コードギアス ﾙﾙｰｼｭ復活を完全否定するスレ

ここはﾙﾙｰｼｭの生存＆復活を否定するスレです

>>1
それって生存派の考察に対する反論を挙げるってことかな？
　
それとも感情にまかせてギャーギャー騒ぐのかな？ｗ

生存派の考察×
生存派の妄想◎

>>2
ありがとうあなたのおかげで謎がとけたわ

感情にまかせてギャーギャー騒ぐのです!！

とりあえず、うっかりコードってなんですか？？
ルルーシュはいつコードを受け取ったのかな？？
具体的に何話の何分くらいあたりでコード継承したのかな？？
この前本スレで生存派(笑)の人に聞いたら逃げちゃったんだよねぇ〜

>>5　2期21話　この先はいろんな説がある
　　　
　　　
　　　

>>6
へぇ、そうなんだ。
で、コードの刻印がルルーシュに刻まれた具体的な描写は？

>>7　
コードの刻印がルルーシュに刻まれた具体的な描写は？
→残念ながらありませんが、
　コードの印が出るのは一度死んだ後
　なので印がないのは当然である
　（印を引っ込めたり出したりできるっていう説もあった）
　
　第一それがあったら考察不要ｗ
　　　　

>>8
なんだ、ないんじゃん
じゃあルルーシュにコードは渡ってないですね

>>8　コードの印が出るのは一度死んだ後
　なので印がないのは当然である
　（印を引っ込めたり出したりできるっていう説もあった）
　
　第一それがあったら考察不要ｗ

なんか面白そうなスレが立ってるｗｗｗ

とりあえずルルーシュは死んだし復活は有り得ないよ
新主人公がでるから もしシリーズ化するならな

>>10
そんな設定は存在しない

妄想乙

>>13
設定も説も何も･･･普通に本編見てたらわかると思うんだがｗ
まず本編見てみたらどうか

本編にもそんな描写は一切ない

捏造乙

そうか･･･まあどうしても捏造妄想乙ってことにしたいんなら
それでいいんじゃないのｗ

生存派の皆さ〜ん
死亡派はこんな人達ばかりじゃないですよ〜
みんなもっとよく考えようよ
これじゃあどう見ても
死亡派の戯れ言にしか見えない

完全否定するんだったら
相手の話も聞こうよ
それに生存派が納得するような反対意見だしてこそ
完全否定することができる

バレスレで『撃っていいのは〜』の話になったが生存派らしきものは説明できなかった。

うるせーおっぱいもませろ

>>16
コードが死亡した後にしか出ないっていう根拠は？
普通に見てたらわかるっていうけど
具体的にどこのシーン？
雑誌インタビューもあるんだったらどうぞ

>>18　
そのことについてはシャルルからのコード継承に
ついてルルーシュが知っていたかということが関係してくる
生存派の中には　うっかり　しっかりうっかり　しっかり
の三つの考え方があるので、そのそれぞれについて説明する

うっかり：「撃っていいのは〜」と言ったときは（一度死ぬまでは）
　　　　　 コード継承を知らなかったので
　　　　　 その発言は関係ない。

しっかり：撃たれる覚悟→撃たれたことによる苦痛、
　　　　　　　　　　　　不老不死に対する覚悟である。

って感じ。よって復活とその発言は矛盾しない。　　　　　

>>20　二期15話で一度（死ぬ前）シャルルはギアスにかかっている
　　　よってこのときコードは発動していない。
　　　死んだあとギアスが効かなくなっている
　　　よってこのときコードは発動している。
　　　以上より一度死ぬことによってコードが発動する。。

　　　また15話終盤からの記憶喪失のCC
　　　　　　　　　つまりコードが発動いていないCCには
　　　額の印が無い
　　　よってコードが発動していないときは印も無い。。

　　　
　　　以上よりコードが死亡した後にしか出ない。。。
　　　
　
全部のことをだれかが台詞として言っている訳では無いということに
注意してもう一度見直してみることをお勧めする　　

>>22

それは推測に過ぎず皇帝がギアスにかかっているかどうかは確定情報ではない。
ギアスにかかっているエフェクトである赤目になっていないなど抜けている部分もある。

>>23　それは確定情報　インタビューではなくcompleteに載ってる

とりあえず、生存派を完全否定するためには
生存派の考えを知る必要があると思う。

実際死亡エンドなら
ルルはシャーリーやロロの願いやＣＣとの約束を無視して安易に死を選ぶ偽善者
スザクはルルを殺す結末を絶対実現させる為に全力を尽くす鬼畜
オレンジは主の最後をニヤニヤ見送る池沼
救いようの無い物語だなｗ

>>26
なにいってんの？そういう話だろ？

やっぱり感情にまかせてギャーギャー騒ぐのかな？ｗ

ルルーシュ生存厨は夢見すぎ

>>26
確かにｗｗ
ぶっちゃけ死亡エンドだと全員が株を下げる気がする
そう、らしくない

うわ…ものの見事に論破されてる
29→虚し過ぎる

>>24
コンプリートの各話解説は基本的にルルーシュ視点
ルルーシュからあのシーンを見たら
ギアスを掛けることに成功したと言う記述になって当然だよ

シャルルが起き上がるまでは不老不死になってたことも知らなかったしな

本編の映像にギアスに掛かった確実な描写が無かった以上
真偽はわからない

NTにも書いてあるらしいよ

そうだな、マジに死亡ならスザク鬼畜すぎ
23話でナナリー生存を知り、戸惑うルルーシュに対して
「立ち止まる事はできない、何の為のゼロレクイエムだ！」と突き飛ばして叱咤するスザク
どうあってもお前の死ぬ運命は変わらないって事かよ

ルルーシュ殺す為に今までゼロレクイエム、ゼロレクイエムって必死になってたとか…
どんだけ鬼畜だよ

>>33
ん？NTの記事は死ねギアスに触れてないよ

>>32
皇帝がギアスに掛かった振りをする必然性がないし
素直に掛かったと解釈する方が自然だろ

>>36
だからそれはあくまで個人的な解釈で
本編では確定してないだろ

>>37
雑誌で掛かったと書かれてるのをそこまで否定するなら
ぜひ掛かった振りをした意味を教えてくれ

>>37
1回目の死ねギアスは シャルルの瞳に赤い光がくるりと入り込む描写あり
2回目のシャルルコード復活後の死ねギアスは光が阻まれる描写あり

この描写に加え、コンプリNTメディアでギアスかかった、や
殺害に成功、って書いてあるんだが･･･
逆にかからなかった事実を明確に証明してくれないか？

死亡派は一期一話冒頭のドクン、ドクン、の心音と
画面が目を開く描写は何だと思ってるんだ？
あれがルルーシュ復活の何よりの証拠だろ

ん〜そうなんだ〜
そう聞いたんだけどなぁ
持ってない自分にはどうしようもないな

15話を見直したんだけど
ギアスかかってるでしょ
１ギアスの光がシャルルの目に入っている〔死んでからは阻まれている〕
２撃たれた所の血が死ぬ前の方が明らかに多い

>>40
死亡派はあれはＣＣだって言ってたな
ＣＣ目を開く→目を開いた状態のＣＣのアップだってさ

42
そうなんだぁ
まぁ案の定意味不明だよね
心音入れる必要ないし
だいたいそのシーンいる？

>>42
心音は何て言ってるんだ？

横レス悪いが、前誰かが聞いてたときはCCの足音だって言ってた
CCどんだけウマのように駆けてるのｗｗｗ

それｳｹﾙ

>>45
あれが足音ｗｗｗ
どんだけ認めたくないんだｗ

俺が聞いたときは仮死状態から目覚めたとか言ってた

なんか生存派が乗っとってしまった感がある

谷口は１期１話に全てを詰め込んだとか
言ってたしな。ハッピーエンドらしいし。
最終話放送から日に日に
否定する材料が無くなってきてるよな。

>>39
自分を撃とうとしているシャルルを拡大すると
白目が確認できるんだが
肝心の赤い縁取りがないんだよ
ttp://ranobe.com/up/src/up318348.jpg

>>48
人によって言う事が違うみたいだが、どれも意味不明だな
実際あの描写に気付いてない人も多いと思う
自分は生存スレ行って気付かされて、その意味の深さに驚いた
生存を信じる一番の理由がこれだな

そんなに小さなシャルル絵じゃなあ…
縁取りするなんて細かすぎること
しなかったんじゃない？

それだけでかかってないとするのはあまりに…

他の要素はどう考えるの？〔光とか血とか〕

できたらでいいけど心音のこともあなたに聞きたいな

>>48
なるほど･･･
ブリタニアが攻めてくる寸前の日本で、なぜか仮死状態だったCCが
目覚めるシーン･･･
これをコードギアスの記念すべきオープニングだと追悼派の連中は
思ってるわけかｗ

>>51
光が入ってる描写を無視しといてこんな小さな画像で主張されてもなあ･･･
拡大してもよくわからない件

つか細かいことつっこむようだが･･･
これギアスの赤い光を視認できるルルーシュ自身が確認してる図なんだから、
逆にはっきり白目だと確認できるようなものだったら、そもそも死ねギアスが
かかってないことに気づくんじゃないか？･･･

>>53
縁取りができないなら黒目を自体を赤っぽく書くこともできたのに
それもしてないし
いつもの命令が有効になる青画面もなかった

本編の映像にはギアスに掛かってると確定できる要素がないよ

>>54
鼓動〜アバンまでの視点がCCだし
普通にCCの鼓動だろ

>>55
一期一話でCCが佇んでるんだから
あの時のCCは仮死状態じゃないよ

下に関しては
シャルルが命令を実行する動作をしてるから
ルルーシュが成否を疑う余地はないんじゃないか？

>>56
1回目の死ねギアスは シャルルの瞳に赤い光がくるりと入り込む描写あり
2回目のシャルルコード復活後の死ねギアスは光が阻まれる描写あり

確定だよ。

青画面の省略は結構あるぞ
縁取りはしてあるがわからないだけとも考えられる

それで光 血 は？

>>52
俺が復活を信じる理由は
自らが死ぬ予定のゼロレクイエムが進行中にも関わらず
24話でＣＣを笑顔にさせると改めて約束を交わしてることと
エピローグのＣＣのセリフだな
「ギアスという王の力は人を孤独にする。フフッ少しだけ違ったか？なぁルルーシュ」
ルル死亡→ギアスに関わったCCは結局孤独なままなので少しも違わない
ルル復活→二人っきりだが孤独ではないので少しだけ違う

仮にCCの鼓動だとすると
そのシーンにはどういう意味があるんだい？
それも最初の最初に

つか>>57が主張する本編を実際に見てみたら恐ろしくシャルルの
顔と目が小さくてふいたｗｗ
すごく細かいコマを作画崩壊とかいって喜ぶタイプだろう。
こんだけギアスにかかった根拠が本編含めてあるというのに･･･
あくまで言い張るその執念は一体どこから来るんだｗ
そんなに死亡エンドじゃないと気がすまない人？
>>57
･･･。

>>58 >>59
一回目の光は「目に光が広がったと思ったら手前の鏡でした」というオチ
ttp://ranobe.com/up/src/up318358.jpg

まぁ普通に考えて

かろうじて確認できる？縁取り
=
コンプリート ＮＴ メディア 本編のギアスの光 銃で撃たれたところの血

となりギアスがかかっているかわからない
と言うのは意味不明

ビビってたルルーシュは
鏡を駆使して光を反射させてなかったっけ？

それで鏡に光が映ったことがギアスに掛かったことになるのか？

63 苦しいと思う
てかもう自分でもわかってるんじゃない？
まさか素で言ってるの？

66 目に光が入っています
これはどう見てもシャルルの目

で心音の意味と血と書籍はどうなった？

>>63
ルルーシュは鏡で光を反射させていた。
つまり鏡は光を跳ね返す。
光が鏡に溶け込むことはない。

すなわち、眼に光が広がった様子が鏡に映ったわけだね。

手前の鏡に光が入ってるのが映ってるなら
なおさら目にも入ってる描写だと思うんだが･･･
･･･なんというかこの執念と反応速度とめげなさが怖い･･･

もしかしてID:H4G6TBL20は何かに憑かれてるのか･･･？

不死になる覚悟って今までルルーシュが言ってた｢撃っていいのは〜｣とどう繋がるんだ？

不老不死っていちよ人間として死ぬって事だから「撃たれる〜」でおかしくないと思う

生きていても死んでいてもいいんだが（できれば生きていてほしいが）
考察スレ見ると思っていたより作りこまれた話だったんだなすげーって
ギアスという作品を好きになる

>>59
1期15話でCCにギアスを掛けた時も青画面が出なかった
だからコード持ちにギアスを掛けた場合、青画面は出ない

>>68
基本的に2期15話までのアバンはCCの回想なんだそうな
ならば1期1話の冒頭もCCであることに意味があるんだろう

血は撃たれた位置の問題だろ？
不死者になったって血が出ない体質になるわけじゃない
書籍は>>32

>>69 >>70
明らかにシャルルの方向を向いてない位置でも
鏡に光が残ってるからなんともいえん

>>73
で、CCの開いた目と鼓動を視聴者に聞かせるその意味は？
まさか、仮死状態とか本気で思ってるのか
確かあの時のCCはママンヌに言われて、ルルーシュの様子を見に来たんだが
それにCCの目が開いてまたCCの目アップっておかしいだろ
もっかい冷静になって見直してこい

>>72
人間として死ぬって言っても1期1話でルルーシュが言った｢終わる｣発言が撃たれることじゃないの？
C.C.、シャルル、V.V.だって人間として終わってたとは思わない。
不死と生前は繋がると思う精神的な意味で。

>>74
＞まさか、仮死状態とか本気で思ってるのか
なんのことだ？
CCは実際にあのひまわり畑にいると言ってる
仮死状態とか意味不明

＞確かあの時のCCはママンヌに言われて、ルルーシュの様子を見に来たんだが
違う、誰かに頼まれて子供達を見に行ったのは
ナナリーが壊れた車椅子を残して行方不明になった時

＞それにCCの目が開いてまたCCの目アップっておかしいだろ
さっき開いた目はこの目だよっていう
分かりやすい表現じゃないか

>>76
仮死状態と思っていないのなら、
CCの鼓動と目が開く描写にはどんな意味があるとお前は思ってるんだ

>>75
一期一話の契約シーンや一期25話のCC（シャルルやVVと違って実際に何百年も
不死の苦しみを味わってる）の台詞をきいても
不死者なんて人間とそんなに変わらないじゃん、
剣でぶっさされて人生を終えるぐらいじゃ全然大したことないじゃん、と思うのなら
もう何も言うまい･･･それはただの価値観の違いだ。

ああ、たった50年しか不死者やってないVVでさえ、
人間のシャルルに置いてかれる寂しさにマリアンヌ殺害という凶行
に走ってたな･･･

>>78
俺が言ってるのはC.C.だって愛されたい。V.V.だって兄弟素晴らしい。シャルルは嘘は嫌だなど不死になっても生前の自分は捨ててない。
だからルルーシュが人間として死んだと言っても生前の自分を捨てるなんてできないから撃たれる＝｢終わる｣ことになってないと言ってるんだ。

>>77
物語の始まり
傍観者の目線が開き物語が始まる

よく分かんねぇんだが制作がもうギアス良いよなら、ルルーシュ復活はないだろう
反対に気まぐれにルルーシュ復活させるかとか制作が思いついたら
理由なんか必要なく適当にルルーシュ生きてたよ、って感じじゃね
大体、そんなもんだろ、理由なんかイラネ

なるほどそれはわかった
でも、そもそも撃たれる＝ルルーシュの発言の｢終わる｣だって
谷口や大河内が言ったのか？
それだってあくまで>>80の意見だろ

>>81
それだけだったら心音いらなくね？
目を開くだけで十分、というかむしろ心音は邪魔。
シンプルに目が開く描写だけでいいはず

>>84
直後に戦争が始まるから
平和が終わる緊張感の表現かもしれないし

まあ、自分が意味を見出せなければ
無音でよいというものでもない

よくもまあそこまでこじつけられるなあ

コードとかいうまえにルルーシュが復活なんかしたら
谷口がこの作品を通して伝えたかった事が無下になる気がする

>>83
コンティニューの大河内インタで｢撃っていいのは〜｣については
＞これが彼の矜持だとすれば、最後に彼が撃たれる（討たれる）のは必然的な結末だと思うんです。

初めての｢撃っていいのは〜｣は1期1話でルルーシュは軍の奴らによって終わりそうになったところギアスを手に入れルルーシュは軍の奴らを終わらせたぞ。

ルルーシュの生死そのものについてはまぁどっちでも良いんだけれど


不老不死なる概念の存在を知り、
実際不老不死であった皇帝と対面し、
またC.C.なる不老不死者が身近に存在していたあの状況で
スザクがすんなりルルーシュに死を選ぶことを許すだろうかというのは疑問だわな

いくらスザクでも「お前、不老不死になれよ」というアイデアは浮かぶだろ
いくらスザクでも

>>87
ギアスにメッセージ性なんてないだろ
あるとしたら
「売れそうな要素つめたからギアス買ってね☆」
ぐらいじゃね？

不老不死になれよ
なんてスザクに言わせたらエンディングかわってしまうだろ
何言ってんだ

>>90
俺もぶっちゃけそう思う

ルルーシュのギアスが効かないのは力の源流であるCCだけという可能性はない？

だからシャルルには効いていた、と。

二期15話でシャルルは一度死んだあとルルーシュのギアスを防いでいるのでそれはない

いま思ったんだが死んだ後コード発動を否定してる人たちはC.C.の胸の傷をどう思ってるんだ？

>>94
いや、ルルーシュのギアスは一回しか効かないでしょ？

>>96
それじゃ
１回目の「死ね」ギアスがかかった事になるじゃないか…

>>90
そうかなあ
ルルーシュの死はメッセージつかテーマとかに関係してると思ったが

>>98
ルルーシュは罰を受ける必要性はあったと思うよ
彼自身モノローグで「贖罪」みたいな言葉を吐いてるし

個人的には「死」も「永遠の生」も等価値に罰だと思うがね。

>>97
？
だからそう言ってるんだけど？

これは生存スレで話したほうがいいかも

ここだと話がこんがらがる

>>88
大河内のインタは、
単純に顔を晒した悪逆皇帝として討たれる、実際に命を奪われる
ことを指していると思ったが。
ゼロ仮面をかぶってるときと違って、まさに「自分をも壊す
覚悟」だから。
同じもの読んでるのになんでそんなに「撃たれる」の意味をひねくれて
考えたがるのかわからん。

あと一期の時点のルルーシュは状況的に文字通りピストルで撃つことを
指してたと思うよ。それが最終回では深い意味を持つ台詞になった･･･
まあこれ以上は平行線だろうからやめとくわ

今までの応答をまとめてみた。
省略した部分も多々あるが、こういうことでまとまったと思う。

生存説概要　最終話で死んだルルーシュはコードの力で生きているという説

Q1　どこでコードを受け取ったの？
A　　2期21話　

Q2　ルルーシュのコードの印の具体的な描写は？
A　　コードの印が出るのは一度死んだ後なので印がないのは当然である
　　またそれがあったら考察は不要である

Q3　コードの印が出るのは一度死んだ後の根拠は？
A　　2期15話で一度（死ぬ前）シャルルはギアスにかかっている
　　 （これは各書籍、本編からも確認できる）
　　　よってこのときコードは発動していない
　　　死んだあとギアスが効かなくなっている
　　　よってこのときコードは発動している
　　　以上より一度死ぬことによってコードが発動する
　　　また15話終盤からの記憶喪失のCC
　　　つまりコードが発動いていないCCには額の印が無い
　　　よってコードが発動していないときは印も無い
　　　以上よりコードが死亡した後にしか出ない

Q4　生存は「うっていいのはうたれる覚悟のあるヤツだけだ」という
　　ルルーシュの発言と矛盾するのでは？
A　　ゼロレクイエムによってルルーシュは
　　 それまでに知り合った人々との関係
　　（これは彼がルルーシュであるということそのものである）
　　 を絶たなければならない
　　 かつて生きる目的であったナナリーとも　
　　「その大切な人々と関係を持っていたルルーシュ」は死んだ
　　 うたれる覚悟とは「人間としてのルルーシュ」がうたれる覚悟こと
　　 への覚悟である（これは相当つらいことだと思われる）
　　 よって矛盾しない

ああ、わかった
ルルーシュのギアスは1人につき1回しか使えないから
仮にシャルルが15話の1回目の死ねギアスに掛かっていたなら
2回目のギアスには全く反応しないはず

でも、本編の映像ではシャルルの瞳は2度目のギアスに反応してギアスを弾いていた

つまり、2回ともギアスが瞳に届いたということは
シャルルはギアスを受け付ける状態＝ルルーシュのギアスには一度も掛かってない
ということになる

ようするにシャルルはVVのコードを奪った直後から
ギアスが効かない体質になっていたということだな

>>93
実際にギアスを弾いてる描写があるし
本編のシャルルは普通にギアスが効かない体質だと思う

あとつけ加えるならば、もし万が一、コードの印が受け取った
直後に浮き出ていたとしても、首元がうつされていないので矛盾しない。

生存説概要　最終話で死んだルルーシュはコードの力で生きているという説

Q1　どこでコードを受け取ったの？
A　　2期21話　

Q2　ルルーシュのコードの印の具体的な描写は？
A　　コードの印が出るのは一度死んだ後なので印がないのは当然である
　　またそれがあったら考察は不要である コードの印が受け取った
　　直後に浮き出たとしても
　　首元がうつされていないので矛盾しない。

Q3　コードの印が出るのは一度死んだ後の根拠は？
A　　2期15話で一度（死ぬ前）シャルルはギアスにかかっている
　　 （これは各書籍、本編からも確認できる）
　　　よってこのときコードは発動していない
　　　死んだあとギアスが効かなくなっている
　　　よってこのときコードは発動している
　　　以上より一度死ぬことによってコードが発動する
　　　また15話終盤からの記憶喪失のCC
　　　つまりコードが発動いていないCCには額の印が無い
　　　よってコードが発動していないときは印も無い
　　　以上よりコードが死亡した後にしか出ない

Q4　生存は「うっていいのはうたれる覚悟のあるヤツだけだ」という
　　ルルーシュの発言と矛盾するのでは？
A　　ゼロレクイエムによってルルーシュは
　　 それまでに知り合った人々との関係
　　（これは彼がルルーシュであるということそのものである）
　　 を絶たなければならない
　　 かつて生きる目的であったナナリーとも　
　　「その大切な人々と関係を持っていたルルーシュ」は死んだ
　　 うたれる覚悟とは「人間としてのルルーシュ」がうたれる覚悟こと
　　 への覚悟である（これは相当つらいことだと思われる）
　　 よって矛盾しない

>>105　
シャルルの瞳は2度目のギアスに反応してギアスを弾いていた
　　　
これを認めるのなら、一度目はギアスに光が目にとけこんでいた。
ということになる。
つまり一度目はギアスが効いていたということになる。

だからそれを認めるのなら
「死ぬとギアス利用履歴がリセットされる」ということに。。

もしくは「最初のシャルルはシャルルの命を　
　　　　　二度目からのシャルルはコードの命を生きている
　　　　　よって最初と二度目からのシャルルは別人である。
　　　　　よってギアスは使える」ということに。。

>>108
死んだらギアスの履歴がリセットするなんて存在しない設定を
創作されてもな…

それに一回目で最終的に光ってたのは目ではなく鏡だし
青画面も出てない
一度目も二度目も弾かれてるよ

鏡にはシャルルの目にギアスの光が入っていく
光景が映っていたよね

ということは
シャルルの目にギアスの光が入っていった
（存在しないことは鏡には映らない）
つまり
シャルルはギアスにかかっていた
といことです。

いろいろひっしだよな

青画面省略は多々ある。CCにかけたとき以外でも

血の広がり方
（たった数メートルで銃弾が遅くなるとは考えにくい
　１機１話で撃たれたときもほとんど血は出ていない
　記憶がないCCが指を切ったときのルルーシュの言動
　からして血とコードには関係があることは明らか）

書籍（コンプリート、NT、メディア）
　ギアスにかかっているとしている
　

シャーリーが死ぬシーン。
ルルーシュは何度もギアスを掛けていたが
シャーリーがすでにギアスに掛かっているにもかかわらず
ルルーシュのギアスの光は弾かれていなかった。

しかしシャルルの場合は
明らかに２度目は弾いた描写がされていた。

>>113 どういうこと？それでどうしたの？

>>110
いや、鏡にシャルルの目が映らなくなっても
鏡が自体が光り続けてる

逆にシャルルの目は逆に平常に戻ってる
つまりは弾いたということ

>>112
重要人物にギアスを掛けたシーンだからなぁ

省略ではなくコード所有者にギアスを掛けた場合
青画面が出ないという表現だと思う

>>114
シャーリーと違ってシャルルはルルーシュのギアスに掛かったことが無い
だから二回目のギアスも弾く描写になったということだろ

>>115
違う。

シャルルの１度目は普通にギアスに掛かった。

シャルルの２度目の場合、
すでに１度目に掛かっていたから光を弾いたのではなくて、
コードの力が発動していたので弾いた。

つか見ようによってはシャーリーもはじいたように見えるし
その辺は演出のさじかげんだろ･･･
そんなこと言ったらCCのはじき方と皇帝のはじき方も違うしな。
ぶっちゃけ青場面がなかったのも、ルルーシュと一緒に視聴者に成功したのか？
してないのか？と緊迫感を味わってもらうための演出だった、と
かたずけることもできるんだぜ･･･

