ヤマカンの一番腐ってるところ

>>229
＞スタンドプレイが好きで、自己主張が強い山本は社内で浮いていて

京アニにも悪いところがあるのはわかるが
ヤマカンの騒動についてはこの一文がすべてを物語ってるよ・・・。

御記帳最高じゃんｗ
何言ってんだか

アニメーターの発言が叩かれるなんて、よくあったっけ？

>>233
最近だと森田宏幸のぼくらのの時の騒動とか肛門とかかな
あとはおかわりの細田とか

京アニきたねえ会社だ

業界のヤマカン叩き工作でヤマカンがアニメ業界から
干されるのは嫌だな

>>229
ハルヒについて角川が絶対的権力持ってるんなら
ヤマカンに任せるフラグはありそうなんだね。
ただやるとしたら、できれば京アニスタッフの何人かには手伝ってほしいというのが
ヤマカンの中にあるかな？それとも自ら今のメンバーでやってしまう？
そもそもかんなぎを見て角川のオファーは来るのかどうか・・・？
まあ「売れてれば」ありそうだなｗ

社長夫人ワロタｗｗｗ

>>234

萌えアニメ工場の現場監督に個性はいらんってことか
全くその通りだな

＞＞２３４
でも、よくあるってほどはないねぇ。
肛門騒動の人はプロデューサーだったから最近はその二人なのか。
細田直人は何を言ったの？

本当にかんなぎは実験だろうな
ハルヒやらき☆すたに劣らないレベルの宣伝やヤマカンの売り込みしてる
これでハルヒやらき☆すたと同レベルのヒットが見込めれば
ヤマカンの力を本当に評価するんだろうが

実際は辛うじて宣伝効果分は売れてるくらいで全然駄目そうだもんな

>>241
細直は叩かれただけｗ
他の2人とは違うかな

つか虫プロ出身だったのか社長夫人て

>>244
wikipediaにすら書いてあることだぞ

>>240
ハハハ、まったくもってそのとおりだが、なんかムカつくなｗ
別に俺は萌えアニメなんざどーーーでもいいが
それでもそういうのを「ハイクオリティ」とかね・・・ムカつくわ。
まぁヤマカンがスタンドプレー大好きッ子でウザいのは確かだが。
結局京アニといいヤマカンといい、萌えやってる奴にロクな奴らはいねえってこった。
ヤマカンに関しては心に秘するところがあって、今はしぶしぶって事なのも
妄想ノオト読んでるからわかるんだけどさ。

でも、ヤマカンはミスったね。

こんなやり口で萌え豚の支持を受けたってその先はないよ。
飽きられるまでこの萌え豚向けの無味乾燥な「商品作り」を
何度もさせられるだけさ。方向性を変えれば「裏切った」「傷つけた」の大合唱。
そういう幼稚な連中を味方にして何になる。

結局は金や名誉欲で変節したのと何もかわらない。
そｒどころか、「俺は本心では・・・」という言い訳を残して同情を買おうとしてる分
素直に萌え豚向け作ってるだけのドライな商売人にも劣る。

>>229
次のページとか続きもたのむ

>>246
だったら非萌えアニメ買ってやれよ・・・

何時の間にこんなスレがこの板にｗ
ヤマカンは正直好きじゃない。パロにしろ露骨過ぎて余り良い気持ちはしない。
でも話題だけじゃなく、売上自体も良い結果になりそうな所をみてると、
やっぱ力量つーか、今のオタを上手く取り込む事に長けてるなぁと。
この業界ではこの才能は素晴らしいと思う。

>>247
流石に著者に悪いから無理だよｗ買ったげてよ
ハルヒのは現在進行中であると書いてあるから売れたら続き出るかもしれないよ

このページの後には
・ヤマカンと京アニのどちらを選ぶか迷った角川は何故京アニに落ち着いたのか
・夫人はヤマカン臭の強いハルヒすら苦々しく思っていたのに何故引き受けたのか
・封印のヤマカン
・A-1と組んだヤマカンの思惑とは？
みたいなのがちょろっと

ちなみにハルヒ編は3章でみずの版の漫画が封印された経緯から始まってる
当初角川はハルヒ重視の体制じゃなかったとかそんなの
ハルヒがNTの表紙飾ったのがなんでアニメ放映後なんだとかね
作者は産経新聞出身で他にも封印系の本を2冊出しているそうな

あーハルヒ二期見たいわ〜……。

社長夫人は、商売わかってないね
つまりアニメファンのことわかってないことにもなるわけだが
ヤマカンの方がよっぽど分かってる

ハルヒ厨でもある俺はあと何年2期をまてばいいんだろ

角川のプロデューサーって伊藤敦さんだよな
あまり、フルメタやハルヒでも一緒にロケにヤマカンと同行してるし仲は悪くなさそう

つーか、そんな理由で強権発動するとボロボロ主力の人が京アニやめると思うのだが

なんかいらないけど見たい本だな
本屋で立ち読みしてくるか

石原&ヤマカンコンビが一番よかったような気がするな…AIR、ハルヒ、kanonでもさ
フルメタでも武本ともヤマカンはバランス取れてたと思うんだが

何だかなぁ、ヤマカンは隠し味みたいに作品にいい味を引き出してくれるような気がする
クラナド以降微妙だし

>>177 >>82と>>102はどっちも俺。 PC再起動したらID変わってた。

そうでしたか（苦笑）。やたら弁が立つ人が居るなと思ったらww。

>>207 ＞132　＞ボクシングの亀田みたいな感じか

　う、う〜ん（苦笑）。どうだろう…。

>>225　＞人気（？）の影にはやっぱり京アニ…というかただハルヒ２期のはけ口に
　　　＞ファンが流れていってるって印象もあるんだけど。

　ハルヒのファンは、２期に山本氏を期待しているのだろうか…。私は石原さんで良いと思いますけどね。

＞というか御記帳が存在しているなら

　今返信をされていないところだけは、評価できますね（苦笑）。忙しいだけなのか、人に言われてなのか、解りませんけど。あれで良いんですよ。
　制作者として答えられることだけ答えるのが普通ですから。変な答え方をするのなら、沈黙したほうがずっと良い。

>>226　＞224　＞お前さん、クリエイター志望者なら、ヤマカンみたいに 限界見えちゃった奴に粘着してるより
　　　　　　　＞自分の作品作ったほうがいいぞ。 作品作りのネタにしてるのかもしれないが。
　
　そうですね（苦笑）。しかし、まあこういうのを考えたり書いたりするのも好きだし、充分足しになっていますからね。
　参考になる意見もあるし。山本さんに関しては、ここが氏の名を冠したスレッドだから、たまに言及せざるを得ないというだけです（笑）。

　ちなみにネタにはしてませんよ〜。知らないうちに（山本氏のキャラクターが、自分の作るものに）影響を受けているかはわかりませんがw。

>>254
意味わからん
スタンドプレー大好きで現場を乱す奴を廃除するって
経営からしたら当たり前の事だと思うんだが

むしろそんな奴残す方が問題だしよほど離脱されるだろう

アニメが一人で作れるなら話は別だが
アニメは膨大な人間が関わってるから連携は大事

京アニはハルヒの製作委員会に入ってるし、伊藤Pは京アニの役員。
ハルヒ二期が京アニってのは確定なんでは？
A-1が作るなんてランティスも許さないと思うのだが。

>>258
現場乱してるのか？
というか本人も、現場に合わせて仕事するという社会人という常識的な感覚は持ってる
と思うけどな。映像特典や、ハルヒ→らき☆すたの間とかの昔の御記帳見る限りね

>>259
今になっては京アニ制作確定だが
A-1に発注するのではなくて、アスリードあたりに元請させて、
制作協力でOrdetあたりにやらせるつもりだったんじゃないか？

つかなんで、ハルヒがヤマカンの作品みたいな扱われ方なんだよｗ
ヤマカンがハルヒに一番貢献したのってダンスだろうけど、本人がもう踊りはやらないって言ってるし
今の京アニでも不都合ないだろｗ

>>260
らき☆すたでは実質動画発注やらでヤマカンが揉めて一つ潰した話があるだろう
かんなぎでもアニメーターの告発あるし

少なくとも輪を乱さずやれる人間じゃないのは確か

>>228 　
＞今現在アニメ製作をとりまく環境はあまりにも悪すぎると思うんだ。
＞一般人は見ない深夜枠にまともなスポンサーが付くはずもなく
＞とにかくDVDを売らなきゃ作り手はメシが食えない。
＞この状況で、一番楽にお金を落としてくれる萌え豚を切り捨てて商売するなんてのは
＞よほど作品にパワーがないとダメだし、だれもそんなリスクを背負いたくないと思う。

　そうですね。しかし萌えが好きな視聴者を切り捨てなくても、違う要素も足せばいいんですよ。
　萌えが確実に収入を見込める部分ならそれを押さえつつ、それ以外の層も取り込めるエンターテイメントをして欲しいのです。

　それしかしていない、それでいいんだ、というのはあまりに余裕がなさすぎではないか、ということです。

　あと、山本氏が問題なのは、萌え商売に傾いたスタンスというご自身を認めていないからです。だから「言ってることとやってることが違う」
となる。リスクを背負いたくないという商売人的発言と真逆のことを常言う方に、その「許し」は与えてはならないのです。

＞表現者の美学を捨てて萌え豚相手の商売人になりさがったのが今のヤマカンだと思うけど、
＞僕にはヤマカンがあえてそれを自分で選択したように見えるんだよね。　　　　　
　
　あえて選択したとしても、仮に志す元が本当にあったとして、そこに戻れるとは、御記帳での返信や、メディアでの筋の通らない発言では思えません。
　作品そのものの志よりも、それは手段で、人に注目されて騒がれたいという願望レベルにあるとしか思えないんですよ。

>>231が指摘するようにヤマカンが京アニで浮いてたのは元の文章でも書かれている
都合のいい解釈で勝手に話を妄想しないでほしい

>>263
いつも思うんだがお前の文章読みづらい
何とかしろ

>>264
おまえ関係者か？

１アニメファンって平川哲生さんだったりしてね

>>262
ヤマカン全く関係なし。そりゃらき☆すたにも8話くらいまで動画をワンパックに出してたけど、
kanonからワンパックに外注出してたよ
えーと確かkanonは10話から最終話までね

でも何人かはOrdetで合流したじゃん

>>268
確か原画まで投げられてたんじゃなかったっけ？
かんなぎで言われてるように仕事遅そうだからスケジュール問題は要因のひとつにあったと思うよ

>>270
らき☆すたでもkanonでも外に原画は投げてないよ
ワンパックのサイトに公開されてる情報では動画のみ

でも、かんなぎ位のスケジュール崩壊はよくある話だわ
京兄ではアウトなだけで

今の状況見れば、1話以外人海戦術使ってないみたいだし、
かんなぎもスケジュールそんなに心配なのかなぁと思う
アフレコ終わってるらしいし

声優のスケジュール押さえるのも大変だから、ＡＲは予定通りに進めるのが普通
だからコンテやラフ原でアフレコやってるシーンがよく見られるわけだｗ

まあマジでやばかったら結婚式なんかできんし
それによる遅れをネタにはできんだろ

かんなぎコケたら終わりなのはわかってるだろうし

A1スレに詳細っぽいのが書き込まれてるけどね
実際は序盤やばかったらしい
グロスに投げまくってなんとか立て直したみたいだから
（これが>>28の説得力を増す）

ある意味、らき☆すたが序盤苦しくて、ワンパックに投げたって説とも重なってしまうから
やっぱりヤマカンは管理に難があるのが通るんだよ

>・アニメの美学的な意義について考えるとともに、ただそれにプラスして、
>アニメをプロモートする、アニメをアジテートする、そういう立場の人間がそろそろ出てこないと、
>単にアニメを作るだけでは売れない。
>アニメをプロモートして、宣伝して、ようやくそのアニメが人の目にふれる。　お金にならないと。
妄想ノォトの駄文は全部２ちゃん以下のひどい駄文だけど、これだけは
まちがいなく正しいな。
これを実際にやってるから山本寛監督作品は売れてる。　クオリティはひどいけどな(笑)

>>263
＞萌えが確実に収入を見込める部分ならそれを押さえつつ、
＞それ以外の層も取り込めるエンターテイメントをして欲しいのです。
過去、どのような作品がこれに該当するものだと思いますか？
よろしければ教えてください。

7話はみたいな場面展開の少なくオチもつかない脚本では演出の仕様がないんじゃ
残ったのは原作よりウザさ2割増しの秋葉のイッツァソニーだけじゃねーのか

ヤマカン擁護でもないが、制作の立ち上げ、序盤が厳しいなんて
どの作品も一緒だってば

ID:vms3FgZ8Oは

＞都合のいい解釈で勝手に話を妄想しないでほしい

とか書いてるぐらいだからなんか一緒に仕事やった人とかじゃないのか？


＞ある意味、らき☆すたが序盤苦しくて、ワンパックに投げたって説とも重なってしまうから
＞やっぱりヤマカンは管理に難があるのが通るんだよ

こっちもある意味都合のいい妄想なワケだが


なんかあるなら早くゲロっちまえよ

>>280
だからお前上の奴だろうけど製作とごっちゃにしてる
制作スケジュールの話だろ
最初に時間なかったら後はどんどん詰まるだけなんだから

>>281
ちがいます

ヤマカン擁護できなくなると信者の矛先が変わってくるないつも

>>276
らき☆すたの前のkanonでも10話から最終話までワンパック使ってるんだから
京アニ全体で動画のリソース不足だったんでしょ
それをヤマカンのせいにするのはどうかと俺は思う

>>284
それは同意だが
上の話は無視するのはどうかと思うぞ

なんかスケジュールの話になるとすげー必死に否定するけれど
タレコミの要素もあるし
かんなぎは本当に作画とか余裕ないところ多いし
回によって安定してないから、ヤマカンがスケジュールちゃんとしてるとは思えないって意見は
それが嘘だってソースでも出さないとどうやってもひっくり返らないと思うぞ

つか>>12とか関係者もヤマカンのスケジュール能力についてなんか、わざとらしく擁護しつつ
尻を叩くコメントを出すってのが事ありげなんだが

>>285
>>276の上の話は、制作やばそうなのは否定しないけど、
制作協力は今のところパストラルと遊歩堂しかないような

第二原画や動画をグロス投げはA-1なら普通だと思った

もともとかんなぎは相当余裕もってつくってたんじゃねーの
それがヤマカンの１話コンテ半年なって話もあるから、ふつーのＡ−１並スケジュールになったってとこじゃね

>>288
それ凄いひどい話だなｗ

つーか各話数ごとに別ラインの並行作業をやっているのだから、
全体的に見てスケジュールがどうなってるのがが重要なんじゃね？

7話の場合は長回しで背景美術を削ってるが、最低限動くべきところの破綻はしてない
この省力化が明日の8話以降どうプラスに働くか？だと思うぜ

スケジュールの逼迫を武勇伝にしたら終わりですよ

このスレにはかんなぎを見ずにヤマカンを叩いている奴が居る

まぁいつものことかw

かんなぎラジオ途中で途切れちゃうね
肝心のヤマカンまで辿りつかないｗ

>>265　気をつけますorz。

>>267　違いますよ（苦笑）。

>>278
萌えが確実に収入を見込める部分ならそれを押さえつつ、 それ以外の層も取り込めるエンターテイメントをして欲しいのです。
↑
＞過去、どのような作品がこれに該当するものだと思いますか？
＞よろしければ教えてください。

「光と水のダフネ」「まなびストレート！」が、面白かったです。私は萌えに興味がないですが、普通に娯楽としてよかったと思いますよ。

ハルヒスレが1111だな

ヤマカンがオタク的な快楽を捨て切れないってのは確かに現状ではネックになってるかな。
未だに消費者的な距離感でアニメと付き合ってるし、それでいて文壇では実写コンプレックスのポーズを気取ってるから発言そのものにうさん臭さが現れてる
自身のキャラクターを虚飾し過ぎて最早本当の自分を出せないのか、はたまたそれすら“演出”と称してお茶を濁したいのか

どちらにしても既にアニメ屋の領分からは多くはみ出ちゃってるからどうしようもないと思うけどね
やるにしてもせいぜい伊達メガネぐらいが妥当だよ
富野みたいに作家になりたくてアニメ作ってる訳でもあるまいに

>>248
俺は自分の好きな作品のDVDは買ってるよ。

>>278
古い作品だけど天地無用！面白かった。
ありゃ活劇だからかんなぎと比べることは出来ないのかもしれないし
勧善懲悪の至極単純な筋立てなんだけど、粋な作りになってる。
いくつもTVシリーズ作られるくらい売れたみたいだし、海外でも評価高い。
美少女アニメだから適当にツンデレとか甘ったるい媚び声のロリッ子だとか出しておけばいい、って感じじゃなく
ちょっと（今の基準から見れば結構）アクのあるキャラクターを、話の枠組みの中で魅力的に描くことに成功しているし
作画がすごい動くとかじゃないんだけど、演出面やアイデアでAICの本気が伺える作品だと思う。

そういうのが萌えアニメのスタンダードになってれば、現状もうすこしマシだったのかもしれないんだが、
最近の萌えアニメが何で一種の蔑称で呼ばれるのかって言うと
結局、オタク好みするだけのアニマ像追求以外の要素以外があまりにぞんざいだから、
作品としてペラすぎる、貧しすぎるってことが問題なんだよな。
だってもう既に恋愛ですらないからね。
お話の都合で自動的に宛がわれた女の子にドギマギしてるだけっていう。

富野御大のお言葉じゃないけど、こんなもので飢えたオタクが満足するとは到底思えない。
今の萌えアニメ製作者はハッキリ言って客を舐めてると思う。
だから実際、DVDも売れてないでしょ。P2PやHDD録画の影響もあるだろうけど。
端的に「作品がつまらない」んだよな。単なるテンプレ萌えキャラのカタログだから。
そして、売れないから大量に作らないといけなくなって、作品一本辺りに費やせる労力も時間も減る。
するとますます作品の質は低下して、ますます売れなくなる。

この恐ろしいスパイラルを抜け出すためにがんばってる人たちもいるけど
少なくともヤマカンの「行動」はそうした流れを助長する側でこそあれ
抜け出そうとか、改革しようという行動ではないね。口でどのように言おうとも。

「批評」や「批評家」が胡散臭いというか、今ひとつ受け入れられ難いのは
なぜ「いい物を作ってそれがバカ売れしないといけないのか」ってことを
啓蒙できずに、作品をダシにしたボキャブラリー見せ合戦してるからなんだよな。

