1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
なんで?
腐女子向けアニメも多いし
そういうので喜んでるの?
2 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/09(木) 18:31:58 ID:ID6Fo31B
騙されてる?
だった
騙されるじゃわかんねぇw
3 :
nakusu:2008/10/09(木) 18:32:41 ID:Zvrmnk+w
たしかに。子供向け?だけど、かみちゃまかりんは最低じゃない?指輪壊れたらもう、未来はないよ。
お前らがホモホモ五月蝿いからな
セキレイなんて男女逆転させたらホモアニメになるし
>>1 最近、ゴミが立てるスレ多すぎじゃね?騙される?
最近はとりあえず女の子が多くて、戦ってて、パンツ見えてて、ミリタリー要素がとファンタジー要素があれば馬鹿な俺達が釣れます
電通の戦略らしいよ
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/09(木) 18:42:58 ID:ID6Fo31B
空の境界てかなのはみたいな劇場版アニメでも女ばっかり戦うよな
>>1が今期見れないアニメ
ケメコデラックス!
夜桜四重奏
とらドラ
ザリオとバンパイアCAPU2
屍姫 赫
CHAOS;HEAD
男に言わせてもらえば、守ってもらうだけの女ってウザい。お前も戦えと。
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/09(木) 18:50:23 ID:0fLFnjqt
f::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`i
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::ヽ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ:::/ | |ヽ;::::::::;;_:::::::::::::::::::::::::::::::::l
l:::::::::::::::::::::::::::::丿//| | | lヽ;::ヽ,ヽ;::::::::::::::::::::::::::::l どーせ女キャラいっぱい出しときゃ
l::::::::::::::::::::::::イ | ´ | | | | l\;;'、ヽ;:::::::::::::::::::::::::l
l::::::::::::::::::r'´<●>l | | | |<,_●,>‐、:::::::::::::::::'、 満足なんだろおめーら
ノ:::::::;:;:::::::::i ト、,,_,,ノ、, l l .l l'ヽ_l___l,,,. l l::::::::::r、;::::::'、,_
/;;/ l::::::::::l i i .l:::::::::::', `'‐-‐''
ノ''´ ,':::::::::::l ヘ ヘ. l:::::::、::::',
,':::::::::::::l l''┌┬┬┬┐''' ,'::::::;'`ヽ:i,
ノ::;;‐、:::::::ヽ, l | ̄ ̄ ̄ ̄| ノ:::::::;' ヽ
/,.'´ ヽ;:::;" i'‐、, ' lエエエエエl _、‐´、:::::/
'、l '、i .トi,_ _,‐゙.| `'`、:l
| i-i,,___,,i‐'i ` l `
ノ ´ ` '、
>>11 一番ウザいのは雑魚のくせにお色気/守られ要員として戦いに出てくる女だろう
遅すぎる
10年前の議論だ
斉藤環『戦闘美少女の精神分析』の頃から言われてきたこと
>>12 掴みとしては効果的 もとい どんなに内容糞でも一定の信者獲得できるからな
歌で女の参戦を可能した河森さんはやはり偉大だな
歌で参戦(笑)
18 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/09(木) 18:56:50 ID:nfQ4t7T5
女がドラゴンボールやガンダムしてれば万足するんだろ?
はぁ?じゃあバンブーブレードが全員男ならお前見たんだろうな?
>>12 ハーレム嫌いですが何か?
富竹とか春原とか保坂とか魅力的なサブの男キャラを出せるかどうかも問題。
ただ女を並べればいいというあかほりさとる系は嫌い。
ブラックラグーンとかあずみとか女が強い作品は嫌いだな
女は守られるくらいがちょうどいい
男よりは女の方が見たいから
多分マンガ家は男が多いからじゃねか?
よくしらんけど
25 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/09(木) 19:23:02 ID:ID6Fo31B
男が戦う時代は終わったのかの?
26 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/09(木) 19:27:45 ID:ID6Fo31B
>>10 今期始まったアニメだけでも6本とか多過ぎじゃね?
てかケメコってバトルものなのか?
>>20 あかほりはアレで意外とサブキャラ男に気を使ってたりする
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/09(木) 19:32:01 ID:6nM7dRr+
フェイト(笑)
女が戦うアニメは嫌いだけど女が戦うエロゲは大好きです(*´Д`*)
>>30 君はくの一とか変身ヒーローものが好きそうだな
32 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/09(木) 19:52:38 ID:c5tbPvlP
度が過ぎるとゲームでもそうだがクソになるな
ガンダム00でも女ぽい男が居るなww
まあ男同士の闘いで服が破れて乳首やおいなりさんが丸出しになっても
俺達は外人四コマみたいな顔にならざるを得ないが
>>1 アニメだけじゃない
輸入SFドラマや映画
女でも一般兵でバタバタ死んでる
これこそ真の男女同権
しかし
後味悪杉
手乗り虎が戦うアニメにどんだけ騙されてるんですかね
フランス人が言うには、日本人男は腰抜け揃いだからだそうだよ。
竹島はしょうがない
在日米軍もしょうがない
毎日新聞ゴルァオラぁっ!!モルスァ!
弱い奴にしか威張れない。それが日本人男。
だそうです。
>>38 フランス男もルイ16世のようなヘタレのイメージしかないや
フランスってドイツにぼこぼこにされたイメージが・・・
男ならDQNな行動も美少女がやれば正当化されるからな
Fateが当たったのがきっかけかと思ったがどうだろ?
それ以前にも女が闘うアニメは沢山あったが、やはり時代背景も影響して
るんじゃないかな。
守られ系なのに「私も戦いたい!」とかいって最前線に出てこようとするのが一番ウザイ
守られ系だけど攫われる回数が多すぎて毎度救出の為だけに駆り出されるのもウザイ
戦える女は大抵性格サッパリか寡黙、もしくは行き過ぎた電波キチガイ系が多いからあまり嫌悪感を持たれない
やけにウザイのもたまにはいるが
ヒロイン空気にしないためには戦わせるのが一番楽なんだよ
作劇と商売上の都合だな
>行き過ぎた電波キチガイ系
これに好感もつ人いるのか?
今期
>>1が見れるアニメ
機動戦士ガンダム00
とある魔術の禁書目録
タイタニア
黒塚 -KUROZUKA-
テイルズオブジアビス
亡念のザムド
キャシャーン Sins
黒執事
北斗の拳 ラオウ外伝 天の覇王
鉄のラインバレル
にわか乙
CCさくらの頃からそうじゃん
Zガンダムは女パイロットが多かったな
昔のOVAはそんなんばっかだった
腐女子よけにもなるからな
女が戦うものってたいてい
・なにかしらの能力モノ
・なんとなく画面効果いっぱいでよくわからない
・女はボコボコにされない
からバトル物としては微妙なんだよな・・・・
痛々しいからボコボコされてるところはあんまり見たくないが、それだと
緊張感でないし
お前らにわかばっかりだな
リボンの騎士の頃からそうだっつーの
でもサファイアは男として戦っていたよ
女だってことは公言できない設定だったし
>>51 もろにおままごとだからな、あれで燃えるとかないわ
一騎当千が男だったら絶対に見てないくせに
56 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 01:39:04 ID:LEMSm1QO
最近増えてきた ってだけでリボンの騎士の時代は少なかっただろ
>>1はシグルイなら大満足するだろ
女剣士とか普通の作品なら出そうだけど全くでないし
取り敢えずウエイト無視して相手をボコる系が嫌い
何故、触るだけで折れそうな感じの女が大男をぶっ飛ばせるんだと
その理由を能力のせいにするのはもっと嫌い
59 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 01:58:02 ID:156sLozk
>>57 原作最新刊では出ていたりする。
縊り殺した牛かついで可憐な抗議とかするけどw
オレの世代ではすでに女がメインっての多かったからなぁ
古い記憶上でパッと思いつくので恐竜惑星とか?
63 :
伝説の男タナカ ◆GJTANAKAb. :2008/10/10(金) 02:10:49 ID:xZxvhedn
セーラームーンとか昔から女の子が
戦うアニメはあっただろ!!
戦いながらあぁんとか言うのがいいんだよ!!
64 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 02:15:55 ID:BiYnLwaH
ツダヌマがアニメ化すれば良いんだな
>>55 >一騎当千が男だったら絶対に見てないくせに
いや、むしろ男の方が普通に観ていたような気がするし、そっちの
方が面白いんじゃないかと思った。
一騎当千が男ってのは面白そうだな
元々格闘アニメとしては動きが微妙なのが問題だが
最近てお前
69 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 02:28:30 ID:LEMSm1QO
最近だろ
70 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 02:28:39 ID:156sLozk
元々は 男が戦うものばかりで
それに対するアンチテーゼで女が戦うアニメがあったような気が
男尊女卑反対が行き過ぎて女尊男卑に到達した感じだな
一騎当千が男……殴りあうたび服が裂けるの無しで、もちろん裸も無しだよな?
でないと見ないぞ!
男の裸ばかりというのは新境地かも
73 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 02:34:32 ID:156sLozk
時代が一巡して
魁!男熟とか
男組
みたいな漫画また流行らないかな
>>1 男がふんどしはためかせて戦うよか
女の子がパンツチラつかせて戦う方がこう楽しいだろ?
>>64 あれドラエさん最強じゃん
いや好きだけど
最近アニマックスで闘牌伝説アカギを観たが、女が一切登場しない
アニメってのもなかなか新鮮でいいなと思った
しかし今女が一切登場しないものと言ったらBLになりそうで嫌だ
77 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 02:39:53 ID:wwx29/yk
燃えと萌えを1遍に味わえるお得感に騙されます
>>73 男塾懐かしいw
桃より伊達の方が強くね?とか飛燕と富樫が引き分けたのは奇跡wとか色々考えてたなw
パチスロだとJが弱すぎて泣ける。
主役全員女のSFとかはまず見ないな。
あと主人公が女も
最近のアニメでは主人公の男が傍観者のポジションというのは指摘されてるな
やかまし女がひっかきまわして主人公が上から目線でつっこむっていう
グレンラガンは久しぶりに熱かった
最近、ホモクセー主人公ばっかりだし
漢が戦うアニメなくなっちまったなぁ
83 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 02:59:54 ID:lPYDNB3P
大暮維人のは女もボコボコにされるけど(単に大暮維人が女が傷つけられるのが好きなだけかもしれないけど)途中で話をぐちゃぐちゃにするからなぁ。
84 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 03:02:27 ID:sw0Oj33c
>>1 種の大ヒット(少なくともそこで腐に受けた部分)を見てる限り
腐女子は「女が直接戦う」のを拒絶してそうだけどね
あくまで「かっこよく戦うイケメン達を日常パートでどうご奉仕する(してもらう)か」
が大事だって感じに
ネオアンジェリーク2期でアンジェリークが剣を持つ事に
そりゃあもう大騒ぎしてた人たちも多かったし
(当人達いわく、仮に持っているのが杖だったら文句無かったとのこと)
>>82 ロボットものなら男の方が多くね?
あとスポーツとかレース系も圧倒的に男が多い気がする
86 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 03:07:12 ID:sw0Oj33c
>>53 いや、結構頻繁に
「本当は女である事」を利用したり楽しんでいたりしてたよ<サファイア
>>85 評価はかなり低いがアニマスで解禁されるまで
サンライズは
「女を主人公にすると、主役ロボットが売れないから」
を理由に(特にガンダムは)女を主人公に絶対させなかったらしい
男が弱えんだよ
女に守られる男多すぎ
>>79 >一騎当千より天上天下の方が好きだけど?
あ、あれ?セーラー服の関羽とか出てくるのどっちだっけ?
>>88 むしろ、もっと戦う女達に挑発的に
「お前達は戦士・パイロットだろう
文官・民間人であるこの俺を全力で守れ」
みたいに自ら「俺は戦いませ〜ん」って開き直る男が必要だ
ちょっと毛色は違うが、ルルーシュとかは確かにその辺
今までに無い男主人公だったと思う
>>87 まぁ実際美少女キャラが能力使って戦うのはまだしも
ロボット乗って主人公ってのは結構抵抗あるな
>>90 ラノベだが緋色のルシフェラーゼマジオススメ
俺は正直微妙だったがそのシチュがほぼそのまま展開される
もしかして・・・
一騎当○並に服が消し飛んだり
大怪我したり、包帯巻いたり失禁したりする
ウテナが出来たら各方面のニーズ概ねクリア?
最近はキャラクター重視だからかねえ
やたら硬派なアニメじゃない限り、
商売的にメインビジュアルは男キャラより女キャラが目立ってる方がいいんだろ
萌えと無縁の硬派な女が取っ組み合う作品とか出来たら
全然違う需要がありそうだw
それはニッチ過ぎる
ウーロンのことか
>>1のような客層のためにちゃん男枠が一本か二本は毎回用意されてるだろ
ゆきあつさんは戦ってたよ
99 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 06:24:32 ID:LEMSm1QO
毎回あるよな
モビルスーツ(笑)やロボット(笑)が
戦うアニメ以下のマンガより数百倍ましでしょ。
ハーレムやエロゲ学園物がついていけない
おじさん達に叩かれてた
みたいになってしまうのが残念
着衣のままエロいのをたのむ
全裸はダメ絶対
最近って・・・
少なくとも十数年前から女が戦うアニメは主流だが
つーか、逆フェミ野郎はマジで死んでくんない?
同じ男としてすごい恥ずかしい。
おまえらみたいな野郎のことを女が腐ったような奴っていうんだぜ
アニメ化するにはバトル物って目を引くから扱いやすいけど、人気のある少年漫画はほぼ喰い尽くした
次はラノベに行ったけどこっちも同上
で、仕方ないから少女漫画に、って流れだと思う
ニーズがあるかじゃなくて他にないからって考えるほうが現実的
シグルイの続きが観たいです、先生
>>1 フィギュアなどの関連グッズが売れるからかな。
アニメ以外の萌え産業が発展・成熟化したのが大きい。
107 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 09:22:32 ID:LEMSm1QO
最近だろ
BLと差がついてきた
>>87 つ0080のクリス
>>90 諸星あたる系主人公は最近流行らないんだよな
主人公は何もしてないが ヒロイン達のほうから降ってこないとw
女に限らず、ヒョロい男がやたら力が強いのもダメだな。
女が戦うのはなんか嫌、と思ってる奴でも
ハンタのビスケの本来の姿みたいな感じなら納得できる、って奴は少なからずいるんじゃないだろうか。
ラセーヌの星とかベルサイユのばらとか超名作では?
結構以前からもあるジャンル
女性が戦う設定は宝塚歌劇からヒントを得ているものがあるから
そんなに最近のアイデアじゃないよ
まぁむやみに多くなった、という点には同意だが
112 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 10:40:51 ID:LEMSm1QO
美人が強いと違和感がある
と感じなくなったら終わり
113 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 10:50:17 ID:lPYDNB3P
>>110 強い男がヒョロイのばっかりだと腐臭が一気に強くなるんだよな。
>>112 ジャニタレのチャラ男ばっかりのドラマに違和感を覚えるのと同じだな
不自然すぐる
女キャラでこれは格好いい!って思ったのはザ・ボスくらいだな・・・アニメじゃないけど
>>111 ベルばらとかは、オリンピック選手みたいな、ちゃんと強い女が出てるだろ。
そうじゃなくて、最近の何も出来ないアイドルみたいな女どもが無駄に強いのを問題にしてるんじゃないか?
>>113-114 AVと本質は同じだしな
117 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 11:46:54 ID:LEMSm1QO
むやみに多くなったよ
女が戦うアニメの一般化の源流って、やっぱりセーラームーン?
さらにさかのぼってダーティペアとか?
120 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 12:17:02 ID:LEMSm1QO
考えてみると女が戦うアニメって元々女子向けだったんだよな
それがいつの間にか男向けに
>>119 もっとさかのぼってキューティーハニー。
原作は少年誌だな
122 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 12:23:52 ID:UVRllaNz
ただ 女が戦う で一括りにするのはやめよう
話の本質がおかしくなる
>>119-121 ベルバラ キューティハニー ダーティペアみたいな
戦って強い女が戦うアニメはいいんだよ、元々そういうアニメだし。
最近の何でもない強そうに見えない女キャラが普通に戦ってるブームはどこから来たんだ?
性別関係なく強そうじゃない奴が超強いって流れがまずあったろ
ただの高校生だけど超能力がすげぇみたいな
そこから派生しただけだろ
124 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 12:29:53 ID:LEMSm1QO
毎年ちょこっとずつだったのが最近毎期ごとに増殖したのが謎
カードキャプターさくらでは?
NHKが放送したのも大きいと思う、いろんな人が目にする機会がぐんと増えた
美夕みたいな女主人公なら何も文句無いよ
最近は思考が暴力的で自分勝手で独善的な主人公が多すぎる、男女含め
手乗りタイガーですね、わかります。
さくらの前にセラムンあるしそもそも魔法少女の系譜は別件でしょ
少年漫画の素人っぽい奴が実は強いの流れをラノベが取り入れたのと
女いっぱい出した方が売れるってお約束の2点で説明終了だろ
ファントムのアインみたいなのが出てこないのが寂しい
つかファントムをアニメ化してくれ
ファントムってOVAになってんよ
評判は微妙だけど
アインの流れはまた別で映画から来ているしな
映画も戦うヒロインが急に増えた時期があったし
>>126 その考えじたいがおまえさんの独善なワケだが
そうですかねぇ、そう仰るのならそうでしょうな
134 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 13:14:50 ID:LEMSm1QO
女がメインで戦って最近の商業的に成功した作品ってなんだろ
なのはシリーズとかストライクウィッチーズとかかな
まぁどっちにしろ美男美女がメインになっても絵で語る力をなくした今のアニメは
昔の同じようなアニメより明らかに糞だということだ
女が戦うアニメ=決して女が殺されない
139 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 14:52:04 ID:EXdj5lcU
女の子同士で戦うの
良くないよ
女はいつも戦ってるんだよ。
アニメじゃないんだよ
>>1も現実と戦わなきゃ
別に主役じゃなかったらいいんだけどね。
>134
間違いなくクラナドだろうな…
戦闘シーンは少ないが
「メインで戦う」でクラナド出てくるとか、大丈夫か?ww
最低限、バトルモノ、ロボットモノ、戦争モノ前提だろ、JK。
ジャスミン(原作)とマカちゃんは可
女キャラがメインの位置にたくさん居たほうが、馬鹿な俺たちがたくさん釣れるからだろ
最近は男イラネな人も多いしな
ニーズに合った供給だよ。こんなのばっかだと先はないけど
じゃあ女が戦ってる作品だけどこれは許せるっていうのある?
なかったらこれでこうならありっていう条件とか教えてくれ
147 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 17:08:26 ID:LEMSm1QO
ぽてまよ
>>146 とりあえず今期で、屍姫
・・・いや、本気で
149 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 17:17:30 ID:8CBQezem
幼児向けのアニメのせいだな。
魔法少女とか魔法少女とか
プリキュアは神アニメ^^
そもそもキャラクターが要らないよ。背景と解説だけでいい。
どうせ攻殻は別腹とか言うんだろ
>>1は・・所詮その程度
屍姫を許せる奴かいるのはあれは普通に女も深刻なダメージ食らうからな
棒女が戦うアニメはいいと思います
156 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 18:01:14 ID:sPbOj4zH
>>149 いや、女向けアニメで女主人公で女が戦うのは別にいいんよ
昔からあるし
なんで最近、男も見るアニメに侵食してきた?
