その後のスザクが自由かどうか考察するスレ1

あんな厨ニ病な約束守り通す必要あんのか？？
最低でもナナリーと二人の時は仮面を外してリラックスしてると思う。
おまいらはどう思う？

スザクってどのスザク？

風呂入る時も仮面してるよ

そんなもんスザクが自分の意志で決めることだろう
一々聞くなよ

ナナリーとエッチする時も仮面してるよ

仮面を被り続ける事によってスザクは救われてる
ぶっちゃけていうとドMだから仮面をつけてる事自体が自由意志

ギアスはドMが多いな
ルルスザクカレンあたりはMだなｗ
ジノもMに見える あとリヴァルもMっぽいｗ

そう言えばリアル鉄火面って、仮面ではなく覆面だったらしいな。

蒸れそう

その後改善したんじゃないか？通気性をよくしたり
スザクがハゲたら可哀相だし

ナナリーはスザクと二人だけになったら
「スザクさん、どうかわたくしの前でだけはお顔を見せて下さいな（はぁと」
とかやってるよ！絶対！！
スザクからそんなささやかな幸せまで奪う権利はルルーシュには決して無い！！！！

>>11
そこでルルーシュが出て来るのが依存心の強さだと思うんだが
いい加減自分で考えたらどうだろうか

>>5
いいなそれ
エヘへ
…はっ？！
いかんいかん
煩悩にやられるところだった
スザクの幸せを考えないかんのに

ﾏｼﾞレスするとスザクはそんな自由を求めないだろ
ずっとブリタニアにいることも無いだろうし

まぁ「正義の味方」ゼロがブリタニアにずっといるのは無理だろうな

全部スザク次第だろ。ルルーシュはもういない

ルルーシュ生きてるだろ
ナナリーを残して死ぬわけ無いじゃん

自由からの逃亡

実は途中でルルーシュと入れ替わって
ナナリーと｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡のご対面

スザクの天下だろ。勝手に苦悩しつつも良いように自己弁護して俺流ですよ

ルルタニア連中とナナリーの前では仮面を外せる機会があるなら外せるだろ

ルルタニア連中は一蓮托生な共犯者に近い立場。正体を知っている
ナナリーはスザクと共に歩むことを決めた（ｿｰｽは角川の公式ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸ）共犯者。正体を知っている
（ナナリーが野に下ったのなら一生顔を見せるべきではないが、彼女はそれを選ばなかった


ところで、何でナナリーに顔を見せる＝ナナリーとﾗﾌﾞﾗﾌﾞって解釈になるんだ？

スザナナは秘密の共有できる年頃の相手が他に居ないからじゃね？
くっついても不思議ではない、まだまだ若いんだから恋愛くらいしとけ

スザナナ萌え〜
セックスする時スザクは仮面を使ってナナリーに色々悪戯しますｗｗｗ
やべぇみなぎる

スザクはギアスの最重要キャラ！！

最重要はシュナイゼルだろ

ナナリーにゼロ仮面つければ話は早い
シュナイゼルとの連携で何でも出来る

スザクはただの脳筋

３年後あたりに全世界への演説で壮大位に実はこうだったんですよとネタばらし

正直スザクがナナリーの前で仮面つける必要はない気がする
「スザク」は死に「ゼロ」となったんだから、ナナリーが
「スザクさん」ではなく「ゼロ」と呼べばいいだけ
例え仮面を外して、ナナリーがスザク相手に話しているように
ゼロと話しても、名前が違うんだからそれはスザクじゃないんだよ
ルルーシュにスザクをそこまで不幸にする権利ない
ルルーシュだって幸せそうに死んで逃げて罰受けてないのに
何故スザクにそこまでの罰を望むんだ？
アンチ視点で考えすぎ

　

>>27
(ﾟДﾟ)

ギアスの最終回のその後＝白紙
スタッフいわく

>>27
まぁ、確かに仮面をつけるつけないというよりは
スザクとしてではなく、ゼロとして接することが大切なのかもしれんな

お兄様を殺したゼロを許せるかな?ナナリー。

>>33
そのお兄様の思惑も察してるから、最低でもある程度は許せるんじゃね？

あれはほぼ自殺だろ
スザクへわだかまり残っても憎しみが向かう場所ではない
ルルーシュがユフィ殺してることも知ってるんだし
ナナリーがスザク恨むなんてアンチの願望だろ
そんなに性格悪い女にしたいのかねぇ？

ナナリーの性格が良くて、いい子で、愛情を持ってるからこそ許せないだろう、と思うんだ。
覚悟の自殺だろうがそれを幇助することは良くない。
ナナリー生存を知って迷った時に殴ってまで実行させたことを知ったら終わりだよな。

自殺ったってなぁ…ルルスザ双方の親父ブッ殺した罪を贖う為の罰らしいぞぃ＞ゼロレクイエム

それに、ナナリー生存が発覚したときには既に死体の山を築いていて止められない状況だったじゃないか
本当に番組を観てレス付けてんのか？

>>36
許せないのと憎むのはまったくの別ものだし
許せないのはルルーシュに対してじゃないの？
ナナリーが生きてようが生きてまいが、ゼロレクイエムを実行しようとするところに問題があるんだよ
むしろあそこまでしてしまった後にナナリー生存でグラグラしている
ルルーシュに問題があるのであって、それでスザクを責めるのはおかしいと思うよ
ゼロレクイエムの計画を考えたのは間違いなくルルーシュ本人だろうし

>38 　あの時点では「あそこまでしてしまった」という程の悪行はしてないと思うけど。
直前までは「正義の皇帝」扱いだし、参加表明に来たのに閉じ込めて無茶な要求する合衆国側も
酷い態度なんで、カグヤを脅したくらいだとどっちもどっちな感じ。
あの時点からなら「正義の皇帝」路線で頑張ってナナリー引き取って楽しく善政コースも考えられたね。
でも、そういう楽しそうなコースはスザクは許せなかったわけだ。
ユーフェミアと同じように、汚名を着て皆に罵られて死んでくれないと復讐が果たせないからね。

だから、スザク自身もやっぱり、幸せを求めたら駄目なんじゃないかと思う。
幸せを求めるなら、許してほしいなら、ナナリーの大事なお兄様のことも許して皆で幸せになれば
良かったんだ。ナナリーのお兄様を許せなかったのに、自分だけナナリーに許しを求めるなよ。

