コードギアス反逆のルルーシュR2バレスレturn1689
1 :
コルチャック:
■今後のギアススケジュール (★:追加/修正) 更新等がある時はレスしてください
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【COMIC】幕末異聞録 コードギアス反逆のルルーシュ
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04/24【DVD/BD】コードギアス 反逆のルルーシュ R2 volume09
HOBBY・GOODS系まとめ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/4727/1217364052/45
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(_ヽ_ハ从人_ノ_ノ
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ノ L,l ,|| |、l、
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/ ヽ !l ヽi
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>>979 O2
だが腕立ては
お〜こ〜
ハ ハ ハ,,ハ,, ハ,,ハ ハ,,ハ
( ( ゚( ゚ ( ゚ ( ゚ω ( ゚ω)
(つ(つ/つ// 二つ
) .| /( ヽノ ノヽっ
∪∪とノ(/ ̄ ∪
と〜わ〜 ハ
(( (\_ ハ,,ハ ,,ハ ,,ハ ω)っ
⊂`ヽ( ゚ω゚ ) _)ω゚ ) ) ノノ
⊂\ ⊂) _つ
(/(/∪∪ヽ)ヽ) ノ
∪ ̄(/ ̄\)
りっ! ドガッ!
ハ,,ハ ヽ 从从 _ ̄从人'.;: . '. ノ∩
( ゚ω゚ ) ヽγ,;;二-_ -_ て';;.; ⊂ ∵⌒ヽ
) _つ⊃),;;三 - =_...─.─そ: . . /( 。Д。 )つ
>>979 / | /ヽ.;;;二-- ̄-_ ( . U ∨ ∨
(/ ̄ ̄∪ / WW--_=_YYW. :・
あああ
よくやってくれた
>>1 やはり
>>1は優秀だよ
卓越している
冠絶する人材だ
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 00:17:56 ID:SUmS2gTEO
よくやってくれた
>>1 やはり
>>1は優秀だよ
卓越している
冠絶する人材だ
だがギアスをかける価値はない
前スレ後半で僕らは知った。
住人が新スレを望んでいることを。
なぁ、願いとは
>>1乙に似てないか?
自分の力だけでは叶わないスレ立てを、誰かに求める。
・・・
リリーシャって、誰ぞ?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 00:49:12 ID:gWyhGGKz0
ジェレミアの妹。
1期ピクドラで名前だけ登場。
sage忘れすまん。
>>14 ああ、トンクス
いっつも忘れるんだよなあ
そういえばとっくに0時まわってたんだな。
クロヴィス殿下お誕生日おめでとうございます。
1期を見返すと丸尾君の顔が出てきてしかたありません。
コンティニューバレは今日くるかね。
>>1乙
大河内インタじっくり読んだが、
ルルーシュ実は生きてますEDなんて
微塵も考えてないな、これは
雑誌の記事もそいいう流れだしさ
あと、C.C.は21話で生きる道を
自分で選んだんだよ
もう契約うんぬん関係ないと思う
ルルーシュの生きざまや、
思い出に救われたのは事実だろう
>>18 私の心は二つにひきさかれるでしょぉぉ〜〜
コードギアスというアニメ作品で、ひとつ文句を言うならば
1期で2つ目のOP,EDや最終回辺りのOP映像が使い回しのオンパレードだったことだ
2期の2つ目のOPも若干使いまわしていたし
1期はネットで一気に見たが、最初見た時はうわこんな使い回しの
映像なんぞもってくるアニメとかもうこの時点で神アニメリストから除外だなって感じだった
コードギアスは例え新OPが旧OP映像の使い回しだったとしても
神アニメに成り得ることもあるということを教えてくれた
ありがとう、コードギアス
今日はコンティニューバレくるかな?
既に買う気満々だけど
>>1 乙
>>19 それでルルーシュもC.Cを救ってやったつもりなのかね
まあ自分が死ぬ道を選んだんだからそうか
なんたる過疎…
もうみんなどこかへ旅立ってしまったのか
>>21 使い回しって言っても回が進むたびに微妙にOPが変わっていったけどな
C.C.との契約の件は、空白2ヶ月の間に話し合ったかなんかで二人とも納得した上でのゼロレクイエムなんだと思うが、
やっぱちゃんと描写してくれないと納得できないという人も多いみたいだな。
DVDBD最終巻のイラドラなんかにきたらいいんだけどな。
なんとなく、空白の2ヶ月のことはやらない気もするけども。
>>23 ギアスやC.C.の存在を恨むのでなく
感謝した事が救いになったのだと思う
不死になってからC.Cが気に病んでた事だからな
本当に死にたいんならギアスばら撒かず大人しくVVに奪われときゃ良かったんだよ
>>27 いや、C.C.がどう思ったのではなく、
ルルーシュがC.C.のコードのことについてどう思ってたんかなってことだ
正直最終回を見る限りでは頭にあったようには見えなかったがw
空白期間に解決しましたーってことなのかやっぱり
素朴な疑問
なんでマオにコード渡すのじゃ駄目だったんだろう
>>29 最終回では、C.C.との描写は意図的に省かれてた感じがする。
スザクとナナリーとの関係を際立たせてたっていうか。うまい言葉がおもいつかないが。
だからこそどっかで補完が欲しいんだけどな。
別にルルーシュが気に病むことじゃないと思うが、それでも気を揉むのがルルーシュのいいところだな
C.C.がそれでいいと思うなら、それでいいと判断したんじゃないか
>>26 ゼロレクイエムを決めた時点で納得していると思う
つか、C.C.はルルーシュの意を認めるしかなかった
止めても聞かないしな
空白の二ヵ月は楽しい内容は
ないと思うから描写はないと思う
C.Cはよくわからなかったな
24話で約束したのを完全にスルーされてるのに最後笑ってるっていうのは視聴者からしたら意味不明だと思った
>>32 ギアスを使いこなすのではなく、振り回されていたから不適格だったということ?
>>26 CCが明日を生きることに決めたのは21話だと
メガミマガジンに書いてあった
コードをルルーシュに渡さない決断自体も15話にしてるし
いつのまにか地味に解決してたっぽい
CCとの約束を守ったことになるか、守ってないかも解釈の別れるところだな
どっちにしろCC自身は納得してるんだろうけど
>>29 ルルーシュは大事な人には生きて欲しい人だからなぁ
でもやっぱCCは二ヶ月くらいで「やっぱ寂しい…死にたい…」って思うような気がするw
>>34 うーん、確かにな。
だけどDVD2巻のスザクの話も暗めだったしやってもいいと思うが、蛇足になるか、やっぱ。
>>37 シャルルとマリアンヌと一緒に行かなかったから、それはわかってるさ。
ただルルーシュの性格なら「本当にコードのことはいいのか?」て確認くらいはしそうだなと。
>>29 C.C.は不死人として生きると決めたのだろう
21話で消えなかったのはそういうことかと
彼女が自分で選んだ事だし、
ルルーシュが関与するとも思えない
でも、生きてるうちに感謝の念は伝えて
C.C.の気持ちを軽くした
>>35 ルルーシュを殺すためにはC.C.のイベントを進めると殺せなくなるから、しかたなく放置して
シナリオ的に無理矢理納得させたように見えた
寂しくなったらジェレミア農園かブリタニア新皇宮かカレンの家にいけばおk
>>36 マオはCCなしでは生きられないと思ったからじゃないか
不死の罰を与えるのはかわいそうだと思ったんだろう
だったら殺してやれとも思うんだが(ギアス使いのままじゃ発狂する)
それが出来ないのもCCの甘さというか優しさというか
てかマオの段階でコード移譲できるのかね
進行度で言えばマオのが進んでそうだ
コードを奪うという明確な意志が必要なんじゃないか
>>43 母「あぁ、カレン。お帰りなさい、お友達が見えているわよ」
カ「えー、だれかな?」靴をぬぎながら
母「おなかがすいているというから、ピザ頼んだわ、あとでとりにいってね」
カ:途中から話をきかずに自分の部屋に突進する
なんて場面が浮かんだ
>>45 意思は必要ないだろ、
残念シスター→C.C.の件を鑑みれば
C.C.が笑顔で不死であることを認めるのはいいんだが、あの人間らしい服を着たってことは
魔女卒業で人間になりましたってことじゃないのか。魔女なら永遠を生きられるが、人間には無理だろ。そこんとこ大丈夫なのかと思う
>>40 どうにもできない事だし、(C.C.がルルーシュに
コードを渡したくないのは知っている)
ルルーシュは何も聞かないだろう
24話の約束に拘る人いるが、
あれはダモクレスから
生還した時点で果たしている
>>41 おお、なるほど。
そう考えると24話の会話でルルーシュとC.C.の契約については充分描写されてるんだな。
やっぱイラドラはないかね。
最後C.C.が笑って終わるのだから、「笑顔をくれる約束」も果たされたと
見ていいだろ。ルルーシュのあの生き方自体がC.C.の救いになったんだよ。
それはコードを抜いてやるとか直接的なものではないけれど、ルルーシュの
明日を求める生き方にC.C.の心が…それまでの永い生が救われたわけだ。
そういう解釈を俺はしてる。この二人はあんまりベタベタした関係じゃないから
恋とか愛とかとはもっと違う関係なんだよ。なかなか言葉で説明しづらいけど…。
何故か家に帰ると堂々とベッドで寝てるCCをベッドごと窓から投げ捨てるカレンが浮かんだ
コード移譲のシステムも良く分からないしな
コード持ちが押し付けるものなのか
ギアス持ちが奪うものなのか
シャルルは間違いなくVVから強引に奪ったもので
CCの例だとシスターから押し付けられたようにも見えるが
胸の傷を見たところ致命傷を負わされて「死にたくない」とコードを奪ったのかな
>>49 すまん、
>>41で納得した。
レポート書きながら見てるから書き込み遅くてすまんな。
まああの約束はカプ厨へのサービスでそれほど重要なシーンでもないのかもな
>>41 不死人として生きるのがC.C.の望みだったか?
出来ることなら普通に生きたいだろう
ルルーシュはC.C.の記憶を覗いて不老不死の苦しみは十分に知っていたのだから、
救ってやりたいと思ってたと(俺は)思ってたんだがなぁ
まあ笑ってたからおkなのか…うーむ
雑誌人気投票、カレン下がりすぎワロタw
やはり最終話だけでは株は戻りきらないほどのダメージを与えられたのか
窓からぶん投げたと思ったのに何故かクロゼットから出てきて
「酷いじゃないかカレン」と言うCCが浮かんだ
>>57 シナリオの矛盾なのかもしれんよ。絶対神である大河内と谷口が幸せと言ったら幸せなのかもしれない・・・。
>>59 「なんでここにいるのよ!」と叫ぶカレンの前で
ピンポーン
「あ、ピザが来た。支払いをよこせ」と手を出すCC
なんかこの二人組み合わせやすいな
カレンが朝起きると何故かお母さんベッドでCCが寝ててお母さんが床で寝てるなんて事もあるんだろうな
ジェレミアが朝起きて農園にいくとオレンジの木が10本ぐらい無くなってたりする事もあるんだろうな
>>56 そういう捕え方は違う
約束のシーンは、ゼロレクイエムを
ベースに考えると何とも言えないものだぜ
ダモクレスから生還しても
結局後でルルーシュは死ぬのだから
>>59 呆れて「おかーさーん!」と居間に行くと
「…家族も家も無くて、世界中を旅してるんです…」
「まあ…可哀想に、いつまでもうちにいていいのよ」
と母親をほだしてるC.C.がいたり
毎月ゼロ当てで大量の請求書が送られてきたりするんだろうな
>>38 ゼロレクイエムが実行される前提で交わされた約束というのがミソだな
やっぱCCを憎まず、CCとギアスに感謝し
ギアスによってゼロレクイエムを成し遂げて
ルルーシュなりの優しい世界を遺したことが
CCを身軽にして笑顔に繋がったんだろうな
>>48 経験だけの人生は止めました
>>67 ナナ「スz…ゼロさん!お金を使いすぎです!」
スザ「これもゼロが起こした悲劇…、いや、僕への罰か」
>>64 お前のレスは勉強になるよ。
もう一度24話見返してみたくなった。
>>57 Cの世界にどのくらいいて、
シャルルとマリアンヌを消した後に
どのくらい滞在して、何か調べたのか、
色々試してみたのかが気になる。
本棚に大量に本が並んでいたし…
Encyclopedia Britannia
Ragnarok
Kollektives Unbewussts
Paranormal Phenomena
Akasha
など
CCが最後、笑顔だったのは、ピザの支払いはゼロ(スザク)宛でOKという契約を
再度結んだからだったのか!!
>>57 普通に生きる為には、
ルルーシュを生け贄にしないといけない
C.C.はそれをしたくなかった
とにかく、不死でも生きる事を選んだんだよ
一年後くらいに正体不明の緑髪の女が社長やってるピザ屋が一部上場するんだろうな
>>75 お前に近所のおっちゃんの名言を教えてやる
「のんべは酒屋になっちゃいけねえ」
>>75 きっとピザハットが全力でつぶしにかかるだろうな
コードも生贄なしに解決する方法があればいいんだけどな。
V.V.のコード消せたし、探せば見つかるかもしれん。
ギアスではカグヤが姿と声に似合わずポイントマンしてるけど
プラネテスでもロリ声のノノちゃんがポイントマンだったよな
かないみかとこおろぎさとみは声の区別がつかんよ
>>75 じゃなくてゼロがピザハットを買収したことになるんじゃね?
カグヤんちの庭の錦鯉がしょっちゅう大量に無くなったりするんだろうな
>>74 それでルルーシュも納得しちゃうものなのか
俺を哀れんだのかって怒ってたのに
まあ仮にルルーシュがC.C.のコードを継いでやろうとして、
C.C.がルルーシュにコードを渡すのを拒否する描写を入れちゃうと、
ゼロレクイエムの覚悟がまたちょっと変わってきちゃうからやらないだろうね
>>57 CCにとっての絶望は不死者として生きることではなく
日々を経験としてしか生きられなくなっていた
自分の心に絶望していたんじゃね?
でも、ルルーシュと過ごしてCCは自ら明日を望むようになった
ルルーシュは王は孤独だと思い込んでいたCCの窓を
身を持って開けてやったんじゃないかと思う
ギアスこれから全話見ようと思ってるんだが、主人公死ぬのか・・・
なんか見るのためらってしまうw
50話も見続けて最後死ぬとかよく耐えられるな
>>77 ピザハットのプロデューサー兼マスコットガールにでもなればいいんじゃないか
ただ悪逆皇帝の横でチーズくん人形抱いてたのがネックだな
まじめな話とネタが同居してる
さてと、時間も時間なのでみなさま、また明日
>>84 耐えられるって、耐えるしかないだろうw
悲しんでる人も多いが、おおむね結末には納得してる感じだ。
そういえば愛されたいって願いはどうなったんだろう
「カグヤ、おまえは最近までルルーシュの素顔を知らなかった。なのに、私に献金してくれるという。おまえは優しいな…」と何食わぬ顔で金を無心するんだろうな
>>88 ルルーシュに感謝された時点でクリアしている
家族も友達もいなくて、
まともな情を受けてないからなあ
91 :
議論:2008/10/14(火) 02:05:57 ID:oRyPI4xl0
13日午前8時30分ごろ、徳島市南沖洲5、創価学会徳島文化会館で、
玄関のガラスドア(高さ約2・3メートル)の一部が割れているのを出勤した
職員が見つけ徳島東署に通報した。
近所の住民が午前4時30分ごろに「ドーン」という爆発音を聞いており、
同署は、爆発物を使って壊されたとみて建造物損壊容疑で捜査を始めた。
発表によると、ドアのアルミ製の枠が高さ約1メートルの部分でこぶし大に
へこみ、その近くのガラスが割れ、破片が約30メートル範囲に散乱していた。
天井にも爆発物とみられる破片が突き刺さり、蛍光灯も割れていた。けが人は
なかった。
爆発音を聞いた住民の男性(49)は「大きな音がして目が覚めた。トラックが
ぶつかったのかと思っていた」と話していた。
(2008年10月13日17時28分 読売新聞)
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081013-OYT1T00324.htm?from=top ついに黒の騎士団が活動を始めたぞw
>>84 ラストがあれで、途中も色々あるから
あまり人には勧められないと個人的には思っているが
興味があるなら、是非見て欲しい
ランペルージ名義のカードでも貰ってるんじゃないか
>>88 愛されたいの方も21話で解決したようだ
自分にだけ優しい世界じゃ意味がないとCCは気付いたそうな
>>87 つうかここで愚痴言うと追い出されるし生きてる?って論議も他にスレ立ったからな
ここって納得してない(生きてる主張してる人達のことじゃないぞ)人は書き込め難いし
書き込んでないんじゃねえかね
>>83 永遠に明日を望むように生きるって、どうあがいても時がたてば経験にしかならないだろ
ということでCCの笑顔には、なんらかの答えがないとおかしいな
>>84 生存スレがあるくらいだし、耐えられる人ばかりじゃあないさ。でも最終回は終わったのだからいくら騒いでも結末は変わらない・・・
ロスカラ2でルルーシュを自分の考える幸せにしてやるって思うしかないよ
つーか主人公が最後に死ぬ物語は、
初めて見る人には絶対に主人公死ぬよってこと
知らずに見てもらいたいし自分もそうでありたい
2期から参戦したがリアルタイムで見れて心からよかったと思ふ・・・
>>96 CCはそれで納得したんだろ
メージュによれば「死への渇望が未来への期待」に変わったんだとさ
>>95 ああ、そりゃそうだったな。
軽率な書き込みすまん。
>>98 自分も2期始まる前に1期を一気に見て入った口なんだが、ユフィが死ぬことは知らないまま見たかったぜ・・・。
これが主人公じゃなかったからまだよかったが。
>>88 15話でいってた「本当の願い」は「本当に愛されたい」じゃなかったのかもな
振り返ってみると死ぬときくらい笑って死ねっていうのは
死ぬ時に笑って死ねるくらいに
希望を持ってちゃんと生きろっていうような意味になるのか
笑わせてやるってのは希望をもって生きれるようにしてやるって意味で
>>96 今までのC.C.は『ただ生きているだけの生』
それが経験を重ねているだけの発言に繋がる
21話の出来事や、ルルーシュの生きざまを通して
そんな生き方を止めた
だからラストの彼女は笑顔
>>100 あー、シャリーやロロが死ぬ事も自分は絶対に知らずに見たいな
もし今から初めてコードギアスを見るならば
とりあえずどんな作品も大きなネタバレは一切ナシに見たいんだぜ
こんなに先の展開が待ち遠しすぎて発狂しそうになった物語ははじめてだった
>>103 ロロはもう初めから死ぬと思って見てたんだが、シャーリーは本当に予想外だったなあ。
今でこそ、シャーリーが死ぬことも含めてあのラストに繋がるんだとわかるが。
>>98 キャラに入れ込む1点集中タイプの人間には結末が主人公が死ぬってのは最初に言っておかないとダメージがデカイけどねw
純粋に物語を楽しむ視野の広いタイプは知らない方が絶対楽しめるだろうね
>>95 確かに・・・かくいう自分もなんか鬱すぎてしばらく書き込みする
気にならなかったもんな
こいつは最後死ぬと心の準備をしてから見るとしようw
結末を知って1期からプレイバックすると
色々見方が変わるな
>>104 おかげさまで生活に支障が出まくったw
先が気になりすぎてここにはりついてたからな。
受験後でよかったわ。
ギアスピードに慣れたから
全体的な流れは遅くとも一つ一つの回にそれなりの盛り上がりや展開が
あるモノはともかくそうでないモノ見るのがしんどいな
今こそ我らは"我慢"というものを覚えなければならないのか
まー若いうちはたいてい誰でも早さ速さを求めがちな気もするがな
>>106 >純粋に物語を楽しむ視野の広いタイプ
まさに俺
キャラ達ももちろん好きだがやはりストーリーありきだ
最初からルルーシュ死亡で話を書いてたとはなあ
1期14話のシャーリーとのやり取りとか凄く複雑だ
ユフィとルルーシュの、絡みも同じく
>>106 周囲に勧めづらい作品になってしまった
リヴァは途中鬱でもあのラストだから薦められたんだが
シャーリー死亡は完全に予想外だった
水着ウェイトレスや胸元開けて恋はパワー談義やラブアタックで萌えさせてから死亡とは…
最後すごい幸せENDになるかと思ってた(希望してた)が
よーーく考えるといろいろ取り返しのつかないことしまくってるルルーシュが
生きて幸せに、って有り得ない話だったんだよなあ
56の「世界はやさしくない」の時点でも
でも期待しちゃってたぜw
実際別の意味で綺麗なハッピーエンドだと思うけどね
シャーリーは一期から死ぬ死ぬ言われてたのに
新しい人多いのか?