157 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 18:02:20 ID:Z9NdjVdd
舞HiME(乙含む)とか相当にキモイ
あとなんだっけ、シムーン?吐きそうになった
>>156 世のオタクが男キャラよりも女キャラを求めてるからだろ
あと百合が流行ってるのもあるし
>>155 ソウルイーターのことか
あれも結構いい戦いしてるよな
てか今まで男が主人公のアニメが多かっただけだろ
誰か今期の分だけでも主人公の男女比率計測してくれないかな
女が戦うというので思い出すのは攻殻機動隊とあとはブラックラグーンとかかな。
不思議とガンダムじゃあ主人公は絶対男だよなw
0080も女がガンダムのパイロットだけど主人公じゃないしな・・・。
162 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 18:59:55 ID:LEMSm1QO
孤高の戦う女 みたいなクールなのが増えたような
ツンデレブームも影響してるか?
いつから男空気、バトル解説役とかまったく役立たず男が
増えたんだ?
最近はそもそも男がメインキャラに登場しないとか・・・
特になのはあたりからかひどいのは
男排除して萌えキャラだけ全面だしの作品のつまらんことつまらんこと
最近の風潮なんとかならんのか
百合、ホモ正直キモすぎて見てられん。
昔のハーレムアニメとかもう少し主人公活躍したと思うんだけどな。
天地無用とかああ女神様とか
天地はああ見えて主人公らしい主人公だしな
クライマックス等の美味しい見せ場は全部一人で持っていく
>>161 ポケットの中の戦争はクリスが主役らしい
>>153 細っこいオネエチャンが戦うアニメばかりでイヤになったのであって
火力と気合とエロさの充実した女戦士はもっと増えて欲しいと思います
そもそも主人公が活躍するアニメ自体減ってる
そう言われれば多い…かな?
最近のヲタクのアニメを見る目的=異性キャラに萌えるのがメイン
+
最近のアニメはバトルものが主流(これは昔からか)
のせいとか…?
女が戦うといや、ナウシカもそうだよね
具体的な作品名を挙げて欲しいんだが、
>>1 の言っているのが
どの作品のことなのかいまいち理解できない。
萌えは進化してゆくのです、大歓迎
それと主人公が情けないのは別だけどな
171 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 19:25:29 ID:LEMSm1QO
主人公がなさけなくてまわりの女が最強とかはトラブル、ケメコとかあるよな
あれが駄目とかこれが駄目とか細かいことを言っている奴は、娯楽産業で主流派になどなれないだろ。
173 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 19:31:25 ID:v43lkMvJ
グレンラガンは素晴らしかった
ラキすたとかハルヒとかは生理的にまったく合わなかったな
最近の萌えオタってキョンみたいな主人公いいっていってるんだろ?
正直ついていけん。
シャナやゼロ魔もいまいちだな。
ゼロ魔はまだがんばっている方か。
スレイヤーズみたいにそもそも女が強くても周りの男も普通に強かったら
まったく問題ないんだがな。
最近は女強くて男が相対的に役立たず、弱すぎが多いから見てて
フラストレーションがたまる。
なんで男を雑魚キャラ化させるんだ?それがわからん。
175 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 19:36:09 ID:LEMSm1QO
>>169 大量にありすぎて
スレにあがったものとか
176 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 19:37:19 ID:DlKhPKm9
直接的なバトルを考えた場合、肉体的にパワー、スピード、反応神経、全部普通は男の方が上であり
体の限界値が上がりやすい構造は男の生物の役割として当然なので、男がその世界観的にはどう考えても有利だし
戦いにおいては敗れる可能性のリスクも女主人公より肉体的力量問題で減るのに、何故女が主人公なのだろう?と思う事が多すぎる。
まぁ単にエロ方向にしやすく、受けるからと言う安易な考えだろうが、「女主人公で無ければならない理由」が存在しない限り
そういう商業的クサさを思いっきり感じさせてしまう。
177 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 19:39:49 ID:v43lkMvJ
セーラームーンやブリキュアがうけたのが大きな要因だろうよ。これらは味方に男性の戦闘要員が(ほぼ)いなかったから女強いアニメ→男いらねの風潮ができあがってきてるんだろう
エアマスター見れないじゃん
180 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 19:47:31 ID:v43lkMvJ
つか男と女しかいないから
真下作品とか絶対に見れないな、ガンスリとか氏ねって感じ
男の人気キャラよりも女の人気キャラの方が売れるんじゃないのかな。
すると男の人気キャラはリストラされちゃう。んで女キャラばかりになっちゃう。
戦闘要員が居ないから女が戦う。
ぶつぶつうるさいハルヒの主人公の男とかシャナの悠二ってみんな嫌いだよね?
ああいううだつの上がらない男達
あとゼロの魔法使いも
184 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 20:01:39 ID:gZcof7o2
>>174 糞フェミどもが権力握ったから
そしてそれにテレビ局が追従していってだんだん視聴者が洗脳されてったから
皆さん最近のテレビ番組とCMに違和感を感じませんか?
テレビやCMに流れる男はみんな情けなさそうな変な男ばかり。
お笑いブームと言いながら、テレビ画面にブサイク男を流し続ける。
これは主に2つの効果があります。
1つは、日本にいる外国人に「日本の男って不細工男だなぁ」
というマイナスイメージを植え付ける効果がある。
もう1つは、日本人の女性に対し「日本の男はキモイ、結婚するなら外国人がいいや」
というように、日本の男を幻滅させていく効果がある。
韓流ブームもそうだが、こうしたイメージ洗脳を繰り返し繰り返し行う事によって
日本人に自然にイメージを定着させていくのである。
韓国人俳優には花がある。
日本人はみな不細工。
これは、毎年毎年しつこく繰り返し放送する事に意味があり、そして自然に洗脳されて行くのである。
広告代理店は、宣伝、広告、イメージ作りのプロ集団である。
ようはプロパガンダ専門舞台なのである。
いかにしてブームを作り出し、いかにして人を洗脳させる事ができるか。
これが広告代理店の責務でもある。
185 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 20:03:48 ID:gZcof7o2
64 :文責・名無しさん[]:2006/10/11(水) 20:41:25 ID:CyrIpyG1
>>62 男性差別と女性差別を同じに考えてはいけない。
男性差別は指摘しても存在すら認められなかったり、故意に無視されることすらある。
むしろ女性保護・優遇の名目で必要以上に肯定的に取られるなど
問題視されることが極めて少ない。
男性差別は歴史背景など社会的に構造化されており、極めて見えにくい。
男性差別っていうのはもはや、男自身でもされていても気付かないくらい見えにくいものである。
これを変えるためには、まずマスコミや政治家といった権力を持った人達が
変わってくれなければ無理。
男性差別は歴史背景など社会的に構造化されており、極めて見えにくい上に
権力を持った人達がさらにそれを促進しようとしてるのだから、現時点ではどうしようもない。
男性自身が男性差別に気付かず、例え男性差別を受けていることを認識したとしても
別になんとも思わない男もかなり多いだろう。
この状況を変えてくれるのは、時代と環境だろうね。
どちらにしろ男自身がこの状況を変えようとする前に、時代と環境が変わるだろう。
>>183 強力な能力を持つ異性に好かれるという
高みの見物ポジションだからな
男「おいおい、いいのか?俺がやる気出したらこの物語終わっちまうぞ」
188 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 20:11:51 ID:gZcof7o2
>>186 ま、それを、
お姫様的キャラの女主人公が、超強い戦士や魔法使いの男どもに守られてるアニメなら
別に問題無いんだけどね〜
男主人公が守られて、強い女が戦うって何よ?
20年後には 三蔵法師が美少年でサルどもが女なアニメとか普通にありそうだなw
189 :
w44:2008/10/10(金) 20:13:08 ID:460H5fpv
234234
一番むかつくのは女しか出てこない日常アニメ、最近ならひだまりとかヒャッコとか
アニメでも女尊男卑かよ
若い女に価値はあるけど若い男に価値は無い
>>190 腐と同じ発想だろ、男主人公に惚れる女はビッチだから女しか出てこない箱庭を延々と観察するという
ギアスはカレンがエースパイロット
ルルーシュはスイッチを押す係
194 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 20:43:07 ID:gZcof7o2
>>190-192 男ばっかのアニメ見て喜ぶ女ヲタ
女ばっかのアニメ見て喜ぶ男ヲタ
この国終わってんな
男ばっかりの男が戦うアニメを男が見る
女ばっかりに女が恋愛してるアニメを女が見る
そういう 燃え の状態が正常なのに
萌え とかいう狂った価値観が常識を破壊した
いつの間にか男が見ても惚れ込めるような男キャラを作れなくなったからじゃないかね
本当は腐女子向けに作ったつもりじゃないのに現実は腐女子にしかウケず終了
その結果、安易に女キャラで釣るようになったと
196 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 21:28:23 ID:gZcof7o2
>>195 アニメだけでない
ドラマも映画も漫画もラノベも
みんなそういう流れになってる
ガングレイヴを再放送すべき。全国ネットで
198 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 21:29:55 ID:LPKmOO/D
なんかここの連中、男尊女卑ネトウヨ臭がぷんぷんしてキモイ
プリンセスナインおもすれー
200 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 21:38:12 ID:ireYWVQb
セーラームーンとかプリキュアとかアンアン言いながら戦うアニメを見て
悪の怪人に感情移入して逆襲してスボズボして犯す妄想しながら
ちんちんしゅっしゅするのが良いんじゃねえか。
ジャンプ読めよ
泥臭い戦闘がしたいなら男
美しく戦いなら女
正直、ヤローが出てくるとムカツク
204 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 21:42:26 ID:gZcof7o2
>>200 それが健全じゃないと思わない時点で、オマエも十分変態だ
図書館戦争って出た?
二次元ぐらい女に勝たせてやれよ
前期
>>1が見れなかったアニメ
薬師寺涼子の怪奇事件簿
セキレイ
鉄腕バーディー DECODE
ワールド・デストラクション 〜世界撲滅の六人〜
スレイヤーズREVOLUTION
ウルトラヴァイオレット
一騎当千
Mission-E
ストライクウィッチーズ
恋姫†無双
>>1 SM以来の伝統にござりますれば、
辛抱のほど御願い奉り申し上げまするぅぅぅ
また戦争中にでもなれば、
男さま男さま言われるよきっと
元気出して
セーラー4戦士やキュアアクア、キュアドリームを尋問するときのキムチ良さは異常。
今日もセーラーマーズとプルートをたっぷり尋問にかけたお(^ω^)
そういや津山事件の犯人は徴兵検査に不合格になって
女たちから村八分にされたのが事件の動機だったなw
馬鹿馬鹿しい。アニメの女の子が戦う話なんて
話が女性に受けるものでない限り男向けじゃないか。
男を意図的に殺してるアニメがあったら絶対に差別してると思う
そういうのよくないぜ
大体、女が主人公だったら見ないって極端すぎる…。
ハルヒって性転換が流行ったが、
実際メインキャラの性別まるごと入れ替わった方が
物語として自然なんだよなハルヒの発想とか行動ってまんま男なんだよ
このアニメの人気ってのは女から引っ張ってくれて、何の努力もしないでぐずぐずゴタクばっか並べて
何の恥もかこうとしない
、でも何でか知らないけど美少女に好かれちゃうっていう
無気力な男の妄想を形にしたもんだと思ってる
しかし、おもしろい
強い女が戦うアニメで良かったのは
精霊の守り人ぐらいかなー年増だし、腕なんかも筋肉質だったからな
まぁアレも主夫がいたがw
>>1はヤマト見ろヤマト。
当事者はみんな男ばっかだ。
ハルヒみたいな豚がいたら ぶちのめちまつが、可愛いおんにゃのこのいうことなら かなえてあげようと思いまつ(*´д`*)ハァハァ
ていうか、女が戦ってるアニメは男尊女卑って言う事自体極端。
男にかなわなくても武術をやってる女の人は
昔から普通にいるわけで…。
骨太な男っぽいアニメって今のビジネススタイルだと駄目なんだと思うよ
いくら面白いと言われたとしてもアニメDVDとかグッズを積極的に購入する層には全然受けないから
北斗の拳や、男塾や三国志は普通に面白いと思うがな。
腐女子にも受けそう。
セポイの乱アニメ化したら
>>1はラクシュミーバーイー見て狂死するだろうなw
>>1はBASARAでも見てろ
223 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/10(金) 22:16:23 ID:gZcof7o2
ハルヒは女だから許されているんだと思う。
あれが男だったら、ただのDQNだ。
アンチの数は今の比じゃなかっただろう。
Fateの遠坂も同じ。男だったらただの嫌な奴でしかない。
逆に士郎が性別逆で女だったら、DQN扱いされずにドジっ娘ヒロインとして
そこそこ人気が出たと思う。
そいや天上天下にはいくら彼女たちでも女の子だから持久戦はきついだろう
とかいうシーンあったな
>>223 今の萌えヲタってキャパ低いんだな…。
アクションゲームの女キャラとかも駄目なの?へえ〜。
>>196 ハリウッド映画とか今は無理やり強い女を出すのがお約束になってるしな。
>>198 保守的といって欲しいね。
あまりに男尊女卑にこだわり過ぎて
視点がおかしくなってるよな…。
>>222 ラクシュミーバーイーは伝説が一人歩きしているだけで、史実の彼女はかなりしょぼいぞ。
まあ当時のインドの情勢を考えれば仕方ないのだけれど。
男が惚れる男のアニメがヒットしないのって
萌ヲタがくいつかないせいだろ…。
一定以上売れるアニメには魅力ある男もいるんだけどな
最近だとライトやルルーシュは男にも人気があっただろう
懐古主義のおっさんには気にくわなかっただろうが
男尊女卑だからじゃなくてさ。
萌ヲタにDVD買ってもらうために女の子ばかり出してんだから。
女が戦う話が多いのも男が戦う話より萌ヲタが食いつくから。
ライトはともかくルルーシュは
腐女子がマンセーしてただけだろ。
商業的な理由もあるだろな
DVD買う層は女キャラを見てる
女キャラしか見てない。視聴の邪魔にならなければ男はどうでもいい
制作側も本心は骨太アニメ作りたかったとしても、売れなきゃ食べてけないから
女ばっかのアニメが多くなる→やがてそれが「普通」となる
まぁでも現実的に考えると男女が戦って武器も使わず能力も使わない
格闘系のアニメで女が活躍するなんてことは今でも少ないと思う
女が活躍する格闘アニメなんて実は一騎当千ぐらいじゃね?(格闘アニメ自体が少ないのもあるが)
>>231 昔でも男が男に惚れられるぐらいのアニメなんてそうは無かったと思うが
銀魂なんかネタ的に完全にオッサン向けのアニメだと思ってたのに
2chとかじゃ腐女子アニメ扱いされてるので驚いた
今は女キャラがアホほど出て来てキャッキャウフフしてないと駄目なんだなあと
自分達の責任を男尊女卑にすり替えるなよ。
美少女ばっかり出てる方がいいんだろ?
それが今風なんだろ?
自分だって腐女子向けじゃない純粋少年アニメみたいよ。
最近はちょっと男が出てきただけで腐だ腐だうるさいんだよ
ネットで自分って言う人の85%が女
狙った作品は別として、男キャラが一定以上出てるアニメって
最近はあんまり無いからなあ
萌えオタ狙いまくりの作品に対して「なんだかなあ」と思うのと同じように
腐女子もあからさまに腐狙いだと作品自体の人気はそこまで出ない
だから、基本として一般向けの作品ほど食いつくんじゃないか?
女キャラを沢山出して人気取りに走るのは別に良いと思うんだが
それで男を無理矢理貧弱にする事はないだろうとは思う
>>237 銀魂は腐女子向けというか腐女子の間で大人気なんだよ。
コミケに行くとわかるが、とにかく女性向けの銀魂の同人は滅茶苦茶数が多い。
腐女子に今一番人気があるのが銀魂だと思う。
お前らが男主人公に対して要求高すぎる(あと同じような性格求めすぎ)からこういう事になるんだって
その点女は戦闘から逃げようが人殺そうが不法進入しようがカワイイは正義で万事解決オタクの懐の深さは天元突破やで〜
面白ければ何でもいいです
>>246 ラノベとかは最近そういう流れに反してる部分もある
レギオス、バッカーノ、BBB、風のスティグマ、とある魔術のry、フルメタ、レンタルマギカ(これは微妙)
とアニメ化されたorアニメ化される予定の作品だけでも主人公の男が活躍する作品がわりと多い
まぁシャナとかもあるから一概にはいえんけどなー
>>1みたいな奴って石原慎太郎とか麻生太郎とか支持してそう。
そんなにオッサンばかりのアニメが見たかったら、
昔の作品見てろよ。
どうせ本当にそんな作品が作られてTV放映されたら2chで
「萌えキャラを出せ、萌えキャラを!」とか言い出しそう。
別に全てが全ておっさん多くしろとは言わないけど
1クールに一本くらいは萌えとはほど遠い熱いアニメがあってほしいな
サンレッドのことですね、わかります
>>250 シャナは味方のフレイムヘイズの男性キャラがいないからな
つか、ゴルゴ13でも見れば良いんじゃね?
つかおまいら、柔道の石井みたいな体育会系主人公の作品とか出たら叩くんだろ?
>>225 男オタは女キャラだと大抵のDQN行動を許容してしまう。
その時は「でもこのキャラ処女じゃないよ」と言ってあげましょう、素晴らしい掌返しが見れます
非処女とマッチョしか出てこない渋いアニメを京アニに作って貰って反応実験してみたいね
>238
今期で言えばイナズマイレブンかな、半分願望だが
>253
かよ子さんが可愛くなりすぎなんじゃよ(でも面白さと無関係だからOK)
用は少しでも、萌えオタや腐女子に媚びたような真似をした時点で萎えてしまうんだよな
>>255 石井が体育会系・・・?
国士舘でも相当な変わり者扱いされてるんだがw
その石井が主人公だと電波系主人公になってしまうw
>>256 つみなみけおかわり
次女が結構叩かれてた気が
つキミキス
魔王がry
>>257 今期だと喰霊がそれに近そうだな
主人公はおっさんではないけど青年って年だから
おっさんでも安心して見れそうだしな
主人公は女でも良いし、活躍しても全然構わないが
男もちゃんと出して活躍させてくれって話なんだよな
今は活躍どころか貧弱・空気の存在だから問題になってるわけで
だから今「女のような顔をした男」のアニメの波がきてるだろ
これで解決
フルメタの映画観に行ったときはあまりの女子率に驚いたな
男オタもっとがんばれと思ったw
>>262 きてねーよカス
それは腐女子が好きな奴だろうが
間違えたハガレンだったorz
大雑把に見れば主人公はほとんどイケメンだろ
つまり顔が?な男主人公が出てくるアニメが
>>1の求めてるアニメってことになる
それはすなわちこの現実こそがry
>>261 ハーレムアニメでも主人公が空気じゃない奴は結構あるんだけどな
最近少なくなってきてるのは確か
そういう意味では今期はかんなぎに期待できる(原作は主人公そこそこ出番ある)
>>265 おまwww
一見か弱くて乱暴なことに無縁そうな可愛い女の子が
必死に戦ってるなんて健気っていうかそそるじゃん
やられたらその後どうなるんだろうって変な妄想かきたてられるしSMみたいだし
そりゃ需要あるよ
女は戦ってヨシ負けてヨシいじけてヨシ八つ当たりヨシ
捨てるところがない
その必死さを感じる度合いが違うんじゃね?