>>114>>116
なあもう放っとこうぜ･･･
ここは復活スレに対抗する死亡スレなんだからさ。
レスをたどってみても、都合のいい情報しか認めない感じだろ
万が一シャルルにかかってなかったとしても、今となってはそれで？って感じ
なんだし。テンプレもあっちにあるから面倒だし･･･
死亡派のスレなんだから好きにやらせておけばいい

>>118
そうだな、スマンかった。
もうここにかかわらないようにするよ。
そのうち過疎ってスレ落ちするだろう。

ぜんぜん関係ないが第一期第一話でオレンジが命令通り後方に下がってれば、
ランスロットはオレンジの機体になったんだなｗｗｗ
すっげーみてみたかったｗｗ

>>107
なんかこれ、俺が決めた俺のルールばっかりだなｗ

なんのソースもないことを「当然である」と
断言できるんだから思い込みって凄いわ

理屈はまるで解らないんだけど、ナナリーは相手の手に触れることで心を読めるんだよね？
ホントに理屈は解らんが

だったらルルーシュがコードを受け取っていた場合その事もわかるわけで、その上であんなに号泣するかね？

んー。ルルーシュは散々人を物扱いして殺してきたからなぁ。
自分で選んだ死に方で逝けただけ幸せだよな、と見たときは思った。
少なくとも続編でルルーシュが出てくるとかは完全に蛇足かな。

いや実は生きてて殺される為に再登場するんだよ
で、世界中から憎まれてるわけだから
誰にも相手されずに子供にも石投げられて最終的には餓死するんだよ

>>122
ナナリーは超能力者じゃないしあれはコードによる記憶流出っていう説があるぜ
ナナリーの知らないスザクの顔まで出てきてるし

ゴメンゴメン
ルルーシュはコード引き継いでるから死なないんだったね
民衆にリンチにされて両手両足切断されて頭蓋骨叩き割られて焼却処分されるけど不死だから死ねなくて最終的には博物館に「今世紀最大の勘違いバカ」として脳味噌のホルマリン漬けが展示されてルルーシュは永遠に生き続けるエンド
の間違いだったよ

>>121 Q1については確定したわけではない
　　　ってか確定いてるんだったら考察いらねｗ
　　　
　　　俺が決めた俺のルール
　　　ってのは違うぞ　本編から読みとったんだよ

生存説概要　最終話で死んだルルーシュはコードの力で復活しているという説

今までの応答
Q1　どこでコードを受け取ったの？
A　　2期21話　奪った説あり

Q2　ルルーシュのコードの印の具体的な描写は？
A　　コードの印が出るのは一度死んだ後なので印がないのは当然である
　　またそれがあったら考察は不要である コードの印が受け取った
　　直後に浮き出たとしても
　　首元がうつされていないので矛盾しない。

Q3　「コードの印が出るのは一度死んだ後」の根拠は？
A　　2期15話で一度（死ぬ前）シャルルはギアスにかかっている
　　 （これは各書籍、本編からも確認できる
　　　 また曖昧な描写についてはルルーシュと一緒に
　　　 視聴者に成功したのか？してないのか？と
緊迫感を味わってもらうための演出だった、
ともいえる。）
　　　よってこのときコードは発動していない
　　　死んだあとギアスが効かなくなっている
　　　よってこのときコードは発動している
　　　以上より一度死ぬことによってコードが発動する
　　　また15話終盤からの記憶喪失のCC
　　　つまりコードが発動いていないCCには額の印が無い
　　　よってコードが発動していないときは印も無い
　　　以上よりコードが死亡した後にしか出ない

Q4　生存は「うっていいのはうたれる覚悟のあるヤツだけだ」という
　　ルルーシュの発言と矛盾するのでは？
A　　ゼロレクイエムによってルルーシュは
　　 それまでに知り合った人々との関係
　　（これは彼がルルーシュであるということそのものである）
　　 を絶たなければならない
　　 かつて生きる目的であったナナリーとも　
　　「その大切な人々と関係を持っていたルルーシュ」は死んだ
　　 うたれる覚悟とは「人間としてのルルーシュ」がうたれる覚悟こと
　　 への覚悟である（これは相当つらいことだと思われる）
　　 よって矛盾しない

生存派にはうっかり説としっかり説があるからなぁ

さいきんはしっかりが主流派だけど
2週間前まではうっかりのが幅きかせてた。

>>129 了解！！

>>128

なぜ生存派は2期21話のコード移譲にこだわるの？
CCの記憶が無くなるからとか言われているが、それでも
普通にCCコード、もしくは全く別のコードからのほうがまだわかりやすい。

>>131　こだわってるっていうより　
　　　 考察の結果その可能性が高まった

>>131
単純に雑誌や公式の情報でその可能性がほぼつぶされたから

生存説概要　最終話で死んだルルーシュはコードの力で復活しているという説

今までの応答
Q1　どこでコードを受け取ったの？
A　　2期21話　奪った説あり

Q2　ルルーシュのコードの印の具体的な描写は？
A　　コードの印が出るのは一度死んだ後なので印がないのは当然である
　　またそれがあったら考察は不要である コードの印が受け取った
　　直後に浮き出たとしても
　　首元がうつされていないので矛盾しない。

Q3　「コードの印が出るのは一度死んだ後」の根拠は？
A　　 2期15話で一度（死ぬ前）シャルルはギアスにかかっている
　　 （これは各書籍、本編からも確認できる
　　　 また曖昧な描写についてはルルーシュと一緒に
　　　 視聴者に成功したのか？してないのか？と
緊迫感を味わってもらうための演出だった、
ともいえる。）
　　　よってこのときコードは発動していない
　　　死んだあとギアスが効かなくなっている
　　　よってこのときコードは発動している
　　　以上より一度死ぬことによってコードが発動する
　　　また15話終盤からの記憶喪失のCC
　　　つまりコードが発動いていないCCには額の印が無い
　　　よってコードが発動していないときは印も無い
　　　以上よりコードが死亡した後にしか出ない

Q4　生存は「うっていいのはうたれる覚悟のあるヤツだけだ」という
　　ルルーシュの発言と矛盾するのでは？
A　　
しっかり説
ゼロレクイエムによってルルーシュは
　　 それまでに知り合った人々との関係
　　（これは彼がルルーシュであるということそのものである）
　　 を絶たなければならない
　　 かつて生きる目的であったナナリーとも　
　　「その大切な人々と関係を持っていたルルーシュ」は死んだ
　　 うたれる覚悟とは「人間としてのルルーシュ」がうたれる覚悟こと
　　 への覚悟である（これは相当つらいことだと思われる）
　　 よって矛盾しない
　　　
　　 うっかり説・うっかりしっかり説
　　 その発言をしたときは（一度死ぬまでは）
　　 自らのコード継承を知らなかったので
　　 その発言は矛盾しない

>>128のとおりなら記憶喪失中のCCは死ねるってこと？

>>133

生存スレのほうではそうとう考察していうるようだが、VVコードにこだわる（ように見える）
のがどうしてもよくわからない。

公式の情報というと、昨日の生存スレの流れ見てるとアニメディアのスタッフ情報で
コードを渡された時点でコードは発現すること、
さらにはコンプリートも皇帝が事前に不老不死を手に入れていたという
書き方をしているという指摘もあったんだが。

VVコード説は死後発動が前提のはずなのに
生存スレではスルーするか、よくわからん的なことを
言ってまたマッタリモードになっていたが、VVコード説も普通に詰んでないか？

>>136　もう一度読んでみるといいよ
　　　　それはないって話になってた

>>137

コードの不老不死は継承したら速攻で発現するってわけでもないって部分？
それとも不老と不死が二段階で発動する説？


スタッフがそんなわかりにくい設定を述べているとはとても思えんが。

まあ、論理・考察と銘打っておきながらもそうとう自分たちにとって都合の良い
解釈の仕方をすることがよくあったからな。

コードの死後発動説がナナリーの記憶流出と矛盾していた件だって
そもそも死後発動説と記憶流出は生存派が言い出したことなのに、
矛盾すると見るや否やコードが完全に発動してないから不完全な流出が
起きていたと無理矢理結論づけていたし。

論理上は可能であっても中立的な観点からみたとき、明らかに無理のある
説明とかってわかるもんだよ。

>>138　この発言はコード発現の時について名言したものではない。
　　　 渡された時点というのはたぶんコード継承についていってるよね
　　　 VVの時のように合意によってコード継承する場合は
　　　 そのときに発現も一緒に行って（一度殺す）ここまでを
　　　 コード継承ってするんじゃないだろうか。
　　　　
　　　 あと向こうは　289　291　294　295　313　317　324　330　331
　　　 っていうように話が進んでいき、
　　　 コードは死亡後発現っていうことでまとまって
　　　 不老についての話になってる
　　　　

>>139　まあ考察の対象となる事象が少ないからな
　　　　確かにそうなってることがあったのも認める

>>141

ついでに教えてほしいのだが、このスレの上のほうで
コンプリートの各話解説は基本的にルルーシュ視点っていうのと、
生存スレのほうでコンプリは雑誌の私見
という意見があったが実際のところコンプリの位置づけってどういうものなの？

読んでないからわからんが、アニメディアのスタッフ情報と比較してどちらが信憑性が高いんだろう。

よくわからんなぁ
でも本当のことを知っているのは
56だけらしいよ

>>141
そうか？大体本編自体、あいまいなところがいっぱいあるわけだし、
そんなわざわざﾙﾙｰｼｭ復活を完全否定するスレで謙遜するほどのことでもない
と思うけどなｗ
>>136>>138
すまん、どこがわからないのかわからない。
そもそもいまだに他のコードの可能性があると思っている時点で･･･

生存を信じるのは様々な理由があるが、その中でも特に大きいのが
二期25話の心音、一期25話の心音と真っ暗な画面が目を開く描写
その事からReの意味、走馬灯の逆再生の意味を考えた時、これらの描写はつながる

>>142
アニメディアのコメントはサンライズ設定制作の人
コンプリはムック編集者

>>140
VVの時のように合意によってコード継承する場合は
そのときに発現も一緒に行って（一度殺す）
ここまでをコード継承ってするんじゃないだろうか。


なんだか良くわからないな。それだったらVVからコード奪ったあと自殺
すればいいだけなんじゃない？

>>146
�dｸｽ

不老不死のCCを放置というのも、ルルーシュの性格からいって考えられん
何度もCCを笑顔にするという約束が出てきて、最終話でも強調する様に再度出てきている
その意味を死亡派は…俺が笑って死んだのを見て、お前も笑って死ねってか
無理矢理すぎだろｗ

CCはルルーシュといる事で、考えが変わった。生きたいと思える様になったと言うが、
CCは何百年も生きてきて、それで死にたいって思ったんだろ。
その何百年分の思いをそう簡単に変えられるわけがない
それでCCの考えが変わったとしても、そんな事ルルーシュには分からない
CCの苦しみや不老不死の苦しみを知っているはずのルルーシュが
いつ終わるとも分からない時間の中にCCを一人置き去りにするのはおかしい
第一、ギアスを貰うだけ貰って契約不履行だし

ルルーシュは生きてコードを解放するか、コードを引き受けるべきだろ

とりあえず不老と不死が二段階で発動するだとか、
スタッフがそんなわけわからん設定考えてやってたとは思えないな。

いろいろ論理をこねくり回すことはできるだろうけど
コードを渡された時点で、と言われればその時点で
コード保持者と考えるのが自然な考え方なんじゃない？

>>150
だからコード保持者なんだろ
コード保持者ではあるが発現はしていない
死ぬ事によって初めてその効力が発揮され発現する
それで完璧なコードユーザーになるって事だろ
そんなワケわからん事をやったと思えなくても実際やっている訳だ
お前はCCと皇帝の例を何だと思ってるんだ？

>>151

おっとすまん。言い間違えた。コード保持者ではなくてコードが発言している
保持者か。生存派の方々より言葉の決め方が厳格でなくてね。
まあ落ち着いてくれ。

まぁルルーシュが生きてたら
それこそただでも底辺アニメのギアスはそこからさらに穴を掘って
最低記録を更新するな。
無限に生き続ける苦しみ云々も隣にＣ．Ｃ．いるし
罪の意識に苦しみながら生き続けるようで
世俗からとき放たれてハワイあたりの無人島で二人で生活とかすれば幸せじゃん。
んでスザクだけユフィを殺した憎いゼロ役を一生背負わされるんだからな。

>>151

またついでに聞ききたいのだが、生存派のほとんどは不老と不死が二段階で発動する
という考え方が主流というわけなの？

>>152
まあ･･･自分がそう思うのならそう思っとけばいいんじゃないか？
どうせいくら言っても絶対自分の説を曲げないだろうし･･･
つか主流ではない。そのへんまでいくと好みでFAだろ･･･

>>154
メディアのスタッフコメントに対抗するには
二段階にしないと自論でルルーシュ生かせない人がこじつけてるだけ

もっと単純にコードが存在する世界なら生きれる！
と割り切れば楽なのにね

>>155
どうせいくら言っても絶対自分の説を曲げないだろうし･･･



生存派の方に言われちゃね…。

コンプリの記述がムック編集者というのが本当だとすると、いままで信憑性のある材料で
考察してきたのかどうか怪しいもんだ。
アニメ誌に限らず、私見で書かれてないもの（上のほうのサンライズ設定制作の人のコメントとか、
脚本家とかのコメント）を念頭に置くべきなんじゃない？
それを前提にした上で、無理のない説明ができればみんな納得すると思うよ。

>>157
･･･お前相当痛いやつだな

>>158
そういう言い逃げは卑怯。

>>153
ハワイあたりの無人島ｗ
お前は作品アンチ？それともスザク腐？
スザクは全然不幸じゃないし大変でもないよね
英雄のどこが不幸だよ
図太くて天然なスザクはプレッシャー等感じず、ゼロを一生演じ続けるとか簡単な事だろ
シュナイゼルの言う通りやってたらいいんだし、アホなその脳筋を使う必要もない

ナナリーにとっての最愛の兄を殺しておいて、側に居続けるその無神経さ
ホント何考えて車椅子引いてんだｗ

ナナリーだけじゃなく、ロイドもセシルもニーナもスザクの正体は知ってるし気は楽だよね
奴等の前じゃ平気で仮面外すだろうし…何故ならスザクと分かりきってる奴等の前で
ムリに演じ続けても空回るピエロぶりを発揮するだけ、
ナナリーに「私の前では本当のスザクさんでいて下さい」とか言われたら簡単にとるだろう
何より頭が蒸れて若くしてハゲちゃうから、仮面は適度に外さないとね
しかし、図太いスザクはハゲなど気にしないかなｗ

スザクのままで生きたら、
裏切りの騎士、悪逆皇帝の騎士と言われ続け大層生きにくかったと思う
しかしルルーシュが散々苦労して築きあげた英雄ゼロにとって代わる事でそれも免れた
ルルーシュは死にたがりスザクに生きる理由をくれた。
ゼロを演じ世界に一生を捧げ続けるという、これはスザクにとって罰だ、という生きる理由

それにルルーシュは生きていれさえすれば明日がある、幸せがあると考えいたんだと思う

対してスザクはルルーシュからナナリーも、ゼロも、命さえも奪った
スザクはこの為に今まで「ゼロレク！ゼロレク！」と必死になって頑張ってきた訳だ
23話なんてナナリー生存を知り、動揺するルルーシュを突飛ばして叱咤するし
少しばかり躊躇する事も許されないのか…
どんだけ鬼畜だよ

ギアスをかける時のルルーシュの瞳のエフェクトパターン
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1223117903374.jpg

>>zm7BCLx6O
落ち着けよ

死亡派もいてもいいと思うよ。

その方が物語り奇麗だし
製作者側も表向きはこっちで話進めるだろ。

少なくとも続編で露骨にルルーシュが出張ることはほぼないよね。
主人公は昔謎の人物にギアスを授かっていた…位かな。

個人的には自分は死んだと思った上で感動したけど、生存派の意見も面白いんだよね。

死亡したままの方が物語的に美しいからなあ

ルルーシュとCCが二人でのんびり暮らしてるとか
ゼロスザクの正体は周りの人間にバレバレで気が楽とか
どっちもファンの妄想じゃねーか

リアルタイムで見てたときは最後にルルーシュ生きてるっぽい何かがあるかも？と思ったけど
なかったから死んだでいいよ

>>167
いやいや、お前ルルーシュの復活スレ行って
一度テンプレ見てこいよ
それからでもいいんじゃね？死んだと判断するのは

死亡派は生存派がルルーシュが生きてるんじゃね？と思うだけの理由がある事を知らない奴多いよな
理由も知らないで、ルルーシュ生きてる訳ねぇよｗ
って全否定するってどうなんだ？

あと、スザクの事は勝手な自分の考えではあるが
ルルーシュが生きてたとしても、CCとのんびり暮らしてるとかないから
不老不死って実際苦しいし、悪逆皇帝となって死んだはずのルルーシュが普通に暮らすとか無理だから

魔女と香辛料とかやってみようぜ。

>>161
鬼畜なのはどっちだよ

ルルーシュが今まで一体どれだけの人間の尊厳を奪い、殺してきたと思ってるんだ？
ゼロやナナリーや命なんて軽すぎる罰だろ

否定というか本編雑誌公式の全てが死亡だからねえ
生存いってるのはあくまでファンの妄想でしかないし
否定するまでもない

>>171
それは、ルルーシュが実際死んだから
死ぬ事によって保持していたコードが効力を発揮し、あの後生き返った

あと、生き返ったルルーシュはもう人間ではない
CCやVVが本名を名乗ってないのと同じ様にルルーシュとはもう名乗れないし、ルルーシュとして生きる事はできない
あの25話でルルーシュという人間は死んだ、ルルーシュの人生は終わったというのは事実

ルルーシュは確かに死んだがCCやVVと同じく人間ではない何かになって存在していると
だから公式やスタッフが嘘を言ってる訳ではないという解釈

妄想ではなく実際復活した様な描画がある
それをお前はどう説明するんだ？

>>168
テンプレ見たけどどれも納得できるんじゃ無かったよ
一つ一つが説得力に欠ける物だってことはやたら長いテンプレが物語ってるし
スレ冒頭にも↓ってあるし
>よって「これだ！」と決め付けることは難しいです。

これだ！ってものがないから自分的には死んでる、でいい

復活スレはこじつけが馬鹿みたい
妄想乙だな

生きてる奴は生きてる、死んでる奴は死んでいるでいいじゃん
俺は生存派だけど

遂にこういうスレが立ったか
乙

生存派は生存スレに死亡派がくると狂ったように叩き
バレスレ叩きもするのに
同じことするんだね

復活スレ住人の言い訳ってこじつけや妄想でしかないから駄目だと思う

復活派に乗っとられ気味だから
復活スレのテンプレに理由つけて否定してみないか？
馬ひいてるのがルルーシュとか妄想の域を超えないものはおいておいて

よく言われてるショックイメージなんかも
ナナリーが最後に見た映像は作中でのショックイメージ描写と全然違うし
ギアスネットでナナリーが心読んだと書いてある

>>173
そっか、じゃあ仕方ないよな
無理矢理な部分も多いし、確かにあのテンプレ長いわｗ
でもまとめ�@のテンプレはどう思った？
1期1話の冒頭でドクン、ドクンという心音と真っ暗な画面が目を開く様な描写ががある
自分がルルーシュ復活を信じる様になったのはあれが大きいんだが

ルルーシュが死んだ時、イヤホン等でよく聞くと微かに何度か心音がするらしい
その2期25話の心音が1期1話冒頭につながり、
そこから自らの人生を振り返って見ているんじゃないかって言われてる

最終話「Re；」の意味は
「繰り返し、再び(again)」の意味を持っていて
回の表し方が1期は「STAGE」2期は「TURN」
それぞれに「RE」をつけると1期「RESTAGE」→再演
2期「RETURN」→戻る
となり1期1話に戻るよう示唆している様

あと走馬灯の逆再生
普通は生まれてから死ぬまでを振り返るものだが、
ルルーシュの場合、現在→過去に返ってる
よって2期25話で、走馬灯の逆再生→死→心音→
RETURNで1期1話→徐々に大きくなる心音→目を開く→RESTAGで再演(走馬灯の途中から)
ってなってるんじゃないかって言われてる
その証拠に2期25話の予告は全て1期1話の映像

>>177
それはたまに現れる死亡派がテンプレも、生存派の書き込みも少しも読まずに
「死んだに決まってるじゃんｗ何キチガイな妄想繰り広げてんの？このルルCC厨がｗｗ」
そればっかりだから
叩かれたくないなら少しは生存派の考えてる事を理解してから書き込めよ
そのうえで異論を唱えるんなら歓迎してやるよ

てかお前sageろ

おいおい　生存厨のｲﾀさをｦﾁするスレになってんぞ

>>181
最後の心音は一回。

なあもう放っとけよ。生存説の普及も結構だけどさ…
はなから否定する気満々のアンチ多いし、情報量の違いからして同じ土俵で話せる相手じゃないぜ。
こんな2ちゃんのアンチスレに書き込むよりもっと別の有効な方法を模索したほうがいい。
みんなスルーしてて今は相手してんの君ひとりだけなんだからさ。

あ、もちろん俺は生存派ね。気持ちはわかるが…
このスレが落ちないよう書き込みを続けることに一体何のメリットがある?
釣られないで冷静に考えてくれ。

そろそろ「ルルは絶対死んでるｳﾋｮﾎｰｲ」なスレから
「僕は私は〇〇〇だから死んでると思います先生」なスレにしたいんだが。

>>181
生存派はおかえりください

あげよーっとｗｗｗｗ

・一期一話冒頭、心音→瞼を開く、という意味深な演出
　（一期・二期を通して、最後まで演出意図が説明されなかった）
それが？

・ルルーシュ死亡シーン、ナナリーが見たフラッシュバック
　（C.Cのショックイメージに酷似している）
ギアスネットによればナナリーが心の中を読んだらしい
ショックイメージって見せようとして見せるものだよな？

・ナナリーが縋りつくシーン、指が滑り落ちた直後の心音らしき音※
・真相から遠いと思われるカレンによって語られる後日談
　（死亡シーンの後、何が起こっても視聴者にはわからない）
耳鼻科へ行ってください
全てをしってそうなCCも教会で涙流してましたが
　
・ラストシーンの、妙に服装の良い御者
　（髪の色を抜き取って調べるとルルーシュの髪と色番号が同じ？）※
まさか御者がルルーシュなんて言わないですよね？ｗ

・ラストシーンのC.Cの一人語りと、僅かに背後へ向く目線※
CCの教会での涙は一体・・・？

>>183>>184
25話の心音は一回だったか、勘違いしてたわ
教えてくれてサンクス

確かに生存派が介入しなければすぐに落ちるな、こんな糞スレ

ただ生存派の考えを知りもしないで、否定するだけの死亡派がムカついたんだ
知らないなら教えてやろうと思ったんだが
説明すると実際長文になって疲れたわ
もうやめるけど、復活スレは生存派同士で議論しあってるだけじゃダメだと思うよ
実際ここにきて分かった事だけど、お互いが良い刺激になると思うし
考えの違う者同士が話し合って導き出される答えもあると思う

てか>>187に突っ込みたくてしょうがない自分がいるんだが放置して去っていいのか
もう一々説明するのも面倒だが…

>>188
放置しなくていいよ？
どうぞつっこんでください
こっちも突っ込み返すけどね

あーとりあえず
CCが泣いてたことに対して解説してほしいかな
あれどうみてもコード継承した人に流す涙じゃないと思うんだ

生存厨は該当スレの中に籠もって出てくんな、というのが正直な気持ち
そもそも死亡派と生存派では議論にもならんと思う

>>188
>>184の言うとおりすぎる。
今までのスレの流れ見てるとお互いが良い刺激になってるとは到底思えんｗ
それだったら死亡派が指摘してることを生存スレに持ち込んで生存スレで
議論すればいいだけの話。みんな話題ないから喜ぶよ
>>187とかID:ZIp0hjW/0（おそらくアンチの腐）の言ってることなんて突っ込む
価値もないだろ･･･
ここは死亡派スレなんだから本当にここで論破しようとするのはやめれ。
いいか･･･アンチの安い挑発に乗ってもう書き込むなよ･･･

>>187 いくらなんでもそれで？はないだろ。そしたらどの説もでっていうで全部済んでしまう
突っ込み所が多すぎる

>>193
上でさんざん釘刺してるというのに･･･
もしかして生存派を装った死亡派かと疑ってしまう
死亡派のスレなんだから勝手にやらせておけばいいのに、
なんでわざわざ書き込むのか理解に苦しむ
笑ってればいいだろ？
･･･もしかして生存派を装った死亡派なのかｗ

>>194
うぜえwww

>>195
死ね
生存派に出て行ってほしいんじゃなかったのかｗｗ

生きてるなんてありえないから
わかりきった事過ぎてこんなスレ立てる必要もない
生存派も本気で言ってるわけないだろう

生存厨おもしろ

>>193
妄想でしかないんだもん
インタでこれはルルーシュ生存あらわしてます＾＾なんて言ってたか？

そーかここは生存派おちするスレなんだね！！
なんでCC泣いてたの？
あっちのスレは死亡派お断りらしいしこっちで教えてよ

>>192
お前の言い方ムカつくわｗ
お前も一々書き込んでこのスレに貢献してんじゃねーよ
アンチの安い挑発に乗ってんのはお前、言ってる事矛盾してるよ
自分に優しく他人に厳しく？あ〜いるよね、そーゆう奴、現実でもさ
てかどーでもいいならそもそもこのスレ来るなよ