>>112 自分は、そう思ってたのに思いのほかルルーシュの死にダメージ食らったな。
納得する終わりでよかったと思ってるのに、なんでかすごい悲しかったんだよな。
いやまったく、知らないうちにキャラに入れ込んでたとか、今までにない経験をさせてもらった。
見ているコッチがこうなって欲しいと思う展開になってくれるハッピーエンドより
作者やキャラ達が自身で選んで決めた道を進んで且つ満足してくれる展開の方が
自分にとってはよっぽどハッピーエンドだ
視聴者の顔色伺ったストーリー展開なんて…
どんな物語でも、作者達には自分の気持ちを貫いて欲しいな
C.C.はルルーシュに自分を恨んでないのか別に聞く必要なかったのにな、契約関係だったんだから。
可哀想なんて思わないで、ルルーシュにコードを押し付ければよかったんだよ。
他のアニメだと沢山人殺したり病気にしたりした主人公達が
有る程度幸せになるパターンだって有るのにギアスは死んだな。
ルルーシュの悪行を楽しく見てたからこの死亡エンドはモヤモヤした。
悪人は裁かなければって制作側の意志が垣間見れた気がして…
俺はルルーシュの死=ギアスが本当に終わりってだけで
淋しくなっただけだけどな
裁くってか
ルルーシュは救われた
人として
>>117 1期見たときはそんな感じだったけど、R2では記憶改竄受けてたし、7話くらいまでは比較的目だってなかったからな。
「恋はパワーなの!」あたりから目立ってきて、ラブアタックでこりゃやべえな、と思った。
>>119 ルルーシュは人気もあるし、主人公殺すって商業的にも影響でそうだが、谷口は貫いてくれたな。
インタとか見て信頼できる監督だと思ったよ。
>>114 すごくわかる
途中同じように「なんか可哀想だからもう見るのが嫌だ」って言ってた
友人に「平気平気w これから浮上するから。 この監督いつもすかっと
する終わり方にするし、視聴者を幸せにするエンドにします、って言ってるからww」
と訳知り顔で説得していた頃が懐かしい・・・
放送後、嘘つき呼ばわりされたんだぜ・・・orz
ストーリー重視なら、物語の流れも演出も全体で見るから、C.C.の笑顔で不死には疑問点なんてないんだが、
一点集中型にはその後のC.C.のことを考えるから、どうしてもC.C.が自分の今後100年以降の苦悩を考えず、
その場かぎりで流したとしか思えないんだよな。
これは価値観の違いだろうから、きっとどちらも正解なんだろうけど、二つとも正しいだけにもやもやするw
裁くとというか救われたというか
良くも悪くも「目には目を、歯には歯を」を貫き通した作品だったと思う
ルルーシュだけに限らず、他のキャラ達にも
このキャラやあのキャラにはブーメランきてないぞ!!!って意見もきくが
これは現実世界においても同じで、そいつに対するブーメランを一部始終を
いくら俺らが見たい確認したいと思っていても、それは無理なわけで
つまり何がいいたいのかっていうとブーメランきてなさそうに見える奴らも
見えないとこできてんじゃねーのかね、ってことだ
>>121 大河内のインタからは、そういう考えはなさげだがな
ルルーシュは、自分の美学を最期まで通した
>>123 その救われたってのと裁かれたのは違うと思う。
救われたと思ったのはルルーシュ意志で
裁くってのは制作側の意志に感じた。
制作側は意図してなくてもインタとか読むと更に裁かれたって気になる。かってだけど。
私も良い人間じゃないから悪が裁かれるのを見ると自分の事の様にイライラする。
つーかリヴァルはニーナフラグ立ったと思ったら最後はミレイフラグかよ
とんだプレイボーイだな
救われたのはルルーシュ自身で
裁かれたのは悪徳万歳してた信者だってことさ
ニーナとは普通に友情だろw
あいつは会長一筋だよ。
今だから書くが個人的に主人公が死ぬ話が好きじゃないからあの結末も嫌だった
かといって生存スレみたく不老不死で生き返るってのもな
最終的にあそこで死なないじゃなく過程で救いのある方向に展開して欲しかった口だ
想いの力の回程安心した回がなかったぜw
「正も邪も分かたれることなし」だろ、このアニメ世界は
ルルーシュはいろいろやっちまってるからあのままだと精神的に人として地獄行き
贖罪して救われて満足して逝った
>>131 そんな感じ
でもぽーっと見てたらルルーシュの非道な行いそんなひどいと
感じずにさーっと流して見ちゃってたわ
R2でリセットされて始まったせいもあるけどね
悪は裁かれるってスタンスは水戸黄門や必殺仕事人以外はイライラする。
ルルーシュは教団殲滅の頃から雲行きが怪しかったよな
本人が選んだことだし、悪は裁かれるべきという意図を俺はあまり感じないが
スザクが贖罪の為に死にたい、という事に一期からモヤモヤしてたから
本人達は辛いかもしれないが救いもある、ああいう結果で良かったと思う
扇は教師で、南が首相ならもやもやは確実に減ってるって人はいると思うw
なんか今まであまりなかった形のハッピーエンドで、
その意味に気づくとおおーっさすがギアスて思った
デスノート、別に自分はライト派だとかL派だとかそういったこだわりは特になかったが
最終回後の作者のインタビュではっきりと「月は悪だ」と断言されてたのには、
ちょっっっっとだけ哀しくなった。
これは、ライトは悪ではないと主張しているわけでは一切ありませんが
だからルルーシュは悪だと言い切られると↑と同じような気持ちになる
ルルーシュが全てが終わった後の事を
考えだした時から嫌な予感がした
ささやかな幸せな世界を望み始めたのがな・・・
シャーリーが死んで、花火の夢が壊れた辺りで
益々嫌な予感がしたものさ
フィクションだもん、悪徳万歳でいいじゃん
より巨悪なものは全部始末してくれたんだしw
現実世界の倫理観で見てしまうとつまんないと思わないかぁ
スザクとの共闘も、綺麗な形で
友情復活じゃないのがよかった
久々に幼少小説読んだら
涙が溢れて困った
>>123 ルルーシュは人として救われたと思うよ。
普通は悪役が主役=EDは死をもって裁かれるしか考えられないからな。
それ考えると自作自演で自分の死によって世界を破壊&創造した彼は救われたよ。
もし不老不死になったら人として死ぬことも許されなかっただろうし。
地獄はむしろ50年後のC.C.のほうじゃないのか?
悪党は良いよ。
だから悪党がストーリー上から消されると
やっぱり悪党は存在してはいけないのか、て思う。
やっぱりって思うのが鬱だ。
>>126 CCの件が完全解決に至らなかったのは
終盤までマリアンヌ寄りの立場にいたことが原因だろうな
真相を知っていて黙ってたというのは非常に不味かったと
それでもラグナレクの接続が最終回だったなら
感動的な演出で綺麗に消滅したかもしれんが
話が続いて死に損なったな
>>146 そろそろ愛しながら愚痴るスレにいったほうがいい
>>148 そういえばここはバレスレでした。
申し訳ない。
制作側の意思で裁かれたように思う人がいるのか
どちらかというと、自分達(スザク、ルルーシュ)がやってきた事に対して
自分達の意思でケジメを着けたって印象が強いんだが
良いにしても悪いににしても己の責任をとったんであって誰が裁いたものでもない
不要と言われてる藤堂と千葉のやりとりもそれを指してるんだろ
>>147 最初から不死の語り部として置いてるキャラだと思う
スタッフの誰かがよい子はマネしちゃ駄目とか言ってたけど、
KIDSはあんまり見ていなかったんだよな
日曜5時だから気をつかっちゃったのかな
ゼロレクイエムは理詰めで考えた最良の策であると同時に、
ルルーシュ自身の贖罪の気持ちもあったと思うが、
他人がルルーシュやスザクだけ裁かれて当然な見方するのはちょっともにょる
そういう基準で見るとあの世界は裁かれなければならない奴ばかりなわけだ
それに最初から善悪を問う物語ではなかったはずだ
ルルーシュの道も作者によって1本に決められていたんだし
>>148 あそこはあそこでこういうの書けないふいんき(ryだw
>>149 そういう意見は書けるところがないな
>>152 気持はわかるよ
ルルーシュの道も作者によって1本に決められていたんだし
>うっかりギアスとかもだろ?スタッフ鬼畜すぎなんだよな
つーか25話ラストのルルーシュの死は理詰めの結末で感想で別にいいんだが
気になるのはずっと引っ張ってきた謎がしょぼかったのと
クライマックスの24話から25話前半で緊張感がイマイチ無かったのが
終わってみれば痛々しいんだが
それ感じたの俺だけか?と思ったら誤訳御免の人も
24話はつまらなかったと感じたみたいだしな
>>151 そういえばハンコック観たけど、彼の不老不死生活の方が全然長いな。
人類が生まれたくらいから生きてるらしいじゃないか。対の相手がいるからだろうけど。
ハンコック参考に、C.C.もコード所有者を見つけ伴侶にすれば寂しくないんじゃないのか。
そうすれば人間にギアスを与えなくてもよくなる。
緊張感がなかった、つまらなかったとは全く思わないな
ただゼロレクイエムだけ予想通りすぎたことには同意。
今までのギアスの展開に比べると
お前らが今まで見てきた作品(何の媒体でもおk)で、
お前らにとって文句のつけどころのない”完璧”だった作品って何か教えて欲しいわ
ギアスのスピードに慣れた後ワンピアニメ見たら
贅沢すぎる尺の使い方に眠気をもよおした
>>156 24話はチェスみたいな戦略対決とシュナイゼルの本質が
やっと明らかになったのがおもしろかった
ナナリーとの対決はナナリーが白のキング、ルルが黒のキングと考えて
中華でのチェス対決での駒の動きを重ねて見ると味わい深い
プライドが高くて安易な勝ちを嫌って勝たなかった
ルルーシュがこういう場でナナリーにギアスをかけられるようになったとは、とか
わかるwキャラがなんか煩悶してると
わかったから早く次いけ!と言いたくなる
他のアニメだと
一応面白かったんだけど、あえて言うとさ
25話のゼロレクイエムが大体想像できたが故に常に不吉な予感がぬぐえなくて
クライマックスがスカッと楽しめなかったというのはあるかも
「世界よ我に従え!」と言われても、やったぜー!と全然思えないからorz
ゼロレクイエムは引っ張った期間が短いからまあいいが
マリアンヌやCの世界関係が40話も引っ張るようなネタじゃ全然なかったのが
すんげーがっかりなんだが
「明日を望む」と謎を関連付けてたが
思ってたよりSF的な部分に捻りがなかったせいか後半はスケールダウン
振返れば、やけに狭い場所で世界だ明日だ訴えられてた気がする
さっき米国版の前期ギアス23話観て気づいたんだが
R2は最終回TURN25ではなくSTAGE50にすべきだったのではと思った。
主役やメインキャラの心情は結局前期23話のときから変わってないんだよな。
V.V.の発音ブイツーじゃなくビーテゥにワロタ。
>>163 事前にメガミバレを見ていた俺はあの場面すごく胸が苦しかったw
いやなかなかいいシーンだったんだけどね
ダモクレスの鍵片手に世界制覇演説する悪逆皇帝のシーンは
初見は何故か腹抱えて笑ってしまったっけな…
こいつやりやがった!って気持ちとか福山の演技の悪っぷりとか
メガミバレの内容知っててもなんか理屈抜きでアドレナリン出たわ
手の動きに気合入ってたなww
前に出して一回もどして今度は前で思いっきり指差して命じる・・・
皇帝ルルーシュのポージングここに極まれり!って感じがしたわw
>>165 けどまあ、謎なんてどんなものだって明かされてしまえば
「はい、そうですか」程度のものだよ
答え合わせやっておしまい
個人的には真っ白な精神世界で裸の殴り合いが始まって
心が強い方が勝つ!みたいな展開にならなくて良かったわw
昔そういうのを最終回にやられて萎えたんだよなw
>>167 自分も事前にメガミバレ見たけど信じたくなくて、ルルーシュの生存をずっと願っていたが、
「世界よ我に従え!」の場面見て、ルルーシュオワタ… って思た
>>171 自分がいるw
バレを信じたくなかったのに、
世界征服した瞬間にルルーシュの末路が見えて泣き始めた
>>163 ああそれわかるw
こうスカッとしなかったな
楽しめたって住人も後日談にはモヤッとした人結構いたし
最終回見直していたらなんとなく樹なつみの「花かける青少年」思い出した
>>169 せっかくのポージングなのにカノンが気になって気になっての人もいたなw
「誰かが勝てば戦争は終わる」を実行しただけじゃなく
そのあと征服者である自分を綺麗さっぱり消して完結なんて初めて見たよ。
そういえばルルーシュのいた場所はすべてなくなり、搭乗機の名前も蜃気楼(幻)
あとかたもなく消したなあ。悪逆皇帝の名前だけ残して。
>>172 ルルーシュの死はもう受け入れられたか?
自分はギアスがない毎日がつまらなくてしょうがない
>>177 横レスだがいまだに受け入れられない
最終回単独だと演出とかすごくよかった、っていうのはわかるんだけどな・・・
>>178 だよな…
ほとんどの人が悲しいが綺麗にまとめられて良い終わり方だったとか、
悪行を重ねてきたルルーシュは死ぬのが当然とか言うが、
自分は生きて償ってほしかった。確かに綺麗な終わり方だとは思うけど、
ルルーシュの死でまとめるなよと思う
この先ずっとルルーシュの死は受け入れられそうにない
ルルーシュが何もしなかったらどっちみち人類オワタだったんだよね
死んだでもいいけど、これが語られることが永久にないと思うともやもやする
自分の命を捧げる覚悟があったからこそ、ルルーシュは最後に
兄との戦いの勝利と、親友と、妹を得て、自分の願いを叶えられたんだろうな
見ていたこっちは寂しいが、これがルルーシュにとって一番良かったんだろう
サントラ聞いてて思ったんだが、マスカレ、イノセントデイズ、僕鳥、コンティニュードストーリーみたいに
専用ってわけでもなさそうだが曲作ってもらってるキャラ(シャーリーユフィロロルルーシュ)って死亡したキャラばっかだな…
>>182 死んだ時に使われたからから余計印象に残るっていうのもあるかもな
数日ぶりに俺参上
何か情報来た?
なんもない
ルルーシュが生き延びるエンドとかは神か何かが介入してきて死人を生き返らせるとか、いきなり真実を
ぶちまけて罪を犯させないとかだとテーマから大きく逸れるんだよな。話しもつまらなくなるし。
だからきっちりまとめた谷口、大河内は評価するに値すると思う。ただ、神様が介入してきて変わっていく
ルルーシュとかもみてみたい。だって勝手に自己解決してんじゃねぇって思うのとキーポイントできっちり
対話説得できていれば奴死なないエンドもあり得た訳だし。例え神であろうとも万人に好かれることはない
んだしさ。
>>185 そっか、ども!SE6のキャラソン詳細とか来るといいな
気持ちは分かるが、ここで最終回
受け付けられないとグチグチ言われてもなあ・・・
>>182 ここで未使用のSensibilityとLullaby of Mが登場するわけですよ
DVDで使うのだろうか
今日もしかしたらCONTINUEのバレ来るかもしれないな
大河内のインタ読んでたんだけども、スザクに救いがあるとしたら
それはナナリーじゃなくて「ルルーシュを知る」ナナリーなのか。最後までよく分からない男だった
そしてあの言い方からしてもやはり後日談はまったく描く気なさそうで良かった
視聴者の予想というか希望を常に裏切ってきたギアスだったからなあ
最後の最後で視聴者の予想ど真ん中をぶち抜いたのには逆の意味でビックリした
最後の最後でスザクさんが俺ルールを発揮してゼロレクイエムを派手にぶっ壊す…
そんな予想をしてた時期もありました。
でもそうなると主人公の最後の計画すら成功しなかったことになるから
やっぱり締まらないし、「ルルーシュの物語」を完結させるためには
あの場でゼロレクイエムを完成させるのが最良のラストだったわけで
ゼロレクが失敗していたら今以上にもやもやが残る気がするよ
なんかいっきに過疎ったな、ギアス関連
>>191 一期19話で生きる意味を探し続けると言ってたけど、それは友との約束だったんだなぁ。
今思うとルルーシュを殺すのは僕だけの義務で僕だけの権利ってのは
21話後の心境だったのだろうか?なんかこの言葉凄くモヤッとする
あとイラドラ、特に佳境に入る後半のエピソードが気になるわけだけど
大河内や監督の脚本が欲しいな、なんとなく。
もしかしたら前期で監督がやったのが珍しいことなのかもしれないけどさ
SEはもう本編とは切り離して楽しむ為のものなんだね。監督達の監修もついてない
>>195 3巻は吉野、4・5巻は大河内の予定だっけ。
R2のSEなんて声優ファン以外に聞く価値もねえ
>>196 4、5大河内なのか?確か4巻は中華連邦に乗り込む黒の騎士団の話だったと思うけど
5巻のエピソード詳細はまだだよね
オーディオコメンタリーを今聞くとなんかむかつくんだけど
なんかイラドラで補完する気があるのか分からんな。
わざわざ空白期間を作ったんだから何処で補完するんだろうと思ったんだが。
空白期間だけでもOVAとか…無理か。
グダまいてる人は感情移入しすぎなんじゃないか?
自分はキャラの為に不自然に歪められる話より
終着点のしっかりした作品が好きだ。
>>194 ルルーシュの行いをすべて知っているのがスザクだからだろう。
スザク自身とルルーシュを重ねてるふしもあるし、義務や権利と思うのは仕方ないかと。
いや、もう充分不自然に歪められてきたでしょう
>>192 扇とナナリーの会談で仲介役の定位置である両者の間じゃなく
はっきりとブリタニア側の位置にいる時点で
すでに俺ルールを発揮してゼロレクイエムをぶち壊しに行っているのかもしれん
>>202 ぶっちゃけ空白期間の行動は
ある程度予測できるし、
(悪逆皇帝の酷さを広めたり、
ゼロレクイエム後の準備など)
わざわざ見せる程の内容でない気がする
>>205 歪めるどころか、一貫させていたと思う
>>207 あれは反ブリタニアの象徴であるゼロがブリタニア代表を介護してるっていう
世界の融和を表したシーンだと思った
>>207 スザクとしては当然の立ち位置なんだけど、反ブリタニアの象徴でもあったゼロだけに、
ゼロレクイエムやゼロスザクの正体を知らないほとんどの人達には感情的に納得いかないだろうな
この時点で、おそらく多くの人に前のゼロとは別人だとばれてるだろうし
ゼロレクイエム後の鰤って為政者いねーんじゃね?
貴族は大半ギアス掛けられて兵士になって死亡か、フレイヤアボンだし
>>210 むしろブリタニア人はゼロを支持し
ゼロを英雄として認めたということの表れだろう
ブリタニア人がブリタニアそのものを否定し
ゼロを認めるしかなくなるところまで
ルルーシュは弾圧と粛清をやったんだよ
>>210 あれは、ゼロが現ブリタニアを
受け入れたという描写だと思う
悪い意味に捕らえる作中キャラはいないだろう
>>212 ルルーシュが死んだ後のゼロコールの殆どは
ブリタニア人によるものだからな
>>210 > この時点で、おそらく多くの人に前のゼロとは別人だとばれてるだろうし
弾丸避けの時点でry
一般市民にとっては
ゼロは超人だからなんでもできるよ
なんでもできるよ
今までTVの中で演説してただけの仮面が
あんな超身体能力見せ付けたら
ゼロはより神格化してしまうだろうなぁ
新しいゼロに演説能力がないとはバレないだろうしさ
弾避けでゼロのイメージはもっと高みへ昇り詰めたよ
じつはあの時渡した仮面には1028通りの演説が仕込んであってだな・・・
>>215 世界を支配した悪逆皇帝がいかにブリ人から嫌われてても、ブリ以外の国の人からすれば、支配者はブリタニアの皇帝なんだよな
悪逆皇帝を嫌いそうなブリ以外の人は結局、反ブリタニアになりそうだけど
ゼロの中身なんて別人でもいいんだけどね
それについては、作中で語られているよ
ギアス世間一般では、
R2で復活したゼロは
2代目認識かもしれないからな
CCが派手にポーズなしで演説しても疑われなかったしなw
>>221 「ゼロの真贋は中身ではなくその行動によって量られる」byルルーシュ
一期のゼロ:アシバースト大好き&演説大好き&ポーズ大好き&やたらスザクを誘う
二期のゼロ:アシバースト大好き&演説大好き&ポーズ大好き&ビックリアイデア大好き
レクイエム後のゼロ:身体能力超人&ポエム大好き
行動…そういう意味じゃないのわかってるけど行動…
>>220 元々ブリタニア以外の国は反ブリタニアですよ
そしてそのブリタニア皇帝を殺したゼロはどう見えるか?
単純に考えて判らないのか・
EU含む「全ての国」が合衆国憲章に批准したから
固有の軍備ナシで戦争はできません。
どっかの統一政府みたいに3勢力が固まっただけじゃ無いんだよ
>>224 言ってることはわかるし正しいと思うけど、何でそう癇に障るような言い方しかできないんだ?
>>224 単純にゼロは反ブリタニアの英雄になるだろうな
だからこそ、悪逆皇帝後のブリタニアにべったりな環境で居てはダメだろ
全ての国が合衆国憲章に批准してるのなら尚更、中立の立ち位置にいないとダメだし、特定の国に偏ってはダメだろうし
ダモクレスで皇帝ルルーシュと反皇帝シュナイゼルが対立してた事を騎士団は知ってるし、
下手すればお家騒動の片棒をゼロが握ってたと見られる危険性もあるんだし
>>220 なんのためのダモクレス戦で世界を共闘させたと思ってるんだ?
