コードギアス反逆のルルーシュR2バレスレturn1674
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HOBBY・GOODS系まとめ
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3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 07:35:51 ID:k/LZO1w4O
童貞ルルーシュはCの世界を知って大人になる
導くのはC2
童貞のまま死んじゃうなんて・・・・
俺の行く末を見ているようで・・・・・・orz
>>1乙
>>前1000
初めて後藤さんのサイト見てみた
カワエエ!絵うめえ!
>>1乙されるのはスレを立てる覚悟のある奴だけだ。
前スレ議論、自分は990寄りだな。
ナナリーが最愛の存在、けれど21話のシャルル計画でこれまでの世界を
失いかけた瞬間に他にも大切なものがあることに気付いてシャルル阻止、
ゼロレクイエム立案にシフトした。
元々ゼロになったことが分岐点、ルルーシュが知らないうちにルルーシュの
世界は広がり、斜に構えていたはずの生徒会が守るべきものに変わり、
騎士団は駒というより自分が責任を負う組織になり、憎んでいたはずのロロを
本物の弟として受け入れ…。
玉突き事故のように大切なものが増えていったんだと思う。
ラストのナナリーがお兄さまがいればそれでよかったというのと対照的だな。
本物の弟?
本物は言いすぎか。でも弟として受け入れてたな。
福山によると愛してたから許せなかったらしいが
むしろ最初から認めてたのを認めたくなかったんじゃないか
え、福山そんなこと言ってたのか。知らなかった。
ロロに関しては自分も情は移ってたが認めてないうちにシャーリー事件で
何もかも暗転したんだと思ってた。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 08:39:58 ID:PyzNxjBB0
>>1乙
弟として過ごしていたのがシャルルによる偽りの記憶ってのが
これまた彼の幼い頃受けたトラウマを刺激してたんじゃないかと。だからこそあの時点での否定じゃないか?
本当の妹であるナナリーも奪われてるからなおさら。
>>9の言う「愛してた」のがルルーシュの生を否定した父による記憶の植え付けだからねえ。
感情は嘘じゃなかったとしてもなかなか認められないかと
楽しかったからじゃなかったっけ
ここで予想されてたロロ爆弾もルルーシュ高笑いで殺し損ねて気まずいwってやつだったが
実際はためらってたし、表情も暗かったしなあ
一旦懐に入れるとgdgdすぎる
>>1 乙
ルルーシュは限りなく愛を与える男だそうですから。親愛友愛、最終的には隣人愛?
ナナリーもロロもそのありったけの愛を独り占めしたかったんじゃないか。本当に実行しようとしてしまったのがロロ
なんか愛愛言っててタナベか!とかセルフ突っ込みしたくなってきた
というか、実行してたなありゃw
それでも兄の命とは引き換えられなかったという感じかな?
笑って死ねってのは諦めてないで人生謳歌しろよっていうメッセージだよな、つまりは。
ロロ相手には究極の魔王になってくれるかと期待していたのに・・・
本当に魔王魔王詐欺でした
でも今となってはルルーシュのそんなところがイイ
独占欲実行というと、ロロよりもスザクやナナリーの
「殺すのは自分だけ」ってほうが個人的には怖い
カレンもだったか
ルルーシュは何というヤンデレメーカー
Cの世界で僕らは知った。人々が次スレを望んでいることを。
なぁ
>>1。願いとはギアスに似ていないか?
自分の力だけではかなわないことを誰かに求める。
>>1お前は英雄になるんだ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 08:55:23 ID:f701bdD+0
最終回見終わったとこなんだが
ルルとナナリーってやっぱ同一人物なん?
(物語上の設定ではなく)
日本語でおK
ジェレミア視点のゼロレクイエム見たいな。
自分がジェレミア好きなせいってのもあるけど色々謎が残ってる。
ルルーシュのマリアンヌ暗殺・除霊の顛末を知らされたのかとか、
あんなに忠義の男だったのに、ルルーシュが死ぬゼロレクイエムに
反対しなかったのかとか。
>>15 情が深い分相手のほうが底なし沼にはまるのかもな。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 08:59:18 ID:f701bdD+0
非力な現実と自己と全能感むき出しの自己
後者の社会世の中(この場合シャルルがその象徴か)に対する宿命的な恨み
みたいな
でもアーニャって超ハイレグだったよね
>>1乙
>>19 そりゃ反対しただろうさ
ただルルーシュの固い意思を聞いて、ならばせめて最後までお供をということになったと考えてる
ぶっちゃけダモクレス掌握後はルルーシュとスザクさえいれば話は成立するし、
ルルーシュはジェレミアも切り離そうとしたと思うんだよね
>>19 反対せず主人の決断について行くのがジェレミアってキャラの忠義だと思うが
福山・水島対談で語っていたが、
8話ロロの『僕達同じだね』に対しルルーシュが
無言だったのは『違うだろ』と
思っていたからだってさ
嘘をつこうと思えばつけたのにな
悲しんだだろうし、反対もしただろうが
ルルーシュの意を理解受けとめた
主の最期の行動を誇らしく思っているかもな>ジェレミア
「愛してるなんて言ったら許さない」って
最終話のナナリーと役割が差し替えられたんじゃないのかな?
最後の最後でルルーシュに触れてすべてを知って
「愛してる」
「いまさら愛してるなんて許さないから!・・・死なないでルルーシュ」みたいな
最後の語りもナナリーとカレンが交代したように思う。
>>28 まずカレンに愛してると告げるルルーシュが想像できない
どうやってもできない
ガムバレに固執しまくりっすね
>>21 ナナリーにそこまでの恨みがあったようには見えなかったけどな。
良くも悪くもルルーシュという羽につつまれ守られていたから。
むしろルルーシュとスザクのキャラが同根になってるんじゃないのか。
>>23 やっぱり反対した…のかな。ジェレミアも咲世子達みたいに最初計画
途中で退場させる予定だったんだろうか。
>28
コピペまでもってきて、荒らしたいのか?
ルルーシュは皆を愛していたと思う
その代表格がナナリーだった
わざと荒れるようナナリーに充ててんじゃないか?
どう考えても差し替えはC.C.バトルの「それってルルーシュを好きってこと?」の方だし
相手のことを想って身を引けるかどうかってのもあるかもわからんね。
>>25 そういえばロロのなりたがっていたルルーシュの運命共同体はスザクかとも思ったことがあるが
実際はルルーシュは無理にでもスザクを別の道に行かせて生かせたな
運命共同体をほしがってたロロが結局ルルーシュを生かして別に道にしたことと
同じことをルルーシュがしたんだと思うと感慨深い
共犯者のCCもだったし、結局人は自分の道に誰かを道連れにするということはできないのかもな
ナナリーにも自分の道を行けると言ってたしな
>31
荒らしだよ、ソイツ
マジかよ
コピペ厨か
>>35 C.C.とルルーシュの関係もそうだな。相手を思いやる
>>25 ロロに対して口先だけの嘘も多かったけど、時々嘘をつけなくなるぐらいの
情もあったってことか。
レスして損した
タイピングした分のカロリー返せ
>34
差し替えってのも推測だからな
他人の感情を『許さない』というキャラじゃねーし
79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 19:27:08 ID:wiZ/xppo
「愛してるなんて言ったら許さない」って
最終話のナナリーと役割が差し替えられたんじゃないのかな?
最後の最後でルルーシュに触れてすべてを知って
「愛してる」
「いまさら愛してるなんて許さないから!・・・死なないでルルーシュ」みたいな
最後の語りもナナリーとカレンが交代したように思う。
80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 19:35:20 ID:mvWmfCj6
>>79 自分もそれは感じた
ナナリーとのやり取りを見た時「あれ?」と思ったなあ
これって本当ですか?
カレン厨がカレン持ち上げのためにアンチの発言まで持ってきただけに見える件
普通に許さないという可能性もあるキャラだろ
カレンのガムバレがまだ使われてないけど、あれって他の台詞に入れ替わったって確定なのか?
