コードギアス　ﾙﾙｰｼｭ生存の可能性を考察するスレ13

このスレはコードギアスＲ２最終話にて、
ルルーシュがその後復活したかどうかを考察するスレッドです。

大前提として、制作側が曖昧な表現を多用しております。
よって「これだ！」と決め付けることは難しいです。
このスレはあくまで「可能性の話」をしています。
「生きてるにきまってんじゃんｗ」「死んだにきまってんだろｗ」
「ありえない」「絶対」「どうみても」等、頭から否定するは推奨されません。
あとsage進行推奨。

このスレはあくまで「ルルーシュの復活の可能性を考察する」スレです
感情論に振り回されたりしないように致しましょう。
感情的に死亡派生存派で争いあう事も無意味です。
あくまで考察による議論を行ってください。
製作者に不満がある方は愚痴スレへどうぞ
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コードギアス　ﾙﾙｰｼｭ生存の可能性を考察するスレ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1224676308/

【 心音 】

コードギアス1期1話はサブタイトル「反逆のルルーシュ」表示された後
心音がはじまりドンドン強くなっていき瞳が開かれる描写がある

STAGE1 『魔神 が 生まれた 日』


TURN 25　『Re；』
ナナリー「ズルイです。私はお兄様だけで良かったのに」
＜胸クシャ＞
（衣擦れ音）
　（心音）　
ナナリー「お兄様のいない明日なんて、そんなの……」


1期1話には全てを込めたとの谷口監督の話あり

Re；の意味
接頭語『re』＝『繰り返し、再び(again)』の意味を持つ。
この読み方には福山がラジオで非常にこだわっていたが、読み方を教わってハッピーエンドだと言った理由は？

◆ STAGE1 『魔神 が 生まれた 日』
◆ TURN 1　『魔神　が　目覚める日』
◆ STAGE25 『ゼ　ロ』
◆ TURN 25　『Re；』

一期はSTAGE　　二期はTURN　というところから、

Re；TURN　[Return(戻る)]　　Re；STAGE　[Restage(再演)]　と考えられる。

二期最終話からReturnして、一期一話のRestage(再演)となる。
TURN 25　『Re；』　→　STAGE1 『魔神 が 生まれた 日』　へ

ふたつ合わせてＲ２

《そう思わせる根拠》
・二期最終話の走馬灯の逆再生でReturnし、
　一期一話の　冒頭→心音→（ルルーシュの）瞼が開く→青空→C.C.の顔に繋がる…。

　シャルルの台詞「ラグナレクの接続…神話の再びの始まりか」（再演）
　ルルーシュの台詞「あの日から、俺はずっと嘘を付いていた。生きているって嘘を…」（再演:回想）

・TURN 25の次回予告映像がSTAGE1のピックアップ
　　見事なぐらい『例のシーン』だけを流している。
　　「早回し音とびの部分」と「ＣＣ復活心音の部分」，
　　さらにナレーションが第一話の最後の『回想セリフ』の別バージョン。
　　締めに「だから俺は・・・」が来る。「・・・」の意味は「世界を壊し，世界を創った」か。
　　→「コードギアスＥＮＤ」

・最終回のタイトル表記「FINAL TURN　Re;」

・第一話最後の「だから俺は・・・」のシーン。
　　なぜか「カメラ目線」。ルルーシュの前には誰も居ない。
　　親衛隊は「氏ねギアス」で全滅，ＣＣは意識がまだなく倒れている。
　　誰に向かって言っているセリフか？
　　そう・・・私たち「映画　コードギアス」を見ている人たち（その後のＣＣを含む）
　　向かっていっているのでは。

【VVコードの行方】
21話でルルーシュは両目ギアスに進化している。
シャルルに首を掴まれた時に、コードを奪った可能性がある。
21話以降もルルーシュはギアスを使用しているが
�@コードは一度人としての死を迎えないと発動しない説
�AC.C.ギアスとVVコードは共存できる説…がある。
またコードは掴まれた首に出る説とシャルルと同じ右手に出る説とある。
ルルーシュは21話以降首が見える服を着ていない。
最終話では右手は血にまみれており、確認できないのも怪しい。
【C.C.コード】
最終話ではC.C.の額にはコードが描かれていない。
また教会は彼女がギアスとコードを継承した場所であり
そこで涙を流し祈る姿は何を意味するのか…？
「お前は人々にギアスをかけた代償として…」その続きは？
また、コード＝記憶でコードを喪失すると記憶退行する可能性もある。だとするとC.C.コード説は消えることになる
【C.C.との契約・約束関連】
1話「私の願いをひとつだけ叶えてもらう」→「いいだろう」
15話「俺の願いもお前の願いもまとめて叶えてやる」「契約を実現してやる」と発言。
その結果「だから俺のそばにいろ」と再契約を結んでいる
25話「私はひとり」→「ひとりじゃないだろ、お前が魔女なら俺が魔王になればいいだけだ」と発言。
二期15話「最後くらい笑って死ね。俺が必ず笑わせてやる」と発言。
→コード継承の意志、またそれ以外の可能性を示唆した言葉と取れる。
24話「私に笑顔をくれるんだろう」→「約束しよう」
わざわざ最終話前に約束履行を確認。
ルルーシュは一期15話と二期24話では帽子を取って約束している。

<コード継承>
通常はギアスを与えたコードユーザーからその地位を継承する事であるが
力を制御する強力な意志力を持った者は「達成人」となりコードを奪う事が可能と思われる
（出典：コンプリートベストP100＋15話CC会話より）
15話の時点では達成人はシャルルだけである。VVやマオは当てはまらない。
「達成人」であるシャルルは異種のコードをも奪い取ることができる。

21話の段階で両目ギアスとなったルルーシュは「達成人」となり
シャルルからコードを奪っているか？
（ルルーシュがいつ両目制御になっているかは不明。皇帝即位時には既に両目制御可能である）

→シャルルのコードがアップされた手での首締め時に奪った可能性はある
　「達成人」であるシャルルがルルーシュにコードを押し付けた可能性もある

<コード発現>
コードを受け取ったとしても人として死ななければ発現しないと考えられる
シャルルは15話でルルーシュのギアスにかかり死亡している
→コードユーザーであればギアスにはかからない。この時点まではシャルルは人間であった。
　その後ルルーシュが近づいてからコードユーザーとして復活を遂げている
（出典：コンプリートベスト本P54）

CCの胸の傷痕　VVの背中の傷痕は人としての最後の致命傷と思われる
（CCの首の傷はコード発現後の可能性がありその傷痕は残っていない）

出典
【コード】
ある一定以上のギアス能力を身につけた者が、ギアスを授かった者から継承できるもの。
(出典：公式ガイドブック コードギアス 反逆のルルーシュ R2 The CompleteのP99)

【ギアス】
ギアスは使用すればするほど、その干渉力が強くなっていく。
コードを継承するには干渉力の強さだけでなく、力を制御する強力な意志力が必要となる。
そのため、力を有してもコードを継承するまで至らない能力者が多い。
(出典：公式ガイドブック コードギアス 反逆のルルーシュ R2 The CompleteのP100)

【TURN 15のC.C.の台詞】
「ギアスの果てに、能力者は力を授けた者の地位を継ぐ。つまり、私を殺せる力を得る」
「あまたの契約者は誰一人としてそこまでたどり着けなかった。しかし、ここに達成人が、シャルルがいる」
「お前に生きる理由があるならわたしを殺せ。そうすればシャルルと同等の戦う力を得る」

【折鶴について】
作中で折鶴は何度も登場している。
ピンクの折鶴は「ナナリー」の象徴、「優しい世界」の象徴、「願い」の象徴であるとも言われてきた。
ラストでC.C.の呼び掛けに対し、ピンクの折鶴がクローズアップされ
実質これが物語のラストカットである。
ラストカットには「意味」がある。
C.C.の問いかけの答えに該当するのも、この折鶴であると考えられる。
ところでC.C.は折鶴は折れない。一期５話では完成品を弄んでいるだけだ。
その後、折れるようになったかは定かでないが
彼女でないとしたら、誰が折ったものだろうか？
あとその位置もC.C.の寝そべっている位置からは遠い所にある。
ちょうど御者とC.C.の中間にある。
御者が置いたとも考えられる。
【ルルーシュのキャラソンについて】
一曲目タイトル「NEVER END」意味〜終わりのない〜
二曲目タイトル「Regeneration」意味〜再生、復興、復活〜
歌詞
「世界が変わるその朝には目を細めて空を見るだろう」
→一話冒頭は心音→瞼開く→空
復活を暗示してる？

【555フェス台詞】
※参考までに
スザク「〜そしてルルーシュ、君には死よりも悪い運命を
自ら命を絶つことさえ許されない絶望を与えよう
それが僕達の罪の代償だ」
C.C.「〜だからルルーシュ、魔王になると誓ったお前と一緒に
私もこの旅を続けてみよう」
【他媒体からの情報】
SE4の表紙絵で「L.L.」の名札をつけているルルーシュ。
なぜか「.」までついている。
※スタッフのお遊びの可能性あり
【雑誌情報】
なぜか「討たれた」という表現を用い
「死」という言葉を避けているようなアニメ誌。
メディア…「ゼロレクイエムで世界を騙し
ルルーシュは表舞台から去っていきました」
※ルルーシュが両目ギアスになったことと皇帝コードにも触れている。
メディアは過去、ギルフォードの生存を匂わせたり
ネタバレ度は高い。
NT…「すべてが終わった今、ルルーシュは深い眠りにつくのだろうか。
不老不死の魔女が見守る、永遠の休息に」
メージュ…「ルルーシュはきっとどこかで、見守っていてくれるに違いない」
※ルルーシュはどうなった？との題目で感想を募集している。
コンティニュー…「ルルーシュの生死には謎が残るが･･･」

【谷口56監督コメント】
「エピローグの意味はあえて言いません。みなさんで考えていただけると嬉しい」
「結末の解釈は自由にしていただいて結構ですが
私としてはハッピーエンドのつもりなんです」
「ルルーシュのような人間に世界は優しくない」
→完璧に死ぬつもりだったとしたら…？
「己を知った者には『福音』の鐘が鳴る」
→視聴者の求める死の美学も超越する？
「他者が求める価値観ではなく自分自身の真実を見つける」
【その他コメント】
河P「最後は大人になったかな。もう悪いことすんなよ(笑)」
・メルマガの感想のセレクトが生存意見と死亡意見が半々である。
【クランプのED絵】
かなり結末のネタバレがあると言われていた。
・ガチガチに鎖で縛られるルルーシュと白い羽根裸体のC.C.
・手首から首にかけて赤い紐(コード)が巻き付いているルルーシュ
・スザクとルルーシュの絵の後にコードマークが浮かび上がる

【走馬灯の逆再生】
走馬灯とは本来過去から現在までを順に思い出す。
ルルーシュ死亡時の映像は現在から過去へ遡っている。
このことから、これは走馬灯ではないとの説がある。
「Re;turn」巻き戻しを暗示しており
一話へ戻るように示唆している可能性がある。
またこの映像はシャルルのコードが強調されているのも怪しい。
【魔神が生まれた日】
一期一話に全てをつめこんだと監督は発言している
『魔神』という呼称は自称他称共に本編ではないが
タイトルでは一期と二期の一話に出ている。
ギアス=王の力なら、コード=神の力か？
冒頭→心音→瞼開く→青空→C.C.の顔が真の最終話であり
コードユーザーとして復活したルルーシュという説がある。
最終話の心音は一期一話の心音に繋がる。
『Re;turn』(戻る)→『Re;stage』(再演)Turn25→stage1へ
ちなみに最終話の予告は一期一話だった。

新スレ。
　　　　　　　　　　　　　　復活になおしたかった
　　　　　　　　　　　　　　↓
コードギアス　ﾙﾙｰｼｭ生存の可能性を考察するスレ13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1225111280/

折鶴の位置は中間というより、むしろ御者のほぼ、真上にある。
また二期６話ではルルーシュがナナリー奪還作戦の前に、CCと交信しながら
チェス盤をいじっているシーンがあるが、このときピンクの折鶴を確かに
ナナリーに見立てて、白の陣に置いており、ルルーシュにとって、
ピンクの折鶴＝「ナナリー」がよくわかるシーンである。それをたとえば
形見としてCCに置いていったものと考えるのは少し不自然である。

【カレンについて】
物語の語り手は常にC.C.とルルーシュが行ってきた
にも関わらず、ラストの語り手は彼女である。
以前監督は「カレンは作品のテーマの一部を背負っている」と語っている。
彼女は一番視聴者に近いキャラ、
視聴者と共に「真相を知らずに騙された」可能性はないだろうか。
カレン自身もルルーシュに「今度こそ最後まで騙してよ」と発言している。
カレンがルルーシュの写真を眺めている時に
「Continued Story」の日本語歌詞
「時を超え捕らえられてるあふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合う　あの人たちは今どこに居るの？」
と流れるように編集されているのも印象的である。
【ジェレミアについて】
ゼロレクイエムの彼の態度はあまりにも清々しすぎやしないだろうか？
彼はコードRの実験体。コードについて詳しい可能性がある。
ルルーシュの生き返りも知っていた？
だからこそ早くに兵を引き上げたのでは？
ラストのオレンジ畑で働く彼もとても幸せそうである。

【ナナリーの見たイメージ光景】
瀕死のルルーシュに触れたナナリーはルルーシュの記憶を見た。
これは彼女の嘘を見抜く能力(おそらく脈拍や汗から判断)の範疇を遥かに超えている。
ルルーシュがコードユーザーであれば
彼の記憶が流出したと考えられる。この時、不思議な音も確認されている。
このシーン、一期一話の契約シーンと対比している可能性がある。
瀕死のC.C.がルルーシュの腕を掴んだとき、
彼女の記憶らしきもの(シャルルの映像)がルルーシュに流出している。
このことから、瀕死状態では不完全な記憶流出（コードが完全発動状態ではないため）が起こりうると考えられる。
【ふたつの覚悟】
一話では「覚悟」という台詞が二度出てくる。
「契約すれば、お前は人の世に生きながら人とは違う理で生きることになる。
異なる摂理、異なる命、異なる時間。
王の力はお前を孤独にする、その『覚悟』があるのなら…」
→C.C.は一話の時点ですでに契約内容はコード譲渡だと暗に示している。
覚悟�@不老不死の覚悟
「撃っていいのは撃たれる『覚悟』のある奴だけだ」
覚悟�A撃たれる覚悟
…死亡ENDだと片方の覚悟しか達成していないとも取れる。
福山は「覚悟は証明したぞ！」と発言していたが
その意味することとは…？

【剣と盾】
ルルーシュの剣=スザク
ルルーシュの盾=C.C.
剣には敵や弱さを排除する意味の他に
ルルーシュを殺す役目もあった。
では盾は24話で守っただけで終了とは考えにくい。
コード(=盾)でルルーシュの命を守るという意味にも
これから孤独になる彼の心を支える意味があるとも考察することができる。
スザクはC.C.に「君はルルーシュの共犯者なんだろ」と念を押している。
【Continued Story】
ルルーシュ死亡時からエピローグにかけて流れた挿入歌である。
日本語にすると「続いていく物語」
…歌詞も「いつかまた会おう　生きてる限り」とあり主人公死亡の曲としてはふさわしくない感がある。
生存を匂わしている可能性があると考察できる。
またこの歌は編集されている。
『時を超え捕らえられてるあふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合う、あの人たちは今どこに居るの？』
この部分は二番の歌詞の一部であるが
この部分が二回流されている。
カレンがルルーシュの写真を見ているシーンと
C.C.が馬車で登場するシーンである。
しかも二回目は『どこにいるの？』の後に
「な、ルルーシュ」というC.C.の台詞が入るように編集されている。
日本語歌詞は上記以外は一切流れていない。

【御者】
あえて身体的特徴は出していない。
肌の色はルルーシュと同じトーンである。
麦わら帽子と袈裟の下に見えるベストが何ともちぐはぐである。
【ラストの呼び掛け】
「な、ルルーシュ」とC.C.は呼び掛けている。
彼女の会話はいつもこの世に意識がある相手。
このことからVVコードユーザーになったルルーシュと脳内会話をしているか
御者(ルルーシュ)に直接話しかけているかのどちらかであると考察できる。
（ただし、CCと御者の距離は非常に近いので独り言（脳内会話）ではないの
では、という意見も出ている）
また彼女は拘束衣を脱いでおり、寝ているときも胸に抱えていたチーズ君人形
を枕にしている。
微笑んでおり幸せそうな様子から 教会での涙以降に良いことがあったとも考察
できる。ちなみにラストに着ている服はED絵の服装と微妙に異なる。

【キリスト描写】
・二期一話のルルーシュの影が十字架になっている。
・「メシアは一人でいい」とのルルーシュの発言
・「それは僕の十字架だ」
・最終話、ルルーシュの血が十字架になっている。
…復活を示唆している可能性がある。
【地獄の門】
作中たびたび描写されている。
ルルーシュ自身も不老不死を「永遠の命という地獄」と発言。
21話でラグナレク接続時に地獄の門の一文が画面に出てきている。
「この門をくぐる者は一切の望みを捨てよ」
【音飛び】
一話の冒頭のC.C.の顔の後、早送り再生のように音飛びしている。
（ただしDVDでは未収録の可能性がある？）
『コードギアス』がルルーシュの回想の映画であるとするなら
最初のスザク&ルルーシュのシーンまで早送りしてから鑑賞を始めたと
考えられる。
手書きタイトルと本来のタイトル…タイトルがふたつあることも本来
おかしなこと。
回想形式のC.C.やルルーシュのアバンや ルルーシュの反省会である予告も
Cの世界から見た『映画』と考えると納得がいく。
ルルーシュが完全に死亡すると意識は集合無意識に取り込まれる為、映画を
見ることはできない。
ルルーシュはコードユーザーになっていると推測できる。
【涙の意味するもの】
スザクやC.C.の涙の意味は本人たちにしかわからない。
たとえばスザクの涙は自分の手で不老不死にしてしまうからとも取れる。

【ゼロレクイエム】
ルルーシュの生死に関わらず、結果的に成功している
参考としての、ゼロレクイエムの実質的な目的・その全貌
（ギアスを使った責任をとるという贖罪の意味はさておき）

・悪逆皇帝を作り出し世界の悪意を集め英雄ゼロに倒させる
→ゼロの英雄性の強調 、戦争アレルギーを植えつける。
　過去の憎しみの連鎖を自分自身に終結させることで、全世界を少なくとも
　気持ちの上で共闘させる→その後の話し合いをスムーズに。
・植民地解放、歴代皇帝陵の破壊、貴族制度の廃止、身分の平等化
→悪しき古い慣習を壊し、新しい平和な世界の土壌をつくる
　他にも好戦的な軍人や犯罪者を処分し、同時にダモクレス計画を阻むための
　手段としてギアス兵団化なども？（未確認）
・世界統一し全ての国を合衆国憲章に批准させ世界中から固有の軍隊を無くす
→世界は話し合いのテーブルへ
・覇権国家ブリタニアの解体
→既得利権者の排除とブリタニア市民を弱者とする→ブリタニア人の意識改革
・超合衆国のっとり、世界征服して独裁政治
→自分が悪しき前例を作ることで現存のシステムの矛盾や弱点の問題提起。
　民主主義とは何か、平等とは何か。
・世界への脅威の除去、具体的なものとしてダモクレス計画の阻止
→ダモクレスやフレイヤ技術掌握後、この世から存在を抹消する。
　またシュナイゼルという優秀な頭脳を平和のために有効活用する
・他にも争いの元を除去する？サクラダイト？

【胸を押さえる】
ナナリー生存を知り、苦しみまくるルルーシュが
大袈裟すぎるという意見より。
すでに不老不死になった自身を知っていたのでは？との声もある。
【一期25話のスザクの台詞】
「ここから先のことはお前には関係ない！
お前は世界からはじきだされたんだ！」
…から始まる一連のスザクの台詞。
死を暗示するには仰々しすぎるとの意見より

☆【 心音 】 補足：一期一話のCCの（一回死んだあとの）心音
CCの死んだ直後、鳴らないはずの心音の演出。（最終回のルルーシュの心音らしきものと重なる？）
そして、ルルーシュの手をつかみショック映像を見せて、契約を結ぶが、その後は
ルルーシュに「死んだ」と判断されその場に放置されている。
つまり、心音が復活するのは早くても、完全に生き返る＝復活するまでは時間がかかることが推測される。

STAGE1 『魔神 が 生まれた 日』
C.C.「殺すな！」
＜ルルーシュを庇って額を撃たれるC.C.＞
ルルーシュ「おい！」
親衛隊隊長「フン．．．出来れば生かしておきたかったが、上にはこう報告しよう。
　　　　　　我々親衛隊は、テロリストのアジとを見つけこれを殲滅、
　　　　　　しかし、人質は　（心音）　既になぶり殺し　（心音）　にあっていた。
　　　　　　どうかね、学生君？」
ルルーシュ（何だこれは．．．スザクも．．．この子も．．．そして終わるのか．．．
　

異様にテンプレを増やすのはどうかと…

別に今新しく増やしたわけじゃなくて前スレにあったやつなんだが･･･

今まで出た意見集めてるんだから、修正や一部削除はありだけど、
それを個人の判断で勝手にまるまる削るのはやめよう、って結論は
とっくの昔に出てる。重要だと思う人もいるからテンプレになってた
わけだし。

スレ立てについては乙でした　だけど正直選定基準が･･･
ナナリーのショックイメージとかをあえて外す意味がわからんｗ
話題ループするぞ

最終回の心音のことなんだけど、あれは何度確認しても曲の太鼓？の音にしか聞こえないのだが…

>>20
ショックイメージは入れるべきだったかも。すまない。
テンプレは数が多い上に内容の重複が多くて
纏めなおした方が良いんじゃないかと思う。

・1話の心音＋谷口がインタ＋1話は重要だと思ったこと＋Re；
・コード関連（継承含む）

・ショックイメージ
・ゼロレクイエム
・折鶴
・５５５フェス
・クランプED

このくらいに纏め治した方が良いんじゃないかと思った。

>>21
Continued　Storyはドドドドドンまでは太鼓の音は無いよ。
心音は�dと入る

>>21
太鼓の音とは別でその前。
というか太鼓の音よりも小さいからヘッドホンによっては聞こえにくい
俺は某動画サイトで聞けたけど、あれ最初に気づいた人何者？ってレベルだよ

>>22
でもメシア描写や剣と盾の考察だってこのスレの歴史の中で出てきたものだから
省かない、というのが大原則。（よっぽど間違いがない限り）
多すぎる、という気持ちもよくわかるが、たびたび話題に上ることはなくても
不死を匂わせる描写の一つとして並べておくことは必要じゃないかと思う
初めて来た人のためにも。
まあ重複してるところをまとめ直してくれるのは大歓迎だ

これって再考察の必要あり。

＊＊＊＊＊コード（記憶）について＊＊＊＊＊

�@　コードは記憶（ソース：雑誌バレ）

�A　コードには過去及び現在のコードユーザーの記憶が蓄積されている

�B　コードを失うと「ギアス取得以降」の記憶をすべて失う

�C　ギアスユーザーはコード継承者とリンクし，記憶もコードに記憶される

�D　ギアスを失う＝記憶を失う

「根拠と問題点」

・C.C.がコードを一時的に封印したときギアス取得前の奴隷時代に記憶退行した
⇔ただしコードと同時に記憶も封印して引きこもったともとれる

・V.V.がコードを失ったとき、ギアス取得前（コード取得前？）と思われる回想をしていたのは、V.V.がコードと同時に記憶を失った為と考えられる
⇔ただし瀕死の状態で過去を思い返しているとも考えられる

・記憶消滅が「コード継承以降」ではなく「ギアス取得以降」の記憶が消えるのはギアス取得時からコードに記憶が蓄積し始めているから


注）シャルルについては仮にルルーシュにコードを奪われていたとしても、その後一瞬で消滅しているのでどちらともいいかねる
　　C.C.にギアスを与えたシスターについては詳細不明である

「正しいとする場合確定する事実」

・最後までルルーシュを覚えていたC.C.はコードを失っていない
・記憶改変を受けたルルーシュがギアスを使えなかったのはギアスを持っているという記憶を書き換えられたため

これって重要なポイントじゃない？

ギアスとコードの関係について妄想

生身の人間としての命とコードユーザーとしての命の二つがあるとする
ギアスを使えるのは生身の命の方で
コードを継いでも生身の命が死ぬまではギアスは使う方もかかる方も有効
コード（記憶の部分）は継いでもまだ根っこが元のコードユーザーに残っていて
そっちをぷちんとちょん切らないとコードユーザーとしての命が得られない

これも面白いよね。

＊＊＊＊＊シャルルレクイエム全貌＊＊＊＊＊
�@マリアンヌがＶＶに暗殺（「兄さんはうそをついた」拳ぶるぶる・・・）がきっかけ
�A「世界征服に乗り出す」フリ（「皇帝陛下は遺跡のあるところに侵攻」「遺跡はここ（神根島）を除き直轄領」）
→マリアンヌ復活計画（遺跡の力でマリアンヌの保存した肉体に魂を戻す）
�Bルルーシュたちを死んだことにしてＶＶから隠す
�Cゼロ出現で計画修正，世界の敵となって徹底的に反抗勢力を鎮圧
�Dゼロが復活したことを確認（復活まで1年間放置）のうえ，黒の騎士団を公開処刑のフリ
�Eわざわざルルーシュを呼びつけて殺させる（呼びつけなければ殺されることはない。「たそがれの間」には只人は入れない）
�Fコードを継承させ，マリアンヌをルルーシュに託す

「シャルルの誤算」
�@マリアンヌがちょっとアレだったのでマザコンのルルーシュにすら（マリアンヌが）嫌われちゃった
�A「王道でこい」（コードを奪え）といったのに奪おうとしないから死ねなかった
�BＶＶとの約束を実行せざるを得なくなった。
�C遺跡をぶっ壊されたのでマリアンヌ復活が困難になった
�D何よりマリアンヌ自身が勘違いしているので本音が言えなくなった
�E自分の死後に皇位を託すルルーシュをＶＶが殺そうとしたから，前倒ししてコードを奪わざるを得なかった。
（「兄さんはまたウソをついた」→シャルルにとってのウソ＝大切なものを奪おうとすること）

「シャルルが本当はラグナレクを接続したくなかった根拠」
�@マリアンヌの死体を保存している→復活させるつもり
�Aマリアンヌが殺されたのは「人と人は分かり合える」と思い始めた（ＶＶ談）から
�B自分を殺したいと思っているルルーシュをわざわざ「たそがれの間」に呼んでいる
�C「Ｃの世界に封印されている」時，黙って「ラグナレクの接続」を完了すればいいのに「ゼロよ・・・」（ｂｙシャルル）→普通に考えたらアフォ。
�D「王の力を継ぎたくば」（シャルル）と「王の力」をわざわざ継がせようとしている。シャルルが力を失えばラグナレクの接続は無効。
＊「王の力は人を孤独に」（ＣＣ）から「王の力」＝コードは確実（第1話参照）

これも重要だね。

【コードユーザー】
・自分のギアス使えなくなる
・相手のギアス攻撃が効かない
・ショックイメージできる
・記憶流出ある
・死んでも生き返る
・体に紋章が出る
・コード封印するとギアス取得前に記憶が戻る。紋章も消える
・封印解除すると記憶と能力と紋章が戻る。
・不老不死のはずなのに、傷痕がある
・紋章の位置は前任者と必ずしも同じというわけではない。

これ重要。

ギアスをかける時のルルーシュの瞳のエフェクトパターン
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1223117903374.jpg

コードの樹
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1223130417646.jpg

ふう・・・。この御者さんの意見はおもしろいけど、バラバラになってて分かりにくいな。
勝手にまとめてしまおう。御者さんごめんね。

＊＊＊＊＊ＣＣによると＊＊＊＊＊

�@ギアス多様により極大化（両目ギアスになった）とき
�A「ギアスを与えた者」のコードを受け継ぎ，地位を奪い取る

と名言。これが事実ならルルーシュ完全死亡が確定する。・・・事実なら。

しかし！そうなるとシャルルの「王道でこい」の意味が不明になる。なぜなら，シャルルを殺す方法はただ一つ。

「コードを奪うこと」

だからだ。ギアス系統とコード系統が異なっても継承は可能。なぜなら・・・。

【仮説】コードは元々ひとつで，何らかの理由でそれがＣＣ系統とＶＶ系統に分かれたから。

元が同じなら系統が違っても「受け皿」としての器があればコード継承は可能。

で問題。

・なぜルルーシュは「コードを持っている」のに「ギアスが使用可能なのか」

（注意とヒント）
問題の樹形図（ＶＶとＣＣのツーショットのアレ）は正確には『系統樹』といい，生物の進化と分岐を表したもの。

ちなみに見方は，『上から下』である。コードが収束しているのではなく分岐している図。
さらに言うと，細かい枝分かれはギアスを表す。


�@「ＣＣギアスを極大化させ達成人となったルルーシュがシャルルを殺す（コードを奪う）ことで，コードユーザーになる。」
�A「しかし，ギアスはＣＣギアスなのでまだ使える」
�B「結果，コードを持ちながら人間としてギアスを使う＝『コード・ギアス』ユーザーになった」