あの時から世界とブリタニアは融和を始めてるよ
そしてルルーシュの世界規模の独裁によって
悪いのはブリタニア人ではなく支配者だと世界は知っている
ゼロが世界中回っていけばいいだけだな
コレで解決
>>226 騎士団はめっちゃシュナイゼル陣営だった訳ですが…
シュナイゼル陣営の女帝ナナリーは黒の騎士団と関連深いと考えられて不思議なかろうよ。
>>227 ダモクレスの時点では世界はブリタニアと対立してただろ
反ルルーシュで協力してたのは騎士団とシュナイゼル率いる反ルルーシュの旧ブリタニア勢力だ
>>230 逆に、関連深いと考えられたら不味いだろ
特に、その時に居なかったゼロがそう思われたら
出来レースじゃないんだし
国民の立場で状況を整理してみる
・ブラックリベリオンにてゼロ死亡
・それに伴ってイレブンがラウンズ入り
・一年後ゼロ復活
・超合集国成立(EU不参加)
・第二次東京決戦にてゼロ死亡
・それに伴ってブリタニアと騎士団が和平条約
・98代皇帝暗殺宣言と共に99代悪逆皇帝が即位
・3〜4ヵ月後ゼロ復活、悪逆皇帝を成敗
・ゼロは幼女と楽しそう
こんな感じ?
>>231 だからさ、反ルルーシュは世界の味方と
ダモクレスの時点で世界はブリタニア人を受け入れてるんだよ
そしてブリタニア人が総じて反ルルーシュになったことで
ブリタニアが世界に受け入れられたと
>>226 悪逆皇帝ルルーシュ登場以降、
世界は共闘する道を選び1つになって行動していた
それに騎士団とシュナイゼルも手を組んでいた
ゼロの正体とギアスを知らないというだけで
黒の騎士団隊長以下の発言力しか持たない
中華日本を除く合集国首脳は不憫だな
こいつらがその内不満を爆発させそうと思ったが
>>224のレスを見ると軍事は全てブリと騎士団に握られているか
世界は扇の支配の下とはorz
EUや小さな国はダモクレス戦ではまだ参加してないから
悪逆皇帝誕生が共闘への1歩にすぎないだろうなぁ
その後ルルーシュが頑張って悪逆皇帝やって
他の国を落として合衆国憲章に批准させて世界統一を成したんだろうし
ルルーシュ―ゼロ共謀説ぶちあげてルルーシュ皇帝再評価とかやったら干されるんだろうな
>>235 問題があるかもしれませんが
合衆国は各国の人口比率で投票により決議されます。
黒の騎士団は合衆国憲章によって基本的には動きます
一番大きいのはブリだろうなぁ
ダモクレスで人口減ったかな
日本はそこまで人口居ないと思われる
でも黒の騎士団発祥の地だからある程度の地位はあるだろうな。
扇JAPANはあくまで首相。もっとやんごとなきお方が残ってるのを忘れるなよ。
システム(ブリタニアという国やダモクレスという兵器)より、ルルーシュ個人に憎悪を集中さする考えは考えてみると合理的だ
国が悪いとかいうと必ず憎しみが何通りか生まれるけど、1人ならば1つだけだから
支配者ルルーシュが誰でもない記号であるゼロに討たれれば、正義によって悪を断罪した英雄ってのが一般人にもわかるしな
谷口はソレスタルビーイングのパクリをやりたかっただけだろう
世界の悪意を集めて倒されることで世界の結束と平和をもたらす
でも00は2期でそんな幼稚な幻想を自ら否定した
ルルーシュ・谷口の幼児性はガンダムによって嘲笑われてるんだよ
ソレスタはナナリーダモクレスだろ
しかもシステムによる偽悪だから
ルルーシュに否定された
シュナイゼルダモクレスはラピュタ王だったな
神となり人類を矯正してやる的だった
コードギアスの続編があるとしたら扇とヴィレッタの息子が主人公だな。
間違いない。
>>234 世界の共闘路線は悪逆皇帝以前の話だよ
超合衆国連合の創立がそれに当たるし、相手はシャルルのブリタニアだったし、シュナイゼルはその有力な一員だった
ルルーシュがシャルルを殺して皇帝になっただけに、ゼロスザクがシュナイゼルや次の皇帝とくっついている事で、
ゼロと旧ブリタニア勢力の共謀色が強くなってしまうんだがなぁ
>>238 19話以降の騎士団の行動を見ると
建前と本音の乖離が激しいと思った
>>241 ナナリーはダモクレスで憎しみを集めてどうやって断つつもりだったんだろう?
憎しみが断てないなら絶望しか残らない気がする
>>240 今度は作品批判かよ
ルルーシュは、世界平和の礎になったに過ぎない
作中で語られているが、
『だいぶマシになった』だけで、問題はまだある
>>246 なぜそんなに分かりやすい単発IDアンチに絡んでいるのかとry
世界平和の礎にはなっていない
なった気になっているだけ
結局は無意味な自己満足なんだろう
つかナナリーは皇帝ではないと思うけどな
ブリタニアは帝国でなくなった可能性がある
>>245 そこがルルーシュの対比でナナリーの積めの甘さと無知さを描いてたんじゃないかね?
誰も手出し出来ない場所にいるダモレスクを如何止めるか、後の事を
考えてなかったのか、シュナイゼルを舐めてたのかは分らんが…
アンチにすらなっていない
なった気になっているだけ
結局は無意味な自己満足なんだろう
まあルルナナは所詮世間知らずの後宮育ち
甘くて無知な兄妹なのは彼らの罪ではないのかもな
それにしては人とも自己満足のために大勢殺しすぎた
>>245 おそらくフレイヤをぶちまけるだけ打って
その後空にとどまり人々を抑圧する。
ここまではシュナイゼルと同じだけど
その後反ダモクレス組織の出現に期待してたんじゃないかな。
ルルーシュがナナリーは同じ事を…って言ってたから
システムとしてのダモクレスを人に討たせるつもりだったんじゃないかと。
対ルルーシュのナナリーの心境的には
「ここはお墓よ あなたと私の」じゃないかと。
>>249 でも民主的に選挙した場合シュナイゼルを破ってナナリーが代表になる確率は皆無だからな
違うな、間違っているぞ
>>174!と今更言ってみる
中国人がチャイナ服着て針飛ばして戦うあの漫画は「花咲ける青少年」なんだぜ
まあQMX+HwIJ0は所詮世間知らずのただのニート
甘くて無知なゆとりなのは彼の罪ではないのかもな
それにしては自己満足のためにレス消費しすぎた
アンチは巣に帰れよ
>>255 咲けるだったかすまん
立人じゃなくってクインザを思い出したんだ
今なら聞ける気がする
シャルルがエリア拡大を推し進めてたのは遺跡確保のためだったんだよね?
>>258 俺が悪役だよ!悪いの全部俺の命と一緒に地獄へ持ってくぜ!ってとこかな?<クインザ
俺はルマティに遺した「統治者とは常に孤独なものなのです。孤独に耐えてこそ〜」って台詞思い出した
最終回は最上の終わり方だった
予想通りでありきたりすぎるとか死=逃げじゃんとか不満がある人もいるだろうが、
これ以外の結末ならもっと否の方が多いか、消化不良で終わったとか言われてた
後日談で平和になりました、それ以降も平和です、とかじゃなくてちょっとマシになったってだけなのもいい
なによりこの作品がルルーシュの物語であることを最後まで貫いたし、死ぬことでルルーシュ自身もその物語も本当に終わったという実感もある
結末ってのはかなり作品の評価に響くからこれ以上ないほど立派な完結だった
>>259 うん、遺跡探しのために侵略戦争を始めて遺跡を天領にしてた
>>260 誰かがどこかで悪役演じて死ぬのは今は主人公がやるんだなって書いていて
昔は主人公じゃなくてそういうのあったかなって考えてたらふと思い出した
>>262 ありがとう
ラグナレクしたいなら侵略する必要ないじゃん…と
思ったけど全然そうじゃないよな
そんなに絶賛されてもないけどな<最終回
主人公が死んだってのは賛否あるみたいだが。
人気があっただけに余計にな。
>>265 別に生きてる事にしても良いんだよ
要は個人としてはギアスの贖罪ができてれば良いんだし
安息な死でも永遠の生でもどちらでも
しかし煉獄はどちらだろうね。パライソまでたどり着けたとした方が「優しい」気がする
あくまでルルーシュの物語だからルルーシュが消えた時点で
その後の世界は消えたも同然、意味を成さないからな
ルルーシュ以外のキャラクターもすべてルルーシュを描くためのツールにすぎなかった
幼稚なストーリー展開ではあったが
あくまで一つのキャラを表現するための物語の設定としては成功だったのかもな
>>265 自分は良い終わりだと思った
何よりルルーシュが最期まで世界に反逆し
己の美学を貫き通したのがいい
大河内が言っていたが、
悪意に悪意や善意を返す形で
ないのも評価できた
>>265 ルルーシュ死ぬのは構わんがああいう終わり方にするのなら
もう少し騎士団をどうにかして欲しかった
17話の朝比奈達の「日本解放後は何をするのですか?」発言と
19話の扇の「日本返せ」発言がなければ
ルルーシュ裏切りは自業自得で済んだのに
自業自得でも19話の報い発言につながるからわざわざ騎士団を貶める必要なかった気がする
>>269 は〜ロスカラで千葉さんに萌え萌えしてたのも
今じゃ良い思い出だよ。なんだあのスイーツ(笑)
まあ、最後は藤堂と幸せになったみたいで良かったけどな。
>>266 てかルルーシュ死んだろ普通に。
なんでそこまで生きてるってことにしたいわけ?
>>271 そんな突っかかることじゃないような…
終わったんだからどうでもいいよ。
続編は扇とヴィレッタの息子ってのはありそうだとだけ主張しておく。
>>268 メージュインタの悪意に対して悪意で報いていたら世界は良くならない
でも悪意に善意を返すのは立派すぎて難しい
だからせめて、悪意は自分のところで止めて
善意には善意を返そうという話だな
確かに差別や憎しみという先入観の垣根を低くして
ブリタニアとかナンバーズとかに関係なく
人と人が出会い善意に善意を返せる世界にできたなら
大河内のいう通りそれが「世界を幸せにする」ことなんだろうね
なんかあの世界は良くなりそうだと思えて良いインタだった
生存派はギアスnetのCCの項目が更新されたとき
一掃されたと思う
そこから一気に過疎ったみたいだな
>>271 お前の解釈には共感するし、俺も死んでると思うが
その解釈を生存派に押し付けるなよ
死んでると思ってても、生きててほしいと思うのは問題ないしな
>>272 生存信者がいまだに「どっちもありだよね」とか言ってるのが痛いな…と思ってね。
生存説やりたいなら隔離スレで好きなだけやればいいけど、他のスレであんまり
妄想吐いてもらいたくない。ややこしくなるから。
もちろん自分も絶賛されてるとは思ってない
どんな最終回であれ不満に思う人間はいる
納得できる人と納得できない人ってのは必ずいる
後者の人には運が悪かったとは思うが
だけどアレ以上に多くの視聴者に納得させられる最終回はないと思ってる
>>275 だから専用スレでやれよってことさ。
ID見る限り生存スレの住人みたいだからな。
もし続編作ることがあってもCCは登場しないだろうな
元からのファンはあのラストでギアスを見限っているだろうし
>>278 266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/10/14(火) 11:37:20 ID:sj2+sxNZ0
>>265 別に生きてる事にしても良いんだよ
要は個人としてはギアスの贖罪ができてれば良いんだし
安息な死でも永遠の生でもどちらでも
しかし煉獄はどちらだろうね。パライソまでたどり着けたとした方が「優しい」気がする
これぐらいで目くじらたてて死んでることを主張し、スレ違い扱いする必要がない
わざわざ生存スレ行けとか言わなくてもよかったってことな
一応、死んでることのことも言ってるんだから、単に生存だけを願ってるってわけでもないし
ギアスNetの更新て日にち決まってるの?
283 :
266:2008/10/14(火) 12:15:27 ID:sj2+sxNZ0
生存至上主義派かと思われてるみたいだが
自分は死んでてもいいと思うよ。
物語を奇麗に終わらせ
ルルーシュとスザクの覚悟を見せるには死亡していた方が美しい
製作者はギアスはここで完結という願いが強いだろうから
ルルーシュ死亡を基本に語られると思うよ。
こうゆう意見生存議論スレあまり言えないんだよなぁ
かといって少しでも生存説を匂わすとココですぐふるぼっこだ。
どっちでも良い人って少ないのかな。
個人的にはルルーシュは超常の力を私欲に使った罰さえ与えられればいいんですが
最終話のゼロコールを見て最後に悪が勝つと実感した
ルルーシュ=悪、ルルーシュの表の顔のゼロ=悪と制作者が判断しているからな
スザクは正義の味方らしいので続編でゼロの評判を地に落として撃たれるのだろうか
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 12:27:03 ID:nggd4ZY3O
ナナリーには帝政で衆愚政治な扇JAPAN以上にブリタニアを発展させるとかやって欲しい。
でも百代でブリタニアは終わるんだっけ
ブリ領のほうが復興は効率良いと思うけど支援とかも受け難いんじゃ?
>>283 CCは不老不死を受け入れ前向きに気楽に生きると決めたようだが
それと同じような生存では罰にはならないからなあ
永久にゼロとして世界に奉仕するならまだわかるが
そもそもルルーシュには基本的に罪悪感はないんじゃね
大勢の人間を罰したが
自分は罰というより「世界の平和の礎」になっちゃるって気分だろう
ルルーシュスレ43<アンチスレ52
ルルーシュって明らかに嫌ってる人の方が多いのに
ファンが人気あるよ、とか言ってんの見てらんない。
アンチスレのが伸びてるって尋常じゃないよ
>>288 2chのスレで人気をはかるのかww
でもまあ、死んだ人間をここで語るのはスレ違いだし
主役が死んだのにこのスレを続ける意味もないな。
今北産業、なにかバレ来た?
…なんてな…
あぁ、カレンダー早く出ないかな
>>290 コンティニューのバレが来るかも知れない
来るかも知れない
つまり来ないかもしれないと
終わり方はあれ以上ないほど綺麗に終わったが
扇のサクセスストーリーをいまさら見返す気にはならんな
当然DVDも買わないw
DVDはどうしようかのう。
一期は集めたし二期も買ってるがオチがつまらんかったから考え中だ。
最終的にルルーシュはブリタニア帝国や騎士団のトップになり世界を統一し、そのうえで悪逆皇帝を演じたのだから
ルルーシュは世界の誰から見ても悪逆皇帝であり、世界中から憎まれていた。
その悪逆皇帝を討ったのがゼロスザクであるということはゼロスザクは世界の英雄なのだから
ゼロスザクが、何処の国に付こうとも問題ないように思う。
というかゼロスザクの行動はすべてルルーシュに指示されてるだろうしな。
万が一、俺ルールになりそうになってもナナリーかシュナイゼルが止めるんじゃないか?
ゼロスザクにとってはナナリーは少しの救いになるらしいし。
キャラ人気最大のルルーシュが死んで
キャラアンチ最大の扇が成功する物語だから
綺麗に終わってもDVDを買う気にはなれないだろうな
俺も最終回後に関連商品全て売るか捨てるかしたし
ルルーシュは人気の割には大してスレ伸びてないよな
逆にカレンスレが凄すぎ
ギアス関係のキャラスレで一番かな
アルスラーンの新刊出てたんだな
エステルが死んだのを見て、さすが皆殺しのガイエだと苦笑してしまった
2chて男が多いからかな>カレンスレ延びが言い訳
というか、全体的に見てギアスは
(アンチスレ含め)キャラスレ多いな
ルルーシュスレではカプ話題禁止だから
それぞれの相手スレが伸びるのだろう
もし禁止しなかったら一時期のバレスレのようになる
ルルーシュ、スザクはアンチスレのが盛況
ファンとしてはこれ以上ない屈辱
>>287 一応、ルルーシュにも罰を受けたいという気持ちはあったようだよ
大河内インタを読む限りではな
しかしまあ、「全ては過去!」と言ってずんずん進めちゃう奴は
生きて贖罪すんのが難しいよな
いや、させるのが難しいのか?w
永久ゼロだろうと不死の罰だろうと「ふはははは」と笑い飛ばして
全力で生を謳歌しそうだもんな
生きたかったルルーシュにとって最大の罰が死だったわけで
死以外での償いとなると、コード継承で永遠の生きる…てこれだとCCと普通に楽しい日々だから
俺を憎むやつは俺を殺せ!で死の苦痛を何度も味わう…とか
でもこれじゃ全然世界変わらないorz
なんとなく吐き出す
ルルーシュ死んだのは別にどうでも良い
ただ、ギアスが終わったのが辛い
ルルーシュがもう見られないのが悲しい
…生存派はにはこんなのが多い気がするんだがな
確かにルルーシュは不死でも変なポーズと高笑いはずっとしてそうだww
てかここは何のスレだよ
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 13:18:01 ID:aODDhoEJ0
>>297 処分しちゃったの?
扇さんサクセスストーリーなのに・・・
>>302 相手キャラの単独ファンにとって何でも話題にルルーシュを絡めて来ようとするルル厨は鬱陶しい
主人公だから話題が出て当然と居座るのも厚かましすぎる。カプスレ行けっつうの
>>310 その該当のスレでそれを言って来いよ
ここで言ってもしょうがない
>>306 勝手に決め付けるのはやめてくれ
コード関連が回収されないまま終わったことにもやもやしてるやつ
もいるんだよ
今日ギアスの夢なんか見てしまったw
内容は
スザクゼロのところに真っ白なゼロ中身はルルーシュが出てきてスザクにギアスをかけたw
>>299 なんだと!!
アルスラーンの妻になるのはエステルだと信じてたのに!!
シャーリー並みにショックだ
ジェレミアがいないとスザクにギアスは掛からんよw
本当に夢だなww
すざくはギアスにかかったやん。
願いと言うギアスを受け取ってた。
本来ギアスはそうであるべきなんだと思う
>>312 はっきり言ってコードは
ルルーシュの反逆物語の主じゃないからな
ルルーシュもC.C.もコードやギアスが
何時から発生したか知らないし
どうすることもできないよ
ここで一々DVD買わないとか捨てた宣言するなよ
賛同してもらいたいのか?
まぁディスク割ったとかの類よりはマトモだろう
3年経つなら結婚しろよ。
櫻井いくつなんだよ
ギアスnet
リヴァル・カルデモンド
フレイヤ暖冬を開発したため、世界中に狙われる身となったニーナを
危険を承知で守ろうとするなど、友達は大切にするいい奴。
ルルーシュが皇帝となった後も友情を失わず、
またみんなで楽しく暮らせる日が来る事を望んでいた(#25)
もともとアニメタイトルは
『反逆のルルーシュ』だけだったわけで。
“コードギアス”は付いてなかった。
だから声優さんはみんな「ギアス」と言わずに
オーディション時の呼び名「ルルーシュ」って言う。
大原さやかも、小清水も、ラジオでは「ギアス」と言わずに
「ルルーシュ」って言ってる。
>>318 自分は正直違法者だったが
最終回見て1期からBOXで買うことに決定したよ。
見ていて面白いかが重要。
いままでエスカフローネしかBOX買った事ないなぁ。
>>322 ストーブとかヒーターいらずの世界になるのですね!<フレイヤ暖冬
今北産業
NTとかの雑誌バレ以降なんかあった?
>>182 その中でそのキャラ用の曲って僕鳥だけだぞ?
あとは全部、結果的にイメージになっただけでルルーシュ用の曲
いまだ!僕は鳥になる!
コンティニュー今日は来ないのか…
>>328 ナナリーの場面では使われなかったが
Nunnallyと言う曲があるな
歌詞は見たことがないが、どうなんだろう
>>310 どうしてそれをルル厨と決め付けるのかわからん
ここで荒れるのは女キャラ厨同士ヒロインの座を巡っての戦いでもあったってのに
確かにこのアニメは面白かった。
最後も綺麗にまとめたと思う、が、すっげぇ胸くそ悪いんだよ。
ってのが感想だな。
5月末には脚本を書き終わってたんなら、これほど扇が叩かれるなんて思ってもなかったんだろうな。
スタッフに聞いて作ったエピローグということは扇エンドはスタッフの総意か。
スタッフ側と視聴者側の乖離が凄いなー。
>>331 ナナリーは声付きだが挿入歌じゃねえべ?
扇もムカつくがヴィレッッタもそれ以上にムカつくんだよ。夫婦揃って気持ち悪い。
死ねば良かったのに
>>334 叩いてるのは一部の層だろ
ここでだって扇がたたれすぎって意見の多いし
どっちにしろスレ違い
>>304 過去には戻れないって意味で立ち止まりはしなかったけど苦しくないって意味ではない
が、ルルーシュってすげえポジティブに描かれてきたしなあ
無駄にポジティブとまで言われるくらいには
2ちゃんの様子を見ると
カレンファンが24話のカレン見てキャラ崩壊に幻滅
ルルーシュファンが25話でルルーシュが死ぬのを見て撃沈
扇アンチが25話で扇が幸せ鷲掴みしているのを見て怒り心頭
→DVDなんてイラネ!
25話は綺麗なまとめ方だった
→DVDいやBD集めるぜ!
ぽいな
>>334 ルルーシュがここまで人気出て、
その反面、スザクが異常に叩かれまくったのも想定外だったみたいだしな。
CONTINUEって普通の書店でも売ってるかな?
三省堂とか都市部の大型書店に行った方がいい?
