コードギアス　ﾙﾙｰｼｭ復活の可能性を考察するスレ14

このスレはコードギアスＲ２最終話にて、
ルルーシュがその後復活したかどうかを考察するスレッドです。

大前提として、制作側が曖昧な表現を多用しております。
よって「これだ！」と決め付けることは難しいです。
このスレはあくまで「可能性の話」をしています。
「生きてるにきまってんじゃんｗ」「死んだにきまってんだろｗ」
「ありえない」「絶対」「どうみても」等、頭から否定するは推奨されません。
あとsage進行推奨。

このスレはあくまで「ルルーシュの復活の可能性を考察する」スレです
感情論に振り回されたりしないように致しましょう。
感情的に死亡派生存派で争いあう事も無意味です。
あくまで考察による議論を行ってください。
製作者に不満がある方は愚痴スレへどうぞ
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前スレ
コードギアス　ﾙﾙｰｼｭ生存の可能性を考察するスレ13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1225111280/

【 心音 】

コードギアス1期1話はサブタイトル「反逆のルルーシュ」表示された後
心音がはじまりドンドン強くなっていき瞳が開かれる描写がある

STAGE1 『魔神 が 生まれた 日』


TURN 25　『Re；』
ナナリー「ズルイです。私はお兄様だけで良かったのに」
＜胸クシャ＞
（衣擦れ音）
　（心音）　
ナナリー「お兄様のいない明日なんて、そんなの……」


1期1話には全てを込めたとの谷口監督の話あり

Re；の意味
接頭語『re』＝『繰り返し、再び(again)』の意味を持つ。
この読み方には福山がラジオで非常にこだわっていたが、読み方を教わってハッピーエンドだと言った理由は？

◆ STAGE1 『魔神 が 生まれた 日』
◆ TURN 1　『魔神　が　目覚める日』
◆ STAGE25 『ゼ　ロ』
◆ TURN 25　『Re；』

一期はSTAGE　　二期はTURN　というところから、

Re；TURN　[Return(戻る)]　　Re；STAGE　[Restage(再演)]　と考えられる。

二期最終話からReturnして、一期一話のRestage(再演)となる。
TURN 25　『Re；』　→　STAGE1 『魔神 が 生まれた 日』　へ

ふたつ合わせてＲ２

《そう思わせる根拠》
・二期最終話の走馬灯の逆再生でReturnし、
　一期一話の　冒頭→心音→（ルルーシュの）瞼が開く→青空→C.C.の顔に繋がる…。

　シャルルの台詞「ラグナレクの接続…神話の再びの始まりか」（再演）
　ルルーシュの台詞「あの日から、俺はずっと嘘を付いていた。生きているって嘘を…」（再演:回想）

・TURN 25の次回予告映像がSTAGE1のピックアップ
　　見事なぐらい『例のシーン』だけを流している。
　　「早回し音とびの部分」と「ＣＣ復活心音の部分」，
　　さらにナレーションが第一話の最後の『回想セリフ』の別バージョン。
　　締めに「だから俺は・・・」が来る。「・・・」の意味は「世界を壊し，世界を創った」か。
　　→「コードギアスＥＮＤ」

・最終回のタイトル表記「FINAL TURN　Re;」

・第一話最後の「だから俺は・・・」のシーン。
　　なぜか「カメラ目線」。ルルーシュの前には誰も居ない。
　　親衛隊は「氏ねギアス」で全滅，ＣＣは意識がまだなく倒れている。
　　誰に向かって言っているセリフか？
　　そう・・・私たち「映画　コードギアス」を見ている人たち（その後のＣＣを含む）
　　向かっていっているのでは。

【VVコードの行方】
21話でルルーシュは両目ギアスに進化している。
シャルルに首を掴まれた時に、コードを奪った可能性がある。
21話以降もルルーシュはギアスを使用しているが
�@コードは一度人としての死を迎えないと発動しない説
�AC.C.ギアスとVVコードは共存できる説…がある。
またコードは掴まれた首に出る説とシャルルと同じ右手に出る説とある。
ルルーシュは21話以降首が見える服を着ていない。
最終話では右手は血にまみれており、確認できないのも怪しい。
【C.C.コード】
最終話ではC.C.の額にはコードが描かれていない。
また教会は彼女がギアスとコードを継承した場所であり
そこで涙を流し祈る姿は何を意味するのか…？
「お前は人々にギアスをかけた代償として…」その続きは？
また、コード＝記憶でコードを喪失すると記憶退行する可能性もある。だとするとC.C.コード説は消えることになる
【C.C.との契約・約束関連】
1話「私の願いをひとつだけ叶えてもらう」→「いいだろう」
15話「俺の願いもお前の願いもまとめて叶えてやる」「契約を実現してやる」と発言。
その結果「だから俺のそばにいろ」と再契約を結んでいる
25話「私はひとり」→「ひとりじゃないだろ、お前が魔女なら俺が魔王になればいいだけだ」と発言。
二期15話「最後くらい笑って死ね。俺が必ず笑わせてやる」と発言。
→コード継承の意志、またそれ以外の可能性を示唆した言葉と取れる。
24話「私に笑顔をくれるんだろう」→「約束しよう」
わざわざ最終話前に約束履行を確認。
ルルーシュは一期15話と二期24話では帽子を取って約束している。

<コード継承>
通常はギアスを与えたコードユーザーからその地位を継承する事であるが
力を制御する強力な意志力を持った者は「達成人」となりコードを奪う事が可能と思われる
（出典：コンプリートベストP100＋15話CC会話より）
15話の時点では達成人はシャルルだけである。VVやマオは当てはまらない。
「達成人」であるシャルルは異種のコードをも奪い取ることができる。

21話の段階で両目ギアスとなったルルーシュは「達成人」となり
シャルルからコードを奪っているか？
（ルルーシュがいつ両目制御になっているかは不明。皇帝即位時には既に両目制御可能である）

→シャルルのコードがアップされた手での首締め時に奪った可能性はある
　「達成人」であるシャルルがルルーシュにコードを押し付けた可能性もある

<コード発現>
コードを受け取ったとしても人として死ななければ発現しないと考えられる
シャルルは15話でルルーシュのギアスにかかり死亡している
→コードユーザーであればギアスにはかからない。この時点まではシャルルは人間であった。
　その後ルルーシュが近づいてからコードユーザーとして復活を遂げている
（出典：コンプリートベスト本P54）

CCの胸の傷痕　VVの背中の傷痕は人としての最後の致命傷と思われる
（CCの首の傷はコード発現後の可能性がありその傷痕は残っていない）

出典
【コード】
ある一定以上のギアス能力を身につけた者が、ギアスを授かった者から継承できるもの。
(出典：公式ガイドブック コードギアス 反逆のルルーシュ R2 The CompleteのP99)

【ギアス】
ギアスは使用すればするほど、その干渉力が強くなっていく。
コードを継承するには干渉力の強さだけでなく、力を制御する強力な意志力が必要となる。
そのため、力を有してもコードを継承するまで至らない能力者が多い。
(出典：公式ガイドブック コードギアス 反逆のルルーシュ R2 The CompleteのP100)

【TURN 15のC.C.の台詞】
「ギアスの果てに、能力者は力を授けた者の地位を継ぐ。つまり、私を殺せる力を得る」
「あまたの契約者は誰一人としてそこまでたどり着けなかった。しかし、ここに達成人が、シャルルがいる」
「お前に生きる理由があるならわたしを殺せ。そうすればシャルルと同等の戦う力を得る」

【折鶴について】
作中で折鶴は何度も登場している。
ピンクの折鶴は「ナナリー」の象徴、「優しい世界」の象徴、「願い」の象徴であるとも言われてきた。
ラストでC.C.の呼び掛けに対し、ピンクの折鶴がクローズアップされ
実質これが物語のラストカットである。
ラストカットには「意味」がある。
C.C.の問いかけの答えに該当するのも、この折鶴であると考えられる。
ところでC.C.は折鶴は折れない。一期５話では完成品を弄んでいるだけだ。
その後、折れるようになったかは定かでないが
彼女でないとしたら、誰が折ったものだろうか？
あとその位置もC.C.の寝そべっている位置からは遠い所にある。
ちょうど御者とC.C.の中間にある。
御者が置いたとも考えられる。
【ルルーシュのキャラソンについて】
一曲目タイトル「NEVER END」意味〜終わりのない〜
二曲目タイトル「Regeneration」意味〜再生、復興、復活〜
歌詞
「世界が変わるその朝には目を細めて空を見るだろう」
→一話冒頭は心音→瞼開く→空
復活を暗示してる？

【555フェス台詞】
※参考までに
スザク「〜そしてルルーシュ、君には死よりも悪い運命を
自ら命を絶つことさえ許されない絶望を与えよう
それが僕達の罪の代償だ」
C.C.「〜だからルルーシュ、魔王になると誓ったお前と一緒に
私もこの旅を続けてみよう」
【他媒体からの情報】
SE4の表紙絵で「L.L.」の名札をつけているルルーシュ。
なぜか「.」までついている。
※スタッフのお遊びの可能性あり
【雑誌情報】
なぜか「討たれた」という表現を用い
「死」という言葉を避けているようなアニメ誌。
メディア…「ゼロレクイエムで世界を騙し
ルルーシュは表舞台から去っていきました」
※ルルーシュが両目ギアスになったことと皇帝コードにも触れている。
メディアは過去、ギルフォードの生存を匂わせたり
ネタバレ度は高い。
NT…「すべてが終わった今、ルルーシュは深い眠りにつくのだろうか。
不老不死の魔女が見守る、永遠の休息に」
メージュ…「ルルーシュはきっとどこかで、見守っていてくれるに違いない」
※ルルーシュはどうなった？との題目で感想を募集している。
コンティニュー…「ルルーシュの生死には謎が残るが･･･」

【谷口56監督コメント】
「エピローグの意味はあえて言いません。みなさんで考えていただけると嬉しい」
「結末の解釈は自由にしていただいて結構ですが
私としてはハッピーエンドのつもりなんです」
「ルルーシュのような人間に世界は優しくない」
→完璧に死ぬつもりだったとしたら…？
「己を知った者には『福音』の鐘が鳴る」
→視聴者の求める死の美学も超越する？
「他者が求める価値観ではなく自分自身の真実を見つける」
【その他コメント】
河P「最後は大人になったかな。もう悪いことすんなよ(笑)」
・メルマガの感想のセレクトが生存意見と死亡意見が半々である。
【クランプのED絵】
かなり結末のネタバレがあると言われていた。
・ガチガチに鎖で縛られるルルーシュと白い羽根裸体のC.C.
・手首から首にかけて赤い紐(コード)が巻き付いているルルーシュ
・スザクとルルーシュの絵の後にコードマークが浮かび上がる

【走馬灯の逆再生】
走馬灯とは本来過去から現在までを順に思い出す。
ルルーシュ死亡時の映像は現在から過去へ遡っている。
このことから、これは走馬灯ではないとの説がある。
「Re;turn」巻き戻しを暗示しており
一話へ戻るように示唆している可能性がある。
またこの映像はシャルルのコードが強調されているのも怪しい。
【魔神が生まれた日】
一期一話に全てをつめこんだと監督は発言している
『魔神』という呼称は自称他称共に本編ではないが
タイトルでは一期と二期の一話に出ている。
ギアス=王の力なら、コード=神の力か？
冒頭→心音→瞼開く→青空→C.C.の顔が真の最終話であり
コードユーザーとして復活したルルーシュという説がある。
最終話の心音は一期一話の心音に繋がる。
『Re;turn』(戻る)→『Re;stage』(再演)Turn25→stage1へ
ちなみに最終話の予告は一期一話だった。

テンプレ５の補足
折鶴の位置は中間というより、むしろ御者のほぼ、真上にある。
また二期６話ではルルーシュがナナリー奪還作戦の前に、CCと交信しながら
チェス盤をいじっているシーンがあるが、このときピンクの折鶴を確かに
ナナリーに見立てて、白の陣に置いており、ルルーシュにとって、
ピンクの折鶴＝「ナナリー」がよくわかるシーンである。それをたとえば
形見としてCCに置いていったものと考えるのは少し不自然である。

【カレンについて】
物語の語り手は常にC.C.とルルーシュが行ってきた
にも関わらず、ラストの語り手は彼女である。
以前監督は「カレンは作品のテーマの一部を背負っている」と語っている。
彼女は一番視聴者に近いキャラ、
視聴者と共に「真相を知らずに騙された」可能性はないだろうか。
カレン自身もルルーシュに「今度こそ最後まで騙してよ」と発言している。
カレンがルルーシュの写真を眺めている時に
「Continued Story」の日本語歌詞
「時を超え捕らえられてるあふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合う　あの人たちは今どこに居るの？」
と流れるように編集されているのも印象的である。
【ジェレミアについて】
ゼロレクイエムの彼の態度はあまりにも清々しすぎやしないだろうか？
彼はコードRの実験体。コードについて詳しい可能性がある。
ルルーシュの生き返りも知っていた？
だからこそ早くに兵を引き上げたのでは？
ラストのオレンジ畑で働く彼もとても幸せそうである。

【ナナリーの見たイメージ光景】
瀕死のルルーシュに触れたナナリーはルルーシュの記憶を見た。
これは彼女の嘘を見抜く能力(おそらく脈拍や汗から判断)の範疇を遥かに超えている。
ルルーシュがコードユーザーであれば
彼の記憶が流出したと考えられる。この時、不思議な音も確認されている。
このシーン、一期一話の契約シーンと対比している可能性がある。
瀕死のC.C.がルルーシュの腕を掴んだとき、
彼女の記憶らしきもの(シャルルの映像)がルルーシュに流出している。
このことから、瀕死状態では不完全な記憶流出（コードが完全発動状態ではないため）が起こりうると考えられる。
【ふたつの覚悟】
一話では「覚悟」という台詞が二度出てくる。
「契約すれば、お前は人の世に生きながら人とは違う理で生きることになる。
異なる摂理、異なる命、異なる時間。
王の力はお前を孤独にする、その『覚悟』があるのなら…」
→C.C.は一話の時点ですでに契約内容はコード譲渡だと暗に示している。
覚悟�@不老不死の覚悟
「撃っていいのは撃たれる『覚悟』のある奴だけだ」
覚悟�A撃たれる覚悟
…死亡ENDだと片方の覚悟しか達成していないとも取れる。
福山は「覚悟は証明したぞ！」と発言していたが
その意味することとは…？

【剣と盾】
ルルーシュの剣=スザク
ルルーシュの盾=C.C.
剣には敵や弱さを排除する意味の他に
ルルーシュを殺す役目もあった。
では盾は24話で守っただけで終了とは考えにくい。
コード(=盾)でルルーシュの命を守るという意味にも
これから孤独になる彼の心を支える意味があるとも考察することができる。
スザクはC.C.に「君はルルーシュの共犯者なんだろ」と念を押している。
【Continued Story】
ルルーシュ死亡時からエピローグにかけて流れた挿入歌である。
日本語にすると「続いていく物語」
…歌詞も「いつかまた会おう　生きてる限り」とあり主人公死亡の曲としてはふさわしくない感がある。
生存を匂わしている可能性があると考察できる。
またこの歌は編集されている。
『時を超え捕らえられてるあふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合う、あの人たちは今どこに居るの？』
この部分は二番の歌詞の一部であるが
この部分が二回流されている。
カレンがルルーシュの写真を見ているシーンと
C.C.が馬車で登場するシーンである。
しかも二回目は『どこにいるの？』の後に
「な、ルルーシュ」というC.C.の台詞が入るように編集されている。
日本語歌詞は上記以外は一切流れていない。

【御者】
あえて身体的特徴は出していない。
肌の色はルルーシュと同じトーンである。
麦わら帽子と袈裟の下に見えるベストが何ともちぐはぐである。
【ラストの呼び掛け】
「な、ルルーシュ」とC.C.は呼び掛けている。
彼女の会話はいつもこの世に意識がある相手。
このことからVVコードユーザーになったルルーシュと脳内会話をしているか
御者(ルルーシュ)に直接話しかけているかのどちらかであると考察できる。
（ただし、CCと御者の距離は非常に近いので独り言（脳内会話）ではないの
では、という意見も出ている）
また彼女は拘束衣を脱いでおり、寝ているときも胸に抱えていたチーズ君人形
を枕にしている。
微笑んでおり幸せそうな様子から 教会での涙以降に良いことがあったとも考察
できる。ちなみにラストに着ている服はED絵の服装と微妙に異なる。

【キリスト描写】
・二期一話のルルーシュの影が十字架になっている。
・「メシアは一人でいい」とのルルーシュの発言
・「それは僕の十字架だ」
・最終話、ルルーシュの血が十字架になっている。
…復活を示唆している可能性がある。
【地獄の門】
作中たびたび描写されている。
ルルーシュ自身も不老不死を「永遠の命という地獄」と発言。
21話でラグナレク接続時に地獄の門の一文が画面に出てきている。
「この門をくぐる者は一切の望みを捨てよ」
【音飛び】
一話の冒頭のC.C.の顔の後、早送り再生のように音飛びしている。
（ただしDVDでは未収録の可能性がある？）
『コードギアス』がルルーシュの回想の映画であるとするなら
最初のスザク&ルルーシュのシーンまで早送りしてから鑑賞を始めたと
考えられる。
手書きタイトルと本来のタイトル…タイトルがふたつあることも本来
おかしなこと。
回想形式のC.C.やルルーシュのアバンや ルルーシュの反省会である予告も
Cの世界から見た『映画』と考えると納得がいく。
ルルーシュが完全に死亡すると意識は集合無意識に取り込まれる為、映画を
見ることはできない。
ルルーシュはコードユーザーになっていると推測できる。
【涙の意味するもの】
スザクやC.C.の涙の意味は本人たちにしかわからない。
たとえばスザクの涙は自分の手で不老不死にしてしまうからとも取れる。


【ゼロレクイエム】
ルルーシュの生死に関わらず、結果的に成功している
参考としての、ゼロレクイエムの実質的な目的・その全貌
（ギアスを使った責任をとるという贖罪の意味はさておき）

・悪逆皇帝を作り出し世界の悪意を集め英雄ゼロに倒させる
→ゼロの英雄性の強調 、戦争アレルギーを植えつける。
　過去の憎しみの連鎖を自分自身に終結させることで、全世界を少なくとも
　気持ちの上で共闘させる→その後の話し合いをスムーズに。
・植民地解放、歴代皇帝陵の破壊、貴族制度の廃止、身分の平等化
→悪しき古い慣習を壊し、新しい平和な世界の土壌をつくる
　他にも好戦的な軍人や犯罪者を処分し、同時にダモクレス計画を阻むための
　手段としてギアス兵団化なども？（未確認）
・世界統一し全ての国を合衆国憲章に批准させ世界中から固有の軍隊を無くす
→世界は話し合いのテーブルへ
・覇権国家ブリタニアの解体
→既得利権者の排除とブリタニア市民を弱者とする→ブリタニア人の意識改革
・超合衆国のっとり、世界征服して独裁政治
→自分が悪しき前例を作ることで現存のシステムの矛盾や弱点の問題提起。
　民主主義とは何か、平等とは何か。
・世界への脅威の除去、具体的なものとしてダモクレス計画の阻止
→ダモクレスやフレイヤ技術掌握後、この世から存在を抹消する。
　またシュナイゼルという優秀な頭脳を平和のために有効活用する
・他にも争いの元を除去する？サクラダイト？

【胸を押さえる】
ナナリー生存を知り、苦しみまくるルルーシュが
大袈裟すぎるという意見より。
すでに不老不死になった自身を知っていたのでは？との声もある。
【一期25話のスザクの台詞】
「ここから先のことはお前には関係ない！
お前は世界からはじきだされたんだ！」
…から始まる一連のスザクの台詞。
死を暗示するには仰々しすぎるとの意見より

☆【 心音 】 補足：一期一話のCCの（一回死んだあとの）心音
CCの死んだ直後、鳴らないはずの心音の演出。（最終回のルルーシュの心音らしきものと重なる？）
そして、ルルーシュの手をつかみショック映像を見せて、契約を結ぶが、その後は
ルルーシュに「死んだ」と判断されその場に放置されている。
つまり、心音が復活するのは早くても、完全に生き返る＝復活するまでは時間がかかることが推測される。

STAGE1 『魔神 が 生まれた 日』
C.C.「殺すな！」
＜ルルーシュを庇って額を撃たれるC.C.＞
ルルーシュ「おい！」
親衛隊隊長「フン．．．出来れば生かしておきたかったが、上にはこう報告しよう。
　　　　　　我々親衛隊は、テロリストのアジとを見つけこれを殲滅、
　　　　　　しかし、人質は　（心音）　既になぶり殺し　（心音）　にあっていた。
　　　　　　どうかね、学生君？」
ルルーシュ（何だこれは．．．スザクも．．．この子も．．．そして終わるのか．．．

とりあえず前スレのテンプレ詰め込んだ。
あとは申し訳ないが頼む…。
まとめサイトとかないよな？　なかったら作りたい所だ…。考察点多すぎる。

■過去ログ倉庫
http://geass2chlog.web.fc2.com/etc/index007.html
■コードギアス（仮）避難所
（PC用）http://jbbs.livedoor.jp/anime/4727/
（携帯用）http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/anime/4727/
■画像あぷろだ
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=geass
■コードギアス 反逆のルルーシュ　保管庫
http://imguploader.no-ip.org:2121/geass_uploader.html

■公式サイト
http://www.geass.jp/
■MBS公式サイト（応援掲示板）
http://www.mbs.jp/geass/
■サンライズ公式サイト
http://www.sunrise-inc.co.jp/geas/
■コードギアス　反逆のルルーシュ　北米公式サイト（英語）
http://code-geass.bandai-ent.com/
■ギアス★net
http://club.geass.jp/geass_pub/

■コードギアス WIKI（まとめサイト）
http://geass.nazo.cc/xoops/
■コードギアス 反逆のルルーシュ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AE%E3%82%A2%E3%82%B9_%E5%8F%8D%E9%80%86%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5

ギアスをかける時のルルーシュの瞳のエフェクトパターン
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1223117903374.jpg

コードの樹
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1223130417646.jpg

一期一話、契約シーン
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1171700168134.jpg
14話
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1215952050494.jpg
巫女さん
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/geass/1216573600894o.png

マオ
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1174695625203.jpg

C.C.
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1175061185055.jpg

ルルーシュ検証用
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1207585056.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1215348055.jpg.html
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　通常、書きこまれると板のトップへスレッドが移動するが、sageを入れると移動しない。
　なお、移動しないだけであって下に下がるわけではない。

これで全部かな？

これまとめテンプレじゃないよ。

【ＲＥ】
2期25話から1期1話につながるようにとることができる。

�@最終話「Re；」の意味
接頭語「re」は「繰り返し、再び(again)」の意味を持つ。
回の表し方が1期は「STAGE」2期は「TURN」となっている。
それぞれに「RE」をつけると
1期「RESTAGE」→再演
2期「RETURN」→戻る
となり1期１話に戻るよう示唆しているようである。

�A2期25話の予告は1期1話の画像のみで構成されている。

�B2期25話のルルーシュの回想が冒頭のシャーリーを除き「現在→過去」と流れ、通常の走馬灯とは逆になっている。
また、映像でなぜかシャルルのコードが強調されている。

�C1期1話の頭の描写が
冒頭→心音→瞼開く→青空→C.C.の顔
となっており、これが真の最終話であるという説がある。

�D1期1話でサブタイトル「反逆のルルーシュ」が表示された後、心音が徐々に強くなっていき、瞳が開かれる描写がある。
この心音は2期25話のルルーシュ死亡時にも入っている。
（「ズルイです。私はお兄様だけで良かったのに」の後。）
これはBGMのContinued Storyには明らかに入っていない音である。

�E1期1話最後の「だから俺は・・・」のシーン。
なぜか「カメラ目線」。
親衛隊は「氏ねギアス」で全滅、ＣＣは意識がまだなく倒れているため、ルルーシュの前には誰も居ない。
ここから、このルルーシュは観客である私たちに語りかけているのかもしれない。
そして私たちが見ているのは「コードギアス」というルルーシュの記憶の物語である。
また、「だから俺は・・・」の後はルルーシュの最後の言葉である「世界を壊し、世界を作る」が入ると予想される。

�F1期1話に全てをつめたと谷口監督は言っている。

【コード】
＜コードユーザー＞
・自分のギアス使えなくなる｡
・相手のギアス攻撃が効かない｡
・ショックイメージできる｡
・記憶流出ある｡
・死んでも生き返る｡
・体に紋章が出る｡
・コード封印するとギアス取得前に記憶が戻る。紋章も消える。
・封印解除すると記憶と能力と紋章が戻る。
・不老不死のはずなのに、傷痕がある｡
・紋章の位置は前任者と必ずしも同じというわけではない。
・集合無意識から切り離されたもう一人の個をもった人間。

＜コード継承＞
通常はギアスを与えたコードユーザーからその地位を継承するが、
力を制御する強力な意志力を持った者は「達成人」となりコードを奪う事が可能と思われる｡（コンプリートベストP100＋15話CC会話より）
達成人と断言できる者はシャルルだけである。
また、達成人は異種のコードをも奪い取ることができる。

＜V.V.コード継承説＞
2期21話でルルーシュは両眼ギアスに進化している。
シャルルの方からコード印のついた手でルルーシュの首を掴んでいる。
そして止めようとするスザクをルルーシュが制止している事から
「シャルルからコードを受け継がされた説」が存在する。
またルルーシュが達成人となっていると考えるなら「シャルルからコードを奪った説」も同時に存在する。

2期21話以降もルルーシュはギアスを使用しているが
・コードは1度人としての死を迎えないと発動しない説
(シャルルはルルーシュに１度殺されており、C.C.、V.V.両者はコードユーザーには残りえないはずの傷跡がある｡)
・C.C.ギアスとV.V.コードは共存できる説
があるため否定はできない。
(前者はコンプリートベストに記述あり｡)

