コードギアス　ﾙﾙｰｼｭ復活の可能性を考察するスレ15

このスレはコードギアスＲ２最終話にて、
ルルーシュがその後復活したかどうかを考察するスレッドです。

大前提として、制作側が曖昧な表現を多用しております。
よって「これだ！」と決め付けることは難しいです。
このスレはあくまで「可能性の話」をしています。
「生きてるにきまってんじゃんｗ」「死んだにきまってんだろｗ」
「ありえない」「絶対」「どうみても」等、頭から否定するは推奨されません。
あとsage進行推奨。

このスレはあくまで「ルルーシュの復活の可能性を考察する」スレです
感情論に振り回されたりしないように致しましょう。
感情的に死亡派生存派で争いあう事も無意味です。
あくまで考察による議論を行ってください。
製作者に不満がある方は愚痴スレへどうぞ
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コードギアス　ﾙﾙｰｼｭ生存の可能性を考察するスレ14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1225734999/

【ＲＥ】
2期25話から1期1話につながるようにとることができる。

�@最終話「Re；」の意味
接頭語「re」は「繰り返し、再び(again)」の意味を持つ。
回の表し方が1期は「STAGE」2期は「TURN」となっている。
それぞれに「RE」をつけると
1期「RESTAGE」→再演
2期「RETURN」→戻る
となり1期１話に戻るよう示唆しているようである。

�A2期25話の予告は1期1話の画像のみで構成されている。

�B2期25話のルルーシュの回想が冒頭のシャーリーを除き「現在→過去」と流れ、通常の走馬灯とは逆になっている。
また、映像でなぜかシャルルのコードが強調されている。

�C1期1話の頭の描写が
冒頭→心音→瞼開く→青空→C.C.の顔
となっており、これが真の最終話であるという説がある。

�D1期1話でサブタイトル「反逆のルルーシュ」が表示された後、心音が徐々に強くなっていき、瞳が開かれる描写がある。
この心音は2期25話のルルーシュ死亡時にも入っている。
（「ズルイです。私はお兄様だけで良かったのに」の後。）
これはBGMのContinued Storyには明らかに入っていない音である。

�E1期1話最後の「だから俺は・・・」のシーン。
なぜか「カメラ目線」。
親衛隊は「氏ねギアス」で全滅、ＣＣは意識がまだなく倒れているため、ルルーシュの前には誰も居ない。
ここから、このルルーシュは観客である私たちに語りかけているのかもしれない。
そして私たちが見ているのは「コードギアス」というルルーシュの記憶の物語である。
また、「だから俺は・・・」の後はルルーシュの最後の言葉である「世界を壊し、世界を作る」が入ると予想される。

�F1期1話に全てをつめたと谷口監督は言っている。

【コード】
＜コードユーザー＞
・自分のギアス使えなくなる｡
・相手のギアス攻撃が効かない｡
・ショックイメージできる｡
・記憶流出ある｡
・死んでも生き返る｡
・体に紋章が出る｡
・コード封印するとギアス取得前に記憶が戻る。紋章も消える。
・封印解除すると記憶と能力と紋章が戻る。
・不老不死のはずなのに、傷痕がある｡
・紋章の位置は前任者と必ずしも同じというわけではない。
・集合無意識から切り離されたもう一人の個をもった人間。

＜コード継承＞
通常はギアスを与えたコードユーザーからその地位を継承するが、
力を制御する強力な意志力を持った者は「達成人」となりコードを奪う事が可能と思われる｡（コンプリートベストP100＋15話CC会話より）
達成人と断言できる者はシャルルだけである。
また、達成人は異種のコードをも奪い取ることができる。

＜V.V.コード継承説＞
2期21話でルルーシュは両眼ギアスに進化している。
シャルルの方からコード印のついた手でルルーシュの首を掴んでいる。
そして止めようとするスザクをルルーシュが制止している事から
「シャルルからコードを受け継がされた説」が存在する。
またルルーシュが達成人となっていると考えるなら「シャルルからコードを奪った説」も同時に存在する。

2期21話以降もルルーシュはギアスを使用しているが
・コードは1度人としての死を迎えないと発動しない説
(シャルルはルルーシュに１度殺されており、C.C.、V.V.両者はコードユーザーには残りえないはずの傷跡がある｡)
・C.C.ギアスとV.V.コードは共存できる説
があるため否定はできない。
(前者はコンプリートベストに記述あり｡)

＜C.C.コード継承説＞
�@1期1話「私の願いをひとつだけ叶えてもらう」→「いいだろう」
�A1期15話「俺の願いもお前の願いもまとめて叶えてやる」「契約を実現してやる」
その結果「だから俺のそばにいろ」と再契約を結んでいる。
�B1期25話「私はひとり」→「ひとりじゃないだろ、お前が魔女なら俺が魔王になればいいだけだ」
�C2期15話「最後くらい笑って死ね。俺が必ず笑わせてやる」
コード継承の意志、またそれ以外の可能性を示唆した発言か？
�D2期24話「私に笑顔をくれるんだろう」→「約束しよう」
など約束や契約を何度も交わしている。
また、最終話ではC.C.の額にはコードが描かれていない。（しかしその後発売した全ての雑誌はC.C.からのコード継承を否定している。）
また「コード＝記憶」と捉え、コードを喪失すると記憶退行するという説もある。(雑誌には記述あり。)
そうなるとC.C.コード説は消えることになる。

【ゼロレクイエム】
目的：悪逆皇帝を作り出し世界の悪意を集め英雄ゼロに倒させる｡
�@ゼロの英雄性の強調
→過去の憎しみの連鎖を自分自身に終結させることで、全世界を少なくとも気持ちの上で共闘させる｡
→その後の話し合いをスムーズに。
�A植民地解放、歴代皇帝陵の破壊、貴族制度の廃止、身分の平等化
→悪しき古い慣習を壊し、新しい平和な世界の土壌をつくる｡
�B世界統一し全ての国を合衆国憲章に批准させ世界中から固有の軍隊を無くす｡
→世界は話し合いのテーブルへ｡
�C覇権国家ブリタニアの解体
→既得利権者の排除とブリタニア市民を弱者とする→ブリタニア人の意識改革
�D超合衆国のっとり、世界征服して独裁政治
→自分が悪しき前例を作ることで現存のシステムの矛盾や弱点の問題提起。
民主主義とは何か、平等とは何か。

上記の目的にはルルーシュの生死は直接は関わらない。
現にルルーシュとスザクのゼロレクイエム説明では
実際「俺が消えればいい」と「死」の言葉は口にしていない。

ルルーシュの目的にギアスを人々に使った事による贖罪が含まれる場合彼は罪を購う必要性が生じる。（これは作中の美学の問題である）

CCは教会で「ルルーシュお前は人々にギアスをかけた代償として…」と泣いておりその後に続く言葉が「死を選ぶのか」なのか「永遠の生をいきるのか」なのかは判断不能。

【シャルルの行動】
（シャルルからコードを受け継がされた説派生）
＜シャルルの計画予定＞
�@マリアンヌがV.V.に暗殺（「兄さんはうそをついた」）がきっかけ｡
�A「世界征服に乗り出す」フリ｡（「皇帝陛下は遺跡のあるところに侵攻」「遺跡はここ（神根島）を除き直轄領」）
→マリアンヌ復活計画（遺跡の力でマリアンヌの保存した肉体に魂を戻す）
�Bルルーシュたちを死んだことにしてV.V.から隠す｡
�Cゼロ出現で計画修正、世界の敵となって徹底的に反抗勢力を鎮圧｡
�Dゼロが復活したことを確認（復活まで1年間放置）のうえ、黒の騎士団を公開処刑のフリ｡
�Eわざわざルルーシュを呼びつけて殺させる（呼びつけなければ殺されることはない。「たそがれの間」には只人は入れない）
�Fコードを継承させ、マリアンヌをルルーシュに託す｡

＜シャルルの誤算＞
�@マリアンヌがちょっとアレだったのでマザコンのルルーシュにすらマリアンヌが嫌われてしまった｡
�A「王道でこい」（コードを奪え）といったのに奪おうとしないから死ねなかった｡
�BV.V.との約束を実行せざるを得なくなった。
�C遺跡をぶっ壊されたのでマリアンヌ復活が困難になった｡
�D何よりマリアンヌ自身が勘違いしているので本音が言えなくなった｡
�E自分の死後に皇位を託すルルーシュをV.V.が殺そうとしたから，前倒ししてコードを奪わざるを得なかった。
（「兄さんはまたウソをついた」→シャルルにとってのウソ＝大切なものを奪おうとすること｡）

＜シャルルが本当はラグナレクを接続したくなかった根拠＞
�@マリアンヌの死体を保存している｡→復活させるつもり｡
�Aマリアンヌが殺されたのは「人と人は分かり合える」と思い始めた（ＶＶ談）から｡
�B自分を殺したいと思っているルルーシュをわざわざ「たそがれの間」に呼んでいる｡
�C「Ｃの世界に封印されている」時、黙って「ラグナレクの接続」を完了すればいいのに「ゼロよ・・・」（シャルル）→普通に考えたらアフォ。
�D「王の力を継ぎたくば」（シャルル）と「王の力」をわざわざ継がせようとしている。
シャルルが力を失えばラグナレクの接続は無効。
また「王の力は人を孤独に」（ＣＣ）から「王の力」＝コードは確実（第1話参照)

【キリスト描写】
・2期1話のルルーシュの影が十字架になっている。
・「メシアは一人でいい」とのルルーシュの発言。
・「それは僕の十字架だ」
・最終話、ルルーシュの血が十字架になっている。
復活を示唆している可能性がある。

【地獄の門】
作中たびたび描写されている。
ルルーシュ自身も不老不死を「永遠の命という地獄」と発言。
2期21話でラグナレク接続時に地獄の門の一文が画面に出てきている。
「この門をくぐる者は一切の望みを捨てよ」

【剣と盾】
ルルーシュの剣=スザク
ルルーシュの盾=C.C.
剣には敵や弱さを排除する意味の他にルルーシュを殺す役目もあった。
盾は2期24話で守っただけであり、それだけで終了とは考えにくい。
コード(=盾)でルルーシュの命を守るという意味にもこれから孤独になる彼の心を支える意味があるとも考察することができる。
スザクはC.C.に「君はルルーシュの共犯者なんだろ」と念を押している。

【魔神の表すもの】
魔神は
1期1話「魔神 が 生まれた 日」
2期1話「魔神 が 目覚める日」
で使われているだけで、物語中では誰も口にしていない｡
2期25話ではコーネリアがルルーシュに対し「魔王ルルーシュ」と呼んではいるが、「魔神」ではない。
集合無意識＝神である。

【ラストの呼び掛け】
「な、ルルーシュ」とC.C.は呼び掛けている。
彼女の会話はいつもこの世に意識がある相手。
このことからV.V.コードユーザーになったルルーシュと脳内会話をしているか
御者ルルーシュに直接話しかけているか
また、ただの独り言であるともとれる(記憶のルルーシュへの呼び掛け)
表情は教会の時とは一変し、幸せそうである。

【キャラから出るの疑問点】
＜ナナリー＞
瀕死のルルーシュに触れたナナリーはルルーシュの記憶を見た。
これは彼女の嘘を見抜く能力(おそらく脈拍や汗から判断)の範疇を遥かに超えている。
ルルーシュがコードユーザーであれば彼の記憶が流出したと考えられる。
この時、不思議な音も確認されている。 またこのシーンは1期1の契約シーンと対比している可能性がある。
1期１話の契約シーンは、瀕死のC.C.がルルーシュの腕を掴んだとき、彼女の記憶らしきもの(シャルルの映像など)がルルーシュに流出している。
このことから、瀕死状態では不完全な記憶流出（コードが完全発動状態ではないため）が起こりうると考えられる。

＜カレン＞
物語の語り手は常にC.C.とルルーシュが行ってきた｡
にも関わらず、ラストの語り手は彼女である。
以前監督は「カレンは作品のテーマの一部を背負っている」と語っている。
彼女は一番視聴者に近いキャラであり、視聴者と共に「真相を知らずに騙された」可能性も考えられる。
カレン自身もルルーシュに「今度こそ最後まで騙してよ」と発言している。
カレンがルルーシュの写真を眺めている時に「Continued Story」の日本語歌詞
「時を超え捕らえられてるあふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合う　あの人たちは今どこに居るの？」
と流れるように編集されている。

＜ジェレミア＞
ゼロレクイエムの彼の態度はあまりにも清々しすぎるようにみえる。
彼はコードRの実験体。
コードについて詳しい可能性がある。
ルルーシュの生き返りも知っていて、だからこそ早くに兵を引き上げたのでは？

【曲から出る疑問点】
＜Continued Story＞
ルルーシュ死亡時からエピローグにかけて流れた挿入歌である。
日本語にすると「続いていく物語」
歌詞も「いつかまた会おう　生きてる限り」とあり主人公死亡の曲としてはふさわしくない感がある。
生存を匂わしている可能性があると考察できる。
またこの歌は編集されている。
『時を超え捕らえられてるあふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合う、あの人たちは今どこに居るの？』
この部分は二番の歌詞の一部であるが、この部分が二回流されている。
カレンがルルーシュの写真を見ているシーンと、C.C.が馬車で登場するシーンである。
しかも二回目は『どこにいるの？』の後に
「な、ルルーシュ」というC.C.の台詞が入るように編集されている。
日本語歌詞は上記以外は一切流れていない。

＜madder sky＞
ルルーシュが刺されたときに流れたBGMのタイトル。
そして契約シーン時やED絵のC.C.とルルーシュの時の空の色は茜色(madder sky)である｡

＜ルルーシュのキャラソン＞
1曲目タイトル「NEVER END」(終わりのない )
2曲目タイトル「Regeneration」(再生・復興・復活)
また歌詞に
「世界が変わるその朝には目を細めて空を見るだろう」
とある。
1期1話冒頭は心音→瞼開く→空
復活を暗示してるのかもしれない。

【555フェス台詞】
スザク「〜そしてルルーシュ、君には死よりも悪い運命を、自ら命を絶つことさえ許されない絶望を与えよう｡それが僕達の罪の代償だ｡」
C.C.「〜だからルルーシュ、魔王になると誓ったお前と一緒に、私もこの旅を続けてみよう」

【関係者コメント】
＜谷口56監督コメント＞
「エピローグの意味はあえて言いません。みなさんで考えていただけると嬉しい｡」
「結末の解釈は自由にしていただいて結構ですが、私としてはハッピーエンドのつもりなんです｡」
「ルルーシュのような人間に世界は優しくない｡」
「己を知った者には『福音』の鐘が鳴る｡」
「他者が求める価値観ではなく自分自身の真実を見つける｡」

＜河Ｐコメント＞
「最後は大人になったかな。もう悪いことすんなよ(笑)」

【雑誌情報】
なぜか「討たれた」という表現を用い「死」という言葉を避けているようなアニメ誌。
メディア…「ゼロレクイエムで世界を騙しルルーシュは表舞台から去っていきました｡」
ルルーシュが両目ギアスになったことと皇帝コードにも触れている。
NT…「すべてが終わった今、ルルーシュは深い眠りにつくのだろうか。不老不死の魔女が見守る、永遠の休息に｡」
メージュ…「ルルーシュはきっとどこかで、見守っていてくれるに違いない｡」
コンティニュー…「ルルーシュの生死には謎が残るが･･･」

【他媒体からの情報】
SE4の表紙絵で「L.L.」の名札をつけているルルーシュ。
なぜか「.」までついている。

【ED】
EDには多くの伏線が含まれてきた。
EDの1つである、ルルーシュに巻かれた赤いリボンはコードを表すという意見もある｡

■過去ログ倉庫
http://geass2chlog.web.fc2.com/etc/index007.html
■コードギアス（仮）避難所
（PC用）http://jbbs.livedoor.jp/anime/4727/
（携帯用）http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/anime/4727/
■画像あぷろだ
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=geass
■コードギアス 反逆のルルーシュ　保管庫
http://imguploader.no-ip.org:2121/geass_uploader.html

■公式サイト
http://www.geass.jp/
■MBS公式サイト（応援掲示板）
http://www.mbs.jp/geass/
■サンライズ公式サイト
http://www.sunrise-inc.co.jp/geas/
■コードギアス　反逆のルルーシュ　北米公式サイト（英語）
http://code-geass.bandai-ent.com/
■ギアス★net
http://club.geass.jp/geass_pub/

■コードギアス WIKI（まとめサイト）
http://geass.nazo.cc/xoops/
■コードギアス 反逆のルルーシュ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AE%E3%82%A2%E3%82%B9_%E5%8F%8D%E9%80%86%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5

ギアスをかける時のルルーシュの瞳のエフェクトパターン
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コードの樹
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一期一話、契約シーン
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14話
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巫女さん
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マオ
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C.C.
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ルルーシュ検証用
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ルルーシュのその後は
　　┃
　　┣不老不死で孤独だよ派
　　┃　┣孤独が嫌いなルルーシュにはそれが罰だよ派
　　┃　┣もう何もしてやれないのがルルーシュの罰だよ派
　　┃　┃　┣でないとナナリーへの罰にもならないよ派
　　┃　┃　┣ルルーシュはシスコンの様で実はシスコンじゃないよ派
　　┃　┃　┗ルルーシュはもう現世に関わったら駄目だよ派
　　┃　┗楽しそうにしてたら罰にならないよ派
　　┣同じ不老不死のＣＣと一緒だよ派
　　┃　┣ＣＣとの約束が丸投げだよ派
　　┃　┣贖罪厨うざいよ派
　　┃　┣ＣＣは好きな子なんだよ派
　　┃　┣もう幸せになっても良いんだよ派
　　┃　┣ＣＣが可哀想だよ派
　　┃　┣ＬＬはＣＣと一緒にずっと映画を見ているんだよ派
　　┃　┣魔王と魔女は離れてたら駄目だよ派
　　┃　┗ＣＣが何も無しに長い時を生きる覚悟は出来ないよ派
　　┣ナナリーやスザクを陰ながら助けてるよ派
　　┃　┣万が一シュナイゼルのギアスが解けたら大変だよ派
　　┃　┣やっぱりスザクの頭脳が不安だよ派
　　┃　┣扇とか藤堂とかほっとくのヤバイよ派
　　┃　┗人間そうそう変わらないよルルーシュはやっぱりシスコンだよ派
　　┣マクガフィンだよ派
　　┗売上げ次第だよ派

【折鶴について】
・「願い」の象徴
・「願いが叶う」象徴
・「優しい世界」の象徴
・「ナナリー」の象徴

「ナナリー」の象徴である理由
二期６話でルルーシュがナナリー奪還作戦の前にチェス盤をいじっているシーンがある。
このときピンクの折鶴をナナリーに見立てて、白の陣に置いている。
また、鶴を折ると願いが叶うとルルーシュに教えたのもナナリーである。

ラストのC.C.の呼び掛けに対し、ピンクの折鶴がクローズアップされ、C.Cの呼び掛けの答えであるような印象を与えさせる。
実質これが物語のラストカットであり、物語自体の答えとも取れる。

C.C.は折鶴を折れるという描写はない。

折鶴の位置は御者のほぼ、真上にある。

これらのことより折鶴がC.C.の持ち物であるとは考えにくい。
そこで「御者＝ルルーシュ」と考え、折鶴は御者ルルーシュの物であるという説が出てくる。
しかし御者とルルーシュとの共通点は肌の色しかなく、髪や顔は見えない。

折り鶴による疑問点
・誰が折ったのか？
・誰が置いたのか？
・なぜその位置なのか？
・ラストカットとしての折り鶴に込められた意図とは？

>>1乙

続編あってもルルーシュ主人公はないだろ
大河内もルルーシュの物語は書ききったとか言ってたし
それこそ蛇足になるよなあ

続編は女の子が主人公がいい…。
無理かねえ？

ガンダムに女主人公はいないからな。なんとなく無理な気がする。

まあルルーシュがC.C.的ポジションにくれば有り得なくもないかもな。

8スレの176でしっかり継承の理由として、
「TURN21時点で不老不死になり、表舞台に出ていられる時間制限が出来たのでゼロレクイエムでの世界平和を実現」説を提案した者です。
提案当時の10月上旬、世間的には脂肪説、このスレではうっかり説がメジャーだったのを思えば今の状況は夢のようだ。

もし、続編があるなら本作と同じくらい丁寧に創ってほしいが、ＬＬの出番は相当抑えないと次の主人公が霞んでしまうのが悩むところだ。

なんか生存の可能性が高くなってきたせいか
以前のように考察に気が向かない

女の子主人公いいね！

>>18
おお、おかえり？
あの時点で不老になってるかどうかはおいといて、
（でもVVコードCCギアス併存説だったらOKだし、不死だけ死後発動でも
　確かにいけるよな）少なくとも俺は結構前からしっかり説か
うっかりしっかり説だったぜ！

>>19
わかるわ･･･雑誌の内容とか、本当ならテンプレに追加編集すべきなんだ
ろうけどな･･･まあ歓迎すべきことなんじゃね？ｗ

女の子主人公だと、そんなにルルーシュと比較されないと思うんだよね。
男主人公と女主人公じゃ、求めるものも違うし。
谷口初の女主人公求む。

ルルーシュが出たとしても、終盤くらいの盛り上がった時点か、
早くて中盤だと思う。
それまでは匂わせる程度で、影からサポートとか…

女主人公いいな
何百年後の世界ならなおよい
今のキャラが年取った姿は正直あまり見たくないんだぜ･･･特に女キャラ

>>19
激しく同意。でも何でもいいから考察してほしい。

そういや最近バレスレどんな感じなの？
まだ生存話はご法度なのかな？
今月の雑誌見れば、生存派も受け入れられそうなんだけど。

>>1　乙！

>>19
ﾉｼ　…何だかすごく分かる
商業的にどうだか知らんが、自分は続編はいらん　
外伝的なモノは非常に欲しい

前スレでルルーシュの物語は完結した言う人達

ルルーシュの物語はまだ完結してないと思うから、このスレがあるんじゃないのか
生きている限り物語は続いていくだろ
別にまた反逆物語をやれって言ってる訳じゃない
まだコードとか謎が色々残ってるんだから、それを解き明かす話とか
コード解放遺跡巡り旅物語とか色々できるじゃん
R2はCCとかコードを丸投げしたまま、ルルーシュの死という形で無理矢理完結させたのが気にいらない
もしも続編があるなら、ルルーシュが生きてるなら、今度こそきちんとした形で完結させてほしいと思う
このモヤモヤ状態のままじゃ次の主人公とかいけない

って思うのは自分だけ？

今のキャラはでないでしょ
ただ谷口が女主人公の話をつくるかね

>>26　
生存派もいるけど、全力でスルーされている。

>>28
ルルーシュが生きてることで、
すべての伏線が回収され、ルルーシュの物語は完結するんだよ。
コードのこともC.C.のことも、
ルルーシュが生きてたらそれだけで解決する問題だしね。

>>31
でもそれをバレスレでいうとこうなる。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 11:34:29 ID:lTkFQe8RO
たとえば、シャルルのコードをルルーシュが継いで、ＣＣのコードをスザクが引き継いだら、
それはそれで罰なんじゃね？と思ったりしたんだがどう思う？


797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 11:35:24 ID:3kmSStB20
生存スレに行けばいいと思う

>>30
何でだろうね？

>>29
初体験求む。常に新しいことにチャレンジしてほしいかも。
つーか、切実に谷口の女の子主人公が見たい。

>>28
物語が完結した、ゆうのはあくまで人間「ルルーシュ」の物語だと思ってる
だからもしシリーズ化するなら個人的には裏でちょこちょこ暗躍してほしい
絶対ありえない話だがまた「主人公」やるよりもそっちの方が美味しくないか？
ポジション的に･･･

バレスレ自体も過疎化してるし、気にしなくていいだろー
俺はバレが気になるときだけあっち行ってるよ
>>33
カプ厨だったり、ルルーシュアンチだったり
色々な理由で生きていてほしくない人も一部いるからじゃね？
普通に思い込んでる人もいっぱいいるんだろうけど。
メージュの特集に対するスルーっぷりたら不自然なほどだったぞｗｗ

生存説をより確かなものにするために
よくある反論への適切な対処法でも考えるか
あくまで”生存説をより確かなものにするために”ね

まあナントカ説のここがわからんってとこがあれば
それへの質問とか

バレスレで生きてるわけねーよ、とだけ返されるよりは
このスレで話してた方が意味はあるな

>>28
もしルルーシュがコード関係で主役になるとしたら
シリーズで何作かやってからじゃないかな。各シリーズ主役は別にいて、たまにルルーシュ出演、
そして最終章（１０年後か知らないけど）で主役としてルルーシュ登場する気がする。
コードの謎はシリーズ化の中で少しづつ謎が明かされるような気がするなあ。

>>35
ルルーシュアンチはわかるけど
カプ厨が生存を嫌がる理由はわからないな。
ナナリーもカレンもシャーリーもC.C.もカグヤもさよこも
ルルーシュが生きてたら喜ぶと思うんだけど。

>>39
不老不死のC.C.はともかく、女キャラだけ年をとってルルーシュは18歳のままって
複雑じゃないか？逆なら男からすればロマンかもしれんが

シャーリーはいつまでもルルーシュの心に生き続けます。

>>19
チェスとか文学の考察しようぜ。
とりあえず
ＣＣ＝ヴェルギリウスな

>>40
そ…それは、複雑な女心かも。

>>39
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 12:01:11 ID:9G/NHDzNO
生存スレが見事にルルシー厨ばっかでワロタ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 12:07:07 ID:6eK5gfYjO
あの最終回観てまで生存願う人達なんだから当然じゃね