一番大事なことをしないで、どうでもいい事ばかりくっちゃべってる。
シミュラークルがどうとか、データベース化がどうとか、動物化がどうとか。
今更哲学や文学の批評しても本が売れないから、アニメやオタク文化をダシにしてディスクール(笑）
要するにあいつらアニメとかどうでもいいんだよね。門外漢だし。
だから言葉が届かない。彼ら自身も届けようと言う気すらない。わざとカッコつけて小難しくしゃべる。
その挙句「客の質が悪い」って、アホか。

その質の低い客層を育んだのはどこの誰だって話だよね。

なんかの漫画で読んだけどアニメのキャラクターがテンプレ化したのってあかほりさとるのせいらしいな

ヤマカンは「批評」が本当に大事だと思うのならば
こんな安直な萌えとゴシップで引っかかる客に媚びるべきではなかった。
フィクションに描かれる恋愛すら拒絶する連中に批評精神が宿ると思うか？

心に秘した「本当にやりたいこと」があって、今の姿はかりそめだとしても、
そんな事言い出したら、かつてヤマカンが罵倒してきた連中の作品だって、全部同じ理屈で擁護できてしまう。
あれは彼らの志の低さや、」視野の狭さの表れではなく、
まずは売れて、力を、地位を手に入れてから業界をよくしよう・・・そのために
ヘッポコな物でも泣く泣く作ってるのかもしれないのだから。

でもそんな理屈が通るか？意味あるのか？価値あるのか？

どんな志があろうが、今現実にやってる事はアニメ文化を痩せさせることだろう。
ならばヤマカンが今やってることは、ヤマカンがかつて罵倒してきた連中のやってることと差はない。

ヤマカンは「お茶の間で老若男女が楽しめる普通の物」を目指すといった。
かんなぎはそうなってるか？

作中に監督がしゃしゃり出てきて自分の古巣に意趣返ししたり
ロリッ子キューティーだのなんだの、ああいうのが
キモヲタ以外の何者が楽しめるっちゅうんじゃい。

ヤマカンよ、お前の言ってることは一切信用ならない。
お前のアニメ愛も、お前の批評精神も。
故に、お前の志、「韓信の股くぐり」もまた、信用ならないのだ。

らき☆すたOVAは何であんなに売れたんですか？
内容のショボさは群を抜いていたと思うけど

>>303
ヤマカンを含む萌え豚育成業者の努力の賜物だよｗ
こうしてどんどんアニメは貧しくなり、貧しいアニメを貪り食う豚以外の誰も
TVアニメ（笑）を見なくなっていくわけだね。
力ある連中はみな、劇場版に行っちゃうしねｗ

>>298
＞だから実際、DVDも売れてないでしょ。P2PやHDD録画の影響もあるだろうけど。
＞端的に「作品がつまらない」んだよな。単なるテンプレ萌えキャラのカタログだから。

　そうなんですよ。ものすごく単純なことなのに、目先の小銭のため気付かない振りをしているとしか思えないんですよね。
　誰かがうまいこといかない限り、現状維持が日本の商売の鉄則なんでしょう。
　なのでその「誰か」の候補の一人として、以前山本氏を期待してたのですが……。

>>299
＞一番大事なことをしないで、どうでもいい事ばかりくっちゃべってる。
（略）
＞だから言葉が届かない。彼ら自身も届けようと言う気すらない。わざとカッコつけて小難しくしゃべる。

　まっっったく同意しますよ（苦笑）。これは本当にそうだとず〜っと思っている。
　金を儲けたい、名を売りたい。それは良いんですよ。ならちゃんとしたものを書けば良いのに、
訳のわからないものを書いて、解らない奴が悪いという（苦笑）。

　オタク相手じゃなく、全然アニメに興味がない人へ、見てみようかという気を起こさせる。それが本当に力ある評論です。
　
>>301　>>302

というか貴方、考えが殆ど一緒なんですが（笑）。趣味は違うと思うのに、面白いですね。
　一々引用する必要もないwww。

お茶の間で老若男女が楽しめるアニメっていえば、
やっぱルパンとかSHERLOCK HOUNDとかしかないんじゃないかなぁ

そういうのを作ろうとせずにかんなぎ(笑）ってあたりが
もうヤマカンのダメなとこなんだよね。自分で自分の言ってること信じてない。

彼は結局、アニメ見てる奴なんてバカだと思ってる。
だから「悪い意味」でバカ向けの物を作る。
面白い内容を誰にでもわかる形に作り、見た側の視野や感じ方が豊かになる作品ではなく
バカが己を一切改革することなくバカのまま楽しめるような物を作る。

彼は創作の力も、批評の力も信じてない。
まぁそれは実のところ、創作や批評の問題ではなく
ヤマカン自身が力がない、ってことでしかないんだけど。

１話はおもしろかった
ベタなとこ含めて、画面に緊張感もあったし
７話はダメだと思う（脚本的に）
原作に足しこむ分にはいいという考えはどうか
原作ファンとしてはキャラクタの違った面にフォーカスを当ててもらった方が面白がるんじゃないか

>>305
素朴な疑問なんだけど一アニメファンってどういうアニメ好きなん？

>>309

　お〜去ろうと思ったら答えがいのある質問がww。

　赤毛のアン、もののけ姫くらいですかね。確実に挙げられるのは。あとはまぁ、何でもみますよ。

　ターンAガンダムも面白かったですね。

　深夜アニメならブラックラグーン、光と水のダフネ、ユーフォーテーブル作品が面白かったかな。

　他にもたくさんあるはずですが、いざ言うとなると出てこない（苦笑）。

　私は奇をてらったものより、普通の、コメディでもシリアスでも、単純でストレートな作品が好みです。　

>>310
なるほどなるほど。
光と水のダフネは士貴智士嫌いなんで見てなかったが見てみるかな。
UFOTABLEは空の境界がつらかったなぁ・・・ｗ
まぁいざ並べろって言われると難しいよな確かに。
俺もフェイバリット10挙げろって言われたら悩むわｗ

まー簡単にはあげにくいねんな
うちもそんなん言われたら悩むわー

萌えアニメとかどうでもいいから、ヤマカンの面白いアニメがみれればそれでいい俺は、
どっちのスレも同じ流れになるのは嫌なのだが

萌えアニメイラネとかんなことどうでもいいし

らき☆すた以前のまったりした流れが懐かしいよ

『かんなぎ』って「萌えアニメ」なの？
「萌えアニメ」というラベリングがすべての元凶な気がする。

萌えアニメじゃなかったら何だっつうんだよｗ
冒険活劇か？ヒューマンドラマか？

＞まぁそれは実のところ、創作や批評の問題ではなく
＞『ヤマカン自身が力がない』、ってことでしかないんだけど。
完全同意ｗ
だからまあ今は右往左往して、ヤマカン５●才、
２０年後ぐらいに深みのある作品を作ってくれるといいんだけどなぁ〜
もしも現状あまりにも持ち上げられすぎて「見失う」ことになれば
すごく勿体無い…！

＞萌えが確実に収入を見込める部分ならそれを押さえつつ、それ以外の層も取り込めるエンターテイメント
最近の作品をランクインさせてしまうとこにどこか抵抗感はあるんだけど
「ローゼンメイデン」は、これは言うなれば「かんなぎと似たようなポジション」にあって
「原作と行き来できる」を達成してるんじゃないかなと思う。
実際アニメから入って気に入って、原作を見たら全然絵柄とか雰囲気違って唖然としたんだけどｗ
でも原作が確かなら、アニメではそれを食うぐらいやっちゃう方がちょうど良いかなと思う。
アニメはアニメ、原作は原作の良さがある、みたいな。

あとは「げんしけん」なんてどうだろう。
かんなぎはファンタジーも入ってるから全くは比べられないけど
「人間ドラマ」とするならば、げんしけん１はかなり良かった印象がある。
（２は監督変わったせいか分からないけど、微妙。。OPから、なんか。。）

山本テメーキャシャーン見ろや

ハルヒをただの萌えアニメとしか読み取れない馬鹿は、
TV放送すらされてなかった米国で、DVDが六万セットも売れた事の意味を
もっと真摯に受け止めたほうがいい。

よくできた学園萌アニメだよ

＞DVDが六万セットも売れた事
スレの流れから見て、それはその人たちに対して
何の意味もなさないのでは…^^;

例えば、ゲームでも「日本　侍　忍者」で「見た目リアリティ」のあるゲームだったら
内容がどうでも「売れてしまう」わけで。
だから売り上げだけからなんも説得力なくて、
もしかしたら絵だけ見て「かわいい」ってだけで売れているかもしれないのは
まったくは否定できない。

売れたらスゴイんだったら恋空は名作文学だな
まぁ売れることはいいことだが。
しかしそれが作品の品質や奥深さを保証してくれるものではない。

そういえばヤマカンってよく>>318的な物言いするよな。
自分の主張に「コレを理解出来ない奴は馬鹿」[賢い奴ならわかるはず」って言い回し。

主張の内容に自信がない奴ほど、こういうやり口で無理やりに同意させようとするんだよなｗ

>>318
萌えアニメだから６マソ売れたんだろ
萌えアニメじゃないヤマカン参加作品は売れてない

絵が可愛いというだけのアニメなら他にいくらでもある。
アニメタイトルの平均売上げが一万本の米国で、なぜここまでハルヒが異常に受け入れられたのか。
そこを吟味してみろということだ。
宣伝の力に全く頼らず（TV放映すらされていない）、
人種の垣根を突破し得るパワーをこの作品が持っていた事は明白である。

＞自信がない
というか「根拠ない」んだと思うｗ
『（根拠のない）自信』はあるんだと思う…ｗ


「いつか、ぜってーすげーことをやってみせるから…！」

ヤマカンってこんな感じなのかなｗ

まあ実際やれたんならやれたことに越したことはないんだけどさ。
志を持つのはいいこと。後は結果（実）が伴えば。。

じゃあ>>324が思う
「売れた根拠」は何だと感じるの？
他のただ可愛いアニメと違うところ？

＞人種の垣根を突破し得るパワーをこの作品が持っていた事
これは具体的にハルヒのどこの部分だったんだろうか…？

そういう自分はきっとスゴイ奴だみたいな万能感って、子供の頃は誰でも持ってると思うけどな

>>324
他のがショッパイだけなんじゃね。
ジブリ作品より売れてるのかよって言ったらそれで終わってしまう話でしょ。
230万売れてる千と千尋に比べたら、1万と6万の差なんて単なる誤差じゃね？
つまり俺から見たらただの萌えアニメ。
人種の垣根を突破しえるパウア(笑）なんて大げさなこと言われてもなぁ。

>>328
自分としては「ジブリ（宮崎駿）は『越えられない壁』」なんで
そこは比較して欲しくないところ…ｗ
てか地上波アニメとそれを比べるのはちょっと酷な気がするんだよね、制作環境的に。

>>325
>>327

そういう根拠ない万能感持っちゃダメとは思わないんだけどさ
むしろ物を作る人間が変にスレて現実主義なのもウザいしね。
ただ、他人に向けて物を語る時は、その個人的な万能感は
当然共有してもらえるわけがないんだから、そこを踏まえてしゃべって欲しいってのはあるな。

>>329
比べなきゃダメだよ。
>>324みたいに、人種の垣根を越えるパワーがある、なんて言うんだったらね。
ニッチなキモヲタ(海外だとギークとかナードっつうの？）向けに
ちょっと多めに売れたってだけでそんなデカく出られても失笑するしかないでしょう。

制作環境がどーの、時間的制約がどーのって言い出すのも
>>324のように「売り上げが品質を保証する」論者には許されない言い逃れだしね。
彼の如き人種は、環境や時間やスタッフの質なんか考慮に入れず
ただただ売り上げによって肯定も否定もなされるべき。

下と比べるときだけ売り上げを誇って
より上の売り上げの物が出てきたら売り上げ以外を理由に「酷」ってのは
筋が通らない。まぁあんたが言った事じゃないんだけどさ。

結局>>324みたいな物言いってのは
プロレスファンが「永田さんｻｲｷｮ!」ってのと一緒なんだよね。
IWGPでチャンピオン取ってるんだから強いって言われたって
もう少しガチ寄りルールでヒョードルと戦ったら瞬殺だったでしょっていう。

あくまでハルヒは萌えアニメとしては健闘したってレベルに過ぎない。
環境がどうとか一切関係ない。
売り上げが作品の強度の根拠になるならばね。

まあ確かに。
比べられなければそれは一向に「越えられない壁」なんであって、
同じクオリティを出せない理由が業界の体質、環境にあるとするならば尚更
比較して「ダメダメじゃん」と言わなきゃならないよね。
いつまでも「仕方ないんです」じゃ発展しないし、だったら「直せよ」って感じか。
うん、それだったら納得。

そゆこと。
「あっちは環境がいい」「あっちは才能のあるスタッフが多い」
そんな事言ってたら何一つ向上しないｗ

自分の手持ちの武器で戦うしかないのは誰だってそうなんだから
そこを今更何を言う必要もないしね。

萌豚アニメじゃハルヒが限界だろうな

ところで誰かハルヒの良さ、
世界に受け入れられる「根拠」を語れる人いない？ｗ

これは別に煽りとかじゃなくて、
実のところ自分はハルヒをそこまでボロクソには否定しなくて
やっぱりちゃんと人気の出る理由（根拠）はあると思ってる。
とりあえずはまあ『可愛い』は別に否定することはないと思う。（そこまでね）
何故「他と違って」可愛く見えるかというのも理由があるでしょ。
カメラワークとか技術的うんぬんはよー知らんけどさ。

個人的にはキモいしくだらないと思ったけど
客観的に見れば、萌えアニメとしてはそこそこちゃんと作ってあったと思うよ。
その「ちゃんと作ってあった」ってのが上乗せ分の評価なんじゃない？
もちろんこの程度で人種を超えたとか言われてもアレなんだけど。
他の萌えアニメがヒドすぎるだけでハルヒくらいの事はやって当然だと思うしなー

まぁラストの方で超劣化ゲリオンになったのはもう
あまりのセンスなさに吹きそうだったけどな。

ふつうに動画投稿サイト黎明期だったし、角川工作員が頑張ったお陰

萌えアニメと叩いてるやつは無視すりゃいいのに、
わざわざ乗り込んで叩いてくるのがわからん
気に喰わないジャンルは人によって違うだろうし

他のジャンルがメジャーになってほしいのかね

>>340
お前バカだろ。

>>340
>>313は消費的な観点からすればそれでいいんだろうね。
別に心に残すでもなくその時楽しめればいいじゃん的な。
だけどそれじゃ作品として面白くないわけで、
近年そんな傾向にある業界を幼少の頃よりのアニメ好きたちが憂いてるって話じゃない？

まあヤマカンスレにわざわざいるのはやっぱ今業界で注目されている人で
アンチとしては何故にこの人が注目されるんだと腹を立て、
自分としてはヤマカンにどこか惜しさを感じながらも
伊達じゃないとこを見せて欲しい！ってスタンスなんだと思う。

>>336
根拠かどうかは分からんが、同業者のハルヒ（と、らきすた）の
視聴雑感
ttp://www.style.fm/as/05_column/itagaki46.shtml

やっぱ３３７が言うように「ちゃんと作った」ってのが大きいんじゃないの？
フックと内容とのバランスがうまい具合に取れてたとかさ

あー板垣かー
板垣ねぇｗ

可愛いって
あの昆虫みたいな目をしてる奇形的なキャラデザのどこが可愛いの？

昆虫みたいでかわいいってことなんじゃね？

富井にハルヒの制服着させてセックスしてそう

ID:QU5M8q7B0キモすぎ吹いたｗｗｗｗ

>>342
消費的観点ていっても、今でも十分心に残るアニメもあるけどね
美少女アニメでもさ
幼少の頃か･･･。普通に毎日ゴールデンタイムにアニメあった風景があったな
少子化高齢化で視聴率取れなくなってきてたりライフスタイルの変化が影響してるのやも

>>300
あかほりつーか、角川のラノベ商法だな。
よく考えたら、深夜アニメ見てる層って、中高生のときにスレイヤーズとかはまってた連中多そうな。

中高生の時期にスレイヤーズやらにハマって
オッサンになってもハルヒやかんなぎにハマってるのかよｗ
救いようがないなｗ

それを言ったら
いい年こいてアニメ監督について語ってる事だって
十分救いようないわｗ

>>351
おまえに言われたかねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

抽出 ID:QU5M8q7B0 (22回)
嫌いな奴のスレに一日中粘着するクズニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハルヒ萌え━━━━━━（´ω｀）━━━━━━!!!!