＜C.C.コード継承説＞
�@1期1話「私の願いをひとつだけ叶えてもらう」→「いいだろう」
�A1期15話「俺の願いもお前の願いもまとめて叶えてやる」「契約を実現してやる」
その結果「だから俺のそばにいろ」と再契約を結んでいる。
�B1期25話「私はひとり」→「ひとりじゃないだろ、お前が魔女なら俺が魔王になればいいだけだ」
�C2期15話「最後くらい笑って死ね。俺が必ず笑わせてやる」
コード継承の意志、またそれ以外の可能性を示唆した発言か？
�D2期24話「私に笑顔をくれるんだろう」→「約束しよう」
など約束や契約を何度も交わしている。
また、最終話ではC.C.の額にはコードが描かれていない。（しかしその後発売した全ての雑誌はC.C.からのコード継承を否定している。）
また「コード＝記憶」と捉え、コードを喪失すると記憶退行するという説もある。(雑誌には記述あり。)
そうなるとC.C.コード説は消えることになる。

【ゼロレクイエム】
目的：悪逆皇帝を作り出し世界の悪意を集め英雄ゼロに倒させる｡
�@ゼロの英雄性の強調
→過去の憎しみの連鎖を自分自身に終結させることで、全世界を少なくとも気持ちの上で共闘させる｡
→その後の話し合いをスムーズに。
�A植民地解放、歴代皇帝陵の破壊、貴族制度の廃止、身分の平等化
→悪しき古い慣習を壊し、新しい平和な世界の土壌をつくる｡
�B世界統一し全ての国を合衆国憲章に批准させ世界中から固有の軍隊を無くす｡
→世界は話し合いのテーブルへ｡
�C覇権国家ブリタニアの解体
→既得利権者の排除とブリタニア市民を弱者とする→ブリタニア人の意識改革
�D超合衆国のっとり、世界征服して独裁政治
→自分が悪しき前例を作ることで現存のシステムの矛盾や弱点の問題提起。
民主主義とは何か、平等とは何か。

上記の目的にはルルーシュの生死は直接は関わらない。
現にルルーシュとスザクのゼロレクイエム説明では
実際「俺が消えればいい」と「死」の言葉は口にしていない。

ルルーシュの目的にギアスを人々に使った事による贖罪が含まれる場合彼は罪を購う必要性が生じる。（これは作中の美学の問題である）

CCは教会で「ルルーシュお前は人々にギアスをかけた代償として…」と泣いておりその後に続く言葉が「死を選ぶのか」なのか「永遠の生をいきるのか」なのかは判断不能。

【シャルルの行動】
（シャルルからコードを受け継がされた説派生）
＜シャルルの計画予定＞
�@マリアンヌがV.V.に暗殺（「兄さんはうそをついた」）がきっかけ｡
�A「世界征服に乗り出す」フリ｡（「皇帝陛下は遺跡のあるところに侵攻」「遺跡はここ（神根島）を除き直轄領」）
→マリアンヌ復活計画（遺跡の力でマリアンヌの保存した肉体に魂を戻す）
�Bルルーシュたちを死んだことにしてV.V.から隠す｡
�Cゼロ出現で計画修正、世界の敵となって徹底的に反抗勢力を鎮圧｡
�Dゼロが復活したことを確認（復活まで1年間放置）のうえ、黒の騎士団を公開処刑のフリ｡
�Eわざわざルルーシュを呼びつけて殺させる（呼びつけなければ殺されることはない。「たそがれの間」には只人は入れない）
�Fコードを継承させ、マリアンヌをルルーシュに託す｡

＜シャルルの誤算＞
�@マリアンヌがちょっとアレだったのでマザコンのルルーシュにすらマリアンヌが嫌われてしまった｡
�A「王道でこい」（コードを奪え）といったのに奪おうとしないから死ねなかった｡
�BV.V.との約束を実行せざるを得なくなった。
�C遺跡をぶっ壊されたのでマリアンヌ復活が困難になった｡
�D何よりマリアンヌ自身が勘違いしているので本音が言えなくなった｡
�E自分の死後に皇位を託すルルーシュをV.V.が殺そうとしたから，前倒ししてコードを奪わざるを得なかった。
（「兄さんはまたウソをついた」→シャルルにとってのウソ＝大切なものを奪おうとすること｡）

＜シャルルが本当はラグナレクを接続したくなかった根拠＞
�@マリアンヌの死体を保存している｡→復活させるつもり｡
�Aマリアンヌが殺されたのは「人と人は分かり合える」と思い始めた（ＶＶ談）から｡
�B自分を殺したいと思っているルルーシュをわざわざ「たそがれの間」に呼んでいる｡
�C「Ｃの世界に封印されている」時、黙って「ラグナレクの接続」を完了すればいいのに「ゼロよ・・・」（シャルル）→普通に考えたらアフォ。
�D「王の力を継ぎたくば」（シャルル）と「王の力」をわざわざ継がせようとしている。
シャルルが力を失えばラグナレクの接続は無効。
また「王の力は人を孤独に」（ＣＣ）から「王の力」＝コードは確実（第1話参照)

【キリスト描写】
・2期1話のルルーシュの影が十字架になっている。
・「メシアは一人でいい」とのルルーシュの発言。
・「それは僕の十字架だ」
・最終話、ルルーシュの血が十字架になっている。
復活を示唆している可能性がある。

【地獄の門】
作中たびたび描写されている。
ルルーシュ自身も不老不死を「永遠の命という地獄」と発言。
2期21話でラグナレク接続時に地獄の門の一文が画面に出てきている。
「この門をくぐる者は一切の望みを捨てよ」

【剣と盾】
ルルーシュの剣=スザク
ルルーシュの盾=C.C.
剣には敵や弱さを排除する意味の他にルルーシュを殺す役目もあった。
盾は2期24話で守っただけであり、それだけで終了とは考えにくい。
コード(=盾)でルルーシュの命を守るという意味にもこれから孤独になる彼の心を支える意味があるとも考察することができる。
スザクはC.C.に「君はルルーシュの共犯者なんだろ」と念を押している。

【魔神の表すもの】
魔神は
1期1話「魔神 が 生まれた 日」
2期1話「魔神 が 目覚める日」
で使われているだけで、物語中では誰も口にしていない｡
2期25話ではコーネリアがルルーシュに対し「魔王ルルーシュ」と呼んではいるが、「魔神」ではない。
集合無意識＝神である。

【ラストの呼び掛け】
「な、ルルーシュ」とC.C.は呼び掛けている。
彼女の会話はいつもこの世に意識がある相手。
このことからV.V.コードユーザーになったルルーシュと脳内会話をしているか
御者ルルーシュに直接話しかけているか
また、ただの独り言であるともとれる(記憶のルルーシュへの呼び掛け)
表情は教会の時とは一変し、幸せそうである。

【キャラから出るの疑問点】
＜ナナリー＞
瀕死のルルーシュに触れたナナリーはルルーシュの記憶を見た。
これは彼女の嘘を見抜く能力(おそらく脈拍や汗から判断)の範疇を遥かに超えている。
ルルーシュがコードユーザーであれば彼の記憶が流出したと考えられる。
この時、不思議な音も確認されている。 またこのシーンは1期1の契約シーンと対比している可能性がある。
1期１話の契約シーンは、瀕死のC.C.がルルーシュの腕を掴んだとき、彼女の記憶らしきもの(シャルルの映像など)がルルーシュに流出している。
このことから、瀕死状態では不完全な記憶流出（コードが完全発動状態ではないため）が起こりうると考えられる。

＜カレン＞
物語の語り手は常にC.C.とルルーシュが行ってきた｡
にも関わらず、ラストの語り手は彼女である。
以前監督は「カレンは作品のテーマの一部を背負っている」と語っている。
彼女は一番視聴者に近いキャラであり、視聴者と共に「真相を知らずに騙された」可能性も考えられる。
カレン自身もルルーシュに「今度こそ最後まで騙してよ」と発言している。
カレンがルルーシュの写真を眺めている時に「Continued Story」の日本語歌詞
「時を超え捕らえられてるあふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合う　あの人たちは今どこに居るの？」
と流れるように編集されている。

＜ジェレミア＞
ゼロレクイエムの彼の態度はあまりにも清々しすぎるようにみえる。
彼はコードRの実験体。
コードについて詳しい可能性がある。
ルルーシュの生き返りも知っていて、だからこそ早くに兵を引き上げたのでは？

【曲から出る疑問点】
＜Continued Story＞
ルルーシュ死亡時からエピローグにかけて流れた挿入歌である。
日本語にすると「続いていく物語」
歌詞も「いつかまた会おう　生きてる限り」とあり主人公死亡の曲としてはふさわしくない感がある。
生存を匂わしている可能性があると考察できる。
またこの歌は編集されている。
『時を超え捕らえられてるあふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合う、あの人たちは今どこに居るの？』
この部分は二番の歌詞の一部であるが、この部分が二回流されている。
カレンがルルーシュの写真を見ているシーンと、C.C.が馬車で登場するシーンである。
しかも二回目は『どこにいるの？』の後に
「な、ルルーシュ」というC.C.の台詞が入るように編集されている。
日本語歌詞は上記以外は一切流れていない。

＜madder sky＞
ルルーシュが刺されたときに流れたBGMのタイトル。
そして契約シーン時やED絵のC.C.とルルーシュの時の空の色は茜色(madder sky)である｡

＜ルルーシュのキャラソン＞
1曲目タイトル「NEVER END」(終わりのない )
2曲目タイトル「Regeneration」(再生・復興・復活)
また歌詞に
「世界が変わるその朝には目を細めて空を見るだろう」
とある。
1期1話冒頭は心音→瞼開く→空
復活を暗示してるのかもしれない。

【555フェス台詞】
スザク「〜そしてルルーシュ、君には死よりも悪い運命を、自ら命を絶つことさえ許されない絶望を与えよう｡それが僕達の罪の代償だ｡」
C.C.「〜だからルルーシュ、魔王になると誓ったお前と一緒に、私もこの旅を続けてみよう」

【関係者コメント】
＜谷口56監督コメント＞
「エピローグの意味はあえて言いません。みなさんで考えていただけると嬉しい｡」
「結末の解釈は自由にしていただいて結構ですが、私としてはハッピーエンドのつもりなんです｡」
「ルルーシュのような人間に世界は優しくない｡」
「己を知った者には『福音』の鐘が鳴る｡」
「他者が求める価値観ではなく自分自身の真実を見つける｡」

＜河Ｐコメント＞
「最後は大人になったかな。もう悪いことすんなよ(笑)」

【雑誌情報】
なぜか「討たれた」という表現を用い「死」という言葉を避けているようなアニメ誌。
メディア…「ゼロレクイエムで世界を騙しルルーシュは表舞台から去っていきました｡」
ルルーシュが両目ギアスになったことと皇帝コードにも触れている。
NT…「すべてが終わった今、ルルーシュは深い眠りにつくのだろうか。不老不死の魔女が見守る、永遠の休息に｡」
メージュ…「ルルーシュはきっとどこかで、見守っていてくれるに違いない｡」
コンティニュー…「ルルーシュの生死には謎が残るが･･･」

【他媒体からの情報】
SE4の表紙絵で「L.L.」の名札をつけているルルーシュ。
なぜか「.」までついている。

【ED】
EDには多くの伏線が含まれてきた。
EDの1つである、ルルーシュに巻かれた赤いリボンはコードを表すという意見もある｡

まとめテンプレおしまい。
前スレでテンプレをまとめようという動きがあったから
補足ではっておいた。

まとめテンプレ作ってくださった方々に感謝。

新スレテンプレともに乙！

コードギアスに最近はまり、現在２週目の新参です。

・コードギアスのタイトルの意味＝『魔神』という語の意味

作中でルルが魔王と言うことはあったが、魔神は一回もでてこない。
つまり、
魔王＝ギアスユーザー
魔神＝コード・ギアスユーザー
ということじゃないだろうか。

・シャルルの最期

ルルーシュがギアスでシャルルにとどめを刺しているような描写。
自然に消滅したのではなくルルーシュのギアスで消滅した、と素直に解釈するのであれば、
最期にシャルルはコードを既に保有していない＝誰かに託したor奪われたということになる。
そうなるとルルーシュがVVコードを継承したことになる。

『魔神』としての活動はこれからなのだから、続編はあると思う、というかあって欲しい。

【折鶴について】
・「願い」の象徴
・「願いが叶う」象徴
・「優しい世界」の象徴
・「ナナリー」の象徴

「ナナリー」の象徴である理由
二期６話でルルーシュがナナリー奪還作戦の前にチェス盤をいじっているシーンがある。
このときピンクの折鶴をナナリーに見立てて、白の陣に置いている。
また、鶴を折ると願いが叶うとルルーシュに教えたのもナナリーである。

ラストのC.C.の呼び掛けに対し、ピンクの折鶴がクローズアップされ、C.Cの呼び掛けの答えであるような印象を与えさせる。
実質これが物語のラストカットであり、物語自体の答えとも取れる。

C.C.は折鶴を折れるという描写はない。

折鶴の位置は御者のほぼ、真上にある。

これらのことより折鶴がC.C.の持ち物であるとは考えにくい。
そこで「御者＝ルルーシュ」と考え、折鶴は御者ルルーシュの物であるという説が出てくる。
しかし御者とルルーシュとの共通点は肌の色しかなく、髪や顔は見えない。

折り鶴による疑問点
・誰が折ったのか？
・誰が置いたのか？
・なぜその位置なのか？
・ラストカットとしての折り鶴に込められた意図とは？

ナナリーの歌詞みたけど、なんか偽バレ以上に
毒にも薬にもならない感じだったなｗ

「季節が代わり　風がふき　あなたに呼ばれた気がしたの」
とか前スレであった白い羽の解釈とか、意味深だけど、
少なくともナナリーはルルーシュ復活を知らない設定だった。

まあ罰という言葉は好きじゃないが、物語としてナナリーがフレイヤ
うったことへの報いが、「ルルーシュ」の死なら、
「たとえどんな形でも生きている」ことをナナリーが知ってしまうと
その印象が薄れてしまうから無難といえば無難なのかもしれない。
その方がドラマチックだしね。

結局コード関連知らない+最後ラスボスに回ったカレンとナナリーは
同じ括りになってしまったけど、肉親の分、ナナリーの方が敏感に
なっている･･･というのがあくまで生存派としての解釈だろう
（まあいくら視聴者視点とはいえナナリーが兄弟談義で親しくしていた
カレンに言わないのもちょっと不自然だなと思っていたし。）

ただ思った以上にナナリーが孤独な感じだったから、
（少なくともお兄様は私の心の中で生きているからさびしくありません系
じゃなかったから）何年かたって状況が変わる（たとえばもっとルルーシュの存在
を感じるようになる）といいなあ、というのが個人的な感想。

スザクも逆に思いやりから必要以上にナナリーに接しない、話さないのスタンス
なんだろうな、とも思った。（不死のこと知ってても知らなくても）

>>30
確かに、シャルルの最期はルルーシュによるものっていう
演出に見えたよな。だから引っ掛かってるんだよな〜

ルルーシュの首をつかむまで
シャルルの右手が指先まで残ってるのが気になるなぁ。
左手は胴体と同じ高さまで消えてるのに。

前スレ999へ

991だ。言葉が足りなかった　まるっとラジオ括りでは無く、
「（終結の内容を知り）納得してハッピーになれた」福山発言は
雑誌であった気がする、と追記しとく

伸ばす指先 雲へ Fly away
だけど届かないの あの愛しさに

関係ないけど、まさに一期？OPのナナリーの手だったな
あのもがく追い求める感じの手･･･

二期ＥＤ絵の、鎖がちがちのルルーシュを少し羽の生えたＣＣが支えてるやつあるよね。
あれって逆に、ＣＣをルルーシュが押さえつけてるようにも見えないか？
ＣＣ＝ルルーシュ支える　ルルーシュ＝ＣＣを地上に押しとどめる
少なくとも自分にはそう見えた。

>>37
15話の暗示だったのかねぇ。

>>36
ギアスの羽？生やしたルルーシュらしき人物が空飛んでたｗよな
伸ばす手はナナリーの肌色だとバレ氏が言っていたな。
演出の意図は谷口しか分からないとも。意味深だな。

>>39
まああれが人だとしたらルルーシュが一番自然だよな　
ナナリー関連に絞られるから。
･･･ちょっと笑ってしまうがｗ
つかあれ飛んでるのが誰であってもおまえ誰だ？って感じになるなｗ
かっこよすぎるｗｗ

白い羽についてはOPにもEDにも、もちろん契約場面とか精神対話関連にも（ここ重要）
いっぱい出てくるし、あんまり狭く深く考えちゃいけないような気もするな
ナナリー自身鳥かごだったり折鶴だったり何かと「鳥」のイメージ推して
くるからね。
少なくとも白い羽＝死のイメージだけじゃないことは確か。

一期リアルタイムで見てて、本当に最後ルルーシュが
ギアスの羽を生やして戦うと思い込んでたぜ…

ある意味不老不死END示唆とも取れるよな。
人外になってしまったルルーシュ、縋るが会えないナナリー

メルマガ（最終回アフレコ前）
「最終話TURN25なんですが、『Re;』←こちら、問題です、何て読むでしょうか」
「あーそんな簡単な事じゃない。新しい造語じゃないですよ。もうそれ以上は言わないように」
「是非谷口さんになんて読むんでしょうか、と言って下さい。僕らは勿論知ってますよ」

ラジオ
福山「只、この最終回のタイトル言おうと思ったら、なんて読むんだろうって」
櫻井「あー、そうだね。その謎は貴方の解釈で、解いて貰えればいいかなと思いますので」

>>3　にある「Re;」の読み方に関する発言はこれだけかな？
「ハッピー」だと言った雑誌が何かはわからないが…

>>42
>>3は色々な情報がごっちゃになってるのかも。
福山が56にこっそりRe;の意味を教えて貰って嬉しそうにしてたっていうのはどこかで見た。
ただそれでハッピーENDだ！って言ったかどうかは分からない。

最終話のタイトルについてではないが、Newtype10月号で
福山が「僕も予想以上のハッピーエンドだと思いました」
って言ってるインタビューはある。

↑すまん間違えた

×Newtype10月号
○Newtype11月号

>>44
そ　れ　だ！（まだ仕事中）全スレ999よ

↑自分>>35

>>45ありがとう！昼からもやもやしてた

福山は他でも同じようなことを言ってるね

コンプリート
インタビュアー「福山さんにとって最終話の結末をどのように受け止めてますか？」
福山「最終話の結末は、ハッピーエンドだと思っています。実は前シリーズの序盤のころ、
最終話の結末を個人的に考えていたんですよ。今回の結末は、その最初に予想した内容に近かったです」

コンティニュー

インタビュアー「ルルーシュのご冥福をお祈りしつつ、お疲れ様でした」
福山「実は最終回は、前シリーズの序盤の頃、最初に想像していたものだったんです。
だから驚くというより納得でした」

ギアスの羽ってどんなんだっけ？

>>13　まとめサイト案に賛成いたします

二期前半のOPの「鳴り響く」の歌詞のところ、カレンが泣いてるのは何でだろう？

自分なりに、「Re;」の読み方、意味を考え＆調べてみた。
何かの、ヒントになれば幸いです。

ラー　太陽神
Re;　メールなどの返信を示す語
レ　漢文の返り点

「；」は、ピリオドとコンマの、中間的役割り。
「Re」と「；」を分けて考える、ていう手もある。

ただ、福山さんの言うハッピーエンドに繋がるのか…？

>>51
Ｒｅ（繰り返し）の終わりと続きの中間という意味で映画説推奨。
ルルーシュの物語は終わったともいえるしまだ映画として存在して（続いて）いるともいえる。

>>36
空へもがくナナリーの腕と
ギアスマークの中の人影
もろ1期後期OPに映ってるな

CCだと思ってたんだが
ナナリーの腕でこの歌詞だとルルーシュかね。

>>51
それは
悪逆皇帝ルルーシュと対峙してるからだろう。
背景が富士だし

あのカレンの涙はこの解釈で良いはず。

>>44や>>48を>>3として書くのはどうかと思うんだが
自分はインタの内容も覚えてたから当然>>3に書いてあることは
そのインタ以外の発言だと思ってたよ

それに、最終回に関する福山のインタは全部見聞きしてる上で言わせてもらうと
>>3にある福山の話は信憑性が無さ過ぎる

一つ目に一期OPを見て気づいたことなんだが、
最初の日本からルルーシュらしき人物をロックオン？するとき、
周囲の建物が破損していたりしていたが、
なんとなく、最後の人類の一人、という印象を持てる。
二つ目に最後のゼロマスクを外したときのルルーシュだが、
なぜか制服を着用していることに違和感を感じざるえない。
最後に、ロックオン？するとき、ゼロが一本の棒に立っているとき、
シュナイゼルと制服を来たゼロルルーシュの背景が茜空だ。
ちなみに一期一話の幼少のとき「僕は・・・スザク、僕は・・・ブリタニアを・・・ぶっ壊す！」のときも同様に。
既出＆スレチだったすまん。

>>55
>>3は結構前のテンプレだからなぁ。

尖塔みたいなもののさきっぽに立つゼロをみて思ったがあれ、ルルーシュなんだろうか。ルルーシュあんなとこに器用にたてるのかな。落ちたら死ぬ…
まあ関係ないんだが

二期二十二話を見て気づいたことなんだが、
冒頭のシャルルの絵画や石造に立ちあったルルーシュの顔はどう受け止めるべきだろうか？
普通憎んでいた父親の遺品の焼却に立ち遭うだろうか？
次にエグゼリカ庭園でのルルーシュの発言
「これから俺は　多くの血を流す・・・」
世界の憎しみから、という風にも捉えられるが、不死を前提の発言とも捉えられる。
それと全てのOPには共通している描写が少なからず見受けられる。
謎な描写もあるし、歌詞に込められれているメッセージも考えるべきだろう。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Rl4qfN7ZjEI

>>58
不死だから大丈夫。
まあ、冗談は抜きとして、ゼロスザクでもありえなくはないな。
マントの中からカレンやら扇やら出てきてたけど、
このマントはこれこれの歴史が詰まっているとも捉えられるしな。

今気付いた。
ＥＤ絵のルルーシュを縛ってる鎖って、単に体を縛ってるんじゃなくて地上から突き出てる岩にくくりつけてるんだｗ
ルルーシュが地上に縛り付けられてると見える。
ＣＣには羽が生えてるところを見るとＣＣコード説もないことはないってことか・・？

>>55
だから前スレからテンプレ案を、色々考えてるんだよ
時間かけてまとめてくれてる考察住人さんに、ホント感謝！

>>60
1期のEDのゲットーに佇むスザクもゼロレクイエム後っぽいよな。
各種OPとED検証に入るのも楽しいかも。

ダモクレスに特攻する黒の騎士団とか
宇宙のサザーランドジークみたいなOP詐欺もたしかに存在するけど…

>>61
正直
2期EDのクランプ絵は2期が始る前に一気に書かれたっぽいから
CCコード（羽の生えたCCにすがるルルーシュ）かVVコード（首のリボン）どちらとも取れる絵を入れてあると思う。

>>63
そう考えると一期のOPの冒頭の男もスザクに見えて来たわ。
次回作の主人公だったらいいのにな。

でも最終話を想定して物語を指導してきたあの監督がOP詐欺するかを考えると微妙じゃないか
確かに視聴者煽りの演出とも捉えられるがな、まあ、何かしら意味はあるんだろう。

>>65
しかし
宇宙のサザーランドジークは明らかにOP詐欺。

>>63
そのスザクが着てる服の背中、勘ぐりすぎかもだけど服のラインで十字架になってるな。
背中に十字架を背負ってる、っていう描写か

>>66
まあな、あれは確かに宇宙だしな。
OPに演出加えるとかなんか納得いかないんだよな〜。
まあ、でも、煽りだろうな、何の接点もなかったんだし。
コードギアスは絶対と思ってしまう自分には理解できないんだよな、これがまた仕方がないことに。

>>67
それ1期からのフツーのスザクの私服だから。

十字架を背負うって意味はあるんだろうけど。

OPのナナリーが手を伸ばしたあとの人影･･･
よく見るとギアスマークの羽ってわけでも空とんでるわけではないなｗｗ
ただ、静かにたたずんでてギアスマークが象徴っぽく浮き上がってる感じだ

最初見たときは（バレを知らないときは）普通にあの手はルルーシュで、
この人影はそのうち深淵の者、みたいな感じでそのうち重要キャラとして
出てくるんだろうな、と思ってたが、実は異なる摂理で生きるようになった
ルルーシュ本人だったというオチ･･･
ギアス半端ねえな･･･
そりゃOP詐欺もあったことにはあったけど、あの一見して意味不明だった
描写は本物だと確信してる

ギアス続編

その�@
すっかり汚職にまみれていた扇の惨殺死体が見つかる所から始まるＲ３

その�A
突如として現れたギアスに酷似した謎のサイキック集団の調査に乗り出したゼロスザク

その�B
シュナイゼルのギアスが解けてしまった！
再び反乱の狼煙を上げたシュナイゼルを止めるべく立ち上がったゼロスザク

どれみたい？

コードの話が本編ででてから、あのOPギアス羽ルルーシュをみたら普通にコード継ぐと思ったなあ。てかあの羽、ギアスマークってよりコードマークに近くない？
ギアスは普段は「ひ」って形だけど(発動時ははばたくが)、コードマークは羽っぽいとこが上むいてたよね

いまいち今までギアスマークとコードマークの区別がついてなかったｗ
オープニングのルルーシュの目のギアスマークと比べてみたが･･･
なんというかコードマークの方が直線的？
他に区別ついてる人いたらもっと教えてくれｗ

>>65
>そう考えると一期のOPの冒頭の男もスザクに見えて来たわ。
>次回作の主人公だったらいいのにな。

…スレチな上に無神経な奴だな

>>74
まぁうまくスルーしろ
住人で争ったって意味ない

>>73
ナリタ回でCCのコードがはっきり出てるからそれと比較してみては？

>>65
OP詐欺なんて…
ダモクレスに出陣する藤堂機を見てみろ
ひどい詐欺じゃないかw

スザクは知りすぎてるから3期主人公はないわ。

アレだけ犠牲はらってすぐ戦乱とかスザクもｶﾜｲｿｽだろ。

扇の息子が陰ながらゼロスザクに助けられながら父の仇を探す第三期
扇殺しの犯人はもちろん･･･

スレチな話題はやめようぜ

だよな。続編はいらないし

>>30
遅レスだけど、かなり核心をついているような？？すげー。
2周目3周目がんばれ！

>>81
語りつくされてる内容で、中々絡めなかったが
新参さんの意見は興味深い
3周とは言わず4周、5周もガンガレ！とエールを送る

ギアスに本当に必要だったのはスザクだけ！！！
残りの男キャラはただの腐釣要員。要らない。

もうちょっとレベル上げて釣りに来い…

>>61
あれは１５話から２３までのC.C.とルルーシュの心情描いていると思った。
氏にたがりやのC.C.に対して、本当の願いを叶えるから死なないでくれと必死で止めようとするルルーシュ。
そして２４話で互いのその想いが伝わるという。

