とある魔術の禁書目録 vs ネギまキャラ
型月もなのは厨も倒した。次は魔法もの路線でネギま
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2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/13(木) 22:26:49 ID:p8/VB4YE
なにぃ糞スレ！？お前この板をバキュームカーと間違えてんじゃねぇだろうなぁ
3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/13(木) 22:29:42 ID:fNS+QtSR
板違いだ消えろ
信者を装ったアンチめ
信者を装ったアンチめ
4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/13(木) 22:32:15 ID:VQz8ckkr
削除しろよ禁書アンチ
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/13(木) 22:35:39 ID:6Z5Uns2m
相当笑ったｗ
いいじゃん、やろうぜ。VSなのはスレだって同じような流れで作ったジャン。
型月はいつどこでもだれとでもだれでも相手してくれるのに、禁書は相手しないじゃかわいそうだろ。
いいじゃん、やろうぜ。VSなのはスレだって同じような流れで作ったジャン。
型月はいつどこでもだれとでもだれでも相手してくれるのに、禁書は相手しないじゃかわいそうだろ。
6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/13(木) 22:37:35 ID:FsiiRrt+
ネギまって音速設定ない上に箒の最高時速が１２０キロ（笑）だろ？
相手するまでもねえよｗ
相手するまでもねえよｗ
7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/13(木) 23:42:53 ID:c106H2Q+
アックア「わがはいの相手は誰であるか？」
8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/13(木) 23:46:30 ID:ejf588bq
少なくともラカンの瞬動はマッハを軽く越えてたはず
9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/13(木) 23:52:25 ID:8M06rXLT
ちょｗギャグシーンに頼るようじゃもう末期だな。
型月やなのはよりネギまのほうがあっさりかてるんじゃね？
禁書は百メートルのシェルター打ち破れるし撃ち合っても勝つだろ
型月やなのはよりネギまのほうがあっさりかてるんじゃね？
禁書は百メートルのシェルター打ち破れるし撃ち合っても勝つだろ
10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/13(木) 23:54:32 ID:8M06rXLT
ちょｗギャグシーンに頼るようじゃもう末期だな。
型月やなのはより簡単にかてるんじゃね？百メートルのシェルター打ち破れるし撃ち合っても余裕で勝てるだろ
型月やなのはより簡単にかてるんじゃね？百メートルのシェルター打ち破れるし撃ち合っても余裕で勝てるだろ
11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/13(木) 23:59:18 ID:ejf588bq
ナギの雷の暴風は山をぶち抜いたからそのくらいいけるんじゃね？
12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 00:07:54 ID:8M06rXLT
残念ながら山ぐらいなら一太刀で切り崩せます。
やっぱりねぎまじゃ駄目か。もっと強いのと比べようぜ。
やっぱりねぎまじゃ駄目か。もっと強いのと比べようぜ。
13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 00:09:07 ID:W2S+KeD4
>>8
マッハ3.2だっけ
マッハ3.2だっけ
14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 00:09:29 ID:fojXBcNH
つうかここ板違いだろ
アニキャラ総合でやれ
アニキャラ総合でやれ
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 00:11:45 ID:F2SjBQSM
16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 00:21:11 ID:W2S+KeD4
VSスレでは型月と互角で今7スレ目、なのはには確か負けてたかな。ネギま。ただ、
なのはは昔に戦ったから、今のバトル漫画ネギまが簡単に負けるとは思えないね。
>>15
30kmを90秒くらいだった気がする。ちなみに、エヴァは同じ時間で埼玉から京都に行ける。
なのはは昔に戦ったから、今のバトル漫画ネギまが簡単に負けるとは思えないね。
>>15
30kmを90秒くらいだった気がする。ちなみに、エヴァは同じ時間で埼玉から京都に行ける。
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 00:34:08 ID:LmZZVgv0
相手がなのはや型月ならともかく禁書（笑）だろ？
モチベーション上がらねえなあ。そもそも少数派の禁書がネギま知っててもおかしくないが、
ネギま厨が禁書知ってるかあやしい（笑
つかスクライドにもケンカ売ってたな。お前ら。
モチベーション上がらねえなあ。そもそも少数派の禁書がネギま知っててもおかしくないが、
ネギま厨が禁書知ってるかあやしい（笑
つかスクライドにもケンカ売ってたな。お前ら。
18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 00:38:37 ID:fojXBcNH
３０分で世界を滅ぼせるキャラがいるのに（笑）とは
随分と舐められた物だな
随分と舐められた物だな
19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 00:40:58 ID:eY1luKeY
20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 00:54:39 ID:pWG2ysfI
説明台詞にドン引きDVD爆死 本スレは信者のネタバレだらけでますます白けムード
もうこんな事でしかアニメ板で存在をアピールできないのかもな
もうこんな事でしかアニメ板で存在をアピールできないのかもな
21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:01:56 ID:nsQuiz9Z
一方通行とヴェントとアウレオルス相手にどうやってネギまキャラ如きが相手をするの？
22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:04:42 ID:LmZZVgv0
とりあえず・・・禁書を知らないネギまに加勢しにきた
＞一太刀で山を（ｒｙ
嘘 で す
＞百（ｒｙ
『おわらせるかい』の詳細誰か引っ張ってきてあげてくれね？
俺置場知らないんだわ。
＞一太刀で山を（ｒｙ
嘘 で す
＞百（ｒｙ
『おわらせるかい』の詳細誰か引っ張ってきてあげてくれね？
俺置場知らないんだわ。
23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:13:54 ID:F2SjBQSM
「おわるせかい」な
確か１５０？フィート四方を絶対零度で凍結、粉砕する魔法だ
転移で遠ざかって無詠唱爪状エンシス・エクセクエンスも強い
確か１５０？フィート四方を絶対零度で凍結、粉砕する魔法だ
転移で遠ざかって無詠唱爪状エンシス・エクセクエンスも強い
24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:20:06 ID:LmZZVgv0
25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:22:47 ID:fojXBcNH
26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:25:00 ID:LmZZVgv0
27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:25:36 ID:eY1luKeY
ヴェントの天罰をアスナは防げるのか？
最近読んでないから分からないけど、あの能力パワーアップしたの？
最近読んでないから分からないけど、あの能力パワーアップしたの？
28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:28:07 ID:fojXBcNH
ほう、無効化能力者なのか
それだけってわけじゃないんだろ？
ていうか詳しいスペックが欲しい
それだけってわけじゃないんだろ？
ていうか詳しいスペックが欲しい
29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:31:20 ID:LmZZVgv0
いや、ググれよ。ここは禁書（笑）のスレだけじゃないんだろ？
それぐらいテメエで調べろ。
それぐらいテメエで調べろ。
30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:32:34 ID:9fz6jSxU
この‥‥雲海の下に広がる廃墟な。昔は大小百の島々が天然の魔法の力で浮かぶ
そりゃあキレイな古都だったんだよ。この世界の文明の発祥地とか言われてな。
歴史と伝統のウェスペルタティア王国。麗しき千塔の都、空中王都オスティア。
その王族の血筋には代々不思議な力を持つ、特別な子供が生まれてきた。
この世界が始まったのと同じ力で、この世界に息づく魔法の力を終わらせていくという神代の力。
「黄昏の姫御子」。完全魔法無効化(マジックキャンセル)能力者。
20年前の大戦の時にな。あの壮麗だった島々が全部落っこちた。
直径50キロに及ぶ巨大魔法災害「広域魔力消失現象」によってな。
百万人の難民と様々な問題を残して、王国は滅んだ。
そりゃあキレイな古都だったんだよ。この世界の文明の発祥地とか言われてな。
歴史と伝統のウェスペルタティア王国。麗しき千塔の都、空中王都オスティア。
その王族の血筋には代々不思議な力を持つ、特別な子供が生まれてきた。
この世界が始まったのと同じ力で、この世界に息づく魔法の力を終わらせていくという神代の力。
「黄昏の姫御子」。完全魔法無効化(マジックキャンセル)能力者。
20年前の大戦の時にな。あの壮麗だった島々が全部落っこちた。
直径50キロに及ぶ巨大魔法災害「広域魔力消失現象」によってな。
百万人の難民と様々な問題を残して、王国は滅んだ。
31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:35:36 ID:fojXBcNH
32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:39:55 ID:fojXBcNH
今wikiを見たが
その能力は一定の範囲に効果（幻術など）を及ぼすものには効かないと書いてある
それが本当ならヴェントを防げるどうりはない
その能力は一定の範囲に効果（幻術など）を及ぼすものには効かないと書いてある
それが本当ならヴェントを防げるどうりはない
33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:44:50 ID:LmZZVgv0
34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:45:47 ID:LmZZVgv0
>>31
残念ながら、一歩で何十メートル移動できる。
残念ながら、一歩で何十メートル移動できる。
35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:48:19 ID:CANg9rvp
神楽坂明日菜
本名はアスナ・ウェスペリーナ・テオタナシア・エンテオフュシア。
ウェスペルタティア王国の姫。「黄昏の姫御子」。
年齢は不明（数十年？数百年？）。完全魔法無効化能力者であり、
いかなる神秘的能力も無効化する。放出エネルギー量は全て無視。
アーティファクトはハマノツルギ。身の丈以上の長さを持つ片刃の大剣。
魔法無効化と同じ効力を持ち、対象を斬ることで召喚物を送り返したり、
他者にかけられた魔法を解除可能。物理的にもかなりの破壊力を発揮。
さらに左手に「魔力」、右手に「気」を溜めて融合し、体の内外に纏って
強大な力を得る高難度の究極技法、気と魔力の合一「咸卦法」が使え、
肉体強化・加速・物理防御・魔法防御・鼓舞・耐熱・耐寒・耐毒等の作用が働く。
本名はアスナ・ウェスペリーナ・テオタナシア・エンテオフュシア。
ウェスペルタティア王国の姫。「黄昏の姫御子」。
年齢は不明（数十年？数百年？）。完全魔法無効化能力者であり、
いかなる神秘的能力も無効化する。放出エネルギー量は全て無視。
アーティファクトはハマノツルギ。身の丈以上の長さを持つ片刃の大剣。
魔法無効化と同じ効力を持ち、対象を斬ることで召喚物を送り返したり、
他者にかけられた魔法を解除可能。物理的にもかなりの破壊力を発揮。
さらに左手に「魔力」、右手に「気」を溜めて融合し、体の内外に纏って
強大な力を得る高難度の究極技法、気と魔力の合一「咸卦法」が使え、
肉体強化・加速・物理防御・魔法防御・鼓舞・耐熱・耐寒・耐毒等の作用が働く。
36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:48:52 ID:F2SjBQSM
ネギまには魔法と気があって、人に内在するエネルギーが気で、体力を使って制御する
魔力は森羅万象に宿るもので、精神力を以て取り込み、制御する
アスナは放出された神秘エネルギー全般を任意、または敵性のあるものは無意識のうちに無効化できる
無極而太極斬（剣で無効化の場を作る）で少なくとも前方３０ｍぐらい以内の召還された物体を送り返せる
それに加えて気と魔力を合一して身に纏うネギま世界の究極の肉体強化法が使える
もとは神に与えられた世界を創り、終わらせることもできると言われた力
半径５０ｋｍ以内の魔力を完全に消滅させたことがある
ただしこれは任意では使えない
魔力は森羅万象に宿るもので、精神力を以て取り込み、制御する
アスナは放出された神秘エネルギー全般を任意、または敵性のあるものは無意識のうちに無効化できる
無極而太極斬（剣で無効化の場を作る）で少なくとも前方３０ｍぐらい以内の召還された物体を送り返せる
それに加えて気と魔力を合一して身に纏うネギま世界の究極の肉体強化法が使える
もとは神に与えられた世界を創り、終わらせることもできると言われた力
半径５０ｋｍ以内の魔力を完全に消滅させたことがある
ただしこれは任意では使えない
37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:49:17 ID:fojXBcNH
つまり上条さんの能力が広域化して
運動能力は超人と
確かにそれなら、禁書はどうにもならないな
まあ、あすな以外はどうにもでなるような気がするけど
運動能力は超人と
確かにそれなら、禁書はどうにもならないな
まあ、あすな以外はどうにもでなるような気がするけど
38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:52:21 ID:zUfLhaDg
39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 01:54:21 ID:fojXBcNH
現状
アスナ＞＞その他
アスナ＞＞その他
40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 02:03:09 ID:LmZZVgv0
まあ、こうやって型月のように敗戦歴重ねる事で有名になれたらいいね。
まだ続いてんだからインフレ続くんだろ？なら型月みたいにいつかリベンジすればいい。
はい、糸冬了
まだ続いてんだからインフレ続くんだろ？なら型月みたいにいつかリベンジすればいい。
はい、糸冬了
41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 02:03:25 ID:eY1luKeY
つまりアスナは周りの能力を打ち消しつつ、自分はフルパワーで動けるわけか
なんというチートキャラ・・・！
なんというチートキャラ・・・！
42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 02:05:05 ID:Hy38Ee9B
最近のネギま原作読んでると、アスナがラスボスのような気がしてきた
43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 02:08:32 ID:F2SjBQSM
そもそも小細工しなくても縮地→殴るで能力どうこうの前に勝ってしまうんじゃ・・・
44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 02:10:23 ID:pWG2ysfI
45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 02:11:29 ID:eY1luKeY
>>44
ああなんだろう・・・すっげぇ納得したわｗｗ
ああなんだろう・・・すっげぇ納得したわｗｗ
46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 02:16:01 ID:F2SjBQSM
今んとこアスナはそんなに強くないけどね
記憶の関係で異常な成長スピードだけど
記憶の関係で異常な成長スピードだけど
47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 02:17:49 ID:zGPg+1iX
アスナは別に異能能力まで打ち消せるわけじゃないぞ
ついでに魔法でも打ち消せたり打ち消せなかったりする
例えばアスナの記憶を失わせた魔法とか、陰陽術とか
ついでに魔法でも打ち消せたり打ち消せなかったりする
例えばアスナの記憶を失わせた魔法とか、陰陽術とか
48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 02:22:13 ID:F2SjBQSM
ハマノツルギで送り返せない陰陽術ってあったっけ？
それに敵性以外は任意のことが多い
それに敵性以外は任意のことが多い
49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 02:27:55 ID:zGPg+1iX
フェイトがアスナに使っているが無効化されずに性質が変化したから多少は効いているっぽい
あとアスナ自身の魔法無効化は無意識に発動している
ていうか本人にもよく分かって無いしな
伯爵にその能力を利用された事もあるし
あとアスナ自身の魔法無効化は無意識に発動している
ていうか本人にもよく分かって無いしな
伯爵にその能力を利用された事もあるし
50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 02:28:51 ID:Hy38Ee9B
>>47
＞アスナは別に異能能力まで打ち消せるわけじゃないぞ
ネギパ読め。魔法や気だけじゃなく、神秘的な能力すべてに有効。
＞ついでに魔法でも打ち消せたり打ち消せなかったりする
空間系魔法のこと？打ち消せない訳じゃない。記憶がなくて使えないだけ。
＞例えばアスナの記憶を失わせた魔法とか、陰陽術とか
記憶を消したのは魔法が使えないタカミチ。なぜ魔法で消したと思った？
陰陽術は神秘的な能力に含まれるから打ち消せる。
＞アスナは別に異能能力まで打ち消せるわけじゃないぞ
ネギパ読め。魔法や気だけじゃなく、神秘的な能力すべてに有効。
＞ついでに魔法でも打ち消せたり打ち消せなかったりする
空間系魔法のこと？打ち消せない訳じゃない。記憶がなくて使えないだけ。
＞例えばアスナの記憶を失わせた魔法とか、陰陽術とか
記憶を消したのは魔法が使えないタカミチ。なぜ魔法で消したと思った？
陰陽術は神秘的な能力に含まれるから打ち消せる。
51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 02:34:32 ID:zGPg+1iX
>>50
いや、実際陰陽術とか無効化出来てないのにそんなこといわれても困る
ネギパ見る前に本編を見てくれ
それに記憶を消したのも別に殴って記憶を消したわけでは無いだろｗ
確実に神秘的な能力によるものだし、伯爵の時も神秘的な力により逆に利用された
いや、実際陰陽術とか無効化出来てないのにそんなこといわれても困る
ネギパ見る前に本編を見てくれ
それに記憶を消したのも別に殴って記憶を消したわけでは無いだろｗ
確実に神秘的な能力によるものだし、伯爵の時も神秘的な力により逆に利用された
52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 02:35:20 ID:F2SjBQSM
記憶がなくて今使えないならそれは考慮しなくても
53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 02:37:35 ID:zGPg+1iX
>>52
いや能力自体は使えるよ？
いや能力自体は使えるよ？
54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 02:43:13 ID:W2S+KeD4
てか禁書厨どこいったんだよ、これじゃネギま議論スレだぜ
55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 02:43:57 ID:F2SjBQSM
水妖陣は無害なものに変化してたが・・・ありゃ札使ってないし陰陽じゃないでしょーよ
56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 02:52:18 ID:zGPg+1iX
57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 05:50:15 ID:b814Xt2+
アスナは気がついたら博士に殺されていました
砂皿さんでもいいや
砂皿さんでもいいや
58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 14:57:16 ID:kpbbRrSR
まあ、ここに書いている程度なら禁書の勝ちだな
59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 15:37:59 ID:wpkBwSeq
つかそもそもネギまじゃ相性悪すぎだろ
魔法抜きで地球割り出来るのが最低条件なのに
魔法抜きで地球割り出来るのが最低条件なのに
60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 19:45:40 ID:hjGeAf/1
61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 20:24:44 ID:cTNtxWk0
上条さんも、相手のスピードについてけなければ右手使えないだろ。
レールガンだって当たらないし、テレポートも計算式組み上げてる間に直接攻撃をもらえば素体は中一。
実際、一方通行クラスの「認識しなくても発動する絶対防御」か、
ねーちん(聖刻解放)クラスの速さ、
あるいはアウレオウス級の「必殺」
くらいが使えないと、瞬動使いの敵にはならないかと。
魔術側なら天罰術式、広域水分操作、単語帳、歩く教会(＋自動筆記、特定術式)
科学側ならレールガン(たつみーレベルマイナス２くらいで連射可能と仮定。そのくらいじゃないとかすりもしない)、
一方通行(空間散布系も既に３巻で経験してる上風力使い)、
ギリギリだが吸血殺し(対エヴァ専用完全必殺能力)、
このあたりじゃないと勝負にもならない。
一部は逆に勝負にならないと思うが。
レールガンだって当たらないし、テレポートも計算式組み上げてる間に直接攻撃をもらえば素体は中一。
実際、一方通行クラスの「認識しなくても発動する絶対防御」か、
ねーちん(聖刻解放)クラスの速さ、
あるいはアウレオウス級の「必殺」
くらいが使えないと、瞬動使いの敵にはならないかと。
魔術側なら天罰術式、広域水分操作、単語帳、歩く教会(＋自動筆記、特定術式)
科学側ならレールガン(たつみーレベルマイナス２くらいで連射可能と仮定。そのくらいじゃないとかすりもしない)、
一方通行(空間散布系も既に３巻で経験してる上風力使い)、
ギリギリだが吸血殺し(対エヴァ専用完全必殺能力)、
このあたりじゃないと勝負にもならない。
一部は逆に勝負にならないと思うが。
62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 20:55:11 ID:W2S+KeD4
>>61
禁書読んでないから、なに言ってるか全くわからないぜｗとりあえずインデックスたん可愛い。
禁書読んでないから、なに言ってるか全くわからないぜｗとりあえずインデックスたん可愛い。
63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/14(金) 21:04:00 ID:PIcz0wqx
アックアはどうかね？総合力は聖人パワー全開の神裂よりはるかに上だし。
64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 00:13:27 ID:HZmeleL/
>>60
そのくらい出来ないと勝てないんじゃないかってこと
>>61
レールガンは割とバスバス連射出来るっぽい
それより問題は堕天使と一方通行のコンボをどう攻略するかだろ
アスナの無効化って前にエヴァが氷漬けにしてたからあんまり高そうに見えないんだがどうなんだ？
そのくらい出来ないと勝てないんじゃないかってこと
>>61
レールガンは割とバスバス連射出来るっぽい
それより問題は堕天使と一方通行のコンボをどう攻略するかだろ
アスナの無効化って前にエヴァが氷漬けにしてたからあんまり高そうに見えないんだがどうなんだ？
65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 01:05:46 ID:IjvV0IX1
>>64
氷漬けにはしてない、無効化されちゃうからな、氷で覆っただけ。
氷漬けにはしてない、無効化されちゃうからな、氷で覆っただけ。
66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 02:57:27 ID:HZmeleL/
>>65
氷自体には魔力が通ってないから壊れなかったってこと？
氷自体には魔力が通ってないから壊れなかったってこと？
67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 07:58:36 ID:oBw7IVzC
剣使えば天使も必殺できるだろ、効果上
アスナにとって問題なのは「魔術攻撃抜きで速くて強い」ねーちんとかそのへんじゃないか？
アスナにとって問題なのは「魔術攻撃抜きで速くて強い」ねーちんとかそのへんじゃないか？
68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 12:59:06 ID:oulCcaQp
>>47からの流れを見れば分かるが
魔法無効化能力はそこまで絶対的じゃないから聖人じゃなくても何とかなるだろ
そもそもあらゆる異能能力を完全に無効化する能力じゃないし、相性によって効果が増減する
特に記憶操作とか幻惑の類には全く効果が無い
あとは空間転移とかも効果があるし、精神をネギの思い出の世界に飛ばされたりもしている
そして神鳴流とか、相手が自分の武器とか自身を魔法や気で強化していると効果が無いっぽい
それと上でも言われているが、魔法で出した物質的なものだと無効化できないっぽいし
実はかなり融通が利かないし穴が沢山ある能力
魔法無効化能力はそこまで絶対的じゃないから聖人じゃなくても何とかなるだろ
そもそもあらゆる異能能力を完全に無効化する能力じゃないし、相性によって効果が増減する
特に記憶操作とか幻惑の類には全く効果が無い
あとは空間転移とかも効果があるし、精神をネギの思い出の世界に飛ばされたりもしている
そして神鳴流とか、相手が自分の武器とか自身を魔法や気で強化していると効果が無いっぽい
それと上でも言われているが、魔法で出した物質的なものだと無効化できないっぽいし
実はかなり融通が利かないし穴が沢山ある能力
69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 13:17:09 ID:4hDPa9cR
>>68
とりあえずネギま読み直せｗ知識が穴だらけだｗ
とりあえずネギま読み直せｗ知識が穴だらけだｗ
70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 13:48:11 ID:nK1XMe+r
それは幻想殺しも同じ。氷の戦艦破壊出来なかっただろ（笑
71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 14:15:55 ID:8QHErNdS
無効化できないのは氷神の戦槌のように魔法によって作られた物質による攻撃
冥府の石柱は召喚だったから送り返せた
氷付けにされたのは周囲の空間だけだったと思われる（服だけが石化したのと同様）
無極而太極斬は理論上タカミチにも防げないと言われてるので、
障壁を突破するだけでなくカンカ法の防御力を突破する何らかの付加効果があると思われる
幻術は剣を媒介にして呪文を唱えれば破れる
空間系や精神干渉系に対しての無効化についてや記憶操作がどんな状況で行われたかは描写がない
冥府の石柱は召喚だったから送り返せた
氷付けにされたのは周囲の空間だけだったと思われる（服だけが石化したのと同様）
無極而太極斬は理論上タカミチにも防げないと言われてるので、
障壁を突破するだけでなくカンカ法の防御力を突破する何らかの付加効果があると思われる
幻術は剣を媒介にして呪文を唱えれば破れる
空間系や精神干渉系に対しての無効化についてや記憶操作がどんな状況で行われたかは描写がない
72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 14:17:41 ID:xpcDE9+7
>>69
実際穴だらけだと思うぞ
幻想殺しはどういうものが出来ないか色々と設定されているけど
アスナのは設定に異能が無効化できるくらいしか書いて無いのに作中で多数の異能を無効化出来ていないし
それについて弁解仕様が無い
実際に上で多数挙げられているものが何故無効化できなかったのか説明できないだろ？
出来るなら全部して欲しいがな。
実際穴だらけだと思うぞ
幻想殺しはどういうものが出来ないか色々と設定されているけど
アスナのは設定に異能が無効化できるくらいしか書いて無いのに作中で多数の異能を無効化出来ていないし
それについて弁解仕様が無い
実際に上で多数挙げられているものが何故無効化できなかったのか説明できないだろ？
出来るなら全部して欲しいがな。
73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 14:22:05 ID:piKqznPA
74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 14:25:16 ID:i9tm8ALe
75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 15:19:23 ID:nK1XMe+r
水に閉じ込める魔法ならきかない。
作った水を空から落として結果溺れる、ならあり
作った水を空から落として結果溺れる、ならあり
76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 15:39:49 ID:lFaloBnL
＞そもそもあらゆる異能能力を完全に無効化する能力じゃないし
公式設定を否定するな。
＞特に記憶操作とか幻惑の類には全く効果が無い
記憶操作に効果ないって。出てない描写を勝手に解釈するな。あと幻覚の対処法はある。
＞空間転移とかも効果があるし、
制限されている空間系魔法。或いは突発的召喚、善魔法認識。
＞精神をネギの思い出の世界に飛ばされたりもしている
善魔法認識。
＞そして神鳴流とか、相手が自分の武器とか自身を魔法や気で強化していると効果が無いっぽい
神鳴流は流派であって神秘能力じゃないし、魔法や気は無効化される。
＞それと上でも言われているが、魔法で出した物質的なものだと無効化できないっぽいし
魔法での召喚はハマノツルギの能力で対策可能。
公式設定を否定するな。
＞特に記憶操作とか幻惑の類には全く効果が無い
記憶操作に効果ないって。出てない描写を勝手に解釈するな。あと幻覚の対処法はある。
＞空間転移とかも効果があるし、
制限されている空間系魔法。或いは突発的召喚、善魔法認識。
＞精神をネギの思い出の世界に飛ばされたりもしている
善魔法認識。
＞そして神鳴流とか、相手が自分の武器とか自身を魔法や気で強化していると効果が無いっぽい
神鳴流は流派であって神秘能力じゃないし、魔法や気は無効化される。
＞それと上でも言われているが、魔法で出した物質的なものだと無効化できないっぽいし
魔法での召喚はハマノツルギの能力で対策可能。
77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 15:40:57 ID:lFaloBnL
＞スクナにしろ、村人の石化にしろ明日菜がハリセンで叩けば一発で済む話なのにな
まずスクナに近づけない。「永久石化」は物語の深部だから詳しく解説されてないが、
石系捕縛用魔法とは違う。一緒なら、息吹や邪眼と使い分けるのが説明できない。
＞アスナを水で閉じ込めたら窒息死するのかね？
明日菜の体に触れたら無効化される。氷同様、窒息前に自力で脱出可能。
あと、咸卦法の能力がどこまで対応可能かもまだわからないな。
耐熱・耐寒・耐毒とかが確認されてるが、耐水も入ってればアウト。
＞伯爵に能力を操られたのはどういう理由かな？
黄昏の姫御子のときも無効化を利用されてるし、原作でも解説されてない。
そんなこと聞かれても誰も答えられないし、赤松に質問しても答えてくれない。
魔法で作ったものによる攻撃は無効化できないとかいう流れになってるが、
氷神の戦槌を防ごうとした描写なんてあったっけ？修行のときに逃げてる明日菜で
言ってるのならそれは間違いだぞ。修業中はハマノツルギ使えないからな。
まずスクナに近づけない。「永久石化」は物語の深部だから詳しく解説されてないが、
石系捕縛用魔法とは違う。一緒なら、息吹や邪眼と使い分けるのが説明できない。
＞アスナを水で閉じ込めたら窒息死するのかね？
明日菜の体に触れたら無効化される。氷同様、窒息前に自力で脱出可能。
あと、咸卦法の能力がどこまで対応可能かもまだわからないな。
耐熱・耐寒・耐毒とかが確認されてるが、耐水も入ってればアウト。
＞伯爵に能力を操られたのはどういう理由かな？
黄昏の姫御子のときも無効化を利用されてるし、原作でも解説されてない。
そんなこと聞かれても誰も答えられないし、赤松に質問しても答えてくれない。
魔法で作ったものによる攻撃は無効化できないとかいう流れになってるが、
氷神の戦槌を防ごうとした描写なんてあったっけ？修行のときに逃げてる明日菜で
言ってるのならそれは間違いだぞ。修業中はハマノツルギ使えないからな。
78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 15:55:17 ID:5TY8dp3Z
そもそもとある魔術の禁書目録の設定自体いかれてるからしょうがないだろ
魔術の類が防げるだけの幻想殺しが戦闘のスペシャリストに簡単に勝ってるし
しかも魔術しか防げないのにレールガンとか防げるとかｗ
もう少し設定練り込んどけよｗ
魔術の類が防げるだけの幻想殺しが戦闘のスペシャリストに簡単に勝ってるし
しかも魔術しか防げないのにレールガンとか防げるとかｗ
もう少し設定練り込んどけよｗ
79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 16:28:07 ID:aR0oMC3Z
>>77
明日菜の体に触れたら瞬時に無効化できるわけでも無いのになんで窒息前に無効化できると思うんだ？
あと魔法で作ったものによる攻撃は無効化するにはハマノツルギを当てる必要があるってことだろ？
大体詳細不明でよく分からんからとか説明になってないし、せめて推測でもしてくれよ
というか異能能力を無効化する能力と書かれていたからって
公式だとかいいながらあらゆる異能を絶対的に防ぐ能力だと捏造しているだろ？
そもそも善魔法認識とか訳分からん設定を作っているし
記憶操作、幻惑、水妖陣、伯爵に能力を操られた、空間系魔法、永久石化、魔法を瞬時に無力化できるわけではない
これだけでもあらゆる異能能力を完全に無効化する能力ではないのは確定的だな
明日菜の体に触れたら瞬時に無効化できるわけでも無いのになんで窒息前に無効化できると思うんだ？
あと魔法で作ったものによる攻撃は無効化するにはハマノツルギを当てる必要があるってことだろ？
大体詳細不明でよく分からんからとか説明になってないし、せめて推測でもしてくれよ
というか異能能力を無効化する能力と書かれていたからって
公式だとかいいながらあらゆる異能を絶対的に防ぐ能力だと捏造しているだろ？
そもそも善魔法認識とか訳分からん設定を作っているし
記憶操作、幻惑、水妖陣、伯爵に能力を操られた、空間系魔法、永久石化、魔法を瞬時に無力化できるわけではない
これだけでもあらゆる異能能力を完全に無効化する能力ではないのは確定的だな
80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 16:32:43 ID:EA8Qz9me
81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 16:39:51 ID:k52xtKs4
＞魔術しか防げないのに
幻想殺しは異能なら打ち消すぞ、超能力もな
レールガンは超能力の産物だから消せる、かもしれない（電撃は消せてもコインは止められるかが不明だから）
幻想殺しは異能なら打ち消すぞ、超能力もな
レールガンは超能力の産物だから消せる、かもしれない（電撃は消せてもコインは止められるかが不明だから）
82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 17:03:21 ID:5TY8dp3Z
>>81
異能の力そのものは防げてもそれによる余波は一切打ち消せない設定だったはず
じゃなければ一方通行のベクトル制御による風が効いた意味がわからん
なのに砂鉄やコインは打ち消せてる
設定の練り込みが足りんだけだろ
異能の力そのものは防げてもそれによる余波は一切打ち消せない設定だったはず
じゃなければ一方通行のベクトル制御による風が効いた意味がわからん
なのに砂鉄やコインは打ち消せてる
設定の練り込みが足りんだけだろ
83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 17:29:33 ID:4hDPa9cR
>>79
・善意ある魔法を自分の意思で受け入れられることを知らない
・ハマノツルギを当てなくても無効化できることを知らない
これはひどい。ちゃんと原作とマガジン最新話まで読んでから反論しような。
それに瞬時に無効化できないって何だよｗ攻撃魔法ヒットするじゃねえかｗ
・善意ある魔法を自分の意思で受け入れられることを知らない
・ハマノツルギを当てなくても無効化できることを知らない
これはひどい。ちゃんと原作とマガジン最新話まで読んでから反論しような。
それに瞬時に無効化できないって何だよｗ攻撃魔法ヒットするじゃねえかｗ
84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 17:40:02 ID:TleRRud1
>>82
よりにもよってネギまを差し置いて禁書の設定の練りこみが足らんとな？
ちなみにネギまの設定ってアシスタントが書いているんだぜ
そのアシスタントが大学でそういうのを専攻しているらしく哲学的で意味の無い設定文になりがち
実質、ほとんどそのアシスタントのオナニー文になっている
武道大会のトーナメントもアミダくじで適当に決めたキャラと戦わせたりかなり適当に書いていたりな
正し萌え要素については赤松は世界でもトップクラスに計算して書いている
その点に関して言えば赤松ほど計算的、悪く言えば打算的な漫画家は存在しないだろう
日記なのに9割が自分の作品関連商品の宣伝だったり、
わざわざテレビのお金持ち訪問とかに出て嫁を見せびらかして名前を売ろうとしているし
>>83
実際に氷付けにされている時に瞬時に無効化できていないからな～
氷神の戦槌からも逃げているし
よりにもよってネギまを差し置いて禁書の設定の練りこみが足らんとな？
ちなみにネギまの設定ってアシスタントが書いているんだぜ
そのアシスタントが大学でそういうのを専攻しているらしく哲学的で意味の無い設定文になりがち
実質、ほとんどそのアシスタントのオナニー文になっている
武道大会のトーナメントもアミダくじで適当に決めたキャラと戦わせたりかなり適当に書いていたりな
正し萌え要素については赤松は世界でもトップクラスに計算して書いている
その点に関して言えば赤松ほど計算的、悪く言えば打算的な漫画家は存在しないだろう
日記なのに9割が自分の作品関連商品の宣伝だったり、
わざわざテレビのお金持ち訪問とかに出て嫁を見せびらかして名前を売ろうとしているし
>>83
実際に氷付けにされている時に瞬時に無効化できていないからな～
氷神の戦槌からも逃げているし
85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 17:45:39 ID:K2LX8kd9
善意ある魔法ってなんだ？
ヘルマンの魔法無効化利用とか水妖陣とか記憶操作も善意ある魔法なのか？
第五位の心理掌握とか天敵っぽいな
ヘルマンの魔法無効化利用とか水妖陣とか記憶操作も善意ある魔法なのか？
第五位の心理掌握とか天敵っぽいな
86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 17:49:08 ID:XdDyt+lL
ずっとネギまの話しばかりだし矛盾だらけの魔法無効化能力もういいよ
アスナとかどうでもいいし
どうせ禁書勢には勝てないんだし。
アスナとかどうでもいいし
どうせ禁書勢には勝てないんだし。
87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 18:19:41 ID:q01/J+7V
88 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:26:26 ID:wHMn7I2i
アスナの魔法無力化を誇張してるやつがいるな。
89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 18:28:29 ID:z6nTup0z
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 18:40:39 ID:8QHErNdS
面倒くさくなってきたな
ナギが縮地で頭殴り飛ばしておしまいじゃいかんのか
ナギが縮地で頭殴り飛ばしておしまいじゃいかんのか
91 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:42:47 ID:wHMn7I2i
聖人に殴られておしまいですねｗ
92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 18:54:22 ID:yR1NcJzE
>>87
先ほどから氷漬けにはしてない、氷に閉じ込めただけといっているがどう違うのか分からん
どちらにせよアスナが氷に触れていることは確実なんだし、瞬きすら出来ない状態だったよな。
氷神の戦槌も>>83が「ハマノツルギを当てなくても無効化できる」と言っているが
無くても無効化できるのなら逃げる必要自体が無いじゃん。
先ほどから氷漬けにはしてない、氷に閉じ込めただけといっているがどう違うのか分からん
どちらにせよアスナが氷に触れていることは確実なんだし、瞬きすら出来ない状態だったよな。
氷神の戦槌も>>83が「ハマノツルギを当てなくても無効化できる」と言っているが
無くても無効化できるのなら逃げる必要自体が無いじゃん。
93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 19:10:25 ID:+7+Ck2T0
94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 19:40:53 ID:qci99t+O
95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 20:12:43 ID:to6B/7MR
ネギま側の人が日本語を話してくれないんだけど
誰か解読を頼む
誰か解読を頼む
96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 20:17:45 ID:eXxqh+9q
「ハマノツルギを装備しているだけだけで、魔法で作ったものによる攻撃にいちいち当てなくても無効化できるようになる」
と言いたいんだと思う。
多分
と言いたいんだと思う。
多分
97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 20:30:55 ID:cSDd/xCa
ハマノツルギにそんな効果は無い
以下Wikiから抜粋
「アスナの能力」
魔法界でも希少な「魔法無効化（マジックキャンセル）能力」を有しており、
「魔法の射手」に代表される放出系魔法や召喚系魔法（例：早乙女ハルナの「落書帝国」で呼び出した簡易ゴーレム）を無効化できる。
幻術のように一定空間自体に作用する空間系魔法の無効化はできない。また、カモがまほネットで取り寄せた惚れ薬も無効化は出来ないようである。
仮契約カードの召喚や強制転移魔法は、空間系魔法に分類されているため無効化できない。
以上の事から氷神の戦槌や氷付け、水妖陣の件もおそらく放出系の魔法では無いため無効化出来なかったと思われる
後ついでに
「ハマノツルギ」
普段はスチール製のハリセンだが、本来の姿は、身の丈以上の長さを持つ片刃の大剣。
どちらの形態でも魔法無効化能力と同じ効力を持つが、対象を叩くことで召喚された魔物を一撃で送り返したり、他者にかけられた魔法を解除したりすることもできる。
さらに大剣形態では、海を割ったり実物大恐竜ロボットの首を落とすなど物理的にもかなりの破壊力を発揮する。
以下Wikiから抜粋
「アスナの能力」
魔法界でも希少な「魔法無効化（マジックキャンセル）能力」を有しており、
「魔法の射手」に代表される放出系魔法や召喚系魔法（例：早乙女ハルナの「落書帝国」で呼び出した簡易ゴーレム）を無効化できる。
幻術のように一定空間自体に作用する空間系魔法の無効化はできない。また、カモがまほネットで取り寄せた惚れ薬も無効化は出来ないようである。
仮契約カードの召喚や強制転移魔法は、空間系魔法に分類されているため無効化できない。
以上の事から氷神の戦槌や氷付け、水妖陣の件もおそらく放出系の魔法では無いため無効化出来なかったと思われる
後ついでに
「ハマノツルギ」
普段はスチール製のハリセンだが、本来の姿は、身の丈以上の長さを持つ片刃の大剣。
どちらの形態でも魔法無効化能力と同じ効力を持つが、対象を叩くことで召喚された魔物を一撃で送り返したり、他者にかけられた魔法を解除したりすることもできる。
さらに大剣形態では、海を割ったり実物大恐竜ロボットの首を落とすなど物理的にもかなりの破壊力を発揮する。
98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 21:21:05 ID:oBw7IVzC
動き止めて肉弾戦でボコるのはOKってことでしょ。
ネギま勢がそこまで鬼畜じゃなかったってだけで、例えばステイルあたりなら余裕でやる
原作でもやってたが、イノケンティウスの無限再生＋炎剣とか。
炎剣が効かないなら頭踏めばｗ
あと、我流考察。
総じてアスナが無効化するのは有害と「認識」した魔法ばかりで、
不意打ち或いは「認識不能」な異能を打ち消せるかは描写が無い。
が、幻想殺しのように認識によらず有益な魔法まで殺してしまうわけではない。
そこから、アスナの魔法無効化には「認識」が必要な「第一段階」、「認識」せずとも致命たる魔法を防ぐ「第二段階」があると推測できる。
幻想破りの剣は第二段階の攻性転用と見做すことが可能。
つまり何が言いたいかというと、
ツンデレールガンには勝てまいｗ
ネギま勢がそこまで鬼畜じゃなかったってだけで、例えばステイルあたりなら余裕でやる
原作でもやってたが、イノケンティウスの無限再生＋炎剣とか。
炎剣が効かないなら頭踏めばｗ
あと、我流考察。
総じてアスナが無効化するのは有害と「認識」した魔法ばかりで、
不意打ち或いは「認識不能」な異能を打ち消せるかは描写が無い。
が、幻想殺しのように認識によらず有益な魔法まで殺してしまうわけではない。
そこから、アスナの魔法無効化には「認識」が必要な「第一段階」、「認識」せずとも致命たる魔法を防ぐ「第二段階」があると推測できる。
幻想破りの剣は第二段階の攻性転用と見做すことが可能。
つまり何が言いたいかというと、
ツンデレールガンには勝てまいｗ
99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 21:52:54 ID:FbL14VeQ
100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 22:10:12 ID:l+UgptPB
>>98
はいはい～両方大好きな俺が一度『幻想殺し』と『魔力無効化』について考察しますよ。
１・記憶に関して
アスナ・薬説が一番有説。『記憶に関してはこれを飲ませておけば大丈夫』と記憶が復活しそうな時にラカンの指示で飲まされていたからな。
当麻・ヘタ鎌金のときは何故か記憶ごととんだ。
時間が戻されたのだからという見解もあるが右手で触れたら治ったことを考えるとそれは怪しく（しかもステイルは来日している。時系列がすべてがアベコベ）脳内を弄られたというのが有説
２・広域・遠距離
アスナ・数百メートルの召還された石柱をかき消す遠距離技も覚えてる。威力大＆理論上、防御不可技だとか。
更に言うなら『不意打ちなら勝てる』という考察は普通だと、ＶＳスレじゃしないｗ
そういうのは能力が似通ってる＆チート（声に出すだけで殺せるとかそういうＬＶ）でのみする。
この技を使えば召喚された物質も破壊らしい（冥府の石柱＝氷神の戦槌とは書かれていない）
もう一つさらに言うなら、アスナが巻き込まれた空間系とは『仕掛けてはめる』タイプのみである。
当麻・２巻に書かれているが、幻想殺しもこの類は逃れられない。コインの表裏について書いてあるのだが、滅茶苦茶長いので詳しくは２巻を買って読もう
３・認識の有無
アスナは不意打ちの石化の吐息を無効化したし、それはないかと。風呂場のは禁書的にいうフレキシブル
当麻は『物理現象はかき消せない』というのに３０００度の炎をすぐそばで・・・フレキシｂ（ｒｙ
結論だけ出すと考察ふｋ（ｒｙ
幻想殺し＝ハマノツルギ＝過去アスナ≧アスナ
まあ、妥当なところだと思うのだけど？
はいはい～両方大好きな俺が一度『幻想殺し』と『魔力無効化』について考察しますよ。
１・記憶に関して
アスナ・薬説が一番有説。『記憶に関してはこれを飲ませておけば大丈夫』と記憶が復活しそうな時にラカンの指示で飲まされていたからな。
当麻・ヘタ鎌金のときは何故か記憶ごととんだ。
時間が戻されたのだからという見解もあるが右手で触れたら治ったことを考えるとそれは怪しく（しかもステイルは来日している。時系列がすべてがアベコベ）脳内を弄られたというのが有説
２・広域・遠距離
アスナ・数百メートルの召還された石柱をかき消す遠距離技も覚えてる。威力大＆理論上、防御不可技だとか。
更に言うなら『不意打ちなら勝てる』という考察は普通だと、ＶＳスレじゃしないｗ
そういうのは能力が似通ってる＆チート（声に出すだけで殺せるとかそういうＬＶ）でのみする。
この技を使えば召喚された物質も破壊らしい（冥府の石柱＝氷神の戦槌とは書かれていない）
もう一つさらに言うなら、アスナが巻き込まれた空間系とは『仕掛けてはめる』タイプのみである。
当麻・２巻に書かれているが、幻想殺しもこの類は逃れられない。コインの表裏について書いてあるのだが、滅茶苦茶長いので詳しくは２巻を買って読もう
３・認識の有無
アスナは不意打ちの石化の吐息を無効化したし、それはないかと。風呂場のは禁書的にいうフレキシブル
当麻は『物理現象はかき消せない』というのに３０００度の炎をすぐそばで・・・フレキシｂ（ｒｙ
結論だけ出すと考察ふｋ（ｒｙ
幻想殺し＝ハマノツルギ＝過去アスナ≧アスナ
まあ、妥当なところだと思うのだけど？
101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 01:05:38 ID:i+2bIUbX
102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 01:33:36 ID:eGYaqIUt
>>101
・ヘルマンに関してはアレイ☆がやろうとしていることの極小版か何かじゃなかろうか？
『魔力無効化を広域化させる儀式』というのが過去にあるみたいだし。上条さんも今似たような策略建てられてるだろ？
・仕掛けてはめる、というのは幻想殺しと同じで『起点を壊す』ことをしないと無効化できないと予想。
・永久石化は本人には効いてない。が、治せない。そもそも治癒の方向性ではないのだろう。
あるいはアドリア海の女王のように水を『完全』に水に変化させるものと同じで、人を『完全』に石化とかな。
・氷漬けはもっと簡単。
『凍らせる魔法』ではなく、周囲の温度を下げる魔法→アスナに触れない部分を氷結
これによって氷そのものを魔力で作らなければいい。
水妖陣はフ（ｒｙ
まあ、お互いにフレキシブルな部分あるんだからさ。小説と違って全部説明してたらきりないだろ？
まったりやろうぜ。本当に。
・ヘルマンに関してはアレイ☆がやろうとしていることの極小版か何かじゃなかろうか？
『魔力無効化を広域化させる儀式』というのが過去にあるみたいだし。上条さんも今似たような策略建てられてるだろ？
・仕掛けてはめる、というのは幻想殺しと同じで『起点を壊す』ことをしないと無効化できないと予想。
・永久石化は本人には効いてない。が、治せない。そもそも治癒の方向性ではないのだろう。
あるいはアドリア海の女王のように水を『完全』に水に変化させるものと同じで、人を『完全』に石化とかな。
・氷漬けはもっと簡単。
『凍らせる魔法』ではなく、周囲の温度を下げる魔法→アスナに触れない部分を氷結
これによって氷そのものを魔力で作らなければいい。
水妖陣はフ（ｒｙ
まあ、お互いにフレキシブルな部分あるんだからさ。小説と違って全部説明してたらきりないだろ？
まったりやろうぜ。本当に。
103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 02:37:33 ID:jBDiaaBg
アスナに触れない部分って100％触れていると思うぞ
アスナは目を見開いたまま時が止まったように微動だにしてなかったし
アスナは目を見開いたまま時が止まったように微動だにしてなかったし
104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 02:39:13 ID:d/m4B4sG
とりあえずネギまは毎週強くなってるんだから、マガジン読んでない奴はネギま議論禁止な。
冥府の石柱へ向かって無効化を数十メートル先へ飛ばして全て消すとかも知らないんだろ？
冥府の石柱へ向かって無効化を数十メートル先へ飛ばして全て消すとかも知らないんだろ？
105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 02:42:19 ID:d/m4B4sG
>>103
じゃあどうやって脱出したんだよｗ氷漬けなら何もできねーｗ
じゃあどうやって脱出したんだよｗ氷漬けなら何もできねーｗ
106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 02:45:03 ID:jBDiaaBg
107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 02:45:28 ID:olIx5aP3
書き方が悪いな。
＞『凍らせる魔法』ではなく、周囲の温度を下げる魔法→アスナに触れない部分を氷結
ではなく
＞『凍らせる魔法』ではなく、周囲の温度を下げる魔法→アスナに起点を触れさせない氷結
自分で書いて手なんだが、これも微妙だｗ
要するに温度が下がれば凍った、ってことだと思う。
>>104
うーん。そういう言い方はよろしくない。基本交流目的なんだし、まったりやろうぜ。つっこみがあれば突っ込んであげればいいんだし。
＞『凍らせる魔法』ではなく、周囲の温度を下げる魔法→アスナに触れない部分を氷結
ではなく
＞『凍らせる魔法』ではなく、周囲の温度を下げる魔法→アスナに起点を触れさせない氷結
自分で書いて手なんだが、これも微妙だｗ
要するに温度が下がれば凍った、ってことだと思う。
>>104
うーん。そういう言い方はよろしくない。基本交流目的なんだし、まったりやろうぜ。つっこみがあれば突っ込んであげればいいんだし。
108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 02:48:30 ID:olIx5aP3
>>106
そう言われると俺もつらい。けど、イノケンティウスの熱波で上条さんしんでないだろ？マンションも。
３０００度って、あの至近距離ならはだしのゲンみたいに肌が焼けただれるレベルだし。核爆弾の中心地で４０００度だし。
それをなぜと聞かれたら答えられないだろ？無効化能力ってそれぐらい考察があいまいになるんだよ、マジで
そう言われると俺もつらい。けど、イノケンティウスの熱波で上条さんしんでないだろ？マンションも。
３０００度って、あの至近距離ならはだしのゲンみたいに肌が焼けただれるレベルだし。核爆弾の中心地で４０００度だし。
それをなぜと聞かれたら答えられないだろ？無効化能力ってそれぐらい考察があいまいになるんだよ、マジで
109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 02:52:36 ID:FPX2FQ9y
ID:olIx5aP3みたいに赤松のミスを認めたうえで魔法無効化能力の性能についてこうなのでは？とか述べるのはいいと思うが
ID:d/m4B4sGみたいにミスを認めずｗ多用して相手を挑発した挙句に幻想殺しを持ち出して叩く奴がネギま厨とか言われて嫌われるんだろうな
ID:d/m4B4sGみたいにミスを認めずｗ多用して相手を挑発した挙句に幻想殺しを持ち出して叩く奴がネギま厨とか言われて嫌われるんだろうな
110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 02:56:02 ID:olIx5aP3
て
111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 02:56:02 ID:lNkapKUI
112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 02:59:53 ID:olIx5aP3
>>111
納得した。つまりこう書けば納得できるのだろうか？
幻想殺し＝ハマノツルギ＞扇子｜超常現象を破壊できる壁｜＞アスナの体｜超常現象を無効化できる壁｜＞魔法障壁の類
穴はある気がするけど、これでどうだ！
納得した。つまりこう書けば納得できるのだろうか？
幻想殺し＝ハマノツルギ＞扇子｜超常現象を破壊できる壁｜＞アスナの体｜超常現象を無効化できる壁｜＞魔法障壁の類
穴はある気がするけど、これでどうだ！
113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 03:00:31 ID:olIx5aP3
扇子じゃない、ハリセンだｏｒｚ
114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 03:35:46 ID:zQZXmWyv
なんかまとまりかけている所申し訳ないが
魔法無効化能力って本当に超常能力全般に効果あるのか？
ネギパに書いてあるらしいけど、Wikiは勿論他のサイトとか色々と見回ってもどこも魔法を無効化する能力としか書かれていないんだけど
そもそも名前が「魔法」無効化能力だし
例えばオコジョの特殊能力とか気を飛ばす技とかアーティファクトとか魔法具とか相坂みたいな幽霊とかも全部無効化できるの？
魔力無効化を広域化させる儀式とかも通用するらしいし
もしかしてナギパに書いてあることを拡大解釈して超常能力全般を無効化できると解釈しているだけじゃないのか？
出来たら誰か原文を載せてくれないか？
魔法無効化能力って本当に超常能力全般に効果あるのか？
ネギパに書いてあるらしいけど、Wikiは勿論他のサイトとか色々と見回ってもどこも魔法を無効化する能力としか書かれていないんだけど
そもそも名前が「魔法」無効化能力だし
例えばオコジョの特殊能力とか気を飛ばす技とかアーティファクトとか魔法具とか相坂みたいな幽霊とかも全部無効化できるの？
魔力無効化を広域化させる儀式とかも通用するらしいし
もしかしてナギパに書いてあることを拡大解釈して超常能力全般を無効化できると解釈しているだけじゃないのか？
出来たら誰か原文を載せてくれないか？
115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 03:48:41 ID:EgPqyqSG
>>114
つまり魔法以外は無理とかそういうこと言いたいのか？ＶＳスレなのにそこ突っ込むのか？
それを言ったら世界観が違うって説明で全て解決・・・じゃあ禁書は納得できないのだろうか？
突っ込みだしたらきりないぞ？あらゆる方法で開封不可能と言われた施錠を素手で打っ壊したりもしてしまっているし。
とりあえず考察。
幽霊はハマノツルギじゃないと無理そうだなあ。気を飛ばす技は効かない。コタローのかき消してるし。
刹那の気が通っている超高度のデッキブラシ切断してるし。
異能力者は出てないなあ。陰陽術は出てくるけど無効化できるらしい。
逆に突っ込むけど、『幻想殺し』は『どういう理論』なんだ？
俺の知る限り漠然と『破壊できるんです』としか知らないが。そしてアレイ☆はそれを何かの術か何かで新しい界だっけか？
を作ろうとしているとか何とか。その辺はどうなんだ？『魔術を問答無用で破壊』なのに二次利用可能なのか？
とかほら、考えだしたらきりない。お互いに中心に迫ってきているんだから、お互いに『そういうもの』で鞘に収まるのが一番だと思うのだが。
つまり魔法以外は無理とかそういうこと言いたいのか？ＶＳスレなのにそこ突っ込むのか？
それを言ったら世界観が違うって説明で全て解決・・・じゃあ禁書は納得できないのだろうか？
突っ込みだしたらきりないぞ？あらゆる方法で開封不可能と言われた施錠を素手で打っ壊したりもしてしまっているし。
とりあえず考察。
幽霊はハマノツルギじゃないと無理そうだなあ。気を飛ばす技は効かない。コタローのかき消してるし。
刹那の気が通っている超高度のデッキブラシ切断してるし。
異能力者は出てないなあ。陰陽術は出てくるけど無効化できるらしい。
逆に突っ込むけど、『幻想殺し』は『どういう理論』なんだ？
俺の知る限り漠然と『破壊できるんです』としか知らないが。そしてアレイ☆はそれを何かの術か何かで新しい界だっけか？
を作ろうとしているとか何とか。その辺はどうなんだ？『魔術を問答無用で破壊』なのに二次利用可能なのか？
とかほら、考えだしたらきりない。お互いに中心に迫ってきているんだから、お互いに『そういうもの』で鞘に収まるのが一番だと思うのだが。
116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 03:53:49 ID:eycQq702
なんか、急に紳士が増えたな。やはり両方を好きな人間にクッションになってもらったほうが荒れないな
117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 03:55:37 ID:zQZXmWyv
>>115
いや、原文を載せて欲しいんだけど
ちなみに幻想殺しは
＞上条当麻の右手に宿る能力。
＞あらゆる超能力及び異能の力を打ち消す。
＞原理は今もって不明。当麻の言に寄れば天然素材、生まれた時から持っていた力らしい。
と書かれていて、どんな所でも大体同じ事が書かれている
対して魔法無効化能力はどこを探しても魔法を無効化する能力としかかかれていないんだ
それを主張しているのはVSスレだけなんだけど
いや、原文を載せて欲しいんだけど
ちなみに幻想殺しは
＞上条当麻の右手に宿る能力。
＞あらゆる超能力及び異能の力を打ち消す。
＞原理は今もって不明。当麻の言に寄れば天然素材、生まれた時から持っていた力らしい。
と書かれていて、どんな所でも大体同じ事が書かれている
対して魔法無効化能力はどこを探しても魔法を無効化する能力としかかかれていないんだ
それを主張しているのはVSスレだけなんだけど
118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 04:03:37 ID:zQZXmWyv
あと推測だが
多分、「魔法などの超常現象を無効化できる能力」と書かれているんじゃないかな？
それを「魔法などの超常現象を無効化できる能力＝あらゆる超常現象を無効化する能力」と拡大解釈していると思う
例えば魔法障壁の説明も「魔法などの超常現象を防ぐことができる能力」と書いても間違いじゃないが
「魔法などのあらゆる超常現象を防ぐことができる能力」と書かれていたら間違いだよね？
多分、「魔法などの超常現象を無効化できる能力」と書かれているんじゃないかな？
それを「魔法などの超常現象を無効化できる能力＝あらゆる超常現象を無効化する能力」と拡大解釈していると思う
例えば魔法障壁の説明も「魔法などの超常現象を防ぐことができる能力」と書いても間違いじゃないが
「魔法などのあらゆる超常現象を防ぐことができる能力」と書かれていたら間違いだよね？
119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 04:07:32 ID:EgPqyqSG
>>117
もしかして一方通行が魔法を跳ね返せない可能性を何か勘違いした人なのだろうか？
あれはそもそも『魔術にはベクトルが存在しない可能性がある』という点から発祥したものなんだけど・・・
そもそも、アスナの能力が異能だしなあ。小説と違って原文は存在しないし、どうしたものかね。
逆に聞くけど、何故ハマノツルギで異能力が断ち切れないという考察に至ったのだろう？
俺に言わせれば異能力も魔法も大差ないのだけど、禁書目録では根源的な力に違いがあるのだろうか？
もしかして一方通行が魔法を跳ね返せない可能性を何か勘違いした人なのだろうか？
あれはそもそも『魔術にはベクトルが存在しない可能性がある』という点から発祥したものなんだけど・・・
そもそも、アスナの能力が異能だしなあ。小説と違って原文は存在しないし、どうしたものかね。
逆に聞くけど、何故ハマノツルギで異能力が断ち切れないという考察に至ったのだろう？
俺に言わせれば異能力も魔法も大差ないのだけど、禁書目録では根源的な力に違いがあるのだろうか？
120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 04:13:03 ID:eycQq702
なんか検討違いの方向に進んでいる気が。
客観的にみて同じくでいいかと
客観的にみて同じくでいいかと
121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 04:23:20 ID:eycQq702
わかったぞ！つまりアスナは遊戯王のシャイニングブルーアイズドラゴンのような公式チート設定があるんだ！
シャイニングブルーアイズドラゴンの設定
任意でトラップ・魔法効果の無効・有効が選べる
シャイニングブルーアイズドラゴンの設定
任意でトラップ・魔法効果の無効・有効が選べる
122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 05:15:47 ID:lNkapKUI
ところで五行機関使えば一方的にフルボッコだろとかそもそもオジギソウとか地殻破断とかただの兵器で楽勝じゃんよーとか思ったんだがこのスレ的には禁止なのか？
123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 08:25:28 ID:9rH5EB6y
ネギま厨は捏造大好きだからな
・魔法の矢が音速以上
・瞬動が音速以上
これらもデタラメだから信じないように
・魔法の矢が音速以上
・瞬動が音速以上
これらもデタラメだから信じないように
124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 09:04:26 ID:3W4obEzz
ラカンは音速以下でどうやってあの剣に乗ったというのさ
125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 10:01:20 ID:9rH5EB6y
126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 10:56:39 ID:L69Yj3XP
それいったら禁書もそうじゃねえかｗ
というか、チートキャラのほとんどが不慮の事故で死ぬとはどういうことだ。
これは最早かまちーの陰謀としか思えんのだが。
というか、チートキャラのほとんどが不慮の事故で死ぬとはどういうことだ。
これは最早かまちーの陰謀としか思えんのだが。
127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 11:52:38 ID:RVSd/a76
>>118
大方そんな感じだよ
実際拡大解釈に過ぎないし、幻想殺しと同じものだとこじつけようとしているだけだから、当然他の所では通用しない
魔法と気以外は無効化できないと考えるのが適切だろう（魔法でも空間系や水妖陣、凍らせる魔法等例外はある）
本来ならネギまの魔法と禁書の魔法は性質自体が全く違うから無効化できないだろうけど、同じ魔法だしそこら辺はすり寄せをするべきだろうな
ただ幻想殺しも右手首から先しか効果ないし、元を断たない限り再生するタイプの魔術に弱い
数が多すぎると迎撃しきれない、軌道が読めなければ触れない等弱点が多々あるからお互い様か。
大方そんな感じだよ
実際拡大解釈に過ぎないし、幻想殺しと同じものだとこじつけようとしているだけだから、当然他の所では通用しない
魔法と気以外は無効化できないと考えるのが適切だろう（魔法でも空間系や水妖陣、凍らせる魔法等例外はある）
本来ならネギまの魔法と禁書の魔法は性質自体が全く違うから無効化できないだろうけど、同じ魔法だしそこら辺はすり寄せをするべきだろうな
ただ幻想殺しも右手首から先しか効果ないし、元を断たない限り再生するタイプの魔術に弱い