別にアニメやアニメ監督自体は卑しい物じゃない
自分の趣味に自信を持てよｗ

スレイヤーズやかんなぎは卑しい作品だけどな。

いやスレイヤーズとかんなぎは監督自体で比べたらぜんぜんヤマカンの方は卑しいだろ

スレイヤーズの監督はジブリの前身でアニメーターしてて
ＨＰを開いてアニメ業界の過酷な労働状況を訴えて少しでも改善しようとした人

ヤマカンは絵も描けないし、京アニを追い出され
ＨＰを開いて、他の監督や作品の批判して、掲示板では原作ファンを煽る人

何この差は？

真面目にアニメ『涼宮ハルヒの憂鬱』の良さ（これは結構シンプル）を語ると、
原作自体が持っている良さを丁寧に料理した、といういつもの京アニクオリティが効いている点。
さらにはシリーズ構成のうまさで、キャラクタの持ち味を120%以上表現できた点ですかね。
原作自体の良さ（こっちは結構説明しづらいんだけど）は、端的に言うと、
いわゆるベタなストーリー展開やキャラクタ配置であるようでありながら、
しかし、妙にそのような「ベタ」に対して自覚的であるという「メタ」な部分が特徴的だと思う。
それは『ハルヒ』がその他大勢の「ただの萌えアニメ」から頭ひとつ飛び出している理由だと思う。

まぁ、ハルヒは平成のうる星やつらじゃないの。特に押井版の。

うる星は原作の巧みなキャラ配置の上での押井のシニカルなメタ要素コメディによる化学反応が一部マニアに大受けの例だしな
ハルヒは正直狙いすぎててどうもなあ、いかにも浅いけど衒学好きな萌えオタが深い！萌える！って言ってるだけやん
むしろ同時期のゴッドマーズの男オタ用じゃないの？

狙いすぎかねえ、個人的にはそれとは逆の印象を持ったんだけども
やろうと思えばもっとあざとく作る所を妙に冷静というか
原作自体が萌えに対して斜に構えている作品でもあるからそこらへんを
汲み取ったのかなと

>萌えに対して斜に構えている作品
そこそこ、結局萌えしながらもキャラの心情とかで無理やり俺シニカルに見てます客観的に見れてますって自己主張しててって感じ
本気になってない俺、冷静に見てる俺とか本当に今の萌えオタの変なとこ狙いすぎ
押井は原作にほとんど出てないメガネやゲストにその役与えてたからいいがハルヒは主人公のキョンにやらせてたしな

ハルヒのよさはやはりミクルの冒険が大きいのではなかろうか
ずーっと視聴者置いてけぼり感の中最後これが視聴覚室での試写会と判明し、ハルヒが机の上からキョンに語りかける
ハルヒが画面いっぱいのドアップで、まるでテレビの外の視聴者に話しかけているようであり、これによって視聴者とハル
ヒたちとの目線が同一になる
萌えというと箱庭の中のキャラクターを俯瞰的に眺めるものだが、このミクルの冒険で視聴者をその箱庭の中に入れてしまったとか？

あれは初めて見たやつをかなり振るい落としてると思う

俺もあれはヤリすぎに思えたよ。＞自主制作映画の撮影風景ネタ
せめて一話使わずAパートで終わらせるべきと思った。
あれ見てから、ヤマカンに対して大学同好会臭いイメージついたし。

>>361のつづき
そう考えると、ハルヒを楽しむ上での導入部としてミクルの冒険が重要なので時系列にしたというＤＶＤでもミクルの冒険
が先頭にきていると考えられる
ぶっちゃけ自分も最初はチャンネルまわしてましたがw
あと公式で、石原はハルヒではキャラをデフォルメさせない、漫符をつけないてのをこだわってたそうだから、キャラクターのしぐさなんか自然に映ったのかも

>>360
「萌えに対して斜に構える」は「安全で痛いパフォーマンス」ってのとは違うと思うよ。
なぜキョンが、長門が、みくるが、古泉があのようなキャラクタ造詣になっているのか、
それはすべて作中人物であるハルヒが望んだからに他ならないわけで。
そういう構造的なところが重視されているから、自覚的に抑制されているように自分は感じます。
ま、アニメの話じゃなくて原作の話になりそうなので、この辺にしておきますが。

それが狙ってることに他ならないわけで後はそのポーズを好きか嫌いかの問題だろ
なら一度女キャラゼロで萌えアニメ作ってほしいね、女装やオカマでなく構造を利用して

ハルヒ2期はヤマカンにやらせるべきだったな
今の京アニじゃ駄作にしかならんよ

>>367
谷川の協力がないときついだろ
あいつが復活しないことには京アニでもヤマカンでもどうにもならん

第八幕「迷走嵐が丘」

脚本：本田透
絵コンテ：ひいろゆきな
演出：ひいろゆきな
作画監督：河合拓也　亀谷響子
作画監督補佐：後藤孝宏

原画：柳隆太　小野田将人　中路景子　中野良一　若山政志
　　　 後藤孝宏　熊田明子　渡部桂太　井後多映子　植田華菜子
　　　 小野祥子　川村智美　國行由里江　小澤理彦　遠藤有人

第二原画：高田謡子　藤原巧和　小林亜希　河合利恵　福山映二
　　　 　　菊田裕司　新井貴宏　楠瀬敏史
　　　 　　StudioT&B　TripleA

動画：黒木美幸　須藤智子　村井咲代子　村松千鶴
　　　 ガイナックス　スタジオアド　AIC宝塚　
　　　 イングレッサ　スタジオギムレット　アングル
　　　 アニメ・アール　F･A･Iインターナショナル　TripleA

ペイント：曽我早紀子　滝澤歩美　山口茜　横田明日香
　　　 D-COLORS　スタジオロード　ライジングフォース
　　　 スタジオエル　じんぶん　Triple A　MSJ武蔵野制作所

背景：ムクオスタジオ
　　　 石田香子　新間夏海　小松奈津子　工藤彰代　窪田忠雄　田尻健一
　　　 浅井和久
　　　 片野坂悟一　植原由美子
　　　 川口晴美
　　　 袈裟丸絵美

撮影：南町奉行所
　　　 廣岡岳　清水智行　臼田睦　大川亮博　正岡弘夢

動画検査：冨田さおり
色指定・検査：中島和子
制作進行：毛涯勝俊
エンディングイラスト：絶叫

http://ranobe.com/up/src/up320278.jpg

ハルヒは1話開始30秒で切った。有名だったから見てみようと思ったが、残った感想は・・・・・オタクってコエ〜。だった。

語るに落ちるほどの糞会社とか妄想ノオトに書いておきながら
ガイナックスが８話の動画なんかやってるのが不思議だ

いつまでもノォトノォト言われ続けるのは自業自得だが
ノォトが書かれた当時のガイナックスが酷かったのは確かだよ
今のガイナどう思うって誰か聞いてきなよ

まあ京アニ批判してるけど結局京アニでやってたことしかやってないよな
自分で気づいてるのかわからんが

もともとオタクの梁山泊的なところで、それが良い方に向いたか悪い方に向いたか程度の違いしかないと思うけど

ひどかったっていっても
かんなぎも似たようなもんだけどな

>>372
バカだなあ、企業同士の付き合いなんてある部門では普通に仕事の取引やってるのに
別部門同士は特許云々の裁判沙汰でチャンチャンバラバラやってるなんて話はザラにあるだろｗ

オリジナリティは評価してなくてもグロス請けの実力は評価してる、これぞプロフェッショナルの仕事
禿も最近講演で言ってたが、自分の我を殺してチームワークを組むのが大事だってよ

ヤマカスも上の言葉をよく覚えとくべき
自分の我を消してチームワークを組めていればクビにならなかったのに･･･

Blu-Ray　VS　HDDVD　やっときながら
CELLの権利ご購入の東芝とイッツアソニーみたいなもんだな

ヤマカンはジブリ行ったとしても、パヤオの前でスタンドプレーやらかすんだろうか。

まずジブリに入れる力がない

つーか、ジブリ出向絡みで一番悲惨だったのは細田マモたんだろJK…

なんかクラナドの売り上げ厨が御記帳に特攻している件について。。
あーゆーのって逆にイメージダウンにならないの？馬鹿なの？死ぬの？

真正の馬鹿だね

exの売上厨ってアニメ関連板の汚点じゃん…
いやまあココもexだからあまりボロクソ言うつもりはないがｗ

消されてるな、対応早すぎｗ

相手をするまでもない屑共には容赦しないんだなｗ

最初に御記帳でＴＴ褒めてたのも売上厨への揶揄だしなぁ

相変わらず業界板の方では信者が大暴れしてるなｗ
こっちだと即NGだからなぁ・・・ｗ

あっちのスレは本当末期だな
なんだかんだで長いこといたスレだから悲しくある・・・

ヤマカンが後生大事に育てた萌え豚の姿があれじゃあな。
あんな奴にいったいどんな批評精神が持てると思ってるんだヤマカンはｗ

この馬鹿は京アニが散々周りのスタジオが人材育てても
すぐ引き抜かれる状況をまじまじ見てきたから、あれだけ外部の接触を嫌ってたのに
自分がそれに反発して小数と独立しても
たぶん自分は京アニがやってた事の意味わかってないから
後に簡単に離脱されて、何もわかってない赤ちゃんでしたって事になりそう

なんで向こう栄えてんのｗ
自演平気でできるし、またそう疑っちゃうから嫌なんだよ、あっち・・・
ざっと見たけど長いし、
誰か向こうで議論になってることを要約してくれ＞＜
なんかあんまり身のある話してなさそうだけどｗ

>>393
�@ヤマカンっぽいカキコを一アニメファンとチャンコロがボコボコに
�A火病った信者がキチガイのように連投レス
�B頭の悪そうな誤字から「飢食」と仇名をつけられて発狂モード加速
�Cお母さんに「ご飯よ〜」と呼ばれて信者が去ったのでスレ沈静化

8話の電線いい感じでしたな

>>394
�C、何それｗｗ
さんくす！
今頑張ってヤマカンぽい書き込みに一アニメファンが「もう書き込みません」まで読んだｂ

ちなみに一アニメファンさん怒った感じがなんか、可愛いなｗ

言われてそんな引き下がっちゃうのはダメだよ＞＜
自分としては書き込みかなり見て考えさせられてるから
もっともっと書き込んで欲しい。
まあだってもしもこれから「ビッグ」になるとすれば批判なんて
否応にも付きまとってくるんだからその予行練習じゃんｗ
それに自分としてもかなり吸収させてもらってますよｂ

と今>>212まで読んだ感想。これから展開する？？

ごめんオマエ気持ち悪い

痛い奴がこっちに来なくてなにより。

過疎ってるな

会話に加われない煽り豚は
あっち行ったりこっち行ったり忙しいなｗ

ほ

>>392
日本語でおｋ

まあ、俺が聞いてるヤマカン解雇話もおおむね>>370であってるが、
それに加えてヤマカンは特にベテランアニメーター周辺ともあまり良くなかったというのは効いてるかなあ

らきすた降板の理由のひとつだった制作進行問題は、アニメーターが山本の仕事をしたくなくて
KanonとCLANNADの仕事が忙しいとブッチしてたというのも理由としてある

異端つーかよっぽどじゃないとやっていきたいと思わないよな。
もう完全に好きか嫌いかだよね

異端だろうが普通だろうが
集団作業で空気読めない奴は嫌われる

しかし空気ばかり読んでいてもクリエイターとしてはどうかという矛盾…！
ある程度、三振かホームランでいいんじゃない？
一部の人間からは嫌われるぐらいが丁度いいかと。
まあ仕事にならなきゃ意味がないんだけどさ。

>>407
有言実行の三割バッター…アニメ界のイチローを目指すのかｗ
理想は監督も無難にこなしつつ他作品の演出も任せとけ、みたいなポジション？

アニメ界のイチローかぁ…
ヤマカン、イチローの努力（ができる能力）と考え方は並大抵じゃないぞ…？

ちなみに考え方は『プロ』に対する拘りとかねｗ

作品の内容と作業の内容は別なのにな
作品の内容がどうしようもないのに
作業で空気読めないヤマカンは野球選手にしら例えられない

ヤマカンには志がないよね
↓
信者「お前は現実を知らない！業界は萌えアニメを作らなきゃやっていけないんだ！」
↓
業界人としてあの言動はどうなのよ？制作についてもあんまりしっかりしてないぞヤマカン
↓
信者「で、でも売り上げがすべて！ヤマカンはう、売れるからいいんだよ！」
↓
売り上げに固執しかできないような商業主義のクリエイターに志なんてあるの？
↓
信者「お前は現実を知らない！業界は萌えアニメを作らなきゃやっていけないんだ！」
↓
以下無限ループ


このスレの信者の論争はずっとこれだよな、途中どこかでエスケープが起こるが
次の日にはまたループしてる

けど、いい作品、しかも売れる作品を作れるというのは何者にも帰られないわけで

>>413
たしかにそうだが、
ヤマカンとは無関係な話。

売り上げスレ見てるとかいうくらい
売り上げ気にする奴が本当に作品の中身と売り上げを両立できるわけがない
せいぜいご機嫌取りしたような萌えオタが買うだけのつまらん作品しか作れない

>>415
そりゃあ、初監督完走作品(予定)の売上げは気にしてるだろJK

売り上げスレはttのヤマカンネタが貼られるくらい
かんなぎ監督以前からヤマカンが売り上げ厨なのはJKみたいだがな

ほんと最低な監督やね

>>417
元々ヤマカンが売上厨に喧嘩売ったんだろ
ttバカにするなと

ｔｔはBDで出してくれればちゃんと買うのに…

これだけ映画とか小説に造詣が深いなら売り上げが全てじゃないなんてわかってると思うけどなぁ

そんなめっちゃ深くもなくない？
割りとよくいる平凡なシネフィルだと思うが。

映画館にいかずもっぱらレンタルビデオで済ます人がシネフィルってww

ｔｔとか評価するんだから逆にどういうものが売れるのかは捉えて作ってるんだろうな
んでヤマカンのよく言う「理想」とはかけ離れた作品の誕生

結局のところヤマカン先生にも
己がかつて罵倒していた汚い大人の体液が流れていて
それで作品を汚してるわけデスよ、ええ。

いくらアニプレでも金余り状態の時しか作らせてもらえないだろ、練馬大根みたいなのはｗ
正直NDBのナベシン&浦沢はマジキチ(良い意味で)

http://uproda.2ch-library.com/src/lib073687.jpg
こんな残念な顔だったの？

ハルヒ劇場版来たな。



久々日記
　
　例のアレだけど

一期再放送→二期→劇場（メインの話）
　　↑　　　↑
1クール　1クール

だって〜〜〜〜ｗ
視聴者激怒だってこれｗｗｗｗｗ　

閲覧(69) ｺﾒﾝﾄ(5) [詳細]

何情報？

モバゲーの日記らしいよ

インタビュー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5351917

そういえば、俺は『かんなぎ』のあのOPを全然悪いものだとは思っていない。
むしろ、素晴らしいと思っている。
なぜなら、各話の始めにあの映像を見ると、「山本寛の『かんなぎ』」の世界に自分が
引きずり込まれていくのが実感できるからだ。
作品を私物化しているかどうかは別として、30分間のつかみとしては最高だと思う。

>>431
で、30分掴まれたまま終えられた？
なら大したもんだ

OPはらきすたよりかんなぎのほうが好きだ。
もうちょい照明に凝ってほしかったような気もするけど。

コメンタリ聞いた
1話6000枚 2話12000枚
沼田がやらかしたので確定っぽいね
枚数だけは使ってるんだけどね・・・
と悩ましげだったw

枚数つかうようなアニメじゃねえだろ

沼田はフタコイでも1万枚使ったからな

沼田さーん聞いてますかーよく頑張りましたねー

切れてるよなw

てめーのバカな指示と監督不届きのせいだろーがｗ
ほんと監督のくせに言い訳がましいし責任逃れ好きだな

沼田とサシでやり合ったら面白そうだったのにな＞2話のコメンタリ

DVDにはテレ玉版とBSJ版のどっちが収録されてた？
BSJ版はその動きを一部カットされてたんだけどw

作監が数千枚も枚数増やせるわけないだろ
原画に枚数描くほど単価上げるってヤマカンが指示出したからだろ

枚数つかえばとりあえず売り文句になるからか？

>>438>>441
沼田乙ｗ
言い逃れは見苦しいなｗ

ヤマカスおっつー

作監が無駄に作画枚数増やせると思ってるにわか多過ぎ
作監って何をする人かわかってるのか？

処理屋のせいにすんな

ヤマカンのセンスのなさが
そういう無駄芝居で無駄枚数を招く
ショボイ芝居・構図・カメラワーク
いくら枚数増やしても無駄

>>431
OP単体はPVみたいなもんとしてあれはあれでいいが
本編がなー

御記帳に貼られたこれ別に問題なくね？
http://www.kamifusen.jp/sp/nage/index.html

ここの店知ってるけど、
別にナ○がひん剥かれたとかじゃあるまいに。

>>449
なにこれﾜﾛﾀ

00やクラナド超えるって言ってたのに1万くらいで落ち着きそうだな
まぁアニメの品質考えたらよくがんばったと言う感じだが。

つかそんなこと言ってねえだろ別に

革命とか言ってなかったっけｗ

革命言ってたのは倉田だろ
で、いつヤマカンがクラナドや00の売上超えるって言ったんだよ

かんなぎ 爆死ｗｗｗｗｗｗ

オリコン･アニメDVD
11/25付 デイリー　(カッコ内は総合での順位)

1 (2)　 銀魂 シーズン其ノ参 04
2 (3)　 かんなぎ 1
3 (7)　 夏目友人帳 2
4 (8)　 ひだまりスケッチ×365 3
5 (11) セキレイ 弐
6 (13) BLEACH 新隊長天貝繍助篇 1
7 (14) コードギアス 反逆のルルーシュ R2 volume04
8 (15) xxxHOLiC◆継 第六巻
9 (16) ペルソナ-トリニティ・ソウル-Vol.8
10 (21) 　マクロスF 4
　　　 　　＿,_,,, ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　_ _(_)／ 　 　 　　＼　　　　　 　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ 　 　 　 　 　 　 　|　|
l_j_j_j^⊃へ､ 　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л 　 　 ＿＿ 　 |　|
　ヽ　| 　 　 |￣|　　　ﾟ　| (_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　 |__|
　　ヽヽ　　ﾉ＿ｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j 　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-' 　 　 　 　　□
　 /　　　ー―― 　／　 ノ￣　 　 ￣　　　　 ￣
　/　　　　　　　　／ｰ　'

http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/807460.jpg
エンディングラスト絵ふらげすますた

門脇上手すぎ
ttp://www.nagisama-fc.com/anime/dvdcd/image/dvd02-04_sg.jpg

いや別に普通じゃね

声優なのにすごいじゃん

>>457
下手すぎだろ

宣伝して、各店ごとに特典つけるとかしてDVDは一万がやっとですか

>>461
悔しいの？ｗｗｗ

信者は一万しか売れなくて悔しいだろうな
あれだけ２万３万売れる売れると言ってたのに

某売り上げスレより転載
ttp://ranobe.com/up/src/up321313.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up321311.jpg

>>464
イケメンすなぁ！

顔に生気が戻ってきたな。

>>464
ヤマカンｗｗｗ

>>464
なんせ某他社☆作品を見てる時のカットだしな、これ
しかもA-1の清水Pと一緒にという…どんだけギミック作ってるのよｗ

ヤマカンのリア充臭すごいな

まだ20代に見えるｗ

本当に悪知恵だけは働くな
糞作品だらけにしてアニメ業界潰したいんだろうか

http://ranobe.com/up/src/up321476.jpg

生き方が似ていれば外見も似てくるのだ。

>>464
>ttp://ranobe.com/up/src/up321311.jpg
イケメンすぎだろｗ
やはりアニメ界は
高学歴で顔のいいヤマカンを前面に出してイメージアップをはかるべきだなｗ