ＣＣの発言は自分の体験談。実際には異なる系統のコードも奪える。

＊＊＊＊＊従来は＊＊＊＊＊
�@自分の系統のコードのみ奪う。
�A「前任者たちの記憶とギアス時代の記憶」をコードに正式な形で保存する。
�B（人として死んだ後）ギアスを失う。

福山って演技下手だと感じたんだけども

これって俺だけ？

これも重要。

１…集合無意識＝神
２…人は、この世界に一人しかいない。
３…コードユーザー＝集合無意識から切り離されたもう一人の個をもった人間。
４…１個人を持つ人間＝コードユーザー＝神＝魔神＝ルルーシュ

５…Re;＝リターン＝タイトルが、第一話、魔神が生まれた日に戻る
６…二期25話、コーネリア「魔王ルルーシュは、死んだぞ」＝ギアスを持った魔王ルルーシュは死んで、コードを持った魔神ルルーシュが生まれた。

つまりルルーシュは、一度死んで魔神ルルーシュとして蘇ったんだよ！

問題

ごめん。確認なんだけど、つまり「達成人」というのは
「コードユーザーの意志に関わらず、強制的にコードを奪い取ることが可能」になった能力者…ということでFA？
条件は両目ギアスを制御できること。
作中ではシャルルとルルーシュのみ。
じゃあ、「通常継承」のV.V.とC.C.は達成人ではないということになる。
そう仮定すると色々納得がいくね。
�@V.V.がC.C.のコードを奪わなかったのは、奪えなかったから。
�Aルルーシュを不老不死にさせたくないはずのC.C.が
ルルーシュのVコードを奪わなかったのは、奪えなかったから。
だからどうしようもできなくて暗い顔をしていた。
�BつまりC.C.の生殺与奪はルルーシュにある。
…ここで疑問点。ルルーシュがギアスユーザーのままであればC.C.からの「通常継承」は可能だった。
達成人になったルルーシュにC.C.からの「通常継承」は可能か？
不可能ならば、達成人になった時点で
C.C.のコードはルルーシュが「奪い取る」しか方法がなくなる。
達成人とは通常のコードユーザーより上位に位置するのだろうか？

答え

>>726　全くその通りだと思う。現状の情報からわかることは。
もう反論の余地無しです。

ＣＣが「押し付けることができるかどうか」は
「ルルーシュとＣＣのギアス契約が生きているかどうか」で決まると思う。

ギアス契約者は「ギアスを与えたコード継承者にゆるやかな形で従属」すると考えられる。
達成人は「その主従関係を逆転可能にする力を持つもの」となる。

よって

押し付けができない＝ただのコード継承者（コードユーザー）
押し付けができる＝コード継承者であり，かつギアス所有者（コードギアスユーザー）

後者だと，以前のバレスレで「ウソバレ」扱いされた『ルルーシュはコードギアスになる』が真実ということに。

過去ログ入り前の救済も疲れた

一期一話、契約シーン
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1171700168134.jpg
14話
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1215952050494.jpg
巫女さん
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/geass/1216573600894o.png

マオ
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1174695625203.jpg

C.C.
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1175061185055.jpg

コンプリートより

皇帝にギアスはかかったのか→ｙｅｓ

５４ページ
「ルルーシュは蜃気楼からまいたチャフを乱反射させること
で皇帝の目を直接見ることなく自害するギアスを掛けることに成功。
皇帝の死を前に・・・」

ＶＶはコードがなくなって死んだか，戦死か→戦死

２３ページ
「・・・教団の壊滅後、シャルルに不老不死のコードを奪われたことで、
戦闘で受けた傷により死亡する」

これでいいか？うそつき呼ばわりするのは慎んでもらいたいですな。

コンプリートを読んでもほとんど得るものはない。５６が関わってないファンブックだったからな。
ていうか、これ（コンプリート）読んでたら，もうルルーシュは死んだでいいよ，という気になる。

オレンジの項目

１０ページ
「・・・主・ルルーシュが本懐を遂げるのを見届けたジェレミアは騎士を捨て、
オレンジ畑の主となった。優しい世界に戦う者はいらない。
主が死しても、主の遺志に従う。それが騎士なのだから」

R2コンプリートより

ギアス
C.C.やV.V.など、コードを所有する人物と契約することによって発言する、
他人の思考に干渉できる強力な力。契約者が心の中で一番望んでいる願い
によって、その発現の仕方が異なる。C.C.に発現したのは、愛されるギアス。
シャルル皇帝に発現したのは、他人に偽りの記憶を刻むギアス。
マリアンヌに発現したのは、人の心を渡るギアスという、自分の思考を丸
ごと他人の中に移動させ、永遠に生き続けることができる力。マオに発現した
のは、他人の思考が読めるギアス。ルルーシュに発現したのは、他人に一度
だけ命令を下すことができる、絶対遵守の力。ロロに発現したのは、
人の体感時間を止める絶対停止の結界だった。

ギアスを使用する時には、契約者の瞳に赤い紋章が浮かび上がる。
力が弱いうちは左右どちらかの瞳だけ、力が強くなると両目に紋章が浮かぶ。
ギアスは使用すればするほど、その干渉力が強くなっていく。しかし、
コードを継承するには干渉力の強さだけでなく、力を制御する強力な意志力が
必要になる。そのため、力を有してもコードを継承するまで至らない能力者が
多い。またギアス能力を授かる年齢が低いほど、力が早く成長する傾向がある
らしく、ギアス嚮団では孤児を使って実験していた。


コード
ある一定以上のギアス能力を身につけた者が、ギアスを授かった者から継承で
きるもの。コードを継承した人間は、Cの世界と現実世界に生きる人間の思考
を繋ぐ「中継者」となり、身体の一部にギアスマークを宿す。また、不老不死
の肉体を得る。コードは複数存在するらしく、C.C.とV.V.のコードは系統が違
うものだったようだ。

黄昏の間への扉
現実世界と、黄昏の間を含む“人の思考に干渉できる場所”を結ぶ出入り口。
シャルル皇帝が可動させようとしていた７ヵ所の遺跡、および神根島に現在
していたもののほか、ギアス嚮団本部地下にもあった。扉は、コードを所有
している人物によって開くことができる。

黄昏の間
シャルル皇帝の指示により、ギアス嚮団が研究を重ねて出入り可能になった、
人の思考に干渉することができる空間。現実世界とは「黄昏の扉」と呼ばれる
もので繋がっている。シャルル皇帝はここを「神」を殺すシステム
「アーカーシャの剣」とも呼んでいた。

コンプリートの矛盾

ＣＣの項目
９ページ
「だからこそ、ＣＣは長い時を生きる覚悟ができたのかもしれない。
『早く行って、そして戻って来い。私に笑顔をくれるんだろう』。
ＣＣの言葉に、数百年を経て巡り合えたパートナーがくれたのは、
力強い『約束』だった」

長い時を生きる覚悟→コードをまだ持っている
力強い『約束』＝私に笑顔をくれるんだろう→死んでしまったら約束は守れない。

『約束』が「長い時を生きる覚悟」につながるなら、ルルーシュが死んでしまったら、
この覚悟はどうなるのだろう。「なあルルーシュ」は何なのだ？

ルルーシュは死んだ。「でも魔神として生き返った」（＝コンプリートのどこにも書いていない）
この結論が自然だ。ルルーシュと一緒だから「不死の呪い」もつらくない。
もちろん勝手な解釈だが。

メルマガの河Pコラムで解説してる通りなら
黄昏の間＝アーカーシャの剣
思考エレベーター＝二重螺旋のうねうね

＞みなさん、こんにちは河口Ｐです。
＞
＞今回は色々な謎が明かされたTURN21についてのウラ話をお話しようと思います。
＞クライマックス、ルルーシュが木星っぽく見える球体の大赤斑に向かってギアスを放ち、
＞黄昏の神殿（アーカーシャの剣）の風景が崩れ、メカっぽい球形の空間が現れたと思いますが、
＞この場所は、実はルルーシュがC.C.とギアスの契約を結ぶ時に、現れたメカ惑星っぽい謎の球体の内部だったんですね。
＞大きそうに見えていましたが、想像していたよりも小さい球体だったようです。
＞
＞その他にもあの空間には色んな秘密があって、大赤斑に向かってウネウネと昇っていた思考エレベーターの内部には、
＞１５話の歯車や、オープニングにもチラリと出る白い謎の仮面が入っていたりとか、監督はあまり詳しく教えてくれませんが、
＞あの空間には色んなウラ設定が用意されているようなんです。TURN21はそういうウラ設定を深読みしながら、見るのも面白いのかもしれません。
＞
＞それでは、また来週！

まあでも、すべての「答え」は本編の中にあるはずなんだよね、補完商品ではなく。
谷口が結末から描き、予定通りの着地をしたならなおさら。
相手はプロなんだから、必ず本編を注意深く見直すだけで
ルルーシュが復活したのか死んだままなのかどうかがわかるようになってるはずなんだよ。

そういや関係ないかもしれないけど
一期の23話のラストでスザクがルルーシュに電話した時、
絶対にゼロの正体気付いてると思ったな。
だけどアニメ誌で「気付いてない」と書かれてええっ！と思ってたら
案の定本編では気付いてたことが25話で判明した。
あとはユフィも気付いてる描写してたね。
ナナリーは気付いてなかったらしいけど
本編見た限りじゃ二期中盤以降は薄々勘づいてたんじゃ？という印象を受ける。信じたくなかっただけで。
C.C.だって、どう見てもコードをシャルルに奪われたように見えないのに
雑誌で奪われたことになっててびっくり。…そしたらやっぱり奪われてなかった…。
なんていうか、やはり本編での描写がすべてだよね、ほんと。
個人的には、シャルルクラッシャーの時、
ルルーシュにコード渡したいのかと思った。
ルルーシュも「手を出すな」と言ったのを聞いてシャルルから奪うつもりだと思ったな。
だけどギアス使えてたからあれ？と思った。
引っ掛かるのはやはりこのへんかな。

＊＊＊例のシーン「消えうせろ」を音量全開で聞いてみた（頭痛がする）＊＊＊

�@ルル「消えうせろ」のあとキュィーンと「ギアス音」（鳥は飛んでない）。
�Aその後の皇帝は「右腕」が消えている

「消えうせろ」でＶＶコード継承でオケイ？

もう疲れたから寝ます。

＞契約時に惑星が２つあったと言うことは、アーカーシャの剣が２つ存在する可能性があるってこと？

これについての考察

�@「機械化惑星」と「木星」を思考エレベーターで接続＝ラグナレクの接続
�A「木星」にギアスマーク＝「木星」が集合無意識（Ｃの世界）
では「機械化惑星」は？
�B「機械化惑星」＝現実世界　ということに

「機械化惑星」の上に立つ＝現実を支配する力（ギアス）を得たの意味。

スレ立＆テンプレ乙

ついでにコードについての考察をひとつ
不老不死については、コードギアス以前からいろいろな物語で語られているが
その際、決まって記憶関係の問題点をどうするのかが付きまとう
何故かというと記憶というのは、簡単にいえば脳に傷（しわ）≒老化により、
過去の出来事が蓄積されることなんだけれど、これが不老不死の場合、現状維持の力や
異常な回復力により、新しい出来事を記憶できなくなるのでは？とういう矛盾点をはらんでいる
その為、過去の不老不死の物語には記憶喪失とか一定ごとの若返りにより過去をリセットする
といった描写が入ることが多い
作品によっては、その辺をまったく無視して描かれているのもあるけれど、コードギアスの
場合は、コード集約することによりその問題点がクリアされている

そこで問題なんだけど、人の人格とは過去の記憶により形成されるのか、本人の資質により
形成されるのか否か？
答えは、たぶん大部分を過去の記憶により形成されることになるんだろう
つまり魔神LLになった場合、ルルーシュのころの記憶は過去の膨大な記憶の一部となってしまい、
その後の性格は、まったく新しい人格になってしまう
その意味でかつてのルルーシュは存在せず死んでいるというのは正しいし、続編で出てきたとしても
まったく違う人格として出てくる可能性が高いだろう
ただし能力はコードギアスの場合、CCのように肉体の影響を受けるようなので、その思考力や
体力（癖やポーズ？）はルルーシュの時の影響は受けたりするかも

スレ立て&テンプレ&テンプレ支援乙
>>41
なるほど。ギアス時代の普通の女の子C.C.が
今のC.C.とまったく性格が違うように
ルルーシュとL.L.もそうであろうということだね。
なんとなくルルーシュは長く生きると、陽気なお兄さんみたいな感じになりそう

後、思いついたのでもうひとつ

コードにより人格が変わってしまった場合、変わる前の願い（ギアス）がなくなり
結果としてギアスが使えなくなってしまうという可能性もある
その場合、最初の死を再生の切欠として逆走馬灯からコード（記憶）のロードが
始まり、最終的にギアスが使えなくなる
ただし、ロードが開始される前はまだ願い（ギアス）が有効っていうのは有りかも

>>42
もはやそれ視聴者の知ってるルルーシュじゃないな･･･ｗ
ちと切ない

>>42
陽気なお兄さんww
しかし人間を憎む展開になったら
ああいう才能持ちだと本当にラスボスになりそうだな
不老不死だし

しかし数百年単位で生きていたら>>41になるのも分かる。
ギャルだったC.C.が年寄り口調になるくらいだからな…
普通に考えればジジイ口調のルルーシュか

数百年て長いな…。
普通の人間の一生をまあ80〜100年として、それでも短くはないのに。
普通に生きてても10年くらい前のことは印象的なことしか思い出せないわ。

福山も小清水も演技下手だと感じたんだけども

これって俺だけ？

ギアスってちょっとだけデモンベインに似てるなぁと思ってた。
主人公が追い詰められて、不遜でババァ口調な不死のヒロインと契約するオープニングとか。
あれも真ENDでは主人公も神に等しい存在になるんだっけか。

>>48
さぁ？
ただこのスレでは全くどうでもいいことだな。

幻想水滸伝�Tの主人公と�Uのジョウイを足して
二で割ったイメージだ＜ルルーシュ

最後に自分（皇帝）が討たれれば諍いはなくなるって
考え方もよく似ている気がする。

■過去ログ倉庫
http://geass2chlog.web.fc2.com/etc/index007.html
■コードギアス（仮）避難所
（PC用）http://jbbs.livedoor.jp/anime/4727/
（携帯用）http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/anime/4727/
■画像あぷろだ
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=geass
■コードギアス 反逆のルルーシュ　保管庫
http://imguploader.no-ip.org:2121/geass_uploader.html

■公式サイト
http://www.geass.jp/
■MBS公式サイト（応援掲示板）
http://www.mbs.jp/geass/
■サンライズ公式サイト
http://www.sunrise-inc.co.jp/geas/
■コードギアス　反逆のルルーシュ　北米公式サイト（英語）
http://code-geass.bandai-ent.com/
■ギアス★net
http://club.geass.jp/geass_pub/

■コードギアス WIKI（まとめサイト）
http://geass.nazo.cc/xoops/
■コードギアス 反逆のルルーシュ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AE%E3%82%A2%E3%82%B9_%E5%8F%8D%E9%80%86%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5


Re
http://niwata.at.webry.info/200806/article_2.html

うむ・・

テンプレ読み返してて思ったんだけど、最後は死んでいなくなる筈の人物(＝ルルーシュ)が、
過去語りのナレーションやってるのはやっぱりちょっと変だよね。
CCが語り部的役割なら全部CCがやれば良い筈だし。
次回予告もCCがやったって問題無かったと思う。
数年前に蒼穹のファフナーってアニメがあったけど、あれは次回予告が全てヒロインだった。
それは彼女が最後まで残り全てを見届けた人物だったからだったんだな。
主人公もその親友もいずれ去り行くキャラだったから語り部にはならなかった。
そう考えるとギアスのナレーションをルルーシュとCC二人でしてきたことには必ず意味があると思う。
ギアスがホントに回想若しくは映画形式の物語なら、16〜18話のルルーシュのナレーションはさしずめ、
CC「あのあたりの話は私は知らない(覚えてない)。お前がやれ」
ルルーシュ「それはお前が引きこもっていたからだろ･･･やれやれ仕方がない」
とかぶつぶつ言いながらやったってとこかw

>>50
歴史の闇に真相が消えるあたりはFFTだな。
FFTと幻想水滸伝2は類似性が指摘されるよな。

元ネタだとは思わないけど
物語を面白く感じる共通な要素なんだと思う。

>>53
ギアスはOPの朝か夜かの違いにも意味があるし
アバンは関連絶対深いよなぁ。

個人的にはアイキャッチが白い回が気になる
（スザクメイン回なのかなぁと思うけど…）

予告も30秒聞いてるかどうかでかなり認識異なってくるんだよなぁ
（15秒とかなり違う事言ってる回もある）

ウェブリブログ
http://geass.at.webry.info/

ゆかなオフィシャルブログ
http://ameblo.jp/from-yukana/
名塚佳織公式ブログ
http://blog.excite.co.jp/kamosan/9601251/
小清水亜美公式ブログ
http://blog.excite.co.jp/amisketch/
白鳥 哲公式ホームページ
http://www.tetsu-shiratori.com/
倉田雅世の「遊ブ　コトリ」
http://nejimakiya.cocolog-nifty.com/asobukotori/

デスクのつぶやき
http://baobab.blog.drecom.jp/
公式掲示板
http://cgi.mbs.co.jp/fixf/bbs_log/00geass.html

>>55
ギアスにアイキャッチあったっけ？としばらく考え込んでしまったw
そういえばあったあった。
あれ、Bパート前のキャッチでパリーンというガラスが割れるような効果音が入る時と、
無音の時と二種類なかったっけ？
あれもなんか意味あるのかなぁ

とんでもないスレチかもしれません。さきに謝っておきます。
TURN14でV.V.が「ルルーシュ、この呪われた皇子め」って言ってたけど、
ルルーシュって(ナナリーもだけど……)、シャルル皇帝とマリアンヌという
ギアスユーザー間のこどもだよね。
ギアスの力って遺伝子になんらかの影響を与えてて、
それでルルーシュは―て考えるのはおかしいかな？

ルルーシュがルルーシュだった頃のメモリーミュージアムを
視聴者が見ていたと捉えていいのかな

>>58
遺伝は…どうなんだろう？関係するのか？
ただナナリーはギアスに全く関わってなかったからなぁ。

ロスカラでブリタニア皇家は遺伝的に
ギアスと何か関係あるみたいなことを言っていたが

>>60
昔のDSのゲームでifシナリオでVVがコーネリアに「君にもギアスの素質がある。ギアスあげようか？」みたいな台詞言ってた気がする。
コーネリアはんなもん要らんって言ってたけど。

ルルーシュも含めれば三人もコード持ちを輩出してる一族だしな

ブリタニア一族の血ってギアスを持てる資質が出やすいのかな？
ゲームオリジナル展開だけどユフィもギアス貰ってたし、ギアス持ちの双子の皇族もでてきたし。
(しかもみんなVVギアス)
そういえばギアス能力のある日本人キャラってついに出てこなかったね。いそうな気もするけど。
ふとここで疑問が。
ギアスを与える側(コードユーザー)って相手を見ただけでそいつにギアスの素質かあるかどうか分かるのかな？

あてになるかは分からないが、小説では
ブリタニアの歴史とはギアスの歴史？みたいな一文が
あったような気がする。

そもそもCCはなぜルルーシュに固執したんだろう
ギアスの資質をもった人間が沢山いるなら、他の人でもまったく問題なかったはず

皇族となるとシャルルの情報網に捕まってしまうから
行方不明だったルルーシュは最適だけど

>>65
ブリタニア皇家がギアスの資質が高いからじゃね？
近親者にコードユーザーまで輩出してるし

それにルルーシュは
ギアス能力者同士の子でサラブレッド（マリアンヌはギアス能力低かったみたいだが）
コードを継承させたかったCCにとっては格好の人物だったかと

>>65
昔見守ってた経験があるから、とか？
１話のど頭に浴衣のCCがルルーシュ見守ってなかったっけ？
問題の心音の後で。

それにCCやVVがシャルルとマリアンヌ以外の皇族に普通に姿見せてたとは思えない。
自分の叔父があんなガキだったらびびるだろうし、おまけに年もとらない。
不思議がってギアスの事を知ってもおかしくないと思う。
でも結局みんな知らなかった。
てことはCCも姿を見せてない
→CCも他の皇族の顔を知らない

と思ってみたりする。

例の動画消えちゃったんだな･･･

>>28
25はギアス瞬殺されるからな
自分は保存してあるけど
まぁ記念みたいなもんだ。

>>28
>・紋章の位置は前任者と必ずしも同じというわけではない。

前任者と同じわけではないってどこ情報？

VVの「さだめは僕が引き受けるよ・・。」について。

パターン�@
前ＶＶがシャルルと現ＶＶにギアスを与えた。
２人ともギアスが成長して、さぁどっちがコード引き継ごうぜって話になったときの過去のセリフ。

パターン�A
シャルルが自分のコード奪ったのに気付いて、可愛い弟にコード継がせるなんてヤダヤダという意味のセリフ。

どっちだ・・？
個人的には�@だと思う。
自分を殺した弟に対してコードあげたから不幸になるから可哀想なんて思わないはず。

>>70
ＶＶは背中、シャルルは手のひら

>>70
シャルルは右てのひら、VVは背中。本編で出てる。
>>71
たぶん、�@でもないと思うよ。あの映像のV.V.の髪の毛短いから。
どちらがギアス契約するかどうかのときの会話だと思う。
シャルルはコードユーザーになった現V.V.からギアスもらってるし。

V.V.の背中実際コード浮き出てたっけ？
それ１４話の終わり？

>>74
いや、15話でV.V.の様子おかしいことに気付いたC.C.が
わざわざ背後に回り込んで背中見て「これは…」て言ってる。
その後「シャルル、なぜコードを奪った？」と言ってる。

>>75
あれか．．．俺さC.C.には額に「コードマーク」と胸に「ギアスに剣をさしたようなマークの傷」あるから
C.C.と同じ傷がV.V.の背中にあってそれが消えたことにC.C.が気づいたんだと思った。
それとも胸の傷はC.C.だけなのかな？

>>76
ん？V.V.の背中の傷は消えてないよ。

>>77
C.C.に見えたのって確かV.V.の右腕の部分と背中で
俺が言った傷というのはC.C.の胸に「ギアスに剣をさしたようなマークの傷」のこと。
あれがV.V.にも背中か腕にあるんだと思ってたんだよ。
で手の甲にシャルルと同じ「ギアスマーク」があると思ったの。
１５話でシスターとC.C.の「ギアスマーク」が額にあるから
シャルルとV.V.も同じ位置にあるんだと思い込んだのかもしれない。

それともC.C.の胸の傷はコードとは関係ないのかな？

>>78
あー、誤解してたんだね。
胸の傷はコード継承の時にたぶんシスターにつけられた傷だよ。
おそらくコードは死後発動だからね。
V.V.は前任者に背中を傷つけられたんだろう。

>>76
よう、俺

今15話見直してきた。
倒れてるシャルル、なんかちっちゃくね？
かわいくて吹いたんだがｗｗ

話戻すけど
C.C.基準に考えるなら
ギアスマークは２つなきゃいけないんだよな？
コード継承マークであるギアスマークと
コード発生マークであるギアスマーク

この解釈あってる？

>>80
CCのあの傷は教会のよくある備品による攻撃をうけたものだと思うぞ
三又の蝋燭立てと思われる

VVにはそうゆう傷みえなかったからな。

>>80
自分もそう思う。

仮にコード継承の際、直接致命傷になったときの傷だけが残るとしても
喉とかいろんな致命傷になりそうな箇所切られていたからなあ>C.C.

幕末ギアス単行本の最後のルルーシュとC.C.の会話がケロケロエース掲載時と変わってたらしい。

ケロケロエース掲載時
C.C.｢次はどこなんだ？｣
ルルーシュ｢フ…物好きなヤツだ｣

単行本
C.C.｢なら我々も行くか？｣
ルルーシュ｢フ…そうだな｣
掲載時(最終回放送前)は次はどこの面倒事を片付ける？的な感じで
単行本(最終回放送後)はもう江戸は大丈夫だから我々は表舞台から消えよう
的な感じで本編ルルーシュ生存派としては本編の最後にかけている

という解釈を見てなるほどと思った

>>82
首や他の傷は不死になったあとに確認のためにつけた傷かもしれないよ。
胸の傷で死ぬ→生き返ってシスター死んでてパニック
→シスターの言葉を思い出してパニクりながら本当に死なないのか試す(あちこち躊躇い傷こしらえて最後に首)

何というか燭台でもあの形の傷を作るのは難しいと思うんだよなぁ。
燭台って根本から三本に分かれてるから川の字の傷が出来てもψの形にはならない気がする。
わざとあの形に刻んだか、コードの力で変化したよ！くらいじゃないと説明つかんような…。

>>84いやぁ。でもVVの傷跡が普通だからなぁ
ルルーシュがコード持ちになったら
お腹から背中にかけてぶっ刺された剣の傷跡だな。

>>84
確かにあの傷ψの形は不自然だよな。

コードユーザーは継承の際死ぬ原因になった傷痕が残るとなると、頭打ち抜かれた人なんかちょっと悲惨かも。

>>86
つづき
あ　もしかして、死ぬ原因になった傷の箇所がψの形に変化するとか．．．

>>85
実は今テレビが見れなくて確認出来ないんだけど、V.V.の傷ってどんなだっけ？
あのシーンは戦闘でついた傷に目が向いてしまってたらしく古傷が印象に残ってないんだ…orz

ついでに、記憶喪失C.C.って胸の傷あったっけ？



話は変わるが、不死になるまえに一生体に残るような傷跡があった場合、その傷跡は残るんだろうか？
生傷は癒えそうなイメージなんだが、皮膚に固定された跡の場合はどうなのかとふと気になった。

>>87
それもありだな
その説だと
シャルル→胸
ルルーシュ→腹
となるけど、あの傷はC.C.のしか見せてないからなんとも言えないな

それか、奴隷時代かなり虐められてたみたいだから
そのときの傷ってのもありかな？

すまん
C.C.の過去の話って何話でやったっけ？
見直そうとして探してるんだけど
なかなかヒットしない

>>89
１５話だよ。
あと記憶喪失になったとき
ルルーシュの命令でC.C.が服を脱ごうとしたとき
額のギアスマーク同様、左胸下にある傷ψの形も消えていた。（１６話）
だからあれっ？て思った。

すごくどうでもいいが、ルルーシュも腹というより胸の真ん中じゃなかったか？
苦しまないように細く鋭利なあの剣で心臓を一突き→ショック死
だと思ってた

CCの過去の話は１５話だったはず

>>90
残ってたか。�d
やっぱ特別な傷っぽいな。意味深げなカットを入れるくらい強調された傷だからよもや描き忘れってことはないだろうし

すまん。>>92の「残ってたか」は「消えてたか」の間違い。
真逆に書くなんて…orz

>>91
シャルルも心臓だった。
心臓部分に傷ψの形がつくのか？
死ぬ原因になった傷の箇所がψの形に変化するのか？

前者だったらケルトの儀式みたいだな．．．

>>92>>93
あれは目立つ傷だしね。作画も綺麗な回だったからよくわかったよ。

>>91
死因は失血性ショックだと思うけど心臓をまんま突いちゃったらあんなに喋れないんじゃね？
詳しくないんで出来るようならスマンが…

一期の最初のED曲の歌詞ってあんまり関係ないかなあ？
「義旗血潮に浸し」
とか
「胸に刻んだ刺青のような傷を抱いて」
とか微妙にリンクするんだけどなあ

>>96
確かにｗ
（まあそんなこと言ったらナナリーがいきなり目が見えるのもおかしいが）
あのシーン痛々しいからそんな見てないけど、背中の目玉マークをちょうど
刺されているところから考えても下腹部というより胸な感じがする
うん心臓というより胸の真ん中〜下だな　
痛々しい話題スマソ

>>90-91
�d

確認した
やっぱり傷ないな＞記憶喪失時
てことはコード(記憶)に関わる傷？
となるとコード発生きっかけ傷？

>>91
これも確認
確かに胸だなサーセン
服の背中の赤いなんだかよくわからん飾りの下あたりだった

今思ったんだが、シャルルが、強制的にコードを渡している可能性が低く
もないんだよな〜公式には、愛息とも書いてあったからもしかしたら自分なりの
善意でコードをルルーシュに渡した確率がある。
日本にルルーシュ達を送ったのもお前達を守るためって言ってたし、
シャルルは、コードを受け継いでたぶん1ヶ月もたってないからコードのことを
不老不死の地獄なんて思わず、神を殺すための手段とか、無敵の体としか
思ってなさそう、だからV.V.が、一人だけ孤独になるのを恐れたことにも
きずけずマリアンヌ殺されたんだし。だから自分の善意でコードを押し付けた
確率かなりあると思う。確かC.C.が言ってたことだと思うけど、悪意から生まれる善意、
善意から生まれる悪意があるって言ってた気がするんだけど、
シャルルの場合は、まさにこの善意から生まれる悪意というのだと思うんだ。
C.C.の台詞記憶があやふやだからあまり自信ないから間違ってたらすまん。

>>100
ありそう・・。
シャルルはルルーシュに地味にツンデレだからなｗ

>>97
「胸に〜」はまさにだな
よく気づくなあ

>>100
自分もそんな気がしてきた
善意から生まれる悪はルルーシュを日本に遠ざけたことと思ってたけど。
つくづくかわいいやつだな＞父さん

シャルルのこと
>>27にコピペあるけど
�Fがどうも理解できない
なんでコード渡すことでマリアンヌを守ることになるの？
シャルルと一緒に消えちゃったじゃん
それともこれは予定の話？
こうなるはずだった的な。
誰かkwsk