数が多すぎると迎撃しきれない、軌道が読めなければ触れない等弱点が多々あるからお互い様か。
128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 12:37:01 ID:xilKdAoL
気とか魔力が篭った拳やモップをディスペルできるわけじゃないでしょ？
っねーちんのワイヤー
っねーちんのワイヤー
129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 13:02:21 ID:p2HJXnt3
魔法だけでなく、気なども含む神秘的な力すべてに対して効力がある。
(魔法先生ネギま！公式ファンブック ネギパ！ Vol.1 神楽坂明日菜)
(魔法先生ネギま！公式ファンブック ネギパ！ Vol.1 神楽坂明日菜)
130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 13:12:37 ID:eycQq702
というか、禁書側が全然質問に答えないな。
ネギま側から「答えられないことは答えられないでいいよ」とやんわりと言われているのに、何がしたいんだ？
ちなみにふじのんの超能力は無効出来るとすぐに納得してくれた過去があるんだけど
ネギま側から「答えられないことは答えられないでいいよ」とやんわりと言われているのに、何がしたいんだ？
ちなみにふじのんの超能力は無効出来るとすぐに納得してくれた過去があるんだけど
131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 13:29:18 ID:lvubv6hW
>>121
そんな神のカードあったっけ？
そんな神のカードあったっけ？
132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 13:46:34 ID:HSCYH3nn
133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 16:51:27 ID:j6HFSYUj
科学はともかく魔法については、そもそも漫画違えば設定も違うと思うのだが、何を争ってるの？
ってもしかしてこれ禁句かな。
ってもしかしてこれ禁句かな。
134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 17:07:50 ID:4KrWO07M
そこら辺は>>127の言う通りすり合わせをするべきだろう
VSスレなんだし。
VSスレなんだし。
135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/16(日) 17:12:44 ID:j6HFSYUj
って失礼しましたｗ ずっと本スレの次スレだと思ってたｗ
というわけで >>133 は忘れてくださいｗ
というわけで >>133 は忘れてくださいｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 12:32:43 ID:KJT11QEP0
結論は禁書の勝ちでいいわけ？
まあ、身体能力や特殊能力の面からしても禁書が上だろうし
まあ、身体能力や特殊能力の面からしても禁書が上だろうし
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 13:11:55 ID:d2MctBihO
>>136
結論も何も禁書側が全く説明しないんだから無効試合
結論も何も禁書側が全く説明しないんだから無効試合
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 15:01:35 ID:4Fut3fDj0
いちいち説明するまでも無いほど強さに差があるような気もするけど
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 15:57:58 ID:d2MctBihO
ネギ厨が禁書なんて見てる訳ないんだから、いくら強いと言っても
能力の説明をしなければVSスレとして成り立たない。
能力の説明をしなければVSスレとして成り立たない。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:30:24 ID:goUqj047O
幻想殺し：それが「異能の力」であるならば、神様の奇跡すら打ち消す右手。
超電磁砲：学園都市第三位の能力者御坂美琴の能力。
周囲の電子の動きを操り、電撃レールガン砂鉄の剣果ては天から降ってくる本物の雷まで使役する電撃使い。
超電磁砲とは、美琴最強の汎用技である「音速の三倍でコインを飛ばす」レールガンを指す。
魔女狩りの王《イノケンティウス》：ルーンのカードにより作った界において、摂氏3000度の炎の巨人を使役する。
その力はルーンの枚数に比例し、ルーンが全て潰されない限り何度吹き飛ばされても再構成される。
ただし術者の意識が失われれば当然術式も終了する。
武器は高密度の炎の十字架。
七閃：魔力を通した七本のワイヤーにより斬撃を行う。
テレズマの行き渡った水の翼に堪える硬度。
唯閃：聖人・神裂火織の「真説」。平素彼女は七閃と居合のみを用いるため、原作未描写。
聖刻解放：神の子のレプリカとしての力を解放し、身体能力を高める。
その強化は、100分の１秒間に数千回の斬撃をわずか17本しか打ち漏らすことなく迎撃可能なレベル。
禁書目録：世界各地に散在する103000冊の魔導書を記憶する少女。
魔力を練ることが出来ないがゆえに自らそれを用いることは無い。
即応性は夕映のアーティファクトを凌駕する。
竜王の一撃《ドラゴンブレス》：直径１ｍほどの長長距離直線砲撃。
地上から宇宙空間を狙い撃つぜ。
当たったものの残骸は光の羽根となり、当たった人間に深刻な内部破壊を引き起こす。
黄金錬成《アルス・マグナ》：界の内部を、言葉によって自由に操作する。
例えば、「死ね」と言えば対象は死ぬ。
発動の完成までに数秒のタイムラグがあるが、発動までは音速で行われる。
弱点は、術者の不安も具現化してしまうこと。
黄金の鏃：鏃を六回毎秒の射出・引き戻し。
当たった人間(人間のみ)は即座に高温で溶けた金となる、文字通りの錬金術。
一方通行：体表面に接触した全てのベクトルを操作する、学園都市第一位の能力。
魔術のベクトルすら、それを定数化した計算処理を行うことで変換可能。
事実上最強の能力とされるが、反面能力者自身は酷く虚弱。
こんなところか？質問は受け付けるぜ
超電磁砲：学園都市第三位の能力者御坂美琴の能力。
周囲の電子の動きを操り、電撃レールガン砂鉄の剣果ては天から降ってくる本物の雷まで使役する電撃使い。
超電磁砲とは、美琴最強の汎用技である「音速の三倍でコインを飛ばす」レールガンを指す。
魔女狩りの王《イノケンティウス》：ルーンのカードにより作った界において、摂氏3000度の炎の巨人を使役する。
その力はルーンの枚数に比例し、ルーンが全て潰されない限り何度吹き飛ばされても再構成される。
ただし術者の意識が失われれば当然術式も終了する。
武器は高密度の炎の十字架。
七閃：魔力を通した七本のワイヤーにより斬撃を行う。
テレズマの行き渡った水の翼に堪える硬度。
唯閃：聖人・神裂火織の「真説」。平素彼女は七閃と居合のみを用いるため、原作未描写。
聖刻解放：神の子のレプリカとしての力を解放し、身体能力を高める。
その強化は、100分の１秒間に数千回の斬撃をわずか17本しか打ち漏らすことなく迎撃可能なレベル。
禁書目録：世界各地に散在する103000冊の魔導書を記憶する少女。
魔力を練ることが出来ないがゆえに自らそれを用いることは無い。
即応性は夕映のアーティファクトを凌駕する。
竜王の一撃《ドラゴンブレス》：直径１ｍほどの長長距離直線砲撃。
地上から宇宙空間を狙い撃つぜ。
当たったものの残骸は光の羽根となり、当たった人間に深刻な内部破壊を引き起こす。
黄金錬成《アルス・マグナ》：界の内部を、言葉によって自由に操作する。
例えば、「死ね」と言えば対象は死ぬ。
発動の完成までに数秒のタイムラグがあるが、発動までは音速で行われる。
弱点は、術者の不安も具現化してしまうこと。
黄金の鏃：鏃を六回毎秒の射出・引き戻し。
当たった人間(人間のみ)は即座に高温で溶けた金となる、文字通りの錬金術。
一方通行：体表面に接触した全てのベクトルを操作する、学園都市第一位の能力。
魔術のベクトルすら、それを定数化した計算処理を行うことで変換可能。
事実上最強の能力とされるが、反面能力者自身は酷く虚弱。
こんなところか？質問は受け付けるぜ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 20:46:32 ID:+UIkCsARO
もうやめてくれ。何回ネギまと戦って失笑買えばいいんだよ。
本スレでも流れて良かったと言われていただろ
本スレでも流れて良かったと言われていただろ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 20:55:52 ID:Y1lorpXT0
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:17:50 ID:DdNsoTPI0
設定で基地外扱いする基地外がいると聞いて
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:39:29 ID:qrx03p520
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:06:24 ID:cOEgJDHz0
>>140
読みにくいけど、最強スレ解釈とかなくていい感じだと思う
読みにくいけど、最強スレ解釈とかなくていい感じだと思う
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:26:31 ID:4uybMMsd0
147 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:26:43 ID:7M93l9WS0
別段チートってほどでもなくね。
いやネギまよりは強いだろうけど。
いやネギまよりは強いだろうけど。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:30:31 ID:cEfAJ4ib0
>>147
チートだろｗ普段どんだけ厨二作品読んでるんだよｗ
チートだろｗ普段どんだけ厨二作品読んでるんだよｗ
149 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:58:07 ID:7M93l9WS0
箇条書きマジックじゃね。
まあさっきＧＢの議論してきたからかもしれんがｗ
まあさっきＧＢの議論してきたからかもしれんがｗ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 08:17:26 ID:hmaGKHpvO
チートでもないかも。
書き忘れたけど、一番チートっぽい神裂の聖刻解放も身体に負担かかりまくりで長くて５分程度(上条・土御門戦の描写より推測)しかもたないし。
一方通行も「計算式をまだ立てていない未知の力」は変換できないし。
超能力：数式の確立された超能力。
薬物投与、脳改造などの「科学」を用い、「自分だけの現実」《パーソナルリアリティ》を発現させることにより生じる。
(簡易固有結界？)
ただし幻想殺し、吸血殺しなどこの定義にあてはまらない「能力者」も存在する。
提唱者は元魔術士の「人間」アレイスター・クロウリー。
魔術：超能力
(禁書目録の台詞より、本来科学としての超能力ではなく天然のものを指したと思われる)
を持たない「才能無い人間」が、それでも何かを成し遂げたいがために努力して獲得する技術。
超能力者とそれ以外の人間では魔術的に回路が異なり、超能力者が魔術を使うと拒絶反応を起こす。
書き忘れたけど、一番チートっぽい神裂の聖刻解放も身体に負担かかりまくりで長くて５分程度(上条・土御門戦の描写より推測)しかもたないし。
一方通行も「計算式をまだ立てていない未知の力」は変換できないし。
超能力：数式の確立された超能力。
薬物投与、脳改造などの「科学」を用い、「自分だけの現実」《パーソナルリアリティ》を発現させることにより生じる。
(簡易固有結界？)
ただし幻想殺し、吸血殺しなどこの定義にあてはまらない「能力者」も存在する。
提唱者は元魔術士の「人間」アレイスター・クロウリー。
魔術：超能力
(禁書目録の台詞より、本来科学としての超能力ではなく天然のものを指したと思われる)
を持たない「才能無い人間」が、それでも何かを成し遂げたいがために努力して獲得する技術。
超能力者とそれ以外の人間では魔術的に回路が異なり、超能力者が魔術を使うと拒絶反応を起こす。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 13:38:19 ID:FEdhnc530
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 16:00:21 ID:8L5KbOwMO
153 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 16:03:18 ID:CtPx8DlZ0
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 18:32:36 ID:FEdhnc530
ヴェントのあれはただ意識を飛ばすだけ。
・・・
あくまで見た目が「酸欠っぽい」（本当の酸欠ではない）
って言うだけで人外に使用しても効果はあり だと思うよ？
・・・
あくまで見た目が「酸欠っぽい」（本当の酸欠ではない）
って言うだけで人外に使用しても効果はあり だと思うよ？
155 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 22:23:30 ID:CtPx8DlZ0
悪意や敵意を抱いたものを距離・場所を問わずに叩き潰す魔術。
何処の誰だろうが、神様に唾吐くものは許さないという理屈による。
敵意に応じて段階があり、インデックスは意識を奪う、肉体を縛る、外部からの干渉を封じる等があると推察していた。
科学的には、酸欠により人工的に仮死を誘発しそれを正体不明の『力』によって維持しているように見える。
これでだな。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 14:53:34 ID:ePUYgyQKO
ネギまの前提で、まず瞬動のスピードが今分かってる情報だとマッハ4くらい。
まず禁書にマッハ4反応できる奴がいない。
次にＥＳＰ能力。
ネギまの魔法使いはこの能力で戦闘時に未来予知、千里眼、気配察知、幻術突破、索敵ができる。
次に防御。
肉体強化で超音速対応とか、トラックの衝突くらいのダメージ無効、超音速機動とかは普通になる。
障壁で銃弾とか木をバターのように斬るｶﾏｲﾀﾁブレスはきかない。
その上に各種防御魔法の、三重防御がある。
一方通行って重力やら空気とかは跳ね返せないんだぜ？
まずおわるせかい・死刑を執り行う剣系くらったら、直接ダメージなくてもまわりが絶対零度空間になるわけだから、その冷気吸って肺が凍って死亡だろ。
同じ理由で燃える天空も効く。（周りの酸素がなくなるし、空気が高温になって肺が焼ける）
重力魔法とか圧縮空気の居合拳、魔法完全無効化は鬼門でしょ。
神の力にしても、天体操ろうとしてもアスナが地上にいる限り無効化されるだろうし（魔法をかけた対象［=地球］に触れてれば魔法無効化発動）、第一神の力だと瞬動のスピードについてこれないし、逆に羽攻撃くらいの速度ならネギまキャラなら普通によけれる。
神裂さんも瞬動に対応できないだろ。
アルスマグナは三沢塾じゃないと能力つかえないけどありなのか？
んじゃ期間限定の世界強制認識魔法（全世界の人間にギアス）やらカシオペア（時間停止・絶対回避）もありになるけど。
まず禁書にマッハ4反応できる奴がいない。
次にＥＳＰ能力。
ネギまの魔法使いはこの能力で戦闘時に未来予知、千里眼、気配察知、幻術突破、索敵ができる。
次に防御。
肉体強化で超音速対応とか、トラックの衝突くらいのダメージ無効、超音速機動とかは普通になる。
障壁で銃弾とか木をバターのように斬るｶﾏｲﾀﾁブレスはきかない。
その上に各種防御魔法の、三重防御がある。
一方通行って重力やら空気とかは跳ね返せないんだぜ？
まずおわるせかい・死刑を執り行う剣系くらったら、直接ダメージなくてもまわりが絶対零度空間になるわけだから、その冷気吸って肺が凍って死亡だろ。
同じ理由で燃える天空も効く。（周りの酸素がなくなるし、空気が高温になって肺が焼ける）
重力魔法とか圧縮空気の居合拳、魔法完全無効化は鬼門でしょ。
神の力にしても、天体操ろうとしてもアスナが地上にいる限り無効化されるだろうし（魔法をかけた対象［=地球］に触れてれば魔法無効化発動）、第一神の力だと瞬動のスピードについてこれないし、逆に羽攻撃くらいの速度ならネギまキャラなら普通によけれる。
神裂さんも瞬動に対応できないだろ。
アルスマグナは三沢塾じゃないと能力つかえないけどありなのか？
んじゃ期間限定の世界強制認識魔法（全世界の人間にギアス）やらカシオペア（時間停止・絶対回避）もありになるけど。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 15:31:59 ID:qEYEKGCOO
時空機カシオペア使われたらやべぇｗ同じ能力がないと戦う前に終わるｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 15:54:40 ID:XETvZr5AO
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:16:16 ID:TSF15+rZ0
一方通行は必要量の空気や重力は反射しないようにしてそれ以下もしくはそれ以上は反射されるように設定してあるはず
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 18:34:47 ID:Do2sD+h70
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 18:49:00 ID:ePUYgyQKO
瞬動についてはネギま強さ議論スレでも議論されてたよね。
瞬動初心者だったときのネギがいきなり瞬動をマスターしてた小太郎、刹那、タカミチと同じレベルだったんだから、誰が使っても瞬動には速度差はないとかいわれたな。
瞬動初心者だったときのネギがいきなり瞬動をマスターしてた小太郎、刹那、タカミチと同じレベルだったんだから、誰が使っても瞬動には速度差はないとかいわれたな。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 18:57:22 ID:hAN73/JZO
100分の１秒に1700の斬撃を処理できる神裂が、マッハ４程度に追いつけない、だと……！！？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 18:58:13 ID:hAN73/JZO
間違えた数千だｗ
ますます無理ｗｗ
ますます無理ｗｗ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:06:57 ID:uulyd/YM0
・瞬動がマッハ４
出鱈目。正直音速に達している根拠すらない
まあネギま厨の捏造はいつものことだが
出鱈目。正直音速に達している根拠すらない
まあネギま厨の捏造はいつものことだが
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:55:39 ID:VRMQzqKe0
無数
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 19:36:14 ID:UVwNyx+N0
>>164
37.35kmを30sで移動、平均速度1245m/s。音速は340m/sだからマッハ3.66。
到達直前の速度はマッハ3.20。これから考えると剣の初速はマッハ4前後。
ラカンはマッハ5前後で飛び乗らないと剣には乗れない。
ちなみにエヴァは埼玉-京都を90sで移動してるからマッハ11～12。
37.35kmを30sで移動、平均速度1245m/s。音速は340m/sだからマッハ3.66。
到達直前の速度はマッハ3.20。これから考えると剣の初速はマッハ4前後。
ラカンはマッハ5前後で飛び乗らないと剣には乗れない。
ちなみにエヴァは埼玉-京都を90sで移動してるからマッハ11～12。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 20:04:37 ID:9Ii2TasNO
>>166
うわあ
うわあ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:49:19 ID:/GnP8GWoO
埼玉から京都はテレポートだろ…
せいぜい黒子倍速程度。
せいぜい黒子倍速程度。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 02:26:50 ID:F55NAZBrO
このように、捏造はネギま厨の御家芸なのです
魔法の矢が音速なんて無茶苦茶な捏造もやります。せいぜい120キロ前後なんだけどな、あれは
魔法の矢が音速なんて無茶苦茶な捏造もやります。せいぜい120キロ前後なんだけどな、あれは
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 02:45:05 ID:MmeCilkRO
>>169
マッハ3.2のどこが捏造なのか説明しろ、マガジンの印刷ミスか？ｗ
マッハ3.2のどこが捏造なのか説明しろ、マガジンの印刷ミスか？ｗ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 02:45:51 ID:wwOwcKOjO
空間移動：白井黒子の大能力《レベル４》。
「手で触れた」物体を、任意の場所に瞬間移動する。
発動には十一次元空間の計算処理を必要とするため微小なタイムラグが発生する。
作中で唯一、数値的に能力の強度が定義されている。
限界値は飛距離81.5M、質量130.7kg。
飛距離と質量の間に因果関係はなく、精度と性能は術者の精神状態に大きく左右される。
固体でなければ対象に出来ない模様。
連続して80Mずつ自分を動かすことで、時速288kmで移動出来る。
主な攻撃手段は、敵の体に重ねるように金属矢を移動させるもの。
ただし前述のタイムラグにより、特に同系統の能力者には先読みされやすい。
「手で触れた」物体を、任意の場所に瞬間移動する。
発動には十一次元空間の計算処理を必要とするため微小なタイムラグが発生する。
作中で唯一、数値的に能力の強度が定義されている。
限界値は飛距離81.5M、質量130.7kg。
飛距離と質量の間に因果関係はなく、精度と性能は術者の精神状態に大きく左右される。
固体でなければ対象に出来ない模様。
連続して80Mずつ自分を動かすことで、時速288kmで移動出来る。
主な攻撃手段は、敵の体に重ねるように金属矢を移動させるもの。
ただし前述のタイムラグにより、特に同系統の能力者には先読みされやすい。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 03:03:53 ID:wwOwcKOjO
ちなみに、
マッハ１≒340M／秒＝1224km／時。
さて問題。
1224km／時×3.2の速さで追尾してくる七本の氷の矢を、ネギは何秒で、どのくらいの距離を移動しながら撃墜した？
音速の三倍で迫る雷の17矢を、小太郎はどうやって一本かする程度でかわしたんだ？
魔法の矢の質量を4kg程度と仮定すると、運動量保存の法則より、
空中で撃った場合ネギ(40kgと仮定)は約35M／秒、時速にして120kmで吹き飛ぶわけだが、
ナギ戦のネギはどうだ？
加減して撃つ余裕も無かっただろうに、時速120kmで回避出来ていたように見えたか？
マッハ１≒340M／秒＝1224km／時。
さて問題。
1224km／時×3.2の速さで追尾してくる七本の氷の矢を、ネギは何秒で、どのくらいの距離を移動しながら撃墜した？
音速の三倍で迫る雷の17矢を、小太郎はどうやって一本かする程度でかわしたんだ？
魔法の矢の質量を4kg程度と仮定すると、運動量保存の法則より、
空中で撃った場合ネギ(40kgと仮定)は約35M／秒、時速にして120kmで吹き飛ぶわけだが、
ナギ戦のネギはどうだ？
加減して撃つ余裕も無かっただろうに、時速120kmで回避出来ていたように見えたか？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 03:06:32 ID:wwOwcKOjO
実際ネギはもっと軽いだろうから、描写から判断してもフルパワーで時速120kmくらいが妥当じゃないかな？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 03:15:27 ID:wwOwcKOjO
瞬動については、作者の設定が適当なんだよ。
瞬動使いまくりのネギ・刹那戦、観客の台詞に「だんだん目が慣れて来た」とある。
麻帆良の生徒であること、両者の疲労による速度減衰を加味しても、音速以上で「目が慣れて来た」はないでしょう。
ソニックブームを考えると、そもそも音速は出していないと考えるのが妥当。
ラカンは存在からしてギャグだから真剣に考えてはいけない。
瞬動使いまくりのネギ・刹那戦、観客の台詞に「だんだん目が慣れて来た」とある。
麻帆良の生徒であること、両者の疲労による速度減衰を加味しても、音速以上で「目が慣れて来た」はないでしょう。
ソニックブームを考えると、そもそも音速は出していないと考えるのが妥当。
ラカンは存在からしてギャグだから真剣に考えてはいけない。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 03:28:45 ID:wwOwcKOjO
>>171補足。
時速288km≒秒速63m。
常に力の基点である自身の移動は最も高精度にオペレーションされるため、
移動にかかる時間を0と仮定すると発動のタイムラグは最低でも1.3秒。
致命的な遅さ、かも。
時速288km≒秒速63m。
常に力の基点である自身の移動は最も高精度にオペレーションされるため、
移動にかかる時間を0と仮定すると発動のタイムラグは最低でも1.3秒。
致命的な遅さ、かも。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 03:35:11 ID:wwOwcKOjO
以上、要求通り説明終わり。
連投ｽﾏｿ。
かまちーに合わせて物理を交えての考察でした。
「魔法だから」は無しで。エネルギー保存と原子論以外は大体成り立つでしょう。熱力学は適応できることが明記されてるし。
連投ｽﾏｿ。
かまちーに合わせて物理を交えての考察でした。
「魔法だから」は無しで。エネルギー保存と原子論以外は大体成り立つでしょう。熱力学は適応できることが明記されてるし。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 14:08:58 ID:64Fc3g2BO
神裂って瞬動に対応できても、完全に気配がなくなる縮地やら居合拳、カシオペアに対応できるのか？
神裂の攻撃もＥＳＰに察知されそうだし
観客が連続瞬動がなれてきたってのは瞬動の足に気を込めた瞬間のタイムログの瞬間がみえたことじゃないかっていうつっこみはなしですか？
実際瞬動は達人達でも見切れないスピード。
一般人が見えてたのは瞬動中の姿だとするとおかしい。
あと、エヴァの氷の矢にしたってエヴァがかなり手加減してたことも考慮外？
ヘルマン戦で初撃にネギが魔法の矢放ってるけど、それが杖と比べ物にならないスピードで進んでることとかも？
ネギま強さ議論スレだと３巻以前は基本作中設定が固まってないっていって考慮外なんだよな。
神裂の攻撃もＥＳＰに察知されそうだし
観客が連続瞬動がなれてきたってのは瞬動の足に気を込めた瞬間のタイムログの瞬間がみえたことじゃないかっていうつっこみはなしですか？
実際瞬動は達人達でも見切れないスピード。
一般人が見えてたのは瞬動中の姿だとするとおかしい。
あと、エヴァの氷の矢にしたってエヴァがかなり手加減してたことも考慮外？
ヘルマン戦で初撃にネギが魔法の矢放ってるけど、それが杖と比べ物にならないスピードで進んでることとかも？
ネギま強さ議論スレだと３巻以前は基本作中設定が固まってないっていって考慮外なんだよな。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 14:22:55 ID:KqdddDeHO
空想科学読本の著者かよお前らｗ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 16:19:33 ID:wwOwcKOjO
縮地だって移動には変わりない。
居合拳を「ある程度」ガードしてたネギがコンマ0.1秒の間に軌道の異なる数千の巨大な刃を17本以下のとり逃し(しかもそれすら全て直撃を避ける)で対処出来るというのなら。
そこまで言うなら解放神裂だってお手上げだ。
また、魔法使いのESPを過剰評価しすぎ。
予知なんて、カシオペア以外で使っていた記憶がないんだが。
予知が戦闘に応用可能なレベルなら、使っていない方が不自然。
なぜ一撃でも攻撃をくらうことがあろうか。
くらってるんだから実用レベルじゃない、というのがFAだろ。
矢について。
エヴァの手加減は、そりゃあ有りでしょうよ。じゃあ、ナギの時は？
いくら反語とはいえ質問を質問で返すのはマナー違反。
まずはこちらの意見に対する見解を。
その上で反論するのが、議論としての礼儀だろ。
居合拳を「ある程度」ガードしてたネギがコンマ0.1秒の間に軌道の異なる数千の巨大な刃を17本以下のとり逃し(しかもそれすら全て直撃を避ける)で対処出来るというのなら。
そこまで言うなら解放神裂だってお手上げだ。
また、魔法使いのESPを過剰評価しすぎ。
予知なんて、カシオペア以外で使っていた記憶がないんだが。
予知が戦闘に応用可能なレベルなら、使っていない方が不自然。
なぜ一撃でも攻撃をくらうことがあろうか。
くらってるんだから実用レベルじゃない、というのがFAだろ。
矢について。
エヴァの手加減は、そりゃあ有りでしょうよ。じゃあ、ナギの時は？
いくら反語とはいえ質問を質問で返すのはマナー違反。
まずはこちらの意見に対する見解を。
その上で反論するのが、議論としての礼儀だろ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 16:23:05 ID:wwOwcKOjO
瞬動について。
一つだけ聞こう。
せっちゃんの瞬動が一般人にわかるくらい雑な入りと抜きになるだなんて、本気で言ってる？
一つだけ聞こう。
せっちゃんの瞬動が一般人にわかるくらい雑な入りと抜きになるだなんて、本気で言ってる？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 21:23:06 ID:38uhik8u0
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 21:34:38 ID:MmeCilkRO
魔力戻ってるエヴァが手加減してなかったらネギ瞬殺でネギま終了ｗ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 22:26:02 ID:DwU22GDhO
もう相手するなって。禁書目録は設定しか語らないアレなストーリー展開しかしないから、
ストーリーの中身が読めないんだよ。普通にかんがえて手加減しまくってるのにな。
語らないのは「そんな語りばかりの漫画楽しいか？」という結論一つに収束されるのにな
あんまりあれな質問する前に質問に答えてほしいな。イノケの炎でマンションが無事な理由とかドアノブだけ溶けた理由とか。
ストーリーの中身が読めないんだよ。普通にかんがえて手加減しまくってるのにな。
語らないのは「そんな語りばかりの漫画楽しいか？」という結論一つに収束されるのにな
あんまりあれな質問する前に質問に答えてほしいな。イノケの炎でマンションが無事な理由とかドアノブだけ溶けた理由とか。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 22:49:06 ID:38uhik8u0
うん、手加減してるね
じゃあ速度も手加減してたってソース出して
速度だよ？ 全体的に出力やら体術やらあからさまに手加減してる部分はあるけど
速度を手加減してたら、流石にネギも気付くよねぇ？
じゃあ速度も手加減してたってソース出して
速度だよ？ 全体的に出力やら体術やらあからさまに手加減してる部分はあるけど
速度を手加減してたら、流石にネギも気付くよねぇ？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 23:12:24 ID:DwU22GDhO
もう好きにしろ。
漫画と小説じゃその辺りの求めかたが違うだろ。漫画を題材にしたｖｓ見てこい。
あとそんなに文字が好きならゲットバッカーズの解体新書でも読んどけ。
漫画と小説じゃその辺りの求めかたが違うだろ。漫画を題材にしたｖｓ見てこい。
あとそんなに文字が好きならゲットバッカーズの解体新書でも読んどけ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 23:13:11 ID:u2+Pxit90
キャラの言い合いが面白いのに設定がどうとかどうでもいい
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 23:22:48 ID:K/qkxnYn0
なんで相手の作品を罵ってる奴がいるんだよ
こういうスレでそういうのはご法度じゃないのか？
こういうスレでそういうのはご法度じゃないのか？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 04:18:09 ID:A3Z7jf/g0
ID:DwU22GDhO
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
∩＿
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| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
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189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 09:13:15 ID:gDn5hOsp0
学際期間の超に勝てる奴禁書側にいるの？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 17:51:29 ID:zCc/gCDKO
三沢塾のアウレオルスに勝てる奴ネギまにいるの？
あと、上条さんとヴェントなら超も余裕。
あと、上条さんとヴェントなら超も余裕。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 17:52:34 ID:zCc/gCDKO
イノケンティウスはネギまで言うところの「魔法の火」だからじゃないか？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:42:05 ID:gDn5hOsp0
ヴェントってキャラは知らないけど上条さんが超に勝てるとは思えない
今ネギま貸してて手元に無いんで適当になるが
まず超の能力は魔法（燃える天空、他にも火霊サラマンドラ？等）だけではない
電撃は化学の力
これでアスナ一撃でやられたんだから上条さんが敵うはずもない
あと西暦２１○○年制の軍用強化服、時間跳躍断、ファンネル？全世界強制認識魔法
そして一番問題なのが最新鋭のＡＩで制御されてるカシオペア（タイムマシン）
これだけ揃ってればアスナより強いと思われる
そのアウレオルスってのは禁書キャラの誰にも負けなかったの？
今ネギま貸してて手元に無いんで適当になるが
まず超の能力は魔法（燃える天空、他にも火霊サラマンドラ？等）だけではない
電撃は化学の力
これでアスナ一撃でやられたんだから上条さんが敵うはずもない
あと西暦２１○○年制の軍用強化服、時間跳躍断、ファンネル？全世界強制認識魔法
そして一番問題なのが最新鋭のＡＩで制御されてるカシオペア（タイムマシン）
これだけ揃ってればアスナより強いと思われる
そのアウレオルスってのは禁書キャラの誰にも負けなかったの？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:44:52 ID:gDn5hOsp0
ちなみに超が負けた理由はネギ先生にカシオペア貸したからだけ
負けたというか相打ちだったし
負けた後も試作２号機使ってれば目的達成出来てたと思う
負けたというか相打ちだったし
負けた後も試作２号機使ってれば目的達成出来てたと思う
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:54:07 ID:gDn5hOsp0
後ロボ軍団も使ってたな、自分は戦わずロボに戦わすという手もある
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:58:14 ID:gDn5hOsp0
記憶が曖昧なのでまとめられずにいちいち小分けに出してきてすまん
超には浮遊（漢字間違ってる？ＤＢで言うところの武空術ね）システムもある
超には浮遊（漢字間違ってる？ＤＢで言うところの武空術ね）システムもある
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 01:25:42 ID:wMoY5AuB0
どんなに強い奴がいようが、生まれる前に戻って親を殺せば超の勝ち
つまり禁書ｗｗｗということです
つまり禁書ｗｗｗということです
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 07:51:32 ID:pBU/AkUUO
神裂チート呼ばわりしてこの流れは…
学園都市なり三沢塾なり学祭麻帆良なり、拠点戦はそもそも守る側に絶対的有利があるのが普通でしょうに。
ネギま厨必死わら。アスナの次は超か、よっぽど捏造と過大広告が好きなんだね。
以下、超の過大評価。
>>193
カシオペアだろうと攻撃までにコンマ数秒のズレはあるだろう。
コンマ100分の１の世界の聖人能力には勝てないって…。
>>196
戻って来れないけどいいのか、超ｗ
きちんと考えて書き込めよ、ネギま厨。
学園都市なり三沢塾なり学祭麻帆良なり、拠点戦はそもそも守る側に絶対的有利があるのが普通でしょうに。
ネギま厨必死わら。アスナの次は超か、よっぽど捏造と過大広告が好きなんだね。
以下、超の過大評価。
>>193
カシオペアだろうと攻撃までにコンマ数秒のズレはあるだろう。
コンマ100分の１の世界の聖人能力には勝てないって…。
>>196
戻って来れないけどいいのか、超ｗ
きちんと考えて書き込めよ、ネギま厨。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 08:10:45 ID:pBU/AkUUO
>>192
そうだね、上条さんは主人公補正無かったらただのコーコーセーだからね
しかしそれ以外だと、時空弾避けるだけの高機動キャラは何人かに限られてくるからな…。
そのことごとくが強いんだが。
超科学は大体右手で消せるはず。
世界観すり合わせるなら、「逸脱した科学」＝「異能の力」だし。
それに超の時代の科学は明らかに魔法と融合し始めているように思うんだが＝学園都市の超能力と同じ。
ファンネルは、あるいは時空弾よりうざいかもね。
そこについては「上条さんには」対処出来ないだろうね。
カシオペアについて。
さァて質問だ。
超は音速の三倍の速さや
100分の１秒の間に数千の行動回数、
触れただけで爆散させられる最強、
無限復活する摂氏3000度の炎の巨人、
認識不能の発生速度を持つ瞬間移動、
こいつらに対処出来ンのかっツってンだよォ！
そうだね、上条さんは主人公補正無かったらただのコーコーセーだからね
しかしそれ以外だと、時空弾避けるだけの高機動キャラは何人かに限られてくるからな…。
そのことごとくが強いんだが。
超科学は大体右手で消せるはず。
世界観すり合わせるなら、「逸脱した科学」＝「異能の力」だし。
それに超の時代の科学は明らかに魔法と融合し始めているように思うんだが＝学園都市の超能力と同じ。
ファンネルは、あるいは時空弾よりうざいかもね。
そこについては「上条さんには」対処出来ないだろうね。
カシオペアについて。
さァて質問だ。
超は音速の三倍の速さや
100分の１秒の間に数千の行動回数、
触れただけで爆散させられる最強、
無限復活する摂氏3000度の炎の巨人、
認識不能の発生速度を持つ瞬間移動、
こいつらに対処出来ンのかっツってンだよォ！
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 10:31:46 ID:l8lOditn0
>>197
つまり禁書キャラでも聖人能力に太刀打ち出来る人が存在しないってこと？
親子殺すって意見の人が出たのは卑怯と思ったけど世界樹発光の期間ちょっと前にタイムリープして
殺してから発光時にカシオペア使えば戻ってこれる
>>198
＞超科学は大体右手で消せるはず。
超の電撃はスタンガンの強力版だと思ってくれ
決して「逸脱した科学」ではない
＞それに超の時代の科学は明らかに魔法と融合し始めているように思うんだが
「明らかに」どころか逆に魔法が退化した世界と推測出来ない事もない
これは憶測だったが少なくとも「明らかに」をつけるのは禁書側にこだわり過ぎてる厨発言としか思えない
確かに攻撃動作についてはタイムラグがあるかもしれないが
瞬歩でもない明らかな瞬間移動が使えるのだからそう簡単には負けまい
端から自分で戦う気無くてロボ軍団使えば最低でも引き分けに持ち込める
自身出向いたとしても超が空飛べるのは大きなアドバンテージだと思う
ところでそこに羅列してある人は全員が無敗なの？
禁書って決着つかずが多いの？
もし負けたことがあるキャラがいたならどういう情況で負けたか教えて
つまり禁書キャラでも聖人能力に太刀打ち出来る人が存在しないってこと？
親子殺すって意見の人が出たのは卑怯と思ったけど世界樹発光の期間ちょっと前にタイムリープして
殺してから発光時にカシオペア使えば戻ってこれる
>>198
＞超科学は大体右手で消せるはず。
超の電撃はスタンガンの強力版だと思ってくれ
決して「逸脱した科学」ではない
＞それに超の時代の科学は明らかに魔法と融合し始めているように思うんだが
「明らかに」どころか逆に魔法が退化した世界と推測出来ない事もない
これは憶測だったが少なくとも「明らかに」をつけるのは禁書側にこだわり過ぎてる厨発言としか思えない
確かに攻撃動作についてはタイムラグがあるかもしれないが
瞬歩でもない明らかな瞬間移動が使えるのだからそう簡単には負けまい
端から自分で戦う気無くてロボ軍団使えば最低でも引き分けに持ち込める
自身出向いたとしても超が空飛べるのは大きなアドバンテージだと思う
ところでそこに羅列してある人は全員が無敗なの？
禁書って決着つかずが多いの？
もし負けたことがあるキャラがいたならどういう情況で負けたか教えて
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 10:42:27 ID:l8lOditn0
というか超がカシオペア使ったら禁書キャラのほとんどが
何が起こったか分からないまま負けるんじゃ？
何が起こったか分からないまま負けるんじゃ？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 10:50:46 ID:l8lOditn0
超は一瞬にして攻撃モーションのまま背後に回る事も出来るし
相手の寝ている時間に時間移動する事も出来る
相手の寝ている時間に時間移動する事も出来る
202 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:03:59 ID:CscZtmOU0
ID:l8lOditn0が必死ってことはよくわかるな。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:56:09 ID:pBU/AkUUO
…お互い理解しあうってのは出来ないのかね、このての必死な厨は。
超科学＝未来の科学⊃呪紋回路、よって魔法と融合、という推測は明確な根拠をもって否定できるか？
超科学＝未来の科学⊃呪紋回路、よって魔法と融合、という推測は明確な根拠をもって否定できるか？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:50:22 ID:5IhS5pq70
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:03:27 ID:E68L1U1XO
否定することで悦に浸ってんだから無駄だよ
第一ガチガチに設定を固めてから小説を書くって方が無駄
ノリが合わないのに文句言ってるのは馬鹿か可哀想でどうしようもない子
第一ガチガチに設定を固めてから小説を書くって方が無駄
ノリが合わないのに文句言ってるのは馬鹿か可哀想でどうしようもない子
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 07:39:39 ID:+e4s+l+OO
>>204
203のは猫箱の話じゃないか？
203のは猫箱の話じゃないか？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 10:04:37 ID:jKE5cTXlO
カモが科学だと明言してる。そして超は空も飛べる
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 15:48:21 ID:+e4s+l+OO
カモは全知全能火曜
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 02:33:18 ID:zEE69Dso0
ていうか
カシオペア使ったとして後ろとかに回ったとしてもその場で瞬時に攻撃出きるわけじゃないよな
使用してから攻撃動作に移るのにかなりの時間がかかっているし
だからこそお互いにカシオペアを使い合っている隙があるわけだ
瞬時に攻撃に移れるのなら先にカシオペアを使ったものが問答無用で勝者だ（それ以前に攻撃力の問題もあるけど）
少なくともネギや超が後ろをとられた気づいてから行動するという十分反応できる時間はある
カシオペア使ったとして後ろとかに回ったとしてもその場で瞬時に攻撃出きるわけじゃないよな
使用してから攻撃動作に移るのにかなりの時間がかかっているし
だからこそお互いにカシオペアを使い合っている隙があるわけだ
瞬時に攻撃に移れるのなら先にカシオペアを使ったものが問答無用で勝者だ（それ以前に攻撃力の問題もあるけど）
少なくともネギや超が後ろをとられた気づいてから行動するという十分反応できる時間はある
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 03:16:10 ID:1rgc4RL8O
＞ 先にカシオペアを使ったものが問答無用で勝者だ
それで合ってるけど？カシオペア使われたら終わり。
カシオペア持ってない相手に対してね。
＞ ネギや超が後ろをとられた気づいてから行動するという十分反応できる時間はある
ネギま世界にはESPがあるから気づくことはできる。
でも、そこから反撃できるのはカシオペア持ってる人だけ。
実際に反応して行動へ移してる時間はナノ秒以下だよ。
それで合ってるけど？カシオペア使われたら終わり。
カシオペア持ってない相手に対してね。
＞ ネギや超が後ろをとられた気づいてから行動するという十分反応できる時間はある
ネギま世界にはESPがあるから気づくことはできる。
でも、そこから反撃できるのはカシオペア持ってる人だけ。
実際に反応して行動へ移してる時間はナノ秒以下だよ。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 05:30:36 ID:U2tuiS0w0
というか気配に気づくのにESPなんか全く必要ないわな
俺達でも気づけるし、ESPの無い超や古老師だって普通に気づけるだろうよ
問題は攻撃に入る動作がやたらと遅くて気づいてから反応しても間に合う速度って事だ
これはカシオペアだけじゃなくて瞬動で後ろをとった時にも言える事だけどね
ついでに攻撃力も大したこと無い
てか、完全な死に設定な上に誰がどのような能力を持っているかどうか全く分からん
ESP能力とか持ち出してくるとか
もうアレですな
俺達でも気づけるし、ESPの無い超や古老師だって普通に気づけるだろうよ
問題は攻撃に入る動作がやたらと遅くて気づいてから反応しても間に合う速度って事だ
これはカシオペアだけじゃなくて瞬動で後ろをとった時にも言える事だけどね
ついでに攻撃力も大したこと無い
てか、完全な死に設定な上に誰がどのような能力を持っているかどうか全く分からん
ESP能力とか持ち出してくるとか
もうアレですな
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 05:44:28 ID:U2tuiS0w0
ついでに言うとナノ秒以下で行動しているのはAIと精霊な
決してネギや超がナノ秒以下で反応して行動しているわけじゃないので勘違いしないように
流れで説明すると
「超がカシオペアでネギの背後に回る」→「超が攻撃動作に入る」→「ネギが反応する」
→「ネギが精霊にカシオペア起動命令」→「精霊がナノ秒以下でカシオペアの計算と操作」→「カシオペア起動」
こういう仕組み
超の場合も精霊をAIに変えただけ
決して本人達がナノ秒以下で反応・判断して行動に移っているわけじゃない
決してネギや超がナノ秒以下で反応して行動しているわけじゃないので勘違いしないように
流れで説明すると
「超がカシオペアでネギの背後に回る」→「超が攻撃動作に入る」→「ネギが反応する」
→「ネギが精霊にカシオペア起動命令」→「精霊がナノ秒以下でカシオペアの計算と操作」→「カシオペア起動」
こういう仕組み
超の場合も精霊をAIに変えただけ
決して本人達がナノ秒以下で反応・判断して行動に移っているわけじゃない
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 07:39:17 ID:GlXv3ZeO0
カシオペアは本体残して１秒後の時間に戻って背後を取ることも可能
つまり１秒間は超が２人存在する事になる
前の超を倒しても戻った超は無傷
つまり１秒間は超が２人存在する事になる
前の超を倒しても戻った超は無傷
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 07:51:02 ID:GlXv3ZeO0
×１秒後
○１秒前
○１秒前
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 08:02:50 ID:8zdOl6N6O
いや、ダメージは残ってるぜい。
肉体回復《オートリバース》ってわけじゃねーんだから。
ネギ戦の説明がそれこそ着かないっての。
ホント、捏造と過大評価が好きだよな、ネギ厨。
タカミチが「あと一歩」まで迫れた理由を説明しろよ。
肉体回復《オートリバース》ってわけじゃねーんだから。
ネギ戦の説明がそれこそ着かないっての。
ホント、捏造と過大評価が好きだよな、ネギ厨。
タカミチが「あと一歩」まで迫れた理由を説明しろよ。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 08:55:32 ID:GlXv3ZeO0
>>215
同じ時間軸に超が２人いる場合片方が攻撃受けてももう片方は無傷では？
ネギ先生戦ではダメージ受けてから時間移動してたからね
タカミチの「あと１歩」は描写がないから憶測にしかならないだろ
実際第２Ｒは超無傷で勝ってしまったし
同じ時間軸に超が２人いる場合片方が攻撃受けてももう片方は無傷では？
ネギ先生戦ではダメージ受けてから時間移動してたからね
タカミチの「あと１歩」は描写がないから憶測にしかならないだろ
実際第２Ｒは超無傷で勝ってしまったし
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 09:22:48 ID:GlXv3ZeO0
＞ホント、捏造と過大評価が好きだよな、ネギ厨。
何で禁書厨はこんなに必死なの？
相手をけなす以外に禁書側の情報出せよ
禁書作品内で禁書キャラ同士の戦いがどうなったか調べるのも面倒くさいわ
ネギまには虚空瞬動、浮遊術使える奴結構いるぜ
空中戦が出来るの禁書側にいるの？
何で禁書厨はこんなに必死なの？
相手をけなす以外に禁書側の情報出せよ
禁書作品内で禁書キャラ同士の戦いがどうなったか調べるのも面倒くさいわ
ネギまには虚空瞬動、浮遊術使える奴結構いるぜ
空中戦が出来るの禁書側にいるの？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 11:45:56 ID:8zdOl6N6O
いや、相当情報出てるぜ、禁書も。
大体そこまで言うならネギま側も例出せよ
大体そこまで言うならネギま側も例出せよ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 12:06:49 ID:1rgc4RL8O
このスレ、ネギま側が説明ばかりして、禁書側は強いばかり言ってるような
220 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 12:07:06 ID:bii0IV5k0
ネギまの箒は最高でも１２０キロだからな・・・・。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 12:32:20 ID:EFfFaAZW0
同一時間軸にいる片方が攻撃受けてももう片方は無傷とかはさすがに捏造だと思うんだ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 12:37:19 ID:EFfFaAZW0
少なくとも過去というか
「元々その時間軸上にいた超」がダメージ受けたら未来の超は負傷せんと
「元々その時間軸上にいた超」がダメージ受けたら未来の超は負傷せんと
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 12:50:11 ID:oDbMYWHo0
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 12:55:19 ID:HHPUIgSD0
ていうか
超が二人いるから無傷とか
実際に反応して行動へ移してる時間はナノ秒以下とか
ネギま本スレでも無視されるような主張している奴の書き込みはただの釣りなんじゃないか？
超が二人いるから無傷とか
実際に反応して行動へ移してる時間はナノ秒以下とか
ネギま本スレでも無視されるような主張している奴の書き込みはただの釣りなんじゃないか？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 13:30:36 ID:GlXv3ZeO0
超無傷論は俺だがナノ秒論は俺じゃねーぞ
禁書側に一人無知の癖に粘着がいるようだな
ネギマ側の禁書について無知な粘着は俺だがな
だって禁書の原作読む気起きないもん
そこまでは求めないでくれよ
このスレ途中参加だが超の前のアスナやラカンやナギはどうなったん？
>>219
だよな、禁書は原作がマイナーな癖に情報提供しないのが問題なんだ
俺は聞いたぞ、「禁書の強い奴等は禁書側の誰にどう負けたのか」を
>>222
だよな、超が２人の場合どちらを攻撃されれば両方傷つくか
片方しか傷つかないそれはどちらか？とか議論の余地はあるな
普通の脳みそ持ってればすぐに判断出来ると思うが
禁書側に一人無知の癖に粘着がいるようだな
ネギマ側の禁書について無知な粘着は俺だがな
だって禁書の原作読む気起きないもん
そこまでは求めないでくれよ
このスレ途中参加だが超の前のアスナやラカンやナギはどうなったん？
>>219
だよな、禁書は原作がマイナーな癖に情報提供しないのが問題なんだ
俺は聞いたぞ、「禁書の強い奴等は禁書側の誰にどう負けたのか」を
>>222
だよな、超が２人の場合どちらを攻撃されれば両方傷つくか
片方しか傷つかないそれはどちらか？とか議論の余地はあるな
普通の脳みそ持ってればすぐに判断出来ると思うが
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 14:10:40 ID:K2HI1fDVO
だよな。普通に考えればもう片方は無傷とかありえん
個体としては同一なんだから、片方がダメージ受けたら、どっちが後の方かで変わるだろう
個体としては同一なんだから、片方がダメージ受けたら、どっちが後の方かで変わるだろう
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 14:17:00 ID:1rgc4RL8O
超は無傷だろ。ネギまの時間移動は、同じ時間軸にパラレルワールドが発生する。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 14:31:46 ID:GlXv3ZeO0
まだ超の話ししていたいとこで腰を折ってなんだが
ネギま側の「始まりの魔法使い」なんかはどうだろう？
一撃でナギ、ゼクト、アルビレオ、ラカン、詠春の５人がボロボロ
ラカンなんて両腕ちぎられてたし
世界の始まりと終わりの魔法が使えたし（一人で使ったかどうかは忘れたけど）
ネギマ側で一番強いキャラなんじゃねえ？
詳細不明すぎて比較できないが戦ってた５人の力から見てある程度の目安には出来るんじゃね？
ネギま側の「始まりの魔法使い」なんかはどうだろう？
一撃でナギ、ゼクト、アルビレオ、ラカン、詠春の５人がボロボロ
ラカンなんて両腕ちぎられてたし
世界の始まりと終わりの魔法が使えたし（一人で使ったかどうかは忘れたけど）
ネギマ側で一番強いキャラなんじゃねえ？
詳細不明すぎて比較できないが戦ってた５人の力から見てある程度の目安には出来るんじゃね？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 14:37:05 ID:rygLDowi0
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 14:41:31 ID:rSOQg5/20
>>225
ていうか
禁書をまったく知らずにネギまの方が一方的に勝てるとか主張していたのか？
スレに参加したいなら、まず原作を読んでから参加してくれ
もっともちゃんと読んだのなら
その時はネギまの方が強いという認識は正されていると思うけど。
ていうか
禁書をまったく知らずにネギまの方が一方的に勝てるとか主張していたのか？
スレに参加したいなら、まず原作を読んでから参加してくれ
もっともちゃんと読んだのなら
その時はネギまの方が強いという認識は正されていると思うけど。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 14:44:14 ID:GlXv3ZeO0
>>229
そういうものですか、詳細今後出て来そうにないですしこの話はなかった事に
話しの腰を折ってごめん
で、ネギま側は超を出したが禁書側は誰も出さないのな
アスナのときもほぼそうだったみたいだけどこれじゃネギま考察スレだな
そういうものですか、詳細今後出て来そうにないですしこの話はなかった事に
話しの腰を折ってごめん
で、ネギま側は超を出したが禁書側は誰も出さないのな
アスナのときもほぼそうだったみたいだけどこれじゃネギま考察スレだな
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 14:44:21 ID:jNiz5sxm0
それ以前にネギま側の捏造をいい加減に止めれ
だからネギまの話ばかりになるんだろ
だからネギまの話ばかりになるんだろ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 14:47:13 ID:1rgc4RL8O
>>228
終わりの魔法はアスナの魔法無効化能力だよ
終わりの魔法はアスナの魔法無効化能力だよ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 14:52:51 ID:GlXv3ZeO0
>>230
そこまで求めないで、他のネギま側の禁書も読んでる人の対応見て判断するから
それにネギまの方が一方的に勝てるなんて主張してない、超の強さの考察してただけ
皆が対抗するにはアスナが最適とばかり推してくるので超の方が対抗できると異論を唱えてただけなんです
禁書はさっきアニメ８話見た
三沢塾のアウレオルス凄いな、三沢塾ごと破壊（全壊）しても復活するのか？
アウレオルスごと全壊なら殺せるか？
どうやってアウレオルス倒すのか教えてくれ
そこまで求めないで、他のネギま側の禁書も読んでる人の対応見て判断するから
それにネギまの方が一方的に勝てるなんて主張してない、超の強さの考察してただけ
皆が対抗するにはアスナが最適とばかり推してくるので超の方が対抗できると異論を唱えてただけなんです
禁書はさっきアニメ８話見た
三沢塾のアウレオルス凄いな、三沢塾ごと破壊（全壊）しても復活するのか？
アウレオルスごと全壊なら殺せるか？
どうやってアウレオルス倒すのか教えてくれ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 14:56:51 ID:GlXv3ZeO0
>>232
だからどこが捏造か指摘して議論になりそれを突き詰めていって
最終的にどっちが勝つか決める方向性のスレじゃないの？
早く指摘するなり禁書側の誰々のどういった能力ならネギま側の誰々に勝てる
（ただし誰々には勝てない）とか書き込んでくれ
だからどこが捏造か指摘して議論になりそれを突き詰めていって
最終的にどっちが勝つか決める方向性のスレじゃないの？
早く指摘するなり禁書側の誰々のどういった能力ならネギま側の誰々に勝てる
（ただし誰々には勝てない）とか書き込んでくれ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:01:13 ID:VtPLWFFO0
アウレオルスを倒すにはその相手には絶対に勝てないと認識させるくらいしか方法が無い
基本的にアウレオルスは全知全能で何でもありだからね
問答無用の即死攻撃や死者蘇生・瞬間移動・空間操作
その他多数など出来ない事は何一つ無いといっても過言ではない
基本的にアウレオルスは全知全能で何でもありだからね
問答無用の即死攻撃や死者蘇生・瞬間移動・空間操作
その他多数など出来ない事は何一つ無いといっても過言ではない
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:04:23 ID:GlXv3ZeO0
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:09:12 ID:XwJSN8p0O
>>237
そのとおり。
上条さんが主演男優賞並みの演技力でイマジンブレイカーの性能を誇張して想像させた。
んでアウレオルスは自らが想像してしまったイマジンブレイカーの真の性能に喰われてしまった。
つまり自滅ですねｗ
そのとおり。
上条さんが主演男優賞並みの演技力でイマジンブレイカーの性能を誇張して想像させた。
んでアウレオルスは自らが想像してしまったイマジンブレイカーの真の性能に喰われてしまった。
つまり自滅ですねｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:10:15 ID:VtPLWFFO0
上条が勝てたのはその全能能力すら無効化できる幻想殺しがあったため
ちなみに塾を全壊させるのは不可能
何故ならアウレオルスが壊れないと決めた時点で何があっても絶対に壊れなくなるから
ちなみに塾を全壊させるのは不可能
何故ならアウレオルスが壊れないと決めた時点で何があっても絶対に壊れなくなるから
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:15:53 ID:GlXv3ZeO0
>>238
まあ相性ってものもありますし超からアスナに戻ります
アスナが主演女優賞並みの演技力で魔法無効化の性能を誇張し想像させたら
アスナにも同じ事が出来ますか？
まあ自滅させるってのはアスナの運も必要になると思いますが
>>239
アスナにも同じ事出来そうですな
まあ相性ってものもありますし超からアスナに戻ります
アスナが主演女優賞並みの演技力で魔法無効化の性能を誇張し想像させたら
アスナにも同じ事が出来ますか？
まあ自滅させるってのはアスナの運も必要になると思いますが
>>239
アスナにも同じ事出来そうですな
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:19:18 ID:VtPLWFFO0
アスナのは無効化出来たりできなかったりしたり
かなりいい加減な能力だからあてにならん
ていうか、黄金錬成は空間全体に作用する時点で100％無効化は無理
幻術なんかとはレベルが違う
かなりいい加減な能力だからあてにならん
ていうか、黄金錬成は空間全体に作用する時点で100％無効化は無理
幻術なんかとはレベルが違う
242 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:25:00 ID:bii0IV5k0
今週号ではなぜかアスナが魔法かけられてたな。
魔法無効化能力って曖昧すぎだろ・・・。
魔法無効化能力って曖昧すぎだろ・・・。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:27:06 ID:GlXv3ZeO0
アスナの記憶が戻って魔法無効化の使い方を熟知すればなんとかなりそうってレベル？
記憶が戻るまでもなくイマジンブレーカー＜マジックキャンセルだと思ってるんだが
この議論上の方で決着付いてなかった？
記憶が戻るまでもなくイマジンブレーカー＜マジックキャンセルだと思ってるんだが
この議論上の方で決着付いてなかった？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:29:51 ID:GlXv3ZeO0
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:30:15 ID:jrp7hLcH0
上だと
幻想殺し＞ハマノツルギ≧記憶復元アスナ＞アスナって感じで決着だったな
幻想殺し＞ハマノツルギ≧記憶復元アスナ＞アスナって感じで決着だったな
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:36:39 ID:GlXv3ZeO0
>>245
数メートルから数十メートルの距離をある程度の範囲魔法除去出来る
ハマノツルギが当てないと異能を消せないイマジンブレーカーより劣るだと？
禁書厨がしつこいのでその内容のそれ以上の議論がお流れになっただけでは？
数メートルから数十メートルの距離をある程度の範囲魔法除去出来る
ハマノツルギが当てないと異能を消せないイマジンブレーカーより劣るだと？
禁書厨がしつこいのでその内容のそれ以上の議論がお流れになっただけでは？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:38:06 ID:7WAl7IzU0
>>244
ストーリー上全然重要じゃない所でも多々無効化出来ていなかったりするよ
単純にRPG的に言うとアスナは他の人より魔法防御力がやたらと高いだけだと思われ
メタルスライムみたいに何度も効いている時点で絶対的ではない
ストーリー上全然重要じゃない所でも多々無効化出来ていなかったりするよ
単純にRPG的に言うとアスナは他の人より魔法防御力がやたらと高いだけだと思われ
メタルスライムみたいに何度も効いている時点で絶対的ではない
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:39:24 ID:7WAl7IzU0
間違えた
何度も効いている時点でメタルスライムみたいに絶対的ではない
何度も効いている時点でメタルスライムみたいに絶対的ではない
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:42:01 ID:fSKqE9HW0
250 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:45:50 ID:bii0IV5k0
１・記憶に関して
アスナ・薬説が一番有説。『記憶に関してはこれを飲ませておけば大丈夫』と記憶が復活しそうな時にラカンの指示で飲まされていたからな。
当麻・ヘタ鎌金のときは何故か記憶ごととんだ。
時間が戻されたのだからという見解もあるが右手で触れたら治ったことを考えるとそれは怪しく（しかもステイルは来日している。時系列がすべてがアベコベ）脳内を弄られたというのが有説
２・広域・遠距離
アスナ・数百メートルの召還された石柱をかき消す遠距離技も覚えてる。威力大＆理論上、防御不可技だとか。
更に言うなら『不意打ちなら勝てる』という考察は普通だと、ＶＳスレじゃしないｗ
そういうのは能力が似通ってる＆チート（声に出すだけで殺せるとかそういうＬＶ）でのみする。
この技を使えば召喚された物質も破壊らしい（冥府の石柱＝氷神の戦槌とは書かれていない）
もう一つさらに言うなら、アスナが巻き込まれた空間系とは『仕掛けてはめる』タイプのみである。
当麻・２巻に書かれているが、幻想殺しもこの類は逃れられない。コインの表裏について書いてあるのだが、滅茶苦茶長いので詳しくは２巻を買って読もう
３・認識の有無
アスナは不意打ちの石化の吐息を無効化したし、それはないかと。風呂場のは禁書的にいうフレキシブル
当麻は『物理現象はかき消せない』というのに３０００度の炎をすぐそばで・・・フレキシｂ（ｒｙ
結論だけ出すと考察ふｋ（ｒｙ
幻想殺し＝ハマノツルギ＝過去アスナ≧アスナ
まあ、妥当なところだと思うのだけど？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:46:07 ID:GlXv3ZeO0
＞黄金錬成は空間全体に作用する時点で100％無効化は無理
>>249
左手で触れないと無効化出来ない上条さんがどうやって無効化したのさ？
空間の一部でも触れてると無効化出来るってんなら
イノケンティウス触れた箇所から再生しないで一瞬で消滅してるはずだよな？
>>249
左手で触れないと無効化出来ない上条さんがどうやって無効化したのさ？
空間の一部でも触れてると無効化出来るってんなら
イノケンティウス触れた箇所から再生しないで一瞬で消滅してるはずだよな？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:47:19 ID:XwJSN8p0O
あと任意発動か自動発動かでも変わってこないか？
ネギマ知らないからハマノツルギとやらが持ってるだけでありとあらゆる魔法を問答無用で消すのか、
それとも所持者の意思で打ち消すのかでだいぶ違ってくると思うんだけど。
ネギマ知らないからハマノツルギとやらが持ってるだけでありとあらゆる魔法を問答無用で消すのか、
それとも所持者の意思で打ち消すのかでだいぶ違ってくると思うんだけど。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:48:31 ID:GlXv3ZeO0