>>39
あくまで「正義の皇帝」と見てるのは支配されてた層辺りであって、
ブリタニア国民にしてみれば、これまでのブリタニアの文化を破壊したりなど、悪逆皇帝なんだけどな

何時スザクが幸せを求めてナナリーに許しを請うたのか分かりません＞＜

元々スザクはルルーシュを出来れば殺したくなかったし
酢飯が命がけで立てた許しフラグを有効利用したようだし

（まぁ殺したいと曲解してるのはｽｻﾞﾕﾌｨ永遠厨とﾙﾙｽｻﾞ怨念厨とｽｻﾞｸｱﾝﾁだけだろうよ

>>39
意味不明、スザクが許しを請うとは誰も言ってない
スザクが許しを求めるのとナナリーがスザクを恨まないのとはまったく別物
大体スザクがルルーシュを許すためにはルルーシュの対応に問題があったのでは？
殺したのは故意とはいえ、ギアスかけたのは過失だったのだから
理由を聞いている人に説明する義務はあったと思う

あと「正義の皇帝」はルルーシュのしたことを好意的に解釈しすぎ
結局はゼロレクイエムに向けての行動をすでに行ってしまってたってことだろ

>>41
ルルナナ厨兼スザクアンチが1番過激派だよ

あとルルスザ怨念腐は聞いたことねーよｗ

ﾙﾙｽｻﾞ怨念厨とは、ルルーシュが死ぬ前にスザクに遺した言葉をそのまま受け取り
呪いの言葉としている一派だと思っていたが、違うん？
よく怨念厨という言葉を見かけるが、実はオラの解釈が間違ってる？

ああ、スザルル怨念腐のことかｗ
腐同士でいろいろあるようだから、スザルルとルルスザは間違えない方が無難だぞ

>>42
個人的にルルーシュはユフィの件の真相は全く説明せずに死んだと思う
ヒントは初恋
ユフィを好きだからこそユフィについての罪は原罪としてルルーシュ１人で抱えて逝ったと思う

まあスザクはユフィがどういう人だったかよく考えて行動すれば幸せになれると思うよ
後世界征服をする前は正義の皇帝として支持されていたのは本編内の事実だな

>45
そうすか。ﾄﾞﾓ


>46
あれ？
ルルーシュを正義皇帝として支持していた層なんて
あくまでそれまでの反鰤側だけじゃなかったっけか？

そーいえば一般鰤人の反応は特に出てなかったよな
（植民地から立ち退こうかどうか迷ってはいたようだが
貴族連中は反乱起こして鎮圧粛清されてたようだが

スザクは遊んでそー

なんだかんだ義理堅いよ

なんだこのスレ
スザク腐はスレ乱立させんなよ

ナナリーは兄を殺そうとしたが一応愛してた。実際に目の前で愛する兄を殺した相手と仲良くやるってのは気持ち悪いな
スザクはユフィの復讐を果たせただけで幸せだよ。

それに死ぬことが贖罪という価値観の世界だから、うっかり死んでも幸せになれるから気にしないでいいって

ナナリーはゼロスザクと共に歩む道を選ばないとお兄様の想いを継ぐ事が出来ないから仲良くするだろ

>>51
「愛する」とか言ってる時点で近親ルルナナ厨っぽいなｗ
わだかまりは残るだろうけど、とか言われてるのに仲良くって
一体どういう風に仲良くするのを妄想してるんだよｗｗｗ
別に何事もなかったかのようにキャハハハウフフフはしないだろ

>>50
これはどう考えてもルル腐の怨念発散用のスレだろうがw

出世した

ナナリーは俺に任せろ

ゼロスザクの一日

朝起きると隣には可愛いナナリーがスヤスヤ･･･

ユフィの汚名を雪いでくれ→ルルーシュ売って出世
ゼロを殺すのは自分です、誰にも譲る気はありません→許す→私に皇帝陛下暗殺をご命じ下さい
戦争を終わらせるならナナリーは俺が→フレイヤ
間違った方法で手に入れた結果に（ｒｙ→ゼロレクイエム

スザクさんフリーダムすぐるだろ

フレイヤは見逃してあげて

ルルーシュはロクデナシ。
スザクはエゴイスト。

>>58
スザクはほんと口だけだな
これは約束なんて守る訳ないな

ルルーシュが折角皇族も貴族もなくしたのにナナリーを代表にしちゃう時点で
ゼロスザの将来には暗雲が見える・・。
半年くらいで何か理屈をつけて仮面外してそうだよね

スザクファンの意見を見ていると早くゼロを止めて解放されて
幸せになって欲しいようだから、そう想像していいんじゃないかな

>>61
つーか全部ルルーシュのせいじゃんwww

>>64
お前それ真剣にそう思ってんの？
うわースザクって男として情けなくて頼り無いみっともないキャラだな
そりゃ自分の責任を背負うルルーシュの方が人気出るわ

責任感がないスザクにゼロは無理だからさっさと止めるだろうな

「学校に行ってね」ってユフィの遺言無視して
ルルーシュ売って出世して
ラウンズになったのはスザクが自分で選んだ事だ

スザクって公式で一生ゼロを演じきったってあるらしいのに何もめてんだか

可哀相だからだよ
何も悪い事をしていないのに罪を償うためにゼロを演じるなんて酷いと思う
スザクの意志で悪事を行ったことなんて一回もないし
いつも他人、おもにルルーシュのせいで不幸な目に合わされているだけで
スザクには何の責任もない

>>65
ほんとに責任背負ってる人間なら「ギアスは願い」とか言わんだろ
スザクに責任感あるとは思わんがルルーシュにも間違いなく無いな
真剣にそう思ってんの？はこっちの台詞
ルルーシュ人気ってどう見ても主人公＆厨二補正のお陰じゃん

>>62
実務をシュナイゼルが担っているからな。
ゼロ・スザクは黒の騎士団を押さえる象徴役。
鰤公も負けた気はしていない。

>>70
ルルーシュが破壊しまくった世界を再建するのにシュナイゼルの政治力は不可欠だが、ゼロ=スザクの存在はどうかというとそうでもない気もするがな
シュナイゼルをいいように使うストッパーとしてゼロという存在が不可欠なだけで
ところで騎士団って戦後もまだ存在してるの？