あのガムバレよりも、OPのガニメデがまだ出てない事の方がよっぽど重要だと思うんだが
ちなみに、DVD(BD)のR2最終巻のピクドラは最後の晩餐じゃないかと予想する
ルルーシュが死にたがり思考に
シフトする展開だったら
生きて罰を受けろEDだったろうな
皆で花火は叶えてやりたい思いだった
>>32 じゃなくてナナリーが非力な現実の自己で
ルルーシュがそれを庇い世界を恨む全能の(非現実の)自己なんじゃと
>44
意地悪く捉えすぎ
ムッとしても『許さない』と言うキャラじゃない
寧ろ、『あっ、そっ!』タイプ
>>46 死ぬということが目的じゃない、目的をクリアするための条件が
自分が死ぬことという選択でしかありえなかったという悲劇性がカタルシスなんだよ…
ファンとしては受け入れがたいだろうがでもルルーシュの気持ちもわかる、よく頑張ったと泣く泣く受け入れてる状態じゃないか?
ルルーシュがゼロスザクに殺されようとしてる時のナナリーの表情を見て思ったんだが、
あれ、フレイヤでルルーシュ消そうとしてた人のする表情じゃないだろ
死体を見ずに消し去るのは自分の責任だと思っていても、他の人に殺されるのは見たくなかったんだろうか
>>42 そうだね、その可能性もある。スタッフが発注した時はそう考えてたけど
やっぱりこれカレンのキャラじゃなくね?と物語上の役割と彼女の人格を鑑みて
決定したのが「好きってこと?」だと思うな
>>48 意地悪いも何も少なくともカレンの台詞として最初設定されてたのは確かなのに
お前の脳内聖女カレンを垂れ流されても
ルルーシュは生きたい気持ちがあったから死んだ
スザクは死にたがりな気持ちがあったから生きた
ってとこだな
まあ物語もキャラも、みんな大切に練りこまれて作られた作品だよなぁ
だから声優も愛着が湧く
>52
そもそも何に対し許さないかわからんし
別に聖女化してねーよ
>>33 ルルカレスレの住人でしたか
晒そうと思ってたわけでもなく変わった考え方だったんで本当なのか知りたかったんです
ごめんなさいっ><
>>55 自分が他人の感情と言ってたのをもう忘れてるのかカレン厨
もうカレンの話はいいよ
アンソロ5巻の表紙マダー?
カレンが騎士団に残らなかった理由って、何だろ
ルルーシュの遺そうとした優しい世界を遺された真実を知る人達と一緒に作る選択肢もあったんだし
他の扇グループの面々も騎士団から離れてるみたいだし
やっぱり、ゼロスザクに求心力が無いからだろうか
ルルーシュと比べると、どうしてもカリスマ性の欠落は否めないし、口も上手くないし、何よりポーズが決められないし
>57
だからどういう状況か分からないじゃん
どういう心情で言ったのかなんて
>>60 分からないのにあり得るもあり得ないもない
言い切るのはただの妄想
以上
>>53 スザクも死にたくないから自分の行動に対する罰を欲しがってたんじゃないか、でも諦めて死のうともした
C.C.だって死にたがりだったけどルルーシュに影響を受けて生きることを受け入れた、謳歌しようと思えるまでになった
>>59 ・騎士団自体が残っているか不明
・騎士団と兼任してる可能性
・ゼロがブリタニアに行っちゃってついていけない可能性
・ルルーシュが学校に戻らないかと言ってたから
>>50 フレイヤで殺そうとしてた時は
兄が間違った事してると思ってたから止めるために殺そうとしたんだろ
はんぎゃく日記の重大発表とやら、来たら情報よろしくな
終わらないでくれ頼む!
メルマガ配信は、とりあえず休止?
不定期じゃない?まだ発売するものも来年なってもあるし
河pがこういったコメントは最後かな?たぶん、的なこと言ってるし
そしてなによりも裏 ネ ッ ト ギ ア ス 希 望
>>13 >ナナリーもロロもそのありったけの愛を独り占めしたかったんじゃないか。本当に実行しようとしてしまったのがロロ
CCもそんな感じがするんだよな。「もう十分じゃないか?」とか、この言葉で辞めてくれたら、独り占めできるからね。
「私に笑顔をくれるんだろ?」CCは私一人のために。約束を結んだルルーシュの脳内は、ナナリーとカレン他を含む笑顔が
同時に浮かんでる感じがね。
で、笑顔をルルーシュから貰える相手のカレンに対して、戦いで勝ち負けに拘ってる辺りとか。紅蓮相手だから絶対に勝てないのに・・
あの場面て、実はCCの方が嫉妬してるようにも見えるんだよね。「私にも勝ち負けに拘る感情が残ってた」にも繋がるし。ルルーシュの想
いがCC独りに向いた約束だったら、負けてもあんな寂しそうな顔しないだろうしね。
サーバエラーで届かなかったメルマガが結構あるんだが
どっかでバックナンバー見られないものか・・・
>>63 騎士団は残ってるだろ
でないとゼロの社会的地位(騎士団CEO)が無くなってしまう
ルルーシュも言ってたけど、ゼロへの幻想があるからこそ騎士団はゼロについていけるんだし
まぁ、事情を全て知ってるとはいえカレンは正体がスザクと知っててルルーシュを殺したゼロに従うのかどうかは疑問だけどな
>>68 「もう十分じゃないか」はスザクの鞭に対する飴としての役割だろう
>>70 何スレか辿ればわかると思うが、なくなっているという意見も多い
別にルルーシュを殺したこと自体はルルーシュの計画通りなんだからスザクを恨むも何もないだろう
キター―――(゜∀゜)―――!!!!!
三笠だ、船に三笠と書くんだ!死闘が始まるぞ!
74 :
73:2008/10/03(金) 09:46:26 ID:bonG6bFk0
ごめん誤爆
>>71 それも有るだろうけど、CCの本当の願望も含まれてるでないの?
CCはこんな終わりは望んでないだろうし。
>>68 C.C.は、ルルーシュの答えを分かってて敢えて選択肢を与えてやってる。
あのあとフッと笑ってただろう。「やっぱりお前はそういう人間だ、私の信じた男だ」みたいな
そんな信頼関係を感じた、かな。
でもやっぱり死んでしまうことを悲しむあたり、優しい女性だと思う。
だって人を孤独にするコードをいつも押し付けられずに何百年と孤独を味わった人だしな
カレンは正直殺しておくべきだったなw
チンピラ姉ちゃんの役目はスザク死去という架空事実を作ったことで終了したw
ゼロスザクはナナリーの傍=ブリ側にいるようだけど
このことが新たな問題生み出したりはしないのかね
定期的に中華、日本、EUと移動してるのかな
スザクろCCが「本当やるのか?」「もう十分じゃないか」とルルーシュに同じこと聞いてるんだよ
>>75 ナナリーが生きていた以上どっちにしても独占はできない
というかゼロと神楽耶って公式としてはどうなってるんだ
>>81 そしてナナリーが死んだらルルーシュという人間も死ぬ。だな
>>83 それもない
ナナリーが死んだと思われてた後も生きてただろ
>>78 皇帝を殺したしまだ社会的に小さいナナリーが一番上だから
責任者としてゼロ(+シュナイゼル)は居るべきじゃね?