>>472
ﾜﾗﾀｗｗでもヤマカンはどう考えても推進派だろｗｗ

てかかんなぎ普通に良くね？
７話とかが嫌われるのはわかるけど、他の話とか素朴に上手いと思うよ。まあ見る前に全く期待してなかったっていうのもあるけど。

まああまりにもヤマカンってーのを推しすぎてるとこあるから
それをいったん無しにして見れば変なアニメよりは全然面白いと思う。

ただ如何せん各話の描写？クオリティに纏まりがないのと、
ストーリー性の部分はまったく弱い気がするから
そこが改善されれば自分としてはもっと良いんだけどｗ

向こうで>>61を書いた者だが
みっくの一人劇場みたいで誰もいなくて質問に答えてくれないからこっちに書くわ

携帯で御記帳がわからないから
誰かみっくがいってるヤマカンが削除によるスパムメールだどうだの詳細教えてくれ

正直あそこまでピザのふりまでして自分を叩いて自演してるのは引くわ
もう一人いるなら確実に質問に答えてくれるはずだし煽り方も同じだし
もうあんなのしか向こうにはいないのか？

携帯でバレバレ自演カキコ乙ッス

自演じゃないから教えろよ
そうやって向こうでも煽って荒らしてるお前しかいないから
こっちに書いてるのに

もういいって。全ては終わったんだよ。
お前が勝ったんだ。おめでとう。よくがんばったな。

いや勝ちとか負けとかじゃなくて
詳細を教えてほしいだけなんだが

ケメコマニアックス！
ttp://www.kemeko.jp/radio/index.html

【第８回】
ゲスト：水島努＠監督


ED「プリップリン体操」はヤマカンがやるであろうOPに危機を感じて対抗して作ったとのこと。
まあ結局自分自身に対してになっちゃったということなんだけどｗ
ヤマカン！ケメコDVDにはしっかり貢献してやれよ！＞＜
２話と７話は水島監督とオーディオコメンタリーで出るとかねｗ
逆に水島監督をかんなぎDVDに呼んじゃうとかｗ

>>438
まるで星野仙一だな
「監督は悪くない、選手の経験不足が敗因」ってか

正直、こういうこと言ってる監督の下には人集まらないよ

外国人記者クラブ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5379753

オリコンで8000くらい出ていたら実売は確実に1万こえてるんだよね
深夜アニメでオリコンでの3000の数字越えてたらもう黒字だろう

これからも純粋にヤマカンの作品をみたいんで今の順位でも嬉しいよ
数字出したんだから、オファーがどんどんくるだろうし

　

　

・・・「かんなぎ」アニメ化です・・・。
　幾つもの愛する作品が眼の前で輪姦され、廃人同様に捨てられる様を私は見て来ました。これを読んでる皆さんにも経験がお有りでしょう。そして、・・・今度も私は何も出来ません。
　自らの無力さに慟哭する前に、多くの「かんなぎ」ファンには関係者に代わり、御詫び申し上げます。すいません。アニメ如きに何も期待しないで下さい。
　本当に申し訳ない。

やはりヤマカンは生粋の変化球投手なんですよ
時かけとか河童とかあーいうのは無理無理ですよ
正調ラブコメなんてのを意識するからいかんのですよ
そのせいで腕が縮こまって今ひとつ突き抜けてないんですよ
変化球投げてなんぼですよ、ARAKAKIレベルの制球でいいんですよ

>>404
あああの作画の女の人ですね
なんかのイベントでハルヒのステージ作画が
量が多すぎて愚痴ってた動画みたことあるわ

池田晶子さんですか？
あの人とは別に仲わるかないだろ
池田氏は総作画監督なんだし、枚数多いのは修正が多くなるからあまり好まないのは当然
ハルヒは修正少ないみたいだけどね

まさに亀田、だな
パーフォーマンスは凄いのに実力は？なところが

第九幕「恥ずかしい学園コメディ」

脚本：高橋龍也
絵コンテ：小美野雅彦
演出：土屋浩幸
作画監督：川崎愛香　河野真貴

原画
　　　 赤井俊文　大谷美里　小澤理彦　菊田幸一　橋本貴吉
　　　 中路景子　河合利恵　水上ろんど　毛利志乃舞　佐藤利幸
　　　 城紀史　石崎可奈子　柳隆太　小野祥子　福山映二
　　　 TEAM JOKER
第二原画
　　　 金子利恵　楠瀬敏史
　　　 TNK　TripleA　シナジーSP NSスタジオ　GoHands　サテライト　T&B
動画
　　　 冨田さおり
　　　 動画工房　童夢　パストラル　ゼクシズ　ディオメディア
　　　 OHプロダクション　太観アニメ　F･A･I インターナショナル
　　　 TripleA　T&B
ペイント
　　　 横田明日香　曽我早紀子　山口茜　瀧澤歩美
　　　 スタジオロード　ライジングフォース　太観アニメ　TripleA
背景
　　　 ムクオスタジオ
　　　　 前塚太一　新間夏海　窪田忠雄　工藤彰代　田尻健一
　　　　 小松奈津子　上垣裕起子　浅井和久
　　　 長嶋哲彦
撮影
　　　 南町奉行所
　　　　 廣岡岳　清水智行　臼田睦　大川亮博　正岡弘夢

動画検査：宮田知子
色指定・検査：金久保高央
制作進行：須賀沙織
エンディングイラスト：水無月徹

>>494
亀田ほどひどいわけじゃない

星野仙一が「負けたのは中畑がヘボだから！　ワシなら絶対に金メダル取れる！」と豪語して
4位に終わりましたってレベル
さらに、結果を出せなくても「監督は悪くない、選手のレベルが低かった」とか責任を取らないタイプ

ヤマカンは2話の作画監督が気に食わないようだけど、
俺は2話が一番つぐみを良く描けたと思うよ
そういうひともいることは覚えておいてほしい

演出はすごいが、絵の方が追いついてないってのがかんなぎなんだよなあ・・・
やっぱりいがみ合おうが、ヤマカンの演出と京アニ作画が最強だったんだろうが…

けどまあ、ヤマカン嫌いな人は嫌いだろうなあ…
アニメーターってルサンチマンな人多いから。京大出でそこそこイケメンで頭も回って、
しかもビッグマウスじゃいやな人はとことんいやだろう

演出もしょべーよ
ついでにオースの作画も京アニの作画もしょべーよ

(ヤマカン) ＞けろろ氏
はじめまして。
沼田氏に責任を押し付けたとしか思えないというのは、まぁどうしてもそうとしか思えないのなら個々の解釈として仕様がないとして、ただ少し勘ぐりがすぎるのではないでしょうか？
こちらはそのような趣旨の発言をした覚えはありませんよ。
かつて申し上げたのと同様、作品の内容・出来につきましては、「最終的には」監督としての私が全責任を負うところです。
しかしその一方で、各スタッフを一切引き合いに出さず「全部自分が作った」かのように見せる振舞い方は、それこそスタッフ各位の「個」を殺して自分だけが目立とうとしている愚行に私には見えてしまいますし、私の本意とは相入れません。
加えて、それはたとえばＯＰＥＤは神前氏に何度も直させたというようなエピソードも申し上げておりますし、スタッフをただ不自然に褒めるだけのもではないと思われます。

＃２の修正に関しましては、監督・総作監・各話演出・各話作監などの話し合いのもとに修正箇所が決定されます。
まぁその修正に対し最終的な責任を負うのはもちろん監督ですが。

＞それこそスタッフ各位の「個」を殺して自分だけが目立とうとしている愚行
まさにかんなぎにおいて自分がやってる事じゃないかｗｗ

AIR5話のDVDコメンタリで「一挙手一投足に意味をこめる」といった時は
テーマ等に関する隠喩というレベルでの話しか出なかったんだが、裏返せば
動きがキャラの心理に裏打ちされた「演技」であることは演出として要求される
最低水準で口に出すまでもない事とか思ってたんだろうなぁ…
「意味のない動き」に対するヤマカンの怨念の深さがわかってない奴大杉。
まさに原作レイプを繰り返してきた業界の象徴なんだよ。

ライブシーンや踊る事自体が意味の無い動きどころか
凄くアニメーターに負担をかけるものなんだが

ナギ様のおかげで監督の域に達しましたとか
自分だけ目立とうとしたのは誰だっけ？

>>503
負担だから何？
それが必ず負担になるって思い込んでないかい

こいつヤマカンじゃねーかなｗ

アニメーター無しに映像は出来上がらないし
タイミングや動作ポイントの難しいダンスをやらせて
負担にならないとか死んでも言えない台詞
負担だから何？で済む問題じゃねぇｗ

しかもあの時ヤマカンはアニメーターを全然褒めないで自分の手柄みたいな態度取ってたし
今回の沼田にしたって本当に褒めた意味で言ったとかいうなら
ハルヒやらき☆すたのときに何で褒めてないのかね

ヤマカンの主張は手柄のときは全部自分のもの
悪かったらアニメーターのせいとかまんまじゃないかｗ

らき☆すたキャラに何の縁も無さそうなダンスをやらせ、しかも最終回で
キャラの行動として踊らせ、作品世界にねじ込んじまったのは誰だよｗ

>>506
最終回にねじ込んだのは美水か武本だろ

>>507
まだヤマカンが監督の時点でおおまかな流れは決まってるはずだから
最終話で躍らせるのもヤマカンの判断
武本は後を引き継いだだけ

どうだかね
それにしても最終回のダンスは無様な出来だったね

ハルヒとらきすたのダンスってヤマカン案だったのか
少し見直した
性格に問題はあるかもしれないが、才能はあるんじゃね？

>>502
別に業界だって、好きで原作レイプを繰り返してたわけではないだろ
作品作りのシステムが上手く構築されていなかっただけで

AIRの時は、原作を知悉した監督と自己完結型のスタジオという稀な好条件だったから、
ヤマカンのやりたかった事を十全に実現出来ただけじゃないか？

酷評されてる劇場版AIRにだって、原作を生かそうとした、熱心なスタッフは居たんだよ

ヤマカンは凄いだろ

確かに凄い

振り付けをベリ工からパクって
なおかつアニメーターにがんばって描いてもらっても
それを堂々と自分の手柄と振舞える神経の図太さは凄い

ヤマカンに性格に問題あるっていってるやつは2chにしかいないからなぁ
マジで性格悪いならインタビューもついて来るやつもいないはずなのだが

というか高校時代でも吹奏楽部で指揮任されないような

売名行為はうまい

スタッフの名前なんて10人も知らない俺でも知ってるくらいだから

>>514
高校時代もあれこれあったそうだけど
それをちょろっとblogに書こうとした同級生に
告訴するとか大騒ぎして無理矢理やめさせたのがヤマカン

ガンソやバーディーのコメンタリーだとアニメーターががんばってくれましたって
スタンスで話してるのに、ヤマカンは思いっきり批判してたから吹いたわｗ
監督としての語りも上記2作品と比べて、視聴者的にはどうでもいいような映像技法（笑）だけだったし

そんなに原作レイプがお嫌いなら、原作者を激怒させたビューティフルドリーマーを礼賛するのもどうかと思うがな。＞ヤマカン

>>516
高校時代に敵無いのがおかしいでしょ
あれこれあったっていっても高校時代とか普通にケンカとかのトラブルあるでしょ
精神が不安定で、若いんだし

まぁ人間は誰からも好かれてるやつなんて少数で敵だっている

>>518
高橋留美子ざまあｗｗとか言ってないんだし別に良いんじゃね

ヤマカン最大のミスはアニメバカにしたことだな
アニメーターとしてはやってはいけないことをしてしまった。信者も減った
そのバカにした相手が鍵と京アニという最悪のコンビってのも悪かった
あとは落ちぶれていくだけ。どこの誰がこういう人を使いたがるだろうか

はじめは期待してただけにちょっとガッカリだな
もうこの後どうすんのかくらいしか興味が湧かない

それにしてももう一つのスレは小学生のたまり場みたいだな

コメンタリーに声優いらん

普段コメンタリー聞かない人ですか
よくあることじゃん
まあ戸松はあんまり通訳になってなかったけど

>>521
どうでもいいけど、あんまり対立工作を真に受けない方がいいぞ
ヤマカンはちゃんとインタビューで鍵作品の話とかする事もあるし（もちろん良い意味で）、何よりヤマカン自体前二作に関わってたんだから敵視なんてしてない

今の余生や人生についてなんか言ってるのは冗談だと思うけど
冗談にしてはセンス悪いというか不快にもなるような形でやってるヤマカンが悪いと思う
かんなぎ作中のネタもそうだけどさ

>>525
この板にある以上こういうレスがつくのは仕方ないよ

さまざまなスレでアンチのカキコ広まってるし、
ヤマカンがこれから監督した作品が荒れたり、正当に評価されないんじゃないかと不安になる

そういう事は正当に評価を受けられる作品をヤマカンが造ってから言えｗ

もう無理だろ

http://kakiharatetsuya.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/30/0119.jpg

ヤマカン髪切った？

今年はじめのころよりはだいぶ太ったとは思う

貼るならこっちだろ
ttp://kakiharatetsuya.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-066f.html

そういやかんなぎが全何話なのか発表あったっけ。

会社辞めた直後は酷かったからな
青白い顔で髪パサパサ
まじで死ぬんじゃないかと思った
良く持ち直したね

>>533
グロ貼るな

グロ注意ｗ

普通にリーマンになってるなｗ

嫁さん貰ってますます痩せるようじゃあ、なんの為の嫁さんだとは思うな。

俺はピザじゃない

俺もピザじゃないすｑｗｗ

俺もピザかもしれない

そしてまた俺が参上

俺がヤマカンだ。

俺は誰だ

俺はちゃんころじゃないよ

俺もピザじゃない
ちゃんころウザいね

ちゃんころうざいな

そろそろちゃんころさん飽きてくださいよ
巻き添え喰らうの僕らなんすよ

しかしヤマカンスレは今はアンチと信者以外に色々と入り混じった
まさにカオスな世界になってるなｗ
そしてその元凶はヤマカンである、とｗ

厨房が向こうに隔離され、こっちはまったりというのはいいもんだ。

パンツに勝てなかったがいい成績じゃないか。

まったりというか単に人がいないだけ

しかし、自分の掲示板でこんだけコメント返している監督も珍しいわな。

回答内容の良し悪しは別にして、シカト決めないだけ凄く好感は持てるけどな〜。

ただの負けず嫌いという説もありますｗ

売れなかったときの予防線としての「普通に作る」発言
しかし、いざ蓋を開けてみれば客を振り向すために
なりふり構わずダンス、パロディなどのネタを仕込むヤマカン
それではお客を満足させるための一貫性がないョ
それが門脇や神前が作品と高い次元でシンクロしなかった理由だとおもうわ

>>552
夏あたりまではだいたいこんなもんだったけどなぁ。これでも進行速いぐらいだ。

巨人　西村健太朗の選ぶ2007年のアニメ
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/r/rocketdolphin/20080501/20080501135331.jpg

そのうち「らきすた　おもしれえ」っていう有名人が出てくるに違いないｗ

ヤマカンはワンナウツの監督すれば面白かったのにｗ

アニメージュオリジナル読んだ人は居らんかね

　申し訳ないですが、向こうの52が消えたのでここに書かせて置いて下さい（苦笑）。
意味が解らないでしょうから、無関係の人はスルーでorz

>>928、その他貴方のの書き込みであろうことに対して。

＞今の現役世代の人は割かし、他人がやってたものをやるのに躊躇いが無い
＞あるいは、そもそも他人と自分、みたいな境が薄いところがあると思うんだけど

　簡単にいうと、「ガキ」なんですよ。貴方が問題視されている作り手の多くは。これは悪口です。
勉強が必要という一語で全て終わるのですが、もっと書くと表現という意味を深く考えておらず、
そこまで思索が行き着くことなく成功（下はプロデビュー上は高い評価）してしまうから、あちこちで
貧しい表現があらわれてしまうのです。

　これに対して、「貧しいってどういうこと？　君の主観でしょ。君の愚かとしていることにも
価値があるのですよ」とかいう人間は、救いようのない阿呆ですから、関わりたくありません。
人間にとって絶対的な価値を見極めることが、表現者の仕事だということです。

　貴方が感じられている違和感へは、私なりに色々お答えできますがもう３時間になるので（苦笑）
重要なことだけ言うと、貴方はご自身にとってのリアリティをいま、探しているのではないでしょうか。
宮崎富野両氏では、おそらく若いであろう貴方の求めるリアルを提示することはできません。しかし
今の若い表現者にもそのような人は、貴方は見つけられていないのでしょう。
　マスコミのアニメ論に答えはないです。色々アニメを見てみて下さい。合うものがあるはずですから。

　以上です。

　庵野氏のエヴァやナディアにも認めるところは多々ありますからね（苦笑）。字数ではしょっただけで。
ただ総論では「不勉強」と言わざるを得ません。それが解らないのならば、シェイクスピアでもドストエフスキー
でも、本物の深い表現と比べてみて下さい。好き嫌いの話ではなく、深い浅いの話です。いろいろ見たら、嫌でも
解るのですよ。では〜。

＞＞５５９
読んだよ。

>>560
＞「不勉強」「深い浅い」
これはもう頑張って身につけられるものというか
その人の生き様、生きていく過程の中で如何に過ごしてきたかで
身につくものだから、すぐにでも答えを出せと言ってもしゃーないね。
今は今ある培われたものの最大限で表現するしか。
だけどそこに気が付いて、早くからこれからの人に伝えていくのは大事だと思う。
何でもいっぱい知って考えて出力していかなあかんね。

アニメージュオリジナル読んだよ

東との対談が、噛み合ってるようで噛み合ってなかった
東がこうでしょう？と言うのを、ヤマカンがイヤ作る側としては・・・みたいな受け答えの繰り返し

前から言ってる紙媒体の批評への批判みたいなのにも触れていたけど、やっぱり見えない敵と戦ってるみたいで、
批評を盛り上げることで業界や視聴者にどんなメリットがあるのかよくわからんかった

なんか一アニメファンの論調がだんだん乱暴になってきたな
まあ言葉の一つ一つにいちいち厳密性や定義への再回帰を要求されると
かったるくなるのはわかるけどな。俺ちょーかったるいから完全放棄するし。

他人がどういう意味でこの表現手法を用いているのかを検証せず、
形だけ真似してしまうというパターンか。
確かに山本氏の悪癖だな、これは。

なんつーか、批評やるには、互いにある程度知識を共有しとかないといけないけど、アニメっていろいろ情報はあっても
知識としての体系化が全然だから、まずそこを整備しないといけないと思うんだよな〜