メディア様によればルルーシュに敗れて幹部が捕まったんで事実上解体
ゼロレク後、騎士団の一部は超合衆国の自衛隊のような形で残ったそうな

>>36
ナナリーは最愛の人を殺されたスザクを知りながらゼロのことを許したぞ（６話）
自分の最愛の人が死んだから今度はゼロを許さないのか？

自分勝手すぎるだろ

ラストではわざわざゼロスザクがナナリーの車椅子を押してたわけだし
普通に良好な関係気付いてるんじゃないか＜ゼロスザク＆ナナリー

>73
ナナリーから見るとユフィは狂乱した時点で死んだようなものじゃないか？
公式では処刑と発表だったから、ゼロが殺したことまで知っていたかはわからないし。

なんつうか、対立する敵同士とか、やらないとやられるっていう状況じゃなくて
ゼロレクはやめようと思えばやめて別の方法を取れたわけだし、ナナリー生存で
そうしよっかなとルルーシュは迷ったわけだろ。それをスザクが許さなかった。

スザクの何が駄目かって、最後の「本当にやるのか」は確認してるだけなわけ。
本気でやめさせたいなら「やめろ」って言って当日も協力しなきゃいいだけなんだからさ。
自分はやめる気はないんだけど、当人のルルーシュから「うん、本当にやるよ」って言わせたいんだよ。
「僕は迷いましたけど当人が決めちゃったから」って言い訳に使いたいのよ。
ここんところが本当に苛つく。一生自由になるな。ナナリーに近づくな。

>>75
呆れてものが言えない…
はっきり言ってナナリー生存が分かった時点ではもう後戻りは出来ない状況だったんだよ
ルルーシュが各国代表にしたことを忘れたのか？
騙し討ちしたわけだし謝っても許されない、それこそ“倒すか倒されるかしか無い状況”だったよ
だからシュナイゼルもあのタイミングでナナリーを出してきたんだろ
つまりあの状況でゼロレクを中止するのって要するに逃げ出すってことなんだよね
ブリタニアにも超合衆国にもなんの責任も取らずに自分が出した犠牲も無駄にして逃げ出すってこと
ルルーシュってそんなに最低な人間なのか？
今までさんざんな事してきたロクデナシだけど最後に自分の命と引き換えに責任取ったからこそ許せるキャラなのに
それすら出来ずに逃げ出すようなら色んな意味で終わってる
あとスザクの「本当にやるのか？」に関して
それはお前の個人的解釈、むしろ妄想だろ
本編でそんな描写も無いのに決め付けでキャラ叩きとかアホかっての
要するにルルーシュが死んだのが嫌でスザクに怒りぶつけてるだけだろお前は

>76
あの時点なら超合衆国側もだまし討ちのようなことを先にやったんだから緊急避難でOKだろ？
すくなくともナナリーには和平交渉が通じる状況だったよ。
ちゃんとベンドラゴンのことを責めたら、ルルーシュ側につく人だって多かったと思う。
ルルーシュの代わりにダモクレスを悪者にして一致団結することだって出来たんじゃないか？
でもスザクがルルーシュのことを殺したかったから、無理矢理ゼロレクイエムを進めたんだ。

「本当にやるのか？」は本編描写だけで推測可能だ。殴った後心変わりした描写なんかないだろ？
「ちょっと迷ってるんだ」って答えたらまた殴られてたよ。
「ハイやります。俺の決めたことだからスザクさんは気に病まないでくださいね！
　スザクさんは親友の俺を殺すわけだけど、スザクさんは迷って聞いてくれたのに、
　俺がゼロレクイエムを決行したいんだから仕方ありませんよね！
　スザクさんのせいじゃないです。俺は全然恨みません！！
　で、死んじゃう俺の代わりに皆に愛される正義のヒーロー役をお願いしますので、
　スザクさんは（白き死神とか裏切りの騎士は止めて幸福に）生きてくださいね！」
って言うまで殴ってたよ。
　

>>77
本編ちゃんと見てた？
ルルーシュは世界を敵にまわしたっていう登場人物達の台詞忘れたのかよ
超合衆国の行動は確かにアレだったがあの世界ではルルーシュのが悪いってなってるんだからそれ以上も以下もない
あの世界はそういう倫理観なんだろ
あとナナリー達がペンドラゴンにフレイヤ落とした時点でナナリー達とも交渉の余地なんてないだろ、あれはどう考えても宣戦布告だったし
ダモクレスを憎しみの象徴に一致団結とかあの時点じゃもう無理
それにカレンも言っていたように、ダモクレスというシステムより一人の人間の方が適役だからルルーシュに憎しみ集める方がいいんだよ
なんというかお前の脳内はどれだけご都合主義なんだよ

因みにスザクはルルーシュ殴っていませんよ
推測(笑) ただの妄想を推測とは言わない
推測可能だとか言ってそう妄想する奴って単にスザク貶したいだけだろ
スザクが最後に涙流してたの忘れたのかよ
心からルルーシュ殺したい人間があそこで泣くとかありえない
「本当にやるのか？」は深い意味も無いただの最終確認だろ
少なくともお前が言うような意図のある描写ではなかった

>78
世界を敵にって言ってたのは当事者だから公平な判断はしてないだろ。
大体合衆国側の登場人物も「これは失礼なのでは」とか言ってたじゃん。
あの時点ではナナリーの認識では威力を見せつけて交渉に持ち込むために空のベンドラゴンに
フレイヤ投下しただけだから、交渉の余地もあるし真実を知ったら心を変える可能性もあるよ。
機械が悪役になるより人間が悪役になったほうがまとまりがいいから一人の人間に全部押し付けて
殺しましょうってのはないだろ。機械で代役出来るんだったら機械にやらせればいい。

それから正確には殴ってはいませんね。襟首を掴んで投げ飛ばしただけでしたごめんなさい。
でも暴力は振るってるわけじゃん。AについてBと述べたら暴力を振るってその後反省した
様子がないんだから、再AについてBと述べたら再び暴力を振るうのが推測できるだろ。

