アニメ最萌トーナメント2008 運営スレ15

アニメ最萌トーナメント2008の運営スレです。

サイト
http://friend.45.kg/saimoe2008/
http://saimoe2008.hp.infoseek.co.jp/

公式・非公式サイトへの要望・修正/変更要請は別スレで扱っています。
↓こちらへどうぞ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1215685108/　アニメ最萌トーナメント2008 表屋スレ

関連スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1224688623/　アニメ最萌トーナメント2008　結果発表スレ11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1218692609/　アニメ最萌トーナメント2008 config作成スレ

前スレ
アニメ最萌トーナメント2008 運営スレ14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1224340266/

かがみと渚　失格→　準決勝第一試合　珠姫vs智代？？

>>2
すみません、◇と◆を見間違えました。
無視してください m(_ _)m

>>2
おお、これいいなｗ



最近の語るの荒らし規制からIP情報をチェックすれば
あれは中国のIPでしたらしいぞ、串じゃないかどうか分からんが
最近コピペするヤツも同じところから来たじゃないかなと思った
活動を邪魔する人は重罪だ、許さないことです
他の操作や工作より酷いですから

集団に害を与えるものだ
書き込み規制すべきだな

何がいいんだ？
運営側の人間の言葉とは思えんな・・・。

>>4
荒らしてるのは中国人だったって事？

>>5
本気にするなｗ

>>6
知らない、IP情報からチェックすればそうだったが
串を使って中国人を真似する可能性もあるから
実際はどうだった分からん

私たちできるのは、通報と規制しかないね…

後日再試合が妥当かね・・・

>>8
今日の試合か？

>>8
そんなことより両者を失格とし、
準決勝第二試合の勝者を優勝としたほうがいいでしょう。
来年の一次予選も来月から始まるわけだし、
再試合を行う余裕もない。

>>7
冗談なのは分かるけど、運営のする発言じゃないんだっての
何度も余計な事言うなって言われてるのに、反省したフリだけで全然変わってないのな、お前は

確かに投票スレッドは荒れていますし、
他関連スレッドにも似たようなコピペが続いてはいますが、
規制されてしまったISPを除き投票自体は(現時点では)問題なく行えているので、
>>10や>>8のような処置をする必要はないと思います。

>>4
編さん、さすがにその発言はまずいかと…最萌を動かす運営側の人間なんですし。

最萌からハヤテ本スレに荒らしがきています
対策お願いします
ハヤテのごとく！ナギのエイ！エイ！254回
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225119460/

柊かがみの奴狙っていたのに通報したんかよ
抱き合わせ水増し報告で名前欄：柊かがみを潰せると思ったが余計なことを・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225342392/54
今更報告しても数量的に掘ってくれるか分からん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225342392/114-115

はいはい、分かったよ
とりあえず何でもないことにしよう
目の前にいた敵の対策の方が優先ですから

通報した人お疲れ様です

>>15
みんな厳しいですね、あれは明らかに冗談でしょう。
ご迷惑かけてすみません。
今日荒らしをしてる人も本当に飽きないわね、それに全部らきすたのAAだった。

Round223ぼつぼつ立ててきます。

アニメ最萌トーナメント2008 投票スレRound223
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225370517/

ハヤテのごとく！桂ヒナギクはﾂﾝﾃﾞﾚ無敵萌えｶﾜｲｲ10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1214744533/
アニメ最萌トーナメント2008　ハヤテ選対スレ（仮）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1221565402/

最萌狂により荒らされています。
対処できないようなら最萌など直ちに廃止してください。

ハヤテのごとく！執事生活126日目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1222906374/
追加

直ちに最萌を廃止しろ！！！！！

>>13
経過を見ますが、継続するようであればある程度貯まった段階で報告。
単発であれば後日まとめて報告で対処したいと思います。

もう最萌の理念は死んだ！というか最萌そのものが死に体なんだよ！
こんな荒らし行為そのもののイベントを直ちに止めろ！
直ちに最萌を廃止しろ！！

Round224立てておきます

というか再発したがな
マジ止めろ立ててもすぐ潰されるぞ

アニメ最萌トーナメント2008 投票スレRound224
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225374067/

再発してますねー。
どうしますかね、これは

というか支援がガチで流されるんですけど

直ちに廃止するしかないだろ
プライド？運営の下らない「最萌は毎年恒例のイベント（笑）」なんてプライドなら捨てろ
そういうもののせいで投票スレ除いて５つもスレが潰されたんだぞ

>>26
すでに報告されてるからまたそのうち規制されるよ

リアルタイム報告は×だと思うんですけどね。
まあ通報するなら、先ほど立てたスレで投稿例４で……って誰かやってるなあ。
やってくれてる人がいるようなので、とりあえず投票所の維持だけ考えましょう。

>>27
NGワード等で対処してください。

>>30
そうでなく「試合中止か延期」を望んでいるんだと思うが>>27は

次スレよろ

300KB超えたら立てる準備はしていますが、本日分の試合はもう大丈夫でしょう。

試合時間中は大丈夫だろうけどな
そのあと1時間もあればあのペースだと２つは埋没するわ

最萌廃止以外に最早手はないだろ
まだわかってないんだな・・・

http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_002513.txt

そもそも今日ってまともに投票されてたのって規制されてから再発までのわずかな間だけじゃね
とりあえずもう廃止しかないんだから

http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000735.txt

http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_002514.txt

おい馬鹿やめろこのトナメは既に終了ですよ

>>35 >>37
一致です。

>>35
>>38

一致です。

>>37>>38
一致。準確定出してくる。

グラフ
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_002515.png

表示完了

ハヤテ関連の報告についてはこちらでよろしくお願いします。

★081030 「ヒナギク最萌で負けさせろ」ＡＡ爆撃報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225373227/

http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_002515.png

21時台の渚がちょっとあやしい？

>>44
書式の違いを説明したんですけどね……

うそだー
この結果はあり得ないだろ

>>47
どこが？

あの荒らしにやられてなお大勝利ってのがありえないんだろ

いやいやいやｗ荒らしによって票が片方によったソースはないよｗ

今日も集計おつかれさまでした。

>>ID:9E9fN94a0
いい加減黙らないと逆にお前を荒らし通報するぞ

序盤もっと競ってたはずだぞ

客観と主観の区別もつけられない幼稚なお子さんには興味ありません

Z, V, J, F, A
21時台の伸びはこのあたりだと思います。

らき☆すた選対からきたのですが最萌辞退はできないんでしょうか？
ハヤテ陣営の人にも辞退を望んでいる人がいます
この荒れ具合だと明日や明後日にもどんなことが起こるかわかりませんが。
正直言ってやめてほしいです

1位→2位　2148票→*988票　藤林杏＠CLANNAD
2位→1位　2047票→1448票　柊かがみ＠らき☆すた

1位→1位　1463票→1138票　柊かがみ＠らき☆すた
2位→2位　1220票→*790票　坂上智代＠CLANNAD

1位→2位　1134票→*894票　伊吹風子＠CLANNAD
2位→1位　1061票→1049票　柊つかさ＠らき☆すた

1位→2位　1322票→*922票　古河渚＠CLANNAD
2位→1位　1138票→1122票　柊かがみ＠らき☆すた

もう何も言うまい

>>56
みこしは黙って担ぎ上げられてなさい。
みこしが自分で下ろされることを望んではいけない

>>53
残念ながら偽票だったんよ

男の子　神輿は　ら　き　☆　す　た　♪

今日の23時近くに連投されたAA荒らしも通報の必要があるんじゃね
また、明日やるかもしらんし

これは酷いらき豚の偽票工作ですね

>>61
★081030 複数板 ｢アニメキャラ優劣表｣コピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225342392/144

途中で止まっていたので、残りを補完して追加報告しておきました。

※ヒナギクには投票しないでください！！！


最萌に参加することで恨みを買いいくつものハヤテスレが荒らされてます。
非常に迷惑ですのでこれ以上ヒナギクを勝たせるのは止めてください、お願いします。

荒らされたスレ、今後も増える可能性あり
↓
ハヤテのごとく！ナギのエイ！エイ！254回
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225119460/
ハヤテのごとく！桂ヒナギクはﾂﾝﾃﾞﾚ無敵萌えｶﾜｲｲ10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1214744533/
アニメ最萌トーナメント2008　ハヤテ選対スレ（仮）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1221565402/
ハヤテのごとく！執事生活126日目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1222906374/

ほんとに偽票なの？
なんか、偽票のリストもちゃんと出して欲しい気分だ

>>63
ああ、乙

ttp://ranobe.com/up/src/up314881.png
ほらよ
これが今日の偽グラフ
分かったらよい子は寝ろ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225342392/119
こっちのエサもﾑｼｬﾑｼｬ

>67
あんた運営の人？　めちゃくちゃ感じ悪いなおい。
まるで異議申し立てするなみたいな言い方じゃないか。
０時までは異議申し立てできるルールだろ。

あと、俺が言ったのは偽票のリストであって、グラフじゃないんだけど。
要するに精査する気がないって事？

>>69
具体的に何をしろと？

>>69
67じゃないが、運営は精査するつもりないよ
クラナドがここまで勝ち上がったのもそれがあってこそだからな
最後に負けたが

>>69
そいつはいつも偽票の集計やってる暇人だろ
運営ではない

>>69
今は名無し
偽票のリストというのは、
（全投票コード）−（真コード）だ
真コードは公式にあるからそれをみて逆算しろ
というかなにが不満なんだ？　今年の運営はほぼ完璧だが

>>73
どこが完璧？多重放置のあげく荒らしを跳梁跋扈させてスレ５つも潰したよね？

>>74
運営にどうしろと
2005とかのほうが酷かっただろ
基地外は沸いてしまってからでないと対処は不可能。
そのくらい知っていると思ったのだが

今年の運営は偽票には完全スルーを貫いてるから何もしないよ
庶務なんて「偽票対策するほうが異常」とまで言いやがったし・・・

実際のところ、無記名投票で偽票対策なんて不可能だろうに
一体どういう対策を望んでいるのか、
具体的に対策案出してみてよ。

次の試合　桂ヒナギクVS柊つかさ
まぁ、忙しいんだろ、きっと
ても、無意義だろ

ずべて
偽票です

>73
それは数であってリストじゃないだろ…日本語も通じないのか。
今まで我慢してきたけど、今日は不満爆発だな

>>69
無効票のリストです。どうぞ
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_002517.txt

要はもう匿名掲示板の2chでやるのは限界が来てるってことだ
廃止こそ一番の特効薬だが、どうしてもってんなら外部でやってろ
もちろん2chには持ち込むなよ

10/30の結果を確定と致します。

>>80
お疲れ様。やっぱり7/17氏は最高だよ

>>69
>>80とかぶっちゃいましたが、htmlでみたいならこちらをどうぞ。ただし重いです。
http://uproda11.2ch-library.com/src/11130800.html

いつのまにか再発も掘られたのか

のようですね。

>84氏乙です。こういうのが欲しかった。
この結果を信じるなら、鏡陣営の偽票は相当悪質だな…。まあ、リストは信じるしかないが。

偽票というのは、試合結果に影響しません

>>46
お手間取らせました。
修正書式を改めて貼らせて頂きました。

今年の運営は多重はかなり防いでる
偽票は対策がないこともないんだがやっていない
というかスクリプト偽票は2ch運営も黙認

らきすたは偽表ばっかりの基地外だからな
どうせ今日もヒナギクが潰されてつかさが勝つ

ただし、>>88 のような言い草は

　　|| 　　　　　　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠最萌心得＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
　　||
　　|| 　 　最萌は単なる投票行為ではありません
　　|| 　 　萌え文や支援などの交流を通して(*´Д｀)はぁーんしてください

にもあるとおり、最萌は結果がすべてではないので屁理屈なのでやめたほうがいい

それに、偽票が何人かの投票行動に影響するとすれば
それはつまり試合結果に影響してるんだけどね

のでので調…
支援が流されるっていってもね。専ブラ使っていれば回避簡単だし
偽票が影響するような萌えのないような参加者には興味もない

>>92
いやその最萌心得既に有名無実化してるだろうに
「(*´Д｀)はぁーん」じゃなく「ヽ(`Д´)ﾉざけんな！」だぜ？
もう廃止以外に選択肢はない

そりゃ初めっから投票先固定してるような基礎票の人は、
偽票いくら積まれようと関係ないだろうな
最近は浮動票も減ったし、偽票の影響も減ってるんじゃないの

スレ容量400超えてるので225立てます。

まぁ、最萌に参加する人も相当に減ってるしね。
今思えば、去年レナは一体どうやって1900票でかがみに勝ったんだろう…
1900の有効票なんて今年はもうありえないわ。

アニメ最萌トーナメント2008 投票スレRound225
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225380396/

次の試合　桂ヒナギクVS柊つかさ
まぁ、忙しいんだろ、きっと
ても、無意義だろ

ずべて、無駄だ
見ってください！　

1位→2位　2148票→*988票　藤林杏＠CLANNAD
2位→1位　2047票→1448票　柊かがみ＠らき☆すた

1位→1位　1463票→1138票　柊かがみ＠らき☆すた
2位→2位　1220票→*790票　坂上智代＠CLANNAD

1位→2位　1134票→*894票　伊吹風子＠CLANNAD
2位→1位　1061票→1049票　柊つかさ＠らき☆すた

1位→2位　1322票→*922票　古河渚＠CLANNAD
2位→1位　1138票→1122票　柊かがみ＠らき☆すた
らき☆すたの仕業です

今年は結果だけじゃなく票数まで順当な試合がトナメ全体でめちゃくちゃ多かった
勝敗が完全に偽票に影響されなくなったな
まぁ２００５からずっとやってたからな

そういえばらきすたって来年も参加できるよね？

らきすたは失格にしろ

>>101
来年の運営が出場を認めれるレギュレーションを採用した場合はできるが、そうじゃなければできない
現時点では来年については開催自体も含めて全く未定なので不明

今年と同じレギュレーションなら
らきすたもひぐらしもクラナドもひだまりも出れる
あと劇場版の公開タイミング次第ではなのはも。

>>98
乙です。

http://friend.45.kg/saimoe2008/config/config1028.html

これ紀梨乃とヒナギクになってるよ
直して

ERROR：コード発行制限中。。。しばらく待って

はえーよカバしね

つかさは反則負けだろ

>>100
ただでさえ　ここ数年の偽票の氾濫で　偽票が見切られてる上に　グラフ見ても殆ど意味の無いタイミングで偽票入れてるしなあ（その試合の投票行動に与える影響皆無）・・・強いて挙げるなら　試合後に「らきすた汚ねえ」と言う為の偽票にしか見えんｗ　

ずべて、無駄だ
見ってください！　

1位→2位　2148票→*988票　藤林杏＠CLANNAD
2位→1位　2047票→1448票　柊かがみ＠らき☆すた

1位→1位　1463票→1138票　柊かがみ＠らき☆すた
2位→2位　1220票→*790票　坂上智代＠CLANNAD

1位→2位　1134票→*894票　伊吹風子＠CLANNAD
2位→1位　1061票→1049票　柊つかさ＠らき☆すた

1位→2位　1322票→*922票　古河渚＠CLANNAD
2位→1位　1138票→1122票　柊かがみ＠らき☆すた
らき☆すたの仕業です

ずべて、無駄だ
見ってください！　

1位→2位　2148票→*988票　藤林杏＠CLANNAD
2位→1位　2047票→1448票　柊かがみ＠らき☆すた

1位→1位　1463票→1138票　柊かがみ＠らき☆すた
2位→2位　1220票→*790票　坂上智代＠CLANNAD

1位→2位　1134票→*894票　伊吹風子＠CLANNAD
2位→1位　1061票→1049票　柊つかさ＠らき☆すた

1位→2位　1322票→*922票　古河渚＠CLANNAD
2位→1位　1138票→1122票　柊かがみ＠らき☆すた
らき☆すたの仕業です

外人暴れすぎだろ
うぜえ

>>100
なのは絡みの試合は偽票もたっぷりだし
それにつられて真票も増えている

>>108
つかさファンなんですが、今回は正直投票したくありません

ただ、投票自粛の連投は以下の可能性があるかな？(実体はわかんないですが)

1)一部の相手陣営の罠(過激派だと思いたいですが…)
2)自陣営有志の悲鳴
3)敗退陣営含む第三者の仕業(アンチ最萌？)
4)単なる愉快犯

純粋に「このキャラが好きだ」と表明するだけのイベントです。
また、相手キャラを良く知るきっかけともなります。

相手陣営に罠を仕掛けている方へ
そんな行為で優勝して何になるのでしょうか？
大半の同じファンはその行為で喜ぶ人は居ないでしょう。

投票自粛でコピペを繰り返してる人へ
その行為は愉快犯を喜ばせるだけです。
更にその結果、純粋なファンをアンチ最萌へ向かわせるだけです。

参加されるのでしたら自分の心に決めたキャラを応援するだけで良いはずです。
参加を自粛するのなら、イベント自体を気に止めず、静かに去りましょう。
その方が精神衛生上絶対に良いはずです。

イベント規模といい、参加者の思惑といい、もうイベントの限界かもしれません。
でも、参加される限りは、運営諸氏に協力しましょうよ
こういうイベントも参加者はゲストではないのですから。

>>114
理由・内容を問わずコピペ連投は2chのルール違反なので、
「ヒナギクに投票しないで〜」というコピペは昨日のAA連投と同じ

運営サイドは粛々と通報すればいいだけ

400KB超えたので
Round226立ててきます

アニメ最萌トーナメント2008 投票スレRound226
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225387506/

>>114
らき豚今更被害者ぶるな

トップページに

11月02日(日)　準決勝Final

柊かがみ＠らき☆すた
VS
？？？

とあるけど、11月2日は準決勝でなく決勝ですよ。

しっかし酷い糞アンチ豚だな
やっぱり最萌とか負の感情を増幅させるだけじゃん

結局は自分が嫌な思いしたから
工作とか信じだして荒らすんでしょ、馬鹿になったフリして
めちゃめちゃに破壊しようと

毎年言われてるよね

>>114
頭の逝っちゃってる人の仕業でしょう
貴方が必要以上に気に病むことはないです

しっかし酷い糞アンチ豚だな
やっぱり最萌とか負の感情を増幅させるだけじゃん

結局は自分が嫌な思いしたから
工作とか信じだして荒らすんでしょ、馬鹿になったフリして
めちゃめちゃに破壊しようと

毎年言われてるよね

しっかし酷い糞アンチ豚だな
やっぱり最萌とか負の感情を増幅させるだけじゃん

結局は自分が嫌な思いしたから
工作とか信じだして荒らすんでしょ、馬鹿になったフリして
めちゃめちゃに破壊しようと

毎年言われてるよね

図星つかれたからコピペかよ

ここまで醜い狂信者は初めて見たぞ

失格の規則でも作っとかないとダメでしょうよ？

男性キャラであるというソースが提出され、確認されれば失格
ですかね。

これじゃ最萌の体をなさない

次スレまだ？もしかして

しっかし酷い糞アンチ豚だな
やっぱり最萌とか負の感情を増幅させるだけじゃん

結局は自分が嫌な思いしたから
工作とか信じだして荒らすんでしょ、馬鹿になったフリして
めちゃめちゃに破壊しようと

毎年言われてるよね

しっかし酷い糞アンチ豚だな
やっぱり最萌とか負の感情を増幅させるだけじゃん

結局は自分が嫌な思いしたから
工作とか信じだして荒らすんでしょ、馬鹿になったフリして
めちゃめちゃに破壊しようと

毎年言われてるよね

しっかし酷い糞アンチ豚だな
やっぱり最萌とか負の感情を増幅させるだけじゃん

結局は自分が嫌な思いしたから
工作とか信じだして荒らすんでしょ、馬鹿になったフリして
めちゃめちゃに破壊しようと

毎年言われてるよね

その文が図星なのはわかったからこれ以上荒らすな

毎年終盤はこうだな

20052006なんてのも酷いもんだった

Round227立ててみます

アニメ最萌トーナメント2008 投票スレRound227
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225390770/

218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/10/31(金) 03:39:05 ID:xmzLQcn80
もう投票スレ300k越えちゃった


225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/10/31(金) 03:41:19 ID:Gh97f0up0
>>218
ヒナギクアンチ
ID:8+h2D2o0　ID:iDMRmryg　ID:qF73kemL
つかさアンチ
ID:LC5Yp1Ah　ID:FzGLyI7b

5人ででかいＡＡでまわしてりゃ、そうだよな・・・

次スレ立てます

駄目だったのでどなたかお願いします

立ててくるね

おーい、投票スレの次スレ立てるぞ
次々スレも立てるぞ

ああヨロ

アニメ最萌トーナメント2008 投票スレRound228
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225392708/

>>143
乙でした
やっぱり●持ちは頼もしい

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
こんな感じで規制議論板にスレ立てお願いします

↓スレタイ
★081031複数板 最萌｢ﾋﾅｷﾞｸ投票不参加呼びかけ｣コピペ荒らし報告




アニメサロンex（http://changi.2ch.net/anime4vip/）と投票所（http://changi.2ch.net/vote/）のアニメ最萌関連の複数のスレッドを中心に、
ハヤテのごとく!の登場キャラ｢桂ヒナギク｣へのアニメ最萌投票を辞める呼びかけの定型文コピペ連投を行う荒らしを報告するスレッドです。

◆荒らしの特徴
a) 投稿内容　>>2-4に記載

b) 規模頻度
10/30 13res
10/31 492res

c) 爆撃範囲　anime4vip｢アニメ最萌トーナメントを語るスレ｣、vote ｢アニメ最萌トーナメント2008 投票スレ｣

d) 継続性　2008/10/30〜継続中

◆報告の注意
・http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。

◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
・書式４を推奨します。
※時系列で報告して下さい。
※曜日表示は消して報告して下さい。
※報告１レスあたり、指定するURLは10個程度迄、それ以上は分割して下さい。

◆お役立ちツール
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
http://houchi.net/2ch/adabuse.php
あなたのお好きにまとめtool
http://halcyan.30.kg/myscan.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツールのソートツール
http://houchi.net/2ch/abuseresort.php
時系列ちゃん
http://www.geocities.jp/ch2dat/htmlmiller/with2ch_net_up_data/1117499001.html