実際の反応はこんな感じだｗこの発想はカプ厨だからこそ

>>40
それは確かにロマンかもしらん･･･
リアルに置き換えて考えたらさすがに嫌だがｗ

ルルC含めてカップリングに欠片も興味ない人間としちゃ
>>44のコピペのように一まとめにされると不愉快だな

まあ最近バレスレ行ってないしどうでもいいか…

>>41
「死んだ人間は泣いたって生き返りはしない」（ルルーシュ）

最後の出撃の時、カレンが乱入しなければルルーシュとＣＣは・・・。
２人は好きとかを超越して「唯一の同類（なかま）」だから。

だから>>46みたいなルルCみたいな書き込みは自重してくれ
生存となんか関係あんのか？

>>44
わからんね。C.C.は好きだが、
シャーリーもカレンもユフィもナナリーもカグヤもニーナもさよこも好きな自分は異端かもしれないが。
みんな役割があってみんないい。
それでいいじゃないかと思う。

>>39
生存可能性探る人や望む人の中に不老不死はある意味もっと厳しいから嫌という人もいたよ＞バレスレ
不老不死よりは死がマシじゃないか、でも死んだラストに納得してる訳でもないってやつ
バレスレじゃ書けないしここも不老不死前提の復活スレだから来られないってのも見たことあるな

>>46
お前荒らしだろ？

又しばらく考察材料が出ないなぁ

もともとバレスレからの派生スレだから
あまりに話題が無く、ifスレになってもやだし

…毎週、BSで再放送見てしみじみするかな

なつかしい
スカリーいいな

>>48
はげどう
ヒロインというか女キャラはみんな好きだから、カプとか心底どうでもいい
>>49
確かにそういう人も多そうだわな･･･まあそういう気持ならわかる

女主人公でＬＬがそこそこ出番もらえるとすれば、ナナナ風味はどうだろう。

もちろんナナリー主人公ではなく、もう少し先の時間軸で大切なひとの為に戦う女主人公の兄貴ポジに納まる仮称ＬＬ。
ストーリーの主軸と別にコード関連で活躍するなら新旧両方のファンに悪い話ではない。

>>49
ああなるほど。
自分はルルーシュは男だから、そこまで可哀想には思わないな。
女の子だったら、可哀想に思うかもしれん。

誤爆

シャーリー派だ。

シャーリーはルルーシュの死なぞ望まんよ。
シャーリーは無理にでも集合無意識から同じようなペルソナ被って転生してくると思ってるよ

>>57
シャーリー派でルルーシュの死亡望んでいる人なんていないんじゃないか？
C.C.派もそうだろうけど、ナナリー派もカレン派もそうだと思うんだけどな。

転生ってギアス世界じゃありえないんだけど、
シャーリーやロロなら同じような仮面を被るかもしれないな　根性でｗ

>>54
いいね！

>>57
いちいち主張すんなうぜえな

R2の15話見てたんだけど、C.C.｢果てることない時の流れの中で〜やっと終わる私の長い旅も｣とか言ってるんだけど魔王発言はどこいったんだと思った。

無印25話でのあの空間って記憶のイメージは覚えてるけど人と人との接触は忘れるんじゃないかな？
無印11話でルルーシュはスザク見たけど覚えてなかったし。

>>62
あそこのCCは完璧諦めて死ぬ気だったし別に何も気にならなくね？

>>55
？女のが生き辛いってことか？
「人魚の森」思い出したんだが不老不死という苦しみに男女はあまり・・・それより子供かな
８００年生きてるけど子供のままなキャラがいたんでな
ギアスのVVはシャルルいたしそういう意味で放浪することはないキャラだったが

ギアスって転生無理だったのか？
何故か新しい仮面被るのが転生だと思っていたｗ

>>58
カレン派の俺が今来ました

>>47
>>46だが、これ雑誌バレ（ＮＴ）なんだがな。前スレを見て見。

>>64
基本ＦＦ７のライフストリームと同じ

死ぬと一つのスープに溶けて
生まれると新しい仮面が誕生し「個」が生まれる

そんな感じの流れかと。

>>66
＞２人は好きとかを超越して「唯一の同類（なかま）」だから。

おいここまで書いてあるのか？
今月はＮＴ買った何Ｐよ。

>>62
そりゃあ言葉では一人じゃないだろって言っても、
実際には不老不死はなくならないし、ルルーシュにもコードは継がせたくないから、
シャルルからルルーシュを助けるついでに死のうとしたんじゃね？
笑わせてやるって言われたから死ぬのをやめたけど

>>67
ああそういうイメージだな
集合無意識に溶け個を失い、そしてまた新しい個ができる

>>69
うん　15話はルルーシュを全力で助けようとしてた

>>66
そんな記載NTにないけど。
C.C.とルルーシュの関係に関しては
「好きな子」と「かつて交わした契約を口にする」と
「本物の愛」と「ルルーシュの行く末を見守る役割」と
「スザクとC.C.は、抗ってでも未来をつかもうとするルルーシュの生き方を信じといた」と
「ルルーシュとスザクが決着をつける、まさにそのとき、
C.C.は静かに祈りをささげていた」とあるだけ。

>>55
不老不死に男も女もないだろ････男だって不老不死嫌だが･･･
>>72
「スザクとC.C.は、抗ってでも未来をつかもうとするルルーシュの生き方を
信じといた」

すまん「信じといた」になんかふくんだがｗｗ

>>73
ごめん。「信じていた」だ、ミスした。
あともうひとつある。解説のほうじゃなくて
ベストエピソードのほうの25話
「魔王ルルーシュの亡き後、世界は少しずつよい方向に向かっていた。
C.C.は御者の導く馬車に乗り、
ルルーシュに向かって話しかけていた。
C.C.の永遠の旅は続く。ルルーシュの思い出とともに…」

もう考察の必要性も少なくなってきた。で，５０話を再度確認して得た【本日の考察】。
従来の説も含めてまとめた。

【コード継承システム（仮説）】

�@資格者＝両目ギアス（暴走）の場合〜シャルル以外
１　継承者が「コードマーク」を出現させる
（「残念でした」の時シスターはコードマークを出してた）
２　資格者が継承者のコードマークに物理的に接触
（ｖｖの場合は先代継承者が背中に額を押し付けた？？？）
３　継承者からコードマークが消え，資格者にコードが継承
４　しかし，継承しても死ぬまで発動できず以前と変わらない。
５　コード発動後，ギアス能力は消失（同系列のコードの場合のみ確認＊）

＊ルルーシュの件はイレギュラー扱い

�A達成人＝両目ギアス（完全制御）の場合〜シャルル
１　達成人が両目ギアス全開にして，継承者に「コードマーク」を強制出現させる
（仮にコードマークを引っ込めていても，封印していても有無を言わさず強制出現）
２　資格者が継承者のコードマークに物理的に接触
（物理的に離れると継承中でも強制終了・・・ＣＣコードをシャルルは奪えなかった？）
３　継承者からコードマークが消え，資格者にコードが継承
４　しかし，継承しても死ぬまで発動できず以前と変わらない。
５　コード発動後，ギアス能力は消失

疲れたので自分はもう寝る。

コードのおかげでルルーシュとC.C.は電波通信が可能になるから
個人的にはルルーシュとC.C.は離別したと思ってるよ

まあ御者も含めて生死ご自由にってスタンスだろうな、公式は

>>63>>69
後はルルーシュがスザクを見た空間と25話での空間は裸だったし周りも白いから同じではと思った。
共通点は二つだけど。

バレスレの追悼派が案の定、福山インタの
僕の中では誰が何と言おうと死んでます、に食いついてたんだけどさ、
「仮に生きていたとしても、今までのルルーシュじゃないとまで言ってるw」とか
言ってて完全に意味をとりちがえてる････

･･･ごく･･･予想以上だ･･･ｗｗ

「C.C.は御者の導く馬車に乗り、
ルルーシュに向かって話しかけていた。
C.C.の永遠の旅は続く。
ルルーシュの思い出とともに…」
↑
これいやらしい文章だよね。どうとでも取れる。
「御者の導く馬車に乗り〜」→なぜわざわざ「御者」を強調する？
「ルルーシュに向かって話しかけていた。」→生存確定？脳内会話？直接会話？
「C.C.の永遠の旅は続く」→C.C.はコードユーザーのまま確定
「ルルーシュの思い出とともに…」→「思い出だけ」とは言ってないのがいやらしい。
L.L.はルルーシュではないとも解釈できる。

ギアス終わったからしばらくアニメ板離れてたけど随分面白そうなことやってるなおい

LLはルルーシュじゃないだろ。
「人の理から外れた存在だ」

1期1話でCCが言ってたじゃないか。

>>81
そうだね。魔神だしね
……ところで>>66は何だったの？
嘘つきさんかな？

>>79
CCはLLと会話中だからなー

>>80
もう15スレ目ですよ。

色々な事がありました
ギアスnetやコンプリートガイドに希望の芽を摘まれかけたりしましたが
今は元気です。
色々な雑誌が生存派の事知ってて煽ってくれています。
昔はコンテニュー位しかなかったのに…

>>80
いらっさい。まあログでも読んでゆっくりしていきな。

>>1さん乙です！
前スレの>>441貼ってくれてありがとうw

自分がギアス関係で絶望を感じたのは今の所三回だな。
一回目はラブ・アタック！直後から出回り始めた韓国バレが毎週本バレ化していったあの二ヶ月間。
二回目は最終回直前に落とされた女神バレでのルルーシュ死亡確定記事。
三回目はギアスnetのCCの項目の更新。
長く苦しい時期が続いてたけど、今はそれが嘘みたいに穏やかな時間だよ。
こんなにまったりしちゃって良いんだろうか･･･
逆に怖いわw

>>79
「御者の導く馬車に乗り〜」→なぜわざわざ「御者」を強調する？

その通りだな･･･

>>86
今はギアスNETなんだっけ？それ　って感じに俺はなっているｗ

>>87
しかも「思い出とともに」なんだよね。
「思い出を胸に」ではなくて。

>>75
御者コテ、頼むから自分に対する批評レスみてくれよ。
そしてもう一回考えてくれよいろいろとさ…

>>84
しかもコンティニューも「ルルーシュの生死には疑問が残るが」と一文のみだったしな
生存というかコード継承を臭わせる演出たくさんあると自分では思ってても
周りが死んでいいラストだった！って感動してるの見たら
言っていいものかと悩んだ時期もありました

ルルーシュには生きてて欲しいという個人的な感情はあるけど
生きていようが死んでいようが公式で明言はして欲しくないというこのジレンマ

>>86
ギアスnetのナナリーサイコメトラーがきた時のショックも大きかった

>>78
もしかして、追悼派が福山の発言を「今までのルルーシュの性格なら死んだふりするわけない」
みたいな感じに曲解してるということか！？
どんだけｗｗｗ
>>90
まあ、無理やり勢いで納得してる感じの人もいた印象だけどなｗ
ルルーシュよくやった！感動をありがとう！みたいな妙なハイテンション
には正直ついていけなかったぜ･･･

>>91
そうだよなぁ。
個人的にCの世界でギアス番人やって
体は墓所で眠るのを押すよ。

でも生きてるんですよ。
体は深い眠りについてるだけなんですよ。

>>86
ここに行けば癒されると聞きスレ覗いて過去スレも読んでるんだが
まさしく>>49の心情な自分が通ります
死にましたと言われると絶望するけど不老不死も苦しいという

個人的な感情と考察は別にしてるつもりだったんだけどやっぱままならないな
そういう人はいないんだろうか

>>95
気持ちはよく分かる。自分もそんな感じだった。
だがルルーシュなら不死の呪縛さえどうにかしそうな気がするよｗ
取り敢えず生きてさえいればいいかな。

>>89
喜ぶので構っちゃいけません。
ひたすらスルーです。

>>95-96
でもそれは
終盤の流れ自体が受け入れられないって事だから
愚痴スレ向きじゃね？

>>98
いや別に不死やらコード継承に物申してる訳じゃないよｗ
それに愚痴スレはルルーシュアンチ出張所みたいな所だし
出来れば覗きたくもないっていう

>>96
ポジティブな精神が重要と、レス�d
数年後コードから解放される方法見つけて解決しました、くらいやってくれるとと思えばいいのかなｗ
というかこれして欲しくなったよｗ

>>98
愚痴スレ向きか
愚痴スレってルルーシュ好きな人でもいけるのか疑問

>>100
自分は割りと初期から不死エンド疑ってた口だけど･･･
そりゃ、心情的には普通に生きてほしかった、て気持ちはある。
一番幸せだしね。

でも、比較論でいくと（あくまで自分の場合）心情的にも死亡エンドより
は不死エンドのほうがいいな。
本人が望んだこととはいえ、
未来の無かった主人公が必死に足掻いて未来を掴もうとして、自分の未来だけ
無いまま満足して逝きました･･･ってオチはちょっとなあ、って感じだった。
「自殺」とはもちろんニュアンスが違うけど、普通自分の意志で死を選ぶのって
どうしても痛々しいし･･･それをあっさり受け入れる周りにも違和感がある。
どんなにきれいな言葉で飾っても死んだらルルーシュの「時」は永久に
止まっちゃうわけだし。

確かにシスターCC見てると、不死の方が死よりずっと辛そうだけど、
そのCCが最終話では、不死を今までより前向きに受け止め始めてることの
意味は大きい。
それに上でも指摘されてたけど、コードに精通したLLがコードの存在を
消して不死から解放される可能性もなくはないｗｗ
（VVたちだって神を殺す一歩手前まで行ったぐらいだしｗ）

だから、心情的にも今は不死エンドに満足してるよ。
物語としてはもちろん一期一話からの複線を回収して、更に視聴者をもだました
最高の終わり方だと思ってるし。
だから一緒に前向きに考察（もうあまりすること残ってない気もするがｗ）
してこうぜｗ

長文きもくてすまん、つい熱が入ってしまった
でも愚痴じゃないからね

ポジティブに考えていったほうがいいよね。
ルルーシュを信じるのさ！

それにだ
21話でコード継承してた、ってことは遅かれ早かれルルーシュは不死化することになる、ってことだ。
よぼよぼになってコード発動よりはずっとマシだろJKw
初めからコード前提の計画だとすると…、
本当に死ぬ必要あった?みたいな疑問とかスザクやオレンジがあっさり気味だったへのもやもや感が…、
嘘のように消えていくんだぜ…w

うっかりだろうと
ルルーシュはポジティブに生きる奴だと思うぞ。

ルルーシュ番人希望派だが
別に消極的にそこにいるんじゃなくて
スザクゼロに「俗事はまかせた」て感じで
ギアスを悪用する奴が出ないか見張ってるんだと思う。

コンプリベストにCC系列VV系列以外のコードユーザーの存在も示唆されたしな。

>>101
長文にﾁｮﾄ心配しつつ
１スレからここに居るが、ずっと変わらぬ自分の代弁ありがとう

ルルーシュはまだ棺桶で眠りこけてて、幸せな夢を見ている（NT小説）
しばらく寝せておいてやれと、CCはギアス系譜根絶の旅に先に旅立つ

最終回とコンプの合わせ技が、今でも自分のﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞだ

ルルーシュの矜持というか、プライドがなあ。
ルルーシュが何らかの形で生きる事を選択したら、ああも力押しに鰤や世界をぶっ壊す事はしなかったと思うぞ。
ナナリーが死んだと思った時点で、ルルーシュの自己存在意義の大半は失われた訳で・・・。
ゼロレクイエムという事の意味を考えるとなあ。
あれは、自分自身を駒にして、自分が存在した証を世界に刻み付けるという事だろ？
だからこそ、最後の詰めでシュナイゼルにも勝てた訳で・・・。
仮にルルーシュに心残りがあるとしたら、CCに笑顔をあげるという約束だけだなあ。

あ、別に不可抗力で死ねなかったという展開は否定してないので。

>>101
本人が望んだこと〜止まっちゃう訳だしの部分に超同意ででも不老不死は辛い
死亡と復活のどちらにも行ける様にしてるような結末のどっちも嫌でここに来るのが遅かった
（えと、死んでるとかここの考察に物申すじゃない）
確かに愚痴スレ向けな状態なのかも（でもあそこは…）

考察に参加して納得するのとは別に心情的には普通に生きてて欲しいのが強い状態で
それでもこのスレにいていいものかと思って聞いてみたんだ
似たような人、普通に生きて欲しいって気持ちある人もいるってわかってほっとした
とても参考になった、レスありがとう

>>107
色んな意見があっていいと思うぞ。
自分は一時期のバレスレやキャラスレが苦手でここしか見てなかったし。


話は変わるが、以前幕末ギアスの単行本のオチが
雑誌と変わってたってのを落としてくれた人いたよな
単行本買ったが、まるでルルーシュが神のように
平行世界を移転してるようで面白かった。

結局魔神とは何を意味するんだろうか。

ゼロレクからン年後、どこかのド田舎で客の滅多に来ない骨董屋を営むL.L.

[email protected]

もう寝なきゃいけないのに･･･
あと数時間で仕事なのに･･･

間違えたorz
こっちだったorz

http://imepita.jp/20081111/092970

>>107
死んだら本当にそれで終わりだけど、どんな形であれ生きてたら
希望があるからな…
不老不死になったけど、コード解消もできるよ、って脳内補完すればいいのさｗ
ルルーシュが「コードギアス」にランクアップした、って考えられるのも、
それはそれでなかなか美味しい話じゃないかｗ
愚痴スレなんか行かずにここにいなよ

>>108
ルルーシュの台詞が「表舞台を去るか」みたいな感じに変えられてた、って
やつか。
気になるな･･･普通に読みたくなってきたｗ

>>110
すげえええええええ

つか制服ｗｗしかもピンクの折鶴･･･
え、これどうやって作ったんだ？

>>112
趣味で作ってるドールハウスにfigmaと小物を適当に並べただけー
せっかくだから折り鶴持たせたくて根性で折ったw

そうなのかー、ドールハウスとか普通に楽しそうだ･･･いい趣味だな･･･
つかこれ売れるレベル超えてるよ･･･豪華すぎて眩しいｗ
しかもあんな小さい鶴を手で折るなんてｗｗｗ
生存考察とか関係なくその情熱に感動した･･･ｗ

>>110
なんだ、これは…

全力で保存した
もはや絵画に見える…
あとRPGの世界っぽいなww

スレ１２以来、ひさしぶりに来てみました。
>>75
>�A達成人＝両目ギアス（完全制御）の場合〜シャルル
１　達成人が両目ギアス全開にして，継承者に「コードマーク」を強制出現させる
（仮にコードマークを引っ込めていても，封印していても有無を言わさず強制出現）
２　資格者が継承者のコードマークに物理的に接触
（物理的に離れると継承中でも強制終了・・・ＣＣコードをシャルルは奪えなかった？）
３　継承者からコードマークが消え，資格者にコードが継承
４　しかし，継承しても死ぬまで発動できず以前と変わらない。
５　コード発動後，ギアス能力は消失

１が気になる所。でも寝るって、質問に答える気無しですか？マイペースすぎだ・・・。
起きたら補足してほしい。
ただ、「拒否権なしでコードが奪えた」ならCCの言動の意味がだいぶ理解できるようになる。

>>110
>http://imepita.jp/20081111/092970
さすがにこれは無いと思う。反省している様子が見られない。
多くの人を殺した罪を背負っているわけだから人前に、たとえ店主であっても出てきてはいけないと思う。
別に死亡派じゃないけど、「世界から否定された」わけだから、ひっそり「顔を隠した御者」でいい。

>>116
皆スルーしてるってのに…お前…
前スレ読んできた方がいい

本人かただの荒らしかのどっちかだろ

なんで、死んでんのにアホみたいにこの糞スレ書き連ねてるん？
アホなの？キミ等ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
皇帝さしたあのダサイ剣は置かないのか？
アレ重要アイテムだと思うぞ。

>>105
あの小説は死亡前提かと思っていたが
よくよく考えるとむしろ復活前提っぽいんだよな
ギアス世界の死んだ人間はCの世界に戻り無意識集合体の仮面がなくなって一部となる
死者の意識が独立して残っていて眠るわけじゃない
自分がコード持ちになったこと気づかず
死んだと思い込んで目覚めないルルーシュというのもらしいかw

>>117
そいつもスルーしよう
どう見ても…

>>117〜>>121
別にいちいち反応しなくていい。>>108が言っているようにいろんな意見があっていい。
いやならスルーすればいい。俺はそうしている。まあ、今回は変なことを言っているわけではないから俺的には今日の御者は許せる。

特に>>116は感想を言っただけ。>>116まで否定したらこのスレもバレスレと同じになる。

>>114
ありがとう。でもたいしたことないんだよー
デアゴ○スティーニのキットだから素人の自分でも割と手軽に作れるw
１番頑張って作ったのは鶴w
>>115
周りに置いてある剣がドラクエシリーズの食玩だからねwww

>>120
あんな凄い剣w自作するの無理ー！！
てかあの剣はスザクがずっと持ってるんじゃないの？

>>110
すげぇ…保存した。

>>116
ただのお遊びだから気にしないでw
自分も実際は不死者がこんな暢気な生活送れる訳ねーって思うし。
あくまで願望。

>>122
>>116は御者なのか？
どうもアンチくさい感想だから反応してしまった

もう御者の話題はうんざりだ

公式もぽつぽつ生存フラグ立て回収しはじめたけど
生存確定するとしたらOOの後のハガレンが始まる頃かな？
日5で新シリーズ的な意味で

>>127
それくらいかな？でも今度は女主人公でお願いしますよ、56

>>127
自分は公式にそこまで多大な期待はしてないなぁ
昨日メージュ買って読んだけど、ああして生存派の存在を認識してくれてることが分かっただけでも充分だよ。
ああいう特集を組んで全国雑誌に載せた以上、今後追悼派生存派どちらかを、
一方的に否定するような情報は公式からはもう出てこない気がする。
そりゃある日突然ギアスの新シリーズが始まって、明らかにルルーシュ似の謎系脇キャラが発表されたら狂喜乱舞しちゃうけどねw

>>123
剣もつくろうよ。
鶴よりは簡単な筈。

無茶言うなｗ

無茶ですw
しかし、ギアスの新シリーズか

仮に出るとして、そこにルルーシュ(以下＝そいつ)らしき人物をちらつかせる→
新規視聴者がそいつに興味を持つ(察しの良い旧来ファンは誰だかだいたい分かってる)→
ネットでそいつの正体を調べる→
前作にそいつのものと思しき過去話があることを知り買いに走る→
旧作再び売れて公式ウハウハ

こんなコンボも期待出来るだろうか

>>132
明らかにそういうのも狙うだろうね。
商売的には売れたもん勝ちなんだし。
谷口コメント見る限り、シリーズ化は本当にありそう

待て待て
新作予想とかは余所でやってくれないか…
続編が見たいから生存考察してるわけじゃないんだよ

>>134　
このままならネタも尽きるし
そういうのも含めていいんじゃね？とは思うけどな。

>>132
L.L.らしき奴をちらつかせるとしたら、新主人公は
相当なポテンシャルでないと厳しいな。
例えばスザクやナナリー、カレンあたりの子供とか。

考察ね…。とりあえず、雑誌から、ストーリーが回想録であることは確定。
どの雑誌も(コンプリも)御者のカットを映している。
ルルーシュがシャルル殺すつもりだったの確定。
コード継承は、ギアスを与えたコードユーザーが
自分の意志でギアスユーザーに継承させるものなんだろうな。
それは「一定以上のギアスユーザー」であることが条件。
で、ギアスユーザーの意志でコードユーザー(ギアスもらった相手以外も含む)の
コードを一方的に奪えるほど成長したギアスユーザーを達成人と表現したんだと思う。

>>135
そこで女の子主人公ですよ！

女の子主人公は売れないきがす

つ扇ヴィレッタ夫妻長男

コーネリアの娘と、カグヤの息子が出てくるとか。

>>135
LLが出てくる前提の新シリーズ予想なんて他所でしたら失笑されるだけだろうしな…
それこそ生存スレ池と言われそう

売り上げは実際話の面白さとルルーシュの使い方で決まる気もするし
俺も女の子主人公だったら面白いと思うな
旧作のカプ厨と新主人公ファンの間で凄まじい論争になったりしそうだがｗ

新主人公がコーネリアの娘とかなら問題なくね？
美人だろうし、ナナリーに可愛がられてるとかの設定で。
ルルーシュとは叔父と姪の関係。

既存キャラは出ないんじゃないか？
続編あったとしても、今とは全く繋がりがない方が新しい気持ちで見れるな

続編希望しない復活派もいるんだぜ、続編妄想は頼むからここではしないでほしい。
御者コテの俺の説正解！続きはこうだよ！な妄想並に鬱陶しい。

まあとはいえ、もう復活でFAな気がするｗ

ファン釣りの為に既存キャラ出すと思う

5年後位かなぁ
べつにルルーシュは恒久平和目指した訳じゃないし（話し合いができればそれでいい）
戦乱は小規模にしてギアスの謎中心にすれば良い

年取ったコーネリア、ヴィレッタ、カレン、ナナリーカグヤは見たくないなあ･･･
なんつーか夢が崩れるｗｗ

じゃあ200年後くらいだな。続編。

まあぶっちゃけおばあさんナナリーであろうと、
おばあさんカグヤであろうと、顔さえ映さないでくれたらいいんだけどなｗ
それこそ存在を匂わすだけで。
声とか立ち姿だけなら個人的にはいけるｗｗ