最後の涙も親友を殺すことになった可哀想な自分に流してる涙。
止めたいなら止められたんだから、涙を流す程ルルーシュが好きなら止めてるよ。

あの「本当にやるのか」は最終確認だよ？　その確認をする根性が嫌だって言ってるの。

「大丈夫か？」って確認する時さ、「大丈夫だよ」っていう返事しか期待してない奴って居るだろ？
「キツいから休んでいい？」って答えられたら困るしそんなこと許してあげられる余裕はないのに
「大丈夫か？」って聞く。自分は気遣ったって思いたいから。気遣ったのに本人が「大丈夫だよ」と
言ったのだから自分に責任はないって後で主張したいから。
まあ普段ならそれもいいよ。美しくはないけど、別に人間的なありふれた行動だよね。それで関係が
円滑にいくならいいじゃん。普段は。
でもさ、相手が死ぬって時にそれはないだろうよ。健康で妹っていう心残りもあるのに死ななきゃ
いけない友達に対して、まだ「確認」するのが許せない。大丈夫じゃないのがよくよく分かってる
のに、自分の心の安寧のために「大丈夫」って無理矢理言わせるのがまさに鬼畜の仕業。
結論としてスザクは最低。ナナリーに一生憎まれるがいい。

スザクは例え仇でも殺すのは嫌なんだから仕方ない
どんなに殺しても慣れないタイプなんだろう、精神的に強くて健康でいいんじゃないだろうか
まああれだけ殺戮していてどうやって維持するんだその精神状態？と疑問に思うが

スザクは死んで償うことに固執している→社会的にスザクに死んでもらって納得してもらう
ユフィの望んだ優しい世界を作る夢→ゼロという「やり方」を提案する、破棄するかどうかはスザク次第

自由かどうかと言えば、スザクを縛っていた問題の一つ＝枢木スザクの戦死はクリアされているし
以前よりは自由に思えるがどうだろうな
考え方次第だろう

>>75ナナリーから見るとユフィは狂乱した時点で死んだようなものじゃないか？
公式では処刑と発表だったから、ゼロが殺したことまで知っていたかはわからないし。

本当に本編ちゃんと見てるのか？
じゃあなんでナナリーは「行政特区日本」をもう一度やろうとしたんだよ
ユフィの意志を正確に理解していたからだろ？
日本人を救いたいという意思をちゃんと理解してた。
表向きの発表を鵜呑みにしてたら「行政特区」をもう一度やろうとなんてしない



>「僕は迷いましたけど当人が決めちゃったから」って言い訳に使いたいのよ。
言い訳も釈明も一切せず枢木スザクとしてしんでゼロになった
フレイヤのときだってカレンにリフレイン使いかけたときだって
あと明らかにそもそもが言い訳なんか必要ないしな
本人が決めたことだから

>>75
ついでに言うとスザクが最後までこだわったユフィの殺害についても
ルルーシュの選択次第で殺さずにすむ方法もあった
ユフィに罪をかぶせない方法だってとれた

でもそれをしちゃうとルルーシュは終わりだからせずにユフィ殺害を選んだ
ユフィを殺さなければスザクもルルーシュを殺さずにすんだと思うよ

>>79
ルルーシュが超合集国を武力で乗っ取ろうとした時点で協力なんてできないだろ

ルルーシュは周りの人間がとめてくれたから死ぬのをやめるような覚悟で
ゼロレクイエムを提案したんじゃないと思うんだ

超合衆国議長のカグヤが人を従えるのに必要なのは矜持だと
答えたことを評価しているし
自分の勘違いで大切な人が生きてたから世界中を巻き込んだ作戦を変更して
親友へのおとしまえもなかったことにして
やっぱり生きますってのは自分勝手すぎる

逆に、スザクがルルーシュを殺すのをやめていても世界中の人間の気持ちより
自分の気持ちをを優先させたことになる
それも自分勝手すぎる

なんで止めてくれなかったんだよなんて矜持があるなら思わない
それを否定するなら決めた本人の尊厳を否定しているんだろうな

ID:sa9KhVvn0が気持ち悪すぎる…
心の底から「ルルーシュは可哀想な子」って信じ込んじゃってる辺り
言ってることがルルーシュに甘すぎるだろ
しかもこんなところに来てまでスザクに対し怨念じみた言葉垂れ流すって本気で引くわ
スザクの不幸願うよりも生存スレで傷の舐め合いしてくれば？

>>79
＞世界を敵にって言ってたのは当事者だから公平な判断はしてないだろ。
＞大体合衆国側の登場人物も「これは失礼なのでは」とか言ってたじゃん。
ルルーシュの行動には超合衆国側の人間は勿論ブリタニア側の人間もドン引きしてた。
あの時の世界はブリタニアと超合衆国のいう二大勢力が中心だったわけだしその二国両方が
ドン引きしてたんだから世界中を敵にまわしたってのは事実だと思われる。
一般人のリヴァル、超合衆国側の星刻、旧皇帝派のシュナイゼル、
異なる視点を持ったこの3人が「世界を敵にまわした」って言ってるしね。
超合衆国の人間が神楽耶の行動に疑問を持ったのは確かだが
その後のルルーシュの行動でそれどころではなくなってしまった。
ルルーシュがランスロット召喚した後は世界の非難はルルーシュに集中したのは事実であり神楽耶達の行動はさして問題とされていない。
もしかしたら超合衆国からは「議長達があんな事をしたから」という不満が出たかもしれないけど
だからと言ってルルーシュの悪事は覆せないし、超合衆国との協力は確実に出来ない。

＞あの時点ではナナリーの認識では威力を見せつけて交渉に持ち込むために空のベンドラゴンに
＞フレイヤ投下しただけだから、交渉の余地もあるし真実を知ったら心を変える可能性もあるよ。
ナナリーの意図はどうあれフレイヤで首都壊滅は事実上の宣戦布告だろう。
それにナナリーはただのお飾りで実際の主導権はシュナイゼルが握っていたわけだし。
ディートハルトも言ってたろ「必要ないのでは？餌の考えなど」って。
旧皇帝派にとってのナナリーってその程度の存在だったわけだしナナリーの意志なんて無意味。
因みにナナリーと交渉をせず冷たく突き放したのはルルーシュだ。ナナリーだって問答無用で「敵です」と断言していた。
スザクが「戦略目的は変わらない」と言うまでもなく、あの二人のまともな交渉は無かったよ。
24･25話で対面した時だって、あの時点で出してしまった犠牲を思えば引き返す事は許されないだろう。

