コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart65
コードギアスは好きだけど,好きだったけど不満な点があるという人のためのスレです
生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!
ｷｬﾗの解釈の仕方での議論は不毛、ｷｬﾗのことで論争しだすやつは退場ｽﾚ!!
ｽﾚﾀｲは変えない。文句あるやつは、新ｽﾚ立ててそこに誘導ｼﾙ!!
キャラの蔑称、キャラ厨叩き、他スレの話題を出すのは禁止！
スレの印象・決め付け禁止
スレの印象を変えたければ変えるネタを提供しましょう。
あと、自分の気に食わないたしなめ発言を自治厨認定するのも禁止！！
次スレは>>980を踏んだ人が建ててください
無理だった場合はスレ番で代理人を指名してください
＊視聴率について
このスレ的には
一期の様なクオリティー（理想＆妄想）≧二期のダメだし及び改善案＞視聴率
なので視聴率を上げる為の議論は二の次っぽいです。
また荒れ易いので出来たら避けたほうが
と言うか様々な要因でもう視聴率を上げるとかは不可能かと
前スレ
コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart64
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1223474684/
■メルマガ
http://www.bandaivisual.co.jp/netradio/geass_melmaga.php
■作品に対するご意見・ご感想
またはサンライズに対するご要望など
http://www.sunrise-inc.co.jp/contact/index.html
生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!
ｷｬﾗの解釈の仕方での議論は不毛、ｷｬﾗのことで論争しだすやつは退場ｽﾚ!!
ｽﾚﾀｲは変えない。文句あるやつは、新ｽﾚ立ててそこに誘導ｼﾙ!!
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スレの印象・決め付け禁止
スレの印象を変えたければ変えるネタを提供しましょう。
あと、自分の気に食わないたしなめ発言を自治厨認定するのも禁止！！
次スレは>>980を踏んだ人が建ててください
無理だった場合はスレ番で代理人を指名してください
＊視聴率について
このスレ的には
一期の様なクオリティー（理想＆妄想）≧二期のダメだし及び改善案＞視聴率
なので視聴率を上げる為の議論は二の次っぽいです。
また荒れ易いので出来たら避けたほうが
と言うか様々な要因でもう視聴率を上げるとかは不可能かと
前スレ
コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart64
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1223474684/
■メルマガ
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 21:07:34 ID:Raq5/EYy0
突然すみません、とある会社の代表を努めている者です。
私は普段２ちゃんねるなどの掲示板を一切見ないのですが、
最近入った若いアニメーターが２ちゃんねるを閲覧しているようなので、
折角なので皆さんにお伝えしたいことがあります。
早速ですが、資料から知り得た情報は無断でブログや掲示板に載せないでください。
ファンドから制作資金を預かり、地上波で放送される商業映像の制作に携わっているのです。
ご自分の立場を理解し、コンテンツの性質・重要性を再考してください。
以上、ご理解とご協力をお願いいたします。
私は普段２ちゃんねるなどの掲示板を一切見ないのですが、
最近入った若いアニメーターが２ちゃんねるを閲覧しているようなので、
折角なので皆さんにお伝えしたいことがあります。
早速ですが、資料から知り得た情報は無断でブログや掲示板に載せないでください。
ファンドから制作資金を預かり、地上波で放送される商業映像の制作に携わっているのです。
ご自分の立場を理解し、コンテンツの性質・重要性を再考してください。
以上、ご理解とご協力をお願いいたします。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 00:09:09 ID:yVG4WfPcO
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 01:17:33 ID:ZiTIjOrV0
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 01:18:37 ID:1b9Kt8Fd0
前スレのコラム抜粋って、なんなの ?
こっちから皇帝のところにいくのはナナリーひとりぼっちにさせるから駄目 ?
総督倒し続けてコーネリアも倒せば皇帝がエリア11に来るだろ ? って、来ねーよw
ルルーシュが騎士団作ったのはそーいう目的だったのかw
こっちから皇帝のところにいくのはナナリーひとりぼっちにさせるから駄目 ?
総督倒し続けてコーネリアも倒せば皇帝がエリア11に来るだろ ? って、来ねーよw
ルルーシュが騎士団作ったのはそーいう目的だったのかw
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 01:24:17 ID:Xmwva27vO
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 01:25:33 ID:knAV0HTJO
別に恨みで反逆してもそう描写されれば良いと思うが
ルルーシュがナナリーのためならさっさとパネーすればいいのに
しないでわざわざ黒の騎士団作ってブリタニアぶっこわすのは
エゴイスティックだが野心と矜持があるのかと
何かますますルルーシュがわからない
谷口もいっそしゃべらない方が…
ルルーシュがナナリーのためならさっさとパネーすればいいのに
しないでわざわざ黒の騎士団作ってブリタニアぶっこわすのは
エゴイスティックだが野心と矜持があるのかと
何かますますルルーシュがわからない
谷口もいっそしゃべらない方が…
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 01:34:47 ID:ZiTIjOrV0
あんだけ酷いものを作っておいて、今更何を語っても
もう無駄だってことがわかんないんだろうか。
谷口には呆れる。
＞（谷口談）この戦略は､本編では極力隠しました｡
これを教えると､皆さんが観る時の軸がぼやけると思ったからです｡
戦略？何を言いたいのか本気でわからないｗ
もう無駄だってことがわかんないんだろうか。
谷口には呆れる。
＞（谷口談）この戦略は､本編では極力隠しました｡
これを教えると､皆さんが観る時の軸がぼやけると思ったからです｡
戦略？何を言いたいのか本気でわからないｗ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 02:15:57 ID:Te8hid/hO
戦略というよりこうなったらいいな～ていう餓鬼の妄想でしかないな
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 02:46:22 ID:EXEiqyIA0
正直話の展開で見てる人間を驚かせる事を優先してたから主人公の行動がぶれました。
商業的に上手くいって続きが作れそうなので、邪魔なユフィを殺してみました。
っていうのを誤魔化そうとしてる様に見えるんだが。
頭良い設定でルルーシュがそんな事考えてるってのはねぇな。
マオがなんか頭の中に批評家飼ってるっぽい事いってたし、普通に駄目だしするんじゃね。
商業的に上手くいって続きが作れそうなので、邪魔なユフィを殺してみました。
っていうのを誤魔化そうとしてる様に見えるんだが。
頭良い設定でルルーシュがそんな事考えてるってのはねぇな。
マオがなんか頭の中に批評家飼ってるっぽい事いってたし、普通に駄目だしするんじゃね。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 02:51:42 ID:95yQeRnK0
なんでわざわざルルーシュの馬鹿さ加減をコラムに書いてるのかね谷口は
正直そんな話はどうでもいいから他の話しろよ
つうかルルーシュの戦略（笑）が阿呆なのなんて本編見たらわかるだろ
大体ルルーシュが何考えていたとしても本編の評価はもう変わらないんだよ
しっかし本当にルルーシュのことしか書く気ない薄っぺらいアニメだこと
正直そんな話はどうでもいいから他の話しろよ
つうかルルーシュの戦略（笑）が阿呆なのなんて本編見たらわかるだろ
大体ルルーシュが何考えていたとしても本編の評価はもう変わらないんだよ
しっかし本当にルルーシュのことしか書く気ない薄っぺらいアニメだこと
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 02:53:03 ID:ZiTIjOrV0
思いつき展開で、行き当たりばったりな行動しかさせてないくせに戦略（笑）
しかし、今更みんながもーどーでもいいや、としか思ってない後付け設定を
公開する意図がわからんのだが。
ひょっとして、映画化ｗｗでも狙ってるのか？
しかし、今更みんながもーどーでもいいや、としか思ってない後付け設定を
公開する意図がわからんのだが。
ひょっとして、映画化ｗｗでも狙ってるのか？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 03:02:01 ID:EXEiqyIA0
>>11
ルルーシュの事すら真面目にやる気が無かったじゃん。元々の目標だった父親への反逆をあっさり終わらせて、まとめるために皇帝にして殺しただけ。
ルルーシュの事すら真面目にやる気が無かったじゃん。元々の目標だった父親への反逆をあっさり終わらせて、まとめるために皇帝にして殺しただけ。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 03:14:53 ID:kNUw+tfV0
どう考えても、後半になってそれまで封印してた「俺の言うことに従え」なんて命令を出し始めて
「だったら最初からそうしろよ」という突込みが入ることを予想して
いまさら言い訳してるようにしか見えない
しかも、全然フォローになってないというか、ますますバカの上塗りだし
やぶ蛇だし
「だったら最初からそうしろよ」という突込みが入ることを予想して
いまさら言い訳してるようにしか見えない
しかも、全然フォローになってないというか、ますますバカの上塗りだし
やぶ蛇だし
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 03:19:21 ID:EXEiqyIA0
終わらせるために頑張りましたって事だろ。つまりｗ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 03:34:16 ID:ZiTIjOrV0
課金サイトで谷口が阿呆話を延々と更新続けるかと思うと、
ギアス１期が好きだった自分までアホに思えて欝になるから
本気で止めてくれないかな。
ギアス１期が好きだった自分までアホに思えて欝になるから
本気で止めてくれないかな。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 05:55:22 ID:NkOU3ctXO
マジふざけてるな56の奴
戦略(笑)
戦略(笑)
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 06:01:25 ID:Gi6Df+3lO
谷口コラムでルルーシュ馬鹿なんですとワザワザ発表して馬鹿か
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 08:27:09 ID:zs/rRjRsO
どれだけ谷口がフォローしようと、頭がいいつもりの馬鹿が勘違いから余計なことをしまくって、不必要な被害を広げた結果、
死んで償うしかなくなった話と言う印象はどうしようもないな。
死んで償うしかなくなった話と言う印象はどうしようもないな。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 09:28:19 ID:yi29JS020
本当に「頭のいい」主人公を描くのって難しいからな
大抵は設定だけが一人歩きしてるタダのバカだ
ルルーシュなんてその代表
大抵は設定だけが一人歩きしてるタダのバカだ
ルルーシュなんてその代表
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 10:16:24 ID:+r92CpcG0
ギアスnetで谷口コラムを連載するだけで
ルルーシュ死亡で失ったギアスの商品価値を取り返せるのだろうかｗ
ストーリーが酷いアニメはキャラ萌えしか価値が無いのに
ルルーシュ死亡で失ったギアスの商品価値を取り返せるのだろうかｗ
ストーリーが酷いアニメはキャラ萌えしか価値が無いのに
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 10:29:00 ID:xEpAjsbq0
実は自分…種でさえ可笑しさにあんまり気付けなかったんだ。
キャラ的にもストーリー的にもミーア死亡であれれ？と思い始めたんだけど。
ああ、あとキラのはおｗｗまｗｗえｗｗｗとさすがキラ様ｗｗみたいに
ある意味ネタみたいにして見れてたけど不快感はあんまなかった
それでもギアスはキャラ的にもストーリー的にも６話や中華あたりからあれれ？
スザク仲間入りから最終決戦までやシュナイゼルに至ってはねｗｗｗｗｗよｗｗｗｗｗｗと思えた。
しかも不快感しか感じないんだ。ＳＥを聞いていても。種のＳＥ？はそこまで不快じゃなかったのに。
これは自分が成長したからなのか、それほどギアスが酷いのかどっちなのかすごく気になる
一期は好きだったんだけどな…
まあ一期のＳＥのレベルも内容もコスパもOOより大分落ちるけどさ
キャラ的にもストーリー的にもミーア死亡であれれ？と思い始めたんだけど。
ああ、あとキラのはおｗｗまｗｗえｗｗｗとさすがキラ様ｗｗみたいに
ある意味ネタみたいにして見れてたけど不快感はあんまなかった
それでもギアスはキャラ的にもストーリー的にも６話や中華あたりからあれれ？
スザク仲間入りから最終決戦までやシュナイゼルに至ってはねｗｗｗｗｗよｗｗｗｗｗｗと思えた。
しかも不快感しか感じないんだ。ＳＥを聞いていても。種のＳＥ？はそこまで不快じゃなかったのに。
これは自分が成長したからなのか、それほどギアスが酷いのかどっちなのかすごく気になる
一期は好きだったんだけどな…
まあ一期のＳＥのレベルも内容もコスパもOOより大分落ちるけどさ
23 ：CONTINUE Vol.42：2008/10/15(水) 11:11:14 ID:3tsRfZGM0
【第１特集】コードギアス 反逆のルルーシュ Ｒ２（全30ページ）
大河内一楼ロングインタビュー
「ルルーシュという主人公の結末も含めて、
バッドエンド、悲劇だと思う人も多いでしょうね」
「コードギアスという作品が、こういう話になるというのは、
僕と谷口監督が組んだ時点で決まっていたのかもしれません」
「僕らは『今日』ではなく、まだ見ぬ『明日』を選んだんです」
特別寄稿：コードギアスとの闘い（谷口悟朗）
福山 潤インタビュー
「ルルーシュはすごく理解しやすいキャラクターだと思いました。
彼は個人的な目的に向かって進んでいるだけですから」
竹田靑滋インタビュー
「オリジナルで勝負しよう、という気概が現場で生まれたのは
やっぱり大きかったんじゃないかな、と思います」
河口佳高インタビュー
「ルルーシュは善悪含めてアクティブに仕掛けてきた人間だから、
本人なりに責任をとらなくてはいけないんです」
安田 朗インタビュー
「ガウェインの背中にアダムスキー型ＵＦＯを背負わせました」
描き下ろしコミック：半額の留々種君（あきまん）
『コードギアス』全死亡者リスト
『コードギアス』と世界情勢
ルルーシュという一生（年表付）／童貞ルルーシュ......ほか
大河内一楼ロングインタビュー
「ルルーシュという主人公の結末も含めて、
バッドエンド、悲劇だと思う人も多いでしょうね」
「コードギアスという作品が、こういう話になるというのは、
僕と谷口監督が組んだ時点で決まっていたのかもしれません」
「僕らは『今日』ではなく、まだ見ぬ『明日』を選んだんです」
特別寄稿：コードギアスとの闘い（谷口悟朗）
福山 潤インタビュー
「ルルーシュはすごく理解しやすいキャラクターだと思いました。
彼は個人的な目的に向かって進んでいるだけですから」
竹田靑滋インタビュー
「オリジナルで勝負しよう、という気概が現場で生まれたのは
やっぱり大きかったんじゃないかな、と思います」
河口佳高インタビュー
「ルルーシュは善悪含めてアクティブに仕掛けてきた人間だから、
本人なりに責任をとらなくてはいけないんです」
安田 朗インタビュー
「ガウェインの背中にアダムスキー型ＵＦＯを背負わせました」
描き下ろしコミック：半額の留々種君（あきまん）
『コードギアス』全死亡者リスト
『コードギアス』と世界情勢
ルルーシュという一生（年表付）／童貞ルルーシュ......ほか
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 11:55:11 ID:dXx9TS+10
福山ｗｗｗｗｗｗ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 11:58:45 ID:9poxousF0
にゅータイプワロタｗ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 12:01:12 ID:MoVszbP20
両方糞脚本だがファンの反応が全然違うような
種の場合はほとんどアンチみたいな異見が目立つ。種自体がネタｗ
ギアスは視聴者が信者のようなマンセー意見が多い。とにかくルルーシュマンセー
種の場合はほとんどアンチみたいな異見が目立つ。種自体がネタｗ
ギアスは視聴者が信者のようなマンセー意見が多い。とにかくルルーシュマンセー
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 12:09:54 ID:juotC8S50
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 12:22:43 ID:H1ULj8BiO
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 12:25:31 ID:MoVszbP20
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 12:27:42 ID:XWqi908e0
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 12:31:14 ID:LPlHjNJ00
種はキャラ厨は信者だったけど、作品そのものというか負債は叩いていい雰囲気だったね
主人公に人気が集中せず、当初敵陣営のアスランなどのほうに、腐女子（特攻などしがち）が多かったせいかな
ギアスは作品信者＝ルルーシュ信者＝谷口信者 という等号が成り立つような感じだ
主人公に人気が集中せず、当初敵陣営のアスランなどのほうに、腐女子（特攻などしがち）が多かったせいかな
ギアスは作品信者＝ルルーシュ信者＝谷口信者 という等号が成り立つような感じだ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 12:33:06 ID:juotC8S50
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 12:51:19 ID:H1ULj8BiO
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 13:14:45 ID:dXx9TS+10
>>31
嫁は腐女子だから、主人公以外のキャラも主役のように感情移入できるように最低限のモノローグ入れて人気出るように描いてた
そもそもキラはルルーシュほど外道キャラじゃなかったのでモノローグで可哀想ばっかりやる必要がなかった。
そもそもラクシズアンチも多かった。だから主人公側に人気が偏らなかった。
キラやラクシズマンセーはともかくキャラの描かれ方や描写のバランスは嫁はまあ普通だった。
ギアスは主人公可哀想ばかりやっていたので主人公に色々と集中しすぎた。
人気のあるキャラはもれなく主人公と絡まされてハーレム状態。
何よりルルーシュというキャラがこの熱狂的なラクシズアンチに異常に持ち上げられ支持された
結果、ラクシズ信者より遥かに異常者ばかり発生した。
嫁は腐女子だから、主人公以外のキャラも主役のように感情移入できるように最低限のモノローグ入れて人気出るように描いてた
そもそもキラはルルーシュほど外道キャラじゃなかったのでモノローグで可哀想ばっかりやる必要がなかった。
そもそもラクシズアンチも多かった。だから主人公側に人気が偏らなかった。
キラやラクシズマンセーはともかくキャラの描かれ方や描写のバランスは嫁はまあ普通だった。
ギアスは主人公可哀想ばかりやっていたので主人公に色々と集中しすぎた。
人気のあるキャラはもれなく主人公と絡まされてハーレム状態。
何よりルルーシュというキャラがこの熱狂的なラクシズアンチに異常に持ち上げられ支持された
結果、ラクシズ信者より遥かに異常者ばかり発生した。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 13:18:06 ID:dXx9TS+10
で、俺の結論はクランプの大川にでも脚本書かせとけばもっと脚本やキャラ描写のバランスももっとマトモだったと思う
クランプはむしろ主人公は酷い目に遭わせる傾向すらあるし
腐女子系の脚本家はキャラ描写のバランスはマトモなことが多いし
大川ならルルーシュの描写もきちんとバランスとってくれて
異常信者が発生しないように調節はしてくれただろう。
クランプはむしろ主人公は酷い目に遭わせる傾向すらあるし
腐女子系の脚本家はキャラ描写のバランスはマトモなことが多いし
大川ならルルーシュの描写もきちんとバランスとってくれて
異常信者が発生しないように調節はしてくれただろう。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 13:29:32 ID:QcEiy/6W0
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 13:32:11 ID:XSOb7HSu0
>>36
むしろルルーシュが劣化ラクスだろ
むしろルルーシュが劣化ラクスだろ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 13:33:17 ID:dXx9TS+10
そうなんだよな。ルルーシュのやっていることが劣化ラクシズなのにルルーシュ信者は気づいてない。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 13:39:01 ID:QcEiy/6W0
どこら辺が劣化ラクシズなのか具体例を挙げて説明してほしい
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 13:42:41 ID:QcEiy/6W0
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 13:47:16 ID:rcI342LNO
一期から馬鹿で外道だったが
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 13:47:50 ID:dXx9TS+10
1期から馬鹿で外道だったよな。その通りだ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 13:50:47 ID:XWqi908e0
二期のルルーシュはルルーシュじゃない！わけか
劣化ラクシズと言われる根拠
・作中で総マンセーで補正かかりまくり
・全てが理想論でお花畑
・むやみに戦火拡大
・他キャラの記号化
あとナナリーとユフィを一緒にするなよ
まったく似てないだろ
劣化ラクシズと言われる根拠
・作中で総マンセーで補正かかりまくり
・全てが理想論でお花畑
・むやみに戦火拡大
・他キャラの記号化
あとナナリーとユフィを一緒にするなよ
まったく似てないだろ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 13:54:50 ID:Gi6Df+3lO
谷口がコラムで一期からルルーシュ頭がお花畑のバカだと発表しちゃったぜ
だからな
クランプあたりの展開や脚本ならよかったな
だからな
クランプあたりの展開や脚本ならよかったな
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 14:04:23 ID:QcEiy/6W0
>>43
・作中で総マンセーで補正かかりまくり
・他キャラの記号化
この2つには同意。作中マンセーするにしても仕方があるだろうし
マンセー要因のために他キャラが不当に貶められたと感じるときはある
主人公陣営だからマンセーしなきゃいけないならもう少しマンセーの仕方を考えろと思うときがある
・全てが理想論でお花畑
理想論で言えば敵役もどっこいどっこいだからそこはアニメと割り切っている
・むやみに戦火拡大
これはもう少し具体例を聞かなきゃ理解できん
平凡なレジスタンスの戦いより連合VSブリタニアの決戦が視たいという
点から戦火拡大は期待していたし
・作中で総マンセーで補正かかりまくり
・他キャラの記号化
この2つには同意。作中マンセーするにしても仕方があるだろうし
マンセー要因のために他キャラが不当に貶められたと感じるときはある
主人公陣営だからマンセーしなきゃいけないならもう少しマンセーの仕方を考えろと思うときがある
・全てが理想論でお花畑
理想論で言えば敵役もどっこいどっこいだからそこはアニメと割り切っている
・むやみに戦火拡大
これはもう少し具体例を聞かなきゃ理解できん
平凡なレジスタンスの戦いより連合VSブリタニアの決戦が視たいという
点から戦火拡大は期待していたし
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 14:12:16 ID:QcEiy/6W0
>>44
谷口は本来2期のルルーシュを書きたかったが
それじゃ売れないので意図的に1期のような描写にしたと思っていたので
あのインタビューには納得がいった
俺はルルーシュじゃなくてゼロが視たかったのに
谷口は本来2期のルルーシュを書きたかったが
それじゃ売れないので意図的に1期のような描写にしたと思っていたので
あのインタビューには納得がいった
俺はルルーシュじゃなくてゼロが視たかったのに
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 14:18:28 ID:EXEiqyIA0
>>45
総マンセーなんてされてないのに、それを根拠にするとかどんだけ……。
ちょっと肯定的な意見持つとマンセー扱いは変だろ……。
理想論てそんなに理想語ってないだろ。
思い出せるのは最後あたりのスザクの回想ぐらいしかねぇよ。
総マンセーなんてされてないのに、それを根拠にするとかどんだけ……。
ちょっと肯定的な意見持つとマンセー扱いは変だろ……。
理想論てそんなに理想語ってないだろ。
思い出せるのは最後あたりのスザクの回想ぐらいしかねぇよ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 14:21:58 ID:QcEiy/6W0
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 14:37:01 ID:jSmIObFQO
よくスザクが加害者意識で被害者増やしたというがあんまそんな気がしない…
基本的に戦ってんのは軍人とだし
民間人巻き込んだのってフレイヤ投下くらいじゃないのか？
そのフレイヤ投下も決定的なのはルルーシュの生きろギアスかけといて特派のまさかのチートグレン放置と
ルルーシュの死地追い込みだし
他はルルーシュのギアス乱発を止めなかった事くらいか？
お馬鹿キャラとまでは言わないが考えるの放置してるスザクがルルーシュ説得出来るとも思えないが
基本的に戦ってんのは軍人とだし
民間人巻き込んだのってフレイヤ投下くらいじゃないのか？
そのフレイヤ投下も決定的なのはルルーシュの生きろギアスかけといて特派のまさかのチートグレン放置と
ルルーシュの死地追い込みだし
他はルルーシュのギアス乱発を止めなかった事くらいか？
お馬鹿キャラとまでは言わないが考えるの放置してるスザクがルルーシュ説得出来るとも思えないが
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 14:37:54 ID:H1ULj8BiO
>>45
＞戦火
黙ってたら利用されるとか暗殺される云々の描写がない
暗殺って言ってもメイドが守ってくれるやん
皇族も黙ってりゃ友好的な連中多い
ナナリーもルルーシュのやり方には反対
黙ってりゃ平和に暮らせた
だから始まりが単なるバカガキの反抗期にしか見えないと
戦う必要性が薄いからむやみに戦火拡大してると言われる
＞戦火
黙ってたら利用されるとか暗殺される云々の描写がない
暗殺って言ってもメイドが守ってくれるやん
皇族も黙ってりゃ友好的な連中多い
ナナリーもルルーシュのやり方には反対
黙ってりゃ平和に暮らせた
だから始まりが単なるバカガキの反抗期にしか見えないと
戦う必要性が薄いからむやみに戦火拡大してると言われる
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 14:41:31 ID:H1ULj8BiO
要するにルルーシュの戦う理由が自己満足にしか見えない
土台がボロボロだったんだろうな
皇帝も歪んでるとはいえルルーシュを愛してたらしいし、マリアンヌも生きてた
土台がボロボロだったんだろうな
皇帝も歪んでるとはいえルルーシュを愛してたらしいし、マリアンヌも生きてた
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 14:45:16 ID:Gi6Df+3lO
ジェレミアとか意味不明な忍者メイドとかルルーシュマンセーさせる必要ないキャラをさせている
シャーリーの許したわ
お前父親殺されたのに黒の騎士団の仲間に入れてキャラ崩壊で殺され
スザク殆ど無意味なゼロレクイエム共闘
マンセー以外なにがある
シャーリーの許したわ
お前父親殺されたのに黒の騎士団の仲間に入れてキャラ崩壊で殺され
スザク殆ど無意味なゼロレクイエム共闘
マンセー以外なにがある
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 14:53:51 ID:dXx9TS+10
スザクの加害者意識って何？人殺しの業を背負ってると思い込んじゃったこと？
そこまで追い詰められてるんだからしょうがないと思うが
大体スザクは軍人以外に無駄な被害出してないぞ
『作中で』ルルーシュに都合よく描かれる悪役だから全部スザクが悪いみたいな演出になってるけどな
そこまで追い詰められてるんだからしょうがないと思うが
大体スザクは軍人以外に無駄な被害出してないぞ
『作中で』ルルーシュに都合よく描かれる悪役だから全部スザクが悪いみたいな演出になってるけどな
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 14:54:46 ID:dXx9TS+10
軍人とフレイヤ以外に、の間違いだった。
まあフレイヤ撃つ羽目になるんなら、百万人のゼロ殺しとけば良かったんだよ
まあフレイヤ撃つ羽目になるんなら、百万人のゼロ殺しとけば良かったんだよ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 15:02:48 ID:jSmIObFQO
ルルーシュは現実見ずにニート予備軍で被害妄想が病的でキモオタにありがちな
妄想と執着心と本気の俺こんなもんじゃねえー！の批評家ふり
で、親友と妹に異常な依存心で考える事はお花畑で自分への甘さっぷりと自己陶酔とへたれ
そういうのが反抗期で暴走するお馬鹿っぷりを愛するキャラだと思ってるんだが違うのか？
気持ちラインバレルの主人公みたいな感じでうざさと厨二さが愛しいキャラってか
ラクシズはそういうのを愛するキャラとは違うからそもそも比較するのが間違い
それが二期に入って急にマンセーでその為にキャラも設定も崩壊の上にｶﾜｲｿｽ描写で
きもち悪くなり、さらに異常な信者が出てきて、そういう信者と2ちゃんを制作が意識しすぎて媚びて
オワタな作品になっただけかと
ルルーシュ自身は実にそういう意味で愛せるキャラだろ
妄想と執着心と本気の俺こんなもんじゃねえー！の批評家ふり
で、親友と妹に異常な依存心で考える事はお花畑で自分への甘さっぷりと自己陶酔とへたれ
そういうのが反抗期で暴走するお馬鹿っぷりを愛するキャラだと思ってるんだが違うのか？
気持ちラインバレルの主人公みたいな感じでうざさと厨二さが愛しいキャラってか
ラクシズはそういうのを愛するキャラとは違うからそもそも比較するのが間違い
それが二期に入って急にマンセーでその為にキャラも設定も崩壊の上にｶﾜｲｿｽ描写で
きもち悪くなり、さらに異常な信者が出てきて、そういう信者と2ちゃんを制作が意識しすぎて媚びて
オワタな作品になっただけかと
ルルーシュ自身は実にそういう意味で愛せるキャラだろ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 15:07:48 ID:rcI342LNO
ルルーシュを劣化ラクシズと言うのはラクシズに失礼～終わり～
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 15:08:36 ID:jSmIObFQO
>>53-54
父さん殺してルルナナ助けたらルルーシュがゼロになって被害者甚大とか
ルルーシュを僕が止められなかったからとか
ルルーシュの父ちゃん殺す宣言を小さい時に改善させなかったからとか
父ちゃん殺したから日本人が辛い目あってるとか
生きろギアス撃ってもフレイヤ投下したのは僕だとか
ルルーシュ逮捕ちゃんとしなかったからとか
前スレの最後の方でだいたい言われてるが
どれもそれスザクがどうこう出来るもんなのか？と思うってか
父さん殺してルルナナ助けたらルルーシュがゼロになって被害者甚大とか
ルルーシュを僕が止められなかったからとか
ルルーシュの父ちゃん殺す宣言を小さい時に改善させなかったからとか
父ちゃん殺したから日本人が辛い目あってるとか
生きろギアス撃ってもフレイヤ投下したのは僕だとか
ルルーシュ逮捕ちゃんとしなかったからとか
前スレの最後の方でだいたい言われてるが
どれもそれスザクがどうこう出来るもんなのか？と思うってか
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 15:20:21 ID:PaT5WNl20
そういえば、あれだけ叩かれた種死だって、キラクスに対抗し、批判するキャラは最後まで戦い続けたわけだ
（最終回後和解したけど…）
最後突然とち狂わされた議長だって、シュナイゼルに比べれば扱いはましだったし
なんかギアスのルルーシュ以外道具扱いは常軌を逸してるな
あんだけひどいと思った嫁がましに見えるとは
（最終回後和解したけど…）
最後突然とち狂わされた議長だって、シュナイゼルに比べれば扱いはましだったし
なんかギアスのルルーシュ以外道具扱いは常軌を逸してるな
あんだけひどいと思った嫁がましに見えるとは
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 15:25:58 ID:jSmIObFQO
大河内と比べたら嫁に失礼すぎるだろ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 15:32:49 ID:UqsOTxuW0
まあリヴァイアス（黒田だけど）やプラネテスでも結局脇キャラは放置気味なところもあったし
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 15:39:54 ID:6IHYspIo0
１話の設定リセットから嫌な予感はあったな・・・
優しいパパに完璧に反逆のお膳立てしてもらいながらそれに全く気づかないで
悪を気取ってるルルーシュとか滑稽すぎだろ
ダークヒーローなら少しは自力で状況を何とかしろよ、と
優しいパパに完璧に反逆のお膳立てしてもらいながらそれに全く気づかないで
悪を気取ってるルルーシュとか滑稽すぎだろ
ダークヒーローなら少しは自力で状況を何とかしろよ、と
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 15:46:37 ID:PaT5WNl20
なんのために黒の騎士団残してたのか結局不明だったな
ＣＣを釣るためなら、ルルーシュ一人で充分だろ
>>61
あんなふうにゼロ復活して、父ちゃんが別人と思ってくれてると思えるなんて、ルルーシュはあほすぎる
ＣＣを釣るためなら、ルルーシュ一人で充分だろ
>>61
あんなふうにゼロ復活して、父ちゃんが別人と思ってくれてると思えるなんて、ルルーシュはあほすぎる
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 16:19:11 ID:H1ULj8BiO
>>58
ラスボスその１(主人公の父)「ワシはお前たちのために日本へ追放してやった」
ラスボスその２(主人公の異母兄)「ルルーシュは私の最愛の弟」
ラスボスその３(主人公の妹)「お兄様愛してます！」
ラスボスクラスはみんな主人公大好きです
ラスボスその１(主人公の父)「ワシはお前たちのために日本へ追放してやった」
ラスボスその２(主人公の異母兄)「ルルーシュは私の最愛の弟」
ラスボスその３(主人公の妹)「お兄様愛してます！」
ラスボスクラスはみんな主人公大好きです
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 17:08:46 ID:mCQA+FIU0
>>63
で、その愛を暑苦しく感じるルルーシュはツンデレのつもりで描かれていると
で、その愛を暑苦しく感じるルルーシュはツンデレのつもりで描かれていると
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 17:12:55 ID:jSmIObFQO
だが誰よりも暑苦しい愛をナナリーに押し付けてたのはルルーシュとう…
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 17:17:31 ID:Gi6Df+3lO
ルルーシュが押し付け愛情を注いできたナナリーにギアスかけたのは成長…
らしい
らしい
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 18:46:10 ID:EXEiqyIA0
>>50
皇族が黙ってりゃ友好とか捏造じゃ。小説なんかでシャルルの母さん普通に謀殺されてるがな。
あと実際に開戦の理由にするために殺されそうになってる。小説とかそこらへんのアレで。
あとメイドが守ってくれるって、サヨコ万能設定になったの二期からじゃん。
皇族が黙ってりゃ友好とか捏造じゃ。小説なんかでシャルルの母さん普通に謀殺されてるがな。
あと実際に開戦の理由にするために殺されそうになってる。小説とかそこらへんのアレで。
あとメイドが守ってくれるって、サヨコ万能設定になったの二期からじゃん。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 18:48:34 ID:EXEiqyIA0
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 18:57:27 ID:ZiTIjOrV0
成長（笑）
この脚本家頭おかしい。
成長なんて、そんなもん描く気なんか全く無かったくせに（笑）
ルルーシュが最初から最後までちっとも成長しなかったからこそ、
ラスト死ななきゃならなくなったんだろう。
「お兄様愛してる」なんて、兄貴殺そうとまでして反逆した割にはナナリーも成長（笑）してないよな。
最後に兄の真の目的を理解したなら、あそこは「お兄様のいない明日なんて」とか泣き言言わせるべきじゃない。
せめてお兄様いなくてもしっかり生きていくから大丈夫、安心して逝ってね、位のことは言ってやれよ。
ナナリーの兄の支配からの脱却（フレイヤぶっ放すことじゃないぞ）を描いてこそ、
ルルーシュが反逆した意味もあるし、ルルーシュ自身の行為の否定にも繋がるのに。
この脚本家頭おかしい。
成長なんて、そんなもん描く気なんか全く無かったくせに（笑）
ルルーシュが最初から最後までちっとも成長しなかったからこそ、
ラスト死ななきゃならなくなったんだろう。
「お兄様愛してる」なんて、兄貴殺そうとまでして反逆した割にはナナリーも成長（笑）してないよな。
最後に兄の真の目的を理解したなら、あそこは「お兄様のいない明日なんて」とか泣き言言わせるべきじゃない。
せめてお兄様いなくてもしっかり生きていくから大丈夫、安心して逝ってね、位のことは言ってやれよ。
ナナリーの兄の支配からの脱却（フレイヤぶっ放すことじゃないぞ）を描いてこそ、
ルルーシュが反逆した意味もあるし、ルルーシュ自身の行為の否定にも繋がるのに。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 18:58:08 ID:EXEiqyIA0
>>52
サヨコは前からルルーシュの近くにいたし、黒の騎士団に一期のころから係わってたじゃん。
あと、それいうならルルーシュのキャラのぶれっぷりも異常。
だいたいマンセーしたいだけなら黒の騎士団敵になるあの展開は意味不明。
シャーリーは許した後即効で死亡。マンセーさせたいなら残すだろ。
スザク無意味って、結局ルルーシュ殺してユーフェミアの仇を討てたじゃん。
マンセー以外に何があるって、それなりにあると思うんだが。
あと、ちょっと肯定的な描写されるとマンセー扱いは可笑しくないか。
普通に否定的な描写もされてたんだが。
サヨコは前からルルーシュの近くにいたし、黒の騎士団に一期のころから係わってたじゃん。
あと、それいうならルルーシュのキャラのぶれっぷりも異常。
だいたいマンセーしたいだけなら黒の騎士団敵になるあの展開は意味不明。
シャーリーは許した後即効で死亡。マンセーさせたいなら残すだろ。
スザク無意味って、結局ルルーシュ殺してユーフェミアの仇を討てたじゃん。
マンセー以外に何があるって、それなりにあると思うんだが。
あと、ちょっと肯定的な描写されるとマンセー扱いは可笑しくないか。
普通に否定的な描写もされてたんだが。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 19:00:29 ID:H1ULj8BiO
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 19:05:39 ID:OzbyLcwI0
>>70
否定的な意見が少ないなら、それは総じて見ればマンセーだと思うんだがどうなんだ？
否定的な意見が肯定的な意見を上回っている というならそれはどういう点がそう思ったのか示してもらわんとわからん
つーか>>47を繰り返し述べてるだけにしか見えないし
シャーリーが消えたのは「自分の父親の仇でも愛し続ける存在」として使いたかったが、それ以上の使い道がないからだと思っている
話の都合だろう。
あと、咲世子はなんでミレイでなく、ナナリーでなく ルルーシュなのか という論理的な説明が全くない
否定的な意見が少ないなら、それは総じて見ればマンセーだと思うんだがどうなんだ？
否定的な意見が肯定的な意見を上回っている というならそれはどういう点がそう思ったのか示してもらわんとわからん
つーか>>47を繰り返し述べてるだけにしか見えないし
シャーリーが消えたのは「自分の父親の仇でも愛し続ける存在」として使いたかったが、それ以上の使い道がないからだと思っている
話の都合だろう。
あと、咲世子はなんでミレイでなく、ナナリーでなく ルルーシュなのか という論理的な説明が全くない
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 19:23:41 ID:EXEiqyIA0
>>72
サヨコは日本人で、ゼロは日本を救ってくれる変な仮面の人だったじゃん。
マンセーって基本的に全員がするもんだろ、北朝鮮的に考えて。
あと否定的な意見もあるって書いただけで、肯定的な意見を上回ってるなんて言ってないんだが。
あと使い道なんていろいろ考えられるわけだが。普通に恋人になるとか、やっぱり父さんの事許せないから一緒に死にましょうとか。
黒の騎士団にぶっこんで、ゼロへの不信が更に酷いものになるとか。
>>71
そういえば、ＤＶＤの付録でスーさんぼっこしてるんだっけ。
最初から凶キャラ設定だったのかー。一期で影薄く感じるのはなんでなんだろ……。
サヨコは日本人で、ゼロは日本を救ってくれる変な仮面の人だったじゃん。
マンセーって基本的に全員がするもんだろ、北朝鮮的に考えて。
あと否定的な意見もあるって書いただけで、肯定的な意見を上回ってるなんて言ってないんだが。
あと使い道なんていろいろ考えられるわけだが。普通に恋人になるとか、やっぱり父さんの事許せないから一緒に死にましょうとか。
黒の騎士団にぶっこんで、ゼロへの不信が更に酷いものになるとか。
>>71
そういえば、ＤＶＤの付録でスーさんぼっこしてるんだっけ。
最初から凶キャラ設定だったのかー。一期で影薄く感じるのはなんでなんだろ……。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 19:26:34 ID:KG+yZcwP0
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 19:34:04 ID:OzbyLcwI0
>>73
咲世子が欲していたのは日本を開放してくれるゼロを演じるルルーシュでであって、皇帝ルルーシュではない。
少なくともシュナイゼルのところを脱出してきたときにはゼロレクイエムのことなんて知ってるわけがないんだよ
咲世子が欲していたのは日本を開放してくれるゼロを演じるルルーシュでであって、皇帝ルルーシュではない。
少なくともシュナイゼルのところを脱出してきたときにはゼロレクイエムのことなんて知ってるわけがないんだよ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 19:50:31 ID:d/SpDvr30
サヨコは何でいつの間にかルルーシュ様に仕える女になってんだよ
いつの間に？
ルルーシュ様個人に仕えてどうすんだ
もともとアッシュフォードに使えてたくせに何回裏切れば気が済むんだ
こんなの忠義ものでもなんでもないだろ
いつの間に？
ルルーシュ様個人に仕えてどうすんだ
もともとアッシュフォードに使えてたくせに何回裏切れば気が済むんだ
こんなの忠義ものでもなんでもないだろ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:17:30 ID:EXEiqyIA0
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:31:31 ID:vDm3rMzzO
サヨコはメイド忍者っていう設定が欲しかっただけ。それ以外は適当だと思う
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:34:15 ID:xEpAjsbq0
>>77
ないだろ
だってルルーシュ様に使える女ですからとか言わせてるんだぜ？
それにルルーシュを真の意味で否定してるメインキャラっていない
必ず最後はやっぱりルルーシュいい奴で終ってる
やってる事は作中一番思考回路もかなりあくどい外道なのに
声優やらスタッフ（谷口大河内以外）総じて
皮肉って綺麗に死ねてよかったね的な事いってたり
おいおい…みたいな反応か、さもなくばあたりさわりのない
おざなりになってるだけって事はそういう事でしょ。
ないだろ
だってルルーシュ様に使える女ですからとか言わせてるんだぜ？
それにルルーシュを真の意味で否定してるメインキャラっていない
必ず最後はやっぱりルルーシュいい奴で終ってる
やってる事は作中一番思考回路もかなりあくどい外道なのに
声優やらスタッフ（谷口大河内以外）総じて
皮肉って綺麗に死ねてよかったね的な事いってたり
おいおい…みたいな反応か、さもなくばあたりさわりのない
おざなりになってるだけって事はそういう事でしょ。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:49:14 ID:xulHrgNSO
ナナリーにフレイヤ撃たせたのもルルーシュの悪行そらしだよな？
世界のために頑張ってるルルーシュに立ちはだかるナナリーって構図に
したかったんだろうけど失敗してる
世界のために頑張ってるルルーシュに立ちはだかるナナリーって構図に
したかったんだろうけど失敗してる
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:51:29 ID:OzbyLcwI0
まあ、谷口からしてみると「ルルーシュの行動の根本だったナナリーに自分を否定される」ことを表現したかったんだろうが
そうはみえないよね。
そうはみえないよね。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:52:50 ID:ytyGwIXW0
まあ、さよこだけじゃ無いけどな。
ロイドやセシルが何故協力かもよくわからんし。
物分りが良すぎるんじゃないか？
ロイドの部下のモブたちも、生かしといたら絶対他所で真相喋るだろう。
終盤の敵味方のシャッフルだけは納得いかんわ。
ロイドやセシルが何故協力かもよくわからんし。
物分りが良すぎるんじゃないか？
ロイドの部下のモブたちも、生かしといたら絶対他所で真相喋るだろう。
終盤の敵味方のシャッフルだけは納得いかんわ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:58:30 ID:EXEiqyIA0
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:39:28 ID:knAV0HTJO
>>66
まじいみわかんね
まじいみわかんね
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:48:16 ID:knAV0HTJO
サヨコはリアリティなさすぎ世界観に浮きすぎ
中学生が黒歴史ノートに書くチートキャラっぽすぎ
R2の適当さを象徴するようなキャラだった
中学生が黒歴史ノートに書くチートキャラっぽすぎ
R2の適当さを象徴するようなキャラだった
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:06:51 ID:ZiTIjOrV0
大河内は忍者大好きだからね。
何かっつーと忍者出したがる。キンゲの時からまるで変わってない。
引き出し少なすぎてつまんねーんだよ。
何かっつーと忍者出したがる。キンゲの時からまるで変わってない。
引き出し少なすぎてつまんねーんだよ。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:11:52 ID:7plldoT70
>>82
ロイドとセシルはスザクが生き残ることを優先にして動いたのかと思った
頑固だし殴ってでも言うこと聞かせるようなことはスザクには出来ないし
そうしたらスザク大事でブリタニア人殺しに手を貸した悪になっちゃうんだけど
ルルーシュの理念に感動したw設定よりはマシかなとか
ロイドとセシルはスザクが生き残ることを優先にして動いたのかと思った
頑固だし殴ってでも言うこと聞かせるようなことはスザクには出来ないし
そうしたらスザク大事でブリタニア人殺しに手を貸した悪になっちゃうんだけど
ルルーシュの理念に感動したw設定よりはマシかなとか
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:24:34 ID:ZiTIjOrV0
ロイセシも終盤にキャラ崩壊した口だから、
何を考えているのか分からないな。
元々スザクとは単なる同僚の関係で、
そんなに理解し合ってたわけでもないみたいだし。
何を考えているのか分からないな。
元々スザクとは単なる同僚の関係で、
そんなに理解し合ってたわけでもないみたいだし。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:31:37 ID:7plldoT70
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:36:11 ID:cDpfNelT0
なんか一期の頃は普通に疑似家族っぽくなかった？＞ロイセシとスザク。
ＤＶＤのピクドラでも「ただいま」「おかえりなさい」とかやってたのあったし。
むしろ第二次東京決戦で態度が冷たくなった気が……。
ＤＶＤのピクドラでも「ただいま」「おかえりなさい」とかやってたのあったし。
むしろ第二次東京決戦で態度が冷たくなった気が……。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:59:09 ID:Xmwva27vO
>>87
ゼロレクイエムに協力した理由は分からんが、ルルーシュ側についたのはナイトオブゼロになったスザクをサポートするためだったらしい＞ロイセシ
ゼロレクイエムに協力した理由は分からんが、ルルーシュ側についたのはナイトオブゼロになったスザクをサポートするためだったらしい＞ロイセシ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:17:25 ID:7OChahai0
「あんな計画聞いちゃったら、協力せざるを得ない」
自国民虐殺計画によく協力する気になるよ
自国民虐殺計画によく協力する気になるよ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:21:54 ID:Gi6Df+3lO
大河内が忍者ネタやりたいからメイドだしたのか（笑）
古臭いうえに出す必要なかったのに
古臭いうえに出す必要なかったのに
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:28:37 ID:BnsoUU/ZO
ブーメランが温かったな
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:51:03 ID:tV7leeAvO
＞ むしろ第二次東京決戦で態度が冷たくなった気が……。
あれはスザクが大事なランスロット壊して帰って来たから。
レクイエムに協力したのは財布のシュナイゼルに捨てられ、パーツもいるし新しい財布のルルーシュの下でランスロットが作れるからだと思ってた。
あれはスザクが大事なランスロット壊して帰って来たから。
レクイエムに協力したのは財布のシュナイゼルに捨てられ、パーツもいるし新しい財布のルルーシュの下でランスロットが作れるからだと思ってた。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:34:39 ID:S/1p9K9jO
ゼロレクイエムって暴君ルルーシュをゼロが倒す作戦にスザク協力する意味がわからん
ゼロが正義の味方になればゼロに殺されたユフィは虐殺皇女まま
スザクがルルーシュ殺せてユフィの仇とれたとしても自己満足に過ぎない
無意味だろ
ゼロが正義の味方になればゼロに殺されたユフィは虐殺皇女まま
スザクがルルーシュ殺せてユフィの仇とれたとしても自己満足に過ぎない
無意味だろ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:52:11 ID:BmLzWuJ00
今更だが前スレの1000近く前…
呆れて物が言えない
呆れて物が言えない
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:53:23 ID:p0RQ2wTX0
ゼロが正義の象徴だと確かにユフィの汚名はそのままだな
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:54:56 ID:BmLzWuJ00
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:58:55 ID:Y4sKPpLh0
ロイドはなんであんなにランスオタだったのに
いきなり紅蓮改造してんだろうな
あそこでああ、このキャラもか…って思った
ハーケンブースターにもパスワードつけるようなキャラが
起動キーもパスワードもなしに紅蓮放置するし
いきなり紅蓮改造してんだろうな
あそこでああ、このキャラもか…って思った
ハーケンブースターにもパスワードつけるようなキャラが
起動キーもパスワードもなしに紅蓮放置するし
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 02:43:02 ID:/w3HRX3D0
>>100
その批判は結果論だと思うけどなぁ。紅蓮が収容されていたのは、総督府の格納庫の中だぜ。
常識的に考えれば、盗まれることを全く考えていなくても不思議じゃないと思う。そこで機体
が盗まれるということは、総督府そのものが陥落する様な状況じゃなきゃ普通はありえないから。
一期じゃ、BR が起きるまで総督府どころか租界内が戦闘になることもなかったんだし。
まぁ、紅蓮奪取劇は、ギアスの御都合主義が露骨に見えてしまったエピソードの一つだな。
紅蓮とカレンがどう脱走するかは、いろいろ予想もされていたが、忍者サヨコが一人で全部
やってくれました、なんてのは、さすがに恥ずかしくて披露できなかっただろうしw
その批判は結果論だと思うけどなぁ。紅蓮が収容されていたのは、総督府の格納庫の中だぜ。
常識的に考えれば、盗まれることを全く考えていなくても不思議じゃないと思う。そこで機体
が盗まれるということは、総督府そのものが陥落する様な状況じゃなきゃ普通はありえないから。
一期じゃ、BR が起きるまで総督府どころか租界内が戦闘になることもなかったんだし。
まぁ、紅蓮奪取劇は、ギアスの御都合主義が露骨に見えてしまったエピソードの一つだな。
紅蓮とカレンがどう脱走するかは、いろいろ予想もされていたが、忍者サヨコが一人で全部
やってくれました、なんてのは、さすがに恥ずかしくて披露できなかっただろうしw
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 04:37:46 ID:S/1p9K9jO
脚本の都合
カレンの似合わんドレスコスプレと同じくらい
紅蓮を総督府においておくことに意味なんてないさ
カレンの似合わんドレスコスプレと同じくらい
紅蓮を総督府においておくことに意味なんてないさ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 05:49:55 ID:o4jabFVz0
しかも性能的に最終紅蓮＞ランスアルビオンらしいからなw
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 06:18:00 ID:rXRgUWngO
二期前半のロイドなら紅蓮の良いところをランスに取り入れて更なる強化をしても逆はありえないよなぁ…
あんな濃くて行動も予想しやすいキャラまで崩壊させてしまうとは
あんな濃くて行動も予想しやすいキャラまで崩壊させてしまうとは
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 07:12:20 ID:OyEtyf7o0
>>96
それ思った。
だからゼロレクイエムにはすごい不快感が残るんだ。
スザク何やってんだよ、と感じだよな。
ま、こいつはいつだって自己満足の塊なんで、期待したのが間違いなのかもしれないが。
自分ユフィ廚と言われても仕方ないが、彼女が虐殺皇女のままで歴史に名を残す、ってのがどうしても納得いかないんだ。
特区なんてこと思いつかなきゃ殺されることも無かっただろうに、あまりにも救い無さすぎで、可哀想過ぎる。
その点だけはストーリー上きっちりケリをつけて欲しかった。
ラストで「ギアスは願い」だなんて言わせてる脚本だから忘れてる可能性大だけどな。
それ思った。
だからゼロレクイエムにはすごい不快感が残るんだ。
スザク何やってんだよ、と感じだよな。
ま、こいつはいつだって自己満足の塊なんで、期待したのが間違いなのかもしれないが。
自分ユフィ廚と言われても仕方ないが、彼女が虐殺皇女のままで歴史に名を残す、ってのがどうしても納得いかないんだ。
特区なんてこと思いつかなきゃ殺されることも無かっただろうに、あまりにも救い無さすぎで、可哀想過ぎる。
その点だけはストーリー上きっちりケリをつけて欲しかった。
ラストで「ギアスは願い」だなんて言わせてる脚本だから忘れてる可能性大だけどな。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 07:48:27 ID:DWEgdfug0
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 08:04:40 ID:y2eHdPOX0
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 09:03:02 ID:PRohcW9H0
>>101
いや、総督府は陥落すると思ってた節があるぞ。
ナナリーを避難艇に乗せてたり、なぜかローマイヤーをおとり避難艇に乗せてたり
シュナイゼル達がアヴァロンに乗ってた時点で陥落の可能性考えてたっぽい
ついでにいえば、ランスに何かあった場合のスペアとして
チート紅蓮を持ってくくらいしそうだし
一期なんて、トレーラーに乗せて戦闘とかないのにランス連れまわしてたじゃん
（ユフィと会う回とかね。）
だからやっぱり総督府においとくのはロイド達の行動からしておかしいよ。
それに、一話でヴィレッタの量産型ＫＭＦですらパスワードあったのにさ
まして紅蓮のパイロットが総督府内にいて政庁に攻め入ってる状態なのに
ランスのハーケンブースターにさえパスかける慎重さ持ってるロイドが
機動時のパスワードさえかけてないのは変だろどう考えても
紅蓮改造とパスワードでまさかのロイド達までキャラ崩壊ｵﾜﾀと思った。
その後のビリヤードシーンなんてキャラ崩壊もいい所だぞ？
ルルーシュお財布代わりになるから計画に協力なら
→アルビオン出来上がってるから付く意味ないし、計画しったからって何で協力？だし
スザクに死んで欲しくないから計画に協力なら
→セシルがビリヤードで、フレイヤ撃つ位なら死ね発言が意味わからん
しかも前者も後者も上記の特派側の責任知らんﾌﾟｲなわけで
大人びた忠告する筈の特派陣営だったのにあれは脚本家にむかついた。
いや、総督府は陥落すると思ってた節があるぞ。
ナナリーを避難艇に乗せてたり、なぜかローマイヤーをおとり避難艇に乗せてたり
シュナイゼル達がアヴァロンに乗ってた時点で陥落の可能性考えてたっぽい
ついでにいえば、ランスに何かあった場合のスペアとして
チート紅蓮を持ってくくらいしそうだし
一期なんて、トレーラーに乗せて戦闘とかないのにランス連れまわしてたじゃん
（ユフィと会う回とかね。）
だからやっぱり総督府においとくのはロイド達の行動からしておかしいよ。
それに、一話でヴィレッタの量産型ＫＭＦですらパスワードあったのにさ
まして紅蓮のパイロットが総督府内にいて政庁に攻め入ってる状態なのに
ランスのハーケンブースターにさえパスかける慎重さ持ってるロイドが
機動時のパスワードさえかけてないのは変だろどう考えても
紅蓮改造とパスワードでまさかのロイド達までキャラ崩壊ｵﾜﾀと思った。
その後のビリヤードシーンなんてキャラ崩壊もいい所だぞ？
ルルーシュお財布代わりになるから計画に協力なら
→アルビオン出来上がってるから付く意味ないし、計画しったからって何で協力？だし
スザクに死んで欲しくないから計画に協力なら
→セシルがビリヤードで、フレイヤ撃つ位なら死ね発言が意味わからん
しかも前者も後者も上記の特派側の責任知らんﾌﾟｲなわけで
大人びた忠告する筈の特派陣営だったのにあれは脚本家にむかついた。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 09:07:47 ID:fYBdOsO6O
ビリヤードは生活感とか出したかったのかもな
結局は空気嫁という＞ビリヤード
大勢の人が死ぬ事態になったと作り手が思ってないからキャラもそんな認識になる
スザクがルルーシュの仲間になるためだけのイベント
ついでにナナリー（と我が騎士）は死んでないと作り手がわかってるからスザクとルルーシュ以外に緊張感がない
結局は空気嫁という＞ビリヤード
大勢の人が死ぬ事態になったと作り手が思ってないからキャラもそんな認識になる
スザクがルルーシュの仲間になるためだけのイベント
ついでにナナリー（と我が騎士）は死んでないと作り手がわかってるからスザクとルルーシュ以外に緊張感がない
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 09:17:24 ID:PRohcW9H0
>>109
個人的にはビリヤードもだが、その時のセシルのフレイヤ撃つくらいなら死ね発言の台詞が
多分スザク好きのルルーシュ共闘並にｵﾜﾀ感を味わったと思う
俺のセシルさんを返せと脚本家の首を締めたくなった
キャラ崩壊には無縁のキャラだと思ってたんだよ
ゼロ会談のあのKYの服もロイドに騙されただけだと思ってたんだよ
小説ではそういう設定でほっとしたけどなー
結局はロイドもセシルもつまりルルーシュの計画を単に
素晴らしい計画だと思って協力しただけかよっていうね…ありえねｗｗｗｗっていうね
でもそれが一番フレイヤ投下事件前後から考えると矛盾がないし
セシルはSEでも死ねばいいのにを連発で言わされてて
マジで脚本家死ねと思った
そういうキャラじゃないだろセシルは
個人的にはビリヤードもだが、その時のセシルのフレイヤ撃つくらいなら死ね発言の台詞が
多分スザク好きのルルーシュ共闘並にｵﾜﾀ感を味わったと思う
俺のセシルさんを返せと脚本家の首を締めたくなった
キャラ崩壊には無縁のキャラだと思ってたんだよ
ゼロ会談のあのKYの服もロイドに騙されただけだと思ってたんだよ
小説ではそういう設定でほっとしたけどなー
結局はロイドもセシルもつまりルルーシュの計画を単に
素晴らしい計画だと思って協力しただけかよっていうね…ありえねｗｗｗｗっていうね
でもそれが一番フレイヤ投下事件前後から考えると矛盾がないし
セシルはSEでも死ねばいいのにを連発で言わされてて
マジで脚本家死ねと思った
そういうキャラじゃないだろセシルは
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 09:33:21 ID:ntUGR9BP0
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 10:06:24 ID:pgYLRp/XO
ロイドは5話の「皇帝ちゃん」呼びあたりから疑問があった
作品自体あれ？って思ったのも5話だな
紅蓮によってしょっぱなからかませのラウンズに仮面被ったままなのに
否定されてショック受けてるルルーシュとか
作品自体あれ？って思ったのも5話だな
紅蓮によってしょっぱなからかませのラウンズに仮面被ったままなのに