そもそも批評ってそんなに価値って言うか、アニメを盛り上げるだけの力あるか？
アニメっていたずらにメタで構造分析していけばいくほど
そのくだらなさが浮き彫りになって陳腐化して見えるのに。
益体のない物事に無理やり意味づけして捉えてみたりするのが楽しいってのもわかるけどね。

IDおーん

ID変わってないよね？

>>567
自分でアニメ全チェックする気力や体力や時間のない人間には必要。
効率的に自分の感覚にあうアニメを探すための一つの手段。

ヤマカンは京アニが育てて、京アニは放り出した。

>560 絶対的な価値って何ですか？これまでに絶対的な価値を持つものは生まれているのですか？
あるな例を教えてください。

面白そうなんで横やり失礼。

絶対的な価値は難しいね、それに近い基準で客観性というのはあるけど。

10人中同じ認識の人が7、8程度いればそれに近いと言えるんじゃないの？
逆に一人だけだと思い込みになるけど。

長い時間を経て高い評価を保っているものこそもっとも絶対的な価値に近い
同時代の人間の認識は歴史的な観点から見ると偏っていたりする

一時的にチャートを上り詰めて沢山売れても
次の瞬間には忘れ去られているただの流行りものじゃあ
仕方が無いってことだ
価値は歴史が判断する

絶対性というか普遍性だな。
劇作でいえば、若者の悲恋話は、いつの時代も需要があるね。

>>570
そういう観点で役に立つ批評って、アニメに限らず読んだことない。
だいたい自分自身の感性の中で批評の中で言及されうる普遍的な部分
なんて、世代ネタと特定ジャンルのエロと、日本語を読める点ぐらいで
しかないと思うし。

ヤマカン大勝利
これから１０年は高村、ヤマカンという萌えアニメ監督の時代が続くな
もう元永とか川崎も仕事減ってくばかりだろう

>>514
別に信頼があったから指揮者になれたわけじゃないと思うよ。
ただ単に目立ちたがり屋だっただけでしょ。

俺の学校の野球部も嫌われ者で空気読めなくて目立ちたがり屋が部長になった。
野球が上手いわけでもないし練習なんてサボってばかりだったのに、
あれこれと部員に偉そうなことを言ってたわ。

学校での指揮者や部長なんて好感度とか実力とか関係なく
他人の上に立ちたいとか、世界で自分が一番偉いとか思ってる奴がなるものだ。

一週間も前にレスにご苦労様ｗ

>>579
部活もやったことない引きこもりニートが分かった風な口をきくねｗ

ttp://kuronokishi9901.blog62.fc2.com/blog-entry-397.html
※かんなぎとはこんな作品。
■ヤマカンの私怨（作品内外で、クビにされた京アニや、京アニ作品のクラナドを叩く）に利用される
・作品内で富野監督や宮崎駿監督がモブで登場し、風俗に通っているような描写
イベントで「余生（クラナドアフター）は見ていません（笑）」と京アニ叩き
・２話の作画監督の沼田に対し、ＤＶＤのコメンタリで
「もう誰のせいだと言いたい、聞いてますか沼田さーん。よく頑張ったねー（笑）」
と名前を出して、責任を押し付け批判。監督には責任は無いと思っているらしい
・自分は放送中に結婚式を開いたり、自身の掲示板で昼間から書き込みを行っている

・アニメオリジナル話のあらすじ
傷つきながらも最強の敵「ライフアフター」を倒したキューティーに
安寧の時が訪れようとしていたその矢先、更なる最強の敵「ニセキューティー」が現れた！
ライフ ＝ 人生(笑) ＝ CLANNAD
ライフアフター ＝ 余生(笑) ＝ CLANNAD AFTER STORY
その話ではゴキブリが、何の脈絡も無く登場
クラナドで渚（アホ毛をゴキブリの触覚と揶揄される）役の中原麻衣さんも、その回には登場している

細田守
ttp://imepita.jp/20081206/614560

>>563
> 批評を盛り上げることで業界や視聴者にどんなメリットがあるのかよくわからんかった

情報の送り手、つまり送信者が主体となる情報の流れを構築したいんでしょう。
「批評」というものは、それを前提として成り立ってますから。

でも、ヤマカンのその望みというのは、ことごとく裏切られると思います。
アニメーションという技法や、テレビという情報流通経路が、システム上、
それを望んでいないと思うので。

そういったジレンマがあるからこそ、逆に「批評、批評」と声高に叫んでしまうんだと思いますが。

東もヤマカンも、アニメの知識面では一般のアニオタと大差ないわけで、そのくせに映画論とか現代思想とか
他所のジャンルの文脈やタームをもとに批評とかやられても、アニオタは信頼おかないと思うぞ。

映画批評はかなりの部分をアニメにも援用できる

ほかの学問と同様、ほかの進んでいるジャンルの研究の成果を援用
して成果を出すということそれ自体はアリなわけだが、それは
本来分野で何をするのかということがしっかりあってこそ。

戸松遥ファンにはツライ写真だろうから
見ないでねw

グリーンウッドのブログに写真あった
ttp://playlog.jp/_images/blog/g/r/greenwood/200473074.jpg
戸松はブログで1人暮らしだと言ってるし、ドラマで共演した
若手イケメン俳優を連れ込み放題だwwww
美恵子 役、（戸松遥）ファン大量発生
http://playlog.jp/greenwood/blog/2008-09-24
http://playlog.jp/rhplus/blog/2008-04-04

なんかすごいことになってたな

832 メロン名無しさん sage New! 2008/12/06(土) 22:28:52 ID:???0
かんなぎ

第11話「でも、あやふや」
脚本：倉田英之　演出：名取孝治　絵コンテ：神楽坂時市　作画監督：福島桃雄

第12話「ほんとうにエフェメラル」
脚本：倉田英之　演出：鎌倉由美　絵コンテ：岡村天斉　作画監督：野田康行、河合拓也

第13話「仁、デレる」（最終回）
脚本：倉田英之　演出：山本寛　絵コンテ：山本寛、花ひな子　作画監督：松尾裕輔、門脇聡

アニメを語ることの意味についてだったら、アニメージュオリジナルの同じ号で、
氷川竜介が書いた文章の方が良かった
自分の体験や実例を挙げて、その面白さを分り易く説明していた

ベテランのライターということで、ヤマカンの言うところの既得権益を持ってる側の人間なんだろうけど

第十幕「カラオケ戦士 マイク貴子」

脚本：倉田英之
絵コンテ・演出：吉岡忍
作画監督：赤井俊文

原画：足立慎吾　石井百合子　拙者五郎　柳隆太　松林唯人
　　　 米澤優　毛利志乃舞　後藤孝宏　中野拓也　山内アキラ
　　　 伊藤祐毅　益山亮司　新井貴宏　外山陽介　中野良一
　　　 成松義人　新垣一成　木曽勇太　吉岡忍　幼馴染万歳

　　　 梅津秦臣

動画：冨田さおり　須藤智子　黒木美幸　村松千鶴　村井咲代子　植田華菜子
　　　 P.A. WROKS　ゴンゾ　プロダクションリード　アニメアール
　　　 イングレッサ　アングル　F･A･Iインターナショナル　TripleA
　　　 太観アニメ

ペイント
　　　 曽我早紀子　滝澤歩美　山口茜　横田明日香
　　　 スタジオロード　D-COLORS　ライジングフォース　太観アニメ

背景：ムクオスタジオ
　　　 石田香子　小松奈津子　工藤彰代　新間夏海　窪田忠雄

撮影：廣岡岳　清水智行　臼田睦　大川亮博　正岡弘夢

動画検査：佐藤千春
色指定・検査：中野尚美
特殊効果：野田幸恵、井口真起
制作進行：清田穣二
エンディングイラスト：木村貴宏&大河内RICCA

劇中歌
「イチバンボシ」
作詞：山本寛
作・編曲：神前 暁

「I believe you forever」
作詞：倉田英之
作・編曲：神前 暁

「君とランナウェイ」
作詞：倉田英之
作・編曲：神前 暁

「アモーレ青春」
作詞：武梨えり
作・編曲：神前 暁

「ハロー大豆の歌」
作詞：武梨えり
作・編曲：神前 暁

「純 愛・ジェネレーション」
作詞：武梨えり
作・編曲：神前 暁

「Delicateにラブ・ミー・プリーズ」
作詞：山本寛
作・編曲：神前 暁


エンディングテーマ
「しりげやのテーマ」
唄：しりげ隊
作詞/作・編曲：神前 暁

ハロー大豆の作曲は武梨えりだ

>>594
スマン、神前暁をコピペしたときに見落としてた
「ハロー大豆の歌」
作詞・曲：武梨えり
編曲：神前 暁

ところで・・・原画の幼馴染万歳ってのは誰だw

>>22
磯とコイル組（カリスマや師匠や若手）の事は書いてないの？
細田やガイナにはダメ出ししてるのになんでだろ

ヤマカンが監督の名前だけしかみてないからでしょ

>>596
ヤマカンが若い頃書いたもんだからね

>>598
なるほど、理解した
にわか丸出しですまんね

若いころっていってもアニメーターとしては昔から有名なのに

>>600
ヤマカンがデジモンっていうのを偶然みた！
細田！？誰だ！スゲェ！とか言ってたころの日記だものｗ

そこから考えたらすげえよな
実際昔は誰にも相手にされない批評だったわけで

そもそもアニメを批評するのに監督だけをその対象にするってのが間違ってるでしょ。
批評批評って言っているのはただ単にヤマカンが蓮實重彦気触れってだけかもしれないけど。

パロディで空気台無しですやんていう
吉岡もパロディが好きなのかしらん

個人的に吉岡のコンテ演出回はあまり好きじゃない
何回かみてやっとおもしろいと納得したのがkanonとハルヒかな

それは面白くないってことだ

なんだかんだ言ってアニメーターは集まったよな
業界を変えるような凄いことは出来なかったけど
足立に石井百合子、梅津らを使ってこんなもん作るのはどうかと思うけど

それはお金があるA-1だからであってヤマカンの手柄じゃない

赤井さんの人望だろ

拙者五郎って大塚隆史か?

ゲイクリエイターとかいうやつ？

>>606
kanonで三好がコンテ切った回は面白かったと思う
らき☆すたは16話は面白かったかな＞吉岡

で、なんでコッチのスレは閑古鳥が鳴いてんのよ

キチガイをうまく隔離できたんだろ
現にキモイ長文レス10も20もする奴が消えた

普通そこまで語ることあるはずないし

なんだったんだろうね、あれ

いや、もうマジもんの統合失調症患者さんとしか

>>603
アニメって批評するには、情報とか知識が全然整理されてないからね。
だから、映画論とか他の文脈参考にして語るしかないんだろうな。

なんかこのスレの流れ的に10月以降すっかり忘れて全く頭に浮かばなかった質問なんだけど
あえてヤマカンのダンスOPEDの中で一番完成度が高いと思うもの、自分が好きなものを選ぶならどれよ
向こうで聞いても仕方ないし、こっちで聞くよ

どんぐりの背比べ

ダンスって二つしかねーじゃん・・・
かんなぎも含むなら３つだが

貴子で

OPEDで縛らないならブレイクダンスをあたしんちでやってる

みくるで

福島桃雄って誰よ

じゃあふもっふでやった武富士ダンスも入るの？

>>616
コイツのことか？
ttp://d.hatena.ne.jp/Kennan/

キング・ゲイナーだな
他は全部二番煎じ

ハルヒと同時期にやってた女子高生のダンスのほうが
キャラの個性が出てて好きだったなぁ

かんなぎに参加したアニメーターの１人作画の奴な

梅津の原画担当部分ってやはり貴子パートかな？

秋葉のとこらしいよ

>>564
＞なんか一アニメファンの論調がだんだん乱暴になってきたな

　すみません（苦笑）。疲れてたんですよ…。あと私は自分の真意を伝え、相手の心を感じようとなるべく努力しますが、
「俺が正しいと思ってるから正しいの！」という、理性を近づけたくない範囲もあるのですよ。というか、それがないと
物なんか創ろうと思わないはずですからね。

>>565
＞他人がどういう意味でこの表現手法を用いているのかを検証せず、
＞形だけ真似してしまうというパターンか。

>>562　の全て
　
　全く同感です。私が申したかったのは、「自分の不勉強を棚に上げて、己の才能や環境の貧しさを嘆くな」ということでした。
コピー世代とか才能がないとか言う人たちが居たならば、その言を吐く前に、どれだけ自分が本を読んだか、人間について想いを馳せた
か、世界について考えを巡らせたか、胸に手を当て省みて頂きたいのです。おそらく、先人の、自分があこがれ尊敬した表現者に比べ、
いかに自分が怠けていたか、感性がさび付いていなければ解るはずです。

>>572　＞絶対的な価値って何ですか？これまでに絶対的な価値を持つものは生まれているのですか？

　古今東西人間の、善し悪し、良し悪し、好き嫌いの最大公約数です。歴史に残っている作品、人間の偉業、
悪行、それらが当てはまると思います。

　深い浅いというのも、「ある」のです。私にとって深い、あなたにとって浅い、というものを超えた、誰も
が認めざるを得ないものが。それを証明するものは、上の方が仰るように、年月でしょう。

なかには武梨みたいに
叩かれたことで無期休載しちゃうのもいるんだから
ヤマカンによる叩きを野ばなしにするのも危険かと思う。

ヤマカンの大口による間接被害だな
原作付きの作品で変なこと言いまくったり、原作者よりヤマカンを出す姿勢とか
アホすぎなんよ

>>633
憶測でしかないことをさも本当のように信じるのはいかがなもんか。

あと、ヤマカンが批評したのは大概が
「お前の実力はこんなもんか！もっとよくできるんちゃうん！手ぇ抜くな！」
みたいな内容なので、それを表面的にしか受け取れないゆとり人間しか
ダメージ受けないよ。
第一ヤマカンの遠吠えだし。アンチの意見では2chの名も無いネット戦士の方が
ヤマカンより偉いらしいからな。
そんな小者に何言われたって普通の人は平気だろ。

まぁ、ヤマカンが目立つのって、アニメマスコミの一部が神輿にかついでるせいもあるしな。
かんなぎの中古騒動にしたって、J-CASTみたいな糞ニュースサイトが横から煽り入れなきゃ
こんな話題にならなかったろう。

ハルヒも原作者が執筆をとめてしまっている
ヤマカンの期待に応えるプレッシャー重圧のために

>>636
亀田みたいなもんか

まあ商業的に考えれば
ヤマカンが絡めばそれだけ経済効果が大きいってことだよなぁ

原作者には是非人気の出る重圧に負けないで頑張ってもらいたいものだ
むしろそれだけお客の取れるヤマカンを利用するぐらいが丁度良いのにね

てか憶測だけどハルヒ原作者はどこか『富樫状態』になってない？？ｗ
大丈夫？ｗ
描かなくても印税がっぽがぽだからいいや〜みたいなｗ

商業効果があると思ったら別にそんなになかった
そんな感じだろ

むしろ逆効果になってる

そして亀田のように捨てられるわけか

>>638
いや、星野仙一ぐらい

京アニ＝中日ドラゴンズだ

京アニでてからはイマイチ

ハルヒもらきすたももうヤマカン必要ないことがわかっちゃったからな

ヤマカン持ち上げてるのは主にオトナアニメみたいな評論系だろ
主流にはなり得ないな

>>635
＞お前の実力はこんなもんか！もっとよくできるんちゃうん！手ぇ抜くな！

これはこれからヤマカンが言われ続けるセリフだな

　10話のカラオケ回は面白かったですよ。みせ方（Fixというより素人が自分を撮影するかのようカメラを前に
据え置き、ただ歌う人物を撮る）は好きではないですが。

　変な引用はやめて、素直に自分のいいと思うものを表現すれば、風当たりも悪くなかったはずです。
大鉄と仁のトイレでのやりとりは、心からでた気持ちならば、とてもいいです。こんな友情あればいい
なぁと思いました。

　山本さんは自分に自信があるのかないのか、ご自身の才能を過大評価しているのか過小評価しているのか、
いまいちよく判らない。意味のない保険をかけすぎているような気がします。

>>645
俺もそう思う。でもいいんとちゃうかね。期待されてなければその言葉は出ない。

でも、ヤマカンが期待しているのは自称業界関係者実質自宅アニメ品質管理者の
煽り混じりのその言葉じゃなくて、本当の業界関係者からのその言葉だろうけど。
このセリフは自分は全力を尽くす、手抜きしない、という決意表明の裏返しだから。

>>646
自信はそんなに無いんじゃないの？だから過去の成功例に固執するし、
売れないと困るからと仕掛けを考えたりする。

ただカラオケに関してはあれ以外の見せ方、と言われても個人的には思いつかないなぁ。
自分がカラオケに一緒に参加しているとしたら、あーいう風にしか見えないと思うけど。
まさか天井に貼りついて上からアングルでカラオケに参加するクチ？

※ただ今単発が連続して同意しあっています

http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-1834.html
『かんなぎ』アニメ雑誌イラストにまでCLANNADネタ

大口叩いてるくせに、2ちゃんねらーに想像出来る程度のものしか作れないからガッカリなんじゃないか

作品とそれに伴う現象をひっくるめて芸術とかなんか言ってるバカ発言で底が知れた

現象に拘りすぎて作品ぼろぼろじゃねーかｗ
しっかりした作品作れない自分への免罪符か、
もしくは本質は売りたいだけの商売アニメ家である自分を屁理屈で芸術家だと信じこもうとしてるのか

どちらにしても終わってる

>>646
ダメな物はダメと率直に認めた方がいい
ファンが甘やかしてたらあいつ本当に終わるぞ

＞ファンが甘やかしてたら

きめえｗ
ファンクラブの隊長みたいだな

あんま物を創り出すのに向いてないのかもね
模倣やパロディに傾斜してる辺り

今までの作品に、本当にヤマカンが発案したアイディアなんてないって知ってる奴は
そんなことみんな気づいてるよ・・・

ダンスまで丸パクリじゃ才能なんてあるわけないだろ

東とかいった論壇の人間と同じ視点なんだよ
作品はあくまで論ずるためのネタにすぎないっていう
同人と同じレベル
それを理論武装するためにだけ理屈並べてる

>>654
そんなこと本人も承知してるだろ。
原作を大切に、ってのは０から物語を作る創作者の意思を尊重する、
つまり自分はそういう物語は創造できないって認めてるんだよ。
自分にできないから、できる人を尊重する。
できるなら自分で作るし、原作を尊重する理由もない。
もっと面白くできるぜ！と改変しまくるだろ。