続き

＞機械が悪役になるより人間が悪役になったほうがまとまりがいいから一人の人間に全部押し付けて
＞殺しましょうってのはないだろ。機械で代役出来るんだったら機械にやらせればいい。
まあルルーシュが何の罪も無い人間ならそうだったろうね。
けどルルーシュは多くの罪を犯した。その落とし前をつける為にゼロレクイエムを立案したんだし、
お前が言ってるようなことははっきり言ってあまり関係が無い。
それにルルーシュの罪への罰がくだされないままじゃあギアスの犠牲者に対してあまりにも酷すぎる。
「人々にギアスをかけた代償として」というC.C.が言っていただろう。
因みにダモクレスを代役にしたとしても超合衆国とは確実に対立してるんだから、その決着は付けねばならない。
けど一度騙し討ちをしている分和解は無理。絶対に信用して貰えないから。
なら超合衆国に勝つか負けるか降伏するか、どれかを選ばねばならない。勝った場合は本格的に人々からは独裁者だと思われる。
負けたり降伏した場合は間違いなく拘束もしくは処刑されるわけだし、あとはナナリーがシュナイゼルの操り人形になって
シュナイゼルの恐怖政治が始まるだけだな。
シュナイゼルに何らかのギアスを掛けた後に降伏するという手段もあるけど、ダモクレスを憎しみの象徴にするなら
それを使用したナナリー（とシュナイゼル）も確実に恨まれるわけだし、まあ普通に考えれば殺されてもおかしくはない。
そんなのルルーシュには受け入れられないだろ。

あとの事に関してはお前の個人的解釈と勝手な思いこみ。どこから突っ込めばいいのか分からない。
とりあえず「あんたこう思ってるんでしょ！？」「あんたこうするんでしょ！？」って勝手に決めつけて一方的に非難してるだけだろ。

じゆうなんてない

>86
罪ならスザクのほうが大きい。
自分にイキロギアスかかってるのが分かってるのに、
自分から危険なとこにフレイヤ持って行った。
そんなのに比べたらルルーシュのうっかりギアスなんか
本物のミステイク。ルルーシュはナナリーのことで
スザクを責めたことなんか一度もないのにな。
大体ルルーシュに恨み恨みってしつこい。何回も何回も
命を助けてもらってるのは「それとこれとは」かよ。

あと、パンダを悪者にすんなよ。
パンダはルルーシュと意見は違えど平和が好きなんだよ。
フレイヤをルルーシュの居るところじゃなくて、
ベンドラゴンに撃ったのは交渉の余地があるってことだろ。
パンダは、鬼のようなスザクがルルーシュを超悪人に仕立てて
惨殺するのを止めて、フレイヤで安らかに死なせようとしただけ。

スザクはどう考えてもルルーシュほど悪いことしてない
これ監督発言ね

スザク狂信者にこびてみただけだろその発言は
あいつら脅しのメールとか送ってそうだし

ていうか>>89みたいなのは釣りか？
ツッコミどころが多すぎて笑えるwww
真性なら病院へどうぞ

>>92
どうつっこんだらいいのかわからなくてとほうにくれた

とりあえず自分でイキロギアス自分でかけておいて「ころせぇえええええええええ」
とか普通に発動するよね。壁子で実験済み。

ミステイク強調してもユフィを殺す殺さないの選択肢がルルーシュにはあったね。
殺さなかったらルルーシュ終わってたけどね

>93
ルルーシュのほうはフレイヤ搭載してるなんて知らない。

それにユフィは撃ってでも止めないと日本人の被害が
止まらないだろ。スザクと違ってルルーシュは一般人の
人命も大事にしてるんだよ。

その後ユフィを助けられなかったのはスザクの責任。
急所は外してるみたいだから失血死だろうけど、最初は
喋って動ける状態だったのに、見た感じ輸血もしてないし
呼吸器は外したし、医者は一人もついてない。
あれは医者が見捨ててる。虐殺皇女を生かしといちゃ駄目だ
と思ったんじゃないの？
本来そこを説得して治療させるのが騎士の役目だろうよ。
コーネリアが同じ状態ならギルフォードは治療させてたろうね。
けど、あんなことしちゃったユフィを信じきれなかったから
スザクもユフィを見捨てるのに消極的に賛成したんだよ。
で、その罪悪感をルルーシュに押し付けてる。
スザクはマジで最低な、ルルーシュとユフィへの疫病神。

(゜ロ゜)

ルル厨パネェー

>>93
ちょっと待て、ユフィを殺さなくてもルルーシュは終わらないぞ
何故なのかは25話でスザクが指摘している点ね
ちなみにユフィが生きているとまず一番に命が危ない日本人はスザクだな

>>94
どこに突っ込めばいいか分らん

とりあえず大河内の空白の1ヶ月SS読んでないやつがいるのはわかった
ルルーシュとスザクは相談して心中したんだよ

心中って響きが気持ち悪いっつーか腐臭がキツすぎる
スザクは枢木スザクとして世界から消されただけで人間として死んだわけではないよ
生きることが償いだと言っていただろう
ただその中でゼロを演じ続けねばならないだけで

それにスザクとしての記憶や感情が無くなるわけではないし生きてる限り真の意味での死なんてありえないよ

あと「変化の無い日常を生きているとは言わない」ってのがルルーシュの持論
生きることが償いならいずれスザクにも何らかの変化は訪れるだろう

>>98
「なんだそれ？」
と潜ったら、クランプの画集を買わないと読めないのか・・・。

>>99
大河内が心中と書いてるんだがｗ
大河内は腐男子なのか？
ま、腐臭がとか言い出す奴にかぎって腐女子なんだよな

腐男子というか、谷口にしてもそうだがたまに痛いこというよな
サービスのつもりなのか、素なのか知らんが

>>96
書き方が悪かったなすまん
ユフィを殺さないルルーシュっていうのは要するに自分のしでかしてしまったことを
自分の責任として罪をかぶるという選択肢をひっくるめてだ
「虐殺の原因は俺ですすみませんでした」ってギアスの責任を自分でとるという意味
あの時点でユフィに罪をかぶせない方法はギアスのせいであることと自分のせいであることを
ぶっちゃける必要があった
でもそれをするともうルルーシュは終わってしまう