>>145

>>145
★081031複数板 最萌｢ﾋﾅｷﾞｸ投票不参加呼びかけ｣コピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225395130/

>>147
ありがとうございます

--------------------
書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 30回

固定IPだから切り替えは不能、一寝入りして再度報告

やはり最萌はもう限界なんだよ
直ちに廃止しろ

>>150
あ、おはようございます

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1223807103/62 2008/10/31(金) 01:25:43 ID:EqZz4L1u0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1223807103/62 2008/10/31(金) 01:25:43 ID:EqZz4L1u0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1223807103/62 2008/10/31(金) 01:25:43 ID:EqZz4L1u0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1223807103/62 2008/10/31(金) 01:25:43 ID:EqZz4L1u0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1223807103/62 2008/10/31(金) 01:25:43 ID:EqZz4L1u0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1223807103/62 2008/10/31(金) 01:25:43 ID:EqZz4L1u0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1223807103/62 2008/10/31(金) 01:25:43 ID:EqZz4L1u0

というか決勝日曜じゃなく火曜にしたほうがいいんじゃね？
月曜にしようと思ったら祝日だったので火曜日で

誰も触らねぇと思ったら認定済みなのか。

流石だな。

Round229立てます

弾かれたので他の方お願いします

たてるな

アニメ最萌トーナメント2008 投票スレRound229
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225432943/

>>158
ありがとう
助かりました

なんでハヤテの本スレ荒らすの？
週漫板はアニメ最萌にかんけーねえじゃん。
俺らも最萌厨死ねとか言って毛嫌いしてるけど
別に君らが遊んでるのを邪魔しようとは思わないよ。
だから自分達の板の中だけで遊んでよ。

ハヤテスレ荒らさないでよ。俺らなんもわりーことしてねーじゃん。

Round230立ててきます。

アニメ最萌トーナメント2008 投票スレRound230
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225446157/

Round231も立ててきます。

アニメ最萌トーナメント2008 投票スレRound231
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225457087/

>>162>>164
乙だぜ

ところで運営に聞きたい
明日は休みだが―――
別に、3位決定戦をやってしまっても構わんのだろう？

>>166
エキシは誰が何をやろうと原則自由ですが、ほかにもいろいろと案はあるみたいですよ。

公式には残しませんがそれでいいなら。
ところで今日の集計なんですが、タイマン戦では、ツールで再投票に引っ掛かっている分をNGresに加える必要って無いですよね？
自動的に再投票（扱い）のものが拾われると認識しているんですが……

>>168
そういえば、システム的には必要ないはずですね。
まあ慣例上、一応NGにはぶちこんでおきますが結果は同じでしょう。
さっき確認してきましたが、全て同一IDでしたし…

了解です。こちらも一応含めておきます。

いいペースなので、Round232も立てておきます。

アニメ最萌トーナメント2008 投票スレRound232
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225461102/

>>168
今日の集計に限らず、同時試合数が1、投票可能数が1の設定での集計では
「投票先を増やす」再投票が有り得ないのでNgresは設定不要なはずです。
id重複で有効にならない投票が引っかかっているだけなので、入れても結果は変化無いはず。

おい発行所503だぞ

>>172
おつかれさまです。

>>173
そうですよね、わざわざどうもです。

>>173
説明どもです。コード欠け（ex. [ ]]のように片方が欠落）でも、中の文字列が有効（AS○○の部分で判断？）なら
ツールは再投票で拾ってくれるみたいですね。5667だけそのパターンでした。

まさかラストで規制が出るとは・・・orz

http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_002518.txt

NGres 4805,4904,4926,5558,5667
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000736.txt

NGres 4805,4904,4926,5558,5667
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_002519.txt

予約しといたのにコード取れてねーぞこら
糞猫でてこいや！

>>178-179
一致です。

>>178
>>180

一致です。

>>179>>180
一致。準確定出してくる。

グラフ
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_002520.png

表示しました


…まさか、このリストで決戦とは…

京アニの超多重は最後まで放置かよ
死ねよ糞運営

工場にコード確保させて発行自体をさせないって最悪だろ

エキシってやれますか？

22時55分のコードが取れなかったｗ
こんなの珍しいな

超多重を規制してもしなくても荒れるってことがわかっただけでも
今年は収穫だったな
来年からはむしろ多重上等でやったほうがいいかもね

今日も集計おつかれさまでした。

さて、後半のヒナギクの伸びについて議論しようか

反らきすた勢を味方につけても勝てない桂ゴミギクｗ
多重の追い上げも間に合わず爆死

もういいよ
どうせこんな決勝になったし
どうでもいいよ

結局なのはローゼンなければ姉妹対決かよorz
ベスト8全員本命組だしお前ら酷すぎだろ

もうシステム組みなおせよ

22時には殆どコード発行終了になってたなんて普通の試合ならないだろ・・・・

もういいよ
どうせこんな決勝になったし
どうでもいいよ

そりゃドア閉めないとつかさちゃん負けるしｗ
今年は最初から最後まで操作しまくりだったな
電子猫は角川の回し者か？
自給いくらだよ

2008最萌は終わりました、皆様お疲れ様でした

今年はもうどうでもいいとして来年はシステムを根本的に変えなきゃ駄目だな

超多重を規制しない→去年
した→今年

どっちも黒歴史になるということがわかった

となるともっと抜本的な改革が必要とされる

今年はもうどうでもいいとして来年はシステムを根本的に変えなきゃ駄目だな

超多重を規制しない→去年
した→今年

どっちも黒歴史になるということがわかった

となるとこれはもう多重云々の話じゃなくもっと抜本的な改革が必要とされる

こうなれば決戦で棄権する人も多いだろう
仮にヒナが勝ったとしても決戦で勝てると思わないし
最萌も今年で最後だな
らき厨たち、せいぜい楽しむといい

うむ
やはり試合は一人1試合固定の方がいいな

もうやんなければいいんじゃないでしょうか。
荒れるだけなんですけど、ゴミギク厨が発狂してうるさいし

予選1位と2位が順当に決勝に進んだだけで
黒歴史でもなんでもないじゃん

らき豚運営死ね

嫌なら逃げてもいいんだよ？

>>205
順当過ぎるから問題なんだよ
これじゃ何のために二ヶ月もかけたのか分からない
(アンチ票で勝敗が決まるのよりはマシだが)

相手がヒナギクじゃな…ｗ

まあまあ反対派のみんな、今最萌の最期を看取るイベントを考え中だから座して待ってくれ

>>210
ではゆっくりレミリアあたりで投票所を埋め尽くすラシでもやるかｗ

これは裏萌発行所に匹敵するくらいの糞発行所だな
開始10分で打ち止めなんて

らき厨いい加減にしろよマジで

順当過ぎて面白みが無いとか・・・

どうせこんなに順当な試合ばっかになるなら
４人戦で終わらせたほうが良かったんじゃない

よくも４人戦を潰してくれたなお前ら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､_,.-'='`'ｰヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r`　　　　　　iｨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く　 　 　 　 　/´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ｲ,　　　　 /ｸ 　　騙るスレでも3位決定戦をという声があるが―――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〉;'^ﾆイ,/ 　　　　もう、明日は3決で構わんだろう？ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _i´ｔr─/:｀:￣;'〃'ー;rー.､ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..‐'´/‐''二|: : : : :;i/' : :/ ; : : : :ヽ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..- '´: : : :{イ!ﾄヽ| : : : : l!: : /: :i: : : : : :l　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:!: : : : : : :;!';;||;;;;;;!、: : : ;!::::;i;:::.ヽ;:.: : :;/　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈: :i; : !: : :./;;;;;;!i;;;;;;;ヽ､: : : :::::ヽ;:::..`: : : 'i,　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　i: : ヾ;:i;::::/;;;;;;;;/;ヽ:;;;;;;>､: :.:::::::'i;::::...: : : :.ヽ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,|: : ::::ヾ:;:|ヾ=ｲ{;;;;＼<;;`ｰヾ､::::::.!:::::...: : :!::::|　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/: ::::::::::::;ﾊ!;;ﾝ;;;ヾi;;;;;;;;ﾞｉi;;;;;;;;:／';ｲヽ;::..: : :ヽ::|　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　/'i:.:::::::::::;/　 ヽ､;;;;;}i;;;;;;;;;;}l;;;;;;!!;;;;;;;|　ヽ::.: : :ヾヾ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 ! :::::::::::::;/　　　ノﾞ::´￣: : : : : :￣｀ヾ.　|::::. : : ::｀|　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ: ::::::::;／　　　|;;;:; :-─ ── -､:､::;|　ヽ:::::..: : : ＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 i´::::::::::::/　　　,r':'´: : : r'´: : : : : : : : ヽゝ　｀!;:::::.. : : :ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 /i ::::::::: ;/　　　,l.-': : : ;/: : : : : : : : : :.i ヾ＼　|;::::::::.: : : :ヽ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ,/ : ::::::::: ;l　　r'´; : : : ::::.{::::::::::::.: : : : : : : : : :〈　l;:::::::::: : : : ヾ、　　　　　
　　　　　　　　　　　/: : : :::::::./　 /′: : : ::::::::l;::::::::::::: : : : : : :ｉ: : : :＼ヽ::::::: : : : : :ﾞ|　　　　　　
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　　　　　　　　　　/: : :::::. :/／: ;: : : : :〃: : /: : : : : : : : : : :.:::|: : : ヽ:: : :ヾ!:.;:.:: : : ::|!.　　　　　
　　　　　　　　　 /: : :;:: -''´: :;/:: : : : /: : : /: : : : : : : : : : : ::::|: : : : ヽ:: : : |.::l: : : : :;!|　　　　　
　　　　　　　　 ,./-''´: : : : : :/:: : : : : : : : /: : : : : : : : : : : .::::::!: : : : :.ヽ::.: :.!;ﾉ:::: : ;〃ヽ

>>211
え！？それ面白いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれマジかわいすぎるから是非頼むｗｗｗｗ
企画スレ立てるから宣言よろーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一人でやって規制されないようにね(´･ω･`)

順当過ぎて面白みが無いとか・・・

どうせこんなに順当な試合ばっかになるなら
後半４人戦でサッサと終わらせたほうが良かったんじゃない

よくも４人戦を潰してくれたなお前ら

多重工作の達人らき豚

４人戦とかｗｗｗｗｗｗ


言い争ってたのが懐かしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
毎年言ってるから気にしなくていい

多重工作がお得意なのはヒナ厨だろ
後半最後の伸びについて説明しろよ、なんでヒナギクなんて人気ないキャラであんなに票が来るんだよ？ｗ

多重、中華票、偽票そして運営の介入か

死ねよらき豚運営

予選での力関係が本戦に入ってもほぼ変わらないのは2006以降毎年のこと
去年の梨花だってなんだかんだ言って予選ではその組の１位だ

というわけで
>>208
最萌に４ヶ月もかけるのが間違い

>>219
あの頃は平和だったなｗ

もう黒歴史もいいとこだな
今年は中止にしろ

塚総当たりにしない限り、どのキャラの軍閥からだって
バッシングの1つや2つ来るのはしょうがない

ヒナギク様が負けて悔しい…だから中止しろ！

ヒナ厨の脳内は半端ないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

らき☆すたってさ・・・
ぶっちゃけ面白いか？あんな糞マンガｗｗｗｗ

エキシで3位決定戦でもやりたい気分

女装キャラをエントリーするかどうかで荒れてたこともあったな

同陣営を決勝までにぶつけあわせるとかさあ

お前らあさってはどうすんの？
ボイコット？
好きなキャラに投票？

運営の方にお願いがあるのですが。
やっぱり投票数だけで賞を決めるというのが荒れる原因の一つと思うのです。
そこで純粋な投票数以外にも何か賞を作っていただけないでしょうか。

例えばこんなものです。
・最優秀新人賞：初めてエントリーした作品の中で一番だったキャラ
・MVP：優勝、準優勝者以外でもっとも印象に残ったキャラ。
　　　　運営のNo.1が決める。
・殊勲賞：今年最も印象に残った試合の両キャラ。
　　　　運営のNo.2が決める。
・最優秀支援賞：最も印象に残った支援を受けたキャラ。
　　　　運営のNo.3が決める。

MVP、殊勲賞、最優秀支援賞については野次馬は運営が
思い出してもらえるように提案できる。

>>232
好きなキャラに投票

まじめに考えると
来年は予選の票数別に階級制にするとか考えた方がいいかもな
16人×16階級とか

>>233
いいね、これ

>>232
好きなキャラに投票
まぁ同作品対決で気持ちが萎える人の気持ちも分かるが

>>232
ボイコット

あるいはDVDの売り上げで分けるとかな

雑魚〜2000級
2000〜4000級
4000〜8000級
8000〜16000級
16000以上級

>>233
運営の贔屓キャラを公表しろって言ってるようなもんじゃねえか

ヒナギクとかがみんとか結果がわかりきっててもそれはそれで萎える
蔵等を決勝まで残しておいてぶつければ楽しめたのにな

ベスト８が

３人、２人、２人、１人

この時点でちょっと今年はいきすぎかなと思ったけど

最後は同作品決勝


完全に去年の反動だな

らきすたは超多重で不正に潰されたから
あまり今年は潰そうって雰囲気にならなかったのもでかい

去年までの一連の最萌運営のせいでもある

流れってあるのねー

>>233
別に運営なんてそんなわざわざ選べるような、たいそうな役割はないと思うので
むしろそれを明日のエキシビジョンにしてしまっていいのでは？と思います。

>>232
無論普通に投票するが、ぶっちゃけ大きなイベントがあるので
できるかどうかはわからない

>>233
おk

ベスト８が

３人、２人、２人、１人

この時点でちょっと今年はいきすぎかなと思ったけど

最後は同作品決勝


完全に去年の反動だな

らきすたは超多重で不正に潰されたから
あまり今年は潰そうって雰囲気にならなかったのもでかい

去年までの一連の最萌運営のせいでもある

流れってあるのねー

>>241
つかさだって予選でかがみに負けて涙目になってただろ
らき豚は頭沸いてるのか？

しかし…この際本当に全キャラ対象で一票限りの一発勝負にしたほうが良いんじゃないのかねぇ。
それなら後腐れ無く全て終われると思うんだが。

>>232
比較的好きなほうへ投票する

>>240
それをやらないために野次馬が提案できることにしているのだが

来年は本選の結果は携帯票のみで決定
ＰＣ票含めた総数は参考記録として公式に明記でヨロシク

>>233
最萌日報もそう言うアイデアがあるよ
去年と今年もあるよ

胴元が直接賞を決めちゃダメなんじゃないですか。
そういうのは、記者投票なり複数人でやってもらわないと。
それこそ、エキシでやればいいことだと思います。

>>246
予選の雑魚どもの戦いなんて興味ないんだけど

>>247
支援が捌ききれんｗ
が、単一の優勝者を決める現状のシステムは破綻しているような…
葉鍵最萌は全部で128人で国会議員最萌でも多いと言われていたのに
ここは5000とかだからなｗそりゃ破綻するの当然かもしれないｗ

>>232
>>234
>>237
>>238
>>244
>>248
やらないか
アニメ最萌トーナメント終焉記念イベント会場
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1225463497/

>>243
エキシは投票者があまり少ないだから
コード必要なし、持ち票上限なしでいい

>>251
らきすた勢優勝について一言お願いします

>>254
何ならカテゴリ分けても構わないと思う。今年に例えれば、2007夏組、2007秋・冬組、2008春組って感じで。

10/31の結果を確定と致します。

ごめんね確定出る前にフライングでイベントスレ立ててごめんね

集計・確定その他諸々の作業お疲れ様です。決勝戦のconfigです。
<<柊>>と<<ひいらぎ>>は外しました。確認お願いします。

http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_002521.txt　11/02

某所で出た話題だが

どっかの企業が
「最萌というイベントは営業妨害だ、訴えてやる」
となったとしよう

京都府警が
「最萌というイベントは著作権侵害幇助だ、検挙してやる」
とか言い出したとしよう

あるいは、どっかの好きなキャラが負けて切れた人が
「なんでもいいから理由をつけて最萌を訴えてやる」
となったとしよう

そのとき被告となるのは誰？
庶務？公式サイト管理人である編？7/17とかも含まれる？

404ですお
http://friend.45.kg/saimoe2008/graph/u1_002520.png

>>262
サイトのサーバーと管理者は日本在住じゃないけど…

504 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/01(土) 00:12:42 ID:86x3TIX60
http://tcode.sakura.ne.jp/uramoe/omotedata/mining1025.html
http://tcode.sakura.ne.jp/anime07/mining1101.html
まあこういうのを許容出来ない連中が増えた結果が今年だよ


538 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/01(土) 00:16:15 ID:XZQQFUZm0
>>504
なんと言う偏り
今年はこういう偏りがなくなるように規制していったからな
偏りはたしかにすごく少なくなった、うん
多重があってもそれを意識しない時代のほうがある意味幸せだったのかもしれないね
もう戻れないんだろうけど

　　　　　　　　　　　　　　　　／´　　 ,　　　､　　　　　｀ヽヽ,
　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　 ,／　　　 }ヽ,　　　　　　ヽ:ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　 ､　':ﾞ:.:.ゝ､_　／:.:.:.:|` ‐　..,　　　ヽ;ヽ
　　　　　　　　　　　 　 /／:.:.:.:.|:.:.ﾊ|:.:.:.:.:./|:.:.:.:ﾊ:.:.:.l:.:.:.l ｀¨' ‐-:.:.',､rヽ
　　　　　　　　　 r ､　 i':.:.:.:.:.:.:l |:.|　|:.:l:.:./ |/|/　|:.:/|:.:.:|:.:.:./:.:.:／　＿|
　　　　　　　 　 └-､`|:.:.:.:.:|:.:| _/,_　ヽノ　/ノ─‐‐- ､,|/:.:./‐|'／´|＿__
　　　　　　　　　　　　,ﾄ､:.:.lﾊ|'´　　　　　 　　　　　　 ノィ/ﾆ_ﾄ .､ _　　 /
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　　　　　　　　　　ヽ/ /`:.: ヽ ＿_,､r' ,　　　｀ヾ＝＝≡/:.:.:.:.:|:.',:.:.:.:|,
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　　　　　　　　　　　,':.:／ヽ､ヽ._　　r ' ´ ￣￣ヽ ∠__;:.:.:.:.:.:.:}:.:.:..',:.:.:.:ﾞ､
　　　　　　　　　　　ﾚ'　';.:.:|人 　　 ',　　　 　　 l　　 /:.:.ノヽ:|＼:.:.',:.:.:.:.ヽ　　んあ〜〜〜♪
　　　　　　　　　　　　　 ヽ;|:._ ＼　　ヽ､ ＿ _,ノ　　イ/´}:.:.l:.|:.:.:.ヽ,､-‐-､'､
　　　　　　　　　　　＿_ ／`　 ｀ヽ＞,.､_　　__,.､　 ／／|`ｰ-r ' ´　　　　 ＼
　　　　　　　　　/´　　　　　　　/／　 ヽ￣ヽﾆ／／　　　　|　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　l |　　　　＼ヽ/　/　　　　　 |　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　 　）＼　　　）＼　 　 ハ　　 　　＼　　　　　　　　　）＼
　　　　　　　　　 .／　　ヽ＼)ノ　 ））＼''　　＼_ノ　 ）｀、,）＼)＼ ＿ 　）＼　　ﾉ　　ヽ;
　　　　＿_,　　／　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)ノ　 ））　 　　　　ヽ;;
　__,'',(ノJヾヽ_.　　　　 ヾ ヽ＼ ┏━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　);;
　爿ﾖ!ﾊ从ﾉﾘEK　　）　　＼),.　┗━━━┛　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ）;;
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　　　　　　L,. -┴､!　　 ／:ー'´l､:::::丁¨Y_ヽ―┐
　　　　　　/ ､` (二)-イ:::∧::::::::| ヘ::|ヽ::l--ﾍ‐┘
　　　　 　 L｀／‐_二.!::ﾄ_Ｌ_ Vヽl ィﾃ心._|:::::::ﾍ
　　　　　　／／　　　l´fr心｀　　 弋zｿ }j::::::::::|
　　　　　く／　　　　　!弋zｿ　　　　　∠､:::::::,､ヽ
　　　　　　＼　　　　　|;＞　　r‐┐　　,ハ／:! ｀`　 串　焼　き　よ。
　　　　　　　 ｀ﾄ､＿＿,l丶､＿ヽ-'__,.イ-､::ヽ:::l
　　　　　　　 /::/ゝニﾆﾍ　ヽ-,￣-' /　　ヽ::ヽヽ
　　　　　　／,.ｲ::Y｀`＜_|＿ くo,ゝ_/　　／:!::::|ヽゝ
　　　　　〈／ /::/!__|＿l_l ヽ｀ヽr'j＿｀`ヽ:::::|__」
　 　 　 　 　 ,＞'´＿_　｀ヽ､〉　|/ﾆﾆミi´７´
　　　　　　 /　　__　　｀`ヽ/｀７_!　　　_!｀
　　　 　 　 lニ´　L_　 ,.ｨ　｀￣ |　／,. -＼
　　 　 　 　 　 ｀¬､二　!_　　 _|/∠ -‐_二!
　　　　　　　　　　　　| ヽ-｀ニｨ!-‐T¨´　　}
　　　　　　　　　 　 　 !丁T|　 !T丁lニ=一′
　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ､ﾍ∨//／

★081031複数板 最萌｢ﾋﾅｷﾞｸ投票不参加呼びかけ｣コピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225395130/145,147

145 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 00:18:05 ID:yRqFx5WR0
59-190-53-8.eonet.ne.jp 108res
121-80-163-111.eonet.ne.jp 28res
59-190-171-244.eonet.ne.jp 8res
59-190-42-73.eonet.ne.jp 5res
58-190-38-57.eonet.ne.jp 2res
p2006-ipbf514kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp 8res

147 名前：番犬 ★[] 投稿日：2008/11/01(土) 00:31:31 ID:???0
_BBS_vote_\.eonet.ne.jp
_BBS_anime4vip_ipbf\d+kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