>>252
アスナも赤松も知らないかもなｗ
アスナも赤松も知らないかもなｗ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:49:09 ID:QqY8mE7a0
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:54:12 ID:YhLZBUd60
ていうか魔法無効化能力と幻想殺しをいちいち引き合いに出すな
「何故、魔法無効化能力でアレは無効化できなかったんだ？」と聞かれたら
「じゃあ幻想殺しはなんであそこまで無効化できたんだ？」とか議論になっていない
ネギま叩きをしているわけじゃないんだぞ
勝手に「幻想殺しVS魔法無効化能力」に摩り替えるな
今の議題は「黄金錬成VS魔法無効化能力」だろ
「何故、魔法無効化能力でアレは無効化できなかったんだ？」と聞かれたら
「じゃあ幻想殺しはなんであそこまで無効化できたんだ？」とか議論になっていない
ネギま叩きをしているわけじゃないんだぞ
勝手に「幻想殺しVS魔法無効化能力」に摩り替えるな
今の議題は「黄金錬成VS魔法無効化能力」だろ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:57:26 ID:GlXv3ZeO0
>>254
禁書側がきちんと説明してくれればそんな話しにはなってないんだよ
>>241の＞黄金錬成は空間全体に作用する時点で100％無効化は無理
ってのがこの議題に関係あるのなら
>>249の書き込みとあわせて>>251の結論に行き着くだろ
何で禁書目録の原作読まなくちゃならないんだよ
アニメでインデックスちゃんの無邪気な笑顔が拝めるだけで満足してんだよ
>>255
少なくとも黄金練成を知らない俺はそんな議題に参加できません
そんな議題出てたのか・・・
禁書側がきちんと説明してくれればそんな話しにはなってないんだよ
>>241の＞黄金錬成は空間全体に作用する時点で100％無効化は無理
ってのがこの議題に関係あるのなら
>>249の書き込みとあわせて>>251の結論に行き着くだろ
何で禁書目録の原作読まなくちゃならないんだよ
アニメでインデックスちゃんの無邪気な笑顔が拝めるだけで満足してんだよ
>>255
少なくとも黄金練成を知らない俺はそんな議題に参加できません
そんな議題出てたのか・・・
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:57:56 ID:iY5reT2J0
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:01:13 ID:1rgc4RL8O
>>252
ハマノツルギはアスナの意思入ってる
ハマノツルギはアスナの意思入ってる
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:01:31 ID:l5dLWSY+0
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:06:13 ID:GlXv3ZeO0
>>259
禁書の原作持ってないだけで後はオールクリアーしてる
自分が禁書原作全話持っててアニメも全話見てて
ネギまの漫画全部持っててマガジンも毎週読んでて
アニメも全て視聴済みだったとしても人にまで完璧を押し付けないでもらいたい
禁書の原作持ってないだけで後はオールクリアーしてる
自分が禁書原作全話持っててアニメも全話見てて
ネギまの漫画全部持っててマガジンも毎週読んでて
アニメも全て視聴済みだったとしても人にまで完璧を押し付けないでもらいたい
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:08:00 ID:1rgc4RL8O
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:08:41 ID:XwJSN8p0O
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:15:57 ID:l5dLWSY+0
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:23:58 ID:GlXv3ZeO0
何か禁書側単発かそれに似通ったＩＤ多いな
ＩＤ変えてる奴いるんじゃね？
>>263
少なくとも俺はオールクリアまであと一歩だ
禁書の原作読んだけど記憶に残ってないって事にでもしておいてくれ
ＶＳスレの事知らなくて>>1に書いてないからそんなルール知らなかった
途中まで書き込んだんだから気が済むまで書かしてくれ
なのはの場合はゲーム完走者が最低条件何？
ＩＤ変えてる奴いるんじゃね？
>>263
少なくとも俺はオールクリアまであと一歩だ
禁書の原作読んだけど記憶に残ってないって事にでもしておいてくれ
ＶＳスレの事知らなくて>>1に書いてないからそんなルール知らなかった
途中まで書き込んだんだから気が済むまで書かしてくれ
なのはの場合はゲーム完走者が最低条件何？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:33:05 ID:l5dLWSY+0
>>264
いやだからオールクリアとかは別にどうでもいいよ
禁書のアニメや漫画とか見なくてもいいし、原作小説だけは見てくれ
あと
＞なのはの場合はゲーム完走者が最低条件何？
これってどういう意味？
誤字かね？
いやだからオールクリアとかは別にどうでもいいよ
禁書のアニメや漫画とか見なくてもいいし、原作小説だけは見てくれ
あと
＞なのはの場合はゲーム完走者が最低条件何？
これってどういう意味？
誤字かね？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:41:29 ID:GlXv3ZeO0
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:48:58 ID:l5dLWSY+0
>>266
いや、リリカルなのはとか言われても知らないからどうとも言えないけど
あと原作小説見たくないならまさしくこのスレに居る資格が無いだけだし
ただの荒らしと変わらないからこのスレから出ていって欲しい
いや、リリカルなのはとか言われても知らないからどうとも言えないけど
あと原作小説見たくないならまさしくこのスレに居る資格が無いだけだし
ただの荒らしと変わらないからこのスレから出ていって欲しい
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:52:17 ID:bwPPT2s/O
とりあえず禁書がめちゃくちゃだな。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 16:54:45 ID:GlXv3ZeO0
>>267
いや、このスレに原作小説読んでるのは禁書側がほとんどでしょ？
その他大勢を追い出すとそもそもスレが成り立たないでしょ？
それに原作小説見てない人が書き込むのは荒らしって言う方が
自治荒らしじゃないかな？
それこそ書き込みを控えて頂きたいって意見も有るような無いようなｗ
VSスレの参加条件勝手に決めてない？
ここ「アニメ」サロンex板だよ？
何故に小説が必要？
取り合えず落ち着いて欲しいんだが・・・
いや、このスレに原作小説読んでるのは禁書側がほとんどでしょ？
その他大勢を追い出すとそもそもスレが成り立たないでしょ？
それに原作小説見てない人が書き込むのは荒らしって言う方が
自治荒らしじゃないかな？
それこそ書き込みを控えて頂きたいって意見も有るような無いようなｗ
VSスレの参加条件勝手に決めてない？
ここ「アニメ」サロンex板だよ？
何故に小説が必要？
取り合えず落ち着いて欲しいんだが・・・
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 17:00:44 ID:GlXv3ZeO0
俺もなのははあまり知らないんだ、だから間違った情報を流しちゃったかも知れないね
もう「原作小説読んでないで書き込んでる人は荒らし、出てけ！」って人が
一人いるってことで流しちゃっていいかな？
決して喧嘩売ってるわけじゃないからね
明らかにスレチな議論すいません
もう「原作小説読んでないで書き込んでる人は荒らし、出てけ！」って人が
一人いるってことで流しちゃっていいかな？
決して喧嘩売ってるわけじゃないからね
明らかにスレチな議論すいません
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 17:04:29 ID:l5dLWSY+0
>>269
＞原作小説読んでるのは禁書側がほとんどでしょ？
いや、それは完全にネギま側の問題であって禁書側は全く悪く無いじゃん
読んでないならここに来ないで自分が知っている作品のVSスレに行ってよ
ここに来られても迷惑なだけだ
ちなみに当然俺はネギまの原作もマガジン連載もちゃんと読んでいますよ？
あと「アニメ」サロンex板を引き合いに出すなら当然お互いの「アニメ版」について語るはずだよね？
だってアニメの話しじゃなくて漫画や小説の話しを出したら板違いになるわけだしｗ
＞原作小説読んでるのは禁書側がほとんどでしょ？
いや、それは完全にネギま側の問題であって禁書側は全く悪く無いじゃん
読んでないならここに来ないで自分が知っている作品のVSスレに行ってよ
ここに来られても迷惑なだけだ
ちなみに当然俺はネギまの原作もマガジン連載もちゃんと読んでいますよ？
あと「アニメ」サロンex板を引き合いに出すなら当然お互いの「アニメ版」について語るはずだよね？
だってアニメの話しじゃなくて漫画や小説の話しを出したら板違いになるわけだしｗ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 17:07:58 ID:aWyHzD8Q0
ID:GlXv3ZeO0はなんでよく知らん禁書VSスレに紛れ込んでいるんだろう…
ネギまのVSスレなら他にもあるのに、ただ単に各所でネギま無双したいだけか？
ネギまのVSスレなら他にもあるのに、ただ単に各所でネギま無双したいだけか？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 17:08:20 ID:kI4tW61f0
上で出てるアウレオルスとやらの能力なんだが
自身を無効化できる能力を無効化できない時点で全能とは言えないよねｗ
イマジンブレイカーのこと知らないんだから全知でもないし
自身を無効化できる能力を無効化できない時点で全能とは言えないよねｗ
イマジンブレイカーのこと知らないんだから全知でもないし
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 17:13:09 ID:saz1sNke0
そもそも。
お前らの「禁書側」とか「ネギま側」という考え方自体がスレ違い。
ここは禁書信者とネギま信者が言い争う場ではない。
本来ならVSスレは信者とかアンチとか関係なく皆立場は中立、
その人達がお互いの作品を戦わせたらどうなるか？という議論をする場所だ。
片方の作品しか知らないだって？論外だそんな奴は・・・・・
お前らの「禁書側」とか「ネギま側」という考え方自体がスレ違い。
ここは禁書信者とネギま信者が言い争う場ではない。
本来ならVSスレは信者とかアンチとか関係なく皆立場は中立、
その人達がお互いの作品を戦わせたらどうなるか？という議論をする場所だ。
片方の作品しか知らないだって？論外だそんな奴は・・・・・
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 17:18:17 ID:GlXv3ZeO0
>>271
＞VSスレ参加の最低条件はお互いの「原作」を見ていること
これにどうしても拘ってるのは貴方だけだよ
ネギマ側の不手際だと言われても
ネギマ側のほとんどの人が禁書の小説読んで無いのは前々から書かれてたよね
その複数人の人々を貴方の独断で追い出すのはちょっと自治厨過ぎないかな？
悪いけど「自分勝手な判断」だと捕らえざるを得ないよ
数人に書き込み制限をさせる人の方が「ここに来られても迷惑なだけ」じゃないかな？
あと「アニメ」サロンexを引き合いに出すのは
どちらにせよ「原作小説読んで無いと参加資格なし派」に不利なだけだと思うよ
むう、黒ＩＤさんには後で返答を返すよ
＞VSスレ参加の最低条件はお互いの「原作」を見ていること
これにどうしても拘ってるのは貴方だけだよ
ネギマ側の不手際だと言われても
ネギマ側のほとんどの人が禁書の小説読んで無いのは前々から書かれてたよね
その複数人の人々を貴方の独断で追い出すのはちょっと自治厨過ぎないかな？
悪いけど「自分勝手な判断」だと捕らえざるを得ないよ
数人に書き込み制限をさせる人の方が「ここに来られても迷惑なだけ」じゃないかな？
あと「アニメ」サロンexを引き合いに出すのは
どちらにせよ「原作小説読んで無いと参加資格なし派」に不利なだけだと思うよ
むう、黒ＩＤさんには後で返答を返すよ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 17:23:09 ID:CYvU2Okp0
なあ。釣りかと思ってみていたが
もしかしてコイツって真性なんじゃないか
もしかしてコイツって真性なんじゃないか
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 17:26:29 ID:GlXv3ZeO0
>>272
いやいや、ＶＳスレはここが始めて見たのです
別にネギまにそんなに思い入れもありませんが初参加だけに熱が入ってしまいます
他にもあるのか、でも強い漫画だけだろうな、ドラゴンボールとか？
>>274
例題として片方の能力を挙げるのはいいのでは？
別にネギま信者じゃないし禁書アンチでもない
禁書も確実にアニメ８話は見てるんです、１話に対して２～３回ずつ
>>276
真性だよ黒ＩＤさん
いやいや、ＶＳスレはここが始めて見たのです
別にネギまにそんなに思い入れもありませんが初参加だけに熱が入ってしまいます
他にもあるのか、でも強い漫画だけだろうな、ドラゴンボールとか？
>>274
例題として片方の能力を挙げるのはいいのでは？
別にネギま信者じゃないし禁書アンチでもない
禁書も確実にアニメ８話は見てるんです、１話に対して２～３回ずつ
>>276
真性だよ黒ＩＤさん
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 17:28:49 ID:GlXv3ZeO0
ID:l5dLWSY+0
違ったら悪いが自演してね？
違ったら悪いが自演してね？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 18:31:02 ID:KwKKCZqz0
あのさ、こういう対決スレでさ
両方の原作を見るのは最低限の、当然の、常識と呼ばれる類のルールなわけ
それすらできない単なる荒らしは書き込まないで欲しいな
両方の原作を見るのは最低限の、当然の、常識と呼ばれる類のルールなわけ
それすらできない単なる荒らしは書き込まないで欲しいな
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 18:41:51 ID:GlXv3ZeO0
>>279
凄い見慣れない文体の人が来たねｗ
俺の初書き込みID:gDn5hOsp0から超の考察白熱してたじゃない
俺自身が両方の原作見るのが最低限のルールだと認識していない以上
荒らしとは言えないな。
俺がそれを納得できる文章の提示を求めるよ。ソースね
それに貴方の言うとおりにしてたら過疎化するだけだよ
ゲーム原作のはゲームプレイしてクリアするのがルールなの？
何でさっきから単発ＩＤばかり沸いてくるの？
凄い見慣れない文体の人が来たねｗ
俺の初書き込みID:gDn5hOsp0から超の考察白熱してたじゃない
俺自身が両方の原作見るのが最低限のルールだと認識していない以上
荒らしとは言えないな。
俺がそれを納得できる文章の提示を求めるよ。ソースね
それに貴方の言うとおりにしてたら過疎化するだけだよ
ゲーム原作のはゲームプレイしてクリアするのがルールなの？
何でさっきから単発ＩＤばかり沸いてくるの？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:05:40 ID:IfVz0Vwy0
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:07:53 ID:IfVz0Vwy0
というか、いい加減に皆からウザがられている事に気づけよ
俺理論を展開して我侭言ってないでさ
俺理論を展開して我侭言ってないでさ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:29:49 ID:GlXv3ZeO0
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 22:17:50 ID:IfVz0Vwy0
常識にソース出せとか基地外にもほどがある
285 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 22:39:19 ID:bii0IV5k0
ID:GlXv3ZeO0
vsスレ初めてなだけあって滅茶苦茶な事ばっかりいってるな。
こいつがいなかったらまともに議論ができるだろうに・・。
vsスレ初めてなだけあって滅茶苦茶な事ばっかりいってるな。
こいつがいなかったらまともに議論ができるだろうに・・。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 22:42:39 ID:IfVz0Vwy0
元々アンチが立てたスレだから、実際にまともに出来るかどうかは疑わしいけどな
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 23:02:30 ID:bwPPT2s/O
それはおかしいな。俺の知っている禁書はアンチもノンケも食っちまう変態（カオス）のはず
288 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 23:03:29 ID:bii0IV5k0
>俺自身が両方の原作見るのが最低限のルールだと認識していない以上
>荒らしとは言えないな。
>俺がそれを納得できる文章の提示を求めるよ。ソースね
これすごいな
殺人をしても法律なんて知らないから犯罪者じゃないよ。
なぜ殺したらだめかソースだせっていってるようなもんだなｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 23:59:06 ID:GlXv3ZeO0
ふむ、俺は少数派か
>>284
vsスレってメジャーなの？２ｃｈ全体で見ても世間一般で見ても違うよね？
どこの狭い世界での「常識」よｗ
自分達の考え方が大多数だと思わないようにねｗ
>>285
vsスレ初心者が一通り目を通せばでルールを熟知できるテンプレみたいのないのかね？
>>288
まさかｗ殺人を犯罪だと知らない人なんてほぼ皆無
vsスレで両作品の原作見るのが最低限のルールだと熟知してる人など一般人じゃないでしょ？
何と何を比較してるんだ？
ちょっと皆狂ってる感じがする、vsスレの人ってvsスレ初心者の人の扱い方常軌を逸している
ここまで「明確なソース」どころか「まともな説明」ほぼ皆無、出てくるのは煽りだけ
初心者を邪険にし過ぎな感がある
>>284
vsスレってメジャーなの？２ｃｈ全体で見ても世間一般で見ても違うよね？
どこの狭い世界での「常識」よｗ
自分達の考え方が大多数だと思わないようにねｗ
>>285
vsスレ初心者が一通り目を通せばでルールを熟知できるテンプレみたいのないのかね？
>>288
まさかｗ殺人を犯罪だと知らない人なんてほぼ皆無
vsスレで両作品の原作見るのが最低限のルールだと熟知してる人など一般人じゃないでしょ？
何と何を比較してるんだ？
ちょっと皆狂ってる感じがする、vsスレの人ってvsスレ初心者の人の扱い方常軌を逸している
ここまで「明確なソース」どころか「まともな説明」ほぼ皆無、出てくるのは煽りだけ
初心者を邪険にし過ぎな感がある
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 00:15:55 ID:XXRoT238O
初心者はいきなり強弱決めつけるのが問題。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 00:28:06 ID:EkRlnsVsO
>>287
真性の禁書厨は混沌とか無秩序とか大好きな奴多いからなｗ
真性の禁書厨は混沌とか無秩序とか大好きな奴多いからなｗ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 01:14:50 ID:AvNRkAvp0
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 02:37:28 ID:t8R4Y7ipO
俺はどっちかっつーとネギま厨だけど、禁書も読んでるからいいのか。
ところでアルスマグナは三沢塾なら最強だけど、技を公使するのに言葉を話さなくちゃいけないタイムラグあるのは考察されてないな。
あのくらいのタイムラグがありゃネギまキャラの瞬動→攻撃のほうが早い気がするが。
（もしこのスレでの「対決」が最強スレルール適用の距離なら完全に瞬動のほうが早いはず）
アルスマグナは「死ね」とか単純な命令ができなかったり、全知全能にも制約多いしな。
結構攻撃に手間かけてるし。
あと、ネギまのＥＳＰは実は作中でかなり使われてたりする。
ところでアルスマグナは三沢塾なら最強だけど、技を公使するのに言葉を話さなくちゃいけないタイムラグあるのは考察されてないな。
あのくらいのタイムラグがありゃネギまキャラの瞬動→攻撃のほうが早い気がするが。
（もしこのスレでの「対決」が最強スレルール適用の距離なら完全に瞬動のほうが早いはず）
アルスマグナは「死ね」とか単純な命令ができなかったり、全知全能にも制約多いしな。
結構攻撃に手間かけてるし。
あと、ネギまのＥＳＰは実は作中でかなり使われてたりする。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 02:42:42 ID:o047Rf6E0
作中でもネギまキャラの瞬動→攻撃の間に普通に言葉を発しているから問題ない
ていうか瞬動は使った後に隙ができるとタカミチが言っているし、そんな瞬時に攻撃に移れるわけじゃない
そしてESPを作中で使ったという明確な証拠は皆無
ていうか瞬動は使った後に隙ができるとタカミチが言っているし、そんな瞬時に攻撃に移れるわけじゃない
そしてESPを作中で使ったという明確な証拠は皆無
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 03:02:35 ID:AvNRkAvp0
>>293
「死ね」は姫神に使ったよ、上条さんが触れてキャンセルされたけど。
「死ね」は姫神に使ったよ、上条さんが触れてキャンセルされたけど。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 03:42:56 ID:rQynTg7l0
ネギまの瞬動はそんないいもんじゃないしなぁ
使った後の隙もあって、即座に攻撃に移れるわけじゃないし
一般人（あそこにいたのが純粋な一般人かは疑問もあるが）でも目が慣れれば普通に見えるし
使った後の隙もあって、即座に攻撃に移れるわけじゃないし
一般人（あそこにいたのが純粋な一般人かは疑問もあるが）でも目が慣れれば普通に見えるし
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 03:49:23 ID:BLbHueJdO
>>294
＞ ていうか瞬動は使った後に隙ができるとタカミチが言っているし、そんな瞬時に攻撃に移れるわけじゃない
縮地、知ってるかい？
＞ そしてESPを作中で使ったという明確な証拠は皆無
原作読み直せｗ
>>296
目が慣れてきたのであって、見えるわけないだろ。どんな達人だよ。
＞ ていうか瞬動は使った後に隙ができるとタカミチが言っているし、そんな瞬時に攻撃に移れるわけじゃない
縮地、知ってるかい？
＞ そしてESPを作中で使ったという明確な証拠は皆無
原作読み直せｗ
>>296
目が慣れてきたのであって、見えるわけないだろ。どんな達人だよ。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 03:51:11 ID:XXRoT238O
軌跡ぐらいならわかるかもな。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 04:02:13 ID:NQdEtHAu0
>>296
一般人たちもネギたちがなにをしようとしているか結構分かっていたしな
何が起きたのか全く分からなかったのはノーマル居合い拳だけだし
ドラゴンボールみたいに一般人だと完全に全く分からない攻防というわけじゃなかった
というか瞬動を使った後に話しながら攻撃したりしているから、一般人にも捉えられる攻防速度なのは当然だけどね
一般人たちもネギたちがなにをしようとしているか結構分かっていたしな
何が起きたのか全く分からなかったのはノーマル居合い拳だけだし
ドラゴンボールみたいに一般人だと完全に全く分からない攻防というわけじゃなかった
というか瞬動を使った後に話しながら攻撃したりしているから、一般人にも捉えられる攻防速度なのは当然だけどね
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 04:06:25 ID:FoUaJJ8Y0
そもそも一般人に認識できない攻撃・反応速度だけだったら、朝倉が実況できないやん。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 04:29:48 ID:BLbHueJdO
常に瞬動の速度で動いてると思ってる奴がいそう
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 04:34:17 ID:XXRoT238O
どうも禁書のアンチが話題ループさせまて無理に喧嘩吹っ掛けているふしがあるな。
もしくは業者か？
あんまり不躾な言い方する奴はスルーしてくれていいぞ
もしくは業者か？
あんまり不躾な言い方する奴はスルーしてくれていいぞ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 05:29:06 ID:nPEsLfQS0
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 08:09:38 ID:d4ZAbMyY0
黄金錬成は世界全てを理解して、頭の中でシミュレートした世界を現実に引っ張り出す
って感じの魔術だったはず
だから全知全能ってのはある意味では正しいが絶対ではない
魔術師ですら存在を疑問視する吸血鬼を創り出したり呼び出したりは出来なかった、あらゆる異能を殺すという能力によって殺されもする
術者が出来ると確信することが大切なのでそれさえ出来ていれば吸血鬼もなんとか出来たのかもしれんが
とりあえず、全知はないな
物理法則だとかそういうのは完全に理解してるだろうけど
ちなみに声に出す必要があるのは術者のイメージを固める為
本来なら声は必須ではないと思う（まあ、考察外だが）
って感じの魔術だったはず
だから全知全能ってのはある意味では正しいが絶対ではない
魔術師ですら存在を疑問視する吸血鬼を創り出したり呼び出したりは出来なかった、あらゆる異能を殺すという能力によって殺されもする
術者が出来ると確信することが大切なのでそれさえ出来ていれば吸血鬼もなんとか出来たのかもしれんが
とりあえず、全知はないな
物理法則だとかそういうのは完全に理解してるだろうけど
ちなみに声に出す必要があるのは術者のイメージを固める為
本来なら声は必須ではないと思う（まあ、考察外だが）
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 08:25:51 ID:nPEsLfQS0
ぶっちゃけ全能＝全知全能みたいなもんだよね
全能の力で自分を全知にすれば良いんだから
それを思いつかない辺りが能力最強のヘタレ呼ばわりされる所以なんだろうがｗ
全能の力で自分を全知にすれば良いんだから
それを思いつかない辺りが能力最強のヘタレ呼ばわりされる所以なんだろうがｗ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 12:59:29 ID:EkRlnsVsO
そもそもその能力で禁書助けられるだろｗ
まあそんな話は置いといて、アウレオルスって三沢塾内で殺せるかね？
三沢塾ごと吹っ飛ばされても元に戻っちゃったし。
まあそんな話は置いといて、アウレオルスって三沢塾内で殺せるかね？
三沢塾ごと吹っ飛ばされても元に戻っちゃったし。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 14:16:19 ID:pp7KJz/f0
思ったんだが、カシオペアっておかしくね？
あれってドラえもんのタイムマシンみたいに
ネギが過去に行ったらネギが二人存在する事になるタイムマシンだよな？
超との戦闘の時にカシオペア使用した時の本来の時間軸に居る超やネギは一体どこに居るんだ？
アレだけ何度も使用しているから大量に増殖しているはずだよな
ていうか、それ以前に祭りの時も何度も使用しているからネギが増えまくっているし
今のあの世界にはネギが大量に居るってことだよね
魔法世界に行ってラカンと合っているネギは一体どのネギなんだろう・・・
あれってドラえもんのタイムマシンみたいに
ネギが過去に行ったらネギが二人存在する事になるタイムマシンだよな？
超との戦闘の時にカシオペア使用した時の本来の時間軸に居る超やネギは一体どこに居るんだ？
アレだけ何度も使用しているから大量に増殖しているはずだよな
ていうか、それ以前に祭りの時も何度も使用しているからネギが増えまくっているし
今のあの世界にはネギが大量に居るってことだよね
魔法世界に行ってラカンと合っているネギは一体どのネギなんだろう・・・
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 00:55:58 ID:mWaPrxQw0
魔法無効化と同じく赤松がよく考えずに適当に書いているからそういうことが多発するだけの話し
というかそれ以前にアシスタントとの連携がちゃんとれていない
というかそれ以前にアシスタントとの連携がちゃんとれていない
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 01:43:28 ID:0D8GcQhnO
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 21:47:12 ID:pzkS92HPO
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 00:11:45 ID:i91G1+dv0
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 07:02:42 ID:Fr4JL2uz0
ID:GlXv3ZeO0だが過疎ったのは「両方の原作読まなきゃ書き込むな荒らし」
とか言ってた自治厨のせいだろ
俺は過疎ると予言してたがな
ほらほら自治厨自演で盛上げて見せなよｗｗｗ
ところであからさまにメロンexの住人じゃないのが混ざってる気がするんだが
禁書スレから来てるの？
>>307
過去のネギ達は皆カシオペアで戻って存在消えてます
つまりネギ達が複数存在したのは学際編のみ
ネギ側に「禁書厨、ネギまの原作見てから書き込め」って言われますよ
両方の原作見なけりゃどうこうはもうやめにするのが無難でしょう
常識とか騒いでた人たちは一言過疎らした謝罪入れて元に戻るのがいいと思いますよ
とか言ってた自治厨のせいだろ
俺は過疎ると予言してたがな
ほらほら自治厨自演で盛上げて見せなよｗｗｗ
ところであからさまにメロンexの住人じゃないのが混ざってる気がするんだが
禁書スレから来てるの？
>>307
過去のネギ達は皆カシオペアで戻って存在消えてます
つまりネギ達が複数存在したのは学際編のみ
ネギ側に「禁書厨、ネギまの原作見てから書き込め」って言われますよ
両方の原作見なけりゃどうこうはもうやめにするのが無難でしょう
常識とか騒いでた人たちは一言過疎らした謝罪入れて元に戻るのがいいと思いますよ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 07:07:22 ID:0U88p+slO
わざわざ過去スレなんて読まねぇよ(笑)
過疎ってんのはお前らだけで騒いでたから見えてなかっただけだろ
過疎ってんのはお前らだけで騒いでたから見えてなかっただけだろ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 07:20:58 ID:Fr4JL2uz0
>>313
意味が分からないな、俺過去スレ読めなんて言ってるのか？
過疎らした自治厨が悔し紛れに即レスくれてるだけなんじゃ？
＞過疎ってんのはお前らだけで騒いでたから見えてなかっただけだろ
が
＞わざわざ過去スレなんて読まねぇよ(笑)
と矛盾してる気がするのは俺の気のせいか？
意味が分からないな、俺過去スレ読めなんて言ってるのか？
過疎らした自治厨が悔し紛れに即レスくれてるだけなんじゃ？
＞過疎ってんのはお前らだけで騒いでたから見えてなかっただけだろ
が
＞わざわざ過去スレなんて読まねぇよ(笑)
と矛盾してる気がするのは俺の気のせいか？
315 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 09:16:55 ID:Ytw021d40
無駄な話あいは終了。
どうでもいいです。
ここでネギｖｓビリビリをおす。
どうでもいいです。
ここでネギｖｓビリビリをおす。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 12:16:07 ID:KbcNqguSO
お前の言いたいことは分かったｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 13:50:55 ID:Fr4JL2uz0
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 17:06:31 ID:KbcNqguSO
ネギはカシオペアＮＧ？レールガンって魔法？魔法だったら
掌握されて、ネギが音速の3倍になっちゃう可能性が・・・。
掌握されて、ネギが音速の3倍になっちゃう可能性が・・・。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 17:19:02 ID:6EehWaAgO
老師戦たつみーレベルより少し劣る位の速さでばすばす音速の三倍のコイン弾撃ってくる
ネギは見切れるのか？
ネギは見切れるのか？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 18:40:19 ID:FDjJERDzO
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 18:42:06 ID:Fr4JL2uz0
無詠唱魔法の射手は？
ミコトの電撃はタメがいるのか、も議論の余地があるな
ミコトの電撃はタメがいるのか、も議論の余地があるな
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 18:57:55 ID:t0l629Yv0
アニメ見たが、ビリビリは能力使うのにロスタイムありすぎ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 19:15:55 ID:fB2waMwg0
そりゃアニメの演出だもの
美琴の電撃のタメは、無詠唱魔術と同じくらいの扱いだろ
レールガンや砂鉄の剣でも、詠唱あり魔法よりは早いだろうし
美琴の電撃のタメは、無詠唱魔術と同じくらいの扱いだろ
レールガンや砂鉄の剣でも、詠唱あり魔法よりは早いだろうし
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 20:26:03 ID:KbcNqguSO
完全凍結殲滅呪文「おわるせかい」は粉砕まで確か3秒くらいだったな
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 20:48:26 ID:aNpFv9uMO
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 21:00:23 ID:i91G1+dv0
>>312
では超との戦いで大量に増えるはずのネギと超はどこに行ったの？
というかなんで俺が禁書厨扱いなの？
まあ非常識の塊みたいな貴方に言ってもしょうがないと思うけど
貴方以外で両方の原作を見ていないことを堂々と威張り散らしている人なんか他のVSスレでも見たことないし
ちなみに俺はネギまは全巻見ているけど
禁書の小説は2巻までしか見てないのであんまり偉そうに言えないけど、あなたみたいな人は非常に迷惑だ
では超との戦いで大量に増えるはずのネギと超はどこに行ったの？
というかなんで俺が禁書厨扱いなの？
まあ非常識の塊みたいな貴方に言ってもしょうがないと思うけど
貴方以外で両方の原作を見ていないことを堂々と威張り散らしている人なんか他のVSスレでも見たことないし
ちなみに俺はネギまは全巻見ているけど
禁書の小説は2巻までしか見てないのであんまり偉そうに言えないけど、あなたみたいな人は非常に迷惑だ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 21:36:59 ID:KbcNqguSO
>>326
10秒って初めて聞いたぞｗ茶々丸登場から15秒なら知ってるけどｗ
10秒って初めて聞いたぞｗ茶々丸登場から15秒なら知ってるけどｗ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 21:40:38 ID:znIXkUJA0
いや、確か赤松本人が10秒と言っていたぞ、3秒というのは聞いたこと無いけど
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 21:43:32 ID:I+qmnTFA0
>>328
じゃあ15秒なんじゃないか？
じゃあ15秒なんじゃないか？
331 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:04:34 ID:Ytw021d40
３秒とかねつ造すきだな。
つかヘタ錬の能力って言葉を現実にするんじゃなくて思ったことを実現させるんだな。
そりゃへたれがもったら意味ないわ。
つかヘタ錬の能力って言葉を現実にするんじゃなくて思ったことを実現させるんだな。
そりゃへたれがもったら意味ないわ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:06:55 ID:HFgCUDHM0
>>327
大量にいるはず。カシオペアで過去に戻った時間から使用した時間までの、
最大3.27秒の間だけな。その時間にもう一度戻れば複数いる。
>>329
「2秒後半～3秒台、5秒はない」ってVSや強さ議論じゃ認められてたと思うが。
もちろん、この数字は公式設定(ネギパ！vol.3)の15秒から茶々丸の攻撃、
エヴァの台詞を抜いて、エヴァが普通に呪文のみを詠唱した場合の速度。
大量にいるはず。カシオペアで過去に戻った時間から使用した時間までの、
最大3.27秒の間だけな。その時間にもう一度戻れば複数いる。
>>329
「2秒後半～3秒台、5秒はない」ってVSや強さ議論じゃ認められてたと思うが。
もちろん、この数字は公式設定(ネギパ！vol.3)の15秒から茶々丸の攻撃、
エヴァの台詞を抜いて、エヴァが普通に呪文のみを詠唱した場合の速度。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:22:24 ID:fB2waMwg0
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:59:51 ID:pXQoIa1g0
その計算方法がOKになると色んなものの考察をやり直すことになってしまうしな～
どこのスレで認められているのか知らんけど
5秒はないという根拠が全くないし、断定できるのは15秒以上はかかっていないということだけ
どこのスレで認められているのか知らんけど
5秒はないという根拠が全くないし、断定できるのは15秒以上はかかっていないということだけ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 00:27:27 ID:3GFIB7e90
作者が10秒って言っているんじゃないの？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:03:32 ID:eYxc/8m10
どうも深夜にお邪魔します、ID:GlXv3ZeO0です
>>327
時間移動してるんだから前のネギと超は消えるだろ？
何でこんな簡単な事分からないの？
本当に原作読んでるの？
禁書厨扱いはネギまの原作ちゃんと読んで無いと思ったからだよ
誰にでも分かるまったく同じ事を２回も質問形式で書き込んでいるのも迷惑だろ
質問が>>307と違っているのなら（あまり時間が経ってない上でのカシオペア連続仕様合戦）
また話しは変わってくるが少なくとも>307はないだろ？
「魔法世界に行ってるネギの話しはどのネギだ？」をおかしなこと言ってると思ってるのよ
ところで「小説全巻読んで無いと書込みする権利はない、ただの荒らしだ迷惑だ」
は無理しするの？
聞いたところ２巻までしか読んで無いらしいが
鯖読んでるという邪推は止めておくか・・・
俺は明確なソースを提示してくれるまでガン無視だけどｗ
vsスレってメロンexに立つ物なの？俺はexの住人だが小説読まなきゃならないのなら
板違いじゃないの？
どこの板から湧いてるのよ、この禁書小説厨は？
大体ネギまの原作の方読んでても持ってなくて忘れてるなら同じ事だろ？
自治厨は「持っている」とは言わなくて「読んでいる」と言ったから持ってはないんだろうなあ
大体そこまで突き詰めるならネギま関連の全書物持ってないとな
知らない情報載ってるかも知れないしな
他にも自治厨、何か卑怯だし嘘付いてるかも知れないからあまり鵜呑みにしてないのよね
様は「禁書の原作読めば禁書の方が強いから読め！読まないなら気分悪いから書き込むな」
そんな感じだったからね
あの異様なまでの過疎化からここまで戻したのは俺の功績が大きいと本気で思ってるよ
狂人と映るかも知れないけどねｗ
スレチ失礼しました、短いけど議論です↓
ネギの無詠唱攻撃呪文とネギの瞬動→殴るとミコトのレールガンとミコトの電流放出の
バトル開始から攻撃出来る時間までで議論しなきゃダメだな
超能力が魔法障壁で防げるかどうかもね
ミコトの攻撃が効かない可能性がある分俺の中ではちとネギ優勢かな？
>>327
時間移動してるんだから前のネギと超は消えるだろ？
何でこんな簡単な事分からないの？
本当に原作読んでるの？
禁書厨扱いはネギまの原作ちゃんと読んで無いと思ったからだよ
誰にでも分かるまったく同じ事を２回も質問形式で書き込んでいるのも迷惑だろ
質問が>>307と違っているのなら（あまり時間が経ってない上でのカシオペア連続仕様合戦）
また話しは変わってくるが少なくとも>307はないだろ？
「魔法世界に行ってるネギの話しはどのネギだ？」をおかしなこと言ってると思ってるのよ
ところで「小説全巻読んで無いと書込みする権利はない、ただの荒らしだ迷惑だ」
は無理しするの？
聞いたところ２巻までしか読んで無いらしいが
鯖読んでるという邪推は止めておくか・・・
俺は明確なソースを提示してくれるまでガン無視だけどｗ
vsスレってメロンexに立つ物なの？俺はexの住人だが小説読まなきゃならないのなら
板違いじゃないの？
どこの板から湧いてるのよ、この禁書小説厨は？
大体ネギまの原作の方読んでても持ってなくて忘れてるなら同じ事だろ？
自治厨は「持っている」とは言わなくて「読んでいる」と言ったから持ってはないんだろうなあ
大体そこまで突き詰めるならネギま関連の全書物持ってないとな
知らない情報載ってるかも知れないしな
他にも自治厨、何か卑怯だし嘘付いてるかも知れないからあまり鵜呑みにしてないのよね
様は「禁書の原作読めば禁書の方が強いから読め！読まないなら気分悪いから書き込むな」
そんな感じだったからね
あの異様なまでの過疎化からここまで戻したのは俺の功績が大きいと本気で思ってるよ
狂人と映るかも知れないけどねｗ
スレチ失礼しました、短いけど議論です↓
ネギの無詠唱攻撃呪文とネギの瞬動→殴るとミコトのレールガンとミコトの電流放出の
バトル開始から攻撃出来る時間までで議論しなきゃダメだな
超能力が魔法障壁で防げるかどうかもね
ミコトの攻撃が効かない可能性がある分俺の中ではちとネギ優勢かな？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:28:48 ID:s04Br0G80
＞時間移動してるんだから前のネギと超は消えるだろ？
この人って、禁書どころかネギまも見てないんじゃないのか？
時間移動して前のネギが消えるのなら、なんで祭りの時に前のネギと今のネギが同時に存在しているんだよ
というか
いつまでこのスレに粘着するつもりなんだろう・・・
この人って、禁書どころかネギまも見てないんじゃないのか？
時間移動して前のネギが消えるのなら、なんで祭りの時に前のネギと今のネギが同時に存在しているんだよ
というか
いつまでこのスレに粘着するつもりなんだろう・・・
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:37:54 ID:1AFbOl0z0
いやいや・・・・それよりも
＞あの異様なまでの過疎化からここまで戻したのは俺の功績が大きいと本気で思ってるよ
＞狂人と映るかも知れないけどねｗ
VSスレでも歴史に残るくらいの名台詞キタコレ・・・・
コレは晒してくれというアピールですね？
＞あの異様なまでの過疎化からここまで戻したのは俺の功績が大きいと本気で思ってるよ
＞狂人と映るかも知れないけどねｗ
VSスレでも歴史に残るくらいの名台詞キタコレ・・・・
コレは晒してくれというアピールですね？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:42:06 ID:eYxc/8m10
うーん、ちと俺嫌な奴になってるな・・・
２ｃｈ歴長いけどこんなのは初めて
文体を意図的に変えつつ自治厨が自演していると勘ぐってあたり構わず暴れてしまっている
ID:l5dLWSY+0が「スレにいる資格がない」とか言ってきたのが発端なんだが
その人が消えたか下劣にもＩＤ変えて攻撃してきたか分からないまま勘ぐって
俺の自分で決めてる最低限のマナーとしてＩＤ変えない
騙さないを貫いてるのも問題かもしれない
>>336は×無理するの ○無視するの です
上条さんやその他の人がレールガンを喰らった事が有るのかを知りたいんだけど
ミコトさんがそんな事するとも思えないんだよなあ
誰か教えて、小説読め何て言わないで
>>337
「時間移動した時点でその時間軸から消えるだろ」って意味
さらに分かりやすく言うと
「時間移動した時点で消えるがそれでも消える前までのネギ達は
過去のネギとして残っているパラレルワールドである」と言う意味
「魔法世界に行ってるネギの話しはどのネギだ？」への回答なんだから
そのくらい察しろよ
お前こそＩＤ変えて粘着するなよ、煽るしか話題無い癖に
というか
いつまでこのおれに粘着するつもりなんだろう・・・
>>338
晒していいよ、他から見て恥と思えることでも
自演や成りすましをしないのは俺の誇りだからね
２ｃｈ歴長いけどこんなのは初めて
文体を意図的に変えつつ自治厨が自演していると勘ぐってあたり構わず暴れてしまっている
ID:l5dLWSY+0が「スレにいる資格がない」とか言ってきたのが発端なんだが
その人が消えたか下劣にもＩＤ変えて攻撃してきたか分からないまま勘ぐって
俺の自分で決めてる最低限のマナーとしてＩＤ変えない
騙さないを貫いてるのも問題かもしれない
>>336は×無理するの ○無視するの です
上条さんやその他の人がレールガンを喰らった事が有るのかを知りたいんだけど
ミコトさんがそんな事するとも思えないんだよなあ
誰か教えて、小説読め何て言わないで
>>337
「時間移動した時点でその時間軸から消えるだろ」って意味
さらに分かりやすく言うと
「時間移動した時点で消えるがそれでも消える前までのネギ達は
過去のネギとして残っているパラレルワールドである」と言う意味
「魔法世界に行ってるネギの話しはどのネギだ？」への回答なんだから
そのくらい察しろよ
お前こそＩＤ変えて粘着するなよ、煽るしか話題無い癖に
というか
いつまでこのおれに粘着するつもりなんだろう・・・
>>338
晒していいよ、他から見て恥と思えることでも
自演や成りすましをしないのは俺の誇りだからね
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:44:21 ID:J/nq7RS90
なるほど。言いたいことはわかった。つまりこのスレを過疎らせたいんだな？
いい流れぶった切ってまでやることじゃないぜ。
いい流れぶった切ってまでやることじゃないぜ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:48:06 ID:dc+LSM0K0
「狂人」とか言っているし、
ただの馬鹿な厨房かアンチネギまの工作って所だろ、
スルー推奨。
ID:GlXv3ZeO0と自称しているし、
言い回しがいちいち嘘臭いほど厨房すぎる、
それに自分から晒せとか言っていることから工作の可能性が高そうだけどな。
ただの馬鹿な厨房かアンチネギまの工作って所だろ、
スルー推奨。
ID:GlXv3ZeO0と自称しているし、
言い回しがいちいち嘘臭いほど厨房すぎる、
それに自分から晒せとか言っていることから工作の可能性が高そうだけどな。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:53:44 ID:9XIJrzWH0
なんか面白そうだからageとくね
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:56:53 ID:eYxc/8m10
>>312まで過疎りまくってたじゃん
元に戻したのは俺の書き込み
実際２巻までしか読んで無いと言う人も書き込んでる
他にも多数気軽に書き込めるようになった人は居るんじゃないかな？
意外と多いかもしれないぞ
ネギは無詠唱で良いのになぜおわるせかいの詠唱時間の話が？
エヴァvs禁書の誰かでもやる？
>>340
エヴァの話にすりかわってたから流れぶったぎりで悪いって訳でもなかろう
ネギvsミコトの続きをするか、少なくともエヴァとネギミコトを平行してやる権利は有ると思う
>>312で俺が出てこなきゃ過疎って終わりだったって・・・
俺は考察してるしお前さんは煽ってるだけ
スルーはお前さんがされるべき
まあこの流れなら俺がスルーされるんだろうけどな
禁を犯したくない汚い事だと分かっているがＩＤ変えることも別人に成りすます事も
考えねばならないなあ・・・
>>342
おうおう、スレを繁栄させる為に新規のお客さんを呼び込むのは良いことだぜ！
元に戻したのは俺の書き込み
実際２巻までしか読んで無いと言う人も書き込んでる
他にも多数気軽に書き込めるようになった人は居るんじゃないかな？
意外と多いかもしれないぞ
ネギは無詠唱で良いのになぜおわるせかいの詠唱時間の話が？
エヴァvs禁書の誰かでもやる？
>>340
エヴァの話にすりかわってたから流れぶったぎりで悪いって訳でもなかろう
ネギvsミコトの続きをするか、少なくともエヴァとネギミコトを平行してやる権利は有ると思う
>>312で俺が出てこなきゃ過疎って終わりだったって・・・
俺は考察してるしお前さんは煽ってるだけ
スルーはお前さんがされるべき
まあこの流れなら俺がスルーされるんだろうけどな
禁を犯したくない汚い事だと分かっているがＩＤ変えることも別人に成りすます事も
考えねばならないなあ・・・
>>342
おうおう、スレを繁栄させる為に新規のお客さんを呼び込むのは良いことだぜ！
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 02:20:34 ID:2RkRsFzb0
>>343
もしかしてこのスレ立てたのお前か？
もしかしてこのスレ立てたのお前か？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 02:23:42 ID:eYxc/8m10
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 02:27:49 ID:j5xU/bDW0
このスレと同じ流れを汲んだり似たようなVSスレはいくつかあって、まったり進行しているが
このスレだけは終始酷いな
ex板になってから変なのが出て来たし。
このスレだけは終始酷いな
ex板になってから変なのが出て来たし。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 02:42:16 ID:eYxc/8m10
>>346
ですよねー、一体誰のせいなんだか？┐(´～｀;)┌ヤレヤレ・・・。
あっ、俺か？サーセンｗ
ネギミコト戦はタカミチの超居合拳を防げるほどの魔法障壁があるから
暫定ネギの勝ちで良い？
異論は有りそうだし議論の余地も色々有るかもしれないけど誰もこの話していないので
過疎で文句言ってた人が居るくらいだから待ったり進行は望むところじゃないですよね？
ですよねー、一体誰のせいなんだか？┐(´～｀;)┌ヤレヤレ・・・。
あっ、俺か？サーセンｗ
ネギミコト戦はタカミチの超居合拳を防げるほどの魔法障壁があるから
暫定ネギの勝ちで良い？
異論は有りそうだし議論の余地も色々有るかもしれないけど誰もこの話していないので
過疎で文句言ってた人が居るくらいだから待ったり進行は望むところじゃないですよね？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 06:00:10 ID:oe++6DME0
>>339
嫌な奴というかガチにしろネタにしろ、あなたは生理的に気持ち悪いよ
あまりにも非常識で自分ルールが酷すぎて…、それでいて格好よさが全く無く、あるのは陰湿さと粘着性だけというのはある意味凄いと思う
なんというか性質の悪いストーカーみたいで、絶対リアルで関わりたくない
殴りたいとか殺したいとかそういう感情が全く湧かなくて、ただただ目の前から消えて欲しいという嫌悪感しか湧かない。
嫌な奴というかガチにしろネタにしろ、あなたは生理的に気持ち悪いよ
あまりにも非常識で自分ルールが酷すぎて…、それでいて格好よさが全く無く、あるのは陰湿さと粘着性だけというのはある意味凄いと思う
なんというか性質の悪いストーカーみたいで、絶対リアルで関わりたくない
殴りたいとか殺したいとかそういう感情が全く湧かなくて、ただただ目の前から消えて欲しいという嫌悪感しか湧かない。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 06:57:10 ID:kXMoY8toO
…キャラ紹介の人と物理検証の人が俺だ。
ケータイから。IDは変えられない。
ちなみに物理検証以降書き込んでいない。
そしてそれまでの粘着は俺だ。
つまり完全にあんたの空回り。
半日待っててくれ、ネギミコトを流れによっては蒸し返す。
肯定否定出揃わず、一方の主張のみで終了されてしまうのは議論とは呼ばないからな。
そしてネギミコトは、まさに「ネギま対禁書」な感じじゃないか。個人的な意見だが。
ケータイから。IDは変えられない。
ちなみに物理検証以降書き込んでいない。
そしてそれまでの粘着は俺だ。
つまり完全にあんたの空回り。
半日待っててくれ、ネギミコトを流れによっては蒸し返す。
肯定否定出揃わず、一方の主張のみで終了されてしまうのは議論とは呼ばないからな。
そしてネギミコトは、まさに「ネギま対禁書」な感じじゃないか。個人的な意見だが。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 07:06:33 ID:kXMoY8toO
正確には>>180を最後に、だな。
満足か？
満足か？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 07:12:10 ID:kXMoY8toO
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 09:38:26 ID:eYxc/8m10
>>348
陰湿さとﾈﾝﾁｬｸ性は貴方の文体からも伺えますよ
鏡見て書き込んだらどうでしょうか？
俺は反面教師か？ｗｗｗ
>>349
俺が書き出したのは>>189からだから貴方の空回りです
ネギミコトの件は誰も議論してくれなかったので寂しく終了かな？って思いました
蒸し返してくれるの大いに結構、頑張れ
>>351
認めたくないものなのね、どう見ても>>310-311はまともな議論じゃないのに
>>310で過疎ったと文句言うから出てきたのに
それを>>310までしか過疎ってないとはこれいかに？
陰湿さとﾈﾝﾁｬｸ性は貴方の文体からも伺えますよ
鏡見て書き込んだらどうでしょうか？
俺は反面教師か？ｗｗｗ
>>349
俺が書き出したのは>>189からだから貴方の空回りです
ネギミコトの件は誰も議論してくれなかったので寂しく終了かな？って思いました
蒸し返してくれるの大いに結構、頑張れ
>>351
認めたくないものなのね、どう見ても>>310-311はまともな議論じゃないのに
>>310で過疎ったと文句言うから出てきたのに
それを>>310までしか過疎ってないとはこれいかに？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 14:02:59 ID:03HcVTWV0
過疎らないためにage
354 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 15:56:43 ID:wWkcBkGa0
>あの異様なまでの過疎化からここまで戻したのは俺の功績が大きいと本気で思ってるよ
>狂人と映るかも知れないけどねｗ
すごいなマジで狂人だな。
FatevsネギまのITUMONOHITO並だな。
過疎化から直したのは御前がいると荒れるからだろｗ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 16:18:43 ID:xCLqCSOx0
ITUMONOHITOと一緒にすんなよ
あの人はやたらと頑固で人の話を聞かないだけで対応は紳士的だった
俺ルールとか作らないし、～厨がどうのこうのとかも言わないし
コイツと比べたら遥かにマシ
あの人はやたらと頑固で人の話を聞かないだけで対応は紳士的だった
俺ルールとか作らないし、～厨がどうのこうのとかも言わないし
コイツと比べたら遥かにマシ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 17:10:39 ID:kXMoY8toO
ネギ・スプリングフィールド：少年魔法拳士。
主要攻撃として、三本までなら「名前」を念じるのと同時に、九本で13秒以下の溜めを前提とし、
打撃・電撃・捕縛の三種の魔法の矢《サギタ・マギカ》を使う。
作中の描写より、矢の速度は時速約60kmと仮定。
常時展開している魔法障壁は、「岩を砕く程度の力」ならばダメージ可能。
発話と同時に、相手の体に接触している物体を相手から引き離す武装解除《エクサルマティオー》が使える。
また、杖を利用し空を飛ぶ。通常速度は「自動車より速い程度」のアスナを多少上回るが、加速《アクセラレート》可能。倍速程度と思われる。急制動・定点回頭もでき、小回りに優れる。
難しいな…とりあえず力尽きた。足りていない。
主要攻撃として、三本までなら「名前」を念じるのと同時に、九本で13秒以下の溜めを前提とし、
打撃・電撃・捕縛の三種の魔法の矢《サギタ・マギカ》を使う。
作中の描写より、矢の速度は時速約60kmと仮定。
常時展開している魔法障壁は、「岩を砕く程度の力」ならばダメージ可能。
発話と同時に、相手の体に接触している物体を相手から引き離す武装解除《エクサルマティオー》が使える。
また、杖を利用し空を飛ぶ。通常速度は「自動車より速い程度」のアスナを多少上回るが、加速《アクセラレート》可能。倍速程度と思われる。急制動・定点回頭もでき、小回りに優れる。
難しいな…とりあえず力尽きた。足りていない。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 17:40:17 ID:CoBHnTwyO
最大加速ハブられたｗ
今のネギは、マギア･エレベアなくして語れないな。
今のネギは、マギア･エレベアなくして語れないな。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 08:50:00 ID:wUZln/WV0
時速60㎞？子供が投げたボールよりおせえｗｗｗ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 12:17:16 ID:Ws9TBS1n0
ID:GlXv3ZeO0です
俺が書き込んでから５０時間以上経過、書き込み数６件、内煽りが３件
まともでもない議論が３件
マジ頼むよ、貴方方
ミコトネギの考察↓
ミコトの防御（ネギの全攻撃）
不可、ネギのどの攻撃を貰っても一撃かと思われる
一部、瞬動→殴る、魔法の射手の速度がミコトのような一般人でも避けられるレベルだと
考察している人も居るようだがそれならネギま世界での戦闘は成り立ってないと
思われるから却下で良いかと思う
ネギの防御（レールガン）
風障壁がタカミチ戦で超居合い拳動作確認後だが瞬時に出せてたという事は
マッハ３のレールガン出されてからでは遅いかもだがコインを出す動作よりは
素早く反応できると思う。ただしコインを出された瞬間はミコトが何をしてくるのかが
理解できてない情況にある
ネギの防御（電撃）
ミコトがわざわざコインを使っているということは何かがレールガンより劣るのだろう
速さ攻撃力共にだとしたら考慮すべきでもない
戦闘総合考察
戦闘を問答無用で始めたときネギの負ける危惧はミコがトコインを出してからバトル開始という点だが
（始めからは出していない、ネギも無詠唱戦いの歌からスタートの同条件からと暫定で話しを進める）
問題は戦い始めの相手との距離、レールガンを風障壁、魔法障壁で防げるか？かわせるか？の
レールガン対策しか思いつかない
暫定でネギ先生有利説を推させて貰う
俺が書き込んでから５０時間以上経過、書き込み数６件、内煽りが３件
まともでもない議論が３件
マジ頼むよ、貴方方
ミコトネギの考察↓
ミコトの防御（ネギの全攻撃）
不可、ネギのどの攻撃を貰っても一撃かと思われる
一部、瞬動→殴る、魔法の射手の速度がミコトのような一般人でも避けられるレベルだと
考察している人も居るようだがそれならネギま世界での戦闘は成り立ってないと
思われるから却下で良いかと思う
ネギの防御（レールガン）
風障壁がタカミチ戦で超居合い拳動作確認後だが瞬時に出せてたという事は
マッハ３のレールガン出されてからでは遅いかもだがコインを出す動作よりは
素早く反応できると思う。ただしコインを出された瞬間はミコトが何をしてくるのかが
理解できてない情況にある
ネギの防御（電撃）
ミコトがわざわざコインを使っているということは何かがレールガンより劣るのだろう
速さ攻撃力共にだとしたら考慮すべきでもない
戦闘総合考察
戦闘を問答無用で始めたときネギの負ける危惧はミコがトコインを出してからバトル開始という点だが
（始めからは出していない、ネギも無詠唱戦いの歌からスタートの同条件からと暫定で話しを進める）
問題は戦い始めの相手との距離、レールガンを風障壁、魔法障壁で防げるか？かわせるか？の
レールガン対策しか思いつかない
暫定でネギ先生有利説を推させて貰う
360 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 12:35:55 ID:b5IwDXQ50
>>359
> ID:GlXv3ZeO0です
俺が書き込んでから５０時間以上経過、書き込み数６件、内煽りが３件
まともでもない議論が３件
マジ頼むよ、貴方方
なあお前なにがしたいんだ。
荒らしたいとしかみえない。あと日本語で頼むぜ。
わざわざおまえが煽るな。
vsのほうはミコトは別にレールガンじゃなくて普通に電気放っちゃダメなのか？
>魔法の射手の速度がミコトのような一般人でも避けられるレベルだと
魔法の射手って速さどれくらいなんだ？ミコトがかわせるとは思わないが聞いときたい。
> ID:GlXv3ZeO0です
俺が書き込んでから５０時間以上経過、書き込み数６件、内煽りが３件
まともでもない議論が３件
マジ頼むよ、貴方方
なあお前なにがしたいんだ。
荒らしたいとしかみえない。あと日本語で頼むぜ。
わざわざおまえが煽るな。
vsのほうはミコトは別にレールガンじゃなくて普通に電気放っちゃダメなのか？
>魔法の射手の速度がミコトのような一般人でも避けられるレベルだと
魔法の射手って速さどれくらいなんだ？ミコトがかわせるとは思わないが聞いときたい。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 13:03:04 ID:Ws9TBS1n0
>>360
過疎論に対して間違った認識で煽るだけ煽る輩に認識を改めて頂きたいと思っております
決して荒らしたいとか思っていません
＞vsのほうはミコトは別にレールガンじゃなくて普通に電気放っちゃダメなのか？
先に「何故ミコトはレールガンなるものを使うのか普段から全て電撃だけで良いじゃん」
から来るレールガン＞電撃説を打ち破る考察を入れていただきたい
俺の方は>>359に書いてる通りです
＞魔法の射手の早さ
残念ながら推測です、ネギまの単行本を友達に貸しているためさっぱり分かりません
何故そういった推測に至ったかも>>359に書いてる通りです
貴方もミコトがかわせないレベルだと思っているようだし
大多数の人もそういう考察に至っているのではないでしょうか？
実は遅くてかわせる、何本も打たないと意味のない技だという意見が
出てくるかも知れませんが
今の私の知識ではここが限界ですが
更に言うなら単行本返してもらえるともう少しまともな考察が出来ると思います
＞日本語で頼む
自分は完全理系なのでつたない文章ご容赦を
過疎論に対して間違った認識で煽るだけ煽る輩に認識を改めて頂きたいと思っております
決して荒らしたいとか思っていません
＞vsのほうはミコトは別にレールガンじゃなくて普通に電気放っちゃダメなのか？
先に「何故ミコトはレールガンなるものを使うのか普段から全て電撃だけで良いじゃん」
から来るレールガン＞電撃説を打ち破る考察を入れていただきたい
俺の方は>>359に書いてる通りです
＞魔法の射手の早さ
残念ながら推測です、ネギまの単行本を友達に貸しているためさっぱり分かりません
何故そういった推測に至ったかも>>359に書いてる通りです
貴方もミコトがかわせないレベルだと思っているようだし
大多数の人もそういう考察に至っているのではないでしょうか？
実は遅くてかわせる、何本も打たないと意味のない技だという意見が
出てくるかも知れませんが
今の私の知識ではここが限界ですが
更に言うなら単行本返してもらえるともう少しまともな考察が出来ると思います
＞日本語で頼む
自分は完全理系なのでつたない文章ご容赦を
362 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 13:40:49 ID:b5IwDXQ50
>先に「何故ミコトはレールガンなるものを使うのか普段から全て電撃だけで良いじゃん」
>から来るレールガン＞電撃説を打ち破る考察を入れていただきたい
ミコトが殺しを好まないからだろ。
レールガンのマッハ３だって手加減してるぐらいなんだし。
>から来るレールガン＞電撃説を打ち破る考察を入れていただきたい
ミコトが殺しを好まないからだろ。
レールガンのマッハ３だって手加減してるぐらいなんだし。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 13:52:38 ID:Ws9TBS1n0
>>362
レールガン＞電撃説を
＞ミコトが殺しを好まないからだろ。
＞レールガンのマッハ３だって手加減してるぐらいなんだし。
では否定していませんね
肯定してくれてるのかな？
それとも俺の解釈違いで「電撃を使わないでレールガンを使う」のを手加減としているのかな？
それならミコトは電撃の力加減が出来ないということになりますが
それは間違った憶測ではないでしょうか？
明確な根拠は示せませんが俺の知識では俺の意見があってる可能性のほうが高いと思われます
レールガン＞電撃説を
＞ミコトが殺しを好まないからだろ。
＞レールガンのマッハ３だって手加減してるぐらいなんだし。
では否定していませんね
肯定してくれてるのかな？
それとも俺の解釈違いで「電撃を使わないでレールガンを使う」のを手加減としているのかな？
それならミコトは電撃の力加減が出来ないということになりますが
それは間違った憶測ではないでしょうか？
明確な根拠は示せませんが俺の知識では俺の意見があってる可能性のほうが高いと思われます
364 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 14:00:41 ID:b5IwDXQ50
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 14:19:54 ID:Ws9TBS1n0
>>364
何か「ｗ」を付けて煽っているように見受けられますが「正しい」等といつ言い切りましたか？
１０億ボルトですか、認識を改めないといけないようですね。
でも力加減出来るのなら
＞ミコトが殺しを好まないからだろ。
は、矛盾してますよね？
で、何でミコトはワザワザレールガンを使うのですか？
電気が空気を伝わる速度忘れたのでレールガンの利点、分からない事も多いです
アニメ１話では不良達を電撃の方で追い払っていたようですが
何か「ｗ」を付けて煽っているように見受けられますが「正しい」等といつ言い切りましたか？
１０億ボルトですか、認識を改めないといけないようですね。
でも力加減出来るのなら
＞ミコトが殺しを好まないからだろ。
は、矛盾してますよね？
で、何でミコトはワザワザレールガンを使うのですか？
電気が空気を伝わる速度忘れたのでレールガンの利点、分からない事も多いです
アニメ１話では不良達を電撃の方で追い払っていたようですが
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 14:27:28 ID:Ws9TBS1n0
367 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 14:27:40 ID:b5IwDXQ50
なんでレールガンをミコトが使うかを説明しなければならないんだ？
電気の速さってマッハ８８０っだったような・・・・。
まあ詳しい人にきいてくれ。
反応するのは難しそうだが。
電気の速さってマッハ８８０っだったような・・・・。
まあ詳しい人にきいてくれ。