ユフィを止める方法については騎士団総出で女の子一人拘束できないわけがないだろうに
その時点で知らなかったとしてもユフィを助けたかったらユフィのギアスを解除する方法を
探すんじゃないか普通
ユフィ一人の命より日本人の命が大事だったというのはかなり苦しい
特区虐殺直後のＢＲでナナリーのためにあっさりと日本人見捨てたからなあ

>>103
なるほど、そういう考え方なら分かった
だがしかし、「ギアスのせいである」ということ自体証明できないのは
本編を見ていても自分で考えても方法がないので分ると思う
ギアスについて発表したら狂人だと思われるというのは本編でも述べられている

あの場合ルルーシュに出来た別の選択とは
・「日本人を殺せ」というギアスは解除できないのを知りつつユフィを見逃す
・世界に生放送されてしまった「ユフィによる日本人の虐殺」により被ってしまった「ユフィの汚名」
を日本人の決起に利用せず、第一回東京決戦は起こさない

ユフィ発見時にユフィを止めても虐殺の事実は消えないし、
また東京決戦がなかった場合CCと心中したジェレミアをVVが拾うことがなくキャンセラーが生まれないし、
その後の数々の経験を積まないルルーシュはラグナレクに負けるのだろう

>>103
後、ルルーシュが終わらないというのは25話のスザクが的確に指摘しているんだが、
仮面の男ゼロの価値は上がらないが下がりもしないし（ギアスのせいで誰から見ても虐殺したのはユフィ）
正体不明であるゼロの正体であるルルーシュは全てを捨てて逃げる選択肢もある

>>96
長々すまん、補足
ついでにユフィが生きていると一番危ない日本人がスザクだとしても
その時点でスザクにはイキロギアスが。
まあスザクを殺すのはユフィには荷が重いだろ

>>106
殺さなくても、取り押さえるだけで十分だろその辺は
そのために気絶させたようなものだしな
むしろ生き残ったところで1番辛いのはユフィだろ

>>105
ルルーシュが終わらないというのは理解した
ただその場合、ユフィに虐殺をさせてしまった（これはあくまで過失）事実だけが残るから
最終的にスザクがルルーシュを許してくれると思うんだよな
スザクが最後までこだわったのがユフィの件だから。
スザクの協力があってルルーシュが死なずにすむゼロレクイエムも可能だったかもしれない

>>106
言いたい事は分るんだよ、心情的にユフィのを守ることだけを考えるのなら
例え結果的に無駄でもこうするべきだという意見だよね
しかしルルーシュは結果主義者であり、誰も救わないし誰のためにもならない結果を選択できなかったのだろう
もし仮定主義であるスザクともっと早く手を組むことができれば、また違った方法を取れたのかも知れない

>>108
そいつはどうだろうか
そもそも「ギアスが危険な力だと分かって使用し続けた自分の責任」だとルルーシュが
言っているように、ユフィの件はどう転んでもルルーシュの大罪であり
それと許せるかどうかはまた別だと思う

>>109
ありがとう
そういう考えをいちばん強く感じてしまうのがやっぱりスザクなんだろうとおもうんだよな
だからこそスザクがルルーシュを許してはいけないと頑ななわけで。
あの件は「しかたがなかった」わけではないとういうこと

>>108
許すこととゼロレクイエムは別だろ
あくまで計画自体はルルーシュの立てたものだし
ルルーシュ本人がそのことについてどう思っているかと、
どうするかを自分で選んだわけだし

例えルルーシュが死ぬ以外の結果を出す計画を立てたとしても
スザクが許せないような計画でなければあくまで反対しなかっただろうし
手を組む条件がルルーシュの死だったわけじゃないのはわかってるんだろ？
>>98が言うように大河内が書いた小説見れば流れくらいはわかる

まあ、そのへんは可能性の問題だな
>>111の人はおもにスザクの心情に重点を置いた場合の推測だし
そういう考え方もありってことで

>>110
でも過失
故意に殺害して虐殺皇女の汚名をきせても17話で手を差し伸べてやってたくらいだから
「そんなつもりじゃなかった」上にユフィが生きているならやっぱり協力してしまうくらいの
甘さがあるんじゃないか

ルルーシュもスザクもある意味卑劣で外道なんだが愚直。
ルルーシュが「ナナリーのいない世界に未練は無い。一緒に死んでくれるか。」と言われれば、「ああ。」と答えるのが男の美学。

スザク「俺は生きるんだあぁぁ！！」

あれ？

ルルーシュ「お前は生きて償えぇぇ！」

だからおｋ

>116
そこで「うん」と頷いてしまうのがなー。

他の映画とかでもさ、
「お前だけは生き残れ」とか言って死に向かうキャラはよくあるけど
そう言われたら「俺だけ生き残るなんて！」と言って一緒に戦うのがセオリーだろ。
「お前は生きるんだ」「うん♪」って何だよおい。

コンプリでも「僕と君の命を代償にして」って、何言ってるの？
お・ま・え・は死んでないだろ。

ゼロレクイエムでスザクはゼロをやんなきゃいけないんだから死んじゃダメだろ
だいたいルルーシュと一緒に死ななくてはいけない理由がない

あとコンプリは大河内ではないし監修もついてないから深く考えなくてもいいんじゃないか？

>>117
ルルーシュの尊厳をもっと考えてあげて下さい

ところで僕と君の命を代償にしてじゃないんじゃなかったか
僕と君「が」命を代償にして

この場合の「命」って別に僕と君の命だけを指してるわけじゃないな
僕と君がたくさんの命を犠牲にしてっていうふうにもとれるんだけど
だって「僕と君が命を代償にして」じゃ意味通らないもんな
スザク死んでないもんな

ところで尊厳って言葉で思い出したんだけど
カレンがそんなこと言ってたね
「命よりも大事なものってあるだろ！」って

壮絶な覚悟を決めて自分の命を賭して、自分で選んだ道なんだよな
そんなんで自分で選んだ道を否定されることはこの上ない侮辱に聞こえるんだよね

こんな言い方したくないんだけど
スザクを否定しているように見えても実はルルーシュへの侮辱になってしまっている
発言ってあるよね

>119-120
それは真逆だな。
仮に、ルルーシュが「俺は世界なんか知らん、ギアスの力で幸せに生きる」とか
言い出すような奴ならスザクが成敗するってのも有りだと思うんだよ。
でも、「自分の命を犠牲にしてでも世界を良い方向に変える」と償う気でいるような
奴を討つ必要あったのかよ？と。
友人なら生きて償えって言ってあげてもいいんじゃないかな？と。