でも現状の失敗できないアニメ業界でそれが許されるのは、
本当に才能に恵まれた、実績もあるパヤオみたいな一部の監督だけ。

おそらく本人としては作曲家ではなく演奏家、
小説家ではなく翻訳家って感じじゃないのかな。
才能云々についてはどの能力をもって才能があるといえるのか、
という部分が不明瞭にされているんでなんともいえない。

>>655
少なくとも原作者として0から物語を作るようなタイプの
人間でないのは確かだ。
ありとあらゆる部分、全部万能でないと才能があるといえないのであれば
まあ才能はないな。
もっともそんな才能のある人間はおそらく片手もいないと思うぞ。
パヤオですら後継者を育てる能力はほぼ皆無だから、
その点をもって才能がないと言えるからな。

貴子はキョーダインは歌わんだろｗ
やまかんてもうちょいスマートにやれる人だと思ってました
パロの入れ方もセンスもかなり強引だよ

>>647
＞自分がカラオケに一緒に参加しているとしたら、あーいう風にしか見えないと思うけど。

　そういう演出意図なのでしょう。仁の店員に対する照れ表現が、10話のリアリティレベルを表していますから。
　単にそれが私の好みではない、という事ですよ（笑）。好き嫌いの話です。

　ただ山本さんの映像演出の方向性は、やはり「朝比奈ミクルの冒険」なんですよね。あれは素人撮りを強調したものですが、
私は本質的に「ああいう生っぽさ」が山本さんのリアリティなんじゃないかなと思います。
自主制作を仲間内でワイワイしながら撮る、という。

　加えて邪推すると、後に売り出す予定のキャラソンのPVのようにも感じました。あんなに長々歌われていると。

　撮り方はたくさんありますよ。演出というのは「人間の描き方」ですから。歌をうたうこともそのひとつ、最後まで
歌わせたり、それを淡々と真正面から撮らなくとも、この回でよりキャラたちの心情、資質、性格を表現する方法は
考えを突き詰めれば、出てくるはずです。

　しかしそういうことよりも、「カラオケ屋にいったらこうだよね」という「あるある！」感を演出したかったのだと
思います。貴方も仰るよう。そういう意味では面白かったです。が、あまりいい撮り方とは、上記の理由から個人的には思いません
でした。
　

>>652
＞ファンが甘やかしてたらあいつ本当に終わるぞ
　
　私はファンではありません（苦笑）。ただ良い部分は誉める、悪い部分は批判する、それだけです。
山本さんは嫌いですが、坊主憎けりゃという考えはありませんし、あまりに誰も作品に触れないから（苦笑）、
10話は結構面白かったし、感想を書いただけですよw。


>>657
＞おそらく本人としては作曲家ではなく演奏家、
＞小説家ではなく翻訳家って感じじゃないのかな。

　それならそれに徹して欲しいです。例えば10話において、らきすたのキャラを登場させる意味はありません。
これが歌なら間奏の間に変なしゃべりを入れるようなものです。

　話題と売り上げに関しての保険なのか、性癖なのか、判別できませんが、作品の向上に何も寄与していないよう、
少なくとも私には感じられます。たぶんその路線だと将来飽きられるか、行き詰るのではないでしょうか。

＞おそらく本人としては作曲家ではなく演奏家、
＞小説家ではなく翻訳家って感じじゃないのかな。
徹したら最悪につまらないと思う。
自分はアニメにオリジナルを求めるのでそこはあくまで編曲者であって欲しいなと。
ただ原稿を読み上げる「アナウンサー」ではなく
自分の主義主張を織り交ぜて話す「キャスター」であってほしい。

まったく同じだったらそこは原作を読めばいいんだもの。
アニメを見る価値無し。つまらない。

ま、今のところヤマカンに原作に不足分があるなら
それをきちんと満たしてくれる力がないのが残念！これからに期待。

1話は良かったんだがなぁ１話は・・
もっと繊細な原作に気を使って
抑制的にさりげなくやってほしいよ
２話の仁が絆創膏を剥がす前の開いてない歯ブラシ入れるカットも良かった
あれは倉田のアイデアなのかな

ヒヨってパロやりだしてからおかしくなった

かんなぎで不足不足言ってるけど
じゃあどれならいいんだよ・・・つーかヤマカンどんだけすごいんだよ

もう少し口を慎めば、相応の評価を受けるんだろうけどね
自分でハードル高くしてるから

一話よかったと思うんで最終話ぐらいはあの出来を期待したい
例によって作画スケジュールないんだろうが

>>851
漫画原作であれ小説原作であれ、それをアニメに起こすことの
難しさすら想像できない人間には理解できない話だ、
すまなかったな。

例えばキャラが振り返るひとコマ、「彼は振り返った」という一文を
アニメにするとき、どう振り返ったのか、驚いて振り返ったのか、
予想していてゆっくり振り返ったのか、何気なく振り返ったのか、
そのときの表情はどうなのか、振り返るだけで他の動作はないのか、
どうカメラで撮ったのか、何秒写すのか、背景はどうなのか、
BGMやSEはどうなのか、キャラの性格的にそれであってるのか、
前後はちゃんと繋がってるのか、
それが万人に受け入れられる、納得される解釈なのか。
それともその振り返る動作はストーリー上不要だからカットするのか。

そういう脚本家や監督、演出、原画、動画の解釈の発露たる
アニメの映像を「見る必要はない」と言い切れるのなら
見る必要はないんじゃないかな。

>>851って誰なんだよ。
>>651、>>581、>>158のレスを確認してみたが、
どれも>>667のレスの対象とは思えない。
ただの誤爆なのか・・・

とても恥ずかしい誤爆ですね

もうヤダ本ｽﾚ…
なんで彼あんなに粘着するの？
常軌を逸してるよ

ここは流れがゆったりだから良いぜｗ
議論はこっちでして、向こうは眺めてるぐらいが丁度いいｂ
てかこっちが本スレだろｊｋ・・・

絶対コッチに出てこないんだよね、彼
なんでだろうね

ＩＤでばれるからだろ
それぐらいの頭はあるんじゃないの

磯に対してあそこまで恐怖心持つってどういう心理なんだか

すまんあれ>>661に対してだった。
ついでにIDチェックだ。

次回予告見た感じ作画よさそうだ
作監偽名だが・・って中路景子かよｗ

かんなぎの騒動まだ収まる気配ないな〜

なんか昨今のアニメって、作品の中身より、周辺で起こるイベントとか醜聞のほうが話題にされてる気がする。

>>677
それはネットに常駐している人間だけだと思うなあ。
ちょっとした火種があっという間に拡散して、
何だか大騒動のように見えるから。

例えばブログの炎上とか話題になるけど、
実際のところ例えば30人くらいが荒らせば
おそらく炎上するし、個人でそれに対応することは不可能。
でも実際のところその個人の言動が問題と考えたのは
日本人が1億人いてたったの30人だ。
それがさも大騒動のようにネットで伝えられて便乗組が
殺到して連鎖する。
ちょっとした面白いことに過剰な反応が加わって
凄く面白いことに仕立て上げることもあれば、
ちょっとした間違いが大事件になってしまうこともある。
それがネットの面白いとこでもあり、悪いとこでもあるよな。

だいたい作品自体について語りたくなるそこまでの名作が
いつもいつもあるわけではないしな。
年に1本もあったら僥倖だろ。

ついでにIDチェックだ！

ついでに言えば>>635>>647>>657も俺です。
たまに同じ日にIDがかわるんだよな・・・よくわからん。
今日は変わらないようで安心した。

>>679
無線ルーターとか使ってると変わるときがあるよ

ていうかマスコミと２ｃｈの、煽りというか持ち上げ方が
最近物凄く似たようなものに見えて困る・・・
局所的に事を取り上げて「問題だ！問題だ！」って
「面白おかしく」情報が伝えられてるっていう・・・

結局マスゴミマスゴミって言いながらも
やってることは変わらないんだなぁと思っちゃう。
人間の真理的なものなのかね？大衆真理？

>>681
まあ実際のところ、ネットの書き込みがマスコミ報道よりも信じられると思ってるのは
よほどの馬鹿だけなんだがな。

ただ、マスコミにしてもネットにしても、普段は情報発信源として都合よく利用してるヤツが、
自分にとって都合の悪い情報を流されたときだけ批難する側に回るのはどうかとも思うわ。
ヤマカンに限った話じゃなくてね。

お前ら味噌ばかりじゃなくて糞も食えって話ですね。

……できるかよ。

正直VIPを利用してる某アイドルにしろ、2ch見てるオヅラさんにしろ
彼らは本当に2chを利用していて、煽りなんかはスルーして
自分の場所では反応しない大人な対応をしているし

ヤマカンも同じようなポジション狙ってるんだろうけどさ
自分の場所で、しかも話題を振られてもいないのに、2chの話して
煽り返すとかミイラ取りがミイラになったどころじゃないよ

DVD限定のTV未放送エピソードか・・・
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up30755.jpg

ナカキヨノやるんかな
それともオリジナルか
７話みたいなのはあんま期待してないんだけど

　発信された情報から真偽を見切る眼が、皆に必要なんですけどね。そういう教育もなされていないし、実際ネットに限らず詐欺は
絶えず、新聞やテレビも引っ張れそうな事件が起これば、類似例を何日も報道し、それが連続して起こっているよう錯覚させている。
全てカネのためです。
　２CHだって工作員だかなんだか知りませんが、販促員や逆に貶めようとする存在が居るという。これもカネのためです。

　で、それ以外のカネに関係ない、嘘を連ねる類は暇つぶし、面白がり、日々不満のはけ口、いじめ、差別、または応援、ひいき、
等々、欲によって捏造がなされている。

　だまされる方が悪いとは全く思いませんが、やはりある程度訓練は必要でしょうね。あとは詮ないことですが、子供もみている
という意識は多少持ったほうが良いと思います。それで幾らかマシになるでしょうし。

　あとは「現実」という言葉ですが、現実は古今東西、実際に起こったことがそうであって、行き詰った現状や、ネットの
対義語を指す言葉ではありません。

　優越感ゲームや、安い悲観論者に悪い意味で用いられている「現実」は、私は大嫌いです。世界では奇跡も革命も「現実」
に存在しているし、ネットでの書きこみも「現実」に生きている誰かが、さまざまな意図をもって行っている。
そういう視点が欠けた故、愚かな見解が頻出し、また波及していく。それもまた「現実」です。

　現実逃避なんて言葉もありますけど、この世に生れ落ちた以上、そんなことはできません。いくらアニメをみたって、
自分が変わらなければ、そのままです。逃避はできていないのですよ。できると思っている人も、揶揄する人も、
現実認識があまいと私は思います。蛇足ですけど。

神楽坂時市ってハルの人なんかね？

現実逃避の問題の本質はもはや「現実からの逃避」ではなくして、「現実への逃避」なんだよ。
あんたの「現実」認識は周回遅れだな

＞現実への逃避
ｋｗｓｋ！
２行だけじゃ分からんたい

11話なかなか面白かった
絵コンテの人はハッチン４話でコンテ演出してたけど
アニメ的な演出表現が上手いなぁ

第11話「でも、あやふや」

脚本：倉田英之
絵コンテ：神楽坂時市
演出：名取孝治
作画監督：中路景子

原画
　　　 山後葵　小林祐　宮本幸子　亀井嶺
　　　 鰐渕和彦　吉岡敏幸　嘉村弘之
　　　 佐々木宏　丸岡功治
　　　 宗廣智行　岩村剛士　平智仁　松本幸恵　大島博之

第二原画
　　　 Whisker's

動画
　　　 ハルフィルムメーカー　A.P.P.P　火鳥動画

ペイント
　　　 スタジオエル　火鳥動画

背景
　　　 ムクオスタジオ
　　　 　前塚太一　新間夏海　窪田忠雄　工藤彰代　小松奈津子
　　　 浅井和久
　　　 スタジオMAG
　　　 　陳場大輔

撮影
　　　 廣岡岳　清水智行　臼田睦　大川亮博　正岡弘夢

動画検査：西山司
色指定・検査：合田沙織
特殊効果：野田幸恵、井口真起
制作進行：窪田真人
制作協力：ハルフィルムメーカー
エンディングイラスト：結城心一

大嶋博之だよ

>>693
おっと失礼、変換ミスだ

>>689
＞現実逃避の問題の本質はもはや「現実からの逃避」ではなくして、「現実への逃避」なんだよ。

　よければ詳しくお教え下さい。ちょっと意味が解らないので（苦笑）。現実への逃避？？

なんかなぎの自問自答がエヴァ最終回っぽかった

ミチハチの4話は細田守っぽいなーと思って
今回はエヴァっぽいと思ったんだが
神楽坂時市って何者だよ

>>697
ヤマカンの別名とか…

現実逃避はいやな現実から目を背ける行為だろ？
現実からは逃れられなくても、人間忘れることはできるからな。

大抵後になるほど取り返しがつかなくなるけど。

>>698
それはない
ググれ

>>700
ミチハチしかみっかんねぇんだけど何処の人なのさ

>>699
＞現実逃避はいやな現実から目を背ける行為だろ？
＞現実からは逃れられなくても、人間忘れることはできるからな。

>>689さん？　という前提で返信致しますが、その通りですね（苦笑）。「現実逃避」という言葉の意味はまさにその通りです。
私の言葉の使い方は間違っています。我田引水が過ぎました。すみません。
　
　なので私の申したかったことを改めて、正しく書き直しますと、「現実はこの世に存在する全てだから、上下左右差別区別なく
まるごと受け止めるべきだ」ということでした。
　ある現実から眼を背け、別の現実に耽溺しても、それはそれで「在る」ことで、当人も揶揄する人も、その自覚がなければ
そのときの当人の逃避行動や、揶揄や説教する人の言動も、互いにとって、のちに何の実も結ばぬ観念あぞびに留まるのではないか
というのが私の意見でした。

http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-1851.html
原作『かんなぎ』休載について12月12日の流れ

　今夜のかんなぎは可もなく不可もなく（苦笑）感想の書きようがない回でした。

　回単独ではそうですが、全体としてみた場合なら、構成として問題があると思いますけどね。
らきすたのような読みきり連作ではなく、一本のストーリーを12話かけてやるのであれば、どの回にも
その筋に必要な事は描いておくべきです。コメディの回でも、です（押入れの中、トイレにいったとき
などにでも）。
　ナギや仁の自分探しとしてまとめるならば、そういう彼らの不安と渇望を少しずつ少しずつ高めていって、
今回で爆発させないといけないのに、それをしていないので全く不安の演出が機能していません。

　この回だけみたら、特になにもないですが、つながりも蓄積も全くないので、勿体ないなぁと思いました。
脚本家の人と、全体の構成をもっと詰めて欲しかったです。

>>704の追記

＞どの回にもその筋に必要な事は描いておくべきです。コメディの回でも、です（押入れの中、
トイレにいったとき などにでも）。

　は、仁のナギへの（存在への）ゆさぶりと、それに伴うナギの不安の高まりを描くべきではないか、
ということです。

すまんそれ前日いっぱい書いてたIDチェックの俺。
だから>>689じゃないことは確か。

実際のところ原作を湯むと分かるけど
かんなぎはかなり迷走気味のストーリーで、
どこに向かってるのか分からない。
かなり唐突にストーリーが展開するさまは、
まさにいろんな日常に忙殺されているときに、
ちょっとしたきっかけでふっと「自分ってなんだろ・・・」みたいに
我に返るという感じのストーリー（特に初期の頃）。
あまり前後に強い関係性をもってエピソードを紡いでるわけじゃない。
まさに作品自体が「自分探し」「手探り」と感じさせる。
ある意味女性ぽい、行き当たりばったりの作品。
筋を通したがる男性の構成とはやっぱり違うテイストがあるんじゃないかな、と思う。

>湯むとわかるけど
もちろん読むです、最近視力が落ちてだめだな・・・

稲妻が胸に刺さるの
あれどっかで見たことあるな

>>708
良くあるよな
矢印とかが刺さったり言葉が文字になって刺さったり
ちょっと古めのギャグ表現ではあるね
来週の岡村天斎降臨にwktk

>>704
全体がいきあたりばったりで、ストーリーが構成されているんじゃなく、
ただ羅列されているせいでもあると思う。
これまでの積み上げがあって、はじめて生きる回のはずなのに、それが
ないんだよね。

中路さん上手い
作監回もう一度くらいあってほしかった

全体的な繋がりがないってところはヤマカンの欠けてるところだよねｗ
その回その回、そのシーンそのシーンを見るならば面白いけど、
１クール通してみたときに「ん？で、結局なんだったんだっけ？」ってなる。

今のところ自分の中ではかんなぎは「つぐみ物語」ってーことになってるｗ
でもここも最終的にちゃんと落とし込んでくれないと非常に困る。

>>712
だってそういう一本道のストーリーものは扱ってないし。
やってないから欠けているってのは早計じゃないかなあ。
ただ、作品の選択を見るとそういう物語性の強いものより
作品の空気感というか、シチュエーションを楽しむタイプが
好きなんだろうな、と思うし、実際物語性の強いのは
当たりハズレが大きくなるってのもある。
ごった煮タイプだと「ここはよかった、ここはだめだった」みたいに
人それぞれの感性に合う部分が出てくるけど、
物語はそれが合わないと感じた人間はどこにも取り付くしまがなくなる。
視聴をミスって飛ばすと、話についていけずにそのまま切っちゃう人も出てくる。

あとはヤマカンはシーンやカットなどの映像に拘りはあるけど、
物語が主題である作品でない限り、物語に関してはまったく拘泥してないと思う。
ノォトでも映像に関してはいろいろ書いてたけど、
ストーリーがどうとか書いたことが一度もないところからも伺える。
ストーリーが破綻しているからこそいい！、と言ったこともある。

そういうところや脚本構成が年上の倉田ってことを考えても、
恐らく今回の構成はほぼ倉田にお任せだと思う。
そういう物語に拘らないところは確かに欠点といえるかもしれないなあ。

>>713
>あとはヤマカンはシーンやカットなどの映像に拘りはあるけど、
アホだよなぁ。
少なくともエイゼンシュタイン以降の映像は、時系列的につながりが
あってこそ、初めて成り立つものなのに。

とりあえず分かりやすいところで言えば
３話のざんげちゃん登場シーンはあんなテロップをかぶせちゃいけないと思うｗ
あそこはざんげちゃんという
「ナギの姉妹？？」「妹？？」「ってことはこの子も神様？？」
ってミステリアスな、今後の展開にｗｋｔｋさせるようなキャラの登場だから
しっかり認識させた上でEDに持っていかないと
あんな間に合わせでやられると印象がまったく薄くなっちゃう。