>>97
「胸に〜」はまさにだな
よく気づくなあ

>>100
自分もそんな気してきた
善意から生まれる悪はルルーシュを日本に遠ざけたことと思ってたけど。
つくづくかわいいやつだな＞父さん

シャルルのことで>>27にコピペあるけど
�Fがどうも理解できない
なんでコード渡すことでマリアンヌを守ることになるの？
それともこれは予定の話？

連投しとった
さーせん…orz

>>100
ありそうｗ
蓋を開けてみればルルーシュが英雄視してたマリアンヌよりシャルルの方がずっと
愛情深かった気がするな
皮肉な話だ･･･
きっとナナリーをかばって死んだ母さん、っていう刷り込みも大きかったんだろうな
と思うわ

シャルルがルルーシュを愛していたのは間違いないだろうな。
ナナリーて第七皇女だっけ？ルルーシュが第十一皇子で。
皇帝の子供が十数人で、ルルーシュが元皇位継承権17位だから
ルルーシュが末の男の子だろう。
ルルーシュ→ユフィ→第四皇女→カリーヌ→第六皇女→ナナリー。
末息子だし、マリアンヌの子だし、マリアンヌ似だし、性格は自分譲りだし…。

息子っていうより孫といってもいい年齢だよな
そりゃ可愛いと思うよ
一般的な孫可愛がりとはほど遠かったがｗ

他の子供たちと違って、まっすぐぶつかってくるしね、ルルーシュは。
ルルーシュだって、本当はシャルルに愛されたかったんだろう。
捨てられたくなかったし、守ってほしかった。
だからユフィにも嫉妬したし、シャルルを憎んでしまう。
ナナリーに愛情をそそぐことで
自分の満たされない親から愛されたい願望をまぎらわしてたんだろうな。
そんな親子だからこそ、コード継承はありうる。

>>103
�Fは多分「仮定」の話と思う。このように解釈してみた。

・アーカーシャの剣は「コード」がなければ起動しない
（ＶＶコードとＣＣコードが共鳴したあと起動して真の姿になった）
・アーカーシャの剣の力を使えば、死者の魂を肉体に戻せる？
（皇帝はマリアンヌの死体を保存して「いつか魂を戻す」とかマリアンヌ自身が言ってた）

だから、計画では「コード」をマザコンのルルーシュに渡せば、マリアンヌの復活を行ってくれると思った・・・。
しかし実際にはマリアンヌは「全人類の一体化」を希望したのでマリアンヌ共々消滅させられ失敗した。

>>100
無いよ

>>96
結構生きてるから
肝臓かな何かかと思ったけど

肺だと口から血が出るし。

>>110
シャルルがシャルルダイブしてるかぎり
コードを押し付けた可能性は消えないと思う。

コードの印のある首絞めへのシャルルダイブはシャルルの意思だろ。

最初見たとき笑っちまったけど。

>>111
あれ心臓じゃなかったら
スザクが急所外す＋ブリタニア医学説でもいける気がする

>>113
出血死しますがな。

心臓はもうちょっと上
胸と腹の横隔膜の下あたり刺されてるから肝臓だと思うんだよなぁ。
肺や横隔膜破られたら喋れない

>>109
�d
すんげえ感謝
でもそれならシャルル自身でもできたんじゃ…
て思うんだけどなあ

>>112
同意
ギアスってなんかパフォーマンスが大げさすぎるくらい大きいからそれに惑わされちゃうけど
シャルルが押し付けたなら
昨日ぐらいに話題に上がった
ルルーシュがすでにギアス両目制御できるようになってたって件も
除外されることになるしね

>>115
シャルルダイブから

→シャルルのコードがアップされた手での首締め時に奪った可能性はある
　「達成人」であるシャルルがルルーシュにコードを押し付けた可能性もある

とテンプレに書きましたのん。
どっちとも取れる
首絞め時にルルーシュはスザクに邪魔をするなみたいな事いってるし。

ゼロレクイエムって
風呂敷広げすぎて書ききれなくなった物語を
視聴者の意識をルルーシュの死に向ける事でまとめようっていう
監督の壮大な計画だったりしてな

>>117
ゼロレクイエムは1話から構想あるよー。

>>114
まあギアスに一般常識持ち込むのはナンセンスじゃねｗ
上にもあったが、ずっと目を開いてなかったナナリーが急に
見えるようになるんだぜｗ
演出が全てを超越するんだよ
>>113
きっと達人スザクは秘かに急所を外してぶち壊すに違いない、と思っていた俺ｗ
刺した後も冷静クールな顔のままだったら「もしや･･･？」って感じで
印象違ったんだがｗ
まあ不死前提のレクイエムだったとしたらそんな中途半端なことする
必要ないしな。下手したらすごく苦しいことになるし･･･

ふむ。親ばかシャルルがしっかり認定されるのであれば
「あいつめ！やりおったわ」（うろおぼえ）のセリフは、ギアス暴走で
コード継承者の兆しでも確信したのだろうか？

>>116
なるほど。
で、まさかのマリアンヌだったから失敗と。
理解した！
ありがと

シャルルがルルーシュに触れた瞬間
ショックイメージで何か伝わったかもね
父さんほんとはラグナレク反対だったんだ、とかｗｗ

>>121
VVコード継いでるなら、普通にシャルルの記憶も引き継いでるだろ
シャルルとルルーシュは、大切な人の死を受けての選択の対比になってるから、
ラグナレク反対はないんじゃねーかな
それ以外は基本的に親子揃って目的も手段もほぼ同じなんだしね

>>122
コードは引き継いでも
記憶は引き継がないだろ

記憶美術館かなんかで見れるかもしれないが

そこ疑問に思ってたんだよね
コピペ見ると
コード継承→記憶も継承
シャルルはラグナレクな反対だった
みたいなこと書いてある
どういう経緯でそうなったのかは毎日ここ覗いてたわけじゃないからわからないけど
何か根拠があるのかな？

>>123

>>41
引き継げないなら、再生or復活のたびに記憶喪失になっちまう

記憶引き継がないってのは異議ありだなあ。
>>125のいうとおり、死亡→蘇生のたびに記憶なくなるんじゃないかな

Per me si va ne la citta dolente,
per me si va ne l'etterno dolore,
per me si va tra la perduta gente.

Giustizia mosse il mio alto fattore; ←『Re；』？
fecemi la divina podestate,
la somma sapienza e 'l primo amore.

Dinanzi a me non fuor cose create
se non etterne, e io etterno duro.
Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate'

この世界は本当にルルーシュに優しい世界だなぁ

>>125
>>123が言いたいのはルルーシュ→ルルーシュの記憶の引き継ぎがあっても
シャルル→ルルーシュの記憶は引き継がれないんじゃないかってことだろ？


俺は継承による記憶の引き継ぎには懐疑的だな。
継承で記憶が残るならC.C.たちはコード発生以来の全ての記憶を持ってることになる。
だとすれば彼等はコードについて深く知っていることになり、
わざわざコードの研究をしたりはしないんじゃないか？と思うわけなんだが。

>>109です。
>>115
皇帝演説を聞くと強いものが競争に打ち勝て、と「ラグナレクの接続」と真逆を言っている。
これは「ゼロレクイエム」とおなじだから、ルルーシュに殺されることを願っていたんじゃないかと思う。

>>120
ルルーシュが「覇道」を進む覚悟を決めたと誤解したと思う。

>>123　>>124
どうも、コード継承→記憶も継承なのは「コードに記憶された自分のギアスの記憶」みたい。
前任のコード継承者の記憶（例えばＣＣにとってのシスター）は上書きされて断片的にしか残らないみたい。
皇帝のギアスはＶＶ由来だから、ＶＶコードを奪ったから自分の記憶もそのままのよう。

>>125　>>126
記憶喪失にはならないと思う。ＣＣはずっとシスターからコードを押し付けられたことをトラウマにしていたようで、
「残っているのは魔女の記憶のみ」というＣＣ発言は本当ではなく、「封じ込めた」（黒ＣＣの形で。）が正しいと思う。
人間の心を「とっくになくした」とマリアンヌに脳内会話していたけど、本当なら最終話で泣かない。あの涙は本当と思いたい。

>>129

シャルル→ルルーシュの記憶引継ぎはできてないと思う。ナナリーのように「消えうせろ」の時のキュィーーン音の時に
コード継承とともに「いろいろ見てしまった」かも知れない。その後のルルーシュの一転して邪悪な顔が謎。
あれって真実を知ったからでは？と思う。それまでほとんど本心を出さないルルーシュが本心を出して
ファザコン＆マザコン全開で「お前たち親は俺たちを捨てたんだ」（←精神的に自立してないから親と言う言葉が出る）
とか言ってたのが嘘のようだ。

あと、前のスレでスルーされてたみたいだけど、ルルーシュがＣＣとの接触（ショックイメージ）で見た
「謎のコードの女王」は「ギアスの真の源」なんじゃないかと思っているんだけど。

「謎のコードの女王」や「コードを持つ（？）子どもいっぱい」が見えることから、
完全ではないけど、コードを継承するとコードとは何かとかそういうことがわかるのかも知れない。

サイコクラッシャーのシャルルって首を絞めたってより掴んだって印象なんだよなぁ。
ちっとも力が入ってるように見えないというか。
絞めてるシャルルの手に力んだ筋とか震えとかないし、
絞められてるルルーシュにも声の乱れや苦しげな様子がない。(ように見える)
消えかけで力が入らなかったと言ってしまえばそれまでだけどね。

つまりコード譲渡云々は抜きにしても“首を絞める”より“胸ぐらを掴んだ”の方がニュアンス的には近い気がする。

>>127
なんだよいきなり貼って
「神曲」の一説か？

せめて日本語訳を書いてくれ

ルルーシュって面白いけど
大虐殺男だからなぁー
生きてて欲しいけど
死なないとまとまり悪いなぁって思っちゃう。

>>134
それ、このスレで言う事かな？
大量虐殺て･･･他のキャラもやってるし、しかもそいつは普通に幸せに暮らしてるんですけど。
ルルーシュに死んでて欲しいなら他のスレに行った方が良いよ。

>>134
だから責任取って一度死んでるわけだし、復活してもいいんじゃないかな。
それに虐殺してるけど同じくらい救ってもいるんだぜ。
もちろんそれで相殺されるから良いとかいう訳じゃないがな…。

>>127
ダンテ「神曲」地獄編 地獄の門

我を過ぐれば憂いの都あり
我を過ぐれば永遠の苦患あり
我を過ぐれば滅亡の民あり
義は尊き我が造り主を動かし
聖なる威力、比類なき智慧
第一の愛我を造れり
永遠の者の他の物として我より先に造られしはなし
しかしてわれ永遠に立つ
"汝等こゝに入るもの一切の望みを棄てよ"

訳のせてみたけど
たぶんギアスに関係あるのは最後の１文だけだぞ

確かに言ってること矛盾するよな＞父さん
そう考えると意図的継承のが強くなるな…
でもなんで？とくるけど｡
確かにシャルルはシュナイゼルには皇位継承させたくはなかったみたいだけど
シュナイゼル倒すにもわざわざコードが必要、てわけでもないよね

>>131
コードの情報か…
そう考える方が自然だな
でもC.C.たちはコードの研究していたわけだから
もしコードの情報が渡るなら
情報(内容)ってより記憶(表面)だな

長くてさーせん

>>135
そりゃ生きてるなら面白いと思うよ。
ルルーシュ好きだしね。
でも生き残ったキャラって戦争とか一応
まっとう(って言っていいのか分からんが)な理由
で人殺ししてた奴らじゃん。

日本人(しかも一般人)100万人虐殺を
アニメとはいえただの事故って思えるとしたら
結構やばいと思うけどね。

てゆーかこのスレに死亡派きちゃいけないのか？
俺はどっちかっていうと生存派だけどさ。
死亡派の意見がないと考察なんてできないだろー

まっとう…ゼロ側に立って一緒に戦ってた奴らか
ブリタニアの元女子供も虐殺してた奴らがまっとう…

どうやら感覚が違うようだ。
言っておくが所詮二次元なのでそういう奴らが幸せになったことに異論はないが。

ルルーシュは私欲でギアス使いまくってたけど
所謂「虐殺」をしたのはギアス教団だけじゃね？

たしかにユフィ特区とスザクフレイアの原因はルルーシュにあるけどなぁ

贖罪という意味なら不死のが死より辛いと思うが…

×ブリタニアの→○ブリタニアの国是という隠れ蓑の元　だな。
つか死亡派に考察なんて出来るのか？
死んであの世へ行っていると思ってるなら議論の余地なくね？

あ。富士山バーストで味方巻き込んで結構殺してたな

富士バーストはナナリーらがフレイヤ撃って来たからだろ…
戦術として仕方なくないか？つかスレ違いの議論じゃないか？

ブリタニアの元女子供って・・・？
元女子って何？

>>143
まぁあれは「虐殺」には入らないだろうなぁ

>>143
変なの沸いてるしスルーした方が賢明かと。スレタイと噛み合ってないし。

>>141
肯定するだけじゃ考察にならんでしょ。
みんながみんな「生きてる」っていうなら
生きてるっていうことでww考察終了www
ってなっちゃわないか？
つまらんやつだな

虐殺した＝死ってのは感情的すぎる
物語的に綺麗に終わるとか言いたい事はよくわかるけどさ
このスレでいう考察とはまったく方向性が違う

皆そういう事は皆100も承知の上で
コードの移動とかそういう方向の考察してるんじゃないか

死亡派の人がいるんなら、是非持論を語ってほしいな。
ここで上げられている根拠とかについて、死亡派はどう捕らえてるのかな？と疑問だからさ。
例えば、１期１話冒頭の心音＋目が開く描写とかさ、死亡派の人は物語の始めで意味ありげに出されたあのシーンは何だと思ってるの？とか。
死亡派の人の「Re」の解釈は？
ルルーシュが果たした「約束」って何のことだと思う？

それで生存派も納得！な意見がでてくれば死亡派も増えるだろうし、考察も盛り上がって楽しいと思う。

今さらながらコンプリガイドを読破した。
コードがどうなったかは具体的にはまったく触れられていないね。
シャルルの項にも、21話の項にもV.V.コードの行方については触れられていない。
C.C.の項も契約&約束の決着やルルーシュとの決着については触れられていないね。
…個人的にはかなり怪しいと思った。
「V.V.コードと共にシャルルは消滅した」…と記載すればいいだけなのに、意図的な気がする。
C.C.の約束だって、たとえば「約束は果たされなかったが〜」とか「約束は〜の形で果たされた」とか
「ルルーシュとの別れは〜」とか記載すればいいだけなのにしていない。
C.C.の項なんて、『〜アンフェアな条件にもかかわらず、
願いを受け止め叶えようとするルルーシュは、
C.C.にとって特別な存在になった。
己の命と引き替えにして彼を守ろうとした時、
ルルーシュは自分の生を望み、「必ず俺が笑わせてやる」と何度も繰り返してくれた。
だからこそ、彼の想いに応えるべく、
C.C.は自らのコードを封印し、シャルルに抵抗したのだった。
ただ、ルルーシュを信じて。
信頼は裏切られなかった。記憶を失ってもルルーシュの優しさは変わらなかったし、
最愛の妹を殺す覚悟で出撃する時も、恨みごとひとつ言わなかった。
だからこそ、C.C.は長い時を生きる覚悟ができたのかもしれない。
「早く行って、そして戻ってこい。私に笑顔をくれるんだろう」
C.C.の言葉に、数百年を経てようやく巡り会えたパートナーがくれたのは、
力強い「約束」だった。』……と締めくくってる。知りたいのはその先なのに、そこには触れてない。

>>150
コンプリガイドと言えば25話解説のキャプの一つに御者をチョイスしてるのも怪しいよな。
同じ馬車を写すんならC.C.が寝転んでる方を採用すればいいのに。

テレビ放送されたR2最終話の録画は永久保存しといた方が良いかもしれんね。
DVDBDでは例の心音消されるかもしれないじゃん？
何だっけ、一期一話の音飛び早回しは無くなっちゃってるんでしょ？
まぁ･･･最悪最終話の心音が消されたとしても、あの一期一話の手書きタイトルに乗って聞こえて来る心音がある限り、
自分の中でコードギアス＝L.L.の回想説は全く揺るがないんだけどね。
あれをCCの心音だ！目を開けたのはCC！って主張する奴を見かけたけどそれじゃあんな演出にした意味分からんし。

>>151
あー、それも思った。なぜ御者を映す？普通はC.C.では？と思ったな。
コンプリは色々間違いもあるし、100％信用はしてないけど
それにしたって、怪しすぎる。
ナナリー項だって、「声や手のひらの感触で心理状態がわかる」とあるけど、
だったら、ラストのイメージはコードのショックイメージほぼ確定じゃん。

こうやって小さな希望の灯火が残り続ける状況が
長く続きますように…

監督発言で完全死亡も（谷口は心配なさそうだが）
続編でマジ復活とかも勘弁

我を過ぐれば憂ひの都あり、 （超合衆国）
我を過ぐれば永遠の苦患あり、 （世界の憎しみ）
我を過ぐれば滅亡の民あり （ブリタニア帝国）

義は尊きわが造り主を動かし、 （神にギアス）
聖なる威力、 （躊躇いのないギアス）　比類なき智慧、 （人生の目的）
第一の愛我を造れり （自分を受け容れる）

永遠の物のほか物として我よりさきに造られしはなし、 （ギアス遺跡）
しかしてわれ永遠に立つ、 （コード継承）
汝等こゝに入るもの一切の望みを棄てよ （Cの世界）


re; →王;

>>150 乙です。　自分なりにこの説明を信じるとして導き出せること
−アンフェアな条件−願い−叶えようるとするルルーシュ〜
って書き方からすると、コード継承意志があったってことだよな。
ルルーシュのCCに対する望みは生きること
それに応えて、CCも最終的覚悟は生きること
であれば、CCのパートナーということは、
ルルーシュはCCと共に「生きる」関係。
今まで信頼を裏切らなかったルルーシュの最後の約束が
「戻って笑顔をくれる」
笑顔だけでなく、戻ってこい。も含まれてるんだから、
完全死して逝ったまま、お前は思い出を抱いて独りで永遠に生きろ
とかって、どんだけ醜悪な終わり方なんだと思うよ。
自分はやっぱ、道義的に考えてVVコードしっかり、もしくはうっかりしっかり
と考えたいな。

前スレにあった、考察動画って消えた？

>>156
自分もそう思う。「しっかり」もしくは「うっかりしっかり」だと思う。
コンプリ読んで特にそう思ったよ。
これはカプ思考で言ってるわけではない。
C.C.がたとえ男キャラでも自分は同じことを思う。
「戻ってこい」の約束がダモクレス帰還で果たした、帰還したから笑顔…という意見をたまに見かけるが
それはちょっと強引すぎる解釈だと思う。

ケルトのサウィン祭

古代ケルトのドルイド教では、新年の始まりは冬の季節の始まりである11月1日のサウィン祭であった。
ちょうど短い日が新しい年の始まりを示していたように、日没は新しい日の始まりを意味していた。
したがって、この収穫祭は毎年10月31日の夜に始まった。
アイルランドと英国のドルイド祭司たちは、火をつけ、作物と動物の犠牲を捧げた。
また、ドルイド祭司たちが火のまわりで踊るとともに、太陽の季節が過ぎ去り、暗闇の季節が始まった。

11月1日の朝が来ると、ドルイド祭司は、各家庭にこの火から燃えさしを与えた。
各家族は、この火を家に持ち帰り、かまどの火を新しくつけて家を暖め、
「妖精」（「シー(Sith)」と呼ばれる。女の妖精はバンシーと呼ばれた）などの悪霊が入らないようにする。
というのも、1年のこの時期には、
この世と霊界との間に目に見えない「門」が開き、この両方の世界の間で自由に行き来が可能となると信じられていたからである。


ジャックオーランタンの伝説

その昔ウィルという、口は巧いが卑怯で素行も最悪な鍛冶屋の男がいた。
彼は死後に死者の門へ着いたのだが、そこで聖ペテロ（天国へ行くか地獄へ行くかを選定する者)を騙し、 生き返った。
しかし生き返った後も反省はせず、前の通り最悪な男のままだった。
そのため、再び死後に死者の門を訪れた際、
聖ペテロに「お前はもはや天国へ行くことも、地獄へ行くこともまかりならん」と言われ、暗い闇の中を漂うこととなった。
それを見て哀れんだ悪魔は、地獄の劫火から轟々と燃える石炭を1つ取り、ウィルに明かりとして渡した。
その明かりは時々、現世に種火のような弱い光を投げかける。
それから、夜中に不思議な光が見えるとき、
哀れなウィルの話になぞらえて「種火のウィル」「ウィル・オー・ザ・ウィスプ」と呼ぶようになった。
ジャック（男、一般的な男性の名前）の角燈「ジャックオーランタン」ともよばれている。

>>157
25なので瞬殺されました。

>>159
前にも書いたと思うが
作中で言及されてない宗教論を入れるな

引用するなら
ハムレット　神曲　集合無意識くらいまでにしろ。

>>161
＞作中で言及されてない宗教論を入れるな

ケルト関連は公式でそ？
ブリタニアの歴史にも出てくるし。

まあまあ、折角調べてくれたんだし・・・。
こういうのって調べるの大変だっとと思うしさ・・・とりあえず、乙。

>>14のスザクがルルーシュが生き返る事を知っているってのはおかしくないか？
最終話のスザクの涙と矛盾すると思うんだけど。

不死という地獄ってルルーシュ言ってたからそれへの涙という考察だろ

確率的にはスザクは知っていたor知らなかった…どっちだと思う？
考察しても自分にはいまいちどちらか確証がもてない。
どっちだろう？

【 皇歴 】

神聖ブリタニア帝国で使用されている暦。
a.t.b.とも表記されるがこれは、Ascension Throne Britannia（ブリタニア即位紀）の略。
物語の舞台は皇歴2017年。

(ＤＶＤ１巻)
スザク「え？だって、皇暦　　『a.t.b.』っていうのは。『Ascension Throne Britannia』、つまり『ブリタニア即位紀』のことだろ？」
ルルーシュ「よく勉強しているようだな。感心感心」
スザク「常識だよ。だいたい、名誉ブリタニア人の任命試験でも勉強させられたし」
ルルーシュ「では、その根拠とされるのは？」
スザク「確か……ローマ帝国のユリウス・カエサルがブリタニアに侵入しようと試みたあたりがきっかけだったような気がするけど……」
ルルーシュ「そうだ。それに抵抗したケルトの一部族の王が、ブリタニア皇家の始祖とされる。
　　　　　　　　彼らがローマから独立を獲得し、王位──と言っても、正しくは部族長のようなものだが──になった年が、皇暦の元年とされる年だ」　

(ＤＶＤ４巻)
スザク「これさ。
　　　　「( a )の書いた『世界の記述』の中で、ジパング、すなわち日本は黄金の国として紹介されている。
　　　　だが、これを実際に黄金が豊富に採れたことと考えるのは愚かであり、
　　　　( b )が豊富に産出されたことを指していると考えるのが打倒だ。
　　　　また、当時のヨーロッパでは、( c )に端を発した研究によって、
　　　　ストーン・ヘンジ周辺などから発見された『賢者の石』として知られる( b )を動力源として使用する方法が発明されていたが、
　　　　絶対量が少なかったことが発展を妨げていた。
　　　　故に( a )の記述は人々を扇動し、大航海時代の進展を促し、
　　　　それがひいては旧アメリカ大陸、ブリタニア大陸の発見にもつながるのだ」」
シャーリー「ちなみにaが『マルコ・ポーロ』で、bは『サクラダイト』……
　　　　　　　あ、『桜石』っていうべきかな？この場合。で、cは『錬金術』」
スザク「へ〜、シャーリー得意なんだ、帝国史」
シャーリー「苦手だよ。でも鉱山関係とか、地学はちょっとだけ得意なの。
　　　　　　　お父さん、地質学者だから。政庁に勤めてて、あっちこっちで地質調査とかしてるんだけど」　

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5075493
よく分かんないけど、なんかの足しになったら・・・。
※この動画に自分は関与していません。

永遠の命という地獄って考えはC.C.とルルーシュは捨てたんじゃないの
そうでないとC.C.は不死を生きていこうとしないと思う。

>>169
捨てた…というより「捨てようと決めた」んだろうね、C.C.は。
ルルーシュはどうだろう？実際に自分が経験した苦しみではないし
むしろ味わうのはこれからだろうし。
でもルルーシュのことだから、「生きてたら良いことあるさ」
とポジティブに生きていきそう。

そもそも、不老不死が地獄っていう考えかた自体がこの作品の舞台である西欧の一般的な認識的には異端じゃないかな。
錬金術があった世界なら不老不死は肯定されるというか祝福だろう。
錬金術的な考え方からすると、普通の人間は不完全で、不老不死者こそが完全な人間、神の意にかなう本来の姿なはず。
その世界で生きてきたルルーシュが不老不死をポジティブにとらえてもおかしくはない。

スレタイと噛み合っていない？

まるで、昔のスライディングメッシュ方式(摺動噛み合い式)や
コンスタントメッシュ方式(常時噛み合い式)みたいですね。

この種の機械式変速機では、きっちりと回転数を合わせないと、変速しにくいと
いう欠点があるため、ダブルクラッチというクラッチ操作が必要となります。

スレタイに十分に噛み合っているのは当然シンクロメッシュ方式(等速噛み合い式)ですかね？

「オハヨウゴザイマシタ」

>>142　「富士バースト」は戦略のために使っただけではない。

【重要】富士バーストでサクラダイトが消滅した

サクラダイトが「争いの源」の一つだったが，富士バーストで永遠にサクラダイトが失われ，
日本が他国に侵略される理由がなくなった。

当時バレスレで「サクラダイト消滅」とか書かれていてわけ判らなかったが，
２４話でアレをみて納得した。確かにサクラダイトが消滅した。

C.C.は21話で不死を生きていこうと決めたと思う。
永遠の命という地獄の考えを捨てたのは24話のルルーシュとの会話の時だと思う。
ルルーシュは19話で違うとわかったんじゃないかな、だから再会したC.C.にも堂々としてた。ルルーシュとC.C.は15話｢さようなら、ルルーシュ｣で別れてからの再会だから。

>>173
それって石油枯渇なみに
被害甚大な事だよな…
エネルギー戦争が起こるからあくまで一部を使っただけだと思うが。

今プリ本にそうかいてあるのか？
失策だぞ。コレは。

>>175　プリ本には書いていない。が，24話で溶岩でプラントが完全に壊滅（映像で確認可能）。

再び採掘可能になるにはだいぶ後だろう。ただ，アレはＮＭＦなどの兵器の動力に必要なもので，
アレが使えないなら基本的に兵器の増産ができない。

結果として世界統一に加えてテロも防止できた。

>>176
違うぞ
サクラダイトはエネルギーの効率をよくする為の触媒だった筈

だから地上のパネル型太陽光発電だけで間に合っていたんだ

拳銃の発火にすらサクラダイトが使われる世界だぞ

>>177 プリ本によるとサクラダイトは『電池』（エナジーフィラー）らしい。
不便にはなるかもしれないしれないが平和にはなる。

富士山は世界の70パーセントのサクラダイトを産出していたらしい。

太陽光発電だけでも何とかやっていけるはず。多分。

拳銃はおいといて，携帯のバッテリーがサクラダイトらしいので今後は携帯が使えなくなることに。

>>165
俺もそう思う
あとはあそこで刺してやっとわだかまりが溶けたらしいから
そのことへの涙や永遠の別離への涙も含まれているように思う

>>179
スザクは涙もろいから、色々と複雑な感情が絡み合って
感極まって涙が出た…という解釈もありかな？
あー、ほんとスザクは知ってたのかなあ？
何かヒントないかなあ…。

>>180
自分もすごくそう思ってた。
ルルーシュに対する感情は単純な恨み憎しみではないし
(可愛さあまって憎さ百倍みたいなさ)
父親をその手に掛けた過去をいわばリアルに再現したわけで
真相を知っていても知らなくても
スザクの状況とあの性格なら、涙を流すのが自然な気がする。

公式がまた嘘をついた
コンプリのTURN25解説　2ヶ月後じゃなく1ヶ月後になっとるよヽ(`Д´)ﾉ

>>182
その程度のはただの誤植だよ
カロリーヌもあるし。

嘘をういたってのは
ナナリー死亡とか
アルビオン活躍とか
そうゆうもん。

>>180
「そしてルルーシュ、君には死よりも悪い運命を
自ら命を絶つことさえ許されない絶望を与えよう
それが僕達の罪の代償だ」

ヒントらしきもの。

個人的にはうっかりしかりが良いんだが…

>>182
まぁ…そのくらいの誤植は仕方がないだろうよ。
世界から嘘がなくならないのと同じく、どれだけ注意しても誤植はなくならないものさ。

>>184
555フェスだね。
「うっかりしっかり」はドラマチックでいいね。
「しっかり」は完全犯罪ぽくていい。

2期のR2ってルルーシュがR.Rになったから　って既出？

>>187
ルルーシュの綴りははRじゃなくてLなんだが・・・・。

>>187
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 06:59:30 ID:EUXPVcxu
>>214
「R2」は前に谷口がインタで答えてたよ