さらに言うと、それでも本当に心中するならまあ良い覚悟だと思うんだけど、スザクは
自分だけ生き延びるからなー。本当の自分の名前を捨てるって言ったって、枢木スザクと
しては憎まれまくっててどこからも犯罪者扱いだったじゃん。捨てられたのはラッキーと
しか言えないわな。かろうじて枢木スザクとして大事で残ってた人間関係は、ロイセシも
ナナリーも全部キープ。顔を隠した放浪者になるしかない所を大人気の英雄ゼロの座まで
譲ってもらう。それで償いとか言われてもさ！！納得いかん！！

>>121
スザクのこれからの人生そんなに単純なものでもないと思うけど…
大河内もある意味ルルーシュより大変って言ってるわけだし
だいたいスザクってルルーシュほどの罪は無いしなんでそうガミガミ言われなきゃならんの？
あ？それともまた「谷口の発言はスザク厨に媚びただけ！」って言うの？
本編見ててもどう見てもルルーシュ程の罪は無いよ

>>121
スザクは生きていられてハッピーというタイプではないだろ
死にたがりだったんだし
他のキャラならともかくスザクとＣＣはそういうキャラだ

>>121
「俺を憐れむな」とか「施しは受けない」とかさんざん言ってたからなルルーシュは
一番傷付けられる行為なんだろ
「生きて償えって言ってあげなくて可哀そう」なんて思われてると知ったら
「俺を憐れむな」って普通に返されそうだ
それはルルーシュの尊厳をすごく傷つけることじゃないのか
ルルーシュの覚悟とか選択を上からの目線で遠まわしに否定しつつ憐れんでるんだから

いずれにせよルルーシュは何らかの方法でスザクにおとしまえをつけないと駄目だよな
そこは生きる死ぬ以前の問題だ
ルルーシュが仇を討たれることで落とし前をつけようとしたなら何が納得できないんだ？
ルルーシュ自身の罪と罰にスザクは関係ない
すり替えるな

>125
ルルーシュはスザクには何もやってないじゃん？
むしろ、処刑から助けてやったし、いじめに合ってたのも助けてやったし、
裏切ってユフィの騎士になっても祝ってやったし、かけられるのに命令系の
ギアスをかけなかったし、でも死にそうな時は生きろギアスかけてやったし、
エナジーフィラーが尽きた時も助けたしetc、最後はゼロまで譲ってあげた。

ユフィの件は>94の通りスザクの力不足。
日本へのフレイヤ発射はかけられたギアスの内容を知ってて、追いつめられたら
生存のために何でもしちゃう状態なのを自覚してて、わざわざ積まなくてもいい
フレイヤを積んで危険な戦場へ行っちゃったスザクが何よりも悪かった。
むしろナナリーの件でスザクを責めないルルーシュの心の広さに涙すべき。

スザクは最愛の妹の死で自暴自棄になってたルルーシュを利用してゼロレクを
計画し、どこからも犯罪者扱いの自分が生きるために英雄ゼロの立場を奪った。

>>126
ルルーシュって誰？

>>94
＞ルルーシュのほうはフレイヤ搭載してるなんて知らない。
警告はされていたのに耳を貸さなかっただけ

＞それにユフィは撃ってでも止めないと日本人の被害が
＞止まらないだろ。スザクと違ってルルーシュは一般人の
＞人命も大事にしてるんだよ。
ユフィ撃った後もコーネリアが対処するまで戦闘は続いていた（本編でコーネリアが戦闘停止を命じたという描写有り）
ルルーシュが一般人を大切にしてるなんて描写はほぼ無い
本編中でもそれ以外でもスザクの方が一般人を気に掛ける描写があった

＞あれは医者が見捨ててる。
本編描写でもそれ以外のところでもそんな設定は無い
妄想で語るな

>>126
＞日本へのフレイヤ発射はかけられたギアスの内容を知ってて、追いつめられたら
＞生存のために何でもしちゃう状態なのを自覚してて、わざわざ積まなくてもいい
＞フレイヤを積んで危険な戦場へ行っちゃったスザクが何よりも悪かった。
スザクに生きろギアスかけてること忘れて紅蓮で追いつめてたルルーシュはどうなるの？
フレイヤだって警告は受けてたのに冷静さを失っていたルルーシュが聞く耳持たなかっただけ
むしろ相手の警告を聞かなかったうえにフレイヤを撃たせちゃったなんて、黒の騎士団からすればルルーシュの方が悪いよね
フレイヤを積んだこと、戦場に持ち出したことに関してはシュナイゼルやロイド達にも責任はありスザク一人に押し付けるものではない
生きろギアスの存在が頭から抜けていたのはスザクのミスだけど、それ自体はそんなに大きな罪じゃない
生きろギアスはスザク自身が望んだ力ではなくルルーシュがスザクに押し付けたエゴに過ぎない
そんなものに対して責任を取れなんて身勝手すぎる
そもそもスザクは生きろギアスの所為にもせず自分で業を背負っただけ随分いい方だと思うけどね
その後の行動は褒められたものじゃないけど

＞むしろナナリーの件でスザクを責めないルルーシュの心の広さに涙すべき。
「1ヶ月後」とかいう描写しか無いのにスザクを責めなかったなんてなんで分かるんだ
まあ本編中で責める描写が無かったから責めなかったと考えても
生きろギアスでフレイヤ発射したという察しさえつけばルルーシュに責める権利は無い