貴族制も廃止したから体制が全然出来てないし
>>72 騎士団が無くなってる場合っていうのは、合衆国が戦力放棄を止めて各国独自で武力を保有してる場合だと思うが、
その場合は合衆国連合はただの話し合いのテーブルとしての機能しか無いような気もするな
それではせっかくゼロになった意味が薄い気がする
あと、カレンはスザクを恨みはしないだろうな
ただ、ナナリーにも言えるだろうけど、理屈では分かってても心では納得しないんじゃないだろうか
他にも死なないで済む選択肢もあっただろうし、それなのに何故ルルーシュが死ぬような選択肢を受け入れ、反対しなかったのか
理性では分かってても感情はそうはいかないだろうな
最後の語りにカレンを使ったのは失敗だったな
カグヤあたりがふさわしいのにw
カレンでは日常を背負わす終わり方に意味を見つけられない
あれだけ殺人を犯した人物がのほほんと学校に通うなどあり得ない
ひそやかに母と慎ましく暮らすのならわかるがw
カグヤあたりが最後をしめるべきだったな
一期16話のナナリーが爆破された時のルルーシュは
もしあの時点で彼女が本当に死んでたら、あの魂のぬけがらみたいな状態が続いてただろう
>>86 最後の最後までルルーシュを信じれず敵対していたカレンに
理性だの感情だの言われたくない話だなw
>>78 ゼロスザクもナナリーもシュナイゼルもブリタニアにいるし、ルルーシュもブリタニアの皇帝だしなぁ
下手すれば全てブリタニアの出来レースと思われても無理もないだろうね
今度のゼロはブリタニア(ナナリー)の腹心じゃないかと思われても仕方のない環境ではあるしな
>>91 あちこちに配慮してうまいことバランスとって、なんてことはスザクには期待できないしな…
>>84 それは自分にはたくさん大切なものがあると気付いた後だろう、
「出てけ!」と遠ざけたはずのロロに想定外に助けられ、我を取り戻した
stage16でナナリーが死んでしまった時があの顔だぞ
もう夢も希望もありませんというあの
カレンが綺麗に〆てくれたから最高のエンディングになったと思う
>>89 ナナリーが死亡したと思って
父親を倒すこととゼロレクイエムを考えたんだから
抜け殻にはなってないんじゃね
つか、ナナリーもカレンも
信じたい気持ちを捨てきれなかったかったと思う
それにルルーシュは、自分に
マイナス感情持たす行動していたし
>>93 その前だってナナリーがいなくても騎士団を率いてくつもりだったろう
それはともかくレス辿って時期を確かめてくれ
>>92 カグヤとかがあれこれ口出ししてあーそうなんだーとかありそうだなw
>>72 「理屈では分かったが、気に入らん」とか、「こっちが悪いとは知っているが、それでも
許せん」等々のもんがあるから、見方によっては怨むという事も無くはないかもしれんね。
だが、後日談の様子など見てみると、なにやら本当に納得もいってるみたいだし。後に再対決みたいな
話は無いだろうな。高く見積もって…「もう、怨む気は無いが二度と顔を見たくない」チックな穏やかな別れ
みたいなもんくらいかなとオモタよ。
>>97 ナナリーがいないというのは単純に傍にいないじゃなく「この世界のどこにもいない」ということ
>>86 まぁとはいえ、そうやってもめても最終的には俺らみたいに、
「どうやってたらうまいこといったんだろうねー」
って話に落ち着くぐらいのわだかまりだと思うけどね。
>>101 そういう話をしてるよ
だからそれはさておき、話をしている時期を確認してくれ
>>89 抜け殻なりに立ち直ろうとしてる姿も見えたけどな。
カレンと話している時沈みながらもゼロに戻ろうとしていた。
あそこでもし騎士団が離反せずルルーシュをバックアップしてたら、
騎士団の頭としての責任でルルーシュは踏みとどまって
ゼロとして戦い続けてたんじゃないか。
つかカレンがスザクを恨む恨まないという上から目線的なものは調子のいい話だろw
最後の最後までルルーシュを信じれずに敵対していたのはどこの誰だw
カレン信じれなかった自分ていう自責の念もあるだろうし
ゼロに自分から会えれないって感じじゃね?
>>HTTEXEQZ0
いいかげん失せろ
>>86 どの面下げてwwwじゃね?
輻射波動撃ち込もうとして散々邪魔した元部下とフレイヤで狙って事実も知らずに殺そうとした妹だし
スザクを恨むとか…死んだ方が良いよ
カレンなんてその後学校にも通って人並みに暮らしてめでたしめでたしだろ?
>>104 悲しいかな、あそこでゼロが騎士団を追われなかったら、
シャルルが一人勝ちしていた可能性がある事実・・・
なんというか微妙な話だぜw
>105
写真飾っているし、
カレンはスザクに対して
わだかまりはないだろう
カレンはスザク恨むより先に信じきれなかった自分を責めそうだけどな。
カレンに限らず騎士団幹部全体が多かれ少なかれそうなるんじゃないの。
扇もルルーシュ裏切る時それでも仲間を裏切るという言い方をしていた、
南達も信じていたのにと憤った、騎士団はずっとゼロを疑いながらも仲間として
みなしてる側面も確かにあったから。
>>110 そうか、あのままなら知らない間に人類保管計画実行されることに
なるんだなorz
裏切りはストーリー的に必然か。
>>104 あの時は爆破したとノリノリのマオの「なぜ、どうして!?」にまず反応し
続けてスザクが乱入してきて自分が指示したことを推測し確信してる
「こいつならたとえ俺に代わってでもナナリーを助けてやれる」って8年前からスザクは刷り込み完了してるから
>>113 あ、二期の話してると思ったわ。
なんという擦れ違い、ごめんw
>>105 まあ、ドンマイ。そうそう帳面道理に感情は処理できるもんでもないんだしさ。
そういう路線が仮にあったとしても、それはそれでアリとも思うよ。ただし、最終回の
日常回帰の晴れやかな顔など出てる以上、相応の補足描写はしてもらわんと本気で唐突だとも思うけどさ。
「これが俺の憎しみだ!俺のエゴだ!俺が俺の好きにして何が悪い!」という…某童帝の台詞じゃないが、
そんくらい嫌いだというなら、もう逝け逝けドンドンしようと思うw
>>114 わたし達のすれ違いに決着を付けましょう
>>110 ・アッシュフォードに行かない→???
・反逆しようとか思わない→アッシュフォードに利用されてあぼん
・あの日リヴァルと賭けチェスにいかない→人類補完計画
・永田とカレンのトラックを放置→人類補完計画
・クロヴィスを殺さない→人類補完計画
・スザクを誘うとき仮面取る→???
・特区に参加する(ギアス暴走なし)→人類補完計画
・ブラックリベリオン成功→人類補完計画
・記憶戻らない→???
・騎士団の裏切りがない→人類補完計画
・パパと心中成功(C.C.とマリアンヌが乗り込まない)→フレイヤ万歳
人類補完計画エンドの確立高すぎる
>>118 シャルル抜かりなさ過ぎて吹いたw そしてせつない
>>118 二期で記憶が戻らないとCCが皇帝に捕らえられる可能性が一番低く
補完計画が防げていた可能性が一番高いな
しかしそうするとシャルル死後にダモクレスとフレイヤ代わりの何かが完成して
人生恐怖政治計画発動になりそうだ
もう、なんつーか、自由選択型ADVだかSLGの強制ゲームオーバー期日が
決まっているような感じだな・・・
まぁ、手の届きにくい場所で着々と準備を続けていたシャルル軍団だから
仕方の無いことなのだが・・・
嘘がない世界か。人類(…の思考)を全裸にする計画とか書くとシャルルさんたちが
素敵な変態に思えてくる今日この頃でございますな(;´Д`)ハァハァ
変態には生きづらそうな世界だ
>>123 残念ながら嘘がない代わりに幸福も絶望も無い非常に無機質な世界だ。
情報の海が延々と波打つ程度の変化に乏しい味気ない世界。
>>124 南の身が心配だ
ナナリーたんハァハァとか天子たんとちゅっちゅしたいおとか筒抜けなんだろ?