反応するのは難しそうだが。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 14:40:53 ID:Ws9TBS1n0
369 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 14:45:28 ID:b5IwDXQ50
そんな説いらないな。
ネギvsミコトの考察やってくれ。
ネギvsミコトの考察やってくれ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 14:51:58 ID:Ws9TBS1n0
>>369
貴方の言っている問題点を指摘してるのに「そんな説いらない」は話題そらしではないでしょうか？
俺は>>359で考察しました、そしてその問題点を貴方が一方的に反論してたのではないですか？
次は貴方が考察していただけないでしょうか？
貴方の言っている問題点を指摘してるのに「そんな説いらない」は話題そらしではないでしょうか？
俺は>>359で考察しました、そしてその問題点を貴方が一方的に反論してたのではないですか？
次は貴方が考察していただけないでしょうか？
371 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 14:56:33 ID:b5IwDXQ50
電撃発射までのタイムラグを調べたいのだが小説がいまない。
また詳しいやつがきたらやってみれば。
確かに理系な人だったな。つうか理系じゃなかったらやばいな。
まあ頑張ってください。
食費も稼がなければならないので。
また詳しいやつがきたらやってみれば。
確かに理系な人だったな。つうか理系じゃなかったらやばいな。
まあ頑張ってください。
食費も稼がなければならないので。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 15:12:05 ID:b1AAKh8IO
電撃ってネギに効くの？確か相手の攻撃でも掌握できるよね、マギア・エレベア。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 15:13:31 ID:55hhtfAS0
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 15:25:50 ID:55hhtfAS0
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 15:30:17 ID:5N0u6/k/0
なんか、うぜぇのがいるなぁ
知らない分からないのなら、調べるなりスペック張ってくれと素直に言うなりしろよ。なんたら説とか言わずにさ
マギア・エレベアって自然現象を操作する超能力にも有効なのか？あれは魔術対象だろ？
御坂美琴
常盤台中学のエースで、学園都市でも七人しかいない超能力者(レベル5)の一人。序列第三位。
能力は｢電撃使い（エレクトロマスター）｣
10億ボルトもの出力を誇る電撃に代表される、電流や電磁場を観測し操る能力。
これを応用した攻撃として、雷撃の槍や落雷、強力な電磁波、チェーンソー様の砂鉄剣などがある。
自在に動く砂鉄の盾を操り地面を抉る様な攻撃を防いだり、磁力操作の応用か高速道路の柱の側面に立ったり跳び付いたりするなど、応用範囲はかなり広い模様。
プラズマと化した気体の『陽イオン』に『電子』を組み込んで再び『原子』に戻すことも可能かもしれないそうだ。
また、突出した攻撃力ばかりに眼が行きがちだが、電気錠やセキリュティの解除、ネットを介した研究所器材の遠隔破壊、信号機トラブルを起こし交通渋滞を作るなどのクラッキングも可能で、
さらに磁力によって周囲の金属(マンホールの蓋・水道管・看板・砂鉄など)を集めて盾にするなどの防御行動にも優れる。
超電磁砲（レールガン）
メダルゲームのコインを磁力を利用して 音速の三倍以上のスピードで撃ち出す、美琴の得意技。
空気摩擦でコインが溶けてしまうため射程は50ｍ程。
直撃した鉄橋表面を半壊させ、建設中のビルの鉄骨を20本程まとめて突き破って別のビルの壁にも亀裂を作り、
ビルに対して斜めに発射したものは弾道上にある壁や床や天井に直径2ｍの風穴を開け、風力使いの真空刃（威力は不明だが最低限攻撃に使用できるくらい）を余波だけでかき消す。
砲弾初速1030ｍ/sec
連発能力8発/min
着弾分布18.9mm
専用の弾丸で本気を出せばどれほどの威力になるのかは未だ不明。
美琴は、雑魚達にレールガンの威力を見せつけ（人には当てない）、戦意を喪失させるために使っているようだ
知らない分からないのなら、調べるなりスペック張ってくれと素直に言うなりしろよ。なんたら説とか言わずにさ
マギア・エレベアって自然現象を操作する超能力にも有効なのか？あれは魔術対象だろ？
御坂美琴
常盤台中学のエースで、学園都市でも七人しかいない超能力者(レベル5)の一人。序列第三位。
能力は｢電撃使い（エレクトロマスター）｣
10億ボルトもの出力を誇る電撃に代表される、電流や電磁場を観測し操る能力。
これを応用した攻撃として、雷撃の槍や落雷、強力な電磁波、チェーンソー様の砂鉄剣などがある。
自在に動く砂鉄の盾を操り地面を抉る様な攻撃を防いだり、磁力操作の応用か高速道路の柱の側面に立ったり跳び付いたりするなど、応用範囲はかなり広い模様。
プラズマと化した気体の『陽イオン』に『電子』を組み込んで再び『原子』に戻すことも可能かもしれないそうだ。
また、突出した攻撃力ばかりに眼が行きがちだが、電気錠やセキリュティの解除、ネットを介した研究所器材の遠隔破壊、信号機トラブルを起こし交通渋滞を作るなどのクラッキングも可能で、
さらに磁力によって周囲の金属(マンホールの蓋・水道管・看板・砂鉄など)を集めて盾にするなどの防御行動にも優れる。
超電磁砲（レールガン）
メダルゲームのコインを磁力を利用して 音速の三倍以上のスピードで撃ち出す、美琴の得意技。
空気摩擦でコインが溶けてしまうため射程は50ｍ程。
直撃した鉄橋表面を半壊させ、建設中のビルの鉄骨を20本程まとめて突き破って別のビルの壁にも亀裂を作り、
ビルに対して斜めに発射したものは弾道上にある壁や床や天井に直径2ｍの風穴を開け、風力使いの真空刃（威力は不明だが最低限攻撃に使用できるくらい）を余波だけでかき消す。
砲弾初速1030ｍ/sec
連発能力8発/min
着弾分布18.9mm
専用の弾丸で本気を出せばどれほどの威力になるのかは未だ不明。
美琴は、雑魚達にレールガンの威力を見せつけ（人には当てない）、戦意を喪失させるために使っているようだ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 15:34:23 ID:o8p56wc90
というか元々、ミコト自体戦闘力に特化しているわけじゃない
4位の麦野だって出力を抑えなければミコトを瞬殺できるらしい
どちらかと言うとクラッキングや磁力操作とか現代兵器に対してほぼ無敵とか
そういう応用能力の高い所が評価されているんだし。
4位の麦野だって出力を抑えなければミコトを瞬殺できるらしい
どちらかと言うとクラッキングや磁力操作とか現代兵器に対してほぼ無敵とか
そういう応用能力の高い所が評価されているんだし。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 16:36:24 ID:b1AAKh8IO
>>375
＞ マギア・エレベアって自然現象を操作する超能力にも有効なのか？あれは魔術対象だろ？
ネギまの魔法は、自然界に存在する神や精霊の力を魔力を使って借りて、呪文で制御する。
神や精霊の力を借りる方法が、魔力＆呪文か、超能力かという違いだけ。だから当然有効。
＞ マギア・エレベアって自然現象を操作する超能力にも有効なのか？あれは魔術対象だろ？
ネギまの魔法は、自然界に存在する神や精霊の力を魔力を使って借りて、呪文で制御する。
神や精霊の力を借りる方法が、魔力＆呪文か、超能力かという違いだけ。だから当然有効。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 16:46:11 ID:jGEKF5LeO
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:10:09 ID:5N0u6/k/0
>>377
だから、神や精霊という概念も、制御するための｢呪文｣も存在しないんだよ、超能力には
禁書の超能力は、「通常(常識的な世界)の法則からずれた認識」により「観測」を行うことができれば、
通常の場合「収束」するべきである現象の確率を変動させ、起こりえない「収束」を引き起こすことが可能となる、という理論だ
それが有効だとしたら、ネギはエネルギーならばどんなものでも掌握し、取り込むことが出来るということになるが？
マギア・エレベアは、攻撃魔術を肉体に取り込み霊体にまで融合する技だろ
あと、マギア・エレベアならできるはず、ではなくネギが出来る範囲の事を言えよ
だから、神や精霊という概念も、制御するための｢呪文｣も存在しないんだよ、超能力には
禁書の超能力は、「通常(常識的な世界)の法則からずれた認識」により「観測」を行うことができれば、
通常の場合「収束」するべきである現象の確率を変動させ、起こりえない「収束」を引き起こすことが可能となる、という理論だ
それが有効だとしたら、ネギはエネルギーならばどんなものでも掌握し、取り込むことが出来るということになるが？
マギア・エレベアは、攻撃魔術を肉体に取り込み霊体にまで融合する技だろ
あと、マギア・エレベアならできるはず、ではなくネギが出来る範囲の事を言えよ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:11:19 ID:xHKJSobKO
ということは、実験室で行う化学反応とかも「精霊」サマのご加護を受けてるんだねぇ
すごいねぇ～
すごいねぇ～
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 19:12:55 ID:MwG9j7z60
精霊とか神の加護を受けていようがいまいが関係ないだろ
別に闇ネギはそういった攻撃を全て掌握できると言うわけじゃないんだし
問題はどのくらいの威力があるか？だろ
別に闇ネギはそういった攻撃を全て掌握できると言うわけじゃないんだし
問題はどのくらいの威力があるか？だろ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 19:22:53 ID:o5ZALg0YO
禁書は相変わらずだな
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 22:15:41 ID:Ltr14fcu0
>>368については実は結構あってる。
漫画版（レールガンの方）の場合、人間に使うのは躊躇してたと言った後に落雷を使ってる。
レールガンはしょっちゅう使ってることから、レールガンが最強の武器ってわけでもなさそう。
漫画版（レールガンの方）の場合、人間に使うのは躊躇してたと言った後に落雷を使ってる。
レールガンはしょっちゅう使ってることから、レールガンが最強の武器ってわけでもなさそう。
384 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 22:44:39 ID:b5IwDXQ50
魔法の矢ってどのくらいの速度なんだ。
完全理系な人に聞いても推測ですしか言ってくれなかったんだが。
前にどっかで箒との比較で時速１２０ぐらいとかあったようなきもするがよくわからん。
教えてくれ。
FatevsネギまのITUMONOHITOかと思いきやただの（ｒｙ
完全理系な人に聞いても推測ですしか言ってくれなかったんだが。
前にどっかで箒との比較で時速１２０ぐらいとかあったようなきもするがよくわからん。
教えてくれ。
FatevsネギまのITUMONOHITOかと思いきやただの（ｒｙ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 23:33:40 ID:wUZln/WV0
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 23:57:12 ID:MwG9j7z60
>>385
遅延呪文のせいでいつ唱えているか分からんから一概には言えんけど
少なくとも一矢以上無詠唱で使うには数秒から十数秒かかった時よりは
ある程度成長していると思われる、多分成長すれば溜めもある程度短くなるだろうし
遅延呪文のせいでいつ唱えているか分からんから一概には言えんけど
少なくとも一矢以上無詠唱で使うには数秒から十数秒かかった時よりは
ある程度成長していると思われる、多分成長すれば溜めもある程度短くなるだろうし
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:03:39 ID:Ajy3kFmh0
マギア・エレベアが取り込むのは「呪文や行使者の持つ霊的な力で歪められた、特定の性質を持った状態の魔力」
普段魔力として取り込んでる神秘エネルギーに加えて、
既に攻撃魔法としての性質を与えられてる神秘エネルギーも取り込める
その魔力を歪めている性質を自分にも付与して肉体を強化するわけだ
「雷の暴風」ならその言霊の性質通り、より速くより激しい動きができるようになる
裏を返せば魔力を含まない電気やら炎やらそういうのは無理だから障壁や肉体強化で乗り切るしかない
超能力が魔力、気を歪めたものでない限り掌握はできない
>>386
遅延なら「解放！」って言うとか、無詠唱用に設定したキーワード言うとかしてるんじゃない？
普段魔力として取り込んでる神秘エネルギーに加えて、
既に攻撃魔法としての性質を与えられてる神秘エネルギーも取り込める
その魔力を歪めている性質を自分にも付与して肉体を強化するわけだ
「雷の暴風」ならその言霊の性質通り、より速くより激しい動きができるようになる
裏を返せば魔力を含まない電気やら炎やらそういうのは無理だから障壁や肉体強化で乗り切るしかない
超能力が魔力、気を歪めたものでない限り掌握はできない
>>386
遅延なら「解放！」って言うとか、無詠唱用に設定したキーワード言うとかしてるんじゃない？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:17:46 ID:Lachv3Oj0
ただ単に漫画的手法ではぶられているのかもしれん
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:20:02 ID:L/4e4/oa0
というか、
そもそもどの時点で溜めているのか分からねえじゃねえか
そもそもどの時点で溜めているのか分からねえじゃねえか
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:39:44 ID:Ajy3kFmh0
遅延解放をしたときは魔法の射手を滞空させずに直接拳に乗せて撃つんじゃないか
・・・と思ったがタカミチ戦は解放して滞空させてるな
ただあれは解放してから撃つまでが遅かったし、魔法世界編では解放したら直接桜華崩拳につなげてるけど
・・・と思ったがタカミチ戦は解放して滞空させてるな
ただあれは解放してから撃つまでが遅かったし、魔法世界編では解放したら直接桜華崩拳につなげてるけど
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:56:40 ID:LjipqPB60
そういえば、ネギって実際にマギア・エレベアで相手の攻撃を取り込んだ事ってあったっけ？
コミック見る限りはないんだが
もし今まで一度もないんなら、一方通行と同じで考察不可になるんじゃないか？
コミック見る限りはないんだが
もし今まで一度もないんなら、一方通行と同じで考察不可になるんじゃないか？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 11:37:04 ID:zlJpw4hGO
>>391
208時間目。幻想世界でエヴァの「闇の吹雪」を掌握してる。
208時間目。幻想世界でエヴァの「闇の吹雪」を掌握してる。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 20:40:13 ID:thW5fF0p0
掌握できる条件が不明だから意味なくね？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:23:54 ID:NAlQ41OdO
魔法の矢の溜めは0.2秒とか書いてあったよな
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 02:42:04 ID:gHq90fdH0
どこに？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 08:43:13 ID:OYFQVTBs0
１１巻のことか？
「一発だけなら」０．３秒と書いてあるね
「一発だけなら」０．３秒と書いてあるね
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 08:47:15 ID:OYFQVTBs0
一発だけなら０．３秒で出ると１１巻に書いてあるね
複数本無詠唱溜め無しは２２巻の三矢ぐらいだ
複数本無詠唱溜め無しは２２巻の三矢ぐらいだ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 15:14:03 ID:z2civ1JzO
長レスになるけど、つっこませてもらいたい。
なんでネギとミコト戦わせてるんだ？
スピードのレベル、反応のレベルが違いすぎだろ。
一方通行にしたってエヴァやら超やらにかてなさそうだし。
空気凍結やらされて。
そもそもネギまのスピードに箒を引き合いに出すのはおかしい。
ネギまだとスピード遅すぎてバトルで箒なんて使われないじゃん。
戦闘に箒使ってるのはたかだかAランク以下のイージス艦にも及ばない雑魚レベルだろ？
ネギだって初期の雑魚いときにしか箒使ってないしな。
魔法の矢にしたって８巻でちゃんと箒よりずっと速い描写あるじゃん。
魔法の矢が60キロってのは３巻での考察。（しかも手加減してるエヴァが使った魔法の矢だし、そもそも120キロ出る箒に追いつきそうなんだから普通に120キロ以上でてるはずだけど）
3巻以前は技の設定とかちゃんと決まってないから普通考慮外っていわれてるんだぞ。
後で箒より魔法の矢がずっと速い描写があるんだし、崩拳シリーズの時、魔法の矢がネギの拳速と同じスピード出してるけどな。
なんでネギとミコト戦わせてるんだ？
スピードのレベル、反応のレベルが違いすぎだろ。
一方通行にしたってエヴァやら超やらにかてなさそうだし。
空気凍結やらされて。
そもそもネギまのスピードに箒を引き合いに出すのはおかしい。
ネギまだとスピード遅すぎてバトルで箒なんて使われないじゃん。
戦闘に箒使ってるのはたかだかAランク以下のイージス艦にも及ばない雑魚レベルだろ？
ネギだって初期の雑魚いときにしか箒使ってないしな。
魔法の矢にしたって８巻でちゃんと箒よりずっと速い描写あるじゃん。
魔法の矢が60キロってのは３巻での考察。（しかも手加減してるエヴァが使った魔法の矢だし、そもそも120キロ出る箒に追いつきそうなんだから普通に120キロ以上でてるはずだけど）
3巻以前は技の設定とかちゃんと決まってないから普通考慮外っていわれてるんだぞ。
後で箒より魔法の矢がずっと速い描写があるんだし、崩拳シリーズの時、魔法の矢がネギの拳速と同じスピード出してるけどな。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 15:38:04 ID:26WL7ubJ0
> なんでネギとミコト戦わせてるんだ？
中の人つながりじゃないのｗ
中の人つながりじゃないのｗ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 15:47:07 ID:UCquA1YK0
バトルで箒を使っていない？
ネギだって初期の雑魚いときにしか箒使ってない？
伯爵はもといエヴァやナギも雑魚レベルなのか？
大体魔法の矢にしたって８巻でちゃんと箒よりずっと速い描写があるってどこのこと言ってんだ？
3巻以前は技の設定とかちゃんと決まってないから普通考慮外とか意味不明
また俺ルールの人だか知らんけど、まずネギまをちゃんと見ような
ネギだって初期の雑魚いときにしか箒使ってない？
伯爵はもといエヴァやナギも雑魚レベルなのか？
大体魔法の矢にしたって８巻でちゃんと箒よりずっと速い描写があるってどこのこと言ってんだ？
3巻以前は技の設定とかちゃんと決まってないから普通考慮外とか意味不明
また俺ルールの人だか知らんけど、まずネギまをちゃんと見ような
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 15:50:33 ID:4DsQaezb0
いい加減突っ込みたい
ネギま厨ファビョリすぎ、なのはVSでフルボッコにされた時より酷く見える。
ネギま厨ファビョリすぎ、なのはVSでフルボッコにされた時より酷く見える。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:20:35 ID:2yPgMGvp0
ID:GlXv3ZeO0です
>>400
俺ルールの人は私を指していると判断して出てきました
別に土日だからあまり過疎ってないから出てくる気もなかったんだが
タイムスタンプを見ると過疎の時間帯も多い気がします
ところで「俺ルール」とは「禁書の原作見なくても参加していい」を指してますよね
それに反論している貴方は「俺ルール」じゃないのですか？
>>372
現時点では掌握出来るかと、ただし上条さんの右手と同じで右手に触れてない箇所は
喰らってしまうのではないでしょうか？
>>373
貴方の方が自己厨でしょう、過去に俺に言い負かされた人かな？
喧嘩？少なくとも同等の物腰で話してましたが？
鏡に写った自分を相手に思わす程度にね
向こうの間違った解釈の反論に「ｗ」とか付けて煽られましたし
>>375
スペックありがとうございます
また禁書の知らないキャラが話題に出てきたらどなたかスペック貼って下さると嬉しいです
>>378 >>379 >>387
そんな事言い出したら>>115に書かれてる通り世界観が違うって事でvs成り立たないでしょーに
>>380
そんなこと言ったら実験室で行う化学反応とも自然の落雷とも違うだろ、ミコトの電撃は
明らかに異能の力であり>>115さんの書かれている事を納得してもらうなら
禁書側の超能力も魔術もネギま側の魔法と受け取って貰うのが一番皆が納得する話しではないかな？
それとも禁書厨っぽい貴方は歩み寄れないのか？
>>401
なのははエロゲ原作でしたよね？
ゲームクリアしてない人にvsスレで議論する資格はなかったのですか？
>>400
俺ルールの人は私を指していると判断して出てきました
別に土日だからあまり過疎ってないから出てくる気もなかったんだが
タイムスタンプを見ると過疎の時間帯も多い気がします
ところで「俺ルール」とは「禁書の原作見なくても参加していい」を指してますよね
それに反論している貴方は「俺ルール」じゃないのですか？
>>372
現時点では掌握出来るかと、ただし上条さんの右手と同じで右手に触れてない箇所は
喰らってしまうのではないでしょうか？
>>373
貴方の方が自己厨でしょう、過去に俺に言い負かされた人かな？
喧嘩？少なくとも同等の物腰で話してましたが？
鏡に写った自分を相手に思わす程度にね
向こうの間違った解釈の反論に「ｗ」とか付けて煽られましたし
>>375
スペックありがとうございます
また禁書の知らないキャラが話題に出てきたらどなたかスペック貼って下さると嬉しいです
>>378 >>379 >>387
そんな事言い出したら>>115に書かれてる通り世界観が違うって事でvs成り立たないでしょーに
>>380
そんなこと言ったら実験室で行う化学反応とも自然の落雷とも違うだろ、ミコトの電撃は
明らかに異能の力であり>>115さんの書かれている事を納得してもらうなら
禁書側の超能力も魔術もネギま側の魔法と受け取って貰うのが一番皆が納得する話しではないかな？
それとも禁書厨っぽい貴方は歩み寄れないのか？
>>401
なのははエロゲ原作でしたよね？
ゲームクリアしてない人にvsスレで議論する資格はなかったのですか？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:39:09 ID:2yPgMGvp0
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:46:35 ID:OUIaPvu30
おぉ～！！
真の自己厨狂人（笑）の人が登場したじゃないかｗ
次はどんな激戦と名台詞を聞かせてくれるのか楽しみだｗ
しかし、この手の人は他の所でもたまに見かけるがなんで途中から敬語を多用するようになるのかね？
真の自己厨狂人（笑）の人が登場したじゃないかｗ
次はどんな激戦と名台詞を聞かせてくれるのか楽しみだｗ
しかし、この手の人は他の所でもたまに見かけるがなんで途中から敬語を多用するようになるのかね？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:47:43 ID:2yPgMGvp0
>>404
キャラ作ってたのが素に戻っただけですｗ
キャラ作ってたのが素に戻っただけですｗ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:47:59 ID:Zhiy20YDO
どうでもいいが、ただのネギまアンチスレになってる件について
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:51:03 ID:OUIaPvu30
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:56:45 ID:OYFQVTBs0
エヴァやナギ云々って何のこと言ってるんだ？
８巻のは杖上から進行方向に風矢放ったやつだと思うけど
８巻のは杖上から進行方向に風矢放ったやつだと思うけど
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:57:47 ID:txlMbZTz0
>>407
・・・え？
・・・え？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:58:24 ID:2yPgMGvp0
ナギの登校地獄は喰らったら終わりの一撃必殺技だな
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:04:26 ID:9DrN2MeS0
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:06:57 ID:Zux2+FN10
>>410
それ以前にエヴァを落とし穴に落としてニンニクとかぶち込めば誰でも勝てるだろｗ
それ以前にエヴァを落とし穴に落としてニンニクとかぶち込めば誰でも勝てるだろｗ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:11:17 ID:GZc7RDETO
…列車の中でボールを投げたときのことを考えてみよう。
列車の中の人から見ればボールは速さｖで進む。
しかし「列車の外で静止している人」から見ればボールは速さｖプラス列車の速さで進むように見える。
これを慣性の法則と呼ぶ。
非慣性系から見ると120キロの弾も、慣性系ではマイナス箒の速さで考えねばならない。
言い換えれば、静止して撃ったときの速さは120キロより遅い。
「箒より遥かに速い」とかってのが非慣性系視点の勘違いっぽいから、注意ね。
列車の中の人から見ればボールは速さｖで進む。
しかし「列車の外で静止している人」から見ればボールは速さｖプラス列車の速さで進むように見える。
これを慣性の法則と呼ぶ。
非慣性系から見ると120キロの弾も、慣性系ではマイナス箒の速さで考えねばならない。
言い換えれば、静止して撃ったときの速さは120キロより遅い。
「箒より遥かに速い」とかってのが非慣性系視点の勘違いっぽいから、注意ね。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:11:19 ID:2yPgMGvp0
>>412
いや、ナギvsエヴァの話じゃないんだが
いや、ナギvsエヴァの話じゃないんだが
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:14:35 ID:OYFQVTBs0
・・・まほーの矢が慣性の法則に従うだろうか
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:18:44 ID:GZc7RDETO
成り立つことを「否定出来ない」これをシュレディンガーの猫箱と呼ぶ。なんてね。
成り立たないとすれば、拳に載せて撃つ意味が無いと思うんだが…
成り立たないとすれば、拳に載せて撃つ意味が無いと思うんだが…
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:23:17 ID:Zux2+FN10
というか実際に従っていなかったか？
魔法の矢って直角に曲がれたっけ？
いや、そもそも直角に曲がれても慣性の法則が適用されていない証明にはならないか…
魔法の矢って直角に曲がれたっけ？
いや、そもそも直角に曲がれても慣性の法則が適用されていない証明にはならないか…
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:27:17 ID:Zhiy20YDO
何の考察？進行方向なら自分で操作出来ると公式にあるが
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:27:19 ID:OYFQVTBs0
近接戦闘で確実に当ててくためだと思うけど
なるべく至近距離で放つことが障壁の影響を減らす条件だし、直接ぶち込むほうが威力も上がるんでしょう
なるべく至近距離で放つことが障壁の影響を減らす条件だし、直接ぶち込むほうが威力も上がるんでしょう
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:32:37 ID:Zux2+FN10
>>418
いや、軌道操作と慣性の法則に従っているかどうかは関係ない
いや、軌道操作と慣性の法則に従っているかどうかは関係ない
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 18:12:05 ID:GZc7RDETO
確実に当てるなら、殴る必要は無くないか？
高音戦みたいに。
やっぱ拳に載せることで運動エネルギーと運動量を増やしてるんじゃないかと思うんだけど
高音戦みたいに。
やっぱ拳に載せることで運動エネルギーと運動量を増やしてるんじゃないかと思うんだけど
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 18:15:06 ID:pcuuaJwK0
ネギまのスペック表とか載ってる所知ってる奴いないのか
誰か張ってくれよ
なんか妄想談議になってるぞ
誰か張ってくれよ
なんか妄想談議になってるぞ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 20:10:11 ID:OYFQVTBs0
いくら殴る必要ないったって触れるなら殴るほうが楽でしょうに
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 20:10:24 ID:GZc7RDETO
無いから推測してるところじゃないの？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 14:16:25 ID:lZYyTmi3O
>>400
俺に言う前にネギまちゃんと嫁。
ヘルマン戦初撃の話だ。
それにネギの拳速≦魔法の矢のスピードなのは紛れもない事実。
一般人のプロボクサー程度で拳速200キロくらいとかいわれてなかったか？
３巻以前は後に比べて魔法の描写、詠唱が違ったりしてる。
俺に言う前にネギまちゃんと嫁。
ヘルマン戦初撃の話だ。
それにネギの拳速≦魔法の矢のスピードなのは紛れもない事実。
一般人のプロボクサー程度で拳速200キロくらいとかいわれてなかったか？
３巻以前は後に比べて魔法の描写、詠唱が違ったりしてる。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 14:19:23 ID:lZYyTmi3O
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 14:57:39 ID:L+qbNp9T0
ヘルマン戦初撃は嵐の中、戦闘状態じゃないし加速も使って無いのに最高速度の可能性は限りなく低い
しかも>>413
一般人のプロボクサーの拳速は時速30Km
そしてネギは箒を使ってハイレベルな奴と戦った挙句に勝ったりしている＜伯爵やエヴァ
しかも>>413
一般人のプロボクサーの拳速は時速30Km
そしてネギは箒を使ってハイレベルな奴と戦った挙句に勝ったりしている＜伯爵やエヴァ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 15:09:24 ID:wuGwCpCb0
慣性の法則は例えば
時速200キロの新幹線に乗っている時に進行方向にボールを投げるとすると
時速200キロオーバーで投げられているって事になる
しかし静止して地上でボールを投げると当然時速200キロオーバーを出す事ができない
こういうことか
時速200キロの新幹線に乗っている時に進行方向にボールを投げるとすると
時速200キロオーバーで投げられているって事になる
しかし静止して地上でボールを投げると当然時速200キロオーバーを出す事ができない
こういうことか
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 15:58:22 ID:ZYT0XnnNO
いつネギがエヴァに勝ったんだ？そんなに強かったらフェイトとか瞬殺だろ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 16:53:01 ID:fQX7JEDQ0
さすがに３巻のアレをエヴァの本気ととるのはおかしくないかね・・・
殺すつもりはないとか言ってるし、ネギを量るためにわざわざ撃ち合いまでしてるし
３巻の時点では魔力運用や術の発現の効率の概念がなく、術の強さ＝魔力容量でしかなかったから
エヴァが撃ち合いで競り負けたみたいな描写になってしまってるが
殺すつもりはないとか言ってるし、ネギを量るためにわざわざ撃ち合いまでしてるし
３巻の時点では魔力運用や術の発現の効率の概念がなく、術の強さ＝魔力容量でしかなかったから
エヴァが撃ち合いで競り負けたみたいな描写になってしまってるが
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 16:55:33 ID:GqArXZFeO
ループって怖いね
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 17:02:21 ID:fQX7JEDQ0
それに時速３０kmって自転車こいで手出してるだけのほうが速いことになるんだけど
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 18:49:04 ID:N/0hk1oLO
自転車30キロも無いだろ…
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 21:48:01 ID:cESeqsL50
ボクサーのパンチを舐めたらいかんよ
離れた場所から迫る車を避けるのとはワケが違う
離れた場所から迫る車を避けるのとはワケが違う
435 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 21:57:00 ID:mBwS5UeD0
結局魔法の矢はどのくらいなんだ？
話がそれてきたけど。
話がそれてきたけど。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 22:48:36 ID:yplQ2wEc0
>>433
変速あれば30kmは普通に出るよ
変速あれば30kmは普通に出るよ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 00:33:42 ID:KZcWLcdpO
>>435
最大限に早く見た場合、120キロちょい
最大限に早く見た場合、120キロちょい
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 00:43:25 ID:THznxnkX0
明確な速さの基準がないんだよな
ナギが龍宮神社上空で放った矢がネギが１０mぐらい落下する間に
何ｋｍも先の図書館島近くに着水してるのが最速描写かな
ナギが龍宮神社上空で放った矢がネギが１０mぐらい落下する間に
何ｋｍも先の図書館島近くに着水してるのが最速描写かな
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 01:35:10 ID:UKSCxH010
ちゃんとした設定で早さが出ているのは最大加速を使えばおおよそ64，2ノットに至るという事だけか
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 05:08:59 ID:1Cgp4Hei0
「優先する。――禁書を上位に、ネギまを下位に」
ごめん、言ってみたかっただけ
ごめん、言ってみたかっただけ
441 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 14:46:37 ID:DNw3kxBi0
結局魔法の矢の扱いは暫定的に１２０キロってことでいいのか？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 17:36:14 ID:szC2lAKaO
拳に載せれば120、素でマイナス拳の速さ…か？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 18:29:48 ID:Z1FG2gB60
ID:GlXv3ZeO0です
赤松氏の３巻演出等々の為にずっと魔法の矢の早さの話題ですな
こっちもさっぱり分からないのでなんとも言えませんが
そろそろケリが付きそうですかね？
言いたいのは赤松氏が演出の為に設定を色んなとこで犠牲にしていると言う事です
それでもその設定上で戦わなければならないのが辛いとこですね
禁書アニメの電撃のタメと放出してから相手に行き着くスピードを演出のために
設定を犠牲にしているようなものですね
ここは漫画キャラの強い人の素早さ設定における速度を基準として考えるのも一興ではないでしょうか？
ラカンの瞬動から考えてみてはいき過ぎでしょうか？
（意味不明、ネギ厨だと思う、なら無視してください）
矢の設定速度が遅すぎるのが少し疑問で不満だったからくる戯言です
禁書１０話見ました、一方通行凄いですねミコトの妹が後ろから銃火器で狙ったにも係わらず
無意識ではじき返してた様に見えましたがオートなのですか？
あとミコトの妹って怪我治ってましたが治癒術でも持っているのですか？
黒子も倒すのは厄介そうですね、逃げられますね。
どのくらいの距離をどのくらい連続でテレポート出来るか書かれていたでしょうか？
まあ黒子はvsでは考察されないレベルだと思うので知らなくてもいいと思いますが
赤松氏の３巻演出等々の為にずっと魔法の矢の早さの話題ですな
こっちもさっぱり分からないのでなんとも言えませんが
そろそろケリが付きそうですかね？
言いたいのは赤松氏が演出の為に設定を色んなとこで犠牲にしていると言う事です
それでもその設定上で戦わなければならないのが辛いとこですね
禁書アニメの電撃のタメと放出してから相手に行き着くスピードを演出のために
設定を犠牲にしているようなものですね
ここは漫画キャラの強い人の素早さ設定における速度を基準として考えるのも一興ではないでしょうか？
ラカンの瞬動から考えてみてはいき過ぎでしょうか？
（意味不明、ネギ厨だと思う、なら無視してください）
矢の設定速度が遅すぎるのが少し疑問で不満だったからくる戯言です
禁書１０話見ました、一方通行凄いですねミコトの妹が後ろから銃火器で狙ったにも係わらず
無意識ではじき返してた様に見えましたがオートなのですか？
あとミコトの妹って怪我治ってましたが治癒術でも持っているのですか？
黒子も倒すのは厄介そうですね、逃げられますね。
どのくらいの距離をどのくらい連続でテレポート出来るか書かれていたでしょうか？
まあ黒子はvsでは考察されないレベルだと思うので知らなくてもいいと思いますが
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 18:56:53 ID:Z1FG2gB60
もし矢の速さの議論を暫定的にでも収拾したいなら
禁書側が無茶と思わないスピードを掲げたらどうでしょうか？
世界観を歩み寄らせるのはいい解決策の一つではないでしょうか？
矢の議論突き詰めたいなら邪魔レスになってしまいますね、失礼しました
禁書側が無茶と思わないスピードを掲げたらどうでしょうか？
世界観を歩み寄らせるのはいい解決策の一つではないでしょうか？
矢の議論突き詰めたいなら邪魔レスになってしまいますね、失礼しました
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 19:50:26 ID:szC2lAKaO
過去に黒子については俺が持続距離・タイムラグの細かい考察出したよ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 19:51:59 ID:szC2lAKaO
アクセラレータはオート反射、認識でベクトル操作。
妹は20001人クローンがいる。
妹は20001人クローンがいる。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 19:53:18 ID:szC2lAKaO
あんたも大概腹が立つタイプの粘着だよな。
何様のつもりかっ。
何様のつもりかっ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 20:35:43 ID:Z1FG2gB60
>>445
そうですか、その内スレ遡って見てみます
>>446
アクセラレータは能力の名前かな？
あれはクローンだったのか・・・
>>447
毎日ＩＤ変えてる名無し（普通の人）が叩かれてるのを承知でＩＤ晒してる私に
粘着煽りする方が陰湿で下劣な所業ではないでしょうか？
貴方こそその言い草何様のつもりなのですか？
こっちは別にＩＤ晒さないで普通に話しに溶け込む事も出来ると思いますよ
そうですか、その内スレ遡って見てみます
>>446
アクセラレータは能力の名前かな？
あれはクローンだったのか・・・
>>447
毎日ＩＤ変えてる名無し（普通の人）が叩かれてるのを承知でＩＤ晒してる私に
粘着煽りする方が陰湿で下劣な所業ではないでしょうか？
貴方こそその言い草何様のつもりなのですか？
こっちは別にＩＤ晒さないで普通に話しに溶け込む事も出来ると思いますよ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 21:05:32 ID:KZcWLcdpO
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 21:07:28 ID:Z1FG2gB60
>>447
ふむ
貴方も相当粘着連投してたようですね
こりゃ日付が変わるごとにどれだけ連投してるか
第三者から見れば分かった物じゃないのではないでしょうか？
その中に私への煽りも混じっているのではないでしょうか？
＞矢について。
＞エヴァの手加減は、そりゃあ有りでしょうよ。じゃあ、ナギの時は？
＞いくら反語とはいえ質問を質問で返すのはマナー違反。
＞まずはこちらの意見に対する見解を。
＞その上で反論するのが、議論としての礼儀だろ。
何ですこれ？マナー違反を語りますか？
失礼ですが答えられずに逃げてるようにもお見受けできますが
＞議論としての礼儀だろ？
命令口調で何を熱くなっているのですか、あたり構わず喧嘩を吹っかけるのは
控えていただきたい物です
ふむ
貴方も相当粘着連投してたようですね
こりゃ日付が変わるごとにどれだけ連投してるか
第三者から見れば分かった物じゃないのではないでしょうか？
その中に私への煽りも混じっているのではないでしょうか？
＞矢について。
＞エヴァの手加減は、そりゃあ有りでしょうよ。じゃあ、ナギの時は？
＞いくら反語とはいえ質問を質問で返すのはマナー違反。
＞まずはこちらの意見に対する見解を。
＞その上で反論するのが、議論としての礼儀だろ。
何ですこれ？マナー違反を語りますか？
失礼ですが答えられずに逃げてるようにもお見受けできますが
＞議論としての礼儀だろ？
命令口調で何を熱くなっているのですか、あたり構わず喧嘩を吹っかけるのは
控えていただきたい物です
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 21:14:14 ID:Z1FG2gB60
>>449
いや、俺ＩＤさえなければ自演、成りすましの神と自称してるくらいだからｗ
そうしたらまた前みたいにどうせ他の初心者を私扱いするんでしょ？
それが嫌だからＩＤ名乗ってるのよ
貴方には先ず私の考察のどこがデタラメなのか指摘していただきたい
（禁書の事を知らないのはおいといてください）
そうじゃなければただの陰湿下劣な煽りとみなします
いや、俺ＩＤさえなければ自演、成りすましの神と自称してるくらいだからｗ
そうしたらまた前みたいにどうせ他の初心者を私扱いするんでしょ？
それが嫌だからＩＤ名乗ってるのよ
貴方には先ず私の考察のどこがデタラメなのか指摘していただきたい
（禁書の事を知らないのはおいといてください）
そうじゃなければただの陰湿下劣な煽りとみなします
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 21:54:35 ID:g1pBxpGe0
考察するなら二つの作品のことを知ってるのが普通じゃねーの
禁書はアニメを見ただけの主観と想像しか知らん癖にネギまだけ設定を使ってごり押ししてるように見えるわ
それとアクセラレータは一方通行のルビな
もう原作読むかwikiでも行って調べてこいよ
禁書はアニメを見ただけの主観と想像しか知らん癖にネギまだけ設定を使ってごり押ししてるように見えるわ
それとアクセラレータは一方通行のルビな
もう原作読むかwikiでも行って調べてこいよ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 21:56:20 ID:szC2lAKaO
…まずは「自分以外」が「何を言っている」のか、ちゃんと考えたらどうかな
あと、前後の流れもね
一部を論ってその周りの自分の落ち度を無視するのはどうかと思うな、うん
あと、前後の流れもね
一部を論ってその周りの自分の落ち度を無視するのはどうかと思うな、うん
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 22:13:11 ID:Z1FG2gB60
用事があるまで暇で釣ろうと思ってたのに釣れなかった・・・
>>452
えーと、ネギま側で禁書の原作知ってる人が少ない現状で
「禁書の小説読んでなくても参加可」論を打ちたて
只でさえ過疎っている現状を打開したのは私の功績だと思います
これは少しはどっちか知ってるだけの人でも
気軽にワイワイ考察できるよい環境になったかと思います
まあネギまコミックスと禁書小説の販売部数を知らないので
禁書がvsの狭い範囲内での一般常識と言えるほど売れてるなら私のほうから謝罪します
私は>>192から始まり>>312 >>359と過疎から立て直したじゃないですか
いや、書き込んでなかったらそのまま終ってたと思いますよ
>>453
ごめん、釣りでした
どの辺が落ち度とか指摘はないのですか？
>>452
えーと、ネギま側で禁書の原作知ってる人が少ない現状で
「禁書の小説読んでなくても参加可」論を打ちたて
只でさえ過疎っている現状を打開したのは私の功績だと思います
これは少しはどっちか知ってるだけの人でも
気軽にワイワイ考察できるよい環境になったかと思います
まあネギまコミックスと禁書小説の販売部数を知らないので
禁書がvsの狭い範囲内での一般常識と言えるほど売れてるなら私のほうから謝罪します
私は>>192から始まり>>312 >>359と過疎から立て直したじゃないですか
いや、書き込んでなかったらそのまま終ってたと思いますよ
>>453
ごめん、釣りでした
どの辺が落ち度とか指摘はないのですか？
455 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 22:29:55 ID:DNw3kxBi0
後釣りとかｗ
なにこの基地外と思ってしまうな。
しかも俺が過疎を直したとか言ってるし。
なにこの基地外と思ってしまうな。
しかも俺が過疎を直したとか言ってるし。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 22:44:47 ID:g1pBxpGe0
まさに「駄目だこいつ…早く何とかしないと…」に相応しい奴だな
もう2chから出てけよ。ここはお前のチラシ裏じゃないんだから
もう2chから出てけよ。ここはお前のチラシ裏じゃないんだから
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 23:46:44 ID:2JNCTUMZO
まあ、スマートじゃないわな、美しくない、口数が多くて見苦しい。
こういったところでは必要以上は喋らない方がスムーズになる。
こういったところでは必要以上は喋らない方がスムーズになる。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 07:59:01 ID:m5sad8H9O
さて、魔法の矢の暫定速度についてスレ見解をまとめようか。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 08:17:46 ID:ioeVeBqB0
上で出てるけど、慣性の法則に従うとは思えない
たとえば「紅き焔」は魔法における一種の物体としての「炎」の力で、
燃料もなく光と熱を発し、真空中でも水中でも出せるもので、現実の炎とは違うと書いてある
根本的に物理法則は関係ない力なんだよ
たとえば「紅き焔」は魔法における一種の物体としての「炎」の力で、
燃料もなく光と熱を発し、真空中でも水中でも出せるもので、現実の炎とは違うと書いてある
根本的に物理法則は関係ない力なんだよ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 08:50:46 ID:QMaMWmEKO
>>458
120キロよりは早いとしか
120キロよりは早いとしか
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 10:37:29 ID:ZHH9a3MkO
絶対零度を作り出せる時点で法則なんて無視ですよ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 13:07:18 ID:m5sad8H9O
エネルギー保存則だけは適応外だろうね、確かに
でもなんでもありのトンデモパワーとして認めると、禁書と比較するにあたってどうなんだろう。
でもなんでもありのトンデモパワーとして認めると、禁書と比較するにあたってどうなんだろう。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 14:53:16 ID:P+KcTCxx0
>>459
ネギまの魔術はあらゆる物理法則に囚われないなんて設定も無ければ描写もないし
完全に妄想レベルだと思うぞ
だったら禁書の魔術もあらゆる物理法則に囚われないといっても問題ないじゃん
ていうか物理法則に囚われないのだったら距離なんて関係なくなるだろ
速度という概念があるのもおかしいし
ネギまの魔術は全部物理法則を無視した概念的なものだといいたいのか？
どうみても物理エネルギーが発生しているが？
ネギまの魔術はあらゆる物理法則に囚われないなんて設定も無ければ描写もないし
完全に妄想レベルだと思うぞ
だったら禁書の魔術もあらゆる物理法則に囚われないといっても問題ないじゃん
ていうか物理法則に囚われないのだったら距離なんて関係なくなるだろ
速度という概念があるのもおかしいし
ネギまの魔術は全部物理法則を無視した概念的なものだといいたいのか？
どうみても物理エネルギーが発生しているが？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 15:15:29 ID:zp0tNF190
というより、単純に
敵に向かって魔法の矢を放った→間にある壁に当たった→壁に当たったので魔法の矢のエネルギーが消滅して無効化した
という時点で物理的なものに阻まれているし、物理法則に従っているな
あと決定的なところで箒の機動がどう見ても慣性の法則が適用されている動きだ
楕円を描きながら曲がっているし、ネギが途中で飛び降りたら慣性の法則で箒だけがしばらく前に飛び出した
箒が加速しているのに完全な急停止、急転回をした描写も皆無
というか慣性の法則を無視した機動なんか物凄く特徴的で有機的な動きをしているから見ればすぐに分かる
まあ、慣性の法則に限らずあらゆる物理法則を無視した動きは全て一目で異常と分かる動きをするけどな。
敵に向かって魔法の矢を放った→間にある壁に当たった→壁に当たったので魔法の矢のエネルギーが消滅して無効化した
という時点で物理的なものに阻まれているし、物理法則に従っているな
あと決定的なところで箒の機動がどう見ても慣性の法則が適用されている動きだ
楕円を描きながら曲がっているし、ネギが途中で飛び降りたら慣性の法則で箒だけがしばらく前に飛び出した
箒が加速しているのに完全な急停止、急転回をした描写も皆無
というか慣性の法則を無視した機動なんか物凄く特徴的で有機的な動きをしているから見ればすぐに分かる
まあ、慣性の法則に限らずあらゆる物理法則を無視した動きは全て一目で異常と分かる動きをするけどな。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 16:26:56 ID:m5sad8H9O
巻末で書いてあったね、熱力学第一の法則(一だっけ)には従うって
熱量保存はエネルギーと同じく効かなさそうだが
熱量保存はエネルギーと同じく効かなさそうだが
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 16:59:29 ID:ioeVeBqB0
言い方が悪かった
「氷を作り出す」とか「範囲内を極低温にする」とか、ある効果を現実に健在化させるのが魔法であり、
同様に「魔法の矢」に当たった物体を破壊する、燃焼させる、といった効果を与えるのがサギタ・マギカなんだよ
特定の性質を持った魔力を飛ばすものだから、
魔法障壁みたいに魔法を防いだり、対抗する魔力をぶつけたりしない限り干渉されない、とそういうことだ
箒とか魔法で作り出したものについては現実にある物体を動かすので物理法則に従うだろう
>>465
より大きな効果を顕在化するためにはより強い魔力や、より複雑な術式が必要になるってのは当然だわな
温度を下げる方が難しいんだったか
「氷を作り出す」とか「範囲内を極低温にする」とか、ある効果を現実に健在化させるのが魔法であり、
同様に「魔法の矢」に当たった物体を破壊する、燃焼させる、といった効果を与えるのがサギタ・マギカなんだよ
特定の性質を持った魔力を飛ばすものだから、
魔法障壁みたいに魔法を防いだり、対抗する魔力をぶつけたりしない限り干渉されない、とそういうことだ
箒とか魔法で作り出したものについては現実にある物体を動かすので物理法則に従うだろう
>>465
より大きな効果を顕在化するためにはより強い魔力や、より複雑な術式が必要になるってのは当然だわな
温度を下げる方が難しいんだったか
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 16:59:51 ID:QMaMWmEKO
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 17:02:45 ID:m5sad8H9O
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 17:10:34 ID:ioeVeBqB0
効果を上回る耐久性があれば結局は防げるんだけどね
470 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 18:23:43 ID:Ci84o0zd0
厚さ１０mの鋼鉄の板でも物理的干渉なので防げれないのか？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 18:24:47 ID:ydHTnGGb0
言っていることが滅茶苦茶だと思うんだが
効果を上回る耐久性があれば結局は防げるのなら、まさしく物理干渉されているじゃないか
効果を上回る耐久性があれば結局は防げるのなら、まさしく物理干渉されているじゃないか
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 19:02:45 ID:m5sad8H9O
例えばの話、雷の矢を超電磁砲の電界制御で逸らしたり、氷の矢を火炎放射器で溶かしたりは可能だろ？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 19:08:35 ID:eosYadEtO
禁書でいうところの二次作用だろ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 19:17:02 ID:ZHH9a3MkO
>>472
水の中でも火の矢は撃てるからなあ
水の中でも火の矢は撃てるからなあ
475 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 19:22:48 ID:Ci84o0zd0
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 19:50:50 ID:eosYadEtO
>>475
発生した熱で撃ち抜く、というのが正しい。
発生した熱で撃ち抜く、というのが正しい。
477 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:24:02 ID:Ci84o0zd0
ってことはネギまの魔法は物理的防御は不可能なのか？
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:31:16 ID:eosYadEtO
つまり自然界に逆らった科学反応（物質を燃やさずに炎を起こすなど）を起こせるということであってそういうことではない
通常あり得ないほど高度な魔法になるということ
通常あり得ないほど高度な魔法になるということ
479 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:39:49 ID:Ci84o0zd0
防御が可能なんだ。
特にvsでは関係ないな
特にvsでは関係ないな
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:46:48 ID:eosYadEtO
だなあ。というか流れが読めない。（′・ω・）
誰か産業
誰か産業
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 23:36:49 ID:MYxrXb3W0
うーん・・・
誠に残念だが、ネギま信者がまたしても捏造しているとしか言い用がないよこれは
しかも今回の捏造はあからさま過ぎるし、多分本人もこれが通るとは思っていないだろ？
誠に残念だが、ネギま信者がまたしても捏造しているとしか言い用がないよこれは
しかも今回の捏造はあからさま過ぎるし、多分本人もこれが通るとは思っていないだろ？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 00:31:50 ID:PdAhVhzzO
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 00:36:02 ID:HCo0RQWj0
>>482
お前はすぐ上のレスすら読めないのかｗ
お前はすぐ上のレスすら読めないのかｗ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 00:39:52 ID:hT5EURkj0
で、どれが捏造なんだ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 00:40:22 ID:PdAhVhzzO
？
公式に明記されていることしか書いてないぞ。それを疑うのは筋違いだろ。
公式に明記されていることしか書いてないぞ。それを疑うのは筋違いだろ。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 01:45:19 ID:hMQ7YiMx0
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 01:47:11 ID:hMQ7YiMx0
ていうかネギま厨って本当に馬鹿じゃないの？
こんな馬鹿な理論通用すると思っているのか？
ここまで馬鹿な言いわけ聞いた事ねえよ
こんな馬鹿な理論通用すると思っているのか？
ここまで馬鹿な言いわけ聞いた事ねえよ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 01:52:42 ID:uOgQwO0i0
いや、
そもそもネギま側もそんな滅茶苦茶で意味不明な主張をしてない
あと馬鹿馬鹿とうるさい。
そもそもネギま側もそんな滅茶苦茶で意味不明な主張をしてない
あと馬鹿馬鹿とうるさい。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 01:55:38 ID:PdAhVhzzO
うわあ。無視したらみんな幸せになるかと
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 01:55:41 ID:CmJQO/1n0
>>466の＞魔法障壁みたいに魔法を防いだり、対抗する魔力をぶつけたりしない限り干渉されない、とそういうことだ
この文が本当なら、サギタ・マギカ一発でも、魔法が絡んでいなければどんな分厚い壁も強力な攻撃も無視して目標に当たることになる
極論すれば、射程さえ届けば地球の裏側にいる目標に対して地球を通過して攻撃を当てることも出来る、ということになるが
そんな設定いつから出来た
この文が本当なら、サギタ・マギカ一発でも、魔法が絡んでいなければどんな分厚い壁も強力な攻撃も無視して目標に当たることになる
極論すれば、射程さえ届けば地球の裏側にいる目標に対して地球を通過して攻撃を当てることも出来る、ということになるが
そんな設定いつから出来た
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 01:55:42 ID:foZJbj9v0
>>486
お前の文は、ネギまを読み込んでる感じが全くしないな。
お前の文は、ネギまを読み込んでる感じが全くしないな。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 01:57:27 ID:lM99nktC0
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 02:16:44 ID:foZJbj9v0
omne flammans flamma purgatus,domine extinctionis et signum
regenerationis,in mea manu ens inimicum edat. FLAGRANTIA RUBICANS
「動物や植物やそれらの部分は、本質存在であると云われるし、また、火、
水、土、あるいは、そういったそれぞれの自然の物体、またこれらの部分、
これらの部分からなるもの、これら全体からなるもの、天やその部分、星辰、
月、太陽までも、本質存在であると云われる。」というアリストテレスの
言葉にもあるように、前近代の世界観において、火は、水、土、空気等と
並んで、それ自体、一つの物体ないし物質であった。魔法の炎もこれと
同じくある種の物体であり、燃料も酸素もなく光と熱を発する。よって、
この魔法は、水中や真空中でも炎を発することができるのである。
regenerationis,in mea manu ens inimicum edat. FLAGRANTIA RUBICANS
「動物や植物やそれらの部分は、本質存在であると云われるし、また、火、
水、土、あるいは、そういったそれぞれの自然の物体、またこれらの部分、
これらの部分からなるもの、これら全体からなるもの、天やその部分、星辰、
月、太陽までも、本質存在であると云われる。」というアリストテレスの
言葉にもあるように、前近代の世界観において、火は、水、土、空気等と
並んで、それ自体、一つの物体ないし物質であった。魔法の炎もこれと
同じくある種の物体であり、燃料も酸素もなく光と熱を発する。よって、
この魔法は、水中や真空中でも炎を発することができるのである。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 02:41:22 ID:mGwgW74p0
ん？
もしかしてこの人って本気で主張しているわけ？
相手してもいいんだが、他のネギま側の人はこの人の相手をした方がいいと思う？
もしかしてこの人って本気で主張しているわけ？
相手してもいいんだが、他のネギま側の人はこの人の相手をした方がいいと思う？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 03:00:40 ID:CmJQO/1n0
もしかしてさ、言葉の齟齬が生まれてんじゃないか？
>>493はさ、ネギま世界の魔法、たとえば魔法の炎はただの炎とは違って水の中や真空状態でも消えない＝物理の法則に当てはまらない＝物理的干渉は不可、と認識してるのか？
違うぞ、それ
>>493はさ、ネギま世界の魔法、たとえば魔法の炎はただの炎とは違って水の中や真空状態でも消えない＝物理の法則に当てはまらない＝物理的干渉は不可、と認識してるのか？
違うぞ、それ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 03:04:19 ID:mGwgW74p0
まあ、魔法の炎だから物理的干渉不可だったら禁書のイノケンとかもそうなるしな
というか魔法物全般がそうなるか
というか魔法物全般がそうなるか
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 03:13:22 ID:r7bQ8Rk00
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 08:10:50 ID:BwCAw7j60
「当たった物体を」ってとこ読んでないんじゃね？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 09:13:12 ID:mNix3MJmO
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 09:21:40 ID:Lv/mgx4NO
ネギま厨は捏造大好きだなぁ
魔法の矢は音速、絶対零度、魔法には物理干渉できない
次はどんな捏造をするんだろうか
魔法の矢は音速、絶対零度、魔法には物理干渉できない
次はどんな捏造をするんだろうか
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 10:07:33 ID:PdAhVhzzO
流石に見かねていうが、ＶＳのマナー悪すぎ。禁書厨の品度が最近本気で問われているからマジで自重してくれ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 13:11:10 ID:Qiw8+agX0
>>501
その言葉をそっくりそのまま返すよ、ネギま厨
その言葉をそっくりそのまま返すよ、ネギま厨
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 13:15:38 ID:mNix3MJmO
これだから禁書厨は
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 13:19:22 ID:Lv/mgx4NO
ＶＳスレでのネギま厨の捏造っぷりは目に余るものがある
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 13:40:45 ID:mNix3MJmO
設定が公開されてない、描写がないものを予想して話したら、捏造だ馬鹿だとウザいな。
で、禁書は殆ど話さないで最強だの勝ち目ないだの。糞スレばっかり立てんな基地外が。
で、禁書は殆ど話さないで最強だの勝ち目ないだの。糞スレばっかり立てんな基地外が。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 14:14:55 ID:Lv/mgx4NO
ほぼ絶対零度という設定の魔法を絶対零度と偽ったり、１２０キロちょいがせいぜいの魔法の矢を音速だと言い張ったり
これのどこが設定・描写のないものの予想なんだ？ どう見ても捏造じゃないか
これのどこが設定・描写のないものの予想なんだ？ どう見ても捏造じゃないか
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 14:46:21 ID:BwCAw7j60
１２０km/hちょいって何を基準に言ってるんだよ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 14:55:16 ID:PdAhVhzzO
どこのＶＳ禁書でもそうだが禁書の暴走止めにかかるのは大概禁書厨。
それ見るたびにちょっと勘弁してくれないかと思う。最近禁書の類いのＶＳで無茶苦茶言いまくってるのは純粋に禁書アンチとして見てほしい
それ見るたびにちょっと勘弁してくれないかと思う。最近禁書の類いのＶＳで無茶苦茶言いまくってるのは純粋に禁書アンチとして見てほしい
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 14:57:10 ID:+0f3k+wu0
>>507
時速120Kmの箒より少し早い程度だからだな
根拠もなく音速とか言っているのよりはよっぽど信用性がある
ただあくまで時速120Kmはあくまで最大加速時の数字であって
最大加速を使ったのはスクナの時だけであって他の場面の箒は明らかにそれ以下の速度
だから実際は更に遅いだろうし
時速120Km以上というのはネギま側にとって都合のいい算出方法だったりする
時速120Kmの箒より少し早い程度だからだな
根拠もなく音速とか言っているのよりはよっぽど信用性がある
ただあくまで時速120Kmはあくまで最大加速時の数字であって
最大加速を使ったのはスクナの時だけであって他の場面の箒は明らかにそれ以下の速度
だから実際は更に遅いだろうし
時速120Km以上というのはネギま側にとって都合のいい算出方法だったりする