・一期一話冒頭、心音→瞼を開く、という意味深な演出
　（一期・二期を通して、最後まで演出意図が説明されなかった）
ギアス本編には最後まで描かれきれなかった謎、伏線たくさんあります
全ての描写に大きな意味があるとは思えません
どこが意味深なんですかね

>>200
はやくつっこんでよ
あとなんでCC泣いてたの？

>>200
･･･うわあ
わかった、ここで虚しく孤独な戦いやってればいい
お前浮いてるからどうかこっちには来てくれるなよ

>>202
別に一々返さなくてもいいよ、キモい奴
またひとつこのスレに貢献しちゃったね
ほんと矛盾してるよね
お前こそあっちのスレで浮いてないか心配だわ…

>>201
お前は何言っても死亡しか認められない
色んな考えや視点を認められない救い様のない馬鹿なんだね
>>187もよく見ると、お前のゆるーい頭丸分かりのおかしな文章だわ
レスしようとしてゴメンねｗ
答えてあげたいけど、復活派の人がスレチだし、この糞スレで馬鹿に構うなっていうんだよね
あっちのスレで疑問に思う事聞いてきたらいいよ
挑発する様な馬鹿丸出しの文章でなければ相手してくれるからさ
大丈夫、お前の疑問なんて馬鹿みたいな糞な疑問だからすぐ解けるよｗｗ

ほんとゴメンねｗ自分はもう去るよ

ちょっと質問なんだが、コードの継承条件については触れないのかな？
コードの継承条件と継承することで得られる効果について劇中からの情報を基に自分なりに検証してみた！

ます、劇中のやり取りから察するにコードは世界に2つ存在するんだよね？
一つはV.V、もう一つはC.Cが保有している・・・・此れは間違いないよね？
次にコードの継承方法だが、劇中のやり取りから察するに押し付け型と略奪型の2つがあるみたいだな。
押し付け型は、ある一定以上のギアス能力者にコード保有者が譲り渡すというか押し付ける方法。
此れに当たるのがC.Cだね！
次に略奪型だけど、此れは強力なギアス能力者が、弱ったコード保有者からコードを奪う方法。
此れを実行したのがシャルルなわけだ！
実際ルルーシュは劇中でギアスを生み出すコードの存在を完全否定しているよね？
（話の流れ的にギアスという呪われた力の象徴であるコードを嫌悪してるよね？）
此れにより略奪型の継承はまず在り得ない。
押し付け方も保有者であったシャルルが、自らを否定したルルーシュにコートを渡す
とは思えないので却下！
そして何より忘れてはいけない設定が、コードを継承するとギアス能力が消失すると言う事実です！
実際、C.Cにしろシャルルにしろコードを継承して以降、保有していたギアス能力を失っていますよね？
つまり、生存派が主張するようにもしルルーシュがコードを継承していたら絶対尊守のギアス能力は、
消失していなければおかしいのでは？ これにより生存派の主張するうっかり継承説の線も薄くなるのでは？
コードを継承するとギアス能力が消失すると言った公式な発言は無いかも知れませんが、実際にコード
を継承したC.Cは、ギアス能力を失っていますし、シャルルもV.Vのコードを奪って以降ギアス能力を使用
していませんし、ほぼ間違いないと思います。
つまり、21話以降も盛大にギアスを使っているルルーシュがコードを継承した可能性は限りなくゼロだと
私は考えるのですが、いかがなものでしょう？
皆さんの意見をお待ちしています！

>>204
ここ死亡スレだし
質問には答えてくれないの？

・一期一話冒頭、心音→瞼を開く、という意味深な演出
　（一期・二期を通して、最後まで演出意図が説明されなかった）
ギアス本編には最後まで描かれきれなかった謎、伏線たくさんあります
全ての描写に大きな意味があるとは思えません

↑この指摘大事だと感じるね
たとえば心音がしていることは、必ずしも生存の根拠にならない。
死後の世界のルルーシュの心臓の音かもしれないしｗ
＞お前は何言っても死亡しか認められない
＞色んな考えや視点を認められない救い様のない馬鹿なんだね
だから議論しようとしてるじゃん
突っ込めるんなら突っ込んであげなよ、自分から言い出したわけだし

>>205
何が言いたいのか全くワカラン。箇条書きにして1つずつ聞いてくれ。

了解！

簡潔に言うとコードを継承すると、其れまで保有していたギアス能力は、
なくなってしまうのではないか？と言うことです！

実際、C.Cはコードを継承して以降ギアス能力を失っているみたいだし、
シャルルもコードを取得してからギアス能力を発現していません。

だから、もしルルーシュがコードを継承していたならば、保有していた
絶対尊守のギアスを失っていなければおかしいのでは？

以上の理由から私は、ルルーシュはコードを継承していないと判断し、
ルルーシュ死亡説に至りました！

以上です！

死亡派ってアンチギアス？
死亡エンドじゃ伏線投げっぱなしのただの糞アニメだろ

>>210
生きてると伏線回収されるの？
伏線って具体的になによ

生存派のがマイノリティーだろ

>>201

>>207のいう事ももっともなので一応答えるが、また疑問が出てきたらホントあっちで聞いてね
＞・一期一話冒頭、心音→瞼を開く、という意味深な演出
＞ ギアス本編には最後まで描かれきれなかった謎、伏線たくさんあります

確かに回収しきれてない謎、伏線多々あるとは思うよ
で、お前が言うそれは具体的に何かな？1期1話冒頭と比べるほどのものなのか

心音云々についての解釈は一応>>179>>180で説明したから、それ見てくれる？
それでただアンチが好きなだけで、疑問等叩く口実という訳でなかったら
一度、1期1話冒頭の描写も再度見てくれないか

それで生存派はあの1期1話冒頭に議論して出し合った独自の解釈がある訳だが、>>179>>180ね
お前はあの冒頭はどういう解釈なの？
生存を否定するなら、あの冒頭は何なのか、何だと思ってるのか聞かせてくれ
1期1話という記念すべき冒頭で、あれに意味がないとは言えないと思うよ

死亡派ってさシャーリーやロロの願いや
ＣＣとの約束を完全無視して安易に死んでハイ終わりな糞みたいな主人公で満足してんの？

>>187
＞ ショックイメージって見せようとして見せるものだよな？

別にそうじゃない、1期11話でCCの肩に手を触れた時、CCの記憶が一部ルルーシュに流れ込んでいる

＞教会でのCCの涙の意味

人々にギアスをかけた代償として、世界の憎まれ役となって自分の存在を消し去るルルーシュに涙
不老不死になるルルーシュへの涙
不老不死とは死ぬより辛い、いつ終わるとも限らない地獄

あと、うっかりVVコード説
ルルーシュもCCもコードが皇帝から移っていたとは知らず、死んで生き返って初めて気付いたというのがある
それならば、CCの涙はルルーシュが世界の為に死ぬ事への涙、そのまま

＞馬車を操る御者

別にルルーシュでいいんじゃね
CCが御者に話しかけてる様にとれるし、折り鶴あるから

詳しくはあっちのテンプレ見てね、分からなかったらあっちの人に聞いてね
ここまで説明したんだからそれぐらいしてね

>>213
すごく自信満々だけど監督が1期1話冒頭は大事ですとでも力説してたのか？
どういう解釈もなにも物語の始まりとしてしかとらえてないよ


じゃあそのシーンに意味があったとしよう
心音、瞼を開くが生存まで飛躍する意味がわからないんだよ
大河内、谷口も死亡前提でインタうけてるしな

＞別にそうじゃない、1期11話でCCの肩に手を触れた時、CCの記憶が一部ルルーシュに流れ込んでいる
そんときCCはスザクにショックイメージ見せようとしてたよな？
その流れでルルーシュが見たんだから（CCがおいさわるなとか言ってたし）
２５話でナナリーが見るのは変

＞不老不死とは死ぬより辛い、いつ終わるとも限らない地獄
CCは最後不老不死をうけいれて笑ってたけどね
キャラの内面あらわしてるってうわさのキャラソンも別離ソングだし

＞あと、うっかりVVコード説
これこそなんの証拠もない妄想にすぎない

＞馬車を操る御者
あとこれ
折鶴がある＝ルルーシュがそばにいるってのも変な話だ

ラストカットの折鶴に関しては１８話で
ナナリーが頭が折られていない折りかけの折鶴もってることとつながるのでは
ずっと平和の象徴として描かれてきたアイテムだしね

>>210
ルルーシュが死んだからコードギアスは神作になったんだよ
アンチじゃないからね 感動作になったつーこと

>>214
シャーリーやロロの願いってなに？
ルルーシュが生きてると叶うの？
CCは最後笑ってましたよ

てゆーかなんでルルーシュとして生きられない上に永遠に辛い思いしなきゃいけないんだ？
相手殺して未来奪ってきたんだから未来を奪うで終了だろ
少なくともルルーシュはそんな永遠の苦しみ他者に与えてないから受ける覚悟なんて必要ない

・一期一話に「すべて」を詰めこんだという監督の発言。
・一話の契約シーンで瀕死のC.C.から流れた記憶流出(ラグナレクの〜のシャルルのカットね)
→これが最終話の瀕死のルルーシュからナナリーへの記憶流出シーンと対比
・ナナリーは超能力者ではない。
声色や脈拍などから真偽を見抜いているだけ。
これはコンプリや雑誌などから確定情報。
それにナナリーが超能力者なら、なぜ一期でルルーシュがゼロと見抜けなかったのか？となる。
・21話でルルーシュはシャルルを殺すつもりでいる。
不死のシャルルを殺すためにはコードを奪うしかないとわかっていたはず。
・ルルーシュは15話でC.C.とシスターのコード継承を見ている。
コード継承方法は知っているはず。

>>216
＞じゃあそのシーンに意味があったとしよう
＞心音、瞼を開くが生存まで飛躍する意味がわからないんだよ
r2の25話の予告にわざわざ一期一話の映像を使ってタイトルが「Ｒｅ；」
ここまでお膳立てされといてあの描写の意味に他にどんな解釈があるんだ？

＞CCは最後不老不死をうけいれて笑ってたけどね
これをルルがいるから笑ってるとは受け取らないとこがさすがだな
あれだけ死にたがってたＣＣがルルもいない世界で不老不死を受け入れるとか意味がわからん

>>217
＞折鶴がある＝ルルーシュがそばにいるってのも変な話だ
ＣＣいつのまに折鶴折れるようになってたの？
影で特訓でもしてたのか？

>>219
＞シャーリーやロロの願いってなに？
二人とも命をかけてルルを守ろうとしただろ？
ルルに生きていてほしいからこそ取った行動じゃないの？

コード奪う前に決着ついてなかったっけ

疑問をまとめよう　とりあえず

一期一話の心音とルルーシュ生存とのつながりは？
最終話のナナリーが見た映像はショックイメージではないのでは？

の二つでいいかな？

>>222
一期五話でルルーシュ帰宅時、一緒にナナリーと折鶴折ってなかった？

考察するスレ…生存厨の巣
否定するスレ…死亡派に生存厨が乗り込み


現状はこうなってるな
スレタイ変えたほう良くね？

>>225
教わってたけどCCは結局折れなかった

一期一話の心音とルルーシュ生存とのつながりは？
最終話のナナリーが見た映像はショックイメージではないのでは？
一期五話でCCは鶴を折れるようになっているのでは？

こんなかんじ？

>>222
＞r2の25話の予告にわざわざ一期一話の映像を使ってタイトルが「Ｒｅ；」
＞ここまでお膳立てされといてあの描写の意味に他にどんな解釈があるんだ？

だからそれについて監督はなにか言ってたんですか？
見た人のほとんどが気づくぐらいでないとお膳立てとは言えないだろ

＞これをルルがいるから笑ってるとは受け取らないとこがさすがだな
＞あれだけ死にたがってたＣＣがルルもいない世界で不老不死を受け入れるとか意味がわからん

ルルーシュとCCの約束でずっとそばにいて笑わせろ、なんて言ってたっけ？
笑わせろ、なんだからCCが最後笑っててそれで約束は叶ってる
ルルーシュがいればCCは不老不死をうけいれるって言いたいのか？

＞ＣＣいつのまに折鶴折れるようになってたの？
＞影で特訓でもしてたのか？
折鶴ってそんなに難しいの？

＞二人とも命をかけてルルを守ろうとしただろ？
＞ルルに生きていてほしいからこそ取った行動じゃないの？
シャーリーロロの願いが叶わないからルルーシュは生きていなくちゃだめって
もう子供のわがままにしか聞こえない

ゼロレクイエムしたのに生きてるほうが糞主人公だと思うよ

一期一話の心音とルルーシュ生存とのつながりは？
最終話のナナリーが見た映像はショックイメージではないのでは？

解決しちゃったｗ

あと二期六話でもチェス盤の上に
ピンクの折鶴置いてたね

>>229　
ああわかったから、わかったから。
230に何追加したい？

>>231
折り鶴ってわりと象徴というかアイテム的につかわれてるよね

ＣＣも一度は折り方ならってるってのがミソだと思う

>>229
なんか君の主張が読めないんだけど
あんたのその回答では
生存派の意見のよる断定を避けることは可能かもしれないけど
それで生存派の意見は間違ってるってことには全然つながらない

だから生存派の意見以外の可能性を示すんではなくて
生存派の意見の矛盾点に対する疑問をまとめよう

>>229
＞だからそれについて監督はなにか言ってたんですか？
＞見た人のほとんどが気づくぐらいでないとお膳立てとは言えないだろ
監督はスクライドでも最後の勝者を隠してた
谷口監督は映像から感じたことが全てというスタンス
あとこの描写などは言われれば誰でも気付くレベルだろ
他に解釈の仕方があるなら予告、タイトル、心音の意味を教えてくれないか？

＞ルルーシュとCCの約束でずっとそばにいて笑わせろ、なんて言ってたっけ？
＞笑わせろ、なんだからCCが最後笑っててそれで約束は叶ってる
＞ルルーシュがいればCCは不老不死をうけいれるって言いたいのか？
24話の約束は依然交わした「死ぬときくらい笑って死ね」の確認
ＣＣはルルがいなければ死ねないから、ルルが死ぬつもりならできる約束じゃない
ルルが死んだんのならなぜＣＣが笑顔で不老不死を受け入れたのかを教えてくれ

＞折鶴ってそんなに難しいの？
ＣＣが練習してまで折れるようになる必然性がないだろ
もしそうならラストカットにもってくる意味がわからん

＞シャーリーロロの願いが叶わないからルルーシュは生きていなくちゃだめって
＞もう子供のわがままにしか聞こえない
なに言ってんの？
これはルルが二人の願いをどう感じて、それに対してどう答えたかってことなんだが
そんなこと気にせず死んだって言いたいのか？

＞ゼロレクイエムしたのに生きてるほうが糞主人公だと思うよ
ＣＣの約束やシャーリー達の願いを無視する方がよっぽど糞だろ
ゼロレクイエムはルルの生死に関係なくあの時点で成功してる
それをもってルルの取った行動への責任は果たした

>>234
まず君がやってみたら？
矛盾もなにも妄想と想像で成り立ってることばかりだから
否定のしようがないんだよなあ

生存の可能性はコードの継承になるけど
実際、何とも言えないよね
ただ散り際のシャルルが首を掴んで継承させたとしたら
何かしらのリアクションをしてると思う
この作品、そういうところは外さないし

>>229　
ねえZIp0hjW/0さん
どうなのよ　そこんとこ

ID:rTa67Fve0
ってただの荒らし？

>>236　
ええと、否定できないの？
あんたは否定できないとおもってるの？
矛盾のない妄想と想像で成り立ってること
を否定することはできないよね
それはもはやひとつの可能性となるから…

>>237
だよな
なんでもわかってそうなＣＣなにも言ってないし
生存派に言わせれば
一度死んでからコードがあらわれるから
復活してもルルーシュのせいじゃないらしいが
あのルルーシュの死体は皇帝としてちゃんとお墓にいれられてるだろうし
そばで看取ったナナリーが気付かないのもおかしい

ゼロレクイエム(笑)

>>237　
＞この作品、そういうところは外さないし
それは理由にならないよ
このシーンだけ そういうところを外したのかもしれない

>>240
＞ 矛盾のない妄想と想像で成り立ってること
＞ を否定することはできないよね
＞ それはもはやひとつの可能性となるから…
(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

公式で描かれてないことに反論しようたって無理だ
馬ひいてたのがルルーシュだのVVのコードもらっただのね
本編で描かれてることに関しての意見はいくらでも論破できると思う

>>242
おまえ生存派だろ？
隠さなくていいぞ

>>237
あれがギリギリの描写だよ
確実に継承した描写を入れるとルルの死亡シーンが茶番になってしまう

>>243　だから疑問をまとめようっていってるじゃん

>>241
ナナリーにはバレてもいいと思うんだよ（卑劣な行いが全て嘘だったのに気付いたし）
俺が気になったのは
遺体があのままだと、悪逆皇帝を恨む民衆に何かされるんじゃないかと
シャルルを見るとコード保持者は蘇生が早いので
勝利の余韻に浸らせてる場合じゃない
あの後、生き返ったならその前に即効でゼロが回収しないとならなくなる

一応死亡派やってるけど、ＣＣに「俺が笑わせてやるから死ぬな！」って言った当の本人が死ぬってどんなオチ？という疑問はぬぐえない・・。

>>245
生きてたらうっかり継承だろうが
なんだろうが茶番だよ

｢撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけだ｣で
不死になる覚悟とか何でそんなもん持たなきゃいかんのだ。
後に覚悟つければいいってもんじゃないだろ。

>>249　
茶番かどうかなんて個人の感想ジャン
生存派にはまったくダメージないぞ

一期一話の心音とルルーシュ生存とのつながりは？
最終話のナナリーが見た映像はショックイメージではないのでは？
生存は｢撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけだ｣に矛盾するのでは？

>>247
蘇生は負った傷の深さにもよるんじゃないか
一話で脳を撃たれたときのＣＣの蘇生はかなり遅かった

>>247
シャルルの反応見るに
蘇生はやそうだもんな
あの場はなかなか治まらなかっただろうし
やっぱりおかしい

>>248
笑って死ねとも言ってたけどね
あとルルーシュのする約束や願いって叶えられないこと多いんだよ
まとめるとすぐわかる
ナナリーにどこにもいかないとかいってたりするしね
Ｃ.Ｃ.最後笑ってたからまだ叶えられたほうかと

>>253　同意　とりあえず時間の差はあるよ

いつの間にこんなスレ立ってんだよ…
案の定生存厨の乗り込みでバトるってるし
議論スレ二つもいらないだろうが。次スレは立てないor立てるなら復活スレと統合で頼むよ
つか死亡描写で終わってるのに、死亡派とか括ってんのはなんなんだ
普通に見てたら、どう考えたって死亡エンドだろ

個人的に生存厨に言いたいのは、勝手に復活（笑）待ってれば？って感じだな
商売だから、サンライズだからっていうんだったら、最初から本編で死亡させないしw

>>254　
下の方はあまり意味無いけど
上は蘇生までの時間調べれば武器になるかも
（たぶんCCの場合も調べなきゃ）

>>235
＞他に解釈の仕方があるなら予告、タイトル、心音の意味を教えてくれないか？

いやだから解釈もなにもそんなに意味あると思ってないんだってば

＞24話の約束は依然交わした「死ぬときくらい笑って死ね」の確認
＞ＣＣはルルがいなければ死ねないから、ルルが死ぬつもりならできる約束じゃない
＞ルルが死んだんのならなぜＣＣが笑顔で不老不死を受け入れたのかを教えてくれ

このへんは雑誌に解釈のってたと思うよ
一キャラの心情だから所詮主観交じりになってしまうが
自分は違和感は感じなかった
ルルーシュのつくった世界をルルーシュとの思い出を思い出しながら生きてみよう、って感じかな
ルルーシュがいなければ死ねない？本編にそんな描写ありましたか

＞もしそうならラストカットにもってくる意味がわからん
折鶴自体各所にちりばめられてるんだよ
OPにも登場してるし

＞なに言ってんの？
＞これはルルが二人の願いをどう感じて、それに対してどう答えたかってことなんだが
＞そんなこと気にせず死んだって言いたいのか？
そりゃ気にしてただろ
自分のとった行動の責任をとるほうが優先だっただけ

＞ＣＣの約束やシャーリー達の願いを無視する方がよっぽど糞だろ
＞ゼロレクイエムはルルの生死に関係なくあの時点で成功してる
＞それをもってルルの取った行動への責任は果たした

何度も言うがCCとの約束は叶ってる
シャーリーとロロはルルーシュ生き残んなきゃ絶対許さないって死に方じゃなかったよね
どう受け止めるかはルルーシュ次第なわけで
そもそもルルーシュが人の気持ち優先に行動したことってそんなにない

>>258　
ああわかったよわかったから
そんなんじゃ駄目なんだって
こっちに協力してくれない？

>>256
おもしろいからいいじゃん
議論するスレはほしかった
生存スレがいつのまにか死亡派お断りの超隔離スレになってるし

少なくとも福山はルルーシュ死んだと思ってるんだよな

>>259蘇生までの時間調べてきなよ

>>261　
そだねありがとう
コードユーザーが死んだのって
何話があるっけ？

>>262
まず一期１話（CC）
二期１話（CC）
二期１５話（皇帝）

思い出せるだけでこれくらい

あと１期11話ぐらいもだったような

1期1話は　あの手をつかんだとこで蘇生になる？

ランスロットの暴走時は死亡だっけ
あれ微妙だね
気絶にカウントされるような、されないような

ん〜　普通だったら死ぬような

>>263
1期の最期でも死んでるはず
数え切れないほど水圧に潰されて…

確かにそうだ
一期１話（CC）
１期11話（CC）？
1期25話（CC）
二期１話（CC）
二期１５話（皇帝）

こんなもん？

ここはルルーシュの復活について議論しあうスレに決定だな
復活スレは復活厨しかいないから
次スレからスレタイ変えないとね

V.V.、ネリアに殺されてね？

>>270　なんにする？

>>271　確かに！　何話だっけ？

一つ聞いていい？
コードユーザーギアス使えたっけ？
もし一回死なないと云々が正解の場合ギアスは使えるの？
コード知らない間に受け継いだ時点で使えないならルルーシュは
コードユーザーじゃないよね

>>274　ええと　もう一回いって

>>274
つかえないよ
コードは一回死なないと発動しないらしいんで
生存派がいうには最終回のあの事件後復活したんだと

コードユーザーはギアス使用不可。
コード未発現時はギアス使用できるのか？

ってことかな？

>>277
下に関しては描写がないからな

>>258
＞いやだから解釈もなにもそんなに意味あると思ってないんだってば
意味無いとか・・・そんな程度の低い作品って思ってたのか
これでは一話に全てを込めたと言ってた監督も浮かばれんな

＞ルルーシュのつくった世界をルルーシュとの思い出を思い出しながら生きてみよう、って感じかな
＞ルルーシュがいなければ死ねない？本編にそんな描写ありましたか
この平和はもって数十年だろ、そんなこと人類の戦いの歴史を見てきたＣＣなら判ってるだろ
ルルが作った平和が壊れていくのを見ることになり、死ぬ事もできない地獄を一人で生きてくのに笑顔なのか？
そしてＣＣが死ぬ為にはまた大量にギアスユーザーを作りコードに到達するやつを見つけないといけない
そんな世界が再び混乱する方法でしかＣＣは死ねないことになる
監督はハッピーエンドと言ってたがこれがハッピーエンドなのかね？

＞折鶴自体各所にちりばめられてるんだよ
＞OPにも登場してるし
だからラストカットに持ってきたことになんらかの意味を持たせてるなら
不必要な御者を舐めるようなカット割とともにルルの存在を匂わすアイテムだろと言ってる訳

＞何度も言うがCCとの約束は叶ってる
＞シャーリーとロロはルルーシュ生き残んなきゃ絶対許さないって死に方じゃなかったよね
CCとの約束は叶ってる？死ねないのにか？
もしくは死ぬ為にはまた世界を混乱させないといけないのに？
自分が死ねばＣＣがどういう状況になるかくらいルルは判ってる
その上で交わした約束だ死ぬつもりならそんな約束は出来んよ
シャーリー達の死はルル生きてという願いだろ、許す許さないの問題じゃない

＞どう受け止めるかはルルーシュ次第なわけで
＞そもそもルルーシュが人の気持ち優先に行動したことってそんなにない
ゼロレクイエムは人々の願いを実現するための計画だろ
願いは人の気持ちそのものだよ

>>272
ルルーシュの復活について否定派と肯定派が議論しあうスレとか？
なんかいいの思いつかんな
何がいい？

>>278　そだね　わかんない
　
274って何がいいたいのかな？

279はスルーね　とりあえず今は
こちらの考察をしてから

>>280　
てかどういう方針でいくのか
決めないとだな

>>283
とにかく、生存派と死亡派が共存するスレでOK？
今は否定スレだけど、生存派は普通に来るし
死亡派にとっても、生存派の意見がなければ否定できないよね
あっちのテンプレすら見る気もないみたいだし
生存派の考えが事細かに分からなければ否定もできないだろ
何より両者が議論しあった方が面白い
とにかくこのスレの方針をどうするか他の人の意見も聞きたい

>>242
ナナリーが最期に見たのもショックイメージじゃない事になるよ
いつもの電気が走るような演出じゃなかったし
嘘に気付いたのを、映像を見せる演出になっただけなのかも知れない