─まず新タイトルの「R2」にはどういう意味が含まれてるんでしょうか？

谷口　いろいろな意味のRがあります。
リベンジやリコンストラクション……すべての意味を含んだ
Rと言う意味だと考えてください。
2は新しいシリーズという意味ですね。
ファンを混乱させたくなかったので。

あぁ、すまん綴りLだったか。
>>189
R2ってそういう意味だったのか。さんくす。

>>183.185
スマンな。誤植と戦う商売しとるもんで
考察のため舐める様にコンプリ見てるのだが、まだ分からん

555フェスでの台本も56の壮大な釣りなのか？ムカつく！

>>191
そうだったのか。頑張れよ。

>>191
フェスの台詞はシャルルギアスの時だって説もあるけど
＞自ら命を絶つことさえ許されない絶望
が当てはまらないんだよな。

R2最初のルルーシュは記憶はないが
自殺くらいは出来たはず。

逆説的に考えて、ナナリーが見たイメージは、
もしコードじゃないとすれば何なんだろうね？

>>194
ナナリーの超能力or視聴者への易しい解説

>>194
ナナリーは実はナナリーの知らぬまに契約してて相手の心を読む力を手に入れていた

>>193
屈辱的な行為をされてるのにそれに気づくことができない気づけないから逃れることもできない絶望って意味だと思ってた。

>>195
そうなるね。でも超能力はありえないよね。
では優しい解説か？とするとそれにも疑問が出る。
なぜかというと、たとえば一期でカレンにギアスをかけた時に
最後に聞いた内容をわざと視聴者に明かさなかったり
C.C.の名前を呼んだ時を口パクにしたり
シスターとC.C.のコード譲渡を視聴者に見せなかったり…と
さんざん視聴者に優しくない秘密主義な演出をギアスはしてきたから。
最後だけ優しいとかは作品構成的にどうなの？となる。
だからやっぱりあれはコードと考えてしまう。
ショックイメージの演出は一期から散々あったし、それも伏線と考えれば。

>>197
それは
「君には死よりも悪い運命」の方がしっくりくるだろ。
籠の鳥は監視されてるだけだから自ら死ぬ事はできる。

死を阻むようなギアスはかかってなかったし
（R21話でルルーシュがロロを銃弾がら守って落下してるが
　アレ運悪かったら死んでたぞ）

>>199
運が悪ければ死んでるって発言はアニメには意味をなさないだろう。

>>196
そ…それは……

>>200
だからあーゆう自己犠牲的な行動を取るってことは
死すらゆるされない運命ではないってことだ

スザクの場合はあーゆう行動は取れないはず
「生きろギアス」に制限されてるから

>>129
>>130
コードメーカーとコードユーザーは別だろうから、コードユーザーの記憶に
すべての情報はないんじゃないかな

それでも遺跡による転送とか、コードの利用方法について少しはあるみたいだから、
それはコードユーザー化前のCCの記憶だけでは無理じゃないかな？
過去の情報があったとしても古すぎて記憶があいまいなだけで、それこそ過去のコードユーザーの
記憶からきてるともとれるしね

研究では人為的なギアスユーザー？は作り出せても、コード無しで遺跡利用とかは
無理だったみたいだし、だからこそまだ研究中だったのだろう

神根島の黄昏の間にどうやってルルーシュが入ったのか超謎なんだが

あの扉開けられるのコードユーザーだけだよな。
シャルルが中に引き入れたのか？

精神体のマリアンヌはまた別だろうし。

>>204
いや、普通に入れるよ。ルルーシュが自分が入ったあとに
扉を閉じたから、コードユーザーの力を借りなきゃ
出入りができなくなっただけ。

あのさ、既出かもしれないけど。

CとVの真ん中ってLだよね。
…CDEFGHIJKLMNOPQRSTUV
CとV、どっちから数えてもLは10番目だ。

あんまり意味ないかな？

>>204
そ、それを聞いてしまうのか
あえて言うとしたらシャルルが、扉を開けっ放しにしたとしか言えん。
たとえを出すならば、ドラえもんの、どごでもドアをあけた状態で
爆弾により半分ぶっ壊れてドアが使えないって状態か。

>>199
記憶がないから死のうとも思わない。
でもこれは意図的にやられてるから自ら命を絶つことさえ許されない絶望。

>>206
えと、真ん中じゃないよ。数え間違いしてるよ。

>>207
しかもコードユーザーのシャルルは閉じ込めて置けないよな＞黄昏の間に
アーカーシャの剣から出てきてしまってるの知ってる筈なのに
どうやってコードユーザーのシャルルを閉じ込める気だったんだろう。

>>208
それはちょっと曲解しすぎなんじゃ？
しっくりこないなあ。

>>207

ほんとだ。すみません

>>210
それは、ほらあれルルーシュってどっか抜けてるから
それよりシャルル開けたとこぐらいちゃんと閉めようよorz

ルルーシュがどういあってシャルルと刺し違えるつもりだったのかも気になる。

>>214
あれは、刺し違えるとかじゃなくて、そこに永遠に閉じ込めるつもり
だったんじゃないの、あの時の状況じゃあ唯一の情報入手先のC.C.が
記憶喪失だったし、あの時持ってる情報だけなら入ったところ壊せば
出れないと思ったんじゃん。
現に俺達だって、C.C.のコード使ってママンヌが、黄昏の間に入るまで
どうやって出てくるかは、解らなかったんだし。

>>215
ルルーシュはアーカーシャの剣からシャルルが出てきたの見てるよ。

スザクの涙の理由はいろいろ考えられるけど
スザクにあの時点で嘘をつくというか、コードのことを教えないのもおかしいよな
スザクに教えないでオレンジに教えたってのもおかしいし
ヒントが少なすぎるけど
セリフから考えるとやっぱりスザクは知ってるようにとれるし
もともとスザクは生きる希望がなかったから
生きる苦しみを知ってると思う

あ、そういえば
前スレにあった記憶の件ってどうなったっけ？
コード発生＝記憶喪失
だったか？
そしたら涙の理由も簡単だ

>>216
直接出る瞬間は見てないいはずだが、何話ですか？見直してくるから
話数教えてくれ。

>>218
瞬間はないけど
あーゆう空間から出てこれるの知ってるよ。

>>193
そもそも記憶変えられてたら、昔のルルーシュの記憶は消えちゃって
それなりにロロと楽しく過ごしてたんだから、自ら命を絶つこともできない絶望
っていうのは冷静に考えておかしいな

R2一話でも、なんとなく違和感あっていらいらしてただけだし。
命を絶つこともできない〜は非常に大げさだと思う

蜃気楼で脱出しているし
多分、扉（出入り口）完璧に壊せば出られないと思ったんじゃねーの。

それにしてもテンプレ大杉、長杉で
もはや読む気起きねー。

>>221　同意
「新参さん」と「前スレのまとめ」でテンプレ作ってくれる勇者はおらんか？
あと、御者さんは早く鳥つけてくれ

>>219
それならやはりルルーシュは、入った場所から出れると思ったんじゃないか?
現にルルーシュは15話で教団にある黄昏の扉のところから出てきたんだし
シャルルは、シャルルでブリタニアの方の黄昏の扉から出てきたと思ったん
じゃん?だから入った入り口を壊せば出てこれないと思ったんじゃん?
入ったあとルルーシュが、「時間だけなら永遠にある」って言ってたし。

あとコードユーザーしか黄昏の扉開けられないって書いてあったが、
あれ間違えじゃね、じゃなきゃどうやってシャルルが、V.V.のところ
行ったか説明できん。だからたぶんギアスユーザーも黄昏の扉を開くこと
はできる。逆にコードユーザー黄昏の扉を使わなくても黄昏の間に行くことは、
できる。
ついでにシャルルが来る前までは、ちゃんと黄昏の扉は、しまってた。

>>214 そうそう。
「不老不死でギアスも効かないあいつを倒す賭けにでる!」
の前に、「刺し違えてでも」ってセリフ。
初め、一緒に閉じ込もり作戦のことかと思ったけど、
それって倒したっていえるのか？
それに、あれしきのことで本当にシャルルを永遠に閉じ込めておけると
楽観的にルルーシュが考えてたのかも疑問。
「刺違えても」勝てないのは百も承知だろうから、あくまで決意という意味だとして
なぜあえてその表現なのか？
コード奪って人の生を失ったとしても…！て感じなのかなと自分は思った。
あと、刺傷云々ってコードの継承方法に関係してたり…CCの過去見た後だし。(妄想杉)

>>222 コテハンたたきはよくないですよ。

＞神根島の黄昏の間にどうやってルルーシュが入ったのか超謎なんだが

シャルルとギアス嚮団の残党が扉に機械付けて開けてた

>>224
最初からコード奪うつもりで行った？
どうやって奪う気かわからんが、
成功すればシャルルはただの人になるので
扉を壊しておけば閉じ込められる。
シャルルを置き去りにして出て行ったとしても
ルルーシュは不老不死になっているので
両者とも「永遠の懺悔」に苦しむことは可能。

シャルルの表情も、閉じ込められたからというより
自分では積極的に（たぶん）殺せない最愛の息子が
自分を殺す気満々の最悪の敵として現れたからでは。
「カレン、C.C.を頼む」のモノローグも、
戻って来て記憶喪失を治すつもりがあったのかも。

>>226
マリアンヌは最初そっちの機械を動かして入ろうとしてたけど
やっぱりダメだったのでC.C.に頼んでたね。

>>227
ルルーシュが爆弾仕掛けて壊しちゃったからね

>>227
そうかも。しっくりきたよ。
最初からシャルルを殺すつもりで行ったのかもしれない。
失敗すれば自分は死ぬ。成功すれば、自分は不老不死になる。
そこから先はカレンにどうにかして連絡取ってC.C.を連れ出してもらう。
話し合いの結果次第ではカレンがカグヤ、シンクーとの仲立ちをしてくれるかもしれないし。

今なんか目が覚めて思いついたんだけど
スザクがC.C.コード継いだんじゃね？
ギアス持ってないけど
１期やたらC.C.がスザクに反応してた
あんなでっかい伏線、放置するかなあ
スザクにはなんかよくわかんないけどコード継承権があって、コードを継いだと考えると
２５話のカレンとの対戦で死んでコード発生
ラストにC.C.がギアスマークが消えてるのに記憶がある説明もつく
ルルーシュが御者で一緒に旅＝笑って「死ね」の約束が守れる
それにゼロレクイエムの２ヵ月もスザクが復活するのを待ってた期間ととらえられる
門の中に入れたのもコード継承権があるからかも
それに１番引っかかるのは最後にスザクに言ったルルーシュの言葉
「人並みの幸せも世界に捧げて貰う、永遠に」
ここで「永遠に」って言ってんだよな
「一生」とかじゃなくて

明らかにスレちだよな、ごめん
ギアスのこととか矛盾もあるし寝ぼけてるかも
ちょっと寝てくる

ヤフオクによく設定が流出してるけど
最終回のコンテなりシナリオなりが流出しないかな。

>>230
前のスレで誰かが言ってたけど、「ギアスを持つ資格」もあるらしく、
スザクにはそれがあった。だからCCに反応した。

どっかで見たんだが、スザクの身体能力の高さはギアスだという設定だったらしい（後に天然に変更されたようだが）。

>>230
あ、だめだ
死ぬなギアス健全だった
コード持ってたらギアスかかんないんだったな
かかんないけど継続するとか？
…なんかこじつけになってきちゃった
このことは忘れてくれ

>>232
設定変えかあ…
これがあるからまた話がややこしくなんだな

>>222
10レスくらいに抑えるべきだよな。
（長文でもなく）

・心音
・Re；と監督発言（逆走馬灯を軽く書く）
・コードの行方（達成人とか継承もここにかく）
・ショックイメージ
・御者
・ゼロレクイエム「消える」発言
・555フェス
・56コメント

位に纏めてみるか…
ちょっと時間かかるがいいか？
今日中位にはできると思う。

>>234
勇者降臨！自分は全力で歓喜だが、他の考察住人はいいのかな？

>>234
自分もありがたいです！
よろしくお願いします。

>>234
�dクス！
待ってました！
全力で支援！

>>232
ギアスには資質が必要かと思ってたんだが
誰にでも持つことは出来るらしいとスタッフがコメントしていた。
ロロや教団の大量の子供達もギアス持ってたようだしな。

ただ、小説見るに素養の高い低いはあるらしい。
マリアンヌはあまり素養は高くなかったとあった。
逆にシャルルやルルーシュは滅茶苦茶高いんだろうな。

テンプレって、長文になったのは
新参の人が短文テンプレでは意味がわからないから
説明してほしいと言ったからなんだよね。
話題もループしてたし…。(特にC.C.が折り鶴折れるかどうかの話題はいつもループしてた。)
今のテンプレ作ったの自分なんだけどそのへんどうする？
新参さんには過去ログ嫁ですましちゃう？

ザスニ小説は何かネタあったかなと思ったがあったとしても小説は別物って谷口が言ったんだっけ？

没設定を拾ってるのもあるらしいが
別物と考えていいんじゃないか？

>>239
長文でも「ここまで新参さん向け」の様な括りを入れれば読みやすいと思う
最近の考察は短文になっても「詳しくは過去ログ嫁」で済まないかな？

>>242
そうだね。過去ログ読んでもらえれば、済む話だもんね。

>>231
狙うなら、台本。

はぁ
テンプレ�@〜�Fまでは作ったよ。
それなりに枝葉は落としたつもり
�Fに56コメントでテンプレ締めたいと思う。

今は連続投稿規制かかるから
夕方に貼るよ。

>>245
乙です！
楽しみにしてます。

>>245
乙！
すっげ感謝

おっつー

>>245
乙！おまいは優しいな…

>>245
乙です！

コードユーザーになったら記憶なくなるって説でてたけど、そしたらC.C.も自分の本名なんか覚えてないんじゃないか？
でも本編でおぼえてたよな。寝言で言ってるし、指摘されて自分の名前だって認識あるし。

<Re；の意味>
接頭語『re』＝『繰り返し、再び(again)』の意味を持つ。

STAGE1 『魔神 が 生まれた 日』
TURN 1　『魔神　が　目覚める日』
STAGE25 『ゼ　ロ』
TURN 25　『Re；』

一期はSTAGE　二期はTURNとなっている。

FINAL TURNの予告は1期1話STAGE1の画像のみで構成され
ルルーシュの回想が冒頭のシャーリーを除き「現在→過去」と流れ、走馬灯とは逆になっている事から
Re；TURN　[Return(戻る)]　　Re；STAGE　[Restage(再演)]　と考えられる。

二期最終話からReturnして、一期一話のRestage(再演)となる。
TURN 25『Re；』からSTAGE1『魔神 が 生まれた 日』へ
　冒頭→心音→瞼開く→青空→C.C.の顔が真の最終話であり
　コードユーザーとして復活したルルーシュという説がある。

＊谷口インタに一話に全てを詰め込んだとの話有り
　1話冒頭にゼロがルルーシュを殺すシーン入れる案もあった模様

<心音>
コードギアス1期1話はサブタイトル「反逆のルルーシュ」表示された後
心音がはじまりドンドン強くなっていき瞳が開かれる描写がある。

STAGE1 『魔神 が 生まれた 日』
この心音はルルーシュ死亡時にも入っている

＊「ズルイです。私はお兄様だけで良かったのに」の後に少なくとも1回は入っています。
　BGMのContinued Storyには明らかに入っていない音。

<コードの行方１>
・VVコード
21話でルルーシュは両眼ギアスに進化しており
その後シャルル殺した後に潜在的コードユーザー化している可能性がある。
21話以降もルルーシュはギアスを使用しているが
�@コードは一度人としての死を迎えないと発動しない説
�AC.C.ギアスとVVコードは共存できる説

またこの時、シャルルの方からコード印のついた手でルルーシュの首を絞め
止めようとするスザクをルルーシュが制止している事から
�@シャルルからコードを受け継がされた説
�Aルルーシュがシャルルからコードを奪い取った説
等数々の説が存在する。

・CCコード
�@1話「私の願いをひとつだけ叶えてもらう」→「いいだろう」
�A15話「俺の願いもお前の願いもまとめて叶えてやる」「契約を実現してやる」
　その結果「だから俺のそばにいろ」と再契約を結んでいる
�B25話「私はひとり」→「ひとりじゃないだろ、お前が魔女なら俺が魔王になればいいだけだ」
�C二期15話「最後くらい笑って死ね。俺が必ず笑わせてやる」
→コード継承の意志、またそれ以外の可能性を示唆した発言
�D24話「私に笑顔をくれるんだろう」→「約束しよう」
など約束や契約を交わす言葉が多く
最終話ではCCの額にはコードが描かれていない事からCCコードを継承した可能性がある。
（しかしその後発売した全ての雑誌はCCからのコード継承を否定しています）

また御者の肌と髪色設定がルルーシュと同じであった（未確定情報）事から
御者＝ルルーシュである説も存在する。

<物語最後のCCの言葉>
「ギアスという名の王の力は人を孤独にする。少しだけ、違っていたかな。なぁ、ルルーシュ？」
というCCの物語最後の台詞には
�@御者をしているルルーシュに話しかけている説
�A死したルルーシュに理解者がたくさんいた事について独り言を言っている説
�BVVコード持ちになったルルーシュにコードを介して通信してる説
があります。

<コードの行方2>
(コンプリートベスト本を介した解釈)
通常コードの継承はギアスを与えられたコードユーザーにより行われる(コンプリートベスト本P99)
しかしVVコード系列の皇帝がCCコードを奪おうとした描写がある事から
15話のCCの言葉にある「達成人」となると違う系統のコードを奪える可能性が生じる。

この「達成人」にはVVやマオは当てはまらず
力を制御する強力な意志力を持った者は「達成人」となりコードを奪う事が可能と思われる
→力を制御する強力な意志力を持った者＝両眼ギアスを制御するものであると推測される。

<コード発現>
コードを受け取ったとしても人として死ななければ発現しないと考えられる
シャルルは15話でルルーシュのギアスにかかり死亡している（コンプリートベスト本P54）
→コードユーザーであればギアスにはかからない。この時点まではシャルルは人間であった。
　その後ルルーシュが近づいてからコードユーザーとして復活を遂げている。

CCの胸の傷痕　VVの背中の傷痕は人としての最後の致命傷と思われる。
（CCの首の傷はコード発現後の可能性がありその傷痕は残っていない）

<555フェス台詞>
スザク
「そしてルルーシュ、君には死よりも悪い運命を
自ら命を絶つことさえ許されない絶望を与えよう
それが僕達の罪の代償だ」
CC
「朽ちていく命の揺らめき、飛び散る魂の輝きは淡く儚い
　無いものねだりをする子供のように、泣きながら手を差し伸べ
「あぁ、これはもう私の手には入らないのだ」と思い知る
　それでも尚求めてやまないのは、胸の奥つきに今でもまだ、幼い日の私が息づいているから
　だからルルーシュ。魔王になると誓ったお前と一緒に、私もこの旅を続けてみよう」
→スザクの言う「自ら命を絶つことさえ許されない絶望」とは
　CCの言う「魔王になると誓ったお前と一緒に、私もこの旅を続けてみよう」の意図は何か？

<クランプのED絵>
かなり結末のネタバレがあると言われていた。
・ガチガチに鎖で縛られるルルーシュと白い羽根裸体のC.C.
・ブリタニア国旗を背負う空の鳥籠を持ったナナリー
・シャーリー絵（あまりにもネタバレすぎるために後期EDに回された経緯あり)
・石造の翼を背後に持つものはフレイヤを撃った者（ナナリー　シュナイゼル　スザク)
・手首から首にかけて赤い紐が巻き付いているルルーシュがサビに入れられている
・最後の絵は白い服のルルーシュと黒い服の剣を持ったスザク（ゼロレクイエム示唆）
　そしてその背後にはコードマークが浮かび上がる

<折鶴>
コードギアスという物語における「願い」の象徴。
CCは鶴を折れません。最後の鶴は誰が折ったのか？

<ショックイメージ>
瀕死のルルーシュに触れたナナリーはルルーシュの記憶を見た。
これは彼女の嘘を見抜く能力(おそらく脈拍や汗から判断)の範疇を遥かに超えている。
ルルーシュがコードユーザーであれば 彼の記憶が流出したと考えられる。
またこのシーンは一期一話の契約シーンと対比している可能性がある。

1期1話で瀕死のC.C.がルルーシュの腕を掴んだとき、
彼女の記憶らしきもの(シャルル映像)がルルーシュに流出している。
→瀕死状態では不完全な記憶流出が起こった可能性あり。

＊単にナナリーが完全なる超能力者であるか視聴者への画像イメージサービスであった可能性も存在します。

<魔神>
ルルーシュは自ら魔王(1期25話)と名乗ったりコーネリアから魔王(2期25話)と呼ばれたりしているが
作中で魔神と呼称された事は一度も無い。
にもかかわらず
1期1話は『魔神 が 生まれた 日』であり2期1話は『魔神　が　目覚める日』である。
これはなにを示唆するのか？

<二つの覚悟>
一話では「覚悟」という台詞が二度出てくる。
「契約すれば、お前は人の世に生きながら人とは違う理で生きることになる。
異なる摂理、異なる命、異なる時間。
王の力はお前を孤独にする、その『覚悟』があるのなら…」
→C.C.は一話の時点ですでに契約内容はコード譲渡だと暗に示している。
覚悟�@不老不死の覚悟

「撃っていいのは撃たれる『覚悟』のある奴だけだ」
覚悟�A撃たれる覚悟

…死亡ENDだと片方の覚悟しか達成していないとも取れる。
福山は「覚悟は証明したぞ！」と発言しているが…

<ゼロレクイエム>
目的：悪逆皇帝を作り出し世界の悪意を集め英雄ゼロに倒させる
�@ゼロの英雄性の強調
→過去の憎しみの連鎖を自分自身に終結させることで、全世界を少なくとも
　気持ちの上で共闘させる→その後の話し合いをスムーズに。
�A植民地解放、歴代皇帝陵の破壊、貴族制度の廃止、身分の平等化
→悪しき古い慣習を壊し、新しい平和な世界の土壌をつくる
�B世界統一し全ての国を合衆国憲章に批准させ世界中から固有の軍隊を無くす
→世界は話し合いのテーブルへ
�C覇権国家ブリタニアの解体
→既得利権者の排除とブリタニア市民を弱者とする→ブリタニア人の意識改革
�D超合衆国のっとり、世界征服して独裁政治
→自分が悪しき前例を作ることで現存のシステムの矛盾や弱点の問題提起。
　民主主義とは何か、平等とは何か。

上記の目的にはルルーシュの生死は直接は関わらない。
現にルルーシュとスザクのゼロレクイエム説明では
実際「俺が消えればいい」と「死」の言葉は口にしていない。

＊ルルーシュの目的にギアスを人々に使った事による贖罪が含まれる場合
　彼は罪を購う必要性が生じる。（これは作中の美学の問題である）

　CCは教会で
　「ルルーシュお前は人々にギアスをかけた代償として…」と泣いており
　その後に続く言葉が「死を選ぶのか」なのか「永遠の生をいきるのか」なのかは判断不能。

　個人的には死も不死も罰としては等価値であると思います。

<谷口56監督コメント>
「エピローグの意味はあえて言いません。みなさんで考えていただけると嬉しい」
「結末の解釈は自由にしていただいて結構ですが 私としてはハッピーエンドのつもりなんです」
「ルルーシュのような人間に世界は優しくない」
「己を知った者には『福音』の鐘が鳴る」

→どのように受け止めようとそれは視聴者の自由であり
　コードギアスという作品を視聴し
　素直に見たこと感じた事こそが真実であると思います。

結局１レスが長めになってしまってすみません。

今までのテンプレ案を纏めるに当り気をつけた事は
「死亡派を排除しない」という事です。

死亡したと感じた事は彼らにとっては真実なのです
それを踏まえた上で
コードギアスという作品の考察が色々な人とできると良いと思います。

あの関係者が語るギアスの痛い真実
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1222933842/

ありがとう！乙！！

谷口発言つけたし

「一期一話を見返してください」
「他者が押し付ける美学ではなく、自分自身の真実を見つける」
（出典不明）

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5092635より参照

>>259
かけつけ乙！>>234だよな？朝からよくやってくれたよ

我が願いを聞き入れてくれて多謝！
これからゆっくり読ませてもらう　指摘があらば又後で

>>240
設定はもらってるから没設定も入ってるし
谷口自身はメディアミックスものは全部二次創作とキッパリ言ってる
没設定やら作者の自己設定やらがいりまじってるから
参考にするのもやめたほうがいいと思うぜ

コンプリ今更読んだが、
CCの項目以外にも最終話のキャプでわざわざCCじゃなくて御者のカット
入れてるわ、
ルルーシュの項目で普通に「明日」を望んだルルーシュには罰を〜
と書けばいいものをわざわざ「ナナリーとの明日」と書いてあるわ、で
ところどころにくさいなｗ
逆にSEのナナリーの歌には全く期待できなさそうだが･･･

とらドラの方がギアスより面白いよ
たらスパ（爆笑）

こんな最終回だったら良かったよね

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm5086499

>>267
好みじゃないなぁ。
好き好きだと思うけどな。

つーか、自分が好みじゃないとかいちいち言うのやめたら？
気に入らないならスルーしとけばいいんだし。
自己主張ウザいし痛い。

アニマックスでR2再放送やるぞ

スマン！テンプレ案
C.C.が折鶴折れないってソースあったかな？

>>271
ソースはないよ。一期5話では完成品を弄んでるだけで折れていない。
だけど、その後折れるようになったかは不明。
ちなみに二期6話で、ルルーシュがピンクの折り鶴を
ナナリーに見立てて作戦練ってるからルルーシュは折れる。
……しかし、この話題ほんとにループするよね。
やっぱりテンプレに載せたほうがいいんでは？

テンプレ案�dクス！
きれいにまとめたなあ
死亡派を排除しないってとこもいいと思う
ただ案�Eの「個人的には…」はいらないんじゃないかな？
捉え方は個々の自由だし

>>271
折ってる描写はないが折れない描写もなかったと思われ

>>269
感想欲しそうだったから。
本編がけっこう好きだから二次とかはちょっと…な。

鶴の話はいい加減ループしたんで
CCは折れないで打ち止め。
公式から判る事はそれまでだ。

ＳＥでも「また折り方教えて」ってナナリーに頼んでるけど
本編でもそれ以降ナナリーと絡んでないし
ルルーシュが教えるとも思えんしＣＣが自分でググるとも思えん
だからＣＣは鶴折れないと思う

>>273
まぁあくまで1案だ。あまり増やさない方向性で修正はお願いする。

テンプレかなり見やすくなりましたね。
ほんとにご苦労様です。

11月からのギアスに関する新たな情報となりそうなのは
なにかあります？

>>274
純粋な考察に異論を唱えるのとは訳が違うんだから
感想なんて気に入らないならスルーしとけばいいんだよ。
たとえば「続編嫌だ！」というレスは
続編いいなーと思ってる人の気分を害しちゃうでしょ？
死亡派を排除しない考え方ができるんだったら
そういうこともわかるはずでは？

>>272
ルルーシュも折れるとは限らないぜ
考えにくいけど持ってきたのかも
ラストカットの折り鶴で１番表現したいのは「折り鶴＝願い」だろうけどな

話題ループは正直仕様がないよ
できれば避けたいけどヒントが少なすぎる
コードのこととかも２５話が終わった瞬間から話題に出てたもんなあ

>>279
そうか…それもそうだよね

>>278
単純にいうと二次創作だから
考察に値しない。

スレ違いでは？

そのMAD最後まで作られて無いし。

>>281
だったらスレ違いの一言で最初からなぜ済ませなかった？
「好みじゃない」とかいう言い回しを選んだのは自分でしょ？

>>282
なぜそんなに噛み付くのかわからんが。

個人的に好きじゃない。

ただそれだけだ

>>283
なぜ噛みつくのかわからないのか…。
もういいよ。

>>267
王道すぎて燃えたｗ
>>272
はげどう
前から思っていたんだが、今まで出た意見や考察を個人的な判断で
テンプレから消したがる奴って何様なんだ？
どうもバレスレとかでも勘違いなレスしてた同一人物な気がするんだけど。

まとめ直してくれた努力には感謝するが、正直今のテンプレ（昔、他の
人がまとめてくれたものをベースにしたもの）の方が長くても詳細がのってて
わかりやすい。微妙な表現もなかったし。
その短ければいいって思い込み人に押し付けないでほしいぜ

>>285
長いというより各項目の重複が激しかった。
他になんか纏めたいテーマあったら入れるよ。

テンプレまとめるの大変だよな。乙。
テンプレ案�Cの折鶴については、もっとちゃんと書かないとループの予感。
ピンクはナナリーの象徴とか、Ｃ．Ｃ．は一期で折れてなかったがルルーシュは二期で折ってたとか、
ラストシーンに出てくる意味の考察→位置が真ん中とか
シャーリーの願いは叶ったよとかの考察もあったよね。
そのあたりは入れとくべきでは？