単純にコード＝世界から解放されたC.C.と
次にコード継いで世界に縛られるルルーシュだと思っていた

クランプのED絵は
「シャーリーの絵はネタバレになるので後期にいれました」
発言とかあるから

2期始まる前にプロット貰って一気に書いてそうなんだよな。
CCコードでも　VVコードでもどちらでも取れるように書いてあると思う。

ルルーシュを死亡させるかどうかについて
最終話はかなり議論したそうだから
表面的にはこれからずっと「死亡」で押してくと思う＞特に大河内
谷口はどちらかというとグレーよりな発言が目立つな。

議論してあのオチなのか…っと愚痴はスレ違いだな

>>86
俺も最初騙されたよ、結局ルルーシュがC.C.を止めて飛び立たなかった。56上手いよね。
結局C.C.は、長い時間を生きること、やっと巡りあえたパートナーがルルーシュの遺した世界を見守ることを決意したからね。

ルルーシュ復活の可能性があるとしたらV.V.のコードか未使用のコードしかないかなあ。

>>87
え？前期の段階からラストは死ぬって設定じゃなかったの？
人間としてのルルーシュは死ぬ。これは決定事項。
それからコード所有者としての彼が誕生したかもしれない。

コードのルールがはっきりしないことにはなんともいえないけど
単純にコード所有者が死んだら、そのコードは殺した相手が受け継ぐんじゃないのかな。
２１話でマリアンヌとシャルルが消えた際、コードはルルーシュがシャルルを殺したとみなし
ルルーシュの意志とは関係なしにコード継承されていたとか。

>>88
最終話の議論だからな。
表面的にでも「殺す」かコード継承をもっと匂わすかで揉めたんじゃね？

コード所有者が死んだら、そのコードは殺した相手が受け継ぐ。

死んで欲しいとか欲しくないとか視聴者やスタッフの気持ち関係なしに
コードのルールがそれなら継承せざるを得ないんだけどな。


コードって人間が集合無意識にギアスかけて消滅できるほどチートなものだと思えないんだよな。
だってあの機械みたいなシステムつくった奴がコード作ったのだろうから。
それにコードはギアスが効かない。

むしろ、最終話については議論も異論もなかったそうだよ

※メージュインタ
──手応えはありました？

大河内　ええ。最後まで書ききれましたし、実際にできあがったフィルムにも満足しています。
あのラストについても。
実は第一期の第一話を書いた時点で、この物語の結末は決めてたんです。
スタッフの何人かにも話していたんですけど、当時、誰からも異論はなかった。
で、一年半後にもう一度、終わり方をもうちょっと具体的な形で提示したんですけど、
やはり大きな異論はなかったですね。
だから、作り手側としても、わりとすんなり腑に落ちたんじゃないでしょうか。

──スタッフの総意としてのラストシーンであった、と。

大河内　そういうことですね。エピローグ部分の各キャラクターのその後についても、
スタッフの思い入れを反映させています。
どんな風になってほしい？　と聞き取り調査をして、その中からチョイスする形を取りました。


※コンティニューインタ
──スタッフの間では、この結末をめぐって議論がおきませんでしたか？

大河内　いえ、ごく自然に、こう決まりましたね。『コードギアス』の脚本打ち合わせって、
議論百出ってことが多いんですけど、(前シリーズの)25話とこの最終話については、
異論はほとんどなかったですね。
みんなルルーシュという人物の結末については同じ気持ちだったんだと思います。

>>92
長い議論したという話を聞いたんだが…
まぁ。どっちでもいいか。

>>92
ありがとう。
悪役のラストはそれしかないから
人間としてのルルーシュの最後は予測できる範囲だね。

でもコードのルール（呪い）は人間社会の道徳と関係ないからな．．．

>>92
うはｗｗｗ
やっぱりルルーシュは公式認定の逝ってよしのキャラだったんだーｗｗｗ
だからあんな屑キャラだったのか･･･納得。
そんな害虫ルルーシュをぬっころしたスザクは超偉大！！
続編はやっぱり正統派主人公スザクで決まりだね！
今度こそギアス売れるよー
ｗｋｔｋｗｋｔｋ

>>95
売れねーよ。
お前のようなウザク厨は氏ねじゃなくて死ね。
巣に帰れ。

>>90
多分そんなんだろうな。方向性は決めてて、どう見せるかで揉めたんだろう

自分の聞いた長い議論は明確なソースが無いから
ここでの考察に値しないのかもしれないけど

ギアススタッフは良く議論してる印象あったから信じてしまったよ。
CCの本名とかな。

>>92
> 大河内　そういうことですね。エピローグ部分の各キャラクターのその後についても、
> スタッフの思い入れを反映させています。
> どんな風になってほしい？　と聞き取り調査をして、その中からチョイスする形を取りました。

「という訳で、最初の設定通りに、スザクに討たれルルーシュは笑顔で死にます」
「じゃナナリーの号泣は外せないだろ？」「CCも泣かせましょう！」
「カレンの立場は？」「〆やらせようよ」etc etc　　　　　　「で、扇は？」　「…まかせる」

聞き取り調査の詳細が全力で知りたいです

>>96
いやいや、自分はスザク好きだがそいつは明らかなアンチだよ

しかしコードで復活云々は置いといて、最初からルルーシュ脂肪にするなら
あんなに色んな意味で情深いキャラにするなよ…と思った
ブーメランなら他にも受けるべき奴はいたのに、そいつらはスルーだしな

ここは考察スレだからいいとして、感情であのオチに納得してない奴が多いのは
その辺りが理由なのかもな

>>96
負け組ルル厨乙ｗｗｗ
大河内さんも最後にルルーシュくたばらせる気満々だったじゃないですかｗｗｗ復活とかｗｗｗありえねーｗｗｗ
死人の出番はもうないからｗｗｗ
おとなしく死んでてねｗｗｗ
これからの世界は現世を生きるスザクが引っ張っていきますのでｗｗｗ
続編作るとしたらスザクか扇の息子しかいないね！
そして彼等は正統派正義の主人公だから絶対売れる。

>>98
アレだけ凝ってる作品だから、確かに話し合いはしてると思うよ。

本当は１話からスザゼロがルルーシュを殺そうとするシーンやろうか考えてたとか５６雑誌で言ってたなあ。
でもTV版の白夜行みたいな最初から話が見える流れになりそうだから、それやらなくてよかったと俺は思った。

ソースの出所と時期を併記する必要があるな。
最近あやふやな伝聞ソースや改変ソースが出てきているから。
雑誌名や号数、ページ、放送日や配信日、文章の前後の書き出し等
詳しければ詳しいほど精錬されてゆく。

>>100
いやぁ
ルルーシュに視聴者が感情移入するようにつくってなおかつ殺す所に
谷口のSが潜んでいると思うな。

「死亡」自体はもともと既定路線だからな。
1話冒頭に入れる案もあった位だし。

その後は好きに想像せいってのが谷口のスタンスかと（インタ見る限り）

>>100
はぁ！？！？
自分は至高のスザクファンだよ！！
続編主人公はスザク！！
これは決定事項です。
そして爆売れ必死ｗｗｗ
金をかき集めて来れなかったばっかりにぶざまにぬっころされた負け犬ルル厨さんは諦めて下さいねーｗｗｗ

>>85
鳥は死んだ人の象徴で鎖は業を象徴しているから
ルルーシュにしか絡まってない鎖はゼロレクイエムだろうか

>>100
アンチでした。スルーだな。ちなみにウザク厨とスザク厨は俺の中では別者だから。

>ブーメランなら他にも受けるべき奴はいたのに、そいつらはスルーだしな

マジでそう思う。社会の道徳とか考えるなら人殺してないリヴァルとミレイ以外は．．．って思うけど
それでも生き残ったキャラは幸せになろうと生きてるんだよな。
永田殺したヴィレッタと仲良くしている玉城と南と杉山の姿．．．とても印象的だ。

>>99
エピローグの話はコンティニューにも載ってた
どんな希望があったのかまではわからんが一応

※コンティニューVol.42の大河内インタ
──最終話のルルーシュ亡き後、エピローグ的に登場人物のその後が描かれますね。

大河内　エピローグやカレンのモノローグが流れる部分は、僕だけでなく、
参加してくれたスタッフのドリームを描いています。
それぞれのキャラクターがどうなってほしいかって、脚本打ち合わせのスタッフに、
それぞれ聞いてみたんです。
2年近くひとつの作品に関わっていると、それぞれ思い入れや希望が出てくるものなんです。
もちろん、全スタッフの希望を叶えられたわけじゃないけど、なるべく実現したつもりです。
みんなで作ったこの作品のラストとしては、そういう作り方が相応しいんじゃないかと思ったので。

>>106
今考えるとそうだろうなあ。

>>108
丁寧にありがとう　ちゃんとインタは読んだ上だよｗ

SEには期待してなかったが、ﾏﾀｰﾘと雑誌情報待つか

扇アンチの増加は
スタッフ的に誤算だったと思う。

違うよぉ
みんな勘違いしてるよぉ
ギアスは最初から屑主人公のルルーシュを殺すためのお話だったんだよぉ
なんであんなん主人公にしたんだろねぇ
おかげでギアスちっとも売れねーｗ
スザク主人公ならもっと売れたろうに･･･

>>108
怪しい御者もその延長なのかな？
話の〆としてルルーシュ死亡まで決めてて、
エピローグには生きているかもしれないという希望を含めた。

>>111　全く同感だｗ

>>111
同意。
逆に意図的だったらこわいよ．．．

まあルルーシュの人気ぶりも想定外だったようなことを
大河内が言っていたし、騎士団や扇が叩かれたのも
想定外だったようだしな。
視聴者と乖離してた気がしなくもない。

谷口のスタンスは好きだが大河内はどうにも苦手だ。
まあ自分はルルーシュやスザクの扱いが気に食わなくて
ここに来たのが切欠なんだがｗ

>>106
鎖はルルーシュにしか絡まったないけど、クランプはあの鎖を２人の業と言ってるんだよな

やっぱり犯人は無免許飲酒だったか。
救いようのない屑だな

コードについてだけど、殺す→コード継承じゃなく、
ある一定以上の力のギアス所持者がコード継承→元コード所持者死ぬって感じに思う。

>>118は誤爆。スマン。

>>119
通常はそうだと思うよ。
ただ今回の２１話のケース
最初はシャルルがルルーシュに継承したんだと思ってたんだけど
このスレ来てから一つ可能性が増えた気がしたんだ。
今回シャルルが消えたのはギアスにかかった集合無意識によるもので
あのままシャルルがルルーシュの首絞めなくても、
シャルルは消えコードはギアスは効かないから残る。
そして一定以上の力をもっているルルーシュをシャルルを殺したものとみなして
コードはルルーシュに移ったのもありなのかなあと．．．

また例の動画消えちゃったな。
なんだかんだでうｐられると※やマイリスすげーな。

>>121
あれはシャルルが一方的にルルーシュに押し付けたとも取れるくない？
シスターだってCCに押し付けたっぽいし。

>>123
うん。一番の可能性はシャルルが一方的に押し付けだと俺は思ってるんだけど。
ただ視聴者の気持ちとかキャラの気持ちとかスタッフの気持ちとか関係なしに
コードってもっと冷酷なものなのかなあなんてこのスレ来て思うようになったんだ。

まだこのスレあったのか
どう考えても生きてるでFAだろ

商業的にも生かす理由はあるし
そもそも核爆発の中生きてるキャラがいる時点で
ルルは不滅でーす

>>125
ねーよｗｗｗ
あんな害虫が主人公だったおかげで売上爆死だったんじゃねーかｗｗｗ
殺す理由はあれど生かす理由などなし！！！
続編はスザクがいるから大丈夫でつ！
どっかの害虫と違って今度こそ売れるぞ〜ｗｗｗ

※頃合を見て通報します。レスしないようお願いします。

2期25話→1期1話にきて「魔神が〜〜」になるとしても
2期1話も「魔神が〜〜」になるのは変じゃね？

>>128
だって唯人だもの＞記憶のないルルーシュ
目覚めないとコードへ物語が始まんね。

>>129
あそこらへん不思議だよなぁ。
C.C.も記憶がない（封印してた？）時はコードの力が働いてなかったし

>>130
一応不老不死（血止まるの早かったし）ではあったみたいだけどな。
それ以外の能力は…

コード・ギアス使い→コードやギアスにまつわる記憶をなくすと力を失う
一般人→一部のギアスによって行使されてる間の記憶を失う

規格外
枢木スザク→覚えてるよ！

>>132
Gのパワーと生命力を誇るスザクだから異存はないｗ

>>133
最終話のゼロスザクがGに見えたのは
ゼロ服のせいもあるって

>>131
封印中は不老不死以外のコードの力が働かなかったんじゃなくて、
封印中は記憶がないからコードの力の使い方が分からなくなってたんじゃないか？
(無意識レベルで)力の使い方が分からない＝力が使えない。
不老不死は状態だから記憶がない間も有効とか。
同様に記憶改ざん中のルルーシュが暴走ギアスを発動しなかったのも
ゼロに纏わること(＝C.C.やギアスのこと)を無意識レベルで忘れさせられてたからではないかと。

人体に例えるとコード・ギアスの力＝随意筋、暴走ギアス＝不随意筋、不老不死＝肉体みたいな感じでさ。
記憶喪失の場合は不随意筋まで止まってしまい、肉体のみになるようなイメージ。

>>111
扇アンチの増加はスタッフの意図じゃないかな。

「裏切り」の回の頃のギアスnet（だったと思う）の監督のコラムで、
「黒の騎士団の初期活動費はルルーシュのがナナリーの治療費のためにためてた貯金から出してた」とか、
カレンが捕虜だったのを奪還するとき、ラクシャータが「これでカレン取り戻せるね」みたいなことを
扇に言ったとき、「扇はカレンのことを忘れていた」って脚本に注意書きされてたらしい。
（これはなんかの雑誌でカレンの中の人がバラしてた）

こういう情報を視聴者に流してるから、扇がわざと視聴者に嫌われるように仕向けてると思う。
で、わざわざ騎士団の株が落ちるような情報を流して、最終決戦を前にして丁寧に死亡フラグを立てながら、
それを回収せずに扇や藤堂を生き残らせたのは、最終回でルルーシュが死を選択することに
わざと違和感を感じさせたんじゃないかなー、と。
仮に扇や藤堂が最終決戦で死んでたら、ルルーシュが最後死ぬことに違和感を感じる人は
もっと少なかったんじゃないだろうか。

>>135
コードもギアスも精神に依存する力みたいだから
力がある事を認識してないと駄目っぽいんだよな。

CCは傷跡消えてたし。
色々ワカラン。

>>136
それがなんで意図になるのかさっぱりわからん

>>136
それ鋭いなあ
確かにそんな細かい設定もらす意味がわからんもんなーｗｗ
まあディートとの一件で扇がぼこるのも当たり前、ケツ顎は自業自得
みたいな発言をしたスタッフだから一部視聴者と感覚ずれてるところ
もあるんだろうがｗ

俺は21話でもしかして不老不死オチ？ED絵も気になるぞ
→「ゼロレクイエム」の単語で、やべーなんかルルーシュたち死ぬ気だ
→24話のCCとの約束で、あれ、なんか生きる気満々っぽい？
→我が騎士も扇も藤堂もみんな死ななかった、なんだ、ハッピーエンドの土壌
　整ったな
→と思ったら普通に貫かれた･･･でも最期の意味深な呼びかけと描写はなんだ？
　やっぱり生きてるっぽくね？

の変遷をたどったから、まさにそれ。
他の名ありキャラが死んだら、まあバランス的にいってもルルーシュ死んだ
と思い込む確率今よりは高かったと思うぜ

>>138
扇や他の黒の騎士団のメンバーが視聴者に嫌われるような情報を制作側が流してるから、狙ってるのかなと思って。
嫌われてるキャラを生かして人気のあるキャラを死なせるなんて、DVDとか売る気ないのかと思う。
扇を生き残らせる気なら死亡フラグみたいな蓬莱島でのヴィレッタとのやりとりは必要なかった。
富士バーストで扇が死にそうになるシーンも。

わざと描写したとしたら、どういう意味があったのかな、と。
扇や藤堂とか、これからの世界の不安要素となり得る（騙されやすい）人間を残したままルルーシュが
死ぬわけないと視聴者に思わせる役目かと思ったんだけど。
（だからルルーシュは死んでないって視聴者が結論付けるように誘導するというか、うまく言えないけど）

>>140
小清水のﾈﾀとかを「情報」として「流してる」はまずないわ

>嫌われてるキャラを生かして人気のあるキャラを死なせるなんて、DVDとか売る気ないのかと思う。
なんか根本的に考えが違うみたいだな
こういう考えで考察とかしない方がいいよ

感情で議論するのはくだらんな

>>1に感情的になるなと書いてあるのにな。

感情論は駄目だ。議論にならん。

>>140
まあルルーシュはこの先、政治とかには関わらないって意見も
多数あるからそこまで意図してたかどうかは正直微妙だな、とは思う
ただ、最終話の藤堂と千葉のやりとりは本当にあんな尺さく意味
あんのか、と非常に思ったｗｗ
思ったが、あんなどうでも良い場面に尺とったあげくに後日談がかなり
あっさり気味だったのにはやっぱり意図があるなと思い直した。
だって、あんまりじっくりとルルーシュの死をいたんでるシーンとか
やられたら、生き返るものも生き返りにくくなるからなｗｗ
そう考えると見てるときは、OP詐欺への落胆もあって
結局特攻しないのかよｗとイライラしたが、あれはあれでよかったと思う

>嫌われてるキャラを生かして人気のあるキャラを死なせるなんて、DVDとか売る気ないのかと思う

こういうこと言ってちゃアニメでストーリードラマ作れないだろ。

良かった…
このスレ無くなったかと思って凄く悲しかったけどスレタイが変わっただけだったんだな
また帰ってこれて本当に良かった

すまない、言い方悪かった。

つまり自分が言いたいのは、最後に生き残らせると決めてたなら騎士団のメンバーが視聴者に嫌われない演出も出来たのに、
わざと嫌われるような脚本にしたとしたら、そこに何か意味があったのかな、と。

感情論はともかく140はそんな間違っちゃいないと思うけどなぁ…

それだとストーリードラマ作れないだろ、って
大層なこと言ってるけど、商業アニメなんだからセールスだって重要な一要素であることに変わりはない。

今まで過疎ってたのに、感情論出てくると過剰に反応したがる人の気がしれんわー。
気に入らないスレ違いだと思うのならスルーすればいいものを…。

>>147
そうだな、そう言われてみればそこらへんの意図がよくわからん。
スタッフと感覚が違いすぎて伝わらないって言われたらそれまでだが、
何か意味があるんじゃないかと勘ぐってしまう

今更な質問で申し訳ないんだが、最終話でルルーシュが刺されて死んだ後に心音が聞こえる場面って、
ナナリーの「…私はお兄様だけでよかったのに」から「お兄様のいない明日なんて…」の間で合ってる？
色々なまとめスレや考察スレに書いてあるから実際に聞いてみようとしたんだが、なかなか聞き取れないんだ…

スザクがあんなに嫌われることも
ルルーシュに人気が集まることも予想できなかったスタッフに
何を言ってるのかと
スタッフが本気で扇が嫌われる描写にしてたなら
多分今頃人気大爆発だったと思うわ

既出かもしれんが，Ｒ２で日本独立宣言をするとき，
ゼロの背景の旗の模様が丁度ゼロの翼のように見えるんだよね。
ゼロにまで天上性が付されているとは思わなかった。

>>151
その通りだな。まったく意見を否定できないとこが笑えるｗｗ
いっそのこと扇の人気大爆発だったらとんでもない爽快感の最終回だっただろうな

厳密に言えば2期のゼロは人では無いただの奇跡の記号だからなぁ。

存在を記号化するって良い策だと思うよ。
記号化されれば幾らでも替えが効くし

>>148
あれ？そんなにおかしなこと言ったか？別に大層なこと言ったつもりはないぜ。
人気キャラが死ぬ話は作っちゃ×…な〜んて枠を作ってちゃ創作できないじゃんってことだけど。
セールス考えても、必ずしも人気のあるキャラが死ぬとDVD売れないなんてことないと思うしな。
要はキャラが死ぬなら死ぬで見せ方が良くできてるかどうか、だろ？

>>152
R2では百万人ゼロの時もそうだぞ
ルルーシュは意識してやってるんだろうな
あれは天上性でなくメシアのイメージ戦略じゃね？
少なくともルルーシュはゼロを神や天使にするつもりはなかっただろう

>>156
確かに天上性という表現は間違ってたかも。
でもメシアかというと，メシアって翼はえてないよね？
なのでメシア演出かというと，そこまで断言はできないような気がする。

あと気になったんだが，ルルーシュに翼がはえている絵ってありそうでないよね。
スザクには岩の翼がはえてたし，CCには腕から生えてた。
クランプってちょっと昔にはかなり翼をキャラに生えさせて，
作中のキャラの立ち位置を表現してて，
ギアス二期で翼による表現に回帰したかと思ったら，
ルルーシュだけ翼による立ち位置表現がされてない。
「世界からはじき出された」感じはするが，CCには生えてるんだよな･･････うーん。

>>157
ゼロはメシアだってルルーシュ自身が言ってた気がするけど
救世主は一人でいいとかどうとか

ルルーシュは鎖につながれてる絵だったな
まあルルーシュは全体的に泥臭いイメージだったから
羽根はやすよりは地に足をつけているほうが合ってる

>>155
＞要はキャラが死ぬなら死ぬで見せ方が良くできてるかどうか、だろ？
そこは難しいよ。死、自体に完全な拒否反応見せる人もいるからね。

>>158
クランプにはどこまで監督から指示いってたんだろう。
クランプに今まで鎖モチーフって出て来たかなあ？？
ルルーシュに翼がないので，クランプ絵からの解釈の手がかりが不足している。

メシアを表現するなら後光ささすか，天使を迎えにこさせればいいように思うんだ（メシアの昇天）。
ところで，CCがギアスを受け継いだシーンは（メシア等の）昇天の姿のように見えないだろうか。
ステンドグラスにお迎えの天使が来ていたから。
これに対比させると，R2後期EDの「ルルーシュを迎え入れる翼生えたCC」の絵は，
CCのギアス継承シーンと通じるものがないかな。
我ながら希望先行で無理矢理くさい解釈だけども。

>>155
セールス考えても、必ずしも人気のあるキャラが死ぬとDVD売れないなんてこと
ないと思うしな。

それも正しいが、一つの落ちる要因になりうるのも事実だろ。
スタッフだって全く考慮に入れてない、なんてことはないだろうに
それを指摘するレスがあるとすぐ感情論、根拠のない妄想って叩くからうっとおしい
ってことなんじゃないか。

哀しくなっちゃう腐の人とか買わなくなる可能性はあるわな。
物語の完成度の方を重視するのは英断だと思うよ。

例え復活していたとしてもＣＣのように自由気ままには生きてはいけないと思う＞ＬＬ
少なくとも人の一生を終える位の年月は。

>>162
＞物語の完成度の方を重視するのは英断だと思うよ。
完成度よりも自分の期待が昇華されたかどうかで決めてもいいと思うけど。

確かにね。
腐の人は逆に喜んでる部分もあるから買う人もいるんじゃないかｗ
つか腐じゃなくても仮に完全な死亡エンドという解釈だったら絶対買わん。

個人的には完全に復活エンドだと判断してるからもう買う気でいるけどな
誰がなんと言おうと少なくとも俺が出した結論は、復活なら視聴者もだましきった
神作品。死亡だと、途中おもしろかったけど後味悪いせいで見返したいとは思わない作品。
物語の完成度が高いというのにもとても賛成できない

今まで愛着のある主人公が死のうと好きな作品は好きだったんだが、
あの「死」の魅せ方だけはどうにも納得できない
不死前提だったら逆に全てに納得ゆくけど

>>164
逆だなぁ

自分は「死」前提で救いとして不死描写も入れてるように感じたが。

>>164
まるまる同意。
主人公が死んで悲しいという気持ちは確かにある。
でも主人公死んでも悲しくても納得いった作品はたくさんある。
アニメに拘らずドラマや映画とかもね。
だが、この作品は死亡エンドだと違和感が拭えない。
つーか、風呂敷を畳めてないことになる。
こういう終わり方は綺麗でも美しくもないね。
途中退場と一緒。まだ生きる理由を残したまま自ら死を選ぶとか…。

「死」は最初のプロットからあったんだよ。
1話に入れる話が合った位なんだから。
それを「死んだ」から風呂敷畳めてないってめっさ感情論だよ。

>>167
アホか。感情論のわけないだろ。
伏線回収のこと言ってるの。
それ全部回収してから死んだら文句言わないよ、少なくとも自分はね。

>>168
大河内が全部描写するつもりないっていってるがな。

>>164
概ね同意。
ルルーシュ死亡だと最終回が超展開すぎてついていけない。

>>165の意見だけど、それだと不死描写がルルーシュの死を食いすぎてて、
物語がボロボロになってる気がするんだがどうだろうか。

>>169
あのさ、大河内が言ってるのはギアスの起源とかそういうことだろ？
そうじゃなくて、「ルルーシュの物語」として回収しなくちゃいけない伏線のことを言ってるの。
ここを回収してないことが復活根拠になるわけ。

?全然感情論じゃない件。
そりゃ『死』がプロットに入れられたのは皆知ってるし、あの結末には納得いってるが…。
問題は不死前提の死か否か、ってことだろ?
この理解力のなさは新参の人か?