否定されてショック受けてるルルーシュとか
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 10:08:45 ID:eyh3tNKlO
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 10:14:23 ID:fYBdOsO6O
>>110
作ってる監督と脚本がゼロレクイエムは唯一無二の素晴らしい自己愛作戦だと思ってるんでしょ
だからロイセシも疑問持たない
あんな作戦知ったら手を貸すしかないとか
ルルーシュ死亡時もみんな物悲しげな雰囲気だった
要はロイセシがどう以前に作ってる奴の客観性がない
ルルーシュは悪い事をしたから死んで償うのが正しいという案に客観的な意見を出せない
作ってる監督と脚本がゼロレクイエムは唯一無二の素晴らしい自己愛作戦だと思ってるんでしょ
だからロイセシも疑問持たない
あんな作戦知ったら手を貸すしかないとか
ルルーシュ死亡時もみんな物悲しげな雰囲気だった
要はロイセシがどう以前に作ってる奴の客観性がない
ルルーシュは悪い事をしたから死んで償うのが正しいという案に客観的な意見を出せない
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 11:57:12 ID:sT8n0wRK0
じゃあもう谷口は死んで償うしかないよなｗ
真面目にギアス見てたファンに対して酷いことしてるし、
スポンサーや会社に対しても迷惑かけまくりだし
真面目にギアス見てたファンに対して酷いことしてるし、
スポンサーや会社に対しても迷惑かけまくりだし
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 12:16:23 ID:o5V6GVtK0
スザクにとってナナリーが救いになるとか大河内が言ってるらしいが
だったらなんでナナリーに大量虐殺させたんだよ……
だいたいスザク壊すためにフレイヤ撃たせといて
ナナリーがフレイヤ撃ってピンピンしてるじゃおかしいだろ
キャラとかをちょっと考えてくれよ
だったらなんでナナリーに大量虐殺させたんだよ……
だいたいスザク壊すためにフレイヤ撃たせといて
ナナリーがフレイヤ撃ってピンピンしてるじゃおかしいだろ
キャラとかをちょっと考えてくれよ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 12:21:39 ID:S/1p9K9jO
谷口の頭のなかはどうなっているのか疑問というか
この話は中学生が授業中に暇つぶしにノート書いた程度のレベル
この話は中学生が授業中に暇つぶしにノート書いた程度のレベル
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 12:36:34 ID:snBv27IkO
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 12:54:12 ID:l3wP6DTJ0
監督と脚本はマンセー意見が多い（というかそれしかない）バレスレを
ギアスファンの全てだと勝手に思い込んで
「お馬鹿なルルーシュ信者どもはルルーシュ持ちあげて女体出してたらストーリーとか
キャラがおかしくても気づかないだろ」
って結論に達したんじゃないだろうか
ギアスファンの全てだと勝手に思い込んで
「お馬鹿なルルーシュ信者どもはルルーシュ持ちあげて女体出してたらストーリーとか
キャラがおかしくても気づかないだろ」
って結論に達したんじゃないだろうか
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 12:58:00 ID:HyXIkX+z0
>>119
外部ブログも公式の掲示板も似たような意見ばかりなんだろ
外部ブログも公式の掲示板も似たような意見ばかりなんだろ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 13:06:33 ID:IBgAuNDG0
バレスレはあんまり関係ないと思うぜ。２ｃｈの意見はあってないようなもんというのが一応の認識だろうし
ルルーシュの行動に批判的なブログに突入する輩が多くて、結果、そういうブログ書いてる人はＲ２の感想書くのやめる
ンで、結果突入されないような人のブログだけ残る。
見た目にはマンセーの意見しかネットには残ってないように見える
という流れかと思う
ルルーシュの行動に批判的なブログに突入する輩が多くて、結果、そういうブログ書いてる人はＲ２の感想書くのやめる
ンで、結果突入されないような人のブログだけ残る。
見た目にはマンセーの意見しかネットには残ってないように見える
という流れかと思う
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 13:21:43 ID:x0yFymGt0
たしかに1期の時にブログでスザクは何考えているのかわけわからんと書いたら
スザクで検索してきた人から、消えてくださいと一言だけコメント入ってたｗ
記事を消してくださいじゃなくて、消えてくださいと来たからキモかった
こんなのは一例なんだろうな
スザクで検索してきた人から、消えてくださいと一言だけコメント入ってたｗ
記事を消してくださいじゃなくて、消えてくださいと来たからキモかった
こんなのは一例なんだろうな
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 13:23:38 ID:IBgAuNDG0
あーすまん >>121のルルーシュの行動は無視して、 別にルルーシュに限ったことじゃないよな
作品マンセーだろうし
作品マンセーだろうし
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 14:32:23 ID:bl3kG8LwO
てかニーナ株上がったっバレスレで言ってる奴なんなの？後悔して自分を見つめ直したとか言ってるけど打て打て言っといてその後悔が唐突なんだよ。フレイヤ作ったのもあいつじゃねーか。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 15:17:54 ID:PgGSV66W0
ゲスト：新井里美さん（ギアスの咲世子さん）
１０／２３更新分 ゲスト：ゆかなさん
『Webラジオ-美佳子＠ぱよぱよ』
パート３ ゲストトークと美佳子の情報 をクリック
http://shop.frontierworks.jp/digital/web_radio/detail_037.asp
１０／２３更新分 ゲスト：ゆかなさん
『Webラジオ-美佳子＠ぱよぱよ』
パート３ ゲストトークと美佳子の情報 をクリック
http://shop.frontierworks.jp/digital/web_radio/detail_037.asp
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 15:23:35 ID:XqYeJ8QOO
主人公を大事にしすぎて他のキャラがおざなりになったなぁ
脇キャラに魅力を持たせることも大事だと思うんだけどな
脇キャラに魅力を持たせることも大事だと思うんだけどな
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 15:42:30 ID:bM1RsTIn0
>>124
ろくに被害考えないで強力兵器つくった奴が、被害を実際に見て後悔して、フレイヤ対策考えたら
後悔せずよりいいだろ、50円だった株が60円になれば株が上がったことになるし、元の評価が最低だったんだろ
ろくに被害考えないで強力兵器つくった奴が、被害を実際に見て後悔して、フレイヤ対策考えたら
後悔せずよりいいだろ、50円だった株が60円になれば株が上がったことになるし、元の評価が最低だったんだろ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 15:44:24 ID:N7Ekmn9p0
ニーナの評価が上がるのは普通だと思う
ただ、ルルーシュに協力したせいか、バレスレで女神扱いされてたときは、その掌返しように唖然とした
ただ、ルルーシュに協力したせいか、バレスレで女神扱いされてたときは、その掌返しように唖然とした
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 15:46:43 ID:HyXIkX+z0
未だに主人公大事にしすぎて変な方向にフォロー入れてる品
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 15:54:23 ID:S/1p9K9jO
谷口がルルーシュフォローすればするほどバカだと証明しているんだけどね
言い訳は見苦しい
言い訳は見苦しい
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 16:34:22 ID:IBgAuNDG0
本来なら、ルルーシュを殺す役としてシャーリーと並んでふさわしい役はニーナだったんだけどな、
なんでいったいこんなことになってしまったのか。
そして何事もなかったかのように大っきらいなイレブンの結婚式に参加している。ふしぎふしぎ
なんでいったいこんなことになってしまったのか。
そして何事もなかったかのように大っきらいなイレブンの結婚式に参加している。ふしぎふしぎ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 16:37:26 ID:/RU8KDh/0
>>86
面白いなら何やってもいいんだけどな
たださよこの場合は近代的な世界観のギアス世界に
忍者さよこを出したからうく
まぁ従来デザインの忍者ならまだしもＯＰ２のあの幼稚園児が考えたようなデザインはなんだ
面白いなら何やってもいいんだけどな
たださよこの場合は近代的な世界観のギアス世界に
忍者さよこを出したからうく
まぁ従来デザインの忍者ならまだしもＯＰ２のあの幼稚園児が考えたようなデザインはなんだ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 16:48:23 ID:fYBdOsO6O
>>128
ニーナ自体は分からなくもないんだよな
ユフィの復讐にフレイア作ったけど、民間人含めて予想以上の被害を出してしまった事に罪悪感を覚えて、けじめつけようとする
特に「(不特定多数のモブに対する)罪悪感」という概念を唯一持ち合わせてるキャラだった
それが「ルルーシュに対する憎しみを忘れて手を貸したから偉い」と持ち上げる作風だから問題なんだろう
全てがルルーシュに直結する
ニーナ自体は分からなくもないんだよな
ユフィの復讐にフレイア作ったけど、民間人含めて予想以上の被害を出してしまった事に罪悪感を覚えて、けじめつけようとする
特に「(不特定多数のモブに対する)罪悪感」という概念を唯一持ち合わせてるキャラだった
それが「ルルーシュに対する憎しみを忘れて手を貸したから偉い」と持ち上げる作風だから問題なんだろう
全てがルルーシュに直結する
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 17:31:02 ID:pgYLRp/XO
さよこはまだなんでも出来るメイド止まりの方がキャラ的に良いと思う
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 17:43:42 ID:IBgAuNDG0
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 17:51:17 ID:S/1p9K9jO
ここまで酷いアニメをどうフォローして小説かくのか疑問だよ
穴がデカすぎて話を埋めようがないと思うけど
穴がデカすぎて話を埋めようがないと思うけど
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 17:53:23 ID:AwMzkuYKO
小説なんてもう二次創作扱いなんだろ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 18:00:28 ID:S/1p9K9jO
悪夢と同じく別物扱いされた方が作者は楽かな
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 18:02:12 ID:IBgAuNDG0
最初っからそういう扱いでさえあればねえ＜小説は別物
少なくとも岩佐は最初はそういつもりではなかったと思う
少なくとも岩佐は最初はそういつもりではなかったと思う
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 18:07:29 ID:pgYLRp/XO
初めて生存スレ覗いてみて自分の好みはともかく色々考えたりしてるんだなと軽く関心したけど
もしそこまでスタッフが考えていたんだとすると
それよりも本編とかの整合性やCCやマリアンヌのネタあかしの方をちゃんと考えてからにしろ！と襟首掴みたくなる
もしそこまでスタッフが考えていたんだとすると
それよりも本編とかの整合性やCCやマリアンヌのネタあかしの方をちゃんと考えてからにしろ！と襟首掴みたくなる
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 18:49:29 ID:S/1p9K9jO
岩佐が一期小説で書いた謎はＲ２で解明してくれ
コーネリアがマリアンヌに渡したものとか
スザクのギアス関係
コーネリアがマリアンヌに渡したものとか
スザクのギアス関係
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 18:52:25 ID:A9blxkS+O
岩佐ｶﾜｲｿｽ
岩佐ってどこまで知ってたんかな
ラストの展開まで知ってたんだろうか
岩佐ってどこまで知ってたんかな
ラストの展開まで知ってたんだろうか
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 18:54:13 ID:hLX2rOH20
この話の締め方はなんとなくひぐらしに似てるな
謎を出しまくってオチが・・・
謎を出しまくってオチが・・・
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 19:25:08 ID:fYX4iQoH0
どうせ伏線回収せず日本解放もあの程度、ルルーシュの修羅化もなしなら
1期の最終回で終了でよかった。
1期の最終回で終了でよかった。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 19:26:25 ID:S/1p9K9jO
ひぐらしはそれなりに謎解明は努力したと思う
同人だったし
ギアスは謎やギアス関係をなかったことにしたんだから最悪というか
それもややこしいからとバカバカしい理由で
谷口はプロなんだから言い訳できないだろ
同人だったし
ギアスは謎やギアス関係をなかったことにしたんだから最悪というか
それもややこしいからとバカバカしい理由で
谷口はプロなんだから言い訳できないだろ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 19:37:15 ID:OyEtyf7o0
>>116
きっと大河内なりに余りにも救いの無いラストのフォローをしたつもりなんだよ。
でもそれまでの展開がアホらしすぎて、結局何のフォローにもなってないんだよな。
ギアスにフレイヤ撃たされたスザクと、自分の意思で撃ったナナリーとでは価値観が違いすぎる。
何の救いにも慰めにもならないんじゃないだろうか。
きっと大河内なりに余りにも救いの無いラストのフォローをしたつもりなんだよ。
でもそれまでの展開がアホらしすぎて、結局何のフォローにもなってないんだよな。
ギアスにフレイヤ撃たされたスザクと、自分の意思で撃ったナナリーとでは価値観が違いすぎる。
何の救いにも慰めにもならないんじゃないだろうか。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 19:46:20 ID:JKbBOBgj0
一期の日本vsブリタニアという対立構造をどう解決するのかと思えば・・・
期待してたんだけど残念すぎる結果に
期待してたんだけど残念すぎる結果に
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 19:49:04 ID:o4jabFVz0
>.145
ひぐらしは皆殺しの羽入の紹介のさせ方がヘタクソだったのと、鷹野ラスボス化の理屈が作者の都合によるものだったからなぁ。
それでも羽入は後の展開で作品世界に馴染んでいったし、鷹野もちゃんとラスボスとしての役割を果たしてたと思う。
少なくともシャルル・シュナイゼル・ナナリーよりはずっとな。あいつらルルーシュ大好きだし。
ひぐらしは皆殺しの羽入の紹介のさせ方がヘタクソだったのと、鷹野ラスボス化の理屈が作者の都合によるものだったからなぁ。
それでも羽入は後の展開で作品世界に馴染んでいったし、鷹野もちゃんとラスボスとしての役割を果たしてたと思う。
少なくともシャルル・シュナイゼル・ナナリーよりはずっとな。あいつらルルーシュ大好きだし。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:26:39 ID:njaBPFwk0
クランプのもこなだけじゃなくて脚本の大川引っ張ってくりゃよかったんだよ
大河内じゃ主人公補正入りすぎて駄目だった。
大河内じゃ主人公補正入りすぎて駄目だった。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:35:03 ID:oXV6hwZQ0
>149
大川きたら一気に説教臭くなるから勘弁しろｗ
大川きたら一気に説教臭くなるから勘弁しろｗ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:45:50 ID:dw0r+sQm0
>>96
ゼロが憎いはずのコーネリアも「魔王ルルーシュは死んだぞ！」
ってってるから中身についてはほぼ見当付いてるんだろうけど
（憎いのはルルーシュというのもあるか）
せめて後日談とかで「魔王ルルーシュがユーフェミアにギアスをかけた」と
発表したとかそういうフォロー入れればいいのに
スザクやネリやニーナって、自分達が罪持ちだから（過失フレイヤ・ブリタニアン・フレイヤ開発者）
ルルーシュを断罪できないようになってるというかそう仕向けてるというか
これってシャーリーの断罪展開を、シャーリーを罪持ちにしてウヤムヤにしたのと似てる
ほんとルルーシュ逃げたＥＮＤだなぁ
ゼロが憎いはずのコーネリアも「魔王ルルーシュは死んだぞ！」
ってってるから中身についてはほぼ見当付いてるんだろうけど
（憎いのはルルーシュというのもあるか）
せめて後日談とかで「魔王ルルーシュがユーフェミアにギアスをかけた」と
発表したとかそういうフォロー入れればいいのに
スザクやネリやニーナって、自分達が罪持ちだから（過失フレイヤ・ブリタニアン・フレイヤ開発者）
ルルーシュを断罪できないようになってるというかそう仕向けてるというか
これってシャーリーの断罪展開を、シャーリーを罪持ちにしてウヤムヤにしたのと似てる
ほんとルルーシュ逃げたＥＮＤだなぁ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:48:12 ID:p0RQ2wTX0
ルルーシュにも罪あるのにルルーシュは他キャラに
常に罰を与える上から目線なのはどうして？
常に罰を与える上から目線なのはどうして？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:49:21 ID:ok4L1ToS0
やりたいことやって
苦労するのはスザクってところが印象悪くするわな
ホント、死に逃げだわ
苦労するのはスザクってところが印象悪くするわな
ホント、死に逃げだわ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:55:53 ID:dw0r+sQm0
あと、そういう根本的な罪と罰や、償いとかいう以前に
（どうもギアスの話のテーマはその辺じゃないっぽいから諦めるとして）
ルルーシュってゼロをさせる事に、スザクになんら思うことは無いのか？
罰は救いとか言うけどイキロギアスの利用をするスザクを大した奴だ…
な反応も微妙だったけど、世界奉仕とか一生素顔で生きれないとか世界奉仕の意味の罰じゃなく
「ユーフェミアを殺したゼロ」をさせる事に、痛みは感じないのかっていう
（どうもギアスの話のテーマはその辺じゃないっぽいから諦めるとして）
ルルーシュってゼロをさせる事に、スザクになんら思うことは無いのか？
罰は救いとか言うけどイキロギアスの利用をするスザクを大した奴だ…
な反応も微妙だったけど、世界奉仕とか一生素顔で生きれないとか世界奉仕の意味の罰じゃなく
「ユーフェミアを殺したゼロ」をさせる事に、痛みは感じないのかっていう
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:01:25 ID:ok4L1ToS0
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:05:12 ID:S/1p9K9jO
脚本と谷口がわるい
ルルーシュは悪役キャラを突き進めば良かっただよ
ルルーシュは悪役キャラを突き進めば良かっただよ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:08:52 ID:dw0r+sQm0
まあある意味悪役を突き通した感じではあるな
相手の意思はさておき全てを思い通りにして満足
相手の意思はさておき全てを思い通りにして満足
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:16:53 ID:S/1p9K9jO
ルルーシュは反省もなく謝罪もなく罪にとわれ絶望することもなく
ルルーシュは望んだ通りにスザクに殺され逃げた
後味悪い
世界平和とか寝言いっているし
ルルーシュは望んだ通りにスザクに殺され逃げた
後味悪い
世界平和とか寝言いっているし
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:31:48 ID:gqtu22TtO
>>149
クランプの絵は好きだけと大川の脚本は苦手だったから、ギアスはこれ幸いと見始めたんだけど
終わってみたら格段に上をいく地雷になるとは思わなかった・・・
少なくとも大川は主人公補正ほとんどかけないから、後味もまだましだったと思う
クランプの絵は好きだけと大川の脚本は苦手だったから、ギアスはこれ幸いと見始めたんだけど
終わってみたら格段に上をいく地雷になるとは思わなかった・・・
少なくとも大川は主人公補正ほとんどかけないから、後味もまだましだったと思う
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:57:11 ID:l3Z9aXbb0
今まではバレスレが居心地が良かったんだが、EDはハッピーエンドだった☆っていう前提が耐えられなくなってきた・・・
ニュータイプにあった感想募集に色々思いの丈をぶちこめば何か動くかもとか、あんまり意味のないことを考える始末だ
ニュータイプにあった感想募集に色々思いの丈をぶちこめば何か動くかもとか、あんまり意味のないことを考える始末だ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:06:46 ID:OyEtyf7o0
大河内のインタで、続編はラストが好評だったら考えますみたいな事言ってたってほんと？
ほんとに懲りない奴だな大河内（笑）
もしくは、後続の仕事が無くて暇なのかなｗｗｗ
ほんとに懲りない奴だな大河内（笑）
もしくは、後続の仕事が無くて暇なのかなｗｗｗ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:09:54 ID:DWEgdfug0
>>160
ああそう
ああそう
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:12:05 ID:bnB1ewEd0
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:23:38 ID:MINfTv7t0
続編やるならクランプものみたいなパラレルワールドでキャラだけ同じやつ使って別の物語作るとかいうほうが売れるだろうな
1期厨としては2期が違うラストだったらみたいなパラレルワールド続編ならありだと思う
いやむしろ2期作り直してほしいからテレビ版とは別のパラレルワールドでキャラだけ同じやつ使ってパラレル続編なら歓迎するわ
1期厨としては2期が違うラストだったらみたいなパラレルワールド続編ならありだと思う
いやむしろ2期作り直してほしいからテレビ版とは別のパラレルワールドでキャラだけ同じやつ使ってパラレル続編なら歓迎するわ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:26:04 ID:dw0r+sQm0
バレスレ居心地良かったけど無理になったってのは
自殺マンセーゼロレクイエムマンセーだからか
まぁあそこはスザルル永遠怨念腐のたまり場だからな
自殺マンセーゼロレクイエムマンセーだからか
まぁあそこはスザルル永遠怨念腐のたまり場だからな
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:27:02 ID:OyEtyf7o0
Ｒ２の続編ならいらない。
違う監督＆脚本で１期の続きから作り直して欲しい。
違う監督＆脚本で１期の続きから作り直して欲しい。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:31:57 ID:l3Z9aXbb0
>>163
ルルーシュに厳しいのはいいんだよ。どう言い繕ったとしても自殺に美しさを見出すのは俺には無理
ルルーシュに厳しいのはいいんだよ。どう言い繕ったとしても自殺に美しさを見出すのは俺には無理
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:32:18 ID:mX03yE2N0
C.C.とかシャルルとかの目的が微妙過ぎた。(個人的に。）
ファンタジックな展開は、正直いらなかったな。伏線回収とか、できないなら
やらない方がよかったよ。ギアスは、なんか知らんが便利な能力って具合で。
1期のは、続きが見たくなるびっくりだったが、2期は、それが受けたからって
狙いすぎ。
ファンタジックな展開は、正直いらなかったな。伏線回収とか、できないなら
やらない方がよかったよ。ギアスは、なんか知らんが便利な能力って具合で。
1期のは、続きが見たくなるびっくりだったが、2期は、それが受けたからって
狙いすぎ。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:33:17 ID:+MeNNf6i0
>>164
続編やるならＣLAMPものによくある感じのパラレルワールド世界系続編か同じキャラが出てきて世界観話繋がってる別の物語か
それならいっそ2期をストーリー練り直して作り直すぐらいのことやってほしい
大河内はもしかしてゼロスザクの物語やるつもりあんのかな。でも谷口はルルーシュマンセーだからなー
他キャラ救済的意味で後日談総集編OVAぐらいはあってもいいと思うけどな
続編やるならＣLAMPものによくある感じのパラレルワールド世界系続編か同じキャラが出てきて世界観話繋がってる別の物語か
それならいっそ2期をストーリー練り直して作り直すぐらいのことやってほしい
大河内はもしかしてゼロスザクの物語やるつもりあんのかな。でも谷口はルルーシュマンセーだからなー
他キャラ救済的意味で後日談総集編OVAぐらいはあってもいいと思うけどな
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:34:14 ID:h3dZMK/h0
>>166
いや、作り直して欲しくは無いなあ。
いかに出来が良くても、ボロボロの本編のリメイク作品として位置づけられる。
谷口はギアスを作り、壊した。
本編としてR2が放映された事実は消すことが出来ないんだから、諦めろ。
いや、作り直して欲しくは無いなあ。
いかに出来が良くても、ボロボロの本編のリメイク作品として位置づけられる。
谷口はギアスを作り、壊した。
本編としてR2が放映された事実は消すことが出来ないんだから、諦めろ。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:35:49 ID:kfQXlOTSO
ギアスは谷口レクイエムだったんだよ…
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:37:18 ID:OyEtyf7o0
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:40:18 ID:sBRC1sPq0
大河内以外にまともな脚本家引っ張ってこれるなら続編あってもいい
なんなら大川に頼み込んで手伝ってもらえばいいんじゃないの
クランプギアス色を強めればそこそこ支持されるだろうし売れるだろよ
なんなら大川に頼み込んで手伝ってもらえばいいんじゃないの
クランプギアス色を強めればそこそこ支持されるだろうし売れるだろよ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:41:56 ID:S/1p9K9jO
ゼロスザクの大河内続編やめてほしい
大河内のＲ２脚本には人間らしさや温かさがないんだよ
大河内のＲ２脚本には人間らしさや温かさがないんだよ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:43:18 ID:dw0r+sQm0
自殺はどんな理由でもイクナイみたいな倫理観を見せたかと思えば
ルルーシュの自殺はひたすら賛美だけど
大河内は「こんな事ぐらいで世界が平和は嘘くさい」という論
まあギアス自体がルルーシュの内面世界に特化してるから
ルルーシュ自体が「そう」思えばそうなんだろうけどな
ルルーシュの自殺はひたすら賛美だけど
大河内は「こんな事ぐらいで世界が平和は嘘くさい」という論
まあギアス自体がルルーシュの内面世界に特化してるから
ルルーシュ自体が「そう」思えばそうなんだろうけどな
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:43:48 ID:OyEtyf7o0
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:45:14 ID:sBRC1sPq0
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:46:31 ID:h3dZMK/h0
>>172
かなり、浮いた感じの演出だけど、23話から25話で救済してるつもりでいるからな。
谷口と大河内は。
前にも言ったけど、騎士団関係もフォローしてるつもりらしいし、スザクもルルーシュとの和解が出来て真の友情が始まったらしいし。
ああ、気分が悪い。
かなり、浮いた感じの演出だけど、23話から25話で救済してるつもりでいるからな。
谷口と大河内は。
前にも言ったけど、騎士団関係もフォローしてるつもりらしいし、スザクもルルーシュとの和解が出来て真の友情が始まったらしいし。
ああ、気分が悪い。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:47:01 ID:OyEtyf7o0
しかしこんなにキャラやストーリーが完膚なきまでにぶっ壊されちゃ、
どんな腕のいい脚本家引っ張ってきても修正は無理じゃないか？
小説家の人に心から同情する。
どんな腕のいい脚本家引っ張ってきても修正は無理じゃないか？
小説家の人に心から同情する。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:49:26 ID:h3dZMK/h0
しかし、このスレではクランプ好きな人、多いみたいだけど、俺的には微妙だな。
クランプなら、ルルーシュとスザクは大事にされそうだけど。
結局、ルルタニアになるんじゃない？
クランプなら、ルルーシュとスザクは大事にされそうだけど。
結局、ルルタニアになるんじゃない？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:51:32 ID:dw0r+sQm0
00の水島みたいに全部に対してどこかドライだったり
会川みたいに悲劇に重みを置いたり井上敏樹みたいに
根底は因果応報の倫理観有りの、そういうタイプの作り手ならドライさも救いの無さも
むしろ美学として受け止めれるけど、どうもギアスの場合
一部キャラ（というかルルーシュ）以外は駒に特化しすぎてる
その割にウェットに話を進めるから不快感ばかりが広がる
ルルーシュの物語に悲劇酔いできないと難しい
一期は話自体が面白かったからいいけど
>>180
他の人間は知らんが自分は嫌い＜クランプ
説教クセー＆お前以外は何も要らないなセカイ系が受け付けない
会川みたいに悲劇に重みを置いたり井上敏樹みたいに
根底は因果応報の倫理観有りの、そういうタイプの作り手ならドライさも救いの無さも
むしろ美学として受け止めれるけど、どうもギアスの場合
一部キャラ（というかルルーシュ）以外は駒に特化しすぎてる
その割にウェットに話を進めるから不快感ばかりが広がる
ルルーシュの物語に悲劇酔いできないと難しい
一期は話自体が面白かったからいいけど
>>180
他の人間は知らんが自分は嫌い＜クランプ
説教クセー＆お前以外は何も要らないなセカイ系が受け付けない
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:54:13 ID:OyEtyf7o0
そうだね。
製作側が主役にのめりこんでちゃまともなストーリーテリングできない、っていい見本だったね。
製作側が主役にのめりこんでちゃまともなストーリーテリングできない、っていい見本だったね。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:57:03 ID:sBRC1sPq0
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 22:58:44 ID:S/1p9K9jO
クランプはピカレスク主人公には甘くないんだよ
とんでもないオチまで持ってくる
とんでもないオチまで持ってくる
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:01:15 ID:dw0r+sQm0
和解ねぇ…和解って文字は大河内・谷口インタの
どこにも見出せなかったけど
「契約関係でスザクがルルーシュぶっ殺して
ルルーシュの願いを受けとったとき友情成立」
前スレで言われてたこれなのか。まぁ今更生きて更生しろって
いいだすのもなんだけど、自殺賛美もビミョー
まぁルルーシュもさっさと平和な世界の礎として過去になってくれ
どこにも見出せなかったけど
「契約関係でスザクがルルーシュぶっ殺して
ルルーシュの願いを受けとったとき友情成立」
前スレで言われてたこれなのか。まぁ今更生きて更生しろって
いいだすのもなんだけど、自殺賛美もビミョー
まぁルルーシュもさっさと平和な世界の礎として過去になってくれ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:03:53 ID:sBRC1sPq0
>>183
でもクランプは腐女子教祖だけあって脇キャラにもそれなりに愛情は注ぐ傾向にあるから
ルルーシュにばかり描写が偏ることもなかったんだろうなと思うと
脚本にもクランプが関わってたら大分違う出来になってたんだろうな
でもクランプは腐女子教祖だけあって脇キャラにもそれなりに愛情は注ぐ傾向にあるから
ルルーシュにばかり描写が偏ることもなかったんだろうなと思うと
脚本にもクランプが関わってたら大分違う出来になってたんだろうな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:05:04 ID:dw0r+sQm0
ぶっちゃけルルーシュにも愛情があるとはあまり思えない
一期はともかく二期のルルーシュは。
超展開の犠牲者でもあった
一期はともかく二期のルルーシュは。
超展開の犠牲者でもあった
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:05:36 ID:h3dZMK/h0
キャラの好き嫌いが激しそうなイメージがあるな。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:06:34 ID:OyEtyf7o0
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:06:56 ID:h3dZMK/h0
>>187
屁理屈というか、強引な理由づけセリフが多かったよな。
屁理屈というか、強引な理由づけセリフが多かったよな。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:09:26 ID:p0RQ2wTX0
続編要らない
またがっかりする出来になるだろうからこれ以上傷口広げなくていいよ
またがっかりする出来になるだろうからこれ以上傷口広げなくていいよ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:09:38 ID:sBRC1sPq0
作り直すなら1期の特区虐殺ぐらいあたりからだよな
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:10:23 ID:AwMzkuYKO
そもそも一期であんなに伏線はって、二期で回収するのに脚本家が一人ってどうなの？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:11:09 ID:K1YMlo5q0
最終回、ルルーシュの死には “ まったく ”感動しなかった。共感できなかった。
ギアスなんて能力を行使した「責任」を取らせたんだろうけれど、本当に責任を取らせるなら、主人公は泥をすすっても生きなければ駄目だろ。
なんか、エセ・ヒロイックぽくて、気分が悪い。
「それでも、生きる」「みじめでも生きる」っていうメッセージが無いあたり、リストカット、不登校、ニート、現代の弱さと監督の思考が直結している気がする。
いや、ギアス、好きだったんだよ。深夜枠で放送しているころから、楽しみにしていた。
でも、あの終わり方は、なんか幻滅して、めっさ冷めた。
孫子の申し子（兵法家）が、聖人君子（儒家）のように死ぬあたりも、谷口さんの限界のように思う。
戦術を練る主人公って、結構、魅力的だったのに、キャラクタに一貫性がない。
視聴率は上がったようだが、Ｒ２ー１５話以降は、戦闘シーンのやっつけ仕事も含めて、クソだったと思う。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:14:53 ID:o4jabFVz0
>>194
やっぱり結局のところは否定されなかった、というのがミソなんだろうね。
最後まで否定されない主人公に感情移入してる人には、泣ける話なんでしょ。
かと言って、ダメ主人公に共感出来ないと白けると。
やっぱり結局のところは否定されなかった、というのがミソなんだろうね。
最後まで否定されない主人公に感情移入してる人には、泣ける話なんでしょ。
かと言って、ダメ主人公に共感出来ないと白けると。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:15:07 ID:HY2iemNS0
続編やるならクランプ作品のようにパラレルワールド萌えキャラ続編ってありだよな。
元々好きなキャラいなきゃ切ってたしそれならギアスの流れを汲むパラレルワールド世界系萌え続編でいいよ。
ぶっちゃけ本編がどんだけ酷くてもギアスのキャラは好きで視聴切れなかったから
クランプ的な世界観継承or世界系パラレル続編大歓迎。
ほかのアニメの続編でもそういうのは良くやってるだろ。そういう続編ならみたいよ
元々好きなキャラいなきゃ切ってたしそれならギアスの流れを汲むパラレルワールド世界系萌え続編でいいよ。
ぶっちゃけ本編がどんだけ酷くてもギアスのキャラは好きで視聴切れなかったから
クランプ的な世界観継承or世界系パラレル続編大歓迎。
ほかのアニメの続編でもそういうのは良くやってるだろ。そういう続編ならみたいよ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:16:24 ID:S/1p9K9jO
ルルーシュがナナリーにギアスかけたのが成長とかいう奴らだ
感覚が違うんだろな
感覚が違うんだろな
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:18:03 ID:HY2iemNS0
確かにクランプは世界観継承した別の話作ったりパラレルワールドの話いくつか作って別の自分の作品のキャラ出しまくったりしてるな
ツバサなんかクランプキャラ総出演してる世界系パラレル続編、Xと東京バビロンは世界観継承＋世界観と時代を共有してる同世界同時代の別の話
ギアスの続編もそんなんでいいや。キャラは気に入ってるからさ
ツバサなんかクランプキャラ総出演してる世界系パラレル続編、Xと東京バビロンは世界観継承＋世界観と時代を共有してる同世界同時代の別の話
ギアスの続編もそんなんでいいや。キャラは気に入ってるからさ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:18:53 ID:OyEtyf7o0
パラレル続編がいい、とか書いてる人、Ｒ２のピクドラとかＳＥとか、ああいうお寒いのが見たいの？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:20:26 ID:dw0r+sQm0
>>190
シャーリー殺したよ！→教団ぶっ潰すか！「ハァ？」
そしてもうこの頃からルルーシュは死ぬしかない少年という
感じなんだけれどスザクのヤク持ち出しとか
視聴者の過剰なルルーシュ擁護（信長の焼き討ちと同じ等）で
もうなにがなんだか。そして愚痴スレ系の不満じゃなく
騎士団アンチ住人とかになってＤＶＤ買わない！とかいってるタイプは
過剰な擁護に乗っかっちゃった＝ルルーシュに正当性があった
と思った人なんだなぁともおもた
シャーリー殺したよ！→教団ぶっ潰すか！「ハァ？」
そしてもうこの頃からルルーシュは死ぬしかない少年という
感じなんだけれどスザクのヤク持ち出しとか
視聴者の過剰なルルーシュ擁護（信長の焼き討ちと同じ等）で
もうなにがなんだか。そして愚痴スレ系の不満じゃなく
騎士団アンチ住人とかになってＤＶＤ買わない！とかいってるタイプは
過剰な擁護に乗っかっちゃった＝ルルーシュに正当性があった
と思った人なんだなぁともおもた
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:21:31 ID:HY2iemNS0
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:23:26 ID:h3dZMK/h0
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:26:34 ID:S/1p9K9jO
ギアスパラレル萌キャラ全快のSEを聴いて呆然だぞ
声優虐めに近いくらい展開や脚本の出来が悪すぎるのもあるが
とりあえず悪ノリすぎ
声優虐めに近いくらい展開や脚本の出来が悪すぎるのもあるが
とりあえず悪ノリすぎ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:28:46 ID:dw0r+sQm0
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:30:55 ID:HY2iemNS0
SEも1期はマシだったのに2期はありえないぐらい糞になってるな
パラレルでももっとまじめなマシなのがみたいんだよ
パラレルでももっとまじめなマシなのがみたいんだよ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:34:36 ID:S/1p9K9jO
本編アニメもネタに走りまともに出来ない谷口やスタッフがパラレルまともなの作れる訳無いじゃん
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:49:07 ID:OyEtyf7o0
キャラ人気に頼ってあんな糞でも出せば売れる、と変な勘違いしちゃったんだな。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:56:43 ID:p0RQ2wTX0
一部のキャラ人気に頼るから新規の視聴者取り込めなかったんだよ
話も破綻するしキャラ至上はいいことないね
話も破綻するしキャラ至上はいいことないね
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:56:49 ID:HY2iemNS0
キャラ人気っつってもルルーシュ補正かかりすぎてキャラ人気の幅がほんとに狭くなってしまったからな
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:01:01 ID:s3p4r3r50
一期でルルーシュのキャラが受けたから調子にのったのかもね
俺も好きだったんだが、まさか偽善者になるとは思わなかったぜ
俺も好きだったんだが、まさか偽善者になるとは思わなかったぜ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:06:05 ID:OyEtyf7o0
自分もルルーシュは好きだったが、谷口の自己投影と知って、一気に冷めたな。
２期になってから好きになれる要素が全部消えた。
とにかく言い訳しまくり自分に酔いまくり、だったからな。
２期になってから好きになれる要素が全部消えた。
とにかく言い訳しまくり自分に酔いまくり、だったからな。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:09:11 ID:flrWeKYK0
世界一優しい嘘つきｗも博愛キャラｗもいいけど
優しい男で博愛キャラは多量の人間を犠牲にしない
何度か言われてるけど人並み程度に善良というだけなんだよな
身内には優しいけど、それだって普通人レベル
ナナリーの愛情だけが度違いなだけ
優しい男で博愛キャラは多量の人間を犠牲にしない
何度か言われてるけど人並み程度に善良というだけなんだよな
身内には優しいけど、それだって普通人レベル
ナナリーの愛情だけが度違いなだけ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:15:48 ID:FIGT1V8Z0
今思い返すと二期って最初からなんか変だった
ルルーシュの喋り方からしてなんか演技がかってるというか（そういう指導が入ったのか）
ストーリーも真面目にやってるようで実は視聴者を馬鹿にしてるのか？みたいな
最初はネタアニメになったのかとまぁ楽しんでたところもあった
でもシャーリー死亡あたりで完全に楽しめなくなったな
もうちょっと早く目が覚めてれば視聴を切れたかもしれないのに・・・愚かだった
ルルーシュの喋り方からしてなんか演技がかってるというか（そういう指導が入ったのか）
ストーリーも真面目にやってるようで実は視聴者を馬鹿にしてるのか？みたいな
最初はネタアニメになったのかとまぁ楽しんでたところもあった
でもシャーリー死亡あたりで完全に楽しめなくなったな
もうちょっと早く目が覚めてれば視聴を切れたかもしれないのに・・・愚かだった
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:21:35 ID:70rrwt6YO
今思えば2期放送前ロスカラ発売後の一週間は最高だった
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:27:46 ID:n2WJ4ff30
ルルーシュ以外のキャラももうちょっとルルーシュ関係なく人気出て熱狂的なファン付くような作りにできなかったの？
せっかくブリタニア側やスザク側にラウンズだとか沢山キャラいたし、ルルーシュ信者無視してそっちの物語も丁寧に描くような展開にしてみれば
そっち側にも新規ファンが沢山付いたかもしれないのに。
せっかくブリタニア側やスザク側にラウンズだとか沢山キャラいたし、ルルーシュ信者無視してそっちの物語も丁寧に描くような展開にしてみれば
そっち側にも新規ファンが沢山付いたかもしれないのに。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:33:11 ID:opLN7S+6O
>>105
落ち着いてきたらしいカレンモノローグの翌日くらいに、
スザクが仮面を取って全世界に正体を暴露、ユフィを影で操って虐殺させたのは騎士だった自分だ。ゼロは騙されていた。その後ルルーシュを操って虐殺させたのも騎士の自分、
落ち着いてきたらしいカレンモノローグの翌日くらいに、
スザクが仮面を取って全世界に正体を暴露、ユフィを影で操って虐殺させたのは騎士だった自分だ。ゼロは騙されていた。その後ルルーシュを操って虐殺させたのも騎士の自分、
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:34:24 ID:opLN7S+6O
ルルーシュが本物のゼロに殺されたあとゼロを殺して成り代わっていたのだ！！とかやってスザクがナナリーに殺されればユフィの汚名も晴れるし後味もよくなるぜ。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:36:05 ID:flrWeKYK0
スザクが死ぬ展開が後日あるとしたら
相手は名も無き民衆かなぁ。まあどうでもいいが
相手は名も無き民衆かなぁ。まあどうでもいいが
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:36:43 ID:n2WJ4ff30
>>105>>216
どうでもいいがお前らよっぽどスザクアンチなんだな。全部スザクが罪かぶって死ねと？
ユーフェミア厨だかなんだか知らんが非常に痛すぎる
こういう部分がスザクアンチって狂気的で怖すぎる。
どうでもいいがお前らよっぽどスザクアンチなんだな。全部スザクが罪かぶって死ねと？
ユーフェミア厨だかなんだか知らんが非常に痛すぎる
こういう部分がスザクアンチって狂気的で怖すぎる。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:37:18 ID:Cxg//yql0
確かにブリ側はキャラデザ魅力的なの多かったから、もっとちゃんと活躍させれば
新規ファンも獲得できたかもとは思う。モニカなんてあんだけの出番でキャラスレ５までいったんだし。
ラウンズには期待してたんだが…
新規ファンも獲得できたかもとは思う。モニカなんてあんだけの出番でキャラスレ５までいったんだし。
ラウンズには期待してたんだが…
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:39:18 ID:TRu9cLDo0
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:40:27 ID:8V4LYJXF0
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:41:34 ID:DhsnGhZb0
バレスレ追い出されたルルーシュ厨が今度はこのスレでスザク叩き開始かｗ
わかりやすい奴等だよな。どこもかしこも乗っ取ってスザク叩きスザクヘイトｗ
呆れてモノがいえんわ。こんな屑みたいな信者しか付かなかったからこの作品終わってるんだろな
わかりやすい奴等だよな。どこもかしこも乗っ取ってスザク叩きスザクヘイトｗ
呆れてモノがいえんわ。こんな屑みたいな信者しか付かなかったからこの作品終わってるんだろな
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:43:36 ID:8V4LYJXF0
バレスレみてないけど、無くなったのか。
ここも居心地が悪くなるかな。
ここも居心地が悪くなるかな。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:44:21 ID:x2EFpR550
ルルーシュファンはもちろんウザいけど
時々スザク叩かれた！と暴れだすスザクファンも相当ウザい
過敏すぎんだよな
叩かれすぎてここが最後の砦だからか
時々スザク叩かれた！と暴れだすスザクファンも相当ウザい
過敏すぎんだよな
叩かれすぎてここが最後の砦だからか
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:45:24 ID:Zj4RopcA0
>216-217みたいなスザクアンチ兼ユーフェミア信者だかルルーシュ信者だか知らないけど
スザクが全部罪かぶってあげるべきルルたんは綺麗なままユフィの汚名は晴らされるスザクは全部氏ね思考がキモくてキモくて信者やめた覚えがあるわ
まあ本編もそれに近い展開になっちゃったけどなぁ流石にここまで特定のキャラ苛めをねちねちねちねちやられると吐き気がする
スザクが全部罪かぶってあげるべきルルたんは綺麗なままユフィの汚名は晴らされるスザクは全部氏ね思考がキモくてキモくて信者やめた覚えがあるわ
まあ本編もそれに近い展開になっちゃったけどなぁ流石にここまで特定のキャラ苛めをねちねちねちねちやられると吐き気がする
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:45:45 ID:Cxg//yql0
スザク好きだがスザク擁護が過剰すぎると思うことが結構ある。
ルルーシュなんてこれよりもっと辛辣なこと言われまくってるだろ。
すぐにスザク叩きやらスザクヘイトやら言い出すのは被害妄想強すぎると思う。
ルルーシュなんてこれよりもっと辛辣なこと言われまくってるだろ。
すぐにスザク叩きやらスザクヘイトやら言い出すのは被害妄想強すぎると思う。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:47:39 ID:8V4LYJXF0
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:48:20 ID:wie/6dDE0
スザクヘイトっぽい流れになってるとおもたら
バレスレの奴等がこっちに移住してきてんだなわかりやすすぎ
いいから専用スレにでも篭ってルルたんマンセーしてろよ屑といいたい
バレスレの奴等がこっちに移住してきてんだなわかりやすすぎ
いいから専用スレにでも篭ってルルたんマンセーしてろよ屑といいたい
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:50:46 ID:0XF9tkKzO
>>216-217
スザクはユフィの汚名なら喜んでかぶりそうだが、ルルーシュの汚名をかぶってやる義理はないだろ
そもそも、いくらスザクが自分が汚名をかぶって殺される計画を立てても生きろギアスがある限り無理でしょ
スザクはユフィの汚名なら喜んでかぶりそうだが、ルルーシュの汚名をかぶってやる義理はないだろ
そもそも、いくらスザクが自分が汚名をかぶって殺される計画を立てても生きろギアスがある限り無理でしょ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:51:07 ID:wie/6dDE0
>スザクが仮面を取って全世界に正体を暴露、ユフィを影で操って虐殺させたのは騎士だった自分だ。ゼロは騙されていた。その後ルルーシュを操って虐殺させたのも騎士の自分、
ルルーシュが本物のゼロに殺されたあとゼロを殺して成り代わっていたのだ！
これってどこからどう読んでもスザクがルルーシュの罪も全部罪被って氏ねという意味っすよね
何処からどうみてもルルーシュが綺麗なままスザクが全て汚れ役被って氏ねば満足！ってことっすよね？
なんでスザクがここまでいわれなきゃならんのだ？
ルルーシュが本物のゼロに殺されたあとゼロを殺して成り代わっていたのだ！
これってどこからどう読んでもスザクがルルーシュの罪も全部罪被って氏ねという意味っすよね
何処からどうみてもルルーシュが綺麗なままスザクが全て汚れ役被って氏ねば満足！ってことっすよね？
なんでスザクがここまでいわれなきゃならんのだ？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:51:08 ID:8V4LYJXF0
おまいらこそなんなの。
さっきまで普通に話してたでしょ。
スザクにちょっと厳しいこと言われるといきなり湧いてきて。
このスレ監視してるの？
さっきまで普通に話してたでしょ。
スザクにちょっと厳しいこと言われるといきなり湧いてきて。
このスレ監視してるの？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:52:16 ID:wie/6dDE0
>>232
お前らこそいきなりスザクヘイトやってバレスレみたいな流れにしようとして一体なんなんだ
お前らこそいきなりスザクヘイトやってバレスレみたいな流れにしようとして一体なんなんだ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:52:33 ID:s3p4r3r50
スザク擁護に関してはルルーシュファンアンチの層が厚いと思う
あまりにも理不尽な叩かれ方を長期にわたってされたから同情で過剰擁護になるんじゃないかな
あまりにも理不尽な叩かれ方を長期にわたってされたから同情で過剰擁護になるんじゃないかな
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:53:53 ID:x2EFpR550
決め付け、煽りはお前らの嫌いなルルーシュファンと大して変わんないよ
216とかは本編に対する皮肉みたいなもんで
ルルたんかわいい臭なんか全然しないぞ
強いて言えばスザクもルルーシュも嫌いなんじゃないの
ここのスレ住人は基本的にスザクに同情的だけど、あんまり暴れるとスザクファンも痛い認定されるよ
216とかは本編に対する皮肉みたいなもんで
ルルたんかわいい臭なんか全然しないぞ
強いて言えばスザクもルルーシュも嫌いなんじゃないの
ここのスレ住人は基本的にスザクに同情的だけど、あんまり暴れるとスザクファンも痛い認定されるよ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:54:26 ID:8V4LYJXF0
スザクヘイトって…別にスザクは好きでも嫌いでもないんだけど。
バレスレ見てないから流れとか言われてもしらねーし。
まあとにかく、決め付け乙だな。
あんたらスザクファンか知らんが、十分痛いよ。
自覚すれば？
バレスレ見てないから流れとか言われてもしらねーし。
まあとにかく、決め付け乙だな。
あんたらスザクファンか知らんが、十分痛いよ。
自覚すれば？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:55:08 ID:Wtz/tk6B0
>>217
まあスザクは誰かさんのおかげで自分の命が脅かされそうになるようなことはできないんだけどね
まあスザクは誰かさんのおかげで自分の命が脅かされそうになるようなことはできないんだけどね
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:59:11 ID:z2MoGoPW0
>>228
要約するとユフィだけでなくルルたんの汚名も晴らしてスザクは汚れ役を全部被って悪として氏んでね☆という意味のことを書いてますが何か
貴方ユフィに虐殺皇女の汚名被せたの誰だか知ってますかぁ？
なんで『ルルーシュから被害を被った一人』であるスザクがそこまでしてやる義理がありますかぁ？
言っとくが1期ラストであのまま殺されてても文句はいえないんだぞ。生かしてやっただけ有難く思えなのに
なんでルルたんの汚名までスザクに被れになるのかな？ルルーシュ信者以外にこんなキモイこと言うやついる？いねえよなぁｗ
あのラストでさえスザクがルルーシュの罪被ったようなもんなのにそんなラストなら1期DVD叩き割ってたわ
あーキモイキモイスザクアンチキモイスザクどうでもいいキャラだがスザクアンチは異常にキモイキモイ虫唾が走るほどキモイ
要約するとユフィだけでなくルルたんの汚名も晴らしてスザクは汚れ役を全部被って悪として氏んでね☆という意味のことを書いてますが何か
貴方ユフィに虐殺皇女の汚名被せたの誰だか知ってますかぁ？
なんで『ルルーシュから被害を被った一人』であるスザクがそこまでしてやる義理がありますかぁ？
言っとくが1期ラストであのまま殺されてても文句はいえないんだぞ。生かしてやっただけ有難く思えなのに
なんでルルたんの汚名までスザクに被れになるのかな？ルルーシュ信者以外にこんなキモイこと言うやついる？いねえよなぁｗ
あのラストでさえスザクがルルーシュの罪被ったようなもんなのにそんなラストなら1期DVD叩き割ってたわ
あーキモイキモイスザクアンチキモイスザクどうでもいいキャラだがスザクアンチは異常にキモイキモイ虫唾が走るほどキモイ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:00:03 ID:opLN7S+6O
え、だって「枢木スザク」が虐殺皇女と悪逆皇帝の騎士だったのは一般人にも知られている事で、あの二人を操っていたとするには一番いいポジションじゃね？
あと１０５にレスしてみただけでアンチでもユフィ厨でもないよ。
あと１０５にレスしてみただけでアンチでもユフィ厨でもないよ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:01:06 ID:8V4LYJXF0
>>238
なんかヤバイ薬でもキメてる？
なんかヤバイ薬でもキメてる？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:01:40 ID:z2MoGoPW0
だからなんでルルーシュさんの件に関しては大部分被害者であるスザクの名誉がが
そこまで外道ルルーシュさんの為に貶められないとならんのかということを言ってるんだ
あほか
そこまで外道ルルーシュさんの為に貶められないとならんのかということを言ってるんだ
あほか
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:04:12 ID:LQSRzTCe0
俺は1期厨だがID:8V4LYJXF0みたいなやつがずっとバレスレでウザク呼ばわりはネタだとかなんだとかいいはじめてずーっとスザクや他キャラ叩きを容認する空気を作ってきた
ここも同じ流れになりつつある。この一方的なスザクヘイト達のスザクに対する何かを強要する態度ってのが胸糞悪くてファビョってるやつの気持ちが判る
ここも同じ流れになりつつある。この一方的なスザクヘイト達のスザクに対する何かを強要する態度ってのが胸糞悪くてファビョってるやつの気持ちが判る
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:04:20 ID:x2EFpR550
なーんか凄いスザクファンの怒りのポイントに触れちゃったようだね
別に「そうすべき！スザクはそうやって当然！」なんて意味じゃないのは
ファン以外にはすぐ読み取れるのに
過敏になりすぎて頭に血が上ってるようだな
別に「そうすべき！スザクはそうやって当然！」なんて意味じゃないのは
ファン以外にはすぐ読み取れるのに
過敏になりすぎて頭に血が上ってるようだな
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:05:19 ID:0XF9tkKzO
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:06:56 ID:8V4LYJXF0
だから叩いてないってば。
スザク廚さん達怖いよ。
大体お前らスザクさんを一方的被害者だと決め付けてるが、
ゼロレクイエムはスザクの意思でもあったんだぞ。
その辺どう考えてるの。
スザク廚さん達怖いよ。
大体お前らスザクさんを一方的被害者だと決め付けてるが、
ゼロレクイエムはスザクの意思でもあったんだぞ。
その辺どう考えてるの。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:07:21 ID:bQGFld300
>242
それすげえわかるわ。
スザクなら叩いてもいい、スザクにならどんな酷い発言してもいい
スザクにならどんな酷いこと押し付けてもいいというあの空気がここにも蔓延しつつある
ここはスザクに同情的なやつが唯一毒吐けるとこだったが
バレスレがなくなったことでここに飛び火しつつある
つまりだバレスレはガス抜きとして必要だったかもな。
それすげえわかるわ。
スザクなら叩いてもいい、スザクにならどんな酷い発言してもいい
スザクにならどんな酷いこと押し付けてもいいというあの空気がここにも蔓延しつつある
ここはスザクに同情的なやつが唯一毒吐けるとこだったが
バレスレがなくなったことでここに飛び火しつつある
つまりだバレスレはガス抜きとして必要だったかもな。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:09:09 ID:bQGFld300
>245
あらかじめスザクをルルーシュと共闘させたいというのを最初から決めていて、強引に仲間にさせられた結果
スザクがキャラ崩壊するしかなかった脚本と谷口の都合
あらかじめスザクをルルーシュと共闘させたいというのを最初から決めていて、強引に仲間にさせられた結果
スザクがキャラ崩壊するしかなかった脚本と谷口の都合
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:09:57 ID:0XF9tkKzO
>>246
バレスレまだあるよ
バレスレまだあるよ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:10:34 ID:Cxg//yql0
擁護するのはいいんだけど、それなら「そんな展開じゃスザク一人に押し付けすぎだろ」ぐらいで十分だろ。
スザクに厳しい意見が出るとすぐ安置やらヘイトやら騒ぐのが気持ち悪い。
もう十分思われてるだろうがスザク厨は痛いってこれ以上思われたくないんだよ。
スザクに厳しい意見が出るとすぐ安置やらヘイトやら騒ぐのが気持ち悪い。
もう十分思われてるだろうがスザク厨は痛いってこれ以上思われたくないんだよ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:10:55 ID:x2EFpR550
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:11:39 ID:8V4LYJXF0
>>247
じゃあ脚本と監督を思う存分叩けよ。
ここじゃほとんどそうしてるぞ。
自分だって特にスザクを叩いた覚えは無い。
容認した覚えも無い。
ただ過敏に反応しすぎ、とは言った。
スザクファンには同情するが、言いたいことが言えるこのスレの雰囲気が好きなので、
スザクに配慮するあまり、言葉狩りみたいになるのは嫌なんだ。
じゃあ脚本と監督を思う存分叩けよ。
ここじゃほとんどそうしてるぞ。