あれどう見てもショックイメージには見えないよ
だれか比べた動画とかつくってくれ

>>258　
なんでそうつながるのかはわからないが
>嘘に気付いたのを、映像を見せる演出になっただけなのかも知れない
ってとこはその可能性もあるよな

↑ミス　>>285

>>287
演出を意図的に外す事があるとしたら
映像まで見えたあの演出だって
本来の嘘発見器以上に見えてしまうのも仕方ないんじゃないの、って事
分かりづらくて済まない

>>289　
演出のさじ加減でああゆう描写になったのでは？
でおｋ？

オッケー

>>284　
自分はとりあえず
罪がどうとかこうとかって言い合う
平行線にしかならないようなスレにはしたくない

>>290　
じゃあ　疑問のまとめは
一期一話の心音とルルーシュ生存とのつながりは？
生存は｢撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけだ｣に矛盾するのでは
ってことでいいのかな？

考察スレといがみ合う気がないのなら
統合するのが一番いいんじゃないか、と思うけどね
向こうのまとめへの反証が無いと平行線になっちゃうし
感情的にならなければ、死亡派お断りって事も無いんじゃないの

>>293　ありちゃ　あり　

>>293　みんなはどう思う？　

なんか駄目っぽいよ　
むこうが…

>>292
＞生存は｢撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけだ｣に矛盾するのでは
ってことでいいのかな？

矛盾しないと思うが
撃った場合は死で償うこと、という意味ではないから
ただし、ゼロレクイエムは嘘を本当にするというスザクの提案を汲んだ最善の手段であり
そのためにルルーシュの死を最大限利用することが必要だっただけで
最初から撃たれる覚悟のあるルルーシュの作戦には、自身の死も条件の一つに組み込まれうるだけだ
別に贖罪＝死だという証明のエピソードではない

>>297　どうまとめれば…

>>297
簡単に言うと力のある強者が力のない弱者をしいたげるのは駄目です！
という主張で
例えるなら「力ある者よ正義を怖れよ、力なきものよ正義を求めよ」
っていうのが大元の主張

つまり弱者を虐げた強者「悪逆皇帝」は正義「ゼロ」に撃たれる覚悟がなくてはならない
その証明、暴力により強者が弱者を虐げた結果を世界に見せよう

というだけで、「贖罪というのは死ぬことなんだよ」、という意味とはかけ離れているという事

>>299　
ああ理解した。
それだと疑問のまとめには入らない気がするが

生死をグレーにした＝腐女子の妄想力で番組終わっても暫くは構ってもらえるし、うまくいけばOVAとか出したりifゲーム作ったり、まだまだ金搾り取れるぜ^^でFA
よって、生存が否定されるのは、ファンから金を絞り尽くした時。

グレーにもなってないと思うww

>>301　これスルーな

死んでなかったら、物語が壊れちまうだろーになぁ
あんな糞ストーリーでも最後の一線って奴はあるもんだよ

アンチ　感情論　などはスルーで

統合は無しみたい
あっちは生死を議論する気はないようだ

なのでこっちは生死を議論するっていう方向で

cCZM9Tur0は連投する程に暇なのか^^
つかお前のレスばっか^^
結局はあちらも商売なんだから、お前らが何を議論したところで時間の無駄。
そんな暇あったら働いて、その金使って公式に資金援助してやれよ^^

心音についてだが。

二期一話にも心音がある。
C.C.にキスされたところから「俺がゼロだ」のところまで。
二期一話タイトルが「魔神が目覚める日」で
一期一話タイトルが「魔神が生まれた日」だから
心音は魔神ゼロの心音という意味でいいんじゃね？
ルルーシュ自身の心音とかC.C.の心音って意味じゃなく。

後にも先にも横槍くらったり反撃されて撃たれたり、仮に自分が撃たれた場合でも文句を言わない奴だけ撃て。

1話｢お前の未来はここで終わった｣
ルルーシュ死ぬ寸前
ルルーシュ、ギアスで殺す25話人々の願いという名のギアスでルルーシュ殺される
やっぱりこれは1話の不死など知らないルルーシュの｢撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ｣で証明しないと。
ギアスを手に入れてないルルーシュの殺される寸前と行き着く先は同じ消滅で。
｢何だこれはスザクもあの子も、そして終わるのか俺も、何一つできないままあっさりと…ナナリー｣

そうだよな
単純な問題で、
不死であると知っていて、「撃たれる覚悟」を証明されても納得出来ない
死ぬ事が贖罪だという意味ではなくて

不死になることは十分地獄だということは分かっている
それでももうどうせ不死だから撃たれても死なないんですという状態で
「覚悟」と言うのも…

「原罪」と表現されたユフィの死はあまりにも重く、作中ルルーシュが死ななければつり合わないと感じる

『魔神』って表記も気になるな。
ギアスという力を手に入れた人間ルルーシュを『魔王』と呼ぶのなら、そこに神という字の入った『魔神』とは誰の事を指すのか。
朽ちゆくことのない肉体と、終わらぬ永遠の命を持ち合わせた者を『神』というのならば…。

…とか、素直真面目にスレタイに従ってみた^^

ギアス★netとコンプリートで
魔神＝ゼロになってたよ

世間から見て二度死んで生き返ったゼロには
魔神の呼び名がふさわしいのだろう

正直、SEでネットネタ使うようなギアスならネットの反応見て
商業として使えそうな方を取るやり方を行いそうだから
どっちでも良いんだけど
心音はルルーシュの反逆の始まり（生命になった時の最初の心音）と
終わり（死ぬ時の最後の心音）を比喩した鐘みたいなもの。
折り鶴は死ぬ前にルルーシュから貰った可能性、ルルーシュ死亡後に
ナナリーや日本人等馬車に揺られるまでの間に誰かに会い貰った可能性。
平和になった。ハッピーエンドの象徴。と解釈なんていくらでも作れるし
シャーリー・ロロの願いを気にかけていたら20話で皇帝と心中しに行かない。
走馬灯の逆行もそもそも走馬灯本来のつくりを再現したというより
大切な妹と親友・幸せの時・結末の発端等を重視したい意図なら
演出的に逆行が１番自然な振り返り方とも取れる。生存派の主張は未知数
な場所を使って主張するからイマイチ決め手が足りず論破できない。
逆に死亡派も相手が未知数な部分を使って語るので反論は｢考えすぎ｣ぐらい
しか言えない。

でもコード継承には１度死ぬ説はCCの胸の傷やvsシャルルの時を考えると
当たっている気がする。だからと言ってルルーシュ生存に繋がるかといえば話は
別だけど。あとは神（製作者）次第でどうとでもなる。シャルル復活だろうが
人類滅亡だろうがループだろうが。

心音関連はDVDを見返すと、ゼロに刺される→走馬灯で一期一話に戻り
契約時の「あの日から（省略）力を手に入れた、だから…！」
→二期二十五話に戻り「俺は世界を壊し、世界を作る…」と続き、死亡したと自分は思った

で、もう一度見直したんだが「俺は嘘をついていた〜」で冒頭の蝉の鳴き声がするので
瞼を開く演出→青空→蝉の鳴き声はあくまで契約時の回想かなぁと
C.C.の「王の力はお前を〜」で鼓動がするんだけど
冒頭の鼓動とは関係無いのかな
瞼を開くところから蝉の鳴き声は契約時の回想でしたって事は無いか？
瞼はギアス仕様に変わった演出で「ルルーシュにとって世界が変わった」って意味合い

あと、死亡派である一番の理由は
ルルーシュ「人の願いはギアスに似ていないか？」
ラストの折鶴＝人の願い＝ギアス

C.C.「ギアスという名の王の力は人を孤独にする…ふ、少しだけ違っていたか…な、ルルーシュ」
ルルーシュは、ギアスを人々の明日を紡ぐ希望に昇華させた為
C.C.にとっての不老不死の呪いであった意味合いを変えたので、笑みを浮かべた
これが一番綺麗に終わってるかなぁと

十字架＝復活も個人的には
十字架＝断罪を受けたのでナナリーの腕の中で息を引き取る
魂の救済を得る資格を得た、と認識していた
ナナリーの考えを知り、ナナリーへのギアスという最大のタブーを破ったのだから
未来を信じ任せたんじゃないかと
不老不死なら見守る事はできても、本質的にはスザクもナナリーも信用してない事に

タイトル「Re；」の意味
ゼロ再び、世界は再び平和に、といった複数の意味合い

魔神はコードもちのルルーシュにふさわしいと？ｗｗ
福山のなかじゃルルーシュはなにがあっても死んでるらしいぞ

死亡の理由並べてみる
○本編→死亡
○ＣＣカレンナナリーのキャラソンルルーシュへ向けての別離ソング(もう会えない)
カレン「生きてみるよあなたのぶんも」
ナナリー「孤独でさえも味方に変えたならばＩ'ｍ ｒｅａｄｙ見ていて明日の私を」
ＣＣ忘れた
ルルーシュ自身の歌も死亡におわせている
○雑誌→死亡。生存の意見は読者の投稿意見を載せたもののみ
インタ→死亡前提で語られている

☆コード説の否定
VVコードがルルーシュにうつった描写伏線など一切描写されていない
CCコードは今まで通りCCが持ってる模様

☆コード持ってて復活した際生じる問題
そばにナナリーがいるので復活したらナナリースザクが気付くはず
復活に時間がかかったとしても
あの場はなかなか混乱が治まらなかったはず
悪逆皇帝とはいえ皇帝なので墓にいれられているはず

復活派はルルーシュが復活したときの流れ説明できる？
あの死んだあとのルルーシュに逃げるすきなんてない

大河内がインタでスザクの今後は、ある意味ルルーシュより辛いって言ってるんだから
ルルーシュがスザクと同じ「死んだと思ったら生きてた」は無いんじゃないの

○ＣＣの約束について
笑わせろというな内容は叶っている
ルルーシュの願いや約束は叶えられないことが多い中十分描かれている


皆で花火→シャーリー死亡でおじゃん
シャーリーに対し全てが終わったら君を(？？？)→シャーリー死亡でおじゃん
ナナリーにどこにもいかないよ→あの世にいきました

よって理由にはならない

死後発動説とか、不老と不死の二段階発動だとか
何か必死すぎるよな。

例えばVVコードで不老不死になった皇帝はもう死ねないのにCCコードを
どうやって発現させるつもりだったんだろうね。

まぁおそらくCCコードは持っているだけで十分とか、
VVコードに共鳴してCCコードも発現するとか、また設定を創作するんだろうけど。
サンライズ設定制作の人のコメントどおりコード渡されるだけで発現という方が
考えやすいだろうに。


もともとルルーシュは死んじゃだめ＞＜という思いで無理矢理構築してきたものだから
突っ込みどころが多すぎる。

死後発動だからＣＣの涙もおかしくないだとか
ルルはおかしくないだとか
ちゃんちゃらおかしい

「ギアスという王の力は人を孤独にする、フフッ少しだけ違ったか？なルルーシュ」
これルルが死んでたらCCは孤独なままなんで少しも違わないね
それに「死ぬときくらい笑って死ね」と約束したルルがCCを不死のまま放ったらかして死ぬかな
VVのコードを継いでなかったとしても、もういつでもCCのコードを肩代わりできる状態だったんだし

実際ゼロレクイエムはルルが一度死んだ時点で達成されてるわけだから
後はルルをただの死にたがりと解釈するか
CCの最後にも責任を持つやつと解釈するかの違いだけだろうね
ルルはどっちでも選択できる立場にいた訳だし

>>321
では、NTのこの言葉を捧げよう

＞C.C.の願いが明らかになり、ルルーシュと決して結ばれないことが
＞わかったときの悲しさときたら！

ルルーシュとCCは決して結ばれないそうです

>>316
＞カレンナナリーのルルーシュへ向けての別離ソング
・カレンは知らない、ナナリーも知らないって言う人が多いけど、自分は知ってる派
ナナリーの歌はカレンのように星☆とか言ってないし、ナナリーの涙は兄にもう会えない涙
《何故会えないか？》
それは悪逆皇帝として射たれたはずのルルーシュが生きていたらおかしい。
ナナリーやゼロと会い、もしも、生存が人々に発覚すればゼロレクは茶番だったと分かり、平和は壊れる。
親しかった者や特にゼロとの接触は許されない。人としてのルルーシュの人生はあの場で終わりを迎えた。
それはルルーシュにとっても、生存を知っているナナリーやスザクにとっても同じ。
ルルーシュは人々から姿を隠しひっそりと生きていかなければならない
＞ルルーシュ自身の歌も死亡におわせている
・妹の涙は辛くとも、自らの命(人としての)を犠牲にしようとも平和や明日の為に頑張るよという歌

＞雑誌→死亡。生存の意見は読者の投稿意見を載せたもののみ
・雑誌編集者が知る訳ないだろうし、知っていたとしても死亡の方向でいく方針なんじゃないか、死亡で納得してる人多いしな
生存派の意見を載せた雑誌は編集者も実は生存派とか、実際一期一話の心音の描写は深い
＞インタ→死亡前提で語られている
・死んだのは事実(人として)でも、生存説を知りながらコードで復活を否定してない
＞コード説の否定
VVコードがルルーシュにうつった描写伏線など一切描写されていない
・皇帝が消滅する時、わざわざコードのある手で首を掴まれている
・ルルーシュはあの時タイミング良く両目ギアスになりコードを継げる状態
・皇帝と一緒にコードも消失したと考えられるけど、そんな簡単にコードとはなくなるものだと思えない
＞ CCコードは今まで通りCCが持ってる模様
・初めからCCコードの線は薄い、VVコードの存在意義もなくなる
・コードを引き受けるんじゃなくてルルーシュはコードを解放しようとしていると思う
CCと一緒に遺跡まわってコードの謎を解こうとしているかもしれない
それに、CCはルルーシュにコードはもう譲らないんじゃないか、CCの心情的に

＞そばにナナリーがいるので復活したらナナリースザクが気付くはず
･スザクはどの復活説でも知っていると思う、スザクが知らないのは無理があるから

★スザクの涙は、自らの手でルルーシュの人生を閉じてしまう事に対しての涙

ルルーシュはゼロレクの為に人々の憎悪を一身に受け、自らの人生を犠牲にした
ルルーシュはもう人として生きる事はできない、表舞台に姿を現す事はできない
死んだはずのルルーシュがスザクやナナリー、親しい者達にもう会う事はできない
不老不死とは死ぬ事よりも辛い地獄とスザクも分かっているはず
何故なら、父殺しの罪を背負いながらスザクはずっと死にたいと願ってきた
罪を犯して生き続ける事がどれだけの苦しみか誰よりも理解しているのがスザク
★あの状態のナナリーはルルーシュから中々離れる事はできなかったと思う。なので、ナナリーは知っている

最後に出てきたナナリーの顔は晴れやかだった
例え大好きなスザクとはいえ、最愛の兄を殺したはずのゼロと行動を共にする事などできないと思う
兄達の意志を理解したとはいえ、兄を殺したゼロとずっと行動を共にする事などできるだろうか？
スザクもナナリーの心情を思えば傍にいる事等できないと思う
いくらスザクでも無神経すぎるだろう
だが、こう考えれば納得もいく
二人はルルーシュが生きている事を知っている
不老不死でも、会う事はなくとも、同じ空の下で生きていると知っているから
生きてさえいれば明日がある、幸せがある
それはスザクにもいえる事

＞ あの場はなかなか混乱が治まらなかったはず
・治まらなかったとは思うが、ルルーシュやナナリーがずっとあの場にいる訳ない
あの時、ジェレミアは「いかん、この場は引き上げるぞ」といっている
ルルーシュのコードの事を知っているならばすぐに引き上げないはずがない。
知らなくても言葉通りすぐ引き上げたと思う
しがみついて泣くナナリーと悪逆皇帝ルルーシュはあのゼロ熱狂ムードの場には不向き
あの車ごとすぐに引き上げたに決まっている、ゼロもそれを許す
＞ 悪逆皇帝とはいえ皇帝なので墓にいれられているはず
・墓は当然あるだろうが、棺の中は空。皇帝の墓なんだし厳重に管理されてるだろう
ナナリーとゼロのもとで。
まぁルルーシュ本人やCC、ジェレミア誰も、ルルーシュにVVコードが移っている事は知らず、
死んで生き返って初めてコードが移っていた説もある
それならばあのゼロレクイエムに嘘はなくCCの涙もスザクの涙もそのままの意味なんだが
それだとCC放置でルルーシュは明日を放棄し、自分だけ死んでさっさと楽になった無責任男となるな

そういや、PASHにルルーシュはCCの願いを
叶えてあげられなかったとか書いてあったよ

CCの人生観を変えてあげることはできたけど

笑って死ねもコードを引き受けることも果たせなかったんだね

>>327
うん、だから雑誌はみんな死亡の方向
きっとコードで復活なんて知らない
監督やスタッフがコードで復活なんてあり得ません
なんて言わない限り
復活説は捨てきれないよ

>>vgdDpuEOO
必死だな。

生存派の主張は回りくどいな。
単純に死にたがりスザクが生きて、死んでおると親父に言われて
生きたくてしかたないルルーシュが死んだって方がシンプルで
俺は好きだ。もうホントこの話題は考察や否定なんて大層なもの
じゃなくて、ただの好き嫌い言い合ってるだけだろって思う。

「私達に夢を見せた責任があるでしょ、だったら最後の最後まで騙してよ
こんどこそ完璧にゼロを演じきってみせなさいよ」

7話カレンのセリフ
カレンは視聴者と一緒にルルーシュに騙された訳だ
しかし、完璧ではなかったな
生存派がいるから

>>550
まったく同感だな。

すまん>>330だな。

なにやってんだ…orz

>>325
ナナリーに関してはキャラソンきけ
天国のお兄様見ていてくださいって歌だったぞｗｗ

ルルーシュ生きていたら逆に後日談ではくらかったと思う
兄が世界中で貶められてるんだから

兄が生きてる=ナナリーは笑顔って
おまえ本編の何を見てたの

>>330
回りくどいで片付けられる生存派の主張カワイソスｗ
生存派の方がコードギアスをちゃんと見てんじゃね？死亡派は考えが足りないよな
一期一話の解釈とReの意味はマジにすごいと思うよ
死亡派のReの解釈はルルーシュへの返信なんだっけｗｗ

生存派はこじつけと妄想の俺ギアス見てるだけだろｗ

>>323-326
も全然答えになってないしね
脳内ギアスは楽しいですか？

>>335

生存派の方は逆に考えが飛躍しすぎ。
>>330の言うとおり回りくどいだけでも問題なのに
>>319の指摘のように制作の人のコメントをストレートに
考慮せずに曲解するんだから手の施しようがない。

>>334
死亡派は死んだってもう思いこんじゃってるからねｗ
ナナリーのキャラソンも天国の兄に歌ってる様にしか聞こえないんじゃね
思いこみってオソロシスｗｗ

ルルーシュが生きてたらキャラソン売るぞコラ
感動を返せってんだ馬鹿やろー！！

が今の気持ちです

>>339
普通生きてる人にあんな歌詞使うかね・・・・

死亡派のルルーシュ生存を派を認めない奴等は
ルルーシュアンチが多いよ
スザク腐とかｗ

>>339

涙の滴ティアラにして心に飾るわ
孤独でさえも味方に変えたならばI'm ready
これから強くなるから

略

見ていて明日の私も

これが生きてる人に対して歌う歌かね
もっとわかりやすいのはカレンのほうだが


それならカレンとナナリーは復活(笑)を知らないから
こう歌ってるって意見のがまだわかるわぼけ

>>335
つか、裏ネットギアスで「Re;」の意味の例として
「返信」や「〜について」を挙げてたよ

河Pや湯Pや吉野や田中を上から目線であざ笑うなよ
悪趣味だなぁ

C.C.との約束｢早くいってそして戻ってこい、『私に笑顔をくれるんだろ』｣の『』はあなたの真意、気持ち、理解したよってルルーシュに伝えたいから言ったんだと思った。
ルルーシュ一瞬はっとしてたしその後ポーズ付けてノリノリだった。
21話｢死ぬときくらいは笑ってほしいんだろ｣のときはC.C.わかってなくてルルーシュ、キレてた。
C.C.にとってルルーシュとの日常が笑顔だったんだろう、何回か笑顔も貰ってる。
C.C.はそれに気づいた。
｢戻ってこい｣は契約抜きでC.C.自身の純粋な気持ち。C.C.は契約以外でルルーシュに死んだら困ると言葉にしたことはなかった。

>>339

生存派の思いこみのほうがよっぽど酷い。
生存派の主張には穴がたくさんあるのに
得意気に語るもんだからどうしようもない。

>>343
人としての生を閉じた、ルルーシュがもう傍にいない、会えない事に対する涙なんじゃないか
>>344
裏ネットギアスとか知らねーけどあくまで例なんじゃないの
声優は知らないとしてPも言ってたのかよ
声優じゃなくてPが言い出した事か？
つか死亡派の意志を尊重とか？
死んだ事にしたい奴多いもんね

生存派の考察は推測だらけだし
テンプレにも

>よって「これだ！」と決め付けることは難しいです。
>このスレはあくまで「可能性の話」をしています。

ってあるんだからそんな大層なもんじゃない

>>347

うまく説明できないからって荒れるなよ。

>>345
妄想乙

>>348
そうそう、可能性の話
誰も絶対生きてる！なんて思ってないよ
ただ生きてるような描写が多いのと
マジに死んだんなら色々丸投げだよね

つかこんなキチガイスレすぐ落ちるなｗｗ
アンチカワイソスｗｗｗ
できれば生存派に頼らなくても頑張って維持してよ

妄想好きだね
ルル腐ｗ流石

>>347
「裏ネットギアス・リターン」は公式で配信してるWebラジオだ
田中一成が司会で河Pや湯Pや吉野がだらだらギアスの裏話を喋る企画だ

ちなみに田中一成は「Re;」の一例として「リターン」を挙げてたぞ
声優は知らないとか言わずに玉城に感謝しとけよ

うーん…

あの描写で「はっはっは計算通り！俺は復活した！」ってやられたら

・スザクだけあまりにも貧乏くじである
・ルルーシュとCCにはふざけんなと言いたい

許せるのはうっかり人外で復活くらい
人間として生きているのが一番幸せだろうがそれだと覚悟も何もないし

>>353
復活してるならゼロレクやる前からすでに人外だから人間として生きるのはどのみち無理。
流石にコード復活ではない派はいないだろ。

なるほど、どちらにしろ「死の運命」から逃げられない呪われた皇子か

っていうか｢人として｣ってなんだよ
C.C.もV.V.も皇帝も結局人間くさすぎてピンとこねえ

まぁあのやり方で世界平和なんか実現不可能だからオナニーで死んだようにしか見えねーよってのは同意だが・・・

ギアス自体が谷口のオナニーだろ

>>347
駄目だこいつ
はやくなんとかしないと

Re;turn→Return　Re;stage→Restage
これセミコロンじゃなくてハイフンの使い方なんだよなあ
Wikipediaに独立した文を繋げるって書いてあったから生存派がそれを誤解したのか

>>347にカレンのキャラソンを

つ生きてみるよきみのぶんも

ごめん 拭いたｗ
つ生きてみるよ あなたの分も

脂肪

>>321
死ぬ必要も無いのに死んでたとしたら、只のアホだな。

死ぬ必要もないのに死んでるやつなんか沢山居る
死にたくないルルーシュが死んでもかなえたい願いがあること自体に意味があるんじゃないか？
それが実際かなえられるかなんて死んでしまったら分らないのは当たり前だ

死ななくても願いは叶うのに死んだならアホだって言ってんだろ

生存派ってアンチだったんだな

ルルーシュ死亡　コードギアスとタイトルにもうたうコードの行方を描かなかった(設定自体が無意味)失敗作。
ルルーシュ復活　これだけで殆どの伏線が回収可能。良アニメ。

だから谷口監督が何と言をうが俺は作品を守る為にルルーシュ生存派を貫く。
感情論で言えばルルーシュ死亡エンドでも良い気もするけどね。
最後の扱いの難しい主人公には違いないと思う。

つーかさ、どこをどうみたらそんな生存なんてでてくんだよｗｗｗｗ
死んだ以外ねーだろｗｗｗ
福山や他関係者が言い切ってんじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
頭おかしいんじゃねーのｗｗｗｗ

コードの行方

CCのコード：明日を生きたくなったから、ルルーシュに譲らなかった
VVのコード：シャルルと一緒に消滅した

ちゃんと描いてたじゃん
生存派が現実を認めず
見て見ぬ振りしてるだけだろ

>VVのコード：シャルルと一緒に消滅した
確認できたか？

孤独に耐え切れずに死にたがってたＣＣが一人で明日を生きたくなった？ｗ
「ルル見てたら元気でた、ルル死ぬけど一人で生きよう、スイーツ。」
どんな糞アニメだよｗ

どうせ、ルルーシュ生きてても肩身は狭いは妹には会えないは
親友の辛い姿見なきゃいけないわでかわいそうだから天国いけてよかったと思うよ。
CCとルルーシュが生きて一緒の生活していてもマオのような生活になるだろうな〜

>>372
引きこもりニートが死ぬのやめて社会復帰したENDとしては
上出来じゃないかｗ

死を偽装する時なんでコードに頼ったのかって話題は今までなかった

まぁ本物の血のほうがいいからね

ナナリーにも会えるしね

>>372
なんで考えが変わったのかが意味不明
それまで何回も交わされた約束の流れから
ルルが一緒だから生きていけるの方が筋が通ってる

約束って15話はルルーシュなりふり構わず笑わせてやると言った
21話はC.C.は約束の内容は何か理解してない
24話はC.C.は理解してる
みたいに感じるから具体的な策は16話〜20話の間にできたんだよ