規制


兵庫のOCNは投票要請・宣伝と同じ荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225395130/148
★080903 複数板｢アニメ最萌2008宣伝/投票要請｣マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1220384437/148
p2006-ipbf514kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp 78res

（子）居る？
今年ではっきりした
あんたのやり方が一番正しかったよ
今年の運営は糞

じゃあ俺は以前いた（親）を呼ぶ

つか（子）が否定した2004以前と全く同じ失敗をしてんじゃん
庶務だっけ？
馬鹿なの？

コード発行はもう少し緩めるべき
今年は妙に浮動票が少ない
一部の人間がコードを独り占めしているだけではないのか

まぁな
多重規制してるんじゃなくて、コード数を絞めてるだけだし
多重厨だけがコード独占して、通常の参加者はコードをとれない
だから特定作品だけが票を集める形になる

つか決勝は大解放すんじゃねｗ
今のままなら決勝はショボイ結末になるし
角川の使いとしちゃそりゃいかんべｗ
まぁ、両者1000票超えたら確実に解放したってことだ

>>274
漏れがいればコード数絞るなんて案は猛反対するのだが…
百害あって一利なし

準決勝の票数
1122票　柊かがみ＠らき☆すた
1137票　柊つかさ＠らき☆すた

普通なら500vs600対決
浮動票込みなら600vs700
それ以上なら多重目的の大解放と見たらいい

ま、全板でアンチが沸くような化け物はVIPと狼だけだが
ここではそれに準じるレベルの奴なら何十人もいるから
同じやり方で成功しにくいのは当たり前だな

>>272-273
まぁ、「フェアネスの有無はともかくとして」、今年は勝負がついてしまったことだし、
決勝もこの体制でいった方がいいよ

総得票数次第では、らきすたファン以外のリアクションも分かることでしょうし

>>273-274
これが正しいなら、末尾別の投票先にもっと偏りが出るはず
しかし現実にはほとんど出ていない

よってこの主張は間違い、ただの言いがかり

参考：>>265 など

>>280
？
正しいも何も実際の仕様がそうなんだけど？
あんた何言ってるの？
あんたのほうが言いがかりなんだが

>>281
「一部の人間がコードを独り占めしている」
「多重厨だけがコード独占して、通常の参加者はコードをとれない」

これが間違い、言いがかり

そもそも多重がない＝末尾の偏りが無いってのが既に無根拠の妄言なわけで
もう少しシステム的なことを考えてから発言してね

実際にはどちらもあるってところだろう
片方しかない、と言い張るから無茶苦茶な論議になるんだよ

>>211
おまたせー>>255のスレで企画してくれたら漏れもラシ参加するよー

>>283
じゃあ
「一部の人間がコードを独り占めしている」
「多重厨だけがコード独占して、通常の参加者はコードをとれない」
この根拠を出してくれ

言っとくが、特定の作品が強い、というのは根拠にはならない
ただファンが多いだけという可能性が十分ありうるからだ


もう一点
「多重がない＝末尾の偏りが無い」
これは、イコールではないがその可能性が高いということはいえる
統計学を勉強してね

>>286
統計学もいいけどシステム考えれば
どういうシステムでコード配分してるか言ってみろ
規制ってのはどういうレベルで行われているか
そもそも多重は絶対規制できないんだよタコ

まず、現実的に多重は規制できないって現実から目を背けるな
多重は絶対に出来るんだよ

>>288
やはりコード発行枠を単純に絞ると言うのは
百害あって一利なしだな

多重対策も大事かもしれないが
参加したい人が投票できないということがないようにしてもらいたい

多重を完全に規制することはできないが
その影響を減らすことはできる

そして今年はかなりその影響を減らすことができている

へえ
じゃあ多重の割合はいくらなの？

2004もコードが取れず投票できないという不満が多かった
その改善策としてとられたのが2005以降の発行所だったんだが
今年は2004に近い状態に戻した結果
トーナメントの結果も2004とよく似た結果となった

そんなものは誰にも分かりません

>>291
具体的にどの程度減らすことに成功したの？

　　　　　　　　＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼
　　　　　／ （ー　−）＼　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　　全ては統計論で説明できます
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　 　
　　　　（＿つ　　　　＿つ
　　　　　ID:K9FPpW370

末尾による投票先の偏りを減らすことに成功している

>>293
その発行所に2006,2007と不満が増大した結果が
今年の発行所なわけだが

なるほど意図的に操作した末の結果ってことですね

要は本当に多重かどうかもわからない偏りの規制の為に、本当に投票したい人を殺してるってことだよね

比較的取りやすい場末のプロバだけど、それでも発行時間から軽く２時間は待たされることもあったな
大手で取得しようとした人に至っては、何をかいわんやだろうね

>>297
2004と2008で
同じ過ことをくり返すということは
まったく進歩してないということだよ

超多重ができなくなったのは良いことだ。

コードを取りにくいところは過去に多重があった
プロバイダなんだろな。

2004は多重もあんまり防げてなかったがな
その点で進歩してるよ

文句があるなら各年の不満を同時に解消できるような新しいシステムを提案してみればいい
最低限昨年のP型超多重は防げないとダメだぞ

ひとつには発行制限の場合でも８時間待ちくらいで予約できるようにするとか
昨年のP型超多重を防ぐために同時間帯に予約したコードが同時間帯にたくさん発行されはじめたら
そこで規制をするとか、かね

>>303
携帯オンリー

>>303
＞昨年のP型超多重を防ぐために同時間帯に予約したコードが同時間帯にたくさん発行されはじめたら
＞そこで規制をするとか、かね

これ今年やってるはずじゃ？
これ最悪なんだが
理由は自分の脳みそで考えろ

今年でも５０近く多重した奴はいるからな。
完全に防ぐのは無理か。


559 名前：【沈黙-ω-】 ◆Sleepy/hkE [sage] 投稿日：2008/11/01(土) 00:18:17 ID:z8hSbHd30
カジュアル多重 +12
ケータイ +4
串 10いくつか
アクセスポイント回遊 20ちょっと

これが徒労になるのが最萌なんだよね
よく覚えとけよカジュアル戦士（爆笑）は

今まで他陣営を老害と罵倒していた連中が今年は大成功と賞賛してる段階で
テメエらだって2年目で来年も出る癖に

今年は去年の反省（超多重で試合がぶちこわれた）をもとに作り上げたシステムなんだから、
来年はまた今年の反省をもとに別のシステムを考えればいいんじゃないの

発行規制は、プロバイダのさらに地区単位に行われているんだから、
多重厨がコード取り溜めたとしても、影響があるのは同じ地区の同じプロバイダだけなんだが
もちろんプロバイダによってはそれができないこともあるけどね
だから、多重を防ぐという点では、今年のやり方は機能してるよ

ただ、多重を防ぐ＝企画が盛り上がる、というわけではないということだな
たとえ多重だらけでも、票数が増えたほうが盛り上がってるように見えるし、
もともと勝敗関係ないと思ってる人は、そのほうがいいのかもしれない

どんなシステムであっても多重根絶は不可能と言う前提で考えた方が良いかと
それこそ徹底的に多重対策をした葉鍵が盛り上がらなかったように

番狂わせが少ないと言われたけど
それは去年の参加者の質のままで不正だけはじいたらこうなったということで
単なる参加者の質の問題だろ

964 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/01(土) 14:55:03 ID:Praor5TU0
多重への規制緩和願いも全部結局は
「俺の好きなキャラが勝たなきゃ盛り下げてやるぞ」
って言ってるだけだからなｗ

結局さぁ、超多重で勝った負けたになると
両方のキャラの応援者にとって嫌な空気になるじゃない

ここで規制緩めろって言ってる奴は
あからさまな不正で自分の好きなキャラが勝ったり負けたりして
汚されるって事態を想定してるのか？
多重規制必要ないって言う奴ほど実際に自分が当事者になったら文句言うんじゃないか？

だから超多重を規制しないなら
超多重があったこと自体をわからなくするしかないね
ようするに末尾廃止（場合によってはグラフも公式に出さない）

そうすればある程度盛り上がれるかもしれないね

実際は一人が１００票以上多重して毎試合動かしたとしても

運営は今年のトナメの不備に対してどう参加者に詫びるつもりなんだろうか

ちょっと調べてみたんだけど
決勝トナメの姉妹の試合、携帯票のみでも全部勝ってた

実際の結果が携帯票のみの結果と同じ　＝　ある程度多重の影響を減らせた

てのは言えるんじゃないかと


じゃあ巻き添えの問題をどうするかってのはまたあってもいいけどね

（子）も去年の反省会スレで
「去年の表屋も私も巻き添えが出るのではないかと危惧するあまり放置してしまい甘かった
もっと厳しくすることも必要かもしれない」
とか言ってたし

運営は無能な連中ばかりだな

>>311
何で今年は不正してないって断言できるわけ？

>>315
だからさ、じゃあ携帯のみでいいんじゃないの？
巻き添え出るよりはそっちのほうがいいでしょ

>>317
不正（カジュアル多重、またはあからさまに分からない程度の多重）はあるだろうが、
一応「超多重」と認識できる酷いのは防げた。

>>319
防げて無いじゃん

まぁ去年の反省から今年があるんだから
今年の反省から来年につなげればいいだけ

でも、大幅なルール変更は拒まれる傾向にあるけどね
４人戦とかよってたかって潰されたし

なんかスゲー勘違いしてる奴がいるんだが、去年も今年も超多重は1例のみだぞ？
何も変わってないし、今年の運営は何の努力もしてないんだが
イメージだけで語ってんじゃねーよらき豚

>>306みたいなのは多重に含まれてないんだろうか

去年の反省から
「末尾の偏りがなくなるように」規制したんだろ
んで実際「末尾の偏り」は少なくなった

普通に考えれば多重の影響は少なくなったと考えられるんじゃない

参考：>>265

>>324

>>306の例もある
超多重の報告も去年今年と1例のみ
末尾の信頼性はどうやって証明するの？
事実上のブラックボックスじゃん
あ、ブラックボックスの意味わかる？
で、去年の末尾が偏ってたとして、それを多重と決め付ける論拠は何？
統計学なんて何の当てにもならないぜ

多重抑制効果は間違いなくあったな
正直多重できなくなった腹いせに荒らしてる人も居ると思う
騙るのレスなんかでいいなら
４票しかとってないのに規制かかったーとか
多重厨のレスは腐るほどあった
だからあとは巻き添えと多重しやすさのバランスでしょう

>>326
はっきり言っていい？
二桁票なら余裕で取れるよｗ

やっぱり多重厨かｗ

偏りをわからせなくするために数字を絞るとは
さすがだ
よくやると思うよ

>>326
んなこた知ってる
プロバイダ別にすりゃ余裕でできるさ

少なくともスクリプトで大量に予約入れて
あとで大量に回収するタイプは抑制できてただろ

あとな、今まで散々末尾をもとに多重議論してきて
今更末尾否定するなよ
末尾見て多重が酷いっつー意見が多かったからその流れで
今年は末尾偏らないように規制したんだろう

実際は末尾以外にも投票時間が集中してる場合とか選別はしてたようだし
末尾だけで単純に判断したわけでもないしな
（発行人のほか7/17とかリスト屋とか）

結局どうしたいの？
多重規制撤廃？携帯オンリー？
来年そういう要望出せばいいんじゃね？

いや票を取っただけ
投票したいキャラも居ないしな
取れることの確認だけさ

レス番間違えた>>327ね

>>330
多重が嫌なら携帯オンリーっつってんだろカス

何もしなけりゃ多重放置の無能と叩かれ、
末尾と投票時間を調べ上げて対応する仕事しても叩かれるのか。

何をやっても叩かれるんだから
もう最萌なんかやらなきゃいいよ

中庸は難しいからね

二年連続ベスト８が出たのも決勝が同陣営対決になったのも
2004と2008だけなんだぜ

要は今年は黒歴史
運営は黒歴史を生んだ戦犯ってことですね
で、今年の超多重についてシカトしてるのは何でですか

票数で盛り上がったとか判断するバカが居るから
携帯票のみにしたら盛り下がったとか散々罵られるんだろうが
それが時代の流れならそれでいいんじゃないの

何でコテ外してるの？

そりゃ運営スレだからさ

編は特定のキャラ応援することの意味分かってないアホだったが
今年の運営は仕事としてはよくやってたと思うぜ

だな。完全に多重厨または自分の思うとおりにいかなかったから
屁理屈で荒らしてるキチガイとしか思えん

なんで黒IDで自演してるの？＞運営さん

運営スレは毎年荒れるからなｗ

まぁこういうブーブー言う豚どもを飼うのも運営スレの仕事の一つだから
それも含めて今年もよくやってるさ

というか毎年よくやってるよ、何の報酬も無いのにキチガイの相手をよく

嫌ならやるなよ

今年も例年通りの展開ですｗ

まぁこの調子じゃ来年もまた開催されるんだろうなぁ

>>347
自分の思うとおりにいかないと荒らす人は毎年いるからな
この規模になると皆が納得するってのは無理だろうし
来年もまた開催されて、それでまた来年も文句の大合唱になるんだろうな

運営からすれば多重厨が文句たれるのも計算通りだろうな

何でも想定内か
そういうのって実は何も考えてないだけなんだよねｗ

ここまでくると皆どころか
多くの人が納得する、ってのすら無理かもしれない

>>351
そうなんだよな

で、結局意見が割れる→だったら例年通りでいいよ

で毎年開催されてる
２００６からずっとそう

ほんとによく開催するよ

やめろやめろって毎年言われてるのにｗ

携帯オンリーでも海外シャットアウトでも
ほんとはゴリ押しして変えようとしてそれで変わるのならいいと思うんだけど
実際は２００５のルールを変えようとすると強固に反対する人が居るんだよ
愚かしいことに

４人戦とかその典型

とりあえず来年は２００８キャラ無しでやるよ

それには酸性

>>355
いいな、それ

票数が減ったからたまたま極端な例が出なくなっただけで、多契約多重防止はまったく出来てない。
見えにくくなったことで説得力はもたせたが。ただそれだけ。

今年は串による多重が公式に認められた年でもある。まだ串らしいのは通ってるらしいけど。

串は相当規制されてるって聞くな
末尾Yも去年より激減してるし
それでもまだ少しは残ってるらしいが・・・串規制は全板でも課題だと言われてたからな

＞串は相当規制されてるって聞くな＝串で多重できなくなりますたｗ

今年レベルの串規制が去年までにあったら去年までの結果は変わってるだろう
が、そんなことを言うのは意味が無い
そのときそこにあるルールでやって勝ったものが勝者だから

２００８キャラなしでいきなりできるのかなぁ
また盛り上がらないとか文句垂れるやつがいそう
一発でできたらいいんだけどね

京アニ厨が暴れるだろうなぁ

2008キャラ無しでいいだろ
ある意味スッパリしていて恣意的じゃないし

らきすたやクラナドとしてはむしろ出たくないだろ
特にらきすたは優勝確定で来年は叩かれるだけだから勝ち逃げしたい
クラナドも３枠とっちゃったしアンチが酷い
ハヤテもいい加減３年目バンブーはもともと出場権無し

どこも大勢は納得すると思うよ

納得しないのは票数と荒らしが最萌の正義みたいにおもってる
一部の最萌アンチだけじゃね

ベスト８作品に関しては↑で書いた通り

あと新規応援してるところとしては
２００８キャラいなくなった分活躍できるので大歓迎

結局２００８キャラ無しに反対するのは票数と荒らしが最萌の正義みたいにおもってる
一部の最萌アンチだけじゃね

2008キャラ無しって言ってるやつ2003年のが黒歴史扱いになってるの知らないんだろうか

2003黒じゃないし
黒は今年と同じ2004

結局どの立場から見ても来年無理に2008キャラを参戦させる意味が無い

それでも2008キャラを出そうとするのは
票数と荒らしが最萌の正義みたいにおもってる
一部の最萌アンチだけじゃね

2008キャラ無しでいいだろ
ある意味スッパリしていて恣意的じゃないし

2009新キャラ最萌と最萌2009
2つの最萌が同時開催でもいい

毎回思うことだが、最萌が４ヶ月って長すぎるな
梅雨のジメっぽい時期からはじめて
夏を通り越してもう肌寒いんだけど

>>370
そこでローゼン３期が来たら
目も当てられない惨状になりそうだなｗ

鋼錬は作り直しって噂だからセーフですよね

つーか今年の大会で何が驚いたかってバンブレがあそこまで人気あったのかってことだわ
萌えアニメでもないし、最萌で上位来るほど熱狂的な信者がいるようには見えなかったからな

萌えアニメじゃない？・・・

皆盛り上げるまま喧嘩中ですみませんですが

皆さんこんにちわ
公式サイトの更新担当者　編と申します
今度の決勝戦に、公式のコピーリストにAAコピーリストを追加したいのです
もし出来れば、　「柊かがみ＠らき☆すた」　と　「柊かがみ＠らき☆すた」
投票用のラシAA見たいなフレーム付けAAを提供してくれませんか？
フレームなしもいい、投票用のAAなら何でも受け入れます

公平性の為
二人のAA数は同じことにする
例えば投稿したかがみのAAが四つ、だがつかさのAAが二つしかいないなら
公式に表示するかがみコピー用AAは、最初から投稿したの二つのみです
そして、作品、キャラ、投票者、支援者等への中傷ネタがついたら
採用しないのでご注意して下さい

出来る限り提供してくれば
ありがたいと思います


提供したい人がいるなら
表屋スレへお願いします
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1215685108/

クマー

OVA映画アニメは出場禁止でいいと思う
2008キャラ禁止だと今年叩かれまくった新規が可哀相なんだが

新規が叩かれた？
ああクラナドのことか・・・確かに叩かれたな、お前みたいな京アニアンチに。
可哀想に。

>>380
らき厨にの間違いだろ
新規も老害扱いの三年目もらきすた以外の強い陣営はどこも叩かれまくった

新規叩かれた？
ってまた単発か
お給料いくら？

老害アンチは酷かったなぁ

試しにつついたらやっぱり京アニアンチか

らきすたも叩かれてたがな
今もお前みたいなのが居るのが何よりの証拠。

ああみっともないみっともない。

らきすたがまともに叩かれたのなんて昨日姉妹対決の黒歴史決定したあとじゃんｗｗ
なんでらきすたの話になるとこうも擁護わくんだよｗｗ

らき厨は罪を他陣営に押し付けようとするから
非常に悪質

ハイハイ、京アニのときだけ「擁護」という恣意的なレスを飛ばしてる
お前がずっと荒らしてきたという自白ですね

京アニアンチはずっとスレ荒らししてたのに
勝てなくて悔しかったね。

ほんとに京アニアンチの粘着質なこと粘着質なこと

お前らが荒らしたせいで逆に京アニ以外のキャラが負けたんだよ。

2008新規なしは今年春組がかわいそう過ぎるから反対
（C2かランカの大確変でもなければ強いのとらぶるだけだがｗ）

個人的には多重より結果に意外性もへったくれもないのが困った
と言うわけで漏れ的には16階級×16人トーナメント制を提唱したい
1.予選の成績に応じて1位級、2位級、…、16位級に振り分ける
2.トーナメントをおのおの16人でやる(1人最大4試合なら少なくとも今よりはマシだろう)
3.試合は必ず2試合以上を同時に行う

あとTV作品の映画化、OVA化、単発SPは
確かに禁止でもいいかもな

可哀想とかなくね？
それはあくまで今までと比較するからそうなるだけで
もともとそういうルールだったと思えば

そういうことを言ってるからいつまで経っても変えられない

2008年にしたら今年の秋アニメ出られなくなると思んだが

間違えた
2008年なしにしたらだった

>>392
2008に最萌に出たキャラはなしってこと
話の流れからそのくらい分かってよ

ああ、なるほど
簡単に言うと新規だけでやろうという意味か

新規のみやOVA禁止もまあいいけど、
来年入れる気なら、今から詳細にルール決めておかないと、またお流れになるよ
そのルールで、不遇にも参加できないキャラがいないかどうかをよく考えて
出演５秒で参加して予選落ちして現在では人気絶頂のキャラとかいないか
ってすげースレ違いだし企画スレってもう立ってたっけ

ベスト８は抜き（殿堂入りとかの名目付けて）
ってんじゃダメ？

流石に、同作品決勝と言うのは…

何らかのルールが必要なんじゃないかな、とか思ったり

例えば、
・ISPリストを作って(当然、公式リスト提示必須)、規制を設ける
・作品枠を設ける

なんてのは……

出場できないのが可哀想というのなら
３位決定エキシを去年のベスト８も混ぜてやるとか。

らき豚陣営は上手くやったよな、蔵を標的にさせといて自分達はステルスだもんな

>>398
同作品を1ブロックに押し込めばいい

>>391
思い込めと言われても困る

>>398
ispリストは工場にコード全部取られるのでまずい
作品枠は1作品に3つもあったら無意味なので…

他に考えられるのは「ブロック1位は4回戦から登場(実質ハンデ)」とか…

>>401
それもいい案だな

2008キャラなしでいいよ
それが一番スッキリする

2008で優勝した奴は得票数が0.5倍になるハンデをつけるとかな

コード規制されてるといっても開始前か終了直前に一票は取れるからね
このシステムで来年でお願いしますね

>402

(ISP毎の)末尾リストと、IPリストを突き合わせて絞り込めば、巻き添えは少ないかな、とかｗ

いや終了直前に503じゃ意味ないだろｗ

一人一票の原則を守るなら携帯オンリーで十分です

>>406
あー運営がIPのリストを把握しちゃうのね
なるへそ

２００８キャラなしでヨロ

まぁぶっちゃげ、過去のベスト8全員出場資格無しでもいいと思うがな
こういうのはプロレスじゃん
ある程度は作意的でも調整したほうがいいと思うよ
年々空気読めないのが多くなってきてるし