え。死亡は予定調和だろ。

むしろ超展開して生き残るかと思ってたが
王道つっぱしってビビッた記憶あるぞ。

まぁ。コード関連で超展開はにおわしてあるんだろうけど。

>>171
どこが抜けてるのか
説明してくれないか？

抽象的な事はよくわからん。

>>165
そっかあ？
あれは不死エンドだと思ったけどね　少なくとも５６的には
しんじゃって悲しい人は気休めにどうぞ〜、じゃなくて
死んどけば感動する人はそれはそれでどうぞ、って感じのものだと。

まあその辺は個人の感じ方だから別にいいけど。
はあ･･･p26cj+QP0みたいな新参っぽい人増えてるしもうこのスレも去りどきか･･･

>>173
本当の王道ならコードの存在がいらないと思うんだけど。

>>174
C.C.との決着だな。
「ルルーシュありがとう。お前のおかげで私は永遠を生きていける」
「さようならC.C.」
…こういう別れがあれば、少なくとも物語としては完結するよ。完全死亡でもね。

自分新参じゃなくて結構古くからいるんだが…
自分と意見合わないの全て新参ときめるのどうよ。

>>177
ああ。
それは何回か書いたけど
ＣＣ関連はコード復活に関わる部分だからワザと飛ばした説に一票。

25話はとにかく幼馴染3人組にしか焦点当ってなかったし。

>>179
幼なじみ三人にしか焦点あたってなかったか？
俺は最終話含め終盤はルルーシュスザクCCの三人が焦点だったと感じたが
25話の予告はルルーシュスザクCC三人しか出てこなかったし
CCの登場時間は少なかったが存在感はすごかった

>>179
お前、今自分で答え言ったじゃん。
「コード復活」に関わるからC.C.との決着は描写しなかった。
「美しく」完全死亡ならここはむしろ描写すべきだ。
だから、製作者の意図はそういうことなんだよ。
「美しく完全死亡」に見せるつもりはない。

>>181
「完全死亡」なんて一言もいっていない件。

見かけ上は「死亡」→はい。美しく物語りおわりましたねー。
　　↓
でも良く考えてみると「不死」あんじゃね？

これがギアスの構図かと。

>>178
そうなのか？それはすまんかった････
違う違う、>>175と一緒に書いたから誤解されたのかもしれないが、
>>167とかで思いっきり見当ちがいなこと語ってるから新参の人だと思ったんだよ
決して意見が合わなかったから新参扱いしたわけではない。

>>182
あのまま死んでたら美しくないからね。
美しいというのはパズルのピースがきちんとはまることを言うんだ。

>>182
何だお前
否定してる事あっさり肯定してるじゃねーかｗ

>>185
否定も肯定も無いよ。
個人の感想がどっちでも良い派なんだから。

>>186
感想？勝手に感想扱いしないでくれるか。
こっちは構成の話をしているんだが。

>>186
お前の言ってる意味がよくわからんが、
死んだから風呂敷畳めてないという発言と>>182の
>でも良く考えてみると「不死」あんじゃね？
って発言の根本はまったく同じって事だ。

>>188
横レスすまん。俺なんかおかしいこと言ったかな？
なんでここまですれ違うのか理解できん。

>>188
不死は匂わせるだけで十分なんだと思うよ。

ルルーシュには作中で願いと贖罪の為に「死亡」させた方が
物語を「美しく」感じる人が多くなるからな。
（これは物語を作る上での美学の問題もからんでくる）

でもこれは完全なアンサーではない
谷口も
「他者が求める価値観ではなく自分自身の真実を見つける｡」
と言ってるしな。

>>190
言ってることは理解できる
あの終わり方を「美しく」感じる人も多くいるだろうこともわかっている。
だが、比較論として、不死にするより死亡させたほうが「美しく」感じる人が多くなる、
というのは一つの思い込み、主観にすぎないとも思うけどな･･･

ルルーシュがあのまま死んでしまうと(復活なしだと)
・悪逆皇帝ルルーシュに全ての罪を押し付けて、だが世界は平和→ルルーシュの思惑通り
・スザクゼロがナナリーに付き従ってるところから、当初ルルーシュがしたかった
「スザクをナナリーの騎士に」が間接的に叶う→ルルーシュの思惑通り

ルルーシュの企み通りに全てうまくいくなら５６(だっけ)の
「ルルーシュのような人間に世界は優しくない」
がおかしい。
この場合の世界は、ルルーシュの真意を知らない民衆その他ではない
(なぜなら何も知らない民衆＝世界なら、世界がルルーシュに対して優しくないというのは、ルルーシュの思惑を知らないのだから当たり前)

そうなると、コードの根源、集合無意識＝世界として考えることが出来る。
そう考えると、やっぱりコード持ってて不老不死化してるほうがしっくりくる。

ごめん、文章ヘタでなに言ってるか自分でもわからなくなってきた…

【社会】 日本の自殺死亡率、米の２倍、英の３倍という高水準…「景気回復すれば自殺者減る」の期待むなしく★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178979513/
【社会】 "「自殺大国」日本" 昨年は３３０９３人（男性２万３千人、女性９６００人）が自殺…月曜日に多く、男は早朝・女は午後自殺★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225433490/
【調査】 自殺者、１０年連続で３万人台…"就職氷河期"の３０代と、"無職不安"の６０歳以上は統計上最多★３
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【調査】"児童生徒の自殺、年１００人以上" いじめが原因の自殺、７年連続「ゼロ」…文科省
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【福岡・中２自殺】 「いつ死ぬと？」 いじめ集団、生徒自殺直前まで繰り返す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161760411/
【福岡・中２自殺】 「あいつ死んで、せいせいした」 いじめ集団、自殺生徒の通夜で笑いながら何度も棺をのぞきこむ★36
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161821171/
【社会】北海道いじめ自殺：『遺書ではない。文書だ。見たくない』　遺書拝読を拒否　滝川市教委の辰巳部長[10/05]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159979921/
【社会】 "日の丸・君が代で苦悩" 世羅校長の自殺、公務災害と認定…広島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155806110/
【社会】 「おれが犠牲になる」 生活保護却下された男性、市役所駐車場で"抗議の練炭自殺"か…秋田★３
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【社会】 川田亜子アナ、自殺前々日の最後の番組は「自殺名所ルポ」…報道が“誘発”の可能性も★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211953371/
【硫化水素自殺】 「テレビで自殺方法知った」 自殺の女子中学生、書き残す…ネットで情報拡散、３月以降４７人死亡★３
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【裁判】 「苦しむ姿に性的興奮」 男女３人をなぶるように殺し写真撮影の鬼畜男に、死刑判決…自殺サイト連続殺人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171942866/
【領事館員自殺】 「日本は売れぬ」「死ぬくらいなら辞めると言ったが、もう…（中国は）卑怯。怖い国だ」 遺書の内容★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147704369/

>>192
いやわかるよ
谷口も大河内もルルーシュに世界はやさしくない
世界はルルーシュの思い通りにならないと再三言ってきたんだよな
ゼロレクイエムはそんな世界が最後にはルルーシュの思い通りになったともとれるが
最終回後にまでそれを言われるとな
ゼロレクイエムは隅々までルルーシュの望み通りの結末を迎えている
あそこで死んだならルルーシュは世界を思い通りに動かしプライドを満足させて笑顔で死ねた
世界やさしくね？という感想を抱くな

これを言うとアレだが、あのまま死んだらぶっちゃけただの自殺。
しかもわざわざ悪政して悪者になる意味が分からない。
（上手く行ったソレスタみたいな感じだろうか？）

希望を後世に託したのかもしれないが
ぶっちゃけ扇あたりが善政を敷くとは思えないｗ
しかしあの世界の人間は単純すぎるなぁ。
まあ実際民衆なんてそんなもんか。

ルルーシュのことを考えると死んでたほうが本人は幸せだろうが
物語として全体を考えると、コードで生きてるとしか思えなかった。

以上、新参の意見でした。

これナギと仁キスとか告白とかして解決ってパターンだろうな
もっと意外性が欲しい
オズマも予想通りだったし

C.C.との決着の答えはラグナレクの接続での再会時にルルーシュはすでにあったように思う
C.C.に普通に接してたし、それまでにルルーシュを劇的に変えたのはロロとの出来事だろうし予告でも何か言ってた

CCとの決着はしいて言えば24話だろう。

>>197
どういうこと？
シャルルを殺して不老不死になる意志があったということ？

>>195
「反逆のルルーシュ」はルルーシュの人生を描く作品なので
皇帝を倒してもお話は終わらない
そして、ルルーシュは善悪含めてアクティブに仕掛けてきた人間だから
本人なりに責任を取るところまで描かないと物語として完結しない
だからこそゼロ・レクイエムなんですとコンティニューで河Pが言ってたよ

つまり、ゼロ・レクイエムで本人なりの責任を取って
ルルーシュの人生を完結させることに物語の意味があったと

最初から人生の完結を予定されてたと言う意味では
悲劇的なキャラだね

>>200
なるほどなー。しかし最初から死亡予定で描かれてたなんて
ある意味最低な扱いだよな。主役なのにｗ

そこでコード持ちにしてしまったら、ある意味更なる罰って感じで
どうなんだろうか…テンプレの、最終話⇒一話の心音ってのを見て
おおおおすげぇｗｗｗと鳥肌を立てたクチなんだけどな。

俺は最終話付近でギアスを見出して、あのEDに驚いて
ブログやミクシで↑の心音やら考察を見て初めてギアスという話を
傑作だと思ったんだが。

最終回ラストの１話のような心音いまだに聞こえないんだけど．．．俺だけか？

>>202
安心しろここにスレ1から居るが自分もだ
早々諦めたよ

>>201
そういえば、かーずラジオ〜夏子乗せ〜 第31盛りに５６が出演したとき
倉田のねじまきやライブの脚本担当するけど
内容はアニメと違って「社会の風刺」を描かないからって言ってたなあ。

>>203
よかった。
俺は不老不死派なんだが愛が足りないのかとおもっちゃったよ。

自分は「死んでみなきゃ分からない」お気楽派なんだが
暑苦しいほど愛はあるぞ　仲良くしてくれ

>>205
1回だけ聞こえるぞ。
がんばれ。

ツベのでも大丈夫だ。

>>202
家で地デジで録ってるのは綺麗に聞こえた。ただ俺も一回だけ。

ED絵の鎖に繋がれてるルルーシュ、ルルーシュだけ翼がはえてる絵がない。

このことから、ルルーシュは鎖で地に縛り付けられて死ぬことができない、
翼がはえてるキャラは、死ぬことができるキャラ。
石の翼は、罪を背負ってるって意味。
（スザクやシュナイゼル、ナナリーのフレイヤを撃った3人に石の翼がある、
前の誰かの書き込みより）
（石→重い→重い罪？）
C.Cに翼がはえてるのはルルーシュにコードを渡したから、死ねるようになった。
＝不死END

とか考えたけど、どう思う？

>>205
半信半疑だったが、ツベでも確かに�dって感じで聞こえる（一期一話みたいな
明確なドクンって感じではない）
後のBGMの太鼓の音より聞き取りづらいけどがんばれ

>>201
俺も全く同じ。
やっぱり一期一話のオープニング見てると
人間としての「死」→不死者としての覚醒が
物語の結末として周到に用意されてた印象を受けるな。
ルルーシュがスザクに刺される描写を入れるはずだったところを
心音→目を開く描写に変えたんだからさ。
ただの「死」を前提にした作品じゃなくて。

24話で「Re;」の予告が一期一話の画像ばっかだったことがやっぱ答えだよなあ。

>>212
24話の予告については
ルルーシュの立ち位置と出発点を再認識して欲しいという監督の希望で
あのような構成になったと公式メルマガで言ってたよ

「撃っていいのは撃たれる覚悟があるやつだけだ」を
思い出して欲しかったんだろうね

ttp://ranobe.com/up/src/up316896.png

>>213
そりゃコード云々で心音が云々と直球では言わないだろｗ
色んな意味があるんだろうな。

>>212
ビックローブで最終話の前の週で555フェス流したのも関係あるかなぁ。

555の台詞はめちゃくちゃ復活を匂わせてる気がするんだが、いかんせんどこまで信憑性があるのか不明瞭だからな…
公式っちゃ公式なんだけど…

555フェスは大河内じゃないらしいね

２１話「ラグナレクの接続」

＜今更後には下がれない。そう、俺は向き合おう。
俺が俺であるための全てをかけて、この男と──ブリタニア皇帝シャルルと。
その先にたとえ何が待っていようと、俺は！！＞

＜なるほど。確かに俺は道を誤ったのかもしれない。
スザクが言う通りだったのかもしれない。
大切なのは手段。
しかし、今更後には下がれない。
ユフィやシャーリー、ナナリーやロロのためにも。
そう、俺は向き合おう。
俺が俺であるための全てをかけて、この男と──ブリタニア皇帝シャルルと。
その先にたとえ何が待っていようと、俺は！！＞


２２話「皇帝ルルーシュ」

＜ふんっ、皮肉なものだ。
ブリタニアを否定し続けてきた俺がブリタニア皇帝になるしかないなんて。
だが、やるしかない。
俺はみんなのためにも＞

＜許せないことはない、許したくないだけ。
かつて、シャーリーがスザクに残した言葉。
俺とスザクはそこを話し合いの出発点とした。
現実と向き合うはじめとした。
俺とスザク、二人いれば出来ないことなんてない。
ふんっ、皮肉なものだ。
ブリタニアを否定し続けてきた俺が＞

２３話「シュナイゼルの仮面」

＜ナナリー……。
８年前のあの日から俺には生きるための目的が、因が必要だったんだよ。
なら、俺は今また存立基盤を、拠って立つべきものを失うのか？それとも……＞

＜ナナリー……。
８年前に捨てられたあの日から俺には生きるための何かが必要だったのだろう。
いつしか、それは道しるべとなり、俺自身の礎をなっていたのかもしれない。
そしてそれはスザクやカレンたちがこだわっていたことにも繋がっているんだろうな。
なら、俺は今また存立基盤を、拠って立つべきものを失うのか？それとも……＞


２４話「ダモクレスの空」

＜俺とスザク、２人が手を組めばできないことはない。
そのはずだった。
しかし、フレイヤが支配する戦場に、もはや戦術は通用しないのか……。
最後の鍵は、そのカードは＞

＜俺とスザク、２人が手を組めばできないことはない。
そのはずだった。
しかし、シュナイゼルの怖さ、その真実は執着のなさにある。
ギアスを知りフレイヤを手に入れた男が結果を求めるためにどんな戦略を立てるか。
フレイヤが支配する戦場に、もはや戦術は通用しないのか……。
最後の鍵は、そのカードは、シュナイゼル自身の心の中に＞


２５話「Ｒｅ：」

＜あの日から俺はずっと彷徨っていたのかもしれない。
名前も経歴も手に入れた力も…。
全部、俺にとっての本当を見つける道だったのかもしれない。だから……＞

＜あの日から俺はずっと彷徨っていたのかもしれない。
まったく変わらない世界に飽き飽きして…。
でも、嘘って絶望で諦めることもできなくて…。
あぁ、名前も経歴も手に入れた力も…。
全部、俺にとっての本当を見つける道だったのかもしれない。
求め続けていたのかもしれない。だから……＞

>>217
もう大河内はおなかいっぱいだよ
なんで脚本家の露出が多いのに監督はなかなか出てきてくれないんだ･･･
ラインバレルそんなに忙しいのか･･？

谷口は終わった作品は多くを語らないタイプじゃなかったか？
ギアスが2期ＳＥが良く売れてるみたいなんで
真面目版ＳＥも出してもらいたい所

多くを語らないというより終わった作品には興味がなくなったという印象
それか解釈は自分達で決めてねと言いたいのかもしれん

>>217
５５５の各キャラの脚本大河内じゃないの？
本編と違ってキャラの心情が良く出ていたからよかったのに。

>>222
興味はなくならないだろ。
スクライドとか未だに大切にしてそうだよ。

>>198
決着は24話だけど答えはラグナレクの接続の再会時にはすでにあったように思えること

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 21:36:06 ID:xGUGDGTl0
これで最後にしとく

15話
CCの回想にでてくる男達に囲まれているカットは脚本ではもっとエロティックなイメージでした。
大河内さんがこだわっていたのは皇帝がシーツーにキスをするという展開。
「好きな子が一番嫌いなやつにキスされるって萌えない？」と大河内さんは主張するんですが
僕（吉野）は凄く嫌で、副シリーズ構成の首をかけて反対したら「そこまで嫌がる人がいるならば
やる価値はある」と。ホント、黒いですよね。最終的には画面ではそこまで直接的な描写に
ならなかったので、そういう意味では首をかけたかいがありました。






コード継承＝キス

コード継承がキスだと
シャルルがVVの唇を奪ったことになるんだが

コード継承がキスだと
VVコード継承派は親父とルルーシ（ｒｙ

またその話か。

身体接触ならどこでもいいんだろ
ギアス契約だって手触っただけだし

あえてキスをさせようとしたのは、大河内の趣味以外の何ものでもないだろｗｗ
コード継承＝キスだけ、はさすがにないｗ

つか真面目な話、あそこでＣＣがキスされそうになった、ってネタバレ
してたのまたもやメディア様じゃん
我が騎士生存のこともあるし、ますますそのメディア様がルルーシュの
項目でＶＶコードに言及してたのが怪しいと思い直したんだが･･
普通本編見てキスの発想はわかないｗｗ
どうよｗｗ

>>231
メディア様はわが騎士の絵を載せたりして
色々ネタバレはげしいぞ。

メディア様はかなり確実なソースを握ってる裏付けになるな。
ならばルルーシュがVVコードを持つ可能性も高くなるな

メディア様は適当にかいて真相を当ててる気がする。
まぁコード話もつかんでそうだけど＞どの雑誌も。

>>234
おまいさんは昨夜からよく噛み付くな　
少し落ち着け

かみつくというか

メディア様はＮＴやメージュに比べると自重力が足りない気がするだよ。
多分雑誌各社はコードの話は知っててそれは表にあんま出さないでねて話いってると思うんだ。
でもメディア様は自重が足りないから書いちゃう。

>>234
メディア様のネタバレには十数年前から痛い思いをしてきたからなｗ
さすがに深い所をズバリあててるよ。

個人的にメディア様がルルーシュコードをかなり匂わせてたから復活派になったようなもんだ。

思うにルルーシュはシャルルが首つかんできた時に
切れて「消えうせろ」とか言ってしまったために
コード所有者を殺す意志があるってことで
うっかりコード継承してしまったんじゃないのか？

>>238
うんうん

もしコード継承＝キスだとしてもこれは意図的な継承の場合で
ルルーシュの場合はシャルルを殺した事でのうっかり継承かもしれない

コード＝キスは無いから安心しろって。
肉体接触が記憶のアップロードやダウンロードに必要かもしてないけど…

確認したいのだが

�@うっかり派・・・「消えうせろ」と言ったから，暴走した両目ギアスの力で「うっかり」継承させられてしまった。

�Aうっかりしっかり派・・・「消えうせろ」で暴走した両目ギアスの力で「うっかり」継承させられてしまったが，本人はコード継承をなんとなく「しっかり」認識していた。

でＯＫ？

ところで自分は「うっかり派・改」を提唱したい。

『うっかり派・改』・・・，「消えうせろ」で暴走両目ギアスの力で「うっかり」継承させられてしまった
（この時点では両目制御ギアスでないので意志でコードを奪い取れない）が，ルルーシュ自身はコード継承を理解していたが，
信用しておらず，死ぬつもりで「ゼロレクイエム」を実行したが，気がついたら「うっかり」生き返ってしまった。

「ＶＶコード継承」もうっかり，「復活」もうっかり。ｗうっかりを主張してみた。

うっかり復活はシーン的にすごくおいしいと思うんだが、コード継承条件って両目制御ではなくない？
もうちょっと緩いと思う。15話の時点で継承させられる程度に育ってたようだから片目暴走でおｋだろ。

>>243
それだとコンプリ本によれば同系統のコードの継承しかできなくなる
（しかし継承ですら作中表現だと両目暴走だと思うんだがなぁ）

両目制御すると「達成人」なるものになれて違う系統のコードを奪えるらしい。
ｂｙ15話

うっかり派なんだがうっかりだとルルーシュのC.C.への放置っぷりが嫌だな
かと言ってしっかりだとナナリーがかわいそうで。

>>245
うっかりでもＣＣは気がついてると思うぞ。
ギアスに関する事は全てわかる様だし

ただ…饒舌なキャラじゃないからなぁ。

>>237
ルルーシュ伝説第二位に
物語の世界はもちろん、見ている我々もだまし倒したって記事あったね。
コレの真実みは増したか

妄想してみた。


「コードギアス　反逆のルルーシュ」タイトル

目を開けるとそこにはＣＣが。

（俺は死んだんだったな・・・ここは天国か・・・いや地獄だな・・・
ＣＣか・・・お前も死んだのか・・・ん？・・・なぜＣＣが？）

「おきたか。ルルーシュ」

（・・・数ヵ月後）

ＣＣ「王の力は人を孤独にする・・・でも少し違ったか？なあ，ルルーシュ」

ＬＬ「ああ・・・・・・ところでお前。俺を何だと思っているんだ？なぜ俺がこんなことをしなきゃならない？」

ＣＣ「忘れたか？契約しただろう。お前は私のドレイだ。ドレイならご主人様の世話をするのが当然・・・」

ＬＬ「な・・・」

ＣＣ「それに。お前，ＮＭＦの操縦はからっきしだったが，『馬の扱いはうまかった』だろう」

ＬＬ「・・・（洒落か？いやＣＣには絶対ありえない。でも35パターンの意図を考えたがそれ以外に・・・）」

ルルーシュはナナリーがいたのに俺はずっと死んでいたと言ってるのは生き方に対しての意味かな？

>>243
ギアス★netには15話の時点で
ルルーシュに代替わりが可能になってたと書いてある

>>244
別系統コード継承条件って同系統コードとは違うのか。初めて聞いた。

>>249
シャルルにお前は死んでおるって言われたから

>>250
15話に初めて代替わり可能となったのなら、目に見える形での継承条件は無いってことになる？

>>242
�@「うっかり」…ルルーシュはコード継承に気付いてない
�A「うっかりしっかり」…ルルーシュはコード継承したかもしれないと思っているが
イレギュラー要素があり確定できてない。
死んでみないとわからない。ある意味、運命を天に任せる。
�B「しっかり」…ルルーシュはコード継承を認識している。

設定は統一してもらいたいなぁ。
とにかく片目暴走でも継承は可。と。

シャルル−ルルーシュ間は継承じゃないから
当てはまらないんだけどね。

前に小さい雑誌に「ルルーシュは計算高いくせに，変なところでうっかり抜けている」とか製作者側の人が書いてた記憶が。
立ち読みだったので詳細は忘れたが。

>>249　過去スレを参照。そのセリフはＬＬ（コードで生き返ったルルーシュ）のものである可能性が高い。

>>251
いや、いつ代替わり可能になったかは不明

なんか代替わりできるようになっても実行に移さなかったということだから
15話以前から可能だったっぽい

>>245
ナナリー可哀想とは思わんけどなあ・・・
計画の当初はナナリー生存知らなかったわけだし。
だからあんなに動揺したけど、もう独り立ちしていけそうだと
判断したからそのまま消える決心をしたのでは？
本当に死ぬにしても不死化して消えようとも結果は変わらない
ナナリーの傍にいちゃかえってあぶないしね

>>247
我々もだまし通した！がもしゼロレクイエムのことだったら
さすがにお粗末すぎるからなw
あのオチは大多数が想像ついてただろう
スザクゼロ登場時に「ええっまさか！？」よりも「ああ、やっぱり！」
というリアクションのが多かったんじゃないか

>>226
コード継承はキスじゃなくてもいけると思うが…
だが、「好きな子が一番嫌いなやつにキスされるって萌えない？」
って ルルーシュはCCが好きだったのか…
別にルルCC厨ではないがこれは認めるしかないな
あの時の「そいつは俺の…俺の」というセリフを思い出すに無意識かもしれないが。

なので、好きな女を苦しみから解放せず一人残して死ぬのは…やっぱりおかしいんだよ

>>258
そうだな。大河内発言だし認めなくてはならない。
これはルルーシュの生存確率上がったな。

コード継承＝キスで

シャルル：王道でこい！→コードを奪え→ほらパパにちゅーしてごらん？

という三段オチを想像してしまったｗ
いやだ、こんな継承ｗｗ

なんかバレにあった大河内？のコメント見てると
雰囲気的にもう生死関連にはふれなさそうだなあ

最終巻もインタビューとか本編の追加映像とか期待してたけど、
（さすがにイラドラまでは期待していない）あまりなさそうだ･･･
少なくとも大河内的には。

>>358
うん････ルルーシュの性格として感覚的には同意できる。
ただあんまり「好きな女」押しでいくのは少し自重したほうが･･･荒れそうだ

>>252
何度か書き込んでるが、CCコード継承が最終回直に否定されて
「どうなるよ？」と25話見届けてから見てからここにいるが、もろに�Aだな

お気楽な「死んでみなきゃわからん」派

>>261
確かに荒れそうだ…。
しかし「好きな子」発言は生存フラグの一つになりうるし無視はできない…。

>>254
説明不足だった、自分が言ってるのは1期7話のことだ

日本語風呂上りビールで崩壊しますたｽﾏｿ　>>262ﾃﾞｽ

>>252　それなら，自分は「うっかりしっかり派」だ。コードを奪い取る意志はなかったでＯＫ？
ちょっと混乱があるみたいで良くわからなかったので。

>>218　30秒予告，今でも見れるとこってあるかな？

21話予告，改めてみるとコード継承を「覚悟」しているようにも聞こえる。
「・・・俺が俺であるための全てをかけて、この男と──ブリタニア皇帝シャルルと。
その先にたとえ何が待っていようと、俺は！！」

何が待っていようとも＝不老不死の人生　か。

そう考えればつじつまが合う。シャーリーとロロの願いは「生きてほしい」。変に義理堅いルルーシュだから，
自分の死にたいという欲望（ナナリーのいない世界に生きている意味はない）との兼ね合いで『人として死に，魔神として生きる』
を選んだと。