>>124 思考が混ざり合うわけだから
変態も排斥されない世界になるんじゃないか
ノーマルな人も変態に染まる素敵な世界になるかもしれない
CCたんのお尻カレンたんのおっぱいナナリーたんのつるぺた
スザクの踏みつけ発酵ランペルージ兄弟のピンクシーツウフフ
とかこういう思考が全部他人にバレバレで混ざり合うのか・・・
死 ね る
ニーナとカノンが混ざり合えばバイ
みんなサトラレ状態で考えてること筒抜けなのか
続編というかキャラだけ再利用して学園コメディやってくれないかなー。
もちろんユフィとかシャーリーも出して。
シャーリーとC.C.のルルーシュの取り合いとか見たいなあ。
で、美味しいとこ持っていこうとするナナリーとロロが喧嘩。
>>124 秘す変態が皆オープンザ変態になる世界。
適応するには…周囲の嘘のない直球な視線を、どれだけ早く鉄の意志で
超えられるかに掛かっているのだろうよ…(遠い目)
キモヲタ嗜好がノーマルな奴に流れ込んだらなんだあいつ気持ち悪い
こんな奴だったのか南とかそのうち犯罪起こすかも今のうち排除して
何俺が排除されるのか戦わないとあいつ戦うこと考えてやがるだったら
こっちも銃持ち出して向こうは銃所持でくる気がじゃあこっちも殺ってやろう
じゃねぇかああ殺ってやる殺す殺す殺す
少しシミュレーションしてみたが全然平和じゃない気がするな、
人類保管計画。
エヴァ版とちがって肉体のある分悪意とか凄い速度で跳ね返りそう。
>>134 しかし「他人を殺す」という意志さえも混じり合って「自分を殺す」と同義になりそうなんだが
>>133 ゲームもいいけど、スターシステムでアニメ化希望だなあ。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 10:42:01 ID:CYThtdtIO
リアルにありだな。
>>131 学園コメディもいいがルルーシュ主人公で戦いで生き残って
ハッピーエンディングを見たいな。
ここでスザクを味方に落とすと生存率高とか、騎士団に対する
態度によって友好度変わって裏切ったり裏切らなかったりするとか、
ロロは徹底的に可愛がればシャーリー殺害イベント回避できるとか、
ヴィレッタと扇を逢わせるタイミングを間違えると勝手に再会して
裏切りルートに入るとか。
>>134 全ての人間が考えていることが瞬時にわかり、
全ての記憶が統合される世界だぜ?
競争が意味をなさなくなり、個別の欲求が自然消滅し
ただ一つの大きなうねりとしてゆっくりと閉じた世界で人類という種が終わる
そんな結末しか想像できない。
>>139 子孫を残したいとかそういう欲求は消えるのかもな。
努力せずに他人の気持ちが分かるなら。
スターシステムでアニメ化したら、
あくまでも別の物語なわけだから「反逆のルルーシュ」は壊れないし
ルルーシュ好きにたいする救済にもなるしね。
今度こそ幸せになれる物語で!
あの終わり方はハッピーENDでは無かったのか?
人類補完計画を防ぎつつ騎士団が裏切らないシナリオとして
ナナリー死亡→騎士団がルルーシュバックアップ→よし神根島にいるみたいだしちょっくら皇帝殺しにいくか
→その後のブリタニアどうするよ→ゼロは皇子なんだし即位して平和な国に変えちまえ→めでたしめでたし
はダメか?
アニメはルルーシュ死ぬエンディングとしてはベターなハッピーendかと。
でも生きているハッピーendも見たい、とそういうことじゃないか。
>>125 つまり…要約すると萌えが失せた世界というわけでございますな…_| ̄|○
恥ずかしそうな上目遣いや、舌足らずな仕草に萌えたというのに、こんな世界
俺は望んではいなかったという南さんの慟哭が聞こえてきそうでございます…。
>>144 騎士団裏切りがない=シュナイゼルとまだ交戦中=神根島に行けない、だろう
というよりルルーシュさえ生きてればいいのかよ、ローマイヤとか朝比奈とかそのルートだと死んでるじゃん
>>143 それは主観の問題かな?
自分の周りではハッピーエンドと捉えてる人も
鬱エンドと捉えてる人もいるよ。
感性を強制することはできないしね。
個人的には鬱とまでは思わなかったけど胸が苦しかったなあ。
萌えのない世界…
ルルーシュはやっぱり間違ってなかった!
>>140 他人との比較という価値観がまず消滅する。
必然、唯一感、特権と言ったモノも無意味になる。
俺だけの欲求、というものがなくなるので犯罪は起こらなくなる。
誰かが手にしたことのある記憶は皆のものになる。
情報の海の中でゆっくりと知識欲や研究意欲だけが
広がっていくそんな世界観を想像するなぁ。
>>138 ロロはルルーシュが一回ひっぱたかないと
あの悲劇を止められないと思っている。
ロスカラだと、ライのような主人公が
ルルーシュの代わりに世界の悪癖を引き受けて死亡するパターンが
描かれそうで怖いぜw
その代りにルルーシュとナナリー達の今の幸せな笑顔が見れますけどw
ところでカグヤって後日談の世界では何やってるんだろうな
合衆国日本はもう無いか、本土に帰ってるだろうし
本土が開放されてる以上は蓬莱島に残る必要も無いし
そうなると、代表は首相の扇だから、カグヤはもう代表じゃなくなってるだろうし
合衆国連合の議長?は代表がなりそうだから、扇首相が代表になってるからカグヤの出番は無さそうだし
やっぱり、一人でキョウトの役割でもしてるのかなぁ
影響力は世界レベルだろうけど
>>150 むしろシャーリーを気絶させて警官のところにいさせれば無問題
>>143 主人公が生きたままハッピーになれなかったENDをハッピーENDって言うのか?
>>152 いやそれでも記憶取り戻したシャーリーがロロに殺されるのは時間の問題
>>150 アニメでもシャーリー殺した時点で、ルルーシュは感情のままに
怒り悲しんだほうがよかったな、とは思った。
兄に叱られたらロロはどういう反応してたんだろうな。
>>153 主人公が幸せに死ねたエンドはハッピーエンドだと思っている。
>>154 ないだろ、そしたらまた忘れろギアスがある
あのルルーシュが母親がいるのに騎士団に入れるはずない
>>143 谷口のハッピーENDはキャラが満足するハッピーENDだからな
それをファンがハッピーENDと受け止めるか受け止めないかの違いだと思う
>>150 他人が積み上げた知識も入ってくると仮定してだけど、そんなんだったら
向上意欲も研究意欲もなくならないか。
自分のかわりに誰かが頑張ればいいわけで。
>>159 知識を得たいという知識欲も入ってくるから
世界に誰かそういう意欲のある人がいれば全員がそうなる
ただ世界に誰か意欲のない人がいても同じことで
ぶっちゃけ想像できん
主人公は消えたけど他のみんなが平和を生きてるからハッピーEND
で、ジノは何のためにいたんだ…?
>>159 知らないことに対する不安から全体のうねりとして
知識欲がわき上がってくると予想する。
人間が人間を構成する細胞のように、
役割分担を行って色々やるようになるんでないかい。
というか、この話だけでスレが作れそうだぜw
>>155 どうやって叱れるんだ
・人殺しは駄目→反逆者が何を言ってる
・一般人を殺しちゃ(ry→シャーリーのお父さん(ry
・身近な人を(ry→ユフィ(ry
ナナリー的にはかなりのバッドエンドだと思うけどな。
お兄さまの遺志を無駄にしたくないってのがあるから立ち直ってるんだろうけど、
あのお兄さまのいない明日なんて…と泣くところは悲痛だ。
ハッピーかそうでないかは個人の感性の問題だから
強制することじゃないんじゃね?
それよりSE5のジャケ絵まだかなー。
>>165 まあ一年もすりゃ男作ってきゃっきゃしてんじゃね
まあなんというかカレンの醜さだけが光るR2であったなw
>>164 今までのお前の価値観で人を殺すな!
でOK
ロロの価値観に揺さぶりをかけられれば、
そこに変化が生まれる可能性がある。
ま、可能性よ。
>>164 俺が殺す許可を与えてない人間を勝手に殺すな
独自の判断をすんな
でおk
>>169 さすがにそれでルルーシュの価値観でなら殺して可ってのはルルーシュがエゴイスト過ぎるだろ
ロロの可能性どうこうではなく、それはルルーシュのほうが酷い
>>164 うーん、人斬りチックな暗殺行脚はダメというのはどうだ?(汗)
そりゃあ、散々ルルさん、一般人も含めて殺っちまってるわけだが、
手当たり次第ヤンデレチックに殺してるとかじゃないわけだろ?