だから2008キャラ無しで問題ない

しかし漏れが>>389で反論したら返ってきたのが>>391だった罠ｗ
お前はうぐぅかｗ

スレが荒れにくくなるし良いと思うけど
盛り上がりは減るね
だけど出れないキャラの厨が荒らしそう

>>414
階級制にすれば上3つぐらいは隔離と言うことでおk

いずれにしても、大鉈振るう次期かもな
どうせダメなら試して失敗のほうがいい

完全に切っちゃえば票数的な盛り上がりは無いって割り切れるから
やってみるのもいいかもね

　　　　　　　　/! /!: /!: :ｰ/- iL_　 　 　 ﾘ　 　_ 斗ﾄ,:｀: r‐<ｰ≦
　　　　 　 　 〈_| l_l: :! !1 /__　　　　　　　,.ィｆ{´::::｡|ﾘヾ-､!:.:.:〉__∧
.　　　　　 　 　 ﾚ'ﾍ: l : ! {ｆｷ≠=ミ　　　 　 ∨:::::リ　rﾍ l｀Y: : :l: : ＼
　　　　　　 　 　 　 ｀! ∧｀､∨::::ﾟﾘ　 　 　 　 ￣　 ､'_ノﾉ::/: : /: : : : ＼
　　　　　　　　　 　 /!: : ﾍ∧ ￣ 　 　 　 __　 ' ' '/ ￣ｌ__/: :,.ｲ : : : : : : ヽ 　　＜来年も出るから！
　 　 　 　 　 　 　 //l: : : : : ,ゝ' ' '　　＜　ﾉ 　／!,､／ ,.ｨ≦-'､: : : : : : : :'., 　 , -､ 逃げても無駄よ！
　　　　　　　　　 //　!: : : : :|! : ＞ ‐ ---r　'　／/: : /./　　　 ｀ ｰ-_..＿_ '／　 ﾉ
　 　 　 　 　 　 // 　 !: : : :∧: :l: : | ／アl__／ ,./: :〃/　　　 　 ,　´, - ／　　/
　　　　　　 　 〃　　 l: : : / __L.!.ィ´,､/´>､_,／/: ://! !　 　 　 /　 /　/　 　 .{
　　　　　　　 /　　　/: : /´　 /.:./イ⌒>'／.:.:.:.!: :/ l | ﾄ､　 　./　 / '´　 　 　 l
　　 　 　 　 /　　／: :／　i／:.:.:7/｀V /.:.:.:.::::　,,-''ヽ､:l　＼　{　 .|! 　 /｀Y´∨ヽ
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　ヽ ＼j　|/7 ／ﾘ　　 {:.:.:.:.:.:.:.:.:.l_／/＼　　　　　　　　　　 ＼: 　 ￣| !｀T´｀:´ : }＼　ヽ
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　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::（Д｀　 ）＜　うわー！
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::ヒィ、逃げろぉー／　　　ヽ　　 ＼かがみだ、かがみが出たぞー！！
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　　／／　　 / |
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´A｀）／／/　　 /L__つ
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _（_ノ　（　　V
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ　　　　 /＼　＼

>>405
一昨日　今季初めて（というか去年以前を含めても）　22：55に発行制限喰らったけどね・・・驚いた

この変えてみよう的な空気が来年まで続くといいけどね

来年になったらまた変わらないで開催されそうな気がしてならない

２００５が一応の成功ということでこの形でずっとやってきたわけだが
２００６で荒らしが板崩壊までさせて最萌自体が完全に白い目で見られるようになり
２００７、２００８も微妙

もう時代に合わないから変えたほうがいいよ

現ルールに愚痴を垂れて新ルールを考えるだけなら馬鹿でもできる。

文句を言うだけも馬鹿でも出来るがな

多重対策もどうするかってことだよな
末尾無しにして多重容認するか・・・

ただ流石にＩＰ戻すタイプの超多重は認めるわけにいかないと思う
その場合のみもう該当プロバ晒しちゃって
規制ねってことを公表して規制するとかすればいいのかも

いずれにせよそろそろ２００５型は崩壊させてもいいな

運営も反省会的な流れか

ちょっとちょっと
まだ終わってないよ
先に検討会を始まるならどうするｗ

今年の最萌はもう終わったでしょ
あとはエキシを残すだけじゃない

それは言いすぎだけど、どうでもいいな

終わったって言われてもしょうがないでしょ
強豪作品の姉妹同士じゃ

「どちらか一方だけを選ぶなんて出来ない」
みたいな奴が皆無なのは正直びっくりだな
蔵やローゼンみたいな派閥があるのだろうか

エキシときいて宣伝便乗のためかけつけますた

アニメ最萌トーナメント終焉記念イベント会場
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1225463497/
最期の祭り　や　ら　な　い　か　？
ラシ企画とかまってるよー

かんなぎつまんなくね？ｗｗｗｗ
これでも売れちゃうんか

去年の結果を受けての今年だからな

今年は早い段階からある程度参加層がドライになっててそれが良いとか悪いとか
色々言われてたねー…

それは去年の最萌の状況を受けて構築されたものだ

来年がどうなるか…来年の最萌を見てはじめて、今年がどうだったかってのが分かると思う

規制が明けましたので決勝戦の集計は参加します
ご迷惑おかけしました

>>434
おかえり

>>434
何よりです。最後にいるといないとじゃ達成感違いますしね。

達成感あるの？
何の達成感？

運営として仕事をやりとげたってことだよ

お前馬鹿って言われた事ない？

何が不満なのか聞いてあげるよ

運営的には「大☆成☆功」なのか把握しますた
まあ予想の範囲内でした

とりあえず>>431のとおりイベントやるよー！
参加よろしくー！

ゆとりは怖いな

成功失敗関わらず、企画を最後まで完走すれば達成感はあるでしょーに

４ヶ月ってのは長いしな
最後にちょろっと沸いて何もしないでブー垂れてるゴミクズと違って
はじめから立場そのものが違うだろう
と言っても今年こんな長期間にしたのは庶務という運営だけどな
来年はもうちょっと短縮でヨロ

お前もゴミクズだって自覚はないのか？

今日中に今年の不満はここに垂れ流して置いてくださいね

無いのか
哀れな奴だな

運営は参加者が投票でどういう展開を選んでも仕事しなきゃならんし
イベントそのものをやりとげたって達成感はあるよ
要は勝ち残ったキャラが嫌いだから後付で理由探して荒らしてる奴とかとは見方や次元そのものが違うマジデ

なんで一々ID変えるの？

ここにうだうだ書き込んでる外野は全員ゴミクズじゃね

お前もな

そうだな

俺がゴミクズだ

アニメ最萌トーナメント2008 投票スレRound232 - RES.No.254
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225461102/254
・・・・・・。○|￣|＿

それはここじゃないんだぜ

Round233立ててきます。

アニメ最萌トーナメント2008 投票スレRound233
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225559220/

決勝戦投票の便乗イベントを推奨活動している某スレで
「推進派マジキチ」発言を喰らいました。

アニメ最萌トーナメント終焉記念イベント会場 - RES.No.82
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1225463497/82

全体ルールの厳禁行為（投票者への中傷）に抵触している気がしました。
最初は、このトーナメントと無関係のスレ発言としてスルーするつもりでした。
しかしながら、今回の便乗イベントの内容と実施の推奨活動は運営を揶揄する行為に
該当すると思われますので、今後の課題の意味合いを含めて
報告させていただきました。

試合やってない日ならエキシビジョンとしての投票もありかもしれませんが
試合中に別の投票イベントをぶつける行為は荒らしとしか言えません
早急に注意しないとエスカレートする危険性があると思います

もう遅いよ
それアンチのたてたスレだし

>>458-459
自演乙

>>461
がんばって盛り上げてくださいね（笑）

反論は全部自演扱い！？

>>462
本家運営スレでの応援は控えめに（笑）
>>463
これ反論なのだろうかとｒｙ

>>463
２ちゃんで自演扱いされる事が嫌ならさっさと２ちゃんから消えたほうがいい。

投票スレ234を立てるよん

アニメ最萌トーナメント2008 投票スレRound234
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225593799/

次でラスかな

すごい勢いだな

埋め立てが進んでいるからラストじゃないな

400KB超えてるから、投票スレ235も立てるよ

アニメ最萌トーナメント2008 投票スレRound235
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225598469/

出かけるので、後はよろしく

不都合なレスを自演扱いにするレッテル貼りは中傷行為にならないのですか？

>>472
むしろ、２ちゃんのお約束行為を中傷呼ばわりする貴方の法が中傷行為です。

>>460
どうやら、そのようですね。

　　　　アニメ最萌トーナメント開催反対！直ちに中止せよ！
　　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1214881073/372
　　　　
　　　　372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/31(金) 23:18:10 ID:ZUjN/Lx60
　　　　>>371
　　　　キャラスレ住人の過半数ってのを証明する手段がないぜ
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　さて・・・皆さんに軽くお知らせします
　　　　今年も黒歴史最萌となったわけですが
　　　　決勝ではいつものネガキャンではなく別ベクトルのカオスキャンペーンをやろうかと思ってます
　　　　連投荒らしとか串とかそんなんじゃないですよ？
　　　　やることは「投票」これだけ
　　　　ただし・・・投票する相手が違うんですよ
　　　　
　　　　詳しくはスレ立ててやるんで、よろしゅう

末尾Nってどこ？

自己解釈でルールを捻じ曲げ投票スレを汚すように推奨していながら
そういう確認を求めるのはどうかと・・・・・・。

　　　　アニメ最萌トーナメント終焉記念イベント会場
　　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1225463497/126
　　　　126 名前：最萌究極葬送祭主催者 ◆ENDoUldAVg 投稿日：2008/11/02(日) 17:56:19 ID:jxrGLVrK0
　　　　この祭り、荒らしであって荒らしでないとしたら、どうするか？推進派の各々方

　　　　（以下略）

２３６たてます

アニメ最萌トーナメント2008 投票スレRound236
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225618041/

>>475
ODN

>>478
乙。
決勝終わったら今年の状況について重鎮のあんたから意見を聞かせて欲しい。
今後の多重規制の方向性
（今年みたいに末尾の偏りや投票時間で目立った奴をちょくちょく規制でいいのか）とか・・・
その他最萌という企画の方向性をこれからどうするべきか。。。

今年の最萌は大成功だね
残念な点は終盤の投票所荒らしくらい

アニメ最萌をぶちこわした張本人から意見聞いてもな・・・

だねーそもそも２００５が元凶じゃんか
別にいらんよ

早く止めないから荒らしが増えてるじゃないか
スレタテだけが運営の仕事じゃないだろ

事の発端なのかは知らないけれど看過出来ません。

　　　　アニメ最萌トーナメント2008　らき☆すた選対スレ
　　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1223807103/
　　　　69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/31(金) 08:42:58 ID:ZUjN/Lx60
　　　　>>67
　　　　狂推進派通報しました
　　　　>>68
　　　　いやいや、姉妹対決になると別の荒らしが沸くでしょうに
　　　　さらに言うと、決勝ではどちらも負け抜けにならない（どちらにせよなんか称号がついてしまうので）

　　　　78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/31(金) 23:54:17 ID:i3d8kjWo0
　　　　やはりID:ZUjN/Lx60はクズだったな

　　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1225463497/

　　　　79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/31(金) 23:58:35 ID:ZUjN/Lx60
　　　　おっと、>>78は荒らし行為のつもりはないよ？
　　　　いわば超長時間の無限ラシかな？
　　　　というかここには貼らないでくれよｗ

237立てます。

アニメ最萌トーナメント2008 投票スレRound237
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1225630094/

>>487
おつかれさまです。

http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_002522.txt

NGres 4873
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000737.txt

>>485
単発IDによる自演必死だな

http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000738.txt

NGres 4873
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_002524.txt

>>487
乙です。あと様々なアドバイスや日めくりツール等の提供ありがとうございました。

>>489 >>490 >>492
一致です。

>>489
>>492
>>493
NGresは不要でしたね、一致

>>489-490
>>493

一致です。

>>490>>492>>493
一致。準確定出してくる。

グラフ
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_002523.png

運営おつかれさん
今年の超多重対策は良心的だった

表示完了

異議はこちらと聞いて

お疲れ様でした〜

◆7/17Qn/0vk、庶務 ◆Shm.mbjqss、◆2008pKkULo、リスト屋 ◆P9Phmmizho 、（子） ◆U07733UhFQ：
ありがとうございます！！！！！

お疲れ〜
今年の運営は責務をまっとうしたよ、去年と違って
よくやったと思う

来年はスイスドローで

お疲れ様っす！！！！！！！
アザーッす！！！！！！！！！！！！！！
つかさちゃん負けちゃったけど来年リベンジするよ！！！！！！
かがみんおめ！！！！運営さん半年間おつかれえさまでしたあああああああああああああ

>501
編 ◆P2pp/tZero、含まれています。
ごめんあ　＞＿＜

AUはつかさ、DoCoMoはかがみか
運営お疲れさん

運営のみなさんお疲れ様でした
今年の最萌も無事終了してよかったです
また次の最萌にもつながる立派な仕事でした

一応、確定してないからまだだなw

本日も集計おつかれさまでした。
とりあえず確定待ちですが、反省会ってそのあとここでやっていいんですかね？

運営４ヶ月間お疲れ様でした

good job！

声優別２０傑（２００８年度終了）

01位　41　田村
02位　37　釘宮
03位　31　中原
04位　29　△沢城
05位　27　堀江
06位　25　松岡
07位　24　能登
08位　22　※川澄
09位　21　※折笠
10位　19　※広橋・植田・斎藤千
13位　18　水橋
14位　16　桑谷
15位　15　小清水
16位　14　※千葉紗・桑島・浅野
19位　13　伊藤静・野中・後藤邑・川上・清水愛・ゆかな

※は02・03の入替え戦・プレーオフの１勝を除外
△は05の３位決定戦の１勝を除外

キャラ別２０傑（２００８年度終了）
01位　16　高町なのは
02位　13　翠星石　△真紅
04位　11　シャナ
05位　10　柊つかさ　
06位　09　柊かがみ　竜宮レナ　古手梨花　蒼星石
10位　08　三千院ナギ　フェイト・T・ハラウオン　木之本桜
13位　07　八神はやて　原田梨紅　ナージャ・アップルフィールド　沢近愛理　苗木野そら　春日歩　
19位　06　桂ヒナギク　泉こなた　大道寺知世　原素子　エルルゥ　源千華留　レ・ミィ　水銀燈　ローズマリー・アップルフィールド　春風どれみ

△は05の３位決定戦の１勝を除外

作品別２０傑（２００８年度終了）

50 ローゼンメイデンシリーズ
49 魔法少女リリカルなのはシリーズ
31 らき☆すた
31 ひぐらしのなく頃にシリーズ
28 ハヤテのごとく！
25 極上生徒会
21 魔法先生ネギま！シリーズ
21 ＡＲＩＡシリーズ
20 舞−ＨｉＭＥ（注：舞−乙ＨｉＭＥ　７勝）
20 あずまんが大王
19 おジャ魔女どれみ
19 ＣＬＡＮＮＡＤ
17 スクールランブルシリーズ
16 灼眼のシャナシリーズ
16 カードキャプターさくら
15 うたわれるもの
15 明日のナージャ
14 ストロベリー・パニック
14 ひだまりスケッチシリーズ
13 マリア様がみてるシリーズ
13 ギャラクシーエンジェルシリーズ
13 新世紀エヴァンゲリオンシリーズ

長丁場の中、運営の皆様おつかれさまでした。　

お疲れ。4ヶ月楽しめたよ。来年もがんばってくれ。

>>509
お疲れ様

去年は　別に立ててたね・・・まあ決勝前にｐ発覚で荒れてたから　早めに隔離したって感じだけど

運営の皆さまお疲れ様でした。参加者の一人としてお礼申し上げます。有難うございました。

集計お疲れ様です。
ここで行っていいと思います。

確定まだだけど、とりあえずお疲れ様でした。

らきすた運営お疲れ

【速報】アニメ最萌トーナメント2008優勝者決定！！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225635190/

10 名前： さといも(宮城県)[] 投稿日：2008/11/02(日) 23:14:34.77 ID:qK0kERY1
まだらきすた厨っていたんだ

11 名前： クレソン(奈良県)[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 23:14:40.70 ID://JcqVWR
これって何が楽しいのかな

12 名前： ブリ(東京都)[] 投稿日：2008/11/02(日) 23:14:40.75 ID:TfnwisKt
誰が得するんだよこのイベントは

運営さんほんとお疲れでした。
色々言われてるけど今年の最萌好きでした。ありがとう

また公式がずれているっぽいんですが
準決勝になってます

今年初参加の新参ですが楽しかったです。
運営の皆さん、ありがとう。そしてお疲れ様でした。

運営の奴らもおつかれ
よくやってくれたよ
盛り下がったけど

本当に盛り下がったな

お疲れ様でした

運営お疲れ様でした。
機会があったら来年もよろしくお願いします

運営お疲れ様でした
来年からはやめてくださいね

今年の運営は最高の運営だったよ

>>491
「集計作業中にレス投下するかよ！？」って突っ込みが欲しかったんですか？

こいつは皮肉を言ってる自覚はあるのか
本当に運営の出来レースだったな

今年の携帯票の確認したけど、多重規制が出来たんじゃなくて単純にひとが減っただけって認識はちゃんともってね＞運営
自分の成果を強調するが為に事実を黙殺するなんてばかげた事をしたら未来に繋がらないから

数日前からなんか勘違いしてる奴が湧いてるが、多重規制なんてもとから不可能
今年の運営がやったのは、１人で100票以上票を入れる「超多重」を規制したこと

運営の皆さんお疲れさまでした。
今年が初参加でしたが、色々と困った時のサポートをしていただき
ありがとうございました。

11/2の結果を確定と致します。

>>533
だから何？
人が減ってる事実にかわりあるの？

参加者が減ったから何なのさ

審議が必要そうなものをまとめてみました
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_002525.txt
使っていただけると幸いです。では

運営お疲れさまー

運営の皆さん、参加者の皆さん、お疲れ様でした！

人が減ってるのは2006,2007の運営の責任も大きいんじゃね

ひとまず、参加者の皆さん、支援をしていたみなさん、
そして他の運営の方々、運営を手伝ってくださった方々にお礼を。
4ヶ月どうもありがとうございました。そしておつかれさまでした。

運営さん各位本当にお疲れ様でした。今年も色々と心無い暴言があったようですが
今年は目に見えた不正行為や荒らしも少なく、最萌の趣旨に近い大会になったと思います。

それも偏に4ヶ月以上に及ぶ運営様方の努力の賜物だと思います。
本当にありがとうございました。

最萌2008全行程終了ですね、皆さんお疲れ様でしたそしてありがとうございました

>>544
毎日ほんとうにおつかれさまでした。

ｵﾂｶﾚﾁｬﾝ

うっめい乙

運営のみなさん本当におつかれさまでした

各運営に表屋に皆お疲れ様でした

まあ、なんだかんだはあるが
運営の方々、お疲れ様でした

お疲れ様
色々ご助言ありがとうございました

とりあえず、反省すべき事などをどんどん書いていっていいですかね？
まあ自分は主にエントリー関連の仕事しかしていないので、そのことが中心になりますが

お疲れさんでした。

反省スレとかなかったっけ？
ないなら無理して分ける必要もないと思うけど、例年はどうだっけ

ぶっちゃけトークでもなんでも

運営の皆さん、お疲れ様です。

反省会は１日くらい置いたほうが良いんじゃないでしょうか。

案の定完全スルーｗ
来年役に立つことを祈ってカメ──！！

去年は大フレームで反省スレを分けた
今年は埋まるまではこのスレでいいんじゃね

反省スレって今年のルール決める段階で悪者扱いされてた気がするが

>>538は要点まとめてくださってありがたいと思いますが、
これを元に今どうこうと議論するのはまた少し違うかなと
個人の感想みたいなところから入っていったらいいんじゃないでしょうか

>>555
他の運営メンバについて好意度順に並べてくれ

>>560
了解です。とりあえずお疲れ様でした
蔵の聖地巡礼を１年ぶりに今日行ってくるので寝

運営のみなさんお疲れ様です。
今年が初参加でしたがとても楽しかったです。

F1見なきゃｗ

で、個人的な感想ですが、複数運営がいるということに安心して
動きすぎたのが反省材料だと思っています。
雑務等、引き受けて反感買ってしまったら最悪足切りで、みたいな。
わざわざ喧嘩売るようなことは、一度しましたがそれだけだと思います。
ホント個人的なことですみません。

まあ確実な反省点としてはエントリー日程かな・・・
予選日程遅延起こさず済んだのは良かったと思ってるけども、リスト屋氏とまとめ氏には本当に申し訳ない事を

>>564
自分はむしろ、積極的に動く役目を任せてしまっていた部分はありますね…
ある程度手伝っていけるところは手伝おうと思ったんですが、
configとか結局一人でこなしていたようなので、任せてしまいました。
その分苦労をおかけしたとおもいます、申し訳ないです。

最終表示、完了
今までお疲れ様でした


実は今日はいろいろ忙しいので
感想や反省はまた明日書くつもりです
だが一つだけ言いたいのは

今まで、本当にお疲れ様でした！
あなた達がいなければ、この活動は上手くいけないから
本当に本当に、お疲れ様でした！

>>565
というか、もういまのエントリーのやり方が破綻寸前だと思います。
来年やる人がいるのかどうかすら怪しいですし、やれるのかどうかも怪しいです。
それくらいエントリーの現方式は、負担が大きすぎるかと。

手伝ってもらうべきだったんですが
幸い時間はあったので……
最終的には非公式サイトの管理だけでなく、公式サイトのconfigリスト上げも担当してましたし
まあ、あれはあれで

エントリー〜予選の流れは、途中参加なので好意的な一般参加者目線でですが、
全板との兼ね合いがありましたしある程度は仕方なかったと思いますよ。
リスト屋氏が用意してくれたリストをベースに使わなかったのはもったいないなーと
思ってましたが

運営の皆様、お疲れ様でした。

とりあえず、みなさんお疲れさまでした。

アップローダーやconfig、コードリストの写しなどははしばらく置いておきます。
（消すときはここか、ここに類するスレで連絡します。）

2007でも名無しでエントリーの手伝いをしてたので
足かけ2年、エントリー関連の仕事をしてましたけれど、
この部分がグレーというか、権限が微妙すぎるんですよね…

エントリー資格を決めるのは、その時点の主催なのか、それともエントリーまとめなのか？
主催が逃亡した場合（2007）、次の主催が決めて良いのか？
そもそも主催が不在の場合(2008)、たとえばエントリーまとめに女装キャラの参加可否を
決める権利はあるのか？無いとするなら、誰が決めればいいのか？