ナナリーの葬式を遠くから見つめる黒髪の青年。
ナナリーの孫娘クララは青年に気付き、声をかける。
「……あの、おばあさまのお知り合いですか？」

>>149
一番見たくない光景だ、絶対止めて欲しい
>>105みたいな眠りの期間に１００年経ちましたとかがいい

だから続編妄想はやめてくれ
わざとか

じゃあ他になんか話のネタを出してよ。

続編妄想嫌ならスルーしろよ

代案出せない人の愚痴は聞くことないとばっちゃが言ってた！

「文句があるならお前が代案を出せ」
これはギアスのテーマの一つでもあるとどこかで聞いた気がする

>>149
ベタだが、個人的には切なくてありだなｗ
ナナリーその他のキャラがちゃんと人生全うした感があってよい
もちろんしばらく眠っててもいいが。

>>144の言うとおり、いい意味で考察する気が起きないな･･･
とりあえず>>136雑誌まとめ乙。
異を唱える余地がない･･･
どの雑誌も(コンプリも)御者のカットを映しているっていうのもポイントだなｗ
CCも一緒にいるカットならともかく、ただのモブの農家のおっさんのカットを
入れる必要性は全く感じないもんなｗ

>>154
逆走馬灯はまとめちゃったから
チェス話とかハムレットや神曲関連でもやるう？

>>156
ごめん。メディアにはなかった。御者カット。

>>158
NTメージュにはある？
それだけで十分だ･･･

コードギアスは穿り返せば色々考察できるポイントあると思うんだよね。
チェスや演劇は製作者が明言してるメタファだけど

その他にもいろいろとさ。
リヴァルってどうゆう金持ちなのか？とか
シュタットフェルトは爵位持ちか否かとか。
いつアッシュフォードは貴族にもどったのかとか
ミレイ以外のアシュ家はルルーシュ売ったのかとか。

>>ハムレットや神曲

この話題振ってくる奴はいつも決まってるな。>シャリ厨

>>161
なんでもかんでも決め付けは良くないよ。
自分は逆走馬灯前スレでまとめ終わったから
他のも考察したいんだよ。

>>162
ルルーシュ復活に関係する内容か？

「コード継いだ後のルルーシュは何してるか」とか

・寝てる
・オレンジ作ってる
・ＣＣと旅
・Ｃの世界にいる
・明日良くする為に歴史の裏で尽力してる

どれが適当なのかとか。
色々あるよー。

>>159
あるよ。間違いなく。

>>163
ルルーシュ復活に関する話は
正直やりつくした感が…

雑誌でも「生存派」とか大々的に出たりとか
前より必死に復活させようと考察するモチベが沸かない。
ネタがつきた。

次のクランプ画集まで特にネタないかと。

・闇の賭博師

『賭博黙示録ルルジ』はじまるよー＼(^o^)／

>>157
神曲か
１話でルルーシュが見ていたのは煉獄編だったな
Purgatorio xx IIのページを閉じている

>>168
誰の手をとればいいのかわからず彷徨ってるシーンだな。
その後手を差し伸べるのはＣＣ。と。

>>165
�d、８割がた決まりだなー
コンプリに載ってただけでもテンション上がったのに･･･

>>164
世界と人々を信頼して死んだんだから、世界の「明日」に人外のルルーシュが
手を加えたらそれこそ善意からでもまた、思い掛けない悲劇がおこらないとは限らないし
覚悟と信頼が意味をなくす気がする
しかし性格上大人しく黙って見ていられるのか激しく疑問

行動するとすれば、CCとの約束「死ぬ時は笑顔で」の達成
つまりコード関連についての調査かな
世界にコードユーザーは必要なのかどうか、コードはなくせるのか
コードユーザーが生まれた理由は存在するだろうが、それは今でも必然でなければならないのか

>>169
そのページはそういうシーンなのか
魔女からのお出迎えってところかね
復活したルルーシュの影が十字架だったんだけど
最終回で十字架またやったのみて意図的かと思った部分だったな

ガンダムシリーズにガンダムが出続けるように
コードギアスシリーズには常にルルーシュが出続けるんだよ！

ﾜﾛﾀｗKMFじゃねーのかｗ

「俺がルルーシュだ！」

こんなこと言うやつが出て来るんだなw

>>172
神曲は簡単に言うと
深い森の中で一人さ迷ってたダンテが
太古の詩人ヴェルギリウスに地獄案内され己を知り
愛の象徴であるベアトリーチェに天国へ迎えられる話。

>>7のまとめでナナリーのに追加してほしいことがあるんだが
手を触れただけで〜ってやつで、実際にルルーシュの手に触れて何も見抜けなかったことがある
1期の21話で出店に隠れてる時、そうとう動揺してたっぽいけど何もなし
これってどうですか？

すでにでてる？

考察する人は最近来ないね。
セミのネタで盛り上がった頃がなつかしい。セミの人もう来ないのかな。

ある程度出きった感は否めないなー
考察するとしたら、雑誌バレやらスタッフインタ、続編？匂わせぐらいか

今度のクランプ画集に谷口インタのるから
それ待ちだな。

しかしあの表紙見れば見るほど
ルルーシュがスザク踏んでる様に見える。

クランプは男2人の愛憎の末の殺し合いEDが結構好きだから
あの結末は好みと思われ。

バレスレでルルーシュがルルーシュを踏んでるという意見あったな
かなりクランプっぽいとおもった

踏んでることは確定なのか？

メージュ買ったんだが、ルルーシュ生存派の考察がまんまこのスレで見た内容で吹いたｗ
誰かコピペして投稿したの？

生存・復活考察は出尽くしたというレスがちらほら見えるので、ここで一つ問題をば。
知人の死亡派(あえて追悼派とは呼ばない)に言われた事。
・見せ場もないまま消えたキャラは後に復活する。(ナナリー)
逆に言えばあれだけの最高の見せ場を演じたルルーシュの復活は有り得ない。
・目の下に隈が出て死んだキャラの復活は過去に例が無い。(ユフィ、シャーリー、ロロ等)

どなたか論破してみて下さい。

>>182
わからん。
位置的に踏んでんじゃないか？
という話。

>>184
ルルーシュは確実に「死んで」います。
問題はその後です。

>>184
うん…。
ルルーシュの場合はね、ロロやユフィと違ってコードがあるんだよ。
きちんと「一度死んでる」んだよ。
目に隈があっても問題ない。
コードで復活するわけだから。
あと、あくまでもルルーシュの物語は完結した。
語られない物語の続きとして、ルルーシュは復活するわけ。
見せ場云々の問題ではない。
それにルルーシュは主役ですから。

>>177
テンプレには載ってないけど、話題としては出てる
当たり前だが、ナナリーの能力が決して超能力的なものではないことの一例だな
コンプリ的にも嘘発見機の扱いだし
>>185
どうも。どうでもいいがずれてる感じはするけどな〜

>>184
目のクマ、ニーナにもできてたけど死んでないよ

>>183
そのネタ既出。次。
>>186
同意だが、発言が「御者」ぽいのは気のせいか？

いや別にいいんだけどね、名無しさんで頑張る分には。もうコテ不用だよね。
応援しているよ。

>>190
勝手に御者にするなよ。
自分は昼間携帯でダンテがどうのとかやってった人間だよ。
前スレは走馬灯頑張ったなぁ…一時停止には限界があった。

>>191
すまない。走馬灯分析の人か。また職人芸を期待してるよ。

ところでルルが死んだ事は受け入れてるんだよな
その後復活したルルーシュをどうしたいんだ？君達は。

もし復活して幸せに〜とかだったら、ルルの死を悲しみ
ながらも前に進もうと頑張ってる生き残った人達が可哀相でならないんだが…

別に可哀想じゃないし。
ルルーシュが死んでないと他の人たちが可哀想と思うのは理解できん。

>>194
ルルって呼び方がまず腐くさい･･･
つか前にも似たような文面見た気がするから構ってやることない
スルー推奨

>>195
了解

>>195
同意。確かに似たようなのを前に見た。スルー。

あれ気に障った・・・？
じゃあいいです
ルルーシュ至上主義なのな

元々ナナリーは死んでしまっていたという状況での計画だしな
あと不老不死のどこが幸せなんだ

>>193
考察ならともかくそれはただの感情論で193の感想だよな。

>>198
荒らしうぜー
ルルーシュ生きてなきゃだめ＞＜とかそういう考えでこのスレいるわけじゃねえんだよ
コードおざなりで終わったからそれが腑に落ちなくて考察してるんだよ
自分の固定観念で人を判断するのやめろよな
うっとうしい

>>201
いちいち反応しないの。スルー、スルー。

ワロタ スルーできないのかルルーシュ至上主義は

>>193
墓所の中で眠りつつ
Cの世界でコードとギアスの番人。

神曲ちょっと気になって調べたんだがルルーシュが閉じたページは煉獄編２２歌

＞第六冠　貪食者 - 暴食に明け暮れた者が、決して口に入らぬ果実を前に食欲を節制する。

ここだった
第七冠の後に山頂、地上楽園でここでベアトリーチェに会って天国編になる
「飢える」を省いた（山上の垂訓第四、「義に飢え渇く人々は、幸いである」とか

調べてる内見つけたんだが地獄門の「この門をくぐる者は一切の希望を捨てよ」は深い絶望状態を
現す時にも使うようでこれがルルーシュで、２１話から贖罪が始まると見れば合うのかねと思った

世の中には満足させない商法がある
コードを丸投げしたまま終わらせたのは正にコレだろな

15 ：名無しさん名無しさん：2008/09/19(金) 03:24:36
吉野
ファンを惹きつける脚本のコツは、満足させないこと。ファンが、『こうなるだろうな？』とか、
『こうなって欲しい』って思っていることは、絶対に実現させない。実現しちゃうと、そこで満足しちゃう。
そうしたら、そのあとに興味を持ってくれなくなるんです。だから、わざと小さな矛盾を入れたり、
伏線っぽいことを臭わしておいて、でも回収しないというようなことをする。僕と監督の間では、
”ノイズを入れる”って符丁で呼んでます。　そういうことをすると、作品に対してフラストレーションがたまる。
常識的に考えれば、それで見なくなっちゃうんじゃないかって思うかも知れないれど、そうならない。
かえって、最後まで好奇心を持って見てくれるようになる。
現に、脚本の内容や僕に対して、非難のメールが沢山来るけれど、そうやって、文句を言っている人たちは、
毎回欠かさず見てくれている。僕にとってアンチ吉野は、大切なご贔屓様です。（笑）

>>201>>204
なんとか至上主義とか言葉のセレクトだけ見てもきもいやつなのに
なんでまともに相手するの？

>>205
そうだろう。
ゼロレクイエムの始動が21話だし。

2期は贖罪がテーマだったのかな。
1期ユフィは原罪という監督話もあったし。

>>206
マクロスのインタ？

>>207
おまえも粘着キモイよ。
人のふり見て我がふりなおせ

>>209
基地外乙
荒らしにかまうやつに注意して何が悪い？

スルーの種類コピペがあったな…

13話からは徹底的にルルーシュ落としプロットがくまれてるからなぁ。

コレでもかコレでもかと全てを失っていく
最期には反逆の理由すら失ったんだぞ。

何せ騎士団の誰一人最後まで信じる奴はいなかったぐらいだしな
自業自得なのはわかるけど心の力とかなんだったんだって感じだ

考察とは関係ないな、スマン

>>206
これはいつ見てもムカツクｗｗｗ

ギアスの場合はこうなって欲しいをアニメで描写しなかったから、
コードの可能性に気づいた人以外、死んで物語が閉じてしまったと思う人は多いんじゃないかと思う。
この閉じたと感じた人は興味が薄れていくのが早いと思うんだが、
（みんな一応幸せになりました。終わり。で、後には考察も何も無いから）
吉野的にはそれでいいのかなとちょっと疑問に思った。

1期25話でスザクの台詞は今見るとすっごい皮肉だよなぁ。

ス「いいや！君には無理だ！僕じゃなくて君は！二人を謀り世界を裏切り、
　　世界に裏切られた！君の願いは叶えてはいけない！」
→ルルーシュとスザクで世界を謀りルルーシュの願いを叶える事になりました。

ス「ここから先のことはお前には関係ない！お前の存在が間違っていたんだ！」
　お前は世界からはじき出されたんだ！ナナリーは俺が守る！」
→たしかにルルーシュは世界からはじき出されました。
　これからの世界を作るゼロスザクの秘密を知るのはナナリー位しかいません。

>>214
そうかあぁ。

死んで閉じる物語けっこう好きだぞ。
こーゆうのは歴史戦記モノが好きかどうかの問題だよな。

>>214
コードは一度死んでから発現する説は
21話が放送された段階で出ていたから
コードの可能性を考えた人自体は多いと思う

実際、最終回放送前は死んでもたぶん平気だよと
楽観視している層が多かった
放送日にメガミバレがきてあちこちのスレにコピペされて
阿鼻叫喚になったがｗ

>>208
そう、マクロス

>>215
>ゼロスザクの秘密を知るのはナナリー位しかいません。

黒の騎士団の主要メンバー、藤堂、カレン、カグヤあたりは気づいただろう。

>>218
踏み越えられるかの問題。
カグヤは結構近くまでいけそうだが
ナナリーよりは厳しそうだ。

>>218
CC、ネリ様、ロイド、セシル、オレンジ、ニーナ追加

あと、さよ子とアーサーもだｗ

どーでもよさそうだけど、アーニャもな

>>220
ロイド、セシルが知っているのは心強いな。

ジノは気付いてないだろなｗ

ゼロ＝ルルーシュを知ってるカレンとか騎士団は
何故残してしまったんだろう。
記憶を消すくらいしておかないと危なくないか？
この人達が騒いだらゼロレクイエム台無しじゃん。

いや、考察してて「ゼロレクイエムの真実を知られない
ためには、スザクは絶対仮面を取ってはいけない、
ルルーシュも完璧に隠れなくてはならない」ていう、
両者に厳しい意見が多いからさ、気になるんだ。
完璧を期すなら関係者の記憶全消去とかしたほうが
いいし、ギアスで出来るじゃない。なんで放置なんだろ？

ルルーシュの阿保はうっかりさんだから

>>223
きっと内輪の前では普通に仮面外して喋るだろうなスザク
なんせ蒸れてハゲたら大変ですから
確か父親もうすかった様な…？

>>225
人を信じたかったんじゃないか？
ミッションアパレパティアの連中だって事情知ってるから残すのは危険だぞ。

>>225

自分は最終回見た瞬間から、黒の騎士団もカレンもカグヤもみんなが
最終的にはゼロレクイエムの真相を認知して、中身がスザクなのも知ってる説だ。

>>229
知ってるけど言ってはいけない線てのがあると思う

たぶん…その線を乗り越えられるのはナナリーくらいかと。
これはカプ発言とかじゃなくて個の中のルルーシュの重さの問題と思われ。

ゼロレクイエムの真実に気づいた後でもそこまで理解できる為の情報持ってる人は
大体の境遇も理解してるだろうから喋らないとは思うんだよな
こうルルーシュの意志を尊重しているからこそというか

>>227
>なんせ蒸れてハゲたら大変ですから

ビジュアル面でやばいw

>>225
何故そんな事を疑問に思うのか不思議だよ
ずっと平和の為に戦ってきた奴等が、せっかく手に入れた平和をぶち壊しにするまねをすると思うのか？
ルルーシュもそれを分かってる
てかゼロ＝ルルーシュとか言っても誰も信じないし、そんな事バラして一体どんな得があるんだ

それとギアスの事知ってる奴等全員にギアスかけるとか無理
カレンなんてきかねー

自分は騎士団の裏切りに参加したメンバーはゼロレクの真意に何一つ気付いてない。に一票。
彼らは素で「俺達の守護神ゼロが憎っくきルルーシュを殺ってくれた！ゼロマンセー！」
って思ってりゃ良いと思う。
玉城なんて、ゼロ現れた時「行けー！殺っちまえー！！」って叫んでるようにしか見えないし。
んで与えられた平和を自分達の手で勝ち取った平和だと信じてアホみたいに幸せを謳歌してれば良いと思う。
こういう皮肉の利いた話のが好きだ。
扇に神妙な顔つきで「そうか、そういう事だったのか。ルルーシュ･･･」とかされてもムカつくしなw
一生分かんないまんまで良いよ。

>>225
釣りかと思てた　スマン
ルルーシュが最終的に将来の望みを託したメンバー達だろ？
あり得ない

>>234
そう思いたけりゃ、そう思っとけよ
まぁ玉城は実際そう言ってたみたいだが…
でも後に、いつもみたく「あんたバカ？と」仲間に真相を教えられ
「ゼロオオオオオｵｵｵ！」と嘆く玉城がいたと思う

>>234
そういう皮肉がある物語りも、自分は好きで一票は解るが
最後のカレンの語りが、全て示唆してると思うよ

カレンの胸にだけに秘められてるとは思えないしｗ

>>234に補足
ルルーシュ的にもゼロレクの概要を教えてある奴以外には真意が伝わらないのが望ましいだろう。
真意に気付かず憎んだままの奴の数が多い事がゼロレク成功の証なのだから。

>>234
もしコラとかじゃなくて俺の記憶が正しければ、いつか玉城にあてた色紙の
拡大図が張られててそれに「親友ルルーシュから」（もちろん他のメンバーが
代わりに書いたんだろう･･･）と書いてあったような･･･

けど、下二行には同意だｗ･･･まあ、むしろムカつくことにも快感を覚えて
きたからどっちでもいいけどな･･･屈折してるがｗ
どっちでもいいけ

>>237
だよな、分かってない奴がいたとしてもカレンとカグヤが黙ってないと思う
それに、藤堂も気付いてた描写があるからな
玉城以外のメンバーは分かってくれたと思う

>>239
コラだよ。

…それより玉城の「行けーやっちまえ」のソースは無いよなｗ
別にそれでも面白いんだけどさ　あまりに気の毒じゃないか玉城

>>239
親友ルルーシュからという文字は無いな
ttp://ranobe.com/up/src/up318210.jpg

>>242
ギアスnet
あの時、スザクゼロを応援してたんだと
だから、そんな様な事言ってたんだろ

でも玉城も後に真相知って分かってくれたと思う

>>236
でも後に、いつもみたく「あんたバカ？と」仲間に真相を教えられ
「ゼロオオオオオｵｵｵ！」と嘆く玉城がいたと思う

想像出来過ぎてｸｿﾜﾛﾀ。

>>241>>243
まじでコラだったのか
まあ下手な演出されるより正直よかったわｗｗ

>>244
玉城…どこまでも
ま、いっそ清々しいな　ありがとう！笑いながら寝るよｗ

カードダスの騎士ガンダムシリーズのスペリオルドラゴンと同じ位置づけになった感じだなルルーシュ。

>>206
それでも吉野にはワープと記憶喪失禁止と激しく言いたい

>>249
ギアスは記憶喪失とワープいっぱいやったよね…

記憶喪失
・ルルーシュ（3つの事を皇帝に記憶書き換えられる）
・ナナリー（虐殺の真相を皇帝に記憶書き換えられる）
・シャーリー（ルルーシュに記憶消される＋皇帝に記憶書き換えられる）
・リヴァル（皇帝に記憶書き換えられる）
・ミレイ（皇帝に記憶書き換えられる）
・ニーナ（皇帝に記憶書き換えられる）
・ヴィレッタ（天然記憶喪失!!）

ワープ
たくさん（遺跡の力かVVの力か不明）

理由があるからいいけど…

>>250
CC(自らコード封印による記憶退行)もあるよ
当時は15話時点で流石に記憶喪失ネタ出しすぎだろ･･･とオモタ

整合性とかあらゆる矛盾をリセットできるから脚本的に便利なんだと思う＜記憶喪失
ワープも大概だけど

>>244
このスレは優しい人が多いな
自分はとりあえず最低でも19話でマシンガンぶっ放したメンバー全員には生涯ルルーシュアンチを貫き通していて欲しいもんだ

>>253
それはそれで違う物語の展開になって面白いだろうな
ゲームで分岐シナリオにでもりゃいいのに　超マルチなエンド

>>236
あの世界がそんな甘ったるい世界かねぇ
騎士団メンバーなんて目障りだったルルーシュが死んでくれて清々してたんじゃないの？
しばらくはルルーシュへの悪態つきまくって、そのうちそんな人間がいた事も忘却の彼方へ。
そして平和ボケな生活をぬくぬくと堪能してる。
そんな感じだろ。
だいたいギアスは最初から世界の邪魔者でノイズなルルーシュが宇宙の絶対法則通りに世界から弾き出されるお話だろ。
そんなに理解者増えてどうすんだよ。
それじゃゼロレク成功とは言えんだろ。

2期は騎士団の日本人はけっこう無能として描かれていたからなぁ
19話以前でも
優柔不断な扇とか。南のが決断力あるだろ。
脳筋の藤堂もな。千葉と朝比奈だけになってからは調整役でしかなかった。

ゼロとカグヤがいたからなんとか形保ててたけど…
日本人以外のメンバー（ディートハルトとラクシャータは有能描写多かったな）

某スレより

ある日サヨコは町に買い物に出かけた帰りに数人の子供達が遊んでいるのを見かけた。
子供１「ゼロごっこしようぜー」
子供２「じゃーんけーん」
子供３「ぽん！」
子供３「やったー！僕ゼロ！」
子供１「ちえールルーシュ皇帝役かぁ」
子供１「ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアが命じる。我に従え！」
その時離れていた母親が血相を変えて子供に駆け寄ってきた。
母親「あんな最低の人間の真似をしちゃいけません！！」
子供１「はぁーい」
そのほほえましい光景を楽しそうに見つめていたサヨコ。
しかしその頬はしっとりと濡れて光っていたという･･･。

生存考察と全く関係ないな

最近ギアス見始めてここに辿り着いた新参です。
いや、面白いね。ルルーシュが復活して初めて傑作になったと思う。
まあこれも解釈なんだろうけど。

皆良く気付いたなーってことばっかりで尊敬するわ。
あと>>110にも本気で尊敬する。L.L.になったらこんな感じで
ひっそりこっそり生活してて欲しい。雰囲気いいなぁ。

>>259
ようこそ。
もうだいぶ考察は出尽くしてアニメ誌にも取り上げられて、ほぼ復活でFAな雰囲気でまったりしてるので、
ゆっくりしていってね！！

Cの世界スレでルルーシュハーレム妄想したり、
ゼロスザクスレで生き残りキャラ(コーネリアとか)に生前のルルーシュをマンセーさせんのやめて欲しい。
56は世界はルルーシュに優しく無いっつってたろうが。
どこに行ったってルルーシュが良い思いをすることはないんだよ。
世界の邪魔者でノイズなんだから。
あの世界にルルーシュを認めるキャラなんてこれっぽちもいねーよ。
今だってルルーシュは道行く人間に石ぶつけられて、罵られて、不死の苦しみにのたうちまわっているだろうさ。

おーおー、復活否定スレが立ったぞ
追悼厨が焦り出した証拠だなｗ

>>262
まじか。
ちょっとどんな様子か探ってこようかなｗ

>>261
腐きめぇｗｗｗ

>>262
まあバレスレのように過疎るだろ。議論する意味がないだろうし
このスレを監視してネタにする様が見えるわｗ

>>261
とりあえずテンプレ読んで、自分の考察やソース入れて書き込んでね

>>265
すまん
ルルーシュ復活自体を否定するつもりは無い。
ただあの世界のルルーシュアンチキャラ(騎士団、コーネリア)のルルーシュへの評価は永遠に変わる事は無いと思うって言いたかった。
このスレは人間の良心を信じてる優しい人が多いみたいだから。
悪いけど騎士団にルルーシュの真意なんざこれっぽちも伝わってないと思うよ。
何かキャラスレでルルーシュの真意を知った上記のキャラ達が、
ルルーシュに謝ったりゼロレクを讃えたりする妄想レスをよく見かけるけどそれはマジ止めて欲しい。
あんな頭の悪い裏切りやった奴らがそんな察しの良い訳ねぇ。
ぜってー今でもルルーシュの墓に蹴り入れたりペンキぶちまけたりしてるハズ。

ルルーシュの墓に蹴り入れたりペンキぶちまけたりしながら
ナナリーと握手して欲しくないけどね、心情的には。

>>266
黒の騎士団も、ゼロレクイエムの正体を知っても墓の底まで持って行くだろうと思うしな・・・。
採り合えず、人を本質から踏み似るギアスは最悪だ。
公式な墓があるかも解らん。灰になるまで燃やして、太平洋上に散骨が妥当と思う。
本物は何処かに凍結という事も考えられるが・・・。

まあ、少なくともカレンはゼロレクの真意を悟った、
という描写は間違いないだろ。

続編でルルーシュの復活が在り得るとして、ルルーシュの肉体から復活ではなく、Cの世界から虐げられた香具師との契約の形で蘇るんじゃないかな？

>>270
何を根拠にｗ

>>267
それが出来ちゃう恥知らずですよ扇クンは。
でなきゃ永田を殺した張本人(ヴィレ)と一緒に永田の写真を拝むなんて糞行為しない。
嫌いな奴の妹だけど可愛いからまぁいっか♪ってなもんなんだろな。＜ナナリーと握手
何か騎士団アンチっぽくなってきたんで去ります。
自分明らかにスレの主旨からズレてるし。
あ、カレンにゼロレクの真意が伝わってる事は理解してますよ。

>>261
お前必死すぎ…
てか、そのひねくれ思考でルルーシュアンチまで呼び寄せるな

>>266
そういうの嫌なのはよくわかっからもう止めてくれないかな？
妄想は言いすぎだ

流れを変えてみる。既出だったらすまん

アニメディアにCCの名前は何？ジノとユフィは顔見知り？みたいな質問に
スタッフが答えるところがあったじゃん。
その一つの項目にVVにギアスを与えた人は？VVのギアスはどんなの？
、ってやつがあったんだが、
その中でスタッフが「コードを渡された瞬間に成長がとまるので、VVは
ギアスを極めるのが早かったんでしょうね･･･」（うろ覚え）
みたいなことを言っていた。