途中で書き込んでしまったw
悪意で返す〜のインタ読んでからじゃあ何故騎士団は悪意で返したのに
それが返らなかったんだと思ってしまった
氏ねとかじゃなくてこれが描写されてれば後日談モヤモヤするって意見もなかったんじゃと
モヤモヤさせるのが目的でしたと言われればそれまでだがスタッフに聞いて決めたってことだからさ
うちの近所の本屋、まだマクロスのコンティニューしか置いてない
>>335 そっかそっか、まぁ結構良い曲だよな
基本Hitomiさんの曲は癒されるな
扇が叩かれてるのって、半ばノリでやってたら
本当に腹の立つこと(ほぼ独断の考えが多い)が出てきて、作用して悪化したからじゃないか?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 14:32:00 ID:HTkGvfJXO
ここまでルルーシュのようなキャラに感情移入する今の若者とは
とか、その内谷口が誤算も含め考察するかもな
>>343 ルルーシュも富士バーストで悪意を悪意でお返ししたしな
あそこの関係はどっちもどっちだ
俺も25話だけ切り取れば、演出もすごく良かったし、
きれいな終わり方だと思ったよ
ただ一期から続く物語の集大成としてはちと違和感があった
なんて言えばいいかわからんが、25話だけ演劇を見させられたような気がするんだ・・・
>>343 ていうかルルーシュにとって騎士団は最初から最後まで心を通わせる対象じゃなく
ある意味で駒扱いってのは正しかったからな
ところが玉城がわかりやすいが騎士団は一方的にゼロに入れあげていたから
片思いの悲劇が生まれただけで、悪意で返したってのも違うだろ
愚痴ってる奴らは何でもいいから愛しつつ不満スレに行けば
>>348 そりゃ、言い方変えれば
ルルーシュとスザクの演劇(ゼロレクイエム)だったしな
>>340 綺麗なまとめ方だと言いつつも、DVD買わないって奴多いしな。
DVDいやBD集めるぜ!なんて言ってるのはかなり減ったな。
ザマーみろって感じだ
ハハハ
BDはまだハードがないから待ち
DVDを一巻ずつ買って、BDはBOXかな
とりあえず買えるように就職したい
>>346 日経インタ読む限りルルーシュは谷口の美学の体現だから共感してもらって喜んでるんじゃないのか
>>351 ルルーシュとスザクというより、スタッフ演出家の意図というか・・・
なんか煙に巻かれた印象
そりゃルルーシュのカタルシスばっかり見せてりゃ共感エルだろ
扇夫妻にはなにかブーメラン来て欲しかったが、幸せになるならとことんなれよ
キモヲタ層はカレンからシャーリーにうつったっぽいな
シャーリースレの伸びと内容のキモさがそれを物語ってる
カレンよりフィギュア売れてるんだって?
>>347 戦争中に自軍が危険になったから使った作戦が悪意なのか?そうは思えん
>>349 誤解で生まれた悲劇だし騎士団全員が悪意だとは思っていない
でも扇などは分かりやすく憎んでもいた何よりしあそこまでいくと悪意としか
それに8話の藤堂のセリフからしてお互い利用する関係でもあったからなあ
玉城は玉城だからでw
>>359 なんで憎悪になったかと言えば信じたかったらと十分書かれてただろ
いいからアンチスレ行け
>>360 扇叩いてる訳でもないしこれくらいも書けないなんて過剰過ぎじゃね?
悪意ってのはお前は間違っている、断罪してやるの姿勢
2期扇のこういう部分はギアスだと悪意と取られてしまうってことで悪意と書いたんだが
別に扇だけじゃなくスザクやルルーシュだってこれに当たっていたし
ユフィみたく許すかそれとも自分が受けたところで終わらせるのが作中善だった
扇はまあ、リアルにいそうな人物だと思うよ
玉城も藤堂も南も、もちルルーシュ以下学園のメンバーも現実味がない奴ばかりだから
優柔不断で臆病でうそつきで保身家、日本人そのものだろ
初期オレンジ、テンさん、玉城などの分かりやすい駄目キャラは
叩かれるというよりネタとして楽しめるもんな
ルルーシュを許し理解するのが作中善
ルルーシュを否定し批判するのが作中悪だな
さっきからDVD買わない奴も多いとか、
キャラアンチ寄り発言とかスレ違いだろ
ファンの総意みたいな発言しないでほしい
しかも基準が2ちゃん
>>364 別に批判でも内容が伴ってるなら良いけどそうじゃないのが圧倒的多数なのが
中立観点から見てこの作品の悪い所だと思うよ
>>361 お前のやってるのはじゅうぶん叩きだうぜえええ
許し=作中善でもねえよ、自分を見つめる力=作中善だ
ユフィだって許した訳じゃなく愛してただけだ
>>358 シャリ厨て妄想慣れしてるからな
13話から妄想で生きてきたし
一期みると、日本人の虐げられっぷりとか泥臭い市街戦とか
ギアスのセコイ使い方とか、身近な人々が嘘つきまくって付き合う面白さとか
やっぱり二期とは別物だよな。このラストなら二期はいきなりルルタニアから
始めても良かった気がするぜ。悪逆のルルーシュってタイトルでな
カレンスレが伸びるのは
オタクに好かれるキャラだっていう証明だな
妄想作文の多さといい
一日中コンスタントに書き込める優雅な身分の奴の多さといい
>>372 C.C.厨だけが、ルルーシュは死んでないと言い張ってて
それ意外のギアスファンは、ルルーシュは死んだと
>>366 外国の2ちゃとどー違うのよ
日本の2ちゃ
C.C.厨だ孤立してるよなwwww
ルルーシュは生きていると言ってるバカC.C.厨は
頼むから、ルルが死に際にスザクに言った言葉をもう一度見直せ
あれを言っておいて、自分だけ隠居生活するとか有り得ないって分かるから
せっかくのストーリーやルルーシュの覚悟、スザクとの会話を
全部ぶち壊しにしてまで脳内編集しようとしてる輩が気持ち悪い
C.C.厨は現実逃避が激しいなあwww
ルルーシュは死んだんだよ
死んでないというなら、教会でC.C.が泣いてたのは嘘泣きですか?
最低の魔女だなwww
外国ではカレンスレの次にスザクスレが伸びているわけだが
なんか内容が叩き多くね?そのへんは日本と同じなんだな
だが公式人気投票じゃクロヴィスが一位、スザクもカレンも影すらなしw
>>375 素で叩いてる奴もウザいが煽りはもっとうぜええ
失せろ
ルルCC以外のカプ廚が生存を否定するのは当然
生きてるとしたらルルCCエンド確定だからなw
ルル単独ファンはスレ見る限りは「美しき死亡エンド」の認識で
自分が如何に悲しいかを酔ったように語り合っているが
生存スレの多さを見るとルルスレ以外では違うこと語ってそうだよな
扇や騎士団のは悪意とは違うと思う
最初から一方通行の感情(ボタンの掛け違い)が
悪い方に膨れ上がっただけだ
それに全ての人間に罰と言いだしたら、キリがない
例によって総集編DVDとか、DVDマガジンとか出ないのかな
>>369 自分を見つめ自分を知ったキャラに福鐘が鳴るだったか(そのキャラ全員死んでるのがあれだが)
結局愛=理解し許すになるから似たようなものだと思うがな
時間帯で反応変わるのは知ってたが昼にはホントこういう手のレスは叩き・アンチ認定されるな
>>378 その考えが根本的に間違ってる
生きてるなら自分が
記号として生きるだろ、ルルーシュなら
つか、煽りやヲチネタにアンチはいらない
ギアス厨の予定 ver2.1
済 10/12(日) ここが一番の勝負です。5時TBS実況スレに集合してください。
10/13(月) とりあえず00爆死と叫んでください。あとギアスが忘れられないように ←今ここ
ギアスの方が〜な分ましだったな、等をつけるとさらにグットでしょう。
また、マクロスライブ@パシフィコ横浜開催です。とにかく中島めぐみは下手!を合言葉に
ギアスも合同ライブを開催した!とアピールしてください。
10/14(火) 00の視聴率が出ます。ガンダムブランドでもその程度かよ、と煽ってください。
10/15(水) オリコンCDアルバム週間チャートの結果が出ています。
竹内まりやを御輿にマクロスpgrの準備をしておいてください。
万一マクロスがトップの場合はランカ叩きに移行してください。
10/16(木) マクロスのゲームの売上データも出ているかもしれません。合算で対抗してください。
またギアス赤字の件については、ソースなし、を合言葉に強行突破してください。
10/17(金) 00放送日が近づいてきました。バレが投下されているようならコピペを開始してください。
10/18(土) ちなみに毎日ギアスの名前を出すのは言うまでもなくお願いしますね。
10/19(日) 今週もここが勝負どころです。5時TBS実況スレに集合してください。
ID:QMX+HwIJ0は少し病んでいるようだな。
>>383 こういうのが、ギアス厨を装って他スレを荒らすギアスアンチなんだな。
終わった作品に対してすげー粘着で気持ち悪いな。
>>378 ルルカレ厨で生存派だ。
皆が皆ルルC厨だという決めつけはよくないと思うぞ
例外だっているんだからな
>>376 向こうじゃ始まったばかりだしまだわからんだろ
>>382 その考え方も根本的に間違ってる気が・・・
わかった、生きてたらスザクに押し付けて・・・って叩くのかw
>>376 え?クロヴィスが一位なのか
確かにいいキャラしてるけど、さすがに一位は驚きだな
生存スレってやたらCCとの契約が〜CCとの約束が〜って言ってたから
実質ルルCCスレだと思った
>>386 そんな墓穴掘るようなレスしなくても・・・
なんかネタないのかねー
SE6のキャラソンはいつになったらわかるんだ
>>388 アレと同じだってば、マスコミ様の内閣叩き
ルルーシュが死ぬ:全部押し付けて一人だけ願いかなえて楽になるとか図々しい、自分勝手
ルルーシュが死なない:あれだけのことやらかしといてのうのうと生きてるつもりかよ!
もうやだこのスレ
ギアスNetでまだきてないキャラて誰だ?
ルルーシュ、スザク、カレン...くらい?
>>386 俺はあえて言うならルルシャリだが生存派?だな
せっかくシャーリーが守ろうとしたのにルルーシュ死んでがっくりだったよ。
まあ感情論に過ぎないが。そしてここで言うことではないが。
>>393 ルルーシュ=福田かww
個人的にはむしろルルーシュ=小泉に見えるが
自分大好きさ加減が
俺はルルーシュ死亡派
そのほうが物語がすっきり終わるし、不毛な論争も全て片が付くから
>>393 一応二回世界を救ったのにな。まあ世の中そんなもんだ。
だからルル厨もここから去りこのスレも過疎化したんだろう。
>>401 > 一応二回世界を救ったのにな
世の中にはな、「いつ俺らがそんなことを頼みましたか!」という魔法の呪文があるのだよ
>>378 勝手に決めるなよ
自分はルルシャリだが生存派だ
ルルの死をシャーリーが喜ぶかよ
時折、一緒に転生するのもいいか
と思う事もあるが基本は生存だ
俺はどーでもいい派
てか綺麗な終わりを望むから死んでる派かな
小泉みたいなやつと一緒にするなよ
あいつすごく調子いいだろw
福田の方がずっと好感が持てる
ここ連日ルルシャリさんの自己主張自分語りが激しいです…
408 :
sage:2008/10/14(火) 15:25:29 ID:PnJOfLDV0
自分としては最終回見て(色々馬鹿丸出し)
スザク→考えがよくわかんない。生きろギアスって解除されるの?
ナナリー→お兄さん死んじゃって可哀想
CC→契約は良かったの?最後の言葉が独り言なのか、
Cの世界でルルーシュに語りかけてたのか気になる。
ルルーシュ→単純に死んで悲しいけど
アニメの最終回としては死んでよかったのかもね。
で色々もみくちゃなんじゃけどまぁいいアニメじゃった。
じゃけどルルーシュはCの世界で生きてます。ってのはダメなんかの・・・妄想として
>>390 ルルC厨でもないし、CC厨でもないが、実際生きてると思われる理由は
CCとの契約や約束を果たしてないというのが大きいと思うから
都合よく利用してるだけ
ごめん。
上げてもーた。orz
ルルーシュが生きてるって思ってる人本当にいるんだ
シャーリーの目て黄緑?珍しい色だね
>>408 ダメじゃなかろう!という人はCの世界スレにおると思うんよ
今後の予定
コンティニューバレ待ち
カレンダー画待ち
DVD3バレ待ち
DVD4パケ画待ち
SE5バレ待ち
SE6詳細待ち
アニメ3誌バレ待ち
なななななんて忙しい1か月だ!幸せだ!
C.C.との約束は果たしている(ダモクレス生還)
明日が欲しくて生きる選択は
彼女が自分で決めた(21話)
積年の心の負担は、
ルルーシュからの感謝や
生き様で救われたと思う
KY発言すまそ 暇だったから
何にせよ暇にはなった。
仕事中にバレ見るのが生きがいだったんだがつまらなくなった。
今日はコンティニューバレは無理?
>>417 うん、暇になった
仕方ないから仕事してるって感じだな
>>414 みwwなwwぎwwっwてwwきwwたwww
wktkが止まらないぜ!!!
>>415 いやいや、24話で笑顔をくれると言ってたのはどうなったんだよ
15話でCCが死ぬのを「俺が笑わせてやる」というのを無理矢理止めておいて
結局先に死んで約束放置ってどういう事だよ
CCは何百年も生きてきて、それで死にたいって思ったんだろ
たった一年ちょいで心変りする程の思いだったとは思わないし、
例えCCが良くてもルルーシュはどうなんだ
ルルーシュの性格からいって契約や約束を自分勝手に反故にするとはとても思えん
>>412 ユフィの髪の色の方につっこんでやってくれ
スザクは茶髪で緑目だから
二期になってから本気でこいつが日本人だって事忘れる時がある。
笑顔をくれる=死ぬ時くらい笑って死ね俺が笑わせてやる
死ぬ時に笑って死ねるくらい希望をもって人生を生きぬけということ
ルルーシュは友に理解され最後まで明日を信じ、死ぬ時くらい笑って死ねを体現してみせた
王の力をもってても孤独ではなく人生に絶望しない生き方を証明してみせた
だからCCは笑ってた
426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/10/13(月) 21:59:40 ID:FKgU1yP5
そういえば、アニメージュのインタビューで
大河内がルルーシュの人生は終わったという趣旨の発言してたぞ
以下抜粋
Q.ルルーシュは幸せだったということですか?
・ハッピーエンドだと思ってます
・彼の人生は無意味ではなかった
・だから、最後にルルーシュは笑ってるんです
Q.他のキャラクターはどうでしょう?
・幸せかどうかと言うのは、人生の最後にならないと分からないと思います
・彼らの未来が明るいと僕は思いたいですね
河Pも「反逆のルルーシュの映像は完結」と言ってたし
やっぱ最終回の続きは考えてないんだろうな
久しぶりに来てみたらまだその話題続いてたのかYO
もうCCとの約束云々って何十回このスレで見たことか
そろそろ永遠厨や転生厨と並んで約束厨と名付けたくなるレベルだぜ
今日もカプ厨おお張り切りだな。
妄想より現実の恋愛でも楽しんでこいやー
約束うんぬんはそろそろテンプレにいれといてもいいな
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 16:10:42 ID:nXNJB8TU0
ヴィンセントについて考えようぜ。
>>423 谷口も「反逆のルルーシュ」はビデオ確認の時に終わったと思ったらしいな
プロジェクトの終わりは正直わからない、とも言ってたから続編とかはあるのかもしれないが
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 16:18:45 ID:Lp6fIFidO
スザクは眉が太すぎ
おっとミラクル藤堂の悪口はそこまでだ
>>421 そういえば
15話でC.C.がシャルルに言ったセリフ「私を憎む人も優しくしてくれた人も
すべて時の流れの中に消えていった 果てる事のない時の流れの中で私一人」
前期の25話でもルルーシュに言ってるんだな。
そしてシャルルとルルーシュはC.C.に違う回答をしているのが印象的。
まあルルーシュは口先だけの男 諦めろルルC厨。
当のC.C.はルルーシュの決めたことに従ったのに
なぜお前達だけルルーシュを理解してあげれないのだ?
てかわざわざ煽る言い方をする奴はなんなの?
馬鹿なの?死ぬの?
>>432 単純な話
ルルーシュが好きだから
死んで欲しくないから
生きていて欲しいから
幸せになって欲しいから
愛があるから
他にある?
ここってキャラの話しかしないよね
メカとか設定の深い話とか見た事ないや
まあ深く語れる程の内容でもないし語れる人もいないか
シンクーって瀕死っぽかったのにEDまでのうのうと生きてるよな。
で、あいつってやっぱロリコン?
24話の約束している時には
ゼロレクイエムでルルーシュは死ぬのを決めているってのを
念頭に置かない奴が多いな
だから、約束守っていないという思考になる
暇だにゃー
誰かアーサーの画像まとめてる人いないかな
アーサーまとめみたいよ
俺はジノの肩幅をまとめたのが見たい
コンティニューのバレってまだ来てないの?
明日発売日じゃないか
>>434 結末に納得してる奴だってルルーシュが好きなわけだが
数秒で破壊されたモニカとドロテアの機体名が気になる
C.C.が死にたかったのは何百年も生きてるからではなく、何百年も孤独だったからだよ
でもルルーシュが好きにり、いつでもルルーシュが心の中にいてくれるから、独りじゃないから不死も容認したんだよ
そしてルルーシュがいてくれるから自然に笑顔を出せた(馬車のシーンね)
だから死なないことは変わらないこと→変化なきは生きてはいない
→生きることは変わっていくこと。C.C.は15話と25話で精神的に変わってるから、改めて生きてることを感じれたんだ
>443
16日発売だからなぁ
30Pのインタビューが早く読みたい
「コードギアス」の続編はありそうな雰囲気だが
大河内だけは関わらないだろうな。もう谷口と仕事しないとか言ってたし。
(満足したとか良い意味でだったが)
>>449 せっかく持ってきてくれたのにごめん、顔の方が気になっちまう…くそっ
>>448 あの時、夫婦喧嘩でもしたんじゃないのか?
その大河内と別の谷口のコメント読んで、谷口は大人で大河内は子供だなと思った。
なんていうか谷口は仕事で世話になった学んだ人間を尊敬しているけど
大河内は”直接は教えてもらってない”人間を尊敬の対象にしている。
ようするに彼は自分しか信じてないんじゃないのかな と感じた。
でもコードギアスの著作権って二人じゃないの?
このスレくるの久々なんだが谷口と大河内って何かあったのか?
河Pのコメントからすると、
映像媒体での展開は完結したように思った
純粋な意味での続編はないだろう
>>453 著作権にも色々あるが、多分一番大きい権利はサンライズにある
大河内「谷口!俺達のスレ違いに決着を着けようぜ」谷口「!!」
同じ人とずっと仕事続けるのはよくないって
大河内の信条みたいなもんからだったような
別に喧嘩したとかじゃなくて
谷口もほんとは知らない人ばかりのスタッフでやる事に憧れてる気がする
インタビュー読む限りだと
大河内が3作以上は同じ監督と仕事をしない主義だってだけだが…
谷口が大河内と仕事することはもうないのか
今度は谷口誰と組むのかな
また黒田と組んで欲しい
>>456 へえ そうなのか。原案 谷口と大河内だから権利も二人だと思ってた。
まあサンライズだしな...
>>458 喧嘩じゃないよ。
大河内が尊敬する富野由悠季の”同じ人と仕事はするな”って言葉に影響されてるって話。
>>453 あの時のインタビューちゃんと全部読んだ?
>>453見て富野とやっさんを連想した俺はさほど的外れでもなかったのか…
優秀なスタッフの中で脚本家のレベルだけが低いのはなぜなのか
おいおい、大河内のインタが気に入らなかったからって、なんだこれは
自分の主張と合わないから文句言ってるのか
スレ違いだから該当スレに行けよ
自分は大河内インタですっきりしたけどね、てかもっとやれw
パクリが多すぎんだよ
シゴフミなんか数字も出ない爆死じゃねえかw
>>469 今話題になっている大河内インタとお前が話しているメージュ大河内インタは別物であるのだよ
>>439 いや、満足してたら設定とか語る意味はないっておかしくないか
せっかく谷口が膨大な設定への入口を作ってくれてるのに
若本がキャストに言った力量不足はまんまファンにも言えるな
>>464 著作権はサンライズだろう
じゃなかったら河口Pが続くかも?なんてこと言わない
谷口って成果は自分のおかげ
失策はほかのスタッフのせいと思ってそうだ
雑誌のインタビューとかじゃ普通にスタッフの頑張りや応援してくれた皆さんのおかげだとか言ってるZE>谷口
>>475 ビジネスビジネス言ってる奴がそれじゃあおかしい
今日は自分の意見を人に押し付けたり、やたら喧嘩腰な人が多かったな・・・
考え方と感じ方が自分とは全く違う人もいるってことを受け入れたほうがいいと思う
ID辿れば自ずと分かる
スレの進み具合を見るにコンティニューはまだ来てないか
ゆっくり待つとしよう
久方ぶりに今北けど、なんかバレが!?
ところでナイトオブゼロって具体的にどんな職権を持ってるの?
ギアス★net、谷口コラムが更新されていたぞ
>>484 公衆の面前でもスケスケの服を着れるんじゃね?