現在の参加条件ですら、毎年グレーゾーン（女装・杖・動物その他いろいろ）でもめるのに
そこを決める資格がだれにあるのか、がはっきりしていないとかなり動きづらい部分はあります。

参加資格にも、放映条件とキャラの属性というふたつのながれがあって、これがまた
話を面倒にしている要因でもあるんですが…

>>572
いろいろとおつかれさまでした。エントリーではおせわになりました

仮に主催がいたとしても、そこは「実績が無い」の一言で切って捨てられるんですよね
実績なんかその時点でつけようがないのに

ついでに・・・

>>568
現状のエントリーは、まとめてる人の負担が大きすぎますね。
今年は何もしてないですが、去年は毎日googleと2時3時頃まで格闘してた覚えが・・・
エントリー参加者のみんなにもっと負担が分散できる方法が必要かと。

本来の最萌の流れだと

1,主催が決まる
2.開催条件、エントリー条件がきまる
3.それに沿って準備を始める　エントリーまとめがエントリー受付を開始
4.エントリーまとめが2.で決めたエントリー条件に従ってキャラの参加可否判定を適宜行う
　微妙なキャラは主催の判断を仰ぐ
5.エントリー完了　最萌開始

だと思うんですが、今年は1・2をすっ飛ばして勝手にエントリー関連の話題を始めてしまったせいで
>>565で言及されている齟齬が起きてしまったんですね。その点ではこちらにも非はあるかと思います。

>>576
１・２をすっ飛ばして勝手に始まるあたり、
今の最萌は「誰にもどうにも出来ない怪物」と化しているんだなぁと思った。

そんな怪物の相手を続けられた運営の皆さん、本当にお疲れ様でした。

ボケっとROMってたらID被るとか何だろうねホント、終了翌日に
IP変更容易であれば御願いしたい所かな

ﾜﾛﾀ

>>576
いっそ逆転の発想として、リスト作ってから条件決めるという手も・・・
その場合は単なる名前のみのリストではなく、条件を決めた段階で
出場の可否、要審議キャラがフィルタリングできるデータベースとする必要がありますが。
メリットとしてはリスト作成とチェックに時間がかけられること。

他にも>>538でまとめていただいている項目など話したいことはありますがとりあえず

後世のために、コード発行所スクリプトは公開してほしいな

公式サイト、決勝のグラフがないんだけど。。。

とりあえず、エントリー関連その他諸々についてはまた明日の夜にでも。
4ヶ月ほんとうにおつかれさまでした。

おつかれさまです。
エントリーは、最初は申請者に情報を出してもらった上で、とりあえずはそれを信じて1次予選を実施する。予選通過対象となったときに、
資格を精査し、会うとなら繰上げる、くらいでよいのでは？

去年は多重がひどかったけど今年はその反省を生かしてわりと円滑に進んだね
運営乙

おつ

最後に運営として、「来年はこうすべき」みたいなのがあれば
結構説得力あると思うんだが何かないでしょか

運営の皆さんお疲れ様でした。
今年は去年より投票しやすくて良かったです。

お疲れ様でした

語るスレでの暴露、乙でした
やっぱり運営が遊び心を持っていないとね
去年や一昨年はそれが足りなかった

運営の皆さん、今年もお疲れさまでした。

いつか｢決勝トナメ進出者最萌トーナメント｣をしてくだされば嬉しいです。

>>590
むしろ「決勝トナメ【未進出者】最萌トーナメント」の方が盛り上がりそうｗｗｗ

>>591
優勝者最萌IIか…

運営の方々長いことお疲れ様でした

提案ですが、本選出場にあたって、
一作品ごとの人数制限を設けてはいかがでしょうか？
これによって出場作品、出場者の裾野が広がって、
傍観or無関心な人も取り込んで投票数が上がりさらに盛り上がるのではないのでしょうか？

それより、OVAと劇場版は新キャラ以外には出場資格を与えないでくれよ

来年のストパン勢が猛反対するだろうから無理。
最萌キャラトーナメントなんだから、アニメ作品単位との関連性がない。

決勝ブロックは総当たりのリーグ戦にするとか出来ない？

>>593
＞一作品ごとの人数制限

よく出る案だけど、それだとどのキャラを出してどのキャラを出さないかで間違いなく揉める。
アニメ毎に予選的なものをやるとかは規模的にどう考えても無理だし。

予選通過人数をもちっと増やして、３人か４人ずつの対戦で決勝まで行くのは？
やっぱ２人対戦だとドロドロしすぎて・・・中傷とか多かったし。
まあこの方式でも３人中２人だけ突出して強かった時とかは問題だけどね

タイマンは熱くなる基本

115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/03(月) 21:50:44 ID:W/G1zKsn0
案�@少なくとも２年連続出場はやめる

新規性の確保（マンネリからの脱却）
また前年度出場キャラはアンチを相当背負っているため、そのキャラ自身はもちろん
そのキャラと対戦するキャラも勝っても負けても荒れること必須で嫌なムードになる。

案�Aコード携帯only

ぶっちゃけ顔を真っ赤にして投票するアンチ層を排除できる。
アンチはプギャーしたいという負の思いから参加してるので、ルール無視も厭わず
無茶苦茶な多重をすることが非常に多い。
とにかく票が多ければ盛り上がっている、アンチも賑わい、という考え方もあるかもしれないが
荒らしのせいで嫌がられることが多く無味乾燥度合いも強くなってきてきているので
そういう層を最萌から排除してしまうこともそろそろ考えてもいい時期だろう。
あと、運営の負担減にもなるし、規制具合というさじ加減が入ることがなくなる。


�@に関しては次年度もし開催するなら必須レベル
�Aは２ｃｈがPCサイトであることなどから手軽さの面で敷居が高くなるなど
デメリットもあるかもしれないが、やった場合荒れは確実に減ると思われ

１日の試合数はもっと増やしてもいいよ
１回戦、２回戦は、１日４試合やっていい
３回戦も１日３試合でいい

こういう案の大量発生を防ぎたかったんだけどな…

最萌2008の本戦進出キャラ無しって案は
散々言われてたからな…いいんじゃね？

んだね
>>600
２００８トナメ出場キャラ無しは賛成
一回リセットしたほうがいい
ずっと言われてたことだし

意見が始まってないみたいなので取っ掛かりとして>>538に答えていきます。眠れませんし。

☆0:投票ルール改正など
☆0-1:無言票は集計しない　アリだと思います。途中から導入は避けたかったので開催中はスルーしました。

☆0-2:支援用のスレをたてる　支援人さんの意見を聞きたいです。個人的には×
☆0-2-3:支援スレを公式で大きくとりあげる　支援スレ案を採用するなら、行うべきだと思います。

☆0-3:多重規制（末尾別規制）について
☆0-3-1:規制緩和
☆0-3-2:規制重視

電子計算猫氏の意見を聞きたいです。個人的には、
「一人が試合結果を左右したと分かるような状況」を生み出さないことが最優先事項だと思っています。
上記事項が守られることを前提に緩和していくのは、どんどんやるべきだと思います。

☆0-4:コード暗号化　別途システム構築が必要なものに関しては、できてから議論に乗せたいです。

☆0-5:コード発行番号追加　アリだと思います。途中から導入は避けたかったので開催中はスルーしました。

☆0-6:携帯票のみ　個人的には×。ここは2chです。

☆0-7:海外票禁止　×。ここはネットです。

思い切った策だなー
別にそれでも構わないが
とにかく出場者をもっと制限すべきとは思う

>>601
１日の試合数を増やすんだったら、８人くらいのブロック毎に一斉に投票して上位４人が勝ち抜け、でいいと思うな。
決勝戦も８人で、単純に得票数で順位を決める。
準決勝まではギリギリで勝ち残っていたキャラが決勝で１位を獲得する逆転劇も有り得るから支援人も気が抜けない。
それに、ブロック毎に投票した方が、１対１の試合より対戦相手を貶める行為が減ると思う。
（嫌いなキャラ７人を同時に貶めるよりも、好きなキャラ１人を持ち上げる方が、支援の効率が良い）

>>607
それの小規模版の４人戦ですらやろうとしたらめちゃくちゃに潰された件

久々に>>607
こういう発想からでてきた
のが４人戦なんだよな
今年やろうとして潰されたから困る

来年もたぶん潰されるだろうなあ
というより、アンチ票やら工作やらでキャラを潰すような企画のほうが魅力的だと
考えてる人多いみたいなんだよな
ある意味2chらしいと言えるが

来年どうするか(決めるのは来年の運営だが)の前に、
今年の反省の方が先じゃないんかね

ここがダメだった、とか
ここをこうすればよかった、とか
ここをこうしたかった、とか

そんな話
>>605 より前に

外から見てるぶんには、別に問題なかったからな＞今年の運営
去年の運営に関しては、超多重を対処せずに淡々としていた点が癇に障った、
というのはあるけど

今年の成功要因は多重の排除
それに尽きる

多重を排除したのではなく、
多重を排除する姿勢をみせていた、が正しい表現だと思いますが……
それと途中から、あまり多重排除に動きすぎるのも、そんなに多重ばかりの試合なのかと
参加者の意欲を殺がないかどうか思ってたんですが、その辺はどうだったんでしょうね。

>>614
投票時間の偏りなど色々指摘下さったのでだいぶ助かりましたよ

ただ超多重しようとする人はやっぱり居ますね
同じところから短時間で数百予約してたり。
何回かありました。それを阻止するために例え予約が通っていても
発行数が一定数に達するとストップするシステムになっているわけですが…

>>615
なるほど。参加者を切るというのはあまりしたくないんですが、
2chでも荒らしは規制されますし、アクセス自体拒否という処置は無理ですか？
ある程度広い範囲になってしまうのであれば、パスですけど。
そこをシャットアウトできれば、発行規制問題も緩和されそうですよね。

>>616
完全拒否は流石に巻き添え酷そうなのでやめました…

あと海外票については正直判断が難しいです
途中で末尾Yあたりが問題になったときいくつか名指しして止めたことがありましたけど
あの後も海外に関しては疑わしきは罰する勢いでちょくちょくやってました
PROXYチェックは割ときつめのはずなんですが発行所通る串もないわけではないので
串とそうでないものの判別が難しいのも一因です

あとは結局現状だとどこまでやるかっていう問題ですよね
超多重とはいかないまでも２時間（一発行単位時間）に
数票とってる（可能性が非常に高い）と思われるケースとか…とにかくややこしい
末尾を基にして考えるとして、偏りをどこまで抑制するか
実際にやってみないとどの程度抑制されるかまで分からないところもあります

まあ海外票はキツめでいいんじゃないでしょうか。
厳しくても文句言いに来ませんし。

>>618
ありますね。今回は、最終的には支障の無い範囲に収まっていたと思います。
撲滅は不可能だと思うので、見せ掛けでもそうなっていれば、個人的にはそこを
ゴールとしてもいいと思いますよ。もちろん多重不可能なシステムが存在すれば
それがベストなんですけど。

>>615
＞それを阻止するために例え予約が通っていても
＞発行数が一定数に達するとストップするシステムになっているわけですが…

意図は思った通りでしたが
これは「予約」の信頼性が崩れるのでやめて欲しかった
実際のIP見てないんでわかりませんが
適当な幅のネットマスクかけて同サブネットからの連続Attack判定とか出来ないもんでしょうか

結局EとかGとかY&Nとか、怪しいのはありましたが
一瞥して多重とわかるような投票ってそんなにないんですよね。当然ですが。
Y&Nあたりは一斉投票してくれるのでわかりやすかったですが、結局なんだったんだか。

ぶっちゃけどうあがいても可能な限り粘ってとって
一斉投票とかされたら「一人が試合結果を左右したと分かるような状況」が
でてきてしまう可能性はあるんですよね…特にもともと僅差の試合であれば
この辺はたしかにどう考えるか課題かもしれません

>>615 >>617
BBQって使ってました？

それと、後に続く人のために発行所のソースを
可能な部分だけでも公開してもらえると嬉しいです

ここがなんなら下のスレででも

最萌トーナメントについて語るスレ Part20
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198829386/

>>620
う〜ん、結局予約時に制限かけるか発行時に制限かけるか
ってことですよね
>>623
BBQは組み込み済みです
とりあえずこんなところで。

>>624
規制のときはいつ発行されるか分からないというのが最悪の状況
せめて、いつ発行されるか分かれば待てないことはないが

ぶっちゃけ、取れないなら完全に取れない方がマシ
最終発行時に取れなかったら、携帯で投票しても間に合わなくなるじゃん

何というか真面目にやるのがバカらしくなる規制は勘弁
その意味では決勝T以降、 >>614 にあるような意欲を削く結果になってるのは
程度の差はあれど間違いない
実際、決勝T以降、同末尾で3割くらい投票数減ってたし

複数人勝ち残りを推す人は、組み合わせをどう考えてる？

●例１．トーナメント表の位置を維持して勝ち進む

たとえば、キャラ ABCDEFGH がいたとして、
ABCD の対戦から AB が、EFGH の対戦から EF が勝ち残った場合、
２回戦は ABEF で戦う方式

・負けた相手とすぐに再戦となり、勝負が見えている場合、マンネリ化する
・波乱と称して、１回戦で票が少なかった人に投票しまくる人がいると予想される
・それによって負けたキャラが続出した場合、最萌の趣旨と明らかに異なることになる

●例２．１位抜けと２位抜けを分ける

同じく ABCD の対戦から AB が、EFGH の対戦から EF が勝ち残った場合、
AE と BF は別の試合に分散する方式

・トーナメント票が作りにくい。どっかの海外のやつみたいに、キャラがワープしまくる
・結果が出るまで日程が決まらないので、支援人が地獄を見る


個人的には反対ではないので、メリットデメリットをまとめた上で、
しっかり形作って提案してほしい。

よく見たらデメリットしか挙げてなかった。
実はメリットをいまいちよく分かってないんだよね。荒れにくくなるっていうけど、連記による不満は増大しそうだし。表割れは確実に起こるし。

日程が決まらないと支援しない/作らないわけじゃあるまい　日程で多少有利不利が出来るかもしれないけど。

トナメ表なんてあるから波乱厨/潰し・アンチ・アンチアンチ等が生まれる。　イラネ
民度低いんだからそれなりの対策は必要だよ。

>>625
予約規制だろうと取得規制だろうと、規制がいつ解除されるかわかってしまったら、
規制解除された瞬間を狙って多重する人が取れるだけコードを取っていくだけですが・・・

そこはブラックボックスになっていないと意味がないのを通り越して逆効果です。
まだしも完全シャットアウトの方がましかと。

ちょっといいかな、今結果発表スレで
偽票を規制すべきか否か、っていう話題になってるんだけど。
･･･というより、一人だけ偽票擁護派で、あとは規制すべきって流れなんだが。
要するに、元々無効な票だけど、それによって支援が流れるのとか、
あと結果に対して難癖つけられるから、偽票はなくして欲しいって事らしい。

まあ規制するにしても、中傷とか多重禁止みたいに全体ルールとして
「コードを改竄、あるいは捏造した票の投票は禁止」みたいに書くぐらいしか
現状対処法が無いんだけどね。これについてはどうだろうか。

>>629
発行数を非公表にしていれば、何票発行されるか分からないわけだから
それほど問題無いような
発行数ゼロの時間帯は最終結果みれば結局分かっちゃうし

現状でも55分から先着順にコード予約・発行してるのは明白だったし、
ぶっちゃけスクリプト組んで自動で発行所にアクセスされたらどうにもならんし、
発行時間を隠すメリットはほとんど無いと思うけどな

ステルス戦略として1-2票レベル>同意はしかねるが規制するレベルじゃない
偽票屋と呼ばれるような大量にぶち込んで荒らす人>途中集計対策としても規制すべし

>>630
票にもならない文字の羅列でスレの消費を早め、支援を流すいわゆる偽票は、
害悪とみなして当然だと思います。
ただそれを無くせるかどうかは疑問ですね。
もちろんカウンターコード導入等、手段はあるわけですが、今年は使用しませんでした。
導入の是非は課題として挙げておくべきだと思います。

ただ、現状の2chの掲示板を借りて集計ツールを用いるという条件下では
偽票に対しては、スルーがもっとも適切な対応かもしれない、という可能性は認知しておいてください。

偽票が先か途中集計が先か。
偽票uzeeee＞途中集計貼る　また逆も真なり

有名無実であれ規制しておかないと俺らは規制されてないとか言い出しますから。

そろそろ外部サイトでの開催、
あるいは外部サイトでの支援投下を検討すべき時期にきてると思う。

最近のオタクにはお客様感覚の人が増えてるとは言うけど、
ニコ動とか pixiv とかには作品を作る人と作品を評価する人がちゃんといて、
全体で盛り上げようと言う感じがある。
最萌にお客様感覚の人が増えてるのは、2ch のシステム自体が
この票数規模での最萌開催に致命的に向いてないってことだと思う。
支援はあっという間に流れ、埋もれてしまう。
支援まとめに安価は付け辛く、前スレの支援に言及する人は少ない。
投票以外のレスを随時気軽に投下できる雰囲気も無いし、
逆にそれがあったとしても、それが増えると支援は流れる。

支援にブログやふたばみたいな感じで
レスをつけられるようになってるだけで随分違うと思う。
外部サイトなら、荒らしのコントロールもある程度できるだろうし。

途中集計と偽票の両方を防ぎたいなら、
これもやはり別サイトで投票させるか、
あるいは投票先を暗号化させて投票させるようにするしかない。
投票先を暗号化させた場合は無言票の内容が一層味気なくなるが、
無言票を隔離するという手もある。
無言票は無言票スレに投下しないと無効、と。

現状で無言票を隔離した場合の問題点は
無言票を投下する層が本投票スレに投下されるだろう支援を見なくなることだが、
支援を別サイトにして、コード発行所と支援サイトを疑似統合することにより、
ある程度問題は解決されると思う。
（疑似って言ってんのは、一見同じサイトには見えるが、
　コード発行所と支援サイトを置く鯖は別にするという意味。
　コード発行所がテンポってても支援は見れないと困るし、その逆も然り）

>>573
> エントリー資格を決めるのは、その時点の主催なのか、それともエントリーまとめなのか？
> 主催が逃亡した場合（2007）、次の主催が決めて良いのか？
> そもそも主催が不在の場合(2008)、たとえばエントリーまとめに女装キャラの参加可否を
> 決める権利はあるのか？無いとするなら、誰が決めればいいのか？

そのために2005ではアンケート方式が採られたんですよ。
特定の誰かひとりに依存せず、みんなで意思決定していく方法としては、
やっぱりあれが最も効率的だった。

今年の運営諸氏、乙

今年は超多重をなくそうとした点は十分評価に値する運営だったと思います
軽多重は、まあ、ある程度仕方ないでしょうね
国会議員の選挙でも地域によってそのくらいの一票の格差があるし

とりあえず運営の方々には乙
それと4人制はそろそろ考えても良い頃では

とりあえず情報まで

中国にはVPNで超多重する連中が存在しているかも知らない
わざわざ金を使って日本の代理サーバーを買えたので
毎試合に百票くらいが出来るそうって、あの連中がそう言った　（調べた証拠から）
組織性がなかなかあるそうだ、裏にIMソフトで連絡し行動することらしい
一応掲示板や、そしてある人がスパイとして潜入し調べたが
これ以上コード発行からIPを調べるしか

ついてに中国には裏にIMソフトで連絡しコードを集め
集団投票をすると言う小さいな組織たちも存在しているらしい
例え京アニ系やハヤテやババなのはとかの特定な陣営に集団投票する
よくあることだって中国の友達から聞いただけど

今年は海外規制が厳しいので、実際の総票率の１割くらいですね
参加できるように、最大限試合の結果を影響しすぎないことになった
これが一番良い結果だと思うが
変わりにVPNで超多重する連中が生み出したのは、逆効果だったらしいけど
その辺の影響は猫氏に頼んで調べる氏かないだと思う

>>641
あぁ、ちょっと補足

百票の程度と言うのは
あの連中たち自分が言ったことだった
確実な証拠が見当たらないですが
一応「風子対フェイトの試合に逆転させた」と言うことがあるらしい

とりあえず、情報まで
ただの自分満足とか捏造だろうか知らないのですから

つことは別に超多重なくなってないじゃん
らき豚が自慢げに多重宣言してたしな
結局去年と何も変わってねぇ
何が良くやっただタコ
運営がらき豚だったから「良くやった」のか？

運営に答えて欲しいんだが、何で携帯オンリーは考えないの？
あんたらの能力じゃ多重防止は出来ないんでしょ？
「わかりません」って逃げれば解決できるって短絡思考はやめようや

多重を無くすことなんか不可能
単に目に見えて酷い超多重をとりしまったってだけ
でも去年はそれ　「すら」　しなかった

末尾だけ追ってるから見えないだけだろ
おかしなグラフは明らかにあっただろ
どうやったらあんなグラフになるのか説明してくれよ

>>645
携帯オンリーで多重は防げるじゃん
定義として「1台＝一人」だけどな

携帯のみでも別にいいけどな
新規の参入はますます無くなるが

支援や萌え文の推奨をしようとすらしない運営が新規の呼び込みなんか考えた事あるの？
去年は多重は甘かったけど、そういう意識付けは頑張ろうとしてたぜ
どいつか忘れたが「勝敗なんか関係ない」って言い切ってたじゃん
多重管理より大事な事あっただろ
今年の運営は去年以下だよ悪いけど

　　　　　　　携帯票　　総数　　　携帯票率
2006
翠　　　　　　487票　　2306票　　　21％
フェイト　　　361票　　2239票　　　16％
2007
梨花　　　　　251票　　1521票　　　17％
ナギ　　　　　269票　　1499票　　　18％
2008
かがみ　　　139票　　　1037票　　　13％
つかさ　　　　144票　　　976票　　　15％