>>377
ルルーシュが生きてる＝CCと一緒にいるという考え方が意味不明
そりゃ筋が通ってるのではなく個人の願望だろ
第一、ルルーシュとCCは離別したとギアス★netで明言されてるよ

＞「ゼロレクイエム」の実現によって、 心を許したルルーシュとも離別の時を迎えたが、
＞彼との思い出は確実にC.C.を永遠の孤独から確実に救った。

>>379
ギアス★netって適当書きまくってたとこだろ

二人で生きていくこともできるのに
あえてそれをしない理由ってなによ？
必然性が無さ過ぎるんだよ

>>380
ギアス★netは谷口監督のコラムも掲載されてる
れっきとした公式サイトだ

二人で生きていこうとしなかったのは
それ以上にルルーシュ本人がギアスで流した血に対する贖罪と
己の美学を貫くことを望んだからだろ

>>381
ギアスは公式サイトでも平気で嘘をつく
そして谷口も死亡後の復活までは否定してない

>それ以上にルルーシュ本人がギアスで流した血に対する贖罪と
>己の美学を貫くことを望んだからだろ
俺はルルをこんなオナニー野郎だと思いたくないからこそ復活派なんだがな
ゼロレクイエムを成功させた上でCCの最後にも責任を持つ奴だと思ってる

ルルーシュは死んだ これ事実

しかしDVDとかの売り上げで
谷口が「あれー？金になるしルル生き返らせてもう一稼ぎすっか☆」
とかになってルルーシュ復活になるかもな

>>382
だからといって公式の全てが嘘なわけじゃないだろ

「反逆のルルーシュ」がルルーシュの一代記として作られてる以上
ルルーシュの人生の最後まで描き切ったことが全て

その人生の中でCCに責任を持って欲しかったなら
21話で消滅しなかったことを恨むんだな

ルルーシュがゼロレクイエムの実現によってC.C.と離別するつもりだったことと谷口が復活を否定しなかったことは関係あるのか？

>>384
>だからといって公式の全てが嘘なわけじゃないだろ
だからどれが嘘なのか判らん状態じゃ証明にならんだろと言ってるだけ

>「反逆のルルーシュ」がルルーシュの一代記として作られてる以上
>ルルーシュの人生の最後まで描き切ったことが全て
ルルの人生が終わったことを否定してる奴なんて復活派にもいないだろ
論点はコードを継いでLLになったかどうかだけ

>その人生の中でCCに責任を持って欲しかったなら
>21話で消滅しなかったことを恨むんだな
恨む必要なんてないが？
・独りよがりなオナニーで死ぬ
・不死になって責任も果たす
ルルはどっちでも選べる状態にあり
どっちを選択したかは誰にも判らんのだし

こんなスレが立っちゃってる段階でアレだよな…

>>386
不死者になったシャルルの人生が変わったか？
目的もなにも変わっていない
人生だって終わっちゃいなかった

だから、人生が終わったと言われた時点で
ルルーシュは死んで終わったんだよ

つかLLはやめてくれｗ胸の中で呼んでやってくれ

>>388
たくさんの人達の人生終わらせてきた（消滅）けど俺はルルーシュとしての人生終わらせるから覚悟を証明したとかふざけるなって感じだな
人を消滅させてきたんだから、覚悟を証明するなら自分もしっかり消滅しろ

>>388
シャルルという存在が世間的に終わってない以上
もちろんシャルルは終わってない

ゼロレクイエムの決着＝皇帝ルルーシュの死だから
復活してもルルとして生きれない以上
ルルの人生は当然終わっている

不死者を否定する類の言葉ではないだろ

>>390
いや、別人になろうが名前変えようが
本人からしてみれば生きていれば人生は続くだろ

＞復活してもルルとして生きれない以上
＞ルルの人生は当然終わっている

これは生き方が変わるだけだ
命があるなら人生が終わったことにならないよ

>>391
それは言葉の受け取り方しだいだろ
正直どうでもいい問題

核心部分はルルが
・独りよがりなオナニーで死ぬ
・不死になって責任も果たす
どっちを選ぶ奴かって事だけ

>>392
んじゃ、ハッキリいうが>>392が言う独りよがりのオナニーで死ぬ気じゃなかったなら
最初から生き残って生きていくつもりでゼロレクイエムを計画したなら
なにもルルーシュが刺される必要はないんだよ

ぶっちゃけゼロレクイエムで死ぬのはブリタニア皇族なら誰でもよかった
ブリタニア帝国が生んだ悪意の連鎖を断つのに必要なのは血筋だけだからな

それこそオデュッセウスやギネヴィアをギアスで操って悪逆皇帝に仕立て上げて
ルルーシュが英雄ゼロとして悪逆皇帝を殺すことだって出来たはず

むしろ、ルルーシュが新しい時代を生きるつもりなら
他の奴に悪逆皇帝をやらせて自分は裏方に徹した方が都合がいいだろ
あんな派手に素顔を晒して悪名を轟かせてしまったら
もう世間に顔を晒して大手を振って生きられないしな

それをやらなかったということは
結局、ルルーシュは自分を殺す覚悟でゼロレクイエムを計画して
自分の死を願う世界を創りあげて
死ぬ覚悟で実行して死んでしまったということだ

>>393
ルルーシュにしか出来んよ

シュナイゼルも黒の騎士団もギアスの存在を知っている
誰かを操ってもルルがやってることがバレバレでは意味が無い

結局はギアスという力を持った自分が死んでみせるしかない

その上で
・そのまま独りよがりなオナニーで死ぬ
・不死になってCCの最後にも責任をもつ
どっちを選ぶかってこと

>>394
ギアスを持ってることが一部に知られていたって構いはしないだろ
ルルーシュが矢面に出ても言及できなかったのに
影も形も姿がないなら誰も「ギアスのせいだ」と糾弾できない

邪魔なら黒の騎士団もシュナイゼルも手中に収めて殺せばいい

CCの最後に責任を持つどころか
仮に生きていても離別して放置という現実ｗ

>>395
そりゃ知ってる奴全員殺すつもりなら可能だろうよ
殺したくないから自分でやったんだろ

ちょっと考えたんだが、生存派の主張するコード死後発動についてだけど、
本編を見直してみると、コード移譲する時に継承者が死んでるからそういわ
れてるんだよね？

実は、コードの移譲には双方の同意がいるんのではないだろうか？

C.Cは、コードを押し付けられたわけだが、同意が得られそうに無いから一度殺
されて、意識無い時に強引に押し付けられたと考えられないだろうか？

つまり、相手の同意を得られず、コードを一方的に奪ったりおしつけたりすると
きは、現保有者又は、継承者の意識がないか、死んでいる、もしくは死にそうな
状態であることが条件なんじゃないだろうか？

そう考えると、継承時に保有者ないし継承者が死んでいるのも不自然じゃなくね？

実際シャルルが、コードを奪う時にV.Vは瀕死だったし、コード略奪後は死んでたから
シャルルに止め指されてコードを奪われたと考えるのが自然。

コードの奪い方も、幼少時に兄が実際に継承しているわけだからやり方を知ってても
おかしくはないしね。

コードが死後に浮き上がるのも、コードの力が活性化しているからと考えれば死後
発動の裏付けにはならないと思う。

実際ギアス能力も使用時以外は隠れてるでしょ？
活性化すると常時発現だろ！って反論が来そうだが、此れも保有者次第でしょ！

実際、シャルルは両目発動状態にもかかわらず、普段はギアス能力を押さえ込んでたよね！
様は、ルルーシュやマオみたいな青二才のヘタレには無理でも、頑強な意思を持つ者なら
活性化したギアスを押さえ込むことも出来るってことだよな！

さらに21話で、ルルーシュはシャルルもコードの力も全力否定しているだから例え無意識
でもコードの力を受け入れるとは思えないんだけどどんなもんでしょ？

命を粗末にしちゃいけんよね
ルルーシュは地獄行きだよ

V.V.は撃墜されて死にかけてたし
コード奪われたから、自然治癒に頼る事が出来ずに死んでいったんじゃないのか
「僕はお兄さんだから…」とコードを奪われた後も意識があったし

生存派の死亡後コード発動説は
結局のところ、ゼロレクイエム中にルルーシュがギアスを使ってるので
死亡後発動じゃないとコード継承してない事になるから
シャルルがあそこまで追い詰められて
仮に一矢報いるために不死のコードを押し付けたとしても
何も言わないのは無理があるだろ
ゼロの正体知ってるのに、電波ジャックしてあえてゼロに宣戦布告したり
「ほう、誰に!?」とルルーシュ驚かせるために超スピードで蘇生する男がｗ

笑わせてやる＝死なせてやる事だったのに
その資格を得た途端、一緒に生きるとかそれもちょっと…　

>>372
愛されギアスとか、まんまスイーツ(笑)なんですが

>>393
お兄様は悪魔です！卑劣で、卑怯で！ なんて…なんて酷い責任の押し付け！
実行してたら外道だなｗ

他人に全てを押し付けて知らんぷりって意味では
生き逃げも同じくらい卑怯だが

それって一期ラストでスザクに言われた事だろう
「自らは陰に隠れ、責任は全て他者に擦り付ける
傲慢にして卑劣、それがお前の本質だ」

ゼロレクイエムにそのスザクが協力したのだから
>>393の様なことは出来なかっただろう

生きてるなら素直に善政に努めてくれよと思う。
超合集国に条件付きで入れてもらって、シュナきたらあっちのクーデターだからと
表では騎士団に委託して裏でギアス使って暗躍とか。
でもそれをしないでゼロレクの為に死んだのなら不老不死の罰やら人として
死んだとかじゃなくて、きっちり死んでほしい。
犠牲になった人は自分の意思で死んだわけじゃないんだし、不死になったので
生きて償いますってやられるのもまた嫌だし信用できない。

自分の命でも粗末にしちゃいけんよね
多くの命を奪ってきた罰なら、死ぬより生きて償うべきだったよね
生きたくても生きれなかった人達もいっぱいいたのに
生きたかったのに生きれない罰とか何自分勝手に決めてるんだろ
結局死んで楽になったんじゃん
死後の世界は天国とか地獄ないし、自分も罪も全部なくなって集合無意識になるとか楽だよね
後の事は人任せ…
命ある限り平和のために生涯尽くすべきだっただろ

主だったものにギアスが知られている状態じゃ
ルルがいるだけで全ての事が疑いの目で見られる疑心暗鬼の世界にしかならない
異端者であるルルは死んで、もしくは死んだという嘘をついて世界から退場するしかなかったんだろ

それどこの情報？

こじつけと言えば生存厨が最強だ。
否定スレとか覗くとパネぇ。

ごめん、間違えた。

生存派の主張の行き着く所は結局「CCとの約束が〜」って部分みたいだな
カプ厨乙としか言い様がない

とかいう風に思考停止してしまってる白痴よりかは
こじつけ気味でも足りない脳味噌をフル回転させて必死に言い訳を考えてる連中の方が
幾らかマシのような気もする


でもまぁ、どっちのスレの見解もまぁ見てて面白いところがあるけど
個人的にはぶっちゃけルルーシュの生死とかどーでも良いんだよなぁ
結局のところ生きてても死んでても本編には何も影響せん訳だろうし

んなことよりも「皇帝と一緒にV,V,コードは消滅したのか？」という方が重要。
本当に消滅していた場合、もう一度あの場所に行って何とかすれば
C.C.コードも消滅させることが出来るかも知れないということだろうからね

ルルーシュを両目ギアスにした場面や
シャルルが首を絞めているのに殺害の意思が無い所とか見れば、
何を意図した演出なのか解ると思うけどね。

>>410
21話をAパートから通して見直せば
ルルーシュの首を掴む前にシャルルがコードの力を失っていたことがわかるよ

わざわざAパートとBパートでシャルルに同じ行動をやらせて
コードはもうシャルルの意志で発動できないし、不死能力も消えました
という描写を台詞付きで視聴者に見せてる

Aパート：
シャルル「CC、我らが揃った以上、これで計画は始められる。お前の願いはその後で叶えてやろう」
シャルルが右手をかざすとギアスマークが発光
CCに向かって赤い光が伸びる

Bパート：
シャルル「CC、まだ我らの刻印がある限りは…」
CCに右手をかざすがコードの力が発動しない
ギアスマークも光らない
シャルル「うっ！」
同時に足の消滅が始まる
ルルーシュ「これが嘘ではない。現実の答えだ」
マリアンヌ「あなた。あっ…」
シャルル「馬鹿な、わしは不老不死のはずなのに。飲み込まれる！？Cの世界に！」

つまり身体の消滅が始まった時点でシャルルのコードの力も失われていたと

なのでCCのコードも消滅させようと思えばできるんじゃないかな？
方法は皆無じゃないと思われる

>>412
赤い光はあの場所にコードユーザーが揃ったことでラグナレクの第一段階が始まったという描写だろ
その後皇帝自身が「後は二つの刻印を一つにするだけ」といってCCに近づこうとしている
つまり第二段階はコードを奪わないと発動できないってことだろ
だから2回同じ描写がなかったのは当然だし、それでコードの力が失われてたってのは無理がある
ていうか力が失われたことを強調したいなら普通はマークを消す描写を入れるだろ

シャルルが消滅した理由は時の歩みを止める者と集合意識が判断したから。
シュナイゼルの世界を否定していたシャルルはルルーシュに後をまかせるしか無い状況に追い込まれた。
ルルーシュが万が一死ぬ様な事になれば人々はいままでよりもっと厚い仮面を付けて生きなければならなくなる。
シャルルは夢の続きをルルーシュに託したのだと思う。

gif画像を見ても解るがシャルルのコードは視聴者にハッキリ見せられそしてルルーシュの首に、
掴んでいた腕が足からとは別に消滅して行く様子も描かれている。

ttp://tnpt.net/uploader/src/up25329.gif

>>413
思考エレベーターや歯車が崩れてるのに第二段階を行えるのかな？
CCと全く離れた位置で仁王立ちで手をかざしたことを考えても
もう一度、刻印を光らせて呼応させようとしたのだと思うけど

仮にシャルルが消え始めた時点で無力化されてなくて
CCのコードを奪うために手をかざしたのなら
シャルルはCCに向かってクラッシャーすると思うよ？
CCは左端にいてノーガードのポジションだったし

それにルルーシュの首を掴んですぐに
シャルルの右手の人差し指から下が消えてるから
消滅によって刻印が消えるところも画面上でしっかり描写されてたりする

シャルルの計画はルルーシュのギアスの願いによって実現不可能になってしまったんだよね。
消滅が決まった時点でccのコードを取りに行っても駄目なんだよ。

>>415
刻印を見せての説明はシャルルお得意のポーズだろ
ルルに対してもやってみせてた

あとシャルルはしゃべってる途中で自分が消えかけてるのに気付いた
たとえ光らせるつもりがあったとしても、あの描写では光らなかったのか
光らす前に消えかけてるのに気付いて無駄を悟ったのかは判らんよ

そして無駄を悟った訳だから当然いまさらCCにクラッシャーもせんだろ
むしろわざわざコードを強調しながらルルに飛んだことが意味不明
だからこそコード委譲説とかがでたんだろ

つまりコードの力の消滅を描くなら自信の消え始めと同時に
右手が健在なうちにコードマークが消える描写を入れれば良かった
CCが力を失った時はマークが消える描写をちゃんと入れてた訳だしね
それをせず最後までコードマークは健在だったんだから
コードの力も消えてなかったと解釈するのが普通だろ

>>417
刻印を見せたのはルルーシュへのポーズではなく
CCに力を使おうとしたからだよ
「CC、まだ我らの刻印がある限りは…」といって
アクションしてるんだからそれは間違いない

そして力が消えたことを示す為に
わざわざAパートと同じ行動をさせてシャルルの変化を描写してると

Aパートは手を前に出した瞬間に一瞬で光るけど
Bパートは3秒経っても無反応なんだから力の消失を示すには十分でしょう

CCに飛んでも無駄と悟っていたなら
その時点でシャルルは自分がもうコードの力を使うことが出来ないと
不老不死も失って飲み込まれる存在だと自覚してたってことじゃないの？

あと、シャルルのギアスマークは最後まで健在じゃないよ
ルルーシュの首を掴んですぐに手の平の殆どが刻印と一緒に消えている

刻印を強調したのはむしろシャルルの手が消える瞬間を強調するためだろうね
手の平を映したおかげで人差し指の付け根〜小指が消えるとギアスマークが
ほとんど消えるのが分かるし

コードの力は残ってる。死ぬんじゃなくて飲み込まれるって所がポイントだね。
コード持ちのままｃの世界に行くと輪廻の輪から弾き飛ばされるってのも推察だけど考えた事も有る。
何でコードが無くなったって考えるのか解らない。
物語の根幹に関るテーマをそんななしくずし的展開の中で消化したとしたら、幻滅するよ。

個人的には集合無意識がギアスが掛かった瞬間に
シャルルという存在の全てが否定されて
あの時点でシャルルを構成していたものは
コードの力も含めて全て消されたと思うけどな

シャルルがコードで創った空間が割れて崩れて壊れてたし

生存派はシャルルのコードが消えてると困るから否定すると思うけど

>>418
じゃあ仮に光らせようとしても光らなかったとしよう
でもその原因がシャルル側にあるのか受けて側のCの世界側にあるのかは判らないよな？
つまりシャルルが光らせようとしたかどうかも判らない、光らせようとしたとして光らなかった理由も判らない
さらにコードには何の変化もおきてない、コードが力を失ったような直接的な描写もない
これでマークはまだあるけど力は無くなったてたよとか言われても妄想乙としか言えんよ・・・

そして無駄を悟ったのは自分達が拒否される存在だと判ったからで
コードの力あるなしとは関係ない

あとルルのクビにマークを当てた後の右手の消滅もこの事とは何の関係もないよ
右手と一緒にコードは消えたかもしれないし、ルルに移ったかもしれない
だからと言ってコードマークがあるのに力を失ってることの何の証明にもなってない

大体、力の消滅を描きたいならギアスの瞬間にマークも消せばいいだけだろ
わざわざ残しとく意味が判らん

何か「ルルーシュは生きてるからコードを継承してる」事になってるのか？
結構、感情論な部分があるな

そんな描写はされていないが、していないとも言い切れない
シャルルがコードをルルーシュに継承する理由は無いだろう
意外といい親父だったといえど、自分が消されかけてるのにｗ
不死の苦しみを押し付けるなら何かしら言うわけで
コードの消滅もあの場所だったからこそ
可能なイレギュラーだと思うんだが

>>422
感情論じゃなくて可能性の問題だろ
判ってる事はシャルルが消える前にマークの出た手でルルのクビを掴んだという事だけ
その先は誰にも判らん

あとシャルルの内面を想像してもあまり意味は無い
確実にどういう行動を取る奴か判るほど作中で情報を与えられてないし
仮にコードが移ってたとしてもそれがシャルルの意思かどうかさえ判らんしな

死亡END派は多分物語のパズルのピースは埋まってるって思ってるんだと思う。
復活派は最後のピースが欠けてると思ってるはず。

>>422
>シャルルがコードをルルーシュに継承する理由は無いだろう
俺は>>414 こう思ってるんだけどどうかな？

>>421
ん？CCに向かって赤い光を放ったのは
シャルルの手の平でCの世界じゃないよ

シャルルがコードの力を使えなくなった理由は
集合無意識がシャルルを完全否定したからでしょ

力が使えなくなった描写はAパートとBパートでわざわざ同じことをさせて
コードが発動しない様子を映してると何度言えば…
本人が力を使う意志を見せてるのに発動せず
無力に消えていくのが力を失ったことの何よりの証拠だと思う

右手の消滅は集合無意識に否定されたことで始まった
肉体の消滅の一環であって無関係じゃないよ
不死能力の消滅をシャルルが示唆してるし

可能性の考察ならともかく
>>410からの流れを見るかぎり
普通は〜とか、どこの常識なのかと
コードの委譲は押し付け、強奪は可能かと

>>424
ゼロレクイエム自体にコードは不必要なので何とも
「それでも、俺はお前を否定する」と
コードを用いた行動はしないだろうし（ラグナレクみたいな）

コード持ちに継承権のある者が殺意を向ければコードは自動的に譲渡される感じだったけどね。
ｃｃとシャルルのシーンでは。
>>426
ゼロレクイエムにたどり着くまでに殺される可能性の事を言ってるんだけど。

>>419
なし崩しに見えたかどうかはともかく
シャルルの計画、マリアンヌ事件の真相、コードやギアスなど
ルルーシュの物語の中で語るべき別次元の謎を
さくっと消化したのが21話だと思うよ

>>424
ピースが足りないと言うよりも
監督自体が世界勘や設定をある一線以上映像で語ると危険
それより人間を描こうという人だからね
最初から全ての謎を映像で語る気はなかったみたいだよ

>>425
だから二回目の光を放とうとしたってのが単なる思い込み
画面から見て取れるのはシャルルが右手を上げてしゃべったということだけ
それ以上でも以下でもない
あと光の定義がわからん状態で光に拘っても意味はない
一回目に光ったのもCの世界が反応した証明として光っただけかもしれん
全てがただの思い込み、どうとでも解釈できる

CCがコードの力を失ったときはマークが消えていて
今回はマークは消えてないけど力は消えてるとか無理がありすぎる
演出としてありえんだろ

まあ何だな･･･21話の状況でルルーシュが全ての不幸の元凶であるコードを受け入れるとは思えない。
むしろ全力で拒否でしょ！？

ルルーシュの性格からしてあの状況でコードを継承することはまずありえないと思うぞ？

さっきコードが、簡単に消滅するなんて安っぽい設定はありえないって意見があったけど
ラグナレクの発動は、コードの力を核として発現した現象だったわけでしょ？
其れが発動途中に強制的に打ち消されたわけだから、其の反動として発動の要であるコードが
消滅したとしても別に不思議でもなんでもないと思う。
むしろ可能性としては、十分ありえそうじゃね？
だから、発動を促したシャルルは、其の反動で消滅してるんだしさ・・・・

うっかり説もあるが、物語の鍵であるコードが、うっかりなんっかで継承されちゃう・・・・
それこそご都合主義の安っぽい設定ってやつでしょ！？

>>430
何でルルーシュが継承を選べる話になってるんだ？
継承するかしないかはコードを持っているほうだぞ。
だからシャルルが継承させようとしたのならルルーシュがコードを持っている事になる。

C.Cがコードを継承した時の話をもう一回見たほうがいいんじゃね？

>>427
ルルーシュに夢の続きを託す事と、不死の力で庇護する事は違うんじゃないの
どの道、あそこまで自分のやり方を否定されたら託す事はないかと

>>429
>CCがコードの力を失ったときはマークが消えていて
>今回はマークは消えてないけど力は消えてるとか無理がありすぎる
>演出としてありえんだろ
これも思い込みじゃないの。C.C.は自ら封印してたわけだし
継承に関しては平行線になるだろうなぁ

>>431
シャルルはV.V.から強奪してないか？
ここも明らかにされていないが、コード無くなったらV.V.は死亡確定だったし
どんな手を使ったのやら

>>429
思い込みと言われてもなぁ…

実際に映像では
CC「シャルル、もう止めよう。おこがましいことだったんだよ。これは」
と言って諦めるCCに刻印を向けて
シャルル「CC、まだ我らの刻印がある限りは…うっ」
とコードの力で崩壊に抗おうとしてるよ

やろうとして、もう何も出来なかっただけで

大事なのは21話の中でわざわざ同じ行動を2回させて
映像の中で比較できるように作ってるということ
話の中でどんな変化が起こっているのか、わかりやすく作ってあるだけだと思うけど

まあ、平行線だよね…

いやっ、むしろなんでコード保有者が強制的にコードを押し付けられることが可能であると
確定してるのか説明して欲しい。

>>432
>これも思い込みじゃないの。C.C.は自ら封印してたわけだし
>継承に関しては平行線になるだろうなぁ
なんで俺へのレスがこれなのか良く判らんが
力の消滅を描くのにマークを消すという判りやすい方法をすでに取ってるのに
シャルルのときに使わない必然性がないだろってこと
あと継承については俺はコードの行方については言及してないが？

>>433
だから光にしたって一回目はCの世界が反応したから光った
二回目はコードは正常だけどCの世界が反応しなかったから光らなかった
な？どうとでも解釈できるだろ？

こういう曖昧な事象じゃ証明にはなりえんのよ

>>435
自分で封印したのと外部からの強制削除では状況が違うと思うよ

たいだい存在の消滅が始まってわりとすぐに
ギアスマークも肉体と一緒に消えてるし

>>436
その変な自己解釈が思い込みではないかと…

映像ではシャルルが手をかざして力を使った対象は
いずれもCCの刻印だよ
Cの世界じゃない

Cの世界が変化したのは光を受けたCCの刻印が
シャルルに呼応した後の話

>>435
ああ、ごめん
一行空けておくべきだったな
この作品はぼかした演出も多いんだから
ありえない、とは言い過ぎだろうと。基準があるわけじゃあるまいし

>>437
>自分で封印したのと外部からの強制削除では状況が違うと思うよ
こんな俺様ルールを勝手に作られてもねぇ
これは簡単な演出の問題なんだよ
コードの力が消滅したのを表すのに判りやすい方法があるのに
それを使わない必然性がないだろってこと