これをストレートに受け止めると、前いろんな人が言ってた
「表舞台に立つ時間があまり残されてないからこそ、皇帝として
善政をしく道ではなくて、手っ取り早く悪逆皇帝として討たれる道
を選んだんじゃないか」説も十分ありうるな、と思った
ギアスを使えなくなるのとはまた別の話題として。

>>275
まあ何が不自然かっつったら
悪逆皇帝の君臨がせいぜい二ヶ月ってところだよなw
世界を疲弊させるのが目的じゃないからそうしたんだろうけど
一般市民の生活は苦しくなさそうだからインフラ整備はきちんとしていたようだし
世界中の悪意を集めるといっても急ぎ足すぎるから
ゼロレクイエム後の体制はすぐにひっくり返りかねない賭けにも見えるな
善政しいて長い時間をかけて世界の仕組みをかえていったほうが
優しい世界は長続きしそうだ

>>261
あのう…
あーゆうお遊びスレの愚痴ここではかないでもらえるかな。
つかお遊びスレなんだから大目に見ろよ。気に入らないなら見るな。

>>277
IDでレス追ってみな

なぁ、復活を否定するスレって何かする事あんの？
「死んでたじゃんｗ見りゃ分かんじゃんｗ」で終了。
議論にならんと思うんだけど
誰か見に行った人いる？
生存派を唸らせるような凄い意見はあった？
自分は見る気しないから行かないけど。

これか
コードギアス ﾙﾙｰｼｭ復活を完全否定するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1226476704/

このスレじゃいかんのか
ルルーシュ・ヴィ・ブリタニア追悼のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1220781882/

>>261
まず、Ｃの世界に個は存在しないので無意味
後あのお遊びスレは生前の敵対関係などは全てリセットがお約束
荒らしちゃ駄目だぞ

>>279
見に行ったけど、まともに議論する気はあまりなさそうだよ。
煽っているだけであんまり詳しく本編を研究考察してないというか、
その気もないというか、そんな感じ。

ほっとけばいいよー。

>>280
自分もまず先に立てたスレ使い切れよ…と思った。
まぁ追悼はバレスレやキャラスレで散々やってるから過疎るに決まってんだけどｗ
>>282
そっか。ありがとう。
どうせこのスレを馬鹿にするだけのスレになりそうだね。
だいたい立った時点で予想ついてたけど。
でも立てるのがちと遅かったんでないかい？って気もするなｗ

>>276
レスどうも。
そうだよな〜あとこれは本当に蛇足だが。

――緑の髪の女性は、最終回EDの後、どこにいたんでしょう。
サブタイトル「Re;」の意味は？――
「それは…きっと、みなさんにいろいろ想像していただきたい、
という監督からのプレゼントではないでしょうか」
…さすがルル様の名バトラー、お上手ですね。
『ルル』関係の方々は、みなさま巧みでいらっしゃる。
この絵のルルサンタも、読者のみなさんにギアスをかけていたりして。
右手が襟元…。
誰を見てもルル様に見えるとか。
それがあの方の最後の贈り物なら
「そのギアス受け取った」と申し上げましょうね。
ご主人様(ハート)

前スレでも話題に出た？この謎の文章だが、（右手に襟元云々もそうだが）
俺は、むしろわざわざ『』で強調されてる＜『ルル』関係〜巧みでいらっしゃる＞
のところが怪しいと思ったｗ

もちろん表面上はコードギアス反逆のルルーシュのスタッフを
指してるけど、あとシャ『ルル』や『ルル』ーシュともかけてるのでは
ないかと･･･ｗｗもちろんシャルルはクラッシャーの勢いでVVコード渡した、
って意味で巧みということで。
ルルーシュについては言うまでもない

>>275
「コードを渡された瞬間に成長がとまる」

何気に重要な情報じゃない？
うろ覚えというのが惜しいところだが、もし文面通りだったら
コードを「渡された瞬間」に、「成長が止まる」＝「不老不死」ってことなのでは？
コード発動のタイミングの解答なのかもしれない。

このスレの住人のクセにまだメディアを見れずにいる
今更教えてちゃんでスマンが

>>VVにギアスを与えた人は？
の答えを教えてくれ！

メディア付録より

＞Q　V.V.のギアスの力と、彼にギアスを与えた人は誰ですか？
＞
＞A　皇帝の役に立つギアスだと思いますよ。
＞コードを渡された時点で成長が止まるのでV.V.は能力者として成長が早かったんでしょう。
＞彼にギアスを与えたのは先代のV.V.にあたる人です。
＞C.C.とシスターのような関係ですね。

コードを渡された時点、つまり継承した時点でコードは発現するみたいだね
となると一度死んでから発現説は無くなると…

あと、ギアスの成長速度についてはコンプリートにも記載がある
V.V.は幼かったからギアスの成長が早かったんだろうね

＞またギアス能力を授かる年齢が低いほど、力が早く成長する傾向があるらしく、
＞ギアス嚮団では孤児を使って実験していた。

渡された時点と
不死になる時点は厳密には違うんじゃないの？
ルルーシュの「死ね」ギアスがシャルルに効いてたわけだし。
もし、ただコード渡せばいいってことなら
シスターがCCを殺す必要はなかったろうし。

>>283
先月までは生存派なんて鼻息で飛ばされる存在だったんだよ…

>>287
＞一度死んでから発現説は無くなると…

いや。これはアニメで明言されてるからある
コードを内在したシャルルがギアスにかかり死んだ（ココまで人間）
その後コードが発現して復活した。

シャルルにギアスがかかったは
アニメだと微妙な表現だけど雑誌のうち2誌（コンプリ本とNT）で明言されてる。

コードユーザーにはギアスはかからない。

>>289
一応、「死ね」ギアスを掛けられる前に
不老不死になっていたらしい

メディア付録より
＞V.V.のコードを奪い、不老不死になっていた皇帝は、
＞ルルーシュの「死ね」といギアスから蘇る！

ギアスが効かなくなる体質になったのが
一度死んだ後なのかな？
ま、二度目だからどちらにしろ効かないけど

>>291
雑誌のうち2誌（コンプリ本とNT）で明言されてる


それはスタッフからの情報なんですか？
私の中では　スタッフの情報＞アニメ誌の私見　なんですが。

そうだな。その記述をストレートに解釈すると
・コード渡される→成長はとまってしまうが、潜在的に眠っていて、
　完璧に発現？していない状況なので、VVコードCCコード併存の可否に
　関わらず、ギアスはもちろん使える
　死に瀕してあるいは一回死んでいよいよ発現、不死者になる
　→ナナリーへの記憶流出もそのせい
・成長も止まり、完全にコードも発現してるが、VVコードとCCギアスで
　系統違うのでギアスも使える。
　またナナリーへの不完全な記憶流出はルルーシュに流す意図はなかったが
　人間としての生が終わる瞬間にはなんとなく流れてしまった

（ちなみにルルーシュの首は一度もさらされてないので、
　マークの発現については出ようが出まいが問題ない）

の二択かと思ったが、>>291のシャルルの記述もあるし、やはり
前者かな･･･まあここまでくればどうとでも解釈できる気がするなｗ

>>292
公式のcompleteにシャルルはルルーシュの「死ね」ギアスにかかったとあるよ。

>>291

たびたびすみません。

アニメで明言されてるからある、というのは
シャルルがギアスにかかり死んだの部分を言っていると思うのですが、
作中に明言されているシーンとかって具体的にありましたっけ？

>>285
ギアスを極めてコードを譲渡された瞬間に成長停止って事か？
極める基準や条件がわからんけど仮にシャルルからコード渡されてた場合
両目ギアスになってるルルーシュは相当発動までも時間が無かったかもな

ええいうまく言えん

昨日の18です
>>287
今月メディア付録のＱ＆Ａの回答はサンライズ設定制作とのこと。

自説の有力な根拠になりそうで、とっても嬉しい。
素顔を晒して表舞台で活躍するのにネックとなるのは「不死」ではなく「不老」だ。
シャルルくらいの年齢ならまだしもＶＶやルルーシュのような未成年では下手すりゃ絶対遵守ギアスバレより最悪だ。
そういう意味でもゼロレクイエムは結構な綱渡りだったんだな。

成長停止ってことは、髪も伸びない、爪も伸びない、ってことかな？
だとしたら、空白の１ヶ月の間に自分の身体の異変に気付くだろうね。
髪はともかく、爪は気付く。

>>298
それでも二ヶ月は早すぎると思うけどね。
18歳だったら、三年くらいは大丈夫だよ。

もっとも、人々に与える苦しみの期間をできるだけ短く、
ということだったかもしれないけど。

>>293
コンプリは雑誌の私見
NTも雑誌の解説だな。

しかしインタ乗せてるような特集で
ババーンと「ルルーシュは黄昏の間で皇帝の殺害に成功」と書かれてるんだが…

内在的にでもコード持ったら不老不死化するし成長も止まるのかな。

>>299
成長停止と不死ってのがどのあたりまで作用するのかが気になるよな
例えば爪は伸びるのか伸びないのか、伸びるなら爪を切る行為は損傷と判断されるかされないかとか
C.C.がコード失ったときに純然たる興味で膜について聞いてみたら処女厨きめえとか言われたけど

>>299
CCは伸びないらしいな。
代謝がほとんどないっぽい。

レスと考察ありがとう！

>>298
そうそう、読んでて、>>18の意見すふと思い出してこれじゃん！と思った
んだよｗ
個人的にはもう不死エンドでFAだから別にどっちでもいいんだけど、
ますますゼロレクイエムに整合性が出てくるって意味で、結構
その説好きだな･･･

>>300
まあそこはアニメだしｗ
たぶんギアス界の男は、20過ぎたら身長とか肩幅とか顎とか結構変わると思う
シンクーや我が騎士だって20代だし

>>296
15話
1回目の死ねギアス（鏡反射の奴）は
シャルルの瞳に赤い光がくるりと入り込む描写あり

2回目のシャルルコード復活後の死ねギアスは光が阻まれる描写あり。

でもうっかりしっかりの方が好みだなぁ。

その後は墓所で眠りながらCの世界の番人やって欲しい。

>>300
空白期間計３ヶ月の他に即位後のブリタニア内部改革やら22話から富士決戦まで、そこそこ作中時間は経過してると思われ。

>>300
空白期間計３ヶ月の他に即位後のブリタニア内部改革やら22話から富士決戦まで、そこそこ作中時間は経過してると思われ。

>>295
コンプリは自害するギアスをかけることに成功としながらも
事前に不老不死を手に入れていたというような書き方をしてるんだよね
少なくとも死んで不老不死を手に入れたという風ではない

コンプリート
＞ルルーシュは蜃気楼からまいたチャフを乱反射させることで
＞皇帝の目を直接見ることなく自害するギアスをかけることに成功。
＞皇帝の死を前に、彼から事の真相と謝罪の意を聞けなかったことを悔やむルルーシュ。
＞だが、彼はV.V.からコードを奪い、不老不死とギアスの効かない身体を手に入れていた。

>>309
ダブりました、スミマセン。

>>310

情報ありがとうございます。

つまり、メディア付録のスタッフ情報とコンプリートの原文は
内容が一致しているということですよね。

>>310
その記述さ、
ルルーシュが一度死んで復活したとしても
「老不死とギアスの効かない身体を手に入れていた」ってことと
矛盾しないよ。

>>308
半年位はラグナレクから経過してそうだよな。

リヴァルが卒業しないのか結構謎なんだが
コードギアスは幼少いがい季節感ないからなぁ。

>>311
しかしギアスは効くんだよな…
皇帝ルルーシュがギアス使えた理由になるかな。

>>313
いいたかったのは逆で
コードを渡された時点で発現するというスタッフの話と
矛盾してるわけじゃないよねということ

>>316
コード渡された時点でコードが発動しているなら、
シャルルにギアスが効くはずないよ。

>>302
>>303
でもNTか何かの小説でCCは枝毛切りバサミ使ったりしてるんだよな…
雑誌小説だから信憑性あんまないかもしれんけど
これがマジならキューティクルは復活しないってことになるｗ

ギアス使えて、しかも不老不死という反則状態だったてことなのか。

>>318
止まった段階までは復元されるんじゃないか？

じゃないとCC500年は生きてるんだろ
抜け毛もあるようだし禿げになるぞ。

>>305
おお、有り難う。
これでもTURN24辺りまでは敵に倒されるエンドどころか過労死バッドエンドを心配していたんだぜw

>>315
考察はほぼ同じの者だ　「死んでみなきゃ分からん」がサックリはまるぞｗ

>>319
コード内在の段階では
・ギアス使える
・ギアスにかかる

死ぬと
コード完全発現（ギアスかからなくなる　ギアス能力消失）→ある意味不死

なのは確実っぽいけど
不老がなぁ…
よく判らん。

ＣＣに胸の傷があることが気になるんだよな。
ＣＣがまだギアスユーザーだったころ、胸に傷はなかった。（裸体確認済）

でも、コード渡された後は胸に傷がある。
ＣＣが不老不死になった時点というのは、胸に傷がある状態の時点ということ…

本編の流れだと、
�@「あなた騙されちゃったの！」→�Aコード移譲→�B何かあった（ＣＣが傷を負った）
→�CＣＣは意識を失っていて、気付いたらシスター死んでた

シスターからコード渡されただけの時点�Aでは、まだ傷なしだ。
その後、シスターから攻撃を受けた（ＣＣ死んだ）�B時点で不死になった
と考えるのが自然じゃない？
もし、�Aの時点で不死になっていたら、傷は残らないはず。

思うに、「コードを移された瞬間」というスタッフの記述は
「瞬間」というとても厳密な意味ではなく、
「コードを移されたときから」という意味と
とらえていいんじゃないかなあ…？

>>320
言われてみればそうか
一日30〜50本抜けて以降生えてこないとしたら多分10年もしないで禿げてしまう
止まった段階までは何があっても再生されるってのがビジュアル的にも妥当だろうな…
てことは胸の傷もあるしやっぱコードの不老不死は継承したら速攻で発現するってわけでもないっぽいな

>>324　同意

>>324

�B→�Aというのは考えられないかな。
ＣＣに傷を負わせて身動きできなくしてから（抵抗できないようにしてから）
スムーズにコード移譲すれば矛盾はしない。

>>327
ああ、なるほど。
ＣＣが瀕死状態のときにコードを移したってことか。
確かにそれもありうるね。

中々興味深い考察だね

それで行くと復活後のルルーシュには、痛々しい傷跡が
残ってる訳だよな？

コードが渡った瞬間に身体の成長は停止し不老に（潜在的コード保持）
ただし蘇生＝不死やギアス無効については
一回死んでから発動というように
二段階でコードが発現するのかもしれん

VVは背中に傷があったのではと予想されていたが
彼もコードを移される→死ぬ→蘇生という道をたどり
背中の傷は死んだときについたものなのかもしれんな
コード保持者は不死発動のきっかけとなる死亡の傷だけは残るとか

>>324
首の傷は残ってないんだよね。
あと記憶のないコード封印中のCCに胸の傷がなかったのが気になる。

>>329
うん･･･
その消えない傷痕だけが人の理を外れてしまったルルーシュが、
かつて現世を生きた人間であったという唯一の証になる訳だね。
切ないけど何か好きだな。
そういうの。

>>329
VVにも傷跡あるし
LLも胸から背中に抜ける刺し傷があるんじゃないか？

>>329
死ぬ直接の原因になった傷はψマーク（C.C.の胸の傷）に変ったりして。

失速しつつあるこのスレにｗ

そんなifを妄想しながら、メージュで萎えた考察を続けようかと思う自分
仲良くしてね

じゃあコードを継承する時ワキ毛をしっかり剃っておけば一生生えてこないということか
逆にボーボーの時に継承すると剃っても剃っても…ｗ

>>335
失速したというよりも
やるべきことをやりつくした感が強い。

生存派ですって大手ふるって歩いても良いんだよ…もう…

>>337
なんだか大手を振るいたく無くなり、萎えてしまったのかもしれんな

56の調教に踊り狂い、反逆してしていた先々月が懐かしい…

カレン『ねぇ、ルルーシュ。アレから世界は随分とマシになったわ。
戦争に向いていたエネルギーは、今、飢餓や貧困に向けられている。
いろんな憎しみと悪事は、ほとんどあなた一人に押し付けられて。
皆、ダモクレスというシステムより、名前のある一人のほうがわかりやすかったってことかしら。
調子の良い話よね。
でも、だからこそ皆は過去に囚われず先に進めるのかもしれない。
計算通りだって、あなたは笑うのかしら？
もちろん、いろんな問題は残っているけど、それでも……』

>>338
別に実際に大手をふるって歩けと言ってるわけじゃないさ。
単に必死さがなくなっただけだ。

コンテニューの煽り一つで一喜一憂してた頃とは
状況が変わったと思われ。

>>340
うん　分かってるよ同士よ

物語の終わりは理解しつつ、反逆してた日々がサクッと抜け落ちた虚無感
自分的ﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞを考察しながら、このスレを見守るよ

人は──
人間は幸せを求める存在である。
ブリタニアの少年ルルーシュが望んだことも、小さな幸せに過ぎなかった。特別なことではない。
少なくとも行動の根源には、人としてごく当たり前のとてもささやかな願いしかなかった。
そんな夢を、そんな誓いを誰が否定できるのか。誰にそんな資格があるというのか。
駄菓子菓子、人は誰しもがいやおうなく他者と、世界と関わることによって自らを規定され、定められてしまう。
ならば個人の思惑など、世界の意志を前にしてはどうしようもなく流されてしまう儚い存在でしかない。
…罪と罰。運命と裁き。ルルーシュの前に立ちはだかったのは自らが生み出した過去であり、人が人であるが故の憎しみか。
それでも今は感謝すべきであろう。そう、少なくとも人が幸せを求める存在であることに…。
一縷の望みは──
仄かなる願いは、絶望からこそ生まれいずる。

おはよー。なんか生存派否定するスレ立ってるこどなにあれ？
嫌がらせかね？まあいいけどさ。
自分的には、ほぼ復活を確信できたんでけっこう満足したよ。
新たな考察の種が落ちてくることも期待してるけど。

>>343
おはよう
あれねー･･･多分今月のメージュ特集見て焦った人間が立てたんじゃないかな？かな？w
それにしても立てるタイミングを見誤ったなぁ
このスレが立った放送直後に同時に立ててりゃもっと盛り上がったろうにw
自分の中でもほぼ復活でFA出ちゃったけど、まだまだこのスレでまったりさせて貰うよ
ギアス関係の中でもこのスレは居心地良いし。

考察ネタが来ないと超マターリな状況に陥りそうだなｗ
程よい雑談も含めて、新たなバレ待ちましょう

そういえば、CCのあの傲岸不遜な性格は長年の魔女としての経験で培われたもの、で良いんだよね？
コード継いだことで即性格が変わるって訳では無いよね。
いや、復活はいいんだけどルルーシュのあのパーソナリティが消えちゃうのは悲しいからさ。
ルルーシュはこれから魔王？魔神？として過ごしていくうちにどんな性格に変わっていくんだろ？

ワシはL.L.じゃ〜とか言いだしそうな予感

まあ2,300年もすれば性格も変わるかもな
というか奴の場合変わらないと地獄だろ
基本情が深くて寂しがりやで大事な人間を失うのに耐えられないんだから
延々大事な人間の死を見送り続ける人生なんて…

>>346
だからこそルルーシュは「死んだ」と福山も言ったんだと思う
ＬＬでは個を構成するパーソナリティが変わりすぎる。
「人の理から外れた存在」だ。

>>349
自分は福山のあの発言であ〜コード持ってるんだろうな、と思った
確かにルルーシュという人間ではなくなるんだよな。
C.C.がもう元の名を忘れた（本当に忘れた訳じゃない）と言っていたし。

>>349
だよね･･･
まぁ本編ルルーシュは端から見てて落ち着きなくて危なかっしい所ばっかりだったから、
何か悟りの境地に到達しちゃった老人みたいなルルーシュも見てみたい気がするw

そして何気に>>347で吹いたｗシャルル口調じゃねーかｗ
V.V.はまだ100年も生きてなかったせいか、言動も思考も
なんとなく幼いままだったな。これも個人差か。

サーセン、LLってなに?

L.L.Bean

>>353
コード持ちになったルルーシュの暫定名。
アルバイトのＣＤでもＬＬって名札つけてたよ。

>>355

サンクス
アルバイトのCDってのがよく分からないがあとは自分で調べます

それにしてもこのスレは面白いな
1話の心音瞼とか全然気付かんかった…orz

L.L.でググったらL.L.　コードギアスでかなりヒットしてて笑った

>>344
おはよー。今昼休み。
仕事終わってから、本日の考察の種でも考えてみるわー。

>>356
うわ、ネタレスしてすまんかった…
アルバイトってのはドラマCD3巻表紙のアルバイトの格好をした
ルルーシュのことだよ。L.L.ってのはその時の名札な。

復活否定スレがこことほぼ同じネタで話ててワロタ

何やってんだあのスレはｗｗｗ

まあ放映も終了しているし上で言われてるとおり立てた時期もあって
多分すぐ落ちるだろうしスルーでいいんじゃね？

>>3のテンプレで
>そして止めようとするスザクをルルーシュが制止している事から
>「シャルルからコードを受け継がされた説」が存在する。

これって自分一人で決着をつけたかったからじゃ？
自分は死亡派なんだけど、コードは死亡後に発動する説とか
「なるほど」と思いつつ読ませてもらった
ただ、ラグナレクの接続を邪魔されたシャルルがコードを継がせる事って有り得るのか？
マリアンヌがC.Cへの.説得が失敗したら、ルルーシュを使うつもりだとは言ってたけど

しかし続編の可能性も有り得るな。
新主人公なんか想像つかないがｗ

脚本黒田が書けば良かったんだよ

>>363
シャルルはシャルルなりにルルーシュを可愛がってた感じだったから
本人としてはルルーシュへの置き土産のつもりだったのかもね、
（皮肉も入ってるだろうが）って意見が出たから。
そしてそれにルルーシュも乗っかったと･･・

というのはもうさんざん既出なんだけど、15話ルルーシュは視聴者には
わざわざ見せなかった場面、「CCがシスターからコードを継承したシーン」を
確実に見てるんだよ。
だから、ルルーシュがVVコード継承の可能性に気づかないのも不自然な話
じゃないか、ってこと。
ナナリーやマリアンヌのことで絶望して、しかも自分の本当の望みに気づいて
両親の計画を阻止する気満々だったルルーシュはあのとき
「不老不死」でもなんでも受け入れてやるよ！」
って心境だったんじゃないか、という推測。
「手を出すな」ってずいぶんはっきり言ってたしな。

>>365
個人的に谷口と黒田のコンビが好きだからそれはそれでおk
そのコンビでの続編も見てみたいな。

>>366
ありがとう
「手を出すな」と言ったのは頭踏んづけられたのをまだ根に持ってたとかｗ

コードの共有は出来るみたいだね（シャルルは15話でC.C.から奪う気満々だったし）
2期24話「私に笑顔をくれるんだろう」→「約束しよう」が
コード継承してるかどうかで変わるのも面白い
ゼロレクイエムの結末を先に知ってるから
「死ぬときくらい笑え！」と言ったものの
ルルーシュが死ぬと、約束が反故になるのが分かってて言ってる事になるし

>>368
そうそう、もちろんルルーシュたちはコード継承に気づかなかった
よ派、あるいは薄々気づいていたけど確証は持ってなかったよ派も
いるけど、個人的にはやっぱりしっかりコード派だな〜
コンプリのCCの項目も24話の「約束」が強調されてたし。

あくまで私見だが、うっかりや死亡エンドだと、

・中途半端な約束をわざわざ最終回前に誇らしげにするルルーシュ
・ナナリー生存を知って動揺したルルーシュをただ殺すために奮起させたスザク
・（いくら本人の意思を尊重するにしても）笑いすぎなジェレミア
・根本的には全く状況が変わってないのに急にポジティブになるCC

と思ってしまって微妙なんだよな〜ｗｗｗ冷静に考えると違和感ありすぎ

>>366
まるっと同意。ルルーシュとシャルルの親子関係はおもしろい。
…ルルーシュ生きてるといろんかことが解決する。
コード系譜→ルルーシュがVコード最後の継承人になることによってVギアス系統は終わる。
同時に連れ合いのCコード継承人C.C.を監視することによって、Cギアス系統も終わる。
ふたりが新たに誰かにギアス&コードを与えない限りは。
ルルーシュは番人兼監視者だね。
C.C.との約束→ひとりぼっちにしないことで果たされる。
シャーリー&ロロの「ルルーシュに生きてほしい」との願い→叶えられる。
ナナリー→会えなくとも、ブリタニア代表である彼女の近況は知ることができるし、見守れる。
スザク→スザクの一生を、遠くから見守れる。

>>370
スザクへは「永遠に」と言ってるんだよな。
現状スザクコード説は無いと思うけど
スザクも「永遠」を定め付けられたキャラになったんだよな。

NTかなんかの小説だと皇族は世界が安定したら身を引くつもりらしいけどスザクゼロはどうするんだろうな
古き時代の存在が消えるべきならゼロも消えるべきというか事情知っててそれなりの立場にいるのって
ナナリーぐらいしかいそうにないからやっぱり一緒に身を引くんだろうか

>>372
死ぬまでゼロとして平和に身を捧げるんじゃないの？
皇族は既得権益だから早々に引っ込まないとルルーシュが貴族皇族ぶっこわした意味がない
でもゼロはそうじゃないから象徴として残るんじゃないのか
黒の騎士団が国連的な組織になって