>>287
鶴は迷ったんだよ。
一応「折鶴＝願い」で作品テーマなんで入れとくか位だった。

正直
個人的にはCCが折れるようになりましたとかでもかまわない。

す、すまん！
上げてしまった。

そういや、前スレで茜色の空を入れたいという意見多数あったけど
なぜか排除されたみたいだが、排除がスレの総意ということでいいのかな？

>>286
このスレの冒頭にあるテンプレで君が省いたところ。
ちなみに新しくまとめ直す必要はない
それぞれ独立してるから重複してるものもない。

つかテンプレはあんたの個人的な意見を書くものじゃないことを
よく肝に命じておいてくれｗ
どうせこんなこと言っても、頑固に「自分はいらないと思う」主張する
かどこかで悪態つくんだろうが･･･
>>287
ちなみに折鶴の位置は真ん中じゃなかった
前スレの誰かが折鶴について補足してくれたやつが冒頭のテンプレにあった
はず

>>288
うん。C,C,が折ったんだろの死亡派への反論として、
放映上は折れてなかったという意見がある旨は書いておいたほうがいいかなってこと。
放映していない期間で折れるようになったかもしれない意見もあると、もちろん併記でいいんじゃない？
以前、強者が弱者を虐げないスレ目指そうと決まったんだし、すっきりと各論併記でいかないか。

>>291
だから案の一つだって。
全然変えてくれて構わないよ

テンプレだけで>>1-40レスあったら
多すぎると思っただけだよ。

テンプレ確かにごちゃごちゃしてたもんな
いい機会だよ
でもちょっと削り過ぎかも
やってもらっといて何だけど
自分は削るじゃなくてまとめる方向がいいと思う
そうなると話が進むにつれて寧ろテンプレ増えることになるけどね
新参さんには悪いけど

>>277
期待しない方が良さそう

目下の情報はカレンダーのようだな。

>>290
茜色も重要だよな。
>>291>>294
結局、テンプレから省いても、必要と思う人がつけたしちゃうから、それでだらだら長くなっちゃうんだよね。
今のテンプレだって、元のテンプレでReの意味の説明があっさりしすぎてたから、
他の人が後から解説足したために重複した内容になった歴史。
省いたら省いただけ、最終的にはまとまりのないテンプレになりそうな予感。
まんべんなく簡潔に。

>>296
そうだよね。まんべんなく簡潔に…だよね。
この現スレ立てした人なんて、自分の判断で勝手に省くんだもん。
入れてと頼んでも入れてくれなかった。
で、結局他の人がつけたして、気が付いたら元のテンプレより多くなってた。
悪循環だよね。

>>297
そうそう。このスレのときもまさにそんな感じだったなｗ

しつこく言うようだけど、ごちゃごちゃしてるところすっきりまとめてもらった
ことには感謝してる。
ただその他の描写について独断で削りすぎてて急になんなんだよｗって思う。
妄想、こじつけが多いからいらない、って思うのは勝手だが
それも所詮主観にすぎないわけで･･･
今までのテンプレ作ってくれた人たちと方針違いすぎて戸惑うな
言いたいことがそれだけです、はい

>>298
確定事項でない事は
可能性がある。推測されるとしか書けないからなぁ。

CCの鶴の件がそんなに重要とは思わなかった
本編見てSE聞いてれば普通に折れないだろと判断つくかと思った。

今回のまとめは重複を無くし
あくまでテンプレを短くするを目指したから色々省いた所もある。

個人的には>>1-10におさまれば良いと思うんで
あと2レス分は空きがある状態。
何項目かは付け加えられるよ。

ここでまとめサイト案を出してみる

でもさ、鶴を誰が折ったか分かった所で
それが、ルルーシュの生存を確認できるものになるのか疑問なんだけど？

時々この考察の中でルルーシュの生存につながらない
議論多くないですか？

>>301
いまや全体的な考察スレになってるからな。

折鶴は正直あまりつながらない。
だからテンプレとしては入れるかどうか迷ったんだ。

つか確定事項自体少ないんだが･･･
そんなこと言ったら肝心のＶＶコードの話題だって〜な可能性がある、
〜と推測されるとしかかけないだろｗ
ここ考察スレだぜ･･･
主要テーマについてはきれいにまとめてくれた分後は基本全部のせでかまわない
と思うんだが。なんかズレてるな

テンプレについて

前にも言ったが「新参さんはどぞ」で括るだけでも随分違うと思う
（ソースや確かと思われる考察を明記）
シンプルにする案に大賛成だが、それは当然無機的にはなるだろう

今までのままでいい！住人が多いなら、それでも異存なし
ただ、スレ立ての度に論議になるとか改ざんされたりが、自分は面倒なんだよな

そして新たな提示に「既出」で終わるか、ループしてしまうなら「過去ログ嫁」

これからの情報が少ないから頭痛いね

>>293　乙でした！
「個人的に」と記述するのはどうかと思うのと（自分も同じ考えだがｗ）
「折鶴の件はここで終わり」はﾁｮﾄ乱暴だな…が感想ですた

別にここで議論するなという意味ではないので悪しからず。
ただテンプレはこのスレに沿う形だけでいいのではないのかなー
と思っているのですけど。

過去ログは●持ってれば読めるけど
持ってないと読めないんだよなぁ。

ある程度スレごとにテンプレを更新してくのは必要だと思う。

基本的に初見さん向けだからな＞テンプレというものは。

本編を一度見ただけの人とかは、そういう折り鶴とかうろ覚えの場合があるんだよね。
で、そういう死亡派が「鶴折れるだろ！」と乗り込んでくる。
そういうのを防ぐ為のテンプレでもあった。
今まで言わなかったけどこの際だから言っとく。
「重要」さを「個人的」な見解で判断しないで。
あなたの見解が「的はずれ」な場合だってありえるんだから。
テンプレは10までとか勝手に決めないで。
増やせる項目の数を勝手に決めないで。
これは嫌だなーとか、好みじゃないなーとか言うな。
嫌じゃない人も好みの人もいる。
死亡派を排除しない否定しないとか言っときながら
自分は嫌だ好きじゃないとか、矛盾しまくり。
それって単に自分がグレーが好きで
生存でも死亡でもいいから言ってるだけなんじゃ？と思ってしまうわ。
あと最後に、「普通」の判断基準を自分にしないで。

>>301
全体的なモチーフとか、そこかしこに散りばめられたヒントみたいの
あるだろ？そういうのは話題には上らなくてもテンプレとしては必要だろ？
そんな暗黙の了解もわからないのか･･？

じゃあ逆に100パーセント生存を確認できるものとやらを教えろよ
議論とか論理とかやたらと使いたがるやつに限って馬鹿ばかりという現状･･･

>>308
文句を言うだけなら誰にでもできるよ。
さぁ君の考えを纏めるんだ。

だから別に議論するなとは言ってないでしょ。
その議論を重ねそれが生死につながるものになったら
テンプレに載せればと言っているのです。

ただ、鶴に関しては誰か分かったとしても
ギアスマメ知識が増えるだけと思うけど。

>>279
ルルーシュは普通に折り鶴折れるんじゃないのか？
６話の時点では彼が接触してる日本人は黒の騎士団の連中だけだし
カレンに鶴折ってもらって持ってきてるとも考えがたい
ナナリーとサヨコさんが折ってたものが残っているはずもない
あんだけ器用な奴が折れないってのもおかしいだろうし

>>307
まるまる同意
グレー好みで客観的な自分かっこいいとか何か勘違いしてるのかなという印象
受けるんだよな
主観にまみれてますからｗ
正直そんな自分が好き！な人ならいない方がまし

>>309
文句いってるのは>>301だろｗ
ちなみに今までテンプレまとめてきてくれた人に不満を抱いた
ことは一度も無い
無駄に我が強い人なんていなくてみな常識的だったから･･･
>>310みたいな本質がわかってなくてしかも人のレスには答えないような
イライラするような馬鹿はいなかった

今更ながらPASH立ち読みしたら
CCの「願い」を叶えてあげられなかったことが
ルルーシュの心残りかもしれない
とか書いてあって吹いたｗなんだこの直球は…

>>312
ええと感情的なレスはやめた方が…
テンプレを纏めたのは自分であって>>310ではないし

君が何を言いたいのかも良くわからない。

【折り鶴の重要性】
・作品のラストカットであること→作品の答えが示されている
・C.C.の呼び掛けの後にクローズアップされてること→C.C.の問いかけの答えにあたる
・ピンクの折り鶴はナナリーの象徴であること→ルルーシュの持ち物である可能性
・位置が御者の真上→C.C.の持ち物にしては不自然な位置(御者がルルーシュでは？)
・折り鶴は「願いが叶う象徴」→それがC.C.とあるということは、彼女の願い(契約)は叶ったのでは？
・C.C.が鶴を折れないのであれば、ルルーシュが折ったのでは？
…など、ルルーシュの生存に繋がってくる。

>>313
コンプリートガイドと矛盾しちゃう＞＜

本編＝谷口インタ＞その他インタ＞＞＞コンプリ本＞＞＞＞＞雑誌
位の信用度だと思うよー。

＞じゃあ逆に100パーセント生存を確認できるものとやらを教えろよ

についてレスして欲しかったのですか？

まぁ答えるとしたら「あったらこのスレたたないでしょ。」ってとこですかね。

雑誌はライターの主観がおおいに入ってくるからな
CCのコードはシャルルが奪っただの
シュナイゼルにディートハルトは必要ないフラグだの
ちょくちょく踊らされてたわ

>>314
こっちは君の言いたいことわかってるから安心してね。
このごろ頭悪そうなのにしきりたがるやつが多いからうんざりしてるだけ。
そういうのってただのアンチより性質が悪いからさ。

本スレやバレスレにでもまとめて消えてくれて、「追い出された」とか
「もはや都合のいい妄想厨しかいない」とかここの悪口でも書いてたらいいな、
と思って。そっちの方が真面目にずっといい･･･
>>317
そうだよ、よくわかってんじゃんｗ

>>319
まあまあ…。
確かに最近本当に学校で「国語」習った？と言いたくなること多いけど。

>>319
落ち着けよ　そして56にギアスかけてこい

折り鶴の重要性について言いたい事はわかります。
ですがそれは仮にルルーシュだとしたら
いつ折ったかが重要になってきます。

描写が無い以上誰か判っただけではなかなか難しいと思うんです。
今後、レクイエム後ルルーシュが折ったという情報が流れるとは思えませんし。

鶴はそんなに長持ちしないとか
またそうゆう話になるのは勘弁ですお。

>>322
うん。そうだね。
だけどこういう小さな生存フラグの数がたくさん増えることで
生存確率が上がるんだよ。
ひとつひとつの要素の確実性は弱くても
増えれば増えるほど、何かのメッセージと捉えるよね。
たとえば殺人事件があって、容疑者にはアリバイがある。
普通に考えたら容疑者は犯人ではない。
だけど状況証拠が出てくる。ひとつだと根拠には弱い。
だけど状況証拠が増えれば増えるほど容疑は増す。
いつかそれがアリバイ崩しの切り札になりえるんだよ。

>>322
はあ･･･そんなの真面目に指摘されなくてもみんなわかってるだろ･･･
わかってる上であくまで一つの考察材料として挙げてるんじゃない･･･
あと中途半端な丁寧語いらないから

心音と1話描写と56の台詞だけでいいんじゃねーの？
もう。

こいつらは確定してる。

あとは全部推測だよ。
まとめた奴は推測の中で重要そうなのピックアップしただけだろ。

まあもちつけ
そろそろテンプレの内容の話に戻ろうぜ

折り鶴は「御者＝ルルーシュ」がなりたってやっと関わってくる話だと思う
鶴をC.C.が折れる可能性はほぼない
となると折った可能性があるのは
ナナリー、ルルーシュ、あと>>311の意見を入れると黒の騎士団
でも肝心なのは「誰が折ったか」じゃなくて「誰が置いたか」じゃないかな
置く可能性があるのは御者(ルルーシュ？)とC.C.だけ
「折り鶴＝願い・ナナリー」を考えると御者ルルーシュの物である方が自然
でも御者＝ルルーシュかは謎

わーい、ループだね！

>>326
新参者が困るし。もともと最初はテンプレ無しでやってたのに
テンプレ作ったのは無いと不便になったからだし。
テンプレは考察材料だし、推論載せないと考察にならない。

あと>>300に期待してみる

>>326
それなら数少ない＜確定事項＞と膨大な＜推測＞に分けた
らいいんじゃないすかｗ
なにが　こいつらは確定してる　なのか･･･
56の台詞だって人によっては二期最初の台詞だとか否定意見出るというのにｗ
テンプレそれだけに絞っちゃうことによって得られるメリットって･･･？
もう笑うしかないな　
そんなに自分の意見に自信が持てるなんてある意味羨ましいよ

もしＣ.Ｃ.がルルーシュの遺品として持ち歩くのなら折鶴ではなく
黒のキングのような気がするんだが…
ピンクの折鶴はナナリーのメタファーのようなイメージがあるからさ

もちろんこれは俺個人の主観だから異論は認める

折り鶴は…
・誰が折ったのか？
・誰が置いたのか？
・なぜその位置なのか？
・なぜラストカットなのか？
・ラストカットとしての折り鶴に込められた意図とは？
・谷口はこのラストの折り鶴を通して何を伝えたい？
…色々あるね。

>>331
皇帝ルルーシュの帽子とかでもいいしね。
妹に見立てた折り鶴を形見として渡すとか…
いくらシスコンルルーシュでも痛すぎる…。
それに折り鶴って折り紙だよ…お金かからなすぎ。
いやお金の問題じゃないけどさ、それにしたって…。

>>332
どれも確定的に答えられないんだよなあ
折り鶴はここらで限界だと思うぞ

なんであんなところにポンとあるのかね。
遺品として大事ならかばんしまっとくだろ

>>334
まあね。でもテンプレには必要だと思う。

>>331 >>333
折り鶴＝ルルーシュは絶対ありえないってことですね

>>335
それは言っちゃだめだろｗｗ
ラストカットとして意味をもたせたかったんだろ？ｗ
まあC.C.のだったら手に持っててもおかしくなかったな、とは思うが

折鶴＝ルルーシュだとしたらＣＣがちょっと電波になってしまう･･･
まあそれ抜きにしても、せめて青か黒の折鶴だろｗ

折り鶴は願いの象徴だから
ギアスのテーマだろ。

だから最後にもってきた。

ピンクなのは優しい世界の現れかね？

ルルーシュだったら黒のキングだろ
あそこまで徹底的にチェス版と交えて描写されたキャラはないぞ。

スザクが白のナイト
カレンが黒のクィーン
ロロが黒のルーク
シャーリーが白のクィーン（公式情報です＞＜文句言わないで下さい）
ユフィとナナリーが白のキング
までは判るんだが


CCって何なんだ？
白のルークでいいのか？

後ビショップがいないな。

ここって復活派がほとんどなんだよね？
あれで死んでないっていうのは確かに奇跡だろうからな
自分は生存していたらいいなとは思うが、復活は果ての見えない地獄に思える
コードがなくなるか、人類が揃って不老不死ならいいんだけどね

願いの象徴というよりは
「願いが叶う」象徴だね、折り鶴は。
シャーリーやナナリーの台詞でもあったし。
C.C.のそばにあったから、彼女の願いは叶いました。
一話で始まった「私の願いを叶えて」は
きちんとルルーシュは叶えましたよ…ということだろう。
どういうふうに叶えたのかは知らないけど。

>>316
その指摘だとどの辺が矛盾しているのかわからないが
約束とパートナーについても触れてたよ＞PASH
そういう意味では他の雑誌よりコンプリと被ってる印象だった

興味があったら立ち読みしてみるといいかも

>>341
コードはいつか消えるかもしれないから
永遠の不死では無いと思う

明日は絶対に決まっている訳じゃない。

不死の救いとしたらソコだな。

ルルーシュは自分大好きだし、きっとポジティブに生きていくよ。
やべ、俺ずっと若いままじゃん！とかね。
絶望から希望を見い出すのがルルーシュだし。
生きてたらいいことあるかもしれないしね。

やぱ折鶴ループになるか

自分的には、誰が折ったにしろ、あの位置に置いたにしろ
直球の「生存（ﾌｶｰﾂ）サイン」に見えただけだ　

限りないグレーゾーンで、テンプレに入れときゃイイと思う

話題無いときはループで考察楽しめばいいし、面倒なら
スルーか「過去ログ嫁」派だな

【折鶴について】
・「願い」の象徴
・「優しい世界」の象徴
・「ナナリー」の象徴

「ナナリー」の象徴である理由は、二期６話でルルーシュがナナリー奪還作戦の前にチェス盤をいじっているシーンがある。
このときピンクの折鶴をナナリーに見立てて、白の陣に置いている。
また、鶴を折ると願いが叶うとルルーシュに教えたのもナナリーである。

ラストのC.C.の呼び掛けに対し、ピンクの折鶴がクローズアップされ、C.Cの呼び掛けの答えであるような印象を与えさせる。実質これが物語のラストカットであり、物語自体の答えとも取れる。

C.C.は折鶴を折れるという描写はない。

折鶴の位置は中間というより、むしろ御者のほぼ、真上にある。
これらのことより折り鶴がC.C.の持ち物であるとは考えにくい。
そこで「御者＝ルルーシュ」と考え、折り鶴は御者ルルーシュの物であるという説が出てくる。
しかし御者とルルーシュとの共通点は肌の色しかなく、髪や顔は見えない。

折り鶴による疑問点
・誰が折ったのか？
・誰が置いたのか？
・なぜその位置なのか？
・なぜラストカットなのか？
・ラストカットとしての折り鶴に込められた意図とは？


折り鶴項目を御者項目とセットでとりあえずまとめてみたけど
誰か修正頼む
あと>>332つかわせてもらったよ

>>340
白のキングはシュナイゼルじゃないのか？
ナナリーはチェスの駒では例えられてないと思う。
少なくとも２期６話でルルーシュはナナリーを盤上の駒に出来なくて折り鶴使ってたからな。

>>347
乙！
御者項目とセット、すごくわかりやすいしコンパクトになっていいな

>>340
作中だとｶﾚﾝだったけど
クイーンのコマはＣ．Ｃ．モデルってキムタカがＤＶＤ冊子に書いてるな

>>339
ピンクの折り鶴＝ナナリー
だと思うんだが

>>340
シャーリー意外だった…

C.C.は黒じゃないかな？
黒のクイーンかと思ってたけど、先客がいたみたいだな

>>341
自分は正直五分五分
ラストとしては死亡であって欲しいし、終わった当初は生存？ねーよｗｗだったけど
ストーリー全体を振り返ると死亡だとなんかおかしんだよな
しかも死亡ラストになるとかなり味気ない物語になる
ま、これは個人的な感想だけど
ラストだけを見れば死亡派
ストーリーを見ると生存派
って感じ

コードはともかく、みんな不老不死じゃ主人公に優しすぎるよｗｗ
ゼロレクイエムは自分たちに罰を与えてるんだし

>>337
折鶴を正面から見て下部のラインをなぞると「ギアスマーク」になり
それに頭と首の線とを追加すると「黒の騎士団の紋章」になる

つまり、「折鶴＝ルルーシュの願いの象徴」でもあったわけで
ラストカットが折鶴なのはそんなに変でもないと思う

>>342
それ追加だな

>>345
でもあいつ、人のために頑張るタイプなんだぜ？
今までだってナナリーのためナナリーのため、で
いざナナリーになにかあるとひどい荒れよう乱れよう
そう考えると御者＝ルルーシュでC.C.がそばにいてくれると安心はするな
１人じゃだめな気がする

>>348
同意

>>352
俺が言いたかったのは「鞄の中にでもしまっとけばよかったのに」のことな

でもギアスマークと騎士団紋章はおもしろい説だな

>>347乙

>>352
面白いけど、ルルーシュの願いはゼロレクイエムですでに叶ってるからなあ。
物語のラストに持ってくるなら、やっぱC.C.関連だろう。
それにルルーシュの願いなら青い折り鶴でもいいわけだし。
シャーリーは青い折り鶴を折って、願いがルルーシュに叶った。

>>354
前に折鶴もギアスマークも飛ぶし鳥だよね
と言う話題から出た諸説ｗ

＞「鞄の中にでもしまっとけばよかったのに」
たぶん、あのぽいっと投げてある感じは
CCとルルーシュの距離感の表現じゃないかと思う

手の中に置くほど近くはなく…付かず離れず
でも、孤独でもないくらいの

>>357
あのふたり付かず離れずかなあ？
むしろべったりしすぎに見えた。少なくともカレンが可哀想に思えたくらいは。

>>356
色がピンクなのはピンスロットに乗ったCCらしいと思ったよ

ラストカットに折鶴を持ってきたのは
単純にギアス＝願い＝折鶴の強調かなぁと

>>358
べったりじゃなかったからパートナーになれたと
コンプリではそんな感じだった

>>359
ラストカットだし折り鶴にこめられたメッセージは重要なはず。
コンプリは自分も持ってる。
べったりと言ったのは母親役とかそういう意味ではなくて…。
なんつーか、付かず離れずではないだろうということ。
もうちょっと離れたら？と思ったことある。

>>341
まあね
ルルーシュ個人のことを考えたら不死になってもなあ･･･とは
思うんだけど、物語の締めとして死亡エンドだと辻妻が合わない上、
無駄に後味悪いから不死エンドかな、という感じだな。俺は

正直、放送直後はラストシーンで「え、御者がルルーシュ？
なるほど、スザクよくわからんけど急所はずしちゃったのか！」と思っていた
その場合ルルーシュはもちろん死ぬ気maxだったことになるが･･･
確実に息は引き取ってたからさすがに出血多量で心肺停止状態だったけど、
ブリタニアの医学でスザクとジェレミアが奇跡的に生き返らせたのかとｗ
（ちなみに心臓いったん止まってても４分以内に蘇生うまくいくと生還するらしい）
根拠？もちろんないぜｗ

まあ一方でシャルルクラッシャー以降、不死エンドの可能性がチラついて
たんだけどさ･･･

寝る前にほんのちょっと修正

【折鶴について】
・「願い」の象徴
・「願いが叶う」象徴
・「優しい世界」の象徴
・「ナナリー」の象徴

「ナナリー」の象徴である理由
二期６話でルルーシュがナナリー奪還作戦の前にチェス盤をいじっているシーンがある。
このときピンクの折鶴をナナリーに見立てて、白の陣に置いている。
また、鶴を折ると願いが叶うとルルーシュに教えたのもナナリーである。

ラストのC.C.の呼び掛けに対し、ピンクの折鶴がクローズアップされ、C.Cの呼び掛けの答えであるような印象を与えさせる。
実質これが物語のラストカットであり、物語自体の答えとも取れる。

C.C.は折鶴を折れるという描写はない。

折鶴の位置は御者のほぼ、真上にある。

これらのことより折鶴がC.C.の持ち物であるとは考えにくい。
そこで「御者＝ルルーシュ」と考え、折鶴は御者ルルーシュの物であるという説が出てくる。
しかし御者とルルーシュとの共通点は肌の色しかなく、髪や顔は見えない。

折り鶴による疑問点
・誰が折ったのか？
・誰が置いたのか？
・なぜその位置なのか？
・ラストカットとしての折り鶴に込められた意図とは？

バジリスクあるじゃん。あれ泣いたけど納得はいったんだよね。
綺麗に伏線回収して終わってる。
ヒロインの見せ場もラストにしっかりあった。
ギアスは、死亡だと起承転結がなっていない。
物語の法則を無視したことになってしまう。
谷口だってそんなことはわかってるはず。
だからこそ、不老不死なんだろうと思ってる。

「あんなおもちゃの剣で刺しても死なない」
って意見には吹いたなあｗｗ
無駄に説得力あってｗｗ

>>360
確かに母親や恋人役を求められなかったからパートナーになれたなら
終盤の近づき方はギリギリだったかも

>>365
少なくとも母親役(依存の対象)や恋人役(性欲処理)ではないな。
最初は共犯者で利害関係から始まって
そのうちお互いに情が移ったんだろう。
家族みたいなもんじゃないの？理解者だろうし。お互いの嫌なところも知ってるわけだし。

このスレのテンプレってさ
CCスレとルルCCスレの無駄に長いテンプレを思い起こさせるんだよね
CCファンが膨大なテンプレ好きなの？

>>348
シュナイゼルは負けないキャラ＝チェス版にすらあがろうとしないキャラ

>>367
なんでもCC派にするな。
自分はシャーリー派だがなぜかココにいるぞ。

>>363
そうなんだよなあ

仮にだよ、ルルーシュは完全に死ぬ気だったけど、やっぱり死んでほしくなかった
オレンジスザクが独断で生き返らせました、だったとしたら･･･

それはそれで王道な展開でよかったな、と思わないことないんだが
そうなるとＣＣ関連どこ行くの？って問題が逆に生じるんだよな。

ギアスルルーシュといまだに不死のＣＣが
「生き返ったからどうせならお前のコードを消滅させてやるよ」（できるのか･･･？）
って旅するのもちょっと微妙だよな、っと妄想して思った。
（さすがにルルーシュのキャラとして放置するのはないだろうという前提で）

不死エンドで、計画的にコード発動させて、対等な不死者同士になったんだとしたら、
とりあえず世間から離れて暮らしてしばらく世界を見守ろうぜ、ってゆうのも
すごく格好がつくんだよな･･･
（いつかコード消滅させる可能性も考えられないわけではないし。）

微妙なニュアンス伝わらなかったらすまん

>>366
うん、そうだね
そして情が移っても共犯者のままであったのは
多分ルルーシュが「お前と私は共犯者だ」という言葉を
真に受けたのだと思う

「死んでおる」とかいろんな人に言われたことを真に受けて実行したように
CCとは共犯者であり続けたと

つまりＣＣの存在がなかったとしたら、
（この際、最初からルルーシュ殺すつもりだった、とかいうスタッフの発言は無視）
ルルーシュスザクナナリーの幼馴染ハッピーエンドも力技で押し切ることが
可能だったかもしらんけど、
さんざん契約や約束でひっぱってきたＣＣがいる時点で物語としては
ＣＣ蚊帳の外なエンドにすることができないことが決まっている、という気が
しないでもない。カプどうのこうのではなくてあくまでバランスとしてね

久しぶりに来たら、話がループしいますね。で今「考察」以外で議論になっているのは

（確定事項と考察）

・確定事項しか認めない派
・推測・考察も認める派

（確定事項）
・番組内容や５６の発言、ＤＶＤ特典のみ←確定情報少なすぎ
・ギアスネット内容←これを確定とするとルルーシュ完全死亡で考察の余地無し
・コンプリベスト←微妙に変なところはスルー？

だんだんこのスレの意義が薄れ、バレスレの「死亡派」が侵食している気がする。
「死亡派」→バレスレ　「復活派」→このスレ　のすみわけでいいと思う。

落ち着いてほしい。他人に優しくなれる世界を創ってほしい。まとめてみた。

「確定事項派」の問題点
・そもそも「死亡後コードで復活」は推測以外の何物でもない『推測』（スレチの可能性）
・御者＝ルルーシュは誰が言ったか判らないが普通に考えたらただの御者
・心音＝アフレコ中の雑音という可能性。
→「確定事項」は少なく議論の余地がない。こだわるならスレ違い。

「推測・考察も認める派」の問題点
・考察の考察は事実から遠い
・５６がエヴァのような宗教とかそういう背景にはこだわらないと雑誌取材で発言（ソース元削除済）
・曲はそれぞれのアーティストの感性で作った可能性が高い（５６が作詞の指示をした事実はない）
・鶴は「さよこさんがナナリーに教えた『願いのかなうツール』という事実のみ
→可能な限り番組内容に基づく考察を徹底すべき。

どっちもどっち。でもそのカオスぶりがコードギアスなのでお互い譲り合うべきでは？

>>370
いやわかるよ。自分語りで申し訳ないけど、
自分は物書き…の仕事に携わってたんだよね。劇作も何本か。
小説と脚本は根本的に異なる部分も多いけど
物語の法則性は必ず存在する。
破ってはいけないルールがあるんだよ。
打ちきりになったわけでもなく完全完結ならなおさら。
ルルーシュの場合は、自分自身のケリの付け方と
関わりあった人物たちとのケリの付け方は最重要事項に等しい。
ニーナ、シャーリー、カレン、ミレイ、リヴァル、
ロロ、両親、サヨコ、ディートハルト、カグヤ…きちんとケリをつけた。
次にオープニングのチカチカ四人、まずシュナイゼルとケリをつけた。
次にナナリー、ゼロレクイエムでスザクともケリをつけた。
なのにC.C.だけ「笑顔をくれるんだろう」「約束しよう」で終わってる。
契約から始まった物語なのに決着を見せてない。
なのに一応C.C.は「物語のヒロイン」
正直、C.C.をもっと空気化させることもできたはずなのにそうはせず、
むしろ23話や24話で視聴者がC.C.に注目するような演出をわざとしている。
これはおそらく結末を濁しても
「C.C.との約束あるから生きてるよ」と視聴者に判断させるための演出だろう。

提案したいルール

�@「確定派」と「推測・考察派」は互いの意見をスルー

�A特定の人（>>301＝>>310　さん）を叩くのはルール違反
注）私は>>301さんではない。けど>>301さんの意見はまっとうだと思う

�B二次創作やダンテネタを禁止しない（いやなら「全力でスルーせよ」）

どうですか。

>>371
そうだね。
>>372
その通りだよ。物語の中でC.C.の格のキャラをないがしろにはできない。

たとえばC.C.=リュークと考えればよくわかる。
関係性は違うけど物語的にね。
リュークから始まり、リュークが月のケリをつけた。
つまりそういうこと。C.C.との契約から始まり
彼女の願いは叶いました…で完結。