>その変な自己解釈が思い込みではないかと…
この言葉はそっくり返すよ
だいたい行く通りも解釈が可能なことを持ち出して
コードが消滅してると力説しても無理がありすぎる

C.C.が自分で封印したと言ってるのに
何で消滅した事にしたいの？

封印と消滅は違うでしょ
自ら押さえ込んで使用不能にしたのと
自分の存在が掻き消える事でコードが消滅するとしても
あの時はシャルルが消えて付加物のコードも消える展開で
優先的にコードが抹消されるわけでもないんじゃ
あくまで、コードにより起動される「ラグナレクの接続」は
集合無意識に拒絶されたのだから、使用不可能になっててもおかしくはない

>>440
>C.C.が自分で封印したと言ってるのに
>何で消滅した事にしたいの？
コードの力を使えなくなった事を力の消滅と言ってるだけだが
気に入らんなら封印でもかまわんよ

>あくまで、コードにより起動される「ラグナレクの接続」は
>集合無意識に拒絶されたのだから、使用不可能になっててもおかしくはない
だから消える前にコードが使用不可能になってたと判断するだけの材料がないだろうと言ってるわけ
それを表現したいならマークを消すなどのそれなりの演出を入れるだろ

まあ、コード所有者といっても
所詮はCの世界と現実世界に生きる人間の思考を繋ぐ中継者
Cの世界に否定されたらなにも出来ないだろうな

>>434
だからC.Cがコード継承させられた話見て来いって。しつこいぞ。

っていうか、このスレの存在を否定するけど、ずっと平行線であろう話を続けていてどうしたいんだろうと思うw
生存（復活）だと思う人は死亡を受け入れることはないし
死亡だと思っている人は、復活を受け入れることはない
どっちでもいいやっていう人を、引き入れたいんだろうか…

そもそもわざわざコードを継承してないようにも継承したようにも取れるようにも
つくってるんだから
完全否定するのは無謀としか言いようがないな

リアルタイムで見てて
「継承したな」と思った人はいたんだろうか

ルルーシュが刺された瞬間に
「ん？ひょっとしてあの時継承してたのか？」と思ったけど
どうやらそんなことはなかったぜ！といわんばかりに終幕した

生存と死亡とでは21話くらいからキャラの考えや行動が全く違うから作品の印象が変わってくる。

ルルーシュの復活の伏線が多すぎて困るよね。
ミスリードとかのレベルじゃない.
自分の中では答えが出てるので、気になるのはスザクがコード持ちなのかどうかだなー
>>446
21話で継承したと思えたその後の展開で確信した。
ジェレミア大根すぎてワロタ。

未回収の伏線に妄想の肥やし以上の意味は無いんだけどな

つか、伏線と言うのは後で起こる出来事の前フリの事だぞ

ほのめかした事柄が完結までに起こらなかったなら
それは伏線とは言わない
単に「思わせぶりなだけでした」ってだけの話だ

回収されてこその伏線だからな
「あそこ伏線かと思ったけど違ったな」っていうのもよくある
特にギアスは没になったネタとか展開とかいっぱいあるみたいだし

あと脚本と絵コンテは別の人が書くからそこで齟齬も生まれる可能性もある
打ち合わせはしてるだろうけど脚本が意図してない部分を映像で強調してしまったりすることもあるだろう
↓みたいなのとかも
>・1話冒頭の手書き文字は谷口が演出の意図なく絵コンテに走り書きしてたのを
>作画スタッフがサービスで書き加えた
最終的には出来上がりを監督が全部チェックしてるだろうけど
復活スレのテンプレには考えすぎとしかいえんものも沢山あると思う

単純に敵や自分の物差で見て悪人相手だからって豚になれ！とか家畜になれ！とか、
死ぬより酷い目に合わせる主人公はきっちり死なないといけないんじゃないか？

今回のイラドラはそういうメッセージなんじゃないかと思う

>>454
デスノ的ENDって事か。
しかし月は話が進むにつれて性格がおかしくなってったけど、
ルルーシュの性格って最初から最後まで一貫してるんだよね。

>>454
こう有るべきってのは見る人によってそれぞれ違う
どうとでも受け取れるような作り方をした、それが全てだろ

本編はルルーシュが死んで終わっただろ

作品終了後を妄想して、妄想の中で復活させてる人がいるだけだ

1期神根島のスザク驚愕とか後々なかったことにするスタッフに
伏線っぽいものなんて回収されなければ無きに等しいと思ってしまう。

これな

>スザクのギアス関係は、ムックで分かる範囲は
>Ｔ（おそらく谷口）「あの身体能力はギアスの恩恵にしようかと思ったけど
>ややこしいんでただの超人設定になりました
>Ｋ（おそらくキムタカ）「でも資質は多少はあるかもしれないよ」
>になってる。

あんだけ思わせぶりにやっといて
「ややこしいんでやめました」がまかり通るような作品だってことだ

ギアスの資質はあるかも知れないが、超人的運動能力についてはギアス関連にするのは止めました
って言えば一番分かりやすかったような気がする

超人が二期で増えたので全員ギアス関連にするとややこしいのと
精神に作用する設定だから下手すると超人達がみんなロロみたいに死にかねない
確かに猥雑になるわな

>>460
>精神に作用する設定

そんな設定あったか？
ロロの性格のおかしさは育ちのせいだし、
ルルーシュは一切性格変わってなくね？

心を読む
命令を絶対遵守させる
体感時間を止める

全部精神に作用する力

つまり精神的に「超人になったつもり」になって身体に無理をさせても
身体を鍛えていないとオーバーワークで死ぬ

結局は好みの問題だから結論は出んよ
ルルはあのまま死を選ぶ奴なのか
それとも復活を選んで約束を果たす奴なのか
VVコードを継承してなくてもルルはどっちでも選択できる立場だったからな

そういや雑誌には24話のルルーシュとCCの約束は
＞「戻ってくる」という約束を交わす
と書いてあったな
そして双方生還した時点で約束は果たされたと

笑顔にしても最後のCCが笑ってたから
あのまま死んでも約束は果たされたと言えるだろね

物語のテーマの一つとして一話から繰り返し交わされた契約と約束の最後が
戻ってきてという約束で、それが果たされたのでCCは笑顔になりました
そしてルルは安心して自殺しましたとさ、めでたしめでたし。

C.C.はルルーシュに不死を押し付けたくなかったんだから今更コード貰ってやることが約束、契約ならそれはルルーシュの自己満足な気もする
そんな結末で笑顔になられてもね、本当なのかと

>>466
テーマような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！

>>467
本当に死ななくてもゼロレクイエムは完了してたんだから死ぬのも自己満足だろ
ＣＣが不死を押し付けたくなかったってのはそうだろうけど
それは不死にするくらいなら死んでもらった方が良いと考えるほどなのかな

>>469
本当に死ななくても良かったと考えるのは視聴者の勝手

ルルーシュにとってはスザクに償い
ユフィの死を弔う重い決断だったと思うけどな

>>470
本当に死ななくても良かったってのは
ゼロレクイエムがそれでも完了してたという単なる事実

>ルルーシュにとってはスザクに償い
>ユフィの死を弔う重い決断だったと思うけどな
こうゆう風に思うことが、どう思おうと視聴者の勝手ってこと
俺は死んで償うとか陳腐に感じるよ

しかし、ルルーシュ本人が
「ロロは勿論、ギアスという力、罪、存在そのものをこの世界から消してやる！」
と、ギアスにまつわる存在を消し去る気でいたのも事実
これはシャーリーに対する贖罪だったけどな

ユフィ殺しに関してはもう罪を許されるだけでは駄目だと
一人反省会で思い込んでたしな

陳腐だろうと何だろうと本人が死ぬ気でいた以上
死ななくても良かったなんて言ってもしょうがない

>>472
ルルが死ぬ気でいたってのは単なる思い込みだろ

あとギアスにまつわるもの全てを消し去りたいなら
なおさらＣＣをそのまま放置はありえない

ＣＣがいつか死にたくなったときには
また大量のギアスユーザーを作らないと死ねない
自分がコードを引き受ければ全て解決できる

>>473
いや、その後にCCは殺したくても死なないだろうとか
VVは高圧力ケースにぶち込んでやるとか話してたぞｗ

CCを高圧力ケースに詰め込まなくてよかったなあと
当時は思ったもんだ

>>469
でもC.C.も不死を押し付けて自分が死ぬまで一緒にいてほしいとはその後の不死のルルーシュを考えると望んではいないだろ
ルルーシュが一緒いることが約束、契約だと思うなら初めから死なない計画かコードを使わずに死んだ計画にすればいい

ルルーシュ生存だとC.C.も生存する事前提になるのが
不思議で仕方ない
笑わせてやる＝死なせてやるだったんだから
あの後、殺すのが一番自然な気が

あの最終回から復活するとしたら今までのストーリーとまったく関係ない第三の勢力によって
遺体拉致＆蘇生・改造されるってのがセオリーだけどオレンジで既出ネタだから
復活はないだろうな
大体ルルーシュの死者復活ネタ自体、一期のゼロ公式で死亡→二期で復活で既出だし

ぶっちゃけ、生存・死亡どちらにもとれる内容だったから、完全否定したところでな

つー訳で、糞スレ終了

>>478
いや、確実に死んで終わったろ
生き返った場面なんて一切なかったし

現実と妄想の区別が付いてないんじゃないのか？

>>479
あったよ？
コードギアス全部見返せ
死ね、糞野郎

>>480
自信なさ気で吹いたｗ
いい夢が見れるといいな

>>479
生き返った場面がなかったら死んでるって事じゃねえだろ。
シャルルからコードを引き継いでたら生き返っちゃうだろ。
このスレはそのコードをなぜ引き継がなかったかを否定しないと存在意義が皆無。

>>482
いや、映像作品なんだからｗ
映像の中で生き返った場面が描かれなければ死んでいるよ

作品は映像の中でしか物語を語ることが出来ないのだから
こればかりは覆らない

>>483
お前面白いな

作中になかったシーンを想像した時点で
それが個人の妄想だという自覚がない奴は迷惑

>生き返った場面がなかったら死んでるって事じゃねえだろ。
は？死んだのは事実だろう
生き返るかどうかはコード継承になってくるが

>このスレはそのコードをなぜ引き継がなかったかを否定しないと存在意義が皆無。
引き継いだ描写がされてから言ってほしい

生存派ってこんなのばっかりじゃないと思いたいが…

>>483
それは言いすぎだろｗ
インタや資料等で公式に明かされる設定やエピソードもある
ま、参考になるのは明確なソースがある情報に限るけどさ

>>486
死んだのは事実だよ？何言ってるんだお前。

このスレは復活を完全否定するスレだろ？
コードを引き継いだ可能性があるって時点でこのスレ終わりだろ。

かのう-せい 0 【可能性】
(1)物事の実現する見込み。

可能性なんて存在しないよ
物語が完結した以上、実現の見込みゼロです

コードを引き継いだ可能性ってのは生存派が無理やりひねり出したものでどれも確定的じゃない
生存スレのテンプレって「〜と思われる」とか「〜という可能性もある」とかそういうのだし

ルル―シュが真に憎まれた悪逆皇帝であり彼の死後帝政が終わったのなら彼の死は公に確認される必要がある。
また暴君は死後死体を曝されたり恨みを持った大衆らによって損壊される可能性が高い。

ルル―シュの死がその後周知のものとなっているならば死体が無くなっていれば大騒ぎ。
ゆえにルル―シュは復活していない。

>>488

�@死後発動説とナナリーへの記憶流出(ほんとに流出かは疑問だが…)は矛盾
�A死後発動だとVVコードで皇帝はもう死ねないのでCCコードは発動できないという矛盾
�Bそもそもサンライズ設定制作の人のコメントで死後発動説が否定されている

これらの点をしっかり説明してから可能性とか言ってほしいね。

>>491
確実に心臓を貫かれてルルーシュが目を閉じ、息絶える所まで民衆は見届けた

あの光景を目にしてルルーシュの死を疑う者などいるのか？

＞彼の死は公に確認される必要がある。

ってあれで十分確認されたんじゃないか？

あの後、遺体を曝しものにする等不可能
ルルーシュの真意を理解した者やジェレミア、ゼロがそれを許さない
第一、ジェレミアは言葉通りすぐ引き上げただろう
それが計画されていた事なら尚の事、すぐ引き上げないはずがない
あと、今まで皇族絶対の世の中で生きてきて例え悪逆といえど
皇帝だった者にそんなご無体な事をしようとする者がいる等考えられない
すがり付いて泣くナナリーを引き離してまで曝しものとか…

墓だって空か知らないが、ナナリーやゼロの下でひっそりと厳重に管理されているに決まっている

いくら復活を否定したいか知らないが、あの後遺体が曝されたり、損壊とか
そんなふうに考えるお前が悲しいわ
ルルーシュの復活、死亡関係なく曝しものとか無理があるのにさ
どんだけルルーシュを可哀想な事にしたいんだよ

死ね、糞野郎とか言うやつに言われてもね

ルルーシュは反対派貴族の大粛正のみならずそれを一般民衆にもしたと見られる(最後のパレードの民衆台詞)
さらに生き残ったシュナイゼルとナナリーはフレイヤ大連発の大虐殺実行者。
更に皇室独裁制が終焉したと考えるとルルーシュの墓あばきを拒否する権利や理由は許されないんじゃないの？

ルルーシュは可哀想だけど自分の親兄弟や恋人が犠牲になってた場合、それでもかばえる？

>>493
結局、想像の域を出てないわけで…「決まっている」とか、可能性の考察じゃないのか
むしろジェレミアはあの場に留まったらオレンジ畑なんて経営できないだろう
キャメロット組、咲世子なんかもルルーシュが勝っても負けても
離脱させたんだから、ジェレミアはせめて主君の死ぬ時までと粘ったんだと思ってる

「唯一無二の悪逆皇帝」で「世界の憎悪を受け止める存在」だろ？
一国レベルの話じゃないんだから、妹がその場にいようが誰が気にするんだ
ましてや、あそこはブリタニア本国じゃなくて元エリア１１なわけで
蘇生時間を考えたら、さっさとゼロスザクがあの場から連れて逃げないといけない

もし不老不死で見つかったら
あの死が茶番劇だとバレ(大衆から見て)更なる憎悪をかきたてる。
永遠に人体実験と拷問の日々が続く……


コード復活派はこういう可能性に目をつむってる。
あっちのスレは復活後は議論するなとか言ってるみたいだしコード復活検証して俺達エライ！とか、どっちが残酷なんだろう。

>>497
顔はいじる必要があると思う
バレても、不老不死だとギアス使えないわけだし

ルルーシュ一人死んだだけで罪が許されるものじゃないとか
不老不死になって世界のために贖い続けるとか
「そうだな」と思う反面「世界にギアスをかける」のは
ルルーシュしか出来なかったんだし、ナナリーの腕の中で
魂は救われたと思ってるから蛇足なんじゃないかと
個人の受け取り方の問題だけどね

ひとつ大事な事が。
復活していた場合ルルーシュではないと嘘をつく。
逃げるために顔を変える、これは更なる嘘だね。
嘘に嘘を重ね続けていく……


復活派、いい加減ルルーシュを解放してあげようや。

>>495
＞ さらに生き残ったシュナイゼルとナナリーはフレイヤ大連発の大虐殺実行者

その大虐殺実行者が今現在ブリタニア代表になって、それを民衆も認めてる訳ですが？

第一、遺体を曝しものにしようとしたり墓を暴こうとしたりする者がいたとしても、ゼロがそれを許すはずがない
ゼロに逆らってまで民衆は悪逆皇帝を曝しものにしようとするのか

黒の騎士団もルルーシュの真意を理解した者がどれだけいたか分からないが、
仲間であり、ゼロであったルルーシュを曝しものにする様なまねを放っておくはずがない

それにあの光景を見て、ルルーシュが死んだ事を疑う奴なんていないって言ってるんだが

墓荒らしとか曝しものとか色々無理があるよ

>仲間であり、ゼロであったルルーシュを曝しものにする様なまねを放っておくはずがない
でも所詮は扇ジャパンなんだよなぁ…
カレン、藤堂は真意に気付いていたが

ナナリーが代表をつとめられているって事はきちんとルルーシュの死が確認されてる証拠とも言えるでしょう。
あの時代、死んだと思われているのに生きていたケースが何件も確認されています。
死亡確認は慎重の上にも慎重を期されるのでは？
ゼロ同様ルルーシュも奇跡を重ねて皇帝にのぼりつめ世界統一をした人物、あれがなんらかのトリックでないとは断言できませんし。

復活しない厳格な死ならこんな事を案じる必要はないんです。
自分の死体が死の尊厳を踏みにじられる事も込みでの覚悟。
コード復活派は人の死を軽んじ過ぎています。
反論を許さず自分達復活派だけのユートピアでルルーシュの死を謎解きパズルとして遊び、死を単なるコード復活へのスイッチとしてしか認識しない。
更に自分達の考察を至高の物とし復活派以外を下にみる。
はっきり言って信用にたる人達にはとてもじゃないが思えないのですよ。

ルルはどっちでも選べる
そしてそれはゼロレクイエムを計画したときに決めてるだろ
復活を計画に織り込んでたなら復活前にスザクが回収するだけの話

コードを継いだこと自体がまず妄想なのに
自覚がないからどうしようもない

妄想で片付けられる池沼は楽でいいよなぁ
細かい描写やキャラの心理や状況とか全部無視で楽しめるんだから

そうか

ああ、成程
こういう感じね

ルルはコードを継いだ→これは妄想
ルルはコードを継ぐ事もできた→これは事実
糞みそ一緒にしたような議論はやめような

>>508　肯定だ
ここのスレタイの「完全」を抜けば、追悼一直線論議で
話題もループしないのじゃないか？

ルルーシュの御料車、ジェレミアの即時撤退命令にもかかわらず民衆のゼロ歓呼の中、ルルーシュの死体とナナリー乗せたまま一歩も動いてないんだよね。
そのまま民衆と解放された捕虜や政治犯達に取り囲まれてる。

本編見る限りではジェレミアの撤退命令はブリタニア兵に対するものであって御料車は放置の可能性だってある。
これでは死体回収して復活は無理。

あの後ゼロがルルの遺体を連れて行こうとしたとして
それを止める奴がいるとは思えんが

>>508
コードを継承しそうな気がしていたが
別にそんなことはなかったぜ！

シャーリーたんが、
「生まれ変わってもあなたを見つけて好きになる」
って言っているのに、

カレンたんの誘いも、
CCの願いも拒否し、
スザクのM野郎には、「結果」を背負わせ

世界に未来を与え

自分は、来世をシャーリーたんと迎える為に、
生き残るはずも無いと、考えられる。

本編に絶命した描写があるのに……なんで考察？

ルル山は死んでないよ！
Re：→一期第一話の無限ループ地獄にハマっただけで

「しかし過去には戻れない。やり直すことはできないんだ！」

一度刻んだレコードは改変不可能だけどもう一度視聴する事は可能です＾＾

スザクに人としての幸せは捨てて世界に捧げろと言っておきながら
当の本人はＣＣとイチャイチャなんてしないよなあ
死ぬより生きる方が辛いとか言ってるの見かけるけど、実際はルルーシュに救いが欲しくて
生存を考察してるのがバレバレだし

生存派も生存後の話は避けてるようだな
荒れるからなあ
どうしても「生きてるならルルーシュがゼロやれば？」ってなる

>>511
> あの後ゼロがルルの遺体を連れて行こうとしたとして
> それを止める奴がいるとは思えんが

あの場でゼロは「大衆の味方」なんだから怪しまれる行動はできないよ。
それにルルが事前にスザクやジェレミアに
「全力で俺の体を守り安全な所に退避させろ」
とか言ってたら本当に茶番じゃん。
不老不死の身体ゲットして安全な所でヌクヌク暮らしてく気満々。

不老不死が地獄だってやつはお年寄りや重病患者、身体障害者の痛みがわからないヤツ。

>>520
例えば盲目な人の人生が地獄ってわけではないこと？

>>513
シャーリーたんとは生まれ変わってま友達になってほしいな

暇つぶしにギアス★netを見てたら最終話のスザクやゼロの解説に
救世主ゼロとかゼロの復活に人々は歓喜したとか書いてあった

ルルーシュが刺される直前にも
「お前は英雄になるんだ。世界を救った救世主ゼロに」
って感じの台詞があったが
やっぱりゼロレクイエムで復活した救世主はゼロのことだったんだな

一部の人が
「十字架や谷口の福音の鐘が鳴る発言は
キリスト復活を意識したルルーシュの復活フラグ」
とかいってた気がするが、別にそんなことはなかったぜ！

まぁ、ゼロと共にルルーシュの一部も生きることになるからな
ゼロの復活はルルーシュの復活とも言えるわけで

スザク
・シャーリーから許さないのは許したくないだけだと言われる
・ユフィもシャーリーも最後までゼロの正体を黙っていたことに気付く
・ゼロレクイエムはルルーシュが本当に死なずとも達成できる
結論
でもやっぱりお前は死ね

C.C.
・自分の死にたいという願いよりもコードを封印してでも皇帝からルルーシュを守ることを優先する
・そして自分のコードを渡せばルルーシュを死なせずにすむし自分は死ねる体にもなれる
結論
でもやっぱり死んでいいよ

ルルーシュ
・死を覚悟したがロロに助けられ皇帝との対決を決意する（皇帝を倒すということはコードが移る可能性も考慮しただろう）
・ゼロレクイエムは自分の死亡前提の計画だが自分がコードの呪いを引き受ければ
　計画も成功し今後のギアスの拡散も防げC.C.を死ねる体にもしてやれる
結論
でもやっぱりどうでもいいし死のう

脈絡のしっかりした良いアニメだな。

>>520
ルルの体を持ち去るとあやしまれるとか意味不明
茶番とかただの主観の問題だろ
計画の一部ならただ実行するだけ

あと身体障害者を持ち出すとか、それこそ身体障害者を愚弄している
作中でＣＣの永遠の生を地獄として描いているんだから
その延長線上で解釈すればいいだけだろうに

>>519
ナナリーにギアスを掛ける最大の禁忌を破ってまで
明日に希望を繋いだのに、不老不死になって何するつもりなの？
ってのは謎だな
自分が完全に退場するから、スザクに死ぬまで仮面の英雄を強いて
シュナイゼルにギアスまで掛けたのに
結局、誰も信用してないって事になりかねない

>>525
ルルーシュとスザクがあの結末を選んだ理由は
メージュのインタで大河内が語ってたよ
インタを読んだうえで理由が気に入らないなら
作風が自分に合わなかったと思って諦めれ

CCはマオを殺し、嚮団の連中の死を看取った
必要ならその死を看取るキャラだと描写されてきたことも
忘れてはいけないと思う

＞──　スザクは、ルルーシュの覚悟を認めたから付き合っている、
＞という感じなんでしょうか？
＞
＞大河内　ルルーシュが選んだ結末を、スザクが受け入れられるのは、
＞彼自身がそれまで罰を受けたい、贖罪したいと思い続けてきた部分が大きい。
＞それに、ルルーシュの悪行をよく知っていて彼自身その被害にもあってるから、
＞罰が必要だというのも実感としてある。でも、それでも最後の瞬間に涙はある。
＞あの結末は、ルルーシュにとっても、スザクにとっても、罰であり、また救いでもあるんです。
＞これは、ルルーシュが最初に言った「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」
＞という言葉にも繋がってる。
＞罰を与えたものは罰を受けるし、救われたかったら救いなさい。
＞もちろん、ルルーシュ自身が劇中で語ってる通り、人々にギアスをかけたから
＞自分もギアス(願い)にかかるというルルーシュの決断も同じことです。

結局はインタとかでも結末としか言ってないしな
死亡エンドで確定させたいなら「ルルは死にました復活もありません」と言えばいいだけ
雑誌での生存派特集とかも必要ない
つまり作品もその後の特集もわざとどっちとも取れるように展開してるんだから
自分が納得する方を信じてればいいだけだろうに

>>526
思考停止乙

不老不死が地獄とされるのは自分ひとりが年をとらず家族や友人知人が先に死んでゆき取り残されてしまうという孤独感、つまり状況・環境的なもの。

お年寄りや疾病者は自分が日々壊れてゆく、身体や思考の自由がきかなくなる、老化して醜くなる、肉体的痛みを伴い死に近づいていく精神的恐怖。
不老不死の孤独感などよりよっぽど差し迫った本質的恐怖と痛みだぞ。
大金持ちと死病かかえたドン底の貧困層の悩みを比べてるようなもの。

元々不老不死という概念は人類の最大の恐怖「老化」「死」を逃れたいがために生まれたのだし。

>>529
> 自分が納得する方を信じてればいいだけだろうに


そう思うなら貴方も自分が納得する方を信じていればいいだけで、他人がどう思おうが放っておけばいいのに。

>>529
それはおまえがどっちともとれるように見たいだけ
大河内も谷口もルルーシュ死亡前提でインタうけてるし
あの本編みてこれはどっちともとれるななんて思った奴どれだけいるんだか
悪足掻きにしか見えない

>>526
だが15話でルルーシュとC.C.は命について言い争ってたよ。
最後まで不死が地獄のままならルルーシュは15話の時のC.C.の考えを肯定することになる。
あの会話は重要だと思うけどね。

>>529
死んだとハッキリ言ったのは福山だけだな

まぁ、他のスタッフインタでも
ルルーシュの物語はピリオド、他のキャラの物語とあの世界は続く
皇帝倒してもルルーシュの人生の物語は終わらない、完結しないからゼロレクイエム
ルルーシュはハッピーエンド
他のキャラが幸せかどうかと言うのは人生の最後にならないと分からない
と、遠まわしに死を匂わせて答えてたが