メンヘラみたいなこと言って不幸自慢でも必死に感じる人は感じるだろうし
血みどろになってはいつくばってるのを見ないと必死に感じない人もいるだろうし
主人公が女キャラより活躍する主人公らしいキャラ…
くそ、キラさんを思い出してしまった。一人だけ強い強すぎる
うる星やつらが元凶?
男は受け身とかいうけどほとんんどが原作付きの途中で終わってるからな〜
前半ダメ男に描いて後半イケメンになる予定なのにそこまで放送してくんないんだもん
>>273 キラさんって呼び方の時点でネタだろうjk
>272
悪い影響を受けちゃった人は多かったろうね
ただ、あたるはラムにはベタ惚れされてるけど
しのぶや他の女キャラからはそうでもないし
何より強烈な個性と行動力を持ってる
そこらのエロゲ原作アニメの主人公とは全然違う
女の子が魔法や超能力じゃなく(トドメファイナル除く)
拳一つで血みどろで闘うってのは無印プリキュアから?
っていうか、西尾イズムって言うのか・・・
一人のヒロインさえ満足に描き切れない連中が
5人も10人も出してきたら
1/5・1/10な薄いキャラにしかならないか
記号の塊になるに決まっとる
って砂漠に棲んでるじっちゃが言ってた。
>>277 主人公じゃなきゃ昔から結構ある
らんまとか
オタ向けの女ばっかのアニメと
プリキュアみたいな基本女児向けアニメでは方向性が違うと思う
281 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 00:13:55 ID:Ax4i1enS
>>257 そういう、カウボーイビパップみたいなアニメ
最近見ないよな
282 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 00:16:53 ID:2RX2g1UJ
視聴者や作者の願望なんだろ
リスクは全部女が背負ってくれる
戦って傷つくのも
告白して振られるのも
積極的に行動してしっぺ返し食らうのも
男は巻きこまれて悲鳴と愚痴をもらしながら
たまに出てくる選択肢をクリックしてれば幸せになれる
284 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 00:19:07 ID:Ax4i1enS
>>282 それが、作品を通じて感じられるから胸糞悪くなるんだろ
最近のこの風潮がムカつく人に今期おすすめのアニメ
天体戦士サンレッド
キャシャーンsine
ワンナウツ
全部、ナウシカが悪い。あれで女が戦った方が売れることに制作が気がついた。
後、魔法少女でやれることは全部やってしまってたのでセイラムーンで戦わせる
ことにした。すると大ヒット
ナディアで女は性格悪くてもスタイルさえ良ければよいことになった。
で、ギャルゲー原作のアニメが増えて男は情けなくても良いことになった。
男が戦うアニメを作る→腐に人気でる→お前ら「腐アニメ死ね」
これ繰り返してるから女が戦ってるアニメしか目に入らないんだよ
290 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 00:36:20 ID:3mYw4ydm
うる星やつらを持て囃したオヤジ共が全ての元凶なのに
最近の若いアニオタが全て悪いかのように言う
291 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 00:37:25 ID:ZzBq3yOh
戦う女の子大好きな俺に謝罪しろ
懐古のおっさんはもうアニメ卒業しろよ
294 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 00:39:45 ID:Ax4i1enS
>>290 悪いのは事実だろ オマエら若いアニヲタがそういう作品に金をやらなければ勝手に絶滅する
中国産は安くても買わない みたいに
安易な萌えアニメには、見ない買わない絶賛しない と徹底すれば
>>294 しかし萌えアニメが増えている現在だと
萌えアニメでも良作が1クールに一本ぐらいは出る、下手な鉄砲でも数撃てば当たるからな
一個でも良作があれば徹底なんてできんし
>>294 おまえらオッサンオタが時間かけて成長させたジャンルだから簡単に滅びませんて
今だってどんどん貢いでるんでしょ?w
男なんかわざわざ見たくないし・・・
オタがきもすぎて、戦う男とか想像できないレベルに至ってるんだよ。
マクロスF見ろよ。
きもい奴が男のキャラを考えた結果、想像できなくて性格が無くなった。
女のほうは、萌えとツンデレで終わり。
河森の考える主人公なんか昔から空気だ
>>298は絶対初代マクロスを見てないな
輝に比べたらアルトなんてかわいいもの
今BS11で屍姫がやっているがこの男主人公は駄目だな
屍姫は男も駄目なら女も駄目なアニメだな
声の酷さも手伝って駄目駄目なダブル主人公だ
頭を使って計画的に行動し
身心とも傷つきながらも歯を食いしばって
主体的に未来を切り開いていくヒーローとか
深夜アニメ視聴者が感情移入できないだろ?
あたふたしているうちに記号的な美少女が
勝手に事態を進めてくれて
主人公はその後についてけばそれでいい
オタにとっては理想郷だよ
海外アニオタが「おとぎ銃士赤ずきん」を滅茶苦茶に叩いてたのを思い出した
主体性を根幹に置く文化圏じゃ受け入れられないよなあ
てか、ロボットアニメや古い訳わかんないマンガ見て
喜んでたおじさんはアニメから卒業しろよ。邪魔だ。
今はアニメ、昔はマンガだ。
ハーレム物とかただの恋愛学園物は萌えばかりでヘドがでるけどな。
これはおまえらおじさんに同意だ。
このスレで喚いているのは30代後半くらいか?ベビーブームで量産された
産業廃棄物だから仕方ないか。さっさと年金貰う前に氏ね。
>>303 頭を使って計画的に行動し
身心とも傷つきながらも歯を食いしばって
主体的に未来を切り開いていくヒーローとか
こんな主人公昔のアニメにいたか・・・?
大抵熱血漢で無理が通れば道理が引っ込むタイプがほとんどだろ
仮にいてもほんの一握りで、今と大差ないだろ・・・
過去を美化しすぎ
306 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 01:05:22 ID:WwjUbbiS
>>303 >>頭を使って計画的に行動し〜
ルルーシュは正にそういうキャラだったから若者にウケた
しかし懐古はそれを都合が良すぎだの美化しすぎだのと批判するばかり
そんな奴らが男キャラが弱くなってる、今のアニメはおかしいとか言えた義理か
>305
ID見りゃわかるが俺は別に過去と比較してない
回顧のおっさんは別人だ
昔のアニメが熱血漢なのは児童が想定視聴者だったからじゃ
今は企画段階でのマーケティング分析がシビアになってるし
玩具や菓子で児童を釣れる時代でもないから
DVDを買う青年〜成人アニオタを狙わざるを得ない
オタの自慰願望が反映されやすいというのはあるかもね
男が戦うってばキン肉マンとか。
309 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 01:14:46 ID:Ax4i1enS
売れるからいい
おもしろければいい
そういう考えが 中国産野菜や毒の米とか平気で売るようになるんだが
今だからこそ男が活躍する方が受けると思う
だからゼロ魔もあんだけ糞な出来でもニッチだから固定ファンが離れない
女が活躍するのは萌えオタの一部に受けるのしか望めない
原作付きでも信者層の質・量がいないと出来もある程度良くないと駄目だしな
>>307 いや比較も何も滅多にいないようなタイプの主人公を例に出して
感情移入云々言われても正直イミフ
主人公がかっこいいアニメは売れにくいと言いたいんなら反例は結構あるが
>>309 売れるからとおもしろければの理由の間に差がありすぎ
アニメに関していえば面白ければそれでいいだろ
幻夢戦記レダの時代からそんなんばっかりじゃねえか。
今さら何言ってんだ。
>>310 好きなのどうぞ
ワンピ
ブリーチ
リボーン
ちなみに俺はリボーンを見ている
>311
「情けなくない」主人公の極端なモデルとして示しただけ
別に特定の作品を念頭に置いてるわけじゃない
主人公がかっこよくて売れる例があるなら提示歓迎
それが2000年代の低予算深夜アニメであるなら建設的な議論につながると思う
そんなに男が見たいならラオウ外伝でも見てろ
>>314 低予算かは知らんがフルメタ系統は相当売れたな、セカンドレイドあたりは京アニの知名度もあったが
ラフィールを主人公ととるかは微妙だが星界シリーズは四期まで作られた
ガングレイヴ、ガンソードの二つは売り上げまでは知らんがかなりの高評価
エアマスターは地方じゃないから予算高いとはおもうが女主人公でもわりかしまともなバトルしてた
モンキーターンはテレ東で二期まで製作された競艇アニメ、主人公は熱血型
いぬかみはただおの萌えアニメに終わらず劇場版にもなった作品、主人公も空気じゃない
武装錬金はアニメの方がいい出来とも
瀬戸の花嫁は完全に原作越え、主人公は空気気味か?
DARKER THAN BLACKは予算高そうだけど高評価
バッカーノは主人公不定だけどどのキャラもいい味出してる
他にもありそうだがこんな感じかなぁ
俺の好みも入ってるからあくまで主観的なものだが
>316
ありがとう
でもそこから明瞭な留保やハーレムを除いて
男主人公に限ると
フルメタルパニック
モンキーターン
武装錬金
DARKER THAN BLACK
という寂しいことになっちゃわないか?
客観的に見て、もしお前さんがマーケティング分析して
これから低予算アニメの企画書を書くとしたら
しかも敢えて冒険してリスクをとる資金的余裕もないとしたら
何が最適手だろうか、という話
現状のヘタレ主人公全盛はその計算のあらわれだろうし
俺はその計算は基本的に正しいと思ってる
318 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 02:28:56 ID:FvIHUcLE
女が戦うのは良いんだが
それによって男が微妙になるのが困るわ
序盤がヘタレ主人公でも、次第に成長する様子が
ちゃんと描かれてるなら多少ハーレムでもいいんじゃないか。
例は思いつかないがw
成長が「伝説の〜の血を引いてたから」とかじゃなければww
最近、自分の努力で強くなるストーリーはどんなメディアでもウケないみたいだな。
女が戦うというか女に振り回されるアニメが多過ぎという言い方のほうが適切でFA
>>317 深夜+低予算+ヒットした+主人公がかっこいい+ハーレム除外の条件下ならこんなもんだと思う
マーケティング分析するまでもなく深夜アニメを見てるのは当然オタが多いだろうが
だからといってヘタレ主人公が売れるとは限らんと俺は考えるぞ
むしろヘタレ主人公+深夜+低予算でヒットしたのってそんなにあるか?
シャナ、まほろ(BS放送の予算わかんね)、シスプリ、月詠(ヒットしたのか微妙、主人公もヘタレまではいかないかも)
BECK(CDは結構売れてた印象)、ゼロの使い魔(主人公へタレか?ハーレムであることには違いないが)
これぐらいじゃね?地方じゃないもの多いし、低予算だと主人公の性格問わずあんまりヒット作がない
最後までヘタレお荷物のまま主人公はエロゲの影響だろう
それが他媒体に段々浸食していった
それまではヘタレでも全面で戦ってるとかが主だったしな
エロゲは攻略ヒロインを際だたせる為、物語を作りやすい為、構造上の理由の為、筆力が無いためとかで多いが
他の媒体は主人公が絵で一番多く見えてるだけにヘタレだと余計に際立つ
とにかくバランスだな
ストパンみたいに全員女なら別に気にならないんだが
多分主人公が成長していき&戦っていたからだろう
>>319 序盤がヘタレ主人公で、多少ハーレムで、成長理由が「伝説の〜の血を引いてたから」で、10万本以上売れたゲームなら合致するものがあるな
締めるとこは主人公じゃなきゃダメって意味では
天地はバランスよかった気もするな
単に、ハーレム物の主人公に設定的に
鬼札機能をもたせてみました、と言えなくもないわけだけど。
>>305 > 頭を使って計画的に行動し
> 身心とも傷つきながらも歯を食いしばって
> 主体的に未来を切り開いていくヒーローとか
マジンガーZとかそんな感じじゃない?
>>322 つよきすとかは上手い構成だったな
主人公は元々熱血だったけど過去の失敗ででへタレ化
しかしヒロインとのイベントを通して過去の自分を取り戻していくってのはやってて新鮮だった
是非ともアニメ化して欲しいもんだぜ
>>325 昔のスーパーロボット物は
実はそんなに「勢いだけで突っ走る運の良いだけの熱血バカ」
ばっかりでもなかった。
その頃の作品をイメージだけでトレスした
後の時代に出来たのには、結構多い気もするけど
島本和彦とかが調子に乗って熱血物にそういうイメージを植え付けちゃったんだよ
あいつほど熱血物の本質をバカにしてる奴もいない
俺はシナリオ重視のアニメ(感動もの1含む)4 テンポ重視のアニメ2 萌えアニ1 熱いアニメ1
作画アニメ1 超展開1
という割合を提案するがどうだ?
自分が感銘した熱血物語の電動師
と、思ってたが
そういう受け取り方も出来なくもない、か・・・
331 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 06:15:49 ID:cjF9woOw
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
332 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 06:22:01 ID:cjF9woOw
>>207 前期だけで10本www
これは多過ぎる……
まぁまぁ。確かに比率はアレかもだけどそういう枠がなくなったわけじゃないんだし
今やってるので言うと
・無限の住人
・ONE OUTS
・裸王
あたりが男枠
>>207 男キャラがまだまともなのスレヤーズぐらいじゃないかwww
半分ぐらいの作品がそもそもメインに男キャラいないような・・・
別に女が戦うなとかハーレムがだめとかぜんぜん思わないが、
そこまで男排除して楽しいのか萌えオタは?
自分も回顧世代だがギアスは普通に楽しかったぞ
ちゃんと男女に見せ場があるのは、やっぱりいろいろシナリオをねれて
いい思うぞ。
ブラスレイターは?
>>326 昔は○○だったけど、トラウマでヘタレ化
○○との出会いを通して自分を取り戻すって昔から王道じゃね?それは抜きにして出来はよかったけど
早くアニメで見たいな
337 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 10:09:34 ID:cjF9woOw
>>333 なくならなければいいって問題でもないっしょ
女が戦って男が役立たずなのは別にいいんだけど、
「あなたは私がお守りします。」とかヒロインが御奉仕系なのがダメだな。
「使えねえ。役立たず。チンコついてんのか?」とか
ヒロインはもっと罵倒すべき。
でも釘宮はダメ。
ツンデレとかじゃなく、お姉さまが心の底から軽蔑し罵ってほしい。
…というのが一般的大多数の希望だと思うな。
>…というのが一般的大多数の希望だと思うな。
おまwww自分のみの希望を一般論にするなwww
だが、俺は同意w
ニューロマンサーもそうだったな
魔法少女もの
男向け魔法少女もの
男頭脳労働女肉体労働のコンビもの
女が戦うと言ってもいろいろあるんじゃね
ウルトラヴァイオレットは男も無駄に熱いからなぁ
むしろヒロインの女が一番キャラが立っていない
アニメが生まれた時から大岩
343 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 11:05:18 ID:NzsYpLSm
>>325-327 マジンガーやゲッターって、ちゃんと本編見ると知略を尽くして戦ってたりするし
バトルだって、スパロボみたいにデクの棒みたいに突っ立ってんじゃなくて リアルロボくらいかわしまくったりスピーディバトルしてるんだよな
>>338 絶対これ男だけで作ったな〜 というキャラ大杉
一度女脚本家で、そういうアニメ作ってみろよ って思う
>>336 王道ってわりにきちんと描けてた作品は案外少なくね?
エロゲでもそんなにない気がする
成長ってのとは違うかもしれないけどハーレムアニメにしては主人公まともだし
早くアニメ化して欲しいな
>343
キャリアウーマンが男以上に男性化することを求められるのと同様に
女が書いたら男以上に男の欲望に従おうとしちゃうんじゃまいか
キャラが結婚するってだけでビッチ扱いする奴等もいるのに、
>>338みたいなことはできないだろw
男に都合のいい女の子でいるのがいいんだよ
BLだって、女を見下してる男キャラとかは人気でないだろうしさ
あるべき姿とか現実とかじゃなくて
身勝手な妄想を再現し正当化してくれるのがいいところ
>>1がいいたいのは
女キャラが戦うのもいいけど
たまには男キャラ中心の奴が見たいということか?
10年前から既にそう。
世間の男は戦わなくなって久しく、
もうど根性モノのニーズはない。
根性無しの男たちはエロを求めるが
まっとうな恋愛話は受け入れられない。
そこで、昔ながらの戦闘脳で楽しめるエロ
となれば、戦うヒロインものがもてはやされるのは
至極当然のこと。
350 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 11:27:36 ID:cjF9woOw
深夜枠に最近増えすぎ
351 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 11:39:29 ID:NzsYpLSm
>>349 直接、エロゲのアニメ化もあるけど
そうじゃなくても、エロゲ エロ漫画のノリのアニメ増えたよな
今、海外で日本アニメブームとか言ってるけど
それは昔の燃えアニメの時代の作品だろ
今後は萌えしか無くなった日本アニメは 最近の日本家電のように
見捨てられて終わりそう
現にフランスでは、日本の萌えアニメは、エロとして規制され始めたし
352 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 11:46:33 ID:mORnzpZ4
嘆くなかり我が人生
>>351 ハルヒとかヒットしたらしいけどな
そもそも海外のファンの為にアニメ作ってる訳じゃないし別に見捨てられても問題なくね?
海外を視野に入れたアニメ作りってのは大手にしかできないし
深夜とかの雑多な低予算アニメにまでそれを求めるのは無理
またハルヒ豚の捏造かよ ( ゚д゚)、ペッ
>>351 日本が新ジャンルを開拓した!といって
ギアスが流行ってくれるといいんだが。
あとガンダム。
特に国民が好戦的な民族の国に期待。
「戦争ってムダが多い」「アニメって素晴しい」
と思ってくれれば一石二鳥なんだがねw
海外で人気が高いのはジャンプ系だから深夜アニメには縁のない話だな
チュンリーとかアテナとかナコルルが好きだから
>>354 あれ?ハルヒって海外でも6、7万ぐらい売れてるとかのニュースなかったっけ?