谷口コラム真面目に読んでたのにからからで吹いた
>>484 天井にはりつく権利
皇帝陛下の胸ぐらを掴む権利
皇帝陛下を刺殺する権利
>>475 プラネテスのDVDライナーで、作品のプロジェクト的な責任や営業的な責任はプロデューサーが取るしかなく
作品の中身の責任は監督にあるが、作品が評価されるならそれは参加してくれたスタッフの功績だと
いうようなことを言ってるよ。
コラム読んだ。
からからww
内容はなんか予想してたとおりって感じだったな。
コラム見てきた
からからにも噴いたがスザクに殴られるマオが出てきて不意打ち喰らった
>>490 当初の予定では騎士団をもっと
プロフェッショナルな形にしたかったんだな
おのれギアスnet見れん
ルルーシュがゼロだと知ったら自殺しちゃうのか…ナナリー…
監督のコラムが見たいがためにギアスnetに登録したから
このまま更新がなかったらどうしようと思ってたんで良かった。
これからどれくらいのペースで更新してくれるんだろう。
いつまで登録していればいいんだろうか……。
>>495 そうだよな
今月で解約しようと思ってたから悩む
谷口が書いてくれることで雑音で生じる細かなブレが修正されるのはいいな。
>>495 趣味費が底をつくか、ギアスへの情熱が薄れるまででいいと思う
ギアス★net、更新はマメだよな
コラム更新したと聞いて読んだ
うん、やっぱり優先度はナナリーが一番だったか
なんで初っ端からブリタニア行かなかったのかも大体わかった
(ギアス掛けまくって護衛突破すればよくね?って思ってたけどそりゃアニメ的に反則だよな)
>>422 スザクは初めて見たときから不思議だった。
茶髪で緑目は生粋の日本人なら有り得ないが、なんかスザクには裏設定でもあるの?
そんなこと言ったら我らが南さんはどうなる
>>501 理由はアニメだから、かな・・・
カノンの頭の色が美味しそうに見え仕方ない
>>500 護衛にギアスかけまくるのも難しいと思う
ルルーシュは、かつて宮殿にいたし
皇帝周りの護衛の厚さは分かっているだろう
失敗した場合のリスクが高すぎる
>>501 初期スザク案は黒髪だった(ルルーシュ銀髪かレモン色)
ルルーシュが黒髪になったからスザクが茶髪になっただけと思われる(緑目はカグヤも同じだし)
引き立たせるために柔らかい印象のキャラデザにって書いてあったし
>>501 アニメだから・・・。
主要キャラは色で区別つけてるんじゃね?
みんなギアスnet見てるんだな
スザクはユフィの『学校行ってね』とかネリ様との約束とか全破ったな
裏切り続きだし、結局守ったのはゼロレクエムとゼロを殺すだけ?
>>504 だよなあ、やっぱ一人で乗り込むのはリスクが高いわ。
スザクや神楽耶の目の色って初期になにかしら設定があったんじゃなかろうか
正直どんだけの設定が闇に葬られたのかわからんが
いつかまとめて読んでみたい気もするが、普通にお蔵入りだろうな
>>507 とりあえず行ったじゃん、学校
ルルーシュ監視のためだわ羽根ペン振り回す割に遺言思い出すカットも入らないわだったけど
>>504 ああそうか、一応元父親だし大体の向こうの状況は知ってるか
しかし自分がゼロと知ったらナナリーが自殺するかも、とか
考える内容ががすげえな普通そんな事思わないだろと思ったが
よく考えりゃフレイヤ撃ちまくったナナリーも
それに近い自暴自棄状態になってたわけで・・・
ルルーシュはナナリーの事よく理解していないとか言われてたけど
妹のそういう部分はちゃんと理解してたんだな
>>511 小説だっけか、ルルーシュがいないときにナナリーが暴れてたって奴。
そういうの見てたからそう思ったのかもしれん。
まあ、小説で書かれてたことだから本編とごっちゃにしちゃいけないんだろうが。
>>511 DSの「お母さんだよ」「いやあああ」な展開思い出した
ナナリー自殺でルルーシュも後追いしたんだったな
ルルーシュ「強ければいいのか?」
スザク「弱いことはいけないことなんだろうか…。あの頃…10歳の僕らには世界はとても悲しいものに見えた。……飢餓…病気…」
ルルーシュ「汚職…腐敗」
スザク「差別」
ルルーシュ「戦争とテロリズム」
スザク「繰り返される憎しみの連鎖」
ルルーシュ「愚かなイタチごっこだ」
スザク「誰かがこの連鎖を断ち切らなくてはならない」
C.C.「理想だな」
スザク「もちろん、そうしたものが全て無くせるなんて思わない」
ルルーシュ「俺はそこまで傲慢じゃない。だから…」
スザク「大切な人を失わなくて済む…せめて戦争のない世界に」
C.C.「そんな都合の良い世界」
ユーフェミア「どうすれば…」
ルルーシュ「簡単だ。……誰かが勝てば良い…戦いは終わる」
ユーフェミア「…誰か?」
スザク「僕にはまだわからない。でも、目指すことやめたら父さんは無駄死にになってしまう」
(懐中時計を見つめるスザク)
ユーフェミア「枢木首相の?」
スザク「あの戦争で父さんは死ななければならなかったっ!!」
今回はパンツクラスの面白い話あった?
てかナナリーこれから大丈夫なんだろうか
なんか1人の時はひたすら泣いてそうだ…
ルルーシュの思いもあるし自殺はしないんだろうが
>>512 それは初めて知ったわ、ナナリー暴れるってkwsk
>>517 すまん、自分もここ聞いた話で詳しくは知らないんだが、
土蔵時代に、ルルーシュが居ない時にナナリーが暴れるってことがあったんだと。
>>514 そのシーン大好きだ
ルルーシュが
>ルルーシュ「簡単だ。……誰かが勝てば良い…戦いは終わる」
の時ニヤリ顔で白のナイトで黒のキングを倒すからな
象徴的なシーンだったんだと思う。
>>512 そういやそんな話もあったなぁ
でもそれは兄が自分の傍にいないから起こった事で、
兄がゼロと知ったら自殺するというのとはまた違うものじゃないかな
>>513 俺もそれがまず頭に浮かんだ
でも谷口が「ゲームでも似たような事が〜」って言ってるのは
違うEDの話かな?ゼロと知ったわけではないし
>>517 ルルーシュがいないとナナリーが陶器割ったり土蔵の中ぐちゃぐちゃに荒らしたりっていう小説の話
ナナリー自身には暴れてる記憶がないという記述があったので、きっとギアス能力だよ!と騒いでいた人たちがいたりもしました
小説はアニメの補完じゃないってだれか言ってなかったか
>>518 なるほど、昔のナナリーは今よりずっと心が病んでたんだな
>>521 そうか、そうだなあ。
でも、ああいうことがルルーシュがちと過保護になりすぎた一因ではあると思うんだ。
いや、そもそも小説の話だからあくまで参考だな。
>>517 まだスザクと仲良くない頃、ルルーシュとナナリーで閉じた世界みたいになっちゃってた
で、ルルーシュがどうしてもナナリーの傍を離れなきゃいけなかった時
ルルーシュが帰ってくると部屋の物がぐちゃぐちゃに荒らされてたり壊されてたり・・・
犯人は無意識状態のナナリー
兄が傍にいないと恐慌状態になって無意識にやっちゃう
もちろん兄が帰ってきたあとのナナリーはその時の事を覚えちゃいないから
兄がきつく叱っても何の事か分からなかった
茶髪と緑目について答えてくるた方々、ありがとうです。
やっぱアニメだからなのか…。
ユフィなどのピンク髪もおかしいしな、あんまり意味ないよな。
ルルーシュが銀髪だったら、かなり印象が変わるなー、キツい印象になるかも。
ギアスnet読んだ
小説のナナリーの病んだ描写ってアニメで出てこなかった設定なのかもな
またマモタン余計な妄想勝手に書いて、と思ってたのを反省する
QMAの子安みたいな雰囲気になりそうだ
設定資料集欲しいな・・・。
小説とか漫画版の作者が羨ましいぜ。
>>525 あれがアニメでもあった事かはわからないが、
ナナリーの身に起こった不幸を考えれば
当然精神的に不安定にはなってただろうな、度合いはあるだろうが
たしかにルルーシュが過保護になるもの分かる
だからこそ、やっぱり自分が殺人者と知られるわけにはいかなかったのか・・・
自殺考えてしまうのも理解できた
>>527 結構昔のメディア様に載ってたよ
銀髪ルルww
>>532 一期はリアルタイムじゃなかったから知らないんだよorz
見てみたいものだ。
そんな凄い病なナナリーなのに
ルルーシュの死に顔見た後、笑顔で扇と握手していてホント何があったんだろうか
>>522 >>526 Thx!しかしこういう話こそSEでやって欲しいよ、アニメ本編の補完して欲しい
2期のSEは面白いけどなんか2回目見る気にならんのだよな・・
>>532 12月発売のクランプ設定集に原案載るし初期案も載るだろう
キムタカの銀髪ルルーシュもクランプの初期案も時々うpされることあるが
しかし小説はR2一巻でルルーシュが延々壁を殴り続ける病み描写あるしなあ
岩佐がメンヘラ好きなんだと思っていたが
>>534 まぁそれはルルーシュしか信じられる人間がいなかった時の話
小説でもスザクと仲良くなってからは安定した
ナナリーも最後にはそんだけ強くなってたって事だな
兄が世界を信じて死んだから自分も兄のいない世界を受け入れたんだと思う
>>534 ヴィレッタの腹の大きさから、ルルーシュの死から立ち直れるのに充分な時間はあったんじゃないの?
ルルーシュの病的行動はシスコンと光魔法カコイイポーズだけでいいよ
ナナリーは元は弱々しい気質の子じゃないし、
1年ルルーシュと切り離されて生活した事で
大分しっかりしてきたと思う
でも1人の時ひっそり泣いていたかもな
後日談はゼロレクイエムから
半年近く経ってるようだし、
兄の想いを受けとめたから
泣いて立ち止まらないだろう
>>540 R2一巻だからturn6くらいまでの間の話だな
ナナリーは「お兄様がいない明日なんて、そんなの」の後の言葉の飲み込んだからなあ。
強く生きてくれると思ってるよ。
パンダがからっぽの壷集めてるのもなんだかとっても病的よね・・・
うどん県に差し入れするつもりだったのかなあれ
今度の谷口コラムでは、ぜひパンダの壷への執着について語ってもらいたい。
どうでもいいけど、今日打ちまちがいが激しいのはなんでなんだぜ。
1時間しか寝てないからか、そうか・・・。
今さら声優とスタッフのインタビューバレを見ていたんだが皆ルルーシュに批判的なんだな
福山もあざ笑う感じがしたし…
皆『何ののあの終わり!!』(悪い意味で)って感じなんだな
種みたいに主人公大勝利で終わったならまだしも、悪名着せられ殺されたのに凄いショックだ…
>>549 最後については肯定的な感じだけど、それまでの行動について批判的なんじゃないの?
読んだ限りでは
>>546 別。ロロを篭絡したちょっと後ぐらい?に皇帝に記憶を奪われたことと、
スザクに売られたことを夢に見て、ムカついて壁を殴りまくった。
ナナリーに拒絶された後の時は壁にタオル投げたりしてたよ。
>>549 >種みたいに主人公大勝利で終わったならまだしも、悪名着せられ殺されたのに凄いショックだ…
どこから突っ込めばいいか教えてエロいおネエさん
ルルーシュマンセーしてる声優はいないのかな
>>549 大分悪意的に読んだな・・・まぁ無理もないかもだが
俺も初見は結構凹んだ
まぁ制作側は視聴者の俺たちとは視点が違うからある程度はしょうがない
声優陣はどうしても自分のキャラの視点が入るし
制作スタッフにとったら現場大変だったようだし
いろいろ思うところが多い主人公なんだろう、手放しで褒められるキャラでもないからな
スタッフはもうルルーシュ描き直したくねー!って感じだろうし
声優は自分がいつルルーシュにコロコロされるかドキドキだったからなw
>>549 福山は絶賛してたら自画自賛っぽいし
キャラ視点で見ているだろう声優から見ればルルーシュのやってることを
全面的にマンセーできる奴等は少ないだろう
それでも女性キャラの声優からは主に好意的な反応だったように思えたが
スタッフのは…むしろルルーシュに対する愛を感じたんだがな
(本当に大変だったんだから!とか)
>>549 つか、インタビューバレってことは、ちゃんと雑誌読んだわけじゃないのか?
>>554 福山はしてそうだw
ボロカス言いながら内心はすげー好きそうだったからな1期のインタじゃ
あいつのは気に入ってる気安い相手にむちゃくちゃ言ってる感じ
でも2期じゃ客観的に見たインタが多くなってたな
>>554 ほし
あらい
わたなべ
すぎやま
かない
みながわはルルーシュを抱き締めてあげたかったっつってたが
最後にユフィ返せ(笑)と付けてた気がする
ふくやまおー原なりたはルルーシュに否定的だったはず
>>554 さよこさんの中の人はルルーシュまんせーぽかった。
福山はどちらかというとルルーシュ変なポーズpgrwwてな感じの俺らみたいな見方してると思うけど
別にあざ笑ってるとは感じなかったなあ
けっこうルルーシュには思い入れあると思うがね
福山がどうたら言ってる奴はNT今月号のコメント嫁
声優やスタッフのルルーシュ評は、
悪いものでないかったがな
皆、ルルーシュの良い点、ダメな点ちゃんと見ている
というか、声優がどう思おうがどうでもよくね?
定期的に、この手のネタ出す奴いるけどさ
>>559 読んでない
たまたま他スレ見てたらバレがあって、で読んだらヒデー発言ばっかで…
ギアスショックからやっと立ち直ったってのに…
ニュータイプのやつか?読んだけど成田とか、大原はルルーシュに共感できないとかあったけど
その他は別にキツくないぞ
>>558 スタッフコメントはイラッ☆って来るのもあったぞ
例に挙げてる奴とか、冗談だとは分かっても
あのENDが辛かった俺にしてみたら「えー」って感じだった
まぁあの人達にとったら仕事だし、理解してるがな
思うところはある
こういう雑誌インタビューの一部だけ取上げてスタッフや声優にも嫌われてるルルーシュwww
とかやりたがる輩が居るからねえ
>>565 2期も引っ張って駄目な子ENDとか、最悪の終わり方だった品
声優は下手なこといえないだろう
あれ位で傷つくとか…社会に出て大丈夫か?
シュナイゼルの人はえーって思ってもいいと思うよ。
俺ラスボスって思ってたら
1期6分
2期奴隷ギアスだもんな
声優さんはギアスって作品のファンでもなけりゃ
ルルーシュのファンでもないからねえ
悪い事沢山してるからねぇ
絶賛されるタイプじゃなかろうよ。
>>571 ひきこもりは、自分を過保護にしてる奴らじゃないの
>>570 最悪のEDと思わないし、
1期のルルーシュを考えると
ダメな子で終わってない
作品を斜めに見すぎてないか?
ルルーシュの性格・行動は全部褒められたものではないしな
普通、むしろ愛がある方だと思ったぞ
>>573 ギアスの声優はそれなりギアスの事考えてると思うぞ。
特に福山。集中凄かったみたい。
スタッフの逃げやがったコメントは突っ込みたかったけど、まぁ、感じ方の違いかな。
アーニャの中の人とかルルーシュ応援してたみたいだし、皆が皆ルルーシュ好きなわけないだろうに
>>574 まあなぁ
それでもインタにちょっと引っかかるのは
自分が結構身内視点でルルーシュを見てたからだろうな
もっと話し合いをしましょうとか言われててワロタ>ルルーシュ
ギアス全体にいえる事だよな。
谷口がワザとやってる事だけど。
そもそもルルーシュってファンですらもだめ人間だとか中途半端な悪人だとか思ってたりするキャラだからな
本当に好きか嫌いかなんて簡単な批評じゃわからないよ
>>568 まあ一人二人スザクファンっぽいのがいたかなーとは思ったが
制作サイドとしてはスザクの本音の部分とかある程度わかってるからこそ
矛盾だらけのウザク時代のスザクが叩かれているのが嫌だった人もいるんだろう
大河内もまさかあそこまでキャラ人気がルルーシュ一強で
スザクもあそこまで叩かれると刃予想してなかったみたいだし
ルルーシュ:スザク=2:1くらいのファン比率の予想だったんじゃねーの?
かないの「神楽耶はゼロ様ひと筋です(はぁと)」に萌えたのは俺だけで良い
>>580 自分そこまでキャラに入れ込まないから
そーゆう人って不思議に見える。
>>683 櫻井はがんばったよ
剃刀とかきちゃったんでしょう?
テラオソロシス
でもスザクと言うキャラを最終的に嫌いにならなくて良かったと思う
絶対途中で嫌いだった時期あると思う。演技指導ないとかどんだけー
>>583 ある程度反感買うのは予想していたらしいがな
でも、キャラ的にスルーされるのが一番不味いので
結果的には悪くなかったと思う
>>549 両方とも雑誌読んだらこんな感想は出てこない
確かにここにアップされていた部分だけならそう見えるかもしれないが
まあでもルルーシュオンリーじゃなくて
もっと他のキャラにもスポット当てて欲しかった
コメントもルルーシュヘってんじゃなくて、もっと違う質問とかも欲しかったな
スタッフのコメントで批判的なものって無かったような
何かあった?
無名スタッフのインタビューはいらなかったな。
仕事の愚痴なんて聞かされても。
>>586 スザクの事は愛していそうだが自キャラだし、でも谷口の事は嫌いになっていそう
最後のオチを知っていれば仕方のない対応だったんだけど
>>579 逃げやがったと書いた人はもろスザクが好きって書いてただろう
その立場からの発言だから
>>590 大変だからルルーシュ永眠してて下さい
お願いします
とか。
大変だったろうなぁ。
アニメーターって薄給なんだろ
>>535 子供時代は結構SEで補完されてるだろ
それでなかったということは、小説のその話は別に今の話の設定ではないということだろう
>>586 演技指導ないとかスゲー捻くれた捉え方してるなあ…
PASHのコメント読んでくればいいんじゃね
ギアスという作品に対して、櫻井は好意持ってるよ
ってかここに落とされたものだけで判断してるヤツ多すぎね
ギアスという作品について、という質問にはどの声優も真摯なコメント寄せてるのに
>>576 感想は人それぞれだと思うよ
俺はあれを身勝手な独りよがりな自殺と見てるからね
自殺が問題視されてるのに5時枠であーいうのは、子供に見せられない感じ
まあルルーシュはスザク達に全部任せて逝ってしまったからね。
最後までやってほしかったんじゃないの。
>>583 やっぱ情報量の違い・立場の違いで
当然キャラに対する思い入れの違いは発生するよな
ルルーシュとスザクの人気は大河内もちょっと予想外だったっぽいな
ルルーシュとか市場に出してみんとちょっと計れんキャラ造形だし
制作側にはなかなかに博打だったのではないかと思った
>>585 キャラがいるからストーリーが生まれる、という思考寄りなんだよ
もちろん作品によって見方は変わるけどな
ギアスは感情が分かりやすいキャラが多かったから
気づいたらキャラ寄りの視点になった
正直ストーリー寄りで見れた人が羨ましいっす
>>594 いや、それは別に批判的じゃないだろうw
やすらかにお眠り下さいって書いてるだけだし
これの何がいけないのか全く分からない
今更どうでもいい話題だなしかし
>>596 演技指導無かったんじゃないのか?
白鳥がロイドはどうしてこうゆう事をするのかって質問したら谷口は答えるけれど
櫻井がスザクはどうしてこうゆう事をするのかって質問したら「自分で考えてください」
だった筈
こりゃキッツイよ。
>>592 初めて谷口と仕事した新人声優ならともかく、櫻井はそれなりに仕事歴あるし谷口作品に出るのも2回目なんだから
嫌いになるとかないだろw
>>596 酢飯の中の人が以前すげー投げやりなアンケ返答してた記憶があるが思い出せない
ちょうどシャーリー死んだあたりのころ
ストーリー寄りで見ようとすると粗が多いし
かといってキャラ寄りでみても粗が多いし
おいしい素材を放置&切捨てで色々ともったいなかったなあ
まあルルーシュに視点を集中させたのは清いと言えば清いけど
谷口的にはルルーシュと心中するくらいの覚悟だったろうなあ
>>586 たしか櫻井はR2中盤くらいのインタか何かで
「スザクが一番恐れてることはルルーシュに先に日本解放されること」とか
スザクに対してかなりキツイこと言ってたからなー。
(逆に福山が「スザクは人間として間違ったことはしてない」とフォローしてたっけ)
当時は「土の味」あたりの収録が終わったあたりの鬱展開真っ只中の頃だったから
声優陣のストレスも溜まってたんじゃないかな
>>597 自殺というとこは俺もそうとしか思えなかった。自分勝手だよほんと。だが自殺なのにキレイにまとめた演出は凄いと思ったけどね。さすがプロ
とにかく中の人は早くロスカラ2を出せってことだw
>>593 ああ、スザクが主人公云々の人だったっけ?そら仕方ない罠w
でもルルーシュはナナリーが死んだと思ってたから死んでも良いと感じてたが
そのナナリーが生きてても遂行したんだよなぁ。
でも独りよがりっちゃあ独りよがりか?