自分だって特にスザクを叩いた覚えは無い。
容認した覚えも無い。
ただ過敏に反応しすぎ、とは言った。
スザクファンには同情するが、言いたいことが言えるこのスレの雰囲気が好きなので、
スザクに配慮するあまり、言葉狩りみたいになるのは嫌なんだ。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:12:17 ID:bQGFld300
はっきりいうと、スザクがキャラ崩壊してまでルルーシュの仲間になったのはルルーシュの都合よく動かされた結果でしかない
スザクはルルーシュを綺麗にみせる為の駒みたいなキャラだったんだよ。
だから>>215のような意見が出る。
スザクはルルーシュを綺麗にみせる為の駒みたいなキャラだったんだよ。
だから>>215のような意見が出る。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:13:52 ID:WDIjDxgI0
スザクはユフィで甚大な被害被ってフレイヤで人格破壊されたからな…
ユフィを殺したゼロの仮面なんて押し付けられた上に
自分がユフィ殺しましたとまで言わなきゃいけないのはさすがにひどすぎるかと
自分がスザクが負わなきゃいけないのはあくまで父殺しの罪だけで
あとは軍の命令だから責任問うのはおかしいと思ってるからかな
他の軍人やコーネリアがハッピーエンドだし追求されなくていい罪だと思う
フレイヤで発狂したスザクよりもフレイヤを自分の意思で乱発したナナリーが
お咎めなしっていうのはおかしいと思うんだ。心情的に
ユフィを殺したゼロの仮面なんて押し付けられた上に
自分がユフィ殺しましたとまで言わなきゃいけないのはさすがにひどすぎるかと
自分がスザクが負わなきゃいけないのはあくまで父殺しの罪だけで
あとは軍の命令だから責任問うのはおかしいと思ってるからかな
他の軍人やコーネリアがハッピーエンドだし追求されなくていい罪だと思う
フレイヤで発狂したスザクよりもフレイヤを自分の意思で乱発したナナリーが
お咎めなしっていうのはおかしいと思うんだ。心情的に
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:15:59 ID:c4IPE4Fm0
バレスレ普通にあるけど？
スザク好きな人は回りはスザクアンチばかりと思ってそうだ
もう少し落ち着いた方がいいんじゃないか
>>216
この意見は少し悪意が見れる。軽い気持ちで書いたのかもしれないが
なぜルルーシュが殺したユフィの汚名を本人ではなくスザクにかぶせるのか
全く賛同できない
スザク好きな人は回りはスザクアンチばかりと思ってそうだ
もう少し落ち着いた方がいいんじゃないか
>>216
この意見は少し悪意が見れる。軽い気持ちで書いたのかもしれないが
なぜルルーシュが殺したユフィの汚名を本人ではなくスザクにかぶせるのか
全く賛同できない
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:16:04 ID:bQGFld300
>もう十分思われてるだろうがスザク厨は痛いってこれ以上思われたくないんだよ。
この文章な、俺にはお前がスザク信者を名乗りつつ実はスザクアンチでお前のレスがスザク信者か誰かを痛いと思わせる工作
にしかみえないんだわ。これ今までさんざんスザクアンチやルルーシュ信者がやってきた手口な。
よって俺はお前をスザクファンではなくスザク信者を叩きたいスザクアンチだとみなすかもしれない
俺別にスザク贔屓じゃないんだけどなあ。お前のレスはスザク信者を痛いと思わせたい工作にしかみえないんだよ
スザク信者でなくてもスザクに全部押し付ける展開は気持ち悪いんだよ
スザクがルルーシュの被害者だから気持ち悪い
この文章な、俺にはお前がスザク信者を名乗りつつ実はスザクアンチでお前のレスがスザク信者か誰かを痛いと思わせる工作
にしかみえないんだわ。これ今までさんざんスザクアンチやルルーシュ信者がやってきた手口な。
よって俺はお前をスザクファンではなくスザク信者を叩きたいスザクアンチだとみなすかもしれない
俺別にスザク贔屓じゃないんだけどなあ。お前のレスはスザク信者を痛いと思わせたい工作にしかみえないんだよ
スザク信者でなくてもスザクに全部押し付ける展開は気持ち悪いんだよ
スザクがルルーシュの被害者だから気持ち悪い
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:18:35 ID:8V4LYJXF0
>>255
お前はエスパーか、さもなくば病気かどっちかだなｗ
お前はエスパーか、さもなくば病気かどっちかだなｗ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:19:32 ID:lKq9v3Si0
スザク信者でなくてもスザクに全部押し付ける展開は気持ち悪いんだよ
スザクがルルーシュの被害者だから気持ち悪い
↑の意見に同意。
スザクがルルーシュの被害者だから気持ち悪い
↑の意見に同意。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:20:26 ID:lKq9v3Si0
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:20:28 ID:opLN7S+6O
ユフィだけ操ってました、じゃ説得力と言うか一貫性に欠けるかと思って。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:20:52 ID:NJVV338x0
スザクが全部罪を被るというＥＮＤに疑問を感じないとか
スザクアンチの自覚がないルル厨にしか見えない
ルル厨だという自覚すらないようにも見えるが
スザクアンチの自覚がないルル厨にしか見えない
ルル厨だという自覚すらないようにも見えるが
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:21:43 ID:x2EFpR550
>>255
いや、その書き込み見て、どちらかというと落ち着いたスザクファンも居るんだなと好感を持つよ
それ以前のいきなり「スザクヘイトうぜえええええええええ」見たいなののほうがスザク信者痛いと思っちゃうよ
「スザクに全部押し付ける展開は気持ち悪い」という意見は理解できるから、普通にそう書けばいいのに
いきなりルル厨認定、アンチ認定しちゃうから痛いと思われる
いや、その書き込み見て、どちらかというと落ち着いたスザクファンも居るんだなと好感を持つよ
それ以前のいきなり「スザクヘイトうぜえええええええええ」見たいなののほうがスザク信者痛いと思っちゃうよ
「スザクに全部押し付ける展開は気持ち悪い」という意見は理解できるから、普通にそう書けばいいのに
いきなりルル厨認定、アンチ認定しちゃうから痛いと思われる
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:23:14 ID:flrWeKYK0
まあスザクが全部被ってルルーシュ皇帝マンセーエンド
ってのもある意味相当エスプリが効いてていいかもしれないけども
ってのもある意味相当エスプリが効いてていいかもしれないけども
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:25:27 ID:8V4LYJXF0
>>258
残念ながらルルーシュ信者じゃありません。
それくらいわからんのか？
それより、>>238や255の方が、痛いスザクファンを装ったルル廚に見えるわ。
ほんっとにわかんないんですけど、どうしてスザクが一方的被害者だって決め付けるの？
ルルーシュが一番悪いんだってことは誰だってわかってるよ。
でもそれを知りながら、ルルーシュの策に乗ったのはスザク本人じゃないの？
その辺はスルーですか？
残念ながらルルーシュ信者じゃありません。
それくらいわからんのか？
それより、>>238や255の方が、痛いスザクファンを装ったルル廚に見えるわ。
ほんっとにわかんないんですけど、どうしてスザクが一方的被害者だって決め付けるの？
ルルーシュが一番悪いんだってことは誰だってわかってるよ。
でもそれを知りながら、ルルーシュの策に乗ったのはスザク本人じゃないの？
その辺はスルーですか？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:25:36 ID:lKq9v3Si0
思えばここのスザクアンチが言ったのが一番バッドエンドだな
本編だけ視聴しておいおいスザクに救いねー終わりだなと思ったが、スザクアンチの発想はそれを遥かに超えていた
このスレのスザクアンチのスザクヘイトっぷりには感心する。いやまじでwww
本編だけ視聴しておいおいスザクに救いねー終わりだなと思ったが、スザクアンチの発想はそれを遥かに超えていた
このスレのスザクアンチのスザクヘイトっぷりには感心する。いやまじでwww
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:27:01 ID:lKq9v3Si0
Qほんっとにわかんないんですけど、どうしてスザクが一方的被害者だって決め付けるの？
ルルーシュが一番悪いんだってことは誰だってわかってるよ。
でもそれを知りながら、ルルーシュの策に乗ったのはスザク本人じゃないの？
その辺はスルーですか？
Aはっきりいうと、スザクがキャラ崩壊してまでルルーシュの仲間になったのはルルーシュの都合よく動かされた結果でしかない
スザクはルルーシュを綺麗にみせる為の駒みたいなキャラだったんだよ。
ルルーシュ信者は盲目すぎて気づいてないかもしれんが
これがここの住人は分かってるんだよね
ルルーシュが一番悪いんだってことは誰だってわかってるよ。
でもそれを知りながら、ルルーシュの策に乗ったのはスザク本人じゃないの？
その辺はスルーですか？
Aはっきりいうと、スザクがキャラ崩壊してまでルルーシュの仲間になったのはルルーシュの都合よく動かされた結果でしかない
スザクはルルーシュを綺麗にみせる為の駒みたいなキャラだったんだよ。
ルルーシュ信者は盲目すぎて気づいてないかもしれんが
これがここの住人は分かってるんだよね
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:27:30 ID:x2EFpR550
>>260
お前も相当思い込みが強いよ
大体両方嫌いな奴だって居るだろ
つーかネタみたいなもんで、絶対そうあるべきみたいな、これが真実だ見たいな主張じゃないだろ
何が何でもアンチ認定しないと気がすまないのか
ルル厨が痛い行動でどれだけアンチ増やしたのか忘れたのか？
お前も相当思い込みが強いよ
大体両方嫌いな奴だって居るだろ
つーかネタみたいなもんで、絶対そうあるべきみたいな、これが真実だ見たいな主張じゃないだろ
何が何でもアンチ認定しないと気がすまないのか
ルル厨が痛い行動でどれだけアンチ増やしたのか忘れたのか？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:28:34 ID:lKq9v3Si0
>>266
お前らの主張がスザク信者じゃないやつから視点でもスザクヘイトまたはスザクアンチに思えるほどの意見ということだろ
お前らの主張がスザク信者じゃないやつから視点でもスザクヘイトまたはスザクアンチに思えるほどの意見ということだろ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:31:26 ID:8V4LYJXF0
>>267は、スザク信者じゃないのならルル廚なんですよね！
バレスレに篭っていればいいのに、関係ないスレまで出張して
スザクファンの痛さをみんなに思い知らせているわけですね。
だって本物のスザク信者に>>267みたいな痛い人がいるわけないもんね！！
バレスレに篭っていればいいのに、関係ないスレまで出張して
スザクファンの痛さをみんなに思い知らせているわけですね。
だって本物のスザク信者に>>267みたいな痛い人がいるわけないもんね！！
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:32:53 ID:qockBcAF0
スザクアンチ、いやバレスレやmixiに染まってるような奴等は
自分らが無意識のうちにスザクアンチ発言をしてるというのが無自覚になってそうだ
なんせルルーシュマンセー教の意見ぐらいしか目に入れてないだろうからな
ネタのつもりでも傍からみればとんてもないアンチの発言だというのに彼らは常に気づかず
皆も同じ意見に違いないという意識で他スレを侵食する
だが染まってないやつからすればそれが酷いキャラアンチ発言にみえる
とかかな
自分らが無意識のうちにスザクアンチ発言をしてるというのが無自覚になってそうだ
なんせルルーシュマンセー教の意見ぐらいしか目に入れてないだろうからな
ネタのつもりでも傍からみればとんてもないアンチの発言だというのに彼らは常に気づかず
皆も同じ意見に違いないという意識で他スレを侵食する
だが染まってないやつからすればそれが酷いキャラアンチ発言にみえる
とかかな
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:32:58 ID:c4IPE4Fm0
なんていうかスザクアンチの常軌を逸した叩きを見てたから
スザクアンチのなりきりも簡単に信じられるのが怖いな
結局過去行き過ぎたスザクアンチの行為が疑心暗鬼になるくらいい追い詰めちゃったんだろ
今度は落ち着いて議論すればいいじゃないか
スザクアンチのなりきりも簡単に信じられるのが怖いな
結局過去行き過ぎたスザクアンチの行為が疑心暗鬼になるくらいい追い詰めちゃったんだろ
今度は落ち着いて議論すればいいじゃないか
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:34:31 ID:WDIjDxgI0
>>262
スザクはルルーシュどころかどんだけ作品の負債を背負わされるんだ
別にスザクはルルーシュのパパでもママでもなんでもないんだし
ゼロ仮面引き受けただけで十分すぎるくらいにはやってくれたと思うよ
ゼロレクイエムの脚本に不満はあるけど
スザクはルルーシュどころかどんだけ作品の負債を背負わされるんだ
別にスザクはルルーシュのパパでもママでもなんでもないんだし
ゼロ仮面引き受けただけで十分すぎるくらいにはやってくれたと思うよ
ゼロレクイエムの脚本に不満はあるけど
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:36:05 ID:s3p4r3r50
嫌な言い方になるがスザクは特別なんだな
ギアス板全体にあいつは叩かれて当然、仕方ないという雰囲気が蔓延してるし
最近は沈静化してるけど何が原因で再発するかわからない
悪質な風土病みたいなもので刺激するなら慎重さが必要だと思う
ギアス板全体にあいつは叩かれて当然、仕方ないという雰囲気が蔓延してるし
最近は沈静化してるけど何が原因で再発するかわからない
悪質な風土病みたいなもので刺激するなら慎重さが必要だと思う
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:36:30 ID:qockBcAF0
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:36:54 ID:looPtXny0
二期って結局は死ぬことを終着点にしてるから、
スト―リが破綻しちゃったんだろうなって思う。
伏線はっても、未来に続かないもんな。
ワンクールものやdvdでタイトにまとめた方が
おもしろかったんだろうね。
スト―リが破綻しちゃったんだろうなって思う。
伏線はっても、未来に続かないもんな。
ワンクールものやdvdでタイトにまとめた方が
おもしろかったんだろうね。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:41:18 ID:flrWeKYK0
>>272
最近扇さんに移行
最近扇さんに移行
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:43:46 ID:c4IPE4Fm0
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:47:47 ID:8V4LYJXF0
ルルーシュもスザクも、どっちも好きだし嫌いなところもあるけどなあ。
正直な感想を言っただけで、すぐアンチだ何だと責められるのは正直勘弁して欲しい。
正直な感想を言っただけで、すぐアンチだ何だと責められるのは正直勘弁して欲しい。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:50:53 ID:qockBcAF0
扇は何いわれても本人の境遇がスザクに比べれば遥かにマシで
本編でも普通に幸せになったので妬みだと思うなら別にいいんじゃないか
スザクはルルーシュの被害者なのに2期のルルーシュの仲間になるまでの叩かれっぷりと
ラストが悲惨だっただけにもうこれ以上酷いラストを望まれるなんてどんだけ苛めみたいな空気なんだよという感じだ
本編でも普通に幸せになったので妬みだと思うなら別にいいんじゃないか
スザクはルルーシュの被害者なのに2期のルルーシュの仲間になるまでの叩かれっぷりと
ラストが悲惨だっただけにもうこれ以上酷いラストを望まれるなんてどんだけ苛めみたいな空気なんだよという感じだ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:54:59 ID:WDIjDxgI0
まぁ、>>217が両者のスイッチ押しちゃった感があるな
ユフィの汚名についてはともかく後味良くなるはどう見ても余計だと
後味良くするならユフィにうっかりギアスかけちゃったんです
ユフィは悪くないんです、これから一生懸命償いますってルルーシュが謝って
スザクが父殺しを話して、謝って
世界中の人が皆、二人を許して、モブも脇役もなぜか皆仲良くなって
これから復興頑張るぞーって感じにするのがいいんじゃない？
ふざけるな！としか言えない展開だけどね
ユフィの汚名についてはともかく後味良くなるはどう見ても余計だと
後味良くするならユフィにうっかりギアスかけちゃったんです
ユフィは悪くないんです、これから一生懸命償いますってルルーシュが謝って
スザクが父殺しを話して、謝って
世界中の人が皆、二人を許して、モブも脇役もなぜか皆仲良くなって
これから復興頑張るぞーって感じにするのがいいんじゃない？
ふざけるな！としか言えない展開だけどね
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:57:45 ID:s3p4r3r50
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 02:01:06 ID:jX2K759NO
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 02:07:42 ID:opLN7S+6O
ゼロ＝ルルーシュが世間に証明されていない、岩佐小説でゼロは後世で英雄扱いってあったからルルーシュ本人(ゼロ)に罪を還すのが難しいと思ったんだよ。
スザク厨の人たちは生き地獄言ってたし、スザクはこれ提案しても嫌な顔はしない人間じゃないか？イキロはキャンセラーがあるし。
あとすげー怒られてて正直驚いてる。
スザク厨の人たちは生き地獄言ってたし、スザクはこれ提案しても嫌な顔はしない人間じゃないか？イキロはキャンセラーがあるし。
あとすげー怒られてて正直驚いてる。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 02:15:18 ID:8V4LYJXF0
>>282
＞スザクはこれ提案しても嫌な顔はしない人間じゃないか？
自分もスザクってそういう人間だと思ってたから、あの反応にはビックリした。
大体罪被るのが嫌なら、最初からゼロなんかにならないと思うし。
あの発言もそんなにアンチっぽくも見えなかった。
本物のスザクアンチはもっと凄かった覚えがあるから。
＞スザクはこれ提案しても嫌な顔はしない人間じゃないか？
自分もスザクってそういう人間だと思ってたから、あの反応にはビックリした。
大体罪被るのが嫌なら、最初からゼロなんかにならないと思うし。
あの発言もそんなにアンチっぽくも見えなかった。
本物のスザクアンチはもっと凄かった覚えがあるから。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 02:17:43 ID:WDIjDxgI0
>>282
もともと小説と本編は関係ないって監督のお墨付きだし
伏線だってなくすんだから思う存分反逆すればいいだろ
小説を書いてる人も本編に反逆すればいい
マリーカなんて殺されるために本編に出されたみたいで可哀想だ
もともと小説と本編は関係ないって監督のお墨付きだし
伏線だってなくすんだから思う存分反逆すればいいだろ
小説を書いてる人も本編に反逆すればいい
マリーカなんて殺されるために本編に出されたみたいで可哀想だ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 02:18:35 ID:0A0cgjKC0
はいはい、スザク腐は過敏でｲﾀｲｲﾀｲ
見苦しいから愚痴スレからも出て行って欲しいよね
見苦しいから愚痴スレからも出て行って欲しいよね
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 02:20:46 ID:qockBcAF0
スザク厨がスザクがとことん不幸になるのを望んでるとしても
被害者キャラがさんざ信者に叩かれまくった挙句が加害者の罪を被せろとまでいわれるのは
苛めの温床みたいで気分が悪いんだよ。スザク擁護はそんな奴等だろ
被害者キャラがさんざ信者に叩かれまくった挙句が加害者の罪を被せろとまでいわれるのは
苛めの温床みたいで気分が悪いんだよ。スザク擁護はそんな奴等だろ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 02:22:50 ID:e556qtJS0
なんか凄く傲慢で自覚がないのな。嫌な顔しないからいいとか
もう今までの悪行に反省も無く人に全ての罪を擦り付けてる時点で作りなおせって話しなんだよ
今ある設定を摺り合わせてどうこうってレベルじゃないんだよ
それなのに得意気にこれならいい、アンチはもっと酷いといってる時点で論点がずれているんだよ
監督も脚本も穴だらけで人間味の欠片も無いトンデモ展開で
成長だの友情だの人としてありえない感覚が気持ち悪いってのがここの流れだろ
もう今までの悪行に反省も無く人に全ての罪を擦り付けてる時点で作りなおせって話しなんだよ
今ある設定を摺り合わせてどうこうってレベルじゃないんだよ
それなのに得意気にこれならいい、アンチはもっと酷いといってる時点で論点がずれているんだよ
監督も脚本も穴だらけで人間味の欠片も無いトンデモ展開で
成長だの友情だの人としてありえない感覚が気持ち悪いってのがここの流れだろ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 02:25:52 ID:WDIjDxgI0
ユフィが生きていてって言ったスザクにユフィの汚名晴らす為に全部罪被って貰って
死なせて後味が良くなるとは思えないよ
だったらゼロレイクエムはルルーシュとＣ.Ｃ.とジェレミアだけでやらせて
ルルーシュは自分で罪被ってスザクにユフィの敵討ちを堂々と世界に向けてやればいい
そうすればスザクはユフィの騎士として立派に務めを果たした上に英雄になるから
スザクを騎士に選んだユフィは間違ってなかったっていうことになるんじゃない？
死なせて後味が良くなるとは思えないよ
だったらゼロレイクエムはルルーシュとＣ.Ｃ.とジェレミアだけでやらせて
ルルーシュは自分で罪被ってスザクにユフィの敵討ちを堂々と世界に向けてやればいい
そうすればスザクはユフィの騎士として立派に務めを果たした上に英雄になるから
スザクを騎士に選んだユフィは間違ってなかったっていうことになるんじゃない？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 02:26:46 ID:x2EFpR550
いや、なんかもうね…
全部ルル厨の仕業と思うならそれでいいけど
そんな決め付け、違う意見の人間の人格否定までやってさあ
ルル厨と変わらんよ
全部ルル厨の仕業と思うならそれでいいけど
そんな決め付け、違う意見の人間の人格否定までやってさあ
ルル厨と変わらんよ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 02:41:12 ID:0A0cgjKC0
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 02:46:46 ID:0XF9tkKzO
>>282
ユフィの汚名をルルーシュに還せないからルルーシュの汚名もスザクが着ますっておかしくないか
ユフィの汚名をルルーシュに還せないからルルーシュの汚名もスザクが着ますっておかしくないか
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 02:51:18 ID:p4M6bNDA0
演出でごまかそうとしてるけど、ルルーシュは同情の余地がなさすぎるからなあ
スザクは逆にありすぎる
まともに二人の対立って話にしたいならそのへん互角にしてくれりゃよかったのに
スザクは逆にありすぎる
まともに二人の対立って話にしたいならそのへん互角にしてくれりゃよかったのに
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 02:52:28 ID:opLN7S+6O
>>288
＞ ルルーシュは自分で罪被って
本編見てたらそれをさせるのがすげぇ難しかったんだってば。もう放送されてしまった本編は変えようがないから後日談でってのが自分の発言だった。
昔ルル厨を怒らせた時と比べたらこれぐらい許容範囲。
＞ ルルーシュは自分で罪被って
本編見てたらそれをさせるのがすげぇ難しかったんだってば。もう放送されてしまった本編は変えようがないから後日談でってのが自分の発言だった。
昔ルル厨を怒らせた時と比べたらこれぐらい許容範囲。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 02:57:37 ID:wmkuXZYC0
>>290
＞スザク腐はルル厨痛いとよく喚いてるけど
なるほどー
痛いキャラ信者スレで、ルル厨腐フルボッコだもんね。
だからここでがんばって「スザク厨痛い痛い」とやりたい訳ね。
さっきも吐き出しスレからの自演転載失敗してたし。
どんな痛い発言しても、「過剰反応しすぎ」
「スザク厨は過敏すぎ」と言えば誤魔化せる訳じゃないけどね
>>282
99代皇帝は暴君だったって歴史に残ってるのに、なんで
「裏切りの騎士・枢木スザクに騙され操られた被害者」に
できるんだよ。歴史変わっちゃうよ。無理
＞スザク腐はルル厨痛いとよく喚いてるけど
なるほどー
痛いキャラ信者スレで、ルル厨腐フルボッコだもんね。
だからここでがんばって「スザク厨痛い痛い」とやりたい訳ね。
さっきも吐き出しスレからの自演転載失敗してたし。
どんな痛い発言しても、「過剰反応しすぎ」
「スザク厨は過敏すぎ」と言えば誤魔化せる訳じゃないけどね
>>282
99代皇帝は暴君だったって歴史に残ってるのに、なんで
「裏切りの騎士・枢木スザクに騙され操られた被害者」に
できるんだよ。歴史変わっちゃうよ。無理
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 03:05:15 ID:jX2K759NO
＞ キャラの蔑称、キャラ厨叩き、他スレの話題を出すのは禁止！
ルル厨だろうがスザク厨だろうがキャラ厨叩きは不毛だから一応禁止な
ユフィの汚名を晴らしたいならスザクが操っていたことにすれば良くね？
→でもそれではユフィの遺言が叶わないし、被害者が加害者の汚名まで晴らすのっておかしくね？
八方塞がりです＞＜
逆に言えばスザクは被害者なんだけど因縁が複雑すぎて
どうあがいてもbadendという、あらゆる意味でカワイソスなキャラかもしれない
ルル厨だろうがスザク厨だろうがキャラ厨叩きは不毛だから一応禁止な
ユフィの汚名を晴らしたいならスザクが操っていたことにすれば良くね？
→でもそれではユフィの遺言が叶わないし、被害者が加害者の汚名まで晴らすのっておかしくね？
八方塞がりです＞＜
逆に言えばスザクは被害者なんだけど因縁が複雑すぎて
どうあがいてもbadendという、あらゆる意味でカワイソスなキャラかもしれない
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 03:35:21 ID:70rrwt6YO
こういう抗争を見るとやっぱり一人の死で平和をつくるゼロレクイエムは不可能な計画だったなって思うよ。
しかも納得いく計画はどんなものか考えても、それ以前のゴタゴタが邪魔して上手く出来ないな
まぁとりあえず厨だアンチだヘイトがどうとか騒ぐのは止めようぜ。
色んな意見があるんだし、ここの書き込みで展開変わるわけでもないから基本スルー通せばいい。
しかも納得いく計画はどんなものか考えても、それ以前のゴタゴタが邪魔して上手く出来ないな
まぁとりあえず厨だアンチだヘイトがどうとか騒ぐのは止めようぜ。
色んな意見があるんだし、ここの書き込みで展開変わるわけでもないから基本スルー通せばいい。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 03:40:04 ID:0XF9tkKzO
>>293
「ルルーシュを皇帝にするためにずっと二人で計画を立てていた。
ユーフェミアの騎士になったのもユーフェミアを操って虐殺をさせて反逆の火種を作り、反逆の首謀者ゼロを捕えてラウンズとなり皇帝の懐に入るためだった。
そして皇帝を殺し、ようやく野望が叶ったのに、ルルーシュはゼロに殺されてしまった。
ゼロ、俺はお前を許せない！」
とか何とか言ってゼロ(中身はサヨコ)に襲い掛かり、返り討ちにあって捕えられて(表向き)処刑
後日談でならこんなかんじで良くないか
この茶番やったあと、またスザクがゼロに戻れば良いんだし
別にルルーシュまで操られてたことにする必要ないし、ナナリーの手を汚す必要もない
「ルルーシュを皇帝にするためにずっと二人で計画を立てていた。
ユーフェミアの騎士になったのもユーフェミアを操って虐殺をさせて反逆の火種を作り、反逆の首謀者ゼロを捕えてラウンズとなり皇帝の懐に入るためだった。
そして皇帝を殺し、ようやく野望が叶ったのに、ルルーシュはゼロに殺されてしまった。
ゼロ、俺はお前を許せない！」
とか何とか言ってゼロ(中身はサヨコ)に襲い掛かり、返り討ちにあって捕えられて(表向き)処刑
後日談でならこんなかんじで良くないか
この茶番やったあと、またスザクがゼロに戻れば良いんだし
別にルルーシュまで操られてたことにする必要ないし、ナナリーの手を汚す必要もない
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 03:43:41 ID:mqybWkww0
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 04:08:54 ID:61iDbF5k0
なんだこの流れ吹いたｗｗｗ
バレスレから流れてくる奴増えるとここもこれから空気悪くなるのかな
幾つかのキャラスレみたいにここまで乗っ取られるのは勘弁ｗｗ
後日談っていう意味なら、どっちかっていうと
ルルーシュは全国放送でギアス使っちゃってるんだし
シュナイゼルや、ギアスかけられた経験者集めたり
あとはギアスの研究資料も完璧に散逸って感じじゃないから
そのあたりを集めてユフィ虐殺はルルーシュ皇帝がやりました
って発表するんでいいんじゃないの？と思うけどね
ついでにジノ・カノン・カレン・ナナリーあたりに
ゼロレクイエムを完全に否定させてゼロもルルーシュ皇帝
実はやらせだったんだよと証明させて
ロイドセシルスザク咲世子あたりはそこらへんの事
あとナナリーとシュナイゼルはフレイヤの事
そのあたりを償うようにしてった方がいいんじゃないか？
ルルーシュ以外は脚本家のご都合主義でキャラ崩壊させられたとはいえね
バレスレから流れてくる奴増えるとここもこれから空気悪くなるのかな
幾つかのキャラスレみたいにここまで乗っ取られるのは勘弁ｗｗ
後日談っていう意味なら、どっちかっていうと
ルルーシュは全国放送でギアス使っちゃってるんだし
シュナイゼルや、ギアスかけられた経験者集めたり
あとはギアスの研究資料も完璧に散逸って感じじゃないから
そのあたりを集めてユフィ虐殺はルルーシュ皇帝がやりました
って発表するんでいいんじゃないの？と思うけどね
ついでにジノ・カノン・カレン・ナナリーあたりに
ゼロレクイエムを完全に否定させてゼロもルルーシュ皇帝
実はやらせだったんだよと証明させて
ロイドセシルスザク咲世子あたりはそこらへんの事
あとナナリーとシュナイゼルはフレイヤの事
そのあたりを償うようにしてった方がいいんじゃないか？
ルルーシュ以外は脚本家のご都合主義でキャラ崩壊させられたとはいえね
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 05:00:30 ID:LMU2qLW40
寝て起きたらなんだこの流れｗ
なんつーか、インパクト重視で話を作った結果、
誰しも情状酌量の余地がない事を本編でさせてしまったのがまずかった
被害のバランス（あえて大きさとはしない）が考えられずに話が進んだ弊害で
どんな最終回も後日談も茶番にしか見えないのがねえ
まあ谷口の能力不足といえばそれまでの話なんだが
なんつーか、インパクト重視で話を作った結果、
誰しも情状酌量の余地がない事を本編でさせてしまったのがまずかった
被害のバランス（あえて大きさとはしない）が考えられずに話が進んだ弊害で
どんな最終回も後日談も茶番にしか見えないのがねえ
まあ谷口の能力不足といえばそれまでの話なんだが
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 05:46:39 ID:ji9tgEnBO
ルルーシュがしんでルルーシュ物語が終わったに過ぎない
話的には何ひとつ解決していないし謎もそのまま
それをカンドー的にさも全てが解決したかのように終わらせただけ
話的には何ひとつ解決していないし謎もそのまま
それをカンドー的にさも全てが解決したかのように終わらせただけ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 06:49:33 ID:xygAP6cj0
久々に伸びてたと思ったらなんだこの流れはw
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 07:19:15 ID:w0x+6NzM0
些細なことでも、アンチに叩かれたとか信者の被害妄想凄いな
ここはキャラスレじゃないんだから、キャラ厳しい目のレスも付くだろうに、キャラマンセーでやりたいなら
キャラスレ行けばいいのに
ここはキャラスレじゃないんだから、キャラ厳しい目のレスも付くだろうに、キャラマンセーでやりたいなら
キャラスレ行けばいいのに
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 07:42:18 ID:ji9tgEnBO
ルルーシュマンセーにした谷口と人間らしさや優しいさがない脚本の大河内が悪い
一期のマオ編シャーリー他人ごっこから崩れていたのはわかっていたが
Ｒ２ではキャラ崩壊に過程無視に何もかも放置逃げたルルーシュ=谷口
一期のマオ編シャーリー他人ごっこから崩れていたのはわかっていたが
Ｒ２ではキャラ崩壊に過程無視に何もかも放置逃げたルルーシュ=谷口
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 08:30:04 ID:UXT9JiIHO
R2の感想って一言で言うと何がしたかったの？に尽きる
一期も褒め称える程の出来じゃないけど、まだいびつながらも形があった
R2で沢山のキャラ壊すだけ壊して中途半端なまま終わるなら一期ラストで終わってくれてた方がましだった
一期も褒め称える程の出来じゃないけど、まだいびつながらも形があった
R2で沢山のキャラ壊すだけ壊して中途半端なまま終わるなら一期ラストで終わってくれてた方がましだった
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 09:54:15 ID:qockBcAF0
大勢殺せば悲劇性演出できると思ってるのがなんかなあ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 10:48:26 ID:657vG3OXO
>>305
色んな人から歪んだ愛情を受けたガキが、歪んだ愛情を素直に受け取れずに多くの人を巻き添えにして自殺するまでの過程でしょ
ユフィ、スザク、シャルル、シュナイゼル、カレン、ナナリーとルルーシュの前に立ちふさがるボス級キャラはみんなルルーシュ大好きな話
色んな人から歪んだ愛情を受けたガキが、歪んだ愛情を素直に受け取れずに多くの人を巻き添えにして自殺するまでの過程でしょ
ユフィ、スザク、シャルル、シュナイゼル、カレン、ナナリーとルルーシュの前に立ちふさがるボス級キャラはみんなルルーシュ大好きな話
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 10:51:42 ID:657vG3OXO
ってか改めて思ったが、ギアスってハーレムはハーレムでも「ボスキャラハーレム」な気がする
スザクユフィコーネリアシャルルシュナイゼルカレンナナリーといったルルーシュにたちはだかるはずの連中から愛され、オレンジやロロといった強敵キャラにも愛される
ルルーシュを本気で嫌ってたり憎んだりしてるキャラが殆ど居ない
せいぜい扇くらいなんだよ＞ルルーシュを愛してない敵キャラ
スザクユフィコーネリアシャルルシュナイゼルカレンナナリーといったルルーシュにたちはだかるはずの連中から愛され、オレンジやロロといった強敵キャラにも愛される
ルルーシュを本気で嫌ってたり憎んだりしてるキャラが殆ど居ない
せいぜい扇くらいなんだよ＞ルルーシュを愛してない敵キャラ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 11:00:58 ID:SBoklmIz0
>>308
でも扇だって、ルルーシュの絶望を知れば、愛するようになったと思う（そう描かれたはず）。
でも扇だって、ルルーシュの絶望を知れば、愛するようになったと思う（そう描かれたはず）。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 11:39:24 ID:ji9tgEnBO
ルルーシュ大好き敵キャラが殆どと書かれると
なんか気持ち悪いよな
ルルーシュは被害妄想で八つ当たり虐殺するキャラだからかもしれない
こんな主人公マンセーアニメだからウケないわけだよ
なんか気持ち悪いよな
ルルーシュは被害妄想で八つ当たり虐殺するキャラだからかもしれない
こんな主人公マンセーアニメだからウケないわけだよ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 11:53:20 ID:wmkuXZYC0
>>303
「スザクが全部の罪背負って氏ね！加害者であるルルーシュは
名誉回復させろ！」がささいなことかよｗ
キモいなー。その発想がキモイ
普段、ルルーシュに都合のいいことばっか考えてるから、
その異常な考えがさも当然であり、どこでも受け入れられると
思ってるんだろう。
ここにはスザク好きだけじゃなく、ルルーシュ嫌いな奴も大勢
いるんだから、そんなこと言ったら荒れるに決まってる。
全部を背負って死ぬのはそりゃ、主人公の役目だろう。
結局、背負いきれずに、なぜか脇役のスザクが尻拭いさせられる
いやーな結末になったけどなｗ
「スザクが全部の罪背負って氏ね！加害者であるルルーシュは
名誉回復させろ！」がささいなことかよｗ
キモいなー。その発想がキモイ
普段、ルルーシュに都合のいいことばっか考えてるから、
その異常な考えがさも当然であり、どこでも受け入れられると
思ってるんだろう。
ここにはスザク好きだけじゃなく、ルルーシュ嫌いな奴も大勢
いるんだから、そんなこと言ったら荒れるに決まってる。
全部を背負って死ぬのはそりゃ、主人公の役目だろう。
結局、背負いきれずに、なぜか脇役のスザクが尻拭いさせられる
いやーな結末になったけどなｗ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 12:00:58 ID:ji9tgEnBO
ルルーシュの絶望って被害妄想のうえの自業自得でしょ
扇知っても嫌うだけだと思うが
計画を知っていたキャラは誰もルルーシュ生きてくれいわなかった
孤独といえば孤独だが
自業自得
扇知っても嫌うだけだと思うが
計画を知っていたキャラは誰もルルーシュ生きてくれいわなかった
孤独といえば孤独だが
自業自得
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 12:01:12 ID:wmkuXZYC0
主人公が魅力的じゃなかった。少なくとも広く一般的に
受け入れられるキャラ造形じゃなかった。
それならピカレスクロマンとやらで悪党として最後まで
書ききればいいのに、ルルーシュはほんとはいい子なんですよー、
可哀相なんですよーと余計な甘やかしを入れてくる。
挙句の果てには、明日が欲しい、ナナリーの笑顔の意味を知ってるか！
と中ボス相手に説教かましてくるんだから興ざめだ。
なにが世界一優しい嘘つき（笑）だよ
受け入れられるキャラ造形じゃなかった。
それならピカレスクロマンとやらで悪党として最後まで
書ききればいいのに、ルルーシュはほんとはいい子なんですよー、
可哀相なんですよーと余計な甘やかしを入れてくる。
挙句の果てには、明日が欲しい、ナナリーの笑顔の意味を知ってるか！
と中ボス相手に説教かましてくるんだから興ざめだ。
なにが世界一優しい嘘つき（笑）だよ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 12:11:13 ID:ji9tgEnBO
ルルーシュは世界一自分に優しい嘘つきだ
不幸だといってもただの被害妄想
自分は皇子だから表社会で就職できないは働くのが嫌でただの言い訳
学園にいても貴族とチェスしても誰にもバレてない
反逆はナナリーの為はナナリーは望んでない
不幸だといってもただの被害妄想
自分は皇子だから表社会で就職できないは働くのが嫌でただの言い訳
学園にいても貴族とチェスしても誰にもバレてない
反逆はナナリーの為はナナリーは望んでない
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 12:15:11 ID:657vG3OXO
ルルーシュは世界一優しい嘘つき
(ただし対象は自分と自分に優しくしてくれる人間だけで、自分に冷たい人間や無関係な人間に対しては世界一残酷な嘘つきに早変わり)
(ただし対象は自分と自分に優しくしてくれる人間だけで、自分に冷たい人間や無関係な人間に対しては世界一残酷な嘘つきに早変わり)
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 12:15:17 ID:61iDbF5k0
>>312
でもルルーシュより孤独で酷い目あってる奴が多くいるから
（ナナリーとかスザクとかリヴァルとかシャーリー母とかとか）
しかもルルーシュと違って嫌われたりもしてたし
（スザクは言わずもがなだけどナナリーはカリーナとギネヴィアとか）
皇帝もルルたん守る為にナナリー利用しちゃうような人だしな…
あとＶ．Ｖ．はナナリーを目撃者にする為に偽装までしてたし
なんっていうかルルーシュは全然孤独に見えないんだよ
何かあればＣ．Ｃ．がヨチヨチしてすぐ傍で慰めてたじゃん
ユフィ死んだ時もスザクは放置されてたのに対して
ルルーシュはＣ．Ｃ．にヨチヨチされてたし
そういうのがあまりに多いからルルーシュ自身は嫌いじゃないんだが
カワイソスと甘い環境（後信者の迷惑行為）でルルーシュがうざく感じてくる
>>313
ある意味魅力的だったと思うぞ
ﾌﾟｹﾞﾗして馬鹿な所が可愛いキャラではあると思う
厨二病で可愛かったじゃないか。
だがスタッフのｶﾜｲｿｽやら良い子描写と信者の可愛そうたてつく奴ﾁﾈな叩きで
迷惑な厨二病でうざさに拍車がかかって感じるだけで。
ボスだったり中ボスだけじゃなくて総じてルルﾀﾝ可愛いだからなぁ
あれはちょっと引く
特にアーニャやニーナは絡める必要も和解させる必要もないじゃん
でもルルーシュより孤独で酷い目あってる奴が多くいるから
（ナナリーとかスザクとかリヴァルとかシャーリー母とかとか）
しかもルルーシュと違って嫌われたりもしてたし
（スザクは言わずもがなだけどナナリーはカリーナとギネヴィアとか）
皇帝もルルたん守る為にナナリー利用しちゃうような人だしな…
あとＶ．Ｖ．はナナリーを目撃者にする為に偽装までしてたし
なんっていうかルルーシュは全然孤独に見えないんだよ
何かあればＣ．Ｃ．がヨチヨチしてすぐ傍で慰めてたじゃん
ユフィ死んだ時もスザクは放置されてたのに対して
ルルーシュはＣ．Ｃ．にヨチヨチされてたし
そういうのがあまりに多いからルルーシュ自身は嫌いじゃないんだが
カワイソスと甘い環境（後信者の迷惑行為）でルルーシュがうざく感じてくる
>>313
ある意味魅力的だったと思うぞ
ﾌﾟｹﾞﾗして馬鹿な所が可愛いキャラではあると思う
厨二病で可愛かったじゃないか。
だがスタッフのｶﾜｲｿｽやら良い子描写と信者の可愛そうたてつく奴ﾁﾈな叩きで
迷惑な厨二病でうざさに拍車がかかって感じるだけで。
ボスだったり中ボスだけじゃなくて総じてルルﾀﾝ可愛いだからなぁ
あれはちょっと引く
特にアーニャやニーナは絡める必要も和解させる必要もないじゃん
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 12:38:10 ID:NxpaR8q70
ルルーシュがハーレムされても面白いことはないからね
あいつの外道性を鑑みると取り巻き連中の神経を疑いたくなる
あいつの外道性を鑑みると取り巻き連中の神経を疑いたくなる
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:15:57 ID:zS0lfzCC0
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:22:54 ID:ji9tgEnBO
ルルーシュとは関わらない方がいいだろうね
関わると不幸になるから
ナナリー総督で反逆やめて学園でロロと暮らしていればよかったのに
ナナリーの為も言い訳でしかすぎなかった
関わると不幸になるから
ナナリー総督で反逆やめて学園でロロと暮らしていればよかったのに
ナナリーの為も言い訳でしかすぎなかった
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:33:38 ID:wmkuXZYC0
ルルーシュって甘ったれた外道なんだよな。
厨二病が自己投影するには気持ちのいいキャラなんだろうけど、
そうじゃない人間にとっては感情移入はできないし、応援も
したくないキャラだ。
1期はまだ話も面白かったからいいけど、2期になってストーリーは
ぐだぐだで更に主人公補正がキツくなったから、キャラ厨以外は
逃げ出したんだろうな。
厨二病が自己投影するには気持ちのいいキャラなんだろうけど、
そうじゃない人間にとっては感情移入はできないし、応援も
したくないキャラだ。
1期はまだ話も面白かったからいいけど、2期になってストーリーは
ぐだぐだで更に主人公補正がキツくなったから、キャラ厨以外は
逃げ出したんだろうな。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:36:28 ID:171o+LIp0
二期でルルーシュが反逆しなかったらナナリーとスザクが頑張って中から変えていけたんじゃないかと思う。
特区とかルルーシュに邪魔されて失敗しちゃったけど。
てかナナリーはルルーシュが望んだとおりスザクに守られて安全な場所にいたのに何で反逆したのか意味わかんね。
特区とかルルーシュに邪魔されて失敗しちゃったけど。
てかナナリーはルルーシュが望んだとおりスザクに守られて安全な場所にいたのに何で反逆したのか意味わかんね。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:39:59 ID:0zky+JOa0
>>321
皇帝とマリアンヌを忘れてないか？
皇帝とマリアンヌを忘れてないか？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:40:13 ID:ji9tgEnBO
ルルーシュが創り望んだ場所にナナリーとスザクがいること
依存と執着なんだろうけどルルーシュいなくてもナナリーとスザクが幸せなのが嫌だったんだろ
依存と執着なんだろうけどルルーシュいなくてもナナリーとスザクが幸せなのが嫌だったんだろ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:45:33 ID:wmkuXZYC0
>>322
そりゃ、後付けの理由だろ。
ルルーシュが皇帝とマリアンヌの企み、集合無意識やら
昨日という閉じた世界を望んでいたことを知っていて
それを阻止するために行動してたっていうのなら、
ルルーシュ頑張れ！と思ったかもしれんが、そうじゃないしな。
ルルーシュは土壇場で知っただけだし。なんか行き当たりばったり。
それ以前はなんのために反逆してたんだろう。
そりゃ、後付けの理由だろ。
ルルーシュが皇帝とマリアンヌの企み、集合無意識やら
昨日という閉じた世界を望んでいたことを知っていて
それを阻止するために行動してたっていうのなら、
ルルーシュ頑張れ！と思ったかもしれんが、そうじゃないしな。
ルルーシュは土壇場で知っただけだし。なんか行き当たりばったり。
それ以前はなんのために反逆してたんだろう。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:54:03 ID:c74Ebqau0
シャーリーは１期１４話以降の頃が一番好き
恋愛脳解除でルルーシュにも不信の目を向けて、あの頃はシャーリーの
動きに期待してたんだ。なのに、２期になったら記憶改竄（笑）とか
１期17話で手紙読ませてシャーリーにルルーシュ＝ゼロを知らせた意味って一体・・・
恋愛脳解除でルルーシュにも不信の目を向けて、あの頃はシャーリーの
動きに期待してたんだ。なのに、２期になったら記憶改竄（笑）とか
１期17話で手紙読ませてシャーリーにルルーシュ＝ゼロを知らせた意味って一体・・・
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 14:26:07 ID:KW+6MQ6XO
一期の頃、ルルーシュはブーメランっぷりを指差して笑うキャラとか言われてたな
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 14:43:43 ID:wmkuXZYC0
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:21:18 ID:ZhVoM1IO0
大勢の人間を殺しておいて明日が欲しいだ何だのやり取りは正直言ってしらける
スザクが味方になるのもどう見ても無理があるし信者を意識しすぎ
ルルーシュは外道で進めて最後に断罪ＥＮＤをかました方がキャラ崩壊を防げたな
スザクが味方になるのもどう見ても無理があるし信者を意識しすぎ
ルルーシュは外道で進めて最後に断罪ＥＮＤをかました方がキャラ崩壊を防げたな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:33:55 ID:flrWeKYK0
仲間にする展開は、お約束だなとは思うけど
どうしてぶつかり合いの末仲間に、じゃなく
「和解寸前までいくも誤解で対立ルルーシュがスザクに裏切られたと勘違い
ガチ殺意で殺せ連呼でルルーシュがかけたギアスが発動して
3500万人アボンでスザクぶっ壊れ」という展開にしたんだろう
贖罪＆利害が一致なら正直、拒否反応薄かったと思う
どうしてぶつかり合いの末仲間に、じゃなく
「和解寸前までいくも誤解で対立ルルーシュがスザクに裏切られたと勘違い
ガチ殺意で殺せ連呼でルルーシュがかけたギアスが発動して
3500万人アボンでスザクぶっ壊れ」という展開にしたんだろう
贖罪＆利害が一致なら正直、拒否反応薄かったと思う
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:44:57 ID:Q0aslAzSO
トリスタンの変形する意味について語ろうぜ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:46:02 ID:qockBcAF0
土の味んときに仲間になってりゃ早かったんだよな
なんでわざわざフレイヤ撃たせる必要があったの？
8月9日のインパクト狙い？
なんでわざわざフレイヤ撃たせる必要があったの？
8月9日のインパクト狙い？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:49:48 ID:qockBcAF0
ルルーシュはなんていうか普通にクールで格好いいキャラにしてほしかった
今の外道なほうが人気なのかな。
今の外道なほうが人気なのかな。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:50:52 ID:jX2K759NO
フレイヤでスザクが壊れるのは正直おおっと興奮したけど
その後ポンポンナナリーがフレイヤ撃っちゃうのはな
後で女帝になるならいらない展開じゃね？
その後ポンポンナナリーがフレイヤ撃っちゃうのはな
後で女帝になるならいらない展開じゃね？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:54:28 ID:flrWeKYK0
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:57:28 ID:flrWeKYK0
土の味のままだと
→ルルーシュの覇道を許容しない
→ルルーシュの自殺も許容しない
こうかな。
→ルルーシュの覇道を許容しない
→ルルーシュの自殺も許容しない
こうかな。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:57:46 ID:lLGg3NU70
>>321
シャルルやＶＶやシュナイゼルがいるから無理じゃないか？
ルルーシュって1期のスザクも2期のナナリーもブリタニアでそれぞれやろうとしている事があるのに
ルルーシュからしたらブリタニアにいる事そのものが間違ってる！だから
絶対認めないしどんな成果をあげようと連れ戻す事しか考えてない
相手が独立した自分とは違う考えをもつ人格だと認めてないように見える
まあスザクやダモクレス辺りのナナリーも結構ルルーシュの話聞いてないから
お互い様かもしれんが
シャルルやＶＶやシュナイゼルがいるから無理じゃないか？
ルルーシュって1期のスザクも2期のナナリーもブリタニアでそれぞれやろうとしている事があるのに
ルルーシュからしたらブリタニアにいる事そのものが間違ってる！だから
絶対認めないしどんな成果をあげようと連れ戻す事しか考えてない
相手が独立した自分とは違う考えをもつ人格だと認めてないように見える
まあスザクやダモクレス辺りのナナリーも結構ルルーシュの話聞いてないから
お互い様かもしれんが
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:58:29 ID:WfFUjMWt0
大原さやかが、
福山＆櫻井がやってたラジオ「コードギアス･るるくるステーション」を
見下し、馬鹿にするような発言してました。
http://dbeat.bandaivisual.co.jp/netradio/code/meta/geass_106_2008_1017.asx
自分たちのラジオは存続したからって
ちょっと調子に乗ってますね。
一言文句が言いたい人はこちらへ
投稿 「コードギアス はんぎゃく日記」
http://www.bandaivisual.co.jp/netradio/geass_net-radio.php
福山＆櫻井がやってたラジオ「コードギアス･るるくるステーション」を
見下し、馬鹿にするような発言してました。
http://dbeat.bandaivisual.co.jp/netradio/code/meta/geass_106_2008_1017.asx
自分たちのラジオは存続したからって
ちょっと調子に乗ってますね。
一言文句が言いたい人はこちらへ
投稿 「コードギアス はんぎゃく日記」
http://www.bandaivisual.co.jp/netradio/geass_net-radio.php
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 16:06:02 ID:ZhVoM1IO0
有野の件といい、あまりそういうのはやらない方がいいと思うぜ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 16:07:46 ID:pJMIGXxe0
谷口に虐殺した人間は偉いというおかしな美学があるんだろう
そうとしか思えないほどこのギアス世界の住人は殺戮を好む
そうとしか思えないほどこのギアス世界の住人は殺戮を好む
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 16:09:43 ID:WfFUjMWt0
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 16:15:55 ID:pJMIGXxe0
100人殺せば英雄ってか？
だけど大多数の人間がマジで言ってるとは思えないけどな
ルルーシュを見て共感しない(視聴率が低い)事実がそれを証明すると思う
だけど大多数の人間がマジで言ってるとは思えないけどな
ルルーシュを見て共感しない(視聴率が低い)事実がそれを証明すると思う
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 16:25:40 ID:lLGg3NU70
虐殺好んでやってるならまだいいが（いや良くないが）
やりたくない人間にもやらせるからなあ、ギアスは
しかも1回や2回じゃない
やりたくない人間にもやらせるからなあ、ギアスは
しかも1回や2回じゃない
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 16:38:20 ID:ji9tgEnBO
ルルーシュとスザク声優はギアスから解放させるのが１番だと思うが
ラジオやらせるの可哀相だろ
ラジオやらせるの可哀相だろ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 17:25:57 ID:+bbwfUPL0
>>341
視聴率は
ガンダム00と大差ないジャン
日テレ「ロンQ」という二桁視聴率の裏番組が無くなったのに
00って、ギアスより0.5％しか増えなかったのは意外だったなぁ
「ロンQ」見てた層はどこに行ったんだ？
初回でその層を拾えなかったのは痛手
視聴率は
ガンダム00と大差ないジャン
日テレ「ロンQ」という二桁視聴率の裏番組が無くなったのに
00って、ギアスより0.5％しか増えなかったのは意外だったなぁ
「ロンQ」見てた層はどこに行ったんだ？
初回でその層を拾えなかったのは痛手
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 17:26:44 ID:pRNsh09C0
>>340 こいつ何言ってん
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 17:28:01 ID:657vG3OXO
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 17:36:29 ID:TXVO1FYD0
>>345
ギアスより現実の世界の方が残虐だって意味でしょ？
アメリカなんて原爆投下した人が、戦争を終わらせた英雄扱いですし
ロシアのプーチン元大統領とか、中国の胡錦涛とか
過去に虐殺を指示したやつばっかり
ギアスより現実の世界の方が残虐だって意味でしょ？
アメリカなんて原爆投下した人が、戦争を終わらせた英雄扱いですし
ロシアのプーチン元大統領とか、中国の胡錦涛とか
過去に虐殺を指示したやつばっかり
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:39:14 ID:fCNmpK9qO
>>345
おさわり禁止
おさわり禁止
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:03:01 ID:61iDbF5k0
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:07:47 ID:WaL6DiyY0
>>347
うーん、ギアスの数字は桁数がありえないんだよね
例えば1994年のルワンダ内戦だと100日間で80万から100万虐殺された
これでも現代アフリカで最悪の虐殺と言われてる
さらに言えばナチス・ドイツのユダヤ人虐殺でさえも1100万人前後
ギアス世界なんてフレイヤ1発で1000万人だから
現実世界と比べ物にならないくらい人が一気に死んでった訳だ
正直ルルーシュが死んで世界が平和になりましたよりも
フレイヤ撃ちすぎて人口が減ってこれ以上続けたら人類が絶滅しますから戦いませんの方が説得力ある
うーん、ギアスの数字は桁数がありえないんだよね
例えば1994年のルワンダ内戦だと100日間で80万から100万虐殺された
これでも現代アフリカで最悪の虐殺と言われてる
さらに言えばナチス・ドイツのユダヤ人虐殺でさえも1100万人前後
ギアス世界なんてフレイヤ1発で1000万人だから
現実世界と比べ物にならないくらい人が一気に死んでった訳だ
正直ルルーシュが死んで世界が平和になりましたよりも
フレイヤ撃ちすぎて人口が減ってこれ以上続けたら人類が絶滅しますから戦いませんの方が説得力ある
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:14:28 ID:bEYnDbaDO
現実世界は～とか言っちゃう人は早く病院にいくべし
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:23:56 ID:wmkuXZYC0
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:40:04 ID:loHtAh540
>>347
それはその国の中での話じゃ？
それはその国の中での話じゃ？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:48:25 ID:loHtAh540
亀だけど>>110
>セシルのフレイヤ撃つくらいなら死ね発言の台詞が
このスレでも当時そういわれてたし俺も思ったけど
見返してみてるとちょっと違ってた
スザクの撃たない覚悟発言はフレイヤが持ち出された時の物だから
フレイヤ撃たずに死ねば良かったという意味に見えたけど
あのシーンではスザクの｢アルビオンとっとと用意しろ｣発言に対してのものだった
｢撃たない覚悟が必要だって言ったわよね｣
下手すぎる脚本だけどセシルはあくまでスザクの理解者として描こうとしてたみたい
>セシルのフレイヤ撃つくらいなら死ね発言の台詞が
このスレでも当時そういわれてたし俺も思ったけど
見返してみてるとちょっと違ってた
スザクの撃たない覚悟発言はフレイヤが持ち出された時の物だから
フレイヤ撃たずに死ねば良かったという意味に見えたけど
あのシーンではスザクの｢アルビオンとっとと用意しろ｣発言に対してのものだった
｢撃たない覚悟が必要だって言ったわよね｣
下手すぎる脚本だけどセシルはあくまでスザクの理解者として描こうとしてたみたい
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:55:08 ID:wmkuXZYC0
DVD2巻のイラドラの白ロシア戦線でのエピソード見る限りでは、
スザクに対しては単なる同僚ではなく情はあるように見える＞セシル
しかし、フレイヤ後の回の脚本がなんかチグハグでわかりづらかったな
とは思う。
スザクに対しては単なる同僚ではなく情はあるように見える＞セシル
しかし、フレイヤ後の回の脚本がなんかチグハグでわかりづらかったな
とは思う。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:58:55 ID:xygAP6cj0
まー セシルはルルーシュ中心に話を進める都合上「スザクをだれかに重ねてる」とかいう設定が消されちゃった等もろもろ
考慮すると
谷口の中では「どーでもいい」キャラだったんだろうな と思う
考慮すると
谷口の中では「どーでもいい」キャラだったんだろうな と思う
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:06:27 ID:ji9tgEnBO
セシルは小説やゲームが本物だと思っている
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:31:51 ID:61iDbF5k0
セシルもスザクもロイドもラウンズも騎士団もＣ．Ｃ．もカレンもルルーシュも生徒会メンバーも
ナナリーもシュナイゼルもＶ．Ｖ．もマリアンヌも小説とゲームが本物だと思っていますが何か？
ナナリーもシュナイゼルもＶ．Ｖ．もマリアンヌも小説とゲームが本物だと思っていますが何か？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:38:21 ID:lLGg3NU70
>>354
その前に「撃つくらいなら死ね」発言なんてしてないんだけどな＞セシル
あの時はずっとセシルもロイドも逃げろ逃げろ言ってて
逃げようとしないスザクに「この朴念仁！」と怒ってたんだから
ギアスについてはセシルは知らないし
「撃たない覚悟も必要なんだ」と言いながら結局撃ったんだから怒るだろ
「撃つくらいなら死ね」じゃなくて「撃つくらいなら何故逃げなかったの」が正解
その前に「撃つくらいなら死ね」発言なんてしてないんだけどな＞セシル
あの時はずっとセシルもロイドも逃げろ逃げろ言ってて
逃げようとしないスザクに「この朴念仁！」と怒ってたんだから
ギアスについてはセシルは知らないし
「撃たない覚悟も必要なんだ」と言いながら結局撃ったんだから怒るだろ
「撃つくらいなら死ね」じゃなくて「撃つくらいなら何故逃げなかったの」が正解
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:44:51 ID:WDIjDxgI0
あの状況では逃げられないと思うけどな
ルルーシュが「殺せ」って指示してるし、スピードは紅蓮のが上回ってたし
逃げても追いつかれて殺されてただろうし
フレイヤを撃つしかない状況にしなきゃいけないのにそう見せられない演出が悪かったと思う
ルルーシュが「殺せ」って指示してるし、スピードは紅蓮のが上回ってたし
逃げても追いつかれて殺されてただろうし
フレイヤを撃つしかない状況にしなきゃいけないのにそう見せられない演出が悪かったと思う
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:50:23 ID:61iDbF5k0