>>372
シュナイゼルが死ぬまではゼロ続けないとあかんなぁ。

>>374
むしろシュナイゼルが死んだ後が問題だと思うぞ
スザクに政が出来るとはおもえんし騎士団はそもそもゼロレクイエムを理解しているかどうかすら怪しい
神楽耶が理解しているならまだゼロが騎士団にいても大丈夫そうなんだが

とりあえず続編あるならオリジナルから１００年以上未来の話じゃないかな。
谷口監督らオリジナルスタッフ以外ルルーシュの生存も死亡も肯定する内容にはできないと思うし、
下手にオリジナルの設定いじったら絶対叩かれるよね。

ルルーシュが不死不死ならとりあえず何百年後でも出せるんだな

やっぱ5年後くらいなんじゃないかなぁ

フツーの続編モノってその位の間おくよな。

10年後くらいが面白い。

例え十年後でもレギュラー殆ど二十代という事実に驚愕の俺三十代。

スザクがシュナイゼルくらいの年齢になっているくらいが面白そう。

>>381
10年後かな。

00の主人公やヒロインも良い年になってたし
25歳のナナリーやカグヤなんて余裕だろ。
23の天子見たい。

>>382
10年後も変わらず血を吐いてるシンクーがいたりしてなｗ

個人的には100年後とか見てみたいなぁ
で、名無しの福山キャラがいて考察の余地を広げてくれたりとか

シンクーｗ　死ぬ死ぬ詐欺でお笑いポジションかよ

自分は続編はイラネ派だが、パラレル的なモノは見たいな
一番見たいのは、空白の1,2ヶ月間だがな

>>369
その4つの違和感にまるっと同意
特にジェレミアどんだけニヤついてるんだ、とｗ

ジェレミアはコードに近い所にいたし
何か少なからず知ってるかもね＞笑いすぎ

ジェレミアはルルーシュが死んだら、殉死しそう。
ルルーシュが表舞台を去ったから、
ジェレミアも表舞台を去ったんだよ。
つまり、ジェレミアが生きてるということは
ルルーシュも生きてると考える。

ラストのC.C.は本当に幸せそうだな。
今までの人形ぽさが消えている、普通の女の子に見える。
メディア様のランキング5位も気になる。

少しずつ考察職人が帰ってきているみたいで何よりだ。>>342が何だかスルーされているのが気になる。
微妙に誤植はスルーして…コレは25話のＣＣ独白シーンだな。これこそがこのスレで主張されている「コードギアス＝映画説」の根拠だよな。
改めて書き起こしてくれてありがとう>>342。なつかしいな。このセリフは「ルルーシュが死んでいる」こと前提に聞こえるが、この25話製作段階で第二期製作決定してるんだよね。
このＣＣはゼロレクイエム後のＣＣという話だったよね。たしか。

特に気になるところを振り返ってみた。

＞ブリタニアの少年ルルーシュが望んだことも、小さな幸せに過ぎなかった。特別なことではない。
＞少なくとも行動の根源には、人としてごく当たり前のとてもささやかな願いしかなかった。
＞そんな夢を、そんな誓いを誰が否定できるのか。誰にそんな資格があるというのか。
＞駄菓子菓子、人は誰しもがいやおうなく他者と、世界と関わることによって自らを規定され、定められてしまう。
＞ならば個人の思惑など、世界の意志を前にしてはどうしようもなく流されてしまう儚い存在でしかない。

ナナリーのためがいつの間にかみんなのためになり、最後にはナナリーにも手を掛ける覚悟を決める・・・の伏線だったらすごい。

＞…罪と罰。運命と裁き。ルルーシュの前に立ちはだかったのは自らが生み出した過去であり、人が人であるが故の憎しみか。

「自らが生み出した過去」とはユーフェミアの虐殺事件のこと、それを「ゼロレクイエム」という裁きで清算と考えると面白い。

で、ポイントはここ。

＞それでも今は感謝すべきであろう。そう、少なくとも人が幸せを求める存在であることに…。
＞一縷の望みは── 仄かなる願いは、絶望からこそ生まれいずる。

このときルルーシュはみっともなくスザクに助力を請う。それを考えるとこのセリフはとても変だ、と思った。
そもそも、不老不死の魔女で「死ぬこと」が望みのＣＣの言葉とは思えない。
だから、絶望から生まれた望みがＬＬという解釈だった。

しかし…本当に考察職人はこんなセリフとかよく覚えていたもんだ。

アニメ詳しくないから教えてほしいんだが、
まじでシリーズ化したら、早くてどのくらい先になるんだ？３年後くらいか？

>>138　この発言はコード発現の時について名言したものではない。
　　　 渡された時点というのはたぶんコード継承についていってるよね
　　　 VVの時のように合意によってコード継承する場合は
　　　 そのときに発現も一緒に行って（一度殺す）ここまでを
　　　 コード継承ってするんじゃないだろうか。
　　　　
　　　 あと向こうは　289　291　294　295　313　317　324　330　331
　　　 っていうように話が進んでいき、
　　　 コードは死亡後発現っていうことでまとまって
　　　 不老についての話になってる
　　　　

ミス　すみません

復活否定スレがここの分家になっている件。

>>393
ほっとこう
ヲチしてるみたいだけど
前提を違えて同じこと話題にしてるんだから
議論がかぶってくるのは当たり前なんだし

＞＞一縷の望みは── 仄かなる願いは、絶望からこそ生まれいずる。

これは
19〜21話の自殺意識まんまんのルルーシュから
「明日がほしい」に変化した事にも捉えられると思えるが…

しかしゼロレクイエムは本来絶望より生まれた自己犠牲の贖罪なんだよな＞皆の「明日が欲しい」
一縷なる仄かなる願いはルルーシュの「明日が欲しい」でFAだとしていいのかな。

>>393
わからないことあるのならこっちで聞けばいいのに、
わざわざ死亡派スレで、こっちの考察にちょっと無理が
ある、VVコードよりCCコードの方が可能性高い、とか言っちゃってるから
正直痛いことこの上ない･･･

あれ新手のネガティブキャンペーン？
ほっときゃなくなるスレなのになぜ自ら余計なことするのか･･･
しかも他にほとんど人いないのに

>>395
その仮説も面白いね。

>>396
スルーでいいんでない？それともそのスレに降臨して解説してやるか？

>>397
行かない方がいいｗｗ

なんか文面がデジャブだと思ったら、純粋な生存派じゃなくて
どうやら昔このスレにいた「自称どっちでもいい派」っぽい。
ほら、「死亡派に負けない立派な論理を云々」とかやたら上から
目線で説いてくる例の･･･
自分に都合のいい情報しか認めない上、考察する自分に酔ってる感じだから
絶対自説を曲げないし、下手なアンチよりめんどい。
（見当違いのこと言ってるくせに自信満々だから、尚更いらっとする）

･･･まあ、でもそういうのに耐性があればどうぞ。

>>398
ああ上から目線の灰色派とやらかw
純粋な死亡派の人にも迷惑だろうに

>>398
そうゆう言いがかりはよしてくれないかな。
向こうのスレにも書き込み
自分はこのスレにずっといる考察好きだが
「自称どっちでもいい派」だぞ。

ルルーシュはうっかりしっかりコード貰って
墓所で眠りながらCの世界の番人やるのが一番いいと思う。

>>398
おはよー。じゃあ今、向こうのスレはこっちの分家みたいになってるのか。
灰色くんが出張してるんなら、任せといていいかもね。
追悼派にいちいち考察の解釈説明するのも面倒になってきたし。
完全死亡と思いたい人はほっとこう。
自分の中では200％復活だから、それでいいや。

>>401
あそこで丁寧に解説してるのは
灰色の自分じゃないぞ。

たぶん善意の生存派だ。

復活を議論するスレとして統合しても良いんじゃね？とは思うけど
死亡派自体がいるのいやな人いるしなぁ。

あと。もうちょっと腐臭を消せよ＞書き込み。

腐臭てどういうことよ？意味わからん。
あと統合お断りです。

ていうか何で復活否定スレの話題をここでするんだ
スルーすればいいって上の方でも何人か言ってて俺もどうでもいいから無視してたが統合とか冗談じゃない
もうほっとこうよ

>>405
無理だろうしやろうとは思わないよ。

考察解釈説明とか偉そうに言うけど
そうゆう人に限って考察自分から考察まとめていこうとしないんだよなぁ。
人のまとめたレール乗っかるだけで満足かよ。

勝手に自分の意見を感情的に言うだけの人がいる。
正直御者は良いコテだと思う。自分の意見をきちんとまとめて書くからな。

考察スレなんだから考察位してくれよ。

失礼な…。自分だって考察まとめたことあるし
テンプレ作ったこともあるわ。
バレしたこともあるし、新説を提案したこともある。
1日でID変わるんだし、いちいち皆、自分の功績を主張しないだけでしょ。
なんでそうケンカ売るわけ？

御者とかいちいち引き合いに出すなよ…
自分が見てるもんが全部と思っちゃいけない
ID毎日変わる板で毎日考察まとめする奴なんて少なくて当たり前だ

>>406
なら言うなよ

そしてあんたが大好きな御者みたいに自分がまとめた内容をいちいち偉そうに主張するほうが
考察に繋がらない感情的な論争を招くと気付いてくれ

>>408
＞ テンプレ作ったこともあるわ。
奇遇だな
テンプレをまとめようと言い出したのは俺だ

今の全テンプレ案は良いモノだと思うよ

それまでは無駄が多過ぎた。

携帯だからこのレスからID変わるな

>>407
＞ 正直御者は良いコテだと思う。自分の意見をきちんとまとめて書くからな。
おいおい、散々議論して、御者もこなくなったというのにまた蒸し返すのかよ
そんなに御者が好きなら、御者マンセースレでも立ち上げたらどうだ
そこにならきっと御者もきてくれるよ
だけど、このスレには呼びこまないでね

>>411
同士！テンプレまとめに勇者来たれ！を叫んだ自分が来ましたよ
新参組が分かりやすい、優しいテンプレを夢見ていたのだが
ここ一週間で状況は激変したな

又しばらく話題無いしなぁ
「死んでみなきゃわからん」派として黙々と脳みそ整理する事にする

よし、俺が流れを変えよう。
次回作があるとして、主人公は扇の息子の親友のブリタニア人に1000ﾌﾞﾘﾎﾟﾝ

>>413
雑誌特集で生存派の生存権（なんか変な言い方だな）が得られたからな

自分はギアスの考察目立てでこのスレいるから

意見を廃除しようとする行動が少し嫌なんだ
（死亡派にしてもグレー派にしても復活に関係ない考察にしてもな…）

廃除していくだけならバレスレと同じになってしまう

>>414
元教団出身のギアス使いかもよ

これなら新しくギアス与えなくていいし
ゼロに怨みを抱いているだろう

>>414
俺は実はルルーシュが不死身のギアスにかかっていた＋実はギアス研究所の生き残り（ギアス所持者）がいてギアス集団を作りスザク（ゼロ）に戦争をしかける
そしてルルーシュとスザクが手をくんで勝ち、ゼロレクリエムが全世界に公表されルルーシュは英雄になる
に3分CC

ロスカラのライが主人公とかｗねーかなｗｗ
ただライも色々とギアスの謎があるようだし、VVコードやらと系譜も違うようだし

考察的な意味では面白いかもな。
ただやたら詩人だが…。

ルルーシュの描いた絵を巨匠のようだって褒めまくったとかいうやつかｗ
バレスレかなんかで見て、気障な奴だってイメージがあるｗ

>>415
自分もほぼ同じスタンスだな
ここの濃い考察内容と、自分では到底網羅しきれないソースが
何よりの喜びだったりするｗ

ただ情報に混乱した時は、最終回初見時に素直に感じた自分の
考察に戻る事も必要だと思ったり

幸い自分の大元は変わらず、裏づけまでも得て楽しんでるよ

>>419
ちょっと違う。
奴は「ルルーシュのいる風景を巨匠の描いた絵画のようだ」と言ったんだw
スザクを凌駕するポエマーかも試練･･･
他にも恥ずかしくなるような台詞をいっぱい吐いてる。
一度ロスカラ青月編でルルーシュ攻略してみると良い。
大爆笑必至。

ロスカラやると
カレンはライとくっつくべしと思っちゃうよな。
ナナリーでもいいけど。

>>411
無駄が多くて悪かったですね。
自分の作ったのはほんと初期です。
さよことかContinued Storyとか入ってたやつ。
今のじゃなくて前のやつだから。

>>421
うはｗ俺ﾊｽﾞｶｼｽｗｗ
しかしこっぱずかしい事を言うんだなこいつはｗｗ

>>423
それぞれの時期にあった貢献をしてればいいよ

>>423
こらこら拗ねるなｗすごーい功績だよ？
礎となり脈々と受け継がれて逝くんだから

ロスカラやったことないんだけど、ライがギアスを貰ったのはVVでもCCでもないんだっけ？

>>423
なんか無神経な発言するやつ多いけど気にするな
自分は当時あんな大変な作業をやってくれたからすごく助かったし心底感謝してたよ
今振り返ってもそれこそさよこぐらいで別に無駄が多すぎたとも思ってない
>>421
ぱねえｗｗｗ

>>419
謎の画匠L.L.を想像して茶吹いた

>>427
違う人だよー。
VVの前の人かもしれないし
違う系統かもしれない。

>>423
これだから感情的な女は嫌なんだ…

ライさんが主役になったらマジパネェっすね
スザクさん以上のポエマーかｗｗ

>>425
>>426
>>428
ごめん…。

まあ、あまり気にせずまったり行こうや。
公式からの情報も暫く投下されないだろうし。

きもい女だな

>>433
更に言うと、ID:4F5/2zygOは、このスレの住人じゃなくて
他のスレでも喚いてた追悼派だから誤解しないように。
スルーでよろしく

追悼派の皆さんはバレスレやらキャラスレやらで巣は沢山あるｗのに
何故わざわざここに来るのかねぇｗ

スルースルー
NGにでもいれときなさい
構うだけ無駄だから

>>430
なるほど
じゃあ他にコードがある可能性があるってことか

>>439
今プリ本にはそんな感じの事匂わせるように書いてあったけど
今プリ＝正解でも無いからなぁ。

考察の一要因に過ぎない。

>>437
ファビョってんだろ
「復活を完全否定するスレ」とかネーミングからしてアホすぎる
あっちでもこっちでも構わなきゃそのうち飽きるだろ

否定するスレで復活力説してる厨もいるんですけど

向こうのことは正直どうでもいいし、いい加減スレチだ

「王の力」ってずっとギアスのことだったよな？
でもシャルルの「王の力を継ぎたくば〜」はコードのことを言ってるんだよな
この違いは何？

>>443
シャルルの中では、集合無意識＝神、とそれに対抗するわしら
って認識だからなあ

そもそもシャルルはやたらと「王道で来い！」みたいなことを
ルルーシュに言って嬉しそうにしてるから、覇道なんかと同じノリなんじゃないかと。
彼の中では、ただのギアス使い≠王で、ギアス使いでも選ばれたもの
だけが「王」たりうる資格を持つんじゃないかな？
教団にもいっぱいギアス使い量産されてたわけだし。

あとCCもどこかのアバンかナレーションで、
「もし〜な者がいたら、そのものこそ本当の王の力を〜なのだろう」
（うろ覚え）みたいなこと言ってた気がするなあ

>>443
そうだな、確かにシャルルはコードのことを言ってるんだよな。
俺単純だから最初皇位のことを言ってるのかと思ってたよｗ

>>444
付け加えると、もちろん王の力＝コードを暗に示してる台詞だと思う
ただシャルルの中ではギアス＝王、コード＝それをこえるもの、
の発想はないんじゃないかという私見です
「王」のハードルが高いというか･･･
それに実際皇帝で王様だしねｗｗｗ

>>446　これ見て思ったんだけど
　
王の力＝ブリタニア皇帝の力　ってのはどう？
今までギアスのことを指してたのは
シャルルがギアスユーザーだったから
あの「王の力を継ぎたくば〜」の時は
シャルルがコードユーザーになってたからコードを指す

>>444
アバン見つけてきた
１期１５・１６話
「ギアス。この、人ならざる力を使う者は、否応なく心に孤独を作り出し、
善意と悪意の狭間に落ち込んでいく。されど、もし、そこから立ち上がる者がいるとするならば、
そう、その者は確かなる、王の器を手にしているのだろう。」

２期１５話
「しかし、その道の果てに、彼は何を手に入れ、何を失うのか。
明確なるさだめはただ一つ。ギアスという名の王の力を手にした者は、
孤独の道へと誘われていく。」

うーん、こんがらがってきた
シャルルの認識が違うのか

ルルーシュに受け継いだものがあるなら、
同時に失ったものもあるはず。
ここに詳しく書いてある。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1222933842/

「王の力」ってのは割と定義が定まっていない気がしなくもない…
だがハッキリさせて欲しくもある…

>>449
そこに誰も来てくれないんだね
可哀相にw
もっと上手く釣りなよ
もうあんたの文面じゃ誰も釣れないよ
てかうざいから消えて

>>447
うーんそれどもいいと思うけど、>>448のアバン見ると
かっこつけて「王の力」って言ってるだけな気がす。

ほらコンプリにナナリーが「王の道」を歩んでゆく、みたいな表現も
あったぐらいだし。
あれだって厳密には皇帝じゃなくてあくまでブリタニアの代表
だ、ってスタッフ言ってたし。
本編の設定が全て！って生存説に矛盾、無理がある、って批判する連中も
いるみたいだけど･･･
そもそも本編も結構？なところあって完璧とは言えないと思うんだよｗ

>>450
＞ 「王の力」ってのは割と定義が定まっていない気がしなくもない…
＞ だがハッキリさせて欲しくもある…

シャルルとCCで認識違うんじやね？

シャルル
王の力＝コード

CC
王の力＝ギアス

ナナリーの王の道は
王道＝仁徳の意味だと思う

ルルーシュが覇道＝覇権走ったからね

王道と覇道はよく対比される。
たいてい王道は善き道で覇道は悪しき事とされる
三国志演技とかでもそうだろ

まさかの補足ｗ（自嘲）
（半妄想化）

王の力＝ブリタニア皇帝の力（シャルルに限らず）
たしかブリタニア皇族とギアスは関係があったはず

これまでは皇帝にはギアスが、VVのような立ち位置にはコードが
受け継がれてきたってことはないだろうか
CCがシャルル達と知り合いだったのもこれが理由ってことも

>>443
ましてや15話では両眼ギアスになってないしな
C.C.を誘い出す事が目的だったから
ただのハッタリという可能性もあるんじゃないか
何しろ似た物親子だしｗ

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生きているかつ死んでいる、
みたいなのはなしなの？
監督も生きているか死んでいるか決めてないんじゃないかな
あと心理学的な考察するのがいいんじゃね？
C世界とかはなんかの象徴だろうし、集合的無意識とか、もろ心理学じゃんｗｗ
生か死か、の二分法じゃ限界があるんじゃないかしら

>>448
ナイスアシスト！

＞１期１５・１６話
「ギアス。この、人ならざる力を使う者は、否応なく心に孤独を作り出し、
善意と悪意の狭間に落ち込んでいく。されど、もし、そこから立ち上がる者がいるとするならば、
そう、その者は確かなる、王の器を手にしているのだろう。」

確かなる「王の器」が前スレで議論になった「達成人」でＯＫ。


２期１５話
「しかし、その道の果てに、彼は何を手に入れ、何を失うのか。
明確なるさだめはただ一つ。ギアスという名の王の力を手にした者は、
孤独の道へと誘われていく。」

これを上と矛盾なく解釈するには、「孤独の道」をコードユーザーと読めばよい。

>>455
王の力＝ブリタニア皇帝の力（シャルルに限らず）
たしかブリタニア皇族とギアスは関係があったはず

設定として「ギアスの力」で領土拡大を行ってきたという側面は否定できない。

死亡スレの方で、疑問があったたこっちで聞いてみろみたいなスレがあったの質問します！
一応自分は死亡派なのですが、コードの継承条件と継承することで得られる効果について劇中からの情報を
基に自分なりに検証してみた結果そう判断しました！
以下は自分なりの考察です！

ます、劇中のやり取りから察するにコードは世界に2つ存在するんですよね？
一つはV.V、もう一つはC.Cが保有している・・・・此れは間違いないよね？
次にコードの継承方法だが、劇中のやり取りから察するに押し付け型と略奪型の2つがあるみたいだな。
押し付け型は、ある一定以上のギアス能力者にコード保有者が譲り渡すというか押し付ける方法。
此れに当たるのがC.Cだね！
次に略奪型だけど、此れは強力なギアス能力者が、弱ったコード保有者からコードを奪う方法。
此れを実行したのがシャルルなわけだ！
実際ルルーシュは劇中でギアスを生み出すコードの存在を完全否定しているよね？
（話の流れ的にギアスという呪われた力の象徴であるコードを嫌悪してるよね？）
此れにより略奪型の継承はまず在り得ない。
押し付け方も保有者であったシャルルが、自らを否定したルルーシュにコートを渡す
とは思えないので却下！
そして何より忘れてはいけない設定が、コードを継承するとギアス能力が消失すると言う事実です！
実際、C.Cにしろシャルルにしろコードを継承して以降、保有していたギアス能力を失っていますよね？
つまり、生存派が主張するようにもしルルーシュがコードを継承していたら絶対尊守のギアス能力は、
消失していなければおかしいのでは？ これにより生存派の主張するうっかり継承説の線も薄くなるのでは？
コードを継承するとギアス能力が消失すると言った公式な発言は無いかも知れませんが、実際にコード
を継承したC.Cは、ギアス能力を失っていますし、シャルルもV.Vのコードを奪って以降ギアス能力を使用
していませんし、ほぼ間違いないと思います。
つまり、21話以降も盛大にギアスを使っているルルーシュがコードを継承した可能性は限りなくゼロだと
私は考て死亡説に至ったわけです。
生存派の皆さんのご意見をお待ちしています！

テンプレくらい読んだら？
死亡後コード発動なら
ゼロレクイエム中は使えることになると思うんだけど
俺は死亡派だけど、このスレ見る限りコード継承は無いとは言えないかと

>>463
気をつけろ。今「脂肪スレ」に行ってきたが、>>462は脂肪スレの「侵食コピペ」だ。
下手に反応すると、飲み込まれるぞ。ここは全力でスルーすべし。

今さらで申し訳ないんだけど、
「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」
この台詞はルルーシュの名台詞の中でも代表格だよね。
なのに、最近この台詞に違和感を感じる。56の意図するところはわからないけど
個人的には、この台詞は、簡単に言うと
「人に銃を向けるということは、自分も銃を向けられるということ」
つまりルルーシュは安全な場所からの攻撃を否定しているんだと思う。
旧ブリタニアのような、一方的な強者が弱者を虐げる世界が許せない。
弱者にも銃を持って抵抗する権利はあると。
撃たれる覚悟がなかったのは旧ブリタニアの体制そのもの。
その「撃たれる覚悟がなかった」ブリタニアの象徴として、
ルルーシュはゼロに撃たれた。皇帝ルルーシュが撃たれることによって
ブリタニアは強者ではなくなる。
ブリタニアもひとつの「許される」側に立てるわけで。
撃たれる覚悟のなかったブリタニアは撃たれた。
では、撃たれる覚悟のあったルルーシュは、本当に撃たれたのか？
最終話のあの台詞は、本当に、自分のことを指しての台詞だったんだろうか。
もし違うなら、ルルーシュ個人は「死んで終わる」つもりはなかったともとれる。

>>461

なんかどこかで見たことのある口調だな・・・。
まあいいや。
確かなる「王の器」が「達成人」って、どうして達成人になれば心に孤独を作り出さずに、
しかも善意と悪意の狭間に落ち込むこともなくなるのかわからんのだが。
俺の頭が悪いからか？


>>462

うん、シャルルがコード引き継いだ後も一回ルルーシュのギアスにかかってるように
みえる描写から、コードの継承は死亡後説があるから。

>>463
悪い。

死亡後コード発動説で
CCの傷跡はそのコード発動のきっかけとなった死亡を
もたらした傷なんじゃないかってのおもしろかったな
VVのコードの場所って確定してた？シャルルと同じ位置でいいんだろうか
CCがVVの背中を確認したのはコードなのか
それとも死亡のきっかけになった傷跡なのか

これだとLLには胸に傷があることになるな
スザクゼロに刺されたやつ

ここでシャルルがＣの世界に解けた理由を、私なりに解説してみたいと思います。
集合的無意識とは、スイスの心理学者カール・グスタフ・ユングが提唱した説
です。
集合的無意識の領野では、他者との意識との間に隔たりが無く、互いの意識を共
有しあうことができます。
他者との意識に隔たりが無いということは、逆に言えば自己の意識を守る隔た
りが無い故に、他の意識の集合に取り込まれてしまう可能性があるとも考えら
れます。いわば、自分の意識を溶かす強力な硫酸の中に浸かっているような物
です。
肉体が不老不死であっても、精神は不滅とは限りません。
故に、ギアスによってシャルルの考えを否定した多くの無意識が、マリアンヌと
不老不死になったシャルルを、Ｃの世界に解かしたと推測します。

コードを継承していても効果が出るのは一度死亡してからですか・・・
言われてみれば確かに其れっぽい描写があるな････

確かにそれならゼロスザクに殺されたことで初めてコードが発動すると
言うのもありでしょうが････

そうなると、21話の時点でルルーシュにコードを継承する気があったとは
思えないので、うっかり継承説が有力になるのかな？

ご意見ありがとでした！

>>465
ほぼ同意
撃って良いのは撃たれる覚悟のある奴だって言うのは
強者が弱者を虐げないことを刺しているのであって
殺した人間は殺されろっていうわけじゃないよな
だからルルーシュの覚悟が死ぬこととも限らないと言えるんじゃないか
不老不死になって死んだように永遠を生きる覚悟
ともとれるわけだな

まああの目立ちたがり屋の寂しがりやシスコンが
世界の表舞台から姿を消して
ナナリーと別れるってのも相当な覚悟が必要なんだろうがw

>>469
考察するのは結構だけどなんで東方ＡＡで荒らしてるわけ?馬鹿なの?死ぬの?