>>530
どっちが思考停止だよ

ルルとＣＣがずっと一緒にいる前提で語るなよ
ＣＣは先に死んでルルだけ一人残されるのというのは当然ありえる状況なんだが
>不老不死が地獄とされるのは自分ひとりが年をとらず家族や友人知人が先に死んでゆき取り残されてしまうという孤独感、つまり状況・環境的なもの。
自分で書いてる地獄そのものだろ

>>532
雑誌で生存派特集を組まれるほどにはいるだろうな

>>534
確定した情報を出さないということが全て
今後の展開に含みを持たせてるんだろ

雑誌の死亡・生存特集はあくまで雑誌社の企画であって
作品とはなんの関係もなくね？

>>535
雑誌の読者感想特集の人数って

追悼派の感想→12人
生存派の感想→3人

だったわけだが…

>>536
版元と雑誌社は協力関係にあるんだから当然企画の許可を取る
作品の方針に合わない企画とかは許可しないだろ

>>535
残念、一人ぼっちを前提に書いたのだけれど。
やはり君には死に直面した人間や老いていく人間の恐怖が理解できなかったか。
安心したまえ、いつか君にもその時が必ず訪れるから。

それでも僕は君が笑って納得して死んでいける人生である事を願うよ。

>>539
勝利宣言か？
自分が書いた地獄の定義にルルが当てはまることは完全無視なんだな

>>537
雑誌読んでないんだけど
生存派のコメント紹介しただけなのか？しかも1/5程度の

>>541
生存派の感想は長文を載せてるから3人で2ページ使ってる。
追悼派の感想は比較的短いから12人？で2ページ。
逆に言えば生存派の長い生存考察部分を
チョイスして載せてるな。

>>540
君kは納得してないのだから勝利宣言にはならないだろ？

＞自分が書いた地獄の定義にルルが当てはまることは完全無視なんだな

当てはまる事を最初から書いているのだけど。
とにかく君はどう書いてもわかってもらえないようだから。
うん、逃亡宣言と思ってくれてかまわないよこれは。
おめでとう。

>>542
�d
そう聞くとどっちが正解とかじゃ無しに
こういう考察もするほどファンがいるんですよ、程度なんじゃないかなぁ

>>544
最終的に横の谷口の記事で「ルルーシュ死にました。」
って肯定している。

>>545
嘘つくなよ。愉快犯か？

>>543
なにが言いたいのかホント意味不明なんだけど

>不老不死が地獄だってやつはお年寄りや重病患者、身体障害者の痛みがわからないヤツ。
始めはお年よりや身体障害者を引き合いにだしてまで不老不死の地獄を否定しといて

>当てはまる事を最初から書いているのだけど。
今度は不老不死の地獄の定義にルルが当てはまる事は最初から書いてた？

もうちょっと書きたい事を整理してから書いたら

雑誌とか自分で買ってない人は注意したほうがいい
ピクドラとかもそうだけど、バレ聞くのと実際に見るのとは印象がかなり変わる。
聞いた話は鵜呑みにしないほうが無難。

>>547
そんなにわかりにくかったかな。

否定ではなくてどちらがより大変かと言う話なのだけれど。
自分の身に置き換えてどちらがより辛いかと言う事。

>>549
そもそも作品となんの関係もないお年寄りや身体障害者を引き合いにだす事が
ナンセンスだし不謹慎
お年寄りでも身体障害者でも明るく楽しく生きてる人がほとんどだろ
関係ないことで不当に貶めるのはやめとけ

作品では不死は地獄として描かれていた
それが全てだろ

>>535

確定した情報を出さないも何もない。
>>534が言っているように、大河内も谷口も遠まわしに死を匂わせて答えているというのは当然な言い方。
明らかに死んでいるキャラクターに対して、「ルルーシュは死にましたし、復活もしません」
と答えること自体意味不明だよ。

つまり、大河内、谷口、スタッフらはそこまで生存派（生存説）のことを知らないんじゃないの？

>>550
それじゃあCCの日常はまったく楽しそうに見えなかった？
悩みを抱え込んでいてもずっとそれに囚われているのではなく、日常に小さな喜びや楽しみを見出すのもまた人間。
その日常と身体的な悩みを混同して考えてはいけない。

>>552
要するにその身体障害者の人達もハンディ抱えても人生楽しく生きてることを例に不死によるハンディを抱えることによって生じるマイナスだけで人生（C.C.は不死に人生はないと言ってるが）を地獄だと決めるなってことか？

>>551
大河内も谷口もプロなんだが
冒頭の心音、繰り返される約束、ショックイメージ、必要ない御者のシーン、
このような演出をしたら「生きてるんじゃね？」と思う奴が出てくる事くらい全部計算の内だろ

作中にはコードというチートがある
完全な死亡エンドとして描きたかったなら
その行方をはっきりと描写してやれば良いだけ
そんなことくらい監督達も十分判ってただろ

>>552
なんでルルと出会った後のＣＣを引き合いにだしてんのか判らんが
>不老不死が地獄とされるのは自分ひとりが年をとらず家族や友人知人が先に死んでゆき取り残されてしまうという孤独感、つまり状況・環境的なもの。
自分でこう書いてるだろ、一人きりが地獄だって

コンティニューの河Pの

「反逆のルルーシュ」はルルーシュの人生を描く作品なので皇帝を倒してもお話は終わらない
そして、ルルーシュは善悪含めてアクティブに仕掛けてきた人間だから
本人なりに責任を取るところまで描かないと物語として完結しないだからこそゼロ・レクイエムなんです」

とか大河内の

「１期の第１話書いた時点でこの物語の結末は決めていたんです」

とか見ると死亡オチ前提としか思えんけど
コード関係？ややこしいのでやめましたｗだろ

っていうか、死亡って断定されても、強引に生存に結びつける考察するんだろうさ
現状これだけ死亡の材料がそろってても、屁理屈つけて生存してるって言い張ってるし
大河内や福山がどんなに匂わせていても、かたくなに信じようとしてない
議論するだけ不毛

>>556
コードの行方を公表するだけで生存派はほぼ全滅する

まあもしコードを引き継いだって言うんなら生存派の言ううっかりしかないと思う
ルルーシュにキスしたカレンの心情をこんだけ説明するんだからしっかりなら福山にもなんか説明あるだろうよ

>谷口監督がアフレコの時に
>小清水にこう説明したんだって。
>『監督から、カレンがルルーシュにキスしたのは、ルルーシュの気持ちがわからず
>そのせいで苦しくて、どうしても答えがほしかったからだと。
>このくらいのことをすればルルーシュが何か言ってくれるんじゃないか。
>そう思った反射的な行動で、好きだと気づくとしたら、キスをして
>ルルーシュが何も反応しなかった時、はじめて「あれ、私好きだったの？」となった感じです、と言われて。』

>>553
そんな感じですね。

ルルーシュと会う以前にもそのような日常が全く無かったわけではないでしょうし。
例えば幼いマオを育てた日々とか。

CCの真の願いは「死」より「真実の愛」だと思うのですが。

>>557

さっきと同じようなこと言うけど、「VVコードは21話で皇帝と一緒に消えましたよ。」って
答えること自体意味不明。いったいどんなインタビューだよ。

普通に見てたら皇帝と一緒に消えたと思うのが自然だし、わかりきっていることに
いちいち大河内や谷口が答えてもしょうがない。

>>560
えーと、普通に見ててコードはルルーシュに移ったなと思ったんですが…。
だから、あの後ルルーシュがギアス使ってるの見て「あれ？」と思った。

>>554
横レスだけど、他のコードやギアス保有者とデンパでお話しできる人間は本当の孤独じゃないよ。

おんなじ人間でおんなじ学校や職場なのに誰からも話しかけてもらえない人の方がよっぽど孤独。
不謹慎かもしれないが孤独死する人の方がもっと孤独。

>>560
以前語られたインタで言及が無いのは当然だろ
雑誌などで生存派の存在が取り上げられた現在の状況をどうにかしたいなら
コードの行方を公表すれば良いといっただけ
是正する気がないのならお好きな解釈でどうぞってスタンスなんだろ

>>561
ギアス使った＝作品はコード継承を否定したと気付くべき

>>562
なんで他にコードを持ってる奴がいること前提なんかわからんが

>>564
それはないと思ったな。
親殺しの代償にしては軽すぎる。コードの呪いも引き受けたんだろ。
あー、でもC.C.の胸の傷とシャルルにかかった死ねギアスがなければ
コードはシャルルと消滅したと思ったかもね。

>>554
>冒頭の心音、繰り返される約束、ショックイメージ、必要ない御者のシーン
冒頭の心音と蝉の鳴き声は、一話のギアス契約時にも聞こえてる
「俺はあの日から嘘をついていた」はそのまま「あの夏の日」を思い出してるだけかと
あれって一話のみで完結したリンクだと思う

ショックイメージはラストのナナリーの部分？
電気走ってないから違うんじゃないかな

御者は御者でしょ
まぁ馬車の上じゃ無しに歩いててもいいと思うけど

繰り返される約束ってのは「笑わせてやる」ってあれ？
世界にギアスを掛けたルルーシュが
C.C.救済のために世界を欺き続けるのは無理があるような…

とりあえず生存派は公式なコメントも自説に不利なもの無視してるのがなあ
雑誌に生存派の意見が載ったら大騒ぎして勝利宣言するのに
ギアスネットの↓は下っ端のスタッフが勝手に書いたんだろとか言って取り合わないし
＞「ゼロレクイエム」の実現によって、 心を許したルルーシュとも離別の時を迎えたが、
＞彼との思い出は確実にC.C.を永遠の孤独から確実に救った。

>>559
C.C.はそのことに気付いてなかったからずっと不死は地獄だと考えていたが24話でルルーシュに教えてもらったから生きようと思ったのほうが不死は地獄でも二人ならよりは伏線的なものを回収してるように思う。

>>563

ファンの少数意見をいちいちどうにかしたいと思わないのは普通の感覚。

>>568
それ「離別」と書いてるだけじゃん。
「死別」じゃない。つまり生き別れって意味の単語だよ？
なぜ「死別」とギアスネットは書かないんだ？

>>565
CCはデンパしまくりだったろ？

ルルーシュの場合、生存スレはVVコード継承が有力じゃなかったのか？

CCコード継承なら確かにデンパとばせないけどね。

>>571
御者はルルーシュ派はまだ結構いるでしょ
CCとルルーシュが生き別れってのも認めたくない人多いみたいだった

>>571
ルルーシュの解説で死んでるから死別も離別も一緒
ゼロレクイエムはルルーシュの命と引き替えに完遂された

>>573
御者はルルーシュ派は確かにたくさんいるけど
この場合そんなことは重要じゃない。
仮にギアスネットが「正しい」なら二人は「離別」なんだろ？
でも、やっぱり「死別」じゃないんだから
ルルーシュは生きてることになるじゃん。
>>574
そんなわけないでしょ。日本語きちんと勉強したほうがいいよ。

>>567
約束はともかく他のは基本的に必要ない演出だからな
何らかの意図があって入れたんだろ

>>570
だから多様な解釈を認めてるってことだろ

>>572
ＶＶコード継承だったとしてもＣＣコードも貰ってさよならかもしれんし
その辺はあんま考えても意味はない

「CCとの契約がちゃんとしてない、これは作劇上としておかしい(だから生きてる)」って言う説の人ね
ルルCCの人なんだろうが
CC関係はは「彼との思い出は確実にC.C.を永遠の孤独から確実に救った。」でFAにすればいいのに

>>575
いや重要でしょ
離別なんだから少なくもと傍にはいない→御者じゃないでひとつ結論付けられるんだから
それを認めないってのはねー
生存派ってルルーシュとCCワンセットで考えたがる人が多いみたいだから
そこを崩されるのが嫌なんだろうな

>>578
何言ってるんだか…。
個人的にはルルーシュとC.C.が一緒にいようが別れようがどっちでもいいよ。
そうじゃなく、「離別」という日本語は死に別れを意味してないと言いたい。
ルルーシュとC.C.はさよならしたんだろう。
だけどだからと言って、それがルルーシュ死亡の根拠にならないってこと！

コンティニュー大河内インタ
「最後に彼が撃たれるのは必然的な結末だと思うんです」
「確かにルルーシュの物語はピリオドが打たれたけど、その他のキャラクターの物語は続いていくだろうし、
あの世界自体も終わったわけではない」
福山インタ
（スザクに刺されたルルーシュが生きてるんじゃないかという憶測もあるが？）
「それに関してはスタッフから何も言われてないですし、いろいろ想像できる作りになっているのですが、
僕の中では誰が何と言おうと死んでいます(笑)
仮に生きていたとしても、たぶん、もう今までのルルーシュじゃないでしょうし」

ルルーシュの物語にピリオドは打たれた、仮に生きていてもルルーシュじゃないのに
生存派は生きていて欲しいの？もうルルーシュじゃないのに？

>>574
ルルーシュの「死」ではなく
ルルーシュの「命」ってのがミソだな

コードがあれば何度も繰り返せる死ではなく
ルルーシュの命そのものが失われたわけだ

>>580
別に生きていてほしいわけじゃない。
死んでてほしいわけでもないけど。
生きてる可能性が残されてると思ってるだけ。

俺はルルーシュはもちろん死んでると思うんだが、
思い出に救われたってのは、は？と思わざるを得ない
嫌だったのは時の流れの中に独り取り残されることじゃなかったのかよと
思い出があるからもう一人じゃないよとか言われてもね
あとはC.C.が実際救われたかどうかは別にして、
ルルーシュにC.C.を救ってやったなんて思って欲しくはないかな
結局は何の問題も解決せずに死に逃げたんだから(コードに関してだけね)

なんか疲れたから退散する…。もう来ない。
もうちょっと熱い議論できるかなと思ったんだけど。
生存派にだって、自分みたいに
ルルーシュが好きじゃない奴もいるし、カプに興味ない奴もいる。
あんまりひとくくりにしないでほしい。
生きてほしいと思うことと生きてるかもと思うことは別物だから。

>>584
お疲れさま。
生存スレは死亡派お断りの閉鎖的スレなので生存派と生で話せるのはここしかない。

反対派ばかりの居づらい中で色々意見述べてくれてありがとう。
無理強いはできないけれどまた来てくれるとうれしい。

>>583
谷口のインタ(日経BP)によるとルルーシュにとって相手の意志は関係ないらしい
だから一方的にCCは経験を止めて生きれば良いだろうと考えて別れたんだろうなぁとは思う
最後まで徹底してズレてるのはギアスという作品らしいといえばギアスらしいが…
まあ、CCが一方的に思い出に救われてくれただけマシだったと思うしかないかと

＞ルルーシュが「人の話を聞かない」わけ
＞――　と、言いますと？
＞
＞　本来、コミュニケーションというものは、人と人が真っ正面から向き合うことが必要じゃないですか。
＞
＞　けれども、この作品の登場人物たちに関しては、それがない。
＞「本人は一方的に相手のことをこのように考えている。でも、相手はそんなことを考えてない。
＞向かっているベクトルが全くずれている」という形にしているんですね。
＞
＞　だからキャラクター同士が、共通の認識を持って真っ正面からぶつかり合うことは、
＞まずありません。相手のことを真正面から捉えてぶつかっているように見えても、
＞ちょっとずつ微妙にずれていたりとか。
＞中でもルルーシュは特に我が強い人間なので、 一方的に「アイツはこう動くのが良いだろう」と考える。
＞彼にとって、その人の意志は関係ないんです。

>>586
生存関係なく全文読んで２１〜２５話観た後じゃそうは思えん
CC関連はコードからの解放や名前呼びがなかったのが引っかかってはいるがな
完全な解決にはならなかったがルルーシュからCCは今まで得られなかったのをもらえたのも事実だ

しかし全キャラがそんなだからギアスはすれ違い物語りなんだな

しかし、一方的な物語だと捉えれば
だいたい結末が腑に落ちるな

キャラが相手をちゃんと理解してるわけがないし
相手を理解した行動を取るわけでもない

途中、理解し合っているように見えても
最終的には全く理解出来てない方向へキャラは動いていく

キャラとキャラが理解し合った最適な行動を望む視聴者には
ギアスは酷な物語だな

なるほどね
相互の理解が必要なフラグが全部折れるわけだｗ

ゼロレクイエムはルルーシュの一方的な行動だから
成功したんだろな

>>589
違う
いつもイレギュラーで計画をぶっこわしてたスザクが味方になったから成功した＞ゼロレク
二人でやればできないことはない、だから
ゼロレクはあの二人あってこそのものでルルーシュの一方的な行動じゃないぞ

ルルーシュとスザクは心情的な部分でズレてたな
決行前夜に「やるのか？どうしても」と聞いたり
片方が達成感に満ちて安らかなのに対し、片方は泣いてたり

まあ最後に泣いてたのは友情の残滓らしいし
いくら恋人の仇でも元友人で、自分の手で殺したら同情心が湧くのも分る

ゼロレクイエムいえばギアス★netの各話ストーリーに
「ルルーシュの生涯最後の策」って書いてあったよ

日常的に策を巡らせていたルルーシュがもう策を講じることがないなら
やっぱ公式ではCの世界に逝ったんだろな
ルルーシュの場合、隠れて生きていくこと自体が策にあたるだろうし

＞誰もが闇の未来の到来を予感したそのとき、なんとゼロが現れ、
＞ルルーシュの胸を剣で貫いた。
＞それこそが、ルルーシュが講じた生涯最後の策「ゼロレクイエム」だったのだ。
＞人々の憎しみを集めた上で、新たなゼロとなったスザクに討たせ、彼を英雄化する。
＞明日を望む人々のため命を捧げたルルーシュによって、世界は真の平和を手に入れたのだ。
＞「世界を壊し、世界を創る」。
＞ついに反逆を成し遂げたルルーシュの最後の表情は、とても安らかだった……。

監督は好きに解釈しろと言ってるんだし
自分が信じたい結末を信じてれば良いんじゃねーの

>>593
なんという直球ストレートｗ
ルルーシュの最後の策はゼロレクイエムか…
やり遂げてさぞや満足だったろうな

>>594
なんか伝言ゲームのように言葉が変わってるような
監督が意味を考えて欲しいと言ったのは後日談の部分なんだぜ

谷口「エピローグの意味はあえて言いません。
　　　　視聴者のみなさんが自分で考えていただければうれしいです」

>>594
「結末の解釈は自由にしていただいて結構ですが、私としてはハッピーエンドのつもりなんです｡」
コレのことだろ

生死次第で物語そのものの捉え方が変わるのに
そこをぼかす手法って正直ぶるぁぁぁあああああ

誕生日11月26日に

福山潤が個人ブログを始めました。
http://ameblo.jp/junfukuyama/

まあ、英雄が魔王を退治してお姫様を助けるのは
ハッピーエンドの王道だからな

>>597
生死自体はぼかしてないｗ
作品としてはルルーシュはゼロに殺害されて終わった

殺された結末をどう解釈するかは個人の自由と

>「結末の解釈は自由にしていただいて結構ですが、私としてはハッピーエンドのつもりなんです｡」
これ大河内がインタでハッピーエンドの意味言っちまったんだよなあ
だから製作側としては、やることやって死ねたルルーシュは幸せですっていうことで
でも生存派にもＤＶＤ買って欲しいからナナリーがルルーシュの服を掴む時にコトッって音入れたり
御者の顔隠したりして生きてると思いたい人はそう見えるように、って感じかね

まとめてみた。

�@死亡派・・・ルルーシュは死にました。生き返ってません。死ぬことが「ハッピーエンド」です。

�A復活派・・・ルルーシュは死にました。でも死亡が引き金となってV.V.コードが発動し，生き返りました。

�B生存派・・・ルルーシュは既に不死化しているので，死んでいません，というか死ねません。

こういうことで，>>1　は�@ということでOK?

生存スレより

�@うっかり派・・・死ぬ気で「ゼロレクイエム」。でも「うっかり」生き返った。

�Aしっかり派・・・コード持ってるから「ゼロレクイエム」で死なないと「しっかり」判っていた。

�Bうっかりしっかり派・・・コードを持っているかどうか疑心暗鬼で「ゼロレクイエム」。でも「うっかり」生き返った。

�Bの「うっかりしっかり派」が主流らしいよ。

生存・復活派を打破するポイント

�@第1期第1話で「開眼してCCを見た」のは誰？

�A「あの日から・・・」のあの日はどの日？誰のセリフ？

�B第1期第25話のCCのセリフ「少なくとも当時のルルーシュは・・・」
その後のルルーシュ（ゼロレクイエムのためにナナリーまで殺そうとする）をなぜ知っている？

�C最終話「な，ルルーシュ」の後の目線の意味は？

>>602
この3つの派閥の中でもルルーシュが死ぬつもりだったのかはデリケートな問題らしい

>>600
メージュ11月号のインタだね
幸せかと問われて、ルルーシュはハッピーエンド
他のキャラは人生の最後を迎えないと幸せかわからないと
答えているのが興味深い

──　では、最終的にこのような結末になりましたが、
ルルーシュは幸せだったということですか？

大河内「僕はこの作品はバッドエンドではなく、ハッピーエンドだと思ってます。
第一期７話でC.C.とルルーシュの会話に出てくるのですが、ただ生きるだけの人生に意味はない。
ルルーシュは最愛の妹を救い、彼なりの優しい世界を実現した。
彼の人生は無意味ではなかった。だから、最後にルルーシュは笑ってるんです。」

──　他のキャラクターについてはどうでしょう？

大河内「幸せかどうかと言うのは、人生の最後にならないと分からないと思いますが、
でも、でも、この作品内で彼らが過ごした時間は、とても価値があったはずです。
人間的な成長を遂げたり、具体的に出世した人もいるし、家庭を築いた者もいる。
みんなが、何かに向かって歩き出している。彼らの未来が明るいと僕は思いたいですね。」

誕生日 11月26日に

福山潤 が 公式ブログを始めました。
http://ameblo.jp/junfukuyama/

>>603

>�@第1期第1話で「開眼してCCを見た」のは誰？
C.C.を見たのではなく「あの夏の日」を思い出しただけで、その頃からC.C.はいただけ
一話冒頭の心音と蝉の声は、ギアス契約時にしっかり聞こえてる
あの回想はあくまでギアス契約時のものと考えてる

>�A「あの日から・・・」のあの日はどの日？誰のセリフ？
「あの日から俺は嘘をついていた」ってやつ？
ルルーシュが日本がエリア11になった事で「ルルーシュ・ランペルージ」という
嘘をつき始めた日でしょ

>�B第1期第25話のCCのセリフ「少なくとも当時のルルーシュは・・・」
>その後のルルーシュ（ゼロレクイエムのためにナナリーまで殺そうとする）をなぜ知っている？
確認したがそんな事言ってない

>�C最終話「な，ルルーシュ」の後の目線の意味は？
ルルーシュの「人の願いとはギアスに似ていないか？」で
折鶴＝人の願い＝ギアスとなる
自分にとって呪いでしかなかったギアスを
人の願いにまで昇華させたルルーシュを想っての発言かと

>>603
うーん、いちおう答えてみるけど打破なんて無理じゃないかな？
人は絶望的なまでにわかりあえない

�@片目が開く→片目だけで見つめているCCに切り替わる
つまり、いま開いた片目はCCの左目だよという演出
傍観者から見たルルーシュの物語はここから始まった

一期一話冒頭の一連のシーンは
「ルルーシュの手助けするスザクとあくまで傍観者のCC」という
作品の最終ポジションを暗示した場面だと思う
ここにスザクがルルーシュを刺すシーンを入れる没案があったと
谷口が言ってた気がするし

そして傍観者の目が開く描写から物語を始めることで
ひっそりと物陰に佇むCCの存在をアピールして
視聴者がCCに気付くよう仕向けたのではないかと

�A生死と関係あるのかな？�B25話のどこ？

�C「なあ、ルルーシュ？」→CCの頭の上にある折鶴のアップ
だから目線の移動は折鶴の位置を示すための演出か
あるいは、ジェレミアと同様に単純に空を見上げたのかも

ゼロレクイエムの日も澄んだ青空が広がってたし
伏せ目がちに終わるより笑顔で空を見上げた方が
CC本人が希望を感じてることが伝わるからね

あと、個人的に鶴を折った人物はCCのような気がする
以前のCCは自分の死を願っていたから上手く鶴を折れなかったけど
エピローグでは何か前向きな願いを持つようになって
(明日を生きること願う、ただ生きるだけじゃない人生を願う、
ルルーシュが遺した優しい世界が続くように願うなど)
CCが自分で鶴を折れるようになった
と考えるのも、これまた未来に希望があって良いかなと

>>607
たまに心音やセミの鳴き声が話題になるけど
ギアス契約時の心音はThe First Signatureという曲の一部だし
セミの声はDevil Createdという曲の一部だよ

The First Signatureの心音は25秒くらいから
Devil Createdのセミは30秒くらいからミーンミーン鳴いてる

１期１話冒頭のシーンは、
1.ルルーシュがスザクに殺されるシーン
2.真っ暗になって心音
3.目を開けると青空、正面にC.C.
4.物語の始まり
で、1.だけネタバレすぎるから没にしたんではないかと思う。
最終話ラストから１期１話冒頭に繋がるから、最終話のタイトルが
「Re;」なんだよ。