>>248
妄想はスレチなので自重してくれ。あとNMFじゃなくてKMFな。

好きな女、で押していくとカプ厨が暴れるのでいやなんだが復活フラグの一つにはなるなあ

好きな女かどうかがチョイ疑問気味だ

ルルーシュは博愛主義者だから
ナナリー以外の女で懐に入れた女は全て同列に扱ってそうだ。
（具体的にいうとキスしたメンバー）

>>261
最終巻のイラドラはなにをやっても蛇足になりそうな気がする
とか言ってたな＞大河内

ぶっちゃけ内容を自分で考える気すらなさそうだった

>>262
コードを継承すると身体にギアスマークが出るから
死ぬまで分からないってことはないんじゃね？

15話のシャルルも特に確認もせずに
自分のマークが手の平にあると知ってたし
コードを継いだかどうかはマークの有無で分かりそうだ

>>269
コードが継承後すぐ体にギアスマークが出るって描写は存在しなくね？
シャルルにギアスが効いた後復活したわけだし。

今までルルーシュ普通に死んでると思ってたが、黒澤死んでないっていうのでじゃあ生きてるに決まってると思うようになったわ
福本は黒澤に恋愛とかさせたいみたいだから三期はルルーシュの恋愛のはなしだな

>>270
だから、ギアス効いたあとに手の平のマークをかざして
ルルーシュを下に吹き飛ばしてたじゃん

シャルルが自殺以降にギアスマークを探した節もないし
あれはギアスマークが手の平にあるのを知ってる行動だと思う

>>266
「うっかりしっかり」も「しっかり」も
ルルーシュに奪い取る意志があったかどうかは無関係で別の議題。
結果としてのコード継承に気付いていたかどうかという問題だよ。
気付いていた→しっかり
状況から予測してるけど確信が持てない→うっかりしっかり

>>272
？
コードが発動してたらギアスは効かない。
シャルルにギアスは効いている。
で、シャルルはギアスが効いた後コードが発動し復活した。

だと俺は思ってたんだけど違うのか？

>>269
まぁ。そこを頑張るのがプロの仕事だ。
シュナイゼル幼少とかいいんじゃないのかなぁ。

と案をだいても大河内に伝わるはずもなく…

>>267　全力でスルーしてくれ。誤植もスルーで頼む。

なお，「妄想」といっておかないと『色々まずい』のでそういっている。
・第一話開眼→数ヵ月後（数百年後）→「なあ，ルルーシュ」は考察結果の復習。
・ＣＣ，ＬＬとも人格はそのまま
を主張しただけ。

ストーリー仕立て考察は面倒なのでめったにしないから安心してスルーしてくれ。

>>267
このスレは色んなキャラ厨がいるし、荒れるのは自分も嫌だ。
だけど大河内の発言だしなあ…。
生存フラグにならない内容なら放っとくんだが…。

>>274
コンプリ的にはそれで合ってる。
そのうえコード発現に人としての「死」が必須になる。

人であるシャルルはルルーシュのギアスにかかって（コードーユーザーはギアスかからない）死に
その後コード発現させてコードユーザーとして復活を遂げたんだろう。

今度のインタでは24話ですでにＣＣを語り部にする気まんまんだったぞ。
竪琴を弾くＣＣ案もあったようだし。

>>279
？それがルルーシュ復活とどう繋がるんだ？

>>274
全然話が違う
シャルルは自分のギアスマークをルルーシュに見せるために
右手の手袋を外してかざして見せた

つまり、シャルルはルルーシュと再会して死んで手袋を外す前から
自分の右手の手の平にギアスマークがあることを知っていたことになる

そしてシャルルはルルーシュと再会する直前にVVからコードを奪ったのだから
ギアスマークの位置を確認できたのはVVからコードを奪った直後しかない

要するにギアスマークの位置は継承直後
つまり一度死んでコードが発現前から確認できると言うことだ

酔ってるんでぶっちゃけるとこのスレキモいね
でも本当にギアス好きな奴がいるんだろうな
バレスレとかはひどいからな

>>273　ありが�d　「理解は幸せ」

>>283
いえいえ。いつぞや「理解がはえーよ」と褒めてくれたお礼です。

>>282
今のバレスレは比較的ギアス好きな人しかいないぞー。

>>282
自分も酔って参加している。が、ギアス好きだから面白いぞ。
バレスレは賑わってるな　別にひどいとは思わんぞ

>>245
ルルーシュは24話でC.C.を諭してたからそのまま放置って感じではないと思うけどな

大河内の発言ふまえて、改めてルルーシュとCCの絡みを思い返すと
やっぱりルルーシュはCCが好きだったと思うよ
博愛主義とか言ってる人違うと思うんだが。
認めたくないのは分かるが大河内が言ってるから事実だろ
荒れるか知らないが、生存フラグになるならこのスレにとって有益だと思う

>>281を補足すると

シャルルは一度死ぬ前からギアスマークが右手にあると自覚していた
↓
よって、ルルーシュがコードを継承したとしても
一度死ぬ前から身体にマークが現れる
↓
ルルーシュは死んでみる前からコードを継承していることを自覚できる

ということ

>>289　了解した。ただ，コード継承後シャルルが飲み込まれたから「自覚」は難しいというのがこのスレの住人の意見。

>>288
…そうだな。有益だ。
共犯者やパートナーに収まらず、好きな子というのも入るのなら
やはり「しっかり」コード説がしっくりくる。
いや、C.C.が普通の女なら遺して死ぬのも個人的にはありだと思うが
不老不死の苦しみを知っていながら遺して死ぬのは違和感あるな。
好きな子ならなおさら救ってやりたいだろう。
V.V.コードがしっくりくるな。

>>290
ん？ゼロレクイエム以降のルルーシュが
風呂に入らなかったならいざ知らず
目に見えてマークがあるんだから死んでみる前に自覚できると思うが

この場合、うっかりしっかりになるのかな？

まあ、ゼロレクイエムで死んでみるまでコード継いでることに
気付かなかったってことはないだろう

×ゼロレクイエム以降
○ゼロレクイエム以前

【コードの特性】

�@コードマークは出したり引っ込めたりできる。
→シャルルは手袋を取ってから「ムダァァァ」までマーク出てない。それ以前からＣＣは出したり引っ込めたりしている。

�A条件次第で強制的にコードマークを出現させられる
→シャルルが「２つのコードを一つに」・・・のときＣＣコードマーク強制出現

�Bコードマーク出現時のみコードの能力を使うことができる（再生能力は常時発動）
→ギアスを与える，ギアスを復活させるなどコード無しでできないことをする時「コードマーク」が出現

映像で確認できることをまとめてみた。

>>266
何が待っていようとも＝不老不死の人生　の解釈と
変に義理堅いルルーシュの解釈にすごく納得がいった.

まあ21話以降は死にたいという欲望よりも

・「明日」を欲する人々の糧になりたい
（もちろんみんなの「死んでほしい」というギアスにかかる、や撃っていいのは〜、などの美学も込みで）、
・シャーリーロロの生きてほしいという願いに応えたい
・ＣＣに対する約束も果たしたい

こんなところだと思った。ルルーシュが単に自己犠牲的な
贖罪の精神から死を選ぶような人間には思えない。いい意味で。

コードを逆に利用して、「悪逆皇帝がゼロに討たれる」という
これ以上ない効果的な演出をはたすと同時に、上記のみなの願いにも
応える。そして苦しいはずの不死も前向きに受け入れる――
それがルルーシュという男だと思う

>>289
シャルルはコード継承条件知ってるからギアスマークの箇所はわかるんじゃないの？
ランダムってわけでもなさそうだし

>>288
恋愛的なもんではないと思うが
カプ厨ウゼエって言われる前に自重すれば

288
ルルC厨しかいねぇｗ
これで証明された

>>290
ちょっと待って
何勝手にこのスレの住人の意見決めてんだwww
そんな総意いつ形成された？
ここにはうっかり派もしっかり派もうっかりしっかり派もいたはずだけど

>>289
自分はコードは奪い取った時点で発現するか、死した後に発現するか断定はできないと思う。
コードは一々視覚で確認しないと認識できないものかな？あれほどの不思議な力を、
コードが自分の体のどこに現れるとか、発現したら感覚的に分かるものだと思う。
見なくても手の内から力を熱を感じるみたいな。もう人間ではなくなるわけだし
自分はコードは死んで発現するもんだと思う。
なのでルルーシュが知っていたとか断定しないでくれ、うっかりもしっかりもどちらの線も残していてほしい

>>299　そうだったな。最近しっかり派をあんまり見なくなったから。すまん。忘れてくれ。

>>288
ルルーシュが約束護るぐらい＝生存フラグ立つぐらい、「大切な存在」
だったでいいだろ
恋愛的な意味に限るのはほんと勘弁してくれ
298みたいなくだらない煽りがでるのはわかりきってるのに。
ここはルルＣスレでは断じてないし、いろんな人間がいるのに、
なんでそんな頑なに主張するのか･･･

>>300
同意　せっかく積み上げつつある（バレあらば即揺らぐが）考察に
ﾁｮﾄ乱暴な断定だと思う

御者さんには毎度、熱い画像考察には頭下がります。多謝
が「このスレの住人の意見」っう言い方はヤメテクレ
間口が狭くなるよ　　

明日のバレと考察を楽しみに寝ます

>>295　激しく同意。

ただ，「あの時点では『ナナリーは公式的に死んでいた』（公式サイト含む）」のでロロが助けなかったら，素直に扇に殺されていた。
ここはＯＫですか？

「カレン，君は生きろ（俺は死ぬ）」時点から皇帝に会うまでは『明日がほしい』とは思っていない。

しかし，皇帝に会い，マリアンヌに再会して，ママンのあまりのアレっぷリに「母さんの敵を討つ＆ナナリーの居場所をつくる」
という生きる糧の意義を完全に失った。

「どうしてナナリーが死ななければいけなかったのか」
「ギアスを得てシャーリーを不幸にし，ゼロとしてみんなをだまして，その挙句がこれか」

自分が『ただの道化だったのか』と絶望した時，せめてナナリーとユフィーの遺言「優しい世界」を。

この絶望に落ちた時，スザクの言葉もあり，『それでも俺は明日がほしい』ギアスになった・・・と思っている。

御者はスレ住人の総意を勝手に捏造しないでくれ。
考察するのはいいが、同意を得られたからといってそれが総意とまとめるのは勘弁。
色々な意見と思いもあるし、ROMってる人もいるし、断定されると入りにくくなるからやめてくれ。

ていうか寧ろ御者はブログかなんか作って自分の意見だけをまとめてほしいな。
スレだと流れたり探すの大変だから、ぜひやってくれないか。

１か月ぶりにこの板きたが、結構考察すすんですんだなｗ
ギアスのこと忘れてそうな勢いだったその間に

>>302
大河内が言っているのはどう考えても恋愛的意味だろ。その事実を頑なに受け入れない厨の方がどうかと思う
言いたくないがルルC厨ではなくルルカレ厨(もう無理だけど…)、上でも違うと言ったが勘違いはやめてくれ
別に大切な仲間ととってもいいが、ルルーシュがCCを恋愛感情で好きな方がより残して死ねないと思うだろ。その方が生存確率が上がる。
煽りなんていつもの事だし、どこのスレにもある事。スルーすればいいだけだし。
自分はカプとか関係なく、ルルーシュにはただ生きていてほしい。だからこのスレにいる。
このスレにいる以上カプ優先ではなく、生存につながるものは前向きに受け入れていくべきなんでないか

>>305　>>306　すまん。わすれてくれ。で，そんなに買いかぶらないでほしい。自分はそんなにたいしたヤツじゃない。
考察ミスもするし，時々キレる（だめだこりゃ）。

でもこのスレの住人は，かなり頭がいいので，そんな自分のミスを的確に指摘してくれる。
だからここにいる。ブログを見てまわってるが，みんな自分の世界に入っている。自分は入りたくない。

正直，自分はこのスレの住人に「それは違う，間違っているよ」と言ってほしいのかもしれない。
いや，別にＭ体質じゃないけどね（だからあんまり叩くと切れる）。

しかし，自分もこのスレで出た考察をまとめて「まとめサイト」を作るのはいいと思う。
スレの最初に『テンプレ（前スレのまとめ）』があるものの，カットされている考察もある上，スレが進むと長くなってくる。
『テンプレどうするの』議論解消にもつながるいい方法と思う。

というか，なぜ今まで気づかなかったのだろう。。。

>>309　ついでにいうと実は当初「ＣＣコードしっかり派」だったんだが，
スレで考察が進んで「ＶＶコードうっかりしっかり派」に改宗した。

つーかさ、コードの位置をシャルルが分かってたっていうのは、ルルーシュがギアスをもらった瞬間に
使い方理解していたようなもんで、コード発動後自然に悟るようなものとも考えられるんじゃない？
フィクションにありがちなんでそんなもんだと思ってる。

あと、カプ話の押し付けは荒れるからやめろよな…
恋愛対象かどうかなんて生存に関係ないと思うぞ。

二度とバレスレ行きたくないんだが
大河内がなんかバレしてるんだったら誰か良ければ発言まとめてくれないか

わがままなやつだなあ･･･

>>298
変な煽りは氏ね

>>294
＞それ以前からＣＣは出したり引っ込めたりしている。

それはただの書き忘れだろう
恥ずかしい発言してんじゃねえよ
一期5話で通常時も常時出てる証拠あるからな
(コーヒー零した後チラチラずっと見えてる)

>>308
あの吉野とのインタにそこまで拘る必要性ないと思うなぁ。
動機が「ルルーシュに嫌がらせしてやろうぜ」みたいなモンだし。

シャルルが自分のコードの位置を判っていたのは
ＶＶから奪う際に肉体接触してたのが右手だった可能性もあるんじゃね？

ＶＶがコード持ちになる経緯もシャルルは知ってるだろうし
コードの印がどのように現れるかも知ってるはず。

双子の共犯者だからな。

>>318
それでいくと、キスでの継承だと唇にコードマークだな

>>319
ちょｗｗｗ
ふいた

CCはシスターに頭突きを食らったことになるなｗ

>>237>>247
メディア信憑ありすぎﾜﾛﾀｗｗ

御者はルルーシュ ◆0y8P.ThriI の文章でいっつも気になるんだけど
細かいことなんだけどさ、ナイトメアフレームはNMFじゃなくてKMFだ。

ありえない夢なのだが
このままノーコメントで終わってしまうなら

これから出る公式書き下ろしの絵で、ルルーシュの
鎖骨あたりに、さりげなーくギアスマークが確認出来る

…何も言わず全力で納得して、この作品から卒業できるのに

>>324
1期後期OPの空へあがくナナリーの腕の先の
ギアスマークを背負った人物の影で我慢してください。

キャラソンもそんな感じでしたし。

>>324
中の人は商品をできるだけ売っていきたいから卒業されたら困ると考えてそうだ。
どうなってんだYOの状況を続けていってフェードアウトさせる気かも

>>318>>321
激しすぎｗｗ

>>308
別にルルーシュが恋愛感情でみていようとなかろうと、
今までのＣＣとの関係の積み重ね（契約、約束の確認）だけでも十分生存
フラグだと俺は考えるが･･･
いや、気持ちはわかるけどね･･･明らかに恋愛感情！ＣＣはルルーシュの好きな女だから
放っておくはずがない！って
わざわざ声高に主張することでもないだろうと思ったまでのこと。
まもういいや

というかルルCウザイよ。
巣にこもってろ。

彼がこう言っている以上復活は難しいと思う
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1222933842/

>>328
復活の動機に関わるから話題に出るだけだろ
だーれもルルＣﾊｧﾊｧなんて言っていない
俺はルルアニャ厨だし

しかし何らかの形で続編がある可能性も否めないからなぁ
ルルーシュらしき人間が出ても、絶対にルルーシュとは言わせないんだろうな。
あれはL.L.です。ルルーシュは死にました。と言い張ったりしそうだ。

>>324
そういや放送終了後に発売されたアニメ誌の描き下ろしで
ルルーシュの首や鎖骨が見えてたが
どっちもギアスマークらしきものは無かったな

ttp://ranobe.com/up/src/up317114.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up317115.jpg

>>332
それきめぇｗｗｗｗｗｗ

>>332
明らかにサービスな絵（しかも思い出っぽい感じの絵）で、ネタ晴らし
するわけないだろうがｗ
逆にさりげなくギアスマークあったら仰天するわｗｗｗｗ

>>332
なんという腐向けｗｗ爆笑してしまった

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 12:50:40 ID:FpdWhsvWO
谷口コラム小出しの更新してた

・スタジオないから元コンビニを改装（てか壁どけただけ）して利用
・1話冒頭の手書き文字は谷口が演出の意図なく絵コンテに走り書きしてたのを
作画スタッフがサービスで書き加えた
・こんな感じで面白そうなものはライブ感覚で取り入れたかった

そんなサービスいらねえｗ
テンプレのＣＣの手書き文字説は消さなきゃならない･･･か？
せっかくそれはそれでありだなｗって感じで盛り上げってたというのに
いらんネタ晴らしをｗｗｗ

あ、でも他のスタッフがなんとなくサービス精神で入れたものを
結局56自身が面白そうって思って取り入れたんだから、
最初はそういう意図はなくても･･･ってことはありうるのか？
原文読んでないんでスマソ

>>337
消す必要ないだろ

>>334
まあ、確かにギアスマークがあっても驚くがｗ

放送終了後、マークの有無を伏せて議論を呼びたいなら
例えば目を隠して絶対に素顔を見せないキャラのように
どんな場合でも公式でルルーシュの首を出さないよう規制するはず

でも、終了直後の段階であっさりと首を解禁したから
今後マークを出す気も首を隠して有無を伏せる気も
一切無いんだなと

>>340
そこまで深く考えずとも…首の後ろかもしれないし。

ていうかよく考えたら、ジノあたりと一緒にいるんだから
普通に考えてまだ学生時代じゃないのかね？
そこまで突き詰めて考えるなら。

その時点でコードがあったら吃驚仰天ものな件

>>340
首元や鎖骨をさらして開放的な格好してるのは単なる婦女子サービスだと
思うけどな･･
まあ後半には同意。期待してないぜ･･･もう終わったアニメだから版権絵自体
少なくなるだろうしな。

>>339
すまん

>>341
まあ、要するに
21話以降は首のガードが固かったのに
終わった途端に解禁されて驚いたんだ

首の後ろか…何かの時に背後がピカっと光ると思うと微妙だなｗ

http://imepita.jp/20081107/574910

>>345
あれで生きてたら人間じゃないですね
ＣＣと同じ存在になっているということですね、わかります

太陽のところまでいって灰になりました、
風になりました
肉体は滅びたけど、魂は皆の心の中で生きています、
Ｃの世界に行ってもＣＣと会話しているんじゃないですかね
シャーリーやロロと楽しくやっていると思いますよ･･･

とかじゃなくてよかった･･･
死んでたらいくらでもいいようがあるのに、すげーグレーな言い方だ

>>345
ナイス！！あれで生きてたら・・ってわざわざんなこと言わなくていいのにw

おお俄然可能性が高まったな。やはりL.L.ルートか

>>345
この言い方はコード発言ととっても大丈夫って感じだな。

もし死亡といいたいけど言葉を濁しただけなら、あまりにも物言いが乱暴すぎじゃないかな。
穿った見方かもしれないが、死亡前提なら生きてるって願う人を嘲笑うかのような言い方にもとれる。
そんな配慮のない人だとは思いたくないし

先月のメディアにルルーシュ宛のメッセージで

＞安らかにお眠りください。お願いだからもう二度と出てこないでね。
＞(現場は本当に大変だったんだから！)

って載ってたし
サンライズに配慮は無いと思う

>>350
ぶっちゃけすぎだなｗｗｗ
まあその人は設定に口を出さないで働くジャンルの人だから・・・
どちらにしても後日談の欄くらいは配慮がほしいところ

まあサンライズも商売だからな…
いろんなスタッフの寄せ書きと今回のコメントじゃあちょっと違うと思うぜ。
俺も完全死亡前提だったらまさに346みたいなコメント来るだろうと予想してたからw
今回はニュアンス的に素直に喜んでいいと思う。
そもそも生きている人間のその後の中にルルーシュの項目がある時点で?と思わなきゃいかんだろww

確実に言えることは、スタッフはこのスレみながらﾆﾗﾆﾗしてるってことだなｗ

>>352
そうだな、死亡にしたいのならなんでルルーシュの項目があるんだ？
商売のためなのか可能性があるからなのか正直言うとはっきりしてほしいｗ

ttp://imepita.jp/20081107/574910

>剣に貫かれてましたね。
 あれで生きてたら人間じゃないですよね。

ウケル。

ロロが教団の子供を殺してないと
書いてしまった人かな？

>>353
…それ　すごく…いや、です

雑誌の版権絵に関してはスザクも素顔さらしてるから
思い出的なモノなんだろう。

あの手の絵で首にコードがどうのいうのは無粋な気がするぞ。

ああいう絵は時期特定できないしな

メージュの特集すごそうだぞ･･･

つかメージュに生存派って言葉が載ってて吹いたｗ
谷口目を通したんだな。

確かにｗｗ
復活派ではなかったな･･･バレスレやこのスレで使われている
言葉が普通に紙面に載っていると不思議な気がする･･･
感想出しときゃよかったな･･･

>剣に貫かれてましたね。
>あれで生きてたら人間じゃないですよね。

地味にワロタｗ
人間じゃないから生きてますよね・・？

>>362
俺わざわざ遠出して買いにいったよ。スレにアドレスのとこだけの写真を貼り付けてやろうかと思ったくらい。
迷惑行為と思われたら嫌だったんで留まったけど

にしてもメージュは結構生存派にページ割いてたな。
思っていたより多かった。購入決定だな、詳しく読もう。

困った　
夕飯の時間なのにバレスレから離れられん！

先日このスレで少し話題になった件、意図的だったんだなあ。
56黒いよ56。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 19:01:10 ID:tLGMw3hs0
（感想を読んで）

谷口：批判も込みでだいたい私が覚悟していた幅ではありますね。
狙い通りというわけではありません。最後は自分が納得できるように作っていましたから。

ホッとしたのはルルーシュを黒の騎士団が裏切ったときに、扇たちが視聴者から見ても
敵になったことですね。

>>367
そうそう、みんな生かしたのも狙い通りじゃね？って書いてたやつが感情論とか
たたかれていて可哀想だった
大河内はともかく56は結構自覚あったんだな･･･なんというどＳ

生存派の記事についてｋｗｓｋ…このスレのまとめみたいな主張が載ってるの？新情報はナシ？

バレのは字が小さくて読めないからな。まあ配慮だと思うが。
とりあえず自分は買って読むわ。

オラwktkしてきた。１ヶ月ぶりにアニメ誌買うか。

メージュに書いてることってこのスレの考察みたいなことだけ？それとも新しい考察あり？
買おうか買わないか迷ってる。

>>367
56本当に意図的なのかよおおお
なんでＥＤであんなに扇をプッシュしてしまったんだよお

扇に関しては製作者天然説を信じてたのに…

↑ごめん、>>369とほとんど同じようなこと言ってた。スルーしてくれておｋ

ルルーシュ生存に関わらず谷口インタの濃さは異常ｗ
でも逆に谷口が語るのはこれで最後って可能性ありそうだな
真相は闇の中ですよ、と。
まあまだ読んでないからわからんけど

生存派と追悼派の意見が同じくらいのページ数割いてる…
続編作りにくいだろうなぁ。

>>376
いいんだよ、ルルーシュは死にました、で。

続編にルルーシュが出てきても、
既に違う人間ってことを貫き通せばいいだけだ。

生存派は少数意見じゃないって証明されたようなもんじゃないか
どうでもいいことだけど、ちょっと嬉しい

>>377
ブリタニア家の子孫ですとか
いくらでも言い訳できるしな

ふ、双子です！とか？

>>378
はげどう
本当にどうでもいいことではあるが、半半でしかも生存派が追悼派より
前にきていることが地味に嬉しい

文字小さくてよく読めないが、タイトル「ルルーシュはどうなった？」の後に
「〜ならば、こういう願いを抱いてもいいだろうか、
　彼はどこかで生きているのではないか」とあるし。
こうゆうノリでこうゆう特集を組んでくれた時点で十分素晴らしいよｗｗｗ
感想の内容がどう、というよりも。

その雑誌の生存派の所には単に生きていて欲しいみたいな
ただの感想が書かれているのか
それともVVコードをあそこで継いでいて云々みたいな
持論をぶちまけた意見が書かれているのか

ネットの片隅の単なるこじつけ深読み意見でなくなったってことだよな

メディア様が色々書いてた時点で…

>>377
ＬＬさんですね。わかります。

まじか、すげーな
もちろん『ルルーシュはどうなった?』の時点で十分に予想されることではあったが…
放送直後のことを思い出すとすげー進歩だ。
メージュありがとう

>>382
ここみたいな濃い感想を期待するなよ。
痛い目みるぞ。

雑誌が生存派の存在を大々的に出したってだけで十分じゃないか。

戦略なのかなぁ。
終了直後は死亡で記事を書いて
その次の号には生存派の存在を知らせるのって。

こうやってジワジワ生存意見を広げるつもりなんだろうか…

今度は死亡派も名称をあらためて追悼派と呼ばないとなｗ

メディア、メージュは割とルルーシュ生存？を匂わせていた気がするが。

>>389は11月号の話な。

>>389
確かに唯一明確な死亡を匂わしてたのはＮＴだけだった気がするぜ
メディア様については言うも及ばず、
メージュの死んでる？ルルーシュをゼロスザクが支えている版権絵を
見たときもルルーシュ「しっかり」で生きてるんじゃないか、と
個人的に感じた

>>388　大賛成だ

谷口インタが載ってるのってメージュか？
とりあえず買って読もう
オラワクワクしてきたぞ！

でも不死化して生きていても表にも裏にも絶対出てこないだろ？
ナナリーやスザクゼロになにがあろうとも。

裏で暗躍さらに超常能力者って反省したはずのゼロ時代となんら変わらない。
そこまでルルーシュが愚かとは思いたくない。
不死化が自らに対する罰ならなおさら。
ルルーシュの心情的にも作劇的にも今後ルルーシュの登場はありえない。
たとえ世界が滅びようと傍観者なり隠遁者なりとしてひっそりと生きていく・・・