>>465
撃っていいのは〜の意味合いは同意。

だが、最終話で言ったのはギアスをかける覚悟だと思ってた。
ギアスをかけるからこそ、ギアス（願い）をかけられる覚悟があると言ってるんだとばっかり。

>>471>>437
シュナイゼルへの言葉で全てFAと解釈してる自分はアホだろか？

↑スマン！ｱﾝｶメチャミスです！

>>465
はげどう
・死ねギアス(願い)に掛かって死ぬ覚悟＝人としての生を終え不死者として生きる覚悟
・顔を晒した「悪逆皇帝」として討たれて人殺しと貶められる覚悟
　＝世界を「自分をも」壊す覚悟
ルルーシュの覚悟は視聴者（追悼派）が思ったより深かったんじゃないかと
思った。

恒例の検証動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5242879

いや死亡派の方が深いだろ
＞撃って良いのは撃たれる覚悟のあるやつだけだ。
は。

不死になる覚悟と己が消滅する覚悟じゃ段違いだよ。
自分はうっかり派だからこの覚悟は支持したい。

そういえば22話だっけ、でカグヤに「壊す覚悟だ」っていってたな。
世界を、自分自身すらも！！　って。

>>466
「達成人」というのはようわからんのだが
色々議論した結果
両目ギアスを制御してコードを奪える人物という事に落ち着いてたと思う。

なんせ達成人は15話のCCの台詞で1回しかでて来ず
その対象がシャルルしかないという事しかわからないからな。
（VVやマオ　15話当時のルルーシュは達成人では無いとう事しかわからない）

>>479
だからバリバリ死ぬつもりあったんだと思うんだよなぁ＞ルルーシュ。
でも頭良いから21で首絞められたあと
シャルルを消した事でコード継承の可能性も考えてるとも感じた。
（あの場面シャルルとマリアンヌが消えゆく時2人は胴体まで消えていっていたのに
　シャルルのコードの右手は指先まで消えずに残ってた→首しめ後一気に消えたからなぁ）

これはうっかりしっかり派って事になるんだけど
シャルルが移譲したのか
ルルーシュが無意識に奪ったのかがまだ不明な点だよな。

チョト気を取り直して…

弱者と強者の前提でモチロン、単純に「自分の負けや殺せや」言う
シュナイゼルはルルーシュ、全否定し読み切っただろ

「撃って言いのは…」は神視点に立ち、前線に出てこないラスボス（仮）に
語りかけたテーマだと理解してる

>>479
自分の美学に反することをしてでも悪意を集めようとする覚悟の現われなんだろうなあれって思ったな
自分にコードが移っていようがいまいがとことん自分を壊すつもりだったんだろう

「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」
自分はこの台詞を最終話に限ってはこう解釈した。
「撃たれる覚悟のなかったブリタニアは撃たれる運命」
そのブリタニアの罪を神聖ブリタニア帝国唯一皇帝ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアが一身に背負い撃たれることにより、
世界に対するブリタニアの罪を贖罪した。
つまり、ルルーシュが「撃たれた」のはブリタニアの犯してきた罪の罰を受けるため。
ルルーシュ個人の贖罪とは少し違うのではないかと。
ゼロレクイエムは、世界に対して、
ブリタニアを存続させる理由を作るためだったのではないか。
もちろん個人的な見解ですが。

>>478
つか、しっかり派はコード渡されたと自覚していることが前提になってるから。
そもそもその前提からして話が違ってくる。

まあ、それ抜きにしても単純に死ぬ覚悟が深い、立派だとは到底俺は思えないな。
ニュアンスは悪いが、結局作品中では「自殺」に変わりないし。

個人的にはルルーシュが本当に死ぬだけだったとしたら全く感動できない。
19話以降生きる気力を失ったままラストまで来ちゃったんだな、
結局ネガティブな思考から脱却できないままルルーシュは終わっちゃったんだな、
と悲惨な印象しか受けない･･･あくまで私見だけどね。

間違えた。
ルルーシュが本当に死ぬつもりだったとしたら感動できない、だな

ルルーシュはブリタニアを壊したかった。
事実その為にゼロとして行動した。
しかしルルーシュの守りたいものは、ブリタニアの中にもあった。
それに気付いたゆえのゼロレクイエム。
ブリタニア(ナナリー、ミレイ、リヴァルなど)と
世界を共存共栄させるための手段。
ブリタニア体制の被害者でもある側面を持つルルーシュが
ブリタニアの罪を背負う(＝他者の罪を背負う)
これは一期で結果的にルルーシュの罪(＝虐殺)を背負う形で死んだユフィとの対比か。
だとすれば、「撃たれる覚悟」を持っていた個人としてのルルーシュが
個人として撃たれる必要はない。
あの台詞がブリタニアの象徴としての台詞なら
役目を終えた個人ルルーシュは、最初から生きるつもりだったのではないか。

>>485
同意。
親父と心中するつもりだったけど、親父消しちゃって自分は何となく残ってしまった。
あの後その場でスザクに殺されても良かったけど、どうせ死ぬんなら良い事して死のう？？？
そんな話なら全く感動出来ないし自分は好きじゃないな。

>>485
「結局俺は最初から邪魔者で…世界のノイズで…」
の勢いでのゼロレクイエムそのままになっちまうからな
自分が邪魔者でノイズ
だから世界からはじき出され死ぬんじゃ
やっぱり丸投げに見えてしまうからな
せめてコードを抱え込んでギアス関連の番人くらいは
やる覚悟を持ってほしいね

>>485
まるっと同意
よく｢自殺｣ってゆう響きを嫌ってアンチの発想という人がいるけど全然違うと思う
日本人的な死の美学とか表面的な『死んで責任をとる』系は糞くらえと思ってるしっかりコード派だ
自ら望んで『終わる』ことってそんなに感動できることなのか…?
終わって何になるんだ?

コード継承方法、すなわちコードユーザーが死ぬ方法が押し付け型と略奪型しかないのなら
ルルーシュが不老不死かどうかの答えは簡単なんだよなあ。
本編の２１話でシャルルは死んでいるのだから。

丸投げだとは思わないけどなぁ
それだけルルーシュの
絶望が深かったんだろうし

ナナリーも失い母は皇帝の味方
13話からずっとシャーリー　共犯者CC　スザクの和解寸前の裏切り（誤解だが）　ロロを失い
そして反逆の理由すら無くしてしまったからなぁ。

ゼロレクイエムは明日を望む世界にできるせめてもの贖罪だったんだと思う。

>>490
自分とは平行線の感想だな。

死んで責任を取るだけじゃなく
みなの明日のを望む願いの為に
己をも駒とした印象だ。

だが自分は生存派。
でもそのまま生きるよりCの世界で俗世に関わらずに番人やってもらいたい。

デスノート　クロスファイア　超常の力を私欲に使った者は死という罰を与えられ物語を閉じる
でもコードギアスには不死が存在する。ルルーシュにはその罰さえ与えられればいいので
「死」であろうと「不死」であろうと構わないかな。

ずっとナナリーの為に生きてきた。
ナナリーがいるから今まで生に執着してきたとルルーシュ自身も信じてた。
それなのに、ナナリーが死んだのに、「明日がほしい」と思ってしまった。
生きていたいのは自分自身だと気付いてしまった。
これがルルーシュの「己を知る」だろう。
幸せになりたかったのは、ルルーシュ自身。

>>494
己を知るは幸せだけじゃないぜ
己が「何が出来るか」を知ることにも繋がるぞ。

ルルーシュは常に盤上に黒のキングとして上がっていた。
だから最期も黒のキングとして白のナイトに倒されるという役目を果たしたんだと思う。

>>492で贖罪の思いが強いと書いたけど
贖罪だけならルルーシュは矮小な自己満足の自殺だろうな
でもゼロレクエムの役割はそれだけじゃない。
勝利条件はやさしい世界を創る為に話し合いのテーブルへ世界を持っていく事だ。
自分の「死」と「仮面」すら望む世界への贄として利用する様が好きだな。

否定厨痛いな…
おまえらも乗り込んじゃだめだぞ

ここのまったり感と皆の考察が好きなのに何故そんなことをせにゃならんのだ

>>496
え。もしかして自分が否定厨なのか？
うっかりしっかり派としてのルルーシュの覚悟の話をしてるんだが…

なんか変な奴も混じって感情論になりつつあるな。
もっとコードのルールについて語ったほうがいいんじゃないの？

ほっとけば、すぐ落ちるスレだったのになあ･･･
完全にバトルスレになっとる

バレスレやキャラスレが苦手な雰囲気なので
ここの存在は有り難いな。

え、バトルスレになってんのか
こっちの人はあっち行っちゃだめだろ

向こうでバトルするくらいならこっちで盛り上がればいいのにな
追悼厨でない限り構わないと思うけどな。

ギアスは放送が終わっているのでどこも過疎だし。

後考察するネタがあるとしたらSEとかDVDのピクドラとかその辺かね

コードのルール…
【基本】
契約を交わしたコードユーザーとギアスユーザーの間で継承されるもの。
継承の条件はギアスユーザーの能力がある程度成長していること。
おそらく、両目ギアスか片目ギアスかは関係ない。
「暴走」するほど成長していれば継承可能と思われる。
コードユーザーの意志で継承可能。ギアスユーザーに拒否権はない。
【イレギュラー】
ギアスの暴走の果てに、成熟しきったギアスユーザーは、「親殺し」が可能になる。
つまり本来、コードユーザーの意志によって行われるはずのコード継承が
ギアスユーザーの意志によって、コードユーザーのコードを「奪う」ことが可能になる。
そこまでたどり着いたものをC.C.は「達成人」と表現した。
条件はおそらく両目ギアス制御。
【疑問点】
・なぜC.C.はマオにコード継承しなかった？→マオに情が移ったから。
・なぜC.C.はルルーシュにコード継承しなかった？→ルルーシュに情が移ったから。
・なぜC.C.はルルーシュに「私を殺せ」と言った？
15話時点では達成人ではないルルーシュにはコードは「奪えない」のでは？
→これは言葉のニュアンスの問題。
「殺せ」と言ったが、もしルルーシュが実行した場合、
C.C.の意志での「継承」となり「奪う」ことにはならない。
・「達成人」は他の系統のコードも奪えるのか？
→不明。少なくともコードユーザーになってからのシャルルは
C.C.のコードを奪うことが可能と思われる。
しかし、ギアスユーザーのままのシャルルがC.C.のコードを奪えたかは確証がない。
ただし、ルルーシュがシャルルのコードを奪ったor継承したのなら
可能ということになる。

>>503
ほんとだよな。
大体、アンチや追悼厨はどんな話題をふっても、
妄想こじつけ乙ｗｗあれで生きてたら糞じゃんｗってテンションだから、
いつまで経っても平行線で無意味だと思うんだけどなあ･･
誰かも書いてたけど、向こうで気になる指摘されてたら、それもこっちで
話題にすればいいんだし。
>>501
自分もだ。

>>491>>505
コードユーザーが死ぬ方法は押し付け型と略奪型以外にないのかな？

例外として、今回のようなギアスにかかった集合無意識によってシャルルとコードが離されてしまうケース。
コードユーザーとギアス能力者の意志関係なしに
コードは、コードユーザーを殺したギアス能力者にコードが移るというルールはありえないだろうか。
コードが継承されない限り、コードユーザーは死ねないというルール。

なんか贖罪って言葉が多いけど、罰を受けても贖えないよ
宗教的だけど贖罪とは究極的に自分自身を許せるか否か
作中ルルーシュやスザクは、その辺わかっててゼロレクイエムや
死だけで贖罪になるとは考えてなかったっぽいけどな

【疑問点】
・V.Vコードの行方は？
→ルルーシュが継承したかシャルルが持ったまま集合無意識に融合されたかの二者択一。
ただし、ルルーシュが継承していないなら
最終話のナナリーが見た映像が矛盾する。
超能力者ではないナナリーが映像を見るなど
作中描写としてはコードによる記憶流出としか考えられない。
・なぜC.C.は死ぬのをやめた？
→ルルーシュを信じたから。契約(＝願いをひとつ叶える)を
「笑わせてやる」という形で叶えるという ルルーシュの想いを受け止めたから。
これは24話で確固たる「約束」に変化している。
幸せランキングが異様に高いのも頷ける。
・「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」の意味は？
→強者による一方的な弱者の虐げを否定。
→最終話に限っては、「他者の罪を背負って撃たれる覚悟」か？
キリスト描写より推測。復活後は真の解放であり福音であり、幸せの始まり。
世界から弾き出されたルルーシュは、
ルルーシュであることを捨てる結果になっても「明日がほしい」と望んだ。
ゼロレクイエムはその前の責任の清算。
…あくまでも私見です。

おいおい、なんか当たり前のようにこっちと統合することが
提案されてるぞ･･･勘弁してくれよｗ

統合大反対

追悼派はお断りです。

統合したら具体的に何が変わるんだ？

復活を完全否定する連中が流れてくるってことだろ。
んなの反対に決まってるわ。
こっちはこっちでやって15スレまで来ているのにスゲー迷惑。

いいかげんなスレ立てんなよ。
統合反対。

>>509
コードはギアスが効かない。
あと何百年もC.C.を苦しめてきた呪いのコードが
たった１８年しか生きていない人間のギアスにかかった集合無意識に消されるほど
チートなものだと考えるのは難しい。
コードユーザーが死ぬためにはコード継承は絶対のような気がする。

シャルルの場合　（奪うタイプ）
コード奪う→コードユーザー死亡→コード継承確定→ギアス能力者死亡→コード発動

C.C.の場合　　（押し付けタイプ）
コード押し付けられる→コードユーザー死亡→コード継承確定→ギアス能力者死亡→コード発動


例外（意志関係なしにコードはコードユーザーを殺したギアス能力者に移る）
コードユーザー死亡→コードがコードユーザーを殺したとみなしたギアス能力者に移る→ギアス能力者死亡→コード発動

>>508
同意。ルルーシュ自身の罪の意識は
ルルーシュが持ち続ける限り、ゼロレクイエムなんかではあがなえない。
ルルーシュがずっと背負って生きていくものだろう。
ゼロレクイエムの目的は「ルルーシュ個人の罪の贖罪」ではないと思う。
世界平和のための手段、ブリタニアを守るための手段、
日本解放のための手段、日本人もブリタニア人も守るための手段、
スザクの居場所と生きる目的を作るための手段。
表舞台から去る前の世界への責任のつけかたの手段だね。

生存派がほぼ同じ認識の下、まったり語る場所がなくなる。
たとえ過疎化するにしてもまだそういう需要がある以上、
統合なんてありえない。
生死を議論するスレなら勝手につくればいいと思う

>>508>>515
自分も同意。すごくしっくりくる説明だな。

>>516
同意。
だいたいあんなスレタイのスレにたむろしてる人間と一緒になるなんて絶対嫌だ。

自分も統合は反対。
ていうか迷惑ｗ

ここは生死を議論するスレじゃないに同意。
うっかりにしろ、しっかりにしろ、
基本的に復活生存派のためのスレだからなあ……
それでまったりやってるんだから。

復活を否定する人、生死を議論したい人は、
そっちのスレで勝手にやればいい。

>>518
わかるぞ
何が１番嫌かってぶっちゃけその一言に集約されるなw

>>485
自分は逆だ、ルルーシュが本当に死ぬ覚悟がないと感動できない
ただし、それは贖罪のため、許されたいがための自殺ではないというのは
本編を見ていれば分ると思う

ルルーシュは21話で人類(＝集合無意識)が願いを聞いてくれてから
人を駒扱いする考え方を止めたのではないか？
だから、自分自身の命も駒扱いせずに大切にするだろう。
それが他者への誠意であり、感謝の気持ちでもあるから。
ゼロレクイエムはあくまでも目的の為の手段。
コード継承認識のうえの計画だと思う。

完璧な自作自演は物語にならないという意味でも死を覚悟した作戦だったと思う
ルルーシュ自身が死にたくない、明日が欲しい、幸せになりたいと強く願うからこそ
その覚悟は人の心を動かす力になるのだと思う

もしルルーシュが生きるという結果が残されるのなら、
それは世界からルルーシュの行動への答えであって欲しい

>>521
やっぱりうっかりは好きじゃないな
いくら手段とはいえ、俺はそこまで実際に死ぬことに意味を見出だせないし、マンセーされる理由もわからない。
客観的に考えて悪逆皇帝として討たれることはあくまでゼロレクイエムの締めにすぎず…、
むしろそれまでの過程の方が大事だから。
一人汚名をきて死んだところで、そんなの人々の記憶から薄れてくもんだしね。

>>521
うっかりにしろ、しっかりにしろ、実際に世界の憎しみと罪を
一身に背負って見世物のように死ぬこと＝人間としての生を終えてることに
変わりはないんだけど、それでもまだ足りないと言うのか･･･
逆にずいぶんハードル高いんだなｗ
「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」
「世界をも自分自身をも壊す覚悟」「世界の人々のギアスにかかる」を
　自分の命をもって証明したのに？
ちなみに自作自演とも物語にならないとも全く思わない
実際にしんでその後大切な人たちの前から完全に姿を消すんだから
ルルーシュにとっても本番だろ･･･
つかそんなの個人の感じ方による。

>>523
別にその考え方を否定はしないけど、根拠がほしいな。
ルルーシュが「死ぬつもりだった」という根拠。
なにかある？

>>524
＞一人汚名をきて死んだところで、そんなの人々の記憶から薄れてくもんだしね

これ大事な部分じゃないか？
人が１人死んでも、人は忘れる生き物で記憶から薄れて行く
憎しみもまた同じで、人は回復する力を持っているし、変わっていける
可哀相だが、ルルーシュが忘れ去られていくことも大事だと思うよ

自分はルルーシュを完璧な人間だとは思っていないんだ

>>526
死ぬことが最重要ではないと思うので、死ぬつもりだった証拠というのは重要ではないな
悪逆皇帝の殺され方についての演出について言及するなら、
普通剣でさっくり貫かれて生きている人間は居ないと言う推測だけだろう

別にうっかりを完全否定するわけじゃないが、そうなるとCCとの約束は
何だったんだ？感が強い。コンプリで約束がかなり強調されてたし。
あとうっかりはギャグ調だといけるんだけど、真面目に
考えた場合笑えないな･･･
だってルルーシュ本人がばりばり死ぬつもりだった場合、満足して死んだ、
と思ったらあれ、地獄の不老不死に･･･ってなるんだろ？ｗ
スザクに関しても結局どんなキレイな言葉で飾っても結局最後に殺すため
だけに2３話で奮い立たせたのか･･･って思ってしまうし･･
うっかりだと、ここでは全て挙げきれないくらい、違和感がばりばりある。
個人の好みとか抜かしてもな。

>>523
＞世界からルルーシュの行動への答え

ルルーシュは死を覚悟して実際死んだが、復活は「生きろ」という
製作者、視聴者のルルーシュに対するギアスとか、そういうのであってほしい
…ということなのかな

私見だが、ルルーシュがゼロレクイエム後も
「生きる」つもりだったと思える根拠を提示する。
�@C.C.との約束→24話のルルーシュは嬉しそうに見える。
生きる意志があるように見える。
�A人に命の大切さ、生きろと説いておいて死ぬとは思えない。
�Bさすがに生存判明したナナリー置いて死ぬとは思えない。
生きてさえいれば、遠くから安否を知ることはできる。
�C「明日がほしい」→これは自分の「明日がほしい」だろう
�D「人は幸せを求めるものだから」→シュナイゼルに言った台詞。
幸せになるつもりだったと受け取れる。
�E逆走馬灯、ナナリーやスザクよりシャーリーやロロが多いのは
「永遠の別れ」になるのはスザクたちではなく、シャーリーやロロだからでは？
「永遠に生きる」ルルーシュは死んだ人に二度と会えないから。

>>528
意味がわからん。そこは重要だろw
それじゃあ物語とはこうあるべきだ、ってゆう自分の価値観と美学を延々と語って押し付けてるだけじゃないか…
全く説得力がない。

>>528
ありがとう。
まあ、「うっかり」の根拠と言っても難しいか。
19話時点でもルルーシュはナナリー死んで腑抜けてたけど
裏切りの時はギアス使って逃げる気満々だったし。
シュナイゼルのチェックじゃなければ諦めなかっただろう。
その後、ロロの死後も、シャルルと「心中」ではなく「倒す」つもりだったし。
成功したら、カレンに連絡取って、
C.C.連れてきてもらうつもりだったのかも。
基本的にルルーシュは「生存欲」が強い。
だから、ギアスが発現したし、早く成長も早かった。

>>532
ゼロレクイエムの目的は、ルルーシュが贖罪のために自殺することではないという意味

r2の21話でシャルルってギアスにかかってるの？それともふり？

>>535
15話のこと？かかってるよ。一回目はね。

>>534
そんなのわかってるさｗ
意味わからん、っていうのはあんたがしっかり説やうっかり説と
思われる根拠の話題には一切触れないで、ただひたすら自分の価値観に
酔っちゃってるレスしてるな〜、って思ったから意味わからん、って
書いたまで。

>>537
なるほど、つまりは価値観の違いがあって理解出来ないわけだな

ゼロレクイエムの全貌

【平和な世界への準備】
・植民地解放
・身分の平等化

【好戦的な軍人や犯罪者の処分】
・ギアス兵団化

【現存のシステムの矛盾や弱点の問題提起】
・民主主義とは何か？
・平等とは何か？

【全世界を共闘させる】

【戦争アレルギーを植え付ける】
・戦いの美学を破壊
・国の代表でも戦場に
・厭戦

【世界への脅威の除去】
・フレイヤ
・ダモクレス
・サクラダイト

【憎しみの対象を１つに纏める】
・世界征服で独裁
・過去の憎しみの連鎖を自分自身に集結

【敵同志を助け合わせる】
・レジスタンス

【争いの元を除去】
・英雄ゼロによる独裁者討伐

価値観ていうか、根拠は大事だよね、一応考察スレなんだし。
今のところ「うっかり」説は根拠としては弱いよ。
提示された事実に基づいて検証した場合。
「うっかり」を主張するなら、「しっかり」を否定できうる確証はいると思うな

>>538
その通り。
逆にうっかり説の根拠が何かあったら納得するかもしれない
明確な根拠なしに
「物語がきれいじゃないから」
「自作自演になるから、覚悟が足りないから」とか本当に個人的な主観を基に
長々と主張するのは死亡派と一緒だろ。

【うっかり説が弱いと思われる理由】
�@C.C.とシスターのコード継承場面を見ているルルーシュが
21話でコード継承があったことに全く気付かないとは考えにくい
�Aシャルルを倒すつもりだったことから、
コードを「奪う」意志があったとも思える。
�Bディートハルトに銃を向けられた時の落ち着きぶり
�CC.C.の存在、契約&約束に纏わるすべて
�D自分を生かしたロロの想い
�Eスザクが鬼畜すぎる
�F首が見える服を着ないルルーシュ
�Gジェレミア
�Hゼロレクイエムを急いだ理由

>>540
う〜ん、根拠か
自分は物語として面白いかどうかが重要だと思うので
復活の場合はうっかり説の方が納得がいくんだけどな（どうしてそっちが面白いかは前述した通り
最終話までのストーリーでルルーシュ自身の生への執着については否定されていないし
かつゼロレクイエムへの完遂についての強い意志はそのルルーシュの執着に帰結している
つまり明日が欲しいという「願い＝ギアス」がルルーシュの死によって完成されるシステムは
ルルーシュの強い意志を示すものとして完成している

しっかり説を否定するなら
・なんでスザク泣いてんの？アホじゃね？
・なんでCC泣いてんの？なんとなく？不死が悲しいならコードを継いだ時点で悲しみ終わってね？
とか？
ただでさえ短い尺の中でゼロレクイエムの協力者の涙が強調された点

>>542
【うっかり説が弱いと思われる理由】
�Bディートハルトに銃を向けられた時の落ち着きぶり
あれはシュナイゼルが奴隷化している演出の一貫かと思われる

�CC.C.の存在、契約&約束に纏わるすべて
これは疑問

�Eスザクが鬼畜すぎる
これは言いがかりじゃないだろうか

�F首が見える服を着ないルルーシュ
元々そんな服ばっかりなのでこれが理由でうっかりじゃないというのはどうかと思う

�Gジェレミア
ジェレミアが何をしたというんだ

>>543
なんだ･･･結局追悼派と言うことのレベルは同じだなんだなｗ

実際に殺す本人のスザクにしろ、自分が巻き込んだという意識を持ってたCCにしろ
全く顔色一つ変えずに平気な顔してる方がずっと不気味だわｗｗ
逆にルルーシュとの関係がより深いこの二人はひたすら忠義キャラの
ジェレミアとの対比になってる描写だと思ったけどな。
大体、意外とCCって泣く描写あるしな

つかなんで「死ぬ」ことをそんなに軽く考えるのか理解できないな
人間としての生を終えた瞬間にもうルルーシュはルルーシュじゃなくなって
あれだけ願っていたナナリーとの明日がその瞬間永遠に失われるんだぜ
まあ平行線だな･･絶対わかりあえない