剃刀きたとか、恐ろしすぎだなw
そういうことがあると仕事してる声優がかわいそうだなぁ
>>605 最終的には谷口が決定した事だしね
>>602 プロなんだからできる、っていうのが元ネタだろうけど。1期25話のアフレコ時の話だよな、確か
解釈や演技が違ったら、谷口だってダメだしするだろ(R2、1話のルルーシュのように)
プロなんだから、で突き放されたら、櫻井の解釈や演技は間違ってないってことだろ
どうして貶しの言葉になるんだかわからん
多分元々の受け取り方が違うのか…
>>606 スザクのキャラの作り方は谷口凄いと思うよ
ルルーシュと対立するキャラとしてあそこまでのキャラ作って演出できるの凄い
大原
「物語を引っ張っていく主人公としては、共感できないところが
あまりにも多くて戸惑いました。 個人的に友達にはなれないなと思いました。
>>606 自分はシナリオで見るからな
点が抑えてあればOK
個人的に補完できないストーリーは
1期のワープ
2期の100万人のゼロ
位しかないなぁ
後は自分の頭働かせれば判る。
ところでコンティニューのバレきた?
櫻井が谷口からスザクのことについて何も教えてもらえなかったって話の
ソースってなに?いつもソースは分からないけど、確かあったと言われるんだけど
本当かどうか確認できない
>>609 捏造なのかよ。
ここで何回も出てきたぞ。
スザク面白いキャラだよな
こいつわかんねー、と思って入れ込んでったキャラってスザクが初めてだわ
>>599 ストーリーはシャルルVVマリアンヌ関連に長いことwktkしすぎた分
がっかり感がでかかった
謎が明かされたら鳥肌がたつような凄いネタを考えているだろうと予想してたら
なんつーか全然だった…
パトレイバー映画の鳥の集まりを見せられたときの戦慄や
台風の共鳴スイッチにウオォ!となった驚きみたいなのは
一切無かったのがなあ…
>>604 むしろあの頃、中の人はとてもシャーリーに好意的に答えてたぞ
少なくとも、過去の父殺しのことなんかは初期から教えてもらってたらしいがなあ>櫻井
自分勝手な自殺って、もっと周りの影響を全く考えず
本当に勝手に死ぬ事だと思うが
ルルーシュの死は確実にあの時世界が陥っていた争乱を断ち切ったんだから
さすがにあれは自分勝手じゃなかろう
他キャラの心情的には仕方ないだろうが
そこまで考えてたら何を選択する指針にすればいいか混乱する品
>>612 プロだからできる。か。
厳しい言葉だな。だが事実だ。
好きな事を仕事にするって厳しいよね。妥協できない。
>>602 スザクの台詞表現で負の感情がルルーシュに向かう所だったのに
カレンへベクトルが向かってしまって、その感情はルルーシュに向けるように、
って言われたとかいうエピソードなかったっけ
演技指導無かったってのはありえない
ただスザクという人物が複雑過ぎるため、
余計な情報を入れすぎると中の人が演技する時に先入観が出てそのゴチャゴチャした部分が出せないから
あえて情報を絞って体当たりで演技してもらって、それに指導してたってだけ
そもおもキャラの行動理由を回答するだけが演技指導じゃないだろ…
>>617 何も教えられてないってのは皆一緒
プロだから云々は伝言ゲームのように元ソースから検討違いの方向にいってる
>>620 おまえずっと文句ばかり言ってるじゃないか
いいかげん愚痴スレ池よ
スザクは最後までわかんなかったなぁ。
多分最初から最後まで見返しても分かんないだろうな、自分は
あの自作自演の自殺は
人々の願いと言うギアスにかかるって事だろ
声優とキャラが別物なのは当たり前だけど
最後までルルーシュの味方だった役の人とかにクールにダメ出しされると
少しさみしいものはあるな
>>627 マスコミの切り張り政治家失言みたいなもんか
>>624 皇帝失格辺りは結構本気でハラハラしていたぜ
話終わってしまうし流石にこのまま死ぬことはないだろうけどここで死ぬなよ死んだら許さねーぞ…と
>>626 すまんね。
自分声優じゃないから行動原理が教えてもらえない事が
「演技指導無いように」見えたんだ。
>>627 いや、ソースを教えてもらいたいだけなんだ
本当かどうか、どういうニュアンスで言われているのか確認したいだけだから
この話題に関してだけは何故かソースを誰も言ってくれない
確かあった、と言うだけで
>>615 100万人ゼロは1万人ならなんとか…
自分はエピソードの積み重ねが1期より感じられなかった
反逆のルルーシュ1期続編というより
R2っていう別枠の1話完結ストーリーという感じ
1話1話とか、1〜4話とか部分部分は面白いけど
日5的にはそれでいいのかもしれないと最近思う
生き残ったら生き残ったであれだけのこと仕出かしておいておめおめと!と叩かれてただろうがな
悲しいけどまあベターな結末だと思う
日本人はなんだかんだで切ない結末を好むし
一番カタルシスを感じたシーンは
99代皇帝シーンだな。
あればビビッタ。
>>631 辛口だったの成田白鳥大原ギルの中の人くらいだろ
>>631 > 最後までルルーシュの味方だった役の人とかにクールにダメ出しされると
誰のこと言ってるの?
>>620 あ、それは俺も同じだな
キャラよりとは言え完全にじゃないから
ギアス・母親関連の謎解きは1桁の話数の時から楽しみにしてた
15話でギアス話終わった辺りから薄々予想はしてたが
ラグナレクは正直落胆でした・・・
まぁ大河内のインタ読んで意図は悟ったけどな
そんでもちょっと、現実とファンタジーをどう融合する気か
楽しみにしてたんだぜ谷口
>>639 大原のどこが辛口なんだ??
最終回は台本貰って泣いたって言ってたジャン
>>636 一期のが積み重ねなかっただろ、特にシャーリーマオ関連
>>641 ギアス関連は物語に重要じゃないから
もともとアニメタイトルは
『反逆のルルーシュ』だけだったわけで。
“コードギアス”は付いてなかった。
だから声優さんはみんな「ギアス」と言わずに
オーディション時の呼び名「ルルーシュ」って言う。
大原さやかも、小清水も、ラジオでは「ギアス」と言わずに
「ルルーシュ」って言ってる。
これだけのことで、騒ぐんだから皆モヤモヤしてるんだとしみじみ思うなw
>>636 13話以降はけっこう積み重ね見抜くの重要だぞ>R2
13〜21は連続してみた方が良い
その後は見返すと哀しい気分になるな。
まあまあ、雑誌記事なんて次数制限でカットされてる部分も多いから
>>606 話的にもキャラ的にも情報量が多くて
色々考えさせられた作品だけどねえ
1カットの中にも情報詰め込まれていて
プレイバックも楽しかった
まあ、作画スタッフとかは大変だったらしいが
>>641 一期からの謎だったしな
本筋からちと逸れてるから仕方ないんだけども
皇帝VVマリアンヌの過去話小説かなんかでやってほしいわ
>>635 「櫻井」だけが何も教えられてないってのは聞いたことがない
何も教えられてないってのは福山も折笠も井上シュナイゼルも言ってる
>>622 すまん、過去ログ見たら同時期の桜井さんだったみたいだ>投げやり
652 :
647:2008/10/14(火) 21:06:39 ID:NbRfWm5j0
字数制限の間違い ごめん
>>642 共感できないとか、個人的には友達になれないてかじゃないのか?
でも友達云々はシュナイゼるルが言ったようにルルーシュが弱さを見せない、
寧ろ全部背負い込むから友達になれないとかだと思うが。
>>640 一回パラっと見ただけだけど
記憶に残ってるのは大原さんと成田さんかな?
ちなみに別に辛口だとは思ってないよ
谷口作品では謎関連の扱いが結構しょぼいんだよなw
スクライドとか当時ズコーとなったw
世界の謎よりキャラの心情や生き様に注目すべし
>>638 あそこら辺がR2で一番盛り上がった気がするな 本スレの消費スピードも異常だったし
>>641 ほぼ前文同意だな
谷口なら斬新な切り口でやってくれると思ってたモンだ
>>646 ルルーシュだけに限ればね
その辺りは特に無駄になったエピソードも多い
マリアンヌがあそこまで宗教はまったのは
ある意味死者になってしまったからだろうなぁ。
てこのくらいの事は判るよな?
この作品が失敗したのはルルーシュ中心でルルマンセーが酷かったところだろうね
きっちりしたコメントを求められると、感情を排して客観的になる人もいるからな。
>>651 それも歪んで伝えられてるな、全く投げやりではない
ただ先のわからないのがギアスという話だから、自分が未来に口を出すのは憚られるといった
作品を尊重しているが故に言葉が短いといった感じの応答だった
ホントちゃんと読んでないのに批判するのはいいかげんにしてくれ
>>635 何も教えて貰ってないっていうのは妄想だと思うよ
キャラの設定に関しては教えてもらってるんじゃないかな
櫻井自身は親殺しのこととかはかなり初期に聞いていたと、1期の公式ガイドブックで語ってるし
1期25話のシーンでも、感情のピークや、次の布石だから押さえて、と指導貰ってたとあるし
(声優アニメディア07年11月号)
知らないのは先の展開じゃないかな、そんな話は今月のNTで話してるな
演出やアニメーター、声優が先の展開を知ってしまうと、逆算した演技をつけてしまうのが怖かったから
台本を貰うまで先の話がわからない、という話
>>656 そうなんか
なんかオリジナルセブン?みたいな、いかにも視聴者が期待しそうなやつらもあっという間にやられたとか聞いたが
ルルーシュ中心てのは主人公だし仕方ないし
マンセーっていうのは二期みたやつの言葉とは信じられんのだが・・・
>>661 それでおkじゃないのかな
最後を最低の悪逆ルルーシュオチとか、死んでもルルーシュっぽさが出ていて
インパクトあるすかっとするラストなら絶賛されてたと思うよ
マンセー傾向は悪くなかったと思うが
>>661 それは意図的だろう
どのキャラクターもルルーシュとの関連性をメインに描写されてる。
コーネリア-ユフィ
しんくー-天子
位じゃないかルルーシュが関わらない絆はキチンと描写されたの
>>659 おまえが読めてなくて無駄だと思ってるだけ
or
おまえのレスが無駄
好きな方を選べ
>>650 「先のことを何も教えてもらえない」というなら、ラジオや雑誌などでもう散々言われ続けているので
よく分かるんだけど、それ以外で、櫻井がスザクのことを何も教えてもらえないというのはラジオとかで
聞いたことも雑誌とかで読んだ事もないんだよね。確認してみたいんだけど、ソースが分からない。
すまんミスった。
>>665 敵幹部勢ぞろいキターと思ったら早速一人やられたのには吹いたw
まああっさりやられたと言ってもラウンズの皆さんほどじゃないけど
やられるのにも1話丸々使ったりしてたし
>>664 詳細に教えてくれてありがとう。やっぱり無いのかな。
櫻井だけ何も教えてもらえなくて演技指導がなくて大変だったみたいなニュアンスのレスをよく見かけたから
気になって、色々調べてたんだ。
声優アニメディア、古本屋で探して買って見ます。
あー、本当に関係ないけど、いつも思うのが、コードギアス関係のインタビュー記事が載っている雑誌を
誰かまとめてくれないかと思う。多すぎて把握しくれない…載ってると分かれば買いやすいんだけど
>>670 聞いたこと無いなら無いで良いんじゃないのかな…?
声優のコメントに振り回されるのもあんまり良くないよ
>>669 多分自分が読めてないんだと思うよ
読めてる人はそれでいいんじゃないかな
>>674 その部分だけで良いならうpしてもいいが
>>674 小清水もそうだったが、キャラ本人が自覚できていないところは当然
スザクも自覚できていないところが多いから教えてもらってなかったようなことはあったようだが
別に櫻井だけが特別だったわけではない
櫻井のは忘れたが、小清水のはつい最近のインタビューじゃなかったか
>>673 R2開始前にラウンズもオリジナルセブンみたいにすぐやられんじゃね?みたいなレスを見たんだが実際はそれ以上だったんだな…
もうやだこのスレ
谷口コラムなるほどなーと思ったけど
なんか後付けっぽくてイヤンw
ルルーシュって三国志的に考えてみると軍師+外交+内政タイプだな
チートすぐる
ラウンズは多分もう少し活躍させる予定だったんだろうな
設定が色々と変わっていくのが岩佐の小説見ててもわかる
CC可愛いな
たすかに
交渉とかも全部うまくこなして
出来すぎ
>>676 既に発売されている雑誌だし、普通に中古で買えそうなので自分で確認します。ありがとね。
>>681 カグヤも軍事さえ仕込めば結構いいとこ行ったんじゃないか
687 :
647:2008/10/14(火) 21:24:45 ID:k0/zSgWx0
>>681 かわりといっちゃあ何ですが、戦闘能力ないので勘弁してください
というかその替わりがギアスなんだな
>>682 ラウンズの出番は誰に吸われてしまったのだろうな・・・
ロロやジェレミアサヨコならまだ良いが扇と千草の昭和ラブロマンスに取られたとかだったらw
>>644 うんそれは分かってたけど
もうちょい何らかの新しい驚きがあるかと思ってたからな
>>689 ここで話し合ってなきゃ、シャルルの親ばかはフツーに驚くレベルだと思う
>>681 シュウユほどチートじゃない。
奴は凄い。
>>688 ロロはいいとして後ろ二人はどうかなぁと自分は思うけどね
>>656 へえーそうなのか
谷口作品初めてだったし色々傾向が分からなかったな
視聴率とかみると一般のひとにはルルというキャラは受け入れられないのかね
>>688 扇とヴィレッタはほんとにスタッフからも祝福されてるなあ
打ち上げでは中の人がケーキ入刀やったり
馴れ初め編集ビデオ(田中ナレーション)流したりしたらしいし
>>692 サヨコは一期の分があるから仕方ないかもしれんが
ジェレミアはなあ、シャーリー殺すためのキャンセラーとしか・・・
ラウンズなんてギアスにケレン味を与える刺身の上の菊なだけだよ。
スザクにそれなりの上級職をあたえなければならない
できれば皇帝直属が良い
丁度良い円卓の騎士にしてしまえってレベル。
>>694 主人公どーのこうのより、物語が幼稚だったんじゃね
扇と千草のラブロマンスは
日本人とブリタニア人とのカップルが平和な世界に象徴として必要だったんだと思う
>>533 うおーありがとうありがとう!すげー!
やっぱりイメージ違うw
黒髪で正解だw
ほんとに感謝!
>>537 載るといいな。買うつもりだから楽しみだ。
谷口のコラムを読んでびっくりした
白の騎士が黒のキングを倒すチェスシーンを見て、5話の時点でゼロレクイエムの計画は既に立っていたと思ったが、
そうではなかった
最後の「撃っていいのは撃たれる覚悟があるやつだけだ」が1話のとつながったと見た瞬間、
藤堂役の高田裕司と同じように、こいつ、最初から死ぬつもりだったか!と思ったのに
ルルーシュが死という罰を受けようと思い始めたのは一体いつだろう?
>>695 それだけは誰が何と言おうと納得できんww何でスタッフの気持ちと俺の気持ちはこんなにも離れてるんだろうな・・・orz
>>700 しかし嫌われてしまった罠。
個人的にはヴィレッタはそこまで嫌いじゃない
機情時代全部ルルーシュに握られて暗殺者ロロもそばにいて恐ろしかっただろうし
>>599 ルルーシュのことは放送前に心配していたくらい(インタにあった)
ゼロも仮面だからOPで先に出したとか言っていたし
なんで扇とヴィレッタが叩かれるのか俺には全くわからんけど
>>701 CLAMPは色設定はやってないようだから色つきはどうだろう
銀髪なら確か学研のムックに載ってる
>>423 あー、メージュインタのその部分を読んで
ルルーシュの人生オワタ\(^o^)/と思ったな
ルルーシュなりに幸せを実現できたようだが
そう言えるということは終わったんだなと
シャーリーって今でも3位くらいの人気あるのだろうか。
>>686 ルルのやろうとしたことを結構あっさり察してたしな。
ヴィレッタはロロが人ぶっ殺してるとこみてるしね。あんなのビビるわww
>>680 そういう捻れた見方はどうかと思う
あのコラムに書かれていたことは、
『やっぱりそうなのか』という内容が多かった
>>702 ルルーシュとしては罰のつもりはないんじゃない
ただ目的を成し遂げるのに、ゼロという英雄と悪逆皇帝の死が必要だった、それだけ
>>709 難しいなぁ
出番無いから
カレンと同じくらいかも
むしろ5位以下のような気がする>シャーリー
谷口コラムはからからに笑ってしまうww
これからは週一くらいで更新してくれるのだろうか
ところでDVD4巻ジャケはまだか?
>>709 今月号の雑誌では確かもうだいぶ堕ちてた
ルルが死という罰を受けようと決めたのはナナリーが行方不明になってから
じゃないの
>>702 ナナリー死んだ(と思い込んだ)あたりじゃないか?
その時ですら、シャルル道連れにしようとしたし、基本的に無駄死にするタイプじゃないと思う
ゼロレクイエムだって、自殺が目的ではなく、世界の変革が主だろうし
シュナイゼル止めるのに多大な犠牲と権力が必要だったから出てきた計画じゃないかな
今なら最終回で美味しいところ持って行った
ルルーシュCCスザクナナリーオレンジじゃないか?
>>690 あーそれはあったかもなw
でもルルーシュもあれを愛情と捉えなかったのと同じで
実際何も知らずに見てもそれほどインパクトはなかったかも・・・
時々、このスレに出会わず雑誌も見ず
全く知識無しで見て行ってたらどういう感想抱いたかなぁと思う
>>702 2期シャーリー頃じゃね
生徒会メンバーを大事にしてたし
>>724 ユフィの死がきっかけ
シャーリーの死が背中を押して
ナナリーの死が全てを奪った
今R2初期のシャルルが怖い顔して
スザクにゼロ抹殺命令とか
ここを教えるのはお前だけだとか見てたら
なんかすげえ笑える
>>722 いや、それはない
ルル、CC、スザクORカレン、オレンジ、ロロじゃね
色々あったが固定ファンがいるルルーシュ、スザク、カレン、CCこの4人の戦いだろ。
>>720-721 ナナリー生きてると知っても続けたんだから違うんじゃね
>>723 アンチじゃないんだろうが愚痴スレに行ってほしい
ホントのアンチがわくから
>>727 そういやその時点で既に、教える条件として「ゼロの正体を知っている」を挙げてたなw
>>702 普通にナグラレクの後だと思ってたんだが、みんな結構意見が違うだな
>>731 二枚目に皇帝衣服の前身らしい服がwww
>>733 ナグラレクじゃなくてラグナレクだが、自分もそう思ってたわ。
>>730 あれはタイミングの問題がでかい気がする
メディアにもナナリーが死んで生きる意味がなくなったみたいな
記事があったからルルーシュの死の動機はナナリーだと思う
>>736 タイミングがどうのじゃなく、罰じゃないんじゃないかということ
>>732 なんかさ、もう何見ててもこれにしか見えない
25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 22:17:20 ID:gfFxbvj/0
皇帝親ばかがついに暴露されたな
R1でスザクがゼロ連れてきたときも内心↓みたいだったのか
___
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒) \ ルルーシュが友達連れてきおった
/ ///(__人__)/// \ 母さんお土産は何が良いかな
| u. `Y⌒y'´ |
\ ゙ー ′ ,/ そうだナイトオブラウンズにしてあげよう!
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ rー'ゝ 〆ヽ
/,ノヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
>>737 やっぱ最後までナナリーなのか
はた迷惑な家族だなw
>>730 ナナリー死亡の時は、生きる理由がなくなったから死のうとした
ゼロレクイエム計画後は、死ぬ理由が出来た
と思っている
>>733 ラグナレクしか考えられんな
両親におしつけなんだよおきえうせろ!
っていって自分もナナリーやほかの人に押し付けやら
自由意志奪うやらひどいことしてきたと実感したんだと
>>742 死にたい奴が死ぬのは罰にならないから論理的におかしい
>>741 ナナリーの方も暗殺者が来て殺されたとしても
お兄様と一緒ならOKだったみたいだしね
>>722 スザクと頂上決戦を演じ、ラストモノローグを担当したカレンも相当おいしかった気がする
>>745 スザクには生きろとか言って置いてなぁ、あそこだけがもやっとする
>>746 シャルルの血なんだろうなw
19話で、ナナリーいなくなってもまだ惰性で生きようとはした
↓
騎士団に銃向けられて、誰からも要らないならもう良いやと思った
↓
ロロに助けられてしまったので、皇帝と永遠に閉じ込められることを贖罪に選んだ
↓
両親の真相を知って、自分が世界のノイズだと思ったので
せめてナナリーの思った世界に近づける形でノイズを消そうと思った
↓
ナナリー生きてて、一緒に生きていたくなったけど
もう決めたことだし、贖罪の為だし一直線にレクイエム決行
>>725 内容って、今日更新された谷口コラムの内容?