と思うのだけどこれは自分の勝手な考えなんでみんなはどう思う？
復活後その後のルルーシュ。

>>393
387の言う通り、あんまり期待しないほうがいいぞ。
あくまで参考程度にとどめて予防線張っておいたほうが精神衛生上いいと思う

>>394
すげー言いたいことは分かるよ。
だが人間そう簡単に変わるのは難しいんでねーかな。
それこそスザクやナナリーが生きてる頃ならまだルルーシュも若いし
何か大事件でも起きればそれこそジッとしていられないキャラだと思う。

ま、続編があるかないかすら分からないがなｗ

>>394
うっかり派の自分は、全く逆の意見。
何もせずスザクらに仕事さすことはしないと思う。自らが主導することはないが、サポートはするだろう。
あとルルーシュには主として遺跡とかコードとかギアスの解明を行っていてほしい。200年くらいしたらコードの全容が分かって成仏できてもいいんじゃないか。
けど続編は勘弁だ。

>>396
そこをじっと我慢してただ見ているだけ
死んだように生きるってのがルルーシュに与えられた罰じゃないのか
のこのこ出てったらそれこそ着地してない気がするんだが
会うことも話すこともなく
ナナリーやスザクの死を遠くから眺めるしかないんだろう

>>394
ギアスの力を私欲でつかわれないように番人とかするんじゃね？
本体は墓の中で眠りっぱなしで意識はＣの世界とかにいるとか。

これなら追悼派も満足だ。
ギアス世界のＣの世界＝死後の世界だからな。

L.L.「俗事は任せた」

>>399
個人的にはその案を押していきたいな。
追悼派も生存派も満足できそうってとこが良いね

世界を傍観、VVコードを継いでいた場合は同じ境遇のCCが居るから孤独ではない感じがして
のんびり感の方が勝ってしまって、罰って感じがしないんだよなぁ。あ、ルルC厨じゃないよ。

結果的に不老不死はルルーシュにとって
罰でもあり、救いでもあり、解放でもあるんじゃないかな？
もういいかげん、幸せになってもいいんじゃね？

解放か。言いえて妙かも。

C.C.もルルーシュやスザクみたいに罰を受けるキャラだったんだよね？

ちょっと疑問

アニメじゃ悪いことをした人間にブーメランが来るのはお決まりだけど、
ルルーシュはギアスを人々にかけた代償としてゼロレクやったからもう罪だとかは帳消しで幸せになっておｋじゃね？

>>405
カレン達が生きているうちはいいが、300年後も笑顔でいられるかはわからないところに
ブーメランがあると思う。L.L.がそばにいないかぎりまた鬱の再発だろうな

>>406
うん。もう幸せになっていいよ。
生き返った後は、のんびりゆったり生きてくれ。

>>406
同じく。ルルーシュという個を酷い形で抹消して
代わりに（一応）平和な世界をもたらしたんだし、罪と罰で言えば充分でないかと思う

ただ、不老不死てのはやっぱり地獄な訳で、
それはやはりギアス教団でのルルーシュの行為に対する罰なのかとも思う。

>>309>>401
別に無理に追悼派も満足するような内容にしなくてもいいと思うがｗｗ
少なくとも俺は嫌だよ
>>403>>406
同意
世界から憎まれて見世物のように死んだ上、不老不死って報いとしては普通に
十分すぎる･･･ルルーシュはポジティブだけど、一人であろうがなかろうが
不老不死ってかなり最悪だぜ･･･客観的に考えて。
これ以上何を求めるんだ？

あと個人的な判断だが、ルルーシュの「これはお前への
罰でもある」って優しさで言ってたけど、ルルーシュ自身は
自分への罰という発想は持っていないように感じた。
まさしく美学を貫き、かつ最善の方法をとっただというだけで。
（コンプリの解釈とは違ってしまうが。）
自分とルルーシュへの罰って認識してるのはあくまでスザクの方だと思う
それが彼の専売特許というかキャラというか･･･
ルルーシュは「ギアスにかかる」っていってるだけで「俺への罰だ」なんて
一言も言ってないし。
少数派かもしらんが「罰」という発想は基本結果主義のルルーシュのキャラ
として合わない気がするんだ

つか罪とか罰とかもうおなかいっぱい
罪があるのに普通に生き残って罰を受けていない連中なんて
いっぱいいるじゃんｗスザクとルルーシュにだけ罰を･･･なんて理不尽すぎるｗ

そもそもC.C.も何の罰で不老不死を押し付けられたんだっていうね

>>410
コンプリート以前に大河内がインタで
「あの結末は、ルルーシュにとっても、スザクにとっても、罰であり、
また救いでもあるんです」
と言ってたよ

なんかさぁ、ルルーシュのあの台詞以来贖罪厨が大量に沸いたけど、ギアスってそんなキリスト教めいた話だったかと笑いたくなる。
大河内の言うとおり、アクティブに仕掛けてきたルルーシュが責任をとっただけ。それだけのことだろ
罰罰うるせーよ

ユフィもシャーリーもルルーシュを許してる。スザクだって最終的に許した。
ナナリーも前を向いて歩き出した。
カレンには日本解放をプレゼントできた。
シャーリー、ロロの願いは「ルルーシュに生きてほしい、一人にさせたくない」
ニーナとも解り合えた。騎士団も幸せになった。
ネリ様もギルフォードも幸せになった。
ルルーシュももう十分責任は果たしたよ。
ロロやシャーリーの為にも生きて幸せになってよいと思う。
不老不死は辛いかもしれないけどC.C.がいれば大丈夫だろう。

>>412
それは作品としての「罰」ってだけだろ
ルルーシュの意識がそうとは限らない

>>415
「ルルーシュにとって」と書いてあるじゃないか

作品にとってなんてどこにも書いててないよ

>>407
果てることのない時の流れの中で私一人
これは間違ってないからC.C.が考え変えたところでどうなることでもないんだよな。
ルルーシュも考え方自体は否定しなかった。

つかメディア様かなり生存匂わしてるな。
シンクーより確率高いぞ

だから対象がルルーシュって意味だって。
作品（つか大河内自身）が、与えたあの結末はルルーシュにとっても
スザクにとっても罰であり〜」ってこと。
それでも通じないなら平行線になるな

ああ419は>>416な。

>>414
でも一緒には生きないとおもうんだ＞ＣＣとは

それは馴れ合いになるし

L.L.になっても独りでいそうだ。ルルーシュの性格的に。

>>421
>>422
そうか？一緒にいると思うけど。
「好きな子」なんだし。別に馴れ合ってもいいんじゃね？
つーか、一人じゃ幸せになれんよ。

>>413
アクティブに〜発言は河P

あと、ルルーシュ達だけが罰を受けたんじゃなくて
みんなの罪をルルーシュ達が引き受けたから
ほかの連中の明日があるんだと思うが

>>419
物語の中で自分に罰を与えたのは他ならぬルルーシュなんだよ

カラレス将軍とかに天誅を下したように自分も罰した

つかカプ厨は自重しろよ…

生きてたらC.C.の願いを叶えると思うんだが・・・・違うの?

>>425
俺のこと言ってるの？
悪いがカプ厨じゃない。ルルーシュに一人になってほしくないだけ。
もうそばにいれるのC.C.だけだから言ってるだけ。
あ、別にジェレミアと一緒でもいいよ、ルルーシュ。

>>425
つかおまいがまるで本編を観てないかのような>>422なこと言うからじゃないの？

魔王発言してるから一緒にいるんじゃないか？

>>424
あれはゼロとして思いっきり正義の仮面をかぶってるから「天誅を下した」って
いうポーズになるだと思うが･･･
まあそのとおり、要はそれと同じ感覚だと思うよ、ゼロに「悪逆皇帝」として
討たせる、っつうのも。
ルルーシュの素の感覚と「罰」っていう発想は遠いと思う
「罰」って発想はむしろスザクやシュナイゼルっぽい。
まあどう思うと人の勝手だし、生存には関係ないからいいんだけどな
あんまり額面どおり受け取って罰、罰言うのもうっとおしいしスレチだと
思うんだ

まあスザクにとって枢木スザクが死に個を捨て
ゼロとして平和のために生きることは罰ではあるが
ルルーシュが与えた罰という名の救いでもあるんだよ
スザクはずっと罰を欲しがっていた
ルルーシュもゼロレクイエムで望んだ明日を世界に残してる
罰とはいっても必ずしもスザクとルルーシュにとって負要素のみではない

そして俺としてはルルーシュがコード持ちになったほうが
物語の結末としてギアス関連も拾ったということで納得なんだが

別にC.C.と一緒にいてもいいじゃん。
もう十分だろ？復活後も一人で永遠に孤独を生きなきゃいけないくらい
ルルーシュが悪いことしたとは思えないな。
それにルルーシュみたいな人間は一人では生きられないぞ。
なんせギアスが「他人と絆を結びたい」だから。

>>428
一期開始から見ていたがそんなにおかしな意見か？
むしろ不老不死になりました、CCと永遠に幸せですってまさにカプ脳じゃね？

>>433
お前の意見は本編否定してるからおかしいと言われてるんじゃないの？

>>433
それはお前がそういう風に捉えるからだろ？
あの二人はたった二人の地獄の同胞だろう。
C.C.の性別に拘り過ぎてるのはお前じゃないの？

>>432
ほんとだよな、
あんな死に方してしかも不老不死なのに、いまだに罰が足りない！とか言う
やつ見ると、アニメのキャラにどんだけ厳しいんですかｗあなたはどんだけ
高尚な人間なんですかｗってつっこみたくてたまらないわ

>>433
まあ「ルルーシュが好きな女を放っておくわけがない」って言ったりするのは
カプ厨と言われても仕方が無い。
けどこの状況だと偏ってるのは明らかにお前の意見だよ
たとえＣＣが男でも（それはそれであれだがｗ）幼児でも
しばらくは普通に一緒に生きると思うが･･･それが約束だし。

ここは復活検証スレだし、復活後については本当に人それぞれだな。
意見というか、こうであってほしいという願い（という名のギアスｗ）だと思うから議論はできないものだ。
荒れる原因でもあるし復活後の話題は自重したほうが…

ルルーシュは寂しがりやで意地っ張りだとスザクも言っていたっけな
だがまあ>>437の言うとおりか
復活後の話題は完全に願望でしかないから
寂しがりやだからこそ一人で孤独に生きるという人もいるし
寂しがりやだから誰かと一緒だという人もいる
しかしこのスレの趣旨からは外れるから自重すべきか

CCと一緒にいないと言ったら本編否定になるのかｗ
まあいいわ去ります。

本当に>>437の言うとおりだな
思えば>>394から不穏な感じが始まった
すまない、これから自重するわ

ルルーシュのその後は
　　┃
　　┣不老不死で孤独だよ派
　　┃　┣孤独が嫌いなルルーシュにはそれが罰だよ派
　　┃　┣もう何もしてやれないのがルルーシュの罰だよ派
　　┃　┃　┣でないとナナリーへの罰にもならないよ派
　　┃　┃　┣ルルーシュはシスコンの様で実はシスコンじゃないよ派
　　┃　┃　┗ルルーシュはもう現世に関わったら駄目だよ派
　　┃　┗楽しそうにしてたら罰にならないよ派
　　┣同じ不老不死のＣＣと一緒だよ派
　　┃　┣ＣＣとの約束が丸投げだよ派
　　┃　┣贖罪厨うざいよ派
　　┃　┣ＣＣは好きな子なんだよ派
　　┃　┣もう幸せになっても良いんだよ派
　　┃　┣ＣＣが可哀想だよ派
　　┃　┣ＬＬはＣＣと一緒にずっと映画を見ているんだよ派
　　┃　┣魔王と魔女は離れてたら駄目だよ派
　　┃　┗ＣＣが何も無しに長い時を生きる覚悟は出来ないよ派
　　┣ナナリーやスザクを陰ながら助けてるよ派
　　┃　┣万が一シュナイゼルのギアスが解けたら大変だよ派
　　┃　┣やっぱりスザクの頭脳が不安だよ派
　　┃　┣扇とか藤堂とかほっとくのヤバイよ派
　　┃　┗人間そうそう変わらないよルルーシュはやっぱりシスコンだよ派
　　┣マクガフィンだよ派
　　┗売上げ次第だよ派

初めてこーゆーの作ったけど上手いのが思いつかないなぁ
もっと面白いの作れる人いたらお願い。

ずっと永遠に一緒にいたらルルーシュとＣＣは破綻するだろ。

遠く離れてもお互い存在するだけで心が温まるような
家族的な愛情の方がずっとマシだよ＞不老不死ＥＤなら

ルルーシュはシスコンの様で実はシスコンじゃないよ派

ごめん、これ面白いんだがｗｗｗｗ

>>441
>やっぱりスザクの頭脳が不安だよ派

確かに心配ですｗｗｗ

シュナイゼルが出した案を片っ端から却下しそうだよなｗ

ずーっと前から疑問だったんだけど、ゼロに従えギアスだとシュナイゼルはどこまで自由に思考できるんだ？
従いっぱなしだとゼロを諫めることが出来ない無能な部下になるような気がするんだが…。

>>446
スザクも小卒のあんまじゃなくて色々がんばって勉強しないとな。

ルルーシュだって高校中退で皇帝やってたんだぞ。

>>446
スザクがシュナに「すごい政策考えろ」って言えばおｋ

25話でルルーシュが
「一人じゃないだろ　お前が魔女なら俺が魔王になれば良いだけだ」
とかいってたけど
コード継承してたならコードをもつ魔女と魔王ってことかな
そう考えるとＣＣとＬＬは一緒にいるだろうな

魔神かも知れんけど

>>449
一緒思考の人とは相容れない平行線にいるように思える。

>>447
シュナイゼルの言う通りやってたらいいんだから、お勉強など必要なし
スザクはポエムでも考えてたらいいよ

ルルーシュならどうするか考えろで大丈夫だろ。
これならスザクが思いつけないようなことでも考えてくれそう

CHANGEの朝倉総理みたいに政策はシュナイゼルに作ってもらって
あとは小学生に分かるように説明してくださいと言えばいいんだよ
大丈夫そうならGOサイン、矜持に反してたら駄目出しすればおｋ

>>439
いや色々な意見の人がいたほうが面白いから去らなくていいよ！
極度に何かに偏ったりしさえしなければ別にそれで良いと思う。
自分もどっちかつーとＣＣと一緒にはいないんじゃないかなァと思ってる。
確固たる考えがある訳で無く何となくそう思うだけだけど。
それにテレパシーで会話出来るんだから別に良いじゃんｗとも思っちゃうｗ
例えば死ぬまで会えなくても親友は親友だしね。

ＣＣとの約束が丸投げだよ派
ナナリーやスザクを陰ながら助けてるよ派

俺はこの2つが混ざった感じだなあ

雑誌バレがすごいな。

ルルーシュ
>剣に貫かれてましたね。
>あれで生きてたら人間じゃないですよね。

人間としては死にました。はい。魔神ＬＬとして復活しました。
公式ガイドブックと違って素直でいい。というかこんなに素直でいいのか？

オレンジがサクラダイトなしで生きられないから，
静岡か和歌山か愛媛と思っていたが・・・和歌山ＪＯＩＮジュースだったか。

自分は断然、もう幸せになってもいいんだよ派だな

>>441
ﾃﾝﾌﾟﾚにしてもいいんじゃないかってくらいこの派生表かなり出来がいいと思うな。
これ一つでどこの枝分かれか分かるんじゃね？ｗ

>>441
不老不死で孤独になるのが罰っておかしくないか？
最終話でC.Cがお前は違ったなって言ってたし。

流石にどんなに好きな人間でも
未来永劫一緒に暮らせというのはキツいと思う
自分は最終回後はしばらく一緒にいて
その後は数十年くらい離れて
また数年一緒に暮らして…って生活が
いいなぁと思う

>>457
同意だ
基本関わらないスタンスで、やばそうだったらサポートする･･･
それでいいんじゃないか派でもある
不老不死ってだけで辛いのにもうこれ以上苦しんでほしくないぜ

>>460
それいいなｗ
約束も果たしたことになるしな

しかし。今回の雑誌バレのぶっちゃけぶりには頭が下がる。ところで。

以前の考察スレで
「ＣＣはヨーロッパのどっかで領主の娘設定で，執事ＬＬとともに暮らしている」という『妄想』を書いたが・・・。

『妄想』じゃなく『事実に近い』可能性が急浮上。あてずっぽうでも言ってみるもんだ。

というか。「セバスちゃん」が「Ｙｅｓ，ｍｙ　ｒｏａｄ（イエス　マイロード）」て言うたびに，
変に反応してしまう自分は病気である。

思わず　オール・ハイル・・・（自粛）。

lordじゃね？

他アニメとかは引き合いにだすなよ…痛いよ

不老不死が「罰」というのはＣＣの考えにとらわれすぎ。
古来よりむしろ不老不死は人類究極の願い。
ＣＣのようなあーぱーさんにとっては苦痛かもしらんが
ルルーシュのような知的探求型にとっては無限の時間はおいしすぎるごほうび。

何百年も経つとしんどくなるかもしれんが、
特に最初のころは楽しくって仕方無いと思われ。

>>462
というか一緒に永遠の時を歩む相手がいるだけでも
随分心の救いになると思う。

ＶＶは宗教入ってたからＣＣ的にはちょっと嫌だったんだろうし。

>>466
火の鳥読んで見ろよ…

苦しいぞ＞不老不死は。

>>463
いい加減ウザイんだが…
そのコテと鳥は必要？
そろそろ自分主張はよして名無しに戻ったらどうだ？

>>469
あぼーんすれば？

仮に別れ別れになるとしたらこう言うかな
「また死にたくなったらいつでも俺に会いに来い」って

表向きは「俺がいつでもお前のコードを奪ってやるぞ」で
でも本心は「死にたいなんて気持ちは俺が忘れさせてやる」

C.C.はルルーシュのコード奪えるのかな？

>>466
不老不死を願うのは大体どっかの暴君っていうのがセオリーじゃないかｗ
普通に考えて相当にきついと思われ･･･

>>472
「達成人」じゃないから無理

と前々スレ位に結論出てた。

>>460
自分もそんな気がした
ウテナの最終回みたいだな。死に至る大怪我ぶっこいて
お話の舞台からは消えたけど世界からは消えてない
世界のどっかにいるLL探してる風
みたいな。急ぐ旅でもないしね。これなら報われる気がする

>>474
でも、その達成人の解釈自体が思い込みたいなもんだしな
厳密に言えば奪えるか否かは不明だと思う

>>473
フリーザ様とかなｗ

インタビュー

ttp://www.uploda.org/uporg1771565.jpg

>>476
思い込みというか
色々考察を重ねた結果
推測に次ぐ憶測に次ぐ予想になってしまった感じかな。

なんせ本編で一言しか出てきてない単語だからな。

>>478
バレ氏生存スレにも降臨してくれたのかｗｗｗ
続きは？
「死んでますよ」きても驚かないぞ（コード関連否定されない限り）
いざ直球で来ると怖いがｗｗｗ

>>474
ありがとう。
>>478
メージュ？

>>418
ある意味シンクーがいっちゃん可哀相なキャラかもな･･･
扱いが適当過ぎるよ･･･
あんだけ不治の病強調してたんだから最後位生死はっきりさせたれよと思った。
生存なら天子の横に笑顔で立たせときゃいいんだし、
死亡なら天子に遺影でも持たせときゃいい。
ルルーシュと違ってコードを継いでてどーのこーのとか面倒な事情は無いんだしさ。
それともこっちもわざとぼかしたのかな？
グリリバに気を使ったとか？w
とりあえずギアスでのスクライドコンビの扱いの適当さはちょっと泣ける。

バレ氏〜
思いっきり反応するからバレスレより先にこっちに落としてくれｗ
焦らしプレイも嫌いじゃないけどさｗ

>>482
ほんとだよな
あんなに名ありキャラ生かしたんだから、何もころさんでも･･･
生死微妙な状況で天子がジノと仲良く写ってるとかほんと泣けるよ

不老不死が地獄ってルルーシュの台詞のような…

ttp://www.death-note.biz/up/img/29590.jpg

>>482
俺はシンク―に関してはあの描写が余韻残してて
物寂しい感じと天子が乗り越えて生きていきそうな感じがして好きだけど
あれだけフラグ立ててピンピンしてても死ぬ死ぬ詐欺だしwww
しかしシンク―とジノはもっと活躍させようと思えばできた能力持ったキャラだけど
それやるとスザクやシュナイゼルが薄くなるから抑えたんだろうな

>>485
乙
福山かあ･･･スタッフから聞いてないんだな･･･

>>485
�d�d！なんかこのスレみたいな解答だなｗ

>>485
あと本当にこっちに先に落としてくれてありがとうｗｗ

>>485
乙
福山聞いてないのか
まあ演技する上で聞く必要はないか
谷口は墓まで持って行きそうだしなあ

>>487
何て書いてあるの？

確かに今までのルルーシュは死んだよなぁ
ＬＬとして復活したとしても人の理から外れた存在だし

しかしけっこう踏み込んだ所までインタさせるなぁ。

この流れ…
谷口が続編作らされたら福山はＬＬを演じる事になるが
複雑だろうなぁ。

ってことは福山自身は本当に死んだとおもっててなおかつ
ハッピーエンドって言ってたわけかｗ
「Ｒe；の意味を監督から教えてもらって〜、」とか「覚悟は見せたぜ！」って発言
にはあまり意味なかったわけだな･･･

じゃあ「Ｒe:」は結局なんだったんだよｗｗ

>>491
ファンの間ではルルーシュは生きている？という説もあるが
福山的には死んでると思っている。
生きていたとしても、それは今までのルルーシュではないだろうし。
ちなみにスタッフからは何も言われてない。
ただ、色々想像出来る作りになっているし、ファンの間で自由に補完してね

的な。

福山的には「しっかり」はナシ。と。

「うっかり」か「うっかりしっかり」かねぇ。

>>485
乙

つか、福山が教えてもらってないと言うよりも
スタッフがなにも考えてないんだろうなｗ

エピローグ自体がスタッフのドリームだというし
殆どノープランだと思う

>>495
声優は何も聞いてないから判断は出来ないような。

>>493
Ｒｅ；の意味はリターンかリステージで良いと思うよ。
奇麗に合うし

福山の言う覚悟は「討って良いのは討たれる覚悟のある奴だけだ」の方だけって事だな。
契約の覚悟は入ってない。と。

ただ、アニメ誌や声優インタで『生きているとしたら』っつー仮定が出るだけでもすごいよな…
完全脂肪扱いをむしろ見かけない。このスレに優しい展開続きだな。

>>494
ありがとう。福山のインタってメディア？
メージュの谷口のインタが知りたい…。

なんで今月のになってこんなに生存派プッシュするようになったんだ？
先月まではそんな説ありえませんよな勢いだった訳だが…

ちょっと戸惑うなぁ。

>>491
──スザクに刺されたルルーシュが実は生きてるんじゃないか、
という憶測も飛んでますけれども？

福山　それに関してはスタッフから何も言われてないですし、
いろいろ想像できるような作りになっているのですが、
僕の中では誰がなんと言おうと死んでます(笑)。
仮に生きていたとしても、たぶんもう今までのルルーシュじゃないでしょうし……。
ただ、ファンの皆さんがそう思っているのなら、
それぞれの心の中で彼を生かしてあげてほしいですね。

>>502
ありがとう。谷口インタはこの部分触れてないのかな？

>>495
まああれは福山個人の主観だから、気にしなくてもいいと思う･･･
ただ福山には拍子ぬけしたなあ･･･もっと色々聴かされていると思ったのに。
でもその福山でさえ、色々想像させる作りになってる、って言ってるんだから

>>499
確かにｗ
最初メージュの谷口への直球質問だと思ったからちょっと構えてしまったよｗ

>>502
なにも聞かされてない福山のただの感想だな。安心安心
脂肪厨がこれで揚げ足取りしにきそうだからスルー検定実施だな

まぁ声優に多くの期待をかけても。ね。

ギアスの声優さんはギアスを愛してくれてる人が多くて嬉しいよ
酷い目にあった櫻井ですら原画を書いてくれるほど愛着もってるみたいだし。

最近のアニメは普通に監督と声優がトラブッてキャラの出番が減ったとか聞くから嫌になるよ。

>>502
きっと追悼派ｗは発言の前半と「仮に生きていたとしても〜」
のくだりは除いて、
「僕の中では誰がなんと言おうと死んでます(笑)。 」
「ただ、ファンの皆さんがそう思っているのなら、
　それぞれの心の中で彼を生かしてあげてほしいですね。」

の部分だけ見て特攻してくるんだろうなｗｗ
読める･･･読めるぞ･･･

>>502　本当に「ルルーシュ復活派」に「優しい世界」が来たな。

>>505　脂肪厨をいかにスルーできるか。自分もスルー検定に参加したい。

>>505
てか、「刺されたけど死んでないという意見もありますが･･･」てのはこのスレ的には正確な答じゃないよね。
コード継いでて不死になってるんじゃないですか？とストレートに聞いても良いハズ。
やっぱりコード関連は意図的に話題から外してるとしか思えない･･･

福山は生存派だが最後までよく見てたなとは思う

>>507　「見えた・・・見えた・・・見えた」（ｂｙオレンジ）

これだけ大々的に雑誌で特集されたら
特攻こないんじゃね？

一意見として認められるだろ。

>>511
そうそうｗ

あと、「福山に馬鹿にされてるぞ、お前らｗｗｗｗｗｗｗ」
とかありそうだｗ
ひたすらスルーしような

福山は本当は知ってるんじゃ？
でも「言えません」とか言っちゃうとバレバレだから「知らない」と言ったんじゃ？

つーか刺されて死んではいるもんな。

>>514
いや福山は死ぬ事予期してたみたいだから
納得のＥＤだったんじゃないかな。

「反逆のルルーシュ」自体はルルーシュが死ぬ事で終わる話だし。
その後のコードギアスに出てくるのはルルーシュでは無いだろう。

ゆかなはどうなんだろ？
谷口から聞かされてないのかな？
ゆかなの場合は演技指導で聞かされてても不思議じゃないと思うけど。

>>515
そうだ、確かに死んでるな。

つか本当に何も知らなかったら

「いろいろ想像できるような作りになっているのですが〜」
「仮に生きていたとしても、たぶんもう今までのルルーシュじゃないでしょうし……。」

の発言は出ないと思うんだがどうだろう･･･
特に後者は明らかにＬＬ化匂わしてるじゃないか･･･ｗ
はっきり「生きてるよ」とは言われてなくても、もしかしてちょっとは聞いて
ある程度察してるのかもな
福山すまん