つか本編24〜25話もう一回見てみたら？
ますますしっかりだな、と個人的に確信を強めたけどね

>>543
物語をどう受けとるか、どういう展開が面白く感じるかはどうしても主観が入るからね。
人それぞれ、過ごしてきた環境や状況によって人生観が異なるのは当たり前のことだし。
だからこそやっぱり物を言うのは「物証」になる。
で、「うっかり」の根拠としてあえて上げるとすればスザクとC.C.の涙の理由というわけかな？
スザクねぇ…まあ複雑な奴だし。C.C.は泣き虫だしなあ…。
その割りにマオの死の時は泣いてなかったな。
C.C.が泣いたのは…
・ナリタ「やめろ！私に入ってくるな！」
・ナリタ「忘れたんだ、何もかも」
・ガウェインと沈むとき
・キョウダン殲滅
・シャルルにキス

>>544
まあ、パッと思い付いたの並べただけだから。
ただ少なくともこれだけの材料は「しっかり」として提示できたよ。
すべて正しいとは言わないけど、
確実に否定できる根拠もないよね？
たとえば「スザク」について。
確かに言いがかりかもしれないけど
言いがかりじゃないかもしれない。
どちらにせよ、材料が多いぶん、「しっかり」が主流に現状なりやすいね。

>>548
そうだな
つか　ID:YMA+AzQB0は　C.C.の存在、契約&約束に纏わるすべて　の項目を
あっさりスルーしてる時点で、 「物語」の整合性を本当に重視している
のか？ということさえ怪しいと思った、正直言って。

うっかりかしっかりかっていうのは
作中でハッキリと口にされたことがないんだから確定はできない
それぞれが受けるルルーシュの印象で判断してるんだろ
後の補完で確定するのならともかく
印象でしかないんだからお互い攻撃しあっても無意味
ここはうっかり派しっかり派双方を受け入れるスレなんだろ？
どっちも復活派なんだからさ

復活後の展開とかうっかりかしっかりかは
確定できない上に願望がまず主観で入るから平行線だと思うぞ
今後補完がなされない限りはな

>>508
作中でルルーシュが
罪を贖うとかそうゆう系統の事言ってるんだから
贖罪はあるだろ…

30秒予告でよく言ってたぞ。
14話予告とか。

・ルルーシュにはギアスに対する贖罪や罪の意識がある
（→これらは14話予告　17話スザクとの対話でわかる）

・ルルーシュは自分を世界のノイズだと思いつつも明日を望み
　明日を望む人たちのギアス（願い）にかかるつもりだった
（→21話と25話の会話でわかる）

・ゼロレクエムの目標は憎しみの連鎖を断ち切り世界を話し合いのテーブルに着けること
　その為に自分に憎しみを集めて英雄「ゼロ」に討たせた
　またその時CCは「皆にギアスをかけた代償として…」と祈っている
（→ゼロレクイエムは目的が沢山ある。テンプレ>>4参照。贖罪はその一つにすぎない）

個人的な感想としては
コードギアスはデスノート　クロスファイヤ等の異能者の物語の系譜引いてると思うので
私欲で異能を使ったルルーシュは罰をうけなければならないと思います。
ただその罰が「死」であろうと「不死」であろうとどっちでも良いと思います。

明日を望んだルルーシュにとってどちらも「罰」になりうるからです。

私個人の願いとしては「死」による自己完結より「不死」となって貰いたいですね。
墓所で眠りながらCの世界の番人でもしてください。

てか別にゼロレクイエムなんてやらなくても話しまとまっただろｗ未だに谷口がやった意味が分からん

>>553
ゼロレクイエムありきの話だったからじゃね？＞コードギアスが。
1話の最初に入れる案もあったようだし。

V.V.コードしっかり(＝認識)派
…21話でシャルルのコードを「継承」or「強奪」したことを
ルルーシュ本人が「しっかり」認識していたと主張する派閥
＝認識派{継承派・強奪派}(不死前提のゼロレクイエム計画派)
V.V.コードうっかりしっかり(＝疑惑)派
…21話でシャルルのコードを「結果的に継承」or「意図せず強奪」したことを
ルルーシュ本人が確証は持てずとも「薄々勘づいていた」と主張する派閥
＝疑惑派(死んでみないとわからない派)
V.V.コードうっかり(＝無知)派
…21話でシャルルのコードを「継承させられた」or「意図せず強奪した」ことに
ルルーシュ本人が「まったく気付いていなかった」と主張する派閥
＝無知派(ゼロレクイエムは死亡計画派＝死の美学派＝殉死派)

>>555
疑惑派だけど死の美学派でもあるぞ。

認識派以外は死の美学は入ってくるだろう。

コード継承無知説(うっかり)を推奨するのに
最大のネックになるのは、どう考えてもC.C.の存在だね。
どのルートを辿っても彼女が壁になる。
逆にここを突破できるか守りきれるかで
無知説と認識説の力関係が大きく変わるんだよね。
考察おもしろい。

>>556
了解。疑惑派に質問だけど、
この場合スザクとC.C.も疑惑派だったんだろうか？

>>536

あ、15話だったね
でもかかってる根拠とはなんなのでしょう?

>>558
CCは認識派（CCはギアスの事はなんでも判る）
スザクは無知派かなぁ。

CCもルルーシュも己の事になると途端に寡黙になるキャラだからな。

>>559
雑誌に…

はおいといて。
目に赤い光が入り込む描写がある。
ニューロンの描写は飛ばされることもあるし…

>>559
NTやコンプリなどの情報。「殺害に成功」「ギアスをかけることに成功」などの記載。
雑誌が嘘ついてるのだとしたら、議論の余地もないので
あくまでも「情報が真実」と仮定してるけどね。

>>560
スザクはともかく、C.C.が認識派なら
ルルーシュにずっと黙っていたことになる。
マリアンヌのこととは状況が違うんだし
ルルーシュに黙っている意味はないと思うんだけど。
ルルーシュが疑惑派なら、C.C.もおそらく疑惑派なのでは？と思う。

CCは気付かなかったと思うんだよなあ。
コードは一度死なないと発現しない、だろうし、ギアス使えてたから気付かなかったのかなあと

昨夜は盛り上がってたんだな
「死んでみないとわからん」が疑惑派になったのかｗ

複線回収には一番都合がいいのが疑惑派だと思うよ

自分的にCCは、良い意味でも悪い意味でも
どう表現したらいいかな　「右脳で生きてる世捨て人？」

登場人物のギアス研究関係者に比べ、投げやりみたいな
ギアスに対して、論理的に詳しく探求してなさそうに映る

>>563
覚悟を決めた人間に
「お前。コード持ってるぞ」
とは言えないだろ。

ただでさえCCは共犯者と言いながら様々な事をだまり続けてきたからなぁ。

>>564
気がつくと思うな
ナナリー生存の時「ギアスの力が関わらない事が判らない」と
反語的に言うと「ギアスの力が関わる事は判る」ような事を言っている。
よって遺跡に力等　なんらかのコード及びギアスの力の反応はキャッチだきるかと。

ただVV→シャルル間のコード移動はパッと見では気がつかなかったんだよな
（15話参照：すぐに気がついてるのであれば背中確認の場面がいらなくなる）
だから完全な意見では無い。

>>566
まぁほぼ同意
リアル時、自分はコード継承でかなり15話で混乱したよ

最近生存派に転向したわ。
L.L.として少しでも出るなら、続編も見てみたい。

>>568
おお 歓迎する
何で生きてると思った？

ﾆｺの話題で申し訳ないが、あれの心音云々を見て
ここに辿り着いたんだ。

元々、コードやらギアスやらが全部投げっぱで
終わったのが気になってたのもあるけどな

ギアスは噛めば噛むほどするめの様に味がしてくるぞ。
何度も見返すのオススメ。

>>566
ちょ、覚悟を決めてるなら尚更、実はコード継承してたことを黙ってる
CCはひどくないか？
「ばりばり死ぬつもりだったのに目覚めてみたら地獄の不老不死だよ」って
ルルーシュがさすがに道化っぽくなる気がするんだがｗ
24話あんなにかっこつけて約束してたのに･･･

やっぱり個人的にはルルーシュもスザクもCCもジェレミアも全員知ってた
という認識派だ
Cの世界まで来たスザクを今更仲間はずれにするのは微妙じゃね？って感じ。
（逆に23話で容赦なかったスザクもちょっとあれだし。）

まあ何より>>557の言うとおり、CCの約束関連が適当に終わったところに
物語としてルルーシュのキャラとして違和感を感じたからだな。
あと25話の密会するルルーシュとスザクの様子に、ただ殺し殺される、という
殺伐した空気じゃなくて意外とソフトな空気（特にスザク）を感じた、と
いうのも理由の一つ。これは本当に感じ方によるが･･･

>>572
CCはすごい酷い面あるぞ

そもそもマリアンヌの件を少しでも話しておけば
ルルーシュは反逆起さないですんだ。

>>572
俺はむしろその方がルルーシュらしい気がするがw
CCがコード封じて逃げた時も
ルルーシュ側は悲劇ととらえて悲しんでいたし
大変な時にCCがいないという事態にもなった
ナナリー死んで騎士団に追われてもCCは出てこなかったからなw

>>572
同意。自分も個人的には認識派だ。
疑惑派は否定するつもりはないけど、
無知派に関してはかなり苦しい気がする。
C.C.に関してはいまいちよく掴めない。
だけど大事なのは、ルルーシュが彼女をどう思ってるかだと思う。
今までもひどい女だなんだ罵りながらも
逃げられると追いかけるし、もう情が移りまくってるのはわかりきったこと。
そんなC.C.の根本的な問題解決しないで
死んでしまうのはルルーシュらしくない。
疑惑説だとしても、五分五分よりは、復活の確証あったんじゃ？と思う。

>>573 話してもシャルル達の世界を受け入れないから結局反逆だろ。

おかんはアーニャの中に潜んで生きてるよ。
ナナリーの目は両親が仕組んだ偽装だよ。
マリアンヌは子供より計画が大事だったんだよ。
…ルルーシュにそんなことを言ってもとても信じるとは思えないな。
ルルーシュはマリアンヌを信じきっていたし。
それだけ真実を知った時の怒りは強かった。
逆走馬灯に出るのも拒否されたくらいだ。
シャルルはあったのに。

聞きたいんだがCCコードの線はなくなったのか？
CCコードはまだCCがもってるって聞いたんだが…
ソースあるの？

>>573-574
C.C.の酷さって基本的に理由が存在すると思うぞ。

メリットが考え付かないんだが、ゼロレクイエム前に隠し事をする理由ってあるのか？

CCは最終的にルルーシュの母みたいになったからなぁ

15話で気持ちが決まるまでは、板ばさみな心境だたのでは？

>>578
最終回直前のメガミバレだたな

コンプリとかアニメ誌とかの情報を総合すると
C.C.コードの線はほぼ無くなったと考えていいと思うよ。
もともとCコードに関しては疑問点も多かったし
懐疑的な人も多かった。
Vコードの存在意義が薄くなるしね。

>>574
ギャグ調だったら、それはそれでルルーシュらしいし笑えるんだけどなｗ
でも冷静に考えると、不老不死の苦しみを誰より知ってて、ルルーシュにも
押し付ける気を全くなくしていたCCだからこそ最後の最後でそれはないないと
思った。つかぶっちゃけこの期に及んで教えない意味がわからんｗｗｗ

そもそも24話の約束のシーンは二人が互いに本当の心情を吐露したシーンだった
わけだから、実は気づいてたけど黙っていました、なCCだと、それこそ
それこそあのシーンが茶番になる気がす。

カプ厨以外にも、CCの約束の件で認識派になった生存派多いと思うがなあ･･･
コンプリのCCの項目もちょっと意味深だったし、24話のCCとのやりとりも
かなり重要だと思うぜ･･･25話で空気だった時点で意図的な気がする。
コードギアスは一期と二期がリンクしてるから、もちろん一期25話の
やりとりとかもな

母とは思わないな。パートナーでしょ。

>>583
パートナーポジはスザクに移り、最終的には母ポジになったと思う
自分的感想だがｗ　マリアンヌはアレだし

スザクは共犯者ポジで、C.C.はパートナーポジだと思うけど。
少なくともコンプリには「パートナー」と載ってる
…母なんて言ったらルルーシュ怒るだろう。
まあ生存には関係ないからあまり議論するネタでもないけど。

>>579
ルルーシュとスザクの間には無いな。

CCはゼロレクイエムでは影薄い…
哀しい顔して皇帝即位見つめたり
私を恨んでいないのか？
笑顔をくれるんだろうと泣き笑いになった顔が印象深いな。

CCはゼロレクイエムにのってる訳でもないから
CCの真意やどこまで知ってるかは正直隠されて見えない。

母は・・・ナナリーが自殺してしまいますｗ

ゼロレクイエムに乗ったのは
正直ルルーシュとスザクだけだと思う。
そもそも彼らの約束だし。

キャメロットやニーナはあくまで協力者の立場に見える
オレンジは忠義だろうなぁ。

でもCCはキャメロットやニーナのようにミッションアパテアレティアで途中下車せず
オレンジのように忠義で最期までついて行った訳でも無い。

監督の言うように「語り部」ポジなんだと思う。

>>588
そりゃそうだろうな

「語り部ポジCC」は鉄板だが
最終的にルルーシュの理想を全て黙って受け入れるからな
それってお母さんだろ？の見解をしたまでだ

これ以上はスレチになるから、ここまで！スマンかった

今更だがメージュ別冊見てるとやっぱりスタッフ遊んでるよな？
グッサリ刺されて生きてたら人間じゃないとか。
あと2期前にはCCの名前は明らかになるって明言して結果があれ。初めから教える気はなかったのか予定が変更されたのかどっちなんだろ

>>591
デスノートのLの名前と同じと思いねぇ。

>>592誰がうまい事を言えと言った

>>590
母じゃねーよ。いい加減にしろ
キャラスレ行けカス

スレチだったと言ってるのに蒸し返して叩くなよ…

母とかじゃなくて同志でおｋだと思う

＞グッサリ刺されて生きてたら人間じゃない
これは確実に狙ってるよなあ

おお、消えてなかった
久しぶりに来たが進展あった？

C.C.の立場って難しいよな
共犯者共犯者言ってるけど
1期1話でひまわりとひまわり浴衣C.C.がいたが
ひまわりの花言葉は｢あなたを見ている｣だし
限りなく傍観者に近い共犯者だよな

余談になるが
ロシアでは復活節にひまわりを食べるらしい

CCは置いといて、もし続編にルルーシュが出てくるのなら、傍観者として出てきて欲しいな
あまりでしゃばりすぎない程度に
じゃないと新キャラ食ってしまうｗ

>>598
どれくらい久しぶり？
しばらくなんの考察も出来ないとオモ

それより、新参組に優しいテンプレって出来ないかな？
いきなり噛み付かれると、バレスレ派生からここに居る自分は
「過去ログ嫁」と言いたくないからな

>>600
これでもずいぶんやさしいテンプレになったんだぞ。
むかしは>>1-40位までテンプレが埋めてたから。

>>601
充分承知だよｗ　スレ1乙！した自分だから分かってます

考察話題が無いと、無駄に噛み付かれるのが空しい
質問か疑問系ならば、問題ないのにな

ギアスのＥＤは「わがろうたし悪の華」だけど、元々は「雪華懺悔心中」の予定だったらしいね。
なんかの考察に使えるかもしれないから一応リンク貼っとく、おやすみ。
ttp://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND69092/index.html

>>600
>>598だがｽﾚ13以来かな
今のまとめテンプレ作ったの自分なんだけど
あれ以上まとめるのは俺じゃ無理だわ
まとめサイト案もあったけど誰も動いてなさそうだねｗ
ｽﾚ14からで新しい発見があったらまとめ直してもいいけど
ちょっと時間かかるぜ

新参さん用ってどんなん？

>>578
CCコードがもしあるとしたら、たぶん2期１話目のキスで譲渡準備完了してた派

>>603
C.C.の歌？雪という単語はC.C.のイメージがある。

>>604
レスありがと
単純な提案だただが「ここまでは前スレで考察済み（ソース付き）」なテンプレで括って
現行スレで「ここまで来てます！何か疑問は？」な考察進行がイイかなと…オモテてた

が、メージュで収集つかなくなってるから大変だよな

>>603
それ聞いてみたけど
悪の華の方が合ってる気がする。

>>604
その前にまとめ案を作り削りすぎたのが自分だ。
>>604はよくやったよ。
�Gまでならまとまってる方だよ。

あれもこれもといれていってしまうとどうしても増ええるんだよなぁ…
あえてこれから消すとしたら
・シャルルの行動（復活とそこまで関係ない）
・雑誌情報（当時と状況がかわりすぎた）
あたりは消してもで大丈夫かとは思うが…

復活テンプレとか関係なく
チェス駒対応とか逆走馬灯とか考察できて楽しかった。
考察したものを全部テンプレ化する必要は無いと思うなぁ。

これからもし足す事があるとしたら
クランプの画集待ちだな。

>>607
基本的にソース付きでないものはテンプレ化されてないと思うが…

復活否定スレではシャルル1回目のギアスについてかなり議論してたみたいだけど
あの目の光の云々とかのは大昔の達成人議論の時に出てきたやつで特にテンプレに入ってないんだよな。

あれ何スレ目だったかなぁ…

スザクの剣って、本当にルルーシュに刺さっているのかな？
なんか、ルルーシュが右脇に抱えている感じなんだけど…

>>610
テンプレ職人さんにはとても感謝してるよ
ただソース無しで乱暴な考察も多々あって、軌道修正しながらの
テンプレ造りは、今回とても大変かなぁ…とｗ

大昔って、何時ですか？

>>612
たしかコンプリ本が出た頃。

ゼロレクイエムに「ルルーシュの死」が必要なのは、スザクの存在があるからだと思う
スザクにとっては死は贖罪であると同じに、救済でもある
だから「しっかり派」とやらのスザクが鬼畜云々は当てはまらないと思うし、
何より共闘の条件の一つに含まれて居たことがルルーシュの発言から伺える

ゼロレクイエムが「ルルーシュとスザクの共闘」である事実を考えれば、
ルルーシュらしくない作戦の部分はスザクによる修正が入っていると考えれば納得がいく

>>613
ああ！大納得！
自分も混乱し質問し、結局自己解決（笑）な箇所だな「達成人」
…それほど昔の話題じゃないぞｗ

>>614
ゼロレクイエムはルルーシュがゼロスザクに刺されるのが本丸だけど
その部分はルルーシュ発案のようだから
それはあてはまらないんじゃないか
ルルーシュの計画にスザクが乗ったかたちだろう
スザクは自分がそういうこと考えるの向いてないのわかったから
自分という剣をルルーシュにゆだねたんじゃないか？

>>614
言いたい事はわかるが、それは善意の押し付けと言うんじゃね？

能天気な発言で悪いが、イレギュラー以外はルルーシュ強いからな

最終回ゼロレクのシナリオはルルーシュにとって完璧だったと思う
ちゃんと滑り台設置でナナリーに見取られたしｗ

>>614
ずいぶん斬新な発想だな･･･
鬼畜スザクも嫌だけどそんな宗教にかぶれた感じのスザクも嫌だわｗ
むしろ、スザクは「俺に生きろというギアスをかけといて自分は死に
逃げるのか？ふざけるな」って詰め寄りそうなタイプだと思うけどなあ
しっかりだと、その違和感がなくなるからなあ･･･

コンプリの「ナナリーとの明日を望んだルルーシュには死を」
っていう説明は実は「ナナリーとの」ってとこが重要だったんじゃないか
と個人的には思ってる。コンプリが適当じゃないという前提においてだが。
CCとの約束関連も回収されるし、俺は誰がなんといおうと認識派だな
>>618
そうだな、自分がナナリーの立場だったら嫌だがｗｗ

>>619
あの山車の設計について議論している一同を考えると笑えるけど笑えない。

>>619
それが妹超えのシナリオだと思うｗ

自分は「死んでみなきゃわからん」派だが、ここでレスする度に
ルルーシュをキワモノの、トンデモ変態キャラに追い込んでる気が
してきてるので、少し自重しようと思う

何か新たな考察ﾈﾀはないのか？

演劇とギアスとか考察したいなぁ。

1期でマクベス読んでるって話も出てたし

一期一話見ているが色々と深読みすると、確かに詰め込まれてるなあ。
ルルーシュが撃たれかけて
軍人「お前の未来は今此処で終わる」
CC「殺すなあ！」
未来が終わるところをCCが救う→死んだはずなのにコードで生き返ってしまう
って感じだな。
他にも色々あるけどな…もう既出だろうけど

祭りの予感(^ω^)ﾋﾋﾋ

郡山の学校裏サイトの入り方流出！！！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1212319729/572

ていうかスレなんだが
生徒同士しかしらない学校裏サイトへの行き方を生徒が書き込んじゃってすごいことになってるｗｗｗ
リアルでも喧嘩なってるらしく面白いから弄繰り回してやろうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
俺も『ナナリーとの明日』がポイントだと思った
バレスレや追悼厨の連中は得意げに
『生きることを渇望してたルルーシュには死を〜』ってシンプルできれいじゃん、
っていうが微妙に違う気がするな〜
ルルーシュが望んでたのは駆け抜けるような生だったはず。
一期のCCのやりとりを見ても、死とゆうより、死んだように生きることを嫌ってた。
だから贖罪だの罰だのは置いておいて、ただの死じゃ実は文章として対比になってないと思う。
特に19話以降は生への執着がどんどん下がっていたし。

一期一話のレシートに「receipt」と表記している。
下にはバーコード「bar code」が表記されている。
あなたが送ったメールが相手に受信されたが、
相手がメールをちゃんと読んだかまでは知らない、という意味。関係ないか。
スレチ＆既出かもしれないが、一期一話は創りこまれているとみた。
「re」「code」という文字の引っ掛かり・・・。
実際にあのバーコードは認識できるのだろうか？下の数字配列は？
とりあえず、一期一話の気になるところをピックアップしてまとめてみることを推奨。

>>626に追加・・・
メールでは「return receipt」という受信確認通知メールがあり、
あなたが送ったメールが相手に受信されたが、
メールをちゃんと読んだかまでは知らない、という意味。

>>626
いくらなんでもこじつけを感じる…

1期1話でルルーシュが
「死んだ人間は生き返らない」と言ってるんだよなぁ。

まぁCCは生き返るんですけどね。

>>629
「人間」ならね。
メディア様にもルルーシュの項目に「剣で貫かれてましたね。あれで生きてたら人間じゃないですね」と書いてある。

やっぱ魔神が生まれちゃったのかなぁ＞1話で

「人間じゃない」って言葉ルルーシュがCCに対しても言ってるんだよな
名前のことと、回復が異常に早いことについて

【食中毒】毒キノコ採集防止のＰＲの小冊子に萌絵 -早くも持ち去り続出【促進？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1226245914/

　今年度は夏の猛暑に加え秋の長雨が続き食用キノコが豊作となる一方、毒キ
ノコも豊作となり、昨年度を上回るペースでキノコ中毒者が倍加している。
　１１月１６日、群馬県生活衛生課は記者会見を行い、毒キノコの情報小冊子の
盗難について発表した。
この小冊子は従来の文面による注意書きのみではなく、より人目を集める為に萌
え系マンガで摂取に関する危険を可愛らしく表現していたが、イラストを目当てに
店から大量に持ち去られるケースが相次いでいるという。宿泊施設や駅図書館な
どに置かれた一万冊のうち、すでに七千冊以上が被害にあったとみられる。
　群馬県は既に被害届けを提出しており、東京のアニメグッズなどの中古売買店に
多量に流れていることから、県警は組織的な犯行も視野に入れ捜査を進めていく方針だ。

（参考画像-収録マンガ「紅天狗姐さんご胞子活動」より）
ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17210.jpg

>>632
あと意味合いは全く違うが、土の味の回でルルーシュもスザクに「人間じゃない」と言われている。

なに？この流れ連想ゲームなの？

>>619
スザクは宗教にかぶれているのではなく、父親殺しのトラウマでそういう考え方になったのと
「いかに死ぬか」に意義がある侍っぽい藤堂さんに師事していたのもあるんだと思う
一期16話を見直して欲しい
スザクはそういう考え方であると示唆されているし、それがとにかく頑固で治らないので
イキロギアスがかけられたとも言える

頭アボーンなルルＣ厨しかいないのなｗ
やばい面白すぐるｗｗｗ

前スレから読み始めて、認識派に落ち着いた。
私見ひとつ。既出だったらすみません。

22話　タイトル画直後のセシルとロイドの会話
「それにスザクくんたちがやろうとしていることを知ってしまったら…」
「いつの間にかこっちがパーツに〜」
それからその後の、同じ学校に通っていたそうだというところ
25話　収容所？での技術班の会話
「成功と失敗を繰り返してでも前に進む〜」あたりの一連の会話

上記場面共に（オレンジ同様）悲壮感ほとんどなしで穏やかに語られている。
これらはルルーシュの不老不死を前提としたゼロレクイエムだという説明を
受けていたからではないか。

セシルとロイドにとってはルルーシュは今まで敵であり、味方を殺して来た人物である
その人間の死が前提になるからといって悲愴感がないのはごく当たり前ではないだろうか
むしろ協力すること自体が不自然なくらいお人好しである

またユフィの事件は「原罪」としてルルーシュが全貌を背負って死亡したと思われる
つまり、スザクやキャメロットからすればルルーシュはユフィに虐殺させその罪を着せた世紀の極悪人である
この点を考慮し、更に「スザクとコーネリアの約束」を加味すればルルーシュの死がむしろ必要になってくる
あれだけ感動的に無断出撃を許し出撃許可をもらいゼロ討伐の命令を受け、正式な騎士になるという
心が熱くなるようなユフィの仇を討つ約束をしておきながらそれが果たされないのは片手落ちである