>>375
何をさせたがっているの？

ここは2ch自分の思ったことを好きに書けば良い
ルールなんて必要ない。

>>377
ギアスはデスノ的所があったから
贖罪としての死or不死は必要条件だと思うんだよなぁ。

CCをラストに直接絡ませなかったのは意図的だと思う。
絡むとルルーシュの結末が確定するからな。

製作者側は黒に近いグレーEDが望みなんだろ。


つまり生死考察しているこのスレが一番踊らされてる訳だ。
好きで踊ってるんだからまぁいいけどね。

まあ議論するのが目的のスレだからいいのでは、楽しいし。
なんか続編じゃないけど続きの世界の映像見たいなぁ。
いつか何かでるんかな。

個人的な願望：人間として生存していて欲しい

客観的なラストへの感想：死亡エンドが綺麗にまとまる
希望を感じさせるストーリーであって欲しい気持ち：主役の行動の結果、それが「死」であることへの疑問
コード関係での復活に対する絶望的な印象；ルルーシュのような寂しがりやで愛されるより愛するタイプの
人間が、果たして愛する人達の死を延々と見送る永遠に耐えられるとはとうてい思えない

あの折り鶴は、玉城が折ったもの。

このスレは考察はするが、答えを出すスレではないぞ
答えが出ない、が正しんだけど
だから話題もループしちゃう
仕方がないんじゃないかな？
もともと生存しているという自体考察だから
考察の上に成り立つ確定事項なんてないだろ
別に確定派を批判したいわけじゃないんだけど
要は確定派だとか考察派だとかわけなくていんじゃね？ってこと

>>382
言い切るおまいに惚れた

そもそもここ生存の可能性を探るスレなんだろ？
なんで死亡確定！って可能性を全否定してつぶす気だけある人がちょくちょくいる
灰色派の人もなぜか生存派に対し上から目線でものを言うし
最近はどうも妙な空気だな
やさしいスレにしようぜ…
とりあえず生存の可能性を許容するのはここだけなんだからさ

ギアスnetは適当過ぎると思うなぁ
だって、最終話を一緒に見てた中学生の弟までもが｢あれ？CCとの約束はどうしたの？｣って言ってたよ。
こんなライト視聴者まで疑問に感じる部分をさ、携帯サイトの一文で、
しかも｢思い出貰ったからおK｣で済ませちゃうのはちょっとねぇ･･･

上からってのは分かるわｗｗ
俺は生きててもいいと思うが〜ってのみるとﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽと言いたくなるｗ
スレタイ見えない文盲が多いんだろ

>>386
平行線だなぁ。
「死亡でもいい」を上から目線で感じる事が不思議だ。

バレスレの方は基本的にグレーも許されないから
グレーの人もこっちに来ざる得ないんだと思うけど。

そりゃ失礼。しかしバレスレはグレーすら許されないのかw
10月からこっちしか見てないから分からんかったわ

>>381
ルルーシュは割と人の死に対する耐性あるほうじゃないか？
本編だけでもマリアンヌ・ユフィ・シャーリー・ロロ・ナナリーを見送ったが一度は凹んでも這上がる人間だぞ。

コンプリにあったCCが長い時を生きる覚悟が出来た。っていうのは、
またルルーシュみたいな人間に会えるかもしれないなら不老不死も捨てたもんじゃないやね☆ってこと？
んで新シリーズの主人公に｢二人目だよ、お前みたいな男は｣とか言うの？
そんな話なら要らんなぁ

>>390
なら今まで犠牲？になった人たちは一体…
マオとか教団の奴らとか…

>>388
死亡したに決まってるだろ
本編みてねーのか
or
生存厨は巣に帰れ
でオシマイ。

生存死亡に関わる設定の話はあそこではできないね。

>>387
グレーの人は本スレでいいんでは

とらドラの方がギアスなんかより面白いよ
ソフトボールで全国目指すぜ（爆笑）
ビッチ大河

グレーは本スレ行ってほしい。
テンプレ案なんだけど、かなり省かれてるな。
>>12以降>>18までの内容も重要だし。茜色の空も追加で。

てゆーか本編描写がグレーなのは分かり切ってることだし
わざわざここで主張することでもないよな

>>392のような話しただけで追放されるようなら
グレーだろうとここで話すのは構わないと思うが。

もともと確定ネタではないし、否定さえしなきゃいいんじゃね？
と考えが変わった俺。排斥は好きじゃないんだよ。
死亡死亡言ってるスレ違いはお断りだが。

>>396
うん。ウザい。
ところでテンプレ追加必要事項、ちょっと纏めてみるよ。

>>397
グレーがいいんだ！グレーじゃなきゃ嫌だ！
みたいな主張が続いてちょっとウンザリなんだよ。

折り鶴はあの無造作な置き方にも意味があると思う。
ルルーシュ死亡とした場合、大事な人のもう二度と手に入らない遺品を、揺れる車に積んである藁の上なんかに置くものだろうか？
普通、万一にも落ちて汚れたりしないように、大事にしまっておくものじゃないか？
幾らでも手に入るものだから、＝つまり折れる人間があの場にいるから、あの適当な置き方になるのだ。
で、C.C.は鶴を折れない。折り鶴の位置から見てもあれは御者が暇つぶしにでも折って、その辺に置いたと推測出来る。
そして、あの御者がたまたまC.C.を乗せた通りすがりなら、居る国から見て日本の伝統的な遊びである折り紙を折れる確率は低い。
つまり、御者はルルーシュ。

ところでこの作品での不老不死って今一つ永遠の罰とかそういう感じがしないな。
C.C.が辛かったのはまあ分かるけど、ルルーシュの場合連れも居るし頭とかがよくて危機に陥りそうもないし。
不老不死の抜け方も分かってるし、この作品中でも二人が抜けてるしさ。
最悪でもあの遺跡に行って「死なせてくれなきゃラグナレクやるぞ」って訴えたら死ねるわけだろ。
ラストシーンのせいか、結構楽しく旅を続けそうなイメージがあるよ。

>>391
・ルルーシュの存在はCCの長い人生の中で通過点に過ぎない。
・反逆のルルーシュはルルーシュの物語だが、コードギアスはCCの物語。
・CCを生き残らせたのはギアスシリーズに通算して出演させる為。
バレスレでこんな書き込みをよく見かける。
これだと自分は>>390のような話の作り方しか思いつかない。
そして自分はそんな続編なら要らんと思っている。

纏めてみようと思ったけど必要なさげだった。
>>12 >>14 >>16をそのまま追加して
どこかに茜色の空を入れるだけでよさそう。
折り鶴については昨日纏めてくれてるぬ。

>>401
そのバレスレの意見はかなり強引だね。
リュークほど達観した立ち位置ならそれも可能だけど
C.C.は傍観者に徹していないし、ルルーシュに関わりすぎてる。
ずっと「閻魔あい」の立ち位置だったなら、まあそれもわかるけど。

>>401
ルルーシュがそばにいるのかは関係なしでC.C.自身が物語を通して変われましたってことじゃないの、続編とか抜きで。

>>368
絶対平行線だと思うけど、普通に白のキングはシュナイゼルだと思うんだよな
ルルーシュと違って自分がリスクを被ろうとはしないだけで
ルルーシュとは方向性の違うキングだろう
「白のキングを甘く見てはいけないよ」は少なくともナナリーのことではないと思う
というかシュナイゼル自身がどう思っていようが、シュナイゼル陣営のキングは所詮シュナイゼル
彼が取られたらおしまい

>>404
それは正解だと思うけど、それが二年付き合って来た主人公殺してまで描きたかった事なの？とは思う。
そんでいつまでもモヤモヤするんだ。

>>402
まじか｡
今まとめてて後ちょっとで終わりそうなんだが

>>407
そうなの？ありがとう！
ぜひぜひ完成したら貼ってください。

>>401
コードギアスが後付タイトルってことを忘れているらしいな…
＞コードギアスはC.C.の物語

C.C.好きの主張なのか？ｗ

>>407
せっかくだし投下してくれよ。使う使わないはみんなで判断するとしても、どうまとめたのか見たいし。

>>409
むしろアンチルルCの主張だと思う。
・CCと同じ業をルルーシュが背負うなんて無理。
・CCの事(＝コードの件)はルルーシュがどうこうする問題では無い。
こんな主張を繰り返してた。
だからルルーシュが死んでてもCCには問題無し。だって。
自分は別にカプに興味は無いけど、これはちょっと酷いと思ったよ。

>>406
C.C.が変わることは以前のルルーシュとC.C.の生き方、契約、15話のC.C.とルルーシュの会話などにも関係あると思うからヒロインが主人公と出会い変われましたってのは自分は必要かなと思った。
変わったのはルルーシュもだと思うけど。

>>412
うん、それで良いと思う。
大河内氏もコードギアスの物語はキャラの成長譚でもあると言ってたしね。
でも、折角変われたルルーシュを最後に殺すのかぁああ･･･と思うとね。
また最初から見返す気が起きないんだよ。

鶴に関して、仮にC.C.が自分で折ったのだとしたら
それは今まで望みもなく死ぬことしか考えていなかったC.C.が
未来に希望を持てるようになった＝鶴が折れるようになった
って意味なんじゃないかなと思った

じゃあ何で希望を持てるようになったのってのはわかんねーけど

>>369
ここに何派がいてもおかしくないけど、
バカみたいに長いテンプレが好きなのはCCファンなんだろうなと思っただけ

大河内「これだけの結果を出した作品だからそういう声があるのは事実ですけど、いまのところは白紙です。
　　　　　いま（このインタビューを受けている2008年9月時点）はまだ最終話が放映されていないので、
　　　　　次を考える気になれないんですよ。
　　　　　最終話が放映されて、ファンの声が届いてから考えたい。
　　　　　もちろん、アニメの商業活動としての側面を否定するつもりはありませんが、
　　　　　できれば僕はお客さんがどう考えるかで決めたいと思っているので。
　　　　　だからいまは、最終話が放映されるのを楽しみにしています」

>>411
バレスレは色んなキャラ厨がいるから
ルルーシュが不老不死で生きてたら
騙されたカレンやナナリーが可哀想！生きてるならナナリーのそばにいるはず！…と思ってるんでは？
こっちは単純に物語構成上C.C.放り投げてエンドではお話にならないと言ってるんだけど
着眼点が違うから平行線なんだよね。C.C.をたとえばミレイやニーナと同じくらいの脇役と見てる人間に話しは通じない。

ルルーシュの性格考えりゃ、生きててもナナリーらの傍に行くとは思えん。
もともとルルーシュはナナリーから去るつもりだったんだがな

>>395
極論だなぁ。
生存派以外排斥となると今の死亡派以外排斥のバレスレと同じになるぞ。

56も
「他者が押し付ける美学ではなく、自分自身の真実を見つける」
みたいな事言ってるんだし
色々な人の意見を許容する事は重要だと思うけど。

【 ギアス脚本家、大河内一楼さんインタビュー 】
−−書き終えた直後の気持はいかがでしたか？−−
　　　『あまり自覚はなかったのですが、それなりに感傷的だったのかもしれません。
　　　　最終話の脚本を読んだ副シリーズ構成の吉野さんから、
　　　　「大河内さんの叙情的な脚本を初めて読んだ」と言われたので。
　　　　内容よりト書きが叙情的なタッチだったんです。普段だったら、
　　　　「と、ルルーシュが振向いた」と書くところを、
　　　　「ルルーシュ振向く。その顔は憂いに満ちている。」みたいな書き方をしていたんです。
　　　　パレードからゼロ登場…そのクライマックス一連が叙情的に。』

−−コードギアスは強力な特殊能力が出てきますが、ルルーシュはそれに頼り切らずに
　　　　　　戦術と戦略で問題を乗り越えていく。単なる超能力ものにならない所が独特でした−−
　　　『設定的な部分で言えば、ギアスの力はルルーシュにとって未知の力なんです。
　　　　いつまで効果が続くか分からないし、そこに頼り切るのは危険だと。
　　　　ルルーシュは疑い深い部分のあるキャラクターですから。ギアスだけで戦おうとは考えない。
　　　　一方、作り手側からは、超能力あり、知略の駆け引きあり、ロボットも学園も謎もある…
　　　　複層的に楽しめる作品にしたいと思っていたので、ギアスを万能にしなかったんです。』

−−ラストが皇帝とのギアス対決になると考えた視聴者も多いと思いますが−−
　　　『〜略〜
　　　　最後の敵が皇帝やマリアンヌなどのギアス関係ではなく、シュナイゼルとナナリーという
　　　　現実世界の敵なのは、ルルーシュの戦いを異空間で決着させたくなかったからです。
　　　　最終的には、人間と人間が戦って、ルルーシュの人間としての選択で終ってほしかった。』

−−ぶっちゃけ、続編を考えたりしますか？−−
　　　『これだけの結果を出した作品だから、そういう声があるのは事実ですけど、
　　　　今のところは白紙です。
　　　　〜略〜
　　　　最終話が放送されて、ファンの声が届いてから考えたい。
　　　　できれば僕は、お客さんがどう考えるかで決めたいと思っているので。
　　　　だから今は、最終話が放送されるのを楽しみにしています。』

>>418
復活しても表舞台には絶対に出ないとは思う。

ギアスの結末て
・絶対死亡派
・グレー派
・絶対生存派
・あの結末は不幸だから駄目派
がいて結構複雑なんだよな。

>>419
一番許容できてない人に言われたくないなあ(笑)
ルールなんて必要ない、好きなこと言ってもいいとか言ったのそっちのくせに
自分で吐いた言葉の責任も取れないのかな？

>>418
未明からのオレの代弁�d！

>>417
そこで騙されて可哀相って発想が出るのがよく分からない。
エピローグ見る限りカレンもナナリーも全然悲惨に見えないよ。
ルルーシュに負けず劣らず結構な事しでかしてきた割りにはさ。
カレンは紅蓮のキーぶら下げて元気に学校通ってるし、
ナナリーは扇と握手なんかしちゃって随分楽しそうじゃないか。
ティアラの気持ちってキャラソンも多分女帝としての意気込みを歌った歌詞だろうし。
あのゼロレクイエムでもうカレンもナナリーもルルーシュもお互いに縛られる関係じゃなくなったんだから、
人間としては間違いなく死んだルルーシュのその後ぐらい好きにさせたれよ、て思う。

>>418
そうだよねえ。むしろ今のルルーシュが
ナナリーのそばにいたら、ナナリーが危険だよ。

>>422
二次創作は駄目だよ。
許容対象外だよ。

あくまでも公式の話な。
つか粘着質だなお前さん。

>>424
知らないよ、私の意見じゃないし、バレスレでそういう意見見かけただけだから。
それがカプ厨てもんなんじゃないの？

しっかし派の場合
ゼロを完全にスザクに任せるかな？
という疑問がある。

スザクは身体能力には秀でてるけどルルーシュに比べるとおつむがちょっと…
悪くは無いと思うんだけど。

ゼロは政略家　戦略家の面もあるから荷が勝ちすぎるんじゃないか？

>>427
ごめん、あなたを責めたい訳じゃないんだ。
ただ、生きてたら○○が可哀相だからルルーシュは死んでなきゃ駄目、だから死亡ENDで良いの！
っていう意見が自分は堪らなく嫌だって言いたかったんだ。
お前の好きキャラの為だけにルルーシュがいるんじゃねえよ！って言いたくなる。

>>427
それを前置きしてからスレしてくれ　混乱する

>>428
ヒント１：スザクの性格
ヒント２：100万人のゼロ

>>429に追加。
逆にCCが可哀相だからルルーシュは生きてるって考えにも否定派かな。
CCとの関係を抜きにしてもとりあえずルルーシュは復活したと思ってる派なので。

正直、ルルーシュとCCはどっちもどっちなんだよな

ルルーシュはCCの願いを叶えなかった
それは契約者としては誠実な選択じゃなかったと思う

でも、CCだってマリアンヌ事件の真相を何一つ話さなかった
終わってみればCCも共犯者としては全然誠実ではなかったと…

本来帰結するべき着地点に立てなかったのは
やむ得ないところがある

>>429
まぁまぁ。
このスレでカプ厨はあまり本性出してこないようだから
やぶ蛇つつくような事は辞めとこうよ。
基本他スレの事だし…

ルルC厨やスザルル腐が居そうでも
見ない振りをしたらきっと見えないよ。

>>431
スザクはすっげ頑張るんだけど挫折の連続になりそうなきがするよ。
まぁ。その為のシュナイゼルか…

ゼロはやめられんな…
少なくともギアスかかったシュナイゼルが死ぬまでは。

>>429
あ、いえいえ…。自分もあなたと同意見です。
>>430
ごめんなさい、ややこしかったね。

>>428
そのためのドレイゼルだよ！
とでも言っておく

>>432
同意。C.C.が「可哀想」とかそんなことはいい。
可哀想でも本人達が納得すればいいわけで。
問題は「どう納得させたか」の過程の描写を省いたかと。
ここを省いてるからこそ生存しているのでは？ともなる。
あと物語上契約関連放り投げはありえないと思っているので。

CCとの約束を果たして無いから、という視点からルルーシュの生存を探るのは危険な気がしてきた。
絶対守られなきゃいけない約束でもないのかも･･･と思い始めた･･･
しかもギアスnetだと果たした事になっちゃってるし。
心情面よりもっと物理的(？)な要因、シャルルクラッシャーでコードくっついちゃったから死んだけど復活したよ！
これだとシンプルだしお話としても味気ないけど確実だよねぇ。
だんだんうっかり派になってきた。

>>430
バレスレで…と思ってるんでは
って書いてあるじゃん、よく読みなよ。

スザクとの約束は守ったんだから
C.C.との約束も守ったんだろうとはおもうけどね。
ふたりは剣と盾の双璧キャラだし。

CCとの約束はあえてぼかされたんだよ。
生死論争にかかわるからな。

それしか考えられないなぁ＞個人的には。

最初から生死をぼかすためにコードとかの設定出してきたんだろうな。
C.C.を完全な脇役にしなかったのもそのせい。
V.V.みたいなキャラを出してきたのもね。

そういや一期14話でルルーシュがシャーリーに「生まれ変わったら君に…」と言ったの聞いた時に、
漠然と、ああルルーシュは生まれ変われないんだろうなと思ったな。
なぜそう思ったのかはわからないけど。あの台詞が唐突すぎたからかも。

スザクは
白い死神とか、虐殺皇女の騎士とか、裏切りの騎士とか、悪逆皇帝の騎士とか
表に顔と名前を出せない状態だから、
死の擬装やゼロの名前と仮面が役に立つ。

その前のレスとかおまえは読まんのか？

↑スマン>>440にね

>>429
さっきから君の意見読んでると、俺がいる！って思うことばかりだｗ
そうなんだよな、不死エンドは不死エンドで不幸だけど、二年間つづいた
物語の締めとして、製作者側が出した答えが完全死亡だとしたら、いろんな
意味でもやもやするよな
ＣＣが「昔面白い男がいてな･･･」って新主人公に昔話するような
続編ならイラネｗ

>>439
そうかなあ
コンプリとか見てもますますしっかりだな！と個人的に感じたんだけどな
なんだろ、もう逆にほぼ生存を確信してる人はこのスレから去りつつある
のか、と最近の流れを見ていて思うｗ
それはそれで考察スレとしては健全かもしらんけど。
ギアスネット？あれは視聴者目線のものか別物ということでｗ

↑もちろん自分の中では決着がついたから満足して自主的に去りつつある、
という意味なｗ

そういえば雑誌だと約束は「戻ってこい」のことになってたよ
ダモクレスから生還して果た事にされちゃったのかな…？

色々面白いよな考察

御者さんは参加してるのかな？
自分はコテ叩きと言われたのは心外で、心配しての鳥付けろだたのにな

器用に雑談考察に参加してるなら、それはそれで安心だ

>>448
ゴメン。
なんか色々偉そうなこと書いてるけど、本当はそんな大層なもんじゃないんだ。
自分はただのルル厨だから･･･
バレスレがルルーシュのいない世界の話ばっかりでつまんないからここに来たんだ。
だってチリ毛で色黒の少年が活躍するコードギアス第三期の話とかマジで興味無いしorz

続編あったとしても、扇の子供が主役とかありえないよ…。
それどんな罰ゲームだ。少なくともナナリー達の孫世代以降だろう。
せめて半世紀は平和が続いてほしい。

>>446
どう考えても>>436がお前に謝る必要ないじゃん

>>452
そんな謙遜するなよｗｗ
普通に賛成できるし、筋も通ってるし･･･
それに本当にキャラ視点だけだったとしたら不死エンドだっていや過ぎるだろ
純粋なキャラ厨にも、死亡エンド嫌、かといって不死エンドも嫌、
でギアス自体なかったことにしたい奴もいっぱいそうだし。

他にも色々あやしい点を感じたからこそ君だってここにいるんだろ？
ここに来てそんないらん卑下しないでくれよ、頼むからｗ

>>453
うーん世界的な流れの平和は10年が限度かなぁ。と思う。
それがドンドン酷くなって続編作れるような戦乱の世になるのは30年後位かと。

今までこの世で争いの起きてなかった年って1年もないんだぜ。

>>452
ルル厨とかおまえのレス腐臭すぎるぞ。
せめて腐臭消してから一般スレに書き込めよ。

>>456
まあね
でもアニメの中でぐらいせめて50年〜100年、大きな戦争は
起こらないと夢を見させてくれｗという気持ちがある

世界が戦後の日本みたいになればいいのにね。

>>458
続編出すとしたらCCはともかく
大人気のルルーシュは外せないよなぁ…

商業的な匂いがするから
続編は辞めて欲しいよ。

日本も影で密かに消されてる人達多いけどね…。
どう見ても自殺に見えない自殺扱いの死体とか…。

>>459
 _, ,_　　 　
（;ﾟдﾟ）…

せめて江戸時代って言えよ…

>>457
ああ悪かったね。
でも、ルルーシュ嫌いな人間は普通こんなスレに来ないと思うけどね、嵐でも無い限りは。
それとも、ここで考察してる人間の中に｢俺はルルーシュが嫌いだからあいつには不死の苦しみを与えてやんぜ！｣
なんて斜め上の奴でもいるのか？w
あと男キャラの厨ってだけで腐呼ばわりはやめてね。

まあまあ
確かに自称キャラ厨を腐呼ばわりするのはちょっとおかしいな
ここはあくまで生存スレなんだから穏やかに行こうぜ

まあ何にせよ私は〜厨だけど、って前置きはいらないよ、ってことだよ
カプ厨にしろなんにしろ「厨」って言葉出すと敏感に反応するやつ
多いからさ。それだけのこと

>>462
戦後60年、平和で
戦争も侵略も虐殺もしてないだろ？

おいおい、なんか内容ずれてないか。
生存以外の話持ち込んできたらスルーすればいいのにさ、
みんなかまってあげるなんて、優しすぎてルルーシュみたいだな。
お前らみたいなやつがこの世界中にいたら優しい世界になるのかもな。

>>466
戦争特需　冷戦構造が無ければ日本はここまで発展しませんでしたよ。
しかも国家として去勢され他国の核をあてにしている状況だ。

これ以上は
スレ違いになるからちょっと他の所で勉強してきた方がいい。

江戸時代も違う気がするなｗ
確かに平和な時代だけどあくまで封建社会だし
まあ現代日本もきなくさいところあるから全然理想とはほど遠いけどさ
ブリタニアだから、もう現代イギリス（皇室残ってるがｗ）でよくね？ｗ
他国のきなくさいところはよくわかんないし

＞国家として去勢され他国の核をあてにしている状況だ。

国家として去勢され黒の騎士団とゼロをあてにしている状況だ。


同じじゃん

復興特需や厭戦構造もある。

今の日本もきなくさいね。核がないから外交ではナメられる。
他国の工作員がなぜか政府にいる。
政治家は売国奴がうようよ。
いつチベットにされるか気が気じゃないわ。

ちょｗそろそろスレチにも程がある
他の政治思想スレで思う存分語ってくれｗ

>>473に激しく同意。

…だな
まだテンプレ案で騒いでる方が実に健全だ

話をもどそうよ。生存の可能性を考察するスレなのでは？

話が難しくて敷居が高いな…

とりあえず、今ルルーシュ生存の問題になっていることを出しあって、
それをまとめて、それについて考察してこう。

コンプリにナナリーは声のトーンや
手のひらの感触から相手の心理状態がわかる…とあった。
これだとナナリーはエスパーではない。
心理状態って、要は嘘ついてるかどうかとか
喜怒哀楽を読み取ってるだけで
心が読めるわけでも、ましてやイメージ映像見るわけでもないし。

>>476
＞ 話をもどそうよ。生存の可能性を考察するスレなのでは？

「生存」よりも「復活」の可能性を考察するスレな感じ

まとめできたんだがちょいと忠告
今から載せるけど、悪魔でまとめね
今まであったテンプレのあちこちに散らばった重複するところを無くしただけで
極端に短くしたわけではないから悪しからず

あとたまにでる茜色って
EDと契約シーンの背景のことだよな？

>>481
茜色はEDや契約シーンの空の色もだけど、ルルーシュが刺されたときに流れたBGMの名前でもある『madder sky』

>>482
すごいよなそのリンク

>>482
ありがと

【ＲＥ】
2期25話から1期1話につながるようにとることができる。

�@最終話「Re；」の意味
接頭語「re」は「繰り返し、再び(again)」の意味を持つ。
回の表し方が1期は「STAGE」2期は「TURN」となっている。
それぞれに「RE」をつけると
1期「RESTAGE」→再演
2期「RETURN」→戻る
となり1期１話に戻るよう示唆しているようである。

�A2期25話の予告は1期1話の画像のみで構成されている。

�B2期25話のルルーシュの回想が冒頭のシャーリーを除き「現在→過去」と流れ、通常の走馬灯とは逆になっている。
また、映像でなぜかシャルルのコードが強調されている。

�C1期1話の頭の描写が
冒頭→心音→瞼開く→青空→C.C.の顔
となっており、これが真の最終話であるという説がある。

�D1期1話でサブタイトル「反逆のルルーシュ」が表示された後、心音が徐々に強くなっていき、瞳が開かれる描写がある。
この心音は2期25話のルルーシュ死亡時にも入っている。
（「ズルイです。私はお兄様だけで良かったのに」の後。）
これはBGMのContinued Storyには明らかに入っていない音である。

�E1期1話最後の「だから俺は・・・」のシーン。
なぜか「カメラ目線」。
親衛隊は「氏ねギアス」で全滅、ＣＣは意識がまだなく倒れているため、ルルーシュの前には誰も居ない。
ここから、このルルーシュは観客である私たちに語りかけているのかもしれない。
そして私たちが見ているのは「コードギアス」というルルーシュの記憶の物語である。
また、「だから俺は・・・」の後はルルーシュの最後の言葉である「世界を壊し、世界を作る」が入ると予想される。

�F1期1話に全てをつめたと谷口監督は言っている。

【コード】
＜コードユーザー＞
・自分のギアス使えなくなる｡
・相手のギアス攻撃が効かない｡
・ショックイメージできる｡
・記憶流出ある｡
・死んでも生き返る｡
・体に紋章が出る｡
・コード封印するとギアス取得前に記憶が戻る。紋章も消える。
・封印解除すると記憶と能力と紋章が戻る。
・不老不死のはずなのに、傷痕がある｡
・紋章の位置は前任者と必ずしも同じというわけではない。
・集合無意識から切り離されたもう一人の個をもった人間。

＜コード継承＞
通常はギアスを与えたコードユーザーからその地位を継承するが、
力を制御する強力な意志力を持った者は「達成人」となりコードを奪う事が可能と思われる｡（コンプリートベストP100＋15話CC会話より）
達成人と断言できる者はシャルルだけである。
また、達成人は異種のコードをも奪い取ることができる。

＜V.V.コード継承説＞
2期21話でルルーシュは両眼ギアスに進化している。
シャルルの方からコード印のついた手でルルーシュの首を掴んでいる。
そして止めようとするスザクをルルーシュが制止している事から
「シャルルからコードを受け継がされた説」が存在する。
またルルーシュが達成人となっていると考えるなら「シャルルからコードを奪った説」も同時に存在する。

2期21話以降もルルーシュはギアスを使用しているが
・コードは1度人としての死を迎えないと発動しない説
(シャルルはルルーシュに１度殺されており、C.C.、V.V.両者はコードユーザーには残りえないはずの傷跡がある｡)
・C.C.ギアスとV.V.コードは共存できる説
があるため否定はできない。
(前者はコンプリートベストに記述あり｡)

＜C.C.コード継承説＞
�@1期1話「私の願いをひとつだけ叶えてもらう」→「いいだろう」
�A1期15話「俺の願いもお前の願いもまとめて叶えてやる」「契約を実現してやる」
その結果「だから俺のそばにいろ」と再契約を結んでいる。
�B1期25話「私はひとり」→「ひとりじゃないだろ、お前が魔女なら俺が魔王になればいいだけだ」
�C2期15話「最後くらい笑って死ね。俺が必ず笑わせてやる」
コード継承の意志、またそれ以外の可能性を示唆した発言か？
�D2期24話「私に笑顔をくれるんだろう」→「約束しよう」
など約束や契約を何度も交わしている。
また、最終話ではC.C.の額にはコードが描かれていない。（しかしその後発売した全ての雑誌はC.C.からのコード継承を否定している。）
また「コード＝記憶」と捉え、コードを喪失すると記憶退行するという説もある。(雑誌には記述あり。)
そうなるとC.C.コード説は消えることになる。