あの状況じゃ逃げられないのセシルロイドならわかってた筈なわけで
スペックがランスロットより全然上なのわかってたわけで
さらに言えば、フレイヤ撃たなきゃアヴァロンも落されてたわけで
ついでに言えば、政庁も戦場にいつなるとも知れないともわかってたわけで
にも関らず紅蓮をパスもかけずにサザーランド以下のセキュリティ＆放置
それを棚に上げて逃げろも何もないんだよな…
あれじゃセシルがただのバカ女じゃん
ロイドのはまだ今のスザクにアヴァロンを渡せないとだけ言ってるから
どうとでも取れるっていう意味でマシなんだけどね
演出も脚本も悪すぎて目もあてられない
スペックがランスロットより全然上なのわかってたわけで
さらに言えば、フレイヤ撃たなきゃアヴァロンも落されてたわけで
ついでに言えば、政庁も戦場にいつなるとも知れないともわかってたわけで
にも関らず紅蓮をパスもかけずにサザーランド以下のセキュリティ＆放置
それを棚に上げて逃げろも何もないんだよな…
あれじゃセシルがただのバカ女じゃん
ロイドのはまだ今のスザクにアヴァロンを渡せないとだけ言ってるから
どうとでも取れるっていう意味でマシなんだけどね
演出も脚本も悪すぎて目もあてられない
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:54:50 ID:lLGg3NU70
>>361
＞あの状況じゃ逃げられないのセシルロイドならわかってた筈なわけで
しかしそれじゃセシルもロイドも逃げられないのに
あの時逃げろ逃げろ言ってた事になる
つまり逃げられないとは思ってない
まあ逃げられないと分かってて
「スザク君なんか逃げようとして背後から撃墜されちゃえばいい」
とか腹黒く思ってたんなら別だが
＞あの状況じゃ逃げられないのセシルロイドならわかってた筈なわけで
しかしそれじゃセシルもロイドも逃げられないのに
あの時逃げろ逃げろ言ってた事になる
つまり逃げられないとは思ってない
まあ逃げられないと分かってて
「スザク君なんか逃げようとして背後から撃墜されちゃえばいい」
とか腹黒く思ってたんなら別だが
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:59:16 ID:61iDbF5k0
>>362
逃げられないってわかってんのに頭パーンして
戦っても勝てないから逃げろ逃げろ言ってたんじゃないか？
あの紅蓮の速さからして逃げられるわけもないだろｗ
アルビオンお披露目の噛ませラウンズ並に性能差があったぞ
あとゼロがカレンに殺せ殺せ言ってるの知らないから
スザクが逃げれば他の奴が狙われて逃げられると考えてるのも
あるかもしれん
逃げられないってわかってんのに頭パーンして
戦っても勝てないから逃げろ逃げろ言ってたんじゃないか？
あの紅蓮の速さからして逃げられるわけもないだろｗ
アルビオンお披露目の噛ませラウンズ並に性能差があったぞ
あとゼロがカレンに殺せ殺せ言ってるの知らないから
スザクが逃げれば他の奴が狙われて逃げられると考えてるのも
あるかもしれん
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:59:42 ID:WDIjDxgI0
あの時は逃げられないと分かってても思わず叫んじゃったんだと思った
てか丸い一日？くらいいなくなって戻ってきたらスザクのあの態度っていうのもないけど
ビリヤードで遊んでた大人がそんな説教するのもないわな
てか丸い一日？くらいいなくなって戻ってきたらスザクのあの態度っていうのもないけど
ビリヤードで遊んでた大人がそんな説教するのもないわな
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:04:25 ID:TRpBxmqK0
(スペック的に)無理だろうけど、逃げて生き延びてくれって意味じゃね？
そこまで邪推する必要はないと思う
セシルで問題なのはビリヤードやっておきながら非難したことだな
爆心地で一日中立ち尽くしてたスザクとビリヤードしてたセシルでは……ね
そこまで邪推する必要はないと思う
セシルで問題なのはビリヤードやっておきながら非難したことだな
爆心地で一日中立ち尽くしてたスザクとビリヤードしてたセシルでは……ね
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:04:27 ID:lLGg3NU70
逃げられないと分かってて叫んでる様には見えなかったが
それなら言う事聞かないスザクに「朴念仁！」とは言わんだろ
＞あとゼロがカレンに殺せ殺せ言ってるの知らないから
＞スザクが逃げれば他の奴が狙われて逃げられると考えてるのも
＞あるかもしれん
これはあるかもしれんが
それなら言う事聞かないスザクに「朴念仁！」とは言わんだろ
＞あとゼロがカレンに殺せ殺せ言ってるの知らないから
＞スザクが逃げれば他の奴が狙われて逃げられると考えてるのも
＞あるかもしれん
これはあるかもしれんが
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:07:22 ID:61iDbF5k0
>>366
だから頭パーンしてたんじゃないか？
逃げられないとかそこらへん考えられなくてテンパってて
とりあえず逃げろってのはある気がする
てか戦場で敵だけ倒すっていうならフレイヤより紅蓮のが
チートってか有効でフレイヤ並だよなｗｗ
二期はKMFがどれもインフレで戦い詰んなかった
最後の紅蓮とアルビオンとテンさんくらいしか
KMF戦って感じのものがあんま無かったぞ
だから頭パーンしてたんじゃないか？
逃げられないとかそこらへん考えられなくてテンパってて
とりあえず逃げろってのはある気がする
てか戦場で敵だけ倒すっていうならフレイヤより紅蓮のが
チートってか有効でフレイヤ並だよなｗｗ
二期はKMFがどれもインフレで戦い詰んなかった
最後の紅蓮とアルビオンとテンさんくらいしか
KMF戦って感じのものがあんま無かったぞ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:10:42 ID:0XF9tkKzO
そもそもどこに逃げるつもりだったんだ？
アヴァロンに逃げ込んだらアヴァロンごと紅蓮にやられてたと思うが
アヴァロンに逃げ込んだらアヴァロンごと紅蓮にやられてたと思うが
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:27:43 ID:w0x+6NzM0
あの時の逃げろは脱出装置つかって機体捨てて逃げろって事だろ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:35:31 ID:61iDbF5k0
ランスに脱出装置ついてるのか？
ラスト爆発シーンにもコクピットスポーンってなってなかったぞ
ラスト爆発シーンにもコクピットスポーンってなってなかったぞ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:37:45 ID:H8Ij4Z5q0
>>370
普通ランスには脱出装置はついてないが、コンクエスターには設定画にちゃんと脱出装置の絵があるんだよ。
最後のアルビオンは柱の影にコックピットが隠れているから、もしかしたらハッチを自分で開けて降りたのかもしれない
普通ランスには脱出装置はついてないが、コンクエスターには設定画にちゃんと脱出装置の絵があるんだよ。
最後のアルビオンは柱の影にコックピットが隠れているから、もしかしたらハッチを自分で開けて降りたのかもしれない
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:38:26 ID:KiCa/e/+O
ランスロットの顔踏まれただけで騒ぐロイドが
ランスロット捨てて逃げろはないだろ
ランスロットのまま逃げろって事なんじゃないか？
ランスロット捨てて逃げろはないだろ
ランスロットのまま逃げろって事なんじゃないか？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:41:15 ID:U1oWYWd20
だから実際に撃った事じゃなくて
姿勢の問題でしょ
撃たない覚悟ってのフレイヤに関してだけじゃなくて基本姿勢
｢アルビオンをよこせ｣って発言はヤケクソ気味な
｢積極的に敵を撃ちにいく｣意思表示
姿勢の問題でしょ
撃たない覚悟ってのフレイヤに関してだけじゃなくて基本姿勢
｢アルビオンをよこせ｣って発言はヤケクソ気味な
｢積極的に敵を撃ちにいく｣意思表示
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:00:54 ID:fQJYmuHE0
ひさしぶりに来てみたらまだまだみんな頑張ってるんだなぁ
しかも>>337みたいな気持ち悪い信者まで沸いてるし…
自分は1期から買い集めたDVDやCDや同人誌もろもろ売って
黒歴史とさよならしてしまった
RSのSEとかピクドラとか知らないんだけどまともな設定補完とかあった？
しかも>>337みたいな気持ち悪い信者まで沸いてるし…
自分は1期から買い集めたDVDやCDや同人誌もろもろ売って
黒歴史とさよならしてしまった
RSのSEとかピクドラとか知らないんだけどまともな設定補完とかあった？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:01:36 ID:fQJYmuHE0
>>374
RSってなんだ R2 すまん
RSってなんだ R2 すまん
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:15:05 ID:vWWpO08F0
00第2期見て「サジがウザイ。ウザクの再来」とか言ってるのがいて呆れた。
ギアス2期を無批判に見てた人ってどうしてこう、平板で一方的な物の見方しかできないんだ
ギアス2期を無批判に見てた人ってどうしてこう、平板で一方的な物の見方しかできないんだ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:29:34 ID:+MNztIe+0
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:54:46 ID:WDIjDxgI0
>>376
沙慈うざいって言ってる人は一期見てないのかな
ギアス２期無批判で見れてたのなら
たった一人の姉がテロリスト取材して死んじゃって
何の罪もない恋人はテロリストに一族皆殺しにされたうえ腕がなくなっちゃったのに
恨まずに自分と恋人の夢を叶えて宇宙技師になったキャラが
無実の罪で逮捕されたり、強制労働させられたり、襲われたり、
昔のお隣さんがそのテロリストの一員だって判明して取り乱して
銃向けて責めるのがウザイのか…
結局、撃ったらテロリストと同じだって思いとどまったのに
恨みでテロ、戦争を始めたルルーシュと比べれなくとも菩薩のような心の持ち主に見えるが
沙慈うざいって言ってる人は一期見てないのかな
ギアス２期無批判で見れてたのなら
たった一人の姉がテロリスト取材して死んじゃって
何の罪もない恋人はテロリストに一族皆殺しにされたうえ腕がなくなっちゃったのに
恨まずに自分と恋人の夢を叶えて宇宙技師になったキャラが
無実の罪で逮捕されたり、強制労働させられたり、襲われたり、
昔のお隣さんがそのテロリストの一員だって判明して取り乱して
銃向けて責めるのがウザイのか…
結局、撃ったらテロリストと同じだって思いとどまったのに
恨みでテロ、戦争を始めたルルーシュと比べれなくとも菩薩のような心の持ち主に見えるが
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:58:00 ID:xktJQK6B0
>>372 さすがに、紅蓮相手じゃ諦めもつくだろう。あの時は、アルビオンも
完成間近だったし。
>>376 サジはうざくねー！一般人が、あんな巻き込まれ方したらあの反応は
当たり前だろ?軍人のスザクとは、違うと思う。
完成間近だったし。
>>376 サジはうざくねー！一般人が、あんな巻き込まれ方したらあの反応は
当たり前だろ?軍人のスザクとは、違うと思う。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:59:40 ID:TRpBxmqK0
サジは一般人視点として必要な存在だろ
ウザイとか言ってるようでは00が何たるかわかってない
むしろギアスに必要だったタイプのキャラクター
ウザイとか言ってるようでは00が何たるかわかってない
むしろギアスに必要だったタイプのキャラクター
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:02:42 ID:U1oWYWd20
そういや００と言えば００一期のラストの各国が独自軍事力を捨てて
全ての軍事力は連邦軍に組み込まれるってまんまパクってるじゃないか
全ての軍事力は連邦軍に組み込まれるってまんまパクってるじゃないか
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:05:42 ID:qockBcAF0
サジ君で思ったけどスザクが思い悩んで軍辞めるエピソードあってもよかったと思うんだよね
いや、尺がなかったんだろうけど
いや、尺がなかったんだろうけど
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:06:26 ID:qockBcAF0
つーかサジもスザクも全然ウザイと思わなかったんだけどな
むしろスザクはルルーシュの仲間になった後のほうがウザイだろ
むしろスザクはルルーシュの仲間になった後のほうがウザイだろ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:09:47 ID:WDIjDxgI0
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:24:21 ID:c4IPE4Fm0
００２期初回だけ見たけど一般人が主人公を攻めてるのを見て
ギアスにはこれが足りないと思った
ギアスにはこれが足りないと思った
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:28:11 ID:+MNztIe+0
それよりテロリストたちが
テロリストやめようかどうしようか思い悩むシーンがないのが…
シスコンが嵩じて責任放棄する主人公のことじゃないよ
テロリストやめようかどうしようか思い悩むシーンがないのが…
シスコンが嵩じて責任放棄する主人公のことじゃないよ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:35:24 ID:tKOKPbp80
サジはむしろ尺取りまくってた一期のほうがウザイってのならまだ分かる。今のを
ウザイというのは理解できない。
ウザイというのは理解できない。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:41:33 ID:QeAOLAxeO
>>376
むしろサジ見て安心した
あれだけ好き勝手滅茶苦茶やっておいてギアスではついに最後まで書かれなかった一般人犠牲者の
「お前がやったことでどれだけ犠牲が出たと思ってんだ！」って叫びがひどく安心する
スゲー当たり前のことがスゲーありがたく思えてくるのがR2クオリティ
むしろサジ見て安心した
あれだけ好き勝手滅茶苦茶やっておいてギアスではついに最後まで書かれなかった一般人犠牲者の
「お前がやったことでどれだけ犠牲が出たと思ってんだ！」って叫びがひどく安心する
スゲー当たり前のことがスゲーありがたく思えてくるのがR2クオリティ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:43:21 ID:qockBcAF0
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:48:54 ID:ZhVoM1IO0
>>387
あれは普通の一般人というのを視聴者に強調するためだったんだろうな
あれは普通の一般人というのを視聴者に強調するためだったんだろうな
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:53:14 ID:0XF9tkKzO
>>387
沙慈は水島が「もともと00は沙慈と刹那のダブル主人公ぐらいのつもりでいる」って言ってるからでばってて当たり前だったんだと思う
沙慈は水島が「もともと00は沙慈と刹那のダブル主人公ぐらいのつもりでいる」って言ってるからでばってて当たり前だったんだと思う
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:55:41 ID:qockBcAF0
ギアスもルルーシュとスザクのダブル主人公です、ぐらいの気持ちでやってますっていう監督なら
話どうなってたんだろう
話どうなってたんだろう
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:55:44 ID:c4IPE4Fm0
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:04:43 ID:LeZwVkdn0
>>392
ラストあたりはダブル主人公ぽかった気もする
最終話だけ見ると昔からの親友同士が
世界のために自分達を犠牲にして平和をもたらす話にも見えるから困る
個人的には一般人やスザクに批判されても
「それがどうした俺は魔王だぞ」とルルーシュには悪役であって欲しかった
ラストあたりはダブル主人公ぽかった気もする
最終話だけ見ると昔からの親友同士が
世界のために自分達を犠牲にして平和をもたらす話にも見えるから困る
個人的には一般人やスザクに批判されても
「それがどうした俺は魔王だぞ」とルルーシュには悪役であって欲しかった
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:18:15 ID:OM2ZZ7bN0
>>385>>388
一般人に責められるシーンなら2巻イラドラにあるな。
･･･ルルーシュじゃなくてスザクだけどｗ
助けた女の子に父親を殺したことを責められる。
「人殺し！」ってな。
これって物語上、主役でテロリストの親玉がやられるべき役割なんじゃねーの？
不思議な作品だよな、ギアスって。
一般人に責められるシーンなら2巻イラドラにあるな。
･･･ルルーシュじゃなくてスザクだけどｗ
助けた女の子に父親を殺したことを責められる。
「人殺し！」ってな。
これって物語上、主役でテロリストの親玉がやられるべき役割なんじゃねーの？
不思議な作品だよな、ギアスって。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:20:34 ID:jex8CtAF0
スザクをウザクウザク言ってる人もあんまよくわからんかった
何もしてないのがその方法は間違ってる間違ってる言ってたらうざいだろうが
かなり回り道でしんどくても頑張って実践してて正論言ってれば
別にうざくはないと思うんだが
むしろ一般人として生活してる友達にテロリスト止めろと説得したりテロいくないと言うのは
友達として当然な気がするんだけど
ルルーシュの仲間になった後のスザクがジノに説教してたりしてるのは
かなりウザく感じたが
何もしてないのがその方法は間違ってる間違ってる言ってたらうざいだろうが
かなり回り道でしんどくても頑張って実践してて正論言ってれば
別にうざくはないと思うんだが
むしろ一般人として生活してる友達にテロリスト止めろと説得したりテロいくないと言うのは
友達として当然な気がするんだけど
ルルーシュの仲間になった後のスザクがジノに説教してたりしてるのは
かなりウザく感じたが
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:25:07 ID:T9uhXAfA0
>>395
いやーほんといつもいつもなんで主人公じゃないスザクばっかり作中内外で責められるのかさっぱりわからんかった
いやほんとにスザクがW主人公扱いなら納得いくけどこの話のつくりをみる限りそうじゃないんでしょ？
いやーほんといつもいつもなんで主人公じゃないスザクばっかり作中内外で責められるのかさっぱりわからんかった
いやほんとにスザクがW主人公扱いなら納得いくけどこの話のつくりをみる限りそうじゃないんでしょ？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:25:14 ID:I+vCZWiJ0
つーか未来の結果なんて未知数なんだから
最善の結果を得るためには最適なプロセスを踏むのは自然な発想だろう
ルルーシュみたいにユフィに虐殺させた挙句ブラックリベリオンで敗北では話にならないし
最善の結果を得るためには最適なプロセスを踏むのは自然な発想だろう
ルルーシュみたいにユフィに虐殺させた挙句ブラックリベリオンで敗北では話にならないし
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:26:24 ID:Ok6CEc+S0
ブリタニア軍に入っている時点で正論もなにもないと思うが。
スザクは普通にウザかったぜ？
スザクは普通にウザかったぜ？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:28:19 ID:T9uhXAfA0
ウザイの範囲が普通のアニメや漫画のキャラとして珍しくない程度のウザさってこと。
もっと広い範囲で漫画やアニメや小説やドラマをみている人間にはスザクは別にそこまでウザくないよ。
あれぐらい友人に説教垂れたりするキャラなんて別に珍しくないんだし
そういう意味でこの作品は異常なファンばかり引き付けてしもーたんだろ
もっと広い範囲で漫画やアニメや小説やドラマをみている人間にはスザクは別にそこまでウザくないよ。
あれぐらい友人に説教垂れたりするキャラなんて別に珍しくないんだし
そういう意味でこの作品は異常なファンばかり引き付けてしもーたんだろ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:28:36 ID:YcG/DCi00
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:29:30 ID:T9uhXAfA0
ルルーシュ中心にこの話みてる人間の頭の構造はよくわからんけども
心理学的に分析してみたらおもろい結果がでるかもね
心理学的に分析してみたらおもろい結果がでるかもね
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:33:42 ID:8b18ANb90
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:34:18 ID:OM2ZZ7bN0
>>396
＞スザクがジノに説教
君が僕の仲間になるべきだ～みたいなこと言ってたけど、
あれは説教じゃないだろ。実際、ジノを説得して仲間にする気は
なかったと思う。逆に煽るために言ったんじゃないのか？
>>397
スザクは他の脇役の頭一つ分、抜けただけのただの脇役だって
谷口は名言してるね。W主人公じゃなく、ギアスはルルーシュの
物語だってね。
だからルルーシュが嫌われないように細心の注意を払って
守ってたよね。そのしわ寄せは他キャラが全部かぶることに
なったけどね。一番、割り食ったのはやっぱりスザクかなｗ
＞スザクがジノに説教
君が僕の仲間になるべきだ～みたいなこと言ってたけど、
あれは説教じゃないだろ。実際、ジノを説得して仲間にする気は
なかったと思う。逆に煽るために言ったんじゃないのか？
>>397
スザクは他の脇役の頭一つ分、抜けただけのただの脇役だって
谷口は名言してるね。W主人公じゃなく、ギアスはルルーシュの
物語だってね。
だからルルーシュが嫌われないように細心の注意を払って
守ってたよね。そのしわ寄せは他キャラが全部かぶることに
なったけどね。一番、割り食ったのはやっぱりスザクかなｗ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:42:03 ID:do9u8dIy0
まあ、一方的に攻められてもルルーシュは刹那のように黙ってその責めを聞いているのでは
なくむしろ銃を向けられた時点で逆切れして「俺は悪くない、お前の姉のことなんて
知らないし恋人を傷付けたのも俺じゃない」と言い訳して、その場でギアスで死ねとかいいそうだけどw
なくむしろ銃を向けられた時点で逆切れして「俺は悪くない、お前の姉のことなんて
知らないし恋人を傷付けたのも俺じゃない」と言い訳して、その場でギアスで死ねとかいいそうだけどw
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:45:51 ID:lLm0CXv10
>>395
ん ? スザクは侵略国家ブリタニアの軍人で、EU 侵略の先兵なんだから、そういう批判を
受けるべき立場にいると思うけど。
ブリタニアの民間人が、エリア11 でテロに巻き込まれても、あまり気の毒には思えんし。
ん ? スザクは侵略国家ブリタニアの軍人で、EU 侵略の先兵なんだから、そういう批判を
受けるべき立場にいると思うけど。
ブリタニアの民間人が、エリア11 でテロに巻き込まれても、あまり気の毒には思えんし。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:47:21 ID:lLm0CXv10
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:47:48 ID:OM2ZZ7bN0
>>398>>401>>403
昨日、スレが荒れたせいで他スレで愚痴スレのこと
文句言ってたルル好きの人の意見によると、
「愚痴スレのスザク好きは病んでるっていうか、スザクに
感情移入しすぎてブリタニアに武力抵抗するのは間違ってる !
という人が多い。
スザク張りにブリタニア人になって中から変えるべきだ、と
言われて引いた。
あれだけ虐殺されて差別されてるのにテロするよりマシだ、と
言われると戦争アニメなんか見なきゃいいのにと思った」
ま、こんな感じのこと言ってたから、正直、平行線なんじゃないかと思う。
昨日、スレが荒れたせいで他スレで愚痴スレのこと
文句言ってたルル好きの人の意見によると、
「愚痴スレのスザク好きは病んでるっていうか、スザクに
感情移入しすぎてブリタニアに武力抵抗するのは間違ってる !
という人が多い。
スザク張りにブリタニア人になって中から変えるべきだ、と
言われて引いた。
あれだけ虐殺されて差別されてるのにテロするよりマシだ、と
言われると戦争アニメなんか見なきゃいいのにと思った」
ま、こんな感じのこと言ってたから、正直、平行線なんじゃないかと思う。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:48:14 ID:ywSg55VX0
作品批判じゃなくてあからさまなキャラ叩きは止めとけ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:49:42 ID:lLm0CXv10
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:52:21 ID:jex8CtAF0
>>406
民間人がテロに巻き込まれて気の毒じゃないってそれはおかしいだろ…
>>407
認めろっていうより、もう滅んでるからねぇ
それに名誉ブリタニア人が多数存在してる状態なわけだし
テロ認めないのは当然なんじゃないかと
むしろ、テロじゃなくてもルルーシュは折角頭良い設定なんだから
違う方法取れよとは思った
もしくは、テロっていう方法を取った時点で
犠牲になった側に避難されるくらいしろと思った
特にブラックリベリオンでの被害の所とか
まったくテロって方法とってるのに非難がないのはかなり…ね
民間人がテロに巻き込まれて気の毒じゃないってそれはおかしいだろ…
>>407
認めろっていうより、もう滅んでるからねぇ
それに名誉ブリタニア人が多数存在してる状態なわけだし
テロ認めないのは当然なんじゃないかと
むしろ、テロじゃなくてもルルーシュは折角頭良い設定なんだから
違う方法取れよとは思った
もしくは、テロっていう方法を取った時点で
犠牲になった側に避難されるくらいしろと思った
特にブラックリベリオンでの被害の所とか
まったくテロって方法とってるのに非難がないのはかなり…ね
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:53:27 ID:T9uhXAfA0
日本って土地の名前が出てきたばっかりにスザクは余計に叩かれる結果になったんだと思う
日本って名前だけに過剰反応した厨が日本という名前の土地に感情移入して、それだけでスザクは叩かれた。
そんな風にしかみえないので、日本の流れを汲む未来都市、別の国にすればよかったのにな
日本って名前だけに過剰反応した厨が日本という名前の土地に感情移入して、それだけでスザクは叩かれた。
そんな風にしかみえないので、日本の流れを汲む未来都市、別の国にすればよかったのにな
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:55:37 ID:T9uhXAfA0
>>407
お前ら日本という名前に騙されてるにすぎないんじゃない？
ぶっちゃけ作中の日本人って韓国人みたいな国民気質で全然可哀想に感じなかったわ。
逆にスザクはキャラ自体に日本人的気質が見え隠れしてたのは皮肉だったよな
お前ら日本という名前に騙されてるにすぎないんじゃない？
ぶっちゃけ作中の日本人って韓国人みたいな国民気質で全然可哀想に感じなかったわ。
逆にスザクはキャラ自体に日本人的気質が見え隠れしてたのは皮肉だったよな
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:55:43 ID:I+vCZWiJ0
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:58:33 ID:OM2ZZ7bN0
しかし、侵略国家のブリタニア人なんだから、テロられて
民間人が死のうと気の毒には思わない。
↑
こんな感じのファン層じゃ、確かにルルーシュが一般人に
責められでもしたら、えらい叩かれるだろうな確実にｗ
民間人が死のうと気の毒には思わない。
↑
こんな感じのファン層じゃ、確かにルルーシュが一般人に
責められでもしたら、えらい叩かれるだろうな確実にｗ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:58:35 ID:IQFKWDto0
>>408
同意、日本という地名が出てくる限り、どうしても一定のスザクアンチは出てくると思うんだよな。
そりゃ仕方ねーよ、仮にフィクションと分かってても自分の国が占領されました、おとなしく言うこと聞きましょうで
いい気持ちになれる奴はいねえよ。
ただその視点でみるとルルーシュマンセーは理解できないんだけどな。神視点でみてる視聴者にとっては特に
同意、日本という地名が出てくる限り、どうしても一定のスザクアンチは出てくると思うんだよな。
そりゃ仕方ねーよ、仮にフィクションと分かってても自分の国が占領されました、おとなしく言うこと聞きましょうで
いい気持ちになれる奴はいねえよ。
ただその視点でみるとルルーシュマンセーは理解できないんだけどな。神視点でみてる視聴者にとっては特に
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:02:35 ID:jex8CtAF0
>>412
それ、かなりあるよね
日本ってだけで感情移入しすぎというか…名前に騙されてる人多いよね
例え悪いがイラクがアメリカに侵略戦争に近い戦争ふっかけてたけどさ
ある意味アメリカの緩い侵略っぽくなってる現状イラクで自爆テロとかいっぱいあって
現地人や外国人死んでるけれど
それを抵抗とみろといえば見れるけど批難はされるべきだと思うっていうか
それを問題視しないでしょうがないとか当たり前とかマンセーしてる人多いと
なんか気持ち悪さを感じる
それ、かなりあるよね
日本ってだけで感情移入しすぎというか…名前に騙されてる人多いよね
例え悪いがイラクがアメリカに侵略戦争に近い戦争ふっかけてたけどさ
ある意味アメリカの緩い侵略っぽくなってる現状イラクで自爆テロとかいっぱいあって
現地人や外国人死んでるけれど
それを抵抗とみろといえば見れるけど批難はされるべきだと思うっていうか
それを問題視しないでしょうがないとか当たり前とかマンセーしてる人多いと
なんか気持ち悪さを感じる
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:03:35 ID:lLm0CXv10
>>411
程度問題だよ。
エリア11 で日本人が大量に虐殺されて、差別されて、租界とゲットーの格差があれだけあれば、
ブリタニアの民間人が潔白な存在だとは、私にはとても思えない、というだけの話。
別に、ブリタニアの民間人を無差別攻撃すべき、と言ってる訳じゃないよ。あれだけの差別の強権
支配をしていたら、巻き込まれて文句を言う資格はないと思う。キングさんとかね。
程度問題だよ。
エリア11 で日本人が大量に虐殺されて、差別されて、租界とゲットーの格差があれだけあれば、
ブリタニアの民間人が潔白な存在だとは、私にはとても思えない、というだけの話。
別に、ブリタニアの民間人を無差別攻撃すべき、と言ってる訳じゃないよ。あれだけの差別の強権
支配をしていたら、巻き込まれて文句を言う資格はないと思う。キングさんとかね。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:04:24 ID:FkNwQnTk0
>>406
スザクが責められるのは間違ってない
ただ主人公のルルーシュが責められるようなシーンがないのは珍しい
武力抵抗するのも内部から変革を促すのもどちらも方法が違うだけで
どっちが正しいとか間違ってるとかじゃないんだがなあ
ただそれぞれデメリットとメリットがあるだけだ
それを無視して
「ブリタニアは悪の帝国！だから反逆するルルーシュは正しい！肯定するスザクは間違ってる！」
という意見があまりに多くて唖然とする
肯定してないから内部から変えると言ってるんだろうに
スザクが責められるのは間違ってない
ただ主人公のルルーシュが責められるようなシーンがないのは珍しい
武力抵抗するのも内部から変革を促すのもどちらも方法が違うだけで
どっちが正しいとか間違ってるとかじゃないんだがなあ
ただそれぞれデメリットとメリットがあるだけだ
それを無視して
「ブリタニアは悪の帝国！だから反逆するルルーシュは正しい！肯定するスザクは間違ってる！」
という意見があまりに多くて唖然とする
肯定してないから内部から変えると言ってるんだろうに
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:05:04 ID:NIz9Ngz4O
しかし新しく出たロボが次になると弱くなるのはやだったなぁ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:05:41 ID:MBcHu/J10
ここでブリタニアアンチが現れて
クロヴィスとか虐殺やってたからブリタニア人は死んで当たり前＞＜
とか言い出すのが昔からの常だったな
どのスレでもそうだった
そしてこれからもそうだろう
クロヴィスとか虐殺やってたからブリタニア人は死んで当たり前＞＜
とか言い出すのが昔からの常だったな
どのスレでもそうだった
そしてこれからもそうだろう
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:08:13 ID:jex8CtAF0
>>418
その感覚がおかしいって…無差別攻撃なんて論外すぎるだろ
差別の強権支配とはいうが
民間人ってのは普通にそこらへん生活してる奴らだぞ？
アフォ学生とか、店員さんやらミレイさんらとかさー
そもそも、それでテロに巻き込まれていいとかって感覚がおかしすぎる
その感覚がおかしいって…無差別攻撃なんて論外すぎるだろ
差別の強権支配とはいうが
民間人ってのは普通にそこらへん生活してる奴らだぞ？
アフォ学生とか、店員さんやらミレイさんらとかさー
そもそも、それでテロに巻き込まれていいとかって感覚がおかしすぎる
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:08:25 ID:lLm0CXv10
>>412
地球連邦のどこかの都市とか、元○○共和国とか、架空の国が巻き込まれるロボアニメとか
ファンタジーものは普通にあると思うけど、大抵は祖国復興エンドだと思うよ。
侵略国家の一部になったけど、なんとか平和になりました、という作品はあんまりないと思う
けどなぁ。そういうオチになってもいいけど、ギアスのブリタニアは虐殺やりすぎですっきり
しないというか。
地球連邦のどこかの都市とか、元○○共和国とか、架空の国が巻き込まれるロボアニメとか
ファンタジーものは普通にあると思うけど、大抵は祖国復興エンドだと思うよ。
侵略国家の一部になったけど、なんとか平和になりました、という作品はあんまりないと思う
けどなぁ。そういうオチになってもいいけど、ギアスのブリタニアは虐殺やりすぎですっきり
しないというか。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:11:09 ID:lLm0CXv10
>>422
そうすると、全ての独立戦争を否定しなきゃいけなくなるぞ。
民間人を一人も巻き込んでいない独立戦争なんて存在しないんだから。
誤解されると嫌だから断っとくけど、私はルルーシュ厨じゃないよ。ゼロレクイエムには
うんざりしてるし。
そうすると、全ての独立戦争を否定しなきゃいけなくなるぞ。
民間人を一人も巻き込んでいない独立戦争なんて存在しないんだから。
誤解されると嫌だから断っとくけど、私はルルーシュ厨じゃないよ。ゼロレクイエムには
うんざりしてるし。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:11:59 ID:Az3CG1rJO
ルルーシュやカレンがブリタニア貴族の恩恵を受けて育ちながら「ブリタニアをぶっ壊す！」だの「弾けろ、ブリタニアぁ！」だの言ってるのは納得いかなかったな
そしてその矛盾に誰も突っ込まずに終わったのがもっと納得いかない
そしてその矛盾に誰も突っ込まずに終わったのがもっと納得いかない
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:13:03 ID:jex8CtAF0
>>423
それはお前さんがロボアニメを知らなすぎるだけなんじゃないかと思われる
そもそも虐殺っていう意味なら騎士団側、テロ側もやってるわけなんだが
責めを負うべきは両方だろうに
どっちが正しいとかない筈なのに一部の信者は勧善懲悪になってて、
しかも一般的に悪＝テロと見られがちなものを全肯定、正しいってなってるのが気持ち悪い
それはお前さんがロボアニメを知らなすぎるだけなんじゃないかと思われる
そもそも虐殺っていう意味なら騎士団側、テロ側もやってるわけなんだが
責めを負うべきは両方だろうに
どっちが正しいとかない筈なのに一部の信者は勧善懲悪になってて、
しかも一般的に悪＝テロと見られがちなものを全肯定、正しいってなってるのが気持ち悪い
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:15:45 ID:YcG/DCi00
ブリタニアの内部改革がスザクの思い通りに言ったら合意の上での独立も可能だったんじゃないか？
史実の大英帝国統治下のインドみたいに。
テロとかゲリラが絶対悪だとは思わない。ただし現実のテロとかゲリラは民間人を大量に巻き込んでむしろ
虐殺・弾圧を止めるどころか加速させたり、独立に大した効果はなかったりする。
ギアス作品内の場合、ルルーシュの反則的能力のおかげでそのデメリットが無くなってるから
ややこしいんだよな。
ギアス能力自体はアニメの前提なんで別にいいが、やっぱりチート能力のしっぺ返しが
ほとんど無いのは駄目だよなあ。ギアスキャンセラー（笑）にギアスは願い（笑）だし。
ブリタニア自体も「ギアス能力でやっと太刀打ちできる巨大帝国」だったのが、
R2ではショボイ無能の集まりになっていったし。
史実の大英帝国統治下のインドみたいに。
テロとかゲリラが絶対悪だとは思わない。ただし現実のテロとかゲリラは民間人を大量に巻き込んでむしろ
虐殺・弾圧を止めるどころか加速させたり、独立に大した効果はなかったりする。
ギアス作品内の場合、ルルーシュの反則的能力のおかげでそのデメリットが無くなってるから
ややこしいんだよな。
ギアス能力自体はアニメの前提なんで別にいいが、やっぱりチート能力のしっぺ返しが
ほとんど無いのは駄目だよなあ。ギアスキャンセラー（笑）にギアスは願い（笑）だし。
ブリタニア自体も「ギアス能力でやっと太刀打ちできる巨大帝国」だったのが、
R2ではショボイ無能の集まりになっていったし。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:16:05 ID:lLm0CXv10
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:16:41 ID:YcG/DCi00
>>428
銀河英雄伝説とか
銀河英雄伝説とか
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:16:50 ID:I+vCZWiJ0
>>428
銀河英雄伝説
銀河英雄伝説
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:16:57 ID:jex8CtAF0
>>424
ゼロレクイエムにうんざりしてるのはそのキャラの信者でも多いから
否定要素にはならんぞｗｗあと別に厨とはいってないだろｗｗ
>>しかし、侵略国家のブリタニア人なんだから、テロられて
>>民間人が死のうと気の毒には思わない。
この感覚がおかしいと思う
ブリタニア人とかいっちゃってるところが特に。
あと、テロられて死んでるのは日本人もけっこう多いんだが
あと気の毒に思えないとかいってるところもかなり感覚が理解できないｗ
ゼロレクイエムにうんざりしてるのはそのキャラの信者でも多いから
否定要素にはならんぞｗｗあと別に厨とはいってないだろｗｗ
>>しかし、侵略国家のブリタニア人なんだから、テロられて
>>民間人が死のうと気の毒には思わない。
この感覚がおかしいと思う
ブリタニア人とかいっちゃってるところが特に。
あと、テロられて死んでるのは日本人もけっこう多いんだが
あと気の毒に思えないとかいってるところもかなり感覚が理解できないｗ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:17:37 ID:T9uhXAfA0
そもそも中から変える=侵略国家の一部になったけど平和になりましたっていう展開になるとは限らんでしょ
むしろそれを中から変えていくっていうか破壊して国そのものを変えてしまう王族や兵士の権力争いの話ならいくらでもあるんじゃないの
むしろそれを中から変えていくっていうか破壊して国そのものを変えてしまう王族や兵士の権力争いの話ならいくらでもあるんじゃないの
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:17:55 ID:jex8CtAF0
>>428
ガンダム系統もそういうの多いよ
ガンダム系統もそういうの多いよ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:24:51 ID:Az3CG1rJO
そういえば、日本って結局いつの間に誰が独立させたんだ？
なんか気がついたら独立してたんだけど
なんか気がついたら独立してたんだけど
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:26:14 ID:I+vCZWiJ0
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:27:14 ID:IPn53CV+0
扇がシュナイゼルにさせた約束が守られたってことだよな？＜日本独立
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:27:32 ID:jex8CtAF0
>>434
多分、扇が日本を返せ！っていってシュナイゼルがいいよ＾＾って事で返ったんじゃないか？
それくらいで返る日本や超合衆国なんてものがあるなら>>432や>>427の独立の仕方の方が
全然ありだと思えるのは自分だけなんだろうか
特にユフィは特区をきっかけにして特区を広げて占領国の独立に近い事いってたと思うんだが
ユフィナナリースザクの方法が一番堅実な気がしてならない
多分、扇が日本を返せ！っていってシュナイゼルがいいよ＾＾って事で返ったんじゃないか？
それくらいで返る日本や超合衆国なんてものがあるなら>>432や>>427の独立の仕方の方が
全然ありだと思えるのは自分だけなんだろうか
特にユフィは特区をきっかけにして特区を広げて占領国の独立に近い事いってたと思うんだが
ユフィナナリースザクの方法が一番堅実な気がしてならない
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:29:27 ID:lLm0CXv10
>>433
ガンダム系は、割と普通に悪の滅亡エンドが多いと思うけど…。
初代→ ジオン公国解体 (共和制に)
Ζ → ティターンズ壊滅
ΖΖ→ ネオジオン壊滅
0083→ デラーズ全滅
逆シャア→ ネオジオン全滅
VV→ ザンスカール帝国崩壊
ガンダムだと地球連邦側の方が悪っぽいことも多いけどさw
ガンダム系は、割と普通に悪の滅亡エンドが多いと思うけど…。
初代→ ジオン公国解体 (共和制に)
Ζ → ティターンズ壊滅
ΖΖ→ ネオジオン壊滅
0083→ デラーズ全滅
逆シャア→ ネオジオン全滅
VV→ ザンスカール帝国崩壊
ガンダムだと地球連邦側の方が悪っぽいことも多いけどさw
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:29:52 ID:Az3CG1rJO
>>435
シュナイゼルと取引したってことなら、それって結局外部解放じゃなくて内部解放じゃないのか？
シュナイゼルと取引したってことなら、それって結局外部解放じゃなくて内部解放じゃないのか？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:30:17 ID:pKX3yV8o0
今50話一気見したんだが
1期の最初の頃の心理侵略戦みたいなのが大好きだったのに
なんか2期後半になって思念体がどうとかありがちな変な方向へ道をはずしてしまったのがどうも残念でならない。
ああいうのが出てくると、その作品世界における死という定義とかがあいまいになって
戦闘の緊張感が極端に減るんだよなあ・・・。
1期の最初の頃の心理侵略戦みたいなのが大好きだったのに
なんか2期後半になって思念体がどうとかありがちな変な方向へ道をはずしてしまったのがどうも残念でならない。
ああいうのが出てくると、その作品世界における死という定義とかがあいまいになって
戦闘の緊張感が極端に減るんだよなあ・・・。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:31:24 ID:FkNwQnTk0
悪逆皇帝になったルルーシュがエリア全解放とかしてたような気もするが
というかルルーシュ一人と日本交換出来ちゃうのか
安いな日本
というかルルーシュ一人と日本交換出来ちゃうのか
安いな日本
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:33:13 ID:y64UBrnl0
エリア解放してたっけ？
ナンバーズ制度の廃止だけだったような気もするけど
ナンバーズ制度の廃止だけだったような気もするけど
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:33:38 ID:jex8CtAF0
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:34:24 ID:FkNwQnTk0
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:35:31 ID:qCgCsGAj0
>>438
連邦はずっと残ってるじゃん
連邦はずっと残ってるじゃん
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:37:05 ID:lLm0CXv10
>>441-442
劇中の台詞などではエリア解放を示すものはなかったと思う。
富士決戦前の世界地図でも、各エリアはブリタニア表示のままだったし。
…結局、日本解放がなされたかどうかも、曖昧でテキトーな描写しかないから、そういう
テーマはやる気なかったってことだよなぁ。でも、そうだとするとラストバトルのスザクと
カレンの対決はなんだったんだ、ということになってしまうがw
劇中の台詞などではエリア解放を示すものはなかったと思う。
富士決戦前の世界地図でも、各エリアはブリタニア表示のままだったし。
…結局、日本解放がなされたかどうかも、曖昧でテキトーな描写しかないから、そういう
テーマはやる気なかったってことだよなぁ。でも、そうだとするとラストバトルのスザクと
カレンの対決はなんだったんだ、ということになってしまうがw
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:37:36 ID:qCgCsGAj0
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:38:12 ID:lLm0CXv10
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:38:58 ID:OM2ZZ7bN0
ジオン公国って連邦から独立を宣言して宣戦布告して
なかったっけ？一年戦争って独立戦争でしょ。
で、結局、ジオン公国が負けた、と。
ジオン公国が独立できずに失敗したんじゃないの？
なかったっけ？一年戦争って独立戦争でしょ。
で、結局、ジオン公国が負けた、と。
ジオン公国が独立できずに失敗したんじゃないの？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:38:59 ID:EXbGqMVyO
>>443
ルルーシュ様がやった事だから悪じゃないんだよ
テロじゃなくて独立の聖戦なんだよww
なんかどっかのビーンラディンの常等句だけどなww
触れてやるなよ
ガンダム系はどっちにも非もある書き方なのにな
ついでにテロ系は割と裁かれる
ルルーシュ様がやった事だから悪じゃないんだよ
テロじゃなくて独立の聖戦なんだよww
なんかどっかのビーンラディンの常等句だけどなww
触れてやるなよ
ガンダム系はどっちにも非もある書き方なのにな
ついでにテロ系は割と裁かれる
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:42:36 ID:lLm0CXv10
>>444
ティターンズも、毒ガスとコロニーレーザーで数千万人、人を殺しているしなぁ…。
どうも、このスレのバランス感覚はよく分からん。テロ側が数十人巻き込むのは許せなくても
数千万人殺す様な権力側を悪と呼ぶのは認めない、みたいな…。
ティターンズも、毒ガスとコロニーレーザーで数千万人、人を殺しているしなぁ…。
どうも、このスレのバランス感覚はよく分からん。テロ側が数十人巻き込むのは許せなくても
数千万人殺す様な権力側を悪と呼ぶのは認めない、みたいな…。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:43:39 ID:qCgCsGAj0
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:45:39 ID:lLm0CXv10
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:46:27 ID:I+vCZWiJ0
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:46:49 ID:qCgCsGAj0
勘違いされがちだけど
富野ガンダムは｢悪人が誰か｣ははっきりしてるよ
富野ガンダムは｢悪人が誰か｣ははっきりしてるよ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:48:45 ID:FkNwQnTk0
>>451
ジオンもコロニー落しで人類の半数を殺戮したりと大概だが
連邦は連邦でコロニーを植民地扱いした上で搾取したりと
実はブリタニアとやってる事はそう変わらんぞ
特撮ヒーローものじゃあるまいし
片方が正義で片方が悪という図式そのものが成り立ってないんだよ
ちなみにジオン正しいという意味じゃないぞ
ジオンもコロニー落しで人類の半数を殺戮したりと大概だが
連邦は連邦でコロニーを植民地扱いした上で搾取したりと
実はブリタニアとやってる事はそう変わらんぞ
特撮ヒーローものじゃあるまいし
片方が正義で片方が悪という図式そのものが成り立ってないんだよ
ちなみにジオン正しいという意味じゃないぞ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:49:29 ID:IPn53CV+0
>>ID:lLm0CXv10
君にとってブリタニアが悪の帝国だっていうのはわかったけど
その国の末端構成員である民間人が死んでも自業自得だというのはちょっとおかしいと思う
それに敵には敵なりの正義があるっていうことにも考えを及ぼした方がいい
悪と正義を分ける基準はそれぞれの主観でしかないんだよ
君にとってブリタニアが悪の帝国だっていうのはわかったけど
その国の末端構成員である民間人が死んでも自業自得だというのはちょっとおかしいと思う
それに敵には敵なりの正義があるっていうことにも考えを及ぼした方がいい
悪と正義を分ける基準はそれぞれの主観でしかないんだよ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:49:55 ID:lLm0CXv10
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:51:32 ID:qCgCsGAj0
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:51:56 ID:I+vCZWiJ0
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:54:06 ID:LPQ6QI8V0
>>451
自分はブリを悪と認めないわけじゃなくて、騎士団も規模の違いはあれど虐殺はしてるんだから
ブリ＝悪 騎士団（テロ）＝正義 みたいな扱いがどうかと思った。
ブリが悪なら騎士団も悪だろう。ルルーシュ中心なせいで描写が偏りすぎている。
自分はブリを悪と認めないわけじゃなくて、騎士団も規模の違いはあれど虐殺はしてるんだから
ブリ＝悪 騎士団（テロ）＝正義 みたいな扱いがどうかと思った。
ブリが悪なら騎士団も悪だろう。ルルーシュ中心なせいで描写が偏りすぎている。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:56:51 ID:I+vCZWiJ0
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:57:02 ID:NXq60j44O
ルルーシュのテロを批判するのがスザクくらいだったのが気持ち悪かった。それだけ。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:57:42 ID:YcG/DCi00
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:58:07 ID:jex8CtAF0
>>ID:lLm0CXv10 に聞きたいんだが
アメリカって戦争でウン千万人殺したりもしてるし経済制裁なんて事もしてるわけだよ
侵略っぽい戦争もしかけてるのそれなりにあるわけで
それもアメリカはアメリカなりの正義からってのもあるんだろうが
しかし、そういう事したり、微妙に人種差別も結構あったりするから
９１１事件とか起こったんだけどさ
その９１１事件についてはどう考えてるんだ？
やっぱり犠牲者は気の毒とは思えないんだろうか
イラクでの自爆テロや、戦争に特に関わってもいない外国人が止まってるホテル爆破で
ちっちゃい子とか旅行者とか、軍人の家族かもしれんが休日だからと一家で食事をとりにきてた人
そういう人が巻き込まれるのもやっぱ当然って感じなのか？
アメリカって戦争でウン千万人殺したりもしてるし経済制裁なんて事もしてるわけだよ
侵略っぽい戦争もしかけてるのそれなりにあるわけで
それもアメリカはアメリカなりの正義からってのもあるんだろうが
しかし、そういう事したり、微妙に人種差別も結構あったりするから
９１１事件とか起こったんだけどさ
その９１１事件についてはどう考えてるんだ？
やっぱり犠牲者は気の毒とは思えないんだろうか
イラクでの自爆テロや、戦争に特に関わってもいない外国人が止まってるホテル爆破で
ちっちゃい子とか旅行者とか、軍人の家族かもしれんが休日だからと一家で食事をとりにきてた人
そういう人が巻き込まれるのもやっぱ当然って感じなのか？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:00:40 ID:qCgCsGAj0
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:01:46 ID:y64UBrnl0
日本独立を目指すのが間違いってことはないけどさ、
そもそもルルーシュは日本を独立させてブリタニア潰すための駒にする気で
日本のことなんか考えてないから、ルルーシュの行動とスザクがスザクなりに
日本のことを考えてしている行動と比べるのはおかしいと思うんだ
比べられるのはあくまで
犠牲が少なく合法的に日本の現状を改善すること⇔独立のために犠牲を出しても戦うこと
名誉ブリタニア人になって頑張る人⇔レジスタンスとして頑張る人
だからルルーシュの邪念（？）の混じったテロ＝独立戦争と見なすのは違うと思う
自分は>>417の言ってるように日本って名前にちょっと騙されてるタイプだから
自分の反逆のために日本を駒にする気でいるルルーシュよりも方法はどうあれ
総理殺した償いに何が出来るか考えて合法的に日本を取り返そうとするスザクの方が
好ましいと思ってるせいなのかもしれないけどさ
そもそもルルーシュは日本を独立させてブリタニア潰すための駒にする気で
日本のことなんか考えてないから、ルルーシュの行動とスザクがスザクなりに
日本のことを考えてしている行動と比べるのはおかしいと思うんだ
比べられるのはあくまで
犠牲が少なく合法的に日本の現状を改善すること⇔独立のために犠牲を出しても戦うこと
名誉ブリタニア人になって頑張る人⇔レジスタンスとして頑張る人
だからルルーシュの邪念（？）の混じったテロ＝独立戦争と見なすのは違うと思う
自分は>>417の言ってるように日本って名前にちょっと騙されてるタイプだから
自分の反逆のために日本を駒にする気でいるルルーシュよりも方法はどうあれ
総理殺した償いに何が出来るか考えて合法的に日本を取り返そうとするスザクの方が
好ましいと思ってるせいなのかもしれないけどさ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:01:49 ID:lLm0CXv10
>>457
一般論として、対立するどちらにも正義はあるみたいな意見は分かるが、遺跡が欲しいだけで日本を
侵略してくる様なブリタニアに正義があるとは思えないけどなぁ。相対化が必要な作品なのか、
ギアスの世界観って。
一般論として、対立するどちらにも正義はあるみたいな意見は分かるが、遺跡が欲しいだけで日本を
侵略してくる様なブリタニアに正義があるとは思えないけどなぁ。相対化が必要な作品なのか、
ギアスの世界観って。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:05:23 ID:YcG/DCi00
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:06:21 ID:I+vCZWiJ0
極論に走るのも引けるが
シャルル皇帝一人が悪いのに民間人殺しまくるのは的外れ、筋違いだろ
そこにルルーシュの悪があるわけ
シャルル皇帝一人が悪いのに民間人殺しまくるのは的外れ、筋違いだろ
そこにルルーシュの悪があるわけ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:06:50 ID:jex8CtAF0
>>468
遺跡っていうだけじゃなくてサクラダイトの所有権だか何だかをめぐって
もともと日本は微妙な立場
それ＋中華の動向と、日本との険悪さが増す関係
＋玄武の日本の権利を握りたさの反ブリタニア感情の煽り
（ただし、玄武は日本を勝たせるのではなく、ブリタニアと取り引きしていて
日本敗戦後、エリア１１の総督になる事になってた）
で戦争になった筈なんだが
遺跡っていうだけじゃなくてサクラダイトの所有権だか何だかをめぐって
もともと日本は微妙な立場
それ＋中華の動向と、日本との険悪さが増す関係
＋玄武の日本の権利を握りたさの反ブリタニア感情の煽り
（ただし、玄武は日本を勝たせるのではなく、ブリタニアと取り引きしていて
日本敗戦後、エリア１１の総督になる事になってた）
で戦争になった筈なんだが
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:08:30 ID:qCgCsGAj0
扇や藤堂とは別にルルーシュに限って言うと
ブリタニアに不満があるなら内側から変えるべき
ブリタニアに不満があるなら内側から変えるべき
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:10:17 ID:qCgCsGAj0
>>471
その設定って小説限定じゃなかったっけ？
その設定って小説限定じゃなかったっけ？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:12:20 ID:y64UBrnl0
>>473
サクラダイトについては本編もだと
サクラダイトについては本編もだと
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:13:08 ID:jex8CtAF0
>>470
でもさ、確かブリタニアの支配体制作ったのってマリアンヌなんだよな
>>473
玄武の取り引き云々はそうだけど
中華の動向とサクラダイトの権利、あとブリタニアと日本の関係悪化ってのは
アニメの設定でもあるよ
でもさ、確かブリタニアの支配体制作ったのってマリアンヌなんだよな
>>473
玄武の取り引き云々はそうだけど
中華の動向とサクラダイトの権利、あとブリタニアと日本の関係悪化ってのは
アニメの設定でもあるよ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:15:24 ID:lLm0CXv10
>>465
9.11 は米の傲慢な戦争とは関係ないから、たとえとして適切ではない気がする。
元々の発端は、フセインのイラクによるクェート侵攻による湾岸戦争で、イラク
を軍事的脅威と見なしたサウジアラビアが、米軍駐留を要請した。サウジアラビア
にはイスラムの聖地があり、そこにキリスト教徒であるアメリカ軍が駐留すること
を宗教的に許せないと感じた過激派が起こしたのが 9.11。あれは単なる宗教過激派
の暴挙でしかなから、9.11 については当時イスラム圏ですら支持されなかった。
今は反米感情が強まってるから、そういういきさつも無視されているかもしれんが。
それはともかく、私は無差別テロは支持してないと書いてるはずだが ? あくまで
程度問題と言う話で、民間人が一人でも巻き込まれるのは許されない、というので
あれば、それはナンセンスな前提だと思ってるだけで。
9.11 は米の傲慢な戦争とは関係ないから、たとえとして適切ではない気がする。
元々の発端は、フセインのイラクによるクェート侵攻による湾岸戦争で、イラク
を軍事的脅威と見なしたサウジアラビアが、米軍駐留を要請した。サウジアラビア
にはイスラムの聖地があり、そこにキリスト教徒であるアメリカ軍が駐留すること
を宗教的に許せないと感じた過激派が起こしたのが 9.11。あれは単なる宗教過激派
の暴挙でしかなから、9.11 については当時イスラム圏ですら支持されなかった。
今は反米感情が強まってるから、そういういきさつも無視されているかもしれんが。
それはともかく、私は無差別テロは支持してないと書いてるはずだが ? あくまで
程度問題と言う話で、民間人が一人でも巻き込まれるのは許されない、というので
あれば、それはナンセンスな前提だと思ってるだけで。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:15:42 ID:y64UBrnl0
>>475
悪いのは皇帝とマリアンヌの二人ってことでいいの？
悪いのは皇帝とマリアンヌの二人ってことでいいの？
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:18:21 ID:qCgCsGAj0
そもそも最初どういう展開ににする気だったんだろう谷口らは
俺は扇って最初から普通にルルーシュと対立すると踏んでたんだけど
ガチギアス厨って扇らをルルーシュの仲間だと思ってたみたいだな
俺は扇って最初から普通にルルーシュと対立すると踏んでたんだけど
ガチギアス厨って扇らをルルーシュの仲間だと思ってたみたいだな
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:18:40 ID:lLm0CXv10
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:18:58 ID:I+vCZWiJ0
マリアンヌも顔出さなければ良かったのになｗ
みんなに慕われるどれだけすごい女なんだと思ったら酷いキャラだったし
褒めるだけ褒めちぎって、一度も顔出さないというのも一つの手法だったと思う
みんなに慕われるどれだけすごい女なんだと思ったら酷いキャラだったし
褒めるだけ褒めちぎって、一度も顔出さないというのも一つの手法だったと思う
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:21:18 ID:pKX3yV8o0
あれだけ持ち上げていた母君があんな性格だったのはある種の斬新さを感じたが・・・
斬新だっただけでさしてその後の展開に面白さはもたらさなかったな・・・。
斬新だっただけでさしてその後の展開に面白さはもたらさなかったな・・・。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:21:52 ID:qCgCsGAj0
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:23:16 ID:IPn53CV+0
>>468
日本侵略については他の人がレスしてくれたので割愛するけど
端的に言うと
ブリタニアには自国民を守り、自国を繁栄させるという正義がある
でも国の在りよう自体が褒められたものではないというのは同意するよ