間違いだったらスマネ
>>355 ピカレスクものは海外ではうけるかも
本場のむこうからしたらふざけんなとも言われそうだがw
アメリカン人が好きなのは、
デカくて強いもの。愛とかはアクセサリー程度。
日本の萌えブームとは馴染まない。
海外狙ってつくるなら、中国向けが良い。
人口が日本の10倍だからDVD売り上げも10倍狙える。
考え方もみんな似てるだろうからつくりやすいはず。
チャイナドレスの詐欺集団モノとか。
結局、エロゲー出の一般向けアニメとラノベのアニメ化が悪い。
「花右京メイド隊」とか「D.C.ダカーポ」とか
「灼眼のシャナ」とか「ハルヒ」とか
>>358 ゴルゴは海外に受けそう
あと、ピカレスク・・
ヤッターマンかw
>>358 ハルヒはそのくらい売れてる。
葉猫とかいうコテって常識も見識もないただのバカだよ。
ハルヒの海外売り上げ良かったのは
日本のオタが安い海外版を逆輸入で買ってた量が相当数含まれてるとか
>>360 ダカポーは
巨人のイ・スンヨプ選手も大好きな外国人向けの優良エロゲwww
いま世界中でウケるアニメは、
サブプライムローンのブローカーや、
その証券化商品を買いまくってた金融機関のアニメ。
実写じゃなくてアニメのほうが
腹黒さがぼかされて丁度いい。
金融とか経済とかわからん一般市民は、
なぜ自分の生活が苦しいか知りたいから。
ニーズはあるはず。
367 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 12:36:06 ID:nnacVeq6
甲殻、ブラクラ等のサイボーグ、基地外とか
強さに理由・根拠があれば面白いのですが
>>359 売り上げが10倍・・・ 本気ですか?
今やアニメに求められているのは、オナニーのオカズとしての質のみです
マカはさっさとパンツ見せてください
>>368 オカズにしてるの多いのかな。
おれにはできんが。
おれの場合は、萌えと癒しかな。
略して萌やし。
371 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 12:59:55 ID:NzsYpLSm
>>370 菌乙〜
なんかのゲームで
主人公が3キャラから選べるんだけど
70年代が熱血男で 80年代が美少年で 90年代が美少女だった
372 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 13:22:26 ID:AFAvNHhh
しゅごキャラ
パンツにコウモリが張り付いてるアニメなんか放送して誰が得するんだよ
この質問に答えてみろヴォケ
>>373 DVDを売る人たちに決まってるじゃないすか
>>373 パンツ屋とパンツマニアだろ常考w
額縁にはまった鑑賞用パンツは意外に高値で売買されている。
黒執事も悪魔が女なら面白くなったと心から思う
とりあえずよくある典型的なキャラクターでも性転換しとけば新鮮に見えたりするんですよ
>>366 そういう方向だったら
金融腐食列島とかをアニメにしても流石にアレなんで
ハゲタカのアニメ版とかですかね?
っていうか、あれ超ビジュアル系ドラマだたはずなのに
いつの間にか肩書きが本格金融ドラマに摩り替わってて笑った。
>>1 最近っていつから?
少なくとも俺が5歳の時から女子は裸で世界と戦っていたよ
最近は男と道具に頼るヘタレ女子が増えた事が悲しい
>>380 主人公のそばで何もしないただの守られ役のヒロインこそ大昔からいる気がするが
>>380 もしかして、もの凄い暗喩が含まれてますか?
性的な意味で。
384 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 14:39:55 ID:cjF9woOw
増えすぎ
別に男だろうが女だろうが役立たずでヘタレのレギュラーキャラが居たっていーじゃん
そいつがヘタレだったせいで何が起きて
ヘタレなんでこんな風に話が転がって
ヘタレだったが故のオチがキッチリ付けば
劇の進行上で何の役割も無くただただ観る側のストレッサーになりっぱなしのがマズイんじゃ?
ヘタレである事がちゃんとストーリーの要素になってりゃ良いと思う
グッズ買うのは女より男の方がマネーをたくさん出すから
>>376 悪魔が女より、坂本真綾が女の方が面白いに決まってるだろチンカス
強い女で好きになったキャラはベルセルクのキャスカぐらいかな
強い女をヤっちまうワイアルドみたいなキャラいないな
389 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 15:08:27 ID:446Kdgwi
フェミニストな俺から言わせてもらえば全然違和感ない
男が主人公で(主人公も戦う)まわりの戦闘要員が女ばっかりのアニメって何があったっけ?
そう言えばこんところ「紅一点」って言葉をとんと聞かなくなったな
「屈強な男集団の中にあって遜色ない強さを見せる女の子」という設定は流行らんのかね
>>391 紅一点を奪い合うというのは、見ててもキツイ訳で。
だが、奪い合いされるほうは、楽しい訳で。
だからおにゃのこだらけのアニメになる。
府女子向けアニメは逆ハーレムだし。
アニメに快楽を求めれば、そうならざるを得ない。
395 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 15:39:53 ID:kdQNQ3Fa
セーラームーンもトリオになってから見始めたからな。
格闘だけじゃ誰も見ないと思う。
初回でいきなり切って、たまたままた見た時にボケとツッコミが絶妙だったから見始めたからなあ。
396 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 16:29:21 ID:NzsYpLSm
397 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 16:30:47 ID:FtnbP1pM
両極端になった
男ばかりのガンダムは腐女子向けになったりして
男メインは女向け
女ばかりのアニメはプリキュアなどの男性人気を得て急増
女メインは男向け
アニメが子供向けじゃなくなり子供時代から逆転したな
なんちゃって熱血漢がいて、主人公以外のパイロットが
ほとんど女性ばっかりで、艦長も女オペレータも女で・・・
って何かあったね。
わかるわかる。女の子が武器もって戦うのが多いよね
スクイズとかひぐらしとか
401 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 17:07:29 ID:vZvRK2gc
女が強くて男は情けないヘタレというのが最近のトレンド
そのほうがヘタレの多いアニオタに受けがいいからな。決してフェミではない。
美少女ヒロインがイケメンとちゅっちゅするの見るのが嫌だからなアニヲタは。
404 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 17:39:26 ID:cjF9woOw
そうか?
逆にお前らの理想のアニメのキャラバランスはどんなもん?
ロボット系のアニメはよく女がパイロットになるよな
うぜえ
>>403 大抵の萌えアニメってそういうのばかりじゃないか
イケメン主人公がハーレム状態で色々なキャラとフラグ立てちゃイチャイチャして。
そういうの観て興奮するのが、所謂お前らなわけで
>>408 萌えアニメってか大抵それ原作エロゲだろw
>>409 原作がエロゲでもラノベでも、同じようなキャラ同じような設定が重複してるものばかりだ
他の作品もそれらに影響されてか似通ったものになってる
412 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 17:58:59 ID:cjF9woOw
原作が良くないのか
地獄少女でも見ようぜ
415 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 18:53:17 ID:KrYixqzL
一騎当千とかゼロの使い魔とかシリーズごとにつまんね
アニメって一期が食べごろで二期が賞味期限ぎりぎりで、三期が消費期限ぎりぎり、四期はもう毒米状態だよ
>>376 いけそう
次は男装の麗人執事。でも強くなきゃだめそう
誰か話書いて
>>416 スレイヤーズか…
でもサザエさんはその法則粉砕してるぞw
恋姫無双おもしろかったな
あれも男は小悪党かモブ役でしか出てこない。
恋姫スレ見てたら、
男の名有りキャラは出てくんな!女の子だけでいい!みたいな論調だったが…
当時の数億円って今の貨幣価値でいくらぐらい
>>420 そりゃゲームの主人公である男が出てこないんだから
>>420 そもそもなんで原作ゲーなら男主人公のハーレム話なのに
どうして女だけにして話作るのかわからん
普通にハーレムにしとけばいいのに。
主体性忌避が行くとこまで行くと傍観者視点になるんだわ
感情移入する男キャラすら要らない
ただキャッキャウフフな女の子の姿を
神ポジションから愛でるだけ
みたいなことを
大塚英志がエロマンガの分析で言ってた
セックスは見たいが「犯す」ことすら嫌悪すると
PTAが男が戦うアニメだけを目の敵にしてぶっつぶしてきたからだろ
そこから逃げて少女マンガ風の恋愛アニメになって
それが進化して戦うアニメに揺り戻しが来てるだけ
>>424 それって、801視点もだよね?
あれも、必ずしも受けに移入・責めに移入じゃなくて
その内「さあ、私の前で睦み合いなさい」的な女王様視点になるらしい
キャットファイト萌の俺的には満足な風潮ではあるがな
男だらけなんてキモくて要らんわ
428 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 22:58:03 ID:w93RGc5G
>>422 あ、そういうことだったのか。
なんでこのアニメに劉備出て来ないのか不思議に思ってた
原作のゲームだと、美少女たちにモテモテの主人公劉備がいるんだ
なるほど
>>424 AV業界でも、最近は
男優が出て来たら萎えるから見ない っていう客が増えて来て困ってるんだってさ
男優が出て来たら見ないってただのレズ好きだろう
AV界でもそうなのか
なんか思ったより色々根が深そうな問題だな
>>424 俺は普通に犯す抜きゲーをして楽しんでますwww
サーセンwwwww
432 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/11(土) 23:37:00 ID:u2Cjt1U/
女の子は戦っちゃ駄目だ!
戦う女の子大好き
自分が女なのは関係あるのかないのか
舞-HiMEくらいの燃え萌えアニメがツボだなぁー
コミック百合姫って知っているだろうか。
かなり最高ですよ。
数百ページの漫画雑誌に、男が一切出ないのですよ。
美しいのですよ。
女アピールする奴ってウザがられるのが快感なのかな
一応、天地無用も
440 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/12(日) 00:16:55 ID:BbyAwjSq
>>439 天地は、ちゃんと最後のしめは主人公がやってたりしただろ。
>>441 ネット社会は悲しいかな男尊女卑だ、諦めろ
男の子がバトル物が好きでその主人公の少年に感情移入したり自分を重ねちゃうってのは分かるが
女の子とかもバトル物のアニメや漫画とかが好きなのか?
深夜アニメの萌え系の女主人公がボロボロになって戦うアニメなんかは
男のキモオタ向けに作られてるようなもんだが
プリキュアとかセーラームーンみたいな純粋な女児向けのアニメ(一応)も
バトル物だったからあんなに女の子から反響があったんだろうか?
444 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :2008/10/12(日) 00:27:39 ID:HzkdVnZz
仮面ライダー555は結構女が変身してたりするな
>>440 あの時代のアニメはハーレムでも最後は主人公が他のキャラを救って終わりパターンがお約束だしな
天地はいくらなんでも力を持ちすぎだが
天地は顔以外完璧超人だし
>>442 いや、レス内容がうざいだけなせいもあるだろ
「女だけど、〜が好きだなぁー
(アタシかわいいでしょ?)」
みたいなレスとか書かれてもうざいだけ
なに?媚びてんの?
>>433 舞姫良いって子が意外にいるんだよね
自分的には一騎当千位イっちゃってるのは好きだけど
舞姫的なのはチトダメぽ。
>>448 ていうかそういう書き込みしてる奴って実際のとこ男の様な気が・・・
451 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/12(日) 00:54:04 ID:BbyAwjSq
>>446 バンブーブレード全員男版の ガンバリスト駿みたいなアニメが見たいんですけど・・・
とりあえず ワンナウツにわずかな期待をしてる
>>450 指摘のとおり、そういう書き込みしてるのは実際のトコ男子で
>>448みたいな書き込みしているのが、実は女子が多いような気がする。
特にこの手の板ではw
>>448 女だけど別に媚びてないし。
キモ男が意識しすぎw
童貞丸出しw
市ネよw
>>451 ワンナウツは駿ていうよりテニプリとかに近いんじゃね
>>441 つーかあんたは気にしすぎだろ
2chで煽られたくらいでそこまで気にすんなよドブス
>>443 今の女の子はただ守られてる立場よりも
可愛く、そして格好良く活躍出来る方が夢中になるんじゃないかな
まわりに複数のイケメンキャラが居て、本命が自分を愛してくれればなお良しw
幼児向けアニメで、プリキュアのあの格闘スタイルは新鮮だったと思う
まあそんな女児向けアニメに大きなお兄さんが食いついたわけだ
世の中全体が馬鹿になったのか、平和なのか
そして何処へ向かう、何を見つめている、今のニッポン
>>401 ヘタレじゃないにしても、大抵話に巻き込まれる男が一般人だな
男が戦う側で女が一般人って設定だと、女向けになっちゃうのかもね
459 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/12(日) 07:29:36 ID:mEvPgx8y
あ
>いや、レス内容がうざいだけなせいもあるだろ
日本語おかしくね?
461 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/12(日) 10:26:24 ID:mEvPgx8y
絶対可憐もそういやそうだな
戦う女は結構好きなんだけど。
昔のマンガで悪いが、「なつきクライシス」とか。
大口たたくだけの実力がある。(もしくは努力している)キャラは好き
ただ、例をあげて悪いが、「スクライドのシェリスみたいに、周囲にえらそうに
していて、実は弱い」キャラはストレスたまるなあ。
>>458 >>男が戦う側で女が一般人って設定
それはそれで少年向けでも沢山あるよ、むしろそれが少年向けの主流でしょう
ただ少年の願望と言うかヲタク成年の妄想というか
「非力な少年=非力な自分が突然力を得て強くなる」と言う都合の良い展開
が求められているから、やはり最初は普通の非力な少年スタートだけど
特にロボットアニメに多い展開か、力=ロボットとわかり易いのが良いんだろうな
もう10年前からそんな感じだな。
>>462 なつきクライシスなつかしいな
別に女が強いのは問題ないんだよな
今のダメなのは、男が女に守られていたりヘタレてたりすのが、
ほんと多い。
なつきクライシスの男キャラは普通に強いからいい。
>>463みたいに途中からだんだん強くなってくれるのなら問題ない。
ひどいのは結局最後まで特に何もせず終わるのとか、
そもそも男いないとか・・・
エロゲやギャルゲ原作のアニメは特にひどいなこの流れ
少なくとも強くなろうと努力しないとな。
武力がだめなら他の分野でも。
「〜サンは強いな。(顔を赤らめ)もじもじ」ではなあ。
正統派で目の前の困難を努力して堂々と克服して行くようなタイプの男キャラは
大半が人生の負け組であるキモオタには癪に障って鬱陶しいとしか思えないんだろ。
あと女キャラが受けると言っても誰とも付き合った事が無いような処女キャラじゃないと
ビッチだの中古女だのと袋叩きだし、まあとにかくオタは許容値が低いよな。
そういう連中相手に商売すんだから出来ることの幅は狭くなるのはしょうがないよ。
>>446 六三四の剣とか見てたし見たかもしれないよ
憶測で同族を貶めようとする辺り
確かに許容値低いよなぁ
470 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/12(日) 17:28:39 ID:mEvPgx8y
ガンダムがなぜ女向けになったのか
金剛番長をアニメ化したら結構いいんじゃないかな?
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 20:27:03 ID:HA3KKz15O
ガオガイガー
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 20:38:32 ID:ehFvULUh0
男がひ弱でピンチになったら、演出効果として体を張るだけ。その男を守る女しかいないのは時代のせいだろうな
ラムちゃんでさえ強かったけどあたるは自由奔放だったのにな
ロボットや魔法を使って女の子が「強い」ってのは別にいいんだが…。
どう見ても枯れ木のような細い腕で、肉だるまみたいな男を力でねじ伏せる
女の子には無理を感じてしまう…。筋力という現実はいかんともしがたいと
思うのだが…。少佐みたいにアンドロイドとかならいいんだけどさ。
戦後半世紀で驚異的に強くなったものには3つある
靴下と女とゴキブリだ
>>475 そう考えると対象が一気に減りそうだな
シャナやルイズは魔法系で普通の人ではないし
舞himeやセーラームーン系は秘めた力のアイテムの力になるし。
子宮回帰願望だろ
と暴論を吐いてみる
強くて優しいママが若くてセックスまで面倒見てくれたら
キモオタ的には最高なんじゃねーかなー
よくわかる今期のアニメの見分け方
屍姫 ゾンビの女子高生がサブマシンガンでゾンビを狩る話
夜桜 妖怪の女子高生が槍を振り回して妖怪を助ける話
喰霊 霊能者の女子高生が日本刀を振り回して妖怪を狩る話
かんなぎ 神様が魔法のステッキを振り回して女子高生になる話
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 02:51:07 ID:P5Q7YsxC0
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 05:41:42 ID:g8AX5Ol8O
日曜深夜の千葉アニメは3本すべてが女が戦うアニメになったな
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 09:29:21 ID:r+Cy50iR0
お前らがもえもえいってるせいだろww
うぜえwwwwww
女性上位時代にいち早く対応したのが萌えヲタだぜ
>>483 最近の日本を風刺してるよな
いや、マジな話で
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 10:05:51 ID:KgOmM5Sf0
最近のはライバルがいない 女独占妄想中ばかりで
戦う女のほうが気高さを表現しやすいからじゃないの
ライバルと争うって、感情移入すると疲れるからか?
最近の日本人は疲れてる人多いらしいし。小学生もらしい。
でもドージンワークは、面白かった。
ビューティーラブ先生の下手っぷりに優越感を感じるからか。
今期のスキップビートはライバルモノ。
見てるとちょい力んで疲れるが面白い。
細身の猫や豹を高潔と評するのに似てるかも知れんね
なに考えてっかサッパリわかんねえ的な意味で。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 12:18:54 ID:g8AX5Ol8O
そもそも1クールアニメが増えたせいで主人公しかいなくなった
女が浮気男にビンタする作品と刀剣振り回して戦う少女(笑)の作品を一緒にするなっていう
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 15:49:43 ID:JiWKpGEq0
とらどらつまんね
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 19:02:27 ID:g8AX5Ol8O
屍とか四重奏とかあからさますぎて萎えるわ
特殊能力とか無しで、筋肉にモノを言わせるような作品が増えたっていい筈
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 22:01:08 ID:+ZeSU4h+0
現実で上司や顧客と戦っているのに
妄想の中でまで戦いたくありません
頑張る女の子を応援したり振り回されたりする係でいいです
という心情
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 00:14:16 ID:Ng6cHS9p0
つーか、最近男が戦うアニメ減ったよね・・・。
今期も、美少女モノ多すぎで辟易。
ポキモンのサトシがいる限り、この流れは変わらない
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 01:18:46 ID:aM8WCGit0
恋姫無双て筋肉なくねw
>>496 昔は北斗にキン肉に男塾と・・・
いろいろあったのにねぇ・・・
マッチョがダメなのかな?
なんかマッチョがダメで女みたいな顔の男がいいとか
どんどん男らしさが奪われていくな。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 03:53:58 ID:3hTXNAHhO
クレイモアは?