【シャルルレクイエム全貌】
（シャルルからコードを受け継がされた説派生）
＜シャルルの計画予定＞
�@マリアンヌがV.V.に暗殺（「兄さんはうそをついた」）がきっかけ｡
�A「世界征服に乗り出す」フリ｡（「皇帝陛下は遺跡のあるところに侵攻」「遺跡はここ（神根島）を除き直轄領」）
→マリアンヌ復活計画（遺跡の力でマリアンヌの保存した肉体に魂を戻す）
�Bルルーシュたちを死んだことにしてV.V.から隠す｡
�Cゼロ出現で計画修正、世界の敵となって徹底的に反抗勢力を鎮圧｡
�Dゼロが復活したことを確認（復活まで1年間放置）のうえ、黒の騎士団を公開処刑のフリ｡
�Eわざわざルルーシュを呼びつけて殺させる（呼びつけなければ殺されることはない。「たそがれの間」には只人は入れない）
�Fコードを継承させ、マリアンヌをルルーシュに託す｡

＜シャルルの誤算＞
�@マリアンヌがちょっとアレだったのでマザコンのルルーシュにすらマリアンヌが嫌われてしまった｡
�A「王道でこい」（コードを奪え）といったのに奪おうとしないから死ねなかった｡
�BV.V.との約束を実行せざるを得なくなった。
�C遺跡をぶっ壊されたのでマリアンヌ復活が困難になった｡
�D何よりマリアンヌ自身が勘違いしているので本音が言えなくなった｡
�E自分の死後に皇位を託すルルーシュをV.V.が殺そうとしたから，前倒ししてコードを奪わざるを得なかった。
（「兄さんはまたウソをついた」→シャルルにとってのウソ＝大切なものを奪おうとすること｡）

＜シャルルが本当はラグナレクを接続したくなかった根拠＞
�@マリアンヌの死体を保存している｡→復活させるつもり｡
�Aマリアンヌが殺されたのは「人と人は分かり合える」と思い始めた（ＶＶ談）から｡
�B自分を殺したいと思っているルルーシュをわざわざ「たそがれの間」に呼んでいる｡
�C「Ｃの世界に封印されている」時、黙って「ラグナレクの接続」を完了すればいいのに「ゼロよ・・・」（シャルル）→普通に考えたらアフォ。
�D「王の力を継ぎたくば」（シャルル）と「王の力」をわざわざ継がせようとしている。
シャルルが力を失えばラグナレクの接続は無効。
また「王の力は人を孤独に」（ＣＣ）から「王の力」＝コードは確実（第1話参照)

【ゼロレクイエム】
目的：悪逆皇帝を作り出し世界の悪意を集め英雄ゼロに倒させる｡
�@ゼロの英雄性の強調
→過去の憎しみの連鎖を自分自身に終結させることで、全世界を少なくとも気持ちの上で共闘させる｡
→その後の話し合いをスムーズに。
�A植民地解放、歴代皇帝陵の破壊、貴族制度の廃止、身分の平等化
→悪しき古い慣習を壊し、新しい平和な世界の土壌をつくる｡
�B世界統一し全ての国を合衆国憲章に批准させ世界中から固有の軍隊を無くす｡
→世界は話し合いのテーブルへ｡
�C覇権国家ブリタニアの解体
→既得利権者の排除とブリタニア市民を弱者とする→ブリタニア人の意識改革
�D超合衆国のっとり、世界征服して独裁政治
→自分が悪しき前例を作ることで現存のシステムの矛盾や弱点の問題提起。
民主主義とは何か、平等とは何か。

上記の目的にはルルーシュの生死は直接は関わらない。
現にルルーシュとスザクのゼロレクイエム説明では
実際「俺が消えればいい」と「死」の言葉は口にしていない。

ルルーシュの目的にギアスを人々に使った事による贖罪が含まれる場合彼は罪を購う必要性が生じる。（これは作中の美学の問題である）

CCは教会で「ルルーシュお前は人々にギアスをかけた代償として…」と泣いておりその後に続く言葉が「死を選ぶのか」なのか「永遠の生をいきるのか」なのかは判断不能。

【キリスト描写】
・2期1話のルルーシュの影が十字架になっている。
・「メシアは一人でいい」とのルルーシュの発言。
・「それは僕の十字架だ」
・最終話、ルルーシュの血が十字架になっている。
復活を示唆している可能性がある。

【地獄の門】
作中たびたび描写されている。
ルルーシュ自身も不老不死を「永遠の命という地獄」と発言。
2期21話でラグナレク接続時に地獄の門の一文が画面に出てきている。
「この門をくぐる者は一切の望みを捨てよ」

【剣と盾】
ルルーシュの剣=スザク
ルルーシュの盾=C.C.
剣には敵や弱さを排除する意味の他にルルーシュを殺す役目もあった。
盾は2期24話で守っただけであり、それだけで終了とは考えにくい。
コード(=盾)でルルーシュの命を守るという意味にもこれから孤独になる彼の心を支える意味があるとも考察することができる。
スザクはC.C.に「君はルルーシュの共犯者なんだろ」と念を押している。

【魔神の表すもの】
魔神は
1期1話「魔神 が 生まれた 日」
2期1話「魔神 が 目覚める日」
で使われているだけで、物語中では誰も口にしていない｡
2期25話ではコーネリアがルルーシュに対し「魔王ルルーシュ」と呼んではいるが、「魔神」ではない。
集合無意識＝神である。

【ラストの呼び掛け】
「な、ルルーシュ」とC.C.は呼び掛けている。
彼女の会話はいつもこの世に意識がある相手。
このことからV.V.コードユーザーになったルルーシュと脳内会話をしているか
御者ルルーシュに直接話しかけているか
また、ただの独り言であるともとれる(記憶のルルーシュへの呼び掛け)
表情は教会の時とは一変し、幸せそうである。

【キャラから出るの疑問点】
＜ナナリー＞
瀕死のルルーシュに触れたナナリーはルルーシュの記憶を見た。
これは彼女の嘘を見抜く能力(おそらく脈拍や汗から判断)の範疇を遥かに超えている。
ルルーシュがコードユーザーであれば彼の記憶が流出したと考えられる。
この時、不思議な音も確認されている。 またこのシーンは1期1の契約シーンと対比している可能性がある。
1期１話の契約シーンは、瀕死のC.C.がルルーシュの腕を掴んだとき、彼女の記憶らしきもの(シャルルの映像など)がルルーシュに流出している。
このことから、瀕死状態では不完全な記憶流出（コードが完全発動状態ではないため）が起こりうると考えられる。

＜カレン＞
物語の語り手は常にC.C.とルルーシュが行ってきた｡
にも関わらず、ラストの語り手は彼女である。
以前監督は「カレンは作品のテーマの一部を背負っている」と語っている。
彼女は一番視聴者に近いキャラであり、視聴者と共に「真相を知らずに騙された」可能性も考えられる。
カレン自身もルルーシュに「今度こそ最後まで騙してよ」と発言している。
カレンがルルーシュの写真を眺めている時に「Continued Story」の日本語歌詞
「時を超え捕らえられてるあふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合う　あの人たちは今どこに居るの？」
と流れるように編集されている。

＜ジェレミア＞
ゼロレクイエムの彼の態度はあまりにも清々しすぎるようにみえる。
彼はコードRの実験体。
コードについて詳しい可能性がある。
ルルーシュの生き返りも知っていて、だからこそ早くに兵を引き上げたのでは？

【曲から出る疑問点】
＜Continued Story＞
ルルーシュ死亡時からエピローグにかけて流れた挿入歌である。
日本語にすると「続いていく物語」
歌詞も「いつかまた会おう　生きてる限り」とあり主人公死亡の曲としてはふさわしくない感がある。
生存を匂わしている可能性があると考察できる。
またこの歌は編集されている。
『時を超え捕らえられてるあふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合う、あの人たちは今どこに居るの？』
この部分は二番の歌詞の一部であるが、この部分が二回流されている。
カレンがルルーシュの写真を見ているシーンと、C.C.が馬車で登場するシーンである。
しかも二回目は『どこにいるの？』の後に
「な、ルルーシュ」というC.C.の台詞が入るように編集されている。
日本語歌詞は上記以外は一切流れていない。

＜madder sky＞
ルルーシュが刺されたときに流れたBGMのタイトル。
そして契約シーン時やED絵のC.C.とルルーシュの時の空の色は茜色(madder sky)である｡

＜ルルーシュのキャラソン＞
1曲目タイトル「NEVER END」(終わりのない )
2曲目タイトル「Regeneration」(再生・復興・復活)
また歌詞に
「世界が変わるその朝には目を細めて空を見るだろう」
とある。
1期1話冒頭は心音→瞼開く→空
復活を暗示してるのかもしれない。

【555フェス台詞】
スザク「〜そしてルルーシュ、君には死よりも悪い運命を、自ら命を絶つことさえ許されない絶望を与えよう｡それが僕達の罪の代償だ｡」
C.C.「〜だからルルーシュ、魔王になると誓ったお前と一緒に、私もこの旅を続けてみよう」

【関係者コメント】
＜谷口56監督コメント＞
「エピローグの意味はあえて言いません。みなさんで考えていただけると嬉しい｡」
「結末の解釈は自由にしていただいて結構ですが、私としてはハッピーエンドのつもりなんです｡」
「ルルーシュのような人間に世界は優しくない｡」
「己を知った者には『福音』の鐘が鳴る｡」
「他者が求める価値観ではなく自分自身の真実を見つける｡」

＜河Ｐコメント＞
「最後は大人になったかな。もう悪いことすんなよ(笑)」

【雑誌情報】
なぜか「討たれた」という表現を用い「死」という言葉を避けているようなアニメ誌。
メディア…「ゼロレクイエムで世界を騙しルルーシュは表舞台から去っていきました｡」
ルルーシュが両目ギアスになったことと皇帝コードにも触れている。
NT…「すべてが終わった今、ルルーシュは深い眠りにつくのだろうか。不老不死の魔女が見守る、永遠の休息に｡」
メージュ…「ルルーシュはきっとどこかで、見守っていてくれるに違いない｡」
コンティニュー…「ルルーシュの生死には謎が残るが･･･」

【他媒体からの情報】
SE4の表紙絵で「L.L.」の名札をつけているルルーシュ。
なぜか「.」までついている。

【ED】
EDには多くの伏線が含まれてきた。
EDの1つである、ルルーシュに巻かれた赤いリボンはコードを表すという意見もある｡

自分じゃこれが限界orz
あと折り鶴と御者のことは昨日>>362でまとめたから省略
>>252-258もかなり参考にさせてもらいました

>>493
GJすぎるｗｗｗ
おつかれさまです
だいぶすっきりまとめ直してくれた上に最小限しか省いてないから
とてもわかりやすいっす

>>493
最初のまとめ人だが
よくまとまっててとてもいいと思う

個人的にはクランプED絵ね赤リボンぐるぐるルルーシュの話は入れたい

コードギアス　ﾙﾙｰｼｭ復活の可能性を考察するスレ14

このスレはコードギアスＲ２最終話にて、
ルルーシュがその後復活したかどうかを考察するスレッドです。

大前提として、制作側が曖昧な表現を多用しております。
よって「これだ！」と決め付けることは難しいです。
このスレはあくまで「可能性の話」をしています。
「生きてるにきまってんじゃんｗ」「死んだにきまってんだろｗ」
「ありえない」「絶対」「どうみても」等、頭から否定するは推奨されません。
あとsage進行推奨。

このスレはあくまで「ルルーシュの復活の可能性を考察する」スレです
感情論に振り回されたりしないように致しましょう。
感情的に死亡派生存派で争いあう事も無意味です。
あくまで考察による議論を行ってください。
製作者に不満がある方は愚痴スレへどうぞ
次スレは>>970

前スレ
コードギアス　ﾙﾙｰｼｭ生存の可能性を考察するスレ13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1225111280/


■過去ログ倉庫
http://geass2chlog.web.fc2.com/etc/index007.html
■コードギアス（仮）避難所
（PC用）http://jbbs.livedoor.jp/anime/4727/
（携帯用）http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/anime/4727/
■画像あぷろだ
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=geass
■コードギアス 反逆のルルーシュ　保管庫
http://imguploader.no-ip.org:2121/geass_uploader.html

■公式サイト
http://www.geass.jp/
■MBS公式サイト（応援掲示板）
http://www.mbs.jp/geass/
■サンライズ公式サイト
http://www.sunrise-inc.co.jp/geas/
■コードギアス　反逆のルルーシュ　北米公式サイト（英語）
http://code-geass.bandai-ent.com/
■ギアス★net
http://club.geass.jp/geass_pub/

■コードギアス WIKI（まとめサイト）
http://geass.nazo.cc/xoops/
■コードギアス 反逆のルルーシュ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AE%E3%82%A2%E3%82%B9_%E5%8F%8D%E9%80%86%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5

ギアスをかける時のルルーシュの瞳のエフェクトパターン
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1223117903374.jpg

コードの樹
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1223130417646.jpg

一期一話、契約シーン
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1171700168134.jpg
14話
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1215952050494.jpg
巫女さん
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/geass/1216573600894o.png

マオ
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1174695625203.jpg

C.C.
http://imguploader.no-ip.org:2121/contents/geass_uploader3/src/1175061185055.jpg

少しずつ色々な人がテンプレをまとめて
よりいい物ができるのは良い事だと思う

で完璧。

>>493
乙！一ヶ所だけ訂正。茜色の空は契約シーンでなくて
C.C.とシスターのコード継承シーンだよ。

よかったｗ
ちょっと緊張してたんだよねｗｗ

>>495
最後に入れたんだけど、わかりずらかったかな？

>>501
すまん。
携帯だったから見逃していた。

ルルーシュ検証用
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1207585056.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1215348055.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1215348127.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1215943455.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1216551680.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1216551876.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1217157712.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1217157814.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1217760170.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1218460603.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1218967159.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1218967326.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1219570737.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1220180664.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1220180733.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1220180815.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1220780577.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1220780640.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1221391438.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1221391510.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1221990020.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1221990105.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1221990234.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1222597030.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1222597240.jpg.html
http://imgb1.ziyu.net/view/lelouch/1222597401.jpg.html

うん。まとめいい感じ。乙。

自分の要望あげていいかな?

�@のカメラ目線のところにルルーシュ担当回のナレーションの話も入れて欲しいな。
死ぬやつが過去を振り返るナレーション担当はおかしい説。


あと、�@から読んでくると�Cが唐突なので、�Dの後ろでもよいのでは。
ゼロレクイエムとの対比としてのシャルルレクイエムということで。
んで、�Cの最後に、シャルルが世の中とルルーシュに憎まれようとしたのは、
最終的に悪逆皇帝で憎まれようとしたルルーシュと類似。
親子だから似た思考だったのではないかいうまとめも入れて欲しい。


もうひとつ【魔神の表すもの】が、新参さんにわかりずらいかな。
ルルーシュはコードをついで、魔王から魔神になったという考察があると前提を明記してみるのはどうだろう?

カメラ目線って25話のＣＣもやってたよな
なんか意味あるかな

個人的には例の走馬灯のシャーリーのカットが一期一話のものってことも触れといてほしいな。
二期二十五話から一期一話へとぶことの裏づけになるし。

最近「御者さん」来ないね。ＤＶＤを見て考察ポイントを探してると信じたい。
あの言い切り口調はどうも・・・だけど、結構重要なとこ見てるんだよね。

スレ７から見てるけど、「音とび」とか見つけたのも彼（か彼女）だし。
気長に復帰を待つことにするよ。

こんな超適当に書いた嘘バレが半分位当たっちゃってるギアスって一体…（遠い目）

12：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 12:30:35 ID:N5gQ4BqfO
・ルルーシュは結果的に死ぬ。
・日本はある意味平和になる。日本人キャラ達が身の丈に合った生活が１番だよね、という事に気付く感じのラスト。
・ブリタニアは健在。
・スザクは今までのキャラ評価が全て逆転する行動を起こす。
・CCは願いを達成出来なかったので、ラストでは再びギアスを与える人材を探して放浪している。
・ナナリーはルルーシュが死んで兄から漸く解放されたというような描かれ方。
・カレンはナゼかリバルと付き合う平凡な女子高生に。
・アーニャは記憶を弄られ過ぎた事で精神が遂に壊れ、ジノが介護することになる。
・シンクー死んでない。
・ラストカットは穏やかに微笑むシュナイゼルで〆

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 01:58:11 ID:N5gQ4BqfO
ネタバレちょこっと修正

・ルルーシュは結果的に死ぬ。反逆は良くないよというのがギアスの裏メッセージなので良い意味でルルーシュが残す物は何も無い。
・日本人キャラはゼロなんか信じなきゃ良かったorzと後悔するラスト。
・ブリタニアは健在。むしろまだまだ絶賛領土拡大中。
・スザクは今までのキャラ評価が全て逆転する行動を起こす。
・CCは願いを達成出来なかったので、ラストでは再びギアスを与える人材を探して放浪している。
・ナナリーはルルーシュが死んで兄から漸く解放されたというような描かれ方。ラストはスザクと幸せそう。
・カレンはナゼかリバルと付き合う平凡な女子高生に。
・アーニャは記憶を弄られ過ぎた事で精神が遂に壊れ、ジノが介護することになる。
・シンクー死んでない。しかしそれによってキャラ評価が傷付くことはない。グリリバに気を使った？
・ラストカットは穏やかに微笑むシュナイゼルで〆

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 02:31:17 ID:N5gQ4BqfO
ネタバレ分かりやすくした。
・ルルーシュを殺すのはスザク。が、叩かれることは決して無い。むしろ評価は上がる
・ブリタニア一人勝ち。まぁ現実を見ようねってことで。
・カレン平凡な女子高生に。自分のしてきたことの馬鹿馬鹿しさに気付いたんでそ。
・ナナリーはうっざい兄がいなくなってやっと本当の幸せをつかめた。
・ジノアニャジノアニャ
・シンクーは死なず
・結果的にシュナイゼルが全てを手にするEND

なんだ完璧なハッピーENDじゃんw
何が不満なんだか。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 02:42:36 ID:N5gQ4BqfO
まぁ何言われても結末は覆りませんけどー
↓これだけはｶﾞﾁ
・ルルーシュは今までの行いを全て否定され惨めに死ぬ
・スザクの評価上がりまくりんぐ
・ナナリーはうぜー兄がいなくなってマジ至福

嘘だと馬鹿にするんならすれば
どうせ涙目になるのそっちだしwww

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 02:51:19 ID:N5gQ4BqfO
>>141
ついでに言うと視聴者は「いっそルルーシュは生まれて来ない方が良かったねw」って印象になると思う。
実際最終話で「私の子供がナナリーだけならこんな不幸は起こらなかった」というマリアンヌの台詞がある。
その件でCCがマリアンヌに詫びるシーンが有り。

>>506
あれ正しくは1期1話じゃないんだわ。
背景が違う新規カットなんだ。

何故新規にしてまでイレギュラーの順番でシャーリーを入れたかは不明。
心残りだったのかもしれない。

507です。sageるのを忘れました。ごめんなさい。

>>451
>自分はコテ叩きと言われたのは心外で、心配しての鳥付けろだたのにな

御者さんに言われたの？？ひどいな。後でチェックしてみる。鳥付けるって？

単に御者が忙しいだけなのかもよ。
毎日こなければならないという訳だもないし。

特に気にする事なかろ。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm5086499

これ神

>>509
まじでかｗ
てっきりＳＴＡＧＥ０１のカットと思い込んでた；すまん。
それにしてもシャーリーが入った意味はなんなんだろう・・

>>513
シャリファンの自分に語らせると長くなるが…

簡単に言うとオフィーリアやベアトリーチェ役だからじゃないか？

まてめ�Eは【キャラから出る疑問点】なｗｗ
「の」を全力で見逃せ！

今んとこの修正点
・�@のルルーシュカメラ目線にルルーシュのナレーションのことを追加
・同じく1期25話にC.C.カメラ目線追加
(確かこれって映像見て泣いてる？って意見だよな？)
・まとめ�Cとまとめ�Dを位置ちぇん
・�Cにシャルルとルルーシュは似ていることを追加
・�Dに魔王→(コード)→魔神説追加

音飛びの件はDVDでは無かったみたいだから入れなかったけど
入れた方がいいかな？
あと折り鶴のまとめはどこに入れよう？

>>508
KOEEEEEEEEEEEE！
ほとんどヒットじゃねぇかｗｗ

>>515
DVDでないなら入れないほうが良いと思う。
製作者にその意図が無いって事だから。

>>516
こんなんもあったよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 00:49:11 ID:357aAzvUO
・スザクは世界に禍を齎す歪み(＝ルルーシュ)を無くす為の人類決戦存在。
だから皇帝にアーカーシャの剣を見せて貰った。コレを振るうのはスザク。
・VVがルルーシュを呪われた皇子呼ばわりしたのは上記の理由より。
ルルーシュがいる限りナナリーが幸せになれないことも含む。
・皇帝の目的は、人類が一つの敵を倒す為に力を合わせる原動力を生み出す事。
その為にルルーシュを世界の敵たる最悪の魔王(＝神)へと育て上げる。
ブリタニアが酷い事をしてきたのもその前哨戦。
・最期は世界中の想いの力が込められたアーカーシャの剣がルルーシュを滅ぼしEND

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 01:02:05 ID:357aAzvUO
補足
・ルルーシュは初めから滅ぼされる為の存在
そんなルルーシュの運命を知っていたCCは哀れみからギアスを与えた。せめてもの抵抗手段として。
最期は滅ぼされるのが分かっているからそれまではどんな非道にも目をつぶり、その時まではその身を守ってやろうと思っていた。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 01:18:50 ID:357aAzvUO
更に補足
・スザクはCCとの共鳴でルルーシュの魔王化運命を知り、それをどうにか変えてやろうとしたが、
ルルーシュ自身がその運命に乗っかってしまったのでもはや誰にも戻すことは出来ない。

今はスザクはその運命を受け入れている。しかし自分がルルーシュを滅ぼさなければならないことには深い悲しみを感じている。
・アーニャは本来ナナリーを幸せにしたはずの真の肉親。ルルーシュが滅びた後その封印が解ける。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 01:29:53 ID:357aAzvUO
最後
・ルルーシュが滅びた事で世界の呪いが解ける。解ける呪いとは以下の通り。
・ルルーシュが関わり死んだ人間は全て戻ってくる。
・世界は「初めからルルーシュが存在しなかった世界」として生まれ変わる。
・ルルーシュという人物は過去現在未来全てから消え去る。
・人々の記憶からも忌まわしい存在でしかないルルーシュの存在は一つ残らず消滅する。
・CCだけがルルーシュとの記憶を持ったままいずこかへと去る。終
・ラストカットは真っ黒い画面にたどたどしく手書きで「良い子は真似しないで下さい」の書き文字。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 14:39:40 ID:357aAzvUO
>>331
ないから。
ルルーシュは一人淋しく消滅する。
誰にも迷惑のかからない脚本にしてくれてホントに良かった。
トイレ休憩もうすぐ終わるんでまた後で。
じゃ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 16:08:17 ID:357aAzvUO
真ネタバレ

ルルーシュは誰とも結ばれない
一人で消える
これは確定事項なので、もうこれ以上
みじめな希望を持って他キャラのファンを不幸に巻き込まないで下さい。

まだ仕事なのでまた後で。
じゃ。

ここキャラスレじゃないから…

半分も当ってないようなきがするのは気のせいか？

ギアスって中途半端だよね。
中途半端に主人公はホントは良い奴描写とか要らなかったよ
どうせ主人公殺すならここまでやるべきだった↓


238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 01:29:53 ID:357aAzvUO
最後
・ルルーシュが滅びた事で世界の呪いが解ける。解ける呪いとは以下の通り。
・ルルーシュが関わり死んだ人間は全て戻ってくる。
・世界は「初めからルルーシュが存在しなかった世界」として生まれ変わる。
・ルルーシュという人物は過去現在未来全てから消え去る。
・人々の記憶からも忌まわしい存在でしかないルルーシュの存在は一つ残らず消滅する。
・CCだけがルルーシュとの記憶を持ったままいずこかへと去る。終
・ラストカットは真っ黒い画面にたどたどしく手書きで「良い子は真似しないで下さい」の書き文字。

御者さんの遺したバレスレコピペ（スレ11より）

665 ：御者はLL ：2008/10/21(火) 17:24:32 ID:+YBMIDRl0
バレスレのコピペ。微妙に違うが大体あってた。

243 ：名無しさん：2008/08/15(金) 21:24:57
・シュナイゼルのカードは、ゼロの正体とギアス能力（証拠付）、そしてフレイヤの現実。
・朝比奈の遺した情報はギアス嚮団殲滅。
・斑鳩を訪れたシュナイゼルの策で、騎士団が一度はゼロを裏切るが、後の新事実で後悔する。
・コーネリアが扇の協力でヴィレッタと脱出し、シュナイゼルと合流。
・扇がヴィレッタのためにゼロを抹殺しようとする。
・ロロがルルーシュを逃がすために必要以上にギアスを使う。
・ルルーシュがロロを気遣うも、ロロが「元から壊れているから」と言って死亡。
・実は、シャルルが神根島の遺跡を使って、ナナリーと咲世子を機体ごと転送していた。
・スザクが新ランスロットでビスマルクを止める。
・シャルルによって、ルルーシュが再びCの世界に送られ、世界の真実を知ることに。
・ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアを取り戻し、心の仮面を棄てる。
・シャルルが遠回しにルルーシュへ皇帝の座とコードを譲る。
・ルルーシュが、スザクを許し騎士（武士？）に。
・カレンがルルーシュを迎えに来る。
・ブリタニアからルルーシュ派が分かれ、新しい組織ができる。
・ラグナレクとは、遺跡を介した世界システム。
・ルルーシュが、両国の中立地帯にして彼の思い出の場所「アリエスの離宮」を使い、世界中の遺跡を共鳴させる。
・ナイトオブラウンズと黒の騎士団は解体され、新しい治安維持組織に再編。
・フレイア着弾地点は湖となり、中心に慰霊碑が建てられる。
・ギアス遺跡は機能しなくなり、観光名所に。
・最終回の終わりはミレイのニュース読みから（スタッフロール表示）C.C.のナレーションに移り締め。


244 ：名無しさん：2008/08/17(日) 17:44:28
>>243
うそバレ確定

>>521
ネタコピペ厨は今頃ネタ貼って何してんの？馬鹿なの？死ぬの？

>>518
あんまり当たってなくないか？ああアンチか

>>ID:3O0ZAkYN0は荒らしなのでＮＧワード推進

※以前バレスレで貼られていた俺ギアス妄想を撒き散らしていた
ルルーシュアンチの人のコピペです（構うと喜ばせるだけ）

うわそうなのか
恥さらしだなｗ

>>522の続き　まとめてみた。

�@シュナイゼルのカードは、ゼロの正体とギアス能力（証拠付）、そしてフレイヤの現実。
→○
�A朝比奈の遺した情報はギアス嚮団殲滅。
→○
�B斑鳩を訪れたシュナイゼルの策で、騎士団が一度はゼロを裏切るが、後の新事実で後悔する。
→○　ゼロレクイエム後だけどね
�Cコーネリアが扇の協力でヴィレッタと脱出し、シュナイゼルと合流。
→○
�D扇がヴィレッタのためにゼロを抹殺しようとする。
→○　これで扇株が暴落
�Eロロがルルーシュを逃がすために必要以上にギアスを使う。
→○
�Fルルーシュがロロを気遣うも、ロロが「元から壊れているから」と言って死亡。
→○
�G実は、シャルルが神根島の遺跡を使って、ナナリーと咲世子を機体ごと転送していた。
→×　シュナイゼルの作戦でした
�Hスザクが新ランスロットでビスマルクを止める。
→○　アルビオンでした
�Iシャルルによって、ルルーシュが再びCの世界に送られ、世界の真実を知ることに。
→○
�Jルルーシュ・ヴィ・ブリタニアを取り戻し、心の仮面を棄てる。
→○　あの本心告白シーンね
�Kシャルルが遠回しにルルーシュへ皇帝の座とコードを譲る。
→○！？
�Lルルーシュが、スザクを許し騎士（武士？）に。
→○　ナイトオブゼロになりました
�Mカレンがルルーシュを迎えに来る。
→△　むかえにきたというか、殺しに来た
�Nブリタニアからルルーシュ派が分かれ、新しい組織ができる。
→△　旧皇帝派としてシュナイゼル側が分離
�Oラグナレクとは、遺跡を介した世界システム。
→○　人類補完計画でした
�Pルルーシュが、両国の中立地帯にして彼の思い出の場所「アリエスの離宮」を使い、世界中の遺跡を共鳴させる。
→×　シャルルが神根島でやりました
�Qナイトオブラウンズと黒の騎士団は解体され、新しい治安維持組織に再編。
→△　ゼロレクイエム後に黒の騎士団はルルーシュ配下に
�Rフレイア着弾地点は湖となり、中心に慰霊碑が建てられる。
→○　なってた！
�Sギアス遺跡は機能しなくなり、観光名所に。
→×　不明
21最終回の終わりはミレイのニュース読みから（スタッフロール表示）C.C.のナレーションに移り締め。
→○　スタッフロールはなかったが、ミレイニュース読み→「・・・なあ、ルルーシュ」だった