1期の5話で、視聴者にははっきりと見せなかったが、ルルーシュはある計画を立てた。
ナナリーの安全を保障するため、シャルルに会い、そしてギアスを使うこと。
5話後の行動は全部シャルルと会う機会を作るためだった。コーネリアを倒すこととか、日本の独立とか
後、ルルーシュがスザクをナナリーの騎士にしようとしたのは、シャルルに会うため日本を出たら、
ナナリーが一人になって危険すぎるという考えからきた
コラムを読む前、「計画が思う通り進めば、いずれナナリーのそばにいられなくなる」みたいなセリフも例のチェスシーンのように、
ゼロレクイエムへの伏線だと思った
後、ナナリーがルルーシュ=ゼロと知ったら、自殺する可能性はあった、と谷口が言った
>>745 だから死にたいんじゃなくて死ななければならないと思ってる状態
死ぬ理由に罰も含まれてる
ナナリー死んだ、もう死のう
あ、どうせなら皆のために死のう
↓
ナナリー生きてたやん!(感涙)
↓
でも今更計画変えられないし、結局死のう
こうなったら焼けだ
マジコ版のルルーシュのモノローグでもお前が居なきゃ生きている意味がない、みたいなこと言ってたな
ID:9C++fSVX0にはかまわない方がいいと思うが
>>747 その辺やっぱりナナリーは『現在』の存在なんだろうな
過去の夏の日に戻りたいわけでもないし
将来自分たちがどうなるかとか考えてない
「現在」の状態がずっと続けばいいと考えている
>>749 だからもし罰だとするなら、死にたいスザクには生きることが罰で
行きたいルルーシュは死ぬことが罰になる、ということでないと論理的におかしいというだけ
>>752 ナナリーが死んでるときは罰として生きる理由のない自分を殺そうとしてたんだったら
論理的におかしいと思うのは変わらん
なんでみんな罰罰拘るんだ
>>731 どちらさんですか<スザク
ルルーシュはまるでミュウのようだな
>>735 >ナグラレクじゃなくてラグナレクだが…
なんか、違う……とは、、orz
別にルルーシュは死にたかったわけじゃないと自分には思えるのだが
ゼロレクを成功させるために悪逆童帝の死が必要だと考えた
だからやった、そんな感じだと思ってた あくまで自分は、だが
ルルーシュが自らの死で
世界を変える切っ掛けを作る決意をしたのは、
ナナリーの死と、21話の出来事があったから
ルルーシュは多くの人の『明日』を奪ってしまった
ルルーシュは命を断つ事で、自らの『明日』を消した
それがルルーシュが自分に課せた罰だろう
裏切り後でしょ。
逃げるルートを模索したけど、結局無理と判断してるから、死ぬ気は無かった。
あれで、ルルーシュが完全に一人になって背負う物が無くなったからね。
裏切り無かったら普通にゼロ続けてただろ。
>>756 ナナリーがシュナイゼルについたのは
そういう点でも必然だったんだな
>>753 あの場でナナリーが「お兄様がいなければダメなんです」とでも言っていたら
多少なりとも決意は揺らいでいたかもしれないな
あそこでナナリーがキッパリと自分を切り捨てたことで
ナナリーはもう自分がいなくても一人で生きていけると確信したからこそ
最後まで揺らぐことなくゼロレクイエムを完遂したんだろう
>>715 いや、大河内インタを読む限りは罰の要素も認識していた感じ
>>760 世界を変える決意は一期一話から変わってないよ
>>750 惰性じゃなくて七話の「もう俺だけの戦いじゃないんだ」の心理からじゃね
抜け殻状態でも扇らの呼び出しにはきちんと出向いていた
>>756 ナナリーからしてみたら、あんまし将来にはいいことがあると思えないだろう
体が不自由だから仕事も限られてくるし
いつかはお兄様が離れてくかもしれないし
カレンもシャーリーも苦手なんだが
カレンって洋画とかの戦う女じゃないか?(チャーリーズエンジェル?)
で、シャーリーは洋画の恋する女って感じ。
恋愛モノも女が主人公のアクション嫌いだからだろうな・・・
>>759 同じ意見だな。
ルルーシュはいつでも生きることに希望を持ってた気がするんだ。
あの立ち直りの速さといい人並みはずれたポジティブさといい。
だから、生きたいと思っている自分が死ぬことが、自分に対する罰だと考えたんじゃね。
つか、あの時世界をまとめる一番いい方法がゼロレクイエムで、だからナナリーが生きてたのが分かっても「これが最善の方法だ」って言って
計画をやめなかったんだろうと思ってた。
>>764 ID被ってるのか?
>>766 大河内が罰を与えたと思うことと
ルルーシュが罰を必要と思うことはイコールじゃない
>>766 それは大河内が罰と認識しているだけで
ルルーシュが罰と認識しているのとは話が別だろ
>>730 あースマン
もちろんアンチでもないし、個人的には愚痴でもないけどな
しみじみ懐古してただけです
>>771 その時点で、シュナイゼルがフレイヤ落としていたし・・
世界は実際に動いて犠牲を払わないと変えられないって設定で、
犠牲を出したから罰があります。死なないとねってのはちょっと理不尽じゃねって思う。
最初から死ぬのを決められていたんだからどうしょうもないけど
ナナリーが自分の考えもってたから迷わずやってのけたんだろうな
ルルーシュがナナリー依存だったのはナナリーが自立できてなかったのもあるのか
ルルというキャラがいまだに掴めない
逆にスザクが掴めないんだが
>>769 まあそうだろうけど、何もしなくても明日は来るしね
いつかは学園から出なければいけなくなるし
ルルーシュが働きづめで倒れる可能性もある
いうなれば親に寄生しているニート状態だな
ルルーシュは本音の部分では生きたかったと思う
21話の『明日が欲しい』は
ルルーシュ自身の明日も含まれているだろう
>>772>>773 だから俺はルルーシュが自分にも罰は与えられるべきと考えていたと
大河内が語っていたように思えたのだが
もう一度読んでくる
>>778 あそこで、兄と心中じゃなくて
プラン提示したんで安心しちゃったんだろうな
>>777 ルルーシュは反逆しなかったら死んでたんだっけ?
もっと色々選択肢がある状態で、それでも反逆するぜ!ならあのラストでもケジメつけたんだなーとすっきりするんだがな…
>>786 あれ、兄と心中プランを示したと思ったんだが
個人的にスザクとCCとカレンと玉城とニーナとリヴァルとロイドとセシルの
今後が気になってる
>>789 俺も心中にしか見えないんだが
ルルーシュはシスコンフィルタでほっとしてたみたいだったからさ
あれナナリー相手じゃなかったら憎しみ集めた後どうする?って問い詰めてるよな
>>777 デスノとかでも同じオチだし、インパクトが無いんだよな>死亡END
もう少し違う切り口で見たかったのは正直なところ有る
まぁ、死は判りやすい罰だから仕方ないんだろうが
ギアスでは罰はそんなに重要なテーマじゃない気がする
スザクのテーマではあるだろうけど
ルルーシュにとってはアンフェアなことが最も否定したいことなんじゃないか
で、21話で自分のアンフェアさに気付いて結果的に罰を求めたんだと思う
>>788 なまじ綺麗に帰結した所為で、
精一杯生きた結果がああなんじゃなくて
あの結末に向けて全力疾走したように見える
でもルルは俺等にとっては英雄として死んだけど(ルル株上げまくりで終わった)
ルルファンはツライんじゃないか。スザクとかは×を背負うとしても「生きてる」わけだから
彼がこれから幸せになる可能性は十分あるし、妄想もできる。
逆に「死ぬ」となると、何も希望を見出せないじゃないか・・・・。
どんな状況でも「生きてる」だけで、可能性は無限大にあるからさ
>>791 それすらも考えられないと思ってたんじゃないか?
ルルーシュのイメージでは自分がゼロだったら自殺するようなイメージだったんだとしたらさ
>>771 自分へのレス?
絡むつもりはないんだが、同じ意見じゃないような? なんだが
>ルルーシュはいつでも生きることに希望を持ってた気がするんだ
それが生への執着って意味で言ってるなら、自分はそうは思ってないんだ
時々、ルルーシュが生き意地汚い見たいな書込み見かけるんだが
それはなんか違うような気がして違和感覚えるんだよな(あくまで自分は)
ルルーシュが嫌なのは目的を果たせないことであって
自分の命はどうでもよくて、作戦に使うパーツの一つだと考えてるように見える
だから、ゼロレクは本人の意識として『罰』なんて概念は欠片もなかったようなきがする
と、あくまで自分は、思ってる
>>772-773 ルルーシュ自身、罰の必要性を感じてたんじゃね?
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ
罰を与えたものは罰を受ける
救われたかったら救いなさいと
これがゼロレクイエムなら
ルルーシュは世界と黒の騎士団・ダモクレス組に罰を与えて救い
自分はスザクから罰受けて救われる
そして最後にスザクに罰を与えて救って仕上げたと
ユフィの死を意識した死に舞台といい
最初から罰を受ける気で計画したと思うけどな
>>794 ああ、それはあるな
だから生ききったとか言われても自分はピンとこなかった
>>792 デスノとは全然違うだろ
デスノは下手こいて殺された
ルルーシュは成功して死すらも計画通り
>>794 その印象、全文同意するわ
フルマラソンを完走した選手みたく
格好良いっちゃー格好良いのだけどな
>>791 自分と同じアイディア
↓
俺なしなのに自分でちゃんといいこと考えた!偉い!
↓
死ねる!!
そいやナナリーって一応は日本の治安やら経済やらをそこそこ程度には回復させてたんだよな。
周りそんな協力的にも見えなかったけど。
あれ?シュナイゼルって結局最後まで
自分でフレイヤボタンぽっちりする事はなかったっけ?
>>798 悪いが全然イメージ違うわ
騎士団ダモクレス組に罰を与えたようには全然見えないし
スザクから罰を受けたとも見えない
ルルーシュが世界に罰を与えたとも思ってないから、受けるべき罰も存在しないと思う
ただ結果として自分の命が計画に必要だっただけで、
そこらへんは
>>797がうまく説明してくれてるが
というかユフィと似た演出になったのはあくまで神の手によるものだろ
ルルーシュはユフィの死から逆にユフィを最大限利用したゼロと同じ状態をスザゼロに与えた
>>795 俺、ギアスキャラではルルーシュが一番好きだが、全部受け入れたぞ
確かに望みなんてものはないが、それがルルーシュの望んだことならと思えばすぐに受け入れられた。
みんなの幸せがルルーシュの幸せ
これでいいんじゃないか?
>>803 パンダとアーニャとカノンが協力してたんじゃないか、小説見ると
>>803 テロリストとテロリストの支持層を百万人
国外追放したら治安が安定しました
コードギアス 復活のルルーシュマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
俺もルルーシュには「罰」という認識があったと思う
少なくてもC.C.はそう思った
「ルルーシュ、お前は人々にギアスをかけた代償―」
そして携帯メルマガもC.C.が祈っているシーンをこう解釈した
「人々にギアスをかけた代償として自ら罰を受けようとするルルーシュに涙を流すC.C.」
>>791 さすがにそのあと考えてあったと思うよ
もう今となっちゃわからないけどね
あの時点での」ルルーシュはナナリーを対等な人間として票評価したと感じた
>>804 ペンドラゴンぽちっとなは誰が不明
まぁ、誰がボタン押そうが殿下は死刑執行を認めるサイン書く係だからあんまり関係無いんだけどね
>>804 ペンドラゴンへの投下は間違いなくパンダの命令だと思うが
パンダ自身がぽちっとなをしたかどうかはわからん
>>803 具体案考えたのはローマイヤとかだろ
あれはむしろナナリーがローマイヤに非協力的だっただけで
ローマイヤにとっては仕事なんだから
シュナイゼルがあのスイッチ持ってる図を想像すると笑いがこみ上げるんだ…
>>798 >ルルーシュは世界と黒の騎士団・ダモクレス組に罰を与えて救い
これは、無いだろ。これだとルルーシュ陳腐になる。何様だよ。神か?誰も頼んでないよ。
巨悪を倒すために必要だっただけだよ。
>>803 恭順派や中立派ばかりになって、暴力ざたが減ったのもあるかもな
ダモクレスさえばれなきゃ民衆からの受けは悪くないはず
ルルーシュが強くてニューゲームしたらどう動くんだろうな
それ以上のインパクトてどんなんだよ
不老不死旅ENDか
そのまま世界治めましたENDか
コード消滅ENDか
夢落ちENDか
やり直しENDか
平行世界ENDか
ラグナレク接続ENDか
世界滅亡ENDか
新宿ENDか
死人生き返りENDか
もう開拓しつくした感じがするからどんな展開でも驚かんな
インパクトだけで後は何も残らないような作品もあるわけで
>>815 殿下の趣味なのかカノンの趣味なのか、あのファンシーゼロスイッチは・・・
>>805 あの磔パレードが罰を与えたよアピールじゃなかったらなんなんだ?
あれは騎士団やダモクレス組に向かう憎しみを
目に見えた罰を与えることで緩和したのだと思った
>>807 パンダはともかく、カノンは怖いとかユフィと違ってパンダの手駒にならなさそうとか総督にするの反対!ってずっと言ってた割に甘やかしてるよね
なんでなんだろ 懐柔策?
>>819 小説なら、ゼロに政策の添削してもらったとか聞いたような
ベッタベタなハッピーエンドになってほしかった。皆一緒に幸せキャハー!
終わった直後は文句たれまくりでも、後々心穏やかになれるよ。絶対
カノンは女の子全般に妙に優しい気がする。
>>800 内容は関係ない
オチで見る場合、斬新さが無いんだよ残念な事にね
>>795 俺にとっては株あげまくりで終わって嬉しかったけどな
別の意味で物語的に勝ち組の扇が最後まで株が回復することなく終わったことも
デスノの話で悪いけど、月は株下げまくりで死んだが
最後は彼が望んだ「新世界の神」になれたわけで物語的には勝ち組だから
同じ死亡ENDでもルルーシュとは全く逆の立場だと思う
>>823 本編見る限り
仲良くなっちゃったんじゃね
ダモクレス崩壊→核拡散・テロ拡大になるしナナリーも反対するんじゃないかとカノンも懸念してたし
ナナリーはあの場で兄と心中なんて目論んでないだろ
もしそう考えてたなら本当に世界の事をミリ単位も考えてないただのブラコン脳になる
やるんなら関連施設と研究員を全て抹消(ギアスで記憶改竄)しないと
ところでルルーシュはトロモ機関(チームインヴォーグ)は当然消したと思われるけど
ニーナはこの先どうなるんだろな
「世界中から狙われるようになった」ことから製作者がニーナというのは広く知られてるのは確実だし
ルルーシュ死亡後もフレイヤを手にしようと思う奴や復讐しようと思う奴はゴロゴロいるだろ
扇の結婚式出られるような状態じゃなさそうなんだが
>>798 黒の騎士団やダモクレス組に関しては俺はあまり考えてないが、
自分の死が自分への罰という要素を持つ事をルルーシュ自身が
考えていた辺りは同意だな
スザクにゼロ仮面を渡す時、「撃って良いのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」と
言ったのはそういう事だと思った
撃たれる覚悟、罰を受ける覚悟があるかどうか
もちろんそれだけの意味じゃないだろうが、そういう事も含まれてる台詞だろう
>>821 悪逆皇帝の妹や兄が大事にされてたら自分の死後どうなるか簡単に想像つくだろう
というか騎士団ダモクレス組に何で憎しみが向くんだ、
方法はともかく、悪逆皇帝に対峙した(立派な?)人間たちという扱いだろ
そうじゃなかったらルルーシュが悪逆皇帝になった意味もないし
>>825 変にハッピーでもなんじゃそりゃwてなっただろうけどな
死ぬのに比べたらそう思っちゃうわ
>>797 レス遅くなってすまん。
うーん、確かに自分とはちょいと違う意見みたいだな。
生き意地が汚いとかそういう意味じゃなくて、なんつーかな、生きてればいいことはあるという考えはあったんじゃないかと思ってな。
上手く説明できなくて申し訳無いんだが。
>>825 わかる マクロスがまさにそうだったw
なんだかなあ・・・2324話視聴後はカオスしか死ななかった!、
我が騎士生きてた!
こりゃ失踪ハッピーエンドだなwwと思ってすごく25話を
楽しみにしてたのに・・・恨めしい
>>816 憎しみの連鎖を断ち切るために必要だったんだと思うが
独裁者ルルーシュという巨悪を作るために粛清と弾圧をやったけど
それは血統や既得権益にすがる者達への罰でもあるだろ
扇は童貞を卒業してからダメになってしまったな
>>827 斬新さなんて初めからないだろ、古典の踏襲なんだから
求めるものが間違ってる上
デスノをネタに持ってくることが間違い
どうせ似てるとかいうなら神曲でももってこいwww
>>812>>813 そうか、ありがとう
ペンドラゴンはやっぱり不明か
いや、雑誌の※に「己の手は穢さない」とあったんで
あれーそういや一度も自分で発射したことなかったっけと思って
まぁ結局自分が命令してるから同じと言えば同じなんだけどな
>>824 草案の一字一句を添削した約二時間の音声ファイルを送りつけるくらいのシスコンぶりでした
>>826 実は女好きで油断させるためのオカマ口調だったりして…
内容は関係ないって…
>>840 パンダはドレイゼルにされるまでは結局一度も自分の手を汚してないと思うよ
ネリ様撃つ時でさえ自動掃射の機銃を用意してたし
>>830 ナナリーが具体案を考えていたのなら、そもそもダモクレスに恐怖を集めるってこともしないと思うが
だって持ってるのか鍵だけじゃないか、取り上げられたり照準を外されたり
それだけでナナリーなんて無力なお飾りになるしかないんだから
あれは具体案を考えていないでただ兄を止めるというのでいいんじゃないか、
ただし兄を止めてダモクレスに恐怖が集まれば世界が平和になると思ってるだろうが
>>844 そのシュナイゼルが、自分で銃撃って
ディート殺したからカノンが慄いたんだろうな
人の尊厳の根本には小さい頃に受けた全面的な生の肯定と生きる楽しさにつながる経験がある。
それが人として存在する理由になり生きていける。ってのが現代文に出てきたんだけど
ルルーシュにあてはめて考えてみると哀しいよ…
母からの愛情を受け育つが母を亡くし、父親から『お前は死んでいる』宣言→全面的な生の否定
それでも生き、スザクと出会いかけがえのない思い出ができる
一期の最後に『友達』のスザクから全面的存在否定
二期では両親から存在否定
ナナリーからも否定
本来肯定してくれるはずの人からの否定…つらすぎる
それでも最後にはスザクからは肯定してもらえたから救いなのかな
うまく言えない…チラ裏ごめんなさい
>>844 やっぱりそういうキャラとしてたみたいだな
ある意味潔癖なのか
あの手袋はそういう部分も表していたのかもしれない
>>832 帝都に身内がいたらダモクレス組を憎む奴が出るさ
黒の騎士団に身内を殺されたブリタニア人だって恨みは残る
たとえそいつらが英雄であっても実害を受けたら憎まずにいられない
父親を殺されたシャーリーのようにな
だからその罰を受けたよというアピールをして憎しみを緩和することは必要だった
>>847 情厚いし愛を与えるのには長けてたからマリアンヌの教育は間違ってなかったんだと思う
スザクの方が不器用そうだな
>>850 前半二行は同意だが、別に罰は必要ない
だからルルーシュが悪逆皇帝の必要があったと言っている
シュナイゼルの帝都消滅ぐらい、人類の憎しみの連鎖の中では些末事にすぎない
それらを含んでもっと大きなところを見据えた悪逆皇帝という作りだろ
>>847 チラ裏って書きゃいいってもんじゃねーぞ
やっぱ生前のマリアンヌが見たいな
結婚前の血気盛んな女王さまっぽい頃と
ルルナナ兄妹育ててた良い母親やってた頃を
イラドラでお願いしたい
>>851 マリアンヌはやっぱ肉体死んで精神だけになったことで、余計にラグナレクへ気持ちが向いてしまったんだろうな。
マリアンヌ暗殺前の親子の様子が見てみたいな。いい母親だったと思うんだが。
>>850 ルルーシュ皇帝とは敵対してたアピールだろあれは
世界の敵、の敵なら民衆の味方になるさ
元々騎士団は正義を名目に掲げた組織だったんだからな
>>795 ああ、なんか読み飛ばしてたけど
これ正に俺の心境だ・・・
どうしようも無いことだとわかっているけどなー
感情面だけはどうにもならん
>>851 マリアンヌもシャルルもルルーシュも情は厚いが独善的なとこが似てたのかな
>>837 そのことについて罰って言葉が合わないってこと。
単純に、ルルーシュの理想に必要な行為ってだけだよ。それ以上でもそれ以下でも無いよ。
まあ、ルルーシュが神様気取りなら罰って言葉がお似合いになるんだけどね。
>>859 あの親にしてこの子有りって奴だよね、躾けや教育が大切だとしみじみ痛感させられる
>>852 だから悪逆皇帝に憎しみが集まるようにしたけど
瑣末な憎しみの解消だって重要だろ
本当に罰を与えたかじゃなくて実害を受けたブリタニア人から見て
連中が罰されたと思われる演出が必要だったと思うがな
そうでなければ、いずれ誰かが刺されるぞ
>>857 うん、皇帝の敵であるアピールという意味もあると思う
>>831 一期25話で「懺悔など後でいくらでもできる!」から察するに少なくともユフィ死亡のときから
ルルーシュ自身、自分には罰が必要だと思ってたんだろうな
てか、一期25話のスザクとルルーシュのやりとりを今思い出すと結構興味深いこと言ってたな
「いや君には(懺悔をすることは)無理だ!君の願いは叶えてはいけない!」とか
結局ルルーシュの願いはスザクが叶えることになってしまったと
>>862 元々鰤の国是的には、自国民であっても作戦上必要なら切り捨てる姿勢だ
それで刺されるならとっくの昔に帝政は潰れてるさ
こういう切り捨てる姿勢も必要だという国民性だからこそ成り立ってきた国で誰かが刺されるなんてのは無意味
というよりあの演出的に、悪逆皇帝が与えた罰に何の意味があるよ
罰ってのは与える側に正当性があって初めて罰の形となり得るんであって
与える側が全世界から悪だと見なされているんなら罰が罰にはなり得ない
>>731 おー!度々すまん!