その辺で…こう、ロロになんか議論を振ってみるとか。
「ごめん兄さん。出来るだけ次からは殺さないようにするね」みたいに、
聞いてるようで、致命的な所で話を聞いていないとか、「兄さんは今混乱
してるだけなんだよ。でも、兄さんがなんて言っても僕は常に兄さんの側に
いるからね」などというヤンデレスルーされる可能性も濃厚だが…。
>>172 「兄さんは優しいからそんなこと言うんだ。やっぱり僕が頑張って排除しなくちゃ!」
考えたけどどうやったらあの兄べったりからロロが更正するかよく
分からないな。
>>170 ロボットの命令とか犬の行動のしつけみたいだ。
>>158 キャラが、と言うよりかはルルーシュが満足するかどうかじゃね?
ギアスは主人公至上主義だと思う
>>168 アンチ乙カレン
>>171 ルルーシュが大切にしてる人を勝手に殺されては困るんですがw
人を殺すのが良い悪いは置いておけよ?
価値観の統一がないといけないってことだ。
まぁすれ違いがメインテーマのこの世界では難しい話だがね。
>>172 ヤンデレも何もあの場で問題だったのは
・シャーリーが銃を持ってルルーシュを追いかけていたこと
・シャーリーがゼロ=ルルーシュを知っていたこと
の二つだ。嫉妬その他は副次的なものに過ぎず、
気に入らないだけで殺せるならロロはラブアタックのときに殺せていた
だができなかったというのは、明確な上記のロジックがあってのことでヤンデレといったものではない
だからシャーリーを止めておくほうがずっと合理的だと言ってるんだよ
>>176 ルルーシュが大切にしてる人を殺さないためにルルーシュが殺されてたら無意味
という問題だろう
>>151 扇は緩衝材にはなっても国の舵取りはできない男
カグヤはお目付け役
SE 何これ・・。またキャラソンしか聞く価値ないな。もう買うのやめようかな・・。
>>177 でもシャーリーはロロに向かって「ルルの味方?」と聞いてたじゃないか。
意識の上ではロロは兄を守るという合理的な判断で撃った、でもシャーリーとの
やりとりや表情を見るとその裏に、ナナリーの名前出されたことで自分の
場所を脅かされる不快感と記憶のあるうえでルルーシュに接近しようとする
シャーリーへの嫉妬があったんじゃないかと思ったが。
正直、ヤンデレというより子供じみた独占欲と特殊環境で育ち殺人を
是とする生き方の複合だろうとは思ったけど。
キャラソンが1番聞く価値ないだろJK
>>177 そこで価値観の統一が必要なんですよ。
本来ならあの時点でロロが彼女を殺す判断を下すべきじゃない。
そもそもロロやルルーシュの能力を持ってすれば彼女を無力化する
ことは造作もないわけだ。
そこでいきなりロロがシャーリーを殺す選択を
とったということは、ルルーシュとロロとの価値観や行動方針が
統一されていないということに他ならないわけ。
まぁ、所詮はボロ雑巾として付き合ってたルルーシュとの関係にボロが出た
わけなんですけどね・・・
>>181>>183 そこでシャーリーはロロがルルーシュの味方だと判断したが
ロロはシャーリーがルルーシュの味方だとは判断しなかっただけの話だろう
嫉妬があろうとなかろうとどうでもいいが、
どっちにしてもナナリーの名前は記憶の復活を意味してる
だからロロの感情や判断なんてどうでもいいレベルで殺さないルートを探ろうとしたら
・シャーリーをあの場に行かせない
・ロロをあの場に行かせない
・ロロをその前に殺しとけ
・オレンジを永遠に海の底に沈めとけ
ここらへんになる
>>183 ついでにロロが判断を下すべきじゃないというのなら
警官とスザクの判断を無視して現場に出てったシャーリーはもっと
自分の判断で動くべきじゃなかった
シャーリーとカグヤは通ずるものがあると思うんですよ。
>184
味方と判断したろ普通に。ロロに敵味方なんて関係ない。
ナナリー殺りに行くとき兄さんには僕が居ればいいときっぱり断言してたろ。
>>186 感情で動く女と理性で動く女で正反対だろ
>>188 味方と判断したのはシャーリーという話
ナナリーはここではまるで無関係
ロロにしてみれば感情面で兄さんに近づく女は全部敵だろjk
咲世子は部下ポジションだから受け入れてたけど。
ifルートを探るのがいかに無意味か分かるな
>>192 そういやスザクのこともすごい目でみてたな
ロロはたぶん家族の愛情を独り占めしたかっただけなのでは?
思い出した、ルルーシュが慰めろ事件でカレンを追いかけようと
していたときもロロ邪魔してたな。
>>194 あれはスザクをルルーシュの敵として見なしてたからじゃないか。
敵としてやってきたジェレミアにもすごい顔してたし。
>>195 ぶっちゃけシャーリーが死んだ理由をシャーリー以外に求めようとしたら
一番憎いのがオレンジだ
ルルーシュやロロはそれなりに理由があって動いてたから仕方ないと思うが
オレンジのやったことなんてただのうっかりキャンセラーじゃないか、泣きたくなる
別にオレンジのキャラ自体は憎いわけじゃないが、あれに関してはおまえあの場であんなことすんなと
>>187 確かにその通りだな・・・
>>193 いや、回避ポイントやフラグはいくらでもたてられると思うぞ。
ベストエンドを妄想するのは楽しいのだ。
>>197 でもまぁジェレミアがルルーシュの部下になったら受け入れてますけどね。
ロロにはルルーシュを失うという所に非常にナイーブだから
その辺りの緩衝材があればなんとかなると思っている。
>>197 そこでカレンをやっていればあそこまで醜態をさらけだすことも
なかったなw
>>198 それを支持したのは・・・・VVだ・・・
なんだ、やっぱり悲劇はこいつらから・・・
って話になるよ!なるよ!
>>199 しかしルルーシュにとって元々スザクはナナリーと同じぐらいのポジションにいると知ったらやばいと思う<ロロ
R2のドラマCDはキャラソンが一番マシ
本編とリンクしているからドラマはパラレル色が強すぎてイマイチ
>>201 いやCCがいけないんだよ
悪の癌源はどう考えても彼女でしょ
しかも償ってない。
>>204 うむ、そうやってどんどん責任の源流をたどる旅に
なるだろうということを言いたかったw
VVもただのブラコンだったな
ID:UvBCj3IU0よ、そんなにキャラ叩きがしたいのか。
>>201 悲劇の源はシャルルとVVの幼い約束かと思う。
次がマリアンヌ暗殺で。
>>206 いや、ロロの価値観に原因を求めたおまえが言うなよw
ロロは叩いてもゴリラとCCは叩かない決まりがここはあるのか?