＞むしろ、処刑から助けてやったし、
そもそもルルーシュがクロヴィスを殺さなければスザクが捕まることもなかった
＞いじめに合ってたのも助けてやったし、
別にいじめからは助けてない
事の成り行きでスザクと仲良いことがバレてあとは友好的な生徒会メンバーが自らスザクを受け入れた
＞裏切ってユフィの騎士になっても祝ってやったし、
心の中ではユフィの騎士になったことを呪っていた
あとルルーシュもゼロやってるからスザクを裏切ってる
＞かけられるのに命令系の ギアスをかけなかったし、でも死にそうな時は生きろギアスかけてやったし、
生きろギアスかけてやった、とか押しつけがましい
あれはエゴの押し付けとしか言わない
身勝手な自己満足だとしても命令通りに死ぬことが当時のスザクの望みだった
ギアスの所為で命令違反しちゃったスザクはユフィに騎士章返上するくらいに落ち込んでただろ
＞エナジーフィラーが尽きた時も助けたし
まあこれは確かにそうだな
あの時はスザクを助けても何の不都合も無かった…むしろ助けた方がルルーシュにとって得な状況だったけど
＞最後はゼロまで譲ってあげた。
ゼロの仮面はあくまでも罰という形でスザクに与えられた

>>126
＞むしろ、処刑から助けてやったし、いじめに合ってたのも助けてやったし、
＞裏切ってユフィの騎士になっても祝ってやったし、かけられるのに命令系の
＞ギアスをかけなかったし、でも死にそうな時は生きろギアスかけてやったし、
＞エナジーフィラーが尽きた時も助けたしetc、最後はゼロまで譲ってあげた。

ここが物凄い気持ち悪いｗｗｗｗ
してやったとか、どんだけ押し付けがましいんだ
オレがスザクを生かしてやったとか、ルルーシュが思ってるとお前は解釈してるのか？
そもそも死ぬつもりで行動しているスザクを助けたところで無意味


つーか、こいつに何いっても無駄じゃない？気持ち悪すぎる…
極めつけはゼロを譲ってあげただな、ゼロを何様だと思ってるんだかｗ

まぁしつこいストーカーのルルーシュもいなくなったことだし
前よりは自由を満喫できるんじゃね？
そのうちゼロのコステュームもデザイン変更とかもっぺんゼロで偽装死して
ニューヒーローとして登場とかも長い人生の中ではアリかもね

ギアス★netより

＞世界の救世主ゼロとなった彼は、枢木スザクとしての人生を捨て、
＞ルルーシュとの約束を果たすため生涯ゼロを演じるのだった。

>>130
スザクに生きて欲しいというのはルルーシュのエゴだしな
スザクにとっては呪いだ
しかも最後はゼロの中の人までやらされるし…

まあ、生きていれば幸せになれるよきっと

>>132
それは本編内で受け取れる描写をそのまま単純に書いただけじゃない？
現実問題その後も仮面被った英雄が居座り続けるって正直どうなの

>134
ルルーシュ時代のゼロは単にレジスタンスの頭目だから
顔を隠しててもなんとかなったけどさ、平和な世界になって
国際的に重要な人がいつまでも仮面では許されないよね。
ルルーシュも日本返還あたりで仮面は取る気だったらしい。
現実で、覆面レスラーで議員になった人も覆面取れって騒ぎに
なったじゃん？　
ゼロなんかもっと正体不明で入れ替わりとかも考えられるから
そのうち仮面を取れって言われると思うね。
でも、取ったら終わりだよね。ブリタニアに対抗してた国からは
悪鬼のように思われてるだろうし、ブリタニア内でも裏切り者
だし、どこにも居場所がないよね。

世界の英雄とただのローカルな一議員を同列に扱ってる時点で>>135の頭の中身が知れるなｗ

それとルルーシュの物語(笑)だから描写されなかっただけで
世界にはナンバーズの英雄枢木スザク卿の影の支持者はいーっぱい居るんだよｗ
低能スザクアンチの>>135はざーんねーんでしたｗ

ナンバーズの英雄は無理だろ、侵略戦争に参加して自らナンバーズを増やすスザクが
英雄視はされないよ
むしろ裏切り者

あ、勿論恭順派の富裕層には英雄だし、ブリタニアから見れば英雄だろう

しかし影の支持者が居るわりに、全然ブリタニアは変わらなかったな
むしろ弱肉強食、力こそ正義が正当化され続けた
つまりそういうブリタニアの国是を支持する層に支持されてたんだな

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1232178640/286

バレスレより
スザクがこんな奴ならスザク厨の自分はもっと心穏やかに視聴できただろうよ

>141
まだそっちのがマシだよな。
スザクは美味しいところを取りながら、
「僕は刺したくないけどルルーシュがやれって言ったから」
「僕はゼロなんか嫌だけどルルーシュの頼みだから」と、
いい子ちゃんになるところがイヤだ！！
贖罪とかなんとか言って本当に辛いことは一切しないじゃないか！

さらに、ゼロレクイエム後もずっとこれで行くと思う。
「僕はシュナイゼル殿下を気の毒に思うけど、ルルーシュが（略）」
「僕は仮面を被り続けたいけど、ナナリーが僕が素顔を見せてくれないのは悲しい、って」
とか言い訳して楽しい勝ち組人生を送り続けるぜ！
ルルーシュ復活してこいつを倒してくれええ！！

公式で結論が出たようです。
ギアスネットより、パンダが生涯ゼロの補佐ということですので、スザゼロも
一生仮面は取れません。御愁傷様です。

というかココで話してるのはプライベートで仮面外してるかどうかってとこだろ？

パンダはルルーシュの事はどんな格好をしていてもゼロだと認識できるようだが
ゼロスザクの事は仮面を外してもゼロだと認識できるのか？

今朝、何故かフランケンシュタイン(モンスター)になって、ルルーシュを蘇生する夢を見た。orz
>>145
ジェレミアにキャンセルさせてから、かけ直しているかも知れん。
スザクも生きろギアスをキャンセルしてもらえなければ、死ぬに死ねんなあ。あと壁子も・・・。

そりゃ自由だろｗ

スザック

イラドラのバレ画像を見たけどあんまりだ・・！
スザクが生徒会とナナリーとジノ達と楽しく遊んでいたよ
どこが世界に奉仕してるの？
ルルをあんな死なせ方しておいて自分だけなんなの？
償いとかどこに行ったの？

内容を見もせずに文句をおっしゃるおガキ様にはまだ２ｃｈは早いと思う

ギアスNETによるとネリ様はゼロレク真相に気付いてなかったそうだね。
とすると、恐らくナナリーの補佐をしてるであろうネリ様に正体を気付かれてはいけないわけか。
結構綱渡りだな・・

心からの自由にはなれない