スザクもコーネリアも
許してしまったんだけどな＞ルルーシュを。
スザクにとっては親友でコーネリアにとっては弟だったからな。

つうかスザクもコーネリアもお互い約束覚えてるか疑問。
お互いにお互いの存在そこまで重くないだろ。

スザクが約束覚えてたら
まず皇帝に売り払う前に殺してるだろ。

>>641
一応教団で再会するまで、公式な発表ではスザクはゼロを殺したことになってるだろ？
それで果たされた筈の約束がルルーシュとの再会で果たされていないのにコ−ネリアは愕然としただろうな
後、スザクとコーネリアがルル−シュを許したというソースは？聞いたことがない

>>639
たしかにルルーシュはキャメの敵だったけど、スザクとは命や行く末を心配する仲間なんだぜ？
そのスザクが友達を殺す計画を実行しようとしてるのにちょっと明るすぎる気がする。
22話の「スザク君たちがやろうと〜」までならともかく、そのあとの「同じ学校に〜」はかなりKYな発言と言うことに…

25話についても24話で「イエス ユア マジェスティ」するくらいの信頼関係を築いてるから
敵だったからどうだという感情はないんじゃないか？

シャルルを皇帝ちゃんと呼ぶロイドが
ルルーシュ相手に最期「イエス　ユア　マジェスティ」やったのはデカイと思うな。

「死」「不死」に関わらず
それだけ敬意を払ったて事だろ。

ロイドはもともとゼロにも寛容だったし。
この当りの裏話知りたいな。

>>642
雑誌の「コーネリアはルルーシュもギアスの犠牲者だと考えていた」からじゃね

ロイドがイエスユアマジェスティやったのはでかいな
ルルーシュの覚悟に敬意を示したってことなんだろうけど
元々ロイドもセシルもブリタニアへの帰属意識が薄くてえらくリベラルな思想だったし
彼らはブリタニアのやり方に全面肯定ではなく
スザクとの会話でゼロにも理があることを認めていたし
ロイドはゼロとの初対話で興奮してる演技だったらしいし
ブリタニア陣営のわりにニュートラルな態度だった

このスレヤバイねｗ
人入れ代わったの？
まともな人がいないｗ

スザクロイセシニーナが計画に乗ったのはルルーシュを殺せるから。と言いたいのか？
そんな寒々しい話嫌だ･･･
だいたいそれじゃ誰も成長してない事にならないか？

忘れてた
>>647は>>639と>>640へのレスね
よくバレスレで、
「死にたがりのCCとスザクには生の罰を。生きたがりのルルーシュには死の罰を。ほら綺麗に収まってんじゃん！」
って意見を見かけるけど、本当にそうか？って思う。
大河内氏や56がそう明言してるなら納得するけど。
個人の感想でこれが唯一正しい答！これ以外はおかしい！みたいに言われるとやっぱり反逆したくなるな･･･

>>646
いや
うっかりしっかり派だから
「死」にも意味が欲しい

まあルルーシュも生への執着は希薄だったけどな

このまま生き続けるのは緩やかな死と言い放ち頭に銃を向けてるし
レクイエムがうっかりとしたら、あんなの生に執着のある人間は考え付かない。
だからスザクも意志確認したんだろうし。

つか>>640てただのスザユフィ厨じゃねーかｗ
あれがルルーシュの原罪てのは同意するが、コードの話と全く関係ねーよｗ

>>650
真に希薄だったのは
19（ナナリー死亡から）〜21話位（集合無意識がお願い聞くまで）じゃね？

その後はそれなりにノリノリに生きていた気がする。
ゼロレクイエムはただの自殺計画じゃないからな。

>>652
生き方というより、生への執着という意味で、かな。

あとコード継承がうっかりなら、レクイエムはまさしく
自殺とは言わないが例えれば特攻隊的というか…上手く言えなくて申し訳ないが

>>653
ルルーシュは自己顕示欲が強いから
ゼロレクイエムがコード継承無しで
完璧に「死」を必要としていてもノリノリだと思うよ。

生への執着の希薄は19〜21話まで
その後は俺の生きる目的の「ほんとう」は何だ？
路線と思われ。

ノリノリ解る！ｗ
勿論スザクとの話し合いも刺し違えるつうか、撃たれてもの覚悟の上だろ？
スザクと共闘の時点で、まず俺たちのゼロレク最初の第一歩
ルルーシュよくスザク和解まで頑張ったなぁとおも

ナイトオブゼロや、悪逆皇帝服、とどめはナナリーの罪人服監修など
とてもノリノリだ　ソースは全部雑誌等であるよな　能天気でスマン！

>>650
つ「交渉事にブラフはつきもの」
あれはC.C.を退かせるためのハッタリで、ナナリーがいるあの時点では何があろうと死ぬつもりはなかっただろう。
２期19話だってシュナイゼルチェックがわかるまではギアス使って生き延びることを考えてたし。
ルルーシュの生への執着が薄いとは思えない。
死んだように生きるくらいなら死ぬってより、死んだように生きるくらいならそうでない生き方を作るくらいの気概をもったキャラだぜ。

>>655
「俺は、俺が望むまま最後まで邪悪であったぞ！(台詞うろ覚え)」？
ゼロレクをやったルルーシュはよく幻水2のジョウイに似てると言われるが、ルカ様の資質も持ってたかw
どうせなら高笑いしながら死んだら完璧だったなw
まぁあんなに刺されてたら無理か･･･

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 23:25:09 ID:WKoTEKMS
もっと無様に死んでほしかった

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 23:30:18 ID:Nr12b8RN
死に方まで不愉快な奴だった
自己陶酔しながら死んでウザイ

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 23:35:41 ID:eMDnbQ+6
ヌルーシュは平和のために犠牲になって死んだ、みたいな描写だったが片腹痛いわ。
犠牲になったのはヌルーシュが殺した大勢の罪なき人々だろうに。
ヌルーシュが最後に死んでくれたのは嬉しいが、あれで自分が犯した罪に対する償いになったと思ってるんだったら益々嫌いになる。
中途半端にいい人ぶったり、結局のところ独りよがりなだけだから余計にむかつくんだよなこいつは。

しかしヌル厨の気持ち悪さは異常だ。
ヌルと敵対したキャラは悉く理不尽なほどに叩かれてるんだな・・・


824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 00:12:07 ID:0f/NKVQP
自分が不幸にした人々に凶弾され迫害されながら
死ぬまで惨めに生きるのが贖罪ならよかったのに

この主人公はそういう苦しみを一切味わわず自己を見つめ直しもせず
一瞬の苦しみで勝ち逃げ。卑怯で自己保身の塊のような小物
死ぬことだけで今までの罪を償えるとでも思ってるのか？
一番大変な尻拭いは人任せで投げっぱなし
世界はお前が死んでもまた争いを繰り返すに決まってる
すべて無意味

幻水厨として言わせてもらえば
ルルーシュは坊、ジョウイ、ルカを足して割ったイメージだな。

一人で何役もこなしていた。さすがにルルーシュの物語と言われる訳だ。

ルルーシュは「きちんと生きる」ことを決意したんだと思った。
自己矛盾を繰り返しながら成長していく。
シャーリーの死の悲しみ。それでもロロを憎みきれなかったこと。
偽りの弟が本物になったこと。
妹ナナリーの強さを信じて、離別すること。
利用されていたとわかっても、C.C.にそばにいてほしかったこと。
スザクを信じたこと。カレンを解放してあげたこと。
もし、ゼロレクイエム後に復活したなら
今度こそ、幸せになってほしい。

>>657
ｽﾏﾇ！自分ゲームしないからよく分からないけど

…高笑いでスザクに刺されたなら、また違う感想を持つな

「死んでみなきゃ分からん」疑惑派ですた

>>658
面白いなぁw
こうやってアンチが暴れれば暴れる程ルルーシュの思うツボって訳だ。
憎まれたまま死ぬ事が大河内＆56＆ルルーシュの三者の合致した狙いなのだから。
まさかゼロレクやったんだから俺の事褒めて褒めて！なんて思ってる訳無いしなw
今頃自分のアンチスレを読みながらニヤニヤしてんだろうなぁ、ルルーシュw

>>662
あなたキモい

>>662
禿同だ。ただ56にﾆﾗﾆﾗされてるのは屈辱だ

確かにルルーシュは自分のアンチスレをニヤニヤして眺めてそうだ。

>>663
sageろ

>>665
>>646みたいな書き込みしてるしageてるしP8M8KGxnOは古参装ったただの嵐かと。
スルー推奨。

最終話にカレンの母親が出ていたけど、
カレンの母親は懲役二十年の判決を受けたんだよな。
だが、カレンの容姿からすると二十年も経っていないよな。
これはどういうことだ、スレチですまないが関係あるかもしれんので一応。

>>614
スザクにとっては死は贖罪であって救いなのだろうけどそれを他人にも思っているか疑問
スザクは自分で罰だと口にするキャラだが行動を見ると罰を受けて死ぬより罰に対して償う
っていう考え方が実は大きいように見えるんだよね
だから最初から罰のため死ぬのではなく軍に入って中から日本人を救おうとした
ゼロという存在を消そうとしたがそれはあくまでゼロでルルーシュを殺してユフィの
仇を撃つって考えではなかったんではないだろうと思うんだけど
事実殺す機会はたくさんあったが殺してこなかった
ルルーシュには死とは別でユフィに対しての罰＝償いをしてほしかったんじゃないかな

ごめんちゃんと読むと不死否定ではないんだな勘違いすまん

コンプリートベストのジャケも画集の表情もルルーシュは刺された場所に帽子をあてている
これに何か意味はあるのかな

描くときに手の持って行き場に困っただけな気がする
手をｸﾞﾜｯとさせるのがルルーシュだったけど、穏やかな表情で手がｸﾞﾜｯｼとなってたらへんだし

>>648
罰だけならルルーシュにも死が当てはまるとは思うが、贖罪にはなってないな。

ゼロレクイエムの死は手段であって結果ではない。
ルルーシュの贖罪は結果であって死ではない。そう思ってるが。

>>667
イレブンとして懲役20年と判決を受けていたのだから、
国の統治者が変わって当然恩赦があったのだろうなと思ってた。

本当にどうでもいい話なんだが･･･
今仕事の帰りに予約してたカレンダーを受け取りにTSUTAYAに寄ったら、今月のアニメ誌でメージュだけが売り切れてた･･･w
あの特集効果か？w

>>673
スレチなのに答えてくれてありがとう。
確かにそうだよね、うん、これからは精進します。
最近はあまり考察するネタがないな〜と思ってたので、考えなしについ・・・。

もう考察出尽くした感もあるし、ほぼ復活でFAっぽいしな、アニメ誌とかでも。
まあまったりとコードとかについて語ろうぜ。
スレチ気味なのはダメだが、簡単な疑問とか今更他ギアススレでは聞けないけどここでは聞ける、ってなこととか

ホントに出尽くしたよな…
ギアスnetとか住人ヨロシク！っうカンジだ

復活とは関係ない考察のネタとかもしたい。

逆走馬灯のまとめは凄かった。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:28:31 ID:lZ+e+DA10
公式なんか投票始まった


恒例のキャラクター人気投票、またまたスタートします、今回は三連発です。
個性豊かな『コードギアス』のキャラクターたちが大集合。
そんな彼ら、彼女らの中で「頼りになる人／守ってあげたい人」、それは誰ですか？　教えてください！！
投票期間は11月17日から11月26日まで!!　みなさんふるってご応募ください！
(頼りになる人から一人、守ってあげたい人から一人の合計二人を選択してください。)

ttp://anime.biglobe.ne.jp/geass/camp002/

>>679
ロロの顔をクリックすると、なぜかゼロの詳細が表示される件

BIGLOBEストリームの番宣映像
「わが願いはただ一つ―滅びの刻印を我に授けよ」
刻印＝コードと考えると、コード継承。
しかし、我に授けよの場面ではc.c.の刻印がupされる。
最後には本編に使われなかったアニメーションが一部入っている。
http://broadband.biglobe.ne.jp/index_program.html?ch=anime_p&prog=geass&movieid=860496&bitrate=1m

他のプロモーションビデオ、次回予告などもなかなか意味深いことをナレーションで講じている。
作中に宣伝として出てくるBIGLOBEストリームは、これに導くヒントだったのかもしれない。

その次のではC.C.が「滅びの刻印を我に捧げよ」と言ってるね。

その台詞、CMだけのだけどカッコイイよなあ

>>682
CCコード貰うのすごい争ったみたいなのに
どうしたんだ？

>>682
俺あのセリフ初めて聞いたとき
C.C.は以前ラグナレクを接続し、世界を滅ぼし今の世界を作った張本人で
胸の傷はそのときできたものだと思っていた時期がありました。
でも全然違かった。

CLAMPイラスト集 MUTUALITYの表紙
ルルーシュと下にいるの皇帝ルルーシュっぽくないか？
ルルーシュｘ２だったら何気に不死バレになりそうだね。

>>674
偶然だとしても嬉しい話だ。
コード継承についてはこのスレのテンプレじゃね？と思うとこもあったけど、
ここのテンプレって凄く分かりやすいから、このスレを知らなくて気づかなかった人には
良いきっかけになったんじゃないかと個人的に思う

>>686
本当だ。
ＣＣにも見えないし。
剣で突き落とされた（？）皇帝ルルーシュのようにも見えるな。

まだスザクさん説が消えていないが…

クランプはどっちもありそうなんだよな。
あの足と手は男のものだろうからCCは無い。

スザクはもうちょっと肌色が濃いと思うが
クランプ絵だしな…

最初見た時は、制服姿のルルーシュが頭を抱えている風に見えた。ガチで。
逆に言うと、マントの中で誰かが頭を抱え込んでいる、っていう発想も出来ないだろうか。はい、できませんね、すいませんでした。
服で考えると、c.c.が拘束服を着ているとは考えられないし、スザクかルルーシュの線が妥当だろうな。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4048542869/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=book

クランプはなぁ…
男同士が愛憎の果てに殺しあうの2組もやったからなぁ…
画集に載ってる対談濃そうだよ。

「人間は、生きている限り生きていていいんだ」
「生きている限り、生き続けるべきなんだ」
「生きてさえいれば、きっとまたいいこともあるんだ」
「死にたいなんて言わせない。言わせてなるものか」
「生きろ！」
「お願い、一人にしないで」
「私を一人にしないで」
「心配性だな、お前は」
「本当に、我が儘な女だよ」
「死にたくなくなっただろ？」
「生きていたいと思っただろ？」
「だったら、生きているべきなんだ」
「諦めてたまるか」

>>691
袖丈が手の甲に少しかぶる感じが、
クランプデザイン画の方の皇帝ルルーシュの袖元に似ている。

>>623
>未来が終わるところをCCが救う→死んだはずなのにコードで生き返ってしまう

確かに。一期一話にはいろいろ詰め込まれてると思う。

１期１話 （ギアスもらう）
本来のアカシックレコード では前期の１話にルルーシュは死ぬハズなのに
ギアスをもらうことで助かっている。

Ｒ２　25話　（コード発動）
ゼロスザクの剣によってルルーシュの人生は終わるが
V.V.コード発動によってルルーシュは復活し、完全に人の理から外れる。

（もし不老不死EDなら、）最終話までの見事な構成と数々の伏線には驚かされるよ。

おはよう。
ギアスの続編作るにしてもルルーシュ周りを動かすのはかなり難儀だと思うんだが、
そのへんゲームでやってくれないかな･･･復活後のシナリオとか。
ただなぁ、これからギアスのゲーム果たして出るのかな？
自分の経験上アニメ終了からしばらくしても出ない時ってたいていずーっと出ないんだよなぁorz
･･･と思ったら盤上〜の発売からまだ三ヶ月くらいしか経ってないんだな。
来年の春辺りに出るかねぇ

ロスカラは併せて10万以上売れてるし、
似たようなゲームは作られるんじゃないかね？

あれは公式で監修しているせいか、ギアス関係も
なかなかこのスレ向きな謎がけっこうあるんだよな。
ギアス所持者は死ににくい？とか何とか。

ギアスはとりあえず金（SE売れすぎだろ）になるから
なんらかの商品は出ると思うよ…

続編嫌だなぁ。

まあ出るだろうね。完全オリジナルでここまで売れたんだし
原作がない分なんとでも作れるだろうしな。
人気を背負ってるルルーシュは絶対に出さないといけないだろうけど
どうするんだろうか。

復活談義から早く卒業したいです。考察ネタも出尽くしますた

もう自分、ギアス物語が好きなのか、ルルーシュに固執してるのか
分からなくなってます。

で、また吠えます。誰か56にギアスをかけて来い！

コードギアスシリーズだして
主役は別、時々ルルーシュ登場
最終章（１０年後）ぐらいにまたルルーシュが主役がいいなあ。

>>691
あー皇帝ルルーシュっぽい気がするなあこれ。男の手っぽい。
袖が拘束服のじゃないし…C.C.でもないだろうし。
スザクの可能性もあるのだろうが、スザクだとしたら服想像できないなｗ

>>699
だからCの世界で意味ありげに出せば良いんだよ。
あまり深くギアス見てなければCの世界＝死後の世界で死亡派は納得するし
ギアス考察しがちな生存派はCの世界で「個」を持つ→生存で納得する

ギアスの世界は死後の世界は存在しないからな。
死ぬとその意識は集合無意識というスープに溶け込んで
新たな仮面（ペルソナ）を持った人間として新しく産まれるだけ。

シャーリーとかロロとかが前と似たような仮面を頑張って被るのも良いとは思うよ。

連レスすまん
>>691
これ、下の白い服の人間の足あるよな？ルルーシュの右足の向こう。
これ皇帝服……だろ
刺して倒れてるのを踏んでる？のだろうか。

続編出すとしたら
ギアス能力と英雄ゼロは必要だよなぁ。（後学園要素も）
ゼロも中身は主人公には絶対に明かさない方向性で行って欲しい。

>>697
確かあれギアス編ラストでVVに「おやすみ」とか言われて遺跡で眠りについてたけど、
ギアスユーザーってああいうコールドスリープ紛いの事が出来るもんなのか？？
とすると、たまにここで出る「ルルーシュの肉体は墓地で誰かに管理して貰って精神はCの世界の番人」も可能？
自分はそれちょっと嫌だけど。
当時はさして気にも留めずプレイしてたけど、よく考えると結構なネタバレしてたんだな･･･

>>706
ギアスユーザーにできるかどうかわからないけど
コードユーザーは肉体が滅びないから普通にコールドスリープできるだろ。

>>691
これ不老不死ルルーシュと皇帝ルルーシュっぽいなあ。
もしそうなら、「世界を創造するために自分をも 壊す覚悟」のイメージか？

>>707
そういえばCCもコールドスリープ状態で登場したな
>>708
自分は脱皮？するルルーシュだと思った。
仙人が不老不死になる時に古い肉体を捨てるみたいなイメージ。

>>709
脱皮と聞いて下にあるのが抜け殻皇帝服だけなのを想像してﾌｲﾀ
イメージ的には納得だが脱皮っていう言葉でヘビとか連想してしまった…

>>709
でもそんな感じ。
もしルルーシュの下に皇帝ルルーシュのイラストなら
不死バレになりそうだね。

>>711
そこまで楽観的になれない自分がいる。
黒い服のルルーシュはゼロのメタファで
皇帝ルルーシュは死した本人という可能性も…

つーか。こうゆう構図Xでよく見たぞ。
神威が神威を刺す構図。
まぁ本当は片方は地の龍の神威を継いだ封真なんだが…

>>712
おまえはなんでこのスレにいるんだ。
もうここは考察出尽くして復活でFAなスレなんだぜ。
深く気にないでいいと思う。

クランプ作品は見たことないからﾜｶﾝﾈ…

まあクランプが好きそうな構図だとは思うｗ

>>691
スザクにしては手の線が細すぎる気がする
CCかルルーシュっぽい予感

>>715
ルルーシュが、下にいる相手を踏みつけて刺してるっぽくないか？
それ考えると皇帝ルルーシュのような気がする。

しかしあれだな、コンプリといいあと一個最近のどっかで見た砂漠？で椅子に座るルルーシュ絵といい、
皇帝ルルーシュが刺された箇所を手で持った帽子で隠してるようにみえる絵ばっかだな。
表紙（パッケージ）二種類が同じように刺されたとこ押さえてると、明らかに意図的なんだろうなと思う。

復活考察には関係ないだろうけれど。

キムタカの砂漠の中ひび割れた石の玉座に座るルルーシュが
何となく気になった。何をイメージしたんだろうか。
L.L.名札といいキムタカイラストは侮れないからなｗ

>>718
それそれ。
レクイエムから何百年と経って、世界が滅びてしまったあとみたいな感じ。
まあでも皇帝服だからそこまで考えなくていいのだろうか

>>719
なんだろうな。色々と想像力は掻き立てられるよな。
絵面的に、裏面にスザクでもいるんだろうか？

>>720
剣があったよな、横に。
その剣を間に、後ろにスザクがいてもおかしくないな。

たかが表紙と侮れないのが憎い

>>720
剣を持ってるとするとどういう構図・ポーズなんだろう。
見開きで見てびしっと決まってる構図で描いてると思うが、
ルルーシュが背表紙寄りに座ってるから余計想像が難しい。

その岩の王座の絵はどこで見れるんだ？

>>723
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=200807000068

どうみてもダイの剣

というかこの画集
レイアウトからすると左開きなのか？

外国の本みたいだぞ。

一期24話に黒と白の折鶴が映るんだけど（扇とヴィレッタのシーンのところ）
これは何を象徴しているんだろう。

>>727ごめん自己レス自己完結。特に深い意味ないみたいだ

>>727
それに関しては
前スレ位にけっこう考察されなかったか？

白の鶴（ヴィレッタ）の願いが叶い
黒の鶴（扇）の願いが叶わなかった
という意図なんじゃないかと落ち着いた。

考察と全然関係ないけどスニーカーの小説見てるとあの世界の歴史書が凄い気になるな
特に皇帝ルルーシュ関連
母親が暗殺されて開戦前の日本に兄妹送られて行方不明になったと思ったら
いきなり父親殺してラストエンペラーだぞ

岩佐小説でなにげに気になったのは
スザクがルルーシュとSTAGE1で再会する直前の地下鉄構内の描写で
「なぜか子どもの頃に行った小さな映画館を思い出させてくれた〜」ってとこだな
まもたん的にたぶん深い意味はないんだろうけど
俺はコードギアスがルルーシュの見てる映画説支持派だからおっと思った

そういえばチェスの駒に例えるレスが前あったような気がするけど、
2期の1thEDの服の色で黒か白かわかるようになってるんだな。

小説は公式同人だからあんまり参考にしたくない

岩佐は資料として色々もらってるみたいだけどな

味付けや没設定やら色々加味してるから
どこまで参考にしていいかは難しいが

おはよう。
画集表紙なんだろあれ？砂漠のラストエンペラー？
石の玉座に砂に覆われた世界？
青空が美しいな。

荒廃した世界って感じがするなー
考えすぎか。

>>732
そうすると
ジノが黒の駒になるんだが…

チェス駒は
ブリタニア＝白
騎士団＝黒
でおおまかな括りはあるけどジノが黒駒はない

ジノは最後カレンつか騎士団と行動を共にしてたしなぁ。
ルルーシュをブリタニアとすると確かに騎士団だ

>>736
いやーゼロレクイエムから数百年後の世界かも知れんよ？
イラスト集(クランプのも)の表紙だけでもこんなに想像が掻き立てられて面白いなー

>>739
でもおそらく後ろにナイトオブゼロ姿のスザクあたりがいると思うぞ？

陣営分けてるのは服の色じゃなくて羽根の種類(天使羽根or悪魔羽根)じゃないか？

>>738
じゃあ
ジノが黒のビショップなのか？
しんくーとかも黒のビショップっぽいんだが…
（一応ビショップは2駒ある　というか道化師として考えると玉城入れたいよ）
正直藤堂とかどう配置すればいいか判らない。黒のナイトか。
まぁ小駒だな。

白黒両陣営とも大駒（白のナイトは小駒）はほぼ埋まってる気がする。
でもルークは2駒あるからルークが片方づつ空いてるな。
白のルーク（CC）と
黒のルーク（ロロ）以外になんかルークに適したキャラいるか？

数年後の世界とも捉えられるが、他の惑星とも捉える事はできないだろうか。
最後にオレンジがさわやかな顔で空を見え上げたのは、
どこかの惑星にいるルルーシュを想って見え上げていたのかもしれんし、
ダモクレスもなんとなく考えられるし。
まあ、数年後の世界の方が妥当だと思うが一応。
それか、ギアス研究施設でコードギアスの研究をしていたり、
人々の願いを見守っていたり・・・いろいろ想像できる。

>>741
一応1期ED絵
スザクが黒の服の上に白のボロボロの服着てるんだよな。

クランプEDと駒はまた別じゃないか
画集にそれぞれクランプコメントが付くらしいから少し期待

1期EDの天使羽と悪魔羽見た時は
「X」の焼き直しかよ…と思った訳だが。

まあTHE・CLAMPって感じだからなぁ＜ED絵

一期25話の「お前が魔女なら俺が魔王になればいい」
のシーン全裸のルルーシュとC.C.の後ろの、イメージ映像なんだが
一期一話のC.C.とルルーシュの契約シーンと、C.C.の過去の魔女として？殺されまくっている映像が流れている。
わざわざそのシーンってことは、これギアスもらってやがては不老不死、ってイメージがする。勿論ルルーシュが。
既出かな…