>>465の下3行読んでロザリオとバンパイア&ゼロの使い魔を思い出したな
ロザバンのアニメは主人公空気だったし…
原作だとモカの吸血鬼の力で途中からヒロイン達より主人公がメインで戦ってく話だったのに
ゼロも原作だとルイズよりもサイトの方が戦ってる事多いんだよねぇ。剣の訓練なんかもして強くなってるし
才人ヘタレっちゃヘタレだけど基本ルイズにのみだし、アニメみたいに他の女性にふらふらせずルイズ一筋を貫いてるんだよね
主人公+ヒロイン多数のバトル物がアニメ化すると、何で情けなくなったりするのが多いのかねぇ
オタ向きには戦う女でもかまわないのだろうが、幼稚園で働く知人曰く、
男児を殴ったり蹴ったりする女児が増えているらしい。
ヒーローごっこで暴力的な振る舞いをするのは、昔は男児に限った話しだったのにと、
職場でも話題になっているそうな。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 13:32:01 ID:3hTXNAHhO
ガンダムが
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4870965 ニコですまんが今季1話の視聴率
10位以上ほとんど萌えオタアニメ専用作品がほとんど
ヒャッコ、5の2、CLANNAD、かんなぎ、とらドラetc
正直みようという気すらおきないんだが・・・
萌えオタはこれ見て喜んでるんだよな?正直ついていけん
これ見て見てみようか思ったのが、
GAN-REI-ZERO と とある魔術の禁書目録ぐらいか
どうやらもう自分がオタク文化なかで取り残された旧世代だと
実感したわ。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 15:58:19 ID:9wDDpZPU0
ランキング外は現在の萌えオタク路線からはずれた作品
なんだろうな
ようするにアニメは
HENTAI
になったから
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 16:07:52 ID:nXNJB8TU0
こうしよう、2次元美少女が戦う→敗北する→肉奴隷及び肉便器及び孕み奴隷→洗脳MCされる、アニメが増えれば良いんだ。
ハゲっが。
>>502 それは間違いなくプリキュアの影響w
ダンディズムな男怪人が女の子にフルボッコだもんw
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 16:33:26 ID:bmp82T5S0
女ばっかでぱっと見は、萌えだがハードってのもたまにあるが、稀だな。
レイアースとか面白かったし女ばっかでもいいんだけど、
ろりプニ、ハーレムばっかでなぁ・・・
むしろプリキュアの方が友情・努力・勝利な古風少年漫画のノリ
普通に考えて、男が戦うと、敵に女を出し辛いよな
俺は絶対に女を殴るなと、教育されてきたし
人生で女殴った事は一度もない
かといって、じゃあ女は何やっても許されるのか?
って話で、じゃあ女に戦わせたら良いんじゃね?って事だと思うわ
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 18:16:48 ID:siHpG6se0
かわいい女であれば不法侵入や理不尽な行動しても許される
それが今の日本
>>511 そうなんだよ、だからバトルに女がメインで参加するとどうしても
ぐだぐだになる。
萌えと燃えは両立できるんです!とか言ってるバカがいるが、
そんなことはない。
80年代や90年代はダーティペアやダイの大冒険みたいな
ムチムチグラマーお姉さんかっこいい!みたいな感じだったのに
いまや幼女脱却して間もないような少女が戦ってる。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 20:38:16 ID:0B+mvkGSP
やっぱ、時代の流れかねえ。
キリっとしたムチムチボインアネゴ見なくなったよね
おっさんだけど子供の頃は峰不二子ちゃぁーんがセクシーだったんだよね。
いつ頃からこんな小便臭いガキばかりになったんだろ?
みんなロリコンになってしまったんです!
年に10作程度のDVDを買ってるが言われてみれば
女がメインで戦ってるのばかりだな(ロボ系は嫌いだし)
ゼロ魔やシャナは男も戦ってはいるが所詮アシスタントだからなあ
ドルアーガが一応男メインかな?これも女がかなり活躍してるけど
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 21:37:16 ID:v7JJD7Kc0
なんか美形の男同士が戦うのもそれはそれで昨今は不健全だからな。
ゴルゴとラオウ外伝くらいか、条件に合うのは
>>520 ゴルゴは基本的には闇討ちだからな。戦っているのとはちがうと思う。
やむを得ず戦う局面はあるけど。
北斗の世界は一応男尊女卑の名残であまり馬鹿強い女はでてこないよな。
ブラックラグーンはロリもいたが基本お姉さまだけじゃないのか
一騎当千もロリは孔明と典いくらいだったような。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 22:57:22 ID:3hTXNAHhO
つか北斗って新作てわけでもないから
今の時代は無いと言っても過言じゃない
>>521 バカ強い女がいないと男尊女卑?
まぁ確かにエアマスターとかは究極の男女平等だが
リアルで実践されたらオリンピックとか男性しかいなくなるだろな
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 03:17:14 ID:YZT92aM1O
とんでぶーりん見習えよな
伯爵と妖精は男が戦ってる、今んところ
まあ、男キャラはヘタレが多くなっているのは確かだよな。
今や「のび太」も普通というか、逆にしっかり者の部類というか。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 09:11:02 ID:4361pgQXO
最近はのび太よりひどい小学生ばかり
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 09:28:03 ID:4361pgQXO
残念
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 19:27:38 ID:HnrONBF70
ssssssssssss
その方がDVD売れるからだろ
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 21:01:10 ID:4361pgQXO
エロに走るか
男ばっかなら腐向け扱い、同数くらいでも腐向け扱いで
オタは女ばっかじゃないと満足しないからな
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 23:01:21 ID:9luprHd3O
>>499 少子高齢化が影響しているんだよ
子供が多い頃には「ヒーローになれる自分」を無邪気に信じて
マンガの主人公に投影している子供達で市場が成立してたけど
今は有る程度人生に結果の出た世代が市場を作っているから
弱かった主人公が都合よく強くなってヒーローになる展開には醒めてしまう
だから主人公が少年でも弱いまま何とが頑張る姿に共感したり
更には「そもそも自分は見る側であって参加者ではない」と
自己を投影する少年主人公を不要として達観する人も多くなっている
>>521 ゴルゴは60年代の殺し屋映画の直系だから感覚自体が今と違う
そういう映画って、
いう事を聞かない女はバックハンドで張り倒したりするのが
お約束だったから時代が違うわな。
>>536 「有る程度人生に結果の出た世代」でも、子供以上に主人公に自己投影してたりするぞ。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 14:56:49 ID:CSaQLOP20
wwwwwwwっわああああああああああ
最近の男主人公は家事能力が高い奴が多い気がする。これも一連の流れかな
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 19:48:25 ID:hn0MtN3gO
ヘルシングみたいに男女関係なく串刺しになったり
腕切断されたりするアニメないの?
男女平等の世の中でしょう?
セラス
・1話でヴァンパイアに胸をわし掴みにされたり
まんこ触られたりレイプされかける
・アーカードに胸にデカい風穴開けられて一旦死ぬ
・アンデルセン神父の銃剣でメッタ刺しにあう
・ヤンに顔をグーで殴られる
・ゾーリンに目玉切り取られ、腕切断される
リップヴァーン
・アーカードにグーで殴られる
・胸にマスケット銃を突き刺される
インテグラ
・剣一本でアンデルセン神父と戦い、殺されかける
・マクスウェルに雌豚呼ばわりされる
・ヤンに淫売ビッチ呼ばわりされる
・車をヴァンパイアに襲われ、鼻血を流しながら
ヴァンパイアの群に戦いを挑む
シンシアがアニメ化されれば
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 21:53:45 ID:XUtMTRNqO
男が昔の女みたく世話が上手くなって、女が昔の男みたく強いけど不器用
って確実になってるよな?
ガンダム00は主人公側に女パイロットがいない
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 22:36:13 ID:XUtMTRNqO
だから腐向け
って断言するから何かおかしくなってるんだよなあ
見る方の判断が極端になってるんだよ
北斗の拳とかでも、今だったら腐向け扱いされるんだろうな。
萌えヲタ向けか腐向けかのどちらかしか無い。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 05:20:45 ID:c+Yj5HYdO
北斗好きな女がガチで増えてるから困る
アニメもそれをみるほうも記号化してる
どちらも中身スッカラカンのペラッペラ
大人も子供も
男も女も
そりゃ絶望したっとしか言いようがない
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 11:15:19 ID:Q0+f60aN0
最近の糞アニメは中身がない
昔の糞アニメには中身があったの?
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 14:21:12 ID:c+Yj5HYdO
昔のは作画が悪くて糞アニメ呼ばわりされてたけど中身はそこそこ良かったよ。
今は作画より中身が悪くなった
なんと言う懐古
喰霊も男が主役だったのに
2話にしてセーラー服の女が主役になっちゃったな
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 20:13:05 ID:c+Yj5HYdO
懐古じゃなくても
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 20:42:22 ID:rljn1gzz0
別に懐古じゃないけど昔のアニメには
努力とか友情とか勧善懲悪とか、視聴者に何を見せたいか
伝わるものが多かったと思う。
作品の良し悪しは別として。
らきすたとかハルヒとかエロゲ原作のものとかの萌えアニメは
いったいなにを視聴者に伝えたいんだ?
女がきゃっきゃっわいわいやってるだけ。
萌えオタはOPやEDのダンスでかわいいだの萌えだのそんなんで
喜んでる始末。
中身なさすぎなのまるわかりだろ。
> 女がきゃっきゃっわいわいやってるだけ。
高橋留美子作品ですね。わかります
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 22:43:06 ID:p+ihgZJZ0
女がOP、EDで踊るアニメも増えたな
最近のEDダンスブーム?は戦隊シリーズが火付け役だろう
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 01:40:14 ID:xF0D+Ah9O
「中身なんか無くても平成アニメは100%いけます
中身なんて飾りです!
昭和生まれにはそれがわからんのです!」
ですか?わかりません
平成も昭和もよいものはよいし、駄作は駄作だと思う
なに?その設定?いらんくね?っていうクソ設定が多いアニメは駄作
カイジには戦う女なんて出て来なかったよ
中身のあるアニメは昔よりもあるよ。
けれど全然売れないし話題にもならない。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 08:57:30 ID:RZncrwkGO
ギアスってなんだったなんだろ
結局は細かく創り上げた丁寧なアニメより、
手軽で解かりやすいジャンクフードみたいなアニメの方が好まれる。
まあ最たる理由は視聴者層の変化だろうけど
『凄く強くて低年齢で巨大な武器を持ってる女を好む男性』これを解くと『マザコンでロリコンで性交したい欲望を持っている男性』となる。
実際、今バキとか売れてるし、キン肉マン2世も一応人気あるんだろ?
実力さえありゃ筋肉男が戦いまくる作品でも売れるんだよ。
ただ、今は実力低い奴らが多くて美少女に頼らざるえないんじゃないの?
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 15:52:31 ID:RZncrwkGO
タスク
伸びすぎワロタ
お前ら騙される?
萌えオタはどうしてロリキャラ好きのロリコンが多いんだ?
人気のある奴はほんとロリが多いよな。
あんな発育不全の体見て何がいいんだ?
ヒロインはスタイルいい方がいいと思うんだが
>>568 が書いているように最近のオタはマザコンでロリコンなのか?
戦って守られるのがよくて、でも守ってもらう女の子は自分より体が小さい子と
正直どん引きだわ・・・気持ち悪すぎだろ
自分にとって都合の良い女ってことじゃないのか?
「弱くて可愛くて何でも言うこと聞いてくれそうな女」
「強くて守ってくれて何でも我侭を聞いてもらえそうな女」
みたいな感じで。
ツンデレとかヤンデレになってくるとよく解からんw
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 20:26:17 ID:RZncrwkGO
確かにロリばかり
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 01:28:16 ID:QxX5svU10
腐とオタクとの対立が激化してるよな
どっちかに
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 08:55:57 ID:rJwPPuOIO
´・ω・`)
まあ最終的に「自分のところに来てくれるかもしれない女」と言うの
のがたまらないのだろう。自分のためにツンして病んでくれるのが
萌えなのだろう。
ロリが戦ってるシーンに萌えるんです><><
, ´ ̄ ̄ ̄ ̄`丶、
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l::/厶' {{ 弋ソ i 弋ソ }} , l::::::|
>>1 |7/ヘヘ |, ∧ハ::∧ 残念でした! あなた騙されちゃったの♥(ゲラゲラゲラゲラwww
/:/:::∧ヘ ___,. 、 //::::1:::::l ( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ♪♪♪
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580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 18:37:14 ID:m8J2jiqk0
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 01:20:52 ID:+Ihvuvo80
エロゲ原作が原因な気がする
カノンとかtoheartとか主人公っぽくないのが出てきたあたりから増えた
ケンイチ2期やんねーかな
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 16:26:30 ID:+uagpT2NO
ケンイチ?
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 04:34:43 ID:5F3yAlvh0
>>581 『天地無用!』『モルダイバー』『神秘の世界エルハザード』『バトルアスリーテス大運動会』と続く90年代前半のAICのOVAが大きかった。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 13:31:16 ID:sEyzJuxzO
それはあるな
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 17:23:53 ID:MbFwwl/D0
恋姫三国志とか出た時からあぁとおもたw
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 18:33:14 ID:AYcVl4YV0
アニメではないが
スターオーシャン3のクリムゾンブレイド(や、その部下)くらい
国や国民のために命を張れる女性なら
逆に清清しいな
そのキャラは知らないが、無理無く腹の据わった女なら萌えとは違う魅力があると思う。
ジャイアントロボの楊志とか、宮崎アニメに出てくるオバチャンとか。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 21:10:14 ID:sEyzJuxzO
とある魔術つまんね
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 00:43:03 ID:blwY7BY30
中二設定の女が戦うアニメばっか
男が戦ってもつまんねえしな。かといって女がばんばん突き進むのも癪
女の子が負け続けるのがいいよ。うん
>>584の補足だが、AICなら80年代後半に『バブルガムクライシス』シリーズがあった。
AIC以外にも『ガルフォース』『プロジェクトA子』など。
これらは『うる星やつら』の延長線上に位置するものと考えられるので、高橋留美子が元凶であると考える。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 10:03:20 ID:YHKSSMsW0
増えすぎたんだよな・・・・。
萌えアニメの飽和状態
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 12:22:34 ID:evOiNOFFO
>>591 なるほど、VVVは早すぎたということか。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 12:24:08 ID:CYshLA+6O
原因はそうかもしれないけど、最近の増えすぎの理由が分からない
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 15:39:32 ID:lxDoKPZ10
亜種の深夜アニメの増加
王道夕方アニメの減少
暁!!男塾がアニメ化してくんないかな〜。
俺は
「激!極虎一家」
を希望する
ボギーザグレイトもなかなか‥‥
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/23(木) 08:49:37 ID:jC9LXIpe0
性別の分からんアニメにすりゃいい
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/23(木) 12:34:12 ID:xw/2ZsECO
魔術やめろ
女は変な力使うな
主人公強くしろ
ねぎぼうずのあさたろうでも見ようぜ
カッコイイし強いぞ
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/23(木) 13:51:12 ID:bkZ8qDZyO
>599
よし、ナメック星人に頑張ってもらおう
このスレ的にクレイモアとかどうなん?
少年がウザ過ぎだったが、女性キャラもけっこう無残に死んでた。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/23(木) 16:36:47 ID:xw/2ZsECO
元の設定がアレすぎなんじゃね
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 08:10:06 ID:3MY4GUKW0
最近のアニメ
「腐向けのアニメ」「萌えオタ向けアニメ」
の2つで
ロボものが腐向けになってきた
逆に女児向けのようなアニメが萌えオタには甘美なようで
クレイモアは女にする意味が無いんじゃないか。
出てくるキャラみんなタフだし、見た目ほとんど男みたいなのもいるし
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 15:00:43 ID:Pyaw4z8GO
クレイモアも美女が化け物と戦うコンセプトだよな
大きくくくると
見た目美女だけど化け物になったり倒したりできます(基本)
見た目幼女だけど西のボスです(応用)
見た目か言動が男っぽいけど主人公のためのやられ役です(発展)
×「男を貧弱にしてる」
○「何もできない俺だけどこんな凄い子に愛されてるから幸せです」
ハーレムアニメはこのパターンだな
「強い男主人公」に感情移入できないって視聴者が増えた結果なんだから、
好きなアニメがあったらDVDを買いまくれ、それしかない
元凶っつーと、諸星あたるとかよりも碇シンジを思い出す
最近のエロゲのへたれ主人公もこっちの系譜じゃないかなぁ
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 18:46:06 ID:6zlNGgex0
諸星あたるのあとに勇者シリーズとか王道アニメが出てきたから
うる星やつらは原因じゃないんじゃないか
俺もエヴァからだと思う
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 19:05:23 ID:DEcN0Bvl0
ヘタレ主人公はエヴァからだろうな
諸星あたるは無駄に行動力あったしエロかった。
GSの横島とかの流れを作ったキャラで今のヘタレとは
違うノリだと思う。
今の男キャラ、ちょっとしたエロイベントで顔真っ赤にしたり、
オタオタしたり情けないんだよな。
行動力もない、努力もしない、才能もない、性欲もないと
こんな主人公見せられてよくイライラしないな最近のオタは。
エヴァ以降でも強い男主人公が出てくるアニメはいくつも有ったのにな
何でもかんでもエヴァ起源にしたい奴の理論には無理がある
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 21:11:08 ID:Pyaw4z8GO
増えたって意味だろ
当時、EVA見てた世代が今アニメ原作作ってるし
>>611 主人公じゃなくて俺の嫁、みたいな意識でもあるのか
主人公に嫉妬するような連中も増えたから
あんま行動力だの性欲だの持たせられないんじゃねーかな
つーかさ、作品の方向性によって求められる主人公像ってのは全く違うでしょ?
最近流行ってる美少女ハーレム物やら三角四角関係の恋愛物やら、
それらの作品で作り手が見せたいのは主人公のヒーロー性なんかじゃなくてヒロインキャラの活躍だ。
そこでヒロイン連中を魅せる話作りを膨らませる為には鈍くてヘタレで優柔不断な男性像が求められてるだけ。
それをエヴァのせいでヘタレ主人公が増えたとか言うのは見当違いもいいところだろう。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 00:30:28 ID:j6288Qfp0
スクールデイズみたいな主人公を産んだ時点でアニメはなにか間違ってる
あそこまで行けば逆にありだと思う俺
デューク東郷のような男らしい主人公が増えればいいのにな。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 02:00:48 ID:n3hPmyvf0
誠がクズなのは女キャラの評価になるべく傷が付かないように配慮しただけだろ
女キャラ見せるのが命な作品では主人公なんて名ばかりの引き立て役だよ
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 02:09:52 ID:HE2J3XybO
誠がクズなのは凡百のハーレムアニメ主人公に対しての皮肉だろ。オバフロではよくあること
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 02:13:06 ID:4Wmciy220
自分はアニメにかぎらず主人公に感情移入するタイプだから、
あんまり行動しない奴やヘタレを見てるとイライラしてる。
しかも女だけしかメインにでてこない作品だとどこに感情移入していいか
わからんから見る気もしない。
正直2次元ぐらいヒーロー感覚の夢を見せてほしいわ。
活躍して女を惚れさせる方が、かっこいいと思うんだがなー
最近のオタは、変に現実感があって第3者視点でみてるのか?
ヒーロー見ると現実の自分が矮小すぎて異常な劣等感にさいなまれるのかな。
自分の現実を見たくないのに、アニメでは現実と似た等身大の主人公が、
持てはやされるのがいいという、現実逃避してるのかしてないんだが
よくわからんなほんと。
でもフィギュア買いあさったり、痛車とかのってるやつは現実では地位や金を
もってる勝ち組だろ?
嫉妬したり劣等感もったりするのか?