ID:CXOsbIXw0言っても説得力がないw
やっぱりコード持つことが悲劇の始まりなんだな。
VVだってコード持たず人並みに年取ってれば、シャルルに置き去りに
される恐怖でマリアンヌ暗殺もなかっただろうし、CCもコードなければ
何百年もさ迷って死が望みになるまで思いつめることもなかった。
>>208 シャルルVV兄弟を追い詰めた両親はもっと源になるぞ
というかどうなってるんだ鰤の前代
ルルーシュ達の世代は実際にはそこまで争わされてなかったよな、ルルーシュが言うほどには
あと扇も叩いてもいいらしいよ
>>212 この世界にはコードもギアスもないが
悲劇の連鎖が起こってる
扇は叩かれても擁護されないという
>>181 言おうとしてた事を全部言われちゃったw
>>183 ラブアタックの回で「だからもう巻き込みたくないんだ」というルルーシュの
言葉や、ビレッタの「シャーリーに帽子とってもらっちゃえ」という言葉にロロ自身も
「それも方策ですが」と肯定してるじゃん?不承不承ながらだけどさ。
それだけ思い出すだけでも、緊急排除の必要ありの危険人物認定に繋げるのは…やっぱり、
極端だと思うぞ。ルルーシュが本気で腹割ってロロと語り合い、見捨てられる不安解消しとく
という王手は、あの話の中では、どうしたって有得なかったろうが、ある程度の材料揃っている
中で殺すというのは、嫉妬以外の何者でも無いような気が。
ブリタニア家の骨肉の争いが
自分が望んだ果実を得ようとして
ルルーシュだけが生きてる事を目的としたCCは叩かれて当然なのになw
ルルーシュが許しても俺は許さないw
おまえらまんまと脚本にだまされてるなw
>>191 ロロはシャーリーの口からナナリーの名前が出てくるまでは警戒しながらもちゃんと話を聞いていた
やっぱりシャーリー殺すのはナナリーの名前が引き金になったんじゃないかな
シャーリーの未来設計には当然のようにナナリーがいたから
キャラ叩き自体がスレ違い
ああいう王族系は、内部の権力争いが酷いイメージがある
>>213 人質にやられたルルナナ兄妹以外は結構平和で仲良さそうだったよね。
兄弟対決になったのも最後の最後だし。
>>217 お前の論理だと嫉妬以外にないとおかしい
>>209 いや、それは話のスタートがロロ、シャーリーってことだから、
勘弁してくれw
その中心にはルルーシュがいるからルルーシュがらみも勘弁してくれw
だが、流石にギアスキャンセルとかの話しになったら
話が膨らみすぎてまとまんないぞと言いたかった。
まぁまとまらないのが2chでそこが魅力だがw
>>211 だって、お前はアンチな叩きしかしてないじゃんw
>>217 ほんと、みんなに色々言われちゃった・・・
つか、やはりロロの暴走はボロ雑巾思考をにじませてた
ルルーシュの教育方針次第だった可能性は高いなぁ・・・
その辺のフォローをしてやるロスカラ2主人公・・・
下手をすればロロに殺される危険なルートw
>>220 だからそんなことはどうでもいいという話をしている
ナナリーがきっかけになるのはどちらにしても当然、ナナリーの名前=記憶の復活なんだから
だからこそどんな感情だろうとどんな判断だろうと死なないルートを探すと
ロロを変えるなんてことをしないでシャーリーを変えるべきだと言っている
ロロが最も憎んでいたのはナナリー
ナナリー発言が地雷
兄の恋人にシャーリーが収まったとしても、それはそれで肯定すると思う
兄さんが幸せなら
>>222 ルルーシュの人生って一体なんだったんだろうな
(ナナリーはまだ続いてるから除外)
>>203 キャラソン+パラレル色のギャク+本編補完
だったらまだメリハリがあって購買意欲を誘うのにな…
>>222 今の世代の争いが少ないのはシャルルが頑張ってたのかね
>>216 何度か擁護してきたぞ。
ボロカスに叩かれるほどの悪人には見えない、扇は。
最後に首相になってるのも上には立ちたがらなかった扇なりの
責任の取り方だと思ったし。
扇ほんとにだめだと思ったのは、ヴィレッタと勝手に逢引して、
ヴィレッタに殺されてもいいとか言ってた話の回ぐらいだ。
あそこはさすがに無責任すぎると思った。
扇は初期に凡人と見せかけて「お、こいつ実はやるんでは…?」と思わせておいて
やっぱりつまんない大人だった
っていう、ただそれだけのこと
>>228 本編がこうなった以上ギャグ要素も欲しいからその構成が一番魅力的だな
>>224 むしろルルーシュやロロの時点で膨らみすぎって話
個人的には二人よりもオレンジのほうが根元に近いと感じるからな
>>230 あれは無責任だが、ルルーシュも一回やってるから仕方ないか・・・とも思った
ラストのSE6は、キャラソンに加えドラマが3本も入ってるようだが何になるんだろうね
一期SEの時のように谷口と大河内監修やってくれないかな
>>229 自分らが後継者争いで血みどろになったからそこだけは気を使って
育てたのかもね。
ロロは擁護しよう
ロロは発作だからなw 精神年齢は3才だし、ルルーシュ自体
が読み切れてないしつけが出来ないから悪い。
>>211 これで満足だろう ゴリラ厨w
>>225 おお、なるほど。
シャーリー慎重になれ路線な。
確かにそのラインでも回避は可能なんだよな。
ただ、あの辺りでロロの意識も変わってないと
ロロのその後を案じる身としてはひっくるめて救済を贈りたいってのがあるけどね。
ロロが冷静になるパターンで、
もう少しロロがシャーリーを見下していられるような感じだったら
時間が稼げたかなとは思っている。
その間にルル帰ってこいとかifを妄想してたなぁ・・・当時w
>>235 なのに「あの男のせいで争わさせられている」と言われちゃうシャルル
ちょっとカワイソス
世界の幸せよりルルーシュの幸せを願うキャラが
どんどん退場していったのが痛いな
ユフィ シャーリー ロロ…
最終的にはナナリーしか残らなかった
(生徒会メンバーはあまりにも表舞台から遠すぎる)
スザクも幼少期はそうゆうキャラだと思うが
色々歪んでしまったからな
ゼロレクイエムはかなりの葛藤があたっと思うよ。
>>239 むしろ歪んでしまったのにいつまでも奥底では「ルルーシュ守りたい」「ルルーシュ死なないで」
と思ってるキャラだからスザクの行動は色々厄介
>>233 あのタイミングで記憶戻っちゃったのが最悪なんだよな…
記憶戻ってなければ、ルル助けなきゃって思うこともなかった。
あの回は忠義ジェレミアにキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!となりシャーリー
でしょんぼりし、ロロはやってないよと思いたかったから色々陰謀を
考え次週まで気持ち的に忙しかったw
>>228 それがベストだが、まぁ今のままで十分満足してる。
>>233 なるほどー
私の場合はそこまでさかのぼるほうがやり過ぎと思うから。
ま、お互いの価値観の違いか。
だから俺たちは明日を求めるんだな。
>>235 シャルルの目の届く範囲以外がボロボロっぽいけどな。
だからこその補完計画なのだろうが。
>>237 ロロは自らを認める力を持って福音を与えられて
やりたいことを全部成し遂げた最高の人生を送れたんじゃね
ルルーシュの人生に似てると思うが
一般人の生活だけが幸せだと考えるキャラだと、たぶんいつまでも自分の本質から
目を背け続けて迷走するキャラになってたと思うぞ
シャーリーの生存ルート。オレンジがサヨコさんに「ゼロが反逆する理由をどうしても聞きたいんで連れて
いってください」と直球土下座でお願い。
スザクがシャーリーを車の所まで連れて行って、運転手に「大至急で此処から離れて」と発進まで見守る。
流石に、車ジャックまではせんだろう。転落未遂のとき、ルルーシュが上だった。……ロロには殺されんで、
転落死でしたゴメンナサイ。
シャーリーがナナリーの事を引き合いに出さないで「一緒にがんばりたいの」で区切ってた。シャーリー不安を
克服し、直球勝負でルルーシュに確認のお電話。逆パターンでルル許すまででスザクさんに密告。皇帝に再ギアスの
可能性はあるけど展開は変わるだろう…とか?本編の流れ変えないんだったら…スザクが発進まで見守るが良い感じかと思うが。
>>242 どうでもいいんだが
「私の場合は」「俺たちは」
せめて一レスの中では統一させろよw
>>244 浮かんだ言葉をそのまま書かないでもっと分かりやすく
>>245 どこかの界隈ではスザクはツンデレではなくヤンデレ定義されてるらしい
どっちもよくわからんが
そうか
シャルルの人類補完計画が成功してたら、この世からツンデレが消えてしまうのか
ツンがないなんてやだやだ!
ルルーシュ、よくやった!
そういや咲世子が最終回のレクイエム後の世界に出てこなかったのは
ナナリーに個人的に仕えてるとかなんだろうか。
シンクーと一二人だけ完全にどこにも出てこなかったし。
カレンなんてゼロの仮面を被る覚悟も無いやつだ
覚悟があったのはスザクだけだ
>>248 よくわからんな
そもそもヤンデレって区分難しくね?
>>243 過去ログで誰かがロロの最後はルルーシュのミニモデルみたいなこと
言ってたの思い出した。
>>250 ・ナナリーに仕えてる説
・ミレイの所に戻った説
・オレンジ畑で夫婦説
・墓守をしてる説
シンクーは一応死んでる描写なのかね
>>251 スザクだけって…
三度もゼロの代わりやってくれたC.C.は無視ですか
叩きは余所でしろ
シンクー以外の中華組は
いるから余計気になるよな>後日談
蓬莱島は今どうなってるんだ?