日本侵略については他の人がレスしてくれたので割愛するけど
端的に言うと
ブリタニアには自国民を守り、自国を繁栄させるという正義がある
でも国の在りよう自体が褒められたものではないというのは同意するよ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:24:00 ID:jex8CtAF0
>>476
>>9.11 は米の傲慢な戦争とは関係ないから
>>キリスト教徒であるアメリカ軍が駐留すること
>>を宗教的に許せないと感じた過激派が起こしたのが 9.11。あれは単なる宗教過激派
>>の暴挙でしかなから、9.11 については当時イスラム圏ですら支持されなかった。
イスラム圏じゃなくてイラク側の話。
ついでにいうと、支持してる奴もそれなりに当時からいたし、報道されてたぞ。
ちなみに、イラク戦争の時の事もそれなりに関わってるから
アメリカの戦争を全く関わってないわけでもない。
それを傲慢な戦争と一蹴おまいがするのもどうかと思うけどな。
で、お前さんは、国での利益を感受する国民も同罪といってたわけで
しかも、そいつらがテロで犠牲になるのは当然とも言っていたんだが？
そんでもってだ、ルルーシュがやってた事は民間人もかなり巻き込んでるわけで
十分に無差別に近いものがあるだろ
善悪を自分の主観で決めていろいろと攻めてるわけなんだから
それを善とするのはどうかと思うぞ
ブリタニアを善っていってるわけじゃなくてな。
>>9.11 は米の傲慢な戦争とは関係ないから
>>キリスト教徒であるアメリカ軍が駐留すること
>>を宗教的に許せないと感じた過激派が起こしたのが 9.11。あれは単なる宗教過激派
>>の暴挙でしかなから、9.11 については当時イスラム圏ですら支持されなかった。
イスラム圏じゃなくてイラク側の話。
ついでにいうと、支持してる奴もそれなりに当時からいたし、報道されてたぞ。
ちなみに、イラク戦争の時の事もそれなりに関わってるから
アメリカの戦争を全く関わってないわけでもない。
それを傲慢な戦争と一蹴おまいがするのもどうかと思うけどな。
で、お前さんは、国での利益を感受する国民も同罪といってたわけで
しかも、そいつらがテロで犠牲になるのは当然とも言っていたんだが？
そんでもってだ、ルルーシュがやってた事は民間人もかなり巻き込んでるわけで
十分に無差別に近いものがあるだろ
善悪を自分の主観で決めていろいろと攻めてるわけなんだから
それを善とするのはどうかと思うぞ
ブリタニアを善っていってるわけじゃなくてな。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:24:19 ID:Az3CG1rJO
>>479
アニメのスザクの父親殺しに関しては「ブリタニアとの徹底抗戦を考えていたゲンブを阻止することで、終戦をもたらそうという行動だった」らしい
アニメのスザクの父親殺しに関しては「ブリタニアとの徹底抗戦を考えていたゲンブを阻止することで、終戦をもたらそうという行動だった」らしい
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:26:11 ID:jex8CtAF0
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:29:02 ID:Az3CG1rJO
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:30:28 ID:qCgCsGAj0
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:30:35 ID:ywSg55VX0
本当は違っていてもややこしいから>>485の理由にしましたｗ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:33:08 ID:EXbGqMVyO
多少は民間人巻き込んでもしゃーないっておいおい……
それは肯定されちゃあかんとこだろうに
てかそもそもルルーシュは一期の５話で憎しみの連鎖を断ち切るとかいってたが
自分は憎しみで突き進んで、憎しみをより増やす方法取ったよな
これは制作側の皮肉かと思ってた頃もあったんだが
本気らしくてﾜﾛﾀ
それは肯定されちゃあかんとこだろうに
てかそもそもルルーシュは一期の５話で憎しみの連鎖を断ち切るとかいってたが
自分は憎しみで突き進んで、憎しみをより増やす方法取ったよな
これは制作側の皮肉かと思ってた頃もあったんだが
本気らしくてﾜﾛﾀ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:36:11 ID:lLm0CXv10
>>469
ちょっと嫌だったのが、あれだけ租界とゲットーの格差の描写をしておきながら、ゲットー住民
の存在を意識すらしないキャラばかりだったことかな。生徒会メンバーですら。
ゲットーで殺されたイレブンを痛む様なキャラってユフィしかいなかったし…。
ちょっと嫌だったのが、あれだけ租界とゲットーの格差の描写をしておきながら、ゲットー住民
の存在を意識すらしないキャラばかりだったことかな。生徒会メンバーですら。
ゲットーで殺されたイレブンを痛む様なキャラってユフィしかいなかったし…。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:38:03 ID:pKX3yV8o0
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:41:12 ID:qCgCsGAj0
>>491
生徒会メンバーも別に善人として描かれてた訳じゃないと思うけどね
生徒会メンバーも別に善人として描かれてた訳じゃないと思うけどね
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:41:38 ID:y64UBrnl0
クロヴィス殿下の喪中でもアーサー追っかけた学校だから…
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:43:09 ID:jex8CtAF0
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:43:17 ID:VR7s2idLO
日本がイラク戦争の時、アメリカ(悪の帝国)の支援国家として自爆テロの対象になってたけどさ、だからって日本の民間人に被害が出ても仕方ないって言える？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 02:47:06 ID:jex8CtAF0
>>491
ナナリーとかロロとかいたし。
やや悪趣味っていうので近付かない奴も多い描写はあったと思うが
ついでにいうと、現実の日本とちがって、あでれも衛生面やら経済やら色々が
元の日本より大分良くなったって話も出ていたから
名誉ブリタニア人になれば差別は受けるが元の日本よりはいい生活が送れた
というような事をルルーシュはいっててカレンにビンタくらってたな
ナナリーとかロロとかいたし。
やや悪趣味っていうので近付かない奴も多い描写はあったと思うが
ついでにいうと、現実の日本とちがって、あでれも衛生面やら経済やら色々が
元の日本より大分良くなったって話も出ていたから
名誉ブリタニア人になれば差別は受けるが元の日本よりはいい生活が送れた
というような事をルルーシュはいっててカレンにビンタくらってたな
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 04:45:50 ID:BBl5QwKz0
>>395
>>397
ルルーシュがモブに責められる描写がないのは
ルルーシュの内面世界でモブの命なんぞいくら消費しても痛痒に感じないどうでもいい範疇だから
ドラマにならない。自身の悲しみと怒りで軽く虐殺できちゃう程度の価値。
身近な人間（シャーリー・ナナリー・スザク）に責められないとショックを受けない
スザクがモブに責められるのはスザクの内面世界でモブの死は身近な人の死と
同等の価値を持つから、モブの死でそれなりにドラマが作れる
内面への影響が作品世界と直結している
という説を今立ち上げてみたよ
>>397
ルルーシュがモブに責められる描写がないのは
ルルーシュの内面世界でモブの命なんぞいくら消費しても痛痒に感じないどうでもいい範疇だから
ドラマにならない。自身の悲しみと怒りで軽く虐殺できちゃう程度の価値。
身近な人間（シャーリー・ナナリー・スザク）に責められないとショックを受けない
スザクがモブに責められるのはスザクの内面世界でモブの死は身近な人の死と
同等の価値を持つから、モブの死でそれなりにドラマが作れる
内面への影響が作品世界と直結している
という説を今立ち上げてみたよ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 05:21:12 ID:8b18ANb90
>>498
というか、そうだろうな
なんつうか民間人が巻き添えになる時点で悪いことは悪いことだけど
間違っていようがそういう立場の人間も必要だ、ということでテロリスト側を応援するのは構わないが
自分の正当性を認めたいばっかりに悪い部分から目を逸らそうとするからおかしいんじゃないのか
スザク側にしたって内部改革をしようとすれば長い時間がかかる
その過程で死んでいく民間人に目を瞑り続けなきゃいけない
スザクが直面していたのは本来そういう矛盾じゃないのか？
まったく犠牲が出ないやり方があればいいけどそれが見つけられないから自分なりに頑張ってた
そのスザクに対立するキャラが
ルルーシュはまったく日本のこと考えてないし
騎士団はその駒だしで存在しないのもまた痛い
カレン？最終話まで見た結果、ご冗談を、としか言えない
テーマを背負うってどういうことだったんだよ
というか、そうだろうな
なんつうか民間人が巻き添えになる時点で悪いことは悪いことだけど
間違っていようがそういう立場の人間も必要だ、ということでテロリスト側を応援するのは構わないが
自分の正当性を認めたいばっかりに悪い部分から目を逸らそうとするからおかしいんじゃないのか
スザク側にしたって内部改革をしようとすれば長い時間がかかる
その過程で死んでいく民間人に目を瞑り続けなきゃいけない
スザクが直面していたのは本来そういう矛盾じゃないのか？
まったく犠牲が出ないやり方があればいいけどそれが見つけられないから自分なりに頑張ってた
そのスザクに対立するキャラが
ルルーシュはまったく日本のこと考えてないし
騎士団はその駒だしで存在しないのもまた痛い
カレン？最終話まで見た結果、ご冗談を、としか言えない
テーマを背負うってどういうことだったんだよ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 05:28:58 ID:lLm0CXv10
ルルーシュも騎士団裏切りから皇帝になった辺りで、ほとんどの登場人物にボロクソに批難されて
いた気がするが…
扇「ゼロはペテン師だ」
シャルル「嘘をつき続けたお前が…」
藤堂「自分だけは皇帝の座に居座り続けた男…」
カレン「そんなに力が欲しいの ?」
神楽耶「悪逆皇帝ルルーシュ」
星刻「ルルーシュは世界の敵となった」
香凛「もはや、世界の信用など不要なのでしょう」
ラクシャータ「やっぱり独裁」
シュナイゼル「散々人の意志を踏みにじってきた君が…」
いた気がするが…
扇「ゼロはペテン師だ」
シャルル「嘘をつき続けたお前が…」
藤堂「自分だけは皇帝の座に居座り続けた男…」
カレン「そんなに力が欲しいの ?」
神楽耶「悪逆皇帝ルルーシュ」
星刻「ルルーシュは世界の敵となった」
香凛「もはや、世界の信用など不要なのでしょう」
ラクシャータ「やっぱり独裁」
シュナイゼル「散々人の意志を踏みにじってきた君が…」
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 05:34:49 ID:ShlWACkYO
>>498
そういう見方をするならコードギアスは確かに面白いシステムで作られたアニメと言えるかもしれん。
が。
個人的にはどんな解釈しようと溜め息しか出ないなぁ……。
ルルーシュの内面が現状のままならどーでもいーっつーの。
魅せ方に挑戦するよりやる事あんだろコードギアス。
主人公なら主人公なりの哲学やら美学やら信念やらあってしかるべきだろーにその辺グダグダなのに視聴者に何を魅せんだよっつー。
そういう見方をするならコードギアスは確かに面白いシステムで作られたアニメと言えるかもしれん。
が。
個人的にはどんな解釈しようと溜め息しか出ないなぁ……。
ルルーシュの内面が現状のままならどーでもいーっつーの。
魅せ方に挑戦するよりやる事あんだろコードギアス。
主人公なら主人公なりの哲学やら美学やら信念やらあってしかるべきだろーにその辺グダグダなのに視聴者に何を魅せんだよっつー。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 05:39:36 ID:BBl5QwKz0
まあだから死んだんだけどねルルーシュは
子供のまま死ねてよかっ種
子供のまま死ねてよかっ種
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 05:40:26 ID:8b18ANb90
>>500
いつも逆ギレしてるから
いつも逆ギレしてるから
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 05:45:28 ID:t6JlFD6P0
>>500
ボロクソってほどでもないだろう。
ルルーシュがやったことを(そのキャラの視点で)考えるとむしろかなり優しい表現だと思う。
考えうる限りソフトな発言にしましたって匂いがぷんぷんしてくる。
ついでに言うとその発言の3分の2はどうでもいい脇役の発言じゃないか。
ボロクソってほどでもないだろう。
ルルーシュがやったことを(そのキャラの視点で)考えるとむしろかなり優しい表現だと思う。
考えうる限りソフトな発言にしましたって匂いがぷんぷんしてくる。
ついでに言うとその発言の3分の2はどうでもいい脇役の発言じゃないか。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 05:55:37 ID:BBl5QwKz0
ルルーシュへの罵倒？で個人的クリーンヒットは
スザク「よく来れたな」
ルルーシュ「約束だからな。状況によって３０通りのルートを設定してある。特にブリタニアは、皇族関連のルートが緩いから」
スザク「違うよ、ルルーシュよく僕の前に顔が出せるな。そういう意味だ」
これかな。うわぁ！ルルーシュ凄い恥ずかしい！恥ずかしい！って意味で
スザク「よく来れたな」
ルルーシュ「約束だからな。状況によって３０通りのルートを設定してある。特にブリタニアは、皇族関連のルートが緩いから」
スザク「違うよ、ルルーシュよく僕の前に顔が出せるな。そういう意味だ」
これかな。うわぁ！ルルーシュ凄い恥ずかしい！恥ずかしい！って意味で
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 06:02:33 ID:wUoBrhNFO
>>498
なんとなく1期1話のトラックが突っ込んだのを助けに行ったルルーシュを思い出した
あの頃はまだ見知らぬ人を助ける所はあったのに。根はナナリー弱者とか上階級むかつくとかであっても
ギアスを持ったからどんどん歪んでいった(もしくは奥底の悪い部分が出てきた)んだと思うけど
おかしくなってきているのをしっかり表現しなかったり指摘する人がいなかったり
そもそも脚本や監督のインタを見る限りそこに気づいてないのが問題だったな
シャーリーがルルーシュを好きになった部分ってのがとっくの昔にどっかいってる
なのに感動的な台詞適当に言って死んだシャーリーや
貴重な尺使ってR2のわりにはちゃんと描写していったナナリーへの憎悪とかを
ルルーシュにまったく気付かれないほおり投げ状態で兄弟愛っぽく死んだロロとか
キャラの死でさえ何か色々ズレてて本当にモヤモヤする。シャーリーもロロも好きなのに
なんとなく1期1話のトラックが突っ込んだのを助けに行ったルルーシュを思い出した
あの頃はまだ見知らぬ人を助ける所はあったのに。根はナナリー弱者とか上階級むかつくとかであっても
ギアスを持ったからどんどん歪んでいった(もしくは奥底の悪い部分が出てきた)んだと思うけど
おかしくなってきているのをしっかり表現しなかったり指摘する人がいなかったり
そもそも脚本や監督のインタを見る限りそこに気づいてないのが問題だったな
シャーリーがルルーシュを好きになった部分ってのがとっくの昔にどっかいってる
なのに感動的な台詞適当に言って死んだシャーリーや
貴重な尺使ってR2のわりにはちゃんと描写していったナナリーへの憎悪とかを
ルルーシュにまったく気付かれないほおり投げ状態で兄弟愛っぽく死んだロロとか
キャラの死でさえ何か色々ズレてて本当にモヤモヤする。シャーリーもロロも好きなのに
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 06:11:55 ID:lLm0CXv10
>>506
よくわからんのが、ルルーシュって、よく貴族批判してたじゃない。借り物の力を笠に着て、
みたいな。
でもルルーシュのギアスって、まさしく他人から与えられたチート能力なんだよね。それは
気にならないのか、ポリシーに反しないのかってのが、凄く矛盾していて気になった。
一期はまだそれでもギアスの暴走とか、ギアスの力に飲み込まれる、みたいなデメリットの
描写があったのに、二期はコンタクトで全部解決。使い過ぎて暴走が悪化するとか、逆に
能力を使い果たして使えなくなってしまうとか、普通にありそうなもんだけど。
そもそもルルーシュのギアスの設定なら、終盤で一度ギアスを使ってしまった人物を相手に
ピンチになるという展開絶対あると思ったのにそれすらなかったなぁ…。最後まで便利な力
のままだった。
よくわからんのが、ルルーシュって、よく貴族批判してたじゃない。借り物の力を笠に着て、
みたいな。
でもルルーシュのギアスって、まさしく他人から与えられたチート能力なんだよね。それは
気にならないのか、ポリシーに反しないのかってのが、凄く矛盾していて気になった。
一期はまだそれでもギアスの暴走とか、ギアスの力に飲み込まれる、みたいなデメリットの
描写があったのに、二期はコンタクトで全部解決。使い過ぎて暴走が悪化するとか、逆に
能力を使い果たして使えなくなってしまうとか、普通にありそうなもんだけど。
そもそもルルーシュのギアスの設定なら、終盤で一度ギアスを使ってしまった人物を相手に
ピンチになるという展開絶対あると思ったのにそれすらなかったなぁ…。最後まで便利な力
のままだった。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 06:15:58 ID:XpvsvqtQ0
>>498
たぶんお前は正しい
たぶんお前は正しい
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 06:19:03 ID:XpvsvqtQ0
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 06:41:10 ID:qCgCsGAj0
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 07:57:35 ID:WgTrhOyJ0
>>507
二次創作の最強最低系の主人公は「見せかけのデメリット（でも実害はない）」ってのが大好きだからな＞コンタクト
二次創作の最強最低系の主人公は「見せかけのデメリット（でも実害はない）」ってのが大好きだからな＞コンタクト
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 08:01:27 ID:ND5PiRaDO
>>505
そこは笑うところ
そこは笑うところ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 08:12:47 ID:lGyKeSSH0
>>498
モブに責められる場面がスザクの内面描写なら、その見せ方を本編でも最後まで貫いてくれたら良かったのにな。
２期後半のスザクはユフィユフィユフィ言ってばっかりで、どう見ても私怨です本当にあ（ｒｙ
皇帝に対峙した時も、まずギアスへの恨み→ユフィ、ルルーシュナナリーの絶望のために、ときてる。
戦争止めさせて日本開放なんてすっかり頭から消えちゃってた。
ナイトオブゼロ（笑）になった件では、もはやルルーシュと同じくらい薄っぺらい動機で動くカッコ悪いキャラになっちゃったからな。
この作品の一番の被害者はスザクだな。
モブに責められる場面がスザクの内面描写なら、その見せ方を本編でも最後まで貫いてくれたら良かったのにな。
２期後半のスザクはユフィユフィユフィ言ってばっかりで、どう見ても私怨です本当にあ（ｒｙ
皇帝に対峙した時も、まずギアスへの恨み→ユフィ、ルルーシュナナリーの絶望のために、ときてる。
戦争止めさせて日本開放なんてすっかり頭から消えちゃってた。
ナイトオブゼロ（笑）になった件では、もはやルルーシュと同じくらい薄っぺらい動機で動くカッコ悪いキャラになっちゃったからな。
この作品の一番の被害者はスザクだな。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 08:29:19 ID:HiXcX6dCO
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:18:16 ID:oyuOsXJ50
自分の中ではナナリーが一番の被害者だな
フレイヤぶっぱなすって、どういう思考回路してるんだよ
優しい世界を作りたいと言いながら、自分はフレイヤか？
この展開は納得いかねぇ
ルルーシュ批判はもっとやれなんだが、自分の手を汚してどうするよ
スザクに関しては死にたがりや罰を欲している時点で大儀ができなさそうだったから
被害者とは思わないな
＞戦争止めさせて日本開放なんてすっかり頭から消えちゃってた。
スザクの行動の原点が父親殺しの個人的な部分だから、仕方ないかもと思ってた
フレイヤぶっぱなすって、どういう思考回路してるんだよ
優しい世界を作りたいと言いながら、自分はフレイヤか？
この展開は納得いかねぇ
ルルーシュ批判はもっとやれなんだが、自分の手を汚してどうするよ
スザクに関しては死にたがりや罰を欲している時点で大儀ができなさそうだったから
被害者とは思わないな
＞戦争止めさせて日本開放なんてすっかり頭から消えちゃってた。
スザクの行動の原点が父親殺しの個人的な部分だから、仕方ないかもと思ってた
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:38:37 ID:lGyKeSSH0
>>515
＞スザクの行動の原点が父親殺しの個人的な部分だから、仕方ないかもと思ってた
あー皇帝暗殺の回で「僕の十字架だ云々」とかキリスト教徒でもないくせにイミフなこと言ってたのはそういう意味だったのか。
ようやく理解した。
＞スザクの行動の原点が父親殺しの個人的な部分だから、仕方ないかもと思ってた
あー皇帝暗殺の回で「僕の十字架だ云々」とかキリスト教徒でもないくせにイミフなこと言ってたのはそういう意味だったのか。
ようやく理解した。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:41:14 ID:ZwRkk85k0
>>513
いやーでも主人公が一切責められる描写がなくて顔晒さないで主人公が常にｶﾜｲｿｽｶﾜｲｿｽされて、このアニメの信者も皆そんな宗教のような状態の中
常にスザクばっかりが狂ったこのアニメの信者層や民間人に責められるのも胸糞悪くてしょうがなかったけどな俺は
いや、それがこのアニメの最も気持ち悪い部分だったと断言できる
そんな状態でスザクばかり民間人に責められている描写ばかりを入れられても気分が悪いだけなんだよ
集団ヒステリーによる苛めをみているようでな
いやーでも主人公が一切責められる描写がなくて顔晒さないで主人公が常にｶﾜｲｿｽｶﾜｲｿｽされて、このアニメの信者も皆そんな宗教のような状態の中
常にスザクばっかりが狂ったこのアニメの信者層や民間人に責められるのも胸糞悪くてしょうがなかったけどな俺は
いや、それがこのアニメの最も気持ち悪い部分だったと断言できる
そんな状態でスザクばかり民間人に責められている描写ばかりを入れられても気分が悪いだけなんだよ
集団ヒステリーによる苛めをみているようでな
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:44:27 ID:VV4xU5Um0
>いやーでも主人公が一切責められる描写がなくて顔晒さないで主人公が常にｶﾜｲｿｽｶﾜｲｿｽされて、
このアニメの信者も皆そんな宗教のような状態の中
常にスザクばっかりが狂ったこのアニメの信者層や民間人に責められるのも
胸糞悪くてしょうがなかったけどな俺は
いや、それがこのアニメの最も気持ち悪い部分だったと断言できる
>そんな状態でスザクばかり民間人に責められている描写ばかりを入れられても
気分が悪いだけなんだよ
集団ヒステリーによる苛めをみているようでな
お前は俺が言いたかったことを言ってくれた
このアニメの信者も皆そんな宗教のような状態の中
常にスザクばっかりが狂ったこのアニメの信者層や民間人に責められるのも
胸糞悪くてしょうがなかったけどな俺は
いや、それがこのアニメの最も気持ち悪い部分だったと断言できる
>そんな状態でスザクばかり民間人に責められている描写ばかりを入れられても
気分が悪いだけなんだよ
集団ヒステリーによる苛めをみているようでな
お前は俺が言いたかったことを言ってくれた
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:55:45 ID:lGyKeSSH0
>>517
同意だよ。
主役であるルルーシュも同様に責められるべきだった。モブなり周囲の人間に。
スザクに関しては、脚本が開き直って（笑）叩かれるための要素をぶちこみました、って
公言してるくらいだから、そういう意味でも一番の被害者だって言ったんだ。
これまでの描写を見るに、製作側にとって戦争なんて単なる物語上の賑やかしにすぎなくて、
元々描く気なかったんだよな。スザクがスザクとして存在した意味がなかった。
同意だよ。
主役であるルルーシュも同様に責められるべきだった。モブなり周囲の人間に。
スザクに関しては、脚本が開き直って（笑）叩かれるための要素をぶちこみました、って
公言してるくらいだから、そういう意味でも一番の被害者だって言ったんだ。
これまでの描写を見るに、製作側にとって戦争なんて単なる物語上の賑やかしにすぎなくて、
元々描く気なかったんだよな。スザクがスザクとして存在した意味がなかった。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:38:27 ID:jex8CtAF0
ルルーシュの反逆やら反抗を書くだけなら
戦争じゃなくて普通に不良物やホームドラマ物にでもしとけばいいのに
ルルーシュの反逆・反抗を書くだけに現実の国の名前つかって
虐殺やら戦争させて人沢山殺して、
それも全部おざなりで設定がコロコロしてるから余計に気分が悪い
あと被害者っていうならシュナイゼルとシャルル忘れちゃ可愛そうだろう
あんな小物にされたりキリストのごとくﾎﾞﾛﾎﾞﾛ衣装着させられたり
ロケットパンチさせられたり
キャラもだけど中の人も大分かわいそうだったよ
中が大物声優さんなだけに
戦争じゃなくて普通に不良物やホームドラマ物にでもしとけばいいのに
ルルーシュの反逆・反抗を書くだけに現実の国の名前つかって
虐殺やら戦争させて人沢山殺して、
それも全部おざなりで設定がコロコロしてるから余計に気分が悪い
あと被害者っていうならシュナイゼルとシャルル忘れちゃ可愛そうだろう
あんな小物にされたりキリストのごとくﾎﾞﾛﾎﾞﾛ衣装着させられたり
ロケットパンチさせられたり
キャラもだけど中の人も大分かわいそうだったよ
中が大物声優さんなだけに
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:42:04 ID:nBCuqMux0
スザクを客観的に見ると痛々しいんだが
スザクにとっては、民間人に責められるのを欲していたように思えた
罰が欲しいってこういうことも含めてなんじゃないか？
自分の行動が周囲に理解してもらえないことはわかっていた
民間人からの責めはスザク自身が実際に体感しているであろう視点で
描かれているのかなと思ったんだよな
当然見ている視聴者もモブや民間人のような立場だから、スザクに非難がいく
罰を欲しているからこそ、非難の声が聞こえるというか、聞きたがっているというか…
逆にルルーシュに非難がないのは、ルルーシュ自身非難なんてどうも思わないから
ナナリーからの非難を描いたのは、ルルーシュの心に唯一声が届く人物だから、とも考えられる
ギアスって各キャラ視点で描かれている時があるんだよな
ラブアタック時の頬染めルルーシュはキメェｗと思ったんだが
シャーリー視点で見たルルーシュはあんなもんなんだろう
それと同じようなものかなと
だが、脚本の叩かれる要素をぶちこめたってのはやりすぎだがな
必要以上に叩かれすぎってのには大いに同意する
スザクにとっては、民間人に責められるのを欲していたように思えた
罰が欲しいってこういうことも含めてなんじゃないか？
自分の行動が周囲に理解してもらえないことはわかっていた
民間人からの責めはスザク自身が実際に体感しているであろう視点で
描かれているのかなと思ったんだよな
当然見ている視聴者もモブや民間人のような立場だから、スザクに非難がいく
罰を欲しているからこそ、非難の声が聞こえるというか、聞きたがっているというか…
逆にルルーシュに非難がないのは、ルルーシュ自身非難なんてどうも思わないから
ナナリーからの非難を描いたのは、ルルーシュの心に唯一声が届く人物だから、とも考えられる
ギアスって各キャラ視点で描かれている時があるんだよな
ラブアタック時の頬染めルルーシュはキメェｗと思ったんだが
シャーリー視点で見たルルーシュはあんなもんなんだろう
それと同じようなものかなと
だが、脚本の叩かれる要素をぶちこめたってのはやりすぎだがな
必要以上に叩かれすぎってのには大いに同意する
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:46:26 ID:FkNwQnTk0
>>500
それってほとんど悪逆皇帝になってからのばっかりじゃないか
言われる為にやっているんだろうに
しかも最終回では結局世界の為にわざとやったのねみたいな持ち上げで終わってるし
そして悪逆皇帝になる前にやった行動はほとんど批難されないまま終わるという
それってほとんど悪逆皇帝になってからのばっかりじゃないか
言われる為にやっているんだろうに
しかも最終回では結局世界の為にわざとやったのねみたいな持ち上げで終わってるし
そして悪逆皇帝になる前にやった行動はほとんど批難されないまま終わるという
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:47:56 ID:jex8CtAF0
>>521
計算外の自分への非難は嫌がってた気がするんだが
Ｃ．Ｃ．の指摘も切れてたし、スザクの非難も切れてたし
逆切れもしてた気が…
ただ、モブやメインに非難されるのがあまりに少ないから
そこらへんは良くわからないが
プライドも高いし非難されたら超嫌がるキャラなんじゃないか？
いままでのルルーシュの非難された時の反応を考えるに
ただ、すぐに他の奴が悪いになるから声が届かないってのはそうなんだろうが
計算外の自分への非難は嫌がってた気がするんだが
Ｃ．Ｃ．の指摘も切れてたし、スザクの非難も切れてたし
逆切れもしてた気が…
ただ、モブやメインに非難されるのがあまりに少ないから
そこらへんは良くわからないが
プライドも高いし非難されたら超嫌がるキャラなんじゃないか？
いままでのルルーシュの非難された時の反応を考えるに
ただ、すぐに他の奴が悪いになるから声が届かないってのはそうなんだろうが
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 11:14:51 ID:ND5PiRaDO
やっぱり自殺エンドはないわ
撃たれる覚悟があるなら撃っていいなんて理屈はダメ
撃っちゃダメ
撃たれる覚悟があるなら撃っていいなんて理屈はダメ
撃っちゃダメ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 11:31:40 ID:2KBLFFib0
自殺エンドより、通りすがりの名も無いキャラに殺される方が良かった。
好きな事やって満足したから、あとはみんなよろしく！！って無責任にしか
見えない。
そもそも一期で、あんな終わり方だったのに、二期で記憶喪失、学園から入るのって
ないわー。殺されてない騎士団メンバーとか（なのに殺されている京都六家）
凄い違和感だった。
特区から100万のゼロが逃げ出したり、フレイヤの撃ち合いとか、何か脚本めちゃくちゃ。
二期の糞なところは、設定とキャラ崩壊の脚本。
好きな事やって満足したから、あとはみんなよろしく！！って無責任にしか
見えない。
そもそも一期で、あんな終わり方だったのに、二期で記憶喪失、学園から入るのって
ないわー。殺されてない騎士団メンバーとか（なのに殺されている京都六家）
凄い違和感だった。
特区から100万のゼロが逃げ出したり、フレイヤの撃ち合いとか、何か脚本めちゃくちゃ。
二期の糞なところは、設定とキャラ崩壊の脚本。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 11:34:59 ID:3y75IJyG0
通りすがりじゃなくてもいいよね。
フレイヤ落した後行方不明になってたニーナに刺されるとか そういうのでも
フレイヤ落した後行方不明になってたニーナに刺されるとか そういうのでも
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 11:42:52 ID:2KFFuUvy0
>>523
C.C.やスザクは痛いところを突いてくるし、心を許しているというのもあって
指摘されると逆切れするんだろう
モブや他のメインからは、たとえ非難があったところで心に響かないんじゃね
プライドは高いだろうが、子供の頃に他人から馬鹿にされることを知った
自分の懐に入れた人間以外から言われたとしても
気にするいわれはないとか思っていそうだ
C.C.やスザクは痛いところを突いてくるし、心を許しているというのもあって
指摘されると逆切れするんだろう
モブや他のメインからは、たとえ非難があったところで心に響かないんじゃね
プライドは高いだろうが、子供の頃に他人から馬鹿にされることを知った
自分の懐に入れた人間以外から言われたとしても
気にするいわれはないとか思っていそうだ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 11:43:54 ID:PbDLRGDTO
シャーリーの母親にルルーシュ殺されるで良かった
刺されるにしてもあ～なるほどと思えるキャラならスッキリ終わるな
刺されるにしてもあ～なるほどと思えるキャラならスッキリ終わるな
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 11:52:40 ID:Nr1Gr8mq0
「間違っていたのは俺じゃ無い。世界の方だ！」
みんな覚えてる？
みんな覚えてる？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 11:57:17 ID:ZDKO3Qb40
最近見てなかったけど色々あったんだね
日本って名前に騙されてるとか、確かにそうだなと思う
スザクが叩かれてるのがよく分からなかったけど納得した
一期見てた頃はブリ体制側に入ったスザクと反体制側のルルーシュどちらの
やり方が世界を変えられるのかとﾜｸﾃｶして見てたんだけどな
日本って名前に騙されてるとか、確かにそうだなと思う
スザクが叩かれてるのがよく分からなかったけど納得した
一期見てた頃はブリ体制側に入ったスザクと反体制側のルルーシュどちらの
やり方が世界を変えられるのかとﾜｸﾃｶして見てたんだけどな
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:15:52 ID:lLm0CXv10
…そんなにスザクって劇中でモブに批難されてたっけ ?
DVD 買ってないからピクドラの内容は知らんが、本編だと
・ユフィの騎士になったころの賛否両論 (否定ばかりではない)
・R2 で刺されそうになったこと
くらいしかなかった気がするけど。一期の頃はブリタニアの幹部や学生が陰口で批難する
シーンはあったけど、それは人種差別的な態度として描かれていたし。
DVD 買ってないからピクドラの内容は知らんが、本編だと
・ユフィの騎士になったころの賛否両論 (否定ばかりではない)
・R2 で刺されそうになったこと
くらいしかなかった気がするけど。一期の頃はブリタニアの幹部や学生が陰口で批難する
シーンはあったけど、それは人種差別的な態度として描かれていたし。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:36:27 ID:teuVWE3/0
>>418を見てると日本が韓国併合してたころ韓国人の反対派も
韓国側の警察が手におえないような激しい反抗活動をやって
民間人にもひどい被害が出てその結果として軍隊が出てきたり
色々事件(協会に容疑者を集めて焼き討ちとか)が
おきたことについて日本人が悪いから日本の民間人が殺されてもしょうがないし
事件は100％日本が悪いよねと科言ってる左向きの人の意見を聞かされてるような
気がして気が滅入ってくる
韓国側の警察が手におえないような激しい反抗活動をやって
民間人にもひどい被害が出てその結果として軍隊が出てきたり
色々事件(協会に容疑者を集めて焼き討ちとか)が
おきたことについて日本人が悪いから日本の民間人が殺されてもしょうがないし
事件は100％日本が悪いよねと科言ってる左向きの人の意見を聞かされてるような
気がして気が滅入ってくる
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:42:12 ID:ZDKO3Qb40
モブというか二期だとカノンに言われた「世界はあなただけに優しいわけじゃないのよ」
ってセリフはなぜスザクに？という感じだった
ルルーシュにこそそれ系の言葉があっておかしくないと思ったよ
ってセリフはなぜスザクに？という感じだった
ルルーシュにこそそれ系の言葉があっておかしくないと思ったよ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:42:46 ID:3y75IJyG0
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:43:36 ID:3y75IJyG0
>>533
理由は簡単。谷口が作った世界はルルーシュにやさしいから
理由は簡単。谷口が作った世界はルルーシュにやさしいから
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:44:36 ID:RVK0/PfY0
別に悪事を働いたわけでもない、シャーリーやユフィやモブが死にまくってるのに
戦闘に参加して生き残って着実に出世できてるし世界はスザクに優しい。
ルルーシュにはもっとやさしいだけで
戦闘に参加して生き残って着実に出世できてるし世界はスザクに優しい。
ルルーシュにはもっとやさしいだけで
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:50:13 ID:UoM+R1zuO
ルルーシュの行為によって両親を惨殺され、妹を不具にされた少年が泣き叫ぶようなシーンはあっても良かったな
ルルーシュは自覚してますからということで具体的な悲劇、被害はスルーされ、
結果美化されすぎた
ルルーシュは自覚してますからということで具体的な悲劇、被害はスルーされ、
結果美化されすぎた
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:51:26 ID:pukRRJSv0
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:53:24 ID:teuVWE3/0
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:53:38 ID:/k1iNGOm0
>>537
それがシャーリィだったはずなんだが
なんかよくわからないうちに許すという方向へ
別に許すのは良いけど、だったら日本人もユフィの虐殺とスザクの売国許してください＞＜
ギアス世界では許されるのはルルーシュ個人の特権だから困る
それがシャーリィだったはずなんだが
なんかよくわからないうちに許すという方向へ
別に許すのは良いけど、だったら日本人もユフィの虐殺とスザクの売国許してください＞＜
ギアス世界では許されるのはルルーシュ個人の特権だから困る
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:55:21 ID:PbDLRGDTO
黒の騎士団が学校占拠しブリタニア人の生徒が殺されてもイレブンにいたブリタニア人が悪いとなるからね
極端な見方だよ
だいたいイレブンになるまえの日本は差別と格差が酷い国なのに
極端な見方だよ
だいたいイレブンになるまえの日本は差別と格差が酷い国なのに
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:00:59 ID:lLm0CXv10
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:02:02 ID:teuVWE3/0
小説は二次同人なんだろ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:03:45 ID:/k1iNGOm0
>>542
彼らに限って言えば戦前日本での上層階級だから肯定して当然かな
むしろ一期でリフレインきめてた連中の方が説得力はあると思う
ただルルーシュの発言も考慮するとかなり懐古主義に走ってる可能性は高いな
彼らに限って言えば戦前日本での上層階級だから肯定して当然かな
むしろ一期でリフレインきめてた連中の方が説得力はあると思う
ただルルーシュの発言も考慮するとかなり懐古主義に走ってる可能性は高いな
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:05:27 ID:Az3CG1rJO
>>542
幼少期SEだとルルーシュは「日本だってブリタニアと大差ない」とか「なかなかずる賢い国だよ、日本は」とか戦前の日本を批判しまくりだったけどな
幼少期SEだとルルーシュは「日本だってブリタニアと大差ない」とか「なかなかずる賢い国だよ、日本は」とか戦前の日本を批判しまくりだったけどな
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:05:52 ID:pukRRJSv0
シャーリーは外見的に一番好きだし一般人被害者的キャラで重要だと思ってただけに
あの「ルル許す！黒の騎士団入る！スザクが許さないのはおかしい！」はハァ？だった
製作のせいで思考回路がぶっ飛んでて可哀想だ。
でも結局甘やかして大事に大事にされた肝心の主役が思惑とは裏腹に
擁護されればされるほど滑稽な奴に見えるのが哀れ
ルルーシュもキャラ崩壊の被害者かも
あの「ルル許す！黒の騎士団入る！スザクが許さないのはおかしい！」はハァ？だった
製作のせいで思考回路がぶっ飛んでて可哀想だ。
でも結局甘やかして大事に大事にされた肝心の主役が思惑とは裏腹に
擁護されればされるほど滑稽な奴に見えるのが哀れ
ルルーシュもキャラ崩壊の被害者かも
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:07:11 ID:ZDKO3Qb40
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:08:06 ID:jEUPq0tz0
小説はいまいちだった、さらっと読んだ程度だが
アニメで説明不足の部分を補足ってわけでもないし（寧ろ蛇足の方が多かったような）
アニメはルルーシュとその反逆に中心をおきすぎて挙句歪になってしまったのは残念だ
そのせいか強引で乱暴な話の展開になっちまってたのがな。
まあ、丁寧で理路整然なのが面白いとも限らないが、これは余りに雑すぎた
アニメで説明不足の部分を補足ってわけでもないし（寧ろ蛇足の方が多かったような）
アニメはルルーシュとその反逆に中心をおきすぎて挙句歪になってしまったのは残念だ
そのせいか強引で乱暴な話の展開になっちまってたのがな。
まあ、丁寧で理路整然なのが面白いとも限らないが、これは余りに雑すぎた
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:09:34 ID:/k1iNGOm0
脚本にキャラ破壊されたという点ではルルーシュはスザクに劣らないものがある
ただやつの場合エコ贔屓されてる立場だから
扱いそのものが不当であっても同情しにくいのがな
ただやつの場合エコ贔屓されてる立場だから
扱いそのものが不当であっても同情しにくいのがな
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:15:09 ID:lLm0CXv10
>>547
裏切りの時に、過去を断罪されて仲間に殺されそうになったじゃないかw
あれはあれで極端で騎士団側の方が悪役に見えちゃうが…。
結局、ルルーシュは反省をしないキャラだから、そういう描写が単発で終わってしまって、
印象に残らないのかな。あそこで他人を道具として操ってきたことを反省したなら、ギアス
を使えなくなりそうなものなんだけど、開き直って逆に奴隷ギアス解禁しちゃうし…。
裏切りの時に、過去を断罪されて仲間に殺されそうになったじゃないかw
あれはあれで極端で騎士団側の方が悪役に見えちゃうが…。
結局、ルルーシュは反省をしないキャラだから、そういう描写が単発で終わってしまって、
印象に残らないのかな。あそこで他人を道具として操ってきたことを反省したなら、ギアス
を使えなくなりそうなものなんだけど、開き直って逆に奴隷ギアス解禁しちゃうし…。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:20:39 ID:ZDKO3Qb40
>>550
＞あれはあれで極端で騎士団側の方が悪役に見えちゃうが
そういう風にみれちゃう時点で批判になってないと思う
ルルーシュと敵対した瞬間視聴者に敵、悪って思われる描写じゃね・・・
そこらへんが脚本の贔屓みたく感じるんだけども
＞あれはあれで極端で騎士団側の方が悪役に見えちゃうが
そういう風にみれちゃう時点で批判になってないと思う
ルルーシュと敵対した瞬間視聴者に敵、悪って思われる描写じゃね・・・
そこらへんが脚本の贔屓みたく感じるんだけども
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:39:14 ID:jex8CtAF0
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 14:52:10 ID:018Q/R4u0
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:45:57 ID:YN/Uhefk0
SWとギアスを一緒にしないでくれ。
コンティニューの大河内インタより
>>・ルルーシュに関してはピリオドが打たれたが、その他のキャラクターの物語はまだ続いていくし、あの世界自体も終わってない
これって、生存説もささやかれてるけど、結局ルルーシュは死んだとスタッフが言ってるようなもんだな。
コンティニューの大河内インタより
>>・ルルーシュに関してはピリオドが打たれたが、その他のキャラクターの物語はまだ続いていくし、あの世界自体も終わってない
これって、生存説もささやかれてるけど、結局ルルーシュは死んだとスタッフが言ってるようなもんだな。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:05:10 ID:18GZ8q2OO
あれだけ人殺しや戦争の描写してるわりに、随分サヨク的なラストだった。
好き勝手に作った卑怯な作品だよなぁ。
好き勝手に作った卑怯な作品だよなぁ。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:36:03 ID:Dhpgfbrz0
>>554
ルルーシュは死んだよ
他キャラが生きている以上、あの世界は平和を目指しながらみんな頑張るんだろ
生存説のスレは死んで表舞台から去っていった後の考察だから
大河内のインタから読み取ろうとしても無理じゃね
ルルーシュは死んだよ
他キャラが生きている以上、あの世界は平和を目指しながらみんな頑張るんだろ
生存説のスレは死んで表舞台から去っていった後の考察だから
大河内のインタから読み取ろうとしても無理じゃね
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:46:06 ID:8gAMnimz0
考察というより妄想じゃね？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:54:15 ID:Dhpgfbrz0
>>557
妄想だとしても、ここで批判することでもないな
妄想だとしても、ここで批判することでもないな
559 ：【次スレからのテンプレ推奨AA】：2008/10/18(土) 16:54:45 ID:fd11bo3+0
時にクメン内乱終了後
カン・ユーは再び飛び交う銃弾の下にいた
一方ゴン・ヌーは、メルキア軍の総攻撃で失職
クメン政府はゴン・ヌーを葬ろうとするが
連邦軍傭兵部隊長ガルシアによってクメンから救い出される
ゴン・ヌーの残した秘密私文書に着目したガルシアは
『無能生存体』の有用性を実験し
戦争における金儲けの足掛かりにしようと目論んでいた
かくしてガルシアの監視下となったカン・ユーは
秘密私文書にピックアップされていた8人
デスタン、ゴステロ、ニーヴァ、ワップ、ルクスン、無常、扇、玉城とともに
次々と過酷な戦場を転戦させられる
「無能でなければ、生き残れない」
_____､,v
,r‐￢´ ｀ｰ ､
ﾉ´ ７, 装甲騎兵|￣|＿__
] v ﾐ |￣|.[l] | ＿＿||￣￣＼
ζ , v'´￣ ＼ { |二_ _二|| | ,.へ ￣ﾌ ／<77
ﾐ ､/ rﾆ -v┬ﾑ､r rtｭ', ／＾ ＾＼L／ ／ﾍ／ ＼
ゝ⊥ｏに} j }ヽ j | | < ／|＿|＼ >|＿二＿∨＼ ＼
ｏ辷 }jﾆ二.ノ ケ ﾊ ﾊ.__ノ ゴン・ヌーファイルズ ヽ／
└彳厂￣ / / 1 -ｲ
ﾞr＝- ､┴┴-'--〈
ゝ二 ハ＿ ｀ ｰ ､
__ ⊥.ｲ ハ {､ ＿＿_
└ ､ | ./ / ￣￣7 ／／／
ヽ ﾉ / 〈 r‐ ／／／.::::
カン・ユーは再び飛び交う銃弾の下にいた
一方ゴン・ヌーは、メルキア軍の総攻撃で失職
クメン政府はゴン・ヌーを葬ろうとするが
連邦軍傭兵部隊長ガルシアによってクメンから救い出される
ゴン・ヌーの残した秘密私文書に着目したガルシアは
『無能生存体』の有用性を実験し
戦争における金儲けの足掛かりにしようと目論んでいた
かくしてガルシアの監視下となったカン・ユーは
秘密私文書にピックアップされていた8人
デスタン、ゴステロ、ニーヴァ、ワップ、ルクスン、無常、扇、玉城とともに
次々と過酷な戦場を転戦させられる
「無能でなければ、生き残れない」
_____､,v
,r‐￢´ ｀ｰ ､
ﾉ´ ７, 装甲騎兵|￣|＿__
] v ﾐ |￣|.[l] | ＿＿||￣￣＼
ζ , v'´￣ ＼ { |二_ _二|| | ,.へ ￣ﾌ ／<77
ﾐ ､/ rﾆ -v┬ﾑ､r rtｭ', ／＾ ＾＼L／ ／ﾍ／ ＼
ゝ⊥ｏに} j }ヽ j | | < ／|＿|＼ >|＿二＿∨＼ ＼
ｏ辷 }jﾆ二.ノ ケ ﾊ ﾊ.__ノ ゴン・ヌーファイルズ ヽ／
└彳厂￣ / / 1 -ｲ
ﾞr＝- ､┴┴-'--〈
ゝ二 ハ＿ ｀ ｰ ､
__ ⊥.ｲ ハ {､ ＿＿_
└ ､ | ./ / ￣￣7 ／／／
ヽ ﾉ / 〈 r‐ ／／／.::::
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:31:27 ID:pKX3yV8o0
スターウォーズとギアスどっちも大好きだが
似たようなもんだと思うが・・・
どの点について言ってるのかはしらんが。
似たようなもんだと思うが・・・
どの点について言ってるのかはしらんが。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:37:55 ID:8b18ANb90
そうですか
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:19:56 ID:P4CUwzNW0
>>554
ルルーシュ以外の物語、なんてやっても利益とか上がるのか？
ルルーシュ以外の物語、なんてやっても利益とか上がるのか？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:24:03 ID:rFw+XRsh0
ファン層がルルーシュだけに極端に偏っているからあがらんだろうね。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:25:46 ID:PbDLRGDTO
ルルーシュ以外の物語にした方が良かったんじゃないかとおもうが
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:26:47 ID:P4CUwzNW0
>>564の言うとおりだが、56が主人公中心の話じゃないと許せないって考えの持ち主だからね。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 20:08:09 ID:FXJCe0kZ0
たまに種運命と比較する話がでてるが個人的には
２ちゃんやふたばでユウナが持ち上げられてスザクがたたかれているのが
理不尽な気がする
２ちゃんやふたばでユウナが持ち上げられてスザクがたたかれているのが
理不尽な気がする
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 20:14:56 ID:/k1iNGOm0
ユウナって持ち上げられるようなやつか？
まあ見てて愉快痛快だったけど
スザク叩きは異常の領域、最近はあまりないっぽいけど
まあ見てて愉快痛快だったけど
スザク叩きは異常の領域、最近はあまりないっぽいけど
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 20:16:25 ID:9uhkM2vp0
パクリとか腐狙いとか、ギアスにはネガティブなイメージがあったんだが
それを吹っ飛ばしてくれたんだ１期は。
２期、またアンチに逆戻りだよチクショォォオ！
それを吹っ飛ばしてくれたんだ１期は。
２期、またアンチに逆戻りだよチクショォォオ！
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 20:21:08 ID:wHRUOx6l0
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 20:30:58 ID:PbDLRGDTO
ルルーシュ人気って（笑）まぁアニメ雑誌わざわざ買って投票する人間凄いな
アニメ好きだけどアニメ雑誌買わないよ
アニメ好きだけどアニメ雑誌買わないよ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 20:59:33 ID:FkNwQnTk0
製作に対ルルーシュ以外の人間関係を描く気が全くないのが透けて見えるのが泣ける
ルルーシュが主役でルルーシュの物語なんですと言い切ってるから
しょうがないといえばしょうがないのかもしれんが
ＣＣとマリアンヌとかシャルルとマリアンヌとかマリアンヌとワンとかジノとカレンとかジノとスザクとか
スザクと特派とかアーニャとナナリーとかニーナとミレイとかミレイとリヴァルとか
ロロとシャーリーとかロロとナナリーとかさ
描く気もないなら中途半端に絡ませんなよとか登場させるなよとか言いたくなる
ルルーシュが主役でルルーシュの物語なんですと言い切ってるから
しょうがないといえばしょうがないのかもしれんが
ＣＣとマリアンヌとかシャルルとマリアンヌとかマリアンヌとワンとかジノとカレンとかジノとスザクとか
スザクと特派とかアーニャとナナリーとかニーナとミレイとかミレイとリヴァルとか
ロロとシャーリーとかロロとナナリーとかさ
描く気もないなら中途半端に絡ませんなよとか登場させるなよとか言いたくなる
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 21:31:45 ID:VR7s2idLO
ユウナってFFの？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 21:32:03 ID:jex8CtAF0
何気にスザクはわりと恵まれたキャラなんじゃないかと最近思い始めた
スザクっていうかスザクファンか？
何気に生きてる
社会的に死んではいるが生きて周りに特派やら
ジノ（写真見る限り失明ギルフォードがいるしラウンズ復帰？）やアーサーやナナリー
いる限り何だかんだで正体もバレバレだろうから
仮面被りつづける妄想でも、仮面外す時がくる妄想でもどっちも出来る
ルルーシュ、ジノ、ユフィ、ナナリー、特派と
実は人気あるキャラクターに好かれてる描写ありで、
ルルーシュには壮絶な執着、他は最後は回りにいるという描写
（最終回の大きいスザクの写真見る限りカレンとも蟠り解消か？
ナナリーは微妙だけど、最後の方見る限り大丈夫そう）
カレンファンが欲しくてしかたなかったナイトオブゼロやら何やら持ってる
一番可愛そうなのはカレンファンなんじゃなかろうか
ルルーシュともジノともフラグが折れる
（ジノは最後に残った微かな希望なんだろうが…スタッフの発言やギアスnetの好感発言がなぁ）
ナイトオブゼロはスザクに取られる
ヒロインとしての位置も危ぶまれ、ナレーターは出来たけど始終蚊帳の外
スザクっていうかスザクファンか？
何気に生きてる
社会的に死んではいるが生きて周りに特派やら
ジノ（写真見る限り失明ギルフォードがいるしラウンズ復帰？）やアーサーやナナリー
いる限り何だかんだで正体もバレバレだろうから
仮面被りつづける妄想でも、仮面外す時がくる妄想でもどっちも出来る
ルルーシュ、ジノ、ユフィ、ナナリー、特派と
実は人気あるキャラクターに好かれてる描写ありで、
ルルーシュには壮絶な執着、他は最後は回りにいるという描写
（最終回の大きいスザクの写真見る限りカレンとも蟠り解消か？
ナナリーは微妙だけど、最後の方見る限り大丈夫そう）
カレンファンが欲しくてしかたなかったナイトオブゼロやら何やら持ってる
一番可愛そうなのはカレンファンなんじゃなかろうか
ルルーシュともジノともフラグが折れる
（ジノは最後に残った微かな希望なんだろうが…スタッフの発言やギアスnetの好感発言がなぁ）
ナイトオブゼロはスザクに取られる
ヒロインとしての位置も危ぶまれ、ナレーターは出来たけど始終蚊帳の外
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 21:41:44 ID:GEqI0H9C0
>>572
種運命の
種運命の
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 22:43:22 ID:OM2ZZ7bN0
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 22:57:43 ID:wHRUOx6l0
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:09:11 ID:VK33sowOO
>>573
むしろスザクファンがいらなくてしかたなかったナイトオブゼロ
だからなぁ。実際ナイトオブゼロはカレンにしといた方がカレンファンもスザクファンも幸せだったんじゃないか。
あとルルーシュはスザク好きじゃないだろう。あれは駒とか道具への態度。
むしろスザクファンがいらなくてしかたなかったナイトオブゼロ
だからなぁ。実際ナイトオブゼロはカレンにしといた方がカレンファンもスザクファンも幸せだったんじゃないか。
あとルルーシュはスザク好きじゃないだろう。あれは駒とか道具への態度。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:17:47 ID:S36NZsYlO
Ｒ２のDVD買うつもりないな
これだけ酷い内容とキャラのアニメ買う奴は凄いよ
信者といえる
自分にはできない
違うアニメのDVDを買う
これだけ酷い内容とキャラのアニメ買う奴は凄いよ
信者といえる
自分にはできない
違うアニメのDVDを買う
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:24:28 ID:oQaQB92x0
>>573
放送中ずっと最大派閥のファンに叩かれ続けたキャラの
ファンが勝ち組とはまったく思えない
本スレバレスレから追い出されて四六時中罵倒を受け続け
2ch外でも大手を振って歩けないのは
見てるほど愉快な経験ではないと考えている
放送中ずっと最大派閥のファンに叩かれ続けたキャラの
ファンが勝ち組とはまったく思えない
本スレバレスレから追い出されて四六時中罵倒を受け続け
2ch外でも大手を振って歩けないのは
見てるほど愉快な経験ではないと考えている
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:28:17 ID:x6mHS5Kn0
>>577
それは思ったｗｗなんでカレンにナイトオブゼロさせなかったんだろうな
しかし、ルルーシュはスザクが好きじゃないか？
腐的な意味でじゃなくて。
執着心は一期から凄かった気がする
なんでもスザクスザクスザクスザクとかスザクに依存とか
正直ウザかった覚えがある。
それは思ったｗｗなんでカレンにナイトオブゼロさせなかったんだろうな
しかし、ルルーシュはスザクが好きじゃないか？
腐的な意味でじゃなくて。
執着心は一期から凄かった気がする
なんでもスザクスザクスザクスザクとかスザクに依存とか
正直ウザかった覚えがある。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:35:54 ID:S36NZsYlO
カレンがおかしいと思えるのは黒の騎士団で占拠したアッシュフォード学園に通っていること
日本人解放とはいえブリタニア人を殺してきたカレンがブリタニア人の学校に通うのは人間的に罪悪感とかないのかな
カレンさ好きだっただけにいろいろ納得いかない
日本人解放とはいえブリタニア人を殺してきたカレンがブリタニア人の学校に通うのは人間的に罪悪感とかないのかな
カレンさ好きだっただけにいろいろ納得いかない
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:53:06 ID:hNZqy5u/0
>>580
横レスだけど、
執着はものすごかったと思うよ。誰が見てもそうだろうｗ
でもそれはあまりにも一方的で身勝手なものだったから、
好きとかそういう風には受け取れない人もいるだろうなとは思う。
スザクの人格とか尊厳とかを尊重してるようには見えないし。
自分はルルーシュなりにスザクのことは好きだったと思うけどね。
横レスだけど、
執着はものすごかったと思うよ。誰が見てもそうだろうｗ
でもそれはあまりにも一方的で身勝手なものだったから、
好きとかそういう風には受け取れない人もいるだろうなとは思う。
スザクの人格とか尊厳とかを尊重してるようには見えないし。
自分はルルーシュなりにスザクのことは好きだったと思うけどね。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:03:22 ID:elg3sVZE0
ルルーシュが好きな相手筆頭であろうナナリーへの愛情も
かーなり一方的で身勝手なものだし
こうなる事がナナリーの幸せだと決め付けていて
ナナリー自身の夢や希望は結構スルー
シャルルやマリアンヌのスザナナへの愛情の示し方みてると
身勝手で一方的な愛情は実は血なのかね
かーなり一方的で身勝手なものだし
こうなる事がナナリーの幸せだと決め付けていて
ナナリー自身の夢や希望は結構スルー
シャルルやマリアンヌのスザナナへの愛情の示し方みてると
身勝手で一方的な愛情は実は血なのかね
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:05:12 ID:elg3sVZE0
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:08:24 ID:CjNAMyC70
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:10:06 ID:jSwcP/+I0
でも一方的な人間関係を狙って描き続けてたなら普通は最後は意見をぶつけ合ったり
通じ合ったりする展開になるよな。そういう展開がまったくなかったのはどういうことなんだ…
通じ合ったりする展開になるよな。そういう展開がまったくなかったのはどういうことなんだ…
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:11:31 ID:S36NZsYlO
ルルーシュはスザクを好きだったと思うが
スザクの人格や考えを無視していた
ある意味スザクを駒や道具にしているようにみえるな
スザクの人格や考えを無視していた
ある意味スザクを駒や道具にしているようにみえるな
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:22:33 ID:iSfXfseeO
587>>
ここで言うのもなんだが、そうだから、純粋にスザクが好きな人間にはルルーシュは非常に嫌われるんだ。
友情を描くなら、スザクから見てもルルーシュが友人で良かったと思える描写が必要だった。
ジノが出てきたときに、親友ポジションがルルーシュだけじゃなくて、本当に良かったと思ったもんな…
友情って、こんな一方的なものだったか？
ここで言うのもなんだが、そうだから、純粋にスザクが好きな人間にはルルーシュは非常に嫌われるんだ。
友情を描くなら、スザクから見てもルルーシュが友人で良かったと思える描写が必要だった。
ジノが出てきたときに、親友ポジションがルルーシュだけじゃなくて、本当に良かったと思ったもんな…
友情って、こんな一方的なものだったか？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:34:51 ID:jSwcP/+I0
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:39:19 ID:ccfVfPcQ0
>>587
まさにその通り。
だからこそ、もっと話せ！！！と思ったな。
何か言葉足らずなんだよな。一期で言おうとして言わない事もあったし。
スザク→ルルーシュへの友情もあったと思うよ。少なくともユフィ殺される前までは。
二期で共闘した訳だけど、結果的にあの二人の友情がどうなったのか、よくわからんかった。
まさにその通り。
だからこそ、もっと話せ！！！と思ったな。
何か言葉足らずなんだよな。一期で言おうとして言わない事もあったし。