と最近のオタの思考がよくわからんおっさんの意見でした。
>>621 この人は、DQは嫌いだろうな
そしてFFが好きな人だ
逆じゃね?どうでもいいが
だーら、ヘタレだが最強のハーレムアニメ主人公といえば、柾木天地だってばよ。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 13:52:01 ID:1E/FO0i70
天地って特別な力あるただの真面目な最強キャラだろ
へたれとは違う
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 13:52:51 ID:1E/FO0i70
天地って特別な力あるただの真面目な最強キャラだろ
へたれとは違う
強い男が弱い女を守るなんて性差別だろ
なんでセーラームーンが受けたのか考えるといいよ
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 17:06:48 ID:qXqbn3aqO
なら強い男が守るアニメ全否定かよ
>>625 普段はヘタレだが、力に目覚めれば最強で最後に美味しい所を持っていくってのが柾木天地の特徴だ。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 18:47:02 ID:eS/vAoBp0
何の取り柄もない男にベタ惚れするような(頭の)弱い女の子ばかりだよ
今でも男は強かったのさ(´・ω・`)
最近のギャルゲ系主人公男キャラの特長は、
真面目で周りに気が使えて、付き合う直前までは女キャラを親友として接するよな。
あと、家事できる奴も多くなった、反対に女キャラはできなくなったけど。
女が社会的に強くなって男が守る必要がなくなったから、
こういう男の女性化、女の男性化がアニメでは特に進んでるのかもしれん。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 19:47:23 ID:YCSBoAxe0
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;:、::l゙ 、゙、:、゙' l::::''':::;l ノ '|:'" ' : l::::'''::;l 'ノ"゙l ゙' .::i 鼻血まで出しちゃいますよ
::;!ヽ;、`ヾ,゙、 ゞ,゙',‐'",,'‐ .,,.゙'.‐,'",;'゙..,!;' .:::/.
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:::::/.:::::::::::::,;:',ィ'l ::::゙::、;;;;;;;;;;;;;;::':" |:゙i、
::l ::::::::;/:::::: ゙、 ゙'‐''" /:::l:::ヽ
>>629 昔のアニメはそのパターンが多かったな
自分が勝てなかった敵を倒した主人公に惚れ直すと
>>632 フルメタは戦う女もかっこいいし、
男臭さ全開でもあってかっこいいからいいアニメだよな
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 20:42:29 ID:qXqbn3aqO
フルメタはねーよ
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 20:57:31 ID:YCSBoAxe0
,. -‐''"~ ̄`:`-':::`''''':::―-,,.._
/ .: ..:: ..:::::::::::::::::::::::.....::: . . .: .:`ヽ、
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,. -'´ .: ..::::::::::ヽヽ<!::::::::: : :::::! `' ,:zフ:::::_//' 必殺技は
{::.::: .:::..:::::::::::::::::7‐/::::::::::: : : ::! .::::.、{フ::;ィノ
___ヽ::::::::::::::::::::::::rく_ノ:::::::::::::.: : :::} :::::ヽ( ′ 乳ビンタかしら
r''''<_ ̄ ̄ ヽ、__/ {:::::::::::::::::::..: ::/ ,,..-、 ,ィ
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ヽ <´ `1| 丶 ヽ:::::::∧ `;;;y''´: :|
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. | | | | _,,..、ヽ ノ'ノ1`フ `''ヘ:::::::/
| | .| | く,.-‐_>ヽ ,ィヘ', ノイく
\ | |_-_ニ ┘ `''´ ヽ. /ヽヽ,「}__ `l
ヽ _,,.. -┘ /ヽ、-'、 ', / ~ ヽヽ、l ll
_メ / `ヽ`ヽ、 フ 」‐'ノ} j}
'"~ / `ヽ、ヽ、 / _ -_'ィ" ! 〃
女が戦うアニメが目立ってきただけで、
未だに男女比率は半々だと思うんだが
まあ男が媚びるというのも増えてきたからなあ(男の萌えキャラ?)
女が戦ってもいいんじゃね?
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 21:26:26 ID:GcdJYDLV0
で、なんで女を差別しちゃいけないの?
最近は男女比が崩壊しているアニメが多すぎる。
エロゲ原作が多いから仕方ないのかもしれんが。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 21:45:23 ID:YCSBoAxe0
':::::j/〃:::::::::j `ニ'^ー=ニミ=ニニ二二二ユ::::| |::::|川::::::|i:::::Γ::::::::/ `
}::::::| l|:::::::::::::|、 i , |::::И:::j 〕{::::::||::::::|:::::/
|::::::| |::::::::::::::{`ミ 、__」 ! / l:i::i::|::::|川::::::i|::::::レ'´ i 、 わたしも
l::::::И::::::::::::::'、、_` ̄いミ 、___ |:|::l::|::::::::::|:::::::}/ } 丶 必死に戦ってきたのに
|:::::::::|:::::::::::::::::Vトミ、_ { ` `^¬‐- ニニ==‐-j::l::|::l::::::::::レ'´ ,′ あんまりです
|:::::::::|::::::::::::::::::ぃ_j个ム `二ニミ 、 |::|::l::|:::::/ /
|:::::::::l:::::::::::::::::::七迅_ン} _≫y弋辷≧x.._j:::}::}:|::/ /  ̄`ヽ
‐- 論::::!::::::::::::::::::::{ ノ 、}兀_rにつ_フ/::ハ:|:| , ─ 、 ,- 、
─- 、_ `丶、::::::::::::j ' `^ー〜'^7/:/:::川 j `く \
`丶、 丶、八 〈 //./:::〃:! /| 丶 ヽ
丶、 \}ヽ 丶 _ //:/:::/:|:::i !l j^ぃ,j }
\ 丶:\ 〕ニ_^゙ヽ, /イ:/:::/:::ル′ j | j } }|
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 21:52:51 ID:YCSBoAxe0
/ =/ / / | l '. ヽ ヽヽ
厶イ ′ ' ′ | | | l '. Vヘ
〈ー/ l l | | i| | l |i:. |l | |:. l l | 〉
√l|:..|| | | | ||...:|..:.:....| |::...::||:..:... .:|| | ||:. ||:...|i |ヘ
〃 ||::. |i:..|:. | |:. l::.:.:||::.:|::.::.::」 l:_儿」_::.::.:リ |_.:|::|:. .:||::::||:: | ∧
,″ 八::.||::.|:: | |:j⊥斗===ミ ァ==-  ̄`ー廴儿人 ∧
/ ' `7T¨丁 / >=ミメ、 ,..二.. `ヽ|:/i l ∧ ほんとは強いんだから!
/ , / //.::〉|l:| ー〃ん (_ ヽ _,,≧ミ、 ,ヘ:l | ∧
/ / / //.::/「ヽ| "^八。__ ノリ 〃 ⌒ ヾ /}∧ l : ∧
// / / /.::/八 ぅl ー=' /:ノ.:::.ヽ| :.:. 、
/ / / / .イl::|:..\ヽ ::.:..:..:.. | ..:.:.:.:: /イ\:::.. \::.. \
. / / / / /./i|::|:: i:.:トヘ ′ /.:.|i :.:|\ \ \ \
/ / // //.:/.::i|::|:: |:.:..、ヽ __, '::|:.:|i :.:|:.. i\ \ \\ ヽ
. / // / 厶 ⌒ヽ:人:.:..\ \ ‐<≫ /|:l:|:::|i :.:|::. li \ ー 、 ヽ '.
/ / / < ヾ \_/^Y^l\ `゚ご´ イ` 、:|:::|i :.:|::. |l:. ヽ:.` ー- 、 \|
/ // ノ、 ノ | | | ` / | : : . \:|i :.:|::. |:l::. ::. ヽ::..\ \
/i | `ー 一个::| '⌒ < __」 | ト、___>'___/| : : : : : .\::|::. |::l:l::. :::. ',:. \ \
/|: l::| | | ::.:::.:|: ノ 、_ ノ ′|::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:| : : : : : : : .ヽヽl::|:l::|:. l:.. l :. | |\ \
|: |::| | | ::.::.::/ / ヾ;/ / //⌒ヽ::.::.∧::.::./^V| : : : : : : : : : l |:.:|:l::|:.:: |::. | | j|
|: |::| | | ::.::.:l / / //:::| r‐、 ヾ/ | ヾ/ -、ト、: : : : : : : ノノ:.:|:l::|:.:: |::: | | /丿
女子校出身だけど運動部の子らは女の子達にモテモテだったよ
だから二次元の戦闘美少女も描き方次第で女に受けるんじゃない?
ただパンチラ・ロリ要素とかKYな言動させるのは引くけど
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 22:30:12 ID:3XslrjHe0
男から見たら男同士でいちゃいちゃしてるのを見るのも引くけど
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 03:36:03 ID:X+EQPZ1LO
電波な男増えすぎ
>>627 それを言うなら性別自体が無意味になる
何のために男女分かれたんだよ
役割分担の為だろ
昨今のアニメはそれを無視してるから狂ってるんだよ
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 06:38:19 ID:Ac/EMBOq0
とりあえず「じゅんいち」は駄目だ
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 08:00:55 ID:93tg7wvt0
女が実像を出したがらないから虚像が暴走する
女が恋愛の舞台を下りて観客に徹したがっているせいだ
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 13:35:21 ID:kLsUkz+00
なのはとかウィッチーズとか、らきすた女が固まってるの多すぎ
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 14:44:53 ID:1U+IIXmq0
日本はリョナラー多いからな
>>646 そういう思想は現代では否定されている
女性が戦うアニメが増えたのはそういう背景があるわけで
萌えヲタきもいとか言ってる人は思慮が足りない
つーか思考停止だ、考えようとしてない
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 18:57:36 ID:oLvxfZ7m0
>>651 別に女が強かったり戦ったりしたらダメとは
思ってるやつは少ないだろ。
問題なのは、女を活躍させるために男を弱体化、ヘタレ化させる
見せ方だと思う。
ジャンプとかの少年誌は、男も女も戦って強いしかっこいいだろ。
なのは、ウィチーズ、らきすたみたいに完全に男排除とか、
シャナとかも戦ってるの全部女だけだし。
あからさまに製作者サイドのかわいい女キャラに萌えてくださいというのが
まるわかりで、ほんとに男女平等を言いたいなら、男女ともに
活躍させるのが筋だろ。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 19:28:35 ID:MjtstxAO0
原作ファンからは多少文句が出たが
ネオアンジェリークは少年漫画的展開だったと思うw
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 19:40:39 ID:hSNGs3vY0
OPとEDとCMが腐りすぎてるからダメ
なのはは男もいるじゃん
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 20:46:00 ID:gWWqDNd10
主役が男の作品と女の作品を同列で語るのに無理がある
女が主役のアニメで女が強いのが気に入らないとか言い出したらもうそれは異常だ
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 21:40:44 ID:wGvrQ7gc0
>>627 平和が長く続きすぎたせいで、本当の原始的な暴力性を誰もが忘れているからだろうな。
正義の行使たる暴力と憧れたる美しさが両立するという勘違い&願望が、見目美しい女性のファイターという空想の産物が大受けする世の中を生み出す。
ただれた平和の成果だな。
戦争を経験した直後の国で、美しい女戦士は受けないと思うよ。
シュワちゃんやセガールが受ける。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 23:05:06 ID:YrB46lof0
なのはの男なんてステーキの横にあるマッシュポテトくらいの存在だろ
タキシード仮面とかテラザコだもんな
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 10:55:01 ID:lEK4Wfu70
日曜深夜の千葉テレビはダメだな
>>660 あれ雑魚なの?
ピンチっぽいトコで出てきて、偉そうな事抜かしてたから、強いのかと思ってた
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 13:05:44 ID:QKRAk+yFO
古谷だしな
セーラームーンとかプリキュアは基本、女児向けアニメなんだから
深夜のオタクアニメの女ばっかりと比べるのはちょっと違うんじゃないか
>>657 それもあると思うけどヒーローものが出尽くした気もするんだよな
だから男→女に変えて物語に新味を出すという
最近ジョディ・フォスターが銃で仕置きするやつあったろ
あれは昔ブロンソンがやってたことだからw
時代背景とか思想が云々言ってる奴の中二病臭さが半端ないなw
セーラームーン、プリキュアよりヲタ人気の作品あるか?
CCさくらとかか?
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 01:50:00 ID:e2S394S/0
女児向けかと思いきや今でも同人誌出るほどだからな
そろそろ飽きてきたな
女子高生が刀もつパターン
数は少なくても昔から女が戦うアニメは人気高いんだけどね。キューティーハニーとか魔女っ子メグとか。
最近多過ぎるというが、そもそも昔と比べて作られるアニメの本数自体、桁が違い過ぎるんだよ。
70年代は新作が年10本も無く、80年代は年15本程度、これが90年代中盤から年50本くらいに急増して
2000年代では年100本越え、2006年には年200本越えまで来た。
こうなると女が戦うアニメが増えても当然だろう。割合的には大して変わってないとも言える。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 05:00:11 ID:uXJOn+wkO
飛んでブーリンの視聴率とかかなり高かった気がする。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 05:36:36 ID:x3sz2fVZO
魔法少女ものから物理攻撃に変わった
最近は魔法少女もの少ないな
なのは婆さんくらいか
もえたんとななドロがある
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 12:25:10 ID:mk4trfwu0
プリキュアもセーラームーンとか違って普通に近接で殴りだすからなww
時代変わったものだよ
リアルで女が野蛮で凶暴になってきてるからな
男とちがって暴力に歯止めをきかす理性が無いから凄まじい
厨ニ病とか言ってれば自分が上からみてるみたいな気分に浸れるから、
馬鹿の一つ覚えみたいにつかう短絡が多いんだよな
自己紹介になってるとも気付かずに‥
昔の女が皆おとなしくて何も出来なかったかのような妄想に取り付かれてるのかな?
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 15:19:45 ID:+zyXQPeZ0
中二病ってとりあえず最強みたいなキャラのことだろ?
ちがくね
アニメの女なんか暴力的になろうが何だろうが結局は男に都合の良いキャラで描かれてるじゃねーかw
時代が変わったとか言うなら単に萌えキモオタが爆発的に増えたっつー商売上の理由だろ
>>678 取り敢えず読解力を身に付けよう
以前(昭和後期)の女性は今ほど粗暴で野卑では無かったといってるだけ
何も出来なかったってどこからでた?
女は自分の暴力に対する抑えの無さを常識や礼で無意識に消していた
その常識や礼を破壊すれば凶暴なだけになる
男は元々暴力的な存在ゆえにそれをコントロールするのに長けている
その最たる顕現がスポーツマンシップ、武士道、騎士道である
暴力を無視したり否定するはずの女性に暴力を肯定するアニメや映画を物心つく前からみせてりゃそりゃ狂う
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 16:10:10 ID:FTG+gOFA0
↑この人はどんなアニメ見て狂っちゃったんだろうね
アニメごときに影響されるような主体性のない人間は
生まれたときから狂ってるんだよ
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 17:43:24 ID:+zyXQPeZ0
狙いすぎて主人公を殺すヒロインとか「ねーよw」と思わないと
これが普通に思ってきたら感覚麻痺してる 危ない
681みたいな事をちょっと考えたけどこんな感じ たぶん少し違うけど
昔は男も女も「世間体」と「体面」の文化を負っていたから基本的には耐えた
ただ男には「武」の美学もあったから代表して戦ったし力の制御もできた
ガンダム以降「戦いたくない男」の自己主張が流行して「武」の文化が崩壊した
戦いを見たい消費者は「戦う女の子」の自己主張に新鮮味を見出すようになったが
そこには「武」の文化の継承がない
ただ書いてるうちに↑最後の一行はそうとも言い切れないと思えてきた
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 22:19:49 ID:0BjY/O570
剣道やってる女増えたな
女が武装するだけの糞アニメも増えた
昔のアニメ女は、足手まといなのに戦う男についてきてイライラした。
今は戦って役に立つから望ましい傾向だ。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 00:28:38 ID:77BKG7xOO
男が弱すぎるから悪い
男女問わず足手まといなのにでしゃばるのはうぜええよ
男より強い女キャラとかサバサバした男みたいな性格の女キャラって女性人気は高そうだけど
男尊女卑思想の「女のくせに男より強いなんて生意気だ」系の男には受けなさそうだよね
既に男より強い女キャラばっかだろ
特に女性人気もないけど
>>675 プリキュアは格闘路線だった初代以外は
光線とか武器の波動とかで攻撃するようになってセラムン化してった
バトル物でも女を全面にだして男キャラを出さないとか弱くするとか少なからずあるんだよな
今年のだと、恋姫無双の原作に出てた主人公や男メインキャラを丸っきり排除したり
ロザバンだと原作は主人公も一緒に戦って敵倒しまくるのにアニメじゃ一度も戦わなかったり
原作を改変してまで男キャラ戦わせなかったりするからな
ネギま!でも見ればよいと思うよ
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 07:16:27 ID:wsWQY+0r0
もう終わったし アニメ
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 09:42:29 ID:MKM2RJBq0
男が活躍すると腐アニメと言われ、女が活躍すると萌えアニメと言われる世の中
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 10:01:41 ID:rETWIBFyO
ガチムチおっさんが戦うアニメなら腐向けと言われないかも
おっさんとおばさん出すべきだな
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 15:53:37 ID:0UUFCLo30
ワンナウツおもしろい
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 17:34:27 ID:GZ410UVP0
ほんとにおもしろいな
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 23:53:00 ID:QqXl/Fii0
もともとアニメのキャラなんか現実離れしたスペックの奴ばかりだ
男の描写だけリアル寄りになったとも言える
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 01:14:30 ID:Luf7M95p0
偶然売れたアニメに誰もかれも食いつきすぎ
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 02:43:34 ID:cIYqHeyy0
でも、女が戦うアニメって最高じゃね-か。
シャナやなのはなんて神作品じゃね-か。
どこがだよ
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 05:55:30 ID:Gnru8JAg0
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 08:52:22 ID:FLAYbAAi0
お前らがマンセーするとらどら見たけど・・・
死ぬほどつまらん
何あのうざいだけの釘宮女
このスレで誰がマンセーしてるんだよ
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 12:48:23 ID:xVgc6NHJO
アニメ好きって意味だろう
映画ファンでもある俺だが、最近だと、
男ヒーローは実写で、バトルヒロインはアニメで、と味わい分けているな
同じような人いる?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 16:07:41 ID:zUpErJ2A0
実写映画の男ヒーローって洋画ばっかじゃん
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 17:07:58 ID:jU8BYSoV0
男が極端に軟弱になったのってオタ向けアニメだけじゃないの?
男らしい男って今時のキモオタには受けが悪いんだろ
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 18:00:23 ID:izuw4zI/O
グレンラガンのカミナとシモンはそこそこ人気あったと思う
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 18:19:59 ID:VgeXKqCv0
受けが悪いっていうかリアリティを感じないんじゃないか?(同じかな)
強気をくじき弱きを助けるケンカに強い快男児って今いないし
強ければビッグマウスで威張るし、
正義感があると思ったらぎゃあぎゃあうるさいだけのエセインテリだし
かわいい女出しときゃとりあえずぶん殴ろうとは誰も思わない
そういうところに神聖な力を見出してるのかもね
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 19:26:24 ID:VFjdKwnW0
オタが見たいのはロリ娘の活躍だからカコイイ男なんか邪魔w
せいぜいサポート用の脇役かギャグ風キャラじゃないと存在を許されない
カコイイ男が目立つ役どころだとすぐ腐女子向けアニメと叩かれて終了が現実
男登場人物=カコイイ男てのがそもそもの間違い
昔は美男子ではないが魅力ある主人公の男なんてのがいた
ジャニ系の線の細いやつをイケメンと持てはやす
今の風潮も関わってると思う
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 21:34:05 ID:oSigSJoI0
>>712 知ってるか?あれって
腐向けなんだぜ?ww
池袋の映画館いってびびったよ
5割女
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 21:43:15 ID:L2V8B/eh0
最近というかわからんが
凛とした女が戦うのが多いな
なんだかんだで日本人の男は歴史的にそういうのに憧れるからじゃね?