>>517
先月のNTに載ったゆかなインタビューではルルーシュには触れてなかったな
CCの結末については長い生涯のほんのひと区切りだとか言ってた

>>501
自分も同感。
サービス(？)良すぎで逆に心配になるわw
勝って(別に勝ってないけど)兜の緒を締めよって諺もあるし、
これからも考察の精度を上げる努力は怠らないようにしたいな。
油断してるといつ爆弾が降って来るか分からんし。
自分的にはギアスnetが鬼門だな･･･

「勝ち過ぎるとその先には敗北が待っているから(勝ってないけど)」

>>518
でもさ、何も聞いてない俺らがこんだけ考察できるんだし、福山は全話を何回も見返してるらしいから
何も聞かされてなくて一ファンとして言ってる可能性高そうなんだよな

>>520
あれだ。生存派と追悼派が居る事が制作陣に伝わったんだろ。

変に続編作られないと良いけど…

>>518
福山そんな熱心だったのかｗ
まあそれでもいいよ

間違えた>>521

福山も気使って大変だなｗ
このスレの奴みたいなのがうるせえからな

もう56じゃなくていいよ
誰か福山にギアスかけてこい

テンプレから、1話に続いてるならre;birthで「魔神が生まれた日」も
ぴったりあうね

後、上の方であったキス譲渡説で、2期の第１話でCCとすでにキスしてたんだよな
実はあれでコードの譲渡準備は完了していたなんてのも面白いね

これだとキスで目覚める「魔日が目覚めた日」もしっくりくるかな？

御者コテつけてるやつは外して名無しに戻って、自分のブログで考察してくれ。ぶっちゃけ最近かなりうざい。
このスレの代表、みたいな顔してるわ、他アニメ話だすわ、復活考察とは関係ない復活後の妄想垂れ流すわ…

>>528
>>470

今日，本屋行って主要３誌買ってくる。そして全力で考察する。
出費が痛いが「ルルーシュ完全脂肪前提」が外れた以上，買う価値はある。

そしていつの日か訪れる「御者レクイエム」。

「ラストシーンの御者ってルルーシュなんだよ」「知ってるよ。雑誌に書いてあるし，谷口５６監督もそう言ってるよ」

>>474　>>481　微妙に違うのでコメントする。

少なくとも，ルルーシュはＶＶコード継承時は達成人ではなかった。コレは正しい。

しかし，1ヵ月後の皇帝就任時には，異論があるようだが，両目ギアスを完全制御していたので達成人。
その気なら，いつでもＣＣのコードを自分の意志で奪える。

だから「ＣＣとの契約」から「ＣＣとの約束」になった。

「ＣＣとの契約」→ＣＣコードを引き受ける
「ＣＣとの約束」→ＣＣコードを奪い取る（と，ＣＣ自身は認識。実際は奪ってない。）

ただし，理由はこれだけでなく，ＶＶコードを持った事で
ＣＣコードを押し付けることができなくなった（ルルーシュ側に一定の拒否権が備わった）可能性もある。

なお，ＣＣはＶＶコード継承シーン（推定）の後で，暗い顔で体育すわりしていたので絶対に気づいている。

あと。変なポーズは1期第5話で「コレ（変なポーズ）がなくても，（ブリタニアへの反抗は）やるつもりだった」
というセリフから「コレ（変なポーズ←ジョジョポーズ？）」＝ギアス発動の儀式（仮面ライダーの変身ポーズのようなもの）と思われる。

>>531
体育座りはシャルルが消えるシーンでずっとしていなかったか？
コードユーザーを殺す→コード移行に気がついてるって事かな。

＞あと。変なポーズは1期第5話で「コレ（変なポーズ）がなくても，（ブリタニアへの反抗は）やるつもりだった」
というセリフから「コレ（変なポーズ←ジョジョポーズ？）」＝ギアス発動の儀式（仮面ライダーの変身ポーズのようなもの）と思われる。

これはない。

>>530
おお楽しみだ
御者さんの考察毎回楽しみにしてます！
>>528みたいなこと言う人もいるけど気にしないで

>>532 「不死の呪い」をルルーシュに与えたくなかったＣＣだから・・・きっとそう。

前スレで誰か言ってたけど，ＣＣと違ってシャルルはコードを「必殺技」か何かのように考えてたみたいだ。
何だか「すれ違い」が悲しい。

>>534　最近，機体性能が上がって「回避力」が上がったから大丈夫。

>>463みたいなレスはかなりうざいな
自己主張自己満足自慢臭がきつい

嫌ならNGワードにしとけボケ。
その為に鳥付けて貰ったんだろうが。

しつこすぎなんだよ、おめーらｗｗｗｗｗ
LLってなんだよｗｗｗしんどるってもう何回も言っちゃってんじゃんｗｗ
LLって・・・・・・カボチャワインかよｗｗｗｗｗｗ

>>538
携帯でNGってできるのか
名無しでも考察できるのに、何で御者さんはそんなに自分主張がしたいんだ
言ってる事いつも的外れっていうか、無理矢理感があるのにさも自分は正しい、確定みたいな言い方するのが苛つく
自意識過剰も大概にしてくれ

LLｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どいつもこいつも死んだって言い切ってるもに頑なに同人オナニーしてLLwパワーだすのいい加減やめろよぉうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=gV0FPlsbbP4

L!L!L!LLL!
こぅの〜唇にもえる愛をのせてぇ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや御者はもういい加減にしてほしい
最初の頃に比べるとちょっと調子に乗りすぎじゃないか
決してこのスレの空気になじんでいると言えないことを
いい加減自覚してほしいな
NGにすりゃいいっつってもスレの雰囲気変わるんだよ

>>544
そうだな、御者さん来てからスレの雰囲気ずいぶん変わった
前の感じが好きだった
御者さんは結構どうでも言い事言うし、ジョジョとか例え出されても知らねーし
まぁ他の人が言うように、このスレ代表きどりもマジに苛つく訳だ

NGにしてもレスしたりそれについて絡む人がいれば空気は同じだしな
御者コテの話題が嫌でこのスレ自体は好きなのに敬遠がちになってしまう…

確かに自分の意見の答え合わせ自慢とかはどうでもいいの域を通り越して目に余るな
つーか御者はしょっちゅううざがられてるのに何で名無しじゃ駄目なんだ？
バレ師でも何でもない自己主張なんてそれこそ叩かれるのがデフォなのにNG云々に関して変に擁護がつくのも気持ち悪い

嫌ならスルーすればいいだろ･･･

>>548
だから>>546の言うようにスルーできないんだって

スルーできないなんてオマエラの脳ブラウザは機能が足りない
コテハン外したって個性強すぎてすぐに分かっちまうぞ
面白い発言もしてるんだしそういうところだけ読んで
気に入らないところは聞き流せよ

スルーしようないぐらい毎日大量に書き込んで自己中な流れつくってくしな…

>>550
スルーしてもスレの雰囲気がおかしくなるから
自重しろって言ってるんだけど
バレ師でもないコテをなぜ擁護するんだ？
コテついてないなら自慢や自己主張は無意味になるから
やらなくなるだろうに

別に勝手にしゃべってるだけで、無理やり
テンプレ作るというわけだからいいじゃん
（スレ代表気取りは確かになるが、実際に情報落としてくれてるところも
　あるんだし）
つかスルーしても雰囲気がおかしくなる、って･･･
その雰囲気もスルーして読みとばすなり、無視して新しい流れ作ればいいだろｗｗ

これで擁護といわれるたら心外だ
お前らの過剰すぎる反応の方が俺にはスレ汚しに見える･･･まあもうどっちでもいいや

気に入らないレスに噛み付くとか…半年ROM（ry

過疎らせたい荒らしにしか見えん

御者が名無しになるべきとかマジ勘弁
ようやく毎日あぼんする手間省けたのに
まあ>>546の言う通り荒らしと同じでレスする奴がいればどうしようもないから
消えてくれるのが一番有り難いんだが
ああまでして自己主張したがる奴はレスつく限り居座り続けると思うぞ

>>552
しかしそれもそうか
名無しなら少なくとも今ほど自慢のしようはないかもな

>>553
無視して
が
無理して
に見えるんだぜ

>>554
御者の自慢話や（NGしても）それに付随する流れのせいで足が遠のく人がいるのも事実なんだから
過疎とか言い出したらどっちもどっちだと思うが

御者の自慢なんてかわいいもんじゃんｗｗ
そんなこと言ったら、御者よりなにより、変にグレー派気取ってテンプレを
大量に削ろうとしたりする奴のほうがずっと害があったよ･･･
それに、御者の自慢話に付随する流れ自体、言うほどなかったような
気がするんだが･･･ｗスルーすべきときは上手くスルーしてたし

>>552
同意

>>554
あんたもさっきから噛みつきまくりじゃないか

定期的にこういう流れになるのにそれでも2で敢えて自己主張しまくるメリットって何？
ここ匿名掲示板なんだけど
単なるかまってちゃんにしか見えない

>>557
グレー派云々はそれはそれこれはこれで御者とは関係なくないか
自慢云々は今だけのことを言ってるわけじゃない
のと見方の違いだな

>>557
お前どんだけ御者好きだよ…
自慢話は置いといて、御者の言う事に納得する事など何もない
他の人のがよっぽどなるほどなと思う意見を言ってる
コテとか鳥とかはバレ氏だけがつけるもんだと思ってたのにホント御者にはびっくりだ
これだけ御者が嫌だ言う人がいるんだから、いい加減機体性能上げて回避とか
やめてくれ

＞定期的にこういう流れになるのにそれでも2で敢えて自己主張しまくるメリットって何？

まあな･･･
御者出て行けなんて俺は言わないが、匿名になった方が無難だな

>>560
なんで俺一人が無類の御者好きに認定されなきゃいけないんだよｗｗ
他にもいたじゃんｗ
でももともと映画説とか、一期オープニングの詳細を指摘したの
御者だったんだぜ･･･けっこう前からこのスレにいたが。
そりゃちょっとうざいときもあるけどｗｗ
まあもうめんどくさいから反対はしないよ･･･
こんなくだらないことで荒れるの嫌だし

まぁ今日は雑誌をフラゲ可能な住人の、優秀なる考察をマターリまつ
一通り皆で吟味した上、更にテンプレ案を考える作業だな…

>>561
自分はコテ推奨したいがなｗ
コロコロ思いつきで考え方が変わるヤツだから、匿名に戻ると
かえって振り回されそうだ　疲れる

名無し同士で会話するのがそもそもデフォなわけで
御者の意見に価値があると思う奴はそれが名無しになったところで何か不都合あるのか？
それで自慢や自己主張が抑制されて
こういうルルーシュの生存と関係ない議論がなくなるならそれでいいんじゃないの

多分…自分は御者の2倍以上書き込んでるんだが
名無しだから目立たないだけなんだろうな。

>>562
別に映画にしなくても、自らの人生を振り返って見ているでいいし、その事を最初に言ったのは御者？
御者は流れにのって、映画とか別にどうでもいい事言っただけだろ
で、一期OPの詳細指摘って何？

御者は視点がちょっと独特な時があるから
考察に役立つ時もあるし全然役立たない時もある。

まぁ。コテ半名乗るのは良い事だろ思うよ。あぼーんできるし。
自分も前はコテ半やってた。
言ってる事に整合性とらせないといけないから気をつかうんだよね。

>>567
整合性に気をつけるのはコテじゃなくても当たり前だろJK

>>567
おまいは大人だな　偉いぞ

で、まとめサイトって作ってるヤツいるの？

>>564
同意
御者が考察に有用な情報を与えてくれるとして
それが名無しになったところで変わらない
コテは単に自慢と自己主張がしたいからついてるようなもんで
なくせば俺含め嫌がってる人が多い自慢や自己主張が目につかなくなる

雑誌フラゲ挑戦してみたけど駄目だった
56インタ早く読みたいぜ

>>570
俺も同意
そして乙
56は大河内よりは生存派に優しいインタになってそうな気がする
しかし大河内以上の千里眼だから敢えて復活関連には触れない気もするｗ

56はいい加減
スクライドの決着がどうだったか明かすべき。

いまいち覚えてないんで、ちょっと聞きたいんだが
御者がルルは両目ギアスを完全制御できる達成人になったと言ってるけど
一ヵ月後のルルはもうコンタクト使ってなかったの？

全然話変わるが、昨日ルルーシュ生存ネタに関するバレが
投下されたときのバレスレの静かさは異常だったなｗ
同じメージュでも５６のインタにはすごく食いついてたたが。
バレ氏が福山のインタ落としたときも不自然すぎるほど無反応だったから
こっちに続き落としてくれたし･･･
とにかくバレ氏には感謝ｗ

>>573
達成人かは知らないが、両面制御しててコンタクトは使ってなかったな

>>574
早売りバレ氏に感謝だな。しかしこのスレ的には凄い燃料続きだ。
少し前のマイノリティで叩かれていた頃とは違いすぎるな…

>>573
コマの検証とかした結果もう使ってなくね？って人が放送当時から多くいた。
21話〜24話見ると、あれはギアスＯＮＯＦＦ入れ替えますよ〜っていう視聴者
へのポーズ（ただかざしてるだけ）に近いという印象。
ただ達成人の定義は正直あいまいだから要注意。

福山のインタってあれ死亡派の多かったバレスレこそ食いつきそうだったのにな
公式が生存派がいることを認知してくれてるとはっきりしたのは嬉しいよな
このスレがやってきたことは無駄じゃないんだと改めて思ったよ

>>573
コンタクト使ってないと思うぜ
「我を認めよ！」のコマ検証と
ディートハルトに「ギアスを使う価値もない」って言ったときあたりで
コンタクトしてるようには見えないから
あれはルルーシュお得意のポーズだろう

>>576
あれ？CCから「私を殺せ」と言われた時点で達成人と
素で思ってたけど、違うか？

>>575 >>576 >>578
コンタクトのこと教えてくれてありがとう
正直、手をかざしたからコンタクトと漠然と思い込んでた。

>>573
使ってないねぇ。

御者の自意識過剰はマジで半端ないな。
自分に対する批評や否定的意見はスルーか。
御者コテがいるせいで変な空気になって入りにくい人間が俺以外にいるのもわかって安心したわ。
放送直後からスレにいるが、御者コテが自分の考察が当たっただのと自慢しはじめた頃から雰囲気変わってきたのが嫌で敬遠がちだ。
頼むからコテはずせよ。NGにしても、コテに付随したレスのせいで話の流れおかしくなるんだよ。
できれば出ていって妄想はブログで語ってほしいがな。

あちこちのギアススレで暴れてる糸色望コテ並にうざい。

絶望した！！私のようなカマキリ顔の人は2ちゃんねるでは嫌われる世の中に絶望した！！

両目ギアスならシーツーもマオも該当するが
今まで達成人はシャルルしかいないという発言を鑑みると
シャルルと同じく両目制御出来たルルーシュも達成人なのかもしれない。

まあ全て憶測だけどな。

片目のルルーシュでも達成人になれるって言ってたから
あんまり深い意味はないんだろうな

スパさんと同じ匂いがするね

腐女子が必死なスレ

達成人とか達成人じゃないとかルルーシュ生存になんか関係ある？

真相は実の所あいまいだし、ルルーシュは達成人だとか決めつけはよくないぜ
超高速でコンタクト入れてたかもしれん

>>588
達成人の定義が割とどうでもいいのには同意だが、
さすがに超高速コンタクトではないってｗｗ
生存に関係なく、バレスレ当時から指摘されてたんだから。

それにあのタイミングで両目ギアス制御にレベルアップって
結構匂う感じがするぞ。しかもそのことに関して作中で全く言及ないし

>>589
片目の時も超高速でコンタクト入れてたじゃん
それが両目になっただけだろ
別にどっちでもいいけどさ

>>590
片目コンタクトでもさんざんつっこまれていたが
両目コンタクトはその難度が格段に上がってるぞw
あと指が目を通り過ぎる前にギアスのオンオフが起こってる

>>591
もう達成人でいいよ
ただ現実離れしたアニメだから実際現実で不可能な事も
あの世界では有りなんだろうと思っただけ

このスレも荒れてきたな。「コードギアス　ﾙﾙｰｼｭ復活の可能性を考察するスレ14」なのに全く関係のない書き込みばかり。

>>588
高速コンタクトｗｗｗ。御者叩きのためなら何でもありになるわけだ。

どうでもいいが、御者がメージュとか今読んでるはずだから、御者が来るまで待ってみる。
でも、メージュの節操のなさにはガッカリだ。このスレのコピペでページを割くとは。

>>593
あ〜 またこの人蒸し返しちゃったよ
もう御者マンセーはいいって。来ないって事はどうせ手に入れられなかったんだろ

コンタクト云々より達成人じゃなきゃコード継承できないんだろ？

遅レスだけど、自分も>466みたいな楽しそうなルルーシュを想像してしまうな。
確かに「火の鳥」読むと不老不死こえーと思うけど、あれは仏教がベースになってる話で、
ギアス世界は無宗教かキリスト教っぽい（教会が出て来る）から、その世界の住人である
シャルルやルルーシュも不老不死オッケーなんじゃないかな、と思う。
いや、不死＝罰って考え方するとキリストの死後復活とかとんでもないじゃない。

で、1話の「だから」でニヤっとした所とか見るに、ルルーシュは世界の犠牲になって死ぬほど
性格が美しくなさそうなんで、しつこいスザクを死んだふりで騙して、C.C.と楽隠居してそう。
実はこっそりナナリーとは連絡を取ってるので、エピローグのナナリーは笑顔、４年後の
小説ナナリーはお兄様と暮らすために引退したがってるのだ。

>>595
誰がそんな事言ったんだ
両目ギアスならば可能だろ

つーかマオがコード継げないのって情が湧いたからだろ

>>594
いやならスルーしろ。スルー。コテハン叩きはマナー違反。
コレ見て勉強しろ→http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2

今までの御者の動きを見ろ。スルーされるたびにハンドル変えてる。
つまりだ、スルーし続ければ御者は消えるってことだ。
思えの「御者叩き」が御者を呼んでいることに気づけよな。

ただ、お前は嫌いかも試練が俺は【走馬灯の逆再生】 【音飛び】 とかに気づいた御者は鋭いと思うけどな。

今仕事帰りなんだけど、アニメ誌3誌とも手に入った！
帰ってから読んで、何か報告できればするわ。

>>600
よろしく！生存派と追悼派がのってる雑誌に新発見があれば報告頼む

>>596
俺も不老不死＝罰、の考えは好きじゃないからその意味では賛成･･･

だがそんな苦しいものじゃないのなら、なんでＣＣやシスター（まんま
キリスト教の世界にいる人）はあんなに苦しんでたんだ･･･？
（ちなみにキリストの死後復活＝不死ではないし、キリスト教だからこそ
むしろ死んだ後天国に行くことが至福の喜びにあたるはずなんだが）
･･･まあシャルルは余裕そうだったなｗｗ
シャルルのようにポジティブに生きていってほしいと思う

後、水を差すようで悪いが、ナナリーはエピローグ時点では知らない設定
だと思う（ソースはナナリーのキャラソン）
･･･４年後は知ってるかもしれない、というのは一つの可能性として否定しない

>>600
おおありがとう
たとえ新発見はなくても楽しみに待ってるｗｗｗ

不老不死は地獄ってルルーシュも言ってなかったっけ？

>>600
頼んだ！

不老不死でどうにもならないところは時の流れの中で自分一人だけ取り残されるところだと思う。
これは経験してない奴には何とも言えない。

>>599
お前は>>564を100回読んでくれ
御者だけが凄いんじゃなく、考察して意見出しあってる皆が皆すごいだろ
25話の心音に気付いた人や、一期一話の心音→目に気付いた人、Return説、その他諸々
御者コテのせいで御者だけが特別視されるのはなんだか…
御者がつくる空気のせいでスルーしたくてもスルーできないのが現状だ
このスレを敬遠しがちになってしまう人も少なからずいる様だしな

>>604
言ってたな。

まあシャルルが俺TUEEEEEEEって感じだったのも、まだ全然経験してないから
実感が沸かない、ってゆうのが大きいんだろうしな
傍にいるＶＶもＣＣに比べればたかだか何十年だし･･･
（それでもシャルルに置いていかれるのが嫌で凶行に走ったし）
･･･やっぱり個人的にも絶対不老不死は嫌だわ
一人であろうと二人であろうと

>>587
まぁまぁ。
今月のアニメ雑誌でも読んでやってくださいよ。

あれだけ身内を大事に思うんだから、身内が死んでいく中で自分だけ生きるってのは辛いだろ

>>595
押し付けは出来る（通常継承）てのが前々スレ位に…

CCは両目暴走からコード継承したから。

>>608
シャルルは過去に囚われてる人だし
ある意味マリアンヌも永遠の存在だし

ラグナロク作戦の前では不老不死など無意味だ。

>>599
あんたさっきまでの一連の御者関連の流れなんだと思ってんだ…

>>610
身内が死んで辛いのは人生で誰もが通る道だけど不老不死限定で辛いのは自分だけ取り残されることだと思う。
相手を想って辛いと自分自身が辛い、前者は両方で後者は自分自身だと思う。
境界線は曖昧だがこの独立した二つの辛さが>>610だと思う。

>>596
ルルーシュは悪逆皇帝となって人々に憎まれて死んだ事になってるから、
誰からも姿を隠し続ける日々だろ
あれほど頭の良い奴がもう表舞台に顔を出せず、働く事もできない。
人々が老いていく中で、自分には変化がない。よってひとつ所に留まる事もできない。
万が一、不老不死とばれてクロウﾞィスの様な輩に目をつけられても大変だし。もうギアスも使えない。
不老不死とは良いものに思えるかもしれんが、
串刺しにされても、火あぶりにされても生きていて実際痛みもある訳だし。
それがコードを解放するか押し付けるかしないと、終わる事がない永遠の苦しみになる訳だし。
まぁ、お前が考える程楽な訳はない。
ナナリーと連絡とってるとか…万が一そこからルルーシュ生存ばれて、ゼロレクの真相を人々が知る事になれば
ルルーシュが苦労して築きあげた世界の平和は壊れる
そんな危険をルルーシュがおかす筈がないだろ

シャルルとVVはお母さんが生きてた頃に戻りたかったんだろうなぁ。

ルルーシュの気持ちをなぜ汲み取れなかったのか。
シャルル的にはマリアンヌ生きててもルルーシュとナナリー的には死んでるぞ。

ただいま。
3誌とも軽く目を通した。
NTの吉野のコメントで、
「ラストについては、視聴者の皆さんが画面から受け取ったものがそのまま真実ですね」
村田のコメントで
「そうですね。画面の情報がすべてですので」

>>611
ありがとう。今ちょうど、15話を見直して来たところだ
目線を変えたら自己解決した（ような気がする）

過去ログも後でみてみるよ！

>>617
超乙
バレスレで最終話に関してのコメントもある、ってあったの見たけど
これか！！
ラストについては･･･て御者の場面？
直接読んでないからなんともいえないけけどすごくいい感じじゃんｗ

>>617
乙！「画面から受け取ったものが真実」
…憎いコメントだ

>>617
乙！
画面の情報が全てとな。じゃあルルーシュ復活をこのまま勝手に信じるわ

なんという玉虫色…

メージュの生存派感想がすごすぎる。
ここの考察の内容がまんま載ってる。
�@両目ギアスのこと
�Aナナリーショックイメージのこと
�B契約、約束、剣と盾のこと。
�CContinued Storyの編集のこと
�D折り鶴のこと
�E魔神タイトルのこと
…ED絵、メシアや地獄の門、谷口発言のこと。
Return Restageのこと、逆走馬灯のこと
心音→瞼開く→青空→C.C.の顔のこと
最終話の予告が一期一話のこと
それが音飛び部分やC.C.復活心音部分であること、
ナレーションは一話の回想セリフの別バージョンのこと
カメラ目線、映画のつくりのこと…

放送直後や大河内インタが出た時期（死亡一色）のことを思い出すと
このコメントだけでも十分すぎるほどだｗ
公式で匂わせるようなグレー発言が出たんだから

あと谷口は全体に神経を遣ったのがキャラクターの生死のバランスなんだって。
あんまりキャラを殺したくないんだって。
「人が死ねば盛り上がるだろう」の考えはちょっと違うと思ってるんだって。

>>625
でもドンドン殺したよなぁ

ユーフェミアとシャーリーは初めから死すべき運命だったのかもしれんが
2期から登場のロロの死臭はすごかったぞ。絶対コイツ死ぬって思ってたら19話で死んだ。

>>623
マジかよ
ここ以外で見たことないような考察ばっかじゃないか

このスレから引っ張ったのかみんなほんとに気づいてたのかどっちだろう

>>623
まさか嘘バレじゃないよな…踊っていいのか？
ナナリーの時の二の舞は勘弁なんだが
信じたいので画像upお願いします

音飛びとか絶対ここ情報だろｗｗｗｗ

音飛びはDVDには無いしね…

>>628
ごめん。携帯なんで…。嘘じゃないよ。
明日になればみんな買えるでしょ？
自分の目で確かめたらいいよ。
とにかくここの考察で語り尽くしたことが長文で載ってる。
自分はかなり省略したから、本当はもっと詳しい。
ちなみに追悼派の感想も「生きててほしい」がほとんどで
「死んでないとダメ」みたいな意見はひとつしかなかった。

でも死んだっぽく見せて実は生きてました展開もちょっと多いぞ
ナナリーギルフォードコーネリアスザク…ルルーシュも？
死ぬために出てきたラウンズの皆さん哀れ
とくにドロテアさん