これみてくれよ
多重しようのない携帯票と総票の比較
これでも多重がなくなってないとかほざく馬鹿野郎はいるんですか？

さぁね
多重じゃなくて単なる呼びかけだったのかもしれないし
一番人が多く純粋に差が出やすい時間だったのかもしれないし
複数プロバ使ったカジュアル多重だったのかもしれない
俺は何票多重できるとか口では何とでも言える
ただ、仮に複数プロバの場合はもはやネットを使っている以上同一人物かどうかなんて判別不能
別々のPCで別々のプロバだったらそいつの家に乗り込んで現場押さえない限り絶対わかんねーよ
絶対に難癖つけられないようにするんだったら携帯オンリーしかないな
ただし携帯オンリーは４人戦と同じで反対が多い
手軽に参加できないとかもろもろでな
ただもうそろそろ一回２００５式ぶっこわしてもいいころだし
携帯オンリー、前年度キャラなし、４人戦なども含めて本気で今までの長年の枠組みを
ぶっこわしてもいいとは思うけどな
２００６に象徴される近代最萌だとか、とにかく票数さえ多けりゃ盛り上がってるとかあほじゃん
票数なんて１００ありゃ十分だよ
漫萌ルネサンス規模でも十分に成り立つ
あとは支援と萌え文

多重できる携帯とかもあるみたいだしな

グラフで怪しいものはすぐに指摘されると思いますし、実際調査したケースがほとんどだと思います。
それでも見つからなかったのであれば、おそらく複数プロバイダを用いて、浅く広く票をまいていたんじゃないでしょうか。
実際こことここのカジュアルは、同一人物なんじゃないかというケースもあったと思います。
根拠が投票時間しかないので、それ以上は突っ込めませんでしたけど。

どうせらきすた勝たせるブックできてたんだろうから今年はどうでもいいけどさ、来年は携帯オンリーでやってくれ

２００６に象徴されるような票数さえ多ければ荒らしが板破壊させても
それで「盛り上がっている」、とかね、もうアホかと
あの年は裏最萌が本物だったと思うね
それでその流れでいった2007,2008がどうなったかっていうと、
表面上の荒らしはたしかに以前よりはかなり「マシ」にはなったが
ドロドロした部分はまったくと言っていいほど変わっていないと見るね
2007も2008も。そう、変わっていない、あの愚かな昔と変わっていない、根底が。
ただ表面上ドライになっただけ

であるならばもう大鉈ふるうしかない

何もしてないのになんでスレ荒らされるんだよ…
最萌いらねえよ…

「憎しみの連鎖」という愚かさが２００６の頃から何も変わってない
２００６のような表立った惨劇は起らなくなったが
人々のコ・コ・ロの中にあの愚かな血が生き続けている
その意味するところは今のシステムのいきづまり

憎しみの連鎖を断ち切るには大鉈をふるうしかない
いや、トラクターでも持ってこなければ駄目
２００６の根っこの上に2007,2008がぐぁさぐぁさと生い茂っている
恨みの養分を吸ってふくれあがっている
忌まわしい過去を糧とし、成長を続ける化け物が今のシステムの最萌

>>654
今年の結果に関して言えば携帯票のみカウントしてもらきすた姉妹決勝は変わらんよ。
荒らしの自覚ありますか？
ぶっちゃけ結果が気に入らないから運営叩きしてるだけの奴は
最萌をよくしようと携帯オンリー含めて色々考えてる奴らに失礼だし足をひっぱってるだけ。
俺も携帯オンリーは推してみたいけどお前と同レベルとは思われたくない。

1レスだけに難癖付けるお前に言われたくはないわ
どうせ携帯オンリーに賛成する気なんかさらさらないクセに良く言うわ
そういう奴が一番ムカつくんだよね

�@２００８本戦に出たキャラは除く

�A携帯only

�B４人戦

はてさて、どうしたもんかね

�@が実現すればかなり心機一転できそうな気はするな

�Aが難しいんだったら�@は実現するべき
２００５〜６以降の毎年の恨みつらみの積み重ねが駄目にしてる原因だと思うんだよね

携帯オンリーは是非導入して欲しいが、どうしても嫌なら仕方ない
変わりに�@はやって欲しいね
�@か�Aのどちらかだな
�Bはいいとは思うが、反対派は多そうだ

殿堂入りとか色々言われてたけど
変な基準作ってやるとこのキャラを出場させるために・・・とか言われるから
バッサリ切ったほうがいいね
2008本戦出場者を除くってのはハッキリしていていいと思う

�@も結構反対派多いんじゃないかな。
やるなら、「来年からはそういうルール」てのを大会開催前に事前に伝えないと、
間違いなく今年出た作品側からのクレームが多いと思う

それは無理だろ・・・
事前までルールもロクに決まらないのに来年の事なんかとても・・・
しかも運営が継続してやるかどうかもわからんのに

今から周知させるか

ガチな話をすると、本当に最萌2009を自らの手で良くしたいなら来年の運営になれ

運営、支援で盛り上げてくれた皆さん、どうも乙でした。

私は去年常駐スレでこのイベントを見かけてマターリ参加させて貰ってる
立場で、多重やりたきゃお好きにどうぞなんだけど、わざわざ表だって
余計な事聞かされるのは勘弁ってスタンス。
実際の所やろうとすれば携帯だって何本か持ってるし、プロバもいくつか
契約してるから、他人を装うなんて簡単にできるけど、そんな事する
意味が見いだせないから一切やってないけどね。

まぁ、みんな疑心暗鬼になり過ぎだよね。

陰謀というかいろんな人の企みは多少有るんだろうけど、ぶっちゃけ
こうやって書き込んでる中にも一人でマッチポンプ可能な訳で、
IDあっても目安にしかならないし。

支援画像見てキャラの良さを再発見するとか、萌え文やラシなんかで
賑やかすのもよしだし、投票キャラは心に決めてても相手キャラの支援にも
目を通してみるとか、同じレギュレーションにするにせよ、全く違った形に
せよ、純粋に表の多寡、勝敗ではない楽しみ方を健全な層に提案できないと、
気に食わない人間のイチャモンでgdgdになるのは目に見えてるかなぁ…
これだけの規模のイベントなのに、そのgdgdに巻き込まれてしまって、
健全に楽しんでる人をアンチに向かわせしまってる現状が非常に残念。

手弁当でイベントに協力してる人たちに「何とかしろ」と言ってるのは
大抵何にもしていない人たちで、人の苦労なんて知ったこっちゃない…
と言うのが辛いところかも…
(そういう私も運営でも支援でもない単なるつかさ好きなんですけどｗ)

>>658
むしろ恨みの養分吸いすぎたせいで成長通り越して
だんだん枯れてきてる

�@２００８本戦に出たキャラは除く
→単なる古豪排除にしか見えない（クラナドつえーから除けようぜみたいな）
アホかと
よって反対

�A携帯only
→票数並びに参加人数の著しい低下が予想される
当然盛り上がりにも影響
よって反対

�B４人戦
まだこんなの推している奴がいたのか
やりたきゃ新規に最萌立ち上げてそっちでやれ
タイマンじゃないとつまんねーだろハゲ

本当はもっと色々あるんだけど
（例えば予選みたいな感じでずっと続けてベスト１６までは絞ってしまう
予選みたいにやるのが萌え語る面では一番楽しいし
で、ベスト１６以降は全部タイマンで勝負見たい人向けとか）
言い出したらきりがないからね

クラナドだけじゃなく全部出ないんだから公平
要はもともとそういうもんだと思えばいいだけ
「避け」とかいう言葉が出てくること自体おかしい

従来型よりも盛り上がり（票数の話は別にしても）が期待できる企画でないと、
従来型の企画の開催を止めることは難しいと思いますけど。

�@、�Aを同時にやると流石に変わりすぎてやばいので
まず�@に絞ってやってみたほうがいい

リベンジできなくなるのはちょっと

この時点で何を話し合っても無駄なのは、去年から今年までの流れでわかるだろ？
来年になって、運営立候補者が出てからじゃないと、何の意味も無い

>>661
�@もう少し緩和して、
　「本戦一回線突破キャラを除く。
　　但し除外されたキャラが出場できるエキシをスケジュールに組み込む」
　あたりでどう？

�A投票の敷居を上げるので望ましいとは思えないけど
　人（票）が多過ぎが問題になりつつある現状を鑑みると、
　クールダウンを図ると考えれば導入もやむを得ないかなと。

�B去年の反対意見に「多重の影響が大きくなる」というのがあったと思うけど、
　多重をある程度抑制できた今年の実績からも、大いに賛成。
　「○×を負かすために相手に投票」といった、最萌の理念と真逆の
　アンチ票の効果を減らすという意味で、是非とも導入して欲しい。

>>678
＞本戦一回線突破キャラを除く。

マリア厨乙とかリイン厨乙って言われるだけなんだぜそれ…
もしマリアやリインが優勝したら
なんでそんな中途半端に線引きしたんだってくそみそ

ちなみに２回戦突破とかするとホロ厨乙フェイト厨乙とかなって
ホロやフェイトが優勝したときに（ｒｙ

遅くなりましたが、運営お疲れ様です。

�@を緩和したい理由は、
そこで切ると、頑張って本戦出場した中小マイナーの星みたいなキャラまで除かれちゃうから、
です。

１年目は作品の知名度だけで本戦進めたキャラが、
２期になって急に出番増えて、「２年目こそ本番だったのに」って例もありそう
（クラナドアフターの芽衣とか）

＞中小マイナーの星みたいなキャラまで除かれちゃう

この発想もあれだろ・・・除かれちゃうって言葉が悪意的だな・・・悪いことみたいに
しかも中小を特別扱いってのが逆におかしい

だから二年目以降のキャラを別ブロックにすればいいだけだと

２回出たら出場資格を失う

まあ２回までってのはありかもしれないね。
１より２が伸びるってのは今年も結構あったけど、３となると・・・はやてぐらいしか。

よし、じゃあ２回出たキャラは除こう

２回か、それなら良さそうだな
今までの経験から言って２年目で本番ってケースはいくつかあったけど
（リインとかもそうだろ）
３年目ってのは流石に・・・だしそこまでは流石に面倒見切れないから
出なくて問題ない気がする
第一、２回も本戦でてればもうよく知られてるキャラだろうし

勝敗データ主義者にとっても２回やって駄目なら諦めろってことにもなるしな

去年は決勝終了後に立った反省会スレが凄い勢いで進んでた

それと比較すると今年はメチャメチャ静かなわけで、その意味では
参加者の不平・不満は去年よりは大分少ないんだろうな

その代わりベスト８あたりから騙るが反省会スレ状態になってたんだよね

流れとは全然関係ありませんが、一次予選の組数に関する提案です。

今年の一次予選は下限がかなり緩く、二次予選進出ラインがそれほど線切りになっていませんでした。
07年は逆に相当厳しかったとの印象があります。各組の通過ライン/総出場数はおよそ、07年が32/180、08年は30/120でした。
ここにある程度の厳しさを置かないと、エンターテイメントとして片手落ちだと思います。
仮に来年も同形式を取るとして、30/150を軸に調整するのがベターだと思います。

この数字を実現するためには、従来の方法でやるなら、エントリーリスト整理で出た数字を元に
追加エントリーの余剰分を想定しつつ、何組にするかを設定すればいいと思います。
余裕があれば、追加エントリーが終わってから決めるのもアリです。
エントリー開始前に日程を決める場合は、○組、△組、×組と何例か想定しておくのがいいのではないかと。

３年目以上は流石に除いてくれ
通算とか記録にこだわってる典型的権威脳馬鹿以外は
ここまでくると出るほうも叩かれるだけでメリットないし
新規中小にしたって知名度でかなわなくて埋没するし
どっちの立場から言っても出ないほうが幸せ

流れとは全然関係ありませんが、一次予選の組数に関する提案です。

今年の一次予選は下限がかなり緩く、二次予選進出ラインがそれほど線切りになっていませんでした。
07年は逆に相当厳しかったとの印象があります。各組の通過ライン/総出場数はおよそ、07年が32/180、08年は30/120でした。
ここにある程度の厳しさを置かないと、エンターテイメントとして片手落ちだと思います。
仮に来年も同形式を取るとして、30/150を軸に調整するのがベターだと思います。

この数字を実現するためには、従来の方法でやるなら、エントリーリスト整理で出た数字を元に
追加エントリーの余剰分を想定しつつ、何組にするかを設定すればいいと思います。
余裕があれば、追加エントリーが終わってから決めるのもアリです。
エントリー開始前に日程を決める場合は、○組、△組、×組と何例か想定しておくのがいいのではないかと。

>>691
既に諦めてるのも含めればそうだろうな

>>692
でも去年と今年じゃ「反省」の内容が随分違うような？

とりあえずさ、今の時期からエントリーリスト作ってみない？あって困るもんでもないだろうし。
出場は２回までって言うのなら、全キャラに対して、過去に出場した回数も記載しておこう。
エントリーを投票で行うのはやめて、１年かけてみんなで作り上げて行こう。
ゆくゆく性別などで問題になりそうなキャラをはやめに見つけれるし。

みんながばらばらに作って、使えそうなのを使うのもよし、誰かが統合するもよし、
wiki などで作って荒らし覚悟で誰もが編集できるようにするもよし。

どーせ今議論しても、来年までには５周６周はループするよ。
なら、それを避けるためにも、まずは何か形を作ろう。

最強が潰しを行っていたとされる　06・08
比較的神輿気味に勝ち上がった　05・07
運営の多重対策に不満が集中した　07
運営が逃げた　07
序盤運営の優柔不断さにあきれた　08　

１次予選の下限が緩いように見えるのは、
エントリー段階での出場数抑制と予選の日程拡大の方針が
噛み合わなかったからという気がします。

698がいいこといった

エントリーについてですが…
やはり何度も言及されているとおり、あらかじめデータベースのようなものがあれば
便利だと思いますね。現状では対象作品すら手作業でまとめて、
エントリー期間前に提示しているありさまなので、そういった部分だけでもあらかじめ
どこかにまとめておければいいんですが。

今年、私のやった手順をいちおう紹介しておきます。
1.対象作品ピックアップ
　TVアニメ→劇場版→OVAの順に進めたが、OVAは非常に調べづらい。
　このとき、いっしょに公式HPもリストアップしておく。
2.対象作品のHPにキャラクター紹介があれば、女性キャラをリストアップ
　（wikipediaで性別を確認するついでに、声優名もリストに入れていました。これは趣味で。）
3.実際にエントリーがはじまる。2,でピックアップしたキャラ以外の参加資格をチェック、
　同時に声優名も調べてリストアップ。
　グレーゾーン、存在が確認できないキャラなどを保留とし、審議

2.まででもあらかじめやっておけばある程度は楽になるはずですが、そのかわり2.まででも
かなりの労力は必要です。一人でやるのはきついですね。
また、なんだかんだで公式で紹介されている以外のキャラも大量にエントリーされるので、
結局大変なことにはあまり変わりがないです。3.も含めて全て数週間で行うのは明らかに無理があるかと。

>>655
>あの年は裏最萌が本物だったと思うね

まったく同感。
これは前々から言われていることなんだけど、結局のところ、開催地をどこにするかが
思いのほかトーナメントの性質を左右するんだよね。

パワーゲーム一辺倒でなく、支援が過去最高に盛り上がった2005、
2005のよさを受け継いだ2006(裏)、
この二つに共通しているのは、開催地がアニキャラ総合板だったことだ。

現実問題として、投票所で開催されるアニメ最萌は、どうしても票数至上主義的になって
殺伐とするのだ。

しかし、自板での開催は、2ch運営側からのクレームもあり、
いまの最萌の規模のままでは行うことができない。

そこで、トーナメントのルールを、サーバ負荷をかけない形態(たとえば携帯投票only)
に変えたうえで、ここアニメサロンexのような高負荷前提のアニメ系板で開催する、
という手が考えられる。

そこまで変えるのなら変えるのではなくて
それこそ2005裏のように独自に立ち上げてやってください

2005裏
↓
2006裏

何回でたから除外〜なんてやってたら、結局その年の最萌でもなんでもないんじゃないの？

仮に「スレイヤーズ」みたいに久々復活、みたいな作品があっても過去に出たからという理由で切るわけ？

強い作品やキャラがいたりあったりしてもそれがその年の傾向ってことでいいんじゃないの？
どの道、年月が経つことによって弱体化していくって。
いや、自分贔屓のゼロ使もそうだったんだけどね。

目先のことにとらわれて趣旨を忘れちゃいけないと思う。
ま、自分が好きな作品とかが残って欲しい気持ちもわかるんだけどね。
以上チラ裏失礼。

>>698
来年度のエントリー予定キャラは、以前はたいてい↓のwikiに書き込んでいた。
手の空いている人はここに書いてみるとよいかも。

http://www.wikihouse.com/saimoetalk/

>>705
何を言っているのかわからない。

>>707ゼロ使は３期がね・・・初登場のテファも勝ち上がれなかったし
ただ、なのはとかは明らかに初代やA'sのときの印象引きずってて
StS時点の１９歳のキャラ見てないだろ
あれはその年の傾向と言えるのか・・・むしろ過去を引きずってるだけに見えるんだが

>>708
403 Forbiddenみたい
アクセス権限のチェックお願い

悪い・・・テファに関しては勘違いか・・・

>>711
え、見ることもできない?

>>709
え、わからない？
裏最萌が理想なら当の裏最萌のように別に立ち上げて、そちらで細々とやればといってるの
現行の最萌を弄ろうとせずに

俺は票数＝盛り上がりだと思っているので
票数を削ぐような改定案には反対

>>714
パワーゲームをやりたい奴は全板へ行け。
ここは最萌トーナメントなのだ。
人気トーナメントとは違うんだよ。

>>714のようなパワーゲーム至上主義者が跋扈しだして支援が衰退を始めたのが
2006以降現在に至るまでの、アニメ最萌の最大の問題なわけで。
やはり>>703-704のような方法をとらねば、この問題は改善されないと思われる。

>>710
なんという偏見、そして投票者への冒涜

普通に質問なんだけど最萌と別に立ちあげるのは何か問題あるの？
正直今の最萌をどうこうするよりはずっとやりやすそう。
2007ぐらいだったら最萌改革とかまだ言えたんだろうけど・・・

>>713
見れた
何故かくろーむが毎回 Shift-JIS と認識してくれる＞＜
ん？エントリー予定キャラ一覧はどこ？

>>715-716
はぁ？
「今の最萌をそこまで自らの理想（笑）を元に変えたいなら独自に立ち上げろ」といってんの
現行の最萌のままやりたいのに何で全板いかにゃならんの？

>>710
>ゼロ使は３期
同意（涙

>なのはとかは明らかに初代やA'sのときの印象引きずってて
StS時点の１９歳のキャラ見てないだろ

これも全く同意だけど、何年も前の作品に勝てないようならそれはそこまでってことじゃないかな。
現にあれだけ猛威をふるったなのは陣営も弱体化しているし。
逆にそういう作品でもより萌えるものをつくってきたら、それはそれで評価すべきだと思う。

ゼロ使はもう期待できねえな、来年は（あれば）大河か優姫だな＠釘病

来年は運営が現れずに行われないに一票。
不満があるなら自分が運営になれば良いでしょ。

誰かしらやるだろ
誰もいなけりゃ沈黙でもいいよ

運営が現れないとか、ありえないことを心配するより、
ルールに理想を追い求めた結果、最萌が乱立することのほうを
心配したほうがいい

別に祭りなんだからいくらあってもいいじゃん
乱立した結果おもしろいシステムだけが残るならそれは好ましいことだし

さいもえとか運営が現れてないしなあ。
今年もギリギリまで運営現れなかったし。
もう下火なんだろう。来年は現れない可能性は十分ある。

二年連続で本選に出場したキャラは三年連続では出場不可
三年目の出場資格の有無に関わらず一年休んだら次の年はまた出場可能
とかにすれば？

特定作品の排除にしか見えない
「新規がローゼンなのはらきすたハヤテクラナドに勝てないからこいつらハブろうぜ」以外の
出場制限の合理的な理由って何？

叩かれるのわかってるから勝ち逃げしたいってのもあるだろうね。
今年やったことをやられると思うと寒気がするだろうよ。

でも逃がさないよー。徹底的に叩くから〜。　



こういう負の連鎖をとめるには2年目以降に枷をつける必要がある。
負の連鎖がなければキャラ叩きは減る。　　　　　　　　ｶﾉｳｾｲｶﾞﾀｶｲ
結果、場の空気が好転する。柵が消えるまでには時間がかかるだろうけど。

OVA>TV　はよくて　TV>OVA/映画がだめとか変な条件つけるのは疑問だけどね。

俺個人としてはなのはは出したくない。だっておいらは総合勝利数1位を守るために動いたローゼン厨ですからｗ　　なんてなー
複雑な思惑が絡むからねー。中途半端な規制ならやらんほうがまし。＞冬季大会があるらしいのでまずそっちでやってね

結局こういうパワーゲーム厨が最萌の改革を阻害して自分たちの荒らしたいように維持するのですねわかります

ルールを根底から変えるのなら独自に企画立ててやれよって話だろｗ
それとも企画に自信がないから「本家」の金看板が欲しいの？

最萌の看板が金色に見えるお前が羨ましい

「金看板」に見えてそれを欲しているのは
根本からルールが異なるのに独自に最萌立ち上げようとしない連中だって言ってるんだけどｗ

最萌の看板がなければただの人気投票になって雑誌でやってるのと大差なくなるからからな

ただの人気投票との違いをｋｗｓｋ説明してもらおうか。

人気投票じゃないだろ
最萌はIP集めゲームだ
人気投票に謝れよ

IPを収集または支援を見たり作ったりするゲームだろ

失礼しました。ＩＰ集めゲームに納得しました。

まぁ、徐々にな
まったく何も変えないってのも現実社会でもありえない。
会社だって同じ会社のままトップが変われば変わっていったりする。
さしあたって出場資格の見直しあたりからはじめていこうかってただそれだけの話。

じゃあ発行所生きてるうちにアンケートでもとるか

来年の出場資格について

�@２００８に最萌トーナメント本戦に出たキャラを除外

�A過去２回以上最萌トーナメント本戦に出たキャラを除外

�B直近２年連続で最萌トーナメント本戦に出たキャラを除外

�COVAを除外

それぞれにYesかNoで

全部Yes

さしあたってで衝突が大きく、白黒つかない議論から入る会社は無いと思います。
とりあえず、エントリー形式を平易にすることは今から着手したほうがいいでしょうし
>>698さんの意見を参考にしてwikiを立てるのが良さそうですね。