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 15:17:20 ID:H4bsCaOu0
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 15:37:19 ID:BwCAw7j60
箒より少し早いってどの描写を言ってんの？
３巻しかそれらしいのがないけど、追いつく前に撃ち落としてるから考察不能
それにネギま側に都合って意味わかんね
勝手に決め付けられて捏造とか言われるのが気に食わないだけだろ
３巻しかそれらしいのがないけど、追いつく前に撃ち落としてるから考察不能
それにネギま側に都合って意味わかんね
勝手に決め付けられて捏造とか言われるのが気に食わないだけだろ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 16:02:37 ID:0hLSppGo0
＞追いつく前に撃ち落としてるから考察不能
？
なんで追いつく前に撃ち落としていると考察不能なのか意味不明
＞勝手に決め付けられて捏造とか言われるのが気に食わないだけだろ
もっと意味不明
？
なんで追いつく前に撃ち落としていると考察不能なのか意味不明
＞勝手に決め付けられて捏造とか言われるのが気に食わないだけだろ
もっと意味不明
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 16:34:30 ID:eqD1ZGWE0
別に撃ち落さなくても速度的に箒より遅くて追いつかなかったかもしれないからじゃないの？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 16:51:21 ID:PdAhVhzzO
文章に明記していることしか信じないならＶＳスレに来なければいい。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 16:52:33 ID:4bH4Goc40
ID:GlXv3ZeO0です
ちょっと前のレス読み返してた
３巻のエヴァの弱さは学園結界が落ちただけで
登校地獄による魔力を極限まで弱らされているのは解かれてなかったのでは？
スクナの時は校長が登校地獄の精霊か何かを騙す為に書類に判を
押し続けてたから最強モードで戦えたのでは？
漫画で確認取ってない上、他に同じ意見がいないから間違えてそうで違ったらごめん
皆さん争いは止めてください、敵は俺一人ですの覚悟で望みます
俺ならいくら叩いてくれてもいいので
ちょっと前のレス読み返してた
３巻のエヴァの弱さは学園結界が落ちただけで
登校地獄による魔力を極限まで弱らされているのは解かれてなかったのでは？
スクナの時は校長が登校地獄の精霊か何かを騙す為に書類に判を
押し続けてたから最強モードで戦えたのでは？
漫画で確認取ってない上、他に同じ意見がいないから間違えてそうで違ったらごめん
皆さん争いは止めてください、敵は俺一人ですの覚悟で望みます
俺ならいくら叩いてくれてもいいので
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 16:53:09 ID:n8lw/7sp0
なんで速さにこだわるのか意味ワカラン
魔法の矢って毎回1本しか出さないわけじゃないだろ
あれは数で攻めるものじゃなかったか？
たとえ時速100キロなかったとしても回避できるだけすごいと思うんだが
それにスペック的に禁書キャラがネギまキャラには敵わない点が多いだろ
主に格闘関連は禁書キャラはほとんどが素人なんだから
そこを絡めて考察したら大体のキャラはネギま有利になるんじゃないのかな
一方通行にしたってその能力が直接魔術に有効だった場面はまだないからね
作品としての強さの意味が違うからそこ踏まえないと議論にすらならないと思うよ
魔法の矢って毎回1本しか出さないわけじゃないだろ
あれは数で攻めるものじゃなかったか？
たとえ時速100キロなかったとしても回避できるだけすごいと思うんだが
それにスペック的に禁書キャラがネギまキャラには敵わない点が多いだろ
主に格闘関連は禁書キャラはほとんどが素人なんだから
そこを絡めて考察したら大体のキャラはネギま有利になるんじゃないのかな
一方通行にしたってその能力が直接魔術に有効だった場面はまだないからね
作品としての強さの意味が違うからそこ踏まえないと議論にすらならないと思うよ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 17:06:25 ID:jnXfdr1S0
スペック的に敵わないって…
ミーシャの神戮はミサイル並みの威力の火の矢を何十億も地上に降らせ
地球の半分が焦土になる
水翼が一本が50～70ｍの水の翼を何十本も展開し攻撃する
一本一翼で山を根こそぎ吹き飛ばし、地を抉って谷を築く
ねーちんは反応速度マッハ３で超音速戦闘が可能
アックアはそのねーちんを軽く凌駕する
これのどこがネギまの方がスペックが上なんだ？
確かナギの雷の暴風で山の先を穿ってネギたちのところまで爆風が届いた程度だよな？
ミーシャの神戮はミサイル並みの威力の火の矢を何十億も地上に降らせ
地球の半分が焦土になる
水翼が一本が50～70ｍの水の翼を何十本も展開し攻撃する
一本一翼で山を根こそぎ吹き飛ばし、地を抉って谷を築く
ねーちんは反応速度マッハ３で超音速戦闘が可能
アックアはそのねーちんを軽く凌駕する
これのどこがネギまの方がスペックが上なんだ？
確かナギの雷の暴風で山の先を穿ってネギたちのところまで爆風が届いた程度だよな？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 17:17:11 ID:PdAhVhzzO
また仮面ライダーと戦ってこいとかいわれそう
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 17:25:52 ID:XW2Bi6u5O
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 17:27:33 ID:4bH4Goc40
上見てたら禁書厨酷いな
ネギま読んでないかこっちが禁書読んでないのを利用して議論吹っかけて悦に入ってる
＞超は音速の三倍の速さや
超は瞬間移動どころか１秒前に戻って背後を取る事も可能
＞100分の１秒の間に数千の行動回数、
コレはどんなキャラか知らないのでまたなんとも・・・
＞触れただけで爆散させられる最強、
コレも知らないので何とも・・・、後ろから電撃食らわしても無駄なの？
＞無限復活する摂氏3000度の炎の巨人、
これは酷い、本体倒したら終わりじゃないか。分かってて書き込んでるとしか思えない
＞認識不能の発生速度を持つ瞬間移動、
超も出来ますし他もっと優れた行動を取る事も可能です、負けはないわな
例えば瞬間移動で逃げる前の１秒前に戻って背後から攻撃
＞こいつらに対処出来ンのかっツってンだよォ！
ほぼ出来るじゃん、カシオペア＝超という前提を覆さなければ
しかし実際は学園で学際期間しか使えないので超＝カシオペアは覆されるのか、
それは辛いんでたまに話題に出さしてもらうかも
それで超って時間跳躍弾、全世界強制認識魔法、カシオペアのけたらどのくらい強いのかね？
西暦○○年制の軍用強化服、ファンネル、強力なスタンガン、浮遊システム
当時のネギよりも高い魔力と魔法、ロボ軍団（世界中の力ではないの限定）
等々相当いけるんじゃ？アスナ一撃で倒した時はカシオペア使ってなかたかもしれないし
ネギま読んでないかこっちが禁書読んでないのを利用して議論吹っかけて悦に入ってる
＞超は音速の三倍の速さや
超は瞬間移動どころか１秒前に戻って背後を取る事も可能
＞100分の１秒の間に数千の行動回数、
コレはどんなキャラか知らないのでまたなんとも・・・
＞触れただけで爆散させられる最強、
コレも知らないので何とも・・・、後ろから電撃食らわしても無駄なの？
＞無限復活する摂氏3000度の炎の巨人、
これは酷い、本体倒したら終わりじゃないか。分かってて書き込んでるとしか思えない
＞認識不能の発生速度を持つ瞬間移動、
超も出来ますし他もっと優れた行動を取る事も可能です、負けはないわな
例えば瞬間移動で逃げる前の１秒前に戻って背後から攻撃
＞こいつらに対処出来ンのかっツってンだよォ！
ほぼ出来るじゃん、カシオペア＝超という前提を覆さなければ
しかし実際は学園で学際期間しか使えないので超＝カシオペアは覆されるのか、
それは辛いんでたまに話題に出さしてもらうかも
それで超って時間跳躍弾、全世界強制認識魔法、カシオペアのけたらどのくらい強いのかね？
西暦○○年制の軍用強化服、ファンネル、強力なスタンガン、浮遊システム
当時のネギよりも高い魔力と魔法、ロボ軍団（世界中の力ではないの限定）
等々相当いけるんじゃ？アスナ一撃で倒した時はカシオペア使ってなかたかもしれないし
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 17:31:57 ID:4bH4Goc40
皆さんの罵りあいが無くなってなりよりです
取り合えず今のネギは最低１０１矢は同時に放てるのかな？
取り合えず今のネギは最低１０１矢は同時に放てるのかな？
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 17:42:35 ID:4bH4Goc40
＞触れただけで爆散させられる最強、
これはファンネルか魔法で倒せそうですね
これからは残念ながら禁書厨がどれだけ汚いかを語ることにもなりかねないですね
これはファンネルか魔法で倒せそうですね
これからは残念ながら禁書厨がどれだけ汚いかを語ることにもなりかねないですね
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 17:43:07 ID:jHbdQ3nc0
>>517
ねーちんアックアは元々聖人で人間を超越してる存在なんだから
ネギま勢とガチンコでやっていけるというのは分かるよ。だから大体のキャラって書いたんだから
ただミーシャを引き合いにだすなら
前提として「御使堕し」が発動してなきゃ駄目じゃないのか？
しかも「御使堕し」は偶然発動したに過ぎない再現不可能な術式だから
ミーシャ入れるのは考え物だと思うぞ
あとスペックというのは呪文一つの強さとかじゃなくて
総合的な意味合いで書いたつもりなんだがなぁ
禁書の主要キャラで格闘が強いといったら土御門ぐらいだし
時間たっても総合的な強さはさほど変わらないと思う
ネギまはネギまでキャラのインフレがやばい。半年したらもっと強くなってると思う
ねーちんアックアは元々聖人で人間を超越してる存在なんだから
ネギま勢とガチンコでやっていけるというのは分かるよ。だから大体のキャラって書いたんだから
ただミーシャを引き合いにだすなら
前提として「御使堕し」が発動してなきゃ駄目じゃないのか？
しかも「御使堕し」は偶然発動したに過ぎない再現不可能な術式だから
ミーシャ入れるのは考え物だと思うぞ
あとスペックというのは呪文一つの強さとかじゃなくて
総合的な意味合いで書いたつもりなんだがなぁ
禁書の主要キャラで格闘が強いといったら土御門ぐらいだし
時間たっても総合的な強さはさほど変わらないと思う
ネギまはネギまでキャラのインフレがやばい。半年したらもっと強くなってると思う
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:00:59 ID:DDcbIDbD0
>>523
>ミーシャ入れるのは考え物だと思うぞ
これが意味分からん
ミーシャを考察する時点で御使堕しは発動状態と見るべきだろう
それが偶然で再現不可能？
そんなこと言い出したら別々の作品のキャラの力比べとかの方が無理になるだろ
ネギま側に影響がないのはどうなんだとか言われても困るが
>ミーシャ入れるのは考え物だと思うぞ
これが意味分からん
ミーシャを考察する時点で御使堕しは発動状態と見るべきだろう
それが偶然で再現不可能？
そんなこと言い出したら別々の作品のキャラの力比べとかの方が無理になるだろ
ネギま側に影響がないのはどうなんだとか言われても困るが
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:11:21 ID:XW2Bi6u5O
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:25:02 ID:4bH4Goc40
>>524
そんな事言ったら
超がまほらで世界樹の力を借りてカシオペアでミーシャが生まれる前に戻る→
親捜して殺す→まほらに戻ってきて世界樹の力を借りて戻ってくる→ＥＮＤ
で全員詰むだろ
それでいいならそういう事前提で話しをしようではないか
ネギまの勝利で終ってしまうぞ
良いのか基地外禁書厨？
そんな事言ったら
超がまほらで世界樹の力を借りてカシオペアでミーシャが生まれる前に戻る→
親捜して殺す→まほらに戻ってきて世界樹の力を借りて戻ってくる→ＥＮＤ
で全員詰むだろ
それでいいならそういう事前提で話しをしようではないか
ネギまの勝利で終ってしまうぞ
良いのか基地外禁書厨？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:25:52 ID:OtTZMxTFO
…罵りあいながら話すのやめたら？
スペックで聖人以外は太刀打ち出来ないって？
速さの話だろ、それは。
レールガンとかムーブポイントとかイノケンティウスは速さ大して関係ないだろ…
スペックで聖人以外は太刀打ち出来ないって？
速さの話だろ、それは。
レールガンとかムーブポイントとかイノケンティウスは速さ大して関係ないだろ…
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:29:13 ID:4bH4Goc40
他のvsネギまは知らないけど今までこんな話は出なかったのか？
超さえいればどんなアニメにも負ける気しねえｗ
ちなみに
＞良いのか基地外禁書厨？
は、多数の人に向けて言ってます
決して個人攻撃している訳ではありません
超さえいればどんなアニメにも負ける気しねえｗ
ちなみに
＞良いのか基地外禁書厨？
は、多数の人に向けて言ってます
決して個人攻撃している訳ではありません
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:34:09 ID:4bH4Goc40
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:36:50 ID:OtTZMxTFO
おーい誰か禁書側反論しろよー
一方的な馬鹿自慢は議論じゃないぜー
議論した結果の結論じゃないと意味ねーじゃんかよー
ただ言い逃げするだけってやり口は大人じゃねーぜーネギま側もー
一方的な馬鹿自慢は議論じゃないぜー
議論した結果の結論じゃないと意味ねーじゃんかよー
ただ言い逃げするだけってやり口は大人じゃねーぜーネギま側もー
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:37:58 ID:OtTZMxTFO
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:39:20 ID:OtTZMxTFO
間違えた>>529だ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:40:03 ID:4bH4Goc40
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:44:21 ID:mNix3MJmO
>>528
他のvsネギまは超は反則にしてスルー
他のvsネギまは超は反則にしてスルー
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:44:34 ID:DDcbIDbD0
>>526
そのレスからじゃミーシャが居たら勝てないから排除しようとしてる風にしか見えん
実際ミーシャが勝てるか勝てないかはどうでもいいが、基地外とかまで言われる程禁書側に肩入れした覚えはないのだが
って>>528があったのか
で、親殺しはしたかったらしてもいいが、そのキャラに勝った訳じゃないから意味なくね？
戦争でもしてるのか？ どっちが強いかって事を話してるのに親殺すわとか言われても困る
そのレスからじゃミーシャが居たら勝てないから排除しようとしてる風にしか見えん
実際ミーシャが勝てるか勝てないかはどうでもいいが、基地外とかまで言われる程禁書側に肩入れした覚えはないのだが
って>>528があったのか
で、親殺しはしたかったらしてもいいが、そのキャラに勝った訳じゃないから意味なくね？
戦争でもしてるのか？ どっちが強いかって事を話してるのに親殺すわとか言われても困る
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:45:31 ID:4bH4Goc40
>>531
これは失礼、よく読み返せば言葉遣いが丁寧じゃないだけで罵ってないな
只貴方が他の方々に対して「罵りあいしている」と言う烙印を押した程には
他の方々が貴方の言うような「罵りあい」をしているとは見えなかったのでね
五十歩百歩に見えたわけです
これは失礼、よく読み返せば言葉遣いが丁寧じゃないだけで罵ってないな
只貴方が他の方々に対して「罵りあいしている」と言う烙印を押した程には
他の方々が貴方の言うような「罵りあい」をしているとは見えなかったのでね
五十歩百歩に見えたわけです
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:47:47 ID:OtTZMxTFO
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:49:35 ID:Lv/mgx4NO
よーいどん、で勝負なら超くらい普通に倒せる奴らは結構いるぞ
まさか超が一方的に攻撃できる条件で開始するべきとは言わんよな？
まさか超が一方的に攻撃できる条件で開始するべきとは言わんよな？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:50:17 ID:OtTZMxTFO
あー、「罵りあい」はしてねーな
あんたが一人で禁書厨コケにしてるだけだーな、確かに
あんたが一人で禁書厨コケにしてるだけだーな、確かに
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:52:14 ID:BwCAw7j60
ネギまの時間軸ってよくわかんないんだよなあ
学祭では同一空間に何人もネギが存在していて
最初のネギも後のネギの行動の影響を既に受けた次元にいるのに、学祭一週間後には二つの次元がある
超がネギに過去を変えたいと思わせるために別次元に飛ぶように細工した、とか考えるしかないか
学祭では同一空間に何人もネギが存在していて
最初のネギも後のネギの行動の影響を既に受けた次元にいるのに、学祭一週間後には二つの次元がある
超がネギに過去を変えたいと思わせるために別次元に飛ぶように細工した、とか考えるしかないか
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:53:10 ID:4bH4Goc40
>>534
なるほど、究極的にはネギま側の超だけ無理やり反則にして
勝ったとか悦に入って居る訳ですね。
>>535
ごめん、実はミーシャってキャラ知らないｗ
その内調べるかも
親殺しはないにしても相手が赤子、とまでは言わないが
今のスペックを得てない何年前くらいなら遡って戦う事は許せるの？
超がカシオペアを使えること事態は否定しないよね？
それとも「どっちが強いかにカシオペアを加えるな」っていうのかね？
なるほど、究極的にはネギま側の超だけ無理やり反則にして
勝ったとか悦に入って居る訳ですね。
>>535
ごめん、実はミーシャってキャラ知らないｗ
その内調べるかも
親殺しはないにしても相手が赤子、とまでは言わないが
今のスペックを得てない何年前くらいなら遡って戦う事は許せるの？
超がカシオペアを使えること事態は否定しないよね？
それとも「どっちが強いかにカシオペアを加えるな」っていうのかね？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:55:27 ID:Lv/mgx4NO
>>541
カシオペア使用前に倒される可能性を無視するのは変だと思うよ
カシオペア使用前に倒される可能性を無視するのは変だと思うよ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:57:27 ID:4bH4Goc40
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:00:01 ID:XW2Bi6u5O
そもそも時間移動ってのはパラレルとかそういうのがあるからややこしいんだよな。
過去を変えたから未来が変わるんじゃなくて別の世界になるってやつ。
vs議論から外れるけど例えば、Aという世界があってaが一時間時間を戻ったとする。
それがAという同一の世界で起きたことならaが時間を戻るその前から時間を戻ったa存在しなくてはならない。
もし、aが時間を戻るその前に存在しなければ、それはBという世界に移動したことだとか。
そしてBという世界で起こったことはAとは別の世界であるからAには影響ないとかかんとか。
過去を変えたから未来が変わるんじゃなくて別の世界になるってやつ。
vs議論から外れるけど例えば、Aという世界があってaが一時間時間を戻ったとする。
それがAという同一の世界で起きたことならaが時間を戻るその前から時間を戻ったa存在しなくてはならない。
もし、aが時間を戻るその前に存在しなければ、それはBという世界に移動したことだとか。
そしてBという世界で起こったことはAとは別の世界であるからAには影響ないとかかんとか。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:00:33 ID:DDcbIDbD0
>>541
時間移動能力者が相手の過去に行く、ねぇ
親殺しはやっぱりなんか違うと思う
で、赤子か……
まあ、ありっちゃあありだと思う
瞬殺される前に時間移動可能な相手なら別に
でもそれって強さを比べる意味無くないか？ やっぱり
アウレオルスが考察不能なのも全能系キャラだからだし
ところでカシオペアって相手が赤子って位まで戻れたっけ？
ネギ達は樹の力使って一週間だっけ？
超は単独で本編の時代まで来たわけじゃなかった様な気がするが
時間移動能力者が相手の過去に行く、ねぇ
親殺しはやっぱりなんか違うと思う
で、赤子か……
まあ、ありっちゃあありだと思う
瞬殺される前に時間移動可能な相手なら別に
でもそれって強さを比べる意味無くないか？ やっぱり
アウレオルスが考察不能なのも全能系キャラだからだし
ところでカシオペアって相手が赤子って位まで戻れたっけ？
ネギ達は樹の力使って一週間だっけ？
超は単独で本編の時代まで来たわけじゃなかった様な気がするが
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:02:20 ID:mNix3MJmO
>>545
一人で来てるよ
一人で来てるよ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:03:34 ID:DDcbIDbD0
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:04:21 ID:Lv/mgx4NO
・大幅な時間逆行に必要な準備期間が皆無だという根拠
・戦闘中にそれを行えるとする根拠
色々と証明が足りないなぁ
・戦闘中にそれを行えるとする根拠
色々と証明が足りないなぁ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:05:11 ID:4bH4Goc40
>>542
ＡＩでナノ秒以下で制御されてるんだ
あくまで公平にとしてどんな状況下で戦いを始めると負けるんだ？
カシオペア使えない情況にあるのは考慮しないで
それを考慮するなら「過去に遡って説」も考慮対象にして貰いたい
取り合えず上条さんならカシオペア無しでもファンネルとスタンガンでフルボッコ
>>545
いや、赤子まで行かなくても大概のキャラは１０歳超えてても倒せる対象にあるでしょ？
超が単独で来たかどうかは明かされてないと思うが
未来に帰るとき単独で戻ったと思われる表現があったと思う
ＡＩでナノ秒以下で制御されてるんだ
あくまで公平にとしてどんな状況下で戦いを始めると負けるんだ？
カシオペア使えない情況にあるのは考慮しないで
それを考慮するなら「過去に遡って説」も考慮対象にして貰いたい
取り合えず上条さんならカシオペア無しでもファンネルとスタンガンでフルボッコ
>>545
いや、赤子まで行かなくても大概のキャラは１０歳超えてても倒せる対象にあるでしょ？
超が単独で来たかどうかは明かされてないと思うが
未来に帰るとき単独で戻ったと思われる表現があったと思う
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:08:16 ID:4bH4Goc40
てか上条さんならクーフェイ並の北派少林拳で勝てるわ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:08:58 ID:BwCAw7j60
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:11:10 ID:Lv/mgx4NO
ああ、そっか。一度ある程度過去に戻れば、後はどうとでもなるな
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:12:45 ID:XW2Bi6u5O
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:14:44 ID:DDcbIDbD0
>>549
大概のキャラって禁書のキャラは大体１０代
その過去に戻る意味ってのは相手の弱体化狙いなのか？
カシオペアって時間はともかく位置座標はどうしてるんだろうか
自由に（何光年とかは無理かもしれんが）移動可能だとして過去の相手の位置なんて分かるのか？
不意打ち狙いの数秒前なら座標の問題は無くなるが今度は不意打ちに反応出来るキャラが増えるかもしれんな
>>550
おいおい、上条さんとか特定の相手に「当たれば」強いってだけでvsスレで本気で考察してる奴どれだけいるんだ
触るだけで倒せる相手ならまあ考察の価値も無くはないが
大概のキャラって禁書のキャラは大体１０代
その過去に戻る意味ってのは相手の弱体化狙いなのか？
カシオペアって時間はともかく位置座標はどうしてるんだろうか
自由に（何光年とかは無理かもしれんが）移動可能だとして過去の相手の位置なんて分かるのか？
不意打ち狙いの数秒前なら座標の問題は無くなるが今度は不意打ちに反応出来るキャラが増えるかもしれんな
>>550
おいおい、上条さんとか特定の相手に「当たれば」強いってだけでvsスレで本気で考察してる奴どれだけいるんだ
触るだけで倒せる相手ならまあ考察の価値も無くはないが
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:16:26 ID:4bH4Goc40
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:19:44 ID:4bH4Goc40
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:21:10 ID:OtTZMxTFO
帰って来たとき超は何歳だよｗ
とりあえず毎年学祭待ち続けるちゃおりん想像して噴いたｗｗｗ
とりあえず毎年学祭待ち続けるちゃおりん想像して噴いたｗｗｗ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:22:30 ID:OtTZMxTFO
>>556
いや、上条さんはあんたが今更言うまでもなく超弱いって意味だろーさ
いや、上条さんはあんたが今更言うまでもなく超弱いって意味だろーさ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:23:34 ID:DDcbIDbD0
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:25:32 ID:4bH4Goc40
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:25:51 ID:XW2Bi6u5O
カミヤンはヴェントみたいな一芸特化の反則ちゃんには強いけど、
肉体派には勝てませんとみんな知ってるからな、何を今更って感じ。
肉体派には勝てませんとみんな知ってるからな、何を今更って感じ。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:32:08 ID:4bH4Goc40
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 20:16:38 ID:4bH4Goc40
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 20:31:45 ID:DDcbIDbD0
>>563
カシオペアは否定してないよ
戦闘開始から過去に移動するのを妨害されない相手で、なおかつ相手の過去の座標が分かれば（ゆっくり調べればすむ話だが）まあ、大体の奴には勝てるだろうな
で終わってしまう
別に終わったらいけない訳じゃないが
全能系の様な相手を無視した勝利って感じがするんだよな
超＞過去移動前に撃破不可能なキャラ
だな。恐らくその上にアウレオルスが来るが
……いや、自分でも負け惜しみに聞こえるが、別に負けるのが嫌とかじゃないんだ
カシオペアは否定してないよ
戦闘開始から過去に移動するのを妨害されない相手で、なおかつ相手の過去の座標が分かれば（ゆっくり調べればすむ話だが）まあ、大体の奴には勝てるだろうな
で終わってしまう
別に終わったらいけない訳じゃないが
全能系の様な相手を無視した勝利って感じがするんだよな
超＞過去移動前に撃破不可能なキャラ
だな。恐らくその上にアウレオルスが来るが
……いや、自分でも負け惜しみに聞こえるが、別に負けるのが嫌とかじゃないんだ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 20:43:44 ID:4bH4Goc40
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 20:54:25 ID:DDcbIDbD0
>>565
アウレオルスのアルス・マグナって三沢塾限定なんて設定あったっけ
塾の生徒を使って発動させたのは確かだが
戦闘開始時点で発動済みか否かでかなり分かれるかと
発動前ならとっとと過去行ってぶっ殺
発動済みなら過去に行かれたとしても関係ないだろう
自分も過去に行くか過去を改変するかその他なんかするのかしらんがなんとでもなる
アウレオルスのアルス・マグナって三沢塾限定なんて設定あったっけ
塾の生徒を使って発動させたのは確かだが
戦闘開始時点で発動済みか否かでかなり分かれるかと
発動前ならとっとと過去行ってぶっ殺
発動済みなら過去に行かれたとしても関係ないだろう
自分も過去に行くか過去を改変するかその他なんかするのかしらんがなんとでもなる
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:11:34 ID:4bH4Goc40
今アニメ７話３回目Ａパート見終わった
話しには関係ないけどね
>>566
俺もアニメ見る限り三沢塾内でしか使えないってのは説明不足だと思ってたが
外でも使えるのかな？
誰かが塾内でしか使えないって言ってたからね
＞発動済みなら過去に行かれたとしても関係ないだろう
＞自分も過去に行くか過去を改変するかその他なんかするのかしらんがなんとでもなる
全治でも全能でもないのは考察済みで無かったかな？
それなら意味ないことないか？
たとえばそこまで完璧に能力使いこなせるのなら上条さんは勝ててなかっただろうし
話しが脱線するがアウレオルスが自分の能力を把握してたとして
自分の弱点知らなかったとかはないと推測すると
自分の死を思考してしまった事がないとは考えにくい
先ず最初辺りに思いつく自分の弱点ではないかな？
そこら辺の設定があやふや過ぎるから
＞何とでもなる
は、一時撤回してもらえないかな？
話しには関係ないけどね
>>566
俺もアニメ見る限り三沢塾内でしか使えないってのは説明不足だと思ってたが
外でも使えるのかな？
誰かが塾内でしか使えないって言ってたからね
＞発動済みなら過去に行かれたとしても関係ないだろう
＞自分も過去に行くか過去を改変するかその他なんかするのかしらんがなんとでもなる
全治でも全能でもないのは考察済みで無かったかな？
それなら意味ないことないか？
たとえばそこまで完璧に能力使いこなせるのなら上条さんは勝ててなかっただろうし
話しが脱線するがアウレオルスが自分の能力を把握してたとして
自分の弱点知らなかったとかはないと推測すると
自分の死を思考してしまった事がないとは考えにくい
先ず最初辺りに思いつく自分の弱点ではないかな？
そこら辺の設定があやふや過ぎるから
＞何とでもなる
は、一時撤回してもらえないかな？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:12:25 ID:6Xly51tT0
>>566
いや、三沢塾限定設定はある。
いや、三沢塾限定設定はある。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:13:59 ID:4bH4Goc40
あと
超がアウレオルスに「過去に戻ってお前を殺すネ」→カシオペア起動で
自滅しそうなんだけど
超がアウレオルスに「過去に戻ってお前を殺すネ」→カシオペア起動で
自滅しそうなんだけど
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:15:25 ID:4bH4Goc40
>>568
なんだ、やっぱりネギま側が三沢塾に入りさえしなければ無視してていいんだ
なんだ、やっぱりネギま側が三沢塾に入りさえしなければ無視してていいんだ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:25:29 ID:CmJQO/1n0
>>565
バチカンにいるグレゴリオの聖歌隊は、殲滅魔術でアウレオルスを殺そうとしたが、黄金練成で攻撃を巻き戻されて壊滅してる
ネギま側が三沢塾に入らなければ負けはしないかも知れんが、勝てる保証はどこにもないな
カシオペアで過去に戻って、無力な相手を倒すってのもさ
今の状況では劣るからその場は逃げて、勝てる状況で勝つ、ってのも悪くない戦法だとは思うよ、作品の中なら
でも、vsスレで長々と話す事じゃなくね？
超は、正攻法では勝てなくても、反則技で相手を妥当する手段がある、でいいじゃん
過去に遡っても殺せると言う確証はないし、考察除外にしてもいいだろ
バチカンにいるグレゴリオの聖歌隊は、殲滅魔術でアウレオルスを殺そうとしたが、黄金練成で攻撃を巻き戻されて壊滅してる
ネギま側が三沢塾に入らなければ負けはしないかも知れんが、勝てる保証はどこにもないな
カシオペアで過去に戻って、無力な相手を倒すってのもさ
今の状況では劣るからその場は逃げて、勝てる状況で勝つ、ってのも悪くない戦法だとは思うよ、作品の中なら
でも、vsスレで長々と話す事じゃなくね？
超は、正攻法では勝てなくても、反則技で相手を妥当する手段がある、でいいじゃん
過去に遡っても殺せると言う確証はないし、考察除外にしてもいいだろ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:29:35 ID:DDcbIDbD0
>>567
アルス・マグナは全能だと作中でも言われてるし描写からもこれを勘違いだとするのは根拠が薄い
このスレで全能じゃないって考察されてたっけ？ レス番号教えてくれるとありがたい
全知に関してはアウレオルスが吸血鬼を生み出すor呼び出すことが出来なかったことから完全な全知とは言えない
上記+性格より主人公補正上条さん（幻想殺し）が強かっただけだろう
実際使いこなせたのなら上条さんは勝てなかっただろうな
アルス・マグナ発動前に十二分に精神を落ち着けたんだろう
ヘタレとか言われてるし力の使い方も甘いのは確かだが
幻想殺しに対する未知の恐怖が一番大きかったはず
十分時間を取れる以上なんらかの対策は取れたと考えるのは無理ではないかと
まあ、とりあえず何とでもなるは撤回する
でも、超が過去に遡って殺害なんて鬼畜戦法使う以上ヘタ練のヘタレも考察外だと思うな
全能の方が否定されてたのならそれ以前の問題だが
上にも書いたがどこで言われていたか教えてくれると助かる
>>568
ここまで書いたのが無駄になりそうだ
っていうか、戦闘開始場所はどこなんだ？
いや、流石に塾内で開始しろとか言わんが
アルス・マグナは全能だと作中でも言われてるし描写からもこれを勘違いだとするのは根拠が薄い
このスレで全能じゃないって考察されてたっけ？ レス番号教えてくれるとありがたい
全知に関してはアウレオルスが吸血鬼を生み出すor呼び出すことが出来なかったことから完全な全知とは言えない
上記+性格より主人公補正上条さん（幻想殺し）が強かっただけだろう
実際使いこなせたのなら上条さんは勝てなかっただろうな
アルス・マグナ発動前に十二分に精神を落ち着けたんだろう
ヘタレとか言われてるし力の使い方も甘いのは確かだが
幻想殺しに対する未知の恐怖が一番大きかったはず
十分時間を取れる以上なんらかの対策は取れたと考えるのは無理ではないかと
まあ、とりあえず何とでもなるは撤回する
でも、超が過去に遡って殺害なんて鬼畜戦法使う以上ヘタ練のヘタレも考察外だと思うな
全能の方が否定されてたのならそれ以前の問題だが
上にも書いたがどこで言われていたか教えてくれると助かる
>>568
ここまで書いたのが無駄になりそうだ
っていうか、戦闘開始場所はどこなんだ？
いや、流石に塾内で開始しろとか言わんが
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:31:57 ID:4bH4Goc40
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:40:36 ID:mNix3MJmO
闇の魔法「疾風迅雷」のスピードについて
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:48:46 ID:4bH4Goc40
>>572
「全能ではあるが全知ではない」だったかな？
勝手に勘違いしておいて過去レス読まなくてすまないが
俺の勘違いだったと言う事にしておいてください
いや鬼畜戦法は実際に使えるじゃん
でもヘタレなのはカミヤン戦で実証済みじゃん
考察外と言われても自分の死を思ってしまうだけで死んでしまう凄くか弱い人間だぜ？
十分考察内でしょう
それがなければ上条さんにやられた事さえ考察外になってしまう
戦闘開始場所は適当に挙げてみた、勝手に改良でもしてください
１．お互い有利不利のない数十メートルの間合いからのバトルスタート
２．ネギま側はまほら学園、禁書側は学園都市からバトルスタート
３．場所、時期共にお互いの有利な所からスタート
ネギ厨視点で見ると１がアスナで３が超だな
>>574
またスピードか・・・
俺には参加出来ないな
いくつかの考察を同時進行していいよね
特に俺から議題はないが・・・
「全能ではあるが全知ではない」だったかな？
勝手に勘違いしておいて過去レス読まなくてすまないが
俺の勘違いだったと言う事にしておいてください
いや鬼畜戦法は実際に使えるじゃん
でもヘタレなのはカミヤン戦で実証済みじゃん
考察外と言われても自分の死を思ってしまうだけで死んでしまう凄くか弱い人間だぜ？
十分考察内でしょう
それがなければ上条さんにやられた事さえ考察外になってしまう
戦闘開始場所は適当に挙げてみた、勝手に改良でもしてください
１．お互い有利不利のない数十メートルの間合いからのバトルスタート
２．ネギま側はまほら学園、禁書側は学園都市からバトルスタート
３．場所、時期共にお互いの有利な所からスタート
ネギ厨視点で見ると１がアスナで３が超だな
>>574
またスピードか・・・
俺には参加出来ないな
いくつかの考察を同時進行していいよね
特に俺から議題はないが・・・
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:49:39 ID:6Xly51tT0
カシオペアって確か連続使用で疑似時間停止状態に持ち込めるはず。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 22:01:31 ID:DDcbIDbD0
>>575
原作で超だって本気で勝ちたければ方法はいくらでもあった
アウレオルスのヘタレだって病気とかじゃなくて性格だろう（少なくともそういう描写はなかったはず）
鬼畜戦法を使わなかった超とそこまで違うとは思えんが
超が鬼畜戦法を使うことを選べる程心が強くなかった、なんて意味ではないぞ
>自分の死を～
能力と性格をごっちゃにしてる
死を思っただけで死ぬのは確かだけど、今回言ってたのは「そもそも死を思ったりしない」だから
だから上条さんにやられたのも考察外だと考えてる
外部から例を出すならfateのギルも慢心は考察外であの強さと認定されてる訳だし
>>576
……意味あんの？ って聞きたくなるな
カシオペアって位置移動も可能なんだろう？
原作で超だって本気で勝ちたければ方法はいくらでもあった
アウレオルスのヘタレだって病気とかじゃなくて性格だろう（少なくともそういう描写はなかったはず）
鬼畜戦法を使わなかった超とそこまで違うとは思えんが
超が鬼畜戦法を使うことを選べる程心が強くなかった、なんて意味ではないぞ
>自分の死を～
能力と性格をごっちゃにしてる
死を思っただけで死ぬのは確かだけど、今回言ってたのは「そもそも死を思ったりしない」だから
だから上条さんにやられたのも考察外だと考えてる
外部から例を出すならfateのギルも慢心は考察外であの強さと認定されてる訳だし
>>576
……意味あんの？ って聞きたくなるな
カシオペアって位置移動も可能なんだろう？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 22:04:33 ID:HCo0RQWj0
ID:4bH4Goc40ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 22:07:33 ID:6Xly51tT0
>>577
可能。位置移動＆疑似時間停止に持ち込むことができる。
＞ギルについて
傲慢とヘタレはベクトルが違うから、評価されにくいと格付けスレで聞いた。
でもどうするかは話し合って決めればいいかと。最終的に杉田≒超で結論づけて考察不能でいいかと思うけど。
速度についてはラカン＆ナギってどういう扱い？あとエヴァの不死性はどうする？吸血殺しの■■がいるから考察除外？
可能。位置移動＆疑似時間停止に持ち込むことができる。
＞ギルについて
傲慢とヘタレはベクトルが違うから、評価されにくいと格付けスレで聞いた。
でもどうするかは話し合って決めればいいかと。最終的に杉田≒超で結論づけて考察不能でいいかと思うけど。
速度についてはラカン＆ナギってどういう扱い？あとエヴァの不死性はどうする？吸血殺しの■■がいるから考察除外？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 22:20:53 ID:DDcbIDbD0
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 22:25:13 ID:Qiw8+agX0
ナギパはまだ詳細がよく分かってないから戦闘&速度は対象外じゃね
ギャクキャラのラカンですら適わないと悟る敵をソードマスターヤマトのような展開でぶちのめしたナギの強さもいまいち分かってないし
サムライマスターは全盛期は分かってなく、現代ではフェイトに遅れを取っている
アルも実力をまだ隠してる感じで全盛期まで回復してない
タカミチの師匠は最低でタカミチと同等か上程度かな
ギャクキャラのラカンですら適わないと悟る敵をソードマスターヤマトのような展開でぶちのめしたナギの強さもいまいち分かってないし
サムライマスターは全盛期は分かってなく、現代ではフェイトに遅れを取っている
アルも実力をまだ隠してる感じで全盛期まで回復してない
タカミチの師匠は最低でタカミチと同等か上程度かな
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 22:26:38 ID:4bH4Goc40
>>577
そりゃ全世界強制認識魔法の内容書き換えたくらいだからいくらでもあったよ
試作２号機で再び過去に戻ってやり直すとかね
でも超の性格云々じゃなく
そもそも「２ｃｈのvsスレで相手に勝ちたい」程度は鬼畜ではないだろう
更に言うなら実際に殺す訳じゃなくて単なる考察な訳なんだし
性格的にやるかやらないかじゃなくて出来るか出来ないかでしょう
そうしないと大半の攻撃性を持たないキャラは多すぎてvsスレが成り立たないでしょ？
アウレオルスのあのヘタレ方は置いといて
「そもそも死を思ったりしない」のは確実じゃないでしょう
アニメ描写で実際上条さんの右手のイメージで「勝てない」と思わずに
「これは俺死んだな」って思ってた可能性だってあったと思っている
fateって何か知らんわー
>>579
超？良いじゃん、たまに考察するくらい
浮遊術を使えつつイマジンブレーカーで
消されないファンネルで攻撃出来るキャラだぜ
ラカンとナギは同レベル扱いで良いと思うがマッハ５はギャグシーンだったから
もっと落としていいかもね
でも例えギャグシーンだとしても既に出てしまった数字だし
なかったことにするのも考え物だね
真祖もそこら辺と同じ吸血鬼と同等扱いになるのかなあ
そりゃ全世界強制認識魔法の内容書き換えたくらいだからいくらでもあったよ
試作２号機で再び過去に戻ってやり直すとかね
でも超の性格云々じゃなく
そもそも「２ｃｈのvsスレで相手に勝ちたい」程度は鬼畜ではないだろう
更に言うなら実際に殺す訳じゃなくて単なる考察な訳なんだし
性格的にやるかやらないかじゃなくて出来るか出来ないかでしょう
そうしないと大半の攻撃性を持たないキャラは多すぎてvsスレが成り立たないでしょ？
アウレオルスのあのヘタレ方は置いといて
「そもそも死を思ったりしない」のは確実じゃないでしょう
アニメ描写で実際上条さんの右手のイメージで「勝てない」と思わずに
「これは俺死んだな」って思ってた可能性だってあったと思っている
fateって何か知らんわー
>>579
超？良いじゃん、たまに考察するくらい
浮遊術を使えつつイマジンブレーカーで
消されないファンネルで攻撃出来るキャラだぜ
ラカンとナギは同レベル扱いで良いと思うがマッハ５はギャグシーンだったから
もっと落としていいかもね
でも例えギャグシーンだとしても既に出てしまった数字だし
なかったことにするのも考え物だね
真祖もそこら辺と同じ吸血鬼と同等扱いになるのかなあ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 22:32:29 ID:mNix3MJmO
航時機カシオペア 能力１ 絶対回避
回避不能の一撃を喰らっても、その瞬間に別時間へ時間跳躍すれば、どんな攻撃も簡単に回避できる
航時機カシオペア 能力２ 疑似時間停止
同時間・同空間への超高速連続時間跳躍を行うことで、擬似的に時間を止めたような効果が得られる
回避不能の一撃を喰らっても、その瞬間に別時間へ時間跳躍すれば、どんな攻撃も簡単に回避できる
航時機カシオペア 能力２ 疑似時間停止
同時間・同空間への超高速連続時間跳躍を行うことで、擬似的に時間を止めたような効果が得られる
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 22:56:46 ID:DDcbIDbD0
>>582
>そうしないと大半の攻撃性～
だから性格を考察外として扱うんだと思うが
>「そもそも死を思ったりしない」のは～
前提として性格（ヘタレ）を無視していた場合の話だから
鬼畜戦法ありならヘタレもなしな→鬼畜は可能だけどヘタレはカミヤン戦で→原作の話持ち出すなら超も
って流れだから
まあ、過去に戻っても殺す必要がないからそこまで鬼畜でもないってのはその通りだな
親殺しの話から殺害前提で考えてたわ
>「これは俺死んだな」って思ってた可能性
これはあったかもしれないな
fateに関してはすまん
性格が戦闘能力に与える影響の分かりやすい例ってことで出してみた
>そうしないと大半の攻撃性～
だから性格を考察外として扱うんだと思うが
>「そもそも死を思ったりしない」のは～
前提として性格（ヘタレ）を無視していた場合の話だから
鬼畜戦法ありならヘタレもなしな→鬼畜は可能だけどヘタレはカミヤン戦で→原作の話持ち出すなら超も
って流れだから
まあ、過去に戻っても殺す必要がないからそこまで鬼畜でもないってのはその通りだな
親殺しの話から殺害前提で考えてたわ
>「これは俺死んだな」って思ってた可能性
これはあったかもしれないな
fateに関してはすまん
性格が戦闘能力に与える影響の分かりやすい例ってことで出してみた
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 23:09:47 ID:jnXfdr1S0
まずカシオペアは相手の攻撃に反応して自動で発動するわけじゃない
だから超の反応できない速度で攻撃すればそれで終わり
作中では何故かネギの攻撃がやたらと遅いから後ろから攻撃されても普通に反応できたけどな
ついでにカシオペアは超の固有武装でもなんでもない
AIか魔法使いが最初に習う基本魔法さえ使えれば誰でも使えるし
超自体の能力は影響されないし、すでにキャラ同時の考察ではなくなっている
そして一番の問題が使える場所と時期があまりにも限定的過ぎるし、考察には使えん
だから超の反応できない速度で攻撃すればそれで終わり
作中では何故かネギの攻撃がやたらと遅いから後ろから攻撃されても普通に反応できたけどな
ついでにカシオペアは超の固有武装でもなんでもない
AIか魔法使いが最初に習う基本魔法さえ使えれば誰でも使えるし
超自体の能力は影響されないし、すでにキャラ同時の考察ではなくなっている
そして一番の問題が使える場所と時期があまりにも限定的過ぎるし、考察には使えん
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 23:24:19 ID:T9qk7peY0
ていうか
キャラ考察云々以前にカシオペアは矛盾が多すぎて普通に考察不可だと思うが
例えば>>583の
＞航時機カシオペア 能力１ 絶対回避
＞回避不能の一撃を喰らっても、その瞬間に別時間へ時間跳躍すれば、どんな攻撃も簡単に回避できる
は作中でも書いてあるが、普通に意味不明で矛盾しているし
回避不能の一撃を「喰らっても」って、喰らっている時点でダメージを本人が受けているのだから、時間跳躍しても回避したことにならない
実際に時間跳躍しても超のＡＩはダメージを受けたまんまだし、カシオペア自体の負荷もそのまま受け継がれている
残りの
＞航時機カシオペア 能力２ 疑似時間停止
＞同時間・同空間への超高速連続時間跳躍を行うことで、擬似的に時間を止めたような効果が得られる
というのも普通に意味不明だし
どんなに超高速連続時間跳躍しても擬似的に時間を止めたような効果は得られない
それに蛇足だがネギと超が何人も増殖するはずなのにしてはいないし
カシオペアはあまりにも矛盾点が多すぎる道具で考察するとかそういうレベルではない
正直な所、個人的には赤松はもう少しよく考えて漫画を描けと突っ込みたい
キャラ考察云々以前にカシオペアは矛盾が多すぎて普通に考察不可だと思うが
例えば>>583の
＞航時機カシオペア 能力１ 絶対回避
＞回避不能の一撃を喰らっても、その瞬間に別時間へ時間跳躍すれば、どんな攻撃も簡単に回避できる
は作中でも書いてあるが、普通に意味不明で矛盾しているし
回避不能の一撃を「喰らっても」って、喰らっている時点でダメージを本人が受けているのだから、時間跳躍しても回避したことにならない
実際に時間跳躍しても超のＡＩはダメージを受けたまんまだし、カシオペア自体の負荷もそのまま受け継がれている
残りの
＞航時機カシオペア 能力２ 疑似時間停止
＞同時間・同空間への超高速連続時間跳躍を行うことで、擬似的に時間を止めたような効果が得られる
というのも普通に意味不明だし
どんなに超高速連続時間跳躍しても擬似的に時間を止めたような効果は得られない
それに蛇足だがネギと超が何人も増殖するはずなのにしてはいないし
カシオペアはあまりにも矛盾点が多すぎる道具で考察するとかそういうレベルではない
正直な所、個人的には赤松はもう少しよく考えて漫画を描けと突っ込みたい
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 23:31:10 ID:BwCAw7j60
超のスーツに搭載されてるんだから超専用みたいなもんじゃねーの？
世界樹並の魔力溜まりがなきゃ使えないってのは確かにあるけど
世界樹並の魔力溜まりがなきゃ使えないってのは確かにあるけど
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 23:39:07 ID:hnC9NKK80
そもそもスーツも超専用じゃないんじゃね？
まあ、カシオペアも超が所持しているもの唯一つのみというわけじゃないしな
まあ、カシオペアも超が所持しているもの唯一つのみというわけじゃないしな
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 23:41:17 ID:D0dkMOXL0
>>586
増殖してるだろ。ちゃんと読み込んで理解してるのか？
1コマにネギと超が3人ずついる描写とかあるぞ。
あとは>>332のこれだな
> 大量にいるはず。カシオペアで過去に戻った時間から使用した時間までの、
> 最大3.27秒の間だけな。その時間にもう一度戻れば複数いる。
増殖してるだろ。ちゃんと読み込んで理解してるのか？
1コマにネギと超が3人ずついる描写とかあるぞ。
あとは>>332のこれだな
> 大量にいるはず。カシオペアで過去に戻った時間から使用した時間までの、
> 最大3.27秒の間だけな。その時間にもう一度戻れば複数いる。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 23:44:56 ID:ir4+XbJ70
まあ、明言されていることに突っ込むのはもうどうしようもないかと。そういう方法があるとしかできないのが読み手さね。
にしても互いに邪気眼満載だなｗアックア・ねーちん・ナギ・ラカンは超音速だしテッラは小麦粉だしヴェントは敵意で天罰だしエヴァは不死だし。
これを整理するのは大変だな。
にしても互いに邪気眼満載だなｗアックア・ねーちん・ナギ・ラカンは超音速だしテッラは小麦粉だしヴェントは敵意で天罰だしエヴァは不死だし。
これを整理するのは大変だな。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 23:50:45 ID:lalFCVyE0
ヴェントは茶々丸が相手すればいいんじゃね？
機械なら天罰きかねーだろうし
ところで吸血殺しってエヴァにも効くんだろうか
機械なら天罰きかねーだろうし
ところで吸血殺しってエヴァにも効くんだろうか
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 23:51:25 ID:Xl/k34l20
あれ増殖じゃなくて残像だろｗ
増殖だとしたらなんで増殖している時としてない時があるんだよ
しかも最大3.27秒の間とかどこから出てきた数字だ？
増殖だとしたらなんで増殖している時としてない時があるんだよ
しかも最大3.27秒の間とかどこから出てきた数字だ？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 23:56:10 ID:BwCAw7j60
意味不明意味不明ってどれだけ自信過剰なのやら
どれだけ～のくだりなんて何の説明もなしに断定しきってるし・・・
絶対回避はＢＣＴＬや魔法を食らっても効果が発動する前に回避することを言うんだろ
そういう描写が実際にある
来るとわかってて避けきれないパンチは疑似時間停止で避けようとして、
ネギもカシオペアを使ったことで無効化されたけど
3.27はハカセのセリフに書いてあるよ
どれだけ～のくだりなんて何の説明もなしに断定しきってるし・・・
絶対回避はＢＣＴＬや魔法を食らっても効果が発動する前に回避することを言うんだろ
そういう描写が実際にある
来るとわかってて避けきれないパンチは疑似時間停止で避けようとして、
ネギもカシオペアを使ったことで無効化されたけど
3.27はハカセのセリフに書いてあるよ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:01:19 ID:J9qT72hL0
まあ、残像というか漫画的手法だろ
あれが増殖なら例えば高音戦でもネギは増殖していた事になるしな
あれが増殖なら例えば高音戦でもネギは増殖していた事になるしな
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:02:28 ID:G/n7mDsz0
>>585
超も北派小林拳の達人だし、ネギが遅いから反応できた、って言い方はどうか
超も北派小林拳の達人だし、ネギが遅いから反応できた、って言い方はどうか
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:04:40 ID:XW2Bi6u5O
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:06:31 ID:cLvDLaiE0
＞絶対回避はＢＣＴＬや魔法を食らっても効果が発動する前に回避すること
？
魔法を喰らっている時点でダメージ受けているじゃん？（しかもパンチだし）
ネギまのパンチや魔法は喰らってもすぐにはダメージを受けないのか？
？
魔法を喰らっている時点でダメージ受けているじゃん？（しかもパンチだし）
ネギまのパンチや魔法は喰らってもすぐにはダメージを受けないのか？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:10:52 ID:oqFw9lkG0
そういや
前にネギまが理詰めで作られた作品だとか言って他作品を馬鹿にしている奴がいたが
こうしてみると矛盾点だらけなんだなｗ
前にネギまが理詰めで作られた作品だとか言って他作品を馬鹿にしている奴がいたが
こうしてみると矛盾点だらけなんだなｗ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:12:36 ID:6Xb+qbjq0
釣られる馬鹿な信者が出てきてきませんように
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:13:07 ID:bP1ucrOyO
普通納得するところを否定する。こないだのバサカの人もそうだが何で設定否定から入るのかね禁書厨は
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:14:15 ID:G/n7mDsz0
１７巻の１３０Ｐの６コマ目のことかな？
電撃だからごく短時間では効かなかったのかもな
桜華崩拳にはヒットしてから大規模な破壊が起こるまでタイムラグがある描写がなくはない
タカミチ戦の決めとかラカンに撃った１０１矢とか
電撃だからごく短時間では効かなかったのかもな
桜華崩拳にはヒットしてから大規模な破壊が起こるまでタイムラグがある描写がなくはない
タカミチ戦の決めとかラカンに撃った１０１矢とか
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:18:29 ID:SuSuwrdh0
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:24:49 ID:97TQ/xZp0
>>598
・・・き、禁書はフレキシブルの塊ではないと赤で言えるか！
・・・き、禁書はフレキシブルの塊ではないと赤で言えるか！
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:27:01 ID:G/n7mDsz0
パンチ自体はどうだか知らんけど、崩拳シリーズは本来連弾で弾幕張るためのサギタ・マギカを
集束で一撃の威力を上げた上で確実にぶつける技だろ？
パンチが当たってから拳に乗せたサギタ・マギカを放つまでの
わずかなタイムラグの間に回避するのはカシオペアなら可能じゃないか？
集束で一撃の威力を上げた上で確実にぶつける技だろ？
パンチが当たってから拳に乗せたサギタ・マギカを放つまでの
わずかなタイムラグの間に回避するのはカシオペアなら可能じゃないか？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:27:29 ID:FVBJGZ5oO
カシオペアの秒数・移動範囲規定は作中でハカセが解説してるよ
ところで、超を語るには「戦略レベル」まで踏み込んで勝利条件と敗北条件を考えるべきだと思うんだが。
まあ、スタープラチナ・ザ・ワールド！で大概終わるだろうが。３秒だっけ？
ところで、超を語るには「戦略レベル」まで踏み込んで勝利条件と敗北条件を考えるべきだと思うんだが。
まあ、スタープラチナ・ザ・ワールド！で大概終わるだろうが。３秒だっけ？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:27:36 ID:/HPxqjt70
「心理定規」でネギと同じくらいの距離になれば、みんな攻撃ためらってくれるかな？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:31:28 ID:FVBJGZ5oO
てか、御坂は電気的なジャミング出来る…というより、能力使わなくても強い磁場を出してるんだよな。
そしたらカシオペアのＡＩの計算は御坂には通用しなくないか？
ただでさえプロペラ回すだけのエネルギー持った磁場発してんのに、意識してジャミングなんてしようものなら…。
そしたらカシオペアのＡＩの計算は御坂には通用しなくないか？
ただでさえプロペラ回すだけのエネルギー持った磁場発してんのに、意識してジャミングなんてしようものなら…。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:31:28 ID:FVB7AXMRO
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:32:41 ID:fPOuxVn40
カシオペアは考察するのに色々と不可解な点や考察に向いていない点が多いようだし
考察不可でいいんじゃないの？
考察不可でいいんじゃないの？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:32:49 ID:FVBJGZ5oO
>>603
…復唱拒否じゃ。…理由は明かさぬ。
…復唱拒否じゃ。…理由は明かさぬ。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:35:08 ID:fPOuxVn40
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:39:07 ID:97TQ/xZp0
何でいきなり出て行けと？（笑
別にフレキシブルの塊だからマンションが崩れない3000度なんてありえないなんて言ってないだろ。
「作中でそう表現されている」は数字以上に絶対だ。そこをけなす気は無い
別にフレキシブルの塊だからマンションが崩れない3000度なんてありえないなんて言ってないだろ。
「作中でそう表現されている」は数字以上に絶対だ。そこをけなす気は無い
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:39:46 ID:oDWKqi4g0
まあ両作品のファンそれぞれ両方とも民度が低すぎて考察になっていないのがこのスレの現状だな
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:46:05 ID:SuSuwrdh0
それより、うみねこ厨がマジでキモイんだが・・・。
関係ないスレで他作品を馬鹿にするためにうみねこの言い回しを使うとか
痛いにもほどがあるしマジで最悪だ。
そりゃあこんな奴らが常駐してんだからスレも荒れるだろうよ。
関係ないスレで他作品を馬鹿にするためにうみねこの言い回しを使うとか
痛いにもほどがあるしマジで最悪だ。
そりゃあこんな奴らが常駐してんだからスレも荒れるだろうよ。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:48:47 ID:MUMHoIXB0
ID:GlXv3ZeO0です
>>584
ごめん、何か貴方が言いたかった事解釈違いしてたようだわ
アウレオルスの性格を考察外にすると言いたかったのね
個人的にはヘタレは性格外にしないとしか・・・
その他のキャラも本気でそれこそ相手を殺すほどの勢いで戦ってこその
考察だと思うので「作中で倒された原因である重要な」弱点のヘタレを考察外にしてしまうと
アウレオルスvsの考察が出来なくなる恐れがあります
超が悪人じゃないのやらネギとの一騎打ちに負けたら全世界強制認識魔法の
内容を書き換えて潔く身を引くといった訓示などをvsが成り立たなくなるから
考察外にするのとは訳が違うと思います
禁書は駄目でネギまはいいのか？
という話しになってしまうかもしれませんが
俺はあくまで「アウレオルス」のみを指して考察外にしないと言ってます
理由は「能力の弱点」だからです
悪く言うとアウレオルスは「ヘタレ」なくしては語れないと言うことです
>>585
超の固有武装でいいじゃん、実際に使ってたネギやアスナ、ナギ辺りが持っていたら
もう無茶苦茶になるし作中で中ボスとして出てきてたんだから超に譲ってやろうや。
あ、アスナは精霊使えないから使い勝手が悪そうだなあ
アスナの魔力ってどのくらいだろう？
今現在のところ
考察に使えないと言ってる人がカシオペアについて参加しなければ良いだけの話では？
>>591
ヴェントこそ博士や超が作ったロボットに戦わせればいいかと
>>584
ごめん、何か貴方が言いたかった事解釈違いしてたようだわ
アウレオルスの性格を考察外にすると言いたかったのね
個人的にはヘタレは性格外にしないとしか・・・
その他のキャラも本気でそれこそ相手を殺すほどの勢いで戦ってこその
考察だと思うので「作中で倒された原因である重要な」弱点のヘタレを考察外にしてしまうと
アウレオルスvsの考察が出来なくなる恐れがあります
超が悪人じゃないのやらネギとの一騎打ちに負けたら全世界強制認識魔法の
内容を書き換えて潔く身を引くといった訓示などをvsが成り立たなくなるから
考察外にするのとは訳が違うと思います
禁書は駄目でネギまはいいのか？
という話しになってしまうかもしれませんが
俺はあくまで「アウレオルス」のみを指して考察外にしないと言ってます
理由は「能力の弱点」だからです
悪く言うとアウレオルスは「ヘタレ」なくしては語れないと言うことです
>>585
超の固有武装でいいじゃん、実際に使ってたネギやアスナ、ナギ辺りが持っていたら
もう無茶苦茶になるし作中で中ボスとして出てきてたんだから超に譲ってやろうや。
あ、アスナは精霊使えないから使い勝手が悪そうだなあ
アスナの魔力ってどのくらいだろう？
今現在のところ
考察に使えないと言ってる人がカシオペアについて参加しなければ良いだけの話では？
>>591
ヴェントこそ博士や超が作ったロボットに戦わせればいいかと
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:50:21 ID:MUMHoIXB0
ここで考察提案を一つ
まほら祭のアルを禁書側がどう倒すか
どうですか？
まほら祭のアルを禁書側がどう倒すか
どうですか？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:55:44 ID:97TQ/xZp0
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:55:44 ID:G/n7mDsz0
あのアルはずるいよなあ
生半可な気や魔力じゃ攻撃が当たりもしないし、攻撃はほぼ衰えなしとは
生半可な気や魔力じゃ攻撃が当たりもしないし、攻撃はほぼ衰えなしとは
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:01:05 ID:SuSuwrdh0
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:01:43 ID:bP1ucrOyO
矛盾と知っていながらそこを突くか、矛盾と知っていながらあえてつかずに攻略するか。
おかしいな。俺の知っているネギま厨は前者の電波のはずなのに今日は少しまともに見える。
アルは攻略方法が明記されていない時点でアウト
おかしいな。俺の知っているネギま厨は前者の電波のはずなのに今日は少しまともに見える。
アルは攻略方法が明記されていない時点でアウト
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:04:26 ID:K7oznwKE0
アルが凄いだの何だのキャラ自慢してないで
具体的にどの位の破壊力でどの位の速さと反応速度でどの位の耐久力とか言えよ
具体的にどの位の破壊力でどの位の速さと反応速度でどの位の耐久力とか言えよ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:07:42 ID:MUMHoIXB0
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:08:10 ID:AYitm5Nt0
ネギま信者的にはどんな場所にも世界樹があって
常に魔力が集まっている状態なん？
常に魔力が集まっている状態なん？
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:09:41 ID:97TQ/xZp0
そういえばエヴァには敵の影から新入する移動魔法があったな。
影のない奴はいないし高速反応の奴は大概アウトだと思うぞ。不死だし。
暫定総合ランクとして
スキル的に考察不能
エヴァ・アウレオルス・超・カシオペア付きネギ・一方通行
S・アックア、ナギ、ラカン
A・ねーちん、詠旬、アル、帝督
B以下ビリビリやネギやら。
最近のネギまはインフレ激しいな。他スレ読んできたがとんでもないことになってた。
影のない奴はいないし高速反応の奴は大概アウトだと思うぞ。不死だし。
暫定総合ランクとして
スキル的に考察不能
エヴァ・アウレオルス・超・カシオペア付きネギ・一方通行
S・アックア、ナギ、ラカン
A・ねーちん、詠旬、アル、帝督
B以下ビリビリやネギやら。
最近のネギまはインフレ激しいな。他スレ読んできたがとんでもないことになってた。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:11:41 ID:jkMltpHh0
>>621
攻撃力はぶっちゃけ大したことない
攻撃力はぶっちゃけ大したことない
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:12:12 ID:97TQ/xZp0
>>623