オース回以外でしか演出しなかったのは残念。
監督としては６話ラストから７話への脈略のなさ、
脊髄反射的なパロディの追加によるコメディ⇔シリアスのﾊﾞﾗﾝｽの意図的な破壊についてかなりひっかかった。
脚本に問題を求めるべきかもしれない。
沼田は予算は破壊したのかもしれないが少なくとも作品は破壊していない。

訂正。。
×オース回以外でしか
○オース回でしか

ていうかあれ絶対沼田のせいじゃないし
数千枚の原画を描くのにいくら時間かかる思ってるんだ

PDがインタビューで枚数分単価出すシステムにしたとか言ってるように
元々、そういう指示が出ていたから原画が枚数つかってただけだろ
作監一人でやらかしたような事態じゃない

しかもPDの指示もヤマカンがそういう風にしてくれと言ったからと
向こうのスレにも前書かれてたぞ

>>718
サトの日記の反応とか見てると沼田だと思うけどな
だいぶ前にあの回の原画陣が沼田に不満タラタラだったってリークがあったけど
ヤマカンに有利なカキコはスルーされて行くからなぁｗ

沼田もたいがい全力擁護するに値しない人間だぞ

ヤマカン、沼田には「次は 原 画 でぜひお願いします」って言っとけよ
正直、Ordetの面子だけじゃ予想の範囲内でﾂﾏﾗﾝぞ

珍しくいい流れ

業界板の方って本スレなくなった？

>>719
なんで原画が作監に不満たらたらなのかわかんないよ
そういうのってリテイク出されるからでしょ
修正されて不満たらたらなわけないし

沼田がいろいろやらかしてるのはわかるけど
さすがに２話を沼田のせいにするのはおかしいと思うぞｗ

ていうか沼田に不満たらたらのリークを詳しく聞きたい
３話が枚数つかってて、枚数多くて修正追いつかなくて、不満たらたらの書き込みがあったのは覚えてるが
３話は沼田じゃないから明らかに、枚数使ってるのは沼田から出てるものじゃないと思うんだが

>>725
バカの所為でスレ進行早すぎで過去ログあさるのが大変だｗ
ちょっと手元にある分探してみるが確か沼田には原画陣も切れ気味だったぞ
みたいなニュアンスの書き込みだったと思う
確かヤマカンスレだったと思うんだけどね

枚数やスケジュールの問題は原画マンには関係ないから
普通、その手の問題は制作が不満を言うのが筋で、原画マンはそんなこと心配しない

原画マンが作監に不満を言うなんてあまりないパターンだよ
逆で原画がダメで作監に不満を言うことはよくあるが
レイアウトの返しが遅いか、厳しくリテイク出されるくらいしか
原画が作監に不満を言うパターンなんて考えられないんだけど？

作画内容について不満はあったのかもしれないが
枚数については無関係じゃないの？

原画がダメで作監が不満を言う

に訂正

作監or演出が枚数増やす修正をしてきて原画枚数が増えまくったとか
ならまだわかる

>>729
そうだとしても、それは修正する作監の仕事も増えるわけだし
単純に沼田だけが得はしないんだよな

枚数増やしたら単価上げるなんて指示が出てたなら
逆に、枚数増やす指示出してくれて沼田さん単価上げありがと〜って言葉も出るもんだよ

枚数増やせって、リテイク出されて、全部書き直しでもさせられたら原画も気に触るだろうけど
そのパターンしか原画が枚数で不満を言う事が考えられない

一応補足すると作監は原画が描いたもんを修正する人だから
作監が修正したり、タイムシートいじったりしても
原画マンにとっては終わった仕事だから普通は別に不満は持たないよ
せっかくごたわって描いたのに修正されたとか怨む場合もあるけど
それは個人的なことだしね
リテイクといって、描き直しとカット突き返されたら嫌な顔するけどね

でも枚数が多すぎて、次の仕事に障るほど押した場合はどうよ。

2話ということで先行で作ってるだろうし、1話とOPも押してたから
他ローテからの応援はなかっただろうし。
本当は早く終わって次の仕事・・・という予定だったのに
あまりに多くて全く予定通りに終わらず、次と思って受けてた
仕事を断る羽目になったとしたら？

えーと、出来ない場合は出来る分だけとって二原撒いてくださいと言う
その分収入減るけど
でも、たいていの事はちゃんと管理してない制作が悪いんだよ

>>732
いくらなんでもそれは考えすぎ
枚数なんて書いてみないといくらかかるわからんし
そこまで考えて作業してる奴なんていないよ

しかも原画はあくまでキーになる動きのポイントを描くだけだから
枚数が増えるっていってもそんな負担にはならない
１番大変なのは、その原画の間を描く動画マンが大変
原画はそんな不満いわない

じゃあ全原画指定だったら？
仁の歯磨きのシーンなんてあれ中割りで埋められる動きじゃなかったぞ？

じゃあ沼田さんは悪くないでいいんじゃね
どうせ憶測しかできないし

中割りにも当たりを原画が取って動画に描かせる場合があるから
動画って単純に割った絵で作られるもんじゃないんだけどね

憶測の話だけど、枚数を沼田のせいにするには不自然な点が多すぎるっていいたいだけ
沼田が悪くないとは言わないけど
枚数とかは違ったセクションの問題だし

>>735
そういうのは参考っていうラフな中割を原画マンがつくるんじゃなかったっけ？

中割り参考か
必ず入れろって言ってくる作品もあるんだよな

>>706
＞まさにいろんな日常に忙殺されているときに、
＞ちょっとしたきっかけでふっと「自分ってなんだろ・・・」みたいに
＞我に返るという感じのストーリー（特に初期の頃）。
＞あまり前後に強い関係性をもってエピソードを紡いでるわけじゃない。
＞まさに作品自体が「自分探し」「手探り」と感じさせる。

　同感です。私も原作を読んでいますが、同じような印象を受けました。

　しかし、原作は武梨さんお一人の感性で統一されているので、私はアニメのような
バラバラ感は感じませんでした。漫画とアニメという媒体の違いもありますしね。


>>710
＞ただ羅列されているせいでもあると思う。

　そうですね。らきすたのような…。原作関係なく、（バラバラなのは）山本さんの技術と環境と感性の問題が大きいと思います。

>>713
＞ノォトでも映像に関してはいろいろ書いてたけど、
＞ストーリーがどうとか書いたことが一度もないところからも伺える。
＞ストーリーが破綻しているからこそいい！、と言ったこともある。

　私も山本さんのようにたくさん映画を見て、妄想ノォトのようなことをぼやいていた時期が
あるので解るのですが、映像作家として（目指す者として）の勉強で映画を見続けると、
「眼でっかち」になるんですよ。

　ストーリーやテーマより、どういう映像か、ということが一番の眼目になる。私はそうでした。
だから印象に残るのはキューブリックやタルコフスキーや黒澤や、小津にしろともかく映像作家として
画風を確立している作品群になります（そのときは挙げた作家らの本当の価値が解っていない。イカした
映像だ、という浅い見方しかない。経験談）。

　今山本氏がどういう見方なのかは解りませんが、多分私と同じように、「眼でっかち」になっていた
んじゃないかなという気もします。それが今も続いているならば、１話と７話においては説明がつきま
すけどね。

　ただその他殆どは映像として貧困ですから、ストーリーに興味がないというよりは、現在の能力や環境
の問題が大きいと思います。

　沼田さんの話は、責任を求めるのなら私は監督で良いと思いますけどね。作品の作者は監督で
あるというのが持論なので。

　最高の栄誉を受けられる立場なのだから、責任も一番大きくあるべきだと思います。

>>742
まあ最終決定としては監督がしたわけだから、それでいいんじゃないですかね。
作画に関しては自分で修正できないというハンデはあるけど、
それは言い訳でしかないだろうし。

ただアニメ監督が最高の栄誉を受けられるかどうかは微妙だと感じます。
ハルヒの石原監督なんて制作の京都アニメーションの株の上がり方と比較して
どう考えても空気扱いだったし。

向こうのキチガイうざすぎ

いよいよこっちが本スレとなるときが来たのだな！うむ！

11話のｷﾞｬﾙｹﾞｰ（かんなぎDVD？）のﾊﾟﾛってたぶん絵ｺﾝﾃ段階ではないよね？
ヤマカンは逆のことされたらキレないのかな？

>>746
いや、コンテ段階からの演出でしょ
これを作画だけの独断でやれるわけがない

ttp://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/249594.jpg
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/20081214022918.jpg

>>746
11話のはCLANNAD原作のパロだろ
そもそもKanonやAIRを手掛けたスタッフが作ってるわけだし

ヤマカン追っかけてかんなぎ見てたが、神楽坂時市は収穫だったわ
ペルソナ23話もすごくいい

>>749
何者なんだろうな
御記帳で聞いてこようかな

>>743
＞ただアニメ監督が最高の栄誉を受けられるかどうかは微妙だと感じます。
＞ハルヒの石原監督なんて制作の京都アニメーションの株の上がり方と比較して
＞どう考えても空気扱いだったし。

　それは（笑）。その例を出されるとwww。確かに石原さんは、山本さんと比較しても注目度が低いですよね。

　私の個人的見解では、映像作家としては山本さんの方が才能があると思います。まぁもう少し共感して貰う
ためならば、（山本氏の方が）個性がある、と言い換えますけど（苦笑）。

　石原さんは丁寧な仕事をされています。断言できますがもし山本さんがハルヒの監督だったならば、絶対に
今日のハルヒはありません。石原さんも山本さんも、どちらもオタク的感性が作品を包んではいますが、種類
が違うのです。

　オタクの人が心根で望んでいるのは、石原さんの示すユートピア的世界観、児戯を許す母親的な優しさで
あって、山本さんのような悪ノリではない。それはたまに味わいたいもので、心から望むのは無償の愛、
それが生む安らぎだと思うんですよ。

　山本さんという四番打者、その他選手を率いて、石原さんが監督されたからこそ、ハルヒは大ヒット
したのではないでしょうか。山本さんの悪乗りを大きく包み、作品として成り立たせたのはまぎれも
なく石原さんの力量です。

　CLANNADのヒットが、オタクの人が望んでいることが何かを証明しています。そこに山本さんは
いません。CLANNADはハルヒに届かないものの、そういう点からハルヒにおいて、山本さんの部分
は起爆剤であったが根ではなく、上乗せと見るのが妥当だと考えます。　

>>741
あ、でもストーリーに全く拘泥しないとは書いたけど、
ストーリーのキーになるものに関しての作画とかには拘ってる。
スチームボーイで蒸気が適当なのはいかんだろ、とか。
またコンセプトを考えるという点ではやはり優秀だと思うよ。
ハルヒ超監督設定とかはやはり非凡な着眼点だと思うし。

ただ、ストーリーを紡ぐという点では自分は作家、構成作家ではないのだから、
批評はしないというスタンスなのかもしれない。脚本は何度かしてるけど。
もしくは自分がストーリーに関しては結構ゲテモノ好きと自覚しているので、
批評しない主義なのかもね。
くれシンのヤキニクロードは破綻しているのがいい、とか
ナディア島編のヤケクソぶりがいい、とか
わりかしストーリーに関してはおおらかだから。

>>752
いや別に石原監督がダメとかそういう意味で挙げたわけじゃないんだけどね。
実際石原監督は、あまりに保守的であると思うけど、保守的であるという軸が
逆にブレない、その点で安心できる監督ではあると思う。
保守的過ぎて空気に思われてるけど。サプライズは全くないし。
正直クラナドはいい作品だとは思うけど、優等生過ぎて・・・と感じてしまう。

個人的にはヤマカンはハルヒのシリーズ演出という軍師的な役割が
一番合ってたと思う。保守的な石原監督を説得し、納得してもらうために
知恵を絞って理由を考えて提案する、だからこそ面白かった、と。

まあ石原監督もヤマカンもお互いをどう思ってたかは知りませんが。
相当喧嘩したと言ってますし。
でもその意見のぶつかり合いこそ、面白いアニメを生む原動力であったとも思う。
その点ではほぼあなたと同意見だけど、ただ石原監督だけでは
あのハチャメチャなハルヒを消化し切れなかったんじゃないか、と感じますね。
いつまでたっても見えてこないハルヒの2期目がそれを感じさせます。
まあ、単に構成で揉めてるのか、サプライズで発表したくて
情報封鎖してるのか分かりませんけど。それにしても動きが見えなさ過ぎる。

あとクラナドにはヤマカンはいないけど、武本もいるし、高雄が増えたから。

例の基地外すっかりおとなしくなったな
なんか犯罪の準備でもしてなきゃいいが

>>753
>ハルヒ超監督設定とかはやはり非凡な着眼点だと思うし。
いやそれ、角川がハルヒのラノベのパブの時点で過去に散々やってきたことだろ。

>>756
意味が解らんが「超監督」は原作にあった。

そういう文字でいう意味での超監督じゃなくて
TVハルヒの演出すべてがハルヒならこうする、ハルヒなら…という風に意識して
ハルヒスタッフ全員にSOS団であると言う認識もと作業しろって指示をだしたことのことでしょ
これが決まったんだよ

>>758
スタッフが良い意味で作品の僕になることができた
そういう意味で幸せな作品だったんだなと思う

>>755
うーわ…それマジにありそうで恐いわ…

門脇って版権上手いけど
作監だと何故かそうでもないな

>>756みたいな反論は初めて見たわ。
石原監督ですら「山本が言い出した」と公式ムックで話しているので、
それが事実だとしても少なくとも監督には
そういうコンセプトは角川側から全く伝わってなかったんだけど。
その辺はどう解釈するの？

>>754
＞ただ石原監督だけでは
＞あのハチャメチャなハルヒを消化し切れなかったんじゃないか、と感じますね。

　たぶん石原さんがキョンで、ハルヒが山本さんという感じなんじゃないですか（笑）。

　なのでCLANNADはハルヒ（山本氏）が居ないのでいまいち地味ではあるが平和（爆笑）、かんなぎはキョン（石原氏）が
居ないのでしっちゃかめっちゃか、という。

　石原さんはハルヒのような女の子より、風子とかことみの方が好きのような気がしますねぇ。あと岡崎のように
余裕を持ってヒロインたちと接する方がいい、振舞わされるよりは……と感じます。

>>754
＞それにしても動きが見えなさ過ぎる。

　もし私が角川書店の立場なら、谷川さんの新刊の進み具合に合わせて情報を流していきますけどね。
アニメによって一番利益をあげたいのは角川でしょうし。色々商売しても、先ず本の売れ行きを重視
するんじゃないですか。

　前に朝日に載ったり、ニュータイプに載ったりしてたのも、そのときは谷川氏に動きがあったのかも
しれません。

　あとは切り札としておいてある、という見方。スクウェア・エニックスがいつまでたってもFF７のリメイクを
出さないようなwww。早くだしてくれませんかねぇ…。

あ。そうだ。この前

朝日新聞の全面５〜６ページ使って
「ハルヒ２期いよいよ始まる！」って告知がなされてた


っていう夢を見たｗ
何故か別にそんな気にしているわけでもないのにｗ
こりゃまた凄い力の入れようだなーなんて
夢の中で思ってたｗ

>>764
個人的には新聞全面広告は角川側の先走り。
京アニは企画段階から実際に制作に入るまでが非常に長いらしいので、
2期の発表が逆に早すぎる、と思ったくらいですから。
既にKanonも発表されてましたし、水面下ではらき☆すたも動いてるはずですし。
恐らく実際に手をつけられる段階でない時に発表してしまったのでは
ないですかね。制作スタッフ（監督）すら未決定でしたし。

実際８０１ちゃんがキャンセルされてしまった例が出てしまったように、
京アニは企画から実際に制作に入る作品はかなり絞られるようです。
水面下でキャンセルされた作品は相当数あるのではないでしょうか。

発表してしまった手前、角川も後に引けないし、京アニとしても
今後のスケジュール的にいつ手をつけられるか分からない。
それで時々情報を小出しにする引き伸ばし作戦に角川は出ているのかと。

京アニ側の迷走は情報のなさだけでなく、監督が武本としておきながら
総監督に石原を担ぎ出さざるを得なくなったことからも見えてきます。
原作の消化や構成に、武本だけでは何らかの支障があると考えた、
としか見えません。

>>762
普通に公開されてる情報なんだから山本も知ってて当然
自分の関わる作品なのに知らない石原の方が異常だろｗ

>>767
だからなんで山本に指摘してもらわないといけないのよ。
そこまでに制作側は角川側と折衝がなかったってこと？
角川側からの要請は全くなかったってこと？
原作者からの要請すらなかったってこと？
そんなどうでもいいコンセプトなわけ？
山本一人が、「ハルヒを超監督に据えよう」というコンセプトが
重要だと気づいたわけ？

お前の反論は結局山本しかそのコンセプトが重要だったと
気づけなかったことの裏返しにしかなってないんだけど？

>>768
>だからなんで山本に指摘してもらわないといけないのよ。

別にいけなかないだろ
あの頃スニーカー関連の告知なんかには「超○○」のフレーズが
氾濫してたじゃん。その一環としてアニメでもやっただけだろ
なんせ「超監督」はオリジナルのフレーズだし

>山本一人が、「ハルヒを超監督に据えよう」というコンセプトが
>重要だと気づいたわけ？
まさかｗ　そんなわけないだろ

>>769
だからそれこそおかしいだろ。
山本がこの提案をしたのは放送順を決める構成会議の席上だ。
原作者やその他作品関係者出席の会議だ。
それなのに山本以外の誰もその提案をしなかったってのは、
そんなコンセプトがなかったのか、重要性が全く認知されてなかったのか、
どっちかしかありえない。

映画はメタ設定含めて原作通りなんだから、わざわざ発言するまでもなく
みんなやるつもりだっただけでは？

ミクルの冒険をやるかどうかを含めての構成会議でか？
やるとも決まってない話の設定を使うコンセンサスが
できてたとかおかしいと思わないか？

ハルヒの公式での賀東・谷川対談では、ミクルの冒険を最初に持ってこようと言い出したのは誰かという賀東の問いに
「たぶん、何割かは僕なんです」
と谷川が答えてるから、構成会議でみんなでアイデアを出し合っていたのは普通に想像できるし超監督の件もヤマカンだけの着目なんて考えにくい