一応100万人暮らせる施設があるし
何人かはそのまま島に残ってそうだ
シンクーは死んだか
天子に死ぬとこを見せたくなくてどこかに旅立ったのかも
>>254 いくらなんでもあの若さでルルーシュ専属の墓守とかは少し悲しいんで、
それ以外がいいな。
はんぎゃく日記で新婚生活どうこうとか言ってたからネタ的に少し楽しみに
してたんだが何もなかったな。
>>255 ID見てごらん。触っちゃ駄目。
>>255 CCの場合ゼロになる覚悟ではなく果実を得るため
ルルーシュだけが死なない事を優先させただけ
ゼロになって世界を救う気持ちなど微塵も存在しない。
だからその意見は却下
そんな被るだけなら全員8話で被ってるよw
>>259 おk把握
オレンジ農園のおかみさんしつつ墓守、でどうよ
谷口「シンクー?あの後すぐに死にましたよ。
扇の結婚式に居ないのはそう言う事です(笑)」
さらっと来そうだな
つまりルルーシュを栄養にしたルルーシュ味のオレンジができると。
>>263 さよこ「ナナリー様、こちらルルーシュ様のお命を糧に育ったルルーシュ様の味がするオレンジになります」
>>264 ルルジューですね、分かります。
咲世子の行く末は気になるなあ。
ジェレミアはルルーシュに仕えることを騎士道と言ってたがなんか
少し違う気がするし。
なぁ
ノネットさんはどうなったん?
それを言うならモニカのほうがorz
あんな可愛いパイスー着てたのに、儚く散ったな。
スザクゼロは一生ゼロという仮面を被り続ける事だからなぁ
CCゼロはあくまでルルーシュの計略の一つで身代わりを演じてるだけだ
ルルーシュ不在の状態でゼロ仮面を被る事の重さを
CCはカレンにいったんだろう。
しかし小柄な女がやっても筋肉質の男がやっても
受け入れられるゼロって一体…
やはりゼロという仮面は記号でしかないのか
>>268 田舎に引っ込んでライといちゃいちゃしつつアップしてるわけですね、分かります
よし、俺もロスカラ2購入に向けてアップしとくか
サヨコはやっぱヘッドドレス外してたのが気になるな
あれはもう誰にも仕えないって意志表示な気がする
もちろん単純に囚人服だからかもしれんけどさ
なんかバレ来た?
>>269 ここに唯一まともな考えが出来る方がいた
あとはCC厨みたいなただ被っただけで被っただろうがとか
アホみたいなことぬかす奴だけだw
>>269 まあな
そこは俺もわかってるよ
でもカレンは「一生ゼロの仮面を被り続けてルルーシュの代わりにメシアになる」つもりで仮面を手にしたことはないだろ?
(7話でそのつもりだったならC.C.がアドバイスすること自体おかしいし)
だからカレンを引き合いに出すならC.C.出すのも筋じゃないかと思ったんだけど
>>269 スザクゼロに関しては成長期ですor筋肉アップしましたで誤魔化せそうだけど。
CCがゼロやった時は太腿がちょっとむちむちしてたから、あれCCが
やってるんじゃないかとスレでも話題出てたな。
皆よく見てるなと感心したもんだ。
ゼロスザクは立ち方や体つきがスザクなんだよな。
メーターさんよく描いてるなとこっちも感心した。
今、幼少期ものを読んだり聞いたりすると涙腺にくるな
小説のいつかまた一緒に釣りしよう!とか
>>275 というかぶっちゃけ胸があって
胸筋が発達したゼロだな
とここでも言われてた気がする
>>277 「脳筋が発達した」と読んでしまった・・・
スザクゼロは世間的にも以前と違う奴だって認識じゃないの?
ルルゼロは死んだって発表されてるし
意思をつぐものがあらわれた、じゃなくて
奇跡の復活をとげた、なのか?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 12:42:44 ID:bUDg/ozdO
放送終わったのにいつまでバレスレが存在してるんだよ
>>275 CC演説
見破れない奴がいたとは楽勝だろうw
世間的には奇蹟の復活を遂げたゼロじゃないのか、多分。
ルルーシュ記憶喪失の間も一年ぐらいブランクあったから、
死亡報告出てても奇跡的に生きていたで済みそう。
ゼロは記号になったんだろ
仮にスザクゼロが死んでもまた新たなゼロが出てくるんじゃね
>>279 「ゼロの真贋は中身ではなく その行動によって計られる」
なんだろ
民衆の望むゼロ的な行動を一番取った者が本物。と
1期でブリタニア側から2期で黒の騎士団側から死亡が発表されてるから
あの世界じゃスザクゼロを3代目として考える人が多いかもな
玉城は実はルルゼロは今までのゼロとは別人で本物の奇跡のゼロが助けに来たとか思ってるよ
今更だけどギルフォードとかわざわざ生かした意味あるのかね
ネリとかも最後にはその他大勢みたいな扱いに成り下がったよな
大衆は都合がいいように解釈しやすいものだからなぁ
本物はスザクゼロで、R2のルルゼロは本物を騙った偽物
って考えるのが普通に思えるな
>>285 玉城だけは真相を知ってると店に来る客にべらべら喋りそうで怖いからそれでいいや・・・
ゼロは歴史学者に論争を巻き起こすだろうな。
声紋鑑定師とかまで引っ張り出してさ。その内初代、ニ代目ゼロは暴君ルルーシュと同一人物とか言いだしたり。
中華や超合衆国の件も忘れてな
コーネリアの民間人に手をかけるなんて
どの口でいってんだバロー って感じだよw
>>252 最近はちょっと獲物持ち出したりちょっと執着心剥き出しにしただけでもヤンデレ認定だからな
個人的にスザクは歪んだめんどくさい奴だとは思うがヤンデレとは思わん
>>285 それはなんかありそうだw
3代目かー
ルルーシュがスザクに言った永遠にってのは
そうやってゼロを繋いでいく事なのかもね
スザクが倒れる時には後継者を用意しておけとか
>>286 コーネリアはあそこでユフィの復讐?完了という物語の〆にしたかったから生かしたんじゃないか
ニーナもスザクもユフィに関してはきっちり締めたしな
ギルフォードはそのおまけだと思う
ローマイヤたんorz
スザクがヤンデレとか初めて聞いた
ロロはヤンデレと思うけど
話題にすらならない朝比奈w
騎士団連中は真相知らずに、俺たちの手で平和を手に入れたんだ〜
日本万歳!って言ってればいいよ
いまさら後されてもムカつくだけだし、そのほうがルルーシュへの供養になる
ネリ様はユフィ死亡〜失踪後の頃には
かつて抱いていた価値観が壊れて
変化しつつあると思った
20話ヴィレッタへの発言を見るとね
ネリは相当丸くなったな。最後ヴィレッタがタメ口聞いてるの見て
友達になったのかとびっくりした。
>>286 ネリにはこれからナナリーをサポートするという大事な役割がある。
まともなのは姉妹二人きりになってしまったし。
>>248 どっかの界隈とは?スザクは本編中はっきりと病んでたと思うが。
それで事情知らない人達さえ変に思ってメディカルチェックという名の精神検査受けさせられていたじゃないか
>>292 じゃあドロデレでどうだ
「僕は間違えた方法なんて、何も持ち合わせていない!!おかしいのはテメェなんだよ!
テメェの存在がおかしいんだよ!ノイズなんだよ!!」…何だこれ?
>>299 ちょw
ギアスがホモの三つ巴アニメみたくなってるwwwww
>>299 ちょ ニュース記事にまでなってんのか…
>>299 日経にまで取り上げられてたのかwwww
>>250 「実は咲世子さんは、後日談の中で誰かに変装して登場しています。それは誰でしょう?」
だったりして。メルマガがなんかでクイズにされて、正解者に一名にエンペラーソードプレゼントとかw
もともとヴィレッタは口が悪いんじゃね?