3個ウソバレ　3個微妙　15個リアルバレ（�KはＶＶコード派ならリアルバレ）

勝率高いと思う。

というか
この羅列って本編の進行とともに項目が増えていった奴だろ。

>>525
そうですか。対抗して御者さんコピペを転載して損した。鬱だ。

�Mはキスのシーンのことならリアルバレ昇格ですね。

>>528　
8月15日時点で、�Rや21は普通なら判らないはず。特に最終話Ｒｅ；の情報封鎖は激しかったらしい。
関係者といっていい声優も直前のリハまで内容を知らないらしい（ラジオドラマで言ってた。いつのやつか忘れたけど）し。

伝説の勧告バレの亜種の可能性が高いよ。

それまで真剣（？）な感じで読んでたのに、>>182見て吹いたｗｗｗ

>>182
まぁ。誤植だ。許してやれ。

それで
肯定は直ったのか？

>>157
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5092635
またUPされてたから、いちお載せとく。

>>533
おお感謝です！
コメント見ると結構勘違いしてる人いるねー
別にルルーシュは無限ループに閉じ込められたという意味じゃないよね。

>>534
25はひぐらしの影響が強いからな。
仕方ない。

このスレの住人ってただ考察が好きなだけで、
ルルーシュに生きててほしいから考察してる訳じゃないんだよね

御者なんてモロにルルーシュ死んでようが、生きてようがどうでもよさそうだし
ホントただ考察する自分が好きって感じだよね

>>535
ひぐらしってそういう話なんだ。
火の鳥系の。
斧持った女の子が惨殺しまくる？ぐらいしか知らなかった

ところで最終話と1話が繋がってるという事はどういう事に繋がるわけ？

>>536
まぁ自分もどっちかといったら
コードギアスの謎を解く＞ルルーシュの生死だな

それは個人個人で感想は異なるモンだから仕方ないんじゃね？

ルルーシュがL.L.（仮称）になって、
C.C.とCの世界で１期１話から記録鑑賞。
北欧神話の象徴なら、ヨルムンガンド。

>>540
ほーん。
つーことは最終話と1期1話が繋がってるということは
ルルが不老不死になっているって事と直結してるってことね？

>>538
エンドの種類が変わる可能性、度合いの変化、に繋がると思う。
Re；TURN　[Return(戻る)]で心音→開眼、復活エンドの可能性が一つ増えました。
これは求めてる回答になりますか？

陽中の陰、陰中の陽的考えだと、
１期のシャルルの台詞「ラグナレクの接続…神話の再びの始まりか」は、
２期のシャルルの台詞を持ってきている可能性もある。

>>534　見れて何より。

1期1話冒頭の心音→目を開ける〜描写は、最終話ルルーシュの死より、時間的に
後の出来事ってことっで繋がってるわけで、
ひぐらしのように、死後時間さかのぼって人生やり直しとは全然違う。だな。

でも、1期1話冒頭の心音と開眼は
CCの心音と視点に見えるんだよね

目を開けた時の視点がCCが立ってる位置から見た風景だし

CCの視点だとするならルルーシュの思い出を
CCが振り返ってるだけとも解釈できるのでは？

>>545
CCは過去実際にあそこにいたんじゃね
浴衣着てたし
マリアンヌに頼まれてルルーシュを遠くから見守っていた
本当にCCの視点ならCCの姿は見えないだろ

ルルーシュって死んで目を閉じる時最後に見たのは青空なんだよな
そして１話冒頭で目をあけた誰かの視界にも青空
つながってる気がするな

じゃあ1期1話と最終話は全然繋がってなくて
実際にあの場所にいたCCの視点から
物語が始まったというだけなんじゃないの？
最終話の最後もCCの独白で終わったし

>>547
解釈の一つとしてなくはない。

ただその場合、Re;と心音の意図と意味の新しい説が存在する事になる。

>>548
うん。
前も自分同じ書き込みしたけど、それだと冒頭にCCの心音を持ってくる意味が分からない。
25のコメントでもあれはCCの視点だよって書いてる人がいたけど。
あと他に56のインタビュー読めばルルーシュは不死にはならないのが分かるよ。
ってコメントしてる人もいたけど、そんなこと読み取れるインタなんてあったっけ？

でも、最終話が放映される前はC.C.以外の視点だなんて
考える奴すらいなかったよなｗ

仮にルルーシュがリターンすることがあるなら
ギアスの契約をしたシンジュクゲットーに戻るんじゃないか？
あの場所こそがルルーシュが始まった場所だ

1期1話冒頭のルルーシュはコードやギアスと無関係だから
コードやギアス絡みで戻ると言われると辻褄が合わない気がする

ルルーシュ、スザク、c.c.の空白の時間は、過去を見ていたものだと思うんだがどうだろ？
そうなれば、途中、途中、冒頭のナレーションが変わっていったのも、
明日を求めているというのは、みんなの記憶（視点）から察したのだとも、
それに黄昏の扉を開いた後、急速に物語が進展したのは現実世界の流れに換わったからとも考えられるし・・・。

>>549
56は無いね
大河内は「ルルーシュは死んだ」と発言してるけど。

このスレでは死んだ後の復活の話をしてるからなぁ。

>>550
ルルーシュはゼロレクイエムで己の人生をしめた訳だから
思い出すのはゼロレクイエムの共犯者スザクからじゃね？

（戦争を止めるには）「誰かが勝てばいい」は1期5話で既に言ってるし
ギアスがあったから自分は足を進められたとCCにも感謝してるしなぁ。

契約にリターンよりは契約の動機にリターンしたんだと思った。

>>553
やっぱり反逆者ルルーシュのスタート地点は、ゼロが生まれたシンジュクゲットーじゃなくて、
スザクと出会った日本にブリタニアが侵攻して来た時からだよね。
あれさえ無かったら苦労しつつもルルナナスザ三人それなりに楽しくやってた気がする。

>>553
ああ、動機の始まりなら
走馬灯の通常再生が本編と言う考え方なら
スザクとすごした夏が始まりでいいと思うんだ

それとは別にコード絡みでリターンしたなら
ギアス契約のシンジュクゲットーに戻るだろうなと

ルルーシュが人とは違う理で生きることになったのは
シンジュクゲットーからだから

>>554
「ブリタニアをぶっ壊す」からだろうからなぁ。

>>555
だから「反逆のルルーシュ」の基点が幼少って事じゃね？

思えば1期1話冒頭からC.C.は傍観者だったな
ゼロレクイエム決行に関われないのは必然だったのか

>>557
走馬灯の最後が幼少だったから
そうなんだろうな

ルルーシュとスザクの子供時代を浴衣を着たＣＣが眺める描写が一期一話であったよね。
あの浴衣ＣＣって七年前のＣＣの姿じゃなくて、Ｃの世界からＬＬと一緒にミュージアム見てる方のＣＣじゃないかな？ 彼女の後ろにはＬＬがいるかもしれん。
瞼はＬＬのもので、全てはＬＬ視点。
また劇中のナレーションは全て「その当時のルルーシュとＣＣ」のものではなく、「（ミュージアム見てる方の）ＣＣとＬＬの映画鑑賞文」みたいなもの。

ゴメン、ただの妄想垂れ流し説です。

流れを切るようだけど、、

ユングの四位一体説って出ましたか？

ネットで見つけただけだから自分の知識ではないけど、、

悪魔を否定するキリスト教的な三位一体だけではなくて、

東洋思想やインド思想合わせたものだそうです。


「悪魔を否定はしないが、うまくコントロールする、
そのシステムが錬金術や瞑想である。

人々の隠された意識を開発され、
改善されれば、
影に振り回されることはなくなり、
絶対的な安心の境地を体得できる。」


シャルルのやろうとしたことに当てはめると、例えば、
悪魔・影を嘘や仮面、
隠された意識を集合無意識、
それを開発するのがアーカーシャの剣、とるすと、

シャルルの本に曼陀羅があったのとか、錬金術とか、
説明できませんか。

これが、ルルーシュの言った、
刑事上学的な机上の空論、になるんでしょうか？


ルルーシュ生存に関係ないけど、、
前に曼陀羅とか錬金術とか、出てたのでずっと気になってました。


既出、スレチ、的外れだったらスルーしてください。

>>559
うん。自分もその妄想説派。
ナレーションと予告、放送当初から妙に過去っぽいって思ったし。
ただ、子供時代ルルーシュはひまわり柄の着物着たC.C.と出会ってる。
崖をかけ上がるところや、戦争開始後町を見下ろす場面など
すべて少し離れた後ろ視線で、二人の会話音声ないところから察するに
この場面はC.C.視点のような気もする。C.C.姿が極大部分的に描写されてるのは
は視聴者へのわかりやすい演出なら。瞼あけたL.L.がC.C.視点で過去を見ているかもな。
>>560　興味深い。

>>560
すげえ！
よく見つけたな

Re；TURN　[Return(戻る)]

について、２期最終話から１期１話の冒頭に直に戻って≪心音強くなり開眼【コードエンド】≫はここでよく言われるけど
これとは違ったReturnを感じた人もいるみたい。
走馬燈が最近から過去へ流れていくReturn現象から考えて、２期の最終話から１期１話まで”順”にさかのぼって行き
≪目を閉じて心音が弱くなる【死亡エンド】≫という解釈を見た。
復活説、死亡説共に私的に燃える素材を見つけた。

けど監督が”一話に色々詰め込んだ”との事から直に冒頭へ戻った方が詰め込んだ発言にかなっている気がする
（走馬燈の順に習って最終話から１話まで順にReturnすると今までの全話数にかぶってしまい、さらに死亡エンドなら最終話だけでも予想できるので）
コードエンドが若干優位かな？私的見解で申し訳ないけど。
でもこの死亡エンド演出は私的に燃えるのでココに書きます。

しかし、走馬燈再生は時間が最近から過去へ流れても見てる映像は逆再生ではないので
１期１話の心音・視界だけ映像逆再生は…飲み込めない。

>>560
難しいけど、面白そう。
＞「悪魔を否定はしないが、うまくコントロールする、
＞そのシステムが錬金術や瞑想である。
悪をもって巨悪を撃つ（うろ覚え）なルルーシュ思考に通じる気がする。

＞悪魔を否定するキリスト教的な三位一体だけではなくて、
嘘を憎んでいた（嘘＝悪？）シャルルはこちらに属する思考な気がする。
そのシャルルが悪の存在を肯定する曼陀羅、錬金術の本を持っていたのが気になる。
ここでシャルルレクイエム説？ｗ

>>560

×刑事上学
○形而上学

>>563
ていうか、脂肪ならわざわざそんな演出入れなくとも最後の刺されて目を閉じるだけで充分だよな
逆に走馬灯を流す必要もない。

じっくり見込んだファンぐらいしか辿り着けない演出を考えると
死んだと見せてコードで生き返ったよ、という演出が自然だろ

黄昏の神殿の本棚

Encyclopedia Britannia ←エンサイクロペデイア ブリタニア（ブリタニア大百科全書）
Ragnarok ←ラグナロク
Kollektives Unbewussts ←集合的無意[ドイツ語]
Paranormal Phenomena ←超常現象　←シャルルが手に取った書物
Akasha ←アーカーシャ


カレンの部屋の本棚

生命を維持するしくみ
代謝と遺伝学
生化学超入門１
生化学超入門２

まあキリスト教の悪魔って大体征服した国の神様だしな
仏教なんかだと征服国の神は帰依して神のままなんだけど
キリスト教では宗教の性質上悪魔にしかならない

お詫びと訂正

×　集合的無意[ドイツ語]
　　　　　　↓
○　集合的無意識[ドイツ語]

R2最終話の馬車とCCのシーンってさ、あのエピローグの中で妙に浮いてる気がするの自分だけ？
いきなり場面が凄い田舎になったなぁというか、
あれ、ナナリーやカレン達と同じ時代とは限らないよね？
もしかしたらあのシーンに移る時既に凄く時間進んでてスザクゼロ、ナナリーは爺さん婆さんになってるかも知れない。
もしくはゼロレクイエムから数百年経っててあの時代の文明は全て滅びた世界かも知れない。
そんな可能性はないかな？

>>569
その可能性もあると思うし、個人的にすごく好きだ。
でも何だか切ない気もするな。

>>569
その視点はなかった。御者さん以来の超予想ですね。
時間経過はあると思うけど、そんなに長いとは思ってなかったが・・・。

「第一話で開眼→馬車シーン」というつながりは考えていたけど

「第一話で開眼→数百年の月日→馬車シーン」というのは新説だ。根拠を探す必要があるね。

>>563
1話の心音は逆再生してないよ。

>>563
それはそれで面白いな。
もともとルルーシュが刺されるシーンは1期1話に入れるつもりだったらしいから、
その代用で入れて
５６の「1期1話を見返してください」で見返した人たちが
あーなんだ最初から死亡匂わせてたのか、と思わせる的な感じかも。
でももしそうなら盛大に失敗だなｗ

>>569
確かに浮いてるよな。
その考えも面白いけど、
未来ならもっとハイテクな感じが…
同じ時代って考えても、なぜに馬車？って思ったもんなあ。

>>569
面白いとは思うがチーズ君は不滅なのねｗ

>>569
チーズくん長持ちだなw

>>574
>>575
orz

･･･縫いぐるみってどれくらい長持ちするんだ？
もしくは10代目チーズ君、は駄目かw

サクラダイト無くなって、
テクノロジーがロストしたのか…

古いヌイグルミなら
http://www.steiff.co.jp/Steiff.htm
だな

>>572
心音は自体は逆再生してないけど順を追ってさかのぼるとってことです。
走馬燈だと時間的には最近から過去へさかのぼっても動きは
ゼロが立ってる→マントバサー・キスされる前→された
という具合に一蓮の動作は普通に行われます。
１話は一蓮の動作で見たら心音→開眼ですが
その場面だけ一蓮として区切らず後ろからさかのぼると
目を閉じる→心音弱くなる
とうい具合です。なのでココだけそうなるのは飲み込めないと言うことです。
うまく説明できないで申し訳ない。

今アニメ見返してるんだけど
ジェレミアが「いかん、引け」の前に
うなずいてるように見えるのは俺だけか？

ジェレミアとかサヨコは
主君の意図的な｢死」は受け入れるタイプだと思うんだよな。

戦国武将的に

>>581
だけど一切悲しまないのも納得できなくね？
マリアンヌを守れなかった時と比べるとさ。

>>582
そこは平行線だろうなぁ。

ジェレミアはマリアンヌの件は守れず無念だと思ってたけど
ゼロレクエムは「ゼロを全力で見逃す」のが君命だからなぁ

>>569
おもしろい。
深いなあ

>>580だけど
どう見ても
コーネリア出てくる→うなずく→無線(？)で「いかん、引け」
なんだよなあ
「いかん、引け」が表面だけの演技に見える
まあ生存自体には大きく左右しないことだけどｗ

あと21話見直したら
シャルルの手のコード、最初消えてんだよ
となると常にコードが出てるわけではないのか？

>>585
いやあれは表面だけの演技だろうと思うぜ

コード最初消えてるってどういうこと？
どのへんで消えてた？

こんな風に作品終了後に生死論争が巻き起こったキャラって他にいる？
例えばデスノのライトは実は死神になってて誰かにデスノート与えて
ニヤニヤしてんじゃね？とかそういう説ってある？

横割りすまない。
今確認したのだが、一期一話の軍人が自殺した後、かすかにセミの鳴き声が聴こえるぞ。
最初にキュルキュルッキュキュカという音がした後、セミの鳴き声が聴こえ、
そして「あの日から、ずっと俺は嘘をついていた・・・」と続いている・・・。
あまり生存と関係ないかもしれないけれど、なんなのだろう・・・。
既出、スレチだったらすまない。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lbXPd0_942c&NR=1

>>588
ほ、ホントだ！すげー！
既出じゃないよな？？

かーずラジオ

アニメ監督の谷口悟朗さん（ギアス：監督）
声優の倉田雅世さん（ギアス：ラクシャータ役）
http://www.nicovideo.jp/watch/zb5068997

>>588
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEE　どんだけ作りこまれた作品なんだ･･･
25話の心音も関係者がリークした本物に思えてきたぜｗ

直接つながるかどうかはわからんけど、
ますます一話のオープニングの重要度高くなってきたんじゃないかｗｗ

>>588
すげええええええマジだ！！
だとしたら一期一話冒頭すごく重要だな
最終回から一話冒頭に続く説で
一期一話冒頭はコード持ちルルーシュが見てる記憶だとすると
あの場面がルルーシュにとって重要な日だからあそこから見始めたってことになるか

ルルーシュの言う「あの日」がブリタニアが攻めてきた日なんだろうか
いや攻めてきた日というより死んだことにしてランペルージを名乗ったあたりかな

久々に鳥肌美だわ。しかしギアスの作り込みは異常ｗｗｗ

>>588
やべええええええええええええええええ
鳥肌たった！！
これは絶対確実だな

>>586
違った
20話だった
シャルルがルルーシュがやってくる直前、手をかざしてて
最初は何も書いてないんだけど、コードが浮き出てくるんだよ

>>587
テイルズのアビスの主人公

>>588
DVDでも聞こえるか気になる所だな。

しかし最終話終えてから
1話の演出がここまで重要になるとは思いもしなかったよ。

>>595
あれはしばらく論争あったけど
ゲーム雑誌がシナリオがオフレコで教えた結末暴露して
相方帰還主人公死亡で決着ついちまっただろ
ギアスはそんなことがないといいんだけどな

>>588の意見はつまりどゆこと？
そこでセミの声が聞こえるからって何があるんだい？

>>598
つまり
「あの日からずっと嘘をついてきたという」
の「あの日」がブリタニアの侵攻によるルルーシュ・ヴィ・ブリタニアの偽装死
の強調かな。

1話がかなり作りこまれてるって事。

>>597
だからアニメ版は主人公完全生還EDにするんじゃないかと思ってる
あれはかなり批判でたからな＞製作者によるぶちまけ。

>>598
１話冒頭にもセミの声が入ってて
それはルルーシュたちの幼少期のシーン。
これはもともとルルーシュが復活して
記憶のミュージアムを見てるんじゃないかって話だった。
それで今初めてギアスを使った後にもセミの声が入ってることがわかったから
ここも映像を見てる、と捉えることができるわけ。
しかもルルーシュのナレーションのところもセミの声が入ってるとなると
このナレーション、復活したルルーシュがしてる確率がかなりあがる。
というわけ！…でいいよな？

DVDできいてみたが確かに入ってるな
あの日から〜ってセリフの最中にも
蝉のジージーいう音っぽいのが入っててそれが段々大きくなるんだ･･･雑音かもしれんけど
映像ソフト持ってる奴は耳をすまして聴いてみてほしい

>>600
ないと思うけど…大爆発設定が無意味だろう
批判出たのは制作者のぶちまけ（というか雑誌編集者の暴露）であって
主人公死亡ENDに対してじゃないだろ

スレチだからこの話題はここまでにしておこう
ギアスに関しては谷口は墓まで持っていきそうだからぶちまけはないと思ってよさそうだな
それはそれで生殺しが永遠に続くわけだがw

「名前や経歴が嘘、生きてるという嘘、全く変わらない世界」
これってコード継承者にも当てはまらないか？
名前はCCやVVだし、経歴はもちろん1000年前に生まれたとか言えない、
生きてるとは言わないは死にたがってた頃のCCの言葉だし、コード継承者にとっては長年の日常など変わりばえしない。
「力を手に入れた」の部分だけはコード継承数年後に手に入れる力はないだろうし、矛盾するけど
「あの日」はブリタニアが攻め込んできた時のルルーシュ・ヴィ・ブリタニアの偽造死の時と
ゼロレクイエムの時のルルーシュという人間の死の２つの死にかけてあるんじゃないだろうか。
だから実際1期1話のあのシーンと、LL(仮)が回想or記録鑑賞時の２回つぶやいているとか。
無理があるかなぁ

不老不死が当たり前か、コードを失ってきちんと老化して死亡する体にならない限り
人間社会に所属できず、知り合いが人間としての人生を刻んで前へ進んで行くのを
取り残されたまま見ていなければならず、最終的に大切な人達は死んで遠い過去になり
世界も変化して人間だった頃とは違う進歩した文明の中で隠れ住み、遠い過去を懐かしむも
その影は日々少なくなっていき、まさに「ただ生きているだけの存在」として日々を過ごさなければならない

孤独になってるよな色々な意味で
人間が社会的な動物であることを考えると耐えられないだろう

>>603
生殺しに耐えられないからここに張り付いてるのに…

近日のギアスネットを全力で解説、考察してくれる住人に期待する

>>603
谷口はスクライドの喧嘩の結果も隠してるからな
おおかた判るが…

続編出したら駄目だよなぁ…
そうゆう意味では
曖昧な余韻がなくなってしまう。

>>606
公式で出る答えは「死亡」なんで
その後の言及は諦めた方がいいと思う

谷口が
「他者が押し付ける美学ではなく、自分自身の真実を見つける」
とか言ってる段階で
現時点で公式から答えを期待するのは不毛。

>>604
ギアスを手に入れる前のルルーシュとコード所持者のC.C.は同じような生き方をしていたのだけは1期7話でわかる。

>>604
そうとも考えられるね
でも「生きているという嘘」というよりもルルーシュはどっちかというと「死んでいるという嘘」だよ
あれは当時のことを指してるって素直に考える方が自然だろうな

てかここはルルーシュが死んだかどうかじゃなくて、
生き返ったかどうかの話をする場所だと認識してたけど違うの？

カレンダーが渋ってるみたいだけど
復活に繋がる盛大なバレ、ないかな？ｗ

ギアス★ネットの方も近日更新らしいから期待してみる

ま、裏切られるだろうけど
公式も視聴者の反応をかなりうかがってるみたいだし

>>608
56にギアスをかけろ！と、ここ連日叫んでる気がする
無駄な続編などはいらない。「ねぇ、つまりどーいう大人の事情？」と
答えさせたくなるな。何だかドSらしいが

また横割りすまない。
今確認したのだが、一期二十五話のルルーシュとスザクが対立しているときも、かすかにセミの鳴き声が聴こえるぞ。
一度目、二度目とセミの鳴き声が聴こえ、
「早く、君を逮捕すべきだったよ・・・」からが一度目、
「お前も父親を殺しているだろ」からが二度目・・・。
一度目、二度目の部分も、少し経った後の部分の方がよく聴こえる。
あまり生存と関係ないかもしれないけれど、なんなのだろう・・・。
既出、スレチだったらすまない。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ggr_EBPKXXw&feature=related

それと、二期二十五話のc.c.のクランプの絵。
神根島でのトラップを喰らったフラッシュバックに出てくる。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=zznwgyBeyjc&feature=related

>>612
ギアスネットには期待してないな
逆にどんな爆弾きても不思議じゃないから身構えておくｗ

つか公式が反応をうかがっているというならこのスレの存在をメールで
教えてやりたいぐらいだぜｗ
>>604
うーん、そう考えるとハッピーエンドって感じしないな･･･
孤独だったCCと違って不老不死の仲間もいるし、「全く変わらない世界」は
ないんじゃないかとポジティブに考えたい
CCにも「経験の積み重ねはやめる」って言ってたし･･･
ずっと苦しんできたCCがここにきてそうなんだから、いくら不死化しても
ルルーシュが人間らしさを全て失った無機質な存在になるとは思えない･･･
というか思いたくないな

>>614
お前関係者じゃないよな？w
すげーな…よく気づくなー

>>613
谷口はスクライドの続編は断ったんだよ。

ギアスの続編は…断りきれるかなぁ。
サンライズでここまであたったオリジナルコンテンツって貴重だし。
（赤字説あるが…あれ。スタジオで1話あたり使用予定額を上回った作りをしたからじゃないのか？）

>>614
すげぇぇぇ！
なんで今まで誰も言い出さなかったんだ？
探したらセミ繋がりもっと出てきたりして。
ラグナレクあたりでもあったら神だな。

今度のギアスネットは谷口インタだろ。
それなりに重要じゃないかなぁ。

まぁ谷口はぼかす気まんまんのように見えるので
何も進展がないかもしれない。

他の製作者は
視聴者に扇アンチが多かったり
生存派がかなりの数いたりと
ビックリしてるかもしれない

>>619
自分は生存派があまりに少ないので、逆にびっくりだったぞ。
こういうのを深く読み込む人ってあんまりいないんだなーと、自分の常識がひっくり返った。
死亡派を落としてるわけじゃないから誤解しないでくれな。

一期一話の最後の蝉の音が、ルルーシュの「だから」の台詞中ってので思ったんだが、
山ほどでてくる「だから」の続きの言葉ってなんなんだろう？
だから、どうしたというのか、全部の台詞がルルーシュのひとつの行動に結びつけられるのかな?

いや、いままで「だから覚悟を決めて前へ進むしかない」的な意味で捉えてたんだが、
これが「だから自分は(コード引き継ぐ)覚悟を決めた」といった意味での
過去回想ナレーションとして捉えられないかなと思って。

セミ音って生存にはあまり関係ないが
作りり込まれてるから、その他の復活フラグが意図的だという裏付けになるってこと？

>>614
蝉の声確かに確認したｗ
生存説とか飛び越えてすごすぎるｗ
放映時はさらっと、導入部分として一期オープニング見てたが･･･
どんだけスタッフあのシーンに拘りあったんだよｗｗ

そしてCCの絵に関してなんだが、25話のトラップ時に出た記憶（火あぶりとか
木星？とか）の中のCCはいない湖の風景でOK？

>>614
関係者だろｗｗすごすぎるｗｗ
でもこれがC.C.のセリフのところだったなら完璧だったのになあ

>>621
過去スレではルルーシュの最後の言葉の
「世界を壊し、世界を創る」じゃないかって言ってたけどな

>>619
ってことで、ギアスネットを楽しみにしてたりする
>>620と同感で、ええ？これで納得なの？的に生殺し状態

>>625
デスノ系譜というか

この手の超常能力を使って私欲のために人殺しまくった人物は
死ぬのが美学の一つとしてあるからな。

ルルーシュが
「討って良いのは討たれる覚悟のある奴だけだ」も美学を後押ししてる。

>>620
俺も。
うちが特殊なパターンだったのかもしらんが、
５０代の親父と二人で見てて「ルルーシュ生きてるだろ」という意見で一致したぞｗ
24話の約束のシーン→最期の御者の場面の流れで直感的に。理屈抜きにして。
だから放送後「普通に見たら死んでる」という意見が多いことに
驚愕したｗ

>>622
それだけスタッフが一期のオープニングを
視聴者が思っていた以上に重要視してたってことだろ
＝生存説ではないけど、けっこうこれは大きいと思うぞ

>>624
うん。普通に考えるとそうなるんだけど、
○世界を壊す=ブリタニアの崩壊
○世界を作る=自分が人身御供になって悪を一身に集めて死に、新しい世の中にする
ってことだとしたら、ギアス持った瞬間からゼロレクイエムするつもりだったことになってしまうというか。

でもそうじゃないよな。世界を創る目的を持ったのって結構後半な気がする。

「だから」って台詞の後に共通の事象が来るのなら、
ナレーションの上の台詞なんだから、ここでの説は、L.L.発言なわけだよな。
だから覚悟を決めてコードを引き継いだんだってことで、
「世界を創る」ことも、コード引継ぎと絡めて内包できるんじゃないかと思って。

「だから」って、みんなナレーション上の台詞だっけ？
ナレーションだけで、だからって言ってるんだったらL.L.発言としての意味を考えたい。
検証したいんだが、予告も含めていろんなところで「だから」が多すぎて把握しきれない。

>>627
自分は死にバレ先に見て
「え　死んでねーじゃん」と思ったからココにいるんだがな。

最初の印象が大きいんじゃないか？
死にバレ先に見なかったら「死んだ」と思ってたと思う。

生存派が少ない一因として、コードによる復活がハッピーエンドには思えないというのがあると思う
人間としての生存ならハッピーエンドだが、ルルーシュの性格を熟知するファンであるほど
不老不死には希望を見出せないだろう
あんな情が深いキャラ設定なのに、次々失われて行く大切な人を見送る地獄に耐えられるか？という

>>626
まあね。
でも私的に超能力を使った、っていう一点で共通してるだけで、デスノとギアスじゃ
全く状況が違うからなあ･･･

俺、デスノもキラよりの視点で見てたけど、やっぱり最期は死ぬんだろうなって思ってた。
対してギアスはゼロレクイエムという単語が出るまでは死ぬとは全く
思わなかったよ･･ｗ
確か25で最期ルルーシュが死ぬか生きるかっていうアンケートがあったんだ
けど、やっぱり生存予想してるやつが圧倒的に多い印象を受けた。

スタッフと視聴者の意識にはそのへん結構乖離があった気がする
まあゼロレクイエムという言葉が出てきて以降は結構まんまというか
予想通りだったわけがｗ

>>628
文章中に「だから」が山盛りだなw
だが言いたいことはよくわかった。
L,L,としての「だから」か。なるほどな。

>>631
ゼロレクイエムはまんま心中計画っぽかったからなぁ。
ギアスの事だから超展開するだろうとおもってたら
王道で〆やがったって感じだ。

王道は美しいよ。
隠された超展開があるかもしれないけどね。