スザク→ルルーシュへの友情もあったと思うよ。少なくともユフィ殺される前までは。
二期で共闘した訳だけど、結果的にあの二人の友情がどうなったのか、よくわからんかった。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:39:48 ID:hNZqy5u/0
>>586
本来、そこを描くべきところを「空白の一ヶ月」だもんなｗ
あれじゃーねぇ。
>>588
＞友情って、こんな一方的なものだったか？
そうなんだけど、でも谷口的にはあれでラストは友情を
築くことができたってことになってるんじゃないか、
インタとか見ると。
問題は、谷口にとっての友情と世間一般の友情にはかなり
深い溝があったってことなんだろうな。
本来、そこを描くべきところを「空白の一ヶ月」だもんなｗ
あれじゃーねぇ。
>>588
＞友情って、こんな一方的なものだったか？
そうなんだけど、でも谷口的にはあれでラストは友情を
築くことができたってことになってるんじゃないか、
インタとか見ると。
問題は、谷口にとっての友情と世間一般の友情にはかなり
深い溝があったってことなんだろうな。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:41:40 ID:S36NZsYlO
小説ではスザクとジノはいい友人だと思うが
スザクはジノを叱るときもあるが頼っているし、ジノはスザクをからかうがスザクがホントに困るとフォローする
アニメはなんなんだろね
ゼロレクイエムで友情成立って意味不明だ
スザクはジノを叱るときもあるが頼っているし、ジノはスザクをからかうがスザクがホントに困るとフォローする
アニメはなんなんだろね
ゼロレクイエムで友情成立って意味不明だ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:45:04 ID:elg3sVZE0
スザクはスザクでルルーシュや他の人間に
頼ろうとか自分を助けてもらいたいとは思ってなさそうなんだよな
だからルルーシュとスザクの友人関係はなんか嘘くさい
20話で死を前にした時の「転校した事にしてください」は
スザク的には皆を悲しませないようにという配慮なんだろうが
逆に言えばそれで終わらせてしまえる程度の関係としかスザクは思ってなさそう
頼ろうとか自分を助けてもらいたいとは思ってなさそうなんだよな
だからルルーシュとスザクの友人関係はなんか嘘くさい
20話で死を前にした時の「転校した事にしてください」は
スザク的には皆を悲しませないようにという配慮なんだろうが
逆に言えばそれで終わらせてしまえる程度の関係としかスザクは思ってなさそう
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 02:05:54 ID:S36NZsYlO
一期ルルーシュとスザクの友情は嘘くさいいうより
ルルーシュはスザクのことは俺がよくわかっているんだ…みたいなノリ
実際はスザクのことを理解しようとしていないだけ
スザクはルルーシュに疑惑があるが聞けない
なんども友達だよねって言うのは不安があったから
ルルーシュはスザクのことは俺がよくわかっているんだ…みたいなノリ
実際はスザクのことを理解しようとしていないだけ
スザクはルルーシュに疑惑があるが聞けない
なんども友達だよねって言うのは不安があったから
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 02:08:41 ID:ccfVfPcQ0
だから話せとｗｗ
空白の1ヶ月は、そのうち本編で明らかにしてくれると思ったが、
ゼロレクイエムの事しか触れてくれなくて失望した。
空白の1ヶ月は、そのうち本編で明らかにしてくれると思ったが、
ゼロレクイエムの事しか触れてくれなくて失望した。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 02:08:46 ID:VK33sowOO
今際の際まで呪いをかけてくからよっぽど嫌ってんのかと思ってたw
ルルーシュは「ナナリー以外の人間は虫けら」なイメージ。
ルルーシュは「ナナリー以外の人間は虫けら」なイメージ。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 02:11:20 ID:x6mHS5Kn0
あの呪いも本人はスザクの為とか思ってるんじゃないの？
スザクは罰欲しがってたから罰をあげて生かすみたいな奴
大河内のインタでそんなのがあったはず
スザク好きからしたら迷惑この上ない展開だけどな
スザクは罰欲しがってたから罰をあげて生かすみたいな奴
大河内のインタでそんなのがあったはず
スザク好きからしたら迷惑この上ない展開だけどな
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 02:12:42 ID:9j7IDw+Q0
>>584
谷口のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ読むとそれなりの人生訓持って作ってたんだと思うけど・・・
まだ善悪が具体的に分からない若年層向けに反面教師主人公は全く逆効果に
なっちまったんじゃないのかなあ？
自己中な主役見て、これで良いんだって自信持っちゃった奴大杉で怖いよ
谷口のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ読むとそれなりの人生訓持って作ってたんだと思うけど・・・
まだ善悪が具体的に分からない若年層向けに反面教師主人公は全く逆効果に
なっちまったんじゃないのかなあ？
自己中な主役見て、これで良いんだって自信持っちゃった奴大杉で怖いよ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 02:15:24 ID:elg3sVZE0
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 02:20:44 ID:7yd+fa/j0
ナナリーは兄貴いるだけでいいって言ってるのに
肝心の兄貴が死んでは幸せもなにもないだろうに
ナナリーが一生で一番幸せだったのは母親が殺される前と
アッシュフォードでルルーシュと二人で暮らしてきた数年間だけだな
兄貴が居ないんじゃこの先一生幸せになれない
肝心の兄貴が死んでは幸せもなにもないだろうに
ナナリーが一生で一番幸せだったのは母親が殺される前と
アッシュフォードでルルーシュと二人で暮らしてきた数年間だけだな
兄貴が居ないんじゃこの先一生幸せになれない
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 02:24:06 ID:S36NZsYlO
ルルーシュはスザクに正義の味方として生きていてほしいから、わざと罰だと言っただと思うが
スザクにとってはユフィ殺したゼロで正義の味方として生きることは死ぬより辛い十字架だから救いにならない
罰でしかないから呪いとしか思えない
スザクにとってはユフィ殺したゼロで正義の味方として生きることは死ぬより辛い十字架だから救いにならない
罰でしかないから呪いとしか思えない
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 02:40:17 ID:ccfVfPcQ0
>>601
>>ルルーシュはスザクに正義の味方として生きていてほしいから、わざと罰だと言っただと思うが
ゼロが正義の味方と言っても、万人の正義の味方じゃねーよな。
それに生きていて欲しいかから、ゼロとして生かしたとしても、枢木スザク的には
死んでるし、ゼロが枢木スザクともバレてもいけないから、ストレスはかなりなもんだと思うぞ。
まさに呪い。
>>ルルーシュはスザクに正義の味方として生きていてほしいから、わざと罰だと言っただと思うが
ゼロが正義の味方と言っても、万人の正義の味方じゃねーよな。
それに生きていて欲しいかから、ゼロとして生かしたとしても、枢木スザク的には
死んでるし、ゼロが枢木スザクともバレてもいけないから、ストレスはかなりなもんだと思うぞ。
まさに呪い。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 02:47:45 ID:V4hha/JU0
>>581
ツッコンでも仕方ない点だと思うな、それは。
あの世界はゼロレクイエムが成功してしまった世界だ。全ての憎しみの連鎖は解消されて
なくなっているというのが大前提なんだから、ブリタニア人も日本人も笑い合って付き合えて
いないとおかしい。
…常識で考えれば、それは有り得ないと私も思うが、アニメ本編ではゼロレクイエムが成功した
ことになっているから仕方ない。
ツッコンでも仕方ない点だと思うな、それは。
あの世界はゼロレクイエムが成功してしまった世界だ。全ての憎しみの連鎖は解消されて
なくなっているというのが大前提なんだから、ブリタニア人も日本人も笑い合って付き合えて
いないとおかしい。
…常識で考えれば、それは有り得ないと私も思うが、アニメ本編ではゼロレクイエムが成功した
ことになっているから仕方ない。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 02:55:50 ID:S36NZsYlO
ルルーシュの一方通行な願い（笑）ですから
スザクが苦労すると思うがルルーシュはそこら辺考えてないキャラ
お花畑な頭だからな
中華にしても飢えた国民より戦争していたから暴動や内乱とかありそうだ
スザクが苦労すると思うがルルーシュはそこら辺考えてないキャラ
お花畑な頭だからな
中華にしても飢えた国民より戦争していたから暴動や内乱とかありそうだ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 03:31:04 ID:sD6fxmWU0
このアニメって制作者は最初から物語は全部作られてたの？
それとも放送しながらある程度いきあたりばったりで考えてたの？
それによって文句言う箇所が違ってくる・・・
それとも放送しながらある程度いきあたりばったりで考えてたの？
それによって文句言う箇所が違ってくる・・・
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 03:44:00 ID:V1lBVfQR0
確か一期一話でスザクがルルーシュを殺すシーンを入れるつもりだったっていうから
そこを終着点として話を膨らまそうとしたんじゃない？
そこを終着点として話を膨らまそうとしたんじゃない？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 03:55:11 ID:SD3w2C4t0
フレイヤキャンセラーなんて作る時間があったのか。それが問題だ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 04:00:48 ID:sD6fxmWU0
>>606
つまり放送開始段階では最初と最後だけ考えてたってこと？
あー、それならまあいろいろ消化不良なのも納得いくかなあ・・・
最初と最後がある段階から中を埋める、っていう物語の作り方はやっぱいろいろ無理が出てくるんだよな。
いろんなマンガにおける過去編しかり、スターウォーズ新三部作しかり。
つまり放送開始段階では最初と最後だけ考えてたってこと？
あー、それならまあいろいろ消化不良なのも納得いくかなあ・・・
最初と最後がある段階から中を埋める、っていう物語の作り方はやっぱいろいろ無理が出てくるんだよな。
いろんなマンガにおける過去編しかり、スターウォーズ新三部作しかり。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 05:34:08 ID:ccfVfPcQ0
一期見直すと結構面白いんだが。
だが、一期の25話のＣＣの過去フラッシュバック見て、まさかＣＣの過去が
愛されギアスとは拍子抜けもいいとこだよ。
魔女とか言われてたから、何か中世の魔女とか、そのあたりと関係あるかと思ったのに。
なんか二期って、全体的に一期から引っ張っておいて、結果それか？みたいな
ものが多かった気がする。
そのあたりの設定をきっちり収集つけてくれていたら、まだ面白かったと思うよ
だが、一期の25話のＣＣの過去フラッシュバック見て、まさかＣＣの過去が
愛されギアスとは拍子抜けもいいとこだよ。
魔女とか言われてたから、何か中世の魔女とか、そのあたりと関係あるかと思ったのに。
なんか二期って、全体的に一期から引っ張っておいて、結果それか？みたいな
ものが多かった気がする。
そのあたりの設定をきっちり収集つけてくれていたら、まだ面白かったと思うよ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 05:41:17 ID:qOmmjSES0
生きろギアスが悪,みたいに決め付けてる奴は多いが
どれだけ迷惑でもあれ自体は悪意の無い純粋な願いだろ
あとナナリーが一生幸せになれないって意見も極端すぎるな
それを言うとルルーシュが行動起こした時点で不幸な人生確定してたわけだし
どれだけ迷惑でもあれ自体は悪意の無い純粋な願いだろ
あとナナリーが一生幸せになれないって意見も極端すぎるな
それを言うとルルーシュが行動起こした時点で不幸な人生確定してたわけだし
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 05:47:14 ID:SD3w2C4t0
ＣＣは元から人間じゃない人知を超えたものとかにした方が良かったな
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 06:00:44 ID:V1lBVfQR0
人間の意志を押さえつけるものには否定的であるべきだと思うけどな…
ナナリーが一生幸せになれないっていうのはニーナやスザクと違って自分で名乗り出て、
自分の意思でスイッチを何度も押したからじゃないかな
撃つのに躊躇いはあって、人が死んでいくのを理解しながらも撃ちつづけてた
その後の反省やショックやらも描かれないのに
ルルーシュを失ってブーメランだから幸せになるじゃ納得いかないのもあるだろうし
ニーナやスザクはそれまでの人格変わるくらいショック受けてたから同情されやすい状態だったかも
作った＆ギアスで撃たされただから視聴者的に責任が分散されてる部分もあるのかな
ナナリーが一生幸せになれないっていうのはニーナやスザクと違って自分で名乗り出て、
自分の意思でスイッチを何度も押したからじゃないかな
撃つのに躊躇いはあって、人が死んでいくのを理解しながらも撃ちつづけてた
その後の反省やショックやらも描かれないのに
ルルーシュを失ってブーメランだから幸せになるじゃ納得いかないのもあるだろうし
ニーナやスザクはそれまでの人格変わるくらいショック受けてたから同情されやすい状態だったかも
作った＆ギアスで撃たされただから視聴者的に責任が分散されてる部分もあるのかな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 06:13:17 ID:qOmmjSES0
フレイヤ乱射については
とっくに戦争始まってるのに罪も何も無いと思うんだが
ナナリーの罪はシュナイゼル側に付いた事だけど
とっくに戦争始まってるのに罪も何も無いと思うんだが
ナナリーの罪はシュナイゼル側に付いた事だけど
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 06:18:58 ID:ycgiW6JV0
戦争で敵兵士に向かって使うのはともかく、非戦闘員に向けたら駄目だろ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 06:23:53 ID:qOmmjSES0
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 06:36:50 ID:V1lBVfQR0
>>613
その考えで行くとニーナとスザクのショックの意味ないなｗ
その考えで行くとニーナとスザクのショックの意味ないなｗ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 06:37:06 ID:MQehGHkr0
どれぐらいの被害なのかがさっぱりわからんからな。落された場所がどうなったかの描写もないし＜ペンドラゴンにフレイヤ落し
公式で死亡表記結局出なかった他の皇族3人 ってのもあるし
公式で死亡表記結局出なかった他の皇族3人 ってのもあるし
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 06:39:49 ID:MQehGHkr0
まあ「お兄様さえいればよかった」人が、とる行動だとはとても思えないんだよな。
「兄を止めるためなら自分が悪を背負う」っていうことなら自分が裁かれてもいいって思ってるっていうことなんだろうから
ルルーシュが生き残っても 自分は死ぬ可能性はあるんだよな。 それってルルーシュがやろうとしていたことと同じじゃねえか
結局はそっくり兄妹だったんだから、兄が死んだ時の自分のリアクション考えれば、兄がどうなるかなんて想像付きそうな気もするが
「兄を止めるためなら自分が悪を背負う」っていうことなら自分が裁かれてもいいって思ってるっていうことなんだろうから
ルルーシュが生き残っても 自分は死ぬ可能性はあるんだよな。 それってルルーシュがやろうとしていたことと同じじゃねえか
結局はそっくり兄妹だったんだから、兄が死んだ時の自分のリアクション考えれば、兄がどうなるかなんて想像付きそうな気もするが
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 06:48:58 ID:qOmmjSES0
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 07:14:39 ID:MQehGHkr0
うん、だから兄が死ぬであろうことは予想がついてたんだから、あそこでお前がそこまで叫ぶかってことよ
そりゃ兄が死んだら泣くのはいいよ。でも自分が殺してもおんなじように泣いたのかなって
そりゃ兄が死んだら泣くのはいいよ。でも自分が殺してもおんなじように泣いたのかなって
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 07:15:41 ID:MQehGHkr0
もし自分がやろうとしていたことが成就したら だな
それとも、ルルーシュは絶対死なないとでも思ってたんだろうか。ありえそうでこわいな＜兄が死ぬことの予想
それとも、ルルーシュは絶対死なないとでも思ってたんだろうか。ありえそうでこわいな＜兄が死ぬことの予想
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 07:22:19 ID:UAMcQMtdO
ここってスザク好き多いの？
バレスレで、愚痴スレはスザク厨にとって気に入らない展開だから叩いてるだけだって言われてたんだけど
バレスレで、愚痴スレはスザク厨にとって気に入らない展開だから叩いてるだけだって言われてたんだけど
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 07:28:09 ID:MQehGHkr0
>>622
ルルーシュ嫌いな人は多いと思うがスザク好きは知らん
ただ、原則ここは他スレの話禁止だから 他のスレの疑問持ってこられても困るんだがな
ルルーシュアンチ＝スザク厨 というテンプレをそんなに定着させたいんだろうか
ルルーシュ嫌いな人は多いと思うがスザク好きは知らん
ただ、原則ここは他スレの話禁止だから 他のスレの疑問持ってこられても困るんだがな
ルルーシュアンチ＝スザク厨 というテンプレをそんなに定着させたいんだろうか
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 07:36:41 ID:qOmmjSES0
他のスレよりは多いよ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 07:39:09 ID:UAMcQMtdO
>>623
そうなんだ
キャラの話題持ってきて悪かったけど他意はないよ
正直今はルルーシュもスザクも嫌いだから
何々のせいでスザクは～とか、あれさえなければスザクは～とか
スザクに都合のいい展開にならなかったっいう理由で叩いてる人とは話が合わないと思っただけ
キャラとか以前に物語として酷い出来にがっかりしてる人が多数だと思うけど
そうなんだ
キャラの話題持ってきて悪かったけど他意はないよ
正直今はルルーシュもスザクも嫌いだから
何々のせいでスザクは～とか、あれさえなければスザクは～とか
スザクに都合のいい展開にならなかったっいう理由で叩いてる人とは話が合わないと思っただけ
キャラとか以前に物語として酷い出来にがっかりしてる人が多数だと思うけど
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 07:40:20 ID:UAMcQMtdO
キャラの話題じゃなくて他スレの話題でした
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 07:45:04 ID:V1lBVfQR0
スザクに都合のいい展開にならなかったっで叩いてるっていうか
ルルーシュに都合いい展開多くない？無茶ありすぎない？で叩いてる人が多い
ルルーシュに都合いい展開多くない？無茶ありすぎない？で叩いてる人が多い
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 07:46:02 ID:s9iYdVbiO
ところでバレスレって何でまだあるの？
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 07:48:06 ID:V1lBVfQR0
あるみたい
放送終わったのになんであるのか分からないけど
ピクドラのバレとか全部くるまで残してるとか？
放送終わったのになんであるのか分からないけど
ピクドラのバレとか全部くるまで残してるとか？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 07:58:08 ID:NQ7Dzlyi0
ルルーシュはどうでもいいんだけど、戦略がお粗末過ぎたな
あと数字マジック使いすぎだな
あと数字マジック使いすぎだな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 08:03:31 ID:sD6fxmWU0
誰が好きだとかはこの作品ではあまりないなー。
人間臭いキャラは全員好きだ。
嫌いなキャラならいるけど。
人間臭いキャラは全員好きだ。
嫌いなキャラならいるけど。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 08:33:42 ID:aYlbpvyK0
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 08:40:57 ID:1slof4uUO
キャラは基本的に好きなんだけど
カレンやルルーシュやギアスの過激なファンとそれら大量に生み出し、ストーリーも破綻しまくって
おまけに設定コロコロかえて伏線も無かった事にして矛盾だらけな話を作った谷口大河内は
非常にムカついて嫌いだな
カレンやルルーシュやギアスの過激なファンとそれら大量に生み出し、ストーリーも破綻しまくって
おまけに設定コロコロかえて伏線も無かった事にして矛盾だらけな話を作った谷口大河内は
非常にムカついて嫌いだな
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 08:44:26 ID:tBEZ4RP+0
ナナリーは最終的には最もカスになったキャラだな。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 08:51:36 ID:1slof4uUO
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 08:53:05 ID:aYlbpvyK0
>>634
最初から最後まで兄や周囲の人間以外はどうでも良い、というのを兄以上に体現したキャラになり下がったからな。
まあ最初から兄のために生み出されたキャラなんだからだろうけど。
アーニャやアリス（オリキャラ）と仲良い他メディアのナナリーがマトモに見えるのと関係あると思う。
最初から最後まで兄や周囲の人間以外はどうでも良い、というのを兄以上に体現したキャラになり下がったからな。
まあ最初から兄のために生み出されたキャラなんだからだろうけど。
アーニャやアリス（オリキャラ）と仲良い他メディアのナナリーがマトモに見えるのと関係あると思う。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 09:11:48 ID:sD6fxmWU0
ナナリーはしゃーないだろう。
あの場面で何もしなかったらさらにクソなキャラになってたと思うが
あの場面で何もしなかったらさらにクソなキャラになってたと思うが
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 09:30:55 ID:UAMcQMtdO
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 09:44:02 ID:MQehGHkr0
>>638
というか君は一体どういう返答を求めているんだ
違和感って何？
このスレがスザク好きが多い、だから変だって言いたいのか？
俺は描写が多めのキャラはおしなべて人間的に変だと思ってるが（ミレイとリヴァルも例外じゃないと思ってる）
スザク肯定がスレの総意ではない 間違いなくそれは言える
というか君は一体どういう返答を求めているんだ
違和感って何？
このスレがスザク好きが多い、だから変だって言いたいのか？
俺は描写が多めのキャラはおしなべて人間的に変だと思ってるが（ミレイとリヴァルも例外じゃないと思ってる）
スザク肯定がスレの総意ではない 間違いなくそれは言える
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 09:48:57 ID:V1lBVfQR0
前にもこんな会話あったけどここはバレスレいた人は馴染めないと思うよ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 09:59:21 ID:7qlKnQq7O
ナナリーフレイヤは本当に意味がわからない
それまでは絶対にそんなキャラじゃなかったのに
何で撃ったのか谷口監督教えてください
>>635
お前のものも俺のものパネー
スザクに友達的なものを作らせたくなかったのはルルーシュというか脚本の都合もだな
他の人間関係も生きる意志も希薄ってことにしないとルルーシュとの関係を引き立たせられないから
それまでは絶対にそんなキャラじゃなかったのに
何で撃ったのか谷口監督教えてください
>>635
お前のものも俺のものパネー
スザクに友達的なものを作らせたくなかったのはルルーシュというか脚本の都合もだな
他の人間関係も生きる意志も希薄ってことにしないとルルーシュとの関係を引き立たせられないから
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 10:02:19 ID:JPxorxX20
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 10:08:11 ID:J6RN+Qyd0
>>641
よく子供時代のスザクがジャイアンとか言われてたけど
ルルーシュの方が悪い部分のジャイアンだよなｗ
スザクは弱い者いじめはしない主義だった（まさか子ルルーシュがあんなに弱いとは思わんかったみたいだし）
少なくとも都合のいい時にだけ「心の友よ」と頼ったりはしない
よく子供時代のスザクがジャイアンとか言われてたけど
ルルーシュの方が悪い部分のジャイアンだよなｗ
スザクは弱い者いじめはしない主義だった（まさか子ルルーシュがあんなに弱いとは思わんかったみたいだし）
少なくとも都合のいい時にだけ「心の友よ」と頼ったりはしない
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 10:09:32 ID:UAMcQMtdO
>>639
別にこういう返答をして欲しいって希望はないよ
ここは2ちゃんだからね
もしレスが気に入らないならNGにしてね
あるキャラが好きでそのキャラに都合の良い展開じゃないから叩く人と
単純に物語の展開に納得いかない人では論点が違うんじゃないかと思った
だから違和感
スザク肯定がこのスレの総意だなんて思ってないよ
別にこういう返答をして欲しいって希望はないよ
ここは2ちゃんだからね
もしレスが気に入らないならNGにしてね
あるキャラが好きでそのキャラに都合の良い展開じゃないから叩く人と
単純に物語の展開に納得いかない人では論点が違うんじゃないかと思った
だから違和感
スザク肯定がこのスレの総意だなんて思ってないよ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 10:28:27 ID:TawKOtGO0
C.C.
↓
ｼｰﾂｰ
↓
ｽｳｨｰﾄｩｰ
↓
ｽｲｰﾂｰ
↓
愛されギアス（笑）
これは無いわ。
↓
ｼｰﾂｰ
↓
ｽｳｨｰﾄｩｰ
↓
ｽｲｰﾂｰ
↓
愛されギアス（笑）
これは無いわ。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 10:31:52 ID:Txi5IZg6O
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 11:01:01 ID:elg3sVZE0
シャルルとマリアンヌとルルーシュとナナリーが
腹割って本音を話し合ってればR2の悲劇（喜劇？）はたいがい起こらなかった悪寒
巻き込まれる周囲の人間はたまったもんじゃない
腹割って本音を話し合ってればR2の悲劇（喜劇？）はたいがい起こらなかった悪寒
巻き込まれる周囲の人間はたまったもんじゃない
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 11:22:37 ID:khWbOGsFO
二重生活の危機感が全くなかったなぁ
ロロやヴィレッタがあまりにも早く仲間になりすぎ
ロロやヴィレッタがあまりにも早く仲間になりすぎ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 11:32:43 ID:zHDcXSUe0
本来、ルルーシュを断罪するべき被害者のはずのキャラに罪を犯させて、
加害者ルルーシュを責められない立場に追い込むことが多かったな。
ナナリーのフレイア連発もそうだし、一期のシャーリーがヴィレッタ撃ったりとか、
ロロのシャーリー殺しとか、スザクは生きろギアスでフレイア投下やリフレインとか、
どこまでも「ルルーシュを嫌わないで下さいね」っていう考えが透けて見える。
加害者ルルーシュを責められない立場に追い込むことが多かったな。
ナナリーのフレイア連発もそうだし、一期のシャーリーがヴィレッタ撃ったりとか、
ロロのシャーリー殺しとか、スザクは生きろギアスでフレイア投下やリフレインとか、
どこまでも「ルルーシュを嫌わないで下さいね」っていう考えが透けて見える。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:54:25 ID:+ypDWmB+O
シャーリーをゴミーシュが赦すというのは意味不明だな
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 13:04:27 ID:wHBkhznC0
>>641
ナナリースレにこういう考察があった
347 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/10/15(水) 21:54:25 ID:Yn8cXaq8
最後のフレイヤー連発は尺が足りないのとナナリーにも罪をきせないと
一人だけあまりにも鬱な結末になるから脚本上のつじつまあわせみたいな所もあるしね
まあ自分の身内がああなったら止めるのが普通だろうな
選択としてナナリーは一緒に心中を選んだのではないかと思う
402 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/10/15(水) 23:33:54 ID:QwaE2mGj
>>347
俺もそう思った
ルルーシュが死に、ナナリーと別離になるのは最初から決まってたらしいけど、
ナナリーにも罪をきせないと、ルルーシュの目的が全部達成出来ても
ナナリーだけが悲惨な結末になるんだよな
だからあの結末は「ナナリーの自業自得＆罰＆報い＆それに繋がる償い」という側面もあるかと思う
何かを奪ったり道を踏み外せば自分も大切なものを失うといった因果応報的な面というか
これからナナリーは、奪ってしまった以上に与えたり救ったり守らないといけないんだろうと思う
それは大変だろうけど、頑張ってほしいと思うし、生きていればいい方向に向かうと思う
404 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/10/15(水) 23:39:47 ID:Uyqoa+RR
>>402
ハガレンみたいな世界観だけどそれが全てかもな
製作側の裏を読んでしまうとナナリーにも罪を持たせないといけないので
あんな唐突な脚本になってしまったのだろうけど最終的には良かったと思う
ナナリースレにこういう考察があった
347 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/10/15(水) 21:54:25 ID:Yn8cXaq8
最後のフレイヤー連発は尺が足りないのとナナリーにも罪をきせないと
一人だけあまりにも鬱な結末になるから脚本上のつじつまあわせみたいな所もあるしね
まあ自分の身内がああなったら止めるのが普通だろうな
選択としてナナリーは一緒に心中を選んだのではないかと思う
402 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/10/15(水) 23:33:54 ID:QwaE2mGj
>>347
俺もそう思った
ルルーシュが死に、ナナリーと別離になるのは最初から決まってたらしいけど、
ナナリーにも罪をきせないと、ルルーシュの目的が全部達成出来ても
ナナリーだけが悲惨な結末になるんだよな
だからあの結末は「ナナリーの自業自得＆罰＆報い＆それに繋がる償い」という側面もあるかと思う
何かを奪ったり道を踏み外せば自分も大切なものを失うといった因果応報的な面というか
これからナナリーは、奪ってしまった以上に与えたり救ったり守らないといけないんだろうと思う
それは大変だろうけど、頑張ってほしいと思うし、生きていればいい方向に向かうと思う
404 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/10/15(水) 23:39:47 ID:Uyqoa+RR
>>402
ハガレンみたいな世界観だけどそれが全てかもな
製作側の裏を読んでしまうとナナリーにも罪を持たせないといけないので
あんな唐突な脚本になってしまったのだろうけど最終的には良かったと思う
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 13:13:38 ID:DMz7qefq0
>>649
もやもやするのはそこなんだよなぁ
スザクは許してはなかったが何故か共闘でナナリーにはお前が言うなとつっこみ入る展開になってるし
一期シャーリーやロロが許される立場に変わってたり、ルルーシュの罪や責任はどうしたんだと
しかも全員展開的に無意味な罪で罪に対する解決のさせ方がおざなり
もやもやするのはそこなんだよなぁ
スザクは許してはなかったが何故か共闘でナナリーにはお前が言うなとつっこみ入る展開になってるし
一期シャーリーやロロが許される立場に変わってたり、ルルーシュの罪や責任はどうしたんだと
しかも全員展開的に無意味な罪で罪に対する解決のさせ方がおざなり
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 14:03:05 ID:HGYDeQkm0
しかし、あえて語らないって言葉は
本当に便利だなｗ
本当に便利だなｗ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 14:05:40 ID:V4hha/JU0
>>649
それは、私が神になる。10億人、20億人死んでもオーケーなキャラになってしまった
シュナイゼルも同じだな。
それまでは策略家ではあるが、敵の心情にも民心にも敏感なキャラクターとして描かれていたのに。
覇道的なルルーシュと、王道的なシュナイゼルの対決で構わなかったと思うんだけど… それだと
シュナイゼルが正しく見えちゃうから嫌だったのかな。
それは、私が神になる。10億人、20億人死んでもオーケーなキャラになってしまった
シュナイゼルも同じだな。
それまでは策略家ではあるが、敵の心情にも民心にも敏感なキャラクターとして描かれていたのに。
覇道的なルルーシュと、王道的なシュナイゼルの対決で構わなかったと思うんだけど… それだと
シュナイゼルが正しく見えちゃうから嫌だったのかな。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 14:07:03 ID:S36NZsYlO
スザクのルルーシュと共闘とシュナイゼル意味不明なキャラに変身としもべギアス
ナナリーにフレイヤ連発
ルルーシュ悪くないよ良い子なんだよぉ
谷口がしたいが為にキャラや話を無茶苦茶したとしか思えん
SEですればいいのに
ナナリーにフレイヤ連発
ルルーシュ悪くないよ良い子なんだよぉ
谷口がしたいが為にキャラや話を無茶苦茶したとしか思えん
SEですればいいのに
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 14:34:12 ID:B55b6N5M0
ＣＣのたいした事の無い過去
マリアンヌ殺害の真相
シュナイゼルの小物化
は止めて欲しかった。誰もが考える王道設定であろうが、
ＣＣは魔女とか、人知を超えた存在
マリアンヌは良い母親だったが、皇族間の争いで殺された
シュナイゼルは凄く腹黒く野望に満ちている皇子
とかで良かった。
マリアンヌ殺害の真相
シュナイゼルの小物化
は止めて欲しかった。誰もが考える王道設定であろうが、
ＣＣは魔女とか、人知を超えた存在
マリアンヌは良い母親だったが、皇族間の争いで殺された
シュナイゼルは凄く腹黒く野望に満ちている皇子
とかで良かった。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 14:43:43 ID:aYlbpvyK0
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 14:51:11 ID:S36NZsYlO
シュナイゼルが王道でルルーシュはラスボスでよかった
外道でなんも反省もない謝罪もないキャラだし
外道でなんも反省もない謝罪もないキャラだし
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 14:53:14 ID:aYlbpvyK0
一期イメージはさておきシュナイゼルってそこそこ良い奴だよな。
少なくともルルナナよりは帝国臣民の事を考えてるようにも見える。
フレイア撃ったのもルルーシュがあんな真似しなきゃやらなかった気もする。
オデュッセウスと組んで世界を治めた方が普通に平和になった気もする。
少なくともルルナナよりは帝国臣民の事を考えてるようにも見える。
フレイア撃ったのもルルーシュがあんな真似しなきゃやらなかった気もする。
オデュッセウスと組んで世界を治めた方が普通に平和になった気もする。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 15:00:30 ID:TMXDqZwX0
正直、３話でクロヴィスがルルーシュに殺された時は
虐殺するような奴だから王宮でも普通にルルーシュに嫌がらせとかしてた小物なんだろうと
思ってたんだが
後々見返してみるとイレヴンには殺されても仕方ないにせよルルーシュに殺される
いわれは全くないんだよな
主要な皇族がルルーシュに優しく好意的だと分かった今はルルーシュがガチでおかしい奴に
見える不思議
虐殺するような奴だから王宮でも普通にルルーシュに嫌がらせとかしてた小物なんだろうと
思ってたんだが
後々見返してみるとイレヴンには殺されても仕方ないにせよルルーシュに殺される
いわれは全くないんだよな
主要な皇族がルルーシュに優しく好意的だと分かった今はルルーシュがガチでおかしい奴に
見える不思議
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 15:05:19 ID:8AUZBLLW0
皇帝が実は子供思いのいい奴にしたかったなら
実は悪い奴だったシュナイゼルに殺させればよかったのにな
ラスボスらしくなるしルルーシュと闘う理由もたつ
実は悪い奴だったシュナイゼルに殺させればよかったのにな
ラスボスらしくなるしルルーシュと闘う理由もたつ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 15:16:08 ID:S36NZsYlO
仲のよかったクロヴィスとユフィを汚名をきせ殺したルルーシュを正当化するのは無理だ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 15:42:11 ID:khWbOGsFO
ルルーシユ自身がどう思ってたかによるなぁ
てか、あえて謎を明かさないってここまで引っ張っておいてどうなの？
てか、あえて謎を明かさないってここまで引っ張っておいてどうなの？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 16:37:18 ID:MQehGHkr0
クロヴィスは序盤登場過ぎた、これに尽きるよな。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 16:40:24 ID:Wc4X/yZ30
クロヴィスは今になって思うと可哀想だな
無駄死にすぎる
無駄死にすぎる
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 17:13:25 ID:40REI0WJO
2期でルルーシュが人として成長するか修羅になるかしてたらまだマシだった
厨二病酷くなってただけだったからがっかりした
厨二病酷くなってただけだったからがっかりした
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 17:29:15 ID:QY0snyy10
>>660
全くだよ。自己保身のために虐殺命令出したり等死んでも仕方ないやつではあるが
少なくともルルーシュに殺されるいわれはないよな。
おまけにただの被害妄想で殺されたようなモンだし。哀れ。
他媒体の穏やかな性格は後付けにせよ、ルルーシュを嫌ってなかったってのは
アリエスの庭園に似せた庭作ってたり絵描いてたりしてたのすぐ出たんで後付けでもないだろうし。
全くだよ。自己保身のために虐殺命令出したり等死んでも仕方ないやつではあるが
少なくともルルーシュに殺されるいわれはないよな。
おまけにただの被害妄想で殺されたようなモンだし。哀れ。
他媒体の穏やかな性格は後付けにせよ、ルルーシュを嫌ってなかったってのは
アリエスの庭園に似せた庭作ってたり絵描いてたりしてたのすぐ出たんで後付けでもないだろうし。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 17:38:20 ID:Uq06UeHx0
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 17:43:01 ID:Wc4X/yZ30
せめてユフィの汚名は雪いで欲しかった
多くの虐殺をしてかすませるなんて馬鹿にしてるとしか思えない解決策だよ
多くの虐殺をしてかすませるなんて馬鹿にしてるとしか思えない解決策だよ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 18:02:14 ID:aYlbpvyK0
やっぱルルーシュは自分がやって来た事や自らの能力を公表すべきだったな。
そうすれば世界中から憎まれて恐れられるというのにも説得力あった。
それをしないから自己満足に見れちゃう。
そうすれば世界中から憎まれて恐れられるというのにも説得力あった。
それをしないから自己満足に見れちゃう。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 18:05:31 ID:7qlKnQq7O
安西先生…ピカレスクが見たかったです
それに尽きる
それに尽きる
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 18:06:29 ID:lfDE4Xkn0
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 18:22:34 ID:MQehGHkr0
>>671
ピカレスクのテンプレをなぞっていたといえばなぞっていた。
ただ、その最期は本人にとって不本意な形の最期でなくてはならない。 ってやつだな
ただ、日本のピカレスク創作っていうと
ルパンとかがんばれゴエモンとかブラックエンジェルズみたいな「ポリシーもったアウトロー」みたいなのを指すらしいんだよなあ
ごっちゃになっちゃったのかもね ギアスの場合
ピカレスクのテンプレをなぞっていたといえばなぞっていた。
ただ、その最期は本人にとって不本意な形の最期でなくてはならない。 ってやつだな
ただ、日本のピカレスク創作っていうと
ルパンとかがんばれゴエモンとかブラックエンジェルズみたいな「ポリシーもったアウトロー」みたいなのを指すらしいんだよなあ
ごっちゃになっちゃったのかもね ギアスの場合
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:02:47 ID:sD6fxmWU0
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:03:23 ID:gm9Wccy20
>>672
ゼロレクイエム時の話だろ
ゼロレクイエム時の話だろ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:21:24 ID:lfDE4Xkn0
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:23:08 ID:MQehGHkr0
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:36:22 ID:aYlbpvyK0
>>676
ゼロレクイエム＝世界の敵となった悪辣皇帝ルルーシュが人々の憎しみを集めて、ゼロ（スザク）に殺させて手を取り合わせる。
って計画だから、ルルーシュが悪い奴に見えた方がいい。
少なくとも扇ら騎士団連中は「ギアスこええ！ルルーシュ許せねえ！」ってことで裏切ったことになってるんだから。
その「世界の憎しみを集める」といい一点が半端に終わったように見えたから、公表した方が良かったんじゃねーのと。
洗脳でユフィに虐殺させたと言えば、ルルーシュがやろうとしてた「虐殺皇女の汚名をそそぐ」のも簡単に出来るでしょ。
ユフィに対する恨みが、全部ルルーシュに跳ね返るんだから。
シャルルのように利用？ HAHAHA、超人スザクと不死身CCとその他洗脳モブが居て何をいまさら。
でもやらなかったんだよね。
それでもわからなかったらバレスレか生存スレにでも帰れ。
ゼロレクイエム＝世界の敵となった悪辣皇帝ルルーシュが人々の憎しみを集めて、ゼロ（スザク）に殺させて手を取り合わせる。
って計画だから、ルルーシュが悪い奴に見えた方がいい。
少なくとも扇ら騎士団連中は「ギアスこええ！ルルーシュ許せねえ！」ってことで裏切ったことになってるんだから。
その「世界の憎しみを集める」といい一点が半端に終わったように見えたから、公表した方が良かったんじゃねーのと。
洗脳でユフィに虐殺させたと言えば、ルルーシュがやろうとしてた「虐殺皇女の汚名をそそぐ」のも簡単に出来るでしょ。
ユフィに対する恨みが、全部ルルーシュに跳ね返るんだから。
シャルルのように利用？ HAHAHA、超人スザクと不死身CCとその他洗脳モブが居て何をいまさら。
でもやらなかったんだよね。
それでもわからなかったらバレスレか生存スレにでも帰れ。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:43:41 ID:lfDE4Xkn0
>>678
これから、ナナリー、スザクたちが平和の世界へ変えていこうというところで
ギアスなんて超能力が露呈して、そんな力に支配されていたのかなんて
世界中の人々が思い込んだら恐慌状態になるんじゃね？
今現在の現実社会に置き換えて考えてもこえーだろｗ
ってことだったんだが
すまんね、このスレに書かれたレスにツッコミはNGだったんだねｗ
これから、ナナリー、スザクたちが平和の世界へ変えていこうというところで
ギアスなんて超能力が露呈して、そんな力に支配されていたのかなんて
世界中の人々が思い込んだら恐慌状態になるんじゃね？
今現在の現実社会に置き換えて考えてもこえーだろｗ
ってことだったんだが
すまんね、このスレに書かれたレスにツッコミはNGだったんだねｗ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:51:17 ID:MQehGHkr0
現状の平和が意外と砂上の楼閣っぽいんだから、（谷口はそんなつもりはないのかもしれないけど）
ギアスの存在公表うんぬんだけでは大してさはないような気がするけどな
ギアスの存在公表うんぬんだけでは大してさはないような気がするけどな
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:51:59 ID:sXa1fiGU0
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:52:05 ID:aYlbpvyK0
>>679
こっちも喧嘩腰になった。すまん。
でもギアスは一応、教団虐殺して無くなった事になってんじゃねーの。
某ラノベ作家の人も言ってたけど、結局、ギアス能力は「谷口がやらせたかった事」でしかないし。
こっちも喧嘩腰になった。すまん。
でもギアスは一応、教団虐殺して無くなった事になってんじゃねーの。
某ラノベ作家の人も言ってたけど、結局、ギアス能力は「谷口がやらせたかった事」でしかないし。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 19:55:10 ID:wHBkhznC0
>>682
CCがまた誰かにギアス与えるかもしれんし（ただ今度ばかりはどういう理由で与えるか見当もつかんが）
ロロみたく教団から他所に行ってるギアスユーザーもいるかもしれんし、
まだギアスユーザーが残ってるあるいは現れる可能性が無いわけじゃないんだよな
CCがまた誰かにギアス与えるかもしれんし（ただ今度ばかりはどういう理由で与えるか見当もつかんが）
ロロみたく教団から他所に行ってるギアスユーザーもいるかもしれんし、
まだギアスユーザーが残ってるあるいは現れる可能性が無いわけじゃないんだよな
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:01:46 ID:S36NZsYlO
ギアスというもの謎や遺跡が何の為にあるのか
古代人みたいな人間の謎は全然解明されてない
ルルーシュ物語が終わっただけだった
それなら一期でルルーシュしんでいたら良かった
古代人みたいな人間の謎は全然解明されてない
ルルーシュ物語が終わっただけだった
それなら一期でルルーシュしんでいたら良かった
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:01:50 ID:aYlbpvyK0
結局、ギアスってのは「気に食わない奴を自由に出来たら気持ちいいよね。自分で殺すとブタ箱行きだから自殺させてえ」的な所でしかないんだろう。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:04:01 ID:MQehGHkr0
結局反逆のルルーシュが先でコードギアスが後だ、ってのは仮題の時にわかってたことだからな～
ギアスなしで反逆だけ書いてて最終的にゼロレクイエムだったらどんな話になってたんだろう
ギアスなしで反逆だけ書いてて最終的にゼロレクイエムだったらどんな話になってたんだろう
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:04:24 ID:vqtm0qIQO
話ぶった切ってごめん
前から思ってたんだけど
わざわざ戦力で遙かに劣る軍を率いながらコーネリアを戦いの中で生け捕りにするより
直接政庁に出向いてギアスかけるなり腹を割って話すなりした方が
はるかに成功率高かったんじゃまいか？
実際ナリタでもフトウでも一見派手で華々しい活躍に見えて結局目的は全然達成できてなかったし
前から思ってたんだけど
わざわざ戦力で遙かに劣る軍を率いながらコーネリアを戦いの中で生け捕りにするより
直接政庁に出向いてギアスかけるなり腹を割って話すなりした方が
はるかに成功率高かったんじゃまいか？
実際ナリタでもフトウでも一見派手で華々しい活躍に見えて結局目的は全然達成できてなかったし
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:11:29 ID:aYlbpvyK0
>>687
結局、某wikiのパネエーで十分だからだよ。
クロヴィス洗脳して日本人集めさせれば、一気にギアス出来て日本解放出来たはず。
良くも悪くもそれだけのポテンシャルがあるチート能力、それがギアス。
結局、某wikiのパネエーで十分だからだよ。
クロヴィス洗脳して日本人集めさせれば、一気にギアス出来て日本解放出来たはず。
良くも悪くもそれだけのポテンシャルがあるチート能力、それがギアス。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:18:32 ID:MQehGHkr0
>>687
答えは簡単 話終わるから
答えは簡単 話終わるから
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:48:13 ID:sXa1fiGU0
ギアスはチートすぎてルルーシュのアホさ加減が浮き彫りになる能力だったな
なかった方がルルーシュの天才性を見せることができたんじゃないかな？
足バーストの数も減るだろうし、その分戦術的な戦いが増えただろう
なかった方がルルーシュの天才性を見せることができたんじゃないかな？
足バーストの数も減るだろうし、その分戦術的な戦いが増えただろう
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:57:55 ID:T/i1o/eK0
面白くするためにわざとそういうことはしないと思っていたんだがな
あっさり皇帝になっちゃったしな
あっさり皇帝になっちゃったしな
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:58:27 ID:hbpyW7W80
>>690
作ってるやつが戦術を考えられないからチート能力ないと無理だｗ
作ってるやつが戦術を考えられないからチート能力ないと無理だｗ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:32:31 ID:vqtm0qIQO
>>692
「ギアス無しでも一応成立して、ギアスがあればかなり有利に戦いが進む」
みたいな話がＲ２でも見たかった
ギアスがなかったら根本的に成立しない作戦はもっと上手いギアスの使いよう（例・パネェー）が
常に頭に浮かんで何か萎えてしまうんだ
そういえば日本開放が目的で天才戦略家が主人公の割に
要衝を押さえるとかブリタニア軍の地方への補給を遮断するとかゲリラ戦を
配下の幹部に指示して各地で展開とかそれっぽい話はカケラも出てこなかったなぁ・・・
「ギアス無しでも一応成立して、ギアスがあればかなり有利に戦いが進む」
みたいな話がＲ２でも見たかった
ギアスがなかったら根本的に成立しない作戦はもっと上手いギアスの使いよう（例・パネェー）が
常に頭に浮かんで何か萎えてしまうんだ
そういえば日本開放が目的で天才戦略家が主人公の割に
要衝を押さえるとかブリタニア軍の地方への補給を遮断するとかゲリラ戦を
配下の幹部に指示して各地で展開とかそれっぽい話はカケラも出てこなかったなぁ・・・
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:57:10 ID:sXa1fiGU0
>>693
それをやると「ルルーシュ、いくらなんでもそれはないだろ」
になるから駄目なんだろう
ブリタニア人及び日本人の被害もヤバイし
だから猪将軍を倒して自体の打開という変わり映えのない戦いが繰り返された
それをやると「ルルーシュ、いくらなんでもそれはないだろ」
になるから駄目なんだろう
ブリタニア人及び日本人の被害もヤバイし
だから猪将軍を倒して自体の打開という変わり映えのない戦いが繰り返された
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 21:58:25 ID:7qlKnQq7O
俺に従えギアスはやっちゃいけなかった
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:06:23 ID:khWbOGsFO
戦術の天才って出したわりにはアシバーストやら相手が素直じゃない限り
無茶な録画とかやることが滅茶苦茶
無茶な録画とかやることが滅茶苦茶
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:10:03 ID:ycgiW6JV0
>>693
一期のときから、ギアスがないと成立しない作戦ばかりだったような
一期のときから、ギアスがないと成立しない作戦ばかりだったような
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:11:26 ID:ZSVdbu050
ルルーシュの天才もスザクの超人もあの描写じゃ全然説得力がないよな
藤堂が優れた将軍って設定のほうがまだ説得力あったわ
藤堂が優れた将軍って設定のほうがまだ説得力あったわ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:15:14 ID:vFgx7Ar50
必要なのはギアス＋新兵器＋地形だな
2期は従え＋ロロ＋オレンジで何でも出来るようになってしまったし
ギアスユーザーやスザク相手でも楽勝…絶対、何も考えずノリだけで作ってるな
2期は従え＋ロロ＋オレンジで何でも出来るようになってしまったし
ギアスユーザーやスザク相手でも楽勝…絶対、何も考えずノリだけで作ってるな
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:17:22 ID:JPxorxX20
藤堂こそ「奇跡の藤堂（笑）」だったと思うが。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:22:49 ID:ycgiW6JV0
ルルーシュの天才、シュナイゼルのルルーシュ並の天才、シンクーの頭脳はルルーシュ・武力はスザク
藤堂の部隊指揮能力は、本編では凄いと口で言われるだけで、本編の映像とか展開ではそうみえなかったな
スザクの超人能力も確かに生身で超人的動きはしたが、KMF戦ではカレンと五分だし生かされた設定とも思えないな
優秀とか天才って設定は、脚本家とか監督にも優秀さが必要なんだろうな
藤堂の部隊指揮能力は、本編では凄いと口で言われるだけで、本編の映像とか展開ではそうみえなかったな
スザクの超人能力も確かに生身で超人的動きはしたが、KMF戦ではカレンと五分だし生かされた設定とも思えないな
優秀とか天才って設定は、脚本家とか監督にも優秀さが必要なんだろうな
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:25:49 ID:SD3w2C4t0
コンタクトで暴走を抑えられるというのは萎えたな
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:28:03 ID:Wc4X/yZ30
ギアスが暴走して予測も付かない事態になりルルーシュ絶体絶命のピンチに！
・・・と言う展開があると思ってました
実際はパネェの連続でしたが
・・・と言う展開があると思ってました
実際はパネェの連続でしたが
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:29:00 ID:ZSVdbu050
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:35:58 ID:+J5p2gtd0
たしかに一期のときもギアス＋時の運頼りだった気もする＞作戦
でも大抵オチがランスロットにボコされたりだったから結構リアルだなと
二期はルルーシュ天才路線打ち出しすぎて展開があり得なさすぎた
ラストで世界そのものもあり得ない世界になってしまった
でも大抵オチがランスロットにボコされたりだったから結構リアルだなと
二期はルルーシュ天才路線打ち出しすぎて展開があり得なさすぎた
ラストで世界そのものもあり得ない世界になってしまった
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:39:22 ID:ycgiW6JV0
ランスロットにボコられるのも、一回目はしょうがないけど、二回目以降は対策考えろよ
天才設定なんだからとしか思えなかったな
天才設定なんだからとしか思えなかったな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:40:13 ID:KrN9YYCS0
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:42:32 ID:B55b6N5M0
同じくコンタクトは萎えた。あとギアスのバーゲンセールと
ギアスキャンセラー。
一期の問題点が、二期ですぐに解決って、ひっぱった意味なくねーか？
ギアスキャンセラー。
一期の問題点が、二期ですぐに解決って、ひっぱった意味なくねーか？
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:48:08 ID:mmiKOZoA0
解決するのはいいんだが、個人的にその解決方法にもっと神経使ってほしかった
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:56:32 ID:+J5p2gtd0
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:02:21 ID:vFgx7Ar50
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:06:32 ID:Uq06UeHx0
ギアスキャンセラーなんてチート能力普通は敵側にあって主人公を苦しめるものだろ。
終盤で味方になるならまだしも出てきた次の週に仲間になるとかルルーシュに都合よすぎる。
でも結局仲間にしてからろくにキャンセラー使ってないし何のために出てきたのかわからん。
終盤で味方になるならまだしも出てきた次の週に仲間になるとかルルーシュに都合よすぎる。
でも結局仲間にしてからろくにキャンセラー使ってないし何のために出てきたのかわからん。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:22:12 ID:3U4u8XfT0
シャーリーを処分する為だけに作られたとしか言いようが無いからな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:41:03 ID:sD6fxmWU0
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:41:55 ID:C5j9S205O
実際ギアスキャンセラーが仲間になっても意味なかったし
重ねがけができるって判明までさせといてその後一回も利用なしとか…
重ねがけができるって判明までさせといてその後一回も利用なしとか…
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:46:59 ID:JPxorxX20
ロロとジェレミアは便利すぎたからな。
ロロならスザク・カレンなんか瞬殺だろｗ
ロロならスザク・カレンなんか瞬殺だろｗ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:52:16 ID:B55b6N5M0
なんか皇帝シュナイゼルの方が、ギアス使わなくても、
ルルーシュより少ない犠牲で平和な世の中作れたんじゃね？と思ってしまった
ルルーシュより少ない犠牲で平和な世の中作れたんじゃね？と思ってしまった
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:52:54 ID:SD3w2C4t0
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:55:09 ID:Wc4X/yZ30
ジェレミアは絶対敵のほうが良かった
キャラ自身にとってもストーリーにとっても
キャラ自身にとってもストーリーにとっても
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 00:20:42 ID:OX9iihVcO
ジェレミアが学園壊すのかと思って楽しみにしてたよー
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 00:49:28 ID:kOy7ljX40
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 00:58:58 ID:TAvDYaSpO
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:02:16 ID:LC/mlpco0
>>695
朱雀の「生きろギアス」も、前振りでは「仲間にしよう」って会議してて、
説得失敗したら、「俺に従え」って所だった。
仲間になれば、ゲフィオンディスターバー停止して逃げればいいし...
さかのぼって考えると、どこまでもおかしい。１期３話 カレンにかけたギアスは
「質問に答えろ」以降の話でも質問には目を赤くして会話しろ。
シャワーシーンで「何だ？停戦命令って？」にも答えるべき。
先生に２回聞いても、「今度の論述試験の問題、教えてくださいよ」は有効だろ。
この話中では、効果の継続期間の表現が短い。まあ、これは視聴者が
ギアス知る前だから、何の問題も無いけど。設定の統一からおかしいのでは？
朱雀の「生きろギアス」も、前振りでは「仲間にしよう」って会議してて、
説得失敗したら、「俺に従え」って所だった。
仲間になれば、ゲフィオンディスターバー停止して逃げればいいし...