そう言われてもな。過去スレあさってきたが、別段他の作品の厨は文句言ってなかったぞ。「神様の加護云々～」には流石に吹いたがｗ
そう言われてもな。過去スレあさってきたが、別段他の作品の厨は文句言ってなかったぞ。「神様の加護云々～」には流石に吹いたがｗ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:12:40 ID:MUMHoIXB0
>>623
そんな事ないです私は別にネギま信者じゃありませんし
考察の一環として例題を出しただけです
禁書側の強さにも興味がありますしね
ネギまの１０巻ほど続いた学園祭編なので考察対象になるかもと思った次第です
そんな事ないです私は別にネギま信者じゃありませんし
考察の一環として例題を出しただけです
禁書側の強さにも興味がありますしね
ネギまの１０巻ほど続いた学園祭編なので考察対象になるかもと思った次第です
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:15:14 ID:mag0e6tQ0
基本的にネギまの攻撃は水柱や爆煙が派手なだけで実際には大した物は破壊してなかったりする
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:17:35 ID:G/n7mDsz0
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:18:08 ID:FVB7AXMRO
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:39:08 ID:39Sv3OuR0
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:45:50 ID:97TQ/xZp0
>>630
いや、帝督は妥当。
上三人はスペック的にマッハ３超える上に千の雷（一つ一つが天然の雷）を気合いでガードできる上にナギには飛行スキルもある。
アックアだと飛行＆雷とかなり相性が悪い相手だから等号じゃなくて総合で書いた。
いや、帝督は妥当。
上三人はスペック的にマッハ３超える上に千の雷（一つ一つが天然の雷）を気合いでガードできる上にナギには飛行スキルもある。
アックアだと飛行＆雷とかなり相性が悪い相手だから等号じゃなくて総合で書いた。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 01:56:08 ID:BXkbX9EN0
>>632
＞マッハ３超える上に千の雷（一つ一つが天然の雷）を気合いでガードできる
マッハ３を超えるというのはあのギャグ描写の事か？
というか千の雷の一つ一つが天然の雷ってなんだよ、具体的にどの位の威力だ？
ちなみに
ねーちんは一撃で山を根こそぎ吹き飛ばす水翼の秒間45発連射を全てぶった斬っている実績があるんだが？
そしてアックアはそのねーちんを軽く上回るスペック
まあ、ナギやラカンは水翼の一撃で消し飛んで死亡だろうけど
＞マッハ３超える上に千の雷（一つ一つが天然の雷）を気合いでガードできる
マッハ３を超えるというのはあのギャグ描写の事か？
というか千の雷の一つ一つが天然の雷ってなんだよ、具体的にどの位の威力だ？
ちなみに
ねーちんは一撃で山を根こそぎ吹き飛ばす水翼の秒間45発連射を全てぶった斬っている実績があるんだが？
そしてアックアはそのねーちんを軽く上回るスペック
まあ、ナギやラカンは水翼の一撃で消し飛んで死亡だろうけど
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:05:29 ID:gm0oJeow0
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:07:29 ID:oIQ0prGv0
天然の稲妻＝一〇〇〇〇〇〇〇〇〇Vって言えばわかりやすいかと。
つか、ID変えまくっている奴がいるな。よく見るが基本スルーでいいだろ。流石に相手にする価値ない。
問題はこれから下だな。ネギは修行前で魔法の矢を一度に1000発撃つという荒業があるが、流石に魔法力０になってた。
つか、今の闇ネギはどのあたりがだとうかね。相手の魔法を掌握できるあたり、しばらく傍観か。
つか、ID変えまくっている奴がいるな。よく見るが基本スルーでいいだろ。流石に相手にする価値ない。
問題はこれから下だな。ネギは修行前で魔法の矢を一度に1000発撃つという荒業があるが、流石に魔法力０になってた。
つか、今の闇ネギはどのあたりがだとうかね。相手の魔法を掌握できるあたり、しばらく傍観か。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:08:27 ID:7LOkC1ZE0
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:08:31 ID:CZDD+nNq0
天然の雷ってのは、威力よりも速さが問題だな
まじめな研究所のサイトによると、実際に空から降ってくる雷はマッハ４００を軽く越えるそうだ
まじめな研究所のサイトによると、実際に空から降ってくる雷はマッハ４００を軽く越えるそうだ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:10:47 ID:dKaL4rbH0
千の雷って天然の雷なのか？
ていうか威力にとんでもない差があるな＜ネギまと禁書
ていうか威力にとんでもない差があるな＜ネギまと禁書
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:12:34 ID:oIQ0prGv0
まあ、ほぼ絶対零度が出る世界だからな。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:12:45 ID:h0v+DQOO0
天然の雷って一般人でも当たっても死ななかったりする場合があるんだぜ？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:13:47 ID:eEHquAdv0
もう駄目だｗ
どうやっても禁書に勝てねえよｗｗｗ
どうやっても禁書に勝てねえよｗｗｗ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:15:24 ID:CZDD+nNq0
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:16:21 ID:eEHquAdv0
もうあきらめろってｗ
攻撃力が違いすぎるｗ
攻撃力が違いすぎるｗ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:17:19 ID:CZDD+nNq0
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:18:17 ID:4agB8gfv0
ここで捏造してまで勝とうとするのがネギま厨クオリティ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:19:18 ID:bP1ucrOyO
まあ、岩山吹っ飛ばしたり数十の鬼の軍を吹っ飛ばしたりと千の雷は馬鹿げてる。
あとは擬似停止にさえ反応できる未来予知に似た直感スキルなんかあるそうだな。馬鹿げてるぜ。
あとは擬似停止にさえ反応できる未来予知に似た直感スキルなんかあるそうだな。馬鹿げてるぜ。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:20:57 ID:CZDD+nNq0
禁書はアックアとか一部の攻撃力がズバ抜けてるけど、それ以外があんま追いつけてない感じだな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:21:02 ID:fUdf6ceH0
水翼の一発＝千の雷くらいか？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:24:50 ID:2oI6kjJY0
水翼は千の雷が秒間４５発も飛んでくるみたいなものか、
それを防げる神裂とか化け物過ぎる・・・
それ以上のアックアとか・・・
それを防げる神裂とか化け物過ぎる・・・
それ以上のアックアとか・・・
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:29:09 ID:CZDD+nNq0
人間でいうと、一発力強く殴るのと、早さ重視で連続で殴るのじゃ威力が天と地だけどな
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:31:26 ID:oIQ0prGv0
>>649
神殺し補正と既に結論づけられている。
神殺し補正と既に結論づけられている。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:33:38 ID:XS/WyiXt0
ネギま厨フルボッコで涙目でカワイソス
なのはVSを思い出す・・・
なのはVSを思い出す・・・
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:35:47 ID:waXl2adM0
てかナギパはスペックがよく分からんしまだ考察除外じゃね？
過去編も大したことしないで終わってしまったからよく分からんし。
過去編も大したことしないで終わってしまったからよく分からんし。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:40:00 ID:bP1ucrOyO
なるほど。捏造厨は禁書だったのか。単発の荒らし余裕で笑えます
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:40:51 ID:DnmdqiTr0
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:41:05 ID:oIQ0prGv0
>>653
残念ながら「最低でこのスペック」だから、別に問題ない。
残念ながら「最低でこのスペック」だから、別に問題ない。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:42:19 ID:FVB7AXMRO
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:42:35 ID:DnmdqiTr0
>>656
妄想乙
妄想乙
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:46:24 ID:oIQ0prGv0
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:51:11 ID:qbCB4SZD0
なんか全員大したことないように思えて来るんだが
両作品ともよく分からない事をいいことに過大評価しすぎなんじゃないか？
両作品ともよく分からない事をいいことに過大評価しすぎなんじゃないか？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:53:23 ID:FVB7AXMRO
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:53:47 ID:bP1ucrOyO
よくここまで単発相手にしてあげるなあ。
あと禁書はけなす前に理論提示しろ
あと禁書はけなす前に理論提示しろ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:56:31 ID:oIQ0prGv0
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 02:59:26 ID:aeYUA43c0
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 03:04:53 ID:oIQ0prGv0
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 03:05:22 ID:FVB7AXMRO
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 03:12:16 ID:oIQ0prGv0
>>666
いや、山を砕く一撃をさばけるのならアックアに負けないと結論付けられている。
いや、山を砕く一撃をさばけるのならアックアに負けないと結論付けられている。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 03:18:25 ID:bP1ucrOyO
禁書板で随分前に答え出ているってさ＜神殺し
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 03:23:58 ID:VaYNEtYH0
ワロタｗ
ネギまにイチャモンつけてないで、禁書のスペックを貼れといっていたのに
いざ貼ったらネギまのスペックは貼らないで禁書のスペックにイチャモンをつけるとかネギま厨どんだけｗ
まあ、ネギまは妄想でしかスペック貼れないから仕方ないかｗ
なんせ派手な水柱や煙を出しているだけで具体的なことは詳細不明だし、妄想で過大評価するしかないｗ
ネギまにイチャモンつけてないで、禁書のスペックを貼れといっていたのに
いざ貼ったらネギまのスペックは貼らないで禁書のスペックにイチャモンをつけるとかネギま厨どんだけｗ
まあ、ネギまは妄想でしかスペック貼れないから仕方ないかｗ
なんせ派手な水柱や煙を出しているだけで具体的なことは詳細不明だし、妄想で過大評価するしかないｗ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 03:28:32 ID:FVB7AXMRO
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 03:41:03 ID:oIQ0prGv0
俺は両方読んでいるんだけどねえ。考察は平等にみているぞ。
普段ネギまを説明することあまりないけど、>>669、>>633、>>614、>>610、と続くと少し詳しく説明してやりたくなるさ。
>>670
アックアのスペックもネーチンのスペックも「山を砕く」に届かない。
山を砕く一撃というからには比ではない破壊力がないとおかしい。
天使の描写を読んでも、本来なら聖人との戦いは片手間程度のものでしかない。時間を稼ぐことさえ不可能なはずなのに、それを一時押しとどめている。
その理由が、「神殺し」であると証明できる。むしろ本文を読んで「神殺しというスキル（もしくは相性）に頼っていない」と証明することはできない。
普段ネギまを説明することあまりないけど、>>669、>>633、>>614、>>610、と続くと少し詳しく説明してやりたくなるさ。
>>670
アックアのスペックもネーチンのスペックも「山を砕く」に届かない。
山を砕く一撃というからには比ではない破壊力がないとおかしい。
天使の描写を読んでも、本来なら聖人との戦いは片手間程度のものでしかない。時間を稼ぐことさえ不可能なはずなのに、それを一時押しとどめている。
その理由が、「神殺し」であると証明できる。むしろ本文を読んで「神殺しというスキル（もしくは相性）に頼っていない」と証明することはできない。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 03:45:54 ID:X6EnenUO0
まあネギま側も偉そうに根拠のない勝者を気取ってないで、禁書みたいに具体的な攻防速の数値を示さなきゃな
それから初めて考察が始まるだろうよ
それから初めて考察が始まるだろうよ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 03:47:58 ID:IitZg05y0
箒が最大加速して時速120Kmとしか分からん
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 03:48:22 ID:bP1ucrOyO
なんか笑えるな。いい加減単発やめたらどうだろう
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 03:50:26 ID:pVxfmCnH0
時速120Kmが唯一つの事実だしな
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 03:51:45 ID:oS8KDkq+0
遅いし威力もショボイ＜ネギま
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 03:52:54 ID:oIQ0prGv0
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 03:53:48 ID:oIQ0prGv0
>>674だ、間違えた。いい加減眠いからねるわ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 03:54:14 ID:BBeWbhHH0
今やっているバトル物でネギまが勝てる作品ってあるの？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 03:56:58 ID:XAkd+TkK0
ネギまはハッタリ描写ばかりだからな
実際はかなり弱い
箒の速度がそれを証明している
実際はかなり弱い
箒の速度がそれを証明している
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 04:00:44 ID:K49dbDb10
それに一般人の目でも戦闘時にネギ達が何をやっているか分かっているからな
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 04:01:11 ID:FVB7AXMRO
>>671
おｋ分かった。
最後の確認のために自分の意見を述べるけど間違ってるところがあったら突っ込んでくれ。
水翼を防ぐ→相性
100分の1秒に反応する→これは自前だよな？
神を殺すための肉体変化→これは自前でできる。
これで合ってるか？
おｋ分かった。
最後の確認のために自分の意見を述べるけど間違ってるところがあったら突っ込んでくれ。
水翼を防ぐ→相性
100分の1秒に反応する→これは自前だよな？
神を殺すための肉体変化→これは自前でできる。
これで合ってるか？
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 04:09:12 ID:oIQ0prGv0
>>682
おう、それで合ってる。100分の一秒の反応は大体秒間100発のガトリングと同じぐらい。
神殺しはスクナとかには強そうなスキルだと思う。ただナギは人間で空中＋高速移動だからな。ネーチンはワンランク下げてアックアを上にあげた。
おう、それで合ってる。100分の一秒の反応は大体秒間100発のガトリングと同じぐらい。
神殺しはスクナとかには強そうなスキルだと思う。ただナギは人間で空中＋高速移動だからな。ネーチンはワンランク下げてアックアを上にあげた。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 04:12:02 ID:FVB7AXMRO
>>683
サンクス、わざわざ付き合ってくれてありがとう。
サンクス、わざわざ付き合ってくれてありがとう。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 04:13:08 ID:jdEfiKi30
>>683
つまりスペック的にナギの方が下と認めたわけか
つまりスペック的にナギの方が下と認めたわけか
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 04:13:54 ID:oIQ0prGv0
いやいや、こちらこそ。お疲れ様。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 04:15:20 ID:VCH0v6Ii0
天使も空を飛んでいるしどうやっても勝てんな
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 04:16:30 ID:sPkDQGf+0
まあ天使相手だとナギパが束になってかかっても水翼で瞬殺だろうな
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 04:21:30 ID:MkhBYzwe0
ミーシャと比べたら可愛そうだろｗ
ミーシャと互角のアックアとか聖人と比べたらナギたちなんかただの雑魚なんだしｗ
まあ、それ以前に一方通行とヴェントで詰むがｗ
ミーシャと互角のアックアとか聖人と比べたらナギたちなんかただの雑魚なんだしｗ
まあ、それ以前に一方通行とヴェントで詰むがｗ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 04:27:26 ID:elPQC6jM0
>>689
水翼で天使の本気だと思ってもらっては困る。
奴の本気は天体制御とか神戮込みだ。
地球滅ぼすのなぞ天使の力をもってすればたやすいことです。
一方さんも理論上地球の自転を急停止させれば地球滅亡できるけどな。
水翼で天使の本気だと思ってもらっては困る。
奴の本気は天体制御とか神戮込みだ。
地球滅ぼすのなぞ天使の力をもってすればたやすいことです。
一方さんも理論上地球の自転を急停止させれば地球滅亡できるけどな。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 04:30:57 ID:OBtomK420
まさしく次元が違う強さだな
考察する意味がないくらいだ
考察する意味がないくらいだ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 05:19:33 ID:7EFSk4B7O
覚醒帝督にすら勝てるキャラいねーな
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 07:53:36 ID:Rbx9cHkH0
地球や月などの天体惑星を自在に操る力やこれが降り注げば「地球の半分が焦土となる」とまで言われる術を持つ天使に、ネギま側が勝てるとは思わんが
貶めるだけの書き込みはやめろ
貶めるだけの書き込みはやめろ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 09:43:16 ID:MUMHoIXB0
黒ＩＤばっかりですげー笑えるｗ
禁書で空飛べるキャラに太刀打ちできる奴どのくらいいるの？
天使とやらはその術者自身には効かないの？
焦土くらいなら何らかの障壁で防げると思うんだがそこら辺は？
禁書で空飛べるキャラに太刀打ちできる奴どのくらいいるの？
天使とやらはその術者自身には効かないの？
焦土くらいなら何らかの障壁で防げると思うんだがそこら辺は？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 09:57:07 ID:MUMHoIXB0
間違えた
天使はその術自分には影響ないの？だった
ないんだろうなあ設定的に
天使はその術自分には影響ないの？だった
ないんだろうなあ設定的に
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 10:03:57 ID:bP1ucrOyO
単発さんまだやってたんかい！そも天使は魔法発動せずに帰っただろが（笑
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 10:10:34 ID:lefzdoULO
禁書厨は嘘つきだから細かく能力を書くまで信じない
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 10:16:28 ID:MUMHoIXB0
天使は召喚だったのか
しかも能力発動せずに帰っていったとなｗ
召喚する本体叩けば終わりだと思うんだが
暇な人はスペック貼ってください
ネギま側で召喚と言えばパルだな
どのくらい強いものを落書帝国で生み出せるかＭＡＸはまだ上限なしの設定だから
凄い強いものを作り出せる可能性を考察対象に入れてもいいな
まあ今のパルでは議論にもならないだろうが
しかも能力発動せずに帰っていったとなｗ
召喚する本体叩けば終わりだと思うんだが
暇な人はスペック貼ってください
ネギま側で召喚と言えばパルだな
どのくらい強いものを落書帝国で生み出せるかＭＡＸはまだ上限なしの設定だから
凄い強いものを作り出せる可能性を考察対象に入れてもいいな
まあ今のパルでは議論にもならないだろうが
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 10:20:45 ID:MUMHoIXB0
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 10:56:39 ID:MUMHoIXB0
昨日の人>>615の「アウレオルスはヘタレなくしては語れない」を納得してくれましたか？
出来ないならもう少し議論でもしますか？
俺も今夜は用事ありそうなのでリアルタイムで話し合いをするのは無理かもしれませんが
出来ないならもう少し議論でもしますか？
俺も今夜は用事ありそうなのでリアルタイムで話し合いをするのは無理かもしれませんが
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 11:46:04 ID:MUMHoIXB0
暇だったので人物紹介自分で書いてみました、他に色々詳しく載っている
ところがあったら教えて下さい
俺の拙い文章や曖昧な表現よりマシだし何より楽でいいので
アルビレオ･イマ
紅き翼の一員で魔法世界を消滅させようとした始まりの魔術師と戦い世界を救った
５人の内の一人でもある
学際編のまほら武道会の優勝者でもあり魔法は重力魔法が得意で
浮遊術を使う（浮遊術は普段の全盛期も使えてたと思うが
世界中の魔力を利用している可能性もある）
武道会での２回戦での戦い様
単なる掌底で犬神小太郎の瞬動を見切りつつアゴと背中の一撃ずつで
膝をつかせたり７～８身分身をもろともせず床や石柱ごと小太郎を吹っ飛ばす
我流犬神流・狼牙・双掌打を喰らっても無傷で最期は獣化変身しようとした小太郎を
観客に裏の世界の事をばらさない為か問答無用で重力魔法（全開ではない）で止めを刺す
補足
アルの戦いが細かく描かれているのは世界中の魔力の満ちている学際期間のみ
正しその期間、学園内であれば無敵と言っても良い程である
攻撃を喰らわないのは本体でないからであり本体は最低４ｋｍ離れたとこから
分身体を操れるようだ
何かの病気か怪我で普段は療養生活を送っている
学際期間しか出て来れないらしい
アーティファクト・「イノチノシヘン」
１．特定人物の身体能力と外見的特徴の再生（正し自分より優れた人物の再生は数分）
２．半生の書を作成した時点での特定人物の性格、記憶、感情
全てを含めての全人格の完全再現（再生時間は再生対象一人につき１０分）
ここまで書いて何だが「イノチノシヘン」の１．の能力があったら
「特定人物」を何を指しているか考慮する必要がありそうだ
もし禁書キャラの再生が出来るのなら大事だよ
まあ出会ってすぐコピー出来るとは思えないけど
２．の方はネカネとかアーニャとか再生出来てたから断定は出来ないと思う
ところがあったら教えて下さい
俺の拙い文章や曖昧な表現よりマシだし何より楽でいいので
アルビレオ･イマ
紅き翼の一員で魔法世界を消滅させようとした始まりの魔術師と戦い世界を救った
５人の内の一人でもある
学際編のまほら武道会の優勝者でもあり魔法は重力魔法が得意で
浮遊術を使う（浮遊術は普段の全盛期も使えてたと思うが
世界中の魔力を利用している可能性もある）
武道会での２回戦での戦い様
単なる掌底で犬神小太郎の瞬動を見切りつつアゴと背中の一撃ずつで
膝をつかせたり７～８身分身をもろともせず床や石柱ごと小太郎を吹っ飛ばす
我流犬神流・狼牙・双掌打を喰らっても無傷で最期は獣化変身しようとした小太郎を
観客に裏の世界の事をばらさない為か問答無用で重力魔法（全開ではない）で止めを刺す
補足
アルの戦いが細かく描かれているのは世界中の魔力の満ちている学際期間のみ
正しその期間、学園内であれば無敵と言っても良い程である
攻撃を喰らわないのは本体でないからであり本体は最低４ｋｍ離れたとこから
分身体を操れるようだ
何かの病気か怪我で普段は療養生活を送っている
学際期間しか出て来れないらしい
アーティファクト・「イノチノシヘン」
１．特定人物の身体能力と外見的特徴の再生（正し自分より優れた人物の再生は数分）
２．半生の書を作成した時点での特定人物の性格、記憶、感情
全てを含めての全人格の完全再現（再生時間は再生対象一人につき１０分）
ここまで書いて何だが「イノチノシヘン」の１．の能力があったら
「特定人物」を何を指しているか考慮する必要がありそうだ
もし禁書キャラの再生が出来るのなら大事だよ
まあ出会ってすぐコピー出来るとは思えないけど
２．の方はネカネとかアーニャとか再生出来てたから断定は出来ないと思う
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 11:47:15 ID:MUMHoIXB0
世界中ではなくて世界樹ね、よく間違える
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 12:07:32 ID:bP1ucrOyO
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 12:20:04 ID:MUMHoIXB0
>>703
＞他作コピーは普通考慮しないな。
過去にも事例あったの？
攻略法は楓が語ってたように分身体を完全消滅させるだけの気力があれば良いらしい
と、作中で明記されている
ただし消してもすぐ復活可能と個人的に思っているから俺的には考慮外だな
だが明記されている以上チートではないな
それより本体を探し出して叩くのが一番手っ取り早い攻略法かと
本体のいる場所はドラゴンが守って通してくれないから
先にそいつを何とかする必要があるけどね
様は相手の居場所を察知出来る能力者でもいればって話だね
＞レス抑えろ
ごめん、暇だから誰かが食いついてくれるまで話題出してた
俺の使命はこのスレを過疎らせないこと、多めに見ておくれ
＞他作コピーは普通考慮しないな。
過去にも事例あったの？
攻略法は楓が語ってたように分身体を完全消滅させるだけの気力があれば良いらしい
と、作中で明記されている
ただし消してもすぐ復活可能と個人的に思っているから俺的には考慮外だな
だが明記されている以上チートではないな
それより本体を探し出して叩くのが一番手っ取り早い攻略法かと
本体のいる場所はドラゴンが守って通してくれないから
先にそいつを何とかする必要があるけどね
様は相手の居場所を察知出来る能力者でもいればって話だね
＞レス抑えろ
ごめん、暇だから誰かが食いついてくれるまで話題出してた
俺の使命はこのスレを過疎らせないこと、多めに見ておくれ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 13:04:03 ID:mxniQmya0
よくわからんけど超っていうやつがやけにもちあげられてんのは
時間移動できるから？
時間移動ってどこまで想定してんの
たとえば相手が生まれる前まで過去に行って
親をどうにかすれば勝てるだろうけど
そういうのもありなの？
時間移動できるから？
時間移動ってどこまで想定してんの
たとえば相手が生まれる前まで過去に行って
親をどうにかすれば勝てるだろうけど
そういうのもありなの？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 13:18:03 ID:FVB7AXMRO
たしか最強スレだとヘタレ油断慢心等精神面考慮外、コピー能力も作中でやったもの以外は評価しないが通例。
時間移動は扱いが分からない、過去に戻っても親を殺しても元の世界に影響があるか分からないし、
ネギまでは過去の改変で絶対に世界が分岐したではなく未来が変わるものと言えるのか？
時間移動は扱いが分からない、過去に戻っても親を殺しても元の世界に影響があるか分からないし、
ネギまでは過去の改変で絶対に世界が分岐したではなく未来が変わるものと言えるのか？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 14:26:18 ID:MUMHoIXB0
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 14:34:51 ID:Mq+3ShAB0
ID:MUMHoIXB0は一人で何度も書き込みすぎだろｗ
どんだけ必死なんだｗ
どんだけ必死なんだｗ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 14:39:08 ID:VLkFY7Rm0
まて
皆さん
＞俺の使命はこのスレを過疎らせないこと
という書き込みに見覚えがありませんか？
皆さん
＞俺の使命はこのスレを過疎らせないこと
という書き込みに見覚えがありませんか？
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 14:52:14 ID:K0syigaB0
数多のネギまVSスレを過疎らせないためにやってきた・・・・
例え知らない作品でもお構い無しに貶しまくる・・・
天下御免の荒らし者・・
その名は！
「自己厨狂人・俺ルール！！」
例え知らない作品でもお構い無しに貶しまくる・・・
天下御免の荒らし者・・
その名は！
「自己厨狂人・俺ルール！！」
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 14:56:29 ID:nnWxu5Mf0
ついにネギま信者の最終兵器が登場したか
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 14:59:11 ID:bP1ucrOyO
短時間に単発が大量にわくのもどうかと思うが。
超の時間移動は擬似時間停止までできてしまうから考察外
超の時間移動は擬似時間停止までできてしまうから考察外
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 15:05:39 ID:OFDmq6m30
擬似時間停止が出来る理屈が意味不明だがな
実際に時間移動を超連続でしても時間停止と同じ様な効果にならないし、適用されるのは最強スレだけだろうな
実際に時間移動を超連続でしても時間停止と同じ様な効果にならないし、適用されるのは最強スレだけだろうな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 15:08:29 ID:iF1zI/cG0
ついでに言うとその謎の擬似時間停止を同じくカシオペアで阻止できる理屈も不明
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 15:10:27 ID:z67Lssod0
単純に時間移動というものを赤松が勘違いしてんじゃねえか？
いや、設定を考えているのはアシスタントらしいから赤松は関係ないか？
いや、設定を考えているのはアシスタントらしいから赤松は関係ないか？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 15:13:55 ID:MUMHoIXB0
俺はここ以外のvsスレ知らないよ
試みにどんなアニメがvs化されてるか聞いておきたいんだが
試みにどんなアニメがvs化されてるか聞いておきたいんだが
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 15:20:20 ID:G/n7mDsz0
実際に出来てるものを理屈が通らないから駄目、って駄々こねすぎワロタ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 15:20:39 ID:WFmKIJ+C0
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 15:23:42 ID:MUMHoIXB0
単発、俺のレス全部読み返せｗ
毎日ＩＤ名乗ってるからすぐ分かる
＞ID:GlXv3ZeO0です
ってね
毎日ＩＤ名乗ってるからすぐ分かる
＞ID:GlXv3ZeO0です
ってね
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 15:28:18 ID:WFmKIJ+C0
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 15:33:05 ID:FVB7AXMRO
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 15:37:48 ID:lefzdoULO
疑似時間停止は"ほぼ"同時空間への時間跳躍。ほんの一瞬先の未来へ連続で跳躍を繰り返す。
例えば、その一瞬先が0.00000000001秒先とかなら、0.00000000001秒ごとのコマ送り状態。
>>714
原作読み返せ。カシオペアがどんな状態だったか。絶対回避と疑似時間停止の負荷の違いはどうか。
>>715
赤松含めアシスタントと伏線や設定漏れが出ないように会議。マガジン編集も同席する場合あり。
例えば、その一瞬先が0.00000000001秒先とかなら、0.00000000001秒ごとのコマ送り状態。
>>714
原作読み返せ。カシオペアがどんな状態だったか。絶対回避と疑似時間停止の負荷の違いはどうか。
>>715
赤松含めアシスタントと伏線や設定漏れが出ないように会議。マガジン編集も同席する場合あり。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 15:41:37 ID:WFmKIJ+C0
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 15:46:10 ID:WFmKIJ+C0
>>722
＞その一瞬先が0.00000000001秒先とかなら、0.00000000001秒ごとのコマ送り状態。
そこまでの連続使用ならそれこそ0.0000000001秒にも満たない時間でカシオペアが壊れるだろ
どちらにせよ時間停止にはならないし、何よりあまりにも時間が短すぎてネギも超も動けない
＞その一瞬先が0.00000000001秒先とかなら、0.00000000001秒ごとのコマ送り状態。
そこまでの連続使用ならそれこそ0.0000000001秒にも満たない時間でカシオペアが壊れるだろ
どちらにせよ時間停止にはならないし、何よりあまりにも時間が短すぎてネギも超も動けない
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 15:47:01 ID:FVB7AXMRO
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 15:52:26 ID:WFmKIJ+C0
ついでに言うと上でもすでに挙げられているが「絶対回避」も意味がよく分からない
攻撃を「喰らっている」時点で時間移動してその場を逃れても意味ないし避けた事になっていない
結局はナノ秒単位で出来る空間転移と変わらんと思う
それもあくまで本人が攻撃に反応できればだし、居合い拳みたいな反応できない攻撃には無意味だよ
攻撃を「喰らっている」時点で時間移動してその場を逃れても意味ないし避けた事になっていない
結局はナノ秒単位で出来る空間転移と変わらんと思う
それもあくまで本人が攻撃に反応できればだし、居合い拳みたいな反応できない攻撃には無意味だよ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 16:20:42 ID:MUMHoIXB0
まだこのスレ流れ遅いし三沢塾のアウレオルスと学際中のアルビレオと超
まだ考察外にしないで考察したい奴だけで考察してりゃ良いんじゃね？
まあもうほとんど話題にもあがらないと思うし気にしないで他の考察を進めれば？
まだ考察外にしないで考察したい奴だけで考察してりゃ良いんじゃね？
まあもうほとんど話題にもあがらないと思うし気にしないで他の考察を進めれば？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 17:13:00 ID:FVBJGZ5oO
ろくに考察もしないで超マンセーしてた奴がよく言う
しかし限定条件下の能力である黄金錬成、天使降臨、航時機、アルビレオを考察から除外するのは賛成。
それぞれに単体勝利とは別の勝利条件・敗北条件がある。
やるとしたらそれを含めて考察すべき。
しかし限定条件下の能力である黄金錬成、天使降臨、航時機、アルビレオを考察から除外するのは賛成。
それぞれに単体勝利とは別の勝利条件・敗北条件がある。
やるとしたらそれを含めて考察すべき。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 17:30:25 ID:/12TYheR0
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 17:49:53 ID:WFmKIJ+C0
まあ、元々黄金錬成は術者の精神に思いっきり左右されて性能が変わる能力なのに
その精神面を考慮しないというのは明らかに矛盾しているしな
その精神面を考慮しないというのは明らかに矛盾しているしな
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:04:48 ID:mxniQmya0
互いの弱点とかは知ってる前提なのか？
知ってるか知らないかで戦い方変わるとおもうんだが
知ってるか知らないかで戦い方変わるとおもうんだが
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:08:32 ID:qsFkm7B20
ネギまに偏ったレスだが。
箒120キロの話が多いけど、ラカンの瞬動マッハ４の話もあるんだぜ？
黄金錬成、天使降臨、航時機、アルビレオを考察から除外するのは俺も賛成。
ただ黄金練成は実際落ち着いて戦った描写無いから全知全能ってのは疑問じゃね？
あと「神の力」は天体動かすくらいしか瞬動・予知のできるネギまキャラに有効そうな技ないけど、そのタイムラグのが不明だから考察外
箒120キロの話が多いけど、ラカンの瞬動マッハ４の話もあるんだぜ？
黄金錬成、天使降臨、航時機、アルビレオを考察から除外するのは俺も賛成。
ただ黄金練成は実際落ち着いて戦った描写無いから全知全能ってのは疑問じゃね？
あと「神の力」は天体動かすくらいしか瞬動・予知のできるネギまキャラに有効そうな技ないけど、そのタイムラグのが不明だから考察外
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:21:44 ID:WFmKIJ+C0
ラカンのは瞬動じゃないしマッハ4でもない
マッハ3,2で投擲したらしい剣の上に桃白白みたいに飛び乗ったんだ
黄金錬成は当然全知全能ではない
それと
＞あと「神の力」は天体動かすくらいしか瞬動・予知のできるネギまキャラに有効そうな技ないけど、そのタイムラグのが不明だから考察外
流石に意味が分からない
マッハ3,2で投擲したらしい剣の上に桃白白みたいに飛び乗ったんだ
黄金錬成は当然全知全能ではない
それと
＞あと「神の力」は天体動かすくらいしか瞬動・予知のできるネギまキャラに有効そうな技ないけど、そのタイムラグのが不明だから考察外
流石に意味が分からない
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:28:06 ID:FVBJGZ5oO
だからさ。
「限定条件」ってのはすなわち「限定勝利条件」も存在するだろ。
例えば黄金錬成はこっちから仕掛けなければただのヒキコモリ。
神の力は式場の破壊まで攻撃を凌げば消滅。
超は飛行船叩き落とせばいいから極論ミサイル一本ぶち込みゃ戦略的には敗北だし。
アルビレオはそもそもネギと戦えれば後は傍観者だし。
だから、「いつでもどこでも戦えるキャラ」を考察するんならまだしも、こいつらに関しては戦闘能力だけで語るのは笑止だよ。
「限定条件」ってのはすなわち「限定勝利条件」も存在するだろ。
例えば黄金錬成はこっちから仕掛けなければただのヒキコモリ。
神の力は式場の破壊まで攻撃を凌げば消滅。
超は飛行船叩き落とせばいいから極論ミサイル一本ぶち込みゃ戦略的には敗北だし。
アルビレオはそもそもネギと戦えれば後は傍観者だし。
だから、「いつでもどこでも戦えるキャラ」を考察するんならまだしも、こいつらに関しては戦闘能力だけで語るのは笑止だよ。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:31:10 ID:jZ37qSvM0
なんか
ネギま側が
ほぼ絶対零度を絶対零度といったり、マッハ3,2をマッハ4といったりして水増ししたり（そもそもギャグ描写だし）
毎度のように意味不明な理屈を言い出すのは（神の力、物理法則、予知、魔法無効化とカシオペア関連等など）
意図的なのか？
ネギま側が
ほぼ絶対零度を絶対零度といったり、マッハ3,2をマッハ4といったりして水増ししたり（そもそもギャグ描写だし）
毎度のように意味不明な理屈を言い出すのは（神の力、物理法則、予知、魔法無効化とカシオペア関連等など）
意図的なのか？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:36:28 ID:4DcO0wKuO
捏造が大好きなネギま厨にはよくあること
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:37:37 ID:FVBJGZ5oO
禁書＝ライトノベル＝中高生向け
ネギま＝マガジン＝小中学生向け
一概に言い切れないが、ネギま側に論理性や人格に欠ける厨が出てる一因かもね
もちろん始めに人間ありきなんだが
ネギま＝マガジン＝小中学生向け
一概に言い切れないが、ネギま側に論理性や人格に欠ける厨が出てる一因かもね
もちろん始めに人間ありきなんだが
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:38:18 ID:2NQLnpMs0
それらは全部一人ネギま信者が言い張っているような気がするが
俺ルールとは別の人で
俺ルールとは別の人で
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:40:44 ID:2NQLnpMs0
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:43:40 ID:MUMHoIXB0
>>734
少し意図が分からないな
そんな事言ったらvsが成り立たない話しになると思うよ
「禁書キャラがネギまキャラを、ネギまキャラが禁書キャラを何故倒したいと思うんだ？
戦闘意欲なんか湧かないから戦いなんて発生しませんよ」と言ってるようなものだよ
↓に関してはね
＞超は飛行船叩き落とせばいいから極論ミサイル一本ぶち込みゃ戦略的には敗北だし。
＞アルビレオはそもそもネギと戦えれば後は傍観者だし。
＞例えば黄金錬成はこっちから仕掛けなければただのヒキコモリ。
これは事実だと思うが仕掛けた考察もしたじゃん、考察として一応は成り立ってたと思うよ
＞神の力は式場の破壊まで攻撃を凌げば消滅。
これはキャラがよく分からないからまた暇なら調べときます
少し意図が分からないな
そんな事言ったらvsが成り立たない話しになると思うよ
「禁書キャラがネギまキャラを、ネギまキャラが禁書キャラを何故倒したいと思うんだ？
戦闘意欲なんか湧かないから戦いなんて発生しませんよ」と言ってるようなものだよ
↓に関してはね
＞超は飛行船叩き落とせばいいから極論ミサイル一本ぶち込みゃ戦略的には敗北だし。
＞アルビレオはそもそもネギと戦えれば後は傍観者だし。
＞例えば黄金錬成はこっちから仕掛けなければただのヒキコモリ。
これは事実だと思うが仕掛けた考察もしたじゃん、考察として一応は成り立ってたと思うよ
＞神の力は式場の破壊まで攻撃を凌げば消滅。
これはキャラがよく分からないからまた暇なら調べときます
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:46:25 ID:d3oxsca+0
片方しか知らないでVSとな
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:48:45 ID:bP1ucrOyO
単発の相手するなって誰かが言ってた
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:52:35 ID:MUMHoIXB0
>>737
＞論理性や人格に欠ける厨が出てる
誰に向けられてる言葉かは関係無しにこういう事書く人が
人格が長けてるとは思えない
勿論それを自分で気づいてないのだろうから
論理的に物事を考える事に長けているとも思えない
＞論理性や人格に欠ける厨が出てる
誰に向けられてる言葉かは関係無しにこういう事書く人が
人格が長けてるとは思えない
勿論それを自分で気づいてないのだろうから
論理的に物事を考える事に長けているとも思えない
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:55:07 ID:2NQLnpMs0
>>743
笑う所？
笑う所？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:55:39 ID:lefzdoULO
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:59:11 ID:d3oxsca+0
神の力・ビビらないヘタ錬・一方通行
=====< 世界崩壊の壁 >=====
ナギ・クウネル
===< 詳細不明最強の壁>===
ラカン
=< 人間(笑)の壁 >===
その他
=====< 世界崩壊の壁 >=====
ナギ・クウネル
===< 詳細不明最強の壁>===
ラカン
=< 人間(笑)の壁 >===
その他
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:05:26 ID:MUMHoIXB0
>>741
私のこのスレでの願いはあまり知識がない人でも寄り集まって
ワイワイ考察できるいい環境になってほしい事です
仮に私を含め両方の原作、ネギまの全書籍まで
（持ってないので活字主体でキャラ紹介等してくれてるのあるかは知らないが
あるのなら）持っていないと参加できないなんて事になったら以前のアスナの考察が
終った辺りで過疎化は激しさの１歩を辿っていたと考えます
そこで「両方の原作を持ってなくても参加してよし」を打ち立てた訳です
コレこそが皆さんが言う「俺ルール」です
私が始めに書き込む前も両方知らずに話しが進んでました
ある一人の頑なに「禁書小説読め」と言って来る人の為に１時期混乱がありました
明らかに読んで無い人や自分から「禁書２巻までしか読んで無いけど・・・」
といった方々が考察に参加してくれて嬉しいです
このスレが繁栄するといいですね、２スレ目までは行けそうな雰囲気です
という訳で「両方読まずに参加しては駄目」と言う方々も
協力するか生暖かく見守って欲しいです
私のこのスレでの願いはあまり知識がない人でも寄り集まって
ワイワイ考察できるいい環境になってほしい事です
仮に私を含め両方の原作、ネギまの全書籍まで
（持ってないので活字主体でキャラ紹介等してくれてるのあるかは知らないが
あるのなら）持っていないと参加できないなんて事になったら以前のアスナの考察が
終った辺りで過疎化は激しさの１歩を辿っていたと考えます
そこで「両方の原作を持ってなくても参加してよし」を打ち立てた訳です
コレこそが皆さんが言う「俺ルール」です
私が始めに書き込む前も両方知らずに話しが進んでました
ある一人の頑なに「禁書小説読め」と言って来る人の為に１時期混乱がありました
明らかに読んで無い人や自分から「禁書２巻までしか読んで無いけど・・・」
といった方々が考察に参加してくれて嬉しいです
このスレが繁栄するといいですね、２スレ目までは行けそうな雰囲気です
という訳で「両方読まずに参加しては駄目」と言う方々も
協力するか生暖かく見守って欲しいです
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:12:30 ID:bP1ucrOyO
このまま二人で千迄埋めてくれたらみんな幸せになるかもしれない
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:13:17 ID:2NQLnpMs0
>>747
ご高説どうも
だがそもそもこのスレの繁栄なんか貴方以外誰も望んでないし
みんな過疎ったら過疎ればいいというスタイルなんだが
むしろ一番嫌なのがスレが荒れることだ
そして現に貴方が登場してからこのスレは加速度的に荒れている
ご高説どうも
だがそもそもこのスレの繁栄なんか貴方以外誰も望んでないし
みんな過疎ったら過疎ればいいというスタイルなんだが
むしろ一番嫌なのがスレが荒れることだ
そして現に貴方が登場してからこのスレは加速度的に荒れている
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:19:47 ID:MUMHoIXB0
>>749
別段荒らした覚えはありません
貴方の様に個人攻撃してくる人のほうに問題があるのではないですか
スレが終了するのと少しばかり荒れながら進むのとどちらが望ましいかは置いといて
加速度的に荒れているのが私のせいなのですか？
私と考察としての対話をしてくれる人は紳士な方も多いですよ？
私関係無しに荒れてるほうが多くありませんか？
悪質な単発ＩＤ除いての話しですが・・・
別段荒らした覚えはありません
貴方の様に個人攻撃してくる人のほうに問題があるのではないですか
スレが終了するのと少しばかり荒れながら進むのとどちらが望ましいかは置いといて
加速度的に荒れているのが私のせいなのですか？
私と考察としての対話をしてくれる人は紳士な方も多いですよ？
私関係無しに荒れてるほうが多くありませんか？
悪質な単発ＩＤ除いての話しですが・・・
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:28:31 ID:pa/hYRAb0
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:30:13 ID:2NQLnpMs0
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:37:33 ID:bP1ucrOyO
罵倒の数数えたら明らかに禁書のほうが多いが。つか互いにそろそろ黙れ。黒みたいだし荒らしで通報するぞ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:38:08 ID:MUMHoIXB0
>>751
＞荒らし野郎だって気づけ
私には自分が荒らしと言う自覚は有りません
個人攻撃さえしなければ事足りるのにどうして気づかないのですか？
それを行っている貴方こそ自分は荒らしだと自覚してください
あと今日は単発ＩＤが多かったのでＩＤ変えて出てきたのかと勘ぐってしまいますよ？
>>752
別に俺は自分が人格者だとも論理的な思考に長けているとも思ってませんが？
そこを勘違いして指摘しているなら「貴方は間違っている」と反論しておきましょう
「禁書厨」って言葉は荒らしなのですか？それともそれに続く言葉で荒らしてたと？
私は最低限鏡に映るが如くの対応しか取っていないつもりだったのですが
仮に行き過ぎていたら謝ります、すいませんでした
ちなみに私から見たら貴方が荒らしですよ？
＞荒らし野郎だって気づけ
私には自分が荒らしと言う自覚は有りません
個人攻撃さえしなければ事足りるのにどうして気づかないのですか？
それを行っている貴方こそ自分は荒らしだと自覚してください
あと今日は単発ＩＤが多かったのでＩＤ変えて出てきたのかと勘ぐってしまいますよ？
>>752
別に俺は自分が人格者だとも論理的な思考に長けているとも思ってませんが？
そこを勘違いして指摘しているなら「貴方は間違っている」と反論しておきましょう
「禁書厨」って言葉は荒らしなのですか？それともそれに続く言葉で荒らしてたと？
私は最低限鏡に映るが如くの対応しか取っていないつもりだったのですが
仮に行き過ぎていたら謝ります、すいませんでした
ちなみに私から見たら貴方が荒らしですよ？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:51:27 ID:2NQLnpMs0
>>754
＞別に俺は自分が人格者だとも論理的な思考に長けているとも思ってませんが？
＞そこを勘違いして指摘しているなら「貴方は間違っている」と反論しておきましょう
もう馬鹿馬鹿しすぎて訳分からんのだが…
>>743は>>737に向けてあんたが言った言葉なんだが？
＞別に俺は自分が人格者だとも論理的な思考に長けているとも思ってませんが？
＞そこを勘違いして指摘しているなら「貴方は間違っている」と反論しておきましょう
もう馬鹿馬鹿しすぎて訳分からんのだが…
>>743は>>737に向けてあんたが言った言葉なんだが？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:06:10 ID:FVBJGZ5oO
>>747
ここまでの流れ、これだけ叩かれてまだ厚顔無恥っぷりを最大限に発揮してるあんたの気が知れん
偉そう、連投、挑発的な態度、人の発言に対する悪意ある曲解。
なんなの？馬鹿なの？死ぬの？
>>753
禁書側の罵倒はだいたいこの基地外に向いてるよ。
ここまでの流れ、これだけ叩かれてまだ厚顔無恥っぷりを最大限に発揮してるあんたの気が知れん
偉そう、連投、挑発的な態度、人の発言に対する悪意ある曲解。
なんなの？馬鹿なの？死ぬの？
>>753
禁書側の罵倒はだいたいこの基地外に向いてるよ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:13:19 ID:bP1ucrOyO
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:21:01 ID:2NQLnpMs0
コイツ「ラ」って誰と誰の事を言ってんだ？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:48:58 ID:G/n7mDsz0
こんなんで通るわけないだろ。どうかしてるぞ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:31:33 ID:MUMHoIXB0
今日は一部俺とアンチのやりとりで考察がスムーズに進まなかった事深くお詫びします
どうも皆さんすいませんでした
>>755
訳が分からないのは理解力不足ではないでしょうか？
ようは>>743がおれにも当てはまらない訳ではないと言いたかったのです
>>756
連投はさて置いて
＞偉そう、挑発的な態度
は貴方のそのレスに当てはまりませんか？
＞悪意ある曲解
あったのなら謝ります、どうもすいませんでした
試みにどれが「悪意アル曲解」なのか教えていただければ幸いです
＞なんなの？馬鹿なの？死ぬの？
酷いですね、いくらネット越しとは言え心が傷つきます
＞禁書側の罵倒はだいたいこの基地外に向いてるよ。
黒ＩＤと貴方方だけでしょう
禁書側にも紳士に対応してくれる人がいてとても感謝していますよ
考察をしたかったのですが時間がありません、またの機会にでも
それでは失礼します、お元気で
どうも皆さんすいませんでした
>>755
訳が分からないのは理解力不足ではないでしょうか？
ようは>>743がおれにも当てはまらない訳ではないと言いたかったのです
>>756
連投はさて置いて
＞偉そう、挑発的な態度
は貴方のそのレスに当てはまりませんか？
＞悪意ある曲解
あったのなら謝ります、どうもすいませんでした
試みにどれが「悪意アル曲解」なのか教えていただければ幸いです
＞なんなの？馬鹿なの？死ぬの？
酷いですね、いくらネット越しとは言え心が傷つきます
＞禁書側の罵倒はだいたいこの基地外に向いてるよ。
黒ＩＤと貴方方だけでしょう
禁書側にも紳士に対応してくれる人がいてとても感謝していますよ
考察をしたかったのですが時間がありません、またの機会にでも
それでは失礼します、お元気で
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:33:46 ID:qXYcQqgi0
俺がいうのもアレだけど、おまいら仲良くしようよ・・・。
>>733
>>735
３０キロ離れた到達地点の速度ですらマッハ３，２の物体に後ろから飛び乗ったんだから、飛び乗った時点での剣の速度は３，２以上あるはずだし、さらにラカンの瞬動はその上をいくはずなんだが
>>746
一応明日菜も世界破壊クラスな。「世界を終わらせる力」。
これも条件に縛られまくりだけど。
あと一歩通行は意外と対応法あるからそこまでじゃない希ガス。
むしろ不死のエヴァの方が対処法すくないぜよ？(ネギま世界観だと封印以外対処法無し)
>>756
なんか>>756のレスがフェイトと紅茶飲んでる時のネギみたいで吹いたｗ
>>733
>>735
３０キロ離れた到達地点の速度ですらマッハ３，２の物体に後ろから飛び乗ったんだから、飛び乗った時点での剣の速度は３，２以上あるはずだし、さらにラカンの瞬動はその上をいくはずなんだが
>>746
一応明日菜も世界破壊クラスな。「世界を終わらせる力」。
これも条件に縛られまくりだけど。
あと一歩通行は意外と対応法あるからそこまでじゃない希ガス。
むしろ不死のエヴァの方が対処法すくないぜよ？(ネギま世界観だと封印以外対処法無し)
>>756
なんか>>756のレスがフェイトと紅茶飲んでる時のネギみたいで吹いたｗ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:38:08 ID:FVB7AXMRO
やれやれ、ここは空気が悪いな、空気を変えるためにネタフリいくか。
ネギまで上条当麻や上条刀夜に勝てるフラグマンはいるのかとかどうよ。
ネギまで上条当麻や上条刀夜に勝てるフラグマンはいるのかとかどうよ。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:41:45 ID:pa/hYRAb0
あの程度で心が傷つくなら今すぐパソコンを破壊して部屋に閉じこもってるんだ！
もう二度と来ないでいいから！な？！
以下考察開始
そういえば今まであまり話題は出なかったがエヴァはどのあたりの強さに属するだ？
本気の強さは本編であまりかかれてないがネギま世界だとナギパに準じる強さはあるっぽいんだが
分身体とはいえフェイトを瞬殺、覚醒前とはいえスクナを一撃粉砕…あれ、強い敵とはあまり戦ってないな…
もう二度と来ないでいいから！な？！
以下考察開始
そういえば今まであまり話題は出なかったがエヴァはどのあたりの強さに属するだ？
本気の強さは本編であまりかかれてないがネギま世界だとナギパに準じる強さはあるっぽいんだが
分身体とはいえフェイトを瞬殺、覚醒前とはいえスクナを一撃粉砕…あれ、強い敵とはあまり戦ってないな…
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:45:30 ID:MUMHoIXB0
何か眠くて余計な事まで書いて空気を悪くしてごめんなさい
このレス自体も余計なレスかもしれませんが
用事が少し遅れて眠いの我慢してるのに散々ですわ
ともかく皆さんどうもすいませんでした
>>762
話しの腰折ってすいません、でもそれネタなのかな？
ネギがいるのでは？
このレス自体も余計なレスかもしれませんが
用事が少し遅れて眠いの我慢してるのに散々ですわ
ともかく皆さんどうもすいませんでした
>>762
話しの腰折ってすいません、でもそれネタなのかな？
ネギがいるのでは？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:50:14 ID:MUMHoIXB0
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:51:36 ID:80P0SlMu0
>>761
エヴァだろうがアルだろうが頭を消し飛ばされれば普通に死ぬだろ
作中で粉々になっても再生したとかならともかく
二つ名が不死だから無敵とか、それがまかり通るならダイの大冒険のヒュンケルだって不死で無敵だ
あとラカンのはギャグ描写だ
それを根拠にするならエヴァを落とし穴に落として勝利とか
アスナの咸卦法は魔法障壁無しの素のネギの防御力でもほとんどダメージ無しとかそういうことになるぞ
エヴァだろうがアルだろうが頭を消し飛ばされれば普通に死ぬだろ
作中で粉々になっても再生したとかならともかく
二つ名が不死だから無敵とか、それがまかり通るならダイの大冒険のヒュンケルだって不死で無敵だ
あとラカンのはギャグ描写だ
それを根拠にするならエヴァを落とし穴に落として勝利とか
アスナの咸卦法は魔法障壁無しの素のネギの防御力でもほとんどダメージ無しとかそういうことになるぞ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:55:38 ID:n6/7sJIp0
>>761
エヴァが不死っつーのは名乗ってるだけでガチの不死かどうかはわからんだろう
それに近い再生能力は持ってるのかもしれんが
原作しか持ってないから見当違いな事書いてるのかもしれんが、なんかそういうのあったりする？
ラカンの移動についてはマッハ超えててもいいんじゃね、とは思う
>>762
ネギとかナギなんだろうが、ナギ全然出てないしネギもまだ両手で数えられそうだ
上条ちゃんってミサカ妹も含めたら万超えてるだろうし人数じゃ無理じゃね
>>763
幻術空間だと刹那とやりあってたな。一応刹那が幻術破って勝ったけど、
詠唱無しの縛りだったし負けるつもりだったみたいだからあんまり参考にはならんと思うが
エヴァが不死っつーのは名乗ってるだけでガチの不死かどうかはわからんだろう
それに近い再生能力は持ってるのかもしれんが
原作しか持ってないから見当違いな事書いてるのかもしれんが、なんかそういうのあったりする？
ラカンの移動についてはマッハ超えててもいいんじゃね、とは思う
>>762
ネギとかナギなんだろうが、ナギ全然出てないしネギもまだ両手で数えられそうだ
上条ちゃんってミサカ妹も含めたら万超えてるだろうし人数じゃ無理じゃね
>>763
幻術空間だと刹那とやりあってたな。一応刹那が幻術破って勝ったけど、
詠唱無しの縛りだったし負けるつもりだったみたいだからあんまり参考にはならんと思うが
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:59:48 ID:G/n7mDsz0
どうしてどいつもこいつもラカンはギャグだと言い張るんだよｗｗｗ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:00:54 ID:3/pM02yn0
ネギまで主観の入らないスペックって箒の速度だけだから考察しにくいな。
見た感じネギま側の人達が想定するナギ達のスペック主観が入っているせいかバラバラで他の人と統一されてないし。
見た感じネギま側の人達が想定するナギ達のスペック主観が入っているせいかバラバラで他の人と統一されてないし。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:03:09 ID:d3oxsca+0
ギャグキャラだからだろ。
個人的にはそのくらいのスペック持ってると思うけどな、ラカン。
ギャグで済ますには具体的な数字と、TUEEE描写が多すぎる。
>>761
地球の自転ベクトル逆回転！ が可能な時点で、自爆特攻最強。
個人的にはそのくらいのスペック持ってると思うけどな、ラカン。
ギャグで済ますには具体的な数字と、TUEEE描写が多すぎる。
>>761
地球の自転ベクトル逆回転！ が可能な時点で、自爆特攻最強。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:03:33 ID:2nFeEIB60
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:07:07 ID:ROTBWxgU0
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:19:44 ID:Rbx9cHkH0
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:32:22 ID:FVB7AXMRO
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 02:25:05 ID:ljJVfCKEO
流れ無視でミーシャの詳細書く。
肉体と魂を入れ換える大魔術『御使堕し(エンゼルフォール)』(効果範囲は地球全土に及ぶ)によって、
ロシア成教『殲滅白書(Annihilatus)』に所属するサーシャ=クロイツェフの体に『神の力』(大天使ガブリエル)が宿ったもの。
天体制御(アストロインザハンド)によって自分の都合のいいように月や地球 他の惑星を操る。
また地脈に巡っているテレズマ(魔力の一種みたいなもの)を大量に操り何億何十億といった魔法陣で巨大な魔法陣を作り一発がミサイルほどの威力の火の矢を何十億も地上に降らせる事が出来る。但し発動までに30分ほどかかる。
一発が山を根こそぎ吹き飛ばし地をえぐり谷を築く威力があるテレズマを帯た50～70mの水翼を水が近くにあるかぎり一秒間に数十と繰り出せる。
天使なので十字教徒は基本的にダメージをミーシャには与えられない。(例外は天草式
肉体と魂を入れ換える大魔術『御使堕し(エンゼルフォール)』(効果範囲は地球全土に及ぶ)によって、
ロシア成教『殲滅白書(Annihilatus)』に所属するサーシャ=クロイツェフの体に『神の力』(大天使ガブリエル)が宿ったもの。
天体制御(アストロインザハンド)によって自分の都合のいいように月や地球 他の惑星を操る。
また地脈に巡っているテレズマ(魔力の一種みたいなもの)を大量に操り何億何十億といった魔法陣で巨大な魔法陣を作り一発がミサイルほどの威力の火の矢を何十億も地上に降らせる事が出来る。但し発動までに30分ほどかかる。
一発が山を根こそぎ吹き飛ばし地をえぐり谷を築く威力があるテレズマを帯た50～70mの水翼を水が近くにあるかぎり一秒間に数十と繰り出せる。
天使なので十字教徒は基本的にダメージをミーシャには与えられない。(例外は天草式
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 02:56:16 ID:MTFzRiqTO
ラカンがギャグと言ってるやつは昨日からＩＤ変えまくっててる奴だから放置しろ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 03:40:49 ID:+E77lLhn0
釣りとかそんなんじゃなくて
ネギま信者ってガチで痛いんだな
ネギま信者ってガチで痛いんだな
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 04:06:01 ID:u/w06Fdl0
ほんとだｗ真黒な単発IDだらけでネギま批判しかしてないやつがいるｗ