ありがとうありがとうありがとう!
なんか御礼を何度言っても足りないくらい興奮してるw
凄い初期案w
お宝いっぱいで羨ましいぜ。ほんっとにありがとう!
親から受けついただものではあるが、
ルルーシュ自身の資質が大きいのだと思うよ
「愛は与えるもの」
ユフィは『過去』
ナナリーは『現在』
シャーリーは『未来』を望んだ気がする
過去が着え未来も無くなり
もがきながら現在が変わっていくのか…
>>864 それで思い出したが
・チェスで「いいねえ若者は後悔する時間がいっぱいある」
・21話で皇帝と話はじめたとき「時間だけはたっぷりある」みたいなこと
とかも贖罪に関する伏線的な言葉がちりばめられてたんだな
>>868 ナナリーはともかく
ユフィが望んでたのは大切な人たちの未来だろ
てかその中にシャーリー入ってるのは違和感
>>836 マクロスFの死亡フラグ壊しが羨ましかったのはここだけの秘密w
あれもあれでいろいろ言われているが
>>867 最後は世界に、生き残ったキャラ全てに
「愛は惜しみな与えるもの」だったな
>>864 「お前の存在が間違っていたんだ!」
悪逆皇帝に対する大衆の総意ですな
>>866 いやいや、そんなに喜んでもらえるとは思わなかったw
画集には他にもいろいろ載るだろうから期待だな。
>>860 あ、世界に罰と言うと神様気取りに見えるのか
なるほどね
こっちもそんなつもりでいってるわけじゃないが
まあ1話のタイトルを踏まえるなら魔神なのかもな
>>864 その台詞の前にはあの時の落ち込み具合だし、
いずれは罰、或いは報いが要ると思っているのは分かるな
ああ、そんなこと言ってたっけスザク
そう言わせて、最後は正にスザクに叶えさせた辺りは意図的だろうなぁ
>>873 見事にスザクのギアスにも掛かってくれたラストだな
はじき出された、間違ってた、ここから先は関係ない、
ナナリーは俺が、全部叶ったけど
スザク的には多分今や全然嬉しくない
>>870 868じゃないけど、ユフィは「また昔みたいに」って言ってただろ。だからスザクと気があった
シャーリーは『明日は来ます』って言ってたから『未来』であっているかと
>>868 シャーリーは救いとしての未来を提示したけど
自身は未来を望んだかな?
シャーリーも現在な気がする。未来よりだけど
すまん、VSゼロとWITHルルーシュ?みたいなムックは何が載ってるか知ってる人いたらご教授願いたい
24日に出るザ コンプリート買えば済む内容?
>>865 1期の頃、シャーリーが父親を殺したゼロに銃口を向けたじゃないか
そういう気持ちを「こいつら酷い目にあったんだな…」と思わせることで
緩和しようとしたと言ってるんだよ
ただ、世界の英雄だ!ってだけで散々ブリタニア人を殺した
黒の騎士団を担ぎ上げられないだろ
>>879 そう言えば、シュナイゼルとの対決の時の明日を求めて抗う人々の回想で
シャーリー出てたな。
ルルーシュは未来が欲しいつっても、
Cの世界で、実際に神からの答えを見るまでは、
明日は絶対によくなるとは信じられなかったろうな
勝算ない賭けはしないタイプだし、あれ見てなかったら
生きて馬車馬のごとく働くルートだったかもしれないと思う
>>881 2期の途中までの内容(13話くらいまで)だから買わなくていいと思う。
誤植もかなり多いし、ちょいと信憑性にかける感じだ。多分編集した人がギアスに詳しくないんだと思うが。
そういや角川からまたコンプリ本でるんだったな
1期のがアレだったからあんまり期待できんが
>>878 ほんとだ…スザクのギアス、凄いな。
全部叶ってる…。
>>870 ユフィは過去であるあの頃のように戻りたかった
スザクと通じたのもこの性質からだと思う
ナナリーがシュナイゼルと組んだのと同じだよ
>>868 過去…あの頃に戻りたい、昔のようになりたい
シャルル・マリアンヌ・スザク・ユフィ
現在…今がずっと続けばいい、ずっと変化のない世界を築きたい
シュナイゼル・ナナリー・ミレイ・リヴァル
未来…過去には戻れないし現在が永遠に続くこともないから未来に向けて抗う
ルルーシュ・シャーリー・ロロ
こんな感じかね
カレンら騎士団は未来を望みつつも過去の「日本」を理想としてたっぽいし
CCは存在自体が過去も現在も未来もない(なかった)
>>883 シュナイゼルとの対決の時にルルーシュがいってた内容が
朝は来ますよ、悲しいことってあるしわすれられっこないけど朝はくるじゃないですか
とかと同じ内容だったな
「時間がかかろうと人は幸せを求め続けるから明日の方がよくなる」的な
>>870 ユフィは「また昔みたいに」「また一緒に」のように
過去の形のまま未来を望んだからじゃないか?
ちょっと話は逸れるが、
俺はそこもユフィとルルーシュの対比だと思った
>>878 確かに全部叶ったな
改めて振り替えるとこのセリフにはこういう意味があったんだな、
って思わせられて谷口(大河内?)すげぇと感心した
>>885 d
今度出るのも1200円くらいというお手頃な値段が逆に不安だww
高くてもいいので初出没設定とか掲載のが一冊欲しいな
>>870 1期から見かえすと
シャーリーの明日や希望を望む重要発言多いぞ
だから殺される役になってしまったんだと思う
嘘の肯定であるロロもそうだよな
>>876 神様気取りなのはシュナイゼルだろう
ルルーシュは神様にお願いいただけだ
>>887 ごめん忘れてた、君の願いは叶えてはいけないがあったよ
存在が間違ってるから願い叶えちゃいけない、だったのに
願いを叶える為にルルーシュが自分から間違った存在になって
結局スザク自らの手でその願いを完成させることになったんだったな
>>889 未来に入るのはたぶん、シュナイゼルとの対決で回想に出てきた人々だと思うよ。
マオも含むでね。カレンらも入ってるよ。未来にね。
スザクの25話のセリフで思ったけど
ギアスのブーメランって自分の行いに対して返って来てるように見えてたが
自分が放った言葉が、そのまま自分に返ってきているんだな言霊なのか
そういやボロ雑巾も奇跡を起こせも全ては過去も全部自分に返ってきてるな
お兄様は悪魔ですも結局最後はナナリー自身が自分を呪うことになってしまったし
>>876 今でも気になるんだがルルーシュのどこが魔神なんだろうか
>>879 スザクと気があったのは、ルルナナとの未来を提示してくれたからだろ
過去を下敷きにしてたが、ユフィはもうそれが過去だと知ってたから
特区という過去ではない形(ヴィ・ブリタニアではないランペルージ)で
みんなと暮らせることを望んだ
てかシャーリーが違和感なのはそういう意味じゃない
ユフィナナに並ぶほどの重要度なんかキャラ的にないだろということで
まぁ個人的に彼女が未来なんか望んでないだろってにも感じるのも確かにあるが
>>882 言いたいことはわかるが、そんなことはないと言ってるんだよ
因みに鰤人が担ぎ上げるのは騎士団じゃなくナナリーとシュナイゼルだ
日本人が担ぎ上げるのが扇JAPANだ
別に世界の英雄ってだけで担ぎ上げられるとは思うが
>>885 13話までのキャラ別の動向が結構わかる
コンプリートはどういう内容だかわからんが、多分被らないんじゃないか
>>885の言うように信憑性に欠けるということはあまりない、誤植はあるがw
>>898 それだとユフィやスザクやナナリーも未来に入ることになるが
ユフィは今までの自分の身分を捨てたり、
スザクと出会って日本人に対する考えを改めたりしてるから、一概に過去だとかいえない。
ザ コンプリート内容
キャラ&ストーリー全話紹介、メカ詳細解説、インタビュー、
用語辞典、「Talkin’Rebellion」の小説
メイトのサイトに載ってた
>>892 言わされた感が強いセリフだったから印象にのこるよ。
スザクすげー酷い事いってるなって当時思ったしよ。
1ヶ月の和解期間でユフィの真相は仕えられたのかな…
伝えられてるといいな
やば……生存考察スレ痛すぎるわ。アンチとかじゃなくて、流石に引く
>>900 作中で見れば魔王=ゆうしゃにたおされてせかいはへいわになりましたで、
作外から見れば魔神=悪であり、願いを叶えもする存在なんじゃね?
>>894 口ではそう言いながら、ちょっと現在がアレだと
ルルと自分を殺そうとしたから、あのお嬢さんの未来は
ナナリー並に信じられないw
>>889 過去の想い出?そんなものに浸れる奴は幸せだ。明日が必ず来ると思っているのだから。
しかし、それは誰が約束したものなのか。カレンがそれを乗り越えようとしているのなら信じてもいい。
1期10話予告でルルーシュがこう言ってたように、カレンは過去の思い出に浸るのではなく、
未来に向けて抗っていたと思うよ
>>906 NT小説ってだけで買いだな
そろそろホビーショーみたいなのやるんだっけ、プラモバレくるといいな
でもスザクが一番否定したかったのはルルーシュじゃなくてゼロだろ
だからスザクの一期ラストの願いは一見叶ったようで実は真逆という結果に
>>900 神聖ブリタニア帝国第99代唯一皇帝
黒の騎士団CEO
超合集国第二代最高評議会議長
知能とギアスで世界統一してこれだけの地位を手にいれて
世界を独裁したわけで
皇帝ルルーシュは魔神と呼ぶにふさわしいんじゃね?
市民が文句言うのすら憚られるような
言論統制までやってたし
>>902 黒の騎士団を救助したのは周りにいたブリタニア人だろう
ああ、NTに載ってた小説のまとめか
1期の頃も含まれるのかな?
ぬげーロングパスしちった・・・もういいや
CLAMP画集には大河内書き下ろし小説が載るんだよな・・・楽しみだ
>>919 黒の騎士団の象徴ゼロを称えて
ゼロ!ゼロ!ゼロ!とゼロコールしてたじゃないか
>>917 でもその真実に本人が最後まで気づけなかったから
結局ゼロは残ってルルーシュは死んだんだな 上手く作ってあるな
>>911 ギアスで象徴的なキャラクタとして書かれてるかどうかの話
そりゃシャーリーだって好きな相手が父の敵だったら混乱するしマオに操られて同様した
その後ルルーシュにもシャルルにも記憶消されたけど
何回もルルーシュを好きになった根性は凄いと思う
『朝はきますよ』や『想いは力』が等のセリフが印象的に残りすぎてるからそう感じるだけなのかもな。
>>918 正にカオスだな
ディートハルトに見せてやりたかった・・・
>>917 イラドラでも本編でもゼロにはならないって言ってたら
見事にゼロになってラスト迎えたよな…
決して本人が思ってた意味でではないんだが
NTの小説って補完になる?
今月のラストがちょっと引っかかるんだが
うーむ、大河内の小説というと何だか嫌な予感がするがまあ気のせいだろう
とりあえず今月下旬は角川ムックと悪夢4巻は買っておくか
>>918 一応血統の力もはいってますよ…
元皇子だからやれたことなんだろう
他人をドンドン殺していくし
>>922 だから「ゼロ」じゃないか・・・何を言いたいのか全然わからん
騎士団じゃないんだぞ?
>>912 そういえばそんな予告あったな
ルルーシュって自分がいつ暗殺されたり政治に利用されたり、
明日を奪われるかわからない状況にずっといたから、元から明日が欲しい志向が強かったんだな
カレンがダモクレスという記号より1人の人間の方が恨み易かったって言ってたが
スザクがゼロという記号よりルルーシュの方を恨んだに関係してるんだろうか
ゼロはルルーシュだからルルーシュでいいんだが
>>927 好きなように
谷口は二次創作的なものですといってたよ
>>917 スザクがゼロとしてルルーシュを殺したことで、
結果としてルルーシュからゼロを切り離すことができたわけだ
>>924 逆だろ、ルルーシュの記憶をなくしてたのに
昔の記憶に戻されてルルーシュを好きだった頃の記憶を皇帝に取り戻させられた
ていうか思いの力と朝の話は全然別じゃん
>>932 スザクはどっちを憎んだんだろうか
ゼロは憎んでただろうけど
ルルーシュには私情が入ってた気がする
>>927 一応、最近のはストーリーとちょっとあわせてたな
ラブアタックの頃のCCとルルーシュの話とか
アーニャが持ってたルルーシュの写真の話とか
でも補完と捉えるかは人それぞれかもな?
好き嫌いがありそうだ
>>927 キャラ崩壊あったり、時間軸謎だったりで
正直補完レベルではないと思う
まぁCCとシャルルの話とか、過去の話ならそうと取っても
問題ないかもしれないけどな
全部が全部同じだとは思えない
>>933 そうか、ありがとう
あの小説のラストはあんま意味ないのか
そういやニーナはゼロというシステムは一生憎み続けるみたいだが、
果たしてルルーシュ個人のことは許したんだろうか
>>933 どこで言ってたん?
>>937>>938 ありがと
STAGEとかTURNとかついてなきゃ無視しても構わないかな
ギアスは出版物多くてついていけない
>>935 シャーリーは象徴的なセリフをよくはくと言う話だよ
印象に残る
他には
「許せないんじゃなくて許したくないだけ」とかな
>>935 シャーリーは象徴的なセリフをよくはくと言う話だよ
印象に残る
他には
「許せないんじゃなくて許したくないだけ」とかな
>>927 5話ラストでルルーシュが口裏合わせてくれと頼んだ理由を
くるくるぴーん☆と察した結果が「女性問題」とか
ロロがどうやったら兄の注意を自分に向けられるかと考えて色々やってみたら
思いっきりドン引かれたのに「はあん♪ゾクゾクする」とか
描写が極端だが全く外れてもいない感じ
>>940 ある程度は許してなきゃ、あれだけちゃんと会話は出来なかったと思う
自分自身を受け入れた事と良い、あれが彼女の示した成長だろうな
>>930 ゼロを含め黒の騎士団を認めたってことだろ
シュナイゼルを称え担ぎ上げるなら
オールハイルブリタニアと叫ぶはず
>>945 ありがと
極端で済ませていいのかそれ
くるくるぴーん☆はなんかかわいいけど
>>948 あの場でオールハイルブリタニアはねーだろ、鰤皇帝が倒されたのに
>>948 ハァ?ブリタニア唯一皇帝を殺されてオールハイルブリタニア?
もう話にならないんでやめるわ・・・
調子悪いな二重カキコしてる
>>943 スザクとルルーシュの和解の第一歩のセリフなんですが…
最期はルルの「ほんとうに」なりたいと言って死んでしまった
24の予告でルルーシュは「ほんとうのを見つける道だったのかもしれない」と言っている
ギアスは嘘が重要であるとともに「ほんとう」も重要だったんだと思う
この2つは表裏一体だからな。
>>950 まあなwそろそろ何の話だかわからなくなってきた
>>952 ぶっちゃけシャーリーの台詞なんかなくてもシナリオの必要上和解はしただろと言われてるがな
大体シャーリーの言ってたのは自分の周囲がおかしいってだけで
ルルーシュの周囲がおかしいってんじゃないのに、それを勝手に本物にとか、恋愛脳でしかない
ティエリア・アーデ Part116 [新シャア専用]
こんなスレを見ているやつがきてるなんて・・・
キモイぜ
誰が立てたのか分からんが乙w
明日はコンティニューバレ来るかな〜?
>>955 晩年のシャーリーは天使化してなおかつテロリスト志願という違和感まみれだったな・・・
普通の女の子が悲劇に見舞われ〜がコンセプトじゃなかったのかい?
戦う意思を持った時点で殺さざるをえなかっただろう脚本的に・・・
スレたて乙
SE6のキャラソン歌うの誰ー
いい加減発表しちくり
前回はどのくらい前に判明したんだっけ
立てた人乙
>>962 合唱じゃね?ww
スザクは無いと思ってる。
その代わりに(?)あの原画だと思った。
>>956>>957 乙
>>953 シャーリーの言ってたのはルルーシュにとっての安らぎ
ルルーシュの言ってたのは自分にとっての本当の望み
だから生きてたとしても全くのすれ違いってのも何だかな
シャーリーはガンダムOOみたいにブリタニアの軍隊に入っていればいいよ
家族の敵を討たなきゃ
>>966 やっぱルルーシュとシャーリーもすれ違ってたのかね
「明日」とか同じ言葉を使ってるけど、シャーリーはワトソン君みたいなヒントを与える立ち位置だったってことかな
スレ立て乙
>>273 その上4行を百回唱えればこの結末に納得いって
無事大河内ルルーシュ教に入信できるかと思ったが
間に悪意を自分のところでとめて、相手の善意を汲み取る
という一工程が入ってワンクッション置いてるだけで
結局生じた結果だけ見れば
悪意を善意で返してね?
と思ってしまった瞬間に自分を洗脳できなかった…
まだ同じインタの、相手を否定するなら代案を出せ
相手にプロフェッショナルを要求するなら自分もプロの仕事をしろ
の方が共感できた
>>936 どっちも憎んでたと思うけど、少なからずルルーシュを憎みきれないところはあったんだろうな
2期初期では、ルルーシュの本質を考えればあんなこと(ユフィの虐殺)はしないはずと
頭の隅で考えつつ、一方でルルーシュ(ゼロ)を否定しないと親父殺しを正当化できなくなるから、
ルルーシュの本質はゼロと同じ冷酷非道→ルルーシュ=ゼロ=憎むべき相手と決め付けようとしていた
的な感じがした
>>956-957 乙
>>967 ナナリーキャラソン発表だけは異常に早かったんだよなw
曲名がなかなか判明しなかった
SE6の情報はこれから先だと楽天ブックスが一番早そうか?
>>972 今までだとセブンアンドワイが早かった気がする
このスレもずいぶん人減ったな・・・
>>970 この場合の「自分に対して悪意を与えてくる人」と、「善意を与えてくれる人」は別人だよ
だから悪意を投げかけてくる人は無視して、善意を与えてくれる人に対しては善意を返すと言ってるだけだな
>>974 7&YにはもうSE6の情報が来てるんだー
詳細の更新をこれからするのであれば分かるんだけど
自分もシャーリーには
作品を象徴するセリフを言わせていると思った
悲しい事はなかったことにできない、
それでも朝は来る
今聞くとシンミリする
スザクに言った『許せない〜』も大事なポイントだよ
キャラソンまじで誰だよ・・・
スザクのが聞きたい
>>969 恐らくは
ギアスは絶望的なまでに人が分かり合えない世界だし
そうかここんとこキャラソン今日わかるのか今日わかるのかと
ジリジリしてたんだがそろそろわかる時期ってわけでもないのか・・
>>976 主に扇(騎士団幹部?)にはきっちり施行されてると思ったんだが
悪意を止めて善意で返したろ?
騎士団に向けられてたのも、悪意じゃなくて失意や絶望だと思うが
基本的にルルーシュはあの世界で好かれてるから悪意を向けられてない
>>978 想いの力の回で
「想いには世界を変える程の力があるということなんだな!」と
ルルーシュいってるしな
最近バレスレでシャーリーシャーリー言いたい奴が多いのは何なんだ
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 00:01:53 ID:lnqxB+dMO
コンティニューバレきた?
>>981 それはないと思うがね
最終的には相手の想いを理解したりしている
シャーリーは彼女なりに
ルルーシュの孤独を感じ取ったのだと思う
少なくとも制作側は否定的な
ものとしては描いていないかと
ルルシャリ厨はそろそろ巣にお帰りください
シャーリーはただのかませだよなあ…ロロ以下の
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
>>982 11/5発売のSE4でいうなら、
・7&Y(キャラソンキャラ判明)(
>>967いわく8/28)
・ライブドアアニメニュース(ジャケット)(10/8)
・楽天ブックス(キャラソンタイトル)(10/4)
11月にならんとわからないかもな…
バレスレではシャーリーのことを良くいっちゃいけない決まりでもあるのかw
>>981 とことんやさしくなくてわかり合えない世界だな
誰かわかりあえた奴らはいないのか
>>986 全体の割合からすると、
スザクやC.C.の話題の方が多いが?
>>981 分かり合うと相手が退場させられるんだよなあ
流石すれ違い世界のギアス
他の人はどこかすれ違いのままってのが多い
>>983 >でも悪意に善意を返すのは立派すぎて難しい
>だからせめて、悪意は自分のところで止めて
>善意には善意を返そうという話だな
あくまでもこの発言の真意を正しく説明しただけだよw
悪意は無視して善意に対してだけ善意で返す
ただそれだけ
でも、騎士団幹部に対しては最初から嘘をついて利用してたからな
だからこそバレて殺されそうになっても特に恨んでなんかいなかった訳で
別に悪意に対して善意で返したってほどでもない
>>970 悪意を自分のところで止めたというのは
人々の願いに願いを返したことの結果であって
悪意を善意で返したというのとは
またちょっと違う気がする
Q、妹とのセックスまじでねーのか?常識で考えたら、妹とやれないってどう考えてもおかしいんだけど
A、※普通妹とセックスしません
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