構想３年とかいうアニメの１話冒頭に持って来るんだから、
無意味なシーンのわけがない。

>>609
「Re；」の意味は「いっぱい、なんか複合的にあるんですよね」と
裏ネットギアスで言ってたぞ

だから、24話の最後で「お兄さま、私にもギアスを使いますか？」と聞いた
ナナリーに対するルルーシュの返事だって「Re；」に当てはまるし
一期一話の「撃たれる覚悟」という台詞に対する返事の行動の意味もあると思う
もしかしたら24話の予告や一期一話の「だから…」に対する返答が
「俺は世界を壊し世界を創る」ということなのかもしれないし
勿論、後日談でルルーシュが創り出した世界を語っていた
カレンからの返事の意味もあるんじゃないかと

まあ、いっぱい意味がある時点でこれと定めて語るのは無意味だな

>>609
「スタッフ全員でラストを話し合ったが変更はなかった」とか
そんな事言ってたし「一期一話はラストとリンクしてるから絶対変えない、変えられない」なんて
言い出さない限り、変更の可能性だってあったんだろう
ゼロレクイエムから始めるなんて話もあったみたいだけど

>3.目を開けると青空、正面にC.C.
そのC.C.は子供の頃のルルーシュ、スザクを見てるから繋がらないんじゃないかと
しかも何で片目だけ

一期第一話でC.C.が目を開いてルルーシュを見る所は
コードギアスがルルーシュの物語だから、その始まりを表現してるんだと思ってた

ルルーシュは生きていた。
http://blog.excite.co.jp/amisketch/9758967/
http://blog.excite.co.jp/yukobako/d2008-11-27

！

話す事が無くなってきたな

生存派にはコード関連とルルーシュが死を選ぶのか（C.C.関連）というのがあるがどっちも平行線になるよね

宣伝

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1228063796/

>>617
良スレだな

ここのスレは埋めた方が良いのかな？

正直死ぬより永遠の命の方が辛いと思う

今の死刑問題でもそうだけど、死んだらその人が犯した罪は償われるわけではないしね


永遠に生きる(コードを受け継ぐ)という十字架を背負うことはギアスの系譜を絶つというルルーシュの願いでもあるしね

ＣＣが泣いてた理由は、不老不死がどれくらい辛いのか解っているからこそルルーシュの決意を知って泣いたんだと思う


それにルルーシュはＣＣに笑顔をくれてやるという約束をしてるしね

まぁー結局死亡説、生存説ってのはあなた自身で決めてくださいってこと

死亡説を信じる人はそこでルルーシュの物語は終わるし、生存説を信じる人はルルーシュの物語は共犯者であるＣＣ共に永遠に続いていくってこと

谷口が断定しない以上、どちらが正しいとかやっても無意味だと思う

ただ俺は伏線や謎を多く残したこの素晴らしいアニメを忘れない

ぶっちゃけCCとの約束なんて生死と関係ない
世界と自分を壊すのがルルーシュの行動目的

ルルーシュが自分を壊し
枢木スザクの人生まで壊したことを考えれば
CCも破壊の対象、例外はないよ

それにギアスの系譜を断つ覚悟をした時に
「これが王の力だというのなら、力あるものはひとりで十分だ」
と、一人だけ残すことはあらかじめ台詞で示唆してる

あと、伏線とは作中で回収された布石を指す言葉だ
回収されなかったものは伏線じゃないし
完結後に残されるもんじゃない

スザクは関係ないだろ？
人生を壊されたくなければシュナイゼル派でいりゃいい話
共闘はギアスで強制されたとでも言うんかい
本当に自分の意思で行動出来ないキャラなんだなあ…

伏線の正しい使い方

前フリ：
14話
シャーリーの死に涙するニーナを抱きしめて
カノンが「ニーナ…、涙が流せるうちは大丈夫」と慰める

14話
CC、嚮団関係者を殺して涙目になる
15話
死の直前に涙を浮かべるがCCは涙を流せない

17話
スザク、ルルーシュを踏みつけて涙目になる
19話
爆心地で「ナナリーはもう」と呟いてわずかに目が潤むが
スザクに涙はない

回収：
ルルーシュの死に涙を流すCCとスザクを描いて
2人が失っていた人間性を取り戻したことを示す

>>620
死ぬより永遠の命のが辛いままなら15話での｢生きているから命のはず｣などの会話が丸投げ
それに不死のルルーシュがいればC.C.が人間らしさを忘れてなかったことに気づくのもよくわからん
正直不死になって一緒にいることがルルーシュの笑顔をやるの答えならC.C.は何も変わらないしルルーシュも15話の意思に反する行動だと思うよ

携帯厨用エロいコードギアスハケンシマスタ
http://edrfkjh.digi2.jp/CODE_GEASS/CODE_GEASS.htm

どう考えても数年後荒れるだけだろ・・善政してた方がマシだろ・・
という計画で死ぬのは認めたくない所だが
まぁ谷口だからね・・・
あの監督にとっては「主人公に優しくない世界」らしいし
これで最強伝説黒沢というズレから考えて
たぶんあれで完璧と確信してるんだろう

>>620
正直今はこういう意見の方が素直にそうだよねと思える。
けど谷口だからね、死んでるんじゃね

しかし、共闘するスザクの願いを全部かなえるにはあれしかないだろう
ユフィの敵討だってしないと結局コーネリアとの感動的な「イエスユアハイネス」
のシーンが馬鹿みたいだし
一期25話と二期17話のスザクの台詞が全てだよ

>>620
画集の大河内のショートストーリーにゼロレクイエムで2人とも死ぬけど
生きて償うのはスザクだけと書いてあったぜ

撃たれる覚悟が無い者は「醜怪」だと大河内が言ってたしな

スザクにゼロが犯した罪も後始末も全て擦り付けて
のうのうと生き続けるとしたら
そんなルルーシュは醜怪極まりないだろう

世界への贖罪のために生き続けるなら
素顔を隠せるゼロを続ける方がスザクより適任だし
C.C.との約束を守るために生き続けるなら
たったそれだけの事に世界を欺くことになる

つか、ルルーシュゼロレクイエムで死んでなかったら
やりたい放題、殺して壊して世界征服して
最後は友達を真犯人に仕立て上げてトンズラしました

さらば、犯罪者人生
俺は新しい人生でハッピーライフ

っていうアホな話になるからな
醜悪どころの話じゃないｗ

真面目にレスしにきたら呆れた

>>629
スザクにゼロが犯した罪も後始末も全て擦り付けて
のうのうと生き続けるとしたら
※ゼロは正義の記号であり、罪ではありません
※擦り付けるって気持ち悪いな、嫌なら止めろというだけの話
別人のＩＤと美容師専門学校の入学手配くらいやってくれるだろうよ

>>631
やりたい放題、殺して壊して世界征服して
最後は友達を真犯人に仕立て上げてトンズラしました
※やりたい放題ではなくブリタニアに一極集中の力が正義のシステムの破壊
※真犯人はルルーシュ
※ついでに悪逆皇帝に比較すれば悪くなくてもスザクも極悪人の範疇
　それをルルーシュの死でチャラにしただけ

気のせいか本編を見ていない人が混ざっているようだな
出直すわ

なんか秘書に全ての責任を押し付けて償わせて
自分はこっそり隠居する悪徳政治家を思い出したｗ

コード継承してそうだな

生存派のルルーシュは
撃っていいのは死んだフリで償った気分になって
別人の人生を謳歌する奴だけだ
って事になってるのか？

…なんか気持ち悪いな

>>632は>>628が見えないようだ
相変わらず生存厨は都合の良いところしかみないようですね

生存派だとC.C.は不死に縛られ勝てなかったというかC.C.の生きる決意や約束が狭くて小さすぎる感じがするんだよなぁ…
精神的に不死に縛られてるのに拘束衣を脱いでるラストだと違和感を感じる
拘束衣は自虐の意味が含まれてたはずだし
生存派のC.C.は「不死の」ルルーシュがいるから生きるの決めたんだろ？

>>636はスレタイが見えないようだ
何をレスしにきたのかも分らないらしい
さてここは何のスレか？復活を否定するスレだよな？
そういう人間に呆れられた理由を考えような

社会的に抹殺されて仮面つけたままゼロとして生きなきゃならんのが
罪がチャラになったことになるのか？

世界のために一生を捧げる事が
罪への償いだろ？
本編で言ってなかったっけ

>>638
>>628は復活スレでもスルーされてますなぁ
もうこの話はやめよう、とかさｗ
暗に大河内に完全否定されちゃいましたねぇ

>>639
いったん悪逆皇帝以外をチャラにして世界全体が話し合いのテーブルについた
というのが本編だな

>>640
それはルルーシュが勝手にスザクに与えた罰でその後どうなったかは
話し合いのテーブル云々のように描かれてはいない
更にルルーシュの本来の願いはそういうことじゃないだろ

>>641
大河内に断言されているのにスルーとかw
スルースキル高いっつーか、どう説明するんだろうか
ルルーシュが復活したら、あの「願いというギアスにかかって死ぬ」
というエンドが台無しだよなあ

「ふはははは！計画通り！まんまと騙されたなスザク！」
なんて復活してCCと旅してたら、最後に泣いてたスザクとナナリーって馬鹿みたいじゃね？
っていうかあまりにも酷すぎないか？

>>635
それ要約すると誰のことになるか分るか？
スザクのことだぞ？スレ違い

撃っていいのは〜や自分をも壊すとか周りに言っといて自分はコードという特権使うとかどんだけ自分に甘い奴なんだ

>>645
馬鹿だなぁ

スザクは生きて償うポジション
>>635のルルーシュと違って死んだフリで全てが終わったわけじゃない
一生償いの人生が続く

>>647
お前本編見てるのか？
どう考えてもスザクだけ「明日が欲しい」というギアス対象外なわけないだろ？
スザクアンチはスレ違いだ

>>646
ルルーシュに死の覚悟があるからこそ迫力のあるシーンになってるんだよな
別に死で償うのを賛美するわけではないが、ユフィを殺した以上仇として討たれるべきだと思う

生存派
ルルーシュはC.C.に笑顔にする約束してる
永遠の命は死ぬより辛い

ルルーシュは永遠の命で罪を償いながらC.C.を笑顔にさせる
罪を感じながら笑わせるのはお互いかなり辛いよ
こんなラストは無いだろ

>>648
大河内の小説を読めばわかるが
ルルーシュを殺す
スザクは生きて償え
っていうのが二人の誓い

で、ゼロレクイエム以降、ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアと枢木スザクは
同時にこの世界から消える、存在する事は許されないと断言してるんで

ルルーシュが死んだフリで生きているなら生きて償うこともなく
気ままな別人生活を送ることになると

ルルーシュの約束がどうしても守られると思ってるんだろう
だったらナナリーには傍にいるって言ってんだぞw
これも守られなきゃおかしいだろwww

>>651
枢木スザク以外として生きられるだろ？
大河内の小説なら公式だが、それはその時点での約束であり、
最後までそうだったと描かれたわけではない
そして、それでは「生きている人間のストーリー」が閉じてしまう
死んだルルーシュはもう変化のある明日は来ないが
生きているスザクには明日があるんだよ

本編アニメとその掌編を合わせてもそう思える内容だが？

>>653
人並みの人生は捨てました

あ、間違えた
スザクが捨てたのは人並みの幸せだ

うすっ

否定するスレか

>>652
約束に拘ってんのはＣＣのほうで、ルルーシュはそうでもないよな
ＣＣに言われて思い出してる感じ

カレン好きナナリー好きはルルーシュ死亡派なんだろうか

>628は読んだ人が勝手にそう解釈してるだけ。
むしろ、「（二人とも）存在することが許されない」「無になるからこそ始められる」
という描写からルルーシュ生存の確信が高まったっていう読者もいるよ。
特に、スザクの「だからこそ、始められる？」という台詞は、死を前提としたものとは
思えない。死んだ人間には何も始められないからね。スザクファンではないが、さすがに
スザクが「だからこそ、（僕だけ生き残って新しい生活を）始められる？」と言っている
とは考えたくないし。
スザクがルルーシュへ復讐したい気持ちで一杯ならともかく、お互いに罪の意識がある
のに、自分だけ生きて英雄になるってどうよ。お互いに公的には死んで、人並みの幸せな
生活は捨てる（ルルーシュも生きてても学園に戻ったりは出来ない）でいいじゃないか。

>652
計画段階ではナナリーは死んでるからもう約束はチャラじゃん。
生存が分かった時点ではもう引き返す段階ではなかった。

CLAMP画集の短編は大雑把に要約すると

大勢殺した、多くの命と奪ってきた
命、それは明日だ
俺達は大勢の明日を奪った
だからルルーシュを殺して同時にスザクもこの世界から消える
俺たちがゼロになる
無になるからゼロを始められる

という話だったように思うけどな

>>660には
大勢の明日を奪った、新しい人生を始めよう
って話に読めたのか…？

大勢殺して明日を奪ったから
ルルーシュは殺される罰を受ける
スザクは生きて償う罰を受ける
そんな話だったね

ルルーシュは明日が欲しかったから
殺されて明日を奪われることが罰

死にたがりのスザクはゼロとして
生きて償うのが罰なんだろうね

>>660はむしろ生存が高まったと言ってるが理由が曖昧でわかりにくいんだが。
それにスザク自身が英雄になるなんて思ってたら罰がほしい死にたがりが直らないと思う。
お前は生きて償え。
ではルルーシュは？

>>660ではないが、正直あの画集を読んで生存率が低くなった、っていう意味が
全くわからない･･･ゼロレクイエムまんまだろ･･･

「君を殺す」「お前は生きて償え（死ぬな）」も読んでそのまま約束を確認し
あってるだけに思えるが･･･
これが「君は死で償え」とか主語も述語も完全に対比の表現だったとしたら、
確かにきわめて単純な「死んで償うルルーシュ」と「生きて償うルルーシュ」の
構図になってるとわかるけどな。
つかスザクは実際にルルーシュ殺す本人だし。
まあ･･･死亡派に言っても仕方ないかもしれないが･･･いつまでたっても平行線で
絶対わかりあえないな･･･

少なくともルルーシュが生きて償う可能性はゼロだと
はっきりしたからだろ

そのうえで殺されるんだから死しかない

少なくともルルーシュが生きて償う可能性がゼロだとはっきりした･･･？
残念ながらそこからして解釈が違うな
…これじゃあ噛み合うわけがないわ･･･

生存派を完全沈黙させるには、シャルルのコード継承はされてないよ、でおk？
でも例えこれが明言されても、屁理屈つけて生きている！になるんだろうな

つかルルーシュが生きてたら各キャラのキャラソンが無駄にならないか？
とくにカレンなんか「生きてみるよ貴方の分も」とか「忘れないから」とか
「輝いてね空の上で」とか（笑）折角感動切な萌え？なソングなのにギャグ歌になるぞｗ

【ルルーシュとスザク】は存在してはならない
【俺達】はゼロになる

【お前】は生きて償え
>>665のように対比だと思うけど。
ここだけ確認してるだけってのもね。

？

>>667
おｋ
っていうか、21話の最後に「我を認めよ」ギアスを使った時点で作品としては
「シャルルのコードは継いでないよ！」とキッパリ描写してるんだけどな


復活派は屁理屈つけて継いだことにしたらしい

文章の中に【ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアと枢木スザク】や【俺達】など共通な一くくりがあるから、他のとこで【君は】や【お前は】など別々に書かれてたらそれは片方には当て嵌まらない>>665のように考えてしまわないかな
生きるか死ぬかの二択だし
19話でカレン、君は生きろじゃあルルーシュは？
って具合にさ。

死ぬ事は事実だが
その後の復活がうっかりかしっかりか、が問題なんだろう
そして今回の画集でしっかりは否定されてしまったと思うが

スザクには生きて償え
ルルーシュは生きるけど償わないってか？
どんどん外道にされてかわいそうな主人公だな

画集見て生存だと考える人は不利な所はスルーしてこの文は生存ともとれるだけじゃなくて全文抜き出して自分の解釈書いて全体的に纏めた意見がほしい。
>>104みたいなの

生きて償うドＳな谷口的なラスト＝コード継承して永遠に生きる
が否定されたんだから
復活派に説得力のある生存理由がなくなっちゃったね。
うっかり生きてるだっけ？
そんなのルル厨やカプ厨喜ばす以外に何の意味もないラストだよね。

>>676
まじ？なんでわかったんだ？＞コード受け継ぐことなし

>>677
>>671

おまいら、アニメ雑誌読め！
監督の証言によるとルルーシュは死んじゃったんだなぁ。

このスレおわたｗｗ

671
なんで そーなるの！？

ゴローは何て言ってるの？
行きるも死ぬもゴロー次第でしょ

助けてください！！（＞＜）
シャーリーのスレがＣＣ厨に荒らされています！！！！
ＣＣはルルを陥れ、ＣＣ厨は腐女子やアラシだらけ
ＣＣ、およびCC厨はコードギアスの癌です
ギアス関係のスレからみんなで追い出しましょう！

CC人気なので無理です＞＜

何おもしろいことしてんのww

【他人の労力で】　CLAMPアンチスレ4　【自己讃美】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221278965/

【他人の労力で】　CLAMPアンチスレ4　【自己讃美】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221278965/126-
.

図でわかるコードギアス

【シャルル皇帝】←――協力――→【V.V】
↑　↑　↑ 　　　 　 　　　　　　　　　 　｜
｜　｜　｜　　　　　　　　 　　　　　　 　｜
｜　｜ 協力　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　｜　｜　　　　　　　　 　　　　 　　　｜
｜　｜　↓　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　｜【マリアンヌ】←――殺害―――
｜　｜↑　　 ↑
｜　｜｜　　 ｜　ﾙﾙｰｼｭ「誰なんだ!!母さんを殺した奴は!!」
｜　恨｜　　 ｜　　　　　　　（1期25話ｺｰﾈﾘｱにｷﾞｱｽをかけながら）
｜　み｜　　共犯
｜　＆｜　　 ｜※脳内通信。連絡は密
｜　復｜　　 ↓
｜　讐｜　　【C.C】　
｜　＆殺　　 ｜　「ルルーシュ、わたしはお前の共犯者だ。お前の味方だ」R1/25話
｜　殺害　　 ｜
｜　害｜　 利用（修羅化をうながす。母殺しの真相とナナリーに記憶改ざんギアスのかかっている事は教えない）
｜　｜｜　　 ｜
｜　｜｜　　 ｜　「ならなぜ今さら迷う？それとも情で揺らいだか？せがまれるままにキスして」
｜　｜｜　　 ｜　「お前にはもう動揺したり立ちどまる権利などない」
｜　｜｜　　 ｜　「生きる為に必要なのだろう？私を失望させるな」　R1/13話
｜　｜｜　　 ｜
｜　｜｜　　 ｜　「私はルルーシュを利用していた。全てを知っていながら
｜　｜｜　　 ｜　　私自身の死という果実を得るために。あいつが生き残るためだけを優先して」R2/21話
｜　｜｜　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑
｜　｜｜　　 ｜　修羅化の過程で多くの犠牲　　　　　　　　　　　　　　　ﾙﾙｰｼｭがCCに利用されていたという事を知る　
｜　｜｜　　 ↓　　　　　↓　母とナナリーのため!!　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜　　
｜　【ルルーシュ・ヴィ・ブリタニア】―――――殺害―――→【ユフィ】←―敬愛――【枢木スザク】
｜　　↑　　　　　＝【ゼロ】←活動妨害　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　ユフィは俺の女神様♪
｜　　｜　　　　 　　　｜　　　　byスザク　　　「罪悪感」
｜　　｜　　　　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　 ↓
打倒ブリタニア　　創業・利用　　　ユフィのことを考えると立ち止まれない
｜　　｜裏切り　　 　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↑↑↑
【黒の騎士団＆合衆国日本】　　「ゼロレクイエム」　　　ユフィの責任を取れ！立ち止まるな！ｂｙスザク
　　　　↑↑↑　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　活動妨害byスザク　　　　スザク「ルルーシュ！ナナリーが生きていたからといって立ち止まることはできない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何のためのゼロレクイエムだ！・・・約束を思い出せ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　スザク「僕は彼の剣だ。彼の敵も弱さも、僕が排除する。だから、CC！
　　　　　　　　君は、彼の盾になってくれ。守るのは君の役目だ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　ＣＣ「しかし、ダモクレスにはナナリーもいる。お前は今までナナリーのために」
ルルーシュ「もう特別扱いはできない。消えていった数多な命のためにも。
　　　　　　　　俺達は止まるわけにはいかないんだ。そうだろ？　C.C」
　　　　　ＣＣ「・・・ああ、そうだな。ルルーシュ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ルルーシュはゼロレクで悪逆皇帝に　←スザクが暗殺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スザクは英雄ゼロに
　　　 ＿
　　 ,.'´　　 ヽ
　 ﾉj从/ﾒ从ヾ ＜俺は世界のノイズ、雑音だった(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ　
　 从(ゝTーTﾘゞ　

ドラクエみたいなオチでいいから、ルルーシュ無理やり復活させてくれないかな５６さん。
○○はルルーシュにザオリクを使った。ルルーシュは蘇った。

生きててもやる事はないがな
わざわざスザクにゼロをやらせてるわけだし

俺はハッピーエンドで終わってほしかったな。
確かに感動したけど、最後まで、もやもや残っちゃったから。
過去からやり直してほしいな。
死んだんじゃなくて過去にとばされてた。
妄想入っちまった…

他のスレでも同じ質問を書きこんだ非礼を詫びたい
知りたいという要求は何にも増して俺の心を占領しているのだ
俺は質問したい、最も大切なものは何だ？そう命だ
だが今コードギアスの気になる疑問も大切だ、
そこで君たちに質問しよう我が疑問を
疑問１
Ｖ・Ｖのことだ、奴の能力は何だ？スザクとカレンは共に自力で脱出して
海岸にいたのか？ルルーシュ達もそうなのか？
テレポートさせられたってことはないんだな？
そして皇帝は瀕死のＶ・Ｖから不死身の証を奪ったのか？
にしてはＶ・Ｖは少しも怒っていなかったが
背中にあった傷は何だ？古い傷のようだがＣ・Ｃの驚く顔を見ると
あれが奪った痕跡と受け取れるんだが、しかし
マークがＶ・Ｖの額から皇帝の手に移ったと思っていたんだが
「定めは僕が引き受けるよ、だって僕はお兄さんだから・・・」と言ってたが
定めとは不死身の体のことだとＣ・Ｃとの会話の流れから思われるが
だとすれば不死身の証を奪われた後のセリフとは思えない
あ、スザクにはじめてあった時、あれも要塞に瞬間移動したのか？
そしてＣ・Ｃが「お前はマリアンヌを愛していたのか」といったセリフ
おかしいと思うぞ、Ｖ・Ｖは皇帝の心変わりにッ疎外感を感じて
邪魔なマリアンヌを亡き者にしようとしたのではないのか？
愛していた故の行動にしては前後のセリフが見当違いだ
噛み砕いて教えてもらおうか

あとルフィーを東京疎開にさらったというのも行動としてはおかしい
たったひとりの記憶を戻し、混乱を招くことに何の意味があった？
暗殺、監視、といった直接的な手だて以外は努力に対して報われない
無益な行為ではないのか？
まるで全ての元凶がＶ・Ｖに帰するように制作側が狙ってやったようだ
こうなると、ロロもルルーシュも皇帝もマリアンヌも誰にも原罪がなくなる
Ｖ・Ｖはスケープゴートに祭り上げられた格好か
なら尚のことＶ・Ｖがどうやってギアスを得て、不死身になって
何を求めてたのかを知らないと理解したことにならぬ
Ｃ・Ｃに与えられたのか？ならどうやって知り合った？
不死身になったのは何故だ、Ｃ・Ｃから不死身の証を奪ったのでなしに
そして契約の条件、Ｃ・Ｃを殺すことをしなかった理由を聞きたい

それとこれだな、Ｃ・Ｃが
「分かってしまったのだ、お前達は自分だけが好きだということに・・・」
と言ってたが、だからといって計画を途中で投げ出す理由たりうるか？
そもそもＣ・Ｃにとって死ぬことこそが最優先
おまけにマリアンヌは肉体を殺された、ならば矛先はＶ・Ｖに向かうはず
何ゆえ皇帝とアーニャから離れたのか
そしてその息子ルルーシュをみいだし契約を結んだのは何故だ？
皇帝とマリアンヌの真意を伝えてればるルーシュの暴挙はなかった
ナナリーが皇帝に殺されないという確信さえあれば多くの血は流れなかった
ルルーシュに教えたらギアスで繋がっているＶ・Ｖにも
筒抜けになるから？いやおかしいだろう
そんな深奥が読み取れるならＶ・ＶはＣ・Ｃが知っていることも察知できた
そしてギアスで繋がってる皇帝の真意も読み取れたはず
つまり秘することにした記憶や思いは伝わらないということ
であるならやはりＣ・Ｃはルルーシュを利用するため真実を隠した
だがそれならばいがみあわせる行為自体が無駄
一番したかったのは皇帝とマリアンヌ、Ｖ・Ｖたちの計画を潰すこと
それで初めてルルーシュを探し、そして選ぶときに「ついに見つけた」といったセリフにも納得できる
その割りに終盤しれっと皇帝に身を預け死を与えてもらおうとしたことも
おかしいと思う、お前は何がしたかったんだよ！！と思う
この辺の疑問に答えてくれ、我に！！
インテリジェンスは大事だ、だがそれがなくても構わん
大切なのは知っているということ、要求する知識の授与を！！

復活しないと三期が

ルルーシュを蘇らせるため、ドラゴンボールを探す旅が始まった。
↑第三期