つか天使とか超は考察不能だろ。ただ天使を返すだけなら疑似時間停止か過去に戻ってして刀夜の神殿（自宅）ふっ飛ばせばいいだけだし。
つか天使とか超は考察不能だろ。ただ天使を返すだけなら疑似時間停止か過去に戻ってして刀夜の神殿（自宅）ふっ飛ばせばいいだけだし。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 04:36:23 ID:j29+ipWf0
ざっと読み返したがずっとID変えないで連投してる奴とID変えまくっている奴といるな。
荒らしをスルーできない時点でそいつも荒らしだぞ。まともに議論してる奴はスルーしてるだろ。
あと上にあった表に考察不能追加
スキル的に考察不能
クウネル(世界樹供給版）・天使・エヴァ・アウレオルス・超・カシオペア付きネギ・一方通行
S・アックア、ナギ、ラカン
A・ねーちん、詠旬、アル、帝督
B以下ビリビリやネギやら。
考察不能対象多いなおい。
荒らしをスルーできない時点でそいつも荒らしだぞ。まともに議論してる奴はスルーしてるだろ。
あと上にあった表に考察不能追加
スキル的に考察不能
クウネル(世界樹供給版）・天使・エヴァ・アウレオルス・超・カシオペア付きネギ・一方通行
S・アックア、ナギ、ラカン
A・ねーちん、詠旬、アル、帝督
B以下ビリビリやネギやら。
考察不能対象多いなおい。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 05:23:25 ID:vLlDhCQm0
>>778
神殿や刀夜パパの設定をそのままにしたら、天使は対戦相手をほったらかしにしてそっちを潰しに行くぞ
どっちが早く目標物を破壊できるか、という別のものになってしまうが
vsをするんなら、神裂の立ち位置に対戦相手をおくべきだろ
神殿や刀夜パパの設定をそのままにしたら、天使は対戦相手をほったらかしにしてそっちを潰しに行くぞ
どっちが早く目標物を破壊できるか、という別のものになってしまうが
vsをするんなら、神裂の立ち位置に対戦相手をおくべきだろ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 05:39:35 ID:w0xxiwMo0
糞スレ晒しage
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 05:42:28 ID:PUbeKd2m0
ネギま厨は粘着連投で禁書厨は単発連投
バランスがいいな
バランスがいいな
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 05:44:52 ID:eHg1Rj1d0
ダブル糞スレ晒しage
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 05:59:29 ID:wxkMXFnm0
ぶっちゃけ今のこのスレって
ネギま側だけ・・・つまりネギま信者と単発のネギまアンチが戦っているだけじゃん（ネギま信者同士でも争っているようだが）
初期では禁書信者と禁書アンチが争っていたが
今は基本的に禁書側というか禁書信者もアンチも関わってないし考察になっていない
ネギま側だけ・・・つまりネギま信者と単発のネギまアンチが戦っているだけじゃん（ネギま信者同士でも争っているようだが）
初期では禁書信者と禁書アンチが争っていたが
今は基本的に禁書側というか禁書信者もアンチも関わってないし考察になっていない
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 06:29:27 ID:h6OfhOJ70
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 13:53:02 ID:RshoaRIEO
>>775
一秒に「数千回」な。原作に描写あり。
一秒に「数千回」な。原作に描写あり。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 19:32:15 ID:W5VB8TEu0
>>771
体中からビームだしてるわけじゃないし、ネギまの気弾系攻撃ってそういうものだからアレはギャグとはいえないぞ？
>>766
原作でそういうことは言及されていないけど、頭つぶされるのと腹に大穴あけられるのは大差ないと思うぞ。
アルならそれで死ぬかもしれんけど、エヴァみたいな最上級の化け物は肉体を破壊しても再生を続けるぞ。
それにラカンがギャグだからって無視されてるけど、アレってギャグキャラなのか？
禁書厨がギャグにしたがってるだけに見えるけど。
戦闘にしたってナギとやってるのは真面目描写だろう。
いっとくが瞬動＝マッハ４で考えて矛盾する描写はないぞ？
>>773
神の力が天体操るほうが早いか、ネギまキャラが瞬動してコンボいれるほうが早いかって話。
神の力が実際天体動かすのやってないから考察不能ではあるけど。
体中からビームだしてるわけじゃないし、ネギまの気弾系攻撃ってそういうものだからアレはギャグとはいえないぞ？
>>766
原作でそういうことは言及されていないけど、頭つぶされるのと腹に大穴あけられるのは大差ないと思うぞ。
アルならそれで死ぬかもしれんけど、エヴァみたいな最上級の化け物は肉体を破壊しても再生を続けるぞ。
それにラカンがギャグだからって無視されてるけど、アレってギャグキャラなのか？
禁書厨がギャグにしたがってるだけに見えるけど。
戦闘にしたってナギとやってるのは真面目描写だろう。
いっとくが瞬動＝マッハ４で考えて矛盾する描写はないぞ？
>>773
神の力が天体操るほうが早いか、ネギまキャラが瞬動してコンボいれるほうが早いかって話。
神の力が実際天体動かすのやってないから考察不能ではあるけど。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 19:46:37 ID:RshoaRIEO
>>787
瞬動＝マッハ４に矛盾なし？
それラカンについてのみ言ってる？
瞬動全般についてなら、ソニックブームとか一般人に認識できたこととか、音速以上だとおかしいことだらけだぞ。
そして既存の魔法・物理法則をまるでギャグのように豪快に軽々とぶち破るがゆえのギャグキャラ扱いだろ、ラカンは。
瞬動＝マッハ４に矛盾なし？
それラカンについてのみ言ってる？
瞬動全般についてなら、ソニックブームとか一般人に認識できたこととか、音速以上だとおかしいことだらけだぞ。
そして既存の魔法・物理法則をまるでギャグのように豪快に軽々とぶち破るがゆえのギャグキャラ扱いだろ、ラカンは。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 19:49:18 ID:MTFzRiqTO
>>788
矛盾の塊の禁書がどの口でそんなことを（笑
矛盾の塊の禁書がどの口でそんなことを（笑
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 19:57:46 ID:p4oLfsPK0
作中でもラカンは魔法法則を無視しているとギャグ的に説明されているな
実際にシリアス場面でビームなんか出してないし
ていうか
頭つぶされるのと腹にこぶし大の穴をあけられるのは大差ないとかギャグで言っているのか？
実際にシリアス場面でビームなんか出してないし
ていうか
頭つぶされるのと腹にこぶし大の穴をあけられるのは大差ないとかギャグで言っているのか？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:00:16 ID:ufOzvZxd0
ラカンがギャグキャラじゃないとかそれこそギャグだな
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:04:36 ID:UjBwxikQ0
ネギま厨が矛盾設定を主張→その他の人におかしい所を突っ込まれる→ネギま厨は反論できないから禁書を叩く
これの永久ループだな
これの永久ループだな
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:06:10 ID:UjBwxikQ0
ついでに禁書のどこら辺が矛盾していてどう考察に関係するのか一切説明されない
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:13:21 ID:T3AyRpuT0
瞬動＝マッハ４というのが何を根拠にして言っているのかどうか知らんが別にいいんじゃないの？
基本的に聖人は常時超音速で瞬動みたいに使用後に隙が出来ないし、直線的な動きのみというわけじゃないし
瞬動ってナギたちにも反応できない速度らしいが、アックアなら普通に反応できる速度だから普通に瞬動中でもぶちのめせるし
基本的に聖人は常時超音速で瞬動みたいに使用後に隙が出来ないし、直線的な動きのみというわけじゃないし
瞬動ってナギたちにも反応できない速度らしいが、アックアなら普通に反応できる速度だから普通に瞬動中でもぶちのめせるし
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 21:01:13 ID:B91lZBwA0
作品や、作品のファンを貶す奴多杉
否定して悦に入るスレじゃねえだろ
ネガティブな意見は相手に受け入れてもらうことを第一に考えろ
否定して悦に入るスレじゃねえだろ
ネガティブな意見は相手に受け入れてもらうことを第一に考えろ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 21:05:54 ID:ehIqDjL/0
>>795
ＩＤ変えまくってる奴がいるからほっとけ
ＩＤ変えまくってる奴がいるからほっとけ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 21:14:56 ID:U/MCui0y0
IDを変えてない奴も民度が低いよな
単発の奴と大して変わらんくらい貶しているし
単発の奴と大して変わらんくらい貶しているし
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 22:34:01 ID:Km2Ypmhi0
両方とも対象年齢低いからだろ
799 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 22:38:56 ID:MUIWiGOy0
瞬動＝マッハ４はさすがに矛盾が多いな。
ラカンはギャグキャラだってのもあるし・・・・。
つうかエヴァの不死性ってどのくらいなんだ？
描写がないと議論がしにくいからな。
ラカンはギャグキャラだってのもあるし・・・・。
つうかエヴァの不死性ってどのくらいなんだ？
描写がないと議論がしにくいからな。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 22:41:06 ID:v9r9A4q1O
>>787
天体制御はやってるぞ、夕方→夜って感じに。
天体単位で地球と太陽の位置関係を操作、月の満ち欠けもずれてるので月や他の惑星も操れるかもしれないとあるぞ。
ついでに天体制御は具体的な数字はないけどミーシャが目を見開いて一瞬だそうだ。
天体制御はやってるぞ、夕方→夜って感じに。
天体単位で地球と太陽の位置関係を操作、月の満ち欠けもずれてるので月や他の惑星も操れるかもしれないとあるぞ。
ついでに天体制御は具体的な数字はないけどミーシャが目を見開いて一瞬だそうだ。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 23:23:23 ID:kFtyB7HK0
>>799
フェイトに腹を一発、ぶち抜かれたが即再生してたな
全盛期状態なら大抵の攻撃は食らっても即再生じゃないかな。封印状態だとアバラが折れて回復に時間かかってる感じ
ただニンニク&ネギ風呂に落とされたら凄く弱体化してるけど
フェイトに腹を一発、ぶち抜かれたが即再生してたな
全盛期状態なら大抵の攻撃は食らっても即再生じゃないかな。封印状態だとアバラが折れて回復に時間かかってる感じ
ただニンニク&ネギ風呂に落とされたら凄く弱体化してるけど
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 23:40:50 ID:B91lZBwA0
あれこそギャグ描写だし、夢の中だし、置いとこうぜ
日の光も平気なハイ・デイライトウォーカーがニンニクで弱体化なんてお間抜けすぎるしなｗｗ
日の光も平気なハイ・デイライトウォーカーがニンニクで弱体化なんてお間抜けすぎるしなｗｗ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:01:59 ID:T21E4gI70
疲れるという発言からどうやら無限に再生できるわけじゃないようだけどな
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:18:13 ID:ThbPpFNi0
再生しまくってギリギリ勝てる、みたいな敵がいないからねえ
そもそも一瞬で回復された石の槍でさえ、エヴァの高度な多重障壁を一瞬で見極めて、
全て同時に突破する解呪を攻撃魔法に乗せ、それを遅延し、転移の直後に放つというかなり高度な奇襲なんだよな
ネギがよけいなことしてなかったらエヴァにヒットしたかどうかもわからんし
そもそも一瞬で回復された石の槍でさえ、エヴァの高度な多重障壁を一瞬で見極めて、
全て同時に突破する解呪を攻撃魔法に乗せ、それを遅延し、転移の直後に放つというかなり高度な奇襲なんだよな
ネギがよけいなことしてなかったらエヴァにヒットしたかどうかもわからんし
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:22:01 ID:7dHbZV5l0
ていうか
エヴァって不意打ちでフェイトに攻撃したのに大したダメージを与えられないどころか
今度は逆に腹に穴を空けられた上に2度目の奇襲は避けられる始末なんだよな
エヴァって不意打ちでフェイトに攻撃したのに大したダメージを与えられないどころか
今度は逆に腹に穴を空けられた上に2度目の奇襲は避けられる始末なんだよな
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:35:35 ID:ThbPpFNi0
あれ幻影だしな。クワネルみたいに消滅させなきゃノーダメージだったかもしれんし、
本体が吹っ飛ばされた後危険だと判断して、幻影使って安全に奇襲したのかもしれん
どちらにしろ石の槍使ったフェイトにダメージいってないように見えたのは関係ないな
というか二度目の攻撃が効いたから幻影が消えたともとれるが
本体が吹っ飛ばされた後危険だと判断して、幻影使って安全に奇襲したのかもしれん
どちらにしろ石の槍使ったフェイトにダメージいってないように見えたのは関係ないな
というか二度目の攻撃が効いたから幻影が消えたともとれるが
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 09:06:46 ID:3jR2p0YdO
最近の吸血鬼を「殺す」のは専用の能力者だけだぜ。直死の魔眼とか吸血殺しとか。
ファンタズマゴリア内と等量の魔術を使えるとして考える。
①飛行
ネギの箒と同等の速さのせっちゃんウイングと互角のスピード。小回りに優れる。
②相転位魔術刀
物体を外部からのエネルギーを与えずに気化させ、融解熱・気化熱として必要だったエネルギーを
まとめて外部から奪わせることで温度を下げる二重攻撃。
③氷王の鉄槌
でかい雪玉を投げ付ける。最近はギャグっぽい。
④こおるせかい
対象を「フツーなら十年は氷漬け」にする。魔法無効化には効いたが、範囲は全身であるためそげぶされれば多分アウト。
⑤曲弦糸
重力摩擦力抗力慣性力弾性力揚力といった世界にあまねく力を利用し、
極小の接触時間で極大の接触速度をもって糸を動かすことで対象を切り刻む技術。
視認が極めて困難。
本来は非力な女性の護身用の捕縛術であるが、使い手によってはプロのプレイヤーをも畏れさせる凶器となる。
以上、by姫ちゃん。
⑥エヴァパンチ
魔力を籠めて殴る。
簡易魔力斬撃も。
なんか付け足しや文句ある？
ファンタズマゴリア内と等量の魔術を使えるとして考える。
①飛行
ネギの箒と同等の速さのせっちゃんウイングと互角のスピード。小回りに優れる。
②相転位魔術刀
物体を外部からのエネルギーを与えずに気化させ、融解熱・気化熱として必要だったエネルギーを
まとめて外部から奪わせることで温度を下げる二重攻撃。
③氷王の鉄槌
でかい雪玉を投げ付ける。最近はギャグっぽい。
④こおるせかい
対象を「フツーなら十年は氷漬け」にする。魔法無効化には効いたが、範囲は全身であるためそげぶされれば多分アウト。
⑤曲弦糸
重力摩擦力抗力慣性力弾性力揚力といった世界にあまねく力を利用し、
極小の接触時間で極大の接触速度をもって糸を動かすことで対象を切り刻む技術。
視認が極めて困難。
本来は非力な女性の護身用の捕縛術であるが、使い手によってはプロのプレイヤーをも畏れさせる凶器となる。
以上、by姫ちゃん。
⑥エヴァパンチ
魔力を籠めて殴る。
簡易魔力斬撃も。
なんか付け足しや文句ある？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 09:32:32 ID:YJkqcN9YO
？
なんか勘違いしているやつがいるが、ネギまはギャグ漫画だぞ。
なんか勘違いしているやつがいるが、ネギまはギャグ漫画だぞ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 09:38:04 ID:XmJKqYdSO
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 10:21:59 ID:ThbPpFNi0
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 10:39:13 ID:3jR2p0YdO
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 14:48:19 ID:STurOgFZ0
＞じゃあ不死だから治癒魔法使えないって何だ、矛盾してるぞ。
どこが？
どこが？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 15:54:53 ID:bfwsEJzf0
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 20:35:51 ID:FxAy2uhyO
>>788
ナギとかラカンと同じレベルの奴らが瞬動する時にもソニックブームはおきてない。
第一刹那とかが瞬動で後ろ取られた時に瞬動の爆風はおこってない。
少なからず車でさえ速度だしたらかなりの風はおこるのに、その風が起こってないということはこの作品内において瞬動などによってソニックブームの類いの衝撃破は起こっていないって考えるのが普通だろ。
推測ならなんらかの魔法の効果の可能性もあるけど、KYOにしろゲットバッカーズにしろマガジンの超音速バトル漫画は通例的にソニックブームなんて起こってないし、これもその類いだと思う。
それに瞬動のスピードはみんな一律してるってネギの例でわかってる。
>>804
フェイトは素のステルス性も異常に高いからな。
刹那が索敵専用の魔法使っても、エヴァも詠春も後ろ取られても察知できなかったくらい。
逆にフェイトを察知できたアスナって相当基礎スペック高い。
>>813
ディープブラッドを殺そうとした吸血鬼が手下の吸血鬼達をけしかけたように、エヴァだって300体の人形軍団とか茶々丸・チャチャゼロけしかければ勝てそうだけど。
ナギとかラカンと同じレベルの奴らが瞬動する時にもソニックブームはおきてない。
第一刹那とかが瞬動で後ろ取られた時に瞬動の爆風はおこってない。
少なからず車でさえ速度だしたらかなりの風はおこるのに、その風が起こってないということはこの作品内において瞬動などによってソニックブームの類いの衝撃破は起こっていないって考えるのが普通だろ。
推測ならなんらかの魔法の効果の可能性もあるけど、KYOにしろゲットバッカーズにしろマガジンの超音速バトル漫画は通例的にソニックブームなんて起こってないし、これもその類いだと思う。
それに瞬動のスピードはみんな一律してるってネギの例でわかってる。
>>804
フェイトは素のステルス性も異常に高いからな。
刹那が索敵専用の魔法使っても、エヴァも詠春も後ろ取られても察知できなかったくらい。
逆にフェイトを察知できたアスナって相当基礎スペック高い。
>>813
ディープブラッドを殺そうとした吸血鬼が手下の吸血鬼達をけしかけたように、エヴァだって300体の人形軍団とか茶々丸・チャチャゼロけしかければ勝てそうだけど。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 20:49:11 ID:PpXrxQ/g0
言っておくがエヴァは隠れたネギを見失うくらい察知能力が低いぞ
そのエヴァ相手に察知されなかったからといってフェイトのステルス性が異常に高いという事にはならない。
そのエヴァ相手に察知されなかったからといってフェイトのステルス性が異常に高いという事にはならない。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 20:58:37 ID:L6gDEu8z0
なんかネギま側の人がどうにかして禁書に勝とうと、がっつきまくるのが非常に萎えるわ
＞エヴァだって300体の人形軍団とか茶々丸・チャチャゼロけしかければ勝てそうだけど
これとか、なんじゃこりゃ？
＞エヴァだって300体の人形軍団とか茶々丸・チャチャゼロけしかければ勝てそうだけど
これとか、なんじゃこりゃ？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 21:22:33 ID:nvvi7/L30
>>816
俺には逆にみえるがｗ
俺には逆にみえるがｗ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 21:26:14 ID:3jR2p0YdO
>>814
けしかけてなんかない。それは甘い蜜のように。血の匂いが吸血鬼を集め。吸い寄せ。殺す。ただ一度の例外もなく。
けしかけてなんかない。それは甘い蜜のように。血の匂いが吸血鬼を集め。吸い寄せ。殺す。ただ一度の例外もなく。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 21:28:38 ID:YJkqcN9YO
まあ、公式にラブコメと言われている作品に何を求めているのだろうとは思う
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 21:28:44 ID:3jR2p0YdO
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 21:29:09 ID:DuJkAonv0
これほど酷いVSスレはあまり無いな
両方の信者が基地外すぎる。
両方の信者が基地外すぎる。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 21:30:42 ID:nvvi7/L30
>>820
六枚羽が矛盾の塊である時点でもうむりかと。
六枚羽が矛盾の塊である時点でもうむりかと。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 21:36:09 ID:ThbPpFNi0
刹那の三重の危険感知に引っかからなかったんだし、素直にステルス性高いと見ていいと思うよ
ネギだけが気づけたのも「本来あり得ないことだが、血の成せる技か」とまで言われてるわけだし
３００体は人形使いの技能で、周囲３ｋｍ３００体の人形に魔力を込めて操れるってやつだな
召喚できるかどうかはわからんけど
ネギだけが気づけたのも「本来あり得ないことだが、血の成せる技か」とまで言われてるわけだし
３００体は人形使いの技能で、周囲３ｋｍ３００体の人形に魔力を込めて操れるってやつだな
召喚できるかどうかはわからんけど
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 21:49:09 ID:oAmedhmZ0
>>820
それ以前に一般人でも目が慣れればなんとなく目でおえる速度なのに
ギャグ描写でマッハ3.2の桃白白をやったから、瞬動はマッハ4とか意味不明な結論に達するどうかしている
ちなみに17巻で
750Ｍから瞬動を楓使用→龍宮がボルトアクションの銃をリロードし照準→楓と龍宮がある程度距離が縮まった所で発砲→
楓の分身が楓を掴んで放り投げ回避→龍宮リロード→まだある程度距離があるところで龍宮転移
これで瞬動がマッハ４だとしたら
龍宮は時間がかかるボルトアクションで、リロード→照準→発砲→リロードをおよそ0.1秒位でやっていることになる。
それ以前に一般人でも目が慣れればなんとなく目でおえる速度なのに
ギャグ描写でマッハ3.2の桃白白をやったから、瞬動はマッハ4とか意味不明な結論に達するどうかしている
ちなみに17巻で
750Ｍから瞬動を楓使用→龍宮がボルトアクションの銃をリロードし照準→楓と龍宮がある程度距離が縮まった所で発砲→
楓の分身が楓を掴んで放り投げ回避→龍宮リロード→まだある程度距離があるところで龍宮転移
これで瞬動がマッハ４だとしたら
龍宮は時間がかかるボルトアクションで、リロード→照準→発砲→リロードをおよそ0.1秒位でやっていることになる。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 21:53:17 ID:nvvi7/L30
>>824
数字が出てるってことはそういうことだろ。
数字が出てるってことはそういうことだろ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 21:54:30 ID:Wfd71Ihz0
つまりマッハ4は明らかな間違いってことか
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 21:58:34 ID:YJkqcN9YO
何故表示されている数字を疑うところから入るのだろ。サンレッドなんて雑魚怪人でﾏｯﾊ2でてるのに、ソニックブームなんか出てないぞ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:00:16 ID:ThbPpFNi0
そういう言い方はもう、やめにしないか
話の流れが読めないわけじゃあるまい
話の流れが読めないわけじゃあるまい
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:06:22 ID:Wfd71Ihz0
大体龍宮のリロードが滅茶苦茶早いと仮定して、ボルトアクションのスナイパーライフルだからリロード時間は約2秒
そしてリロード→照準→発砲→リロードをおよそ5秒でしていると仮定して650Ｍ進んだことにすると
毎秒130mで時速468km
つまり瞬動は時速468kmか
かなり妥当な数字になったな、矛盾点もなくなるし
そしてリロード→照準→発砲→リロードをおよそ5秒でしていると仮定して650Ｍ進んだことにすると
毎秒130mで時速468km
つまり瞬動は時速468kmか
かなり妥当な数字になったな、矛盾点もなくなるし
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:09:17 ID:NoFMu1rs0
>>829
前から瞬動の速度はおよそそのくらいだと言われていたな。
前から瞬動の速度はおよそそのくらいだと言われていたな。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:11:37 ID:6dL1N4du0
ラカンの踏み込みが瞬動より早いと何か問題とかあるのか？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:12:47 ID:nv3+1ulw0
問題はラカンが瞬動ではなくただのジャンプで３，２ってところだがそこは置いといて。
その速度なら大体すごいパンチと１，２以外には結構善戦できるな。
その速度なら大体すごいパンチと１，２以外には結構善戦できるな。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:18:35 ID:/YTaUskH0
ラカンさんがマッハ３．２で投擲してるニダ！
これはギャグなどではなく明らかな事実であり瞬動がマッハ4なのは確定的！！
矛盾も禁書厨が捏造しているだけニダ！！
禁書厨どもはいい加減に事実を認めるニダ！！
これはギャグなどではなく明らかな事実であり瞬動がマッハ4なのは確定的！！
矛盾も禁書厨が捏造しているだけニダ！！
禁書厨どもはいい加減に事実を認めるニダ！！
834 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:19:43 ID:OSjJjiKq0
>>833
さっさと巣に帰ってくれ。
さっさと巣に帰ってくれ。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:21:30 ID:DjQ0TKJr0
言っている事はおまえらと同じだがな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:23:30 ID:nv3+1ulw0
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:26:58 ID:RcHM7xJ00
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:28:28 ID:nv3+1ulw0
>>837
ラカンは瞬動じゃなくてジャンプで（ｒｙ
ラカンは瞬動じゃなくてジャンプで（ｒｙ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:32:45 ID:RcHM7xJ00
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:35:53 ID:nv3+1ulw0
そろそろステイル達の事も語りたいのですが、いいのだろうか。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:36:59 ID:ThbPpFNi0
羅漢が普通に移動＞＞＞＞＞ネギが魔力を足に集中して瞬動
別におかしくはない。瞬動が一律の速さってどっかで言ってたっけ？
別におかしくはない。瞬動が一律の速さってどっかで言ってたっけ？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:39:32 ID:nv3+1ulw0
>>841
明言された説明は無い。
明言された説明は無い。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:43:58 ID:uYWmdvCp0
自分達で瞬動が一律の速さとかほざいておいて
都合が悪くなったとたんに即座に否定か
ネギま厨って本当にクズなんだな
都合が悪くなったとたんに即座に否定か
ネギま厨って本当にクズなんだな
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:45:39 ID:3jR2p0YdO
今は、明示された説明が多い禁書をひとまず置いて、ネギまについて禁書規格＝物理量換算に直している流れ
なのか？
それとも議論の意味がわからないネギま信者がフカす流れ？
俺ルールで人の発言理解出来なくて挑発的で人を見下して自分＝聖人な基地外が連投する流れでは無くなったらしいが
なのか？
それとも議論の意味がわからないネギま信者がフカす流れ？
俺ルールで人の発言理解出来なくて挑発的で人を見下して自分＝聖人な基地外が連投する流れでは無くなったらしいが
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:46:08 ID:YJkqcN9YO
何か燃料投下している人がずっと同じ人見たいｗ
どうにも議論にならないし埋まったら次はいらないかな。まったり話し合えばいいかと
どうにも議論にならないし埋まったら次はいらないかな。まったり話し合えばいいかと
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:49:19 ID:nv3+1ulw0
うん、ネギまはとりあえず今のところこれ以上の結論はないな。
もう放置か禁書のスペックもう少し語るかだな。
もう放置か禁書のスペックもう少し語るかだな。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:50:14 ID:3jR2p0YdO
議論が出来る人はいないわけ？
ＡはＢだからＣっていう論証してるの禁書側がほとんどじゃん。前に禁書側スペック書き込んで分析してた人もいたし。
ＡはＡなの！ＡだからＡなの！ってのは議論じゃねーよ
ＡはＢだからＣっていう論証してるの禁書側がほとんどじゃん。前に禁書側スペック書き込んで分析してた人もいたし。
ＡはＡなの！ＡだからＡなの！ってのは議論じゃねーよ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:53:35 ID:PDQ8a9Y/0
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:55:03 ID:nv3+1ulw0
>>847
いや、ずっとネギまのターンだし、もう少し禁書語らしてほしいんだが。
とりあえずステイルのイノケンは3000度で無限復元。
ビリビリは身体能力普通だけどマッハ３のレールガンでビル崩壊できる謎モチ。
黒子の11次元ベクトルテレポートは座標攻撃なのに視界が歪んだらずれる。
この辺を理論的に解明しようじゃないか。
いや、ずっとネギまのターンだし、もう少し禁書語らしてほしいんだが。
とりあえずステイルのイノケンは3000度で無限復元。
ビリビリは身体能力普通だけどマッハ３のレールガンでビル崩壊できる謎モチ。
黒子の11次元ベクトルテレポートは座標攻撃なのに視界が歪んだらずれる。
この辺を理論的に解明しようじゃないか。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:56:19 ID:3jR2p0YdO
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:56:25 ID:YJkqcN9YO
何だ、本当に単発の人だったのか
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:58:43 ID:YJkqcN9YO
>>849
冗談だよな？
冗談だよな？
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:01:39 ID:YJkqcN9YO
>>849
冗談だよな？マジで？質量云々以前の問題だし、座標なのに視界がずれたらって・・・しかも3000度て、マンションが危ないのだが
冗談だよな？マジで？質量云々以前の問題だし、座標なのに視界がずれたらって・・・しかも3000度て、マンションが危ないのだが
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:02:17 ID:PDQ8a9Y/0
>>850
別にあんたを責めているわけじゃないのであしからずに
別にあんたを責めているわけじゃないのであしからずに
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:02:44 ID:ThbPpFNi0
>>843
悲しいけど、足並み揃わないのよね
悲しいけど、足並み揃わないのよね
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:04:44 ID:3jR2p0YdO
視界ブレは座標移動(最大出力)じゃなかったかな…
手元に資料が無いが、黒子と結標については原作で詳細に能力の出力を定義してたはず。
黒子は上の方に貼ってあったよな。
タイムラグが一秒あるとかないとかも。
手元に資料が無いが、黒子と結標については原作で詳細に能力の出力を定義してたはず。
黒子は上の方に貼ってあったよな。
タイムラグが一秒あるとかないとかも。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:07:16 ID:nv3+1ulw0
>>856
いや、視界をずらす「だけ」の能力者に一方的にぼこられるという謎がある。本当に倒せるならそれで倒している。
謎の多さなら一方通行も負けてないが、考察不能指定をすべてのスレで受けてるしとりあえず保留（欲しいなら張るが）
いや、視界をずらす「だけ」の能力者に一方的にぼこられるという謎がある。本当に倒せるならそれで倒している。
謎の多さなら一方通行も負けてないが、考察不能指定をすべてのスレで受けてるしとりあえず保留（欲しいなら張るが）
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:10:27 ID:3jR2p0YdO
一方通行が考察不能な理由がわからないんだが…なんで？
天使パワーが詳細不明なのは知ってるけど
天使パワーが詳細不明なのは知ってるけど
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:17:16 ID:nv3+1ulw0
>>858
まず
１・魔法にベクトルが存在しない可能性（これはどこも共通）
２・ベクトルの教義がどうも現実のものと違う（反射した弾が銃身に帰るなど）
３・アスナがいる。その肝心のアスナが本編の流れが落ち着くまでとりあえず放置
４・地球自転アタック（あれも世界が滅ばない不思議）
他にもあるけど、かなり長いけど、おｋ？
まず
１・魔法にベクトルが存在しない可能性（これはどこも共通）
２・ベクトルの教義がどうも現実のものと違う（反射した弾が銃身に帰るなど）
３・アスナがいる。その肝心のアスナが本編の流れが落ち着くまでとりあえず放置
４・地球自転アタック（あれも世界が滅ばない不思議）
他にもあるけど、かなり長いけど、おｋ？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:18:51 ID:3jR2p0YdO
お願いいたす。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:27:36 ID:nv3+1ulw0
マ ジ デ（（（（（゜ω゜；））））））
えーとな
１・魔法にベクトルが存在しない可能性（これはどこも共通）
２・ベクトルの教義がどうも現実のものと違う（反射した弾が銃身に帰るなど）
３・アスナがいる。その肝心のアスナが本編の流れが落ち着くまでとりあえず放置
４・地球自転アタック（あれも世界が滅ばない不思議）
５・粉じん爆発が起きた時の描写でベクトルを操って炎を退けた的ではあるが「炎はベクトル反射では退けられない」。衝撃を退けるのは可能。
６↑状況だと爆心地は真空状態に陥りその状態で呼吸をすれば即昏倒。「死にかけた」というのはそもそも間違い。
７・上条さんや木原さんに弾丸アタックなどの応用を利かせられない
８・ダークマターの反射に関してなんかあった気がするがちょっとまって。
思いつくだけだとこの程度。５，６ぐらいはまだ救済処置はあるから誰か助けて。
えーとな
１・魔法にベクトルが存在しない可能性（これはどこも共通）
２・ベクトルの教義がどうも現実のものと違う（反射した弾が銃身に帰るなど）
３・アスナがいる。その肝心のアスナが本編の流れが落ち着くまでとりあえず放置
４・地球自転アタック（あれも世界が滅ばない不思議）
５・粉じん爆発が起きた時の描写でベクトルを操って炎を退けた的ではあるが「炎はベクトル反射では退けられない」。衝撃を退けるのは可能。
６↑状況だと爆心地は真空状態に陥りその状態で呼吸をすれば即昏倒。「死にかけた」というのはそもそも間違い。
７・上条さんや木原さんに弾丸アタックなどの応用を利かせられない
８・ダークマターの反射に関してなんかあった気がするがちょっとまって。
思いつくだけだとこの程度。５，６ぐらいはまだ救済処置はあるから誰か助けて。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:31:06 ID:YJkqcN9YO
炎に関しては聞いたことなかったな。
一方さんに関しては今さらかと思考停止していたし
一方さんに関しては今さらかと思考停止していたし
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 23:38:45 ID:nv3+1ulw0
>>862
どうでもいいが、おまいさんの発言を統合すると禁書読んでいるのかと問いたいなｗ
どうでもいいが、おまいさんの発言を統合すると禁書読んでいるのかと問いたいなｗ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 02:12:41 ID:esuFx6di0
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 02:14:03 ID:DS5+KwPo0
普通に考えるとそうだろうな
間違った入力からは間違った出力しか得られない
間違った入力からは間違った出力しか得られない
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 03:03:40 ID:t6VNjt260
>>861
＞３・アスナがいる。その肝心のアスナが本編の流れが落ち着くまでとりあえず放置
巻末の解説によれば「解呪」の強化版じゃなかったっけ。
幻想殺しのような別原理の存在ってわけじゃなく、あくまで魔法の一種（魔法を打ち消す魔法）という扱い。
まあ禁書魔術は打ち消せるとしていいだろうが（気や魔力を使うという点で同原理とみなせる）
動作原理が全然違う超能力に有効なのか？
>「炎はベクトル反射では退けられない」。衝撃を退けるのは可能。
これ聞いたことないんだがどこの話？
あと熱量も反射できるから仮に炎そのものは止められなくてもダメージは通らないぞ。
＞３・アスナがいる。その肝心のアスナが本編の流れが落ち着くまでとりあえず放置
巻末の解説によれば「解呪」の強化版じゃなかったっけ。
幻想殺しのような別原理の存在ってわけじゃなく、あくまで魔法の一種（魔法を打ち消す魔法）という扱い。
まあ禁書魔術は打ち消せるとしていいだろうが（気や魔力を使うという点で同原理とみなせる）
動作原理が全然違う超能力に有効なのか？
>「炎はベクトル反射では退けられない」。衝撃を退けるのは可能。
これ聞いたことないんだがどこの話？
あと熱量も反射できるから仮に炎そのものは止められなくてもダメージは通らないぞ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 03:14:04 ID:fi3mQ/uP0
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 03:29:57 ID:O98oeZbR0
じゃあ音速は超えているんじゃないの？
龍宮のリロードや照準がとんでもなく早かったという事で
龍宮のリロードや照準がとんでもなく早かったという事で
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 03:38:18 ID:cMfVCQwx0
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 03:57:46 ID:WYJqRn/MO
龍宮は幼少から戦場に出て契約もしてたからな。パートナー死んだけど。あと魔眼も使えるね。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 04:20:12 ID:jwBQesn80
"ドンッ"で"ガォンッ"でマッハ出てる、ってこれまたすごい論理が飛び出したもんだ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 08:47:17 ID:WYJqRn/MO
>>871
じゃあ大気の壁を破ってる描写を説明してもらおうか。あれは何だ。
じゃあ大気の壁を破ってる描写を説明してもらおうか。あれは何だ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 10:45:32 ID:jwBQesn80
>>872
確かに、音速以上の速度で空気の壁を突破しているように見えるな
でも、それはあくまでも読み手にそう見える描写ってだけだろ？
巻末の説明にも、「超常的なスピード」とは書かれているが｢空気の壁を突破した」や｢音速を超えている｣なんて書かれていない
アレが空気の壁を突破した際の衝撃だという根拠は？ 空中でさらに加速した際の衝撃かも知れんぞ？
結局の所、主観どまりだろ。それとも、ほかにそういう説明があるのか？ だったらそっちを出せ、"ドンッ"や"ガォンッ"で説明するな
vsスレで主観だけの根拠は根拠にならん
まぁ、縮地无彊に関しては、「空気の壁を突破し音速以上の速度が出ている」と思ってもいいかも知れんが、空気の壁がどうのと言うなら、通常の瞬動は音速は出ていないと確定していいのか？
確かに、音速以上の速度で空気の壁を突破しているように見えるな
でも、それはあくまでも読み手にそう見える描写ってだけだろ？
巻末の説明にも、「超常的なスピード」とは書かれているが｢空気の壁を突破した」や｢音速を超えている｣なんて書かれていない
アレが空気の壁を突破した際の衝撃だという根拠は？ 空中でさらに加速した際の衝撃かも知れんぞ？
結局の所、主観どまりだろ。それとも、ほかにそういう説明があるのか？ だったらそっちを出せ、"ドンッ"や"ガォンッ"で説明するな
vsスレで主観だけの根拠は根拠にならん
まぁ、縮地无彊に関しては、「空気の壁を突破し音速以上の速度が出ている」と思ってもいいかも知れんが、空気の壁がどうのと言うなら、通常の瞬動は音速は出ていないと確定していいのか？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 12:03:41 ID:vdkHIwO+O
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 14:32:29 ID:+2pjr4/50
障壁破る以外でも、何か突き破るエフェクトはよく出てるからねえ
ネギがロボを通天砲で吹っ飛ばしたシーンとかわけわからんぐらい色々出てる
ネギがロボを通天砲で吹っ飛ばしたシーンとかわけわからんぐらい色々出てる
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 17:20:05 ID:QkS0n/FDO
音速越えなくても空気抵抗は存在するよ。
「音の壁」ってのはそんなに厳密な音速定義ではないし。
空気抵抗による壁自体は、我々日常的な動作でつねに破ってる。
流体力学上可能な限り空気抵抗を無くした戦闘機とかではじめて到達できるのが「音速」及び「音の壁」であって、
空気抵抗が大きければ大きいほど、速度を上げた時に「壁を破る」という感触は大きくなる、はず。
楓の空気抵抗は、それほど小さいようには見えんのだが。
どちらかというと小さいのは綾s(ry
「音の壁」ってのはそんなに厳密な音速定義ではないし。
空気抵抗による壁自体は、我々日常的な動作でつねに破ってる。
流体力学上可能な限り空気抵抗を無くした戦闘機とかではじめて到達できるのが「音速」及び「音の壁」であって、
空気抵抗が大きければ大きいほど、速度を上げた時に「壁を破る」という感触は大きくなる、はず。
楓の空気抵抗は、それほど小さいようには見えんのだが。
どちらかというと小さいのは綾s(ry
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 17:21:53 ID:QkS0n/FDO
>>872
説明したけど満足？
説明したけど満足？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 17:27:04 ID:QkS0n/FDO
埋めついでに私見１。
あれを音速越え描写だと考える読者は少ない。
虚空瞬動だと考えるのが自然。
あれを音速越え描写だと考える読者は少ない。
虚空瞬動だと考えるのが自然。
879 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 11:35:21 ID:kb/7R9dB0
空気が凍った・・・・・・・・。
ラカンのビームとドラゴンブレスはどっちが強いかな？
ラカンのビームとドラゴンブレスはどっちが強いかな？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 14:34:39 ID:NXkh1Ydz0
ID:GlXv3ZeO0です
過疎っている頃現れる
毎回アンチを増やしてき
付いたアンチは十数人
スーパーハッカー「俺ルール！」推参！
>>766
エヴァが頭を吹き飛ばされれば死ぬかどうかは分からない
魔女狩りの時が脳まで完全に焼かれたのであれば
死なないと解釈できる
アルビレオの方は学際中の分身体の方を指しているのだから
頭吹き飛ばされようが死なない
学際超、アルビレオ、三沢塾アウレオルス、天使
他考察外対象にされそうなキャラがいますが
今、もしくは近直考察外にするにしてもそれは超とアウレオルスでしょう
他はある程度考察してあげないとかわいそう
>>844
＞俺ルールで人の発言理解出来なくて挑発的で人を見下して自分＝聖人な基地外が連投する流れでは無くなったらしいが
どこが発言理解出来てませんか？
まあ相手が通常の人に理解出来るにたる文章を書いてくれない時は理解できませんが
＞自分＝聖人
とかね。これだけじゃ意味不明、もっと相手に伝わるように書きましょう
誰も自分が聖人だ何て思ってないのにいきなりかかれてたから
意味がよく分からなくて呆けてましたよ
どこが挑発的で見下してますか？
鏡に映るが如しでしょう、いちいち前の事掘り返して挙げ足とって悦に入ってる
貴方みたいな輩にはね
まあ取れる揚げ足も指摘されてはいませんがね
＞基地外 とかｗ どの辺がキチガイかも挙げる事すら出来ないくせにね
さあ考察しようか、と言っても議題も無いんで天使とアルビレオとエヴァ
その他考察外行きになりそうなキャラちゃっちゃとかたずけませんか？
天使のスペックと敗北したのならその概要教えてくだされば助かります
と思ったらネギま側の瞬動、虚空瞬動を計る為のものさし代わりに
楓が音速超えているかを議論してたのですか
で、今は取り合えず議論止まってると
人が集まる時間まで様子見するとしましょうかな
単行本さえ手元にあれば考察参加出来るんですが残念です
今日は俺も暇なんで夕方までは鏡の如くの対応しますんで
出来れば紳士の方考察してみましょう
話振ってくれるの期待してます
それでは宜しくお願いします
過疎っている頃現れる
毎回アンチを増やしてき
付いたアンチは十数人
スーパーハッカー「俺ルール！」推参！
>>766
エヴァが頭を吹き飛ばされれば死ぬかどうかは分からない
魔女狩りの時が脳まで完全に焼かれたのであれば
死なないと解釈できる
アルビレオの方は学際中の分身体の方を指しているのだから
頭吹き飛ばされようが死なない
学際超、アルビレオ、三沢塾アウレオルス、天使
他考察外対象にされそうなキャラがいますが
今、もしくは近直考察外にするにしてもそれは超とアウレオルスでしょう
他はある程度考察してあげないとかわいそう
>>844
＞俺ルールで人の発言理解出来なくて挑発的で人を見下して自分＝聖人な基地外が連投する流れでは無くなったらしいが
どこが発言理解出来てませんか？
まあ相手が通常の人に理解出来るにたる文章を書いてくれない時は理解できませんが
＞自分＝聖人
とかね。これだけじゃ意味不明、もっと相手に伝わるように書きましょう
誰も自分が聖人だ何て思ってないのにいきなりかかれてたから
意味がよく分からなくて呆けてましたよ
どこが挑発的で見下してますか？
鏡に映るが如しでしょう、いちいち前の事掘り返して挙げ足とって悦に入ってる
貴方みたいな輩にはね
まあ取れる揚げ足も指摘されてはいませんがね
＞基地外 とかｗ どの辺がキチガイかも挙げる事すら出来ないくせにね
さあ考察しようか、と言っても議題も無いんで天使とアルビレオとエヴァ
その他考察外行きになりそうなキャラちゃっちゃとかたずけませんか？
天使のスペックと敗北したのならその概要教えてくだされば助かります
と思ったらネギま側の瞬動、虚空瞬動を計る為のものさし代わりに
楓が音速超えているかを議論してたのですか
で、今は取り合えず議論止まってると
人が集まる時間まで様子見するとしましょうかな
単行本さえ手元にあれば考察参加出来るんですが残念です
今日は俺も暇なんで夕方までは鏡の如くの対応しますんで
出来れば紳士の方考察してみましょう
話振ってくれるの期待してます
それでは宜しくお願いします
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 14:44:03 ID:NXkh1Ydz0
前も書いたがナギの「登校地獄」はかなり強力な魔法
相手によっては雷の暴風より厄介かと思われます
相手によっては雷の暴風より厄介かと思われます
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 15:23:53 ID:NXkh1Ydz0
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 15:26:21 ID:LAKVb6n50
そういや、この自己厨が登場した辺りから
単発ネギまアンチとかが出てきて本格的にスレが荒れ始めてきたな
単発ネギまアンチとかが出てきて本格的にスレが荒れ始めてきたな
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 15:39:48 ID:NXkh1Ydz0
>>883
笑うところですか？
単発かどうかは知らないけどアンチは貴方だし
自己厨も貴方に当てはまるでしょう
俺が出てから荒れてきた？
きちんとスレ読み返してから発言してくれませんか？
あと個人攻撃荒らしして何が楽しいのですか
迷惑です、自分のレス読み返して反省してください
笑うところですか？
単発かどうかは知らないけどアンチは貴方だし
自己厨も貴方に当てはまるでしょう
俺が出てから荒れてきた？
きちんとスレ読み返してから発言してくれませんか？
あと個人攻撃荒らしして何が楽しいのですか
迷惑です、自分のレス読み返して反省してください
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 15:50:43 ID:MbGr7dNWO
>>884
いい加減筋の通らない妄想でこのスレを荒らすのをやめろ
いい加減筋の通らない妄想でこのスレを荒らすのをやめろ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 15:51:14 ID:tEDtGqgS0
どうにかならないもんかねえこの人は
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 15:54:58 ID:NXkh1Ydz0
>>885
やれやれ、今度は携帯ですか・・・
筋の通らない妄想とは俺のどの発言を指して言ってるのでしょうか？
お願いです、議論考察する気ないなら構わないでください
何でまったく反論出来もしない癖に何度も個人攻撃してくるのでしょうか？
やれやれ、今度は携帯ですか・・・
筋の通らない妄想とは俺のどの発言を指して言ってるのでしょうか？
お願いです、議論考察する気ないなら構わないでください
何でまったく反論出来もしない癖に何度も個人攻撃してくるのでしょうか？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:01:36 ID:7MiRUvxq0
なんなのこの人？
本気で言っているなら精神病院に行ったほうがいいんじゃないのか？
本気で言っているなら精神病院に行ったほうがいいんじゃないのか？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:11:08 ID:H7oD3vqY0
普通のvsスレってこんなの沸くのか・・・
俺がよくみてたvsスレがどれだけ平和だったか実感した
俺がよくみてたvsスレがどれだけ平和だったか実感した
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:17:26 ID:NXkh1Ydz0
禁書１１話見てきた
シスターズが一個の固体だとすれば（生きてても「個体」って表現で問題ない？）
全員集まればどのくらいの戦闘力なんでしょうか？
シスターズが一個の固体だとすれば（生きてても「個体」って表現で問題ない？）
全員集まればどのくらいの戦闘力なんでしょうか？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:25:56 ID:NXkh1Ydz0
ここまで俺叩き５ＩＤ全て単発
こっからは単発以外も混じってきそうですね
普段音速と言う速度を感覚的に捕らえている方はそういないのでは
だから描写見て判断は難しいかと
仮に現実に人が音速の速さで動いていると
他の人からはその人を目視出来る物なのですか？
こっからは単発以外も混じってきそうですね
普段音速と言う速度を感覚的に捕らえている方はそういないのでは
だから描写見て判断は難しいかと
仮に現実に人が音速の速さで動いていると
他の人からはその人を目視出来る物なのですか？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:29:17 ID:7MiRUvxq0
このスレ単発ノイローゼになっている少数派の人が異常にうるさいね
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:31:58 ID:NXkh1Ydz0
書いたすぐに単発以外も混じってきて噴いたｗ
マッハを超えてる乗り物ってどのくらい近くで見ると見えなくなるのでしょうか
大きさが人間大だと尚いいのですが
マッハを超えてる乗り物ってどのくらい近くで見ると見えなくなるのでしょうか
大きさが人間大だと尚いいのですが
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:34:09 ID:7MiRUvxq0
>>893
つまりお前が単発だのなんだの言っているのはただの妄想だってことだ
つまりお前が単発だのなんだの言っているのはただの妄想だってことだ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:40:27 ID:NXkh1Ydz0
>>894
単発は単発じゃん何で妄想になるの？
単発止めたからって今までが単発じゃなかった証明にはならないしな
今日の事でも俺に対してでもじゃないぞ
普段のこのスレの事を言ってるんだぞ
そして貴方は普段の考察しない煽りだけの人
仮に単発じゃなかったとしても陰湿下劣な輩には変わりない
愉快犯じゃなく以前言い負かされた腹いせに煽りで個人攻撃してるとすると
過去レス読み返せば誰でもある程度の特定は可能だわな
単発は単発じゃん何で妄想になるの？
単発止めたからって今までが単発じゃなかった証明にはならないしな
今日の事でも俺に対してでもじゃないぞ
普段のこのスレの事を言ってるんだぞ
そして貴方は普段の考察しない煽りだけの人
仮に単発じゃなかったとしても陰湿下劣な輩には変わりない
愉快犯じゃなく以前言い負かされた腹いせに煽りで個人攻撃してるとすると
過去レス読み返せば誰でもある程度の特定は可能だわな
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:43:30 ID:7MiRUvxq0
>>895
＞ここまで俺叩き５ＩＤ全て単発
少なくとも俺は単発ではないんだが？
それなのにあんたの妄想で単発扱いされているは紛れも無い事実なんだけど？
ちなみに他の4つの叩きは当然俺の書き込みでは無い
＞ここまで俺叩き５ＩＤ全て単発
少なくとも俺は単発ではないんだが？
それなのにあんたの妄想で単発扱いされているは紛れも無い事実なんだけど？
ちなみに他の4つの叩きは当然俺の書き込みでは無い
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:48:11 ID:NOQ2U68HO
ここがお前たちが言い争う場所じゃない時点で二人とも嵐で余裕です。
荒らしスルー出来ないなら荒らしだろ。痛いのが沸いてるならスルーしとけ
荒らしスルー出来ないなら荒らしだろ。痛いのが沸いてるならスルーしとけ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:59:06 ID:NXkh1Ydz0
>>896
で、禁書とネギまの議論する気ないの？
失礼だが本気でおつむ弱いな貴方
指摘１．あの時点では５つ全て単発でした、後で判明した事を持ち出しても>>891の
＞ここまで俺叩き５ＩＤ全て単発
は間違っていない
従って>>896の
＞少なくとも俺は単発ではないんだが？
を疑問系にしているのは問題外
指摘２．当然ではない、>>888以前の３つは他の人から見れば貴方の可能性は残る
まあこんな間違いしているのだから単発じゃないんだろうけど（携帯も混じってるし）
いつもの粘着だろうな
いい加減俺の考察案に添って考察出来ないなら俺に擦り寄ってくんな
荒らし以外の何物でもないぞ
>>897
私は考察案も出しているので見逃してつかーさい。
で、よろしければ貴方も考察に加わってくださらないでしょうか？
案を出してくれれば分かる範囲で食いつきますので
禁書のスペック要求するかも知れませんがｗ
で、禁書とネギまの議論する気ないの？
失礼だが本気でおつむ弱いな貴方
指摘１．あの時点では５つ全て単発でした、後で判明した事を持ち出しても>>891の
＞ここまで俺叩き５ＩＤ全て単発
は間違っていない
従って>>896の
＞少なくとも俺は単発ではないんだが？
を疑問系にしているのは問題外
指摘２．当然ではない、>>888以前の３つは他の人から見れば貴方の可能性は残る
まあこんな間違いしているのだから単発じゃないんだろうけど（携帯も混じってるし）
いつもの粘着だろうな
いい加減俺の考察案に添って考察出来ないなら俺に擦り寄ってくんな
荒らし以外の何物でもないぞ
>>897
私は考察案も出しているので見逃してつかーさい。
で、よろしければ貴方も考察に加わってくださらないでしょうか？
案を出してくれれば分かる範囲で食いつきますので
禁書のスペック要求するかも知れませんがｗ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:07:10 ID:tEDtGqgS0
もはや半年ＲＯＭれって言うのもはばかられるなあ
たった半年でまた出没するのを許可してるようで
たった半年でまた出没するのを許可してるようで
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:11:03 ID:qNTlXDkW0
このスレをどうしても荒らしたくないなら
お前らで内輪争いなんかせずに
一致団結して俺ルールの奴を追い出すとかしないと一生無理だぞ
断言するが、コイツが出てくる限り絶対にまともにこのスレが進行することはない
お前らで内輪争いなんかせずに
一致団結して俺ルールの奴を追い出すとかしないと一生無理だぞ
断言するが、コイツが出てくる限り絶対にまともにこのスレが進行することはない
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:12:24 ID:NXkh1Ydz0
考察案出せない人こそ考察出来る案他の人が出してくれるまででいいので
ＲＯＭってください、お願いします
考察案出すか乗るかしない人の方が全員荒らしだと思います
ＲＯＭってください、お願いします
考察案出すか乗るかしない人の方が全員荒らしだと思います
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:12:58 ID:Qqb7yrQM0
とりあえず、長文で両方理解してない痛い子はなんで自分で調べようとしないの？
音速がどのくらいで見えなくなるとか、それこそ禁書とか。
買えばいいじゃん。んなに高くないのにな？
それはともかく、vsか。
ハイエンドなら禁書＞＞ネギま、平均はネギま＞禁書、下の方だと禁書＞ネギまかね。
レベル２～３で一般魔法使いと同等以下、4で強めのと並んで、5で超越って感じだろう。
音速がどのくらいで見えなくなるとか、それこそ禁書とか。
買えばいいじゃん。んなに高くないのにな？
それはともかく、vsか。
ハイエンドなら禁書＞＞ネギま、平均はネギま＞禁書、下の方だと禁書＞ネギまかね。
レベル２～３で一般魔法使いと同等以下、4で強めのと並んで、5で超越って感じだろう。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:16:49 ID:yMUkKhEz0
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:27:06 ID:NXkh1Ydz0
>>902
いや、それこそ何の為の「俺ルール」か分からなくなるし
他の両方読んでいない人の対応を大局を見失って対応がおろそかになりそうだし
ここで書かれてる程度ならまだしもアニメのネタバレになるし
という訳で両方読まない派なのですが
そういう人も気づかないうちに多数書きこんでるようですよ
良い傾向です
そもそも始めに「両方読め」って言い出した人も
それまでの（私が始めて書き込む前の）レスも両方読んで無い人満載で
それでもネギま側はアスナのみで話しが終りかけてたところだったのに
自分の言葉に責任持ってたとは思えません
しかし考察も考察案も無視されて残念です
ハイエンドって何でしょうか？不等号２つの重みがどのくらいか分かりませんが
今まで禁書にネギまがそこまで劣っていた考察等なされていたでしょうか？
いや、それこそ何の為の「俺ルール」か分からなくなるし
他の両方読んでいない人の対応を大局を見失って対応がおろそかになりそうだし
ここで書かれてる程度ならまだしもアニメのネタバレになるし
という訳で両方読まない派なのですが
そういう人も気づかないうちに多数書きこんでるようですよ
良い傾向です
そもそも始めに「両方読め」って言い出した人も
それまでの（私が始めて書き込む前の）レスも両方読んで無い人満載で
それでもネギま側はアスナのみで話しが終りかけてたところだったのに
自分の言葉に責任持ってたとは思えません
しかし考察も考察案も無視されて残念です
ハイエンドって何でしょうか？不等号２つの重みがどのくらいか分かりませんが
今まで禁書にネギまがそこまで劣っていた考察等なされていたでしょうか？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:33:09 ID:tEDtGqgS0
普通ここまで拒絶されたら退くよな・・・すげえ自信、いや盲信だ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:38:14 ID:Qqb7yrQM0
>>904
俺ルールはいいがよ、スレ住民に迷惑かかってるんだから自重しろや。
ハイエンドの意味なんてググれば一番上にwikiが出てくるよ。
【俺】ルールなら他人に押し付けないで、自分で悦に入って完結してろ。
一方通行・神の力その他が地球破壊レベルの力持ってるんだから、てっぺんが禁書なのは明らか。
俺ルールはいいがよ、スレ住民に迷惑かかってるんだから自重しろや。
ハイエンドの意味なんてググれば一番上にwikiが出てくるよ。
【俺】ルールなら他人に押し付けないで、自分で悦に入って完結してろ。
一方通行・神の力その他が地球破壊レベルの力持ってるんだから、てっぺんが禁書なのは明らか。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:40:13 ID:F9SW0zLW0
>>905
触るなよ、相手するだけ時間の無駄だ。
というかわざわざ相手して向こうのレベルに合わせることもあるまいて。
さていつぞやのID:FVB7AXMROとID:oIQ0prGv0みたいに真面目に議論できる人はいないのかな。
議論つーか質問して答えてるだけだがｗ
触るなよ、相手するだけ時間の無駄だ。
というかわざわざ相手して向こうのレベルに合わせることもあるまいて。
さていつぞやのID:FVB7AXMROとID:oIQ0prGv0みたいに真面目に議論できる人はいないのかな。
議論つーか質問して答えてるだけだがｗ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:43:47 ID:S0MJ/bC9O
俺FV。
質問対答えられる人が応答の形式か。
粘着スルーしやすい効率的な案だな
質問対答えられる人が応答の形式か。
粘着スルーしやすい効率的な案だな
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:45:47 ID:3JgHvexe0
原作読まない奴は議論に参加するなとは言わんが、目の前のＰＣは飾りか？
議論したいならまずは自分で調べるなりなんなりしてこい
ああ、ＮＧにぶち込むので反応できんから返事はしなくて結構
>>902
攻撃力、攻撃範囲、防御力ならネギまの方が禁書の一部を除いて上だろうが、
現状スピードで聖人との間に溝があるからな。ラカンの移動速度が認められるなら、
ナギパもいい線いくんだろうが今だとこんな感じじゃねえの？
つってもそっちのとあんま変わらんが。
ハイエンド（一方、聖人ｖｓナギパくらい）：禁書＞ネギま
強キャラ（美琴ｖｓネギくらいを想定）：ネギま＞禁書
議論したいならまずは自分で調べるなりなんなりしてこい
ああ、ＮＧにぶち込むので反応できんから返事はしなくて結構
>>902
攻撃力、攻撃範囲、防御力ならネギまの方が禁書の一部を除いて上だろうが、
現状スピードで聖人との間に溝があるからな。ラカンの移動速度が認められるなら、
ナギパもいい線いくんだろうが今だとこんな感じじゃねえの？
つってもそっちのとあんま変わらんが。
ハイエンド（一方、聖人ｖｓナギパくらい）：禁書＞ネギま
強キャラ（美琴ｖｓネギくらいを想定）：ネギま＞禁書
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:48:48 ID:NXkh1Ydz0
>>905
格板合わせて６０以上のコテを持っており粘着の扱いにも長けてますので
じゃあネギま側の最強と思われる者達（何故か考察外対象にされたキャラ含む）
学際アルビレオ
分身体だから攻撃が効かない
学際超
カシオペア
アスナ
魔法無効化
ラカン
マッハ４
ナギ
登校地獄
これ等に禁書側がどう立ち向かうかが論点ではないでしょうか？
>>906
ハイエンドに関してありがとうございます
地球破壊したら自らも滅んでしまいますどうやって相手側だけに攻撃を当てるかですが
幾分スペックが分かりません
そしてむしろスペックよりもそのキャラ達が他の禁書キャラ等に
どうやって倒されたかが知りたいのですが
「その他」についても知りたいとこです
禁書読んで無い人にも教えてくれる方は居ないでしょうか？
格板合わせて６０以上のコテを持っており粘着の扱いにも長けてますので
じゃあネギま側の最強と思われる者達（何故か考察外対象にされたキャラ含む）
学際アルビレオ
分身体だから攻撃が効かない
学際超
カシオペア
アスナ
魔法無効化
ラカン
マッハ４
ナギ
登校地獄