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 21:46:14 ID:0c4Dcozs0
>>716 それ、まじ?
グレンラガンってロボオタの20歳中盤以降の
人たちがファンだと思ってたw
グレンラガンや武装錬金みたいな熱血主人公は
腐女子によって人気を保ってたのか・・・
武装練金は腐には受けないだろ・・・
腐に受けなくなったから和月は売れないんだ。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 23:03:32 ID:oSigSJoI0
>>718 マジ
俺が座ったとき となりが腐の女子高生でカミナが死ぬとこで泣いてるんだぜ?w
男だけの声優よんで舞台挨拶もしたしな
ターゲットは女が多いよ
もうアニメは内容がどうとかじゃなく、
好きなキャラが動いて喋ってるのを楽しむだけのジャンル
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 00:12:38 ID:sMsb/XD80
現実に格好良い男の基準みたいなのが昔と変わってるんだからアニメも変わってて当然だよ
昭和風の暑苦しい熱血ブ男が青春を謳歌するアニメなんて今やってもギャグ扱いされるだけだろw
キスダムとかアクエリオンとかラインバレルとか今でもあるけどな
>熱血ブ男が青春を謳歌するアニメ
>>723 今やってるイナズマイレブンなんかまさに青春ど真ん中の男臭くて暑苦しいアニメだぞ。
もちろん腐にも大人気
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 07:02:24 ID:806qc4ZF0
腐って見境ないなよなw
萌えオタだって女多かったら集ってくるから大差ないだろ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 07:45:37 ID:QlG0RgfB0
昭和アニメでも主人公は女にだけは頭上がらないって奴が多かったけどな
女キャラが増え過ぎてバランス悪く見えるだけじゃないの
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 10:08:14 ID:5UvVi6sjO
カウボーイの
女が格好良く活躍するアニメ=萌えアニメ
男が格好良く活躍するアニメ=腐アニメ
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 16:33:45 ID:yJa8OzBJ0
男と女がセクロスするのってなんで男しか興味ないの?
女も興味持てばいいのにw
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 18:30:06 ID:THt66Nsa0
>>727 >女キャラが増え過ぎてバランス悪く見えるだけじゃないの
明らかに、女キャラが増え過ぎてバランス悪い
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 18:31:25 ID:THt66Nsa0
>>730 男と女がセクロスするのってなんでロリ貧乳しか興味ないの?
女も興味持てばいいのにw
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 02:37:39 ID:Rb5ulfxV0
いみふ
なんだかんだ言って
萌えアニメ氾濫が気に入らないように見える
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 04:37:01 ID:8Ruva8mB0
女子供を手加減なしに叩き潰す男主人公なんてのがほとんど存在しないから
女キャラが大勢いるとポジション的にどうしても弱く見える
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 11:03:18 ID:E4WQqnSb0
萌えない萌えアニメに価値があるとでも?
>>712 グレンラガンのカモンとシモナに見えたのはきっと俺だけだろう。
男性主人公は修行して強くなるのに何故雌は修行しないわけ?
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 14:07:05 ID:1TK0S1fm0
女が自分が男にくっつくかわりに男同士でくっついてほしいように、
男は自分が戦うかわりに女に戦ってほしいんだよ
>>738 女の子は好きな男への愛で強くなるんだよ。
男も最近は修行もせずに奇跡とかで強くなれる。
例えばオサレアニメのブリーチとか・・・
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 15:07:07 ID:uHKmMEUz0
たいして練習したことないくせにいきなり武器の扱いのうまい女とかいるよなww
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 15:40:06 ID:b/nKFWB30
引き伸ばしの鬼ドラゴンボールじゃあるまいし脇役の修行シーンなんかに時間割く意味ねーだろw
>>739 自分が戦う代わりに女に戦わせる男ってサイテー
ブリーチはいつも修行シーンをダラダラしている印象が。
何回パワーアップ段階があるんだよ
>>738 なのはStSのレギュラーキャラはショタ一人除いてみんな女だったが
訓練ばっかりしてたよ・・・本当にもう訓練ばっかり
一護は裏腹と夜一が修行つけてたし強敵との戦いでレベルアップしてんだよ
ナルトは向上心有るから修行熱心だが桜ちゃんと猪野ちゃんは一度も修行した事が無いな。
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l ::i / / ミV彡,, ゙! l l l
l ;!/ / _,,,,、r=‐''イ ド゙''''ー─=--、 l, i、 l l
! / / / __,,,,,、 ヽ ,,r、,,,,_ l,丶, :l !
>>1 l i"rイ /".,r-、゙ヽ /r‐-i`ヾ, ヽ ヽl ! 残念でした! あなた騙されちゃったの♥(ゲラゲラゲラゲラwww
l l /i ゙i, ゙ ( ・_ノ ;' .::i 弋¨ノ / ゙! l l ( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ♪♪♪
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750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 00:41:00 ID:05d4L9vU0
どの桜ちゃんだろう
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 11:03:52 ID:IV4gklEyO
インデックスも男にすりゃいいのによぉ
女の意味が分からんww
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 14:49:08 ID:kr5pYr8g0
あれが男なら素直に引き渡してただろうなw
そもそもストーリーの最初からしておかしいw
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 20:53:23 ID:lbfOilBX0
ガチムチ「俺の中に10万3千冊の本があるんだぜっ」
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 00:47:24 ID:LU95K5lcO
余裕で差し出せる
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 07:11:42 ID:cpZI7SAD0
女が戦うことで萌えと燃えを両立させるとか
昔どっかの原作者か監督の話を聞いたことがある
それについてどう思う?実際そうだと思う?
つーか野郎ばっかり戦ってると腐女子涌きまくるからヤダ
リボーンとかさ
そうそう
古くは聖闘士星矢とかサムライトルーパーだな
本来腐向けではなかったが、腐を吸い寄せた
男だけの燃えでかつ腐を排除するには、北斗の拳や男塾みたいなゴツイ男だけで固めないとw
少しでも男を出すとお前らが腐向けだのホモだの凶弾するからだろ
だから女にしてるだけのこと
いやさすがにそれは違うと思う
プリキュアは意地でも修行しないよな。苦戦を教訓に出来んのかね。
>>755 思わん
守られるヒロインと必死に守るヒーローが萌え、燃えとして自然だと思う
戦うヒロインは電波な感じ、守られる主人公はヘタレだと思う
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 19:12:27 ID:8QD3RvOM0
プリキュアは普通の女の子って設定すぎる
リアルだとやばい雑魚だろ
スレタイが癒される?に見えて
イライラする
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 19:44:35 ID:YAX6yQ240
今どき男が戦っても「暴力的」だの「野蛮」だの「凶暴」だの「幼稚」だの言われるだけだろ
暴れるのはそういうの気にしないヤンキーだからよけいケンカのイメージが悪くなる
どうやったって犯罪者扱いなんだから戦う気もなくなるよ
男ばっかが出てくるアニメでおもしろいと感じたのは
クロ高を最後に無いな
>>765 最近のだとイナズマイレブンも男ばっかり出てきて男塾みたいなノリで面白いよ
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 20:43:52 ID:j+PzPjms0
稲妻イレブンは面白いな
ただ子供向けすぎて突っ込みが弱い
>>764 確かに。
昔は男が戦うのは美徳だったからねぇ
リアルでロリ犯罪とか男の凶悪犯罪者が多いからな
そういえばよく女同士の日常を何気なく〜〜なんていうアニメあるけど
男オンリーの何気ない日常を描いたアニメ無くないか?
俺は思うんだが漫画とかで女性を可愛く上手に描ける人って
名作漫画の作家には向かないと思う。
そういう人は可愛い女の子描く仕事をすればいい。キャラデザインとか
逆に女性を上手く描けない作家は物語の面白さとか登場人物の魅力で勝負するから
名作になりやすいんだよな。
最近だと後者は駄目作家としてアニメ、漫画界から抹殺されてるような気がする。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 22:58:53 ID:dRTFeXR60
>>771 確かに萌え完全排除で成功するには、それなりに突き抜けないと難しいな。
福本とか板垣とか青木雄二とかみたいに。
ハードルは高い。
それならカワイイ女の子を不自然にでも絡ませないとってのは自然な流れ。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 01:29:41 ID:dxgqVMQk0
萌えコンテンツが飽和状態でもうパンクしそうだよな
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 05:26:41 ID:4SxregqoO
>>761 その守られる女が、余りにも自分が無さ過ぎたり
逆にお高く留まってたりするとイライラさせられるんだよなあ
>>762 普通の女の子が何気ない日常を守るために、命懸けて闘うのがいいんじゃん
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 09:03:56 ID:4soM9JV50
プリキュアは敵が糞すぎだろw
別に萌え要素をそんなに求めなくても
今はどの作品にも大体付いてくるからなあ
観る側が変わってきただけじゃね?
昔からそんなのあるし
もやしもんは究極の萌えアニメだと思う今日この頃。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 12:48:55 ID:7MMLECOw0
>>777 逆 逆
萌えなんてそんなにいらんのにどのアニメも萌えプッシュしまくってうざいって話
萌えアニメ好きがよくDVDを買って儲かるからしょうがないだろ
話が面白いだけじゃDVD買ってくれないんだよ
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 13:09:07 ID:7MMLECOw0
それも一部だけだろ?
萌え乱発しすぎてDVDもあんまり売れなくなってきてる
最近は分かりやすいエロに走ってるまでになった
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 19:05:10 ID:LefciMmC0
声優エロ→ロザパン、ドルアーガ
絵エロ→かのこん
結局は商売に貢献する客が偉いのよ
発言も重視されるし作る側もそれに応えようとする
でも変な理想を掲げて文句言ってるだけの奴なんか誰も相手にしてくれない
萌え・エロ氾濫とはその結果に過ぎない
>>755 萌えも燃えも中途半端になるだけだな。
つーか、顔も殴られないし、流血もしないのになにが燃えだよ。
>>784 DBでビーデルがスポポビッチにボコボコにされるシーンは痛々しかった
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 07:16:36 ID:vcMQ7o4u0
泣いた
もう今は脚本に拘るよりも、いかに美少年や美少女を活躍させるかという方が重要なんだな。
子供はまだしも、オタクはアニメに性的な要素しか求めていない。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 18:08:07 ID:sEQgbolkO
ワンナウツとイナズマイレブンが面白い
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 22:23:07 ID:+AsRfbfLO
キャラ萌を否定してストーリーがあーだこーだ口やかましい層が
いざ金をだすことになるとしぶちん
になってきたことのツケがまわってきたってことだわな
別に渋ってるわけじゃないと思うがなあ
単純にエロは強しってことだろう
おめーらキモヲタならこういうの好きだべ?フヒヒ
っていう狙ったようなのが増えたかな。客が腐ってんじゃなくて
そういうの出す方が腐ってるように思える。
サプライズ狙いなだけなのに教育のためにとかいう都合のいい理由つけて
小学生に赤ん坊生ませる映画を作ろうとするアホみたいな
>>788 ワンナウツもなぁ・・・アカギが売れたからなのか
なんでもかんでも流用するってのも萎える
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 00:08:27 ID:DN9tuZYBO
あぁ、お前の意見じゃないのか
アニメだから女が戦ってんだろ
>>788 イナズマイレブンはショタコン男と腐女子人気がすごい
>>789 ここで誉められてる作品ってどれもこれも全然ストーリーなんて良くないと思うよ
基本的にその場その場で釣って盛り上げることを最優先だから
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 07:01:43 ID:qouRpvpJ0
ここって2chアニメ板ってことだろ
>>791 アカギだって天の頃は大して注目されてなかったのが、カイジの限定ジャンケンの大ブレイクから
後からリバイバル的に発掘されたようなキャラだ。
カイジのパクリでライアーゲームが人気を得たからワンナウツとぐちもアカギ同様リバイバルされたようなもんだし、
そういうのもありじゃね。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 12:11:25 ID:d4dsyEbt0
稲妻イレブンも腐がきてるのかww
プリキュアはもはや女児と大きな男向けなのかw
腐の雑食性は異常
男オタも変わらねーって
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 17:00:01 ID:ei2Qah0R0
男オタはBL系アニメにはほとんど手出してないだろ
逆に昨今の三か月ごとの新作アニメ増加、追加に圧迫されて切るアニメ増えるほど
女オタのが最近は元気だよ
>>798 イナズマはゲーム発売前から腐がついてたぞ
>>801 イナズマイレブンと対になるのはBL物じゃねえだろ
稲妻イレブンは男児向けだが男多いんだから腐女子つこうが変でもないしな
プリキュアに男の大きなお友達が食いついてるようなもんで
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 17:44:00 ID:ei2Qah0R0
客層の逆転化が起きてる
自己と同じ性別の多いアニメに感情移入
より
他性別の多いアニメを見る
に変わった
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 18:38:23 ID:1Zw7CfH10
あぁ
>クイーンズブレイド 覇天の戦乙女
>監督 紅優
>シリーズ構成 花田十輝
>キャラクターデザイン・総作画監督 田中将賀
>アニメーション制作 J.C.STAFF
>製作 HOBBY JAPAN/ジェンコ/ATX
>声優はドラマCDと同じらしい
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 21:17:11 ID:DN9tuZYBO
あぁ、来期もなのか…
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 23:34:44 ID:PhJfj/Vl0
前期 今期 来期といくつあるか集計してみてくれよ
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 07:16:47 ID:0+vVTNie0
500本
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 15:08:01 ID:KahMslSS0
エロアニメって最近ぱっとしねえな
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 20:20:47 ID:kcxsJnbH0
エロアニメと準エロアニメの境界線が薄くなってきた
もはや映像だけなんとかしたら確実にセクロスだろ
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 20:53:13 ID:Bo23bdxI0
あぁ
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 00:36:00 ID:jPHc6+K4O
しゅごキャラも男
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 01:17:52 ID:CDpDIgXm0
前期ではひだまりスケッチとかもやっぱ入るわけ?
今期では地獄少女やかんなぎもやっぱ入るわけ?
地獄少女は狙いすぎ
戦う女物って女にも人気あるよ
女子校とか女子校生が運動部の子に惚れるとかに似てる。
極論すると宝塚も似てるし。
けど今の戦闘美少女物とはやっぱり一線を画すよな
ロリ巨乳パンチラネタ萌絵萌キャラの痛い発言出してる時点で。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 11:36:30 ID:po5hDQat0
あああああああ
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 12:28:23 ID:dJVnWx0y0
女は何でも好きなのか?
ひだまりってバトルやったっか?
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 18:52:16 ID:jPHc6+K4O
やったやった
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 21:46:11 ID:gTxtI3qw0
男がメインで戦う燃えアニメ→腐の増加
女が戦う萌えアニメ→お宅の増加
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 21:56:57 ID:X/Pwby8n0
ああ
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 00:53:07 ID:WY10vCkH0
安直な考え
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 10:33:10 ID:fw9VEgsm0
女ものより男ものがみたい
プリキュア
CCさくら
セーラームーン
うる星やつら
etc.
これらを見て育った男女が戦う強い美少女を好きなのは当然
男は女キャラでも戦ってれば感情移入できる
むしろ眺めて楽しいのは女キャラの方だから歓迎
女は男キャラの戦いそのものには感情移入できない
恋愛に脳内変換するのが精一杯
アニメで恋愛を直接表現するのは難しい、実写に勝てない
戦闘なら簡単、現実と違うなんて誰も言わない
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 12:40:19 ID:ZsGcbkMrO
感情移入まったく出来ないぜ 俺は
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 12:49:10 ID:FijL22pb0
>>829 男でそういうのもいるだろうな ちょっとわかる
切り捨てられてるんだから怒っていいと思うよ
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 12:57:17 ID:FKOynex40
稲妻イレブンは 感動してしまたtw
イナズマは男にも女にも人気ありそう
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 21:06:47 ID:RqIQ8dHj0
いや あれ完全に子供向けだろw
子供向けでもない気がするが
>>424にも書かれてるが、
正直言ってこのご時勢汚い野郎なんか見たいってヤツは女とホモぐらいだろ。
昔は男主人公がいろんな女性とハーレムするってタイプのが多かったけど、
今じゃその主人公自体が邪魔ないらない存在に思われてる。
性欲の対象にならないものは全部クズ、主人公だろうが無駄なものは一つでも多く省けという流れ
>>745 あれもちょっと股間が変わった特殊な体をしたボーイッシュな幼女みたいなもんだしなぁ
だからお風呂にも一緒に入れたんだね(´;ω;`)ウッ
汚い野郎声の汚い肉体の汚い野郎キャラだったら存在自体が許されねえ
前作でレギュラーにショタじゃない熱い筋肉男っぽいのが一人いたらしいけど失敗だったみたいだね
同族嫌悪ってやつか
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 00:29:34 ID:wPXSwX8V0
スレ見ろよ
同属じゃないぞ
アカギやカイジまで全キャラ性別逆になったら日本のアニメというか日本自体終了
アカギとカイジが性別逆になったら逆にファンが激減しそうな
戦闘に限定しなくても、男らしさに価値がなくなったのが大きいな
男がひよわである自分を恥じようとも隠そうともしなくなった
強がりもやせ我慢もしなくなった
男が強い男を素直に評価したり尊敬したりする事もなくなり、
男同士のつながりも希薄になった
だから「強さ」で認められるように努力する事もない
今はただ女たちの求める「優しい人」を演じようと必死になってる
昔のアニメとか見てるとその辺の違いを感じる
ああいう時代ってわかりにくいけどうらやましい
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 16:16:24 ID:Quf53RW9O
美少女麻雀漫画
最近あるよ
女の関羽や孔明が登場する学園格闘アニメ→一騎当千
女の曹操や夏侯惇が登場する学園格闘アニメ→性別逆転した一騎当千
大人がいるのに子供が戦うアニメについてどう思いますかな
年寄りは用済み
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:17:44 ID:GhgpJdmW0
ww
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:30:20 ID:XgN/+XDw0
一騎当千は悪いね
絶チル好きだよみんな俺より大人だから気にならないよ
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 00:49:14 ID:sXGHeQK80
死ぬだろ
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 01:09:06 ID:ZE026wIc0
あ
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 21:37:24 ID:z0rFgRQ+0
普通のアニメなのに声だけエロとか良く見る
明らかに狙いすぎじゃね?