>>623
ちょｗｗ明らかにここの考察じゃないか

今日の功労者>>631氏に、易しい画像うｐをレクチャーしてもらえないかね？

>>631
信じたいんだが、ナナリーキャラソン嘘バレ氏も携帯だったんだよ…
画像upの仕方が分からんとか言ってたし
イメピタは？

>>631
マジバレ氏なら乙！
追悼派の感想のセレクト具合とか谷口発言とかもしマジバレなら
嬉しすぎだｗ
大河内とは微妙に合わなかったけど谷口の感性と合っていたことが嬉しいぜ
あとスレ住人疑惑がすげー濃いな･･･ｗ

あとメージュのコメントで気になったのは…
「ルルーシュが世界を欺く共犯者として選んだのは
やはりスザクだった」
「C.C.もまた、ルルーシュの選んだ道の厳しさを知る数少ない存在の一人である」
「互いの運命を確かめ合うように
ゼロに静かに話しかけるルルーシュ」
「応えるスザクの目に涙が溢れる。
この瞬間、『枢木スザク』も世界から消えた」
「まるでここにルルーシュがいるかのように
ゆったりと一人語り続けるC.C.」
「その表情は、まるで新しい希望に溢れているかのように輝いていた」

>>631
イメぴたで検索して、撮った画像をそこに送ればいい
メールがくるから、そこに載ってる画像のURLをここに貼ってくれるだけですむ

雑誌のイメピタはバレスレの方にあったぞー。
でも字が小さかったから詳しく読んでない。

更に乙

「互いの運命を確かめ合うように
ゼロに静かに話しかけるルルーシュ」

これ気になるな･･･
話しかけるって「これはお前の罰でもある」のシーンだろ
互いの運命って･･･完全に死ぬとしたらルルーシュの運命もなにも
ないもんな･･･生存派に優しすぎるぞ･･･

>>638
ええ？…ごめん、面倒くさい…。
自分は関西だけど普通に買えたから
他にも買ってる人たくさんいると思うよ。
私が嘘つきだったら、「嘘だ」と指摘する人が必ずいるはず。

>>641
そうか…悪かったな
売ってるかもしれないから、今から自分で本屋行ってくるわ

>>640
「永遠に」とか言ってるからなぁ。

あの言葉でスザクコード説も出たんだっけ
スザクコードは正直無いと思うけど。

まあナナリーの前例があるから画像ない以上疑うのも仕方ない
雑誌フラゲ時のギアススレは毎度釣り堀化するし
本当だったらとにかく感謝だが

>>642　いよっ！ガンガレ！

自分も奥の手を使い、恥を忍んで内容確認くらいは同僚に
聞いてみるとしようか…

確かにナナリーのには本当に騙されたからなあ･･･
もしマジバレだったらこんなこと書く時点でバレ氏に失礼なんだが･･･
確定したらそのときは再度深く感謝するから許してくれ

NTで気になったのは…
15話「ルルーシュは、黄昏の間で皇帝の殺害に成功。
しかし皇帝は復活し、C.C.からコードを奪おうとする。
ルルーシュはC.C.を思いとどまらせようと
『必ず俺が笑わせてやる』とかつて交わした契約を口にする。
それは、彼女がみずから欲した本物の愛。
C.C.はその思いにこたえ、コードを封印して皇帝から逃れた。
しかし助かったC.C.は皮肉なことにルルーシュのことを覚えていなかった…」

>>644
ナナリーはトリックあったから
助かる算段わかるけどね。

推理モノで良くあるトリックだよ。

ただ…公式はまた嘘をついた。にはなった。

>>647
コレ公式だとすると色々変わるよな。
ここでの解釈が。
　_, ._
（ ﾟДﾟ）…もっと早く言えよ。

・黄昏の間で皇帝の殺害に成功
・『必ず俺が笑わせてやる』とかつて交わした契約を口にする。
　それは、彼女がみずから欲した本物の愛。
　C.C.はその思いにこたえ、コードを封印して皇帝から逃れた

どれだけこの2つの論争でスレ消費したと思ってんだよぉ＞公式さんよ。　

こんなものかなあ？
メディアの「剣に貫かれていましたね。
あれで生きていたら人間じゃないですよね」
は既出だよね。

>>650
乙です！
メージュ＞＞NTでいい感じだったな
逆にメディア様は今回抑え目というｗｗｗｗ

>>651
いや、あえて順番つけるとするなら個人的には一番追悼路線ぽいのはNTかな？
吉野と村田のコメントはポイント高いけど。
メディアはギャグっぽく生存匂わしてる感じ。
今回爆弾はメージュ。間違いない。一番生存路線だ。

>>650は99％の確率でマジバレ氏。
安心してみなバレ氏に感謝してください。

バレ氏のみなさんありがとう。
しかしメージュすごいな。

>>652
そっか、NTは小説にしろなんにしろいつもそんな感じだなｗ
メディア様はなんか想像つくｗｗｗ
本当にご苦労様でした、バレ氏
･･･ここで生きてるに決まってるだろｗっていうのがご法度だとは
知っているけど、個人的にはもう勝利を確信したよ

あ、あとひとつ。メディアの独断幸せ度ランキング。
一位 扇
二位 ヴィレッタ
三位 玉城
四位 アーサー
五位 C.C.
六位 ギルフォード
七位 千葉
八位 ジェレミア
９位 アーニャ
10位 コーネリア
11位 藤堂
12位 ミレイ
13位 リヴァル
14位 ロイド
15位 セシル
16位 ニーナ
17位 ジノ
18位 カレン
19位 かぐや
20位 さよこ
21位 シュナイゼル
22位 カノン
23位 ナナリー
24位 シンクー
25位 天子
26位 スザク(ゼロ)
24位 ルルーシュ
…高すぎるC.C.と最下位のルルーシュが気になる…。

独断だから全く気にしない。アーサーが４位？ありえねえって。

>>657
アーサーはスザクが引き取ったからね。

>>656
色々とありえねぇｗ
C.C.5位とか不老不死なめんなよと…

ゼロレクイエム決行メンバーが不幸って訳か…

天子は結構幸せだと思うが
しんくーが死ぬのかね？

>>656
これは･･･ｗｗｗｗ
ルルーシュ完全死亡だったらCCも結局根本的な状況がかわらないわけでこの
高順位はないな･･･
ルルーシュ死んでて幸せ〜っていうのも微妙だし、不老不死の仲間ができた
からこその高順位だろJK

んでルルーシュも汚名かぶって死ぬ+不老不死のコンボだから最下位でいいと
思う
逆にこれで中途半端な順位だったら、それこそルルーシュが気の毒なことにｗｗｗ
スザクより上に来るのも微妙だしｗ
結論はネタとは言え、かなり順当な結果＝生存におわす結果だと思う。

というか、スレチだがメインじゃないにも関わらず、異様に下位な
天子様とシンクーの存在についてつっこんでいいか･････？
ああああああああああああああああああ

不老不死は見た感じなだけで、
実は、死と再生を繰り返しているのがコード。
ウロボロスの蛇。

>>659
色々とおかしいｗ
てかシンクーと天子の低さから見るとシンクー死んだなｗ

でも主を失ったジェレミアが意外に高いってことは・・・？
あと５位がＣＣってことはコードなくなたって考えるべきなのか？それともただの独断ゆえのミスか？

個人的にカレンはもっと上だな。ルルーシュ以外は全て手に入れてるし。

>>662
そういえばブリタニアの国旗がウロボロスのマークだったな。
伏線か？

ウロボロス→古代ギリシアが発祥の「死と再生」「不老不死」などを表す記号のようなもの。

C.C.幸せかあ？

>>658
ありがとう！メージュでここの考察に引っかかることはない？

>>656
改めてバレ氏乙！
ランキングもおもしろかったｗｗ

>>656
シンク―は間違いないなw
スザクは最後に罰を与えられて救われたってことでこの位置なんだろうか？
アーサーは野良になったはずだが…
ルルーシュは一番下だけど24位になってるが27位でおｋ？

>>669
アーサーはスザクゼロがひきとったとよ。

C.C.は幸せでもルルーシュはダントツで不幸って
なんか微妙だよなw
鋼の錬金術師劇場版の声優コメント思い出した

>>656
しんくー・・・死んだのか
C.C.何故そんなに高いんだ

>>669
うん。27位でOK
入力ミスしただけだから
>>667
？メージュについてはさっき結構書いたと思うけど。
どういうことが知りたいの？

本物のバレ氏なのに疑ってスマンかった。
ただナナリーの件で疑り深くなってたんだ…

http://imepita.jp/20081108/766380
http://imepita.jp/20081108/784190
http://imepita.jp/20081108/784570
http://imepita.jp/20081108/785010
http://imepita.jp/20081108/785340
http://imepita.jp/20081108/785620
http://imepita.jp/20081108/785920

公式は時に大嘘をつくからな。

21話のアルビオン無双はわすれない。

>>674
こっちも乙！田舎だからまだ発売されていないが、発売日に買ってこよう。
しかし意外に多いな、生存？復活？派ってのは。

まあここに限らずﾆｺやmixiやブログなんかに書いてる人も多いからかね。

>>673
疑ってスマン！超乙だたし、まじゴメンネ
NTに出入りしてる同僚に声をかける前に画像来ましたなｗ

今までは死亡派９０％生存派１０％くらいかと思ってたけど、某知恵袋での生存派の多さにびっくり

>>674
>>677
や、別に怒ってないし謝らなくてもいいよ。
画像貼れなくてこっちこそごめんね。

>>678
そうか？
知恵袋で生存意見言ったらルルーシュ汚すなってフルボッコだったんだが・・・・

まぁ3ヶ月位は論争させるのは製作の狙いなんじゃね？

>>680
最近は違うようだよ。
このスレから広まったとまでは言わないが、
復活派は増えている気がする。

>>682に捕捉
もともと御者がルルーシュかも？てのは終了後よく見た意見だし
潜在的には多かった気がするよ。

まあルルーシュがダントツ人気だったようだし、こんなに議論されてるのも
谷口的には計画どおりなんじゃねーかな

>>680
マジデカｗ
自分も放送直後はボッコされた覚えがあるな。
でも最近は生存派が増えたと思う。・・・というより中立派が増えたに近いかな。
「自分の好きなほうが正解」みたいな人。

>>679
寛大な人だ、有難う。
画像は確かに貼るの面倒くさかった
しかし、今読んでるんだがメージュは素晴らしいな。
いつもメディアが凄かったのに今回どうしたという感じだ

>>679
謝らないでー本物バレ氏！
週末は空しく過し、特に雑誌バレが来ると妙に血が騒ぐんだ。まだギアス患者だ
お陰様で、ｱﾆｦﾀ誤字と戦う同僚に恥をかかずに済んだよ

さて<<674の考察を始めることにする

独断のランキングにつっこんでも意味ないが、途中で死んだ人は入ってないんだな
しんくーは不確定だからおいといて、死んだら幸せもなにもない気がするんだが

>>687
確かにロロとかシャーリーとかケツ顎はいないな･･･
よくよく考えるとそこにルルーシュ入れてる時点でおかしいだろ！ってゆうの
多いなｗｗｗ
･･･シンクー･･･

>>688
ほんとうだ、よく考えたら皇帝やマリアンヌとかも入ってない。
なぜ生きてる人間のランク付けの記事にルルーシュの名前があるｗ

>>679
疑ってすまんかった

つかメージュｗどんだけこのスレ丸パクだよｗｗ

メージュはほんと爆弾だったよ。
谷口の発言は自分的には一番の生存フラグ。
…「人が死ねば盛り上がるだろう」という考えはちょっと違うと思いますし〜

http://imepita.jp/20081108/850720
これ先月のメディアだけど、死んだシャーリとロロは写真なのに
ルルーシュはちゃんと描かれてる
死んでるも生きてるも関係ないなら、シャーリやロロを小さな写真で済ませないと思うんだが…
なのでこの絵は生きてる人間だけで構成してるんじゃないかなと…

>>692
夢のって言ってんならシャーリーとロロも書いてくれよと思ったな

>>691
どかどか殺したドSめが
ユフィ　シャーリー　ロロ
好きだったキャラ皆殺されたぞ。

最初から死ぬ事運命付けられてたキャラ郡だけどね…

>>692
それはないわ・・・

メージュの記事、あそこまで深い考察を長々と載せるなんて…。
あれを見て生存派になる人増えると思う。全国誌だしね。
…確信犯か？

>>691
文脈はわからんがその文単独で見たら、俺も56に大賛成だわｗ
殺せば感動する、ってもんでもない。さすが５６

>>695
そうか？他ならぬ茶目っ気のあるメディア様だから、意外とありそうだと
思ったけどなｗ
他の版権絵ではロロシャーリー普通にいるのに、なんでよりによってこの二人
だけ写真なんだよｗって当時バレ見てつっこみたくなった記憶が･･･
まあスペース的に描くのめんどくさかっただけ、と言われればそれまでだがｗ

うんない

皆お腹すいたな！
カレーうどんでも食おうぜ

まだ手にしていないが、自分はメージュでビックリしたな

だな。メージュは絶対買いだと思った
生存派の感想が思った以上にこのスレっぽい感じなんで驚いたｗ
あの特集してくれたメージュに感謝だわ

というか
ココ見た人がそのまま手紙出したのか
メージュの人がココを参考に色々書いたのか
気になる…

被りすぎだろう…常識的に考えて。

このスレの内容を長々と話してるのは１人だけだけどな
十中八九このスレの住人おもた
誰なんだ、PN/無記名の勇者は！名乗り出ろ

谷口…そういう意味で考えると、全体に神経を遣ったのがキャラクターの生死のバランスでした。
私は(キャラクターを)あまり殺したくないんです。
キャラクターにはキャラクターの人生があるだろうと思っているので。
――陰鬱な展開が続いている印象があるにもかかわらず、
確かにあまりメインキャラは死んでいませんよね――
谷口…そうですね。それは最後の最後まで気を付けました。
「人が死ねば盛り上がるだろう」という考えはちょっと違うと思いますし、
だからこそ逆に、ルルーシュが人を殺してしまうことの意味が際立つと思うんです。

――最後まで『コードギアス』を楽しんでくれたファンへ、
一言メッセージをお願いいたします――
谷口… 『コードギアス』の？……そうですね、もしもまた何らかの形で皆さまとお会いできるなり
接する機会があれば、その時はまたよろしくお願いいたします。

スタッフはルルーシュの行いについては色々言うが
他キャラの虐殺はスルーなんだよな。

極端な話ペンドラゴンにフレイヤ落として数千万規模殺したのはどうなんだアレ。
国家の殺人は許されるのか？

ここらへんのスタッフと視聴者の乖離が気になる

>>704
乙

「だからこそ逆に、ルルーシュが人を殺してしまうことの意味が際立つと思うんです。」

そっちなのかよ･･･ｗ
逆にルルーシュ、結局騎士団側の名ありキャラ全然殺さなかったな、って
印象を抱いた口なんだがｗ
そりゃモブキャラは戦いの中でいっぱい死んだけど、視聴者の印象としては
どうしても薄いし･･･

普通は「だからこそ最後ルルーシュの死が際立つと思うんです」
じゃないのか･･･？

>>674
遅レスだが乙だた！おまいがうｐしてくれたのは感動した！
ID変わって判断付き難かろうが、ありがとう　この先も仲良くしてくれ

>>702
ある可能性を��追究�≠ｷるうちに180度見方が変わったとあるから、
ここ見ただけの人じゃないと思うよ

>>704>>705
乙！こりゃ、続編も有りか…？

しかし>>707の言う通り、そこはルルーシュの死が際立つ、と普通なら言うよな。
公式はこの路線のままかな

>>707
それは、谷口的には「ルルーシュは生きてる」からでは？

>>706
コンプリではルルーシュが妹＆血族の罪を一身に背負った事になってる

まあ、ナナリーに向かう悪意については17話の予告の頃から危惧してるし
以前から何とかしたいと考えていたんだろうな


TURN17　『土 の 味』

こんな事になるなら、強引にでもナナリー救出を前倒しにすべきだったのか？
しかし、それではナナリーが総督になった時と同じ問題に突き当たる。
自らの意思でこちらに来ると決めない限りは。人質として扱うしかないが･･･くっ！
ブリタニアを憎んでいる者が多い以上、ナナリーに向けられる悪意を止めることは出来ない。
あまりにも危険すぎる。

そうだ、信じろ。スザクを信じるしかない。
俺は、スザクを･･･。

>>706>>707
同意といわざるをえない…
順調に死亡フラグ立ててた藤堂や扇あたりが死んでた方が絶対
｢あーあ、ルルーシュ殺っちゃったな｣感が出たよな…

本筋じゃないから別にいいんだが、こればかりは56は目算誤ったんじゃないかと思うw

名ありキャラをあまり殺さなかったことが
谷口なりの免罪符なんじゃないの？
「ルルーシュも生きててもいいよね？」という。

>>714
いや俺もそう捉えたよ。
ただ「ルルーシュの人を殺してしまうことに意味が〜」で？？と
思っただけでｗ

逆に（そのまま行ったら）幸せ一直線な扇たちが死んでたら、バランスとして
生存の可能性は低くなってたから、５６の人を出来るだけ殺さない、って判断
は結果的に正しかったと思ってる。

>>704
＞それは最後の最後まで気を付けました。
これ生存フラグ？

>>715
だよね。56の中では不老不死エンドだろうな。

吉野の「画面から受け取ったものがそのまま真実」というコメントはどう受け取ればいいんだ？
自分は初見で御者はルルーシュなのかと思ったんだが、視聴者に任せますということ？

>>706>>710
それか、何も主語をルルーシュに限らなくても
「戦争で人が死んでいくことの意味が〜」だよな
これだったら納得がいく。戦争で人が死ぬってそんな華々しくて
美しい死に方ばかりじゃないですよ、それこそゴミのように何気なく
死んでゆくんですよ、みたいな。

まあギアスはあくまでルルーシュの物語だからあえてルルーシュだけ
にスポットを当てた言い方したんだろうな･･･と自己解決。

どっちにしろ、56は不死エンドのつもりなんだろうな、と感じた。

視点で変わるからな
ルルーシュは個人的反逆、が最終的に世界につながる
どれだけ人を殺したか？議論をしても仕方が無い

＞ルルーシュが人を殺してしまうことの意味

殺さなかった意味ではなく
殺してしまったことの意味なんだな

ある意味、これはルルーシュの死が際立つと言われるより重いな…
モブの一般人や騎士団の一般兵が大量に死んでるし
ギアス兵もどんどん特攻もさせたし

>>707
「ルルーシュの死が際立つ」と言ってしまったら
それは「人が死ねば盛り上がるだろう」という考え方になってしまうよ

>>721
もちろんナナリーやパンダもいっぱいモブ殺してるけどな。
ルルーシュも上に立つものとして、いっぱいモブ殺しちゃったな、
ってことなんだろうな。

確かに主人公の死なんて格好の「人が死ねば〜」盛り上がるに
なってしまうな。

････まあでも実際ルルーシュ死んでよくも悪くも本当に盛り上がっちゃった
わけだから表面的には５６の言ってること矛盾してるんだけど･･･ｗ　
だから５６の中ではルルーシュ生きてると思うよ

谷口が続編の圧力に負けそう…

スクライドのときはつっぱねられたのに。
売り上げが段違いだからかなぁ。

コードギアスでは戦争で死んだ人は美化されなかったよな

ギアスの力で死んでいった人が美化された
うっかりギアスのユフィ
ギアスに翻弄されたシャーリー
元教団のギアス使いロロ

>>724
ほんとだね、確かにそう考えると、谷口なかなかやるな

･･･と思ったけど例外の卜部さんがいたｗ
彼は華々しくかっこいい死に方したよね。
まああれは戦争というより元々正規軍にレジスタンスの残党が狩られている図だった
から微妙に違うし、なにより必要なイベントだったが･･･
それ以外にはあんまりいないかな？

禿も言ってるが、クリエイターと言われる人間は飯食えて初めて一人前らしいからな。
更にクオリティ上がった続編なら見てみたいし幾らでも金を落とすぞ。

>>725
卜部は丁寧に描写されたけど
やっぱユフィ　シャーリー　ロロの尺の取り方と比べると全然違う。
シャーリーは死の際には流れなかったけど3人（ルルーシュ含めれば4人）ともHitomi曲付きだし。

暫く考えて納得した
要するに最終決戦は殺す奴と助ける奴の対比だったわけだ

斑鳩の仲間を身を挺して助けた玉城・カレン
ひとり残って人命救助にあたった扇

こいつらがエピローグで優遇されてた理由がわかったよ

>>722
ルルーシュの場合は盛り上がる盛り上がらないの前に
第1話の段階で結末が決まってたんじゃなかったか？

>>656
のランキングだけど、
ルルーシュは自分の目的（世界の悪意を自分に集めて消えて、世界を平和にする）
が叶ってるのに最下位はないだろ。死んだ＝不幸って単純な図式なら別だが。

>>599
ものっそい遅レスですまんが、走馬灯逆再生は俺が最初にこのスレで発言したんだ…
主張するつもりはないが、最初はスルーされてて悲しかったぜ。
そのうちぽつぽつ見てくれた人が反応してくれた経緯がある。

>>728
さすがにそれはちょっと･･･
あまり仕事をしてなかった扇はともかく、玉城・カレンはばりばり
敵を殺してたし･･･別に味方を助けるのは普通だからな
だから優遇された、ってワケではないと思うよ

いや、もちろん５６や大河内からしたら予定どおりでも
視聴者視点だと、「うわー死んだー」って盛り上がるだろ。
（死亡エンド予想してる人すごく少なかったし）
それにそんなこと言ったら、シャーリーやユフィも死ぬことが
あらかじめ決められたよ。でも盛り上がっただろ？
（ちなみに「盛り上がる」って変な意味で言ってんじゃないからな）

>>731
いや。死亡ED4割位の確率であると思ってた。
後の残りが放浪ED。

>>728
また荒れそうなレスを…

>>729
スザクと和解し世界をうまく騙し最終的にはナナリーに愛していますって言われた点を見れば願い叶ってるから幸せとみれるが
妹や生徒会メンバーとほのぼの暮らすって望みは叶わなかったことは不幸とみれる。つまりルルーシュの幸不幸は捉え方次第だと言いたい。
妹など他人に尽くして死んだのを幸と取るか不幸と取るかだって完全に人それぞれだしなー。

>>647
これさ、21話でシャルルにギアスかかったでFAだよね？
あと、「笑わせてやる」＝「かつて交わした契約」ってこと？
「契約」＝コード継承の意志？
「契約」＝本物の愛？
この場合、15話時点のルルーシュとしてはどっちなんだ？
前者なら、すでに不老不死になる覚悟があったことになるが。
結果的に別のコード継いでしまうことになったけど。

>>734
間違った。15話で…だった。

>>734
たぶんマオ回の「お前の望みも必ず叶えてやる」だと思う
んでその後落ちてゆくCCに「お前の本当の望みを俺は知ってるぞ」みたい
なこと言ってたから、
たぶん正確にはCCの深層心理？にあった「愛されたい＝本物の愛がほしい」の方
だと思う。
ルルーシュにこの時点でCCのコード継承する意志があったかどうかは
よくわからないな･･･
そのへんはコードを奪う＝殺す？すぐ死なせてしまう？とか色々からむから
複雑で。
個人的な見解だが。

>>733
あ、しまったごめん
この件はもう黙るよ

>>730
そうなのか、よく気付いたな
>>599は勝手に御者の手柄にして反省した方がいいな

>>730
そか！当時スルーしててゴメン！
自分走馬灯って、順序の定義が分からないからな

ほぼ今も週末以外ROMなんだ。仲良くしてくれ

>>736
やっぱそっちか。じゃあ
笑わせてやる＝かつて交わした契約≠コード継承
になるな。
笑わせてやる＝かつて交わした契約＝本物の愛をあげる
のほうが正解なのかな？C.C.コードの可能性はゼロに近くなったね。
もともと薄いとは思ってたけど。

うん、そうだと思うな
コード継承じゃなくて別の形で約束を果たすということに
なるんだと思う
CCコードもなくはないと思ったけど、
コンプリやら雑誌バレやらで可能性を消された感じだな

C.C.コードがなしなら、もう契約やら愛を与えるやらは関係ないんじゃないのか
彼女は笑っていたし、欧州の片田舎で世界の行く末を暫し見守る事にしたんだろ？

まあ、いずれルルーシュがシーツーのコードをも引き受けてやる展開もあるかもしれないが
それこそ続編でもない限り分かりようがないな。

>>741
契約＝本物の愛をあげる
なら、約束は魔王宣言のほうで果たすのか。
これはV.V.コードでほぼ確定だな。

もともと前期１話の契約は「私の願いを一つだけ叶えてほしい」だからな。
ルルーシュがC.C.の願いを一つだけ叶えればいいだけ。

いやいや、不死の仲間としてしばらく一緒にいる、で普通にいいだろ
愛を与えるは大げさかもしれないけど、笑顔を与えるんだろ
（一応念押ししとくが、これはCCが男でも幼児でも変わらないからな）
VVコードでも関係大有りなのに、生存の根拠を減らすのはやめてくれｗｗ
>>743
そうだろうな。ちょうど一期２５話「一人じゃないだろ」とリンクするし。

745は>>742な。
>>744
そうだな、一話でも言ってたな

ルルーシュにとって笑顔は感謝の証なんだよな？
そういえばアヴァロンでCCに笑顔で感謝されてたな

>>745
ということは、CCコード説は消えたとしてVVコードで間違いないとすると。
スザクの「盾」発言の意図はどこにあるんだろう？

>>747
確かにそうだったね、それに気づいてルルーシュもはっとしてたな
>>748
俺は、「ルルーシュ」だった存在を文字通り支えてやってくれ
だと思ったけどな。
普通にCCは不老不死者として先輩にあたるわけだし。
（もちろんそれがお互いの支えにもなるわけだが）
あと･･･「心」や「記憶」を護るとか･･･？そのへんはようわからんｗ
言ってみただけです

まあいずれにせよスザクはルルーシュを殺して人間としての生を終わらせた
わけだから、その先はよろしく、ってことじゃないか？

ルルーシュにとっての愛は惜しみなく注ぐものだが
同時に遠ざけるものでもある

>>748
剣が弱さを排除するものなら
盾は弱さから守るものなんじゃないか？