これ等に禁書側がどう立ち向かうかが論点ではないでしょうか？
>>906
ハイエンドに関してありがとうございます
地球破壊したら自らも滅んでしまいますどうやって相手側だけに攻撃を当てるかですが
幾分スペックが分かりません
そしてむしろスペックよりもそのキャラ達が他の禁書キャラ等に
どうやって倒されたかが知りたいのですが
「その他」についても知りたいとこです
禁書読んで無い人にも教えてくれる方は居ないでしょうか？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:52:59 ID:S0MJ/bC9O
美琴はそんな弱いかなー…
ネギと完全不等号ってことはないと思うんだけど…
たつみーより連射は遅いが弾速・威力で大きく上回る超電磁砲
電子を自由に操作できる発電系能力者
十億ボルトの電撃
プラズマ状態をナノ単位の電子操作で解除可能なほどの精密・応用性
戦いのファクターは動く速度だけじゃないよ。
ネギと完全不等号ってことはないと思うんだけど…
たつみーより連射は遅いが弾速・威力で大きく上回る超電磁砲
電子を自由に操作できる発電系能力者
十億ボルトの電撃
プラズマ状態をナノ単位の電子操作で解除可能なほどの精密・応用性
戦いのファクターは動く速度だけじゃないよ。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:56:26 ID:F9SW0zLW0
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 18:03:59 ID:MbGr7dNWO
>>912
先に攻撃できるなら防御は不要じゃね？
先に攻撃できるなら防御は不要じゃね？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 18:05:33 ID:NXkh1Ydz0
>>911
ミコトは電撃のタメと放出速度が問題だと思います
タメの方はアニメ描写でしか公開されていないのなら
それに基づいて考察するしかないのでは？
放出の方は相手に向かって放つので本来電気が伝わらない方向へ
任意で放出する訳ですから本来の電気が空気を伝わる速度より
遅いのではないでしょうか？
>>912
アスナは１００ｍ四方に１００秒間雷撃が降り続く対軍用魔法地雷を無傷で消し去りました
アルの分身体にも効かないだろうし
エヴァは喰らった直後は分からないけど肉体組成があります
他にも耐えれる人いるかもしれませんが先ずは当たってからでないと始まりませんね
そこで電撃の速度がアニメ描写ならミコトは駄目だと言う結論に行き着くと思います
ミコト自体には防御力ないですし
ミコトは電撃のタメと放出速度が問題だと思います
タメの方はアニメ描写でしか公開されていないのなら
それに基づいて考察するしかないのでは？
放出の方は相手に向かって放つので本来電気が伝わらない方向へ
任意で放出する訳ですから本来の電気が空気を伝わる速度より
遅いのではないでしょうか？
>>912
アスナは１００ｍ四方に１００秒間雷撃が降り続く対軍用魔法地雷を無傷で消し去りました
アルの分身体にも効かないだろうし
エヴァは喰らった直後は分からないけど肉体組成があります
他にも耐えれる人いるかもしれませんが先ずは当たってからでないと始まりませんね
そこで電撃の速度がアニメ描写ならミコトは駄目だと言う結論に行き着くと思います
ミコト自体には防御力ないですし
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 18:09:18 ID:3JgHvexe0
>>911
ネギって燃える天空を一応防いでるし、雷とかレールガンも一発や二発くらいなら
防げるんじゃね、と思ったのと、
美琴の場合防御力＆機動力がちと難ありだから、魔法の矢を無詠唱で撃たれまくると
詰むんじゃないか？ と思ったのが↑の理由。何か穴とかあればお願い
ネギって燃える天空を一応防いでるし、雷とかレールガンも一発や二発くらいなら
防げるんじゃね、と思ったのと、
美琴の場合防御力＆機動力がちと難ありだから、魔法の矢を無詠唱で撃たれまくると
詰むんじゃないか？ と思ったのが↑の理由。何か穴とかあればお願い
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 18:18:21 ID:Qqb7yrQM0
>>910
＞学際アルビレオ
＞分身体だから攻撃が効かない
楓の全力でかき消される程度。
＞学際超
＞カシオペア
タカミチが対応可ってことは、超速度戦闘なら対応可。
相手が赤ん坊の頃に戻って殺せば、が使えるから考察不可。
まあ、世界樹の魔力無いと長時間跳躍無理だけど。
＞アスナ
＞魔法無効化
単純に身体能力値と物理的凶器で問題なし。
＞ラカン
＞マッハ４
M3.2に追いついただけで、M4とは確定してない。
単純能力値では確かに禁書上位ともガチれそう。
＞ナギ
＞登校地獄
登校地獄には詠唱必要。
エヴァが落とし穴に落ちてなければ問題なかったと思われる。常識的に考えて。
一方通行：
地球の自転ベクトル逆回転させて、地表全て吹っ飛ばすのも可能。
＞皮膚に触れたありとあらゆる向き（ベクトル）を操ることができ、基本的には重力・酸素などの生きるのに必要最低限の力を除いた全てを反射するよう無意識下で設定している。
＞そのため遠距離狙撃や不意打ち、果ては寝込みを襲うという手段を持っても傷一つつけることができない。本人によれば、精度も「銃の照準程度では勝負にもならないほど高い」らしい。
＞反射は相手の力をそのまま返すため、元のポテンシャルが低いと、相手に返す力も弱い。上条戦では幻想殺しを知らないこともあり、本人は弱点を突いていたと認識している。なお、面倒臭がりの為、彼に悪意を向けない者には無意味。
＞対抗策として、周囲の酸素を奪っての酸欠攻撃が挙げられるが、現在では風のベクトルを操って暴風やプラズマを自在に発生させることができるため、それほど恐れることでもなくなっている。
＞この能力の壁を突破した人物は、幻想殺しを有する上条、戻っていく拳を反射させて殴ることができる木原、無意識下で受け入れているベクトルの隙を突いた垣根の3名である。
＞学際アルビレオ
＞分身体だから攻撃が効かない
楓の全力でかき消される程度。
＞学際超
＞カシオペア
タカミチが対応可ってことは、超速度戦闘なら対応可。
相手が赤ん坊の頃に戻って殺せば、が使えるから考察不可。
まあ、世界樹の魔力無いと長時間跳躍無理だけど。
＞アスナ
＞魔法無効化
単純に身体能力値と物理的凶器で問題なし。
＞ラカン
＞マッハ４
M3.2に追いついただけで、M4とは確定してない。
単純能力値では確かに禁書上位ともガチれそう。
＞ナギ
＞登校地獄
登校地獄には詠唱必要。
エヴァが落とし穴に落ちてなければ問題なかったと思われる。常識的に考えて。
一方通行：
地球の自転ベクトル逆回転させて、地表全て吹っ飛ばすのも可能。
＞皮膚に触れたありとあらゆる向き（ベクトル）を操ることができ、基本的には重力・酸素などの生きるのに必要最低限の力を除いた全てを反射するよう無意識下で設定している。
＞そのため遠距離狙撃や不意打ち、果ては寝込みを襲うという手段を持っても傷一つつけることができない。本人によれば、精度も「銃の照準程度では勝負にもならないほど高い」らしい。
＞反射は相手の力をそのまま返すため、元のポテンシャルが低いと、相手に返す力も弱い。上条戦では幻想殺しを知らないこともあり、本人は弱点を突いていたと認識している。なお、面倒臭がりの為、彼に悪意を向けない者には無意味。
＞対抗策として、周囲の酸素を奪っての酸欠攻撃が挙げられるが、現在では風のベクトルを操って暴風やプラズマを自在に発生させることができるため、それほど恐れることでもなくなっている。
＞この能力の壁を突破した人物は、幻想殺しを有する上条、戻っていく拳を反射させて殴ることができる木原、無意識下で受け入れているベクトルの隙を突いた垣根の3名である。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 18:18:52 ID:IqvgWZ5tO
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 18:19:07 ID:Qqb7yrQM0
暴走インデックス：
あらゆる魔術を使用可能。
上条から逸れた魔術：竜王の殺息が衛星軌道上の人工衛星を真っ二つにした。
神の力：
・水翼
＞一本が50～70ｍの水の翼を何十本も展開し攻撃する魔術。
＞背中から「水晶を削って作ったような鋭く荒削りな翼」を何十も飛び出させ、
＞その翼に海水を接続させることで展開する。
＞羽根の尾から先まで「天使の力」が行き通ったそれは、
＞一本一翼で山を根こそぎ吹き飛ばし、地を抉って谷を築く天罰の一撃。
・神戮
＞一発がミサイル並みの威力の火の矢を何十億も地上に降らせる術。
＞これが降り注げば「地球の半分が焦土となる」とまで言われる、伝承にふさわしい威力を誇る。
＞夜にのみ発動可能で、『神の力』は天体制御を用いて自身に有利な『夜』を強引に作り出した。
・天体制御
＞別名『世界を終わらせる力』。
＞地球や月などの天体惑星を自在に操る力で、
＞地球の地軸を僅かに一〇度ほどズラすだけで動植物の四分の一を死滅させたり、
＞自転自体を止める事で時速一六六六キロ強の速度にかかる凶悪な慣性により、
＞地球表面の地殻を丸ごと吹き飛ばすことが可能。
＞作中では『神の力』が自身の属性強化のために、夕闇から夜闇へと変えるのに使った。
アウレオルス：
＞思い通りに現実を歪める黄金練成を使う。
＞良くも悪くも思い通りに現実が歪むため鍼を使用して不安を打ち消していたが、未知である上条の能力に不安を覚え自滅。
>>911
美琴は攻撃力はいいんだが、防御が砂鉄ガードとかしかないのがな。
一撃必殺できればいいんだが・・・、ネギとかが同等以上は妥当と思う。
あらゆる魔術を使用可能。
上条から逸れた魔術：竜王の殺息が衛星軌道上の人工衛星を真っ二つにした。
神の力：
・水翼
＞一本が50～70ｍの水の翼を何十本も展開し攻撃する魔術。
＞背中から「水晶を削って作ったような鋭く荒削りな翼」を何十も飛び出させ、
＞その翼に海水を接続させることで展開する。
＞羽根の尾から先まで「天使の力」が行き通ったそれは、
＞一本一翼で山を根こそぎ吹き飛ばし、地を抉って谷を築く天罰の一撃。
・神戮
＞一発がミサイル並みの威力の火の矢を何十億も地上に降らせる術。
＞これが降り注げば「地球の半分が焦土となる」とまで言われる、伝承にふさわしい威力を誇る。
＞夜にのみ発動可能で、『神の力』は天体制御を用いて自身に有利な『夜』を強引に作り出した。
・天体制御
＞別名『世界を終わらせる力』。
＞地球や月などの天体惑星を自在に操る力で、
＞地球の地軸を僅かに一〇度ほどズラすだけで動植物の四分の一を死滅させたり、
＞自転自体を止める事で時速一六六六キロ強の速度にかかる凶悪な慣性により、
＞地球表面の地殻を丸ごと吹き飛ばすことが可能。
＞作中では『神の力』が自身の属性強化のために、夕闇から夜闇へと変えるのに使った。
アウレオルス：
＞思い通りに現実を歪める黄金練成を使う。
＞良くも悪くも思い通りに現実が歪むため鍼を使用して不安を打ち消していたが、未知である上条の能力に不安を覚え自滅。
>>911
美琴は攻撃力はいいんだが、防御が砂鉄ガードとかしかないのがな。
一撃必殺できればいいんだが・・・、ネギとかが同等以上は妥当と思う。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 18:20:48 ID:NXkh1Ydz0
そういやネギの風障壁も空気だから電気伝わるのかな？
伝わった場合拡散してくれるかも知れんがある程度は喰らうので駄目そうだな
魔法障壁で凌ぐしかないのか
「避けられる」に異論を唱えないなら問題なしだが・・・
っと、考察してくれる方が来てます
後で返答さしていただきます
伝わった場合拡散してくれるかも知れんがある程度は喰らうので駄目そうだな
魔法障壁で凌ぐしかないのか
「避けられる」に異論を唱えないなら問題なしだが・・・
っと、考察してくれる方が来てます
後で返答さしていただきます
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 18:28:05 ID:tEDtGqgS0
ネギの物理障壁と肉体強化で超電磁砲を一撃防げるか否かが焦点になりそうだ
断罪の剣はまず防げないだろうし
断罪の剣はまず防げないだろうし
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 18:47:32 ID:NXkh1Ydz0
>>916
アル
確か楓は「倒すにはその分身体を一瞬で消せるほどの気力が必要」
と言っただけで自分の全力でかき消せるとは言ってないしかき消せてない
あと私的に思うんだがかき消されてもすぐに同じ分身体を出す術を使えば
簡単に復活可能ではないだろうか？
あくまでも私的な見解です
でも楓が楓、小太郎、せっちゃん、古ーの４人がかりならいくつか
能力を無効化する手段が有ると明言してた
しかしその方法が示されていないから考察不可
超
追い詰めた時の描写がないのでどうやったか分からない以上
タカミチが対応可ってのは考察不可ではなかろうか？
vsタカミチ第２Ｒでは無傷で倒してたのも含めての見解です
しかしタカミチが「一度追い詰めるとこまでいった」と明言してたのも事実
世界樹については発光周期に合わせればほとんどタイムラグ（数日単位かもしれないが）
無しで相手を狙いに行けるのでは
殺せばが使えるから考察不可と言うのは超の鬼畜技が強すぎて
最強クラスだから考察不可とされているだけでは？
アスナ
それは相手の相性による、身体能力無いほとんどの相手にはかなり有利
ラカン
マッハ３．２に追いついたという事は（ｒｙ
散々考察されたから・・・
ナギ
しかもあんちょこ見ながらでないと唱えられないのだった、迂闊
しかし喰らわせれば魔力を極限まで封じ込められる上に学園内に居ないと・・・
どうなるんだっけ？ｗ
記憶ではエヴァは発光体に体をやられてたように見えたが
最強モードのエヴァ忘れてた、コレに対しても見解くださると嬉しいです
一方通行
取り合えず地表吹っ飛ばしたら当人含む禁書勢もあぼーん
だからしないと思われるので考察外
だが、血迷って無理心中で最低引き分けに持ち込めるというのは大きいかもしれない
飯食って来ます
アル
確か楓は「倒すにはその分身体を一瞬で消せるほどの気力が必要」
と言っただけで自分の全力でかき消せるとは言ってないしかき消せてない
あと私的に思うんだがかき消されてもすぐに同じ分身体を出す術を使えば
簡単に復活可能ではないだろうか？
あくまでも私的な見解です
でも楓が楓、小太郎、せっちゃん、古ーの４人がかりならいくつか
能力を無効化する手段が有ると明言してた
しかしその方法が示されていないから考察不可
超
追い詰めた時の描写がないのでどうやったか分からない以上
タカミチが対応可ってのは考察不可ではなかろうか？
vsタカミチ第２Ｒでは無傷で倒してたのも含めての見解です
しかしタカミチが「一度追い詰めるとこまでいった」と明言してたのも事実
世界樹については発光周期に合わせればほとんどタイムラグ（数日単位かもしれないが）
無しで相手を狙いに行けるのでは
殺せばが使えるから考察不可と言うのは超の鬼畜技が強すぎて
最強クラスだから考察不可とされているだけでは？
アスナ
それは相手の相性による、身体能力無いほとんどの相手にはかなり有利
ラカン
マッハ３．２に追いついたという事は（ｒｙ
散々考察されたから・・・
ナギ
しかもあんちょこ見ながらでないと唱えられないのだった、迂闊
しかし喰らわせれば魔力を極限まで封じ込められる上に学園内に居ないと・・・
どうなるんだっけ？ｗ
記憶ではエヴァは発光体に体をやられてたように見えたが
最強モードのエヴァ忘れてた、コレに対しても見解くださると嬉しいです
一方通行
取り合えず地表吹っ飛ばしたら当人含む禁書勢もあぼーん
だからしないと思われるので考察外
だが、血迷って無理心中で最低引き分けに持ち込めるというのは大きいかもしれない
飯食って来ます
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 18:58:16 ID:NOQ2U68HO
ネギに弾道予測スキルがあるならちときついな。大体スペック総合的にはネギ≧ミコトくらいか。接近戦のほうが有利に運べるんだから飛行スキルはあまりやくにたたないし（放電、落雷、レールガン。砂鉄ブレードは流石に届かないかと）
いっそ距離とってくれたらなあ。たつみーとは最高の相性だろうし
いっそ距離とってくれたらなあ。たつみーとは最高の相性だろうし
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 19:09:19 ID:tEDtGqgS0
ＥＳＰ云々の蒸し返しはごめんだが・・・
そうすると「普通のライフル弾」は避けられる、
また一般魔法生徒が障壁全力展開でスナイパーライフル弾を防げるので、
ネギもそれに準ずるだろう、としか言えないな
そうすると「普通のライフル弾」は避けられる、
また一般魔法生徒が障壁全力展開でスナイパーライフル弾を防げるので、
ネギもそれに準ずるだろう、としか言えないな
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 19:15:22 ID:NOQ2U68HO
まあそれ踏まえてネギ≧ミコトぐらいかな。野生のドラゴン（ネギま基準順守）を倒せとか競いあったら大体同じぐらいのタイムで倒せるスペックだし
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 19:26:50 ID:da0uOLM80
ミコトの電撃ってアニメだと結構ためが必要ぽいけど
ラノベ8巻だと３秒間に2発以上は打てるっぽいね。
ラノベ8巻だと３秒間に2発以上は打てるっぽいね。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 19:38:06 ID:S0MJ/bC9O
>>919
空気という「抵抗」に、「十億ボルト」を流す電子操作が美琴の力。
風・空気の壁は問題じゃないかと。
美琴の防御性能について。
瞬動より遅いがベクトル変換により高速移動可能
ベクトル変換による高い物理攻撃性能
風を制御しプラズマを発生させることも可能
こんな一方通行に、逃げに徹すれば500手はもつ程度、だな。ツリーダイアグラム予測。
しかしビリビリは全方位対処技だし、美琴自身「ダーティな戦い」が出来る程度のヒトナミ持久力はあるらしいから、ワンサイドゲームにはならんだろ。
ネギだって、美琴の攻撃は見切れまい。
ある意味ノーガード対決だな。
空気という「抵抗」に、「十億ボルト」を流す電子操作が美琴の力。
風・空気の壁は問題じゃないかと。
美琴の防御性能について。
瞬動より遅いがベクトル変換により高速移動可能
ベクトル変換による高い物理攻撃性能
風を制御しプラズマを発生させることも可能
こんな一方通行に、逃げに徹すれば500手はもつ程度、だな。ツリーダイアグラム予測。
しかしビリビリは全方位対処技だし、美琴自身「ダーティな戦い」が出来る程度のヒトナミ持久力はあるらしいから、ワンサイドゲームにはならんだろ。
ネギだって、美琴の攻撃は見切れまい。
ある意味ノーガード対決だな。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 19:45:09 ID:IqvgWZ5tO
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 19:47:33 ID:XhZsrLL90
これだけのスペックなのに超電磁砲と呼ばれる謎の子。全方位電撃の方が圧倒的に強そうなのにな。
無双にはならないな。身体能力や瞬動の高速移動分で若干劣るぐらいか。
銃使いの姉ちゃんには間違いなく無双になるなｗアサルトライフルの類でも鉛玉なら受け止められるし、コインならもっと問題ない。
瞬間移動出来る符も高値らしいから枚数ないみたいだし、転移されても致命打にはならない。
無双にはならないな。身体能力や瞬動の高速移動分で若干劣るぐらいか。
銃使いの姉ちゃんには間違いなく無双になるなｗアサルトライフルの類でも鉛玉なら受け止められるし、コインならもっと問題ない。
瞬間移動出来る符も高値らしいから枚数ないみたいだし、転移されても致命打にはならない。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 19:55:06 ID:NOQ2U68HO
妥当なところで落ち着いたが、最後は結構まともだったな。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 20:01:05 ID:jpOU6GZB0
>>928
世の中にはゴム弾というものもあるけどな
暴徒鎮圧用とかいう名目だけど、食らうと死にはしないだけで死ぬほど痛い
まぁゴムだし電撃で焼き尽くせるだろうが、やり損ねると死なない程度に死ぬ思いするかも
世の中にはゴム弾というものもあるけどな
暴徒鎮圧用とかいう名目だけど、食らうと死にはしないだけで死ぬほど痛い
まぁゴムだし電撃で焼き尽くせるだろうが、やり損ねると死なない程度に死ぬ思いするかも
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 20:07:50 ID:V0CHP3xU0
＞ゴム弾
そ、そんなので俺のビリビリは簡単にやられないしっ
けど負けはないと思うぞ。相性悪すぎるし
そ、そんなので俺のビリビリは簡単にやられないしっ
けど負けはないと思うぞ。相性悪すぎるし
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 20:10:28 ID:NOQ2U68HO
>>930
＞ 世の中にはゴム弾というものもあるけどな
その発想はなかった。直で打たれると乳がもげ・・・ああ、そんなに胸なかったな。
転移魔法符分ぐらいは喰らうかもしれないな。でもそれで想定してもまだビリビリが有利に運べるな
>>931
ここが本スレなら迷わずやこどしてるぞｗ
＞ 世の中にはゴム弾というものもあるけどな
その発想はなかった。直で打たれると乳がもげ・・・ああ、そんなに胸なかったな。
転移魔法符分ぐらいは喰らうかもしれないな。でもそれで想定してもまだビリビリが有利に運べるな
>>931
ここが本スレなら迷わずやこどしてるぞｗ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 20:18:07 ID:NXkh1Ydz0
もう眠いので適当にレス返すのをお許しください
迷惑かけたことも重ねてお詫びしておきます
一方通行はこちらから仕掛けなければ無害
説明文では３人がどうやって倒したか分かりづらいので
ネギまキャラが倒せるか理解しかねます
>>917
アニメで見た限りでは覚醒？したインデックスちゃんが計算や行動といった処理能力に
時間をかけ過ぎているように思えます
ん？行動？処理能力？何か訳分からなくなってきた・・・
神の力
・水翼
隙間があって避けれるかとかスピードが遅くて大きく回避出来るとかよく分からないです
・神戮
これは心中技ですか？
アウやんは考察しつくしました
>>926
じゃあ攻撃のスピードも上で誰かが言ってたマッハ八百台？
避けるどころじゃ無いね
最期に俺をＮＧに入れると言ってた＞ID:3JgHvexe0
何故この人の書き込みはスルーされているのだろうか？
考察する魅力に欠けるのだろうか？
考察するに値する事しか書いてないからだろうか？
「普段俺のアンチをしてて粘着煽りされて迷惑かけられてる！」とか勝手に想像して
ＮＧにされてるから見られてないから荒れないだろうと思い言ってみた、サーセンｗ
じゃあ、本日は誠にご迷惑をおかけしました
しかしながらＩＤ晒し（もうコテハン状態）てないだけで私より酷い輩など
いくらでも居る事を分かってくださいね
相手してくださった方どうもありがとう
俺が居ない間は名無しの単発やら粘着やらで荒れてた様だが
俺が居ると俺方面にしか叩きのベクトルが向かないので
展開もいつもと違ったのではないでしょうか？
あ～マジ眠くて何書いてるかわかんね～
言いたいことは
マ ジ ご め ん な さ い ♪
しかしコテハン状態ではアンチは自然に増えるのも分かって下さい
私の対応に不備があるのも認めますが
私は私のどの書込みがいけなかったか論理的に指摘された事がないもので
では～
迷惑かけたことも重ねてお詫びしておきます
一方通行はこちらから仕掛けなければ無害
説明文では３人がどうやって倒したか分かりづらいので
ネギまキャラが倒せるか理解しかねます
>>917
アニメで見た限りでは覚醒？したインデックスちゃんが計算や行動といった処理能力に
時間をかけ過ぎているように思えます
ん？行動？処理能力？何か訳分からなくなってきた・・・
神の力
・水翼
隙間があって避けれるかとかスピードが遅くて大きく回避出来るとかよく分からないです
・神戮
これは心中技ですか？
アウやんは考察しつくしました
>>926
じゃあ攻撃のスピードも上で誰かが言ってたマッハ八百台？
避けるどころじゃ無いね
最期に俺をＮＧに入れると言ってた＞ID:3JgHvexe0
何故この人の書き込みはスルーされているのだろうか？
考察する魅力に欠けるのだろうか？
考察するに値する事しか書いてないからだろうか？
「普段俺のアンチをしてて粘着煽りされて迷惑かけられてる！」とか勝手に想像して
ＮＧにされてるから見られてないから荒れないだろうと思い言ってみた、サーセンｗ
じゃあ、本日は誠にご迷惑をおかけしました
しかしながらＩＤ晒し（もうコテハン状態）てないだけで私より酷い輩など
いくらでも居る事を分かってくださいね
相手してくださった方どうもありがとう
俺が居ない間は名無しの単発やら粘着やらで荒れてた様だが
俺が居ると俺方面にしか叩きのベクトルが向かないので
展開もいつもと違ったのではないでしょうか？
あ～マジ眠くて何書いてるかわかんね～
言いたいことは
マ ジ ご め ん な さ い ♪
しかしコテハン状態ではアンチは自然に増えるのも分かって下さい
私の対応に不備があるのも認めますが
私は私のどの書込みがいけなかったか論理的に指摘された事がないもので
では～
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 20:27:23 ID:V0CHP3xU0
>>932
まさかやこどされるとは思いもよらなかった俺。
こうやって考察してみると、禁書は一点特化が多いなあ。デュアルスキル持ちがそろそろ出てきてほしい。
上位二名はスケールがアレすぎてもう考える隙がないけどそっちならもっと応用の利いた考察できるんだろうけどなあ。
まさかやこどされるとは思いもよらなかった俺。
こうやって考察してみると、禁書は一点特化が多いなあ。デュアルスキル持ちがそろそろ出てきてほしい。
上位二名はスケールがアレすぎてもう考える隙がないけどそっちならもっと応用の利いた考察できるんだろうけどなあ。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 20:40:48 ID:IqvgWZ5tO
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 21:56:50 ID:3JgHvexe0
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:09:22 ID:BHxFkUjF0
>>933
天使は、一本一本が山を吹き飛ばす威力の水翼を一秒間に数十手（一手で一本とは限らない、三本同時やさまざまな角度からの連撃がある）繰り出し、100分の1秒単位の戦闘を行う
攻撃方法は、50ｍ～70ｍの水翼をそのまま叩きつけるものと、水翼の一本を数千の｢刃片｣にし｢刃の豪雨」を浴びせるものがある（刃片一つ一つの威力は不明だが、神裂が打ち漏らした17本の刃片は衝撃波のような爆音と共に辺りの砂を巻き上げた）
100分の1秒の間に、抜刀し鞘に収め次の攻撃の準備を終えることが出来る神裂に対し、鞘に収める余裕すらなくさせ防戦しかできないようにしていた
聖人以上のスペックがない限り、避けたり防いだりするのは不可能かと思われる
天使は、一本一本が山を吹き飛ばす威力の水翼を一秒間に数十手（一手で一本とは限らない、三本同時やさまざまな角度からの連撃がある）繰り出し、100分の1秒単位の戦闘を行う
攻撃方法は、50ｍ～70ｍの水翼をそのまま叩きつけるものと、水翼の一本を数千の｢刃片｣にし｢刃の豪雨」を浴びせるものがある（刃片一つ一つの威力は不明だが、神裂が打ち漏らした17本の刃片は衝撃波のような爆音と共に辺りの砂を巻き上げた）
100分の1秒の間に、抜刀し鞘に収め次の攻撃の準備を終えることが出来る神裂に対し、鞘に収める余裕すらなくさせ防戦しかできないようにしていた
聖人以上のスペックがない限り、避けたり防いだりするのは不可能かと思われる
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:14:28 ID:NOQ2U68HO
漫画にはマルチスキルな先生がいたな。あの人って総合的には強いけど火力不足な感じだよな。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 05:23:02 ID:qykM9BpH0
ID:GlXv3ZeO0です
>>933の
＞一方通行はこちらから仕掛けなければ無害
は間違いで
一方通行はこちらから仕掛けなければ無害ですか？
の疑問系が正解です
>>937
ネギまキャラに避けたり防いだり出来るキャラは居るのでしょうかね？
喰らっても再生できるエヴァ
転移魔法で逃げれるかのエヴァ、小太郎、フェイト
ダメージ無効の分身体アルビレオ
同じく無効の分身体フェイト
反応出来るかカシオペア超
ところでフェイトってどのくらい強い？
分身体を水で作って攻撃してるようだが結構良い線いくのでは？
石化ってかなり強力な技では？
>>933の
＞一方通行はこちらから仕掛けなければ無害
は間違いで
一方通行はこちらから仕掛けなければ無害ですか？
の疑問系が正解です
>>937
ネギまキャラに避けたり防いだり出来るキャラは居るのでしょうかね？
喰らっても再生できるエヴァ
転移魔法で逃げれるかのエヴァ、小太郎、フェイト
ダメージ無効の分身体アルビレオ
同じく無効の分身体フェイト
反応出来るかカシオペア超
ところでフェイトってどのくらい強い？
分身体を水で作って攻撃してるようだが結構良い線いくのでは？
石化ってかなり強力な技では？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 05:46:22 ID:qykM9BpH0
大丈夫、水翼もきっとアスナが打ち消してくれると信じよう
最近全盛期エヴァ（不死）や
フェイト（水の分身体からでも石化攻撃は出来るのか？）
と思ったら石の息吹、石化の邪眼ともに詠唱呪文なのか
をナギの強さと比較して首を傾げています
ナギって上２人と比べてどのくらいの強さなのだろう
勿論エヴァとフェイトの強さも知りたい
最近全盛期エヴァ（不死）や
フェイト（水の分身体からでも石化攻撃は出来るのか？）
と思ったら石の息吹、石化の邪眼ともに詠唱呪文なのか
をナギの強さと比較して首を傾げています
ナギって上２人と比べてどのくらいの強さなのだろう
勿論エヴァとフェイトの強さも知りたい
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 06:08:58 ID:2Ug0lWRuO
フェイトの強さを聞くってさぁ
それってつまり、ネギま自体よく知らないってことじゃねぇかよ
それってつまり、ネギま自体よく知らないってことじゃねぇかよ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 07:13:10 ID:/rv7J6560
一方通行はこちらから仕掛けなければ無害ですか？
とか言ってる辺り、禁書の知識も皆無だな
一方の反射は能力の一端でしかない
皮膚に触れることで血流逆転・体内電流操作による心臓麻痺や洗脳、鉄柱飛ばし、身体運動増幅による高速移動、風速120ｍの暴風、竜巻、飛行
摂氏一万度の高電離気体、再生促進、自転の運動エネルギーを操作しビルに乗せる投擲攻撃に、レールガン以上の速度の石礫とさまざまな攻撃方法がある
超能力や科学の分野では、ワンサイドゲームにしかならないから一方通行と呼ばれている
とか言ってる辺り、禁書の知識も皆無だな
一方の反射は能力の一端でしかない
皮膚に触れることで血流逆転・体内電流操作による心臓麻痺や洗脳、鉄柱飛ばし、身体運動増幅による高速移動、風速120ｍの暴風、竜巻、飛行
摂氏一万度の高電離気体、再生促進、自転の運動エネルギーを操作しビルに乗せる投擲攻撃に、レールガン以上の速度の石礫とさまざまな攻撃方法がある
超能力や科学の分野では、ワンサイドゲームにしかならないから一方通行と呼ばれている
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 07:40:10 ID:qykM9BpH0
>>941
そんな滅茶苦茶な事言ってないでフェイトの強さ挙げてみれば？
何で能力が原作で明記されてないままのフェイトの強さ分からなければ
ネギま自体よく知らないって事になるの？
石化呪文が無詠唱で使えるのか？とか
普段から水分身体で戦えるのか？
本体は離れたところからで分身体を操れるのか？
水を使ったゲートの転移魔法距離等判明してない事だらけでしょ？
煽りにしてももっと知的に書き込んではどうですか？
よければ↑の文章に反論してください
無ければここまでの私の考察が平均点に足る考察だったと
自分で勝手に判断させていただきます
>>942
いや、アニメ１１話見た程度では距離さえ取れば無視してても大丈夫なレベルではないかと
思っていたんだが多少の遠距離はできるようですな
禁書無知はとうに認めてるよ
ちなみにアニメを楽しく見る為に原作買うの我慢してます
そんな滅茶苦茶な事言ってないでフェイトの強さ挙げてみれば？
何で能力が原作で明記されてないままのフェイトの強さ分からなければ
ネギま自体よく知らないって事になるの？
石化呪文が無詠唱で使えるのか？とか
普段から水分身体で戦えるのか？
本体は離れたところからで分身体を操れるのか？
水を使ったゲートの転移魔法距離等判明してない事だらけでしょ？
煽りにしてももっと知的に書き込んではどうですか？
よければ↑の文章に反論してください
無ければここまでの私の考察が平均点に足る考察だったと
自分で勝手に判断させていただきます
>>942
いや、アニメ１１話見た程度では距離さえ取れば無視してても大丈夫なレベルではないかと
思っていたんだが多少の遠距離はできるようですな
禁書無知はとうに認めてるよ
ちなみにアニメを楽しく見る為に原作買うの我慢してます
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 07:43:40 ID:qykM9BpH0
ん？石化の息吹って修学旅行編では詠唱してたのに
魔法世界編では無詠唱？
実力アップした？
でもクンフーの必要がないと言ってたしなあ
魔法世界編では無詠唱？
実力アップした？
でもクンフーの必要がないと言ってたしなあ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 08:40:52 ID:qykM9BpH0
ふむ、ID:F9SW0zLW0も人の事言ってる割にはレベル低いな
煽ってくる連中ってほとんどがまともな考察出来ない単純な思考回路なのだろうか？
相手してくれる人は中々対話するに値する良い考察をしてくれてるのだが
歴然と差があるような気がする
頭の良い人は寛容なのだろうか？
それとも議論と人の好みを分けて考えられる人なのだろうか？
それとも荒らしではないと分かってくれる頭脳が働き人格もよく出来てる人なのだろうか？
煽ってくる連中ってほとんどがまともな考察出来ない単純な思考回路なのだろうか？
相手してくれる人は中々対話するに値する良い考察をしてくれてるのだが
歴然と差があるような気がする
頭の良い人は寛容なのだろうか？
それとも議論と人の好みを分けて考えられる人なのだろうか？
それとも荒らしではないと分かってくれる頭脳が働き人格もよく出来てる人なのだろうか？
946 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 09:47:06 ID:T08q/X2q0
>>943
>思っていたんだが多少の遠距離はできるようですな
自転操作で遠距離のばっちりだと思いますが。
多少はインターネットを使い情報を集めてみてはどうでしょうか？
あとわざわざ
>ID:GlXv3ZeO0です
という必要はないと思いますよ。
口調や独特の雰囲気からわかるので
>思っていたんだが多少の遠距離はできるようですな
自転操作で遠距離のばっちりだと思いますが。
多少はインターネットを使い情報を集めてみてはどうでしょうか？
あとわざわざ
>ID:GlXv3ZeO0です
という必要はないと思いますよ。
口調や独特の雰囲気からわかるので
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 09:59:35 ID:qykM9BpH0
>>946
「遠距離のばっちり」とは遠距離攻撃も自動操作で得意な攻撃法だと言う事ですか？
「得意」と言うのがこの場で適切な言葉か分かりませんけが・・・
ネットの情報なんですが私理系でちょっと頭が弱いのもあってか
説明文章等がとても苦手で理解云々以前に思考が停止したりします
前はそれで調べるの挫折して今は言葉に置き換えての文章を
ここで求められるので大変ありがたがってます
あと私は自称「自演の神」なので調子が悪いとこのスレに書き始めた時に作った
「人物の特定をさせて素性を明かす」といったルールを破ってしまいそうなので
「ＩＤは晒す」は実行します
「遠距離のばっちり」とは遠距離攻撃も自動操作で得意な攻撃法だと言う事ですか？
「得意」と言うのがこの場で適切な言葉か分かりませんけが・・・
ネットの情報なんですが私理系でちょっと頭が弱いのもあってか
説明文章等がとても苦手で理解云々以前に思考が停止したりします
前はそれで調べるの挫折して今は言葉に置き換えての文章を
ここで求められるので大変ありがたがってます
あと私は自称「自演の神」なので調子が悪いとこのスレに書き始めた時に作った
「人物の特定をさせて素性を明かす」といったルールを破ってしまいそうなので
「ＩＤは晒す」は実行します
948 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 10:08:44 ID:T08q/X2q0
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 10:15:07 ID:qykM9BpH0
>>948
はい、わざわざ補足説明してくれてありがとうございます
（補足の使い方間違ってたらごめんなさい）
もし意味不明な質問だったら申し訳ないと先に謝っておきます
自転とは地球の自転を指しているのですか？
それなら心中技と言う事になるのではないでしょうか？
一方通行の勝ちとは言えないと言う事です
はい、わざわざ補足説明してくれてありがとうございます
（補足の使い方間違ってたらごめんなさい）
もし意味不明な質問だったら申し訳ないと先に謝っておきます
自転とは地球の自転を指しているのですか？
それなら心中技と言う事になるのではないでしょうか？
一方通行の勝ちとは言えないと言う事です
950 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 10:29:45 ID:T08q/X2q0
>>949
>自転とは地球の自転を指しているのですか？
>それなら心中技と言う事になるのではないでしょうか？
確かに世界中の生き物が死に絶えるでしょうが一方通行自身はベクトル反射で生き残れるのではないでしょうか？
確固たる確証はないのでまた詳しい人に聞いてくれると私も助かります。
まあ戦闘場所によりますが石礫や建物を飛ばすなどの攻撃方法もありますね。
>自転とは地球の自転を指しているのですか？
>それなら心中技と言う事になるのではないでしょうか？
確かに世界中の生き物が死に絶えるでしょうが一方通行自身はベクトル反射で生き残れるのではないでしょうか？
確固たる確証はないのでまた詳しい人に聞いてくれると私も助かります。
まあ戦闘場所によりますが石礫や建物を飛ばすなどの攻撃方法もありますね。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 10:38:47 ID:hUO/TwZq0
ぶっちゃけ離れたい位置から石を投げてベクトル操作→長電磁砲以上の速度と威力でワンサイドゲームになるからな
分身体のクウネル、フェイト以外はこれで勝てるんじゃないだろうか
つか一通は考察外と何度言えばry
分身体のクウネル、フェイト以外はこれで勝てるんじゃないだろうか
つか一通は考察外と何度言えばry
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 10:41:33 ID:qykM9BpH0
>>950
一方さんは餓死は有るという見解で良いのですかね？
あるなら取りあえずの期間限定生き残り勝利と言う事になると思います
またそれを勝利と呼ぶかどうかは議論の余地が残るかもしれませんが
何か私の言ってる事vsの考察から逸脱してきた感もあります
物を飛ばすのは良いですね、禁書アニメのＯＰでも鉄骨一度に何本も飛ばしてましたし
見当違いかも知れませんが酸素のベクトルなんかを広範囲に渡って
操られたら並では対処出来ませんね
>>951
超もアウレオルスも散々考察したのだからある程度考察するのはいいじゃないでしょうか
一方さんは餓死は有るという見解で良いのですかね？
あるなら取りあえずの期間限定生き残り勝利と言う事になると思います
またそれを勝利と呼ぶかどうかは議論の余地が残るかもしれませんが
何か私の言ってる事vsの考察から逸脱してきた感もあります
物を飛ばすのは良いですね、禁書アニメのＯＰでも鉄骨一度に何本も飛ばしてましたし
見当違いかも知れませんが酸素のベクトルなんかを広範囲に渡って
操られたら並では対処出来ませんね
>>951
超もアウレオルスも散々考察したのだからある程度考察するのはいいじゃないでしょうか
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 12:33:11 ID:6SX/gZ6u0
>>952
勝ってもそのうち死ぬから勝ちとはいえない、
ってんじゃ人間全般のvsは引き分けだろうよ。
世界滅ぼせる連中は
一方通行：人間。地球滅ぼせるけど、滅ぼした後生活すんの大変だからヤラネ。
神の力：天使。地球滅んだ？ だから？ 私には関係ない。
こんなんだし。
＞見当違いかも知れませんが酸素のベクトルなんかを広範囲に渡って
＞操られたら並では対処出来ませんね
上でその攻撃方法言われてるだろ・・・。空気だが。
人の意見ぐらい読めや。議論したいんだろ？
あとよ、アウレオルスと超が散々議論されたってのは、「考察不可」で結論が付いたと思っていいのか？
勝ってもそのうち死ぬから勝ちとはいえない、
ってんじゃ人間全般のvsは引き分けだろうよ。
世界滅ぼせる連中は
一方通行：人間。地球滅ぼせるけど、滅ぼした後生活すんの大変だからヤラネ。
神の力：天使。地球滅んだ？ だから？ 私には関係ない。
こんなんだし。
＞見当違いかも知れませんが酸素のベクトルなんかを広範囲に渡って
＞操られたら並では対処出来ませんね
上でその攻撃方法言われてるだろ・・・。空気だが。
人の意見ぐらい読めや。議論したいんだろ？
あとよ、アウレオルスと超が散々議論されたってのは、「考察不可」で結論が付いたと思っていいのか？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 12:54:38 ID:qykM9BpH0
>>953
＞勝ってもそのうち死ぬから勝ちとはいえない、
＞ってんじゃ人間全般のvsは引き分けだろうよ。
意味が分からん、寿命の事言ってるのか？
それなら餓死と同列視するのはおかしすぎるが・・・（絶句）
上で書かれてたのか気づかなかったな
何か攻撃性向き出しでそこを付くならレス番くらい打ってくれんか？（何コイツ？）
＞思っていいのか？
俺に聞かれても知る訳ないでしょｗ
俺はまた持ち出すかも知れんが気に入らないならスルーすればいいだけ
（俺もお前スルーするかもなｗ）
＞勝ってもそのうち死ぬから勝ちとはいえない、
＞ってんじゃ人間全般のvsは引き分けだろうよ。
意味が分からん、寿命の事言ってるのか？
それなら餓死と同列視するのはおかしすぎるが・・・（絶句）
上で書かれてたのか気づかなかったな
何か攻撃性向き出しでそこを付くならレス番くらい打ってくれんか？（何コイツ？）
＞思っていいのか？
俺に聞かれても知る訳ないでしょｗ
俺はまた持ち出すかも知れんが気に入らないならスルーすればいいだけ
（俺もお前スルーするかもなｗ）
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 13:11:19 ID:6SX/gZ6u0
>>954
餓死がvsにおいて勝敗を決定するのに不適切なのは明らかだろ。
なぜなら、キャラvsにおいて【相手キャラを倒せば勝利】なんだから。
・・・この前提が違うってなら知らんけど。
空気のベクトル操作はレス番上げたらキリ無いよ。
暴風、竜巻とか言われてる攻撃方法全般だ。
さしあたって>>942だが、それ以前にも散在言われてるでしょうによ。
＞俺に聞かれても知る訳ないでしょｗ
や、ちょっと前に君が「アウレオルスはもう議論し尽くされたから」とか言ってたな、と思ってね。
個人的に全然議論してなかった気がしたから気になったんだ。
あと議論とは関係ないが、（絶句）とか自己ツッコミの類は見ててイタいから止めた方がいいと思うよ。
餓死がvsにおいて勝敗を決定するのに不適切なのは明らかだろ。
なぜなら、キャラvsにおいて【相手キャラを倒せば勝利】なんだから。
・・・この前提が違うってなら知らんけど。
空気のベクトル操作はレス番上げたらキリ無いよ。
暴風、竜巻とか言われてる攻撃方法全般だ。
さしあたって>>942だが、それ以前にも散在言われてるでしょうによ。
＞俺に聞かれても知る訳ないでしょｗ
や、ちょっと前に君が「アウレオルスはもう議論し尽くされたから」とか言ってたな、と思ってね。
個人的に全然議論してなかった気がしたから気になったんだ。
あと議論とは関係ないが、（絶句）とか自己ツッコミの類は見ててイタいから止めた方がいいと思うよ。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 13:20:44 ID:qykM9BpH0
>>955
俺は「酸素」と言っているんだが？
暴風や竜巻は物理的な物では無いかい？
「物理的」って言葉がよく分からないから「酸素」も「物理的」なのかも知れんが
言いたいことである「まったくの別物」と受け取ってくれればいい
あと議論とは関係ないが>>953の凄い攻撃的な文章から一転して
>>955の急に豹変してしおらしくなった振りしてネチネチ揚げ足取ろうとしてるのは
見ててイタいから止めた方がいいと思うよ。
全然揚げ足取れてねーし（爆笑）
俺は「酸素」と言っているんだが？
暴風や竜巻は物理的な物では無いかい？
「物理的」って言葉がよく分からないから「酸素」も「物理的」なのかも知れんが
言いたいことである「まったくの別物」と受け取ってくれればいい
あと議論とは関係ないが>>953の凄い攻撃的な文章から一転して
>>955の急に豹変してしおらしくなった振りしてネチネチ揚げ足取ろうとしてるのは
見ててイタいから止めた方がいいと思うよ。
全然揚げ足取れてねーし（爆笑）
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 13:23:30 ID:6SX/gZ6u0
ああ、ごめん。もうあぼんしてもいいよね・・・。
皆さん、スレ汚し失礼。
皆さん、スレ汚し失礼。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 13:25:42 ID:fAp/FJ1JO
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 13:33:40 ID:qykM9BpH0
言い返せないからって仮の「あぼん」って言葉使うなよ
俺も貴方と議論したくねーし
まあ只>>953の攻撃的過ぎな文章が実は素なんなら今後気をつけたほうがいいと思うよ
俺には>>955と明らかに態度違う様に見えるからね
意識して攻撃的にしてなくてそれが俺に伝わってればまた対応は違ったとだけ言っておこう
でも明らかに揚げ足取ろうとしてたのは事実だよね？
>>958
見えてるの今だけ？今は確実に見えてるよね？
議論、考察してないで煽りだけくれる奴のが荒らし
俺も貴方と議論したくねーし
まあ只>>953の攻撃的過ぎな文章が実は素なんなら今後気をつけたほうがいいと思うよ
俺には>>955と明らかに態度違う様に見えるからね
意識して攻撃的にしてなくてそれが俺に伝わってればまた対応は違ったとだけ言っておこう
でも明らかに揚げ足取ろうとしてたのは事実だよね？
>>958
見えてるの今だけ？今は確実に見えてるよね？
議論、考察してないで煽りだけくれる奴のが荒らし
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 13:35:56 ID:qykM9BpH0
何だ、よく見りゃ携帯か。自演臭いな
荒らしは立ち去ってもらおうか？
↓以下禁書、ネギまの議論、考察
荒らしは立ち去ってもらおうか？
↓以下禁書、ネギまの議論、考察
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 13:38:48 ID:fAp/FJ1JO
そういや次スレどうする？
やるんならそろそろ準備した方が良かないか？
やるんならそろそろ準備した方が良かないか？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 14:23:31 ID:2Ug0lWRuO
粘着荒らしがいるから続けるの無理だろ
このまま消えるべき
このまま消えるべき
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 14:58:52 ID:+rRIWftgO
いらないな。もうものにならない
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 15:39:51 ID:1SvfYbBG0
俺ルールといいネギま信者ってこんなのばかりだな
こいつが出てこなくても酷いものだし
こいつが出てこなくても酷いものだし
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 15:42:07 ID:qykM9BpH0
>>962
これは>>941に反論出来なかった>>943さんではないですか
考察の一つでも出来ないならせめて荒らさないでくださいよ
次スレどうでもいい
これだけ厨房が居たらまともに考察できる訳無い
毎回毎回粘着アンチ
俺が居なくても罵りあい
せめて考察してから書き込めっての
２分１２秒で即レスしてる文体同じの携帯って何よ？
偶然か？
これは>>941に反論出来なかった>>943さんではないですか
考察の一つでも出来ないならせめて荒らさないでくださいよ
次スレどうでもいい
これだけ厨房が居たらまともに考察できる訳無い
毎回毎回粘着アンチ
俺が居なくても罵りあい
せめて考察してから書き込めっての
２分１２秒で即レスしてる文体同じの携帯って何よ？
偶然か？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 16:07:09 ID:2Ug0lWRuO
>>965
まあ、まずは自分の安価先をよく見てみろよ。>>941に反論できない>>943さんはお前だろ？
せめてネギまか禁書か、どっちかの原作ぐらい把握してから書き込んでください
そうでなければ何も知らないくせに出鱈目ばかり言う荒らしですから。というか現状そのものです
もっとも、どうしたって自分の頭の中の妄想を押し付けるしかできないんでしょうけど
なんたって、真っ当な意見を単なる荒らしだと決め付けて自分が正しいと妄想するんですからね
そんな人と議論なんてできるわけがないし、そんな奴が粘着してるようじゃあ、次スレも荒らされるだけですから
まあ、まずは自分の安価先をよく見てみろよ。>>941に反論できない>>943さんはお前だろ？
せめてネギまか禁書か、どっちかの原作ぐらい把握してから書き込んでください
そうでなければ何も知らないくせに出鱈目ばかり言う荒らしですから。というか現状そのものです
もっとも、どうしたって自分の頭の中の妄想を押し付けるしかできないんでしょうけど
なんたって、真っ当な意見を単なる荒らしだと決め付けて自分が正しいと妄想するんですからね
そんな人と議論なんてできるわけがないし、そんな奴が粘着してるようじゃあ、次スレも荒らされるだけですから
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 17:01:14 ID:KI/7e/GuO
>>964
ちょっと表出ろや糞野郎
ちょっと表出ろや糞野郎
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 17:19:38 ID:qykM9BpH0
>>966
やあ、最低でも３度目の登場ですね
煽ってばかりで考察しない「出鱈目」使いさん
＞フェイトの強さを聞くってさぁ
＞それってつまり、ネギま自体よく知らないってことじゃねぇかよ
フェイトの強さと言う考察案を出したのがどうしてネギまを知らない事に繋がるのですか～？
また考察も無しに捏造煽りですか～？
よっぽど悔しかったんですか～？
禁書かネギまどちらかの事知っているのなら是非考察案出してみてくださいよ～
そうじゃなければ今日の貴方の全ての書き込みは粘着荒らしですよ～
あ、毎日粘着してる一人が貴方か～
荒らしここに極まれりですね～
「まっとうな議論なんて出来る訳無い」って
まっとうな議論した事無い人がどの口で言ってるんですか～？
ねえ何とか荒らしを止めてくれませんか～？
議論で負けて悔しいならこんな方法じゃなくきちんと議論で答えてくれませんか～？
あとどこが妄想なのか俺質問しましたよね～？
どうしてその時指摘出来なかったんですか～？
答えてくださいよ～
何か眠た。
誰か考察案出して、それか誰かが過去に出した考察中の件、考察案に答えて
>>967
落ち着け、泥なら一人で被ってやる
俺以外が争ってどうする。
やあ、最低でも３度目の登場ですね
煽ってばかりで考察しない「出鱈目」使いさん
＞フェイトの強さを聞くってさぁ
＞それってつまり、ネギま自体よく知らないってことじゃねぇかよ
フェイトの強さと言う考察案を出したのがどうしてネギまを知らない事に繋がるのですか～？
また考察も無しに捏造煽りですか～？
よっぽど悔しかったんですか～？
禁書かネギまどちらかの事知っているのなら是非考察案出してみてくださいよ～
そうじゃなければ今日の貴方の全ての書き込みは粘着荒らしですよ～
あ、毎日粘着してる一人が貴方か～
荒らしここに極まれりですね～
「まっとうな議論なんて出来る訳無い」って
まっとうな議論した事無い人がどの口で言ってるんですか～？
ねえ何とか荒らしを止めてくれませんか～？
議論で負けて悔しいならこんな方法じゃなくきちんと議論で答えてくれませんか～？
あとどこが妄想なのか俺質問しましたよね～？
どうしてその時指摘出来なかったんですか～？
答えてくださいよ～
何か眠た。
誰か考察案出して、それか誰かが過去に出した考察中の件、考察案に答えて
>>967
落ち着け、泥なら一人で被ってやる
俺以外が争ってどうする。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 17:30:16 ID:qykM9BpH0
ちょっと仮眠とります
ネギま側のエヴァ、フェイト、ナギの強さが分からないので
アンチ以外の方でネギまに詳しい人が居たら考察しておいてくれると助かります
１キャラでも短くても助かります
スレが埋まってレスが返せなかったらごめんなさい
それでは～
マジ眠い・・・
ネギま側のエヴァ、フェイト、ナギの強さが分からないので
アンチ以外の方でネギまに詳しい人が居たら考察しておいてくれると助かります
１キャラでも短くても助かります
スレが埋まってレスが返せなかったらごめんなさい
それでは～
マジ眠い・・・
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 17:36:30 ID:qykM9BpH0
あ、最後になるかも知れないので一人の方にお礼を
ID:T08q/X2q0さん、俺なんかとまともに議論をしてくれてありがとうございました
たかがラノベ漫画アニメの事ですが大変有意義な時間を過ごせました
またの機会があれば嬉しいです
ID:T08q/X2q0さん、俺なんかとまともに議論をしてくれてありがとうございました
たかがラノベ漫画アニメの事ですが大変有意義な時間を過ごせました
またの機会があれば嬉しいです
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 17:47:20 ID:DwhZRJUA0
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 18:11:55 ID:6SX/gZ6u0
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 18:34:44 ID:fAp/FJ1JO
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 19:49:00 ID:qykM9BpH0
ID:6SX/gZ6u0が
まだ必死に悔しがってるのワロタｗｗ
ＮＧに放り込んでないなこりゃｗｗｗ
さて本寝します
皆さんご機嫌よう
まだ必死に悔しがってるのワロタｗｗ
ＮＧに放り込んでないなこりゃｗｗｗ
さて本寝します
皆さんご機嫌よう
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:14:59 ID:cTGbLiAu0
禁句だがあえて言おう
こいつ100％引き篭もりのニートだよな？
こいつ100％引き篭もりのニートだよな？
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:28:54 ID:DwhZRJUA0
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:33:27 ID:+rRIWftgO
万能では一点特化のレベル５は厳しいから、４を万能にこなす学園８番目か。
愛の人以下だと確かに勝てそうにないしそれは絶妙に妥当な位置だなｗ
愛の人以下だと確かに勝てそうにないしそれは絶妙に妥当な位置だなｗ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:47:56 ID:qykM9BpH0
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 03:13:21 ID:fHOIKgyO0
長レスさせてもらうぜ。
>>818
それに対抗するためにディープブラッドにやられた吸血鬼は吸血鬼を量産したんだろ？
エヴァなら人形でもっと効果的に同じ戦法をとれるってことだと思うが。
人形はディープブラッド効かないから、同じ戦法やればエヴァでも勝てると思うけど。
>>820
音速にたっしてなくても風っておこるんだぜ。
なのに瞬動は無風。これをどう説明するんだ？
瞬動だとソニックブームの類の爆風はおこらない、って説明しかできないと思うが。
それなら普通に瞬動マッハ４で合ってると思うぞ？
>>824
たつみーも肉体強化してるはずだからねぇ。
>>829
あのライフル自体普通のものかどうかわかってないんだぜ・・。
そもそもこの世界には魔法銃やら気で強化した剣やら魔法の杖やらそんなんばっかなのに。
>>818
それに対抗するためにディープブラッドにやられた吸血鬼は吸血鬼を量産したんだろ？
エヴァなら人形でもっと効果的に同じ戦法をとれるってことだと思うが。
人形はディープブラッド効かないから、同じ戦法やればエヴァでも勝てると思うけど。
>>820
音速にたっしてなくても風っておこるんだぜ。
なのに瞬動は無風。これをどう説明するんだ？
瞬動だとソニックブームの類の爆風はおこらない、って説明しかできないと思うが。
それなら普通に瞬動マッハ４で合ってると思うぞ？
>>824
たつみーも肉体強化してるはずだからねぇ。
>>829
あのライフル自体普通のものかどうかわかってないんだぜ・・。
そもそもこの世界には魔法銃やら気で強化した剣やら魔法の杖やらそんなんばっかなのに。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 03:14:01 ID:fHOIKgyO0
>>861
一歩通行は通常の生活に必要な空気のベクトルは換えられない。
ミサカ妹のやり方の応用だと、炎系魔法で辺りの酸素を一気に燃焼させられたり、
こおるせかい系の魔法で一方通行の周りを氷付けにされて、もし空気をすったら肺が凍っちゃうって状況にさせられたら一方通行は対抗できないよ。
ミサカ妹のやりかたのまんま応用だと、電撃で辺りの空気をオゾンにしちゃうって戦法もあるけど。
>>916
＞魔法無効化
＞単純に身体能力値と物理的凶器で問題なし。
ネギまを読み返せ。
６巻で明日菜を片手で持ち上げてた烏族の戦士がいただろう？
そんな筋力をもった戦士が両手で剣を持って数撃の剣をくらわしたのに、明日菜はかすりきずしかおってないんだぞ？
明日菜って基礎肉体強化の契約執行しかつかってなかったけどな。
今の咸卦法ならそれとは比べ物にもんまらん防御力があるはずだが。
(参考までに、タカミチは通常肉体強化でトラックの衝突なみの衝撃くらってノーダメージ)
まぁその前に明日菜ならほとんどの攻撃を普通に避けたりできそうだけど・・。
>>918
神戮は発動に３０分もかかるだろ。
天体制御も発動前に瞬動すればおｋ。
(そもそも天体制御とか発動までのタイムラグとか不明だから考察しにくいこと この上ないが)
一歩通行は通常の生活に必要な空気のベクトルは換えられない。
ミサカ妹のやり方の応用だと、炎系魔法で辺りの酸素を一気に燃焼させられたり、
こおるせかい系の魔法で一方通行の周りを氷付けにされて、もし空気をすったら肺が凍っちゃうって状況にさせられたら一方通行は対抗できないよ。
ミサカ妹のやりかたのまんま応用だと、電撃で辺りの空気をオゾンにしちゃうって戦法もあるけど。
>>916
＞魔法無効化
＞単純に身体能力値と物理的凶器で問題なし。
ネギまを読み返せ。
６巻で明日菜を片手で持ち上げてた烏族の戦士がいただろう？
そんな筋力をもった戦士が両手で剣を持って数撃の剣をくらわしたのに、明日菜はかすりきずしかおってないんだぞ？
明日菜って基礎肉体強化の契約執行しかつかってなかったけどな。
今の咸卦法ならそれとは比べ物にもんまらん防御力があるはずだが。
(参考までに、タカミチは通常肉体強化でトラックの衝突なみの衝撃くらってノーダメージ)
まぁその前に明日菜ならほとんどの攻撃を普通に避けたりできそうだけど・・。
>>918
神戮は発動に３０分もかかるだろ。
天体制御も発動前に瞬動すればおｋ。
(そもそも天体制御とか発動までのタイムラグとか不明だから考察しにくいこと この上ないが)
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 05:21:35 ID:C3u41lpWO
>>980
一方に関して。
とりあえず読み直せ。
最新版一方は空気は操ってるし、熱や冷気もベクトルがあるので防げる。
あいつは自分に有害無害なものを区別し、必要量以上は反射するようにしている。
ちなみに毒も体内にとりこむことなく反射可能というのが禁書スレの見解。
一方に関して。
とりあえず読み直せ。
最新版一方は空気は操ってるし、熱や冷気もベクトルがあるので防げる。
あいつは自分に有害無害なものを区別し、必要量以上は反射するようにしている。
ちなみに毒も体内にとりこむことなく反射可能というのが禁書スレの見解。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 05:52:53 ID:vSe+ES7t0
なんというかどうしてもネギまが勝つようにと都合のいい解釈しかしてないのが笑えるｗ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 06:06:21 ID:vSe+ES7t0
ところでネギまＶＳなのはをまたやったらどうなるかな？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 06:23:43 ID:FthAmsqX0
>>979
>>980
＞人形はディープブラッド効かないから、同じ戦法やればエヴァでも勝てると思うけど
訳分からん、姫神VS人形じゃねえよ
＞瞬動だとソニックブームの類の爆風はおこらない、って説明しかできないと思うが。
>>867を読め
＞たつみーも肉体強化してるはずだからねぇ。
根拠になってないし、意味わからん
＞あのライフル自体普通のものかどうかわかってないんだぜ・・。
関係ない、リロードはボルトアクションだと確定している、実際に楓がそこに隙が生まれるといっているだろ
＞一歩通行は通常の生活に必要な空気のベクトルは換えられない。
>>981参照
＞６巻で明日菜を片手で持ち上げてた烏族の戦士がいただろう？
プロレスラーでも出来るな
＞そんな筋力をもった戦士が両手で剣を持って数撃の剣をくらわしたのに、明日菜はかすりきずしかおってないんだぞ？
そりゃあ掠ったんだから当然だな
＞(参考までに、タカミチは通常肉体強化でトラックの衝突なみの衝撃くらってノーダメージ)
なんの事を言っているのか分からん、タカミチは例え豪殺居合い拳を自分に喰らったとしても無傷ということか？
＞まぁその前に明日菜ならほとんどの攻撃を普通に避けたりできそうだけど・・。
根拠なしの妄想
＞神戮は発動に３０分もかかるだろ。
＞天体制御も発動前に瞬動すればおｋ。
ナギパ相手でも神戮も天体制御も使う必要性が感じられない
水翼だけで補って余りある
まあ、こんな所か
ずいぶんと突っ込みどころの多い書き込みだな
>>980
＞人形はディープブラッド効かないから、同じ戦法やればエヴァでも勝てると思うけど
訳分からん、姫神VS人形じゃねえよ
＞瞬動だとソニックブームの類の爆風はおこらない、って説明しかできないと思うが。
>>867を読め
＞たつみーも肉体強化してるはずだからねぇ。
根拠になってないし、意味わからん
＞あのライフル自体普通のものかどうかわかってないんだぜ・・。
関係ない、リロードはボルトアクションだと確定している、実際に楓がそこに隙が生まれるといっているだろ
＞一歩通行は通常の生活に必要な空気のベクトルは換えられない。
>>981参照
＞６巻で明日菜を片手で持ち上げてた烏族の戦士がいただろう？
プロレスラーでも出来るな
＞そんな筋力をもった戦士が両手で剣を持って数撃の剣をくらわしたのに、明日菜はかすりきずしかおってないんだぞ？
そりゃあ掠ったんだから当然だな
＞(参考までに、タカミチは通常肉体強化でトラックの衝突なみの衝撃くらってノーダメージ)
なんの事を言っているのか分からん、タカミチは例え豪殺居合い拳を自分に喰らったとしても無傷ということか？
＞まぁその前に明日菜ならほとんどの攻撃を普通に避けたりできそうだけど・・。
根拠なしの妄想
＞神戮は発動に３０分もかかるだろ。
＞天体制御も発動前に瞬動すればおｋ。
ナギパ相手でも神戮も天体制御も使う必要性が感じられない
水翼だけで補って余りある
まあ、こんな所か
ずいぶんと突っ込みどころの多い書き込みだな
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 09:10:30 ID:0mEgEz03O
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 17:28:39 ID:vwF3HiVF0
次スレまだかよ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 17:38:24 ID:mk/BR0btO
次はないよ。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 19:00:13 ID:rtPfpNgUO
せめて粘着が自己主張しすぎでうぜえのを自覚してりゃあな
両方よく知らないくせに適当言って荒らしてんじゃねーぞこのド素人が！！
ってとこか
両方よく知らないくせに適当言って荒らしてんじゃねーぞこのド素人が！！
ってとこか
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:50:00 ID:mCwRnD9H0
禁書信者ってどこがおかしいか突くことできないくせに適当言ってるとか言って荒らすんだよな
しかも毎日同じ事で吠えてるしキショくわりぃな
しかも毎日同じ事で吠えてるしキショくわりぃな
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 01:05:51 ID:uXmgvMo3O
にしても単発の自演と俺ルールは笑えるな。最近は2chでもアニメ系統では汚い言葉使う奴は少ないんだがなあｗ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 01:11:15 ID:tp6/3BCF0
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 01:17:39 ID:uXmgvMo3O
>>991
誰が少しだけうまいことｒｙ
誰が少しだけうまいことｒｙ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 01:22:25 ID:tp6/3BCF0
>>992
少しだけかよと（ｒｙ
少しだけかよと（ｒｙ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 01:23:30 ID:vfrud1Zh0
むしろそんなにうまくないぞと（ｒｙ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 01:26:23 ID:uXmgvMo3O
評価して貰えただけありがたく思えとｒｙ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 01:34:48 ID:vfrud1Zh0
にしてもあと少しが埋まらんなｗ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 01:50:30 ID:tX+wbeJu0
けど、どっちの作品も面白かったよな？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 01:53:14 ID:uXmgvMo3O
ベロ
これは無理矢理綺麗に終わろうとしている味だ
しかし嫌いじゃないぜ。両作品俺は嫌いじゃない。作品叩く馬鹿が多すぎた
これは無理矢理綺麗に終わろうとしている味だ
しかし嫌いじゃないぜ。両作品俺は嫌いじゃない。作品叩く馬鹿が多すぎた
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 02:02:58 ID:MhHPVUaI0
埋め
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 02:03:50 ID:MhHPVUaI0
>ID:GlXv3ZeO0です
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。