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 00:40:13 ID:9n6m3HvzO
麻雀漫画より部活系
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 07:50:11 ID:mi1ppPfs0
ワンナ鬱がおもry
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 10:11:35 ID:9n6m3HvzO
ギアスと種
これらはオタと腐を手に入れた
なぜか
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 14:30:05 ID:mrP0QF6f0
海外でも萌えとかいってるからな
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:52:47 ID:AO4p0MuC0
海外にいかなければ少しはまともに
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 08:48:34 ID:CZsjJWFl0
とらどらとゼロの使い魔みたいなDQN女のどこがいいの?
M男には受けるんだろ?
オイラにはSM願望は無いw
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 12:46:32 ID:C1ybKUACO
ワンパターンすぎて引いた
闘う女キャラ→二次創作でレイプ このコンボで人気上昇って寸法よ。
いい男の股間にマンコがついたら人気がでるでしょう
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 20:50:58 ID:I+2+MDS40
クレアか
弱い奴より強い奴を頑張って倒す方がストーリー的に面白いだろ?
だから幾多の困難を乗り越えて強気な女を落とすという展開は「萌え」よりも「燃え」寄りなのさ
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 07:21:14 ID:JV2Hs3Ld0
萌えうぜえ
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 21:17:53 ID:sZFOsjZr0
商品展開に必ず抱き枕があるのがうぜえ
最近は圧倒的な力を持った主人公が弱い敵を倒してチヤホヤされるだけのアニメもある
弱い物イジメですね
一人の敵を5人でボコる戦隊物で育った世代が企画を立てられるまでに
成長したって事ですね
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:19:42 ID:tnGofufZO
萌えオタがそのまま原作者に
戦隊ものを卑怯と言う人は、敵の戦闘員の姿が目に映らないらしい
強いものがどーとか、弱いものがどーとか、そんなんじゃなくて、
男なんか見てもつまらないだけ
女しか見る気しねえなあ(もしくは男性ホルモンが出てないショタキャラ=チンコついた幼女)
>>836 まぁ同じ男だからな
同じ男ゆえ、男の存在・肉体の汚さってのをわかってるんだよ
男の醜さ、男の臭さ、男の汚さ、ってのがな
それが嫌だから女の体の美しさを求める、それが正常な男だろ
同属嫌悪、その通りだ
そんな奴だらけが今のユーザー、視聴者の姿なんだよ
それでも見たい男があるとすれば、それは男から見てもかっこいい漢ってもんだ
北斗の拳、男塾、キン肉マン、ジョジョ、ドラゴンボール…
この辺りはほぼ男しか出てこないのに純粋に面白い、本当に純粋に楽しめる
今時のアニゲマンガの主人公は女キャラみたいな顔した汚い声の野郎ばっかだから殺したくなるね
腐女子とホモぐらいだろこんなもん見て喜ぶのは
今時の製作者は”男から見てもかっこいい漢”ってのを描けないんだと思う
あの頃の熱い漢たちを生み出してきた人たちとはセンスが違うんだから
だから無理して男出さなくていいですよ、今時の製作者さん、女だけ出してください
男が見たけりゃ昔ので楽しみますんで
>>870 原作はともかくそこに挙げられた80年代後半〜90年代のジャンプアニメは
質が低過ぎて懐かしさがなければ今じゃ見れたもんじゃないよ
ジョジョはOVAだから別か
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 08:19:12 ID:9oD8gwwP0
ww
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 09:27:05 ID:GHKrlHm00
うざいのはこういう作品が増えて
「女が(男より)強くなった」っていう風潮になる事
精神的にも肉体的にもそれはありえない
>>874 精神的には女の方が男より強いらしいぞ
男はメンタルが弱くてすぐ鬱病になったり引きこもりになったり犯罪起こすからな
>>874 肉体的には基本的に胎内で人作る女の方が強いぞ
戦闘に必要な力では男の方が上だが
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:46:43 ID:NlU/L81H0
女でもリストカットする人間も多いし
肉体的にも男より弱いでしょ
ぶっちゃけ屍姫とか屍男にした方が遥に強いと思うわw
女は病気や痛みに抵抗力があり生命力が男よりも強く腕力が弱い
男は病気にかかりやすく痛みに弱く生命力が低く腕力が強い
これって身も蓋もない回答をさせてもらえば
若い女に水着同然の戦争服で戦わせればアニオタにウケるんだわさ。
>>878 女が痛みに強いのは出産の時とかだけで、通常は男よりも痛覚は過敏
また女は脳の左右の伝達がよく沢山の情報を処理できるが
非常時にはそれが仇となって簡単にパニックになる。
男は産む性の女と子供を守るために、大自然が女体をベースに
進化させて造りだした生粋の戦士なのだ。
ナビさせると右か左かとっさに言えない女ってよくいるんだが、
これもパニックなのか。「えーと茶碗!」とか「・・・お箸!」とか言ってる。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 09:36:37 ID:2cSBG0PLO
守るより守られたい感じだなぁ
致命的な弱点がぶら下がってない雌は戦闘向きな肉体
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 16:16:31 ID:8mj0/kb10
百合ブームで増殖したなんちゃって百合厨のせいだろw
>>870 でもアニメや漫画の女キャラってほとんどムサいオッサンが作ってるんだぜ
かんなぎのおまけのロリっ子キューティー面白かった
戦闘場面かっこいいしキューティーも偽キューティーもかわいかったし、神回だな
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 01:53:34 ID:YpdaJKLa0
はぁ?何騙されてるんだよお前
あんなのセリフもないし数分だろ
修行を積んで筋肉ムキムキになって壮絶な肉弾戦を繰り広げる女の子。
ぶっちゃけ修行してるのは格闘美神武龍の蘭ちゃんだけだな。
武龍は一騎や天上天下の影に隠れてしまったが
それなりに面白かったな
エクレールたん
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 13:14:05 ID:byxDf2f20
殴られる女は引く
小日向はやみちゃん
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 18:26:31 ID:M38xacn40
エロゲ原作がひどい
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 23:42:54 ID:1FBCn9rzO
最近のいっぱいある
エルフェンリート
>>872 そうなのか…
たしかに動きもショボイし塗りも甘い。
でもだからといってそれだけで質が低いとは決められるだろうか?
俺はこないだ生まれて初めてキン肉マンをようつべで見たが
戦ってるの男だけでもショボイ絵でも十分に熱中できたし面白かったと思う。
本当に面白いものっていうのはそういう見せ掛けのものだけじゃないと思うんだが
今時の視聴者はそうでもないのだろうか?
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 07:27:58 ID:vkk9+R4f0
同棲者が多すぎるww
>>901 25。
生まれてこの方キン肉マンだけは見たことがなかった
北斗の拳や魁!!男塾は中学の時再放送で見たけど
>>899 結局、作るスタッフの質と情熱によるよな。
キン肉マンや翼、星矢は演出とかのセンスが良かったんだろう。
逆に男塾はなんか酷いことになってたし。
OVAのジョジョも酷かったが、あの頃はOVAなんて子供は誰も見てないし。
翼や星矢は腐女子にも大人気
それはリングにかけろ時代から変わらない構図だな
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 10:36:43 ID:gO9dHkfZO
ひぐらしもあるな
設定萌えというやつか
いっそ、男女入り乱れてボッコボコ暴れまくらせてみてくれ
戦闘美少女モノってクールジャパンいわれて海外の有名監督
ウォシャウスキー、キャメロン、タランティーノとかに影響与えてるから
鉄板のこのジャンルを押さえておけばokって、製作者が考えてるのもあると思う
海外に日本女性は戦う、強いっていうイメージが定着して
留学生や旅行者がレイプに遭う事件が少しでも減るといいな
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 12:23:50 ID:fg0uIzGzO
海外じゃギアスのカレンとか人気だな
カレンはルルーシュの愛の奴隷だろう。自立どころか依存心の塊だ。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 07:19:31 ID:wVJC3HM50
海外レビューで人気だな
逆にCCは人気ない
スプラッターヒロインぐらいやらないと今はきついね
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:14:34 ID:W/ouOs2XO
カオスヘッドとか引いた
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 12:36:20 ID:83RmiS4CO
釘宮だろうが平野だろうが戸松だろうが勘違いさせるエロ台詞やらせてるからな
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 15:20:37 ID:FwUBorsS0
エロアニメのボイスと普通のアニメの違いが絵だけになったな
セクロスシーン入れればそのまま有名声優もw
あと今日も稲妻イレブンおもしろkatta
女キャラの方が、視聴者を釣りやすいとでも思ってんのかね…美少女系や萌え系とか飽々するっつーのに。
>>917 イナズマイレブンは今期最高の神アニメといってもいいと思う
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:58:50 ID:lK+RWK0lO
あなり
でも、ぶっちゃけ大友受けの萌えがなかったら、
この少子化のご時勢、アニメはもっと廃れてたと思うぜ?
と、某ファンタジーバトル物の魔女のおねーたんが切っ掛けで
アニメ視聴者に戻った俺が言ってみるw
確かに近年は「男は、ヘタレと外道しかいねーのかよ!?」って作品が多すぎるとは思うが
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 10:20:50 ID:CSCkjANS0
次スレどうしようか
スレタイでもうちょっと汎用性高くして
つーか戦う女たちのアニメって最近は減ってるだろw
2,3年前の方がよっぽど多かった気がする
このスレではセキレイなんかもそういう話に分類されんのか?
ああいうのは単なるハーレムじゃねーの?
別に戦闘がメインって訳でもないし
>>921 リアルでも男はヘタレと外道しかいないし
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 16:44:10 ID:f+6r3y9o0
>>923 いやいや増えてる
っていうか自然に女が戦うものになってきすぎて君が気付いてないだけ
けめことかもそうだぞ
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 16:56:17 ID:Blk/dMfn0
セキレイとか典型的だが、Fateもそうだし、いわゆる萌え美女がヘタレ主人公のポケモンになって肉弾戦をやるアニメが増えてるな。
探せば他にも沢山あるはず。
シャナもそうだな
作戦を立てるのが悠二で、それを実行するのがシャナ
ほう
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:20:12 ID:PL6vdOKu0
具体的な戦いはないけど強い女ってだけならとらどらもそうだな
セキレイ
ストパン
シャナ
武装錬金
プリキュア
ブリーチ
ひぐらしのなく頃に
結界師
ローゼンメイデン
ロザパン
舞姫
とらぶる
おとぎ銃士
ごくせん
双子姫
カードキャプター櫻
ネギま
一騎当千
武龍
すもももももも
怪物王女
武装錬金は男主人公最強だし、少し違うと思うけどな。
明らかに少女アニメなプリキュアや双子姫とかも外していいだろ。
ブリーチも主人公最強だしな
あの世界の女はただの捕まり役かやられ役に近い。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 12:49:32 ID:BAu+HN9v0
女が戦ってるだけでそうなんだよ
Dグレイマンとかもそう
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 14:47:22 ID:DzVp5VlF0
ひだまりスケッチ
かんなぎ
とある魔術
はどうした
本来男が担当してきた戦闘ポジションを明らかに女性が乗っ取っているアニメが多い。
キューティーハニーなどが走りかもしれんが、セラムンが一気にメジャーにしたか。
暴力装置=女性という構図。
喰霊なんて男はみんな飛び道具で後方支援で、日本刀の切り込み役は女子高生って笑いますよこれは。
屍姫も肉弾戦を戦うのはみんな女の子で、男は何か後ろで騒いでるだけ。
夜桜も男が主人公でかっこつけてはいるが武器持って戦うのは女の子ばっか。
ストパンみたいに軍隊を丸ごと女ばっかにしてしまうのはサクラ大戦あたりの流れの発展だろうか。
まあ現実でありえないことするのがアニメですからw
女「が」戦うアニメと
女「も」戦うアニメは
違うと思うんだ
女が戦うアニメっつってもある意味ヒョロ男が最強ってのと同じだからなあ…
現実にあり得ないなんて言ったらそれこそ筋肉ムキムキの主人公以外バトルものは成立しない
別にそれでもいいけどねw
筋肉マンとか北斗の拳とか普通に面白いし
女キャラが戦闘要員のアニメのなかではシムーンが面白かったな
戦闘機に乗せられて戦わされてはいるけど生身では普通に男の腕力には敵わず下を向くw
舞乙みたいに腹に馬鹿でかい角ぶっさされて顔歪めて死ぬってのも最近はあんまないね
顔芸はけっこう多いんじゃないか?
まあメインヒロインがそうなる確立は低いが
バトルがあるアニメで持ってるDVD(04年以降)
セキレイ
恋姫†無双
ゼロの使い魔3作
紅
ドルアーガの塔
GUNSLINGER GIRL -IL TEATRINO-
灼眼のシャナ2作
sola
セイントオクトーバー
コードギアス
Fate/stay night
ローゼンメイデン2作
はっぴぃセブン
魔法少女リリカルなのは2作
魔法先生ネギま!
舞-HiME
エルフェンリート
男が先頭に立って戦ってるのは、ネギまとドルアーガと紅くらいか
いやいや、ドルアーガの塔だって先頭で戦うのは殆ど男だろう
やられてばかりだけど
あ、ごめん。書いてあった
そもそも男が先頭に立って戦うっつってもそういう類は結局のところ敵含めたハーレムだからね
敵も味方も美人美少女ばっかり
シャナとかなんだよあれw
2期の後期OPとかまじめな顔してバーンとキャラが勢ぞろいするラストのカットが主役の男とそれ囲む女ばっかりw
どんなハーレムだwww
何か一時期流行ってたけど
もうアホくささが露呈してるよねこのジャンル
でもどういう話をそういうものとして定義付けるか議論が分かれそうだね>このジャンル
女が戦うってだけじゃ広義すぎてある意味ほとんどのアニメが含まれちゃう
今期だとインデックスとかその辺かな?
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:59:22 ID:ggUfsQQr0
インデックスも含まれるだろうな
多いか少ないかの問題であって
もう恋愛とかハーレムとかうんざりだから
話だけで面白い物作ってくれ
そーだな 男女混合ってだけで恋愛要素入れるのも食傷
恋愛をパターン化して属性でキャラ付けして、っていう裏が見えてきちゃうと尚更
飽きるまで見てなお同じような物ばかり選んで見てる自分に問題があるとは思わないかい?
たまに見る分にゃお約束というのは安定感あっていいもんだぞ
でも、今のアニメは同じような物しかなくて、選択の余地が無い気も
する
同じような展開、同じようなシチュエーション、同じようなシナリオ
まあ、これだけ数が増えればそれも仕方無いことだが、あからさまに
露骨に同じような作品ばかりだとも思うが
話だけで見せるのは、かなり難しいのは分かるが、あえて挑戦して欲
しいと思うけど、萌えキャラ入れてハーレム作っときゃ売れる現状が
ある限り、どうしようもないか…
所詮は商売か
女が前面に出て戦うのって、もともと80年代のオタク向けOVAで流行った設定だよな。
ガルフォース、レダ、霊夢、イクサ、レイナ...etc、当時はあらゆるジャンルで
女主人公にハードなアクションさせるOVAが出まくってたし。
正直いって熱血バトルとかスポコンとか巨大ロボって
90年代でうんざりしてたから今の方が面白い
たまに見る分にはラオウ外伝とかタイタニアもいいけどね
そんなのが主流になったらもうアニメ見ないね
エアマスター
格闘美神武龍
プリキュア
ブリーチの場合
・ヒロインが前線で戦う
というバトルアニメお決まりのパターンと
・ヒロインが突如、主人公の家に住みつく
の萌えアニメの典型を同時にやってるわけだ
シャナ?なにそれ?
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 10:35:13 ID:ET5Nl0Y30
実際に最強なのは、熱血タイプでも無頼漢タイプでもなく、
イチローやシューマッハーみたいなタイプということが衆目のコンセンサスになってるから
根性とか血みどろになって闘う男にかっこよさやリアリティを感じなくなりつつあるんだよなあ
実際体育会系スポーツ部活がまったくといっていいほどもてなくなって、不人気になってるのと
決して無関係じゃないよ
中高大スポーツに打ち込みまくったら、女に縁のない喪男一人上がりだもんなあ・・・
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 11:20:43 ID:I6eYoNh40
>>957 それはお前がアニメサロン板なんかに入り浸ってるアニオタだからであって、スポーツに打ち込みまくったせいではないぞ。
デーブ大久保なんて高校の時から醜いデブだったが、高校の頃から女取っ替え引っ替えやりまくりだぞ。
>>958 俺の周りだとそんな感じだったなあってことか
体育会系でも不真面目な奴ほどもてて、
実際に成績出してた奴やチームの周辺は女っ気がまったくなかった
そういうの見てると、勉強できても尊敬されなくなったのと非常によく似てるなと
モテル体育会・・・球技系、水泳、ストリートスポーツ
モテナイ体育会・・・陸上系、武道系
http://www.nicovideo.jp/search/%E8%99%8E%E3%83%89%E3%83%A9 トラどら!を目当てに漁ってたけどキン肉マンが混じっててワロタw
最初は邪魔な存在と思ってたがまさかキン肉マンの方が楽しみになってる俺がいるとは
トラドラは正直女しか見所がないけど、キン肉マンの方は女がいなくても
女とかそんなことがどうでもよくなるぐらい熱くのめりこんだ
逆に言えばトラドラの男キャラは邪魔な無価値な粗大ゴミ、
キン肉マンの男キャラは見ているものを熱くさせる男から見てカッコイイなくてはならない大事な存在
同じ男なのになぜこうもちがうのだろう?
これが今と昔のアニメの差というものなのか?
いま、マッチョとか男のロマンチシズムをアニメでやってもギャグにしか受け取られないから。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 11:28:16 ID:BqCvIreNO
次スレ
結局のところ、オタクに妄想の材料を与える為だろ。
なのはとか好きだけどな…まあ一時期から神無月みたいに男を悪者役にしたり
排除方向に出てきてるからな…百合好きが結構増えてきたから
ストパンやらなのはやら男完全排除ってアニメも増えてきた
俺もコミックやら探してて男の顔見えたら棚に直してたし
俺も百合は好きだが、ストーリーから男を排除しろとは思わないぞ?
何故そうまで嫌うのかが理解できん。
イナズマイレブンは出てくるのがほとんど男キャラだけど男にも人気があるよ
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:57:37 ID:dHCxeNn5O
海外じゃちょっと聞かないよね
>>966 別に男出すのは構わないがあまり絡まれるとな…って思う
マリみてで言う柏木さんなんかはそんなに嫌われてないし
別に百合厨皆が男が嫌いってわけじゃないけどね
普通に他アニメのおお振りとか好きだし
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:38:49 ID:8/5Ma0Tu0
そろそろ次スレ立ててきてもいいかな?
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:51:24 ID:oXv3A21V0
次スレ立てたよ
お
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 06:43:33 ID:rHnK28qG0
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 02:13:44 ID:PitcE4VZ0
リョナ嗜好的にはええ傾向やね。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 18:35:40 ID:vSCXiUez0
女頼みを忌み嫌うくせに、こういう時に他力本願。なさけない男どもだね。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 19:41:32 ID:vSCXiUez0
埋めろよ無気力野郎ども。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 19:56:52 ID:vSCXiUez0
使えないインポ野郎度も。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 21:22:03 ID:vSCXiUez0
生め。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 21:50:05 ID:vSCXiUez0
埋め。
ume