ただ、wikiを立てるぐらいならやってもいいんですが、今年の運営が係わるのも
どうかと思うので、これは別の方にやっていただくのが一番です。

>>700
予選日程拡大は、07年が厳しかったのを受けたからで当然の処置だと思います。
ですが日程ありきだと、今年のように全体的なアニメ本数の減少で総エントリー数が減った際、
緩くなってしまうので、一組あたりの出場人数を150名に近づけることを目標に組数を調整してはどうか、
という提案です。

>>740
全部No

コードつけてやらないと
なんなら携帯票だけで

単純に今までのを基準にしてそこから除外っつうと悪意的にとらえて難癖つける奴がいそう
こういうときは面倒でもエントリー条件を書く気持ちで。

例えば
アニメ最萌トーナメント２００８の本戦に出場していないキャラで
日本標準時で2008年07月01日〜2009年06月30日の間に
日本国内において初回公開された非同人アニメに登場した女性キャラを基本とする。
（アンドロイド等で、そのように設定されている場合も含む）

のように書くの。あくまで一から考える気持ちが大事。

>>713
IPブロックされたみたい
他のパソコンで見るしかない

OVAおよび劇場版は、過去に出場経験のないキャラのみエントリ可とする。

はいはい

強いのがわかりきっているキャラが
一回戦で中小キャラを蹂躙するのは見ててつまらんので
シード制を入れることを希望
予選で一定得票数以上たたき出したキャラは
２回戦 or ３回戦から出場とかにしてくれ

できたら２段階シードとかにして
優勝候補キャラはブロック決勝からとかでも構わんよ

優勝候補ってどうやって判断するんだよ

>>750
予選得票数かな

んなことするなら予選上位８人でトーナメントやればいいだろ・・・
アフォくさ・・・

過去に同じ意見が出たかも知れないけど
投票スレと支援スレを別にできないかな？
支援を偽票で流される云々の話が出てたので

>>753
>>605

>>754
おっと失礼

支援は別ｽﾚがいいな
見るのも回収も楽

投票ｽﾚはただ投票するだけでいいよ
今でもそうだし

あ

コード発行制限解除
超多重・組織票対策で、1000超えるごとに没収

実は私ルールや制度的な問題に意見なしくらいですけど
私が注目しているのは運営自体のシステムです
今みたいな無制度じゃ、混乱になることだ
まあ、これはこれで
今大事なのはこれじゃないですから

何時か話題になる時、また意見を出すかな

（冬大会に誤爆した、しかも何時間後で発覚とは）

多重より作品票入れるバカを減らすような仕組みにしてくれ

それ無理だから。人の意向を捻じ曲げられる投票システムなんかできる訳無いだろ。

時代遅れのルールにしがみ付いてる馬鹿どものスクﾂはここでか？

そうだよ。
時代の最先端にいたい君はとっとと出てって
「新最萌のルールを策定するスレ」でも立ててください

>>760
作品票を減らしたいと考えるのなら、温めていた案もなくはない。

１．2009最萌の名称を『アニメキャラ最萌トーナメント2009』にする
――デメリットはスレタイ文字制限に引っ掛かるかどうか。

２．本戦からはコピペリストから作品名を削除する
――有効票のキーワードがどうなってるかよく知らないが。

どちらの案も特効薬ではないが毒にはならないから、
比較的受け入れやすいのではと考えている。

>>749
反対。一回戦から大物同士の激突があった方が良い
とくにマリアさんはそうでもしなきゃ哀れだろ

電猫のコード発行所はいつまでこのままなん？

現行ルールのままでも「アニメ最厨トーナメント」に改名すれば万事解決じゃね？

現行がそのままだからな

すべては2006が元凶
2005で終わってりゃ良かったのに

>>767
俺が２００６のときに提案しまくったことじゃねーか

2006のせいで他からは荒らし扱いだし
実際そのままズルズルと今まできちゃってるところがあるし
今から雰囲気よくしようとしたらよほどのことをしないと無理だと思う

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発行所生きてるんなら
土曜にでも来年の出場資格（２、３年目やOVAなどの基準の見直し）について
アンケートとりたいんですが・・・

今アンケートを取っても何の意味を持たないのは
今年の最萌開始前の状態を見れば分かると思う。
せめて、来年の運営が登場する頃にならないと・・・

>>774
よろしく頼む

やるにしてももう少し頭冷えてからやったほうがいいと思う

アンケートとるなら、本音と実際の意見の両方を取るようにして欲しい。

たとえば、OVA 参加の可否についてのアンケートをとったとして、
「正直○○とか飽きたし OVA だけで参加されても萎えるけど、そうすると問題点が山積みだからなぁ…」 って意見の人が、
「本音：参加できない 実際：参加できるようにした方がいい」 って感じに票を入れれるように。
どっちの意見から票を入れてるかが皆でばらばらだと、アンケートとっても荒れるだけの気がする。

また今年も「自分で運営はやりたくないが、運営に自分の言うことを聞かせたい」バカが
湧いてくる時期か

いくらアンケートを取っても新運営がこうしますと言ったら
まったく無駄になるのだが。

>>780
アニメ最萌では
アンケート結果＞＞＞運営の意見

運営候補者が何人か叩かれて追い出されたのって去年だっけ

大きく変えるならアンケ重視
微妙な変化なら運営重視

大きく変えるなら運営重視
微妙な変化ならアンケ重視
の間違いじゃないか？
幾ら変革が叫ばれててもアンケになるとガッチガチの保守になるのがここの性。
なんだかんだで本戦出場枠は減らしたくない
日程は余裕を持たせて欲しい予選の持ち票数は増やして欲しい
と最萌トーナメント自体の繁栄よりも自分のことしか考えていない。
今年の惨状は痛みを避け続けてきた自分たちのせいだってなんで気づかないんだ？

>>771
この手の突撃荒らしを排除できたらマシになるが無くならないのは困ったもの
短時間でハヤテスレ5スレ全滅とか今年は局所的なものは2006より酷いが2cu運営が取り締まってくれたのは救い

633 名前：ヒナアンチ[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 00:26:29 ID:rD9rTtqi0
【今年の最萌で起こした行動】
ヒナギクアンチ行為全般。ＰＣからのみ書き込み
柊姉妹にはカジュアル多重平均5票
正直アリスヒナギク戦で煽りまくって勝たせてしまったのは俺の落ち度
アレでブロック制覇確定しちゃった・・・
つかさちゃんと当たる準決勝は勝負と判断して、ハヤテ関連スレにＡＡ連続投下
騙るで煽りつつ、３回線使って２４票投下。看板屋の分と合わせて、二人でヒナギクに勝ったな


365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/05(水) 02:22:26 ID:BdXVfYYm0
【今年の最萌で起こした行動】・投票は大体1〜5票まで、偽票は無し、語るでの工作は0
・予選が終わり本戦が始まる前に絵サイトの拍手ボタンから最萌の宣伝・投票要請
｢アニメ最萌トーナメント2008開催。クラナドらき☆すた出場。過去に京アニ関連の絵を描いた絵師様方は是非、投票お願いします！｣
ここで100の検索ヒットの指摘があったが実際は500以上、念のために自宅ではなく別所から書き込み(書き込み速さの為に10ずつ分別＆拍手の位置もメモ帳に纏め)
メモ帳はこれ　http://ranobe.com/up/src/up316563.txt　(一番下の↓注意は当時の最萌支援に偽装したウィルス支援の名残・投下先と偽装物資)
・こんな感じに士気減退の為に去年今年の新興の瀬戸の花嫁、ひだまり、バンブー、ホロ、ハヤテ、みなみけ、狼と香辛料、スクールデイズ等の作品スレ、キャラスレに最萌支援に見せかけてウィルス・ブラクラアドレス貼り
ウィルス・ブラクラは鑑定依頼スレを覗いて拾ってくる(投票スレに投下はしていない)
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 14:32:56 ID:MS5tr4QM
551 名前：アマゾネス ◆b3YHLSf1Xg [sage] 投稿日：2008/07/18(木) 00:35:02 ID:hY+V0iu9O
一次半分終了時点のアイコンまとめです。

http://ウィルス.jpg

<<江戸前留奈＠瀬戸の花嫁>>
<<巻＠瀬戸の花嫁>>
<<穂坂みずき＠瀬戸の花嫁>>

・予選中に中華の最萌投票依頼所から2、3回ぐらい3〜5程度のコードをぬっち
去年のかがみを倒したレナに投げつけられた外人の萎え文をコピー、ハヤテやひぐらし死ねみたいな感じでステルス多重
予選以降この投票依頼所が無くなったのは残念。偽票の内容はこんな感じ
643 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 15:50:54 ID:tLVJduWS.
[[AS26-h7wP3r2O-FD]]
1位→2位　2347票→1731票　柊かがみ＠らき☆すた
2位→1位　2006票→1861票　竜宮レナ＠ひぐらしのなく頃に
<<知恵留美子＠ひぐらしのなく頃に解>>
<<竜宮レナ＠ひぐらしのなく頃に解>>
<<竜宮・走狗＠kagami>>
為kagami復仇 竜宮去死

・士気減退の為に、こんな感じに去年で対ローゼンや対ひぐらしで使ったと同様の最萌自作絵に人間の死体グロ画像コラ支援
アップローダは台湾の画像貼りサイト、しかし1時間以内に削除されている(早いな、おい)
ヒナギクスレ・紀梨乃スレにこの投票所のリンクを貼ったがすぐに削除されたから効果無し
ヒナギクvs紀梨乃の前日に最萌自作絵支援のキャラ顔を黒と赤で塗りつぶした画像をハヤテバンブースレに貼り
364 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 17:16:08 ID:BTKbj1ey
▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽

<<桂ヒナギク＠ハヤテのごとく!>>
<<千葉紀梨乃＠バンブーブレード>>

合同自作絵支援

http://www.saimoe.net/img/src/1225181539517.jpg

▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽

2006からの流れを見ていると
アンケートだと
支持9割5分を越えするような当たり障りのない案じゃないと通らないだろう

日本人は反対するときは賛成のときの100倍くらい大きい声を出すから
1割の人間が反対するだけで書き込み数が
賛成：1割　反対：9割
に見える
いわゆるノイジーマイノリティ

結局のところ運営が独断で変える以外にはこれ以上の良化は望めない

せっかくアンケートが取られているみたいなので自分も回答
上でも書いたが、回答するということは、基本的に反対するということなので悪しからず
>>740
�@２００８に最萌トーナメント本戦に出たキャラを除外
�A過去２回以上最萌トーナメント本戦に出たキャラを除外
�B直近２年連続で最萌トーナメント本戦に出たキャラを除外
　基本的に反対
　同じ人だがどう見ても変わりすぎだろう、みたいなキャラが参加できるなら賛成。
　自分の判定だと
　　・なのは9歳 と 19歳 は別人
　　・1,2期シャナ や 1,2,3期ルイズ は同じ人
　になるが、人によって線引きが違うだろうし難しいと思われる。
　この場合、エントリーがなのは19歳の場合、なのは9歳のキャプ画像による支援は自重すべき。
　まあ、やる人はいるだろうけど。

�COVAを除外
　反対。今年で言うとはてなようせいが出場できなかったことになる。
　上で書いた、キャラが化けた場合の救済措置を入れた上で
　過去に出場経験がある場合のOVAを除外するということなら賛成。

モブ＞準主役みたいにエントリー範囲外で化けるのが確定的なキャラをどう扱うのか（テファ乳革命）
放送支援の名の下に化けたほうのキャラ支援・投票してる奴は多い。

以前も出てたが放送支援を使った場合は次回参戦不可・・・調べんのめんどくさすぎということで片付けられたが。
・春夏2期・夏季放送は支援に使ってもいいが本選に出たキャラはエントリー権剥奪　　＜ひだまり・ゼロ魔、2期モノ
・秋季のアニメはベスト16以上に残ったものはエントリー権剥奪　＜クラナド
・4クールアニメの場合は剥奪されない。（上記条件期間以降に出ているかチェック）

・OVA・映画の扱いが面倒＞OVA発売日or初放映以降に残っていたらエントリー権剥奪・・・かがみ・つかさ

強いキャラほとんど消えちゃったねw

>>740
全て論外
それするなら「新規限定最萌」を起ち上げてそっちでやれよと思う

やっぱりここって、保守的な奴ばかり集まっているな。
でも、何かを変えない限り、来年も今年と同じになる可能性は高くなるぞ。

>>788
確かに通常の最萌とは別にそれをやるのがベストだろうな。
もしも本当に除外するなら男性と女性の違いと同じくらい
客観的かつ明確的な違いが認められないと駄目だろう。

>>740は、なぜ「2回」、「本戦に出たキャラ」のみ除外なのかという
明確な理由がないために答える価値さえない。
優勝したキャラはそれ以上の上がないために殿堂入りとして翌年エントリー
対象外にするというのならば分かるが。
アンケートを採りたいならば除外したいかどうか、除外するならばどういう
条件で除外すべきかということを問うべきだろう。
見た目が別人ならOKなんていうのはエントリー条件としては抽象的すぎるので
除外条件としては使い物にならないので回数だけに頼るのは分からない
わけではないが。

>>788
>>790
自演乙
>>789の言うとおり、保守的で「最萌を免罪符に荒らしたいだけの奴」が最萌を推進してるんだよね
そして、今の形で維持しようとしている

やっぱ最萌はもう廃止しかないと思うんだ
特に今年なんて開催した意味あるの？

すでに出ている意見に同意をしただけで自演認定するような奴がいる状態では
まともな話し合いはできないな。
こういう奴が最萌が開催されていることを理由に他スレを荒らしているんだろうな。

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 09:13:48 ID:mZnFY4Y20
嫌なら来なけりゃいい
スレに爆撃されるのが嫌なら２ちゃん自体やめればいい
反対派は全力で攻撃していく

荒らし宣言はいりましたぁ

2008キャラ除外なんて提案が通るわけがない
携帯オンリーも無理
理由は簡単
「今最萌にのさばってる害虫」が不利益を被る提案を飲むはずが無い

まぁアンケートなんてまどろっこしい事はしても無駄
５，６人くらいで最萌運営を乗っ取って始めてしまえばそれでおしまい
「文句があるならよそでやれ」
これ最強
今年がそうだったようにな

結局運営に従うしかないしな
今年だってさんざん反対されてた4人戦を一日2試合って形で実行したわけだし
そのシステムで最後まで運営をやりとげる気があるなら別にいいんじゃないの
ただし運営に決まった人に文句を付けてやめさせたりするのは論外だが

結局合理的な理由もなしに既作品の排除を唱えるから説得力がないんだよな
「なのはらきすたクラナドハヤテに勝てないからコイツら不参加にしとこうぜ」という子供の駄々にしか見えない
要望があるなら駄々をこねるんじゃなくて自力で何とかする＝新規最萌の開催をしたら？ってこと

最萌で荒らしが湧くのは勝敗がもたらされることによる構造的な問題であり
それは「新規オンリーにする」では解決しない
解決したいなら「最萌を開催しない」しか手段は存在しない

お前は何が言いたいのかわからん

まぁ立候補した運営が「それでやる」っていったルールが正義
保守派も革新派も自分でやらないならただの駄々

今年（ってかあの悪名高き2006を含む05からの方式）
こそ、合理的理由が皆無だわな
何も変化をするなというのも実社会から考えたらありえない
何が起っても何も変化するなというのも子供の駄々
自分が正しい、相手がワガママっていう奢りはどこから来るのかな？
要は企画を考える気がないだけ

企画を考える気がないってか、新方式なら京アニ系全滅だしｗ
京アニ厨が首を縦に振るわけないｗ

京アニ厨？また仮想敵をでっちあげて誤魔化すのか
クラナドはボコボコに叩かれて潰されたし
らきすたも最後はフルボッコだったよなぁ

ああお前のようなアンチが叩くために無理矢理出そうとしているんだな
そりゃ荒れるわけだ

んで叩いて荒らすことを「盛り上がってる」と称するとｗ

ファンは出したくないのにアンチが叩くためだけに引っ張り出してくるんだから
糞な企画以外になるわけが無いｗ

ほう
じゃあお前の言う盛り上がってるは何よ

実際、らきすたは優勝したから荒らされるためだけに出る意味ないし
クラナドもベスト８独占したから十分やったって感じ、これ以上出ても得るものはなさげだな
まぁ来年出したいのは芽衣くらいか
ハヤテも２年でナギヒナがベスト８達成した時点で勝ち逃げしていいだろ、これ以上荒らされる意味ない

出そうと思ってるのはアンチというか、作品そのもののアンチでないにしろ
「最萌にはヒールが居ないと盛り上がらない」とか真顔で言ってる真性のキチガイが多いと思う

たとえ作品が動いてないとしても１年経てばキャラの印象は変わる

Ｄ灰銀魂ワンピースナルトネウロ

>>792-805
以上ここまで、単発IDによる推進派の自演でお送りしました

>>807
>>792

結論から言うと自分の思い通りの結果にならないからルールを変えようとゆー奴と
自分の思うがままの結果になってるから今のルールのままが良いとゆー奴が言い争ってる訳だな。
そして、どちらも負担のかかる運営には手を挙げないくせに文句だけはいっちょ前に叩くと・・・

本気で議論する気があるのなら、感情のコントロールくらいできる様に気持ちの整理くらいしとけよ。

「萌えの普及」という最萌の原点に帰るなら
２年も出てればもうみんなに十分知れ渡っているキャラだから
普及の効果は無くなってきて
荒らされるためだけに出る意味が無いという合理的理由はあるな

勿論新規でも知れ渡っているキャラもアンチが居るキャラも居るだろうけど
２年でてればあくまで最萌によって知れ渡ったりアンチが増えたりしているだろうから
この企画においてそういう目安を作ることには一定の意味があるな

>>809
「結果」というと誤解されるな
誰々が勝ったとかそういうレベルの話じゃないわけで・・・
恨みの連鎖というかな、そんな感じ
いい趣味ではないと思う

いや、俺が運営になって変えるよ

結局最萌を隠れ蓑に荒らしたいだけなんだよね＞推進派ども

だいいちなんで今回も「開催前提」で話してるの？去年とか一昨年と同じだね？
開催するか否か、ここから議論すべきことだろ？
開催しないと決めればルール改正に使える時間的余裕は一気に拡大するんだぞ？
逆に開催すると決めれば期限を切った議論が可能になるんじゃなかろうかと
>>808-809
自演乙、文末の。でバレバレですよ？

いま急に思いついたんだが

運営になりたいって奴等が自分が運営になったらどうルールを変更するか宣言
↓
選挙
↓
勝った奴に権限を与えて最萌再建化

今みたいに個別案件ごとにグダグダ決めてたら
いつも通り結局最後は昨年と同じってことで収まってしまうから良い案だと思ったんだが
けどこれだと運営になりたいって奴がある程度多くないと駄目だから無理だな。

>>810
＞２年も出てればもうみんなに十分知れ渡っているキャラだから

こうではないのか？
×みんな
○自分、もしくは毎年参加しているコア参加者

初参加の人にとっては何度目だろうが自分が知らないキャラは新しいキャラだぞ。
初参加の人は無視するというのなら別に構わないし、初参加の人がどれだけいるのか
データを出せと言われたら分からないがそれはどっちにしろ同じ。

２回出るということは例外（春２クール、最初から２期前提）を除けば
人気があって続編やった作品だからね

結局、2005式が恨みの連鎖を呼んで
衰退してきてるってことはほんとは皆分かってるだろ
どっかで断ち切らんと

上でヒールって言葉があったけどさまさにそんな感じなんだよな
そうされたキャラは勿論悲惨だし
その対戦キャラだって悲惨だ
相手がひたすら罵られてる中で試合してみろ
勝っても負けてもウンザリするぞ
初参加だったらなおさら知らん去年のことでギャーギャー騒がれてるのなんか見たくない

>>814
運営ははっきり言って苦労ばかりさせられて文句言われるだけのいい事なしの憎まれ役だからねぇ・・・
ぶっちゃけ、万人がましてや２ちゃんねらーのよーな捻くれた奴らばかりの参加者を納得させられるルールなんか
できるわけねーし、そんで叩かれるわ　ID:NOKUwwgH0　みたいな屑には粘着されるわで。

次の運営がどういう方針で最萌を仕切るのか分からんけど、
今年みたいに荒れる要素を極力なくすと言う方針なら2年区切案はアリかなと。
3年目に入るとどこの陣営も劣化して優勝は厳しいと思うし。
ただ、参加者は激減するだろうね。

もう激減してるから問題ない

俺は最萌2009は既存参加者の3割ほどを切り捨てるくらいの大胆な改革が必要だと思ってる。
今まで参加者の大部分が妥協できる点で落ち着いていたからここまで悲惨な状況になった。
今こそ運営の権限を強化して最萌を再建しなければいけない。

ただ、連続出場規制は既存参加者の半分を切り捨てる最悪の案だとも思っている。

固定作品にしかついてこれないような奴は切り捨てて何が悪い

つまり俺は切り捨てられるのね＾＾；
しかし、俺は犬の糞のごとくしぶとくへばりついて支援物資を漁ってやるぜ（￣ー￣；）

やっぱり連続出場規制派は
連続出場するアニメに対する嫌悪感だけの理由で叫んでいるようにしか思えない。

エントリーはこれまでどおりで良いと思う
何回も出てると劣化するだろうし
本戦が進む中で自然に消えていくさ
それでも消えないのならそれだけの実力者ということだろ

改革をすると言うのならエントリーよりもむしろ
日程とか一次予選を何組にするかとか二次予選をするかどうかとか
シード制とか本戦枠の数とか一日何試合とか何人戦にするかとか
そういったことを考えた方が良いのではないだろうか