そこまで読んでてなんでわからんかな
山本が言い出したのに谷川が同意したから
ミクルに決まったんだよ
何割と言う表現から言い出しっぺじゃないって
すぐわかるだろ

しかも作者の同意が後押しだったこともわかるし
全員同意でなかったこともわかる

もういいよｗ
どうしてもハルヒのヒットはヤマカンの手柄にしたくない奴がいるんだよ
必死になればなるほど逆効果だってのにね、必死なのは認めているようなもんだよ
かんなぎは正直1話以外はウンコだけどハルヒの時の演出の切れっぷりは誰がみてもわかる、怖いほどに決まりまくってる

>>715
DVDでは本編が数秒延長されていて、EDにかぶさっていないらしい
尺が足りなかったのかな

ヤマカンの次の仕事何ー

>>778
扉の外と○○○○（角川がメディアミックス開始したあれ）

>>779
レギオスか
ゼクシズは喉から手が出るほどほしいだろうな
ゼクシズは演出ダメダメだし

>>776
その切れのある演出が本当にヤマカンの手によるものなのか？という話なんだけどね

内情詳しいみたいだし、知ってるなら知ってるで証拠出せばいいのに
出せない、もしくは出すことができないくせに出しゃばるから、こういう流れになる

>>781
ウンコして寝ろ

かんなぎでは演出がどうも曇っている
１話と７話、んー

最終話がヤマカンが演出処理もしてるから見ものだな

ヤマカンもこれぐらいはっちゃけろよなｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1589169

ttp://playlog.jp/kannagi/blog/
最終話は超★総力戦・・・か

>>781
別に内情は知らんよ。
状況証拠を積み重ねればこういう結論になるだけ。

石原ヤマカンインタビューもちゃんと読んでれば、
シャッフルすることは谷川の発案で決まったものの、どう並べるかで困った。
出版物の初出にちなんで「溜息」からやる案も出たが、どうもしっくりこなかった。

その時山本が「ミクルの冒険」を初っ端にするのはどうか、と言い出した。
その理由として、もし仮にハルヒが監督だったら何からするだろうか、
もちろん初監督作品の「ミクルの冒険」からやるだろう、と。

どうせ滅茶苦茶にシャッフルするなら最初から「滅茶苦茶ですよ」と
宣言する「ミクルの冒険」第１話案に谷川が同意したことが、
普通に書いてあるじゃないか。
原作者が賛成したからこの博打みたいな第１話が決まったわけだ。
普通に考えたらあの第１話はないだろ。
知らない人が見たら普通引くし、事実そういう反応も多かった。

つまり「ミクルの冒険」第１話案と「ハルヒ超監督設定」はセットの提案だった。
だから山本は自分が言い出した責任を取って、放送第１話なのに
監督を差し置いて、「ミクルの冒険」のコンテ演出を担当した、と。

そしてそういう部分やEDのダンスで話題を掻っ攫ったからこそ、
その功績から「らき☆すた」の監督に抜擢されたんだよ。
上層部に嫌われてたのに功績もなく監督に抜擢されるわけないだろ。

その功績をなかったことにしようとしたら、
じゃあなんで大事な放送１話があの「ミクルの冒険」で、
しかも監督コンテ演出じゃない理由、
石原が「山本が言い出した」と言った理由、
らき☆すたで山本が監督になった理由、
あんな経緯でクビにされたのにその後も結構仕事を貰っている理由を、
合理的に納得いくように説明してもらわないと困る。

>>787
きみ、脚本かかないか？

ぶっちゃけハルヒはヤマカンが大口叩くから
それに騙された偉いさんの意見でらきの監督になれただけだし

状況証拠ってなら代役や人手不足のとこで仕事させてもらってるだけで依頼もとくにないし
しかも、まともに演出や作業ができてないのが露呈しているので
ハルヒはアイディアを出したのはヤマカンでも
実行できたのは京アニや他スタッフの力としか言いようがない
シャッフルも制作体制が優秀なのと、ダンスもアにメーターの力で
今のヤマカンに出来る芸当じゃないし

大口叩くだけで偉いさんを騙して監督になれるなら皆大口叩くよ。
もしそうだとしたら一番悪いのはその偉いさんだ。
しかも京アニはそのワンマンな偉いさんの顔に
思いっきり泥を塗ったことになるな。

それに山本はもともと監督志向じゃない。

ハルヒを制作できたのは京アニの制作能力があってのことであるのは
当たり前だが、だからといってじゃあ山本抜きでできたかというと
それはどうかなあ。
もちろん可能性はあるけど、少なくともEDはダンスじゃなかっただろうな。
シャッフルは別に制作体制は関係ないだろ。
原作者も構成会議に参加するのが優秀な体制だというならそうかもしれないが。

おまいさんの意見は「偉いのは工場の労働者で製品の設計者じゃない」って
言い張るのと同じくらい無意味。

シャッフルできるのと制作体制は関係大有り
放送順入れ替えるなんて、他社じゃできないよ

理由がわからんなら、お前はもう喋るな

いい足すなら設計者もヤマカンじゃないけどな

>>791
別に全部作ってシャッフルする必要はないだろ。
もともとTVアニメはチームが分担してまわしてるんだから
現場は実際シャッフルしてるのとなんら変わらん。
それ以外になんか問題があるってのか？
DVDは放送された出来合いのものを時系列順に並べなおしただけだぞ？

あと設計者という一人格は存在しないが、設計チームである
「ハルヒと愉快な仲間たち」に山本が入ってたのは間違いない。
お前さんの意見は石原監督以下そのチームの構成の仕事を
全否定していることにかわりない。
山本の意見を了承し、採用してるんだからな。

＞現場は実際シャッフルしてるのとなんら変わらん。
＞それ以外になんか問題があるってのか？

京アニのラインでそれが出来る凄さがわかってない

＞お前さんの意見は石原監督以下そのチームの構成の仕事を
＞全否定していることにかわりない。

だったらヤマカンの功績とか言うのは他の奴ら全否定だろｗ

すべてがヤマカンの功績ではないがヤマカンがいなければああはなってなかった
すべてが石原監督の功績ではないが石原監督がいなければああはなってなかった
すべてが京アニの功績ではないが京アニでなければああはなってなかった
すべてが神前暁の功績ではないが神前暁でなければああはなってなかった
すべてが・・・・
という感じでその時偶然にもそれらのメンツが集まったら出来たんだろう
誰か一人の能力に特化するのではなく、総合的な要因でできたんだと思えよ
野球の解説じゃないんだし、結果論で語っても永久に語り尽くせるもんじゃないさ

アニメーションがいろんな人間が関わってる以上当たり前のことだろ

でも信者はなんでもヤマカンの功績にしたがるのに
単純にヤマカンの功績じゃなくて周りがあったからだろと言われたら
それはチーム構成の仕事の全否定とか言い出すのには呆れたｗ

ヤマカン自体がインタビューで作画マンとか周りの人間を全然褒めないから
ヤマカンが言うことや態度を鵜呑みにして、ヤマカン中心で作品が成り立ってたと
思ってしまう人間がいるのは問題だと思うよ

沼田の件とかもひどいし

もちろん過大評価する必要はないが、
過小評価する必要もないだろ。

山本がいなければEDはダンスじゃなかったのは確定的だし、
ミクルの冒険が1話だったかは微妙だし（おそらくならなかっただろう）、
神前は間違いなく関わらなかっただろうし、
ライブアライブでなくエンドレスエイトがアニメ化されていただろう。
そのあたりをすっ飛ばしてアニメハルヒを評価することは
どう考えてもできないだろ。

神前が関わったっても神前の仕事は神前の仕事であってヤマカンの仕事じゃないし
かんなぎのOPはあんまし売れなかったから神前の歌だから売れたとも言い切れないし

EDはベリ工のパクっただけで描いたのもアニメーター
ライブもそんな感じ

評価しないとまでは言わないが
やってる事を冷静に見たらヤマカンより、ヒットの上で働いてる人間の方が多いのは事実

インタビュー読むとハレ晴れやライブのときの作画メンバーほめてたけどなぁ
どこがほめてないんだ？

かんなぎのOP売れなかったって2万枚売れてるだろ
深夜アニメの中で売れてる部類じゃないか
ハレ晴レやはぴまて、もってけ、マクロスFと比べて大ヒットとはいえないがヒットといえるだろ

何かパクリ（ここでは、参考も含める）すりゃ売れるって言うわけじゃない
ヤマカン独自の付加価値があって初めて売れるんだし

付加価値がパロじゃな・・・
普通に作るって作れねぇし・・・

サムデイやかんなぎ1話は日常劇得意なヤマカンが表れてると思うな
パロディで騒がれることが多いけど
俺は評価してるよ

沼田も戦犯として有名だけど、ヤマカンだってパクリと踊らすだけの小物だろ
功績を語るとか愚の骨頂

>>803
AIRやkanon、フルメタ、スケブとか見てるのか？
ハルヒとらき☆すた、かんなぎしかみてないんじゃないのといいたくなる

ヤマカンをパロディで叩く奴とかの方が小物だと思うわ
入れた理由も説明してるし、入れるべき作品だから入れてるだけだろ

もうアンチから何も言われないようなシリアスな作品もやってほしいな
あ、そういう作品って売れないからヤマカン堕ちたなとか言われるのがオチか

ダンス流行らせたのだけは文句無しに凄いわ
今のオタク向けアニメで幼児向けアニメと同じ手が通るなんて
当時誰も思ってなかったろ

つまりヲタは幼児と同じなわけだな

>>805
つーか、深夜アニメ見てる層の原体験を蘇らせたように思う。
クックロビン音頭とかときめきトゥナイトとか。ヤマカンもそこらへんの世代だし。

まぁ同じだろ

ダンスを入れたのはリサーチや熟慮の結果でなく、単なる好みだったってオチでは？
かんなぎでは、ただ踊るだけでは飽きられるのが分かっていたろうに、
プラスαの要素を加えられなかったし、元ネタの選択も微妙だった

ヤマカン、バレルと喰霊は毎週見てるらしいが
喰霊のおもしろさがいまいちよくわからんのだが

クラナドを見るとまとまってはいるけどあまり刺激が無く、かんなぎを見るとソコソコ刺激性はあるけど
シリーズ全体としてイマイチまとまりが無い。
やっぱハルヒは絶妙なバランスだったんだなぁ。

今日のED絵が伊東雑音だったら祭りだなｗ

なんて言うかあれだな
初めて京アニ抜けてからも監督としてもまともに一つの作品監督として作品やってる最中なのに
今更ハルヒは良かったんだ良かったんだ言ってしがみついてるのを見ると情けないなと
結局京アニ抜けて一人じゃ何も出来ないのかと、もう言い訳と言うか負け試合って事か、か○なぎはｗ

>>804
お前こそちゃんと見てるのかよw
スケブは佐山コンテだろ
kanonとハルヒは見てないが他のは見てるけど大したことないだろ
京アニ時代は割とマシでも追い出されてからまともな仕事してないし
全修されたっぽいポルフィとか、無駄なパロで作品の雰囲気ぶち壊しなペルソナとか、竹内1人に持って行かれたかんなぎ７話とか
擁護してる方が恥ずかしいわ
かんなぎ７話は酷いわ
銀魂省エネ回のパロかと思ったわ
かといって本気回があるわけで無し

えー･･･

まぁ人それぞれってことか。俺もいいと思ってるが、結構受けてるわけだし、受け入れられない人もいるわ
かんなぎの次の担当作品はなんだろう

放送したとこだってのにだれも１２話の話しをしていない

>>798
神前の参加は山本の友人で、製作費のないMUNTOの作曲を友人の誼で
引きうけたところからだから、山本がいなければ京アニは神前の才能には
間違いなく遭えなかった。
さらに言えばあのコンビの作曲は山本がオーダーしそれに神前が応える形で、
何度も山本の無茶な要求にリテイクを食らいながら仕上げてる。
山本がいなければ恋のミクル伝説も、God Knows...も、もってけも
生まれなかった。（もちろんここに畑亜貴という才能が絡んだことも大きいが）
そのあたりを踏まえないのはいかがなものか。
恐らく山本がいなければ、神前はまだナムコでアイマスの作曲をしてただろう。

>>809
その通りだ。本人もインタビューで言ってる。単に躍らせたかった、と。
あんなに受けて予想外ともね。踊るEDを作りたかっただけで、ダンスを
オリジナルで組み立てたかったわけじゃない。
だって山本は演出家であって振り付け師じゃないんだから。
踊りまでオリジナルで作らないと評価しないとか、どんだけ完璧超人でないと
評価しないんだよ、って思うよ。

>>803
業界板の方にお帰りください。お前さんは否定することしか考えてないから
どうやっても評価出来ないだろうよ。
間違って評価したら自分のこれまでの人生を全否定する事になるんだろ？
無理しなくていいよ。

>>791、>>794
京アニの体制だから出来たのか、京アニの体制で出来たのが凄いのか、
どっちかはっきりしてください。

アイドルビデオから構図もほとんどパクリでコンテ作って
振り付け師じゃないからですか

信者こそ、そんなに無理にマンセーしたいなら巣に帰ってほしい

>>814
まあ山本の演出は基本的に「これくらい、できますよね」みたいな
作画陣に対する挑戦状みたいなところがあって、
その挑戦状に「俺に挑戦するってか、受けて立ってやろうじゃないか」と
対決してきたのが京アニ作画陣で、その両輪で山本演出は成り立っている、と
高橋渉さんは評しているけど、まさにそんな感じだと思うよ。
作画陣がどういう相手なのかわからない絵コンテだけ、とか
単発の演出だけ、ってのはやっぱりハンデになるんじゃないかな。
無茶も言いにくくなるし、誤解される可能性も出るから。

TVアニメの監督でコンテ演出を全話でやるのは無理だろうし、
正直らき☆すたの時も思っていたけど、無理して監督させるよりも
各話の気になるところ、肝になるところで提案をさせて、
説得力ある理由付けが出来たところだけ採用するっていう
ハルヒのシリーズ演出方式のが間違いなく向いてた、と思ってる。

しかしまあ、監督になってしまった以上、頑張って欲しいと思っているよ。
なかなか思い通りにはならないようだけどね。

「かんなぎ」の統一感のなさは、原作読んだ時に感じた
物語の方向性がはっきりしない手探り感をちゃんと反映しているなあ、と
思ったけど、その辺の言い知れぬ不安感が嫌いな人もいるだろうから
賛否両論なのは仕方ないかなー、と個人的には感じてる。

>>818
お前さんはそのパクリを自分で気づいたのかい？
人に言われてその情報を鵜のみにして乗ってるだけだろ？
その行為こそ気づいた人の情報の「パクリ」じゃないか？

まあそれは冗談として、これだと感じたものを参考にするのはだめなのかい？
それとも無理にパクリじゃないように紛らわしい形にして
まがいもので作ったほうが「オリジナリティがある！」と評価するのか？
どっかのネズミさんそのままはまずいから耳に穴あけて
「だからこれはパクリじゃない」みたいな。
そっちのが姑息じゃないか？
それに「これだ！」と感じたものをイジって質がさらに高まるならいいけど、
劣化したら逆にオリジナルに失礼じゃないか？

>>819
ゼロから考える能力が無いから実写トレースしてるだけじゃん
それを正当化する方がおかしいだろ
構図とかでも創作者には権利があるものなのに無許可で流用して元ネタに敬意払ってるとかよく言えるよな
許可取ってても作り手としてのプライド無いだろ

　今夜のかんなぎはつまりませんでした。非常に時間が長く感じました。繰り返しになりますが、積み上げてきた
かけがえのないナギとの日々が今までに表現できていないので、喪失感を仁と共有できないのです。

>>819さん

　今までの貴方の意見に強く同意はしませんが、特に反論することもないです。が、一箇所だけ、

＞「かんなぎ」の統一感のなさは、原作読んだ時に感じた
＞物語の方向性がはっきりしない手探り感をちゃんと反映しているなあ、と
＞思ったけど、その辺の言い知れぬ不安感が嫌いな人もいるだろうから
＞賛否両論なのは仕方ないかなー、と個人的には感じてる。

　私は原作の手探り感を山本氏が再現したのではなく、単に力量不足だと思いますよ。どう贔屓目に見ても、
全体として評した場合、「かんなぎ」は及第点とは言い難いです。それは原作のせいではありません。
　
　原作はおもしろいです。（全体としてなら）アニメはつまらない。私はですが。それは不安感が嫌いだから
ではなくて、ストーリーもキャラクターもなってないからです。

　１話と７話とカラオケの回、やや落ちてメイド喫茶の回。このくらいですかね。面白いと思ったのは…。
どうせなららきすたのように読みきり連作にすればよかったのになぁと思います。ナギと仁のゆかいな仲間達、
という感じで美術部の面々と毎回楽しげなことをする、という方が向いていたのではないかと感じます。
一本のストーリーを魅力的にみせる力は、現在の山本氏には能力環境含めて、あまりないと思いました。

ＴＳＲとか主人公が急に極端な落ち込み方するが
１３の仁も露骨すぎて見るきがしねえ
もうちょい強がらせろよ
作画はよかったが、コンテは平凡だ

間違った。。
１３じゃなくて12話ね・・

>>820
ゼロから考える能力はあんまりないって言ってるじゃん。
それにどの程度似ているかは俺は全く興味ないのでどうでもいい。
なぜなら俺の人生にとって「ベリ工」は存在してないも同然だから。
アイドルオタじゃないので、山本が参照した、って話以外で
ベリ工のエピソードは俺は知らないし、知ろうとも思ってない。
そしてそう言う反応は恐らく特殊じゃないと思う。
あとアイドルの振り付けに著作権があるなんて初めて聞いたよ。

何度も書くけど、あのEDでの目的は「登場人物がリアルに踊っているED」を
「作る」のが目的で、どういう踊りでも良かったけど、まあアイドルオタの
山本としては自分の好きなアイドルの踊りを参考にして組み立てようと考えた。
またその方が実際に踊っているPVをアニメーターに見せて説明できるし、
また自分が踊って見せることも出来る、と。
構図が似てる似てるというけど、実際の構図は山本が描いた訳じゃない。
山本が参考資料として指定したPVを見て、原画陣が描いたんだから
似てて当たり前。似てないほうがオカシイだろ。

そこを考えても山本は「ダンスは俺の考えたオリジナルだ！」と
宣言した事はないし、京アニ作画陣にとっても参考資料を見てるんだから
完全オリジナルじゃないことは自明のことだった。
またその振り付けを真似することに異議を唱えたものはいなかった。

拘ってるのは煽ってるあんたらだけだよ。