さかのぼって考えると、どこまでもおかしい。１期３話 カレンにかけたギアスは
「質問に答えろ」以降の話でも質問には目を赤くして会話しろ。
シャワーシーンで「何だ？停戦命令って？」にも答えるべき。
先生に２回聞いても、「今度の論述試験の問題、教えてくださいよ」は有効だろ。
この話中では、効果の継続期間の表現が短い。まあ、これは視聴者が
ギアス知る前だから、何の問題も無いけど。設定の統一からおかしいのでは？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:03:06 ID:K3KCinil0
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:15:32 ID:HKnLWP5s0
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:20:22 ID:HKnLWP5s0
>>705
基本的に一期はカレン頼りだよ ＞ 戦闘
サイタマゲットーのエピソードで、実力が伴わない部隊ではルルーシュの指揮があっても
歯が立たないことが示された。逆に言うと、ルルーシュの作戦で敵を分断しても、残った
敵を倒せる兵士がいないと、結局勝てない。そこで勝てる駒がカレンな訳だ。
ナリタなんかは分かりやすいけど、いくらコーネリアを孤立させても、カレンがいなかったら
ルルーシュたちやられて終わりだよw コーネリアなら一人でルルーシュ、扇、玉城の三人を
倒せてしまうものw
基本的に一期はカレン頼りだよ ＞ 戦闘
サイタマゲットーのエピソードで、実力が伴わない部隊ではルルーシュの指揮があっても
歯が立たないことが示された。逆に言うと、ルルーシュの作戦で敵を分断しても、残った
敵を倒せる兵士がいないと、結局勝てない。そこで勝てる駒がカレンな訳だ。
ナリタなんかは分かりやすいけど、いくらコーネリアを孤立させても、カレンがいなかったら
ルルーシュたちやられて終わりだよw コーネリアなら一人でルルーシュ、扇、玉城の三人を
倒せてしまうものw
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:30:39 ID:kOy7ljX40
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 01:35:48 ID:HKnLWP5s0
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 04:46:23 ID:/WtyaLv2O
ロロはルルーシュに裏切られてマオみたいなキャラになれば面白かったのに
便利なギアスすぎて使い切れず結局空気キャラで最後はつまらん終わりかただった
スザクVSロロもしたら良かったと思う
便利なギアスすぎて使い切れず結局空気キャラで最後はつまらん終わりかただった
スザクVSロロもしたら良かったと思う
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 06:23:02 ID:oSisB5ZO0
ロロはスザクよりルルーシュと戦うほうがいいだろ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 06:32:17 ID:Cb6F2Ov60
敵でいるとルルーシュに不都合だから 味方にしてそのままフェードアウトさせたかっただけ なんじゃないかな
<ギアスキャンセラー
<ギアスキャンセラー
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 07:06:31 ID:B/Wg9HXc0
>>728
月下と紅蓮の同時攻撃かわすすらいだから長距離ハドロンにやられるとこはねーよ
月下と紅蓮の同時攻撃かわすすらいだから長距離ハドロンにやられるとこはねーよ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 08:12:03 ID:OX9iihVcO
遠距離の武器みんな無い方が良かったなぁ
ボタン押すだけなら誰でもできる
しかも雑魚にしか当たらない
最終回でエナジー切れにした紅蓮vsｱﾙﾋﾞｵﾝは良かった
ボタン押すだけなら誰でもできる
しかも雑魚にしか当たらない
最終回でエナジー切れにした紅蓮vsｱﾙﾋﾞｵﾝは良かった
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 08:21:03 ID:SJtD/cRK0
簡単に空を飛んだのも失敗だろう。基本は地上戦で飛ぶのはトリスタンだけの特性、とか差別化も簡単になったはず
しかしそうすると一期から作り直す必要があるんだよな
しかしそうすると一期から作り直す必要があるんだよな
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 09:21:07 ID:evPQrjyM0
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 12:14:03 ID:TAvDYaSpO
地上戦が好評だったのはガチ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 12:43:34 ID:5CZRmrxBO
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 13:04:19 ID:Fl8P1lou0
>>669
ブリタニア皇帝家の血は、残虐な血筋ってイメージがついただけだと思う。
虐殺皇女に、悪逆皇帝、フレイヤ皇子に自国首都全滅女帝。
これでよく王朝続くよ。あの世界のモブはほんとに頭悪くてかわいそうだ。
ブリタニア皇帝家の血は、残虐な血筋ってイメージがついただけだと思う。
虐殺皇女に、悪逆皇帝、フレイヤ皇子に自国首都全滅女帝。
これでよく王朝続くよ。あの世界のモブはほんとに頭悪くてかわいそうだ。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 15:13:40 ID:bvKrVIxg0
つーか虐殺してない皇族ってオデュッセウスくらいじゃね？本国外に出たキャラでは。
クロヴィスは新宿ゲットー壊滅。コーネリアは元祖虐殺皇女。ユフィは言わずもがな。
ダメだこりゃ。
クロヴィスは新宿ゲットー壊滅。コーネリアは元祖虐殺皇女。ユフィは言わずもがな。
ダメだこりゃ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 16:15:01 ID:Ax914ZflO
空気だがギネヴィア、カリーヌ
何のために居たのかわからんが
何のために居たのかわからんが
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 16:18:52 ID:bvKrVIxg0
いや、だからその二人は皇宮外に出てないから虐殺しようがないやん。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 16:26:26 ID:WByMSc2l0
ギネヴィアは巨大建造物が大好きとかいう設定が雑誌にのっていたが、アニメにはどこにもそんな描写はなかったぜ
ただの年増と見た目道化少女だったな
ただの年増と見た目道化少女だったな
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 16:50:39 ID:/LiQvC1zO
昨日二十世紀少年を一気読みしたけどギアスと通じるものがあるな、悪い部分で
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 18:41:46 ID:IlEJr/Nk0
まえにどこかで聞いたなぁ
二十世紀少年は設定とか謎とか伏線はりまくったけど
広げた風呂敷畳みきれなくて尻すぼみで終わったとか・・・・たしかに通じてるかも
二十世紀少年は設定とか謎とか伏線はりまくったけど
広げた風呂敷畳みきれなくて尻すぼみで終わったとか・・・・たしかに通じてるかも
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 18:43:29 ID:Cb6F2Ov60
カリーヌはそもそも本当に皇族なのか疑わしいからなあ
品というものがない。あと良くも悪くも俗っぽい。
品というものがない。あと良くも悪くも俗っぽい。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:03:28 ID:dlVW/OJY0
謎でひっぱって興味を持たせる系の話は
オチでがっくりってなること多い
期待感煽るからね
オチでがっくりってなること多い
期待感煽るからね
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:06:24 ID:jmpgmGcD0
>>746
そもそも「謎」ってのは「作り手がやりたい原動力」にはならんと思う。
それ系で人気を博したエヴァだって、謎で釣ったつもりは更々なくて「主人公の心の動き」をやりたかったはずだから。
ギアスも自分から謎で釣ろうとしたけど、半端にしょっぼい謎を明かしちゃって（CC絡み）、やりたい事もしょっぼかったという。
そもそも「謎」ってのは「作り手がやりたい原動力」にはならんと思う。
それ系で人気を博したエヴァだって、謎で釣ったつもりは更々なくて「主人公の心の動き」をやりたかったはずだから。
ギアスも自分から謎で釣ろうとしたけど、半端にしょっぼい謎を明かしちゃって（CC絡み）、やりたい事もしょっぼかったという。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:25:15 ID:SrEMD//n0
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:47:14 ID:Cb6F2Ov60
>>748
皇族の品格＝浮世離れした価値観の持ち主ってな感じで使ってた。
下品とかそういうつもりはなかったがわかりにくくてすまん。
後疑わしいっていうのはなんであんなキャラクターなの？って言う意味で本当にシャルルの子供じゃないとは思ってない
皇族の品格＝浮世離れした価値観の持ち主ってな感じで使ってた。
下品とかそういうつもりはなかったがわかりにくくてすまん。
後疑わしいっていうのはなんであんなキャラクターなの？って言う意味で本当にシャルルの子供じゃないとは思ってない
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:52:41 ID:+rEAaZCA0
皇族の品格といえば１期はあれだけノブレス・オブリージュの意識を強く持ってた
コーネリアが２期ではユフィの復讐と汚名返上の為に義務を全部ほっぽり出してその
ユフィの件も途中でどうでもよくなったとか、地味にキャラ崩壊酷かったと思う
コーネリアが２期ではユフィの復讐と汚名返上の為に義務を全部ほっぽり出してその
ユフィの件も途中でどうでもよくなったとか、地味にキャラ崩壊酷かったと思う
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:39:52 ID:oosK2hw+0
>>750
それはある。２期は完全な空気だったからな。
まあ登場人物が増えたせいなんだろうけど…
１期のラストで殺しておけばよかったキャラの一人。
むしろ、あそこまで空気だと何故生かしておいたのか気になる。
それはある。２期は完全な空気だったからな。
まあ登場人物が増えたせいなんだろうけど…
１期のラストで殺しておけばよかったキャラの一人。
むしろ、あそこまで空気だと何故生かしておいたのか気になる。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:49:45 ID:BYKyZsJw0
コーネリアもジェレミアもニーナもルルーシュへの敵意が
いつのまにやらなくなってて肩透かしもいいところだった
いつのまにやらなくなってて肩透かしもいいところだった
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:55:27 ID:9cBiSarp0
>>751
多分ギアスの最終回以降の世界のために生かされたんじゃないかな。
ルールーシュが世界を壊して世界が明日へと新たに歩き出したとき
世界は以前とは違うんですアピールのため。
我が騎士と身分の壁なんて無く幸せに成りましたよって。
ゼロレク成功ですよって。
だからコーネリアは２期になって大量虐殺してないで
妹想いの姉（お綺麗なお姫様）に書かれた事で空気だったんじゃないかな。
多分ギアスの最終回以降の世界のために生かされたんじゃないかな。
ルールーシュが世界を壊して世界が明日へと新たに歩き出したとき
世界は以前とは違うんですアピールのため。
我が騎士と身分の壁なんて無く幸せに成りましたよって。
ゼロレク成功ですよって。
だからコーネリアは２期になって大量虐殺してないで
妹想いの姉（お綺麗なお姫様）に書かれた事で空気だったんじゃないかな。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 00:38:12 ID:tylonfUx0
ジェレミアは確かに敵意がどこかに吹き飛んでいたな。もっと1期の時にマリアンヌの写真でも
携帯して眺めていたら違ったのに、ただの便利な家来その１に成り果てていた。
ただセリフがかっこいいんでまあいいかって気分になってしまったが
携帯して眺めていたら違ったのに、ただの便利な家来その１に成り果てていた。
ただセリフがかっこいいんでまあいいかって気分になってしまったが
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 01:08:06 ID:Gnj3g5zfO
敵でいた方が輝けるキャラがルルーシユ側に多い
シンクーやオレンジ、ロロ。あと、ラクシャータのドラえもん化はやり過ぎ
シンクーやオレンジ、ロロ。あと、ラクシャータのドラえもん化はやり過ぎ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 01:22:38 ID:Fv5201170
とにかくR2でストーリーを完結させる為に
「動かされた」という感じのキャラが多かったなー。
一期の猛々しさの欠片も無いコーネリアもそうだし、
スザクも見せ場の来る後半までひたすら
「君がゼロなのか」の繰り返しモラトリアム。
まぁ一番凄かったのは、やはり光の速さで裏切る黒の騎士団だがｗ
「動かされた」という感じのキャラが多かったなー。
一期の猛々しさの欠片も無いコーネリアもそうだし、
スザクも見せ場の来る後半までひたすら
「君がゼロなのか」の繰り返しモラトリアム。
まぁ一番凄かったのは、やはり光の速さで裏切る黒の騎士団だがｗ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 01:48:32 ID:wTeZoI5XO
ジェレミアの台詞がカッコいいとかギアス教徒かよ
聞くたびにうんざりしたよジェレミアの馬鹿丸出しの忠義(笑)とか忠義誠意(笑)だの
聞くたびにうんざりしたよジェレミアの馬鹿丸出しの忠義(笑)とか忠義誠意(笑)だの
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 01:58:49 ID:26+0zRPj0
ジェレミアなんてキャラ崩壊の最たるもんだよ。
オレンジネタもしつこくて寒かったし。
あんなの面白がられるのは最初だけだろ。
いつまでも受けを取れると思うな、製作者空気嫁って何度思ったことか。
オレンジネタもしつこくて寒かったし。
あんなの面白がられるのは最初だけだろ。
いつまでも受けを取れると思うな、製作者空気嫁って何度思ったことか。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 02:09:39 ID:26+0zRPj0
>>753
そんな役目別にコーネリアじゃなくても良かった。
扇ヴィレッタがいれば十分じゃないか。
１期のコーネリアが好きだったのに。
そういえばラストバトルで名有りキャラ誰も死ななかったな。
あそこ一番盛り上がる場面のはずなのに、脱出につぐ脱出で萎えた。
いや別に死んだほうが盛り上がった、とかいうつもりないけどさ。
明らかに不自然すぎるだろあれ。
今思えば、あれもルルーシュの死を華麗に盛り上げるための演出の一つだったのかな。
下手に脇キャラにかっこ良く死なれたらルルーシュの死が薄まっちゃってかっこつかないもんな。
ルルーシュに絡むと全員馬鹿になるだけじゃなく、カッコいい見せ場さえ与えてもらえないってことか。
姑息過ぎるぞルルーシュ＝谷口
そんな役目別にコーネリアじゃなくても良かった。
扇ヴィレッタがいれば十分じゃないか。
１期のコーネリアが好きだったのに。
そういえばラストバトルで名有りキャラ誰も死ななかったな。
あそこ一番盛り上がる場面のはずなのに、脱出につぐ脱出で萎えた。
いや別に死んだほうが盛り上がった、とかいうつもりないけどさ。
明らかに不自然すぎるだろあれ。
今思えば、あれもルルーシュの死を華麗に盛り上げるための演出の一つだったのかな。
下手に脇キャラにかっこ良く死なれたらルルーシュの死が薄まっちゃってかっこつかないもんな。
ルルーシュに絡むと全員馬鹿になるだけじゃなく、カッコいい見せ場さえ与えてもらえないってことか。
姑息過ぎるぞルルーシュ＝谷口
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 04:26:41 ID:DW+Mbgp8O
>>759
名ありキャラが死んだらゼロレクイエムに汚点がつくしな
R2はとんでもやドS展開とみせかせて、主人公への保心が酷く目立っていてつまらなかった
主人公が綺麗じゃないのに勧善懲悪っぽく進めるなら途中から反省→改心すればまだ良かったのに
今期のラインバレルや00やアビス見てると
普通の思考回路や堅実な展開が良いなこれと思えるから笑える
名ありキャラが死んだらゼロレクイエムに汚点がつくしな
R2はとんでもやドS展開とみせかせて、主人公への保心が酷く目立っていてつまらなかった
主人公が綺麗じゃないのに勧善懲悪っぽく進めるなら途中から反省→改心すればまだ良かったのに
今期のラインバレルや00やアビス見てると
普通の思考回路や堅実な展開が良いなこれと思えるから笑える
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 05:42:17 ID:O4NEyRbq0
>>759
ヴィレッタもギアスのせいで軍人からの転落人生になったのにルルーシュへの恨みが
ほとんどみえなかったな、扇とはろくに描写も無いのにラブコメしてるし
純血派でイレブン見下してたりしてたと思うんだけど・・・
ヴィレッタもギアスのせいで軍人からの転落人生になったのにルルーシュへの恨みが
ほとんどみえなかったな、扇とはろくに描写も無いのにラブコメしてるし
純血派でイレブン見下してたりしてたと思うんだけど・・・
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 10:54:01 ID:X+Gntpi70
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 11:02:56 ID:QMGNLfJJO
>>761
ヴィレッタは扇を勝ち組にするためのマンセー要員に使われた気がする
ろくに描写がないのは出来上がってる状態から想像させる楽しみを与える
ためあえてそうしてる、文句言うのはその視聴者が想像力が足りないから…
とスタッフは思ってるんじゃないの
ヴィレッタは扇を勝ち組にするためのマンセー要員に使われた気がする
ろくに描写がないのは出来上がってる状態から想像させる楽しみを与える
ためあえてそうしてる、文句言うのはその視聴者が想像力が足りないから…
とスタッフは思ってるんじゃないの
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 11:41:50 ID:03iw0FXM0
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 16:58:14 ID:Gnj3g5zfO
ヴィレッタは個人的に好きだったし、二期では重要なポジションかと思ったら
カレンと一緒で女体要員だったよ
カレンと一緒で女体要員だったよ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:06:34 ID:8jH1tZz8O
ここまで「パッと見」だけを意識した作品も無かろうよ。
一期はそこそこ視聴者引き込む力があったにせよ二期は色んな客層狙い過ぎて体裁取り繕うのに精一杯。
ルルーシュはシスコンのクズで良かったしスザクは復讐者で良かったしナナリーは何も知らないお姫様で良かったしCCは謎キャラで良かった。
中途半端に「ギアスは願い」だの元親友刺す時に泣き出すだの「お兄様の罪は～」だの「ギアスは云々～ちょっとだけ違っていたな」だの要らんかった。
どうせやるなら見てしまった親達に「こんなん子供が見るかも知れん時間帯に放送すんな！」と抗議されて打ち切り喰らう位に徹底して欲しかった。
して欲しかったんだ……。
一期はそこそこ視聴者引き込む力があったにせよ二期は色んな客層狙い過ぎて体裁取り繕うのに精一杯。
ルルーシュはシスコンのクズで良かったしスザクは復讐者で良かったしナナリーは何も知らないお姫様で良かったしCCは謎キャラで良かった。
中途半端に「ギアスは願い」だの元親友刺す時に泣き出すだの「お兄様の罪は～」だの「ギアスは云々～ちょっとだけ違っていたな」だの要らんかった。
どうせやるなら見てしまった親達に「こんなん子供が見るかも知れん時間帯に放送すんな！」と抗議されて打ち切り喰らう位に徹底して欲しかった。
して欲しかったんだ……。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 17:57:19 ID:tylonfUx0
二期のヴィレッタは先生してた時が一番輝いてた。あのエロ水着好きだったのにな
個人的には自殺をハッピーエンドって言っちゃうとこが不思議でしょうがない。
個人的には自殺をハッピーエンドって言っちゃうとこが不思議でしょうがない。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:05:18 ID:gZEK4/uM0
深夜でやりすぎなくらいにしてほしかった
ついでにいうともっと尺をとってほしかった ダイジェストじゃないかあれ
小説をこんなに待ち望むことになるとは残念だ。
二期DVDはまだ予約もしていない。
インパクトばかりで見直す気がしないよ
一期は繰り返しみてその演出にうっとりしてたのに。
ついでにいうともっと尺をとってほしかった ダイジェストじゃないかあれ
小説をこんなに待ち望むことになるとは残念だ。
二期DVDはまだ予約もしていない。
インパクトばかりで見直す気がしないよ
一期は繰り返しみてその演出にうっとりしてたのに。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 18:54:16 ID:O4NEyRbq0
尺は十分にあったけど、無駄遣いして説明とか描写が必要な所に回せてない感じ
ただ脚本・監督にちゃんと描く能力なくてすっとばしただけかもしれないが
ただ脚本・監督にちゃんと描く能力なくてすっとばしただけかもしれないが
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 19:02:33 ID:UjLzVejj0
>>759
>扇ヴィレッタがいれば十分じゃないか。
扇ヴィレッタの様な糞カップル何かにそんな役目力不足もいいところだろ。
経緯が不自然過ぎてストックホルム症候群とスイーツ(笑)と監禁系のエロゲをごっちゃにしたみたいでキモい。
このキモカップルマンセーのためにヴィレッタは言わずも無くコーネリア、騎士団のキャラが大崩壊した。
>扇ヴィレッタがいれば十分じゃないか。
扇ヴィレッタの様な糞カップル何かにそんな役目力不足もいいところだろ。
経緯が不自然過ぎてストックホルム症候群とスイーツ(笑)と監禁系のエロゲをごっちゃにしたみたいでキモい。
このキモカップルマンセーのためにヴィレッタは言わずも無くコーネリア、騎士団のキャラが大崩壊した。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 19:03:57 ID:26+0zRPj0
あれで製作側は視聴者に媚びた（つもり）になってるんだよね。
そんな舐めた考えじゃ失敗すべくして失敗するよな。
たとえ深夜枠だったとしても、同じこと。
あんないきあたりばったりに思いついた設定や展開じゃすぐネタ切れになる。
結局碌なもんできなかったと思うよ。
>>768
その小説は同人扱いだしな。
監督自ら「公式とは違いますよー」って言い切るなんてどんだけ。
小説でどれほど詳細に解説されたって、そんなこといわれたら
二次として本編とは別物扱いされるだろ。
個人的にはあの小説はあまり好みじゃないんだが、スカスカ作品を
苦労してフォローしてもらえるだけでも谷口は小説家の人に感謝すべき。
>>766
気持ち良く分かる。
そんな舐めた考えじゃ失敗すべくして失敗するよな。
たとえ深夜枠だったとしても、同じこと。
あんないきあたりばったりに思いついた設定や展開じゃすぐネタ切れになる。
結局碌なもんできなかったと思うよ。
>>768
その小説は同人扱いだしな。
監督自ら「公式とは違いますよー」って言い切るなんてどんだけ。
小説でどれほど詳細に解説されたって、そんなこといわれたら
二次として本編とは別物扱いされるだろ。
個人的にはあの小説はあまり好みじゃないんだが、スカスカ作品を
苦労してフォローしてもらえるだけでも谷口は小説家の人に感謝すべき。
>>766
気持ち良く分かる。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 19:05:22 ID:EXpzQzuQ0
>>764
自分は「幼稚」の一言で済むと思ってる。
自分は「幼稚」の一言で済むと思ってる。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 19:11:36 ID:cfsnuOLK0
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 19:38:56 ID:weMvTeVVO
フレイヤ撃った後の発狂スザクには期待したんだけどな…
狂い過ぎてルルーシュの犬になりました
マジェスティってなんだよ復讐鬼貫けよ…
狂い過ぎてルルーシュの犬になりました
マジェスティってなんだよ復讐鬼貫けよ…
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 19:47:54 ID:cfsnuOLK0
>>774
想定外の威力におびえるニーナに対して、フレイヤの威力を称賛するスザクにも期待してました…
想定外の威力におびえるニーナに対して、フレイヤの威力を称賛するスザクにも期待してました…
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 20:21:06 ID:mjsBMcPu0
ニーナは自分で作ってあれだけ撃て撃て言ってたのに
いざ撃たれたらその威力にショック受けてたのにこっちがショック受けたよ
自分で作って実験もしたのに都心で使ってその被害が想像外って
どれだけ想像力ないんだよ･･･
お兄様を止める為にと言いつつフレイヤガンガン撃ちまくるナナリーにも唖然
あの世界のモブの命はホント軽いのな
いざ撃たれたらその威力にショック受けてたのにこっちがショック受けたよ
自分で作って実験もしたのに都心で使ってその被害が想像外って
どれだけ想像力ないんだよ･･･
お兄様を止める為にと言いつつフレイヤガンガン撃ちまくるナナリーにも唖然
あの世界のモブの命はホント軽いのな
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:21:35 ID:oZ1w2fQX0
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:03:53 ID:TP/mk9xA0
>>777
顔と何でもそつなくこなす能力と不幸体質かｗ
顔と何でもそつなくこなす能力と不幸体質かｗ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:16:33 ID:Gnj3g5zfO
このアニメ基本的に話し合いはしないよね
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:21:26 ID:DW+Mbgp8O
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:49:46 ID:mRUjCUnE0
一方通行ばっかりじゃあ話が広がらないし見ていて疲れる
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:54:17 ID:sq6Bd6ZE0
一方通行だけの付き合いなら
C.C.の「カグヤ、お前はルルーシュの一面を理解していた」なんて台詞はいらないし
ナナリーやカレン、スザクすらゼロレクイエムがなんたるかを知ってはならなかった
結局そういうレベルでも半端な作品なんだよな
……最終回だから相手のことを理解できるようになりました
そんな成長を見せてるつもりだったら鼻で笑う
C.C.の「カグヤ、お前はルルーシュの一面を理解していた」なんて台詞はいらないし
ナナリーやカレン、スザクすらゼロレクイエムがなんたるかを知ってはならなかった
結局そういうレベルでも半端な作品なんだよな
……最終回だから相手のことを理解できるようになりました
そんな成長を見せてるつもりだったら鼻で笑う
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:57:46 ID:mRUjCUnE0
あれだけ犠牲を出して得たものがそんな成長って最悪だｗ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:10:34 ID:5Vlb84sF0
その一方通行名関係が
最終回後のあちこちの雑誌インタでやたら監督と脚本が
ルルーシュとスザクは本当の絆を結んだとか
全てをさらけだして分かり合ったとか言っているが
その過程を『1ヵ月後』で済ませといてそんな事言われてもなー
最終回後のあちこちの雑誌インタでやたら監督と脚本が
ルルーシュとスザクは本当の絆を結んだとか
全てをさらけだして分かり合ったとか言っているが
その過程を『1ヵ月後』で済ませといてそんな事言われてもなー
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:12:01 ID:VPUBYSdW0
ジェレミアはキャラがコロコロ変わるのを楽しむ作りだったんだろうが
仲間になった途端に絶賛されるとはスタッフも思ってなかっただろうな
仲間になった途端に絶賛されるとはスタッフも思ってなかっただろうな
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:20:30 ID:V60Gseyb0
案外スタッフ、というか監督と脚本は
忠義カッケーと本気で思ってそうだ
あんな主人公で反逆だのスザクが協力することが成長だのいってるんだからな
かなりおかしな思考回路の持ち主達だ
忠義カッケーと本気で思ってそうだ
あんな主人公で反逆だのスザクが協力することが成長だのいってるんだからな
かなりおかしな思考回路の持ち主達だ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:22:18 ID:cXphfP42O
オレンジって蔑称じゃなくて愛称の類いだよな？
ルルーシュの仲間になったとたんにジェレミアスレで
「オレンジって呼ぶやつはアンチ」って流れになったのはちょっと違和感感じた
ルルーシュの仲間になったとたんにジェレミアスレで
「オレンジって呼ぶやつはアンチ」って流れになったのはちょっと違和感感じた
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:22:31 ID:oquWHkv8O
戦争アニメって魅力的な敵キャラも必要じゃないの？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:32:09 ID:yFC1xX2s0
本当の絆を結ぶと、友達を殺したとしても大義があれば正義！
他の道があるかもしれない？そんな道は存在しない！って言い切る関係俺は嫌だｗ
他の道があるかもしれない？そんな道は存在しない！って言い切る関係俺は嫌だｗ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:36:52 ID:K+tILdLX0
>>788
「普通の」戦争アニメならばそうなんだが、ギアスは普通じゃないからw
「普通の」戦争アニメならばそうなんだが、ギアスは普通じゃないからw
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:37:21 ID:uroCWOcPO
>>787
そういえば、福山が13話の見所を聞かれて「オレンジ君、オレンジ君、ジェレミア卿!!とルルーシュが言うところ(２回オレンジといった後に、ナゼかジェレミア卿、と言うところ)」って答えててワロタ覚えがあるｗ
そういえば、福山が13話の見所を聞かれて「オレンジ君、オレンジ君、ジェレミア卿!!とルルーシュが言うところ(２回オレンジといった後に、ナゼかジェレミア卿、と言うところ)」って答えててワロタ覚えがあるｗ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:47:38 ID:P7Hm6EqU0
>>784
そのインタってあくまでルルーシュ視点というかスザクだけが「可哀相なルルーシュ」を「わかった」んであって
ルルーシュは別にスザクのことわかったかというと
そうでもないよね。それはナナリーに対してもだけど
そのインタってあくまでルルーシュ視点というかスザクだけが「可哀相なルルーシュ」を「わかった」んであって
ルルーシュは別にスザクのことわかったかというと
そうでもないよね。それはナナリーに対してもだけど
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 01:00:50 ID:sR0enjcD0
>>788
二期は確かに生温いところがあったよな、敵との戦いが。
一番緊迫したのが 2 話で正体不明のパイロットが乗るヴィンセントが瞬間移動で迫ってくる
時だった、というのがなんとも悩ましい…。
シンクーとの知略戦は手抜き工事だしw シュナイゼルはフレイヤでゴリ押しするだけで
ギアス対策ゼロで捕まってるしw
ナイトメア戦も有力キャラが戦う時には引き分けばかり。たまにグラストンや仙波が戦死した
けれど、それを嘆くシーンもなければ、そもそもキャラ立ちしていないから本当に無駄死に。
二期は確かに生温いところがあったよな、敵との戦いが。
一番緊迫したのが 2 話で正体不明のパイロットが乗るヴィンセントが瞬間移動で迫ってくる
時だった、というのがなんとも悩ましい…。
シンクーとの知略戦は手抜き工事だしw シュナイゼルはフレイヤでゴリ押しするだけで
ギアス対策ゼロで捕まってるしw
ナイトメア戦も有力キャラが戦う時には引き分けばかり。たまにグラストンや仙波が戦死した
けれど、それを嘆くシーンもなければ、そもそもキャラ立ちしていないから本当に無駄死に。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 03:52:18 ID:zI6sqSqdO
ユーフェミアって哀れな存在だよね
スザクと出会ったのは不幸とか妄想され彼女はスザクに殺されたと意味不明な主張されスザクの免罪符とか言われたり
一部からはユフィとかいうピンクどうでもいいじゃん。ウザクの奴ルルを死なせるなよとか言われたり
スザクと出会ったのは不幸とか妄想され彼女はスザクに殺されたと意味不明な主張されスザクの免罪符とか言われたり
一部からはユフィとかいうピンクどうでもいいじゃん。ウザクの奴ルルを死なせるなよとか言われたり
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 05:43:29 ID:kpxNgzjEO
ナナリーがサイコメトリーで可哀相なルルーシュのことをわかった
その逆はない
凄いディスコミュニケーション作品
その逆はない
凄いディスコミュニケーション作品
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 06:24:30 ID:JkMuM8S4O
商業だエンターテイメントだって言っている奴が作った作品が
一番偏った思考で構成されてるのってどうよ？コラムで10万の敵より100万の味方がいれば良いって発言で
自分だけが絶対に正しいと思っているんだなと思った。その発言普通逆だろw数がww
せめて1期のように自己主張を押さえめでいってほしかった。
一番偏った思考で構成されてるのってどうよ？コラムで10万の敵より100万の味方がいれば良いって発言で
自分だけが絶対に正しいと思っているんだなと思った。その発言普通逆だろw数がww
せめて1期のように自己主張を押さえめでいってほしかった。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 06:53:47 ID:t3TVK7C00
不満点か・・・
アレだ、最後いくら何でもシュナイゼルとの会話を先読みしすぎだろｗ
アレだ、最後いくら何でもシュナイゼルとの会話を先読みしすぎだろｗ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:23:46 ID:yFC1xX2s0
マイクか何かをつけたまんま登場で、あれはアフレコでした！なら納得できた
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 14:06:03 ID:P7Hm6EqU0
富士バーストといい最後は戦術というより
魔法でしたね
魔法でしたね
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 14:31:50 ID:oquWHkv8O
富士バーストしたらその辺の一般人も死ぬよね？
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 16:37:01 ID:0/L7wwuC0
黒の騎士団のルルーシュ切り捨ては、
「ゼロの役目を果たせなくなったルルーシュ切り捨て」であるべきなのに
「俺たちにギアスかけてたひどいゼロ切り捨て」なのが駄目だった。
ギアスに怒るにしても特区虐殺のギアスに怒るべきだった。
でも、そういう正当な理由でルルーシュ切らせるのはＮＧ、
飽くまでかけられてもいないギアスに勘違いして腹を立てる騎士団でないと
いけなかったんだろうな・・・
「ゼロの役目を果たせなくなったルルーシュ切り捨て」であるべきなのに
「俺たちにギアスかけてたひどいゼロ切り捨て」なのが駄目だった。
ギアスに怒るにしても特区虐殺のギアスに怒るべきだった。
でも、そういう正当な理由でルルーシュ切らせるのはＮＧ、
飽くまでかけられてもいないギアスに勘違いして腹を立てる騎士団でないと
いけなかったんだろうな・・・
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 16:39:33 ID:VShA9MSu0
あれもゼロレクイエムの為には仕方がない犠牲なんだろ
一か月くらい前にこんなこと言ってた気がするけどな
「お前達はそれを良いことだと思っている。しかし、それは押しつけた善意だ。悪意となんら変わりがない。」
一か月くらい前にこんなこと言ってた気がするけどな
「お前達はそれを良いことだと思っている。しかし、それは押しつけた善意だ。悪意となんら変わりがない。」
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 17:13:16 ID:uroCWOcPO
>>800
あんだけKMFでドンパチしてて一般人に避難勧告出してないってことはないだろ……と思ったけど、トウキョウ決戦でもKMFでドンパチしてたが一般人に避難勧告出てなかったみたいだしありえるな
あんだけKMFでドンパチしてて一般人に避難勧告出してないってことはないだろ……と思ったけど、トウキョウ決戦でもKMFでドンパチしてたが一般人に避難勧告出てなかったみたいだしありえるな
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:34:02 ID:2PHJcNrO0
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:24:27 ID:mfs6Ivag0
バレスレもここももう勢いがないな
駄目アニメの末路だ
駄目アニメの末路だ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:31:15 ID:yFC1xX2s0
むしろマンセースレでもなくアンチでもない愚痴っていう中間のスレが６５まで続いたのが凄い
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:45:48 ID:+F8mlux30
バレスレはあること自体が凄い。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:45:59 ID:fqxX7eZb0
このスレあって良かったよ
信者でもなくアンチでもない自分にはここくらいしか居場所がない
信者でもなくアンチでもない自分にはここくらいしか居場所がない
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:55:50 ID:/1JjAKaNO
不満点は谷口はルルーシュ以外のキャラや伏線を全て捨てたこと
大河内の脚本の酷さかな
最終回はあまりに酷い内容に笑ってしまった
大河内の脚本の酷さかな
最終回はあまりに酷い内容に笑ってしまった
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:14:06 ID:oquWHkv8O
一番ダメなのは謎を放置したことでしょ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:34:21 ID:KoB8YXb90
ストーリーもぐだぐだ、伏線放置、どのキャラに入れ込んでも辛い事ばっかりだったな
空気が多かったり罪犯したり伏線なかった事にされたり心理描写なさすぎてキャラ崩壊したり
空気が多かったり罪犯したり伏線なかった事にされたり心理描写なさすぎてキャラ崩壊したり
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:51:09 ID:/1JjAKaNO
謎は考えてなかったじゃないか
谷口や大河内は忠義とか忍者とか女体ネタしか考えてない
谷口や大河内は忠義とか忍者とか女体ネタしか考えてない
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:56:29 ID:YKrCKPu70
本当に駄目なのは谷口がルルーシュに自己投影したことだろう
おかげで可哀想に演出させられてまともな非難がされなくなった
おかげで可哀想に演出させられてまともな非難がされなくなった
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:05:20 ID:/1JjAKaNO
谷口のルルーシュ自己投影でルルーシュマンセー可哀相描写や女体ハーレム
気持ち悪いだけだ
金かけた同人誌アニメだね
気持ち悪いだけだ
金かけた同人誌アニメだね
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:41:54 ID:c9uLL8030
コードギアスは信者が痛かったアニメとかデスノ（エヴァの劣化コピーとしてしか
後々触れられないアニメで終わりそうだ
後々触れられないアニメで終わりそうだ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:41:59 ID:tagfAnEH0
最後まですっきりできなかったって言ったら、ﾙﾙｰｼｭの気持ちになって考えてみなよ、やりたいことをやったんだから
幸せな最後だったじゃないか！って言われた時に素でポカーンってなったのもいい思い出・・・
幸せな最後だったじゃないか！って言われた時に素でポカーンってなったのもいい思い出・・・
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 01:11:10 ID:9nci+pZJ0
>>816
その幸せな最後に大変な問題があるというのにねｗ
その幸せな最後に大変な問題があるというのにねｗ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 05:06:07 ID:6bccne26O
危ない思想の人間が増えそうなアニメ
最期はルルーシュやギアス自体を完全否定しなきゃ駄目でしょ
虐殺や氏ね奴隷ギアスを願いやゼロレクイエムでの多数の犠牲者をルルーシュ程度の命で世界平和とか
問題ありすぎ
最期はルルーシュやギアス自体を完全否定しなきゃ駄目でしょ
虐殺や氏ね奴隷ギアスを願いやゼロレクイエムでの多数の犠牲者をルルーシュ程度の命で世界平和とか
問題ありすぎ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 07:27:01 ID:scLfUyIs0
順調に立っていく死亡フラグに、ルルーシュこれは死ぬしかないよなあ、と思いながら見ていた。
で、そのとおりにお亡くなりになったというのに。すっごい不快感。
なにあれ？「ギアスは願い」はあ？
お前そのギアスで何人殺してきたか忘れたの？
いつのまにか死ぬ理由が罪を贖うためじゃなく、「明日のため」とか世界の平和とか
お前がそれを言うな！ってわけのわからん理由にすり替わっていたのも腹が立つ。
馬鹿にされているとしか思えない
未だに「ルルーシュ生きてる！」とか戯言を抜かす信者も信じられん
谷口にすっかり乗せられちゃって。
生きてなくていい。そのまま死んでろ。
でも下手に後日談とかあると平気で生き返りそうで怖いな
谷口だから。
で、そのとおりにお亡くなりになったというのに。すっごい不快感。
なにあれ？「ギアスは願い」はあ？
お前そのギアスで何人殺してきたか忘れたの？
いつのまにか死ぬ理由が罪を贖うためじゃなく、「明日のため」とか世界の平和とか
お前がそれを言うな！ってわけのわからん理由にすり替わっていたのも腹が立つ。
馬鹿にされているとしか思えない
未だに「ルルーシュ生きてる！」とか戯言を抜かす信者も信じられん
谷口にすっかり乗せられちゃって。
生きてなくていい。そのまま死んでろ。
でも下手に後日談とかあると平気で生き返りそうで怖いな
谷口だから。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 07:32:07 ID:q66OMjadO
そういやスクライドも投げ落ちと言えば投げ落ちだったな
アルター使いはどうなった
谷口は投げ落ちが良い決着だと思ってるのか
アルター使いはどうなった
谷口は投げ落ちが良い決着だと思ってるのか
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 07:34:21 ID:uvWd+gUp0
>>820
あれはああいう世界観は作ってみたけど本当に書きたいのはそこじゃないんだ！という
のが伝わってきたからそこまで悪印象はなかった
ギアスは最後にやりたいこととそれまでの過程はめちゃくちゃ
媚びる男は醜いな
あれはああいう世界観は作ってみたけど本当に書きたいのはそこじゃないんだ！という
のが伝わってきたからそこまで悪印象はなかった
ギアスは最後にやりたいこととそれまでの過程はめちゃくちゃ
媚びる男は醜いな
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 08:54:52 ID:q66OMjadO
まあスクライドは黒田が頑張ったんだろうなあ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 09:20:35 ID:6bccne26O
谷口と大河内が頑張らない方がいいということか
ゲームや小説漫画の方がレベル高い
ゲームや小説漫画の方がレベル高い
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 10:39:04 ID:MG4OEoKcO
でも豚(ダニ口含む)いわく小説は二次創作でロスカラはクソゲーなんだろ？
大好きなルルタンが活躍しないからな
大好きなルルタンが活躍しないからな
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 10:46:07 ID:tagfAnEH0
>>819
俺は逆だと思ったな。谷口はいくらルルーシュが人気だろうが、死ぬ結末から意地でも変えない。文句があるなら表へ出ろみたいな。
ルルーシュに生きていてほしいファンなんて知るかっていうスタンスだろ。
大河内なんてインタビューでも死は覆らないと臭わせてるくらいだ。
バカにされてるとしか思えないってのは俺もそう思う。
俺は逆だと思ったな。谷口はいくらルルーシュが人気だろうが、死ぬ結末から意地でも変えない。文句があるなら表へ出ろみたいな。
ルルーシュに生きていてほしいファンなんて知るかっていうスタンスだろ。
大河内なんてインタビューでも死は覆らないと臭わせてるくらいだ。
バカにされてるとしか思えないってのは俺もそう思う。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 11:43:44 ID:q66OMjadO
根本的に視聴者を見下した作りなんだよな
残ったルル厨に対しても嘲笑してる感じ
残ったルル厨に対しても嘲笑してる感じ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 13:01:16 ID:GAAuXTxAO
>>826
それだよね。今時の若者をリサーチして批判しているのに
作品を見れば、その批判している若者に媚売ってるのが情けない。
でも結局谷口達はちゃんと描ききったと勘違いしてるから根本からして失敗する運命だったのかも。
ルルーシュとキャラ(スザク・ナナリー・シャーリー・ロロ等)の関係性や流れとかゼロレクイエムとか。
穴だらけで意味不明だと気づいてないんだろうな。
あえて見せない・コミュニケーション出来てない。便利な言葉ですね監督。
理解出来ない方が悪いってレベルじゃないのに。
それだよね。今時の若者をリサーチして批判しているのに
作品を見れば、その批判している若者に媚売ってるのが情けない。
でも結局谷口達はちゃんと描ききったと勘違いしてるから根本からして失敗する運命だったのかも。
ルルーシュとキャラ(スザク・ナナリー・シャーリー・ロロ等)の関係性や流れとかゼロレクイエムとか。
穴だらけで意味不明だと気づいてないんだろうな。
あえて見せない・コミュニケーション出来てない。便利な言葉ですね監督。
理解出来ない方が悪いってレベルじゃないのに。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:24:13 ID:yu01y335O
アンチではない、ただ愚痴らせてくれ。
女体カレンはもう結構です。買う気失せたよ…
女体カレンはもう結構です。買う気失せたよ…
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:47:09 ID:yPNc3rc90
女体カレンってなんのこと？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 15:56:15 ID:DhmOCH230
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:21:56 ID:c9uLL8030
正直、見てる間はストーリー作った奴（監督と脚本）が池沼としか
思えなかった
前回の話すら忘れてるような台詞回しが大杉
思えなかった
前回の話すら忘れてるような台詞回しが大杉
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 16:51:54 ID:EkAQKGBf0
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 07:19:14 ID:VrGfZ/S00
イラドラ3巻
最初の文字はルルーシュの独白
↓
シャーリー、ニーナ、ミレイさん、ナナリーの会話
（主にカレンはルルーシュのことどう思ってるかについて）
↓
ルルーシュ、スザク、リヴァルの会話
ナナリーのエスコートをどっちがするかで言い争い
↓
いつの間にかニーナが作ったハイパー三次元あみだクジで
ルルーシュはカレン、スザクはナナリーのエスコートに決まってたことを知り、ファビョるルルーシュ
↓
アーサーがカレンのドレスを引きちぎる
↓
最後はルルーシュの独白
「一年前、それはたあいのない日常の光景だった。そう、その頃の俺は気づいていなかった。
それが、どれだけかけがえのない時間だったかということに・・・」
>最後はルルーシュの独白
>「一年前、それはたあいのない日常の光景だった。そう、その頃の俺は気づいていなかった。
>それが、どれだけかけがえのない時間だったかということに・・・」
ルルーシュってホームラン級の馬鹿なの？
反逆やって居場所も学園も失くす覚悟とかしてなかったの？
居場所確保で反逆フヒヒｗｗｗｗとか思ってたの？
それとも学校は大して大事じゃないけど後から気づいたっていうもっとバカなの？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:02:10 ID:jWAgd6we0
7話で気づいたんじゃなかったか確か
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:10:46 ID:GAAuXTxAO
>>832
最初の頃は気づいてなかったんじゃないか？1期とか生徒会使ってスザクの動きを止めてたし
でもその場にナナリーいたけど。普通嘘つくなんてと悩むより利用したり危ない場所をつくる方が罪悪感あるのよな
あとカレンに終わったら学園帰ろう発言は
いい加減卒業しろ！高3！って思った
数ヶ月でブリタニア落とす気だったなんてマジッパネぇ
最初の頃は気づいてなかったんじゃないか？1期とか生徒会使ってスザクの動きを止めてたし
でもその場にナナリーいたけど。普通嘘つくなんてと悩むより利用したり危ない場所をつくる方が罪悪感あるのよな
あとカレンに終わったら学園帰ろう発言は
いい加減卒業しろ！高3！って思った
数ヶ月でブリタニア落とす気だったなんてマジッパネぇ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:44:25 ID:DXQGfoDZ0
ルルーシュって楽観的というかなんと言うか・・・
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:46:58 ID:wuGkw3X60
単に視野が狭いんだよ、ルルーシュ。あと因果関係とかもわかってないから、
天才設定だが論理学とかはさっぱり向いてないな。
天才設定だが論理学とかはさっぱり向いてないな。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:55:25 ID:6bccne26O
因果関係がわからない奴は普通は馬鹿だ思うが
そんな主人公が相手の思考を読みビデオトリック無理ありすぎる
そんな主人公が相手の思考を読みビデオトリック無理ありすぎる
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:12:02 ID:scLfUyIs0
>>825
そうなの？
谷口商売人だから、ルルーシュ生きて欲しい！って信者の声が
でかければ平気で手のひら返しそうな気がしたんだが。
>>832
相変わらず趣味に走りまくったアホらしいというか下品なイラドラだな
カレンの乳（笑）はもはや嫌がらせレベル。どの層狙ってんだか。
買っちまった奴ご愁傷様、としか言いようがない
ルルーシュが真性バカなのはデフォだが、
あの世界にはメガトン級のバカがごろごろいるから、
目立たないんだなきっと。
そうなの？
谷口商売人だから、ルルーシュ生きて欲しい！って信者の声が
でかければ平気で手のひら返しそうな気がしたんだが。
>>832
相変わらず趣味に走りまくったアホらしいというか下品なイラドラだな
カレンの乳（笑）はもはや嫌がらせレベル。どの層狙ってんだか。
買っちまった奴ご愁傷様、としか言いようがない
ルルーシュが真性バカなのはデフォだが、
あの世界にはメガトン級のバカがごろごろいるから、
目立たないんだなきっと。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:27:16 ID:6bccne26O
カレンは谷口のギアステーマを背負ったキャラらしいから
乳だしシャワーシーンにコスプレとスイーツ
女体＞ロボ戦
ルルーシュマンセーにゼロレクイエムで平和になったと意味不明なこと語る
すべて背負っているお陰で最悪なキャラになった
乳だしシャワーシーンにコスプレとスイーツ
女体＞ロボ戦
ルルーシュマンセーにゼロレクイエムで平和になったと意味不明なこと語る
すべて背負っているお陰で最悪なキャラになった
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:29:15 ID:EkAQKGBf0
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:29:25 ID:2uj3TRgJ0
ルルーシュって外道な上に楽観的だから
特に考えもなく殺戮に興じてるようで怖い
その点を掘り下げたら面白かったかもしれないが
美化したのがゼロレクイエムなんだよな
特に考えもなく殺戮に興じてるようで怖い
その点を掘り下げたら面白かったかもしれないが
美化したのがゼロレクイエムなんだよな
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:34:35 ID:tagfAnEH0
>>838
谷口は商売できるって思ってたんだが、インタビューを読んでいると認識を改めざるえなかったんだよ。
自分がいらないなら切り捨てろって言ってるのは、自分がやりたいことをさせないなら自分を切ればいいって
ことじゃないかと思ったんだよ。この時点で客を本当に見ているのかと疑問に思ったｗ
最初から死ぬこと前提で、一期の1話はルルーシュが殺されるとこを描こうとしたくらいだ
大きな圧力でもないかぎり生き返らせないと思う。その時には谷口はかかわらないと思うな
大河内はスザクはナナリーが少しは救いになるとか言っていたが、自殺幇助したくせに殺した奴の妹が救いとか俺には理解できない。
どんな理由があろうと、兄を殺したんだ。それでいいのかよと言いたい。
谷口は商売できるって思ってたんだが、インタビューを読んでいると認識を改めざるえなかったんだよ。
自分がいらないなら切り捨てろって言ってるのは、自分がやりたいことをさせないなら自分を切ればいいって
ことじゃないかと思ったんだよ。この時点で客を本当に見ているのかと疑問に思ったｗ
最初から死ぬこと前提で、一期の1話はルルーシュが殺されるとこを描こうとしたくらいだ
大きな圧力でもないかぎり生き返らせないと思う。その時には谷口はかかわらないと思うな
大河内はスザクはナナリーが少しは救いになるとか言っていたが、自殺幇助したくせに殺した奴の妹が救いとか俺には理解できない。
どんな理由があろうと、兄を殺したんだ。それでいいのかよと言いたい。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:37:53 ID:EkAQKGBf0
真性Ｍのスザクさんだから
ナナリーに憎まれる事によって
救われるとかだったりしてＮＥ
ナナリーに憎まれる事によって
救われるとかだったりしてＮＥ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:39:44 ID:2uj3TRgJ0
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:41:24 ID:tagfAnEH0
>>843
すごく納得しました・・・。これじゃあ理解できないのもしょうがないかｗ
すごく納得しました・・・。これじゃあ理解できないのもしょうがないかｗ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:43:22 ID:tagfAnEH0
>>844
なるほどな
なるほどな
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:47:12 ID:/c0P7YUg0
ナナリーにスザクが救われてもおかしくないと思うがな
シャーリーの末路とか見てると
脈絡なくいきなり聖母化、女体は都合のいい慰め役
シャーリーの末路とか見てると
脈絡なくいきなり聖母化、女体は都合のいい慰め役
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:47:53 ID:scLfUyIs0
>>842
とりあえず谷口がどうしようもないバカで無責任野郎だってことはわかった
望み通り切り捨てられるんだから本望だろう。
付き合わされたこっちはたまったもんじゃないが、
谷口にとってはそんなのシラネェ、ってことなんだろうな
ナナリーが救い云々ってとこは、まともな思考回路の人間が吐く台詞じゃない、
って思ってたから、>>843,844で納得した
スザクさんどんだけｗｗｗ
とりあえず谷口がどうしようもないバカで無責任野郎だってことはわかった
望み通り切り捨てられるんだから本望だろう。
付き合わされたこっちはたまったもんじゃないが、
谷口にとってはそんなのシラネェ、ってことなんだろうな
ナナリーが救い云々ってとこは、まともな思考回路の人間が吐く台詞じゃない、
って思ってたから、>>843,844で納得した
スザクさんどんだけｗｗｗ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:50:41 ID:scLfUyIs0
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:52:31 ID:EkAQKGBf0
まぁマジレスならナナリーもバカ兄貴を殺そうとしたし
スザクはスザクでバカ兄貴に色々奪われまくりだし
普通に支えあってもおかしくはない
それに大河内は理解者のうちの一人としてナナリーを例に出しただけだし
スザクはスザクでバカ兄貴に色々奪われまくりだし
普通に支えあってもおかしくはない
それに大河内は理解者のうちの一人としてナナリーを例に出しただけだし
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:54:51 ID:/bDn1K3U0
ああ糞！
アーサー、ジノ、アーニャ、テン、ロロ、シュナイゼル、コーネリアが大好きで仕方ないんだが
それだけの為にDVD買うのは癪すぎる……
特に二期キャラは二期じゃないと出ていないんだよな、当たり前だけど
キャラは好きなのに、ストーリーも人格崩壊もパネェすぎて
種レベルのストーリー崩壊に人格崩壊ならまだ買えたのに・・・
アーサー、ジノ、アーニャ、テン、ロロ、シュナイゼル、コーネリアが大好きで仕方ないんだが
それだけの為にDVD買うのは癪すぎる……
特に二期キャラは二期じゃないと出ていないんだよな、当たり前だけど
キャラは好きなのに、ストーリーも人格崩壊もパネェすぎて
種レベルのストーリー崩壊に人格崩壊ならまだ買えたのに・・・
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:55:17 ID:6bccne26O
フレイヤで首都壊滅やフレイヤ撃ちまくりのナナリーがフレイヤで壊れたスザクの救いになるわけないけどね
ルルーシュを殺したスザクがナナリーの救いにならないように
嗜好なのか…
ルルーシュを殺したスザクがナナリーの救いにならないように
嗜好なのか…
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 18:58:36 ID:scLfUyIs0
スザクナナリーに限らず、あの世界で誰かが誰かを理解するってことは不可能だと思う
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 19:37:02 ID:VmiltNExO
大河内には死ねというのも願いなのかきちんと説明して欲しい
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:20:59 ID:tw77xBe90
ナナリーとスザクは
傷をなめあう道化芝居ってぐらいで何も深く考えてないし、深く考えてもしょうがない
大河内がそんな一人ひとりの感情についてちゃんと考えられるはずが無い
雰囲気雰囲気
谷口は商売として、釣るだけ釣れればいいって立場なんだろうな
後は適当、脚本家しだい
実際、ＤＶＤの売り上げはなんだかんだいって今期ここまでナンバー1なんだし
みんな騙されちゃったの！しゅーりょーって感じ
傷をなめあう道化芝居ってぐらいで何も深く考えてないし、深く考えてもしょうがない
大河内がそんな一人ひとりの感情についてちゃんと考えられるはずが無い
雰囲気雰囲気
谷口は商売として、釣るだけ釣れればいいって立場なんだろうな
後は適当、脚本家しだい
実際、ＤＶＤの売り上げはなんだかんだいって今期ここまでナンバー1なんだし
みんな騙されちゃったの！しゅーりょーって感じ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:26:19 ID:BgdeeAjo0
>>855
＞実際、ＤＶＤの売り上げはなんだかんだいって今期ここまでナンバー1なんだし
お前がマクロスとらきすたが大嫌いな事はよくわかったw
それはさておき、今期ナンバーワンじゃあないぞ。
2巻はらきすたＯＶＡに負けてるし、CDとか含めればマクロスに負けてるのも事実。
「商売」としても大した事ないどころか、むしろ支出が多い。
あの枠で放映するのに半年で５億かかってるらしいし、プラモの金型とか広告費とか、どれも数千万単位で金かかってるだろ。
DVDにしたって10万出荷で半分以上が売れ残ってると。
ＯＯバレ師も、赤字だって言ってたし。説得力あるし。
まあ「黒字」は出せてないと思うよ。
深夜で細々とやってれば成功になったかもしれんが、二期はあんまりにも手広くやり過ぎた。
そのことごとくがスルーされて、ドブに捨てたようなもの。
＞実際、ＤＶＤの売り上げはなんだかんだいって今期ここまでナンバー1なんだし
お前がマクロスとらきすたが大嫌いな事はよくわかったw
それはさておき、今期ナンバーワンじゃあないぞ。
2巻はらきすたＯＶＡに負けてるし、CDとか含めればマクロスに負けてるのも事実。
「商売」としても大した事ないどころか、むしろ支出が多い。
あの枠で放映するのに半年で５億かかってるらしいし、プラモの金型とか広告費とか、どれも数千万単位で金かかってるだろ。
DVDにしたって10万出荷で半分以上が売れ残ってると。
ＯＯバレ師も、赤字だって言ってたし。説得力あるし。
まあ「黒字」は出せてないと思うよ。
深夜で細々とやってれば成功になったかもしれんが、二期はあんまりにも手広くやり過ぎた。
そのことごとくがスルーされて、ドブに捨てたようなもの。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:35:17 ID:scLfUyIs0
大河内はそんなんでよく続編とか口に出せたな
呆れる
呆れる
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:36:50 ID:ygTg5AW50
>>857
まあ、言うだけなら自由だw
まあ、言うだけなら自由だw
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:39:32 ID:tw77xBe90
>>856
ごめんごめん、らきすたのこと忘れてた
ＢＤ含めたらマクロスに負けてんのもわかってる
つか、ギアス売れて欲しくないんだよ
こんなのが売れたら、こういうのでいいんだなってことになるじゃん
でも製作側の費用とか結局推測の範囲でしかないし、できれば赤字でサンライズに反省してもらいたいけど
ＤＶＤ売り上げだけは上位レベルなのも事実だしさ
深夜でやってたら谷口大勝利な結果でもあるわけで、それが嫌なんだよ
ごめんごめん、らきすたのこと忘れてた
ＢＤ含めたらマクロスに負けてんのもわかってる
つか、ギアス売れて欲しくないんだよ
こんなのが売れたら、こういうのでいいんだなってことになるじゃん
でも製作側の費用とか結局推測の範囲でしかないし、できれば赤字でサンライズに反省してもらいたいけど
ＤＶＤ売り上げだけは上位レベルなのも事実だしさ
深夜でやってたら谷口大勝利な結果でもあるわけで、それが嫌なんだよ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:43:42 ID:scLfUyIs0
＞ＤＶＤ売り上げだけは上位レベル
ギアスに無駄金使おうかって奇特な奴がまだいるんだね。
普通にびっくりしたよｗｗ
ギアスに無駄金使おうかって奇特な奴がまだいるんだね。
普通にびっくりしたよｗｗ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:48:26 ID:DXQGfoDZ0
買いたい奴は買えばいい
後で無駄だったと後悔すればいい
後で無駄だったと後悔すればいい
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:57:16 ID:rktJtouyO
ギアスで板内検索して数の多さに絶望した
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:00:45 ID:BgdeeAjo0
>>859
そうか、こっちも喧嘩腰だったな。すまん。
まあアニメＤＶＤなんて買う奴は限られてるだろ。
１時間～２時間程度を何巻にも分けて売るというボッタクリに近い商売なんだし。集めるにも数万はかかる。
エヴァとかジブリとか一部の化け物アニメの劇場版除けば、１０万すら突破出来ないちっぽけな業界だ。
漫画やラノベとかに目を向けてみればいい。あっちは評判作だと何百万部もあり得る業界だし、単純に定価と部数を掛ければ桁が違うのがわかるだろう。
「アニメＤＶＤを買いそろえるような輩」が、ギアスのようなクズ人間アニメが大好きな連中が多いだけだ。
そうか、こっちも喧嘩腰だったな。すまん。