>>824
俺にはむしろ何としてでも「引きずり出して」叩いてやろうという
叩き荒らしこそ盛り上がり、ヒールを出せ糞野朗って奴が多いように見える

細かい日程は今年も去年も変えたりしてるけど
あんまり意味ないみたいだしな…
二次予選を拡大したのに感謝の声とか一つも聞えてこなかったぜ

2005で隔離スレとして立てられた騙るスレがそのまま存続・肥大化し続けたのが諸悪の根源だと思ってる

>>827
今年一番楽しかったのは、２次予選だったよ

最萌の大問題は言論や多数決ではなく、 鉄と血によってのみ解決される

というわけで強引な独裁運営の登場を待望する。

独裁者ってのは住民の圧倒的支持が無いとなれないんだぜ？

なんとか来年こそは荒らし対策の為に本戦枠減と日程短縮を実現したい

おまえら・・・今年のなのはとかの叩かれっぷり見てたか？　さらにアンチ票300は入ってる
来年、らきすたはああなる。さらに京アニ括りで他の京アニ作品にも多少のアンチ票が流入する　
まぁ、なのはの劇場版が間に合えば和らぐけどな。

ああなってもまだ出すの？

ファン　と　アンチ＆一般　比率考えたら当然後者が多いので投票になったら後者が勝つのは必然。
独裁とはいかないまでもある程度は強引に出来る運営じゃないと来年も嫌な空気が漂うだろうね。

本シリーズには大した出番も無いのに、過去の知名度だけで勝ち上がる老害。
その結果、本来主役であるべき、その年度のキャラが早々に消える。これが問題。
今まで通りを主張するなら、これに対する解決策プリーズ。

だから散々言ってるけど
新作と旧作、どっちの立場から見ても旧作が出るメリットがない

一般はアンチの味方ではないだろう
ファンとアンチならどちらが勝つかは分からない

>>834
２ちゃんでの開催はやめて会員登録制の投票サイトに開催を移せばよい。
当然、住所氏名電話番号等の登録が必要で電話による本人確認が取れて初めて参加できるとゆー。

・・・・俺は個人情報を赤の他人に晒してまで最萌に参加する気は無いが。

でも、荒れるのを避けると言うのなら出場規制云々より、別サイトに開催を移すくらいのほうが有効じゃね？
2ちゃんではどうあがいても荒れるのは避けられないと思うんだが。

>>834
それは最萌トーナメントという形である以上
しょうがないと思わなければいけないことだろ？

そんな面倒なことまでしなくても投票サイトで結果は23時まで出さないなら偽票とか途中集計とかの荒れ要素は無くなるな

同じキャラが複数年にまたがって出場る必然性が無い
たまたま2005以来そうだからそうなってるだけ

>>834
別に問題でもないだろ
過去の知名度にすら負けてしまう程度でしかないってことなんだから

>>840
今年みたく新作が不作の年は参加者が激減するぞ？

>>838
しょうがなくないよ
出場させなければ解決する
参加人数も減って、予選も短くなるし
いいことばかり

>>843
つまり、過去の遺物にすら勝てない程度のキャラに入れ込んじまったから
何とかそのキャラを勝たせる為に、強いところを棄権させてくれと・・・
勝負事を完全に舐めてますね。

>>843
適当な言葉が見つからないから陣営って言葉を使うけども
大陣営を排除したところで
最萌トーナメントである限り勝者より敗者の方が多くなるってことは変わらないぞ？
そこんとこ分かって言ってるのか？

実際どっちの立場から見ても出ないのが幸せなのに
出すことに固執しているのがどういう層なのかってこと考えると・・・

>>846
＞実際どっちの立場から見ても出ないのが幸せなのに

君の価値観が世間一般と同じだと考えているのなら改めたほうがいい。

アンチがやたら酷くて老害だの工作が酷いだのボロクソに叩かれて
そのせいで信者はアンチに負けたくないという意地だけで必死に投票
新規キャラは負けるか、例え勝っても
アンチが相手を罵りまくるせいで汚名を被せられ泥試合になって
恨みが連鎖となり蓄積する

>>846
＞実際どっちの立場から見ても出ないのが幸せなのに
片方の立場からしか見れていないのに「どっちの立場から見ても〜」なんて片腹痛ぇ

>>845
その年度のキャラ同士でトーナメントやるなら、
どこが勝ち上がっても構わないよ
良いアニメを見ていない人に知らしめる
それがアニメ業界の発展につながる

>>849
お前の言う片方ってどっち？

人は自分の見たいものしか見ない
特定陣営を勝たせるのに必死になってる人は、相手も同じに違いないとしか思えない

>>846
出ないのが幸せというのはあなたの考えであって
そうでない考えの人も多数いるということだよ

正直、今年負けてイライラしてるらきアンチ辺りが
引きずり出して叩こうとしているようにしか見えない

んなことやってるからお前の大好きなキャラにも恨みの連鎖が伸びるんだが。
自分の好きなキャラ犠牲にしてまで嫌いなキャラ罵ることに命かけてるのか？

じゃ優勝した作品だけ除くか？
なのはとひぐらしとらきすただな

優勝はもうそれ以上無いんだから
普及という面ではとうに知れ渡っているし
好成績を狙うという意味でももういいんじゃない

>>851
自分の胸に聞いてみればいいだけなのになんで俺に聞くんだよ

>>850
人気作品ではあっても本編で大して出番のないモブキャラが
作品の知名度は低いが本編で大活躍のメインキャラを
作品票によって叩き潰してもそれが当該年度のキャラであるなら
あなたは納得するんですね

良いアニメを見ていない人に知らしめるのが最萌の目的と言うのなら
むしろ過去のアニメも参加させるべきじゃないのか

>>855
建て前からいくと、除くのは優勝キャラ１人だけだろうね

ID:kU7pJMGt0の言い分だと別に期間中にアニメに出たキャラですらなくてもいいな
ローゼンも出せよ

つまり、歴代アニメすべてOKの最萌か
最萌期間中のみに新規に登場するキャラ限定の最萌にするのか
どちらかにしろってことか？

実際かがみつかさ応援してた奴で来年も出たい奴なんて居るの？
まぁ人数多いから一部に通算記録狙いたいとか言うほんとのキチガイが居る可能性も否定はできないが
８０％強は出たくないだろｗ

>>860
そのとおりだがキャラ数が膨大になって現実的ではない
一年に一回開催されているのだから
その期間（今で言うなら前年の7/1〜本年の6/31か）に放映されたアニメのキャラに限定するのは
自然なことだと思う

ヒナギク応援してたけどベスト４で十分なんでもう出させないで下さい

■鉄のラインバレル
http://www.linebarrels.jp/
TBS　 10月3日より毎週金曜日　 26：25〜
CBC　 10月3日より毎週金曜日　 26：30〜
SUN-TV 10月10日より毎週金曜日　25：40〜

関連WEBラジオ「鉄のラジオバレル」
http://www.animate.tv/digital/web_radio/linebarrel

BIGLOBEストリームにて、各話地上波放送後、本編を無料配信中！
http://broadband.biglobe.ne.jp/sp_prg_info/index_linebarrels.html
配信予定スケジュール：
＃４ ： 2008年11月1日(土)15時 〜 2008年11月8日(土)24時
毎週土曜午後3時更新
ネット配信版にはTV放送版とは違う次回予告のロングナレーションVer！

■実況板案内
(関東:TBS) http://live23.2ch.net/livetbs/
(東海:CBC) http://live24.2ch.net/weekly/
(関西:SUN) http://live24.2ch.net/livewkwest/

2ch検索: [ラインバレル]
http://find.2ch.net/?STR=%A5%E9%A5%A4%A5%F3%A5%D0%A5%EC%A5%EB&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

>>863
そう。だから、君も言ってる通り、キャラが膨大にならないようにするため、
前年度出場者は参加させない、とか、ＯＶＡ劇場は新キャラのみにしよう、とかの案が出ている。
自然なことだと思う

一言言わせて貰うとひぐらし陣営としては今年羽入以外出ないで済むなら
出ないほうがましだった

もし最萌2008で前回大会出場キャラを排除していたとしたら

A　風子←クラナド
B　紀梨乃←バンブー
C　杏←クラナド
D　智代←クラナド
E　珠姫←バンブー
F　渚←クラナド
G　千尋
H　乃絵

ってなって半分をクラナドが、4分の3をクラナドとバンブーが占めることになってたんだぞ？
お前らが望んでるのはこんな最萌なのかよ。

>>866
あなたは老害が新規を駆逐するのが問題だから新規だけにしようとか言ってたんじゃないの？

キャラが膨大にならないように、運営の負担を軽くするために
仕方なく新規だけにしようと言うのであれば俺は反対はしないよ

>>868
３年目以上のキャラを除外、だと
結果は変わらないな…３年目除外ならおｋ？

>>868
実際今年は新規が5枠取ってたし
無理に新規だけにしなくても問題はないと思う

過程が問題。今年のクラナドみたいに新規でもアンチ多い所もそりゃあるけど
数年でてるキャラは「最萌を通じて恨みが蓄積された」感が強いし。

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恨みとかどうでもいいけど、運営の負担を少なくするために、以前出たことのあるキャラの排除を提案します
それがイヤだって人は自分でエントリーまとめやろうぜ

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　　　　　i　　　　 ｜/ﾆｧ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／{　　　　　　 {;;;;;;;O;i

逆に聞きたいんだけど、>>740に反対してる奴は、今年と全く同じでいいと思ってるのか？
それとも、それ以外に改善すべきところがあると考えているのか？

反対以前に>>740はあまりに的はずれなアンケートだろ・・・

エントリー条件に関しては今年と全く同じで良いと思ってるよ

OVA→TVは可
TV→OVAは不可

2005式は冷静に考えると不備が多すぎるんだが
たかが４人戦１回入れることですらボロックソに潰されたところを見ると
大規模な改革は難しいのかなというのが正直なところ
３年目を除外くらいならまだ実現性あるのかな
ただこういうゲームごとに関しては何事も反対する奴は賛成する奴の１０倍はデカい声出すから
思い切って切り捨てるところは切り捨てるくらいの運営がほしいところだけど

まあ、>>740はともかく、まずは強制的に最萌に参加させられる現状を何とかしたいものだな。
少なくとも、たった一人がエントリーしただけで、強制参加という事態だけはなくしてもらいたいものだ。
というわけで、エントリー時に投票を行い、100票以上の票数が集められたら、
初めてエントリーされるという方式にしたらどうだろうか？
もちろん、エントリー投票も、本戦と同様にコード取って行う。
これなら作品数も絞れるし、無理やり参加というのも減るからいいと思うんだがな。

不備のほとんどは最萌というイベントそのものの不備であって
2005式の不備ではないと思うが

>>881
中小が普及に出られなくなるから論外
かと言って辞退票が集まったら辞退させるというのもアンチが辞退させたと難癖つけられるので駄目
結局>>740そのままというわけではないにしろはじめから平等に何らかの線引きしとくしかない

ハヤテ「お嬢様、ここがいいんですか？」
ナギ「あっ、ダ、ダメだ・・・そ、そこは、ああっ！！！」
ハヤテ「じゃあ、やめてもいいんですか？」
ナギ「あっ・・・そ、それは・・・」
ハヤテ「どうしたんですか、お嬢様？」
ナギ「ハ、ハヤテ・・・そ、その・・・」
ハヤテ「なんですか、お嬢様？」
ナギ「そ、そのだな・・・も、もっとして・・・・・・」
ハヤテ「人に物事を頼む時には、言い方ってものがあるんじゃないですか、お嬢様？」
ナギ「ハ、ハイ・・・も、もっとしてください、ハヤテ様。」

>>881
そういうフィルタの役目は予選で果たせていると思う
もっとフィルタをきつくしたいのならば
本戦枠を減らすことが単純で効果的なんじゃないかな

2006が荒らし煽り叩きキチガイの祭典で
2007が思惑票やアンチ票の祭典で
2008で唯一残った参加人数の多さですら減少してきて・・・

もうこんな状態で失うものなんてない気がするが
改革を拒む人は何を守りたいのやら

2005形式で上手いなと思ったのは、
敗者復活戦を二次予選と言い換えて導入したこと

４人戦も、別の言葉に置き換えれば導入できたかもな

>>883
だから、平等にエントリー投票するんじゃないか。
それに、中小を普及させたいなら、トーナメントにしなくても、何らかのイベントを開催すればいいだけのこと。
そもそも勝ち負けの決まるトーナメントで、中小救済なんて発想自体が間違ってる。
要は、中小救済を理由に、何も変えたくないだけなんだろ。

>>885
エントリー投票すれば、予選の数も減っていいと思うが。
それとも、予選に無理やり参加させるなんらかの必要性があるのか？

>>888
そのエントリー投票というのをいつ行うのか？
実際に投票で平等に決めるというのなら組み合わせとか
日程とかそういったものも考慮しないといけない
予選の数が減ってもエントリー投票の数が増えれば
最萌期間がさらに長くなるし運営の負担も大きくなる
さっきも言ったようにフィルタとしての役目は予選でも果たせているし
上記のようなデメリットを受けてまでエントリー投票を採用する
必要性はないということです

>>889
今年は6/23〜6/28の6日間もエントリー期間を設けてただろ。
その期間を、エントリー投票期間にすればいい。

後半に出場するほど有利になるな

中小救済を求める声ってまだそんなにあったっけ？
正直救済されたところで何もできずに潰されるだけだから
需要は下がってると思ってた。

現状のルールだと、ストパンクラスにならないと
どーせなのはハルヒハヤテらきすたクラナドひぐらしに負けて終わるんだろうってあきらめモードにしかならないからな

>>868
なんでそこで、クラナドやバンブーに目を向けるんだよ
ef や tt が決勝に残るのかーってところに注目するべきだろ

>>888
何も変えたくないんじゃなくてむしろ制限は設けるべきだという案が出てるんだが、日本語読めるか？

中小にとっちゃ人の集まってくる本選に残ってより多くの人にその作品知ってもらうのが主目的だろ
最初期でしかも人の集まらないエントリーで弾かれてたらその機会すらないな

２年目は前回残念だったとかが出るケースも多いので一回くらいはいいんじゃない
３年目以降は今までのトナメを見てもあんまり良かったーっていうケースはないから
３年目は無しくらいならまだ良さそう

ｴﾝﾄﾘｰ投票とか言ってる約一名はバカだろｗ
んなことやったって結局出られなくなるのは
叩きの対象にすらならないキャラや粘着すらされず
結果も予選やせいぜい一回戦で消えるキャラだけ
勝手に参加も糞も勝手に参加させられたところで無視すれば
本人にも他にも影響も無くそれですむレベル

OVA、劇場版は新キャラのみ。
地上波は３年目から除外。
これでおｋ

なのはｓｔｓは新キャラのみの出場でちょうどよかった。

>>895
だから、そもそも最萌に、そんなものを期待する方が間違ってる。

>>897
つまり、そういった作品を排除できるわけだろ。
やる価値はあるってことだ。
何より、予選の日程が短くなって、より効率的になる。

優勝できそうもないダメな作品を、最初から無理やり参加させる必要なんてないんだよ。

>>899
だからそれは予選だって何回言えば。
予選を短くしろ！って言ってるのと同じ
誰も賛成してないんだからいい加減帰れ

>>898
それでいいよ
そこまでなら流石に文句も少ないだろ

4月開始2クールは次の年の出場は7月以降の新キャラのみだな
もしくは4月〜3月にするか。その方が分かりやすいし

>>900
予選とは根本的に違う。
エントリーされなければ、記録に残らない。
エントリーで落ちた作品は、最萌に参加すらしなかったことになる。
ここが重要なポイントだ。
あと、賛成しようがしまいが、意見を言うのは自由だろ。
それとも、このスレは言論統制でもしてるのか？
ここに、保守派が集まってることはわかるんだけど、
さすがに言論統制はマズイだろｗｗｗ

>>902
そこは開催時期を早めて４月エントリー開始にしちゃえばいいんじゃない
来年一回分だけで軌道修正できるし

全然保守派でも何でもないんだけど。
保守派ってのは今年のエントリーでいいよって言う奴じゃない？
まぁいいや、お望みどおりもうレスはしない。

４月開催でやっちまうのはアリだと思うな。
名前を最萌トーナメント２００９にして改革案盛り込んでやってしまう。
そのくらいやらないともう変えられないぜ？

今年４人戦をやらなかったのはある意味では正解だったと思う
もしやってたら
「クラナド３人とか、４人戦企画した奴氏ねよ」
「決勝に4作品しかいないとか、4人戦は明らかに失敗だったな」

なんて得意顔で言う奴が居て永遠に葬り去られていたと思う
ある意味、4人戦じゃなくても結果がこうなるって証明になった、今年は

>>907
絶対そうなってたな。
何か変えると不満のある奴は全部そのことのせいにするだろうから。

OVAは新規キャラのみでいいと思う
もともとグレーゾーンだし、期間内のルールから考えた場合
はてなようせいみたいなのの救済的措置に過ぎないので、
過去の本放送で有名になったキャラに当てはめるのは微妙。

OVAは新規キャラのみでいいと思う
もともとグレーゾーンだし、期間内のルールから考えた場合
はてなようせいみたいなのの救済的措置に過ぎないので、
過去の本放送で有名になったキャラに当てはめるのは微妙。

1週間エントリー投票したら、おそらく参加キャラは、本戦レベルの数まで一気に減らせると思う。
それだけで、予選の日程を一気に短縮できるから、本戦の期間をその分充実させることができる。
ベスト１６、1日1試合やっても、今年よりさらに日程を短縮できる。
大事なのは、最萌参加者の満足度を高めることで、そのためにはある程度の切り捨ても仕方がないとおもう。

投票数とか、むしろ通常の試合で３００〜５００くらいまで落としたほうがいいよ
票数が多ければ盛り上がっているとか票数が落ちたから黒歴史とか騒ぐ馬鹿は
切り捨てていい

決勝バトルロイヤルしかないな。

決勝バトルロイヤルには、夢と希望がいっぱいつまっている。

>>898
それで良いんじゃね
３年目以降はどう足掻いても叩かれるし
ＯＶＡでちょびっと出てきただけの大陣営のモブが作品票だけで勝ち上がっても荒れるだけだと思う

>>903
×最萌に参加すらしなかった
○最萌に参加すらできなかった
こういう記録が残ってしまう以上、現行と大差ないな
それと6日間の一斉投票なんて管理がすごく大変になるんじゃないか？
そこら辺を考えると決して効率的とは言えないと思う

>>898
エントリーは平等であるべき
OVA、劇場版を除くなら新キャラだけOKなんてやるべきじゃない

>>902
対象期間内に登場してる以上、新規以外除くのは賛成できない
対象期間を4月〜3月にするに賛成

>>887
敗者復活戦を二次予選と言い換えたのは06式
けど四人戦を別の言葉にって強いて言うならバトロワとかか？
あれ･･･どっかのさいもえで聞いたことのある響きだ･･･。

>>911
だからそのエントリー投票を運営が公式に開催したら
それはお前がどれだけなんと言おうと予選だろ。

次スレは要らないな
まぁ時間に都合がついたら俺が運営やって4月エントリー開始で改革案入れ込んで
既成事実として残しちまうよ、それしかないんでしょ結局

>>916
現状だって、エントリーの集計とかで1週間程度日程取ってるだろ。
それだけあれば、十分管理できる。
なんだったら、ツールを作ってもいい。
何より、1週間のエントリーで、1次予選、2次予選全部省けると思えば、
そっちの方がよほど効率的だろ。

あと、何度も言うが、エントリー投票と予選は全然違うぞ。

予選は、既に参加しているキャラの中から、好きなキャラを選んで投票する。
エントリー投票は、最萌にエントリーしたいキャラを、自分で選んで投票する。
勝敗は関係なく、基準票（100票ぐらい）さえ集まれば、自動的にエントリーされる。

＞×最萌に参加すらしなかった
＞○最萌に参加すらできなかった
いや、こういう考え方は、最萌に毒されている人達だけの思考回路だから。

主人公たちは遠くの島に漂着する
無限のエネルギーを貰い家計を脅かすことなくちびロボや家族と共に暮らす。
勝手に宇宙船から生身で帰ってきた
一応中学校生徒、河川唯の夢
ヒロインはヒロインのクローン
誰も由来を知るものはおらず、伝説だけが増えていく。
黒幕は死んでいるはずの双子の姉
クリプティックスの最後の暗号ははAPPLE。
最終ステージは５人それぞれが自分の分身のロボットたちと戦う
小笠原村には夢がある
ラスボスがアークデーモンで、希望というマナの剣で戦う
ティーダは消える
ペンションで起きたのは、舞台稽古に見せかけた殺人事件に見せかけたﾄﾞｯｷﾘ
万馬券を占いで予言し、それによって会社は倒産を免れる。
最初から行ける場所にある石臼の下にはしごがあってラスボスはその先に居る

予選だけ2ヶ月くらいやって終わらせて欲しいんだが。
予選が一番楽しくて後半になるにつれつまらなくなるってのは毎年毎年毎回言われてることだし。
特にベスト８になったら全員勝ちでそこでやめて優勝を決めるな、なんて最萌の黎明期から言われてることだね。

>>919
管理についてはそんなに大変じゃないと言うのであれば
エントリー投票も一つの”予選”手法ではあるな

＞エントリー投票と予選は全然違うぞ。
投票形式が異なるだけで
キャラを絞るという位置づけは同じだということを
>>917は言いたいんじゃないか

＞こういう考え方は、最萌に毒されている人達だけの思考回路だから。
最萌に参加したことになるとかならないとか
そういう考え方こそが最萌に毒されている思考だと思うがな
どのみち「エントリー投票で落ちた」という記録は公式に残る
現行の予選（予選落ちという記録が残る）と何ら変わりはしない

・本選参加者を減らすには1次2次での本選通過を減らし予選回数を増やす。事実上の1回戦を3次予選とする

1次　16試合上位3キャラ通過　28位まで2次行き　　2000>48キャラ通過　
2次　8試合上位3キャラ通過　　13位まで3次行き　　400>24キャラ通過
3次　　5人戦*16　上位1名だけ通過　80キャラ>16キャラ通過

計88キャラ通過　16+8+4　予選28日間

2人戦で88>44>22>11となったところで敗者77キャラから5キャラ復活（敗戦時の得票数順で上位5キャラ。但し1番組1キャラのみ）
16キャラで決勝トナメ開催

1回戦11日　2人戦*4
2回戦11日　2人戦*2
3回戦11日　2人戦*1

決勝トナメ
4回戦8日
5回戦4日
6回戦2日
7回戦1日

およそ2.5ヶ月+休み含めて3ヶ月