まあアニメＤＶＤなんて買う奴は限られてるだろ。
１時間～２時間程度を何巻にも分けて売るというボッタクリに近い商売なんだし。集めるにも数万はかかる。
エヴァとかジブリとか一部の化け物アニメの劇場版除けば、１０万すら突破出来ないちっぽけな業界だ。
漫画やラノベとかに目を向けてみればいい。あっちは評判作だと何百万部もあり得る業界だし、単純に定価と部数を掛ければ桁が違うのがわかるだろう。
「アニメＤＶＤを買いそろえるような輩」が、ギアスのようなクズ人間アニメが大好きな連中が多いだけだ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:02:06 ID:BgdeeAjo0
そもそも、こんな話もあるからな。
ttp://www10.atwiki.jp/antig/pages/149.html
ＯＯの２話でツインドライヴ調整シーンから始まるバレを落としたサンライズ社員のタレこみ。
一期から赤字だったらしい。
理由は谷口がアニメーターの個性を嫌って、せっかく作った原画をドブに捨ててるからだとさ。
ttp://www10.atwiki.jp/antig/pages/149.html
ＯＯの２話でツインドライヴ調整シーンから始まるバレを落としたサンライズ社員のタレこみ。
一期から赤字だったらしい。
理由は谷口がアニメーターの個性を嫌って、せっかく作った原画をドブに捨ててるからだとさ。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:26:13 ID:6bccne26O
谷口がアニメ作ると赤字になるなら最初から作らせなきゃいいのに
一期は好きだったが谷口のインタみてからルルーシュみると痛すぎる
ルルーシュのイタドラもアホすぎる
壊した本人が被害者づらされてもはぁ？だ
一期は好きだったが谷口のインタみてからルルーシュみると痛すぎる
ルルーシュのイタドラもアホすぎる
壊した本人が被害者づらされてもはぁ？だ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:40:59 ID:MG4OEoKcO
ギアス豚は「谷口の事だから～」を口癖のように使うよな。
過大評価もいいところ。「谷口の事だから女体の糞アニメになるだろうな」て使い方なら分かるがｗｗｗｗ
過大評価もいいところ。「谷口の事だから女体の糞アニメになるだろうな」て使い方なら分かるがｗｗｗｗ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:44:27 ID:ygTg5AW50
たぶん、赤字増やすのが嫌われて日登の上層部に切られたんだろうな、谷口は。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:01:12 ID:6bccne26O
女体アニメだからね（笑）主人公マンセーな女体ばかりだしてハーレムだと喜ぶ層なんだろうね
腐はよくわからんが…女を体だけだと馬鹿にしている監督のアニメをよく支持するね
腐はよくわからんが…女を体だけだと馬鹿にしている監督のアニメをよく支持するね
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:06:50 ID:scLfUyIs0
でも未だに残ってるファン層見ると、女が結構多いよ
キャラ厨とかカプ厨とかで陰湿に叩き合ってる
キャラ厨とかカプ厨とかで陰湿に叩き合ってる
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:40:06 ID:ygTg5AW50
>>869
女性ファンが残る要素は多いけどな。
単純にキャラ萌えや恋愛妄想やるなら、ギアスはそんな悪いネタではないし。
男性の、特にロボやストーリー性を望んでた連中は、離れるかアンチになってるみたいだし。
女性ファンが残る要素は多いけどな。
単純にキャラ萌えや恋愛妄想やるなら、ギアスはそんな悪いネタではないし。
男性の、特にロボやストーリー性を望んでた連中は、離れるかアンチになってるみたいだし。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:44:34 ID:scLfUyIs0
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:58:38 ID:GAAuXTxAO
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:16:54 ID:ZSUiyV610
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:22:08 ID:Cv3/+q9W0
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キャラ厨同士が叩き合うような、陰湿で金にならない奴らしかいないギアスって…
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:38:57 ID:qiPTswZz0
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 01:26:05 ID:wFuWYaJAO
一期の23、24、25話をみた後に
R2最終話見たら激しく腹が立った
みんな悲劇の主人公気取りだな。
ジェレミアとネリ様だけがまともだった。
R2最終話見たら激しく腹が立った
みんな悲劇の主人公気取りだな。
ジェレミアとネリ様だけがまともだった。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 01:28:48 ID:2cEAidIX0
＞ジェレミアとネリ様だけがまともだった
え・・・？
え・・・？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 01:35:42 ID:AlHr/T0oO
>>870
っつーかもう製作もそこに特化してたんじゃね？＞妄想
空白の一ヶ月＆二ヶ月やらルルーシュ＆星刻の死亡とも生存とも取れる様な半端な描写やら。
脳内補完して満足出来る層に妄想様の素材提供してみましたー、的な製作側の狙いがどうにも拭えない。
「結末は視聴者の皆さん一人一人の心の中に」ってのは聞こえは良いけど大事な部分丸投げにも程があるだろ正直……。
っつーかもう製作もそこに特化してたんじゃね？＞妄想
空白の一ヶ月＆二ヶ月やらルルーシュ＆星刻の死亡とも生存とも取れる様な半端な描写やら。
脳内補完して満足出来る層に妄想様の素材提供してみましたー、的な製作側の狙いがどうにも拭えない。
「結末は視聴者の皆さん一人一人の心の中に」ってのは聞こえは良いけど大事な部分丸投げにも程があるだろ正直……。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 01:59:15 ID:ynRbShqG0
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 02:10:21 ID:E5V/4qNv0
どうでもいいが、このスレって大分住人変わってる気がする
バレスレからの移民が結構いそうだな
変わりに出て行った奴もいるのかな
バレスレからの移民が結構いそうだな
変わりに出て行った奴もいるのかな
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 02:12:30 ID:LcoOzzSs0
もうほぼアンチスレ状態だからなｗ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 02:14:26 ID:ynRbShqG0
またバレスレ。
バレスレなんて覗いた事もないんですが。
なんでいっつもバレスレ言われるのかな
確かに住民は変わったかもね。大分人数も減ったし、超展開に呆れて出て行った人も多いだろう
バレスレなんて覗いた事もないんですが。
なんでいっつもバレスレ言われるのかな
確かに住民は変わったかもね。大分人数も減ったし、超展開に呆れて出て行った人も多いだろう
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 04:19:49 ID:klC69Gd80
>>670
キャラ萌えするにはキャラが崩壊しすぎてて無理だろｗｗ
女ファンが残ってるのは一期の貯金みたいなもんじゃないか？
好きなキャラがどうなるかそれが気になるから見てるだけとか
あとは声優ファンかもしれない
あの外見であの声で動いてくれるなら我慢できるとかそういう
意味不明な行動や崩れは妄想で補完するとかさー
キャラ萌えするにはキャラが崩壊しすぎてて無理だろｗｗ
女ファンが残ってるのは一期の貯金みたいなもんじゃないか？
好きなキャラがどうなるかそれが気になるから見てるだけとか
あとは声優ファンかもしれない
あの外見であの声で動いてくれるなら我慢できるとかそういう
意味不明な行動や崩れは妄想で補完するとかさー
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 07:33:44 ID:6objhGNIO
設定が滅茶苦茶すぎて妄想で補えるレベルじゃないんですけど…
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 10:49:43 ID:uePy0HJ2O
視聴者が妄想で補うならＲ２そのものがいらないんじゃね
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 12:05:28 ID:lrG5YjSJO
より妄想力を鍛えられた奴でなきゃR2を理解(という名前の自己補完)できない。
あまりにも視聴者に投げすぎな感情描写等は
客観的に考えようとするとヒント不足&公式が嘘つくで難しい。
スタッフインタで語られるギアスと自分の見ていたギアスが別物じゃないかと
思ったこともある。
あまりにも視聴者に投げすぎな感情描写等は
客観的に考えようとするとヒント不足&公式が嘘つくで難しい。
スタッフインタで語られるギアスと自分の見ていたギアスが別物じゃないかと
思ったこともある。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:40:49 ID:mFpM1xyUO
谷口とスタッフはちゃんと意志の疎通は出来てたのか？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 13:46:57 ID:zv3KR54+0
>>887
出来てないから険悪な製作現場だったんだろ
出来てないから険悪な製作現場だったんだろ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:28:16 ID:klC69Gd80
タイタニアを見てて思った
同じ支配する側とレジスタンス側でもこうも違うんだなーと
タイタニア（ブリタニア）がいなくなったらいなくなったで必ず変わりは現れる
復讐は自由。でも、実際、タイタニア（ブリタニア）の支配で
それなりに安住してる人がいてそういう人が多い。
そういう人まで敵に回すか、時間をかけて意識改革を行っていくか。
もう一度じっくり考えてみたら
ってのをレジスタンスに言ってる台詞があったんだが
谷口大河内はそこらへんもうちょい考えた方がよかったんじゃ
反逆のルルーシュだから反逆するのはストーリー的に必要でも
あれじゃテロマンセーにしかなってないぞ
同じ支配する側とレジスタンス側でもこうも違うんだなーと
タイタニア（ブリタニア）がいなくなったらいなくなったで必ず変わりは現れる
復讐は自由。でも、実際、タイタニア（ブリタニア）の支配で
それなりに安住してる人がいてそういう人が多い。
そういう人まで敵に回すか、時間をかけて意識改革を行っていくか。
もう一度じっくり考えてみたら
ってのをレジスタンスに言ってる台詞があったんだが
谷口大河内はそこらへんもうちょい考えた方がよかったんじゃ
反逆のルルーシュだから反逆するのはストーリー的に必要でも
あれじゃテロマンセーにしかなってないぞ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:42:49 ID:uePy0HJ2O
Ｒ２ではレジスタンスもブリタニアも無意味なんだよ意識改革で中から変えるより全てを壊す
ルルーシュ物語でしかないからね
ルルーシュ物語でしかないからね
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:45:35 ID:RhAurVGZ0
主人公とその信者がこの作品の癌だったな
一期は面白かったし素材は良いのに残念だ
一期は面白かったし素材は良いのに残念だ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:55:06 ID:L14UeMVt0
敵には敵の立場があったりするもんだが、ギアスは主人公視点しか存在してないからな
敵は絶対悪で被害受けてる脇役はあっさり許してくれるか罪背負って責められなくなる
敵は絶対悪で被害受けてる脇役はあっさり許してくれるか罪背負って責められなくなる
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:05:22 ID:RhAurVGZ0
なんつーか、某アメリカの戦争映画みたいなんだよな＞ギアス
敵の描写やらキャラはあからさまにショボくて死ぬ時も無様、
最後主人公はヒーローのごとく悲壮感バリバリでカッコよく死ぬみたいな
そういう違和感があったなー、最終回は
敵の描写やらキャラはあからさまにショボくて死ぬ時も無様、
最後主人公はヒーローのごとく悲壮感バリバリでカッコよく死ぬみたいな
そういう違和感があったなー、最終回は
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:17:24 ID:mFpM1xyUO
DVDの修正見たけど、悲しくなった。女体なんか消えちまえ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:46:37 ID:lrG5YjSJO
>>894
kwsk
kwsk
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:03:04 ID:E5V/4qNv0
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:09:45 ID:HZfWTv+J0
>>896
これ普通に痴女だろ
これ普通に痴女だろ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:12:42 ID:lrG5YjSJO
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:27:46 ID:uePy0HJ2O
ケツ丸だしで変態でしかないヌゥ
痴女として捕まるレベル
これ見て誰が喜ぶんだ
痴女として捕まるレベル
これ見て誰が喜ぶんだ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 21:50:19 ID:xCkhmX9C0
>>801
「ゼロの役目を果たせなくなったルルーシュ切り捨て」でなく
「俺たちにギアスかけてたひどいゼロ切り捨て」になっちゃったのは
きっと無理やり扇ヴィレを成立させるため＆扇を無理やり目立たせるためだよ。
女体要因のヴィレッタも扇との抱き合わせ商法に失敗して人気落ちちゃったな
「ゼロの役目を果たせなくなったルルーシュ切り捨て」でなく
「俺たちにギアスかけてたひどいゼロ切り捨て」になっちゃったのは
きっと無理やり扇ヴィレを成立させるため＆扇を無理やり目立たせるためだよ。
女体要因のヴィレッタも扇との抱き合わせ商法に失敗して人気落ちちゃったな
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:18:27 ID:/0qncyW20
そもそも切り捨てられて当然のルルーシュが
裏切られて可哀想、に演出されてる事がおかしい
あの場のカレンの扱いも最後までゼロに従う健気な女性ではなく
この期に及んでゼロに縋る愚かな女として描くべきだった
裏切られて可哀想、に演出されてる事がおかしい
あの場のカレンの扱いも最後までゼロに従う健気な女性ではなく
この期に及んでゼロに縋る愚かな女として描くべきだった
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:26:50 ID:V+8fLnO50
当たり前のことをいちいち悲劇みたいに演出するから
勘違いするんだよな
二期はおかしい
勘違いするんだよな
二期はおかしい
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 07:30:32 ID:e8fWjD+MO
痴女ならまだ萌えようもあるが、
>>896はヒップサイズの鯖読んで脱げかけてるのに気付かない恥ずかしい人にしか見えない
>>896はヒップサイズの鯖読んで脱げかけてるのに気付かない恥ずかしい人にしか見えない
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 08:40:05 ID:Ux/VAuJQO
最後自殺するから何やってもいいでしょーみんなマンセーして！
は犯罪者の思考
は犯罪者の思考
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:02:48 ID:AQSDBN8D0
扇のようなルルーシュと大して変わらない私利私欲最優先の大嘘つきに
裏切りの扇動させるから裏切りの演出が糞になるんだよ。
正直さ、スザクにしても扇にしてもナナリーにしても
虐殺のお手伝いでやっている事がルルーシュと大差なかったり
自分のために周りに平気で嘘つく連中だったりで全然ルルーシュの対比になるキャラになっていないんだよな…。
http://imepita.jp/20081024/820070
ていうか何この嘘八百な扇の説明。愚直なまでに純粋？どこが？
これどこの雑誌だよ。これ書いたライター出てこい。
裏切りの扇動させるから裏切りの演出が糞になるんだよ。
正直さ、スザクにしても扇にしてもナナリーにしても
虐殺のお手伝いでやっている事がルルーシュと大差なかったり
自分のために周りに平気で嘘つく連中だったりで全然ルルーシュの対比になるキャラになっていないんだよな…。
http://imepita.jp/20081024/820070
ていうか何この嘘八百な扇の説明。愚直なまでに純粋？どこが？
これどこの雑誌だよ。これ書いたライター出てこい。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:52:33 ID:69nxxchvO
谷口と大河内が悪いだろなルルーシュと対比させるべきキャラを
ルルーシュ悪くないんだよぉいい子なんだよぉ
で意味不明な虐殺やゼロレクイエムで共闘させちゃった
ルルーシュしんで谷口逃げたとしか思えん
ルルーシュ悪くないんだよぉいい子なんだよぉ
で意味不明な虐殺やゼロレクイエムで共闘させちゃった
ルルーシュしんで谷口逃げたとしか思えん
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:55:56 ID:mqifreml0
キッズ層とティーン層の視聴率が壊滅状態だったのが唯一の救いだな
谷口の馬鹿にする「最近の若者」は意外と目が肥えてたってことか
谷口の馬鹿にする「最近の若者」は意外と目が肥えてたってことか
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:12:26 ID:3O83vp/X0
馬鹿にしてた若者に相手にされないとか
谷口道化すぎる
谷口道化すぎる
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:54:01 ID:I9KW6kju0
扇はともかくナナリーとスザクは対比になってただろ
私利私欲最優先もしてなかったし、自分のために周りに平気で嘘もついてなかったぞ
ﾙﾙﾀﾝいい子でちゅねーする為にキャラ崩壊させられるまではな。
私利私欲最優先もしてなかったし、自分のために周りに平気で嘘もついてなかったぞ
ﾙﾙﾀﾝいい子でちゅねーする為にキャラ崩壊させられるまではな。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:05:42 ID:3O83vp/X0
ナナリーとスザクは対立してるだけで、対比とは違う気がする
対比って言うのは一期のルルーシュとスザクみたいなもので
二期のはどこまでいってもルルーシュの敵の描写でしかない
対比って言うのは一期のルルーシュとスザクみたいなもので
二期のはどこまでいってもルルーシュの敵の描写でしかない
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:07:36 ID:2wW/KuvUO
裏切るにも過程がないんだよ。教団虐殺以外にもあったろうに
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:09:39 ID:zouJ7M2vO
そもそもルルーシュの軸がぶれてるのだから、対比しようがない。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:15:15 ID:3O83vp/X0
裏切りの決定的な要因って本来特区であるべきじゃないかな
それをあんないい加減な表現にしたあたり
ルルーシュの罪業を『なかった』事にしたいとしか思えないね
粗探しみたいでアレだが
「特区の虐殺はゼロがユーフェミアを操って起こった事です」ではなく
「ユーフェミアはギアスにかかりました」という表現では特区の件と切り離して解釈することだってできる
というか騎士団の反応の鈍さを鑑みるとそう受け取ったことになってるんじゃないか？
それをあんないい加減な表現にしたあたり
ルルーシュの罪業を『なかった』事にしたいとしか思えないね
粗探しみたいでアレだが
「特区の虐殺はゼロがユーフェミアを操って起こった事です」ではなく
「ユーフェミアはギアスにかかりました」という表現では特区の件と切り離して解釈することだってできる
というか騎士団の反応の鈍さを鑑みるとそう受け取ったことになってるんじゃないか？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:09:58 ID:liUHRv7UO
>>913
確かにな。特区とBRの真相で十分ルルーシュ側を責める正当性が引き出せる筈なのに
感情的に騙された裏切ったじゃ何ヵ国も軍事委託された組織である騎士団側がバカっぽく見られかねない
(ただ元から騎士団ってちょっと部活やサークル活動の延長線みたいな所があるかなとは思ってはいた)
結局ルルーシュの原罪とやらを一番無いことにしたかったのはスタッフだったか。
あと、カレンをちゅーさせたい→でも裏切りで特区話を強調したらカレンの性格的にルルと恋愛は
その時点で壊滅的に→なかったことにするぐらい薄味にするおっ！恋に悩めるカレン可愛い！とか平気で考えそう。
R2の70％は台詞さえ変えればかなり改善出来る箇所が多いと思う
確かにな。特区とBRの真相で十分ルルーシュ側を責める正当性が引き出せる筈なのに
感情的に騙された裏切ったじゃ何ヵ国も軍事委託された組織である騎士団側がバカっぽく見られかねない
(ただ元から騎士団ってちょっと部活やサークル活動の延長線みたいな所があるかなとは思ってはいた)
結局ルルーシュの原罪とやらを一番無いことにしたかったのはスタッフだったか。
あと、カレンをちゅーさせたい→でも裏切りで特区話を強調したらカレンの性格的にルルと恋愛は
その時点で壊滅的に→なかったことにするぐらい薄味にするおっ！恋に悩めるカレン可愛い！とか平気で考えそう。
R2の70％は台詞さえ変えればかなり改善出来る箇所が多いと思う
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:14:08 ID:wotmiJzHO
>>913
19話見返してみたが、ネリ様もルルーシュ＆スザク(録音)も「ゼロがギアスでユーフェミアを操って特区虐殺をさせた」ってはっきり言ってるからさすがにそれはないと思う
そういえば、カレンって結局特区虐殺の真相知ってるの？
19話見返してみたが、ネリ様もルルーシュ＆スザク(録音)も「ゼロがギアスでユーフェミアを操って特区虐殺をさせた」ってはっきり言ってるからさすがにそれはないと思う
そういえば、カレンって結局特区虐殺の真相知ってるの？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:26:04 ID:3O83vp/X0
>>915
そうだっけか？
だけど特区って日本二度目の敗北、弾圧強化、騎士団壊滅とか
とんでもない結果につながった事件なのに反応が淡白すぎでさ……
何でブラックリベリオンが起こったか忘れてるんじゃないのか、と思う
特に作ったやつ
そうだっけか？
だけど特区って日本二度目の敗北、弾圧強化、騎士団壊滅とか
とんでもない結果につながった事件なのに反応が淡白すぎでさ……
何でブラックリベリオンが起こったか忘れてるんじゃないのか、と思う
特に作ったやつ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:45:44 ID:qeWmUhdk0
『コードギアスR2 公式メルマガのネットラジオ』
「裏ネットギアス」リターン（10月24日配信）
mms://bv.sri.jp/netradio/geass_r2_melmaga/uradegeass_r2_03_2008_1024.asf
■ルルーシュとカレンのキスについて
■声優陣は2泊3日、箱根へ打ち上げ旅行(小清水は箱根から仕事に通ってw)
■TURN 7 修学旅行で京都に行く予定だった？
■櫻井孝宏の原画裏話
■玉城の店、寄せ書き秘話
■25話『Re;』の意味は？
■OPのラストが朝･夜、2種類の理由
出演：黒の騎士団の玉城 = 田中一成（司会進行）
：吉野弘幸（ギアスR2･副シリーズ構成）、
：河口佳高（サンライズ･プロデューサー）
：湯川淳 （バンダイビジュアル･プロデューサー）
「裏ネットギアス」リターン（10月24日配信）
mms://bv.sri.jp/netradio/geass_r2_melmaga/uradegeass_r2_03_2008_1024.asf
■ルルーシュとカレンのキスについて
■声優陣は2泊3日、箱根へ打ち上げ旅行(小清水は箱根から仕事に通ってw)
■TURN 7 修学旅行で京都に行く予定だった？
■櫻井孝宏の原画裏話
■玉城の店、寄せ書き秘話
■25話『Re;』の意味は？
■OPのラストが朝･夜、2種類の理由
出演：黒の騎士団の玉城 = 田中一成（司会進行）
：吉野弘幸（ギアスR2･副シリーズ構成）、
：河口佳高（サンライズ･プロデューサー）
：湯川淳 （バンダイビジュアル･プロデューサー）
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:28:00 ID:zXrrwVIp0
てか教団虐殺も藤堂にしか伝わってないし
ゼロは信用できないという追い討ちにしかなってない
教団虐殺なんてなくても騎士団裏切ってるよな
ゼロは信用できないという追い討ちにしかなってない
教団虐殺なんてなくても騎士団裏切ってるよな
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:53:51 ID:mqifreml0
>>916
ブラックリベリオンでも
南に扇の代わりならいくらでもいるとか暴言吐いたり
一番大事な局面で味方見捨てて一人だけどっか行ったり
……まぁ、追放されるのが普通だよな
何故かゼロがＢＲ時に騎士団にした仕打ちはスルー気味だったが
ブラックリベリオンでも
南に扇の代わりならいくらでもいるとか暴言吐いたり
一番大事な局面で味方見捨てて一人だけどっか行ったり
……まぁ、追放されるのが普通だよな
何故かゼロがＢＲ時に騎士団にした仕打ちはスルー気味だったが
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:13:20 ID:up+UulRm0
>>915
そうなると扇たちがカレンに説明しないってことは無いだろうから、カレンって虐殺の真相知ってて
20話あたりで団員達からルルーシュ庇おうとしたり、ルルーシュについては自分のことどう思っているのかばかり考えてたり
キスしてみたりしたの？いくらなんでもそれは・・・1期はくどいぐらい日本！日本！これだからブリタニアは！だったのに。
そうなると扇たちがカレンに説明しないってことは無いだろうから、カレンって虐殺の真相知ってて
20話あたりで団員達からルルーシュ庇おうとしたり、ルルーシュについては自分のことどう思っているのかばかり考えてたり
キスしてみたりしたの？いくらなんでもそれは・・・1期はくどいぐらい日本！日本！これだからブリタニアは！だったのに。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:42:10 ID:FA6U38c7O
ジェレミア(笑)って騎士じゃないよな。カマキリをひたすら持ち上げる存在
弱きを守るわけでも主君に助言をするわけでもない。犬という表現がピッタシだろう
この犬を忠義の人とかカッコいいとか紳士とか言ってる奴は間違いなくギアス豚である
弱きを守るわけでも主君に助言をするわけでもない。犬という表現がピッタシだろう
この犬を忠義の人とかカッコいいとか紳士とか言ってる奴は間違いなくギアス豚である
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:48:19 ID:TKdMEV0n0
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:42:01 ID:2wW/KuvUO
カレンは二期で忠犬から抜けるべきだった。成長も期待できない
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:13:55 ID:liUHRv7UO
>>921
ルルーシュを肯定的に見るか否定的に見るかでギアスの世界は全然違ったものに見えるんだろう
ルルーシュを肯定的に見るか否定的に見るかでギアスの世界は全然違ったものに見えるんだろう
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:16:47 ID:nQNHdQYLO
一期は良かった……………
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:27:30 ID:a50ZAtMG0
Ｒ２のせいで１期は良かったとも思えなくなった
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:39:27 ID:TKdMEV0n0
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:00:54 ID:AQSDBN8D0
扇ヴィレ(笑)を純愛(笑)とか言っている奴って絶対にスイーツ(笑)か姓犯罪者予備軍だよな。
て言うか扇とヴィレッタは監禁系のエロゲの世界に帰れよ、この糞カップルガ一番ギアスを汚した
て言うか扇とヴィレッタは監禁系のエロゲの世界に帰れよ、この糞カップルガ一番ギアスを汚した
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:03:10 ID:liUHRv7UO
>>922
でもそれだと騎士団側にもっと疑問持つんじゃない？あのタイプは疑問は早く解決したくて色々聞いてくる
現にルルーシュに答えを求めていたし、目の前にいる扇達とは確認済みだと思うよ
騎士団が特区に怒りをおぼえたなら話題に出るだろ
普通なら。
1期ラストでアフォ学でスザクを罠にはめたのは、生徒会とスザクを一緒にしたいからとか
ロロは嚮団の子供殺してないとかパネェ後付けを色々してくるスタッフだから考えるだけ無駄なんだよな
でもそれだと騎士団側にもっと疑問持つんじゃない？あのタイプは疑問は早く解決したくて色々聞いてくる
現にルルーシュに答えを求めていたし、目の前にいる扇達とは確認済みだと思うよ
騎士団が特区に怒りをおぼえたなら話題に出るだろ
普通なら。
1期ラストでアフォ学でスザクを罠にはめたのは、生徒会とスザクを一緒にしたいからとか
ロロは嚮団の子供殺してないとかパネェ後付けを色々してくるスタッフだから考えるだけ無駄なんだよな
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:20:55 ID:a50ZAtMG0
>>923
カレンを忠犬だなんつったら、犬に失礼でしょ
犬の方がまだ賢い。
ていうか、カレンがルルーシュに対峙した意味って何よ？
単に必要とされなかったからでしょ
皇帝ルルーシュに「君が必要だ」とか何とか言われたら、平気で寝返ったと思うぞ
そんな程度の描写しかされなかった気がするが。
カレンを忠犬だなんつったら、犬に失礼でしょ
犬の方がまだ賢い。
ていうか、カレンがルルーシュに対峙した意味って何よ？
単に必要とされなかったからでしょ
皇帝ルルーシュに「君が必要だ」とか何とか言われたら、平気で寝返ったと思うぞ
そんな程度の描写しかされなかった気がするが。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:38:24 ID:TKdMEV0n0
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:49:33 ID:a50ZAtMG0
恋愛脳っていうか、演出的にもあの後キスとかしちゃってるからカレン→ルルーシュは固いだろ
だから自分にはそうとれたんだよ＞寝返り
煽るわけじゃないが、カレンがルルーシュの敵になった理由がわからないんだよ
ゼロ止めたから、ってそれだけ？
だから自分にはそうとれたんだよ＞寝返り
煽るわけじゃないが、カレンがルルーシュの敵になった理由がわからないんだよ
ゼロ止めたから、ってそれだけ？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:51:44 ID:HzmpQiI2O
日本が再占領されてなかったけ？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:54:10 ID:76tBN73o0
横レスだけど日本>>>>ルルーシュってことかと思ってた
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:00:28 ID:a50ZAtMG0
日本>>>>ルルーシュ
そうなのかもしれないが、あの時のカレンの台詞ってルルーシュに個人的な恨みつらみを言ってるようにしかとれなかった
それとあのキスはなかったなーあれでカレンはすべて台無しになった
そうなのかもしれないが、あの時のカレンの台詞ってルルーシュに個人的な恨みつらみを言ってるようにしかとれなかった
それとあのキスはなかったなーあれでカレンはすべて台無しになった
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:23:39 ID:up+UulRm0
寝返りは無いだろうけど、CCとなんか雰囲気つくっている時に突入とか戦闘中に「好きなの！？」とか
修羅場とか面白いんじゃね？ってスタッフの軽いノリが裏から見えてくるよ。そんなつくりだから視聴者にも
そう伝わる可能性が高い。実際ルルーシュ関連はスタッフの匙加減の悪さでルルーシュが正しいと思っている人も多いし。
大体2期のカレンは多い肌見せや慰めろと娼婦扱いされたり捕虜にされてドレス着させられてもその間にラブアタック。
捕虜あたりの威勢を見せる→ピンチくる→急に弱弱しくなる→ピンチ去る→私のターン→口汚くフルボッコの連続。
東京疎開での「だってさスザク」と凶悪顔。紅蓮TUEEEEEEE展開。CC記憶喪失あたりのくだり。ルルーシュへの質問が
日本より自分の話が多い。顔が近づいてもキスしてもルルーシュからスルー気味。戦闘になると嫌味っぽい喋りとか
萌え！可愛い！よりも本当にスタッフから女体要員にされている上に戦闘では必死に頑張る1期カレンが崩壊して
厨スペック機体に乗って調子こいてる戦闘狂っぽくなっていて悲しい気分になってくる。
修羅場とか面白いんじゃね？ってスタッフの軽いノリが裏から見えてくるよ。そんなつくりだから視聴者にも
そう伝わる可能性が高い。実際ルルーシュ関連はスタッフの匙加減の悪さでルルーシュが正しいと思っている人も多いし。
大体2期のカレンは多い肌見せや慰めろと娼婦扱いされたり捕虜にされてドレス着させられてもその間にラブアタック。
捕虜あたりの威勢を見せる→ピンチくる→急に弱弱しくなる→ピンチ去る→私のターン→口汚くフルボッコの連続。
東京疎開での「だってさスザク」と凶悪顔。紅蓮TUEEEEEEE展開。CC記憶喪失あたりのくだり。ルルーシュへの質問が
日本より自分の話が多い。顔が近づいてもキスしてもルルーシュからスルー気味。戦闘になると嫌味っぽい喋りとか
萌え！可愛い！よりも本当にスタッフから女体要員にされている上に戦闘では必死に頑張る1期カレンが崩壊して
厨スペック機体に乗って調子こいてる戦闘狂っぽくなっていて悲しい気分になってくる。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:44:23 ID:olBpKCDb0
カレンが日本のために戦ってるとか何の冗談だよｗ
結局日本そっちのけでルルーシュ中心の行動しかしてないじゃないか
まあカレンに限った話じゃないけどさ
結局日本そっちのけでルルーシュ中心の行動しかしてないじゃないか
まあカレンに限った話じゃないけどさ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:45:10 ID:TKdMEV0n0
>>935
キスの前って、ずっとゼロはお兄ちゃんの代わりに日本のためにブリタニアと戦ってくれる
人だと信じ込んでいたって話しかしてないじゃないかw
日本独立のために戦っていて、ゼロに救われたのだから、ゼロ = ルルーシュに好意はある。
でも、日本の敵になるなら情はあっても戦うしかないって、ことでしょ。バトルもので
敵味方に分かれたカップルには、よくある描写だと思うけど。
キスの前って、ずっとゼロはお兄ちゃんの代わりに日本のためにブリタニアと戦ってくれる
人だと信じ込んでいたって話しかしてないじゃないかw
日本独立のために戦っていて、ゼロに救われたのだから、ゼロ = ルルーシュに好意はある。
でも、日本の敵になるなら情はあっても戦うしかないって、ことでしょ。バトルもので
敵味方に分かれたカップルには、よくある描写だと思うけど。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:47:35 ID:76tBN73o0
一応騎士団にギアスバレする前はゼロはブリ打倒（結局日本のためになる）
って立場だからカレンがそれに従うのはおかしくないような
ルルーシュ中心の行動って？
って立場だからカレンがそれに従うのはおかしくないような
ルルーシュ中心の行動って？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:49:41 ID:2wW/KuvUO
よくある描写なのかもしれないけど、未練タラタラ過ぎて変なんだよ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:50:33 ID:TKdMEV0n0
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:03:45 ID:X/UsAKUKO
そもそもさー、一期見てない人には最終話にカレン母出されても「誰？」って話だよなー？
あんな申し訳程度に出されるくらいなら生徒会の写真に紛れて母親の遺影写真置くくらいでも良かったんじゃね？
恋愛するならするで良いんだけどよー、それならそれで母親＆兄貴の事と秤に掛けて悩む描写とかよー。
一期の母親回見た時はあれ程行く末気になるキャラも居なかったのになぁ。
ハーフ設定も正直いらんかった。
二期でその設定使われたのジノとのやり取り位だしいっそ生粋の日本人としてブリタニアの純血派と徹底的に対比する形でバチバチやり合ってくれてた方がまだ面白い……まで行くと自慰的脳内妄想か。
あんな申し訳程度に出されるくらいなら生徒会の写真に紛れて母親の遺影写真置くくらいでも良かったんじゃね？
恋愛するならするで良いんだけどよー、それならそれで母親＆兄貴の事と秤に掛けて悩む描写とかよー。
一期の母親回見た時はあれ程行く末気になるキャラも居なかったのになぁ。
ハーフ設定も正直いらんかった。
二期でその設定使われたのジノとのやり取り位だしいっそ生粋の日本人としてブリタニアの純血派と徹底的に対比する形でバチバチやり合ってくれてた方がまだ面白い……まで行くと自慰的脳内妄想か。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:12:36 ID:TKdMEV0n0
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:29:42 ID:X/UsAKUKO
>>943
いやゴメン正直兄貴はどうでも良かったりする。
カレンがあそこまでなついて扇があそこまで信頼してた理由をせめてイラドラなんかで描写してくれりゃ理解出来たかも知れんけど同じ出番無しでもどんなキャラだったのか結構期待されてた一期のマリアンヌと比較しても完全に空気とゆーか。
むしろマリアンヌみたいな事になるより空気扱いで良かったなナオトみたいな。
やはりカレンが恋愛脳でも許される状況を作る為に枠を日曜朝八時半に移してプリキュアの後番組として「コードギアス 革命のカレン」をやるべきだったんだ。
実母との擦れ違い、義母との確執。
死んだ兄への想いと共に戦うゼロへの想いの狭間で揺れながらカレンは紅蓮弐式と共に戦火の中へ身を投じて行く……。
ゴメンカレンの改善点考えてたら良く解らん方向になった。
風呂入って寝るわ。
いやゴメン正直兄貴はどうでも良かったりする。
カレンがあそこまでなついて扇があそこまで信頼してた理由をせめてイラドラなんかで描写してくれりゃ理解出来たかも知れんけど同じ出番無しでもどんなキャラだったのか結構期待されてた一期のマリアンヌと比較しても完全に空気とゆーか。
むしろマリアンヌみたいな事になるより空気扱いで良かったなナオトみたいな。
やはりカレンが恋愛脳でも許される状況を作る為に枠を日曜朝八時半に移してプリキュアの後番組として「コードギアス 革命のカレン」をやるべきだったんだ。
実母との擦れ違い、義母との確執。
死んだ兄への想いと共に戦うゼロへの想いの狭間で揺れながらカレンは紅蓮弐式と共に戦火の中へ身を投じて行く……。
ゴメンカレンの改善点考えてたら良く解らん方向になった。
風呂入って寝るわ。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:33:36 ID:olBpKCDb0
お兄ちゃんもルルーシュが絡むと出てこなかった
申し訳程度に兄貴や日本の名前口にしても説得力なさすぎ
シビアな関係を続けて後半に情が移るならともかく
初っ端からデレデレだから話にならないしな、そもそもお前ルルーシュ嫌いだったろと
申し訳程度に兄貴や日本の名前口にしても説得力なさすぎ
シビアな関係を続けて後半に情が移るならともかく
初っ端からデレデレだから話にならないしな、そもそもお前ルルーシュ嫌いだったろと
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:11:43 ID:pqL+o59N0
つくづく過程が描けない、重要さがわからない脚本家と監督だな
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:17:29 ID:2wW/KuvUO
日本という舞台が欲しかっただけで、日本が大事とかどうでもよさそう
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:29:23 ID:CdFvPAPo0
『コードギアスR2 公式メルマガのネットラジオ』
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■櫻井孝宏の原画裏話
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■25話『Re;』の意味は？
■OPのラストが朝･夜、2種類の理由
出演：黒の騎士団の玉城 = 田中一成（司会進行）
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：河口佳高（サンライズ･プロデューサー）
：湯川淳 （バンダイビジュアル･プロデューサー）
「裏ネットギアス」リターン（10月24日配信）
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■ルルーシュとカレンのキスについて
■声優陣は2泊3日、箱根へ打ち上げ旅行(小清水は箱根から仕事に通ってw)
■TURN 7 修学旅行で京都に行く予定だった？
■櫻井孝宏の原画裏話
■玉城の店、寄せ書き秘話
■25話『Re;』の意味は？
■OPのラストが朝･夜、2種類の理由
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949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:41:15 ID:TKdMEV0n0
>>945
個人的には、R2 4 話までで十分な気がしたけどなぁ、カレン→ルルーシュは。
一期の頃は盲目的なゼロ信者だったが、ゼロの正体がルルーシュと判明して動揺。
その後一年ゼロなしで戦ったがジリ貧でゼロの必要性を再認識。
中華領事館に立て篭ったが見捨てられるかもしれないと不安。
4 話で、騎士団生き残りを命懸けで助けてくれたから、再び信者に、という流れだから。
この頃までは、迂闊に戦ったら死ぬかもしれない、という緊張感が残ってた。
何だかんだ言って、百万のキセキまでは、そこそこだったと思ってるから、点が甘いかもしれん。
個人的には、R2 4 話までで十分な気がしたけどなぁ、カレン→ルルーシュは。
一期の頃は盲目的なゼロ信者だったが、ゼロの正体がルルーシュと判明して動揺。
その後一年ゼロなしで戦ったがジリ貧でゼロの必要性を再認識。
中華領事館に立て篭ったが見捨てられるかもしれないと不安。
4 話で、騎士団生き残りを命懸けで助けてくれたから、再び信者に、という流れだから。
この頃までは、迂闊に戦ったら死ぬかもしれない、という緊張感が残ってた。
何だかんだ言って、百万のキセキまでは、そこそこだったと思ってるから、点が甘いかもしれん。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:51:47 ID:r+HylBae0
カレンの素材はいいのに台無しになったな
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:58:00 ID:Gc02z5Gb0
アニメ終わってからの谷口や大河内のインタビューなんかがこじつけに感じる。
アニメ本編でモヤモヤが残ったから、制作者インタビューを読めばﾓﾔﾓﾔ解消で納得できると思ったのに、
逆に意味不明でﾑｶﾑｶするのはなんでだｗ
ギアス好きだったんだけどな・・・
アニメ本編でモヤモヤが残ったから、制作者インタビューを読めばﾓﾔﾓﾔ解消で納得できると思ったのに、
逆に意味不明でﾑｶﾑｶするのはなんでだｗ
ギアス好きだったんだけどな・・・
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:59:01 ID:wotmiJzHO
>>949
カレンが神根島で逃げ出したのはルルーシュがゼロだったからとかゼロが自分達を利用していたからとかじゃなくて「あんなに仲が良かったルルーシュとスザクがいがみ合うなんて！」とかいう意味分からん理由だったんじゃなかったっけ
２話でルルーシュに自分の気持ちがギアスによるものじゃないことを確認しただけで、それ以降は完璧ゼロに対する思慕がルルーシュにスライドしてたように思ったが
カレンが神根島で逃げ出したのはルルーシュがゼロだったからとかゼロが自分達を利用していたからとかじゃなくて「あんなに仲が良かったルルーシュとスザクがいがみ合うなんて！」とかいう意味分からん理由だったんじゃなかったっけ
２話でルルーシュに自分の気持ちがギアスによるものじゃないことを確認しただけで、それ以降は完璧ゼロに対する思慕がルルーシュにスライドしてたように思ったが
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:47:51 ID:9nMqQBSE0
そういえばルルーシュは１期２５話まで本気でコーネリアが母親殺害の真犯人だと
思ってたんだな
ロスカラの主人公じゃないが天才ならコーネリアの性格から直接関与してる
可能性は低いって気づけよと
思ってたんだな
ロスカラの主人公じゃないが天才ならコーネリアの性格から直接関与してる
可能性は低いって気づけよと
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:03:59 ID:gYib36qJO
555のルーシュとスザクが憎しみあうのが見てられなくてカレンは腐かよ…
ホントに意味不明だ
楽しみにしていたのになんかガッカリだ
ホントに意味不明だ
楽しみにしていたのになんかガッカリだ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:29:11 ID:JgaA+lQLO
ロボより女体が否定されただけよかったと思うよ。マジで
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:42:37 ID:6cIIAeSn0
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:43:41 ID:6cIIAeSn0
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:59:31 ID:M+YVrRwcO
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 04:51:16 ID:NxWHYjGZ0
>>953
本気で母親殺しの犯人捜す気あったんだろうか・・・
本気で母親殺しの犯人捜す気あったんだろうか・・・
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 07:53:53 ID:jIScsT6qO
そう言えば一期にCCの名前伏線散りばめてたけど二期で回収された
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 08:19:50 ID:f3mH8mvf0
カレンの心理ってちょっとついてけない
だいたい慰めろなんて言われた不快な記憶を
「しょうがないわね」みたいな微笑みと共に思い出せる時点で違和感があった
それ色恋に長けた商売女の反応だよ
更には下品にも程がある言動と日本のためと口にしていればブリタニア人も他の国の人間も平気で殺す
そんな女に誰がした？と思ってたが元からそんな女なのかもしれんな
だいたい慰めろなんて言われた不快な記憶を
「しょうがないわね」みたいな微笑みと共に思い出せる時点で違和感があった
それ色恋に長けた商売女の反応だよ
更には下品にも程がある言動と日本のためと口にしていればブリタニア人も他の国の人間も平気で殺す
そんな女に誰がした？と思ってたが元からそんな女なのかもしれんな
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 08:48:13 ID:dJduDpALO
>>961
慰めろ＝セックスとしか考えんお前は死ねよ
慰めろ＝セックスとしか考えんお前は死ねよ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:13:58 ID:nBKcYbFk0
偉い奴なら大概そういう表現になると思うぜ＜慰めろ＝夜伽
ただ、ルルーシュがそういうつもりで言ったかは別だが
ただ、ルルーシュがそういうつもりで言ったかは別だが
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:17:01 ID:mvPT1N140
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:18:28 ID:MJt8gQKq0
私のマンコで良ければいくらでもどうぞと言われたらどうするんだ？断るのか？ｗ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:26:27 ID:DRmnNRI30
カレンがルルーシュ大好きスザク大嫌いの恋愛脳キャラだから気持ち悪いんだよなぁ
もっとスザクの気持ちも理解するスザクにも優しいキャラなら好感持てたのに
リフレインなんてやらないでスザクとカレンの立場は違うけど二人の葛藤だとか
心温まるエピソードを入れとくのが普通のアニメだろうに
谷口の趣味なんだろうけどそこに悪趣味さを感じた
もっとスザクの気持ちも理解するスザクにも優しいキャラなら好感持てたのに
リフレインなんてやらないでスザクとカレンの立場は違うけど二人の葛藤だとか
心温まるエピソードを入れとくのが普通のアニメだろうに
谷口の趣味なんだろうけどそこに悪趣味さを感じた
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:29:11 ID:DRmnNRI30
あと女キャラが総じてルルーシュゼロさまマンセーなのが気持ち悪い
そこらへんのご都合主義なのが俺＝ルルーシュ同人アニメ臭すごいんだよな
そこらへんのご都合主義なのが俺＝ルルーシュ同人アニメ臭すごいんだよな
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:46:30 ID:dJduDpALO
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 09:49:49 ID:DRmnNRI30
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:04:34 ID:dJduDpALO
＞ もっとスザクの気持ちも理解するスザクにも優しいキャラなら好感持てたのに
なら同じく、ウザクはカレンの気持ちを理解しろよ
キチガイウザク腐は自己厨で暴れすぎ
なら同じく、ウザクはカレンの気持ちを理解しろよ
キチガイウザク腐は自己厨で暴れすぎ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:10:03 ID:nBKcYbFk0
なんだこの流れ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:21:36 ID:cCCI0rGTO
話題が無いんだよ。
そっとしといておやり。
しかしロロは本当に要らない子だったな。
二期放送前の番宣の辺りから嫌な予感はしていたがストーリー上居ても居なくてもあんま関係無いと言うか。
ゼロバレ直後に助けに入らないでルルーシュが死んだら後を継いで二代目主人公になるくらいの超展開なら今よりはまだ……無いか。
そっとしといておやり。
しかしロロは本当に要らない子だったな。
二期放送前の番宣の辺りから嫌な予感はしていたがストーリー上居ても居なくてもあんま関係無いと言うか。
ゼロバレ直後に助けに入らないでルルーシュが死んだら後を継いで二代目主人公になるくらいの超展開なら今よりはまだ……無いか。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:24:01 ID:8ztWzy9OO
「ジェレミアカッコいい！サヨコ忠義の人！」←典型的なギアス豚
「ギアスは嫌いだけど○○たんだけは好き」←ダニ口のダニキャラを認めてる時点でギアス豚です
「最終回Ｂパートだけは良かった」←最終回を認めてる時点で救いようがないギアス豚
「ギアスは嫌いだけど○○たんだけは好き」←ダニ口のダニキャラを認めてる時点でギアス豚です
「最終回Ｂパートだけは良かった」←最終回を認めてる時点で救いようがないギアス豚
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:34:48 ID:kdhKu3JpO
<<973
お前昨日来てた奴か？
スレタイ読もうな。
お前昨日来てた奴か？
スレタイ読もうな。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:40:52 ID:kdhKu3JpO
あ、アンカのリンク間違えた(笑)
ま、いっか。
ま、いっか。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:41:55 ID:DRmnNRI30
ID:dJduDpALOみたいなやつってやっぱバレスレかスザク安置スレから流れてきたの？
カレンのキャラに対する不満なんてずっと出てた気がするけどスザクに対してもっとまともな感情があったほうが
彼女も良キャラになったと思うんだけどなあ
カレンのキャラに対する不満なんてずっと出てた気がするけどスザクに対してもっとまともな感情があったほうが
彼女も良キャラになったと思うんだけどなあ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:44:52 ID:VQSJW1820
>>976
そこはやっぱりID:dJduDpALOのようなルルーシュマンセースザクヘイトなカレン厨に製作側が媚びたんじゃないの？
彼らID:dJduDpALOのようなカレンファンが好むようなカレンがあの本編の恋愛脳で下品なカレンなんだよ
そこはやっぱりID:dJduDpALOのようなルルーシュマンセースザクヘイトなカレン厨に製作側が媚びたんじゃないの？
彼らID:dJduDpALOのようなカレンファンが好むようなカレンがあの本編の恋愛脳で下品なカレンなんだよ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:47:43 ID:VQSJW1820
ってごめん。>>969が既に同じこと言ってたかｗ
ルルーシュ厨腐にしてもカレンファンにしても『まともな感覚持った』ほうのキャラ厨もいたんだろうから
そっちを意識して作って欲しかったな。
iD:dJduDpALOのような基地外じみたキャラ厨にばかり媚び続けたからあんなに酷い出来になったんだ
ルルーシュ厨腐にしてもカレンファンにしても『まともな感覚持った』ほうのキャラ厨もいたんだろうから
そっちを意識して作って欲しかったな。
iD:dJduDpALOのような基地外じみたキャラ厨にばかり媚び続けたからあんなに酷い出来になったんだ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:51:38 ID:7vPEfItT0
ルルーシュ厨の影に隠れてたけどカレン厨にもキャラ叩きまくる(って標的はほぼスザクだけど)異常なのが多かったよな
このスレにも存在するようだけどそいつらに媚びてあんなキャラになっちまったとしたらまともなカレン厨が可哀想になってくる
カレンがルルーシュマンセーの盲目的な恋愛脳じゃなくて
スザクやC.Cへの感情ももっと健全にみえたらラストの戦いは燃えただろうな
あれじゃ捨てられて嫉妬に狂った女にしかみえない
このスレにも存在するようだけどそいつらに媚びてあんなキャラになっちまったとしたらまともなカレン厨が可哀想になってくる
カレンがルルーシュマンセーの盲目的な恋愛脳じゃなくて
スザクやC.Cへの感情ももっと健全にみえたらラストの戦いは燃えただろうな
あれじゃ捨てられて嫉妬に狂った女にしかみえない
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 10:59:12 ID:dJduDpALO
>>966
＞ もっとスザクの気持ちも理解するスザクにも優しいキャラなら好感持てたのに
カレンをふくめ、騎士団全員にとってウザクは敵。
しかも騎士団でまともな戦力はトップエースのカレンだけ。
で、カレンだけウザクを理解してだと？
恋愛脳のウザク腐の意見は意味不明
＞ もっとスザクの気持ちも理解するスザクにも優しいキャラなら好感持てたのに
カレンをふくめ、騎士団全員にとってウザクは敵。
しかも騎士団でまともな戦力はトップエースのカレンだけ。
で、カレンだけウザクを理解してだと？
恋愛脳のウザク腐の意見は意味不明
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:00:32 ID:xqf/haE+0
スザクは一貫して敵だったからともかく、CCに対しては何だったんだろうな
最終戦では相当痛いセリフを吐いていたような気がするが、あれでも
マイルドになったんじゃね？説もあるらしいし
最終戦では相当痛いセリフを吐いていたような気がするが、あれでも
マイルドになったんじゃね？説もあるらしいし
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:06:46 ID:ERzjEuBG0
カレンはルルーシュとスザクの両方の裏表の顔を知ってたし
記憶操作もされてないからもっといろいろ絡むと思ったけど
結局二人を結びつけたのはシャーリーの言葉だったという
記憶操作もされてないからもっといろいろ絡むと思ったけど
結局二人を結びつけたのはシャーリーの言葉だったという
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:06:55 ID:dJduDpALO
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:09:24 ID:nBKcYbFk0
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:10:07 ID:yMVP+eNY0
どうでもいいがID:dJduDpALOみたいなのがこのスレに流れてきてんのは
やっぱバレスレに居づらくなったアレなやつが居座ってんのか？
つくづくバレスレはいい機知外隔離スレだったんだな
もう最初から谷口＝俺＝ルルーシュ＝キモヲタの趣味に走ってるとしか思えなかったから
スザクとマトモなやりとりなしでカレン信者のスザクヘイトっぷりの異常さといい
あの下品なキャラがキモヲタが好むカレン像だったってことだろう
1期は吉野か誰か別の脚本家がいたからカレンとスザクの関係の描かれ方もまだマシだったといえるが
スザクに優しいというかスザクに対してもっと普通の友人だかクラスメイト的な感情があるキャラのほうが
最終決戦も盛り上がっただろうにな
やっぱバレスレに居づらくなったアレなやつが居座ってんのか？
つくづくバレスレはいい機知外隔離スレだったんだな
もう最初から谷口＝俺＝ルルーシュ＝キモヲタの趣味に走ってるとしか思えなかったから
スザクとマトモなやりとりなしでカレン信者のスザクヘイトっぷりの異常さといい
あの下品なキャラがキモヲタが好むカレン像だったってことだろう
1期は吉野か誰か別の脚本家がいたからカレンとスザクの関係の描かれ方もまだマシだったといえるが
スザクに優しいというかスザクに対してもっと普通の友人だかクラスメイト的な感情があるキャラのほうが
最終決戦も盛り上がっただろうにな
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:14:25 ID:nBKcYbFk0
あ、dJduDpALOってカレンファンだったのかw
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:15:09 ID:bTB3UKSf0
カレンの言動に不可解な部分があって、納得できないならカレンスレに行って説明してもらえばいいのに
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:15:10 ID:ERzjEuBG0
「愛してるなんて言ったら許さないから」
これ言わなくてよかったよね
これ言わなくてよかったよね
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:15:44 ID:xqf/haE+0
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:18:19 ID:dJduDpALO
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:20:39 ID:nBKcYbFk0
そもそも記憶のギアスが学園編、つうかシャーリーの死のためだけの存在だったんだから
（まあ、一応ナナリーの盲目の理由でもあったけど、根性で解消できるという陳腐なものになり果てた）
カレンが記憶ギアスかけられてないっていうことを使うつもりは全くなかったんじゃないかな。と思うが
最終回付近のリヴァルミレイニーナの行動を見ていると、まったくなかったことにされてそうな感じがある
ナナリーとルルーシュが父も母も同じ兄妹だった、という事実を知らないままでいることは楽なのかもしれないけどね
（まあ、一応ナナリーの盲目の理由でもあったけど、根性で解消できるという陳腐なものになり果てた）
カレンが記憶ギアスかけられてないっていうことを使うつもりは全くなかったんじゃないかな。と思うが
最終回付近のリヴァルミレイニーナの行動を見ていると、まったくなかったことにされてそうな感じがある
ナナリーとルルーシュが父も母も同じ兄妹だった、という事実を知らないままでいることは楽なのかもしれないけどね
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:21:07 ID:e4d7CBaz0
>>984
蔑称使うような人間がどういう奴かぐらい理解できるだろ？
少なくとも ID:dJduDpALOはここじゃ相手しちゃいかん種類の人種だよ
極端だがそいつみたく敵対キャラを叩きまくるおかしな信者系に媚びた結果が
ギアスという作品を腐らせて駄目にした。俺はそう思ってるよ
切り捨てるべき信者が残り、それ以外は切り捨てられたのがギアス。
蔑称使うような人間がどういう奴かぐらい理解できるだろ？
少なくとも ID:dJduDpALOはここじゃ相手しちゃいかん種類の人種だよ
極端だがそいつみたく敵対キャラを叩きまくるおかしな信者系に媚びた結果が
ギアスという作品を腐らせて駄目にした。俺はそう思ってるよ
切り捨てるべき信者が残り、それ以外は切り捨てられたのがギアス。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:22:36 ID:e4d7CBaz0
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:27:16 ID:dJduDpALO
どっちみちゼロウザクは死んだも同然だしな。
大笑い。
カレンは目的も達成して幸せ。
大笑い。
カレンは目的も達成して幸せ。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:27:37 ID:VmzcbCePO
>>981
C.C.もだけどスザクに関してが意外というか何のための捕虜期間でジノナナリーとの会話だったのかと
特に一期ではガチでスザクと話し合ってて何かしら思うとこあったんだろうし
ルルーシュルルーシュならもう充分すぎるだろと思った
せっかくのハーフ設定もなんだかなって感じだよな
しかも一期のカレンは間違ってる何て誰が決めるのっていっといて最終回はスザクに正義があれば！！だし
なんかカレンのキャラが一期に比べて浅くなりすぎだよな
C.C.もだけどスザクに関してが意外というか何のための捕虜期間でジノナナリーとの会話だったのかと
特に一期ではガチでスザクと話し合ってて何かしら思うとこあったんだろうし
ルルーシュルルーシュならもう充分すぎるだろと思った
せっかくのハーフ設定もなんだかなって感じだよな
しかも一期のカレンは間違ってる何て誰が決めるのっていっといて最終回はスザクに正義があれば！！だし
なんかカレンのキャラが一期に比べて浅くなりすぎだよな
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:27:43 ID:ERzjEuBG0
最後ルルーシュが死ぬのは最初から決まってたみたいだから
ルルーシュの恋愛的展開は期待するだけ無駄だったということだ
釣られたヒロインファンの人たちはご愁傷様
ルルーシュの恋愛的展開は期待するだけ無駄だったということだ
釣られたヒロインファンの人たちはご愁傷様
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:28:58 ID:bgFdMPWI0
ID:dJduDpALOのような基地外に媚びたからカレンもあんな下品なゴリラになったんだろ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:31:53 ID:dJduDpALO
まあ制作もウザクに媚びるのは無理。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:35:48 ID:L+AA/Ju40
>>995
あそこでスザクとカレンのまともなやりとりがあると信じてたからまさかリフレインが来るなんて思わなかったｗ
あれってやっぱスザクヘイトでカレン信者なID:dJduDpALOのような人達に媚びたの？ｗ
あそこでスザクとカレンのまともなやりとりがあると信じてたからまさかリフレインが来るなんて思わなかったｗ
あれってやっぱスザクヘイトでカレン信者なID:dJduDpALOのような人達に媚びたの？ｗ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:36:39 ID:VmzcbCePO
>>997
キャラ叩きはやめとけw
まあカレン厨がやたらスザクを敵視してるのは認めるけどさ
それも仕方たいとおもうぞ？
ナイトオブゼロもゼロルルーシュの執着もジノとのやたら濃い絡みも
カレン厨が欲しいの全部もってるキャラだし
脚本家も叩かれるキャラとしてスザクかいたわけだからさ
しかし一番過激なカレン厨とルルーシュ厨を煽る設定はすごいよなw
キャラ叩きはやめとけw
まあカレン厨がやたらスザクを敵視してるのは認めるけどさ
それも仕方たいとおもうぞ？
ナイトオブゼロもゼロルルーシュの執着もジノとのやたら濃い絡みも
カレン厨が欲しいの全部もってるキャラだし
脚本家も叩かれるキャラとしてスザクかいたわけだからさ
しかし一番過激なカレン厨とルルーシュ厨を煽る設定はすごいよなw
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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