ルルーシュが皇子と知ってても、タメ口だったみたいだし、その辺は育ちの悪さが出てるのかもしれない
ネリはアイデンティティーを喪失しちゃったんだろうな
皇族でもなくなって、正義の味方にでもなった気なんだろうな
最後ナナリーが扇と会ってる場面、シュナイゼルはいたけどネリはいなかったし
我が騎士と隠居生活でもするのか?もう表だって政治はしなさそう
>>291 出るたびに言われることだが、
コーネリアはナンバースを人間と思っていないからな。
鰤人とナンバー図の扱いが違って当然というか
だからスザクは小説で「ユフィが薬になる」と言ってると言っただろ…
あん時岩佐がフルボッコにされてて哀れだった
>>309 区別してるだけで人間と思ってるし
イレブンのスザクにも手柄を与えようとしてたぞ
>>300 妹を失った姉と
兄を失った妹か…
もともとヴィ兄妹とリ姉妹は仲良かったみたいだから
コーネリアの存在がナナリーの癒しに
ナナリーの存在がコーネリアの癒しになればいいなあ
>>310 そこ読んでないからわかんないんだけど、「だから」って何に対してのだから?
薬ってどういう症状に対しての?そしてユフィ薬を得てどういう効果が出たの?
詰問みたくなっちゃってるけど純粋にわからんだけなので教えておくれ
>>312 残念ながらスザクは「名誉ブリタニア人」扱いだ。
>>315 残念ながら本当のイレブン嫌いはニーナのように名誉であっても嫌っている
ぶっちゃけギアスキャラで一番のヤンデレはロロでもスザクでもなく
我らがルルーシュですよ
>>314 荒れそうだから自分で小説買って読んでくれ
どうせ挙げられてもいないキャラに飛び火するだろうから
言った傍からw
>>319 おまえの日本語は接続詞が理解されないんだと思うぞ
>>316 いや、だから嫌ってる嫌ってないじゃなくて、
基本的に虐殺行為はナンバーズのテロリスト殲滅に際して
ナンバーズの一般市民にも容赦がなかっただけって言いたいわけで・・・
>>314 勝手な想像だが安定剤みたいなもんじゃね
自分を認めて貰えるって事で一時的な凌ぎになると言うか
正直、言葉は悪いが誰でも代わりになり得る感じだな
>>320 いいよ別に。当時バレスレにいた分かる人に分かれば
スザクって最後のカレンとの戦いはわざと負けたの?
>>321 ネリ様は作戦なら鰤人でも躊躇なく殺せるだろ
それを悪いとは思わんが、それより
>>291のIDを確認した方が早い気がする
>>324 普通に全力だったんじゃね?
最後の爆発は自演っぽいけど
>>323 そういうつもりなら正直チラシの裏に書いてた方がいいと思うが
>>266 外人の反応
>・なぜ誰もノネットに何が起こったか気にかけないのか
>→・そんなキャラは存在してない。
>→ノネット?ナイトオブラウンズの?いや、話す手がかりがねえよ。コードギアスにそんなキャラはいなかったんだよ。きっと。
> カレンのなにが許せないって、ただの学生に戻ったことだな。
ルルーシュ「すべてが終わったら一緒にアッシュフォード学園へ帰らないか」
(TURN 9 『朱禁城の花嫁』より)
ノネットは始めのラウンズ集合で並んでた気がするけど
幻覚を見てたのかもしれないな
コーネリアを助けたのは当時はノネットだと思ったんだが
実際はdナイツの生き残りでいいんだよな?
ノネットさんはルルーシュ皇帝即位後
領地に戻ってライ麦畑を耕しています
>>325 躊躇はあると思うがなぁ。
流石に不要な犠牲は鰤人では出したくなかったのは
首都フレイアでの反応からにじみ出てるし。
まぁIDに関してはそうだったかも知れない。
普通によく見るテンプレート回答だから脊髄反射してもうたわ。
>>328 ドライだな・・・
>>330 というか、99代皇帝の演説を見ているシーンでも見た気がする。
DVDBDでは差し替えられているかもしれないw
まあアルビオンの胸部に紅蓮の腕がめりこんだくらいじゃ、あんな爆発はしないよな
ユグドラシルドライブだかコアルミナス貫いたとか
>>333 いや、一期の話な
フレイヤは変わった後だし、矜恃云々言ってたからまた事情が違うし
>>334 前にこのスレに外国の人が来て(オーストラリアだっけ?フシアナってたはず)
向こうのキャラに対するジョークとか色々教えてくれたんだ
リヴァルのAirとかあった気がするんだけどどうだったか…コピペ保存しときゃ良かった
じゃない、向こうも空白空けるんだったかもしれん。ユフィとかもあった気がする
>>335 でもあれ輻射波動の腕じゃね?
何か仕込んであるかも。。。
まぁ、ランスは大破で行動停止だけど、あえて自爆させてスザクは離脱
ってのが一番妥当な線かもしれない。
>>338 そういう感覚って向こうも共有できるのかw?
日本人がそういう文化が浸透するように工作しているようにしか思えないぜwww
>>298 ユフィ殺されたことも大きかったけど、殺したのが他ならぬルルーシュってのも
大きかったんだろうな。かつては仲良かったんだし。
>>340 そう、見た時それ同じwwwwwwwとかへええなるほど、とか
向こうのジョークはセンスあるなーっていう流れになったと思う
>>340 漫画、アニメは最早世界共通語だし
向こうはわざわざ輸入しないグッズ手に入らないから、経済力もなきゃならん
愛だけでいうと海外のほうがあるかもな
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 13:27:04 ID:hQIj0NMqO
スザクが死んだときのジノの反応にはワロタ
>>344 ドロテアモニカ死亡:「今ならまだ戻れる!」
スザク死亡(と勘違い):「勝ったのかカレン」
ジノ…おまえ…
>>343 オタクがHentai、ホモがYaoiになっているのを知ったときは土下座したくなった・・・
俺もワロタw。でも逆にジノが死んでも絡みがあったスザク、アーニャ、カレンも大した反応しなそう。 「あ、ジノ死んだ」とか。
BukkakeとかTsundere・Yandereも万国共通になってなかったか?
あとギアスじゃないけどオタ芸とかアイマスとか…
223 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/04/26(土) 22:27:36 ID:l53WWsWD
北米版ギアス1話に対する外人の反応
「ルルーシュの声酷すぎワロタ。もっと声低くしろよ、あんな声じゃ命令してもギアス効かねえだろ」
「英語版も1期ギアス日本語版で見たことないような奴にはまあいいんじゃね?まあ俺はネットで拾って2期も英字幕付き日本語版で見るけど」
「俺がキャスティングしてたらBosch(英語版ルルーシュの声優)はまず切るわ」
「カレン以外は許す」
「C.C.役はゆかなを上手くキャプチャしてんな」
「英語版もそんな悪くねえだろ?日本語厨は氏ね」
「日本語厨は、ビバップの吹き替えとか見ろよ、最近は英語の吹き替えもレベル上がってきてる」
「やっぱ俺のC.C.は吹き替えでも可愛いな」
>>346 オタク=Hentaiになってるのかよw
Hentai=二次エロだと思ってた。
OPでさ、キャラ達が笑顔で流れていくシーン、なんでジノだけこんな顔?と思ったら
自分に見せ場ないからキレてたんだな
>>349 激しくワロタw
洋画吹き替えを見る日本人の反応と同じだw
>>350 あれじゃね?もうオタクはHENTAI同人誌とセットだと思われてるw
しょうがないジノこそジ だったんだ
>>349 俺も英語版のルルーシュだけは受け入れられん
確かブリーチの一護の声優らしいが、チンピラだろうあんなのルルーシュじゃない
まったくルルーシュのプライドの高さが感じられない
Will then!(だろうか?)とかカッコイイと思ったけどな
まーキャストは当たり前だが皆本家本元のギアスファミリーズがいい
監督が声優選ぶのに関わってるし、わざわざ合った人を見繕ってくれたんじゃないかな。
ルルーシュ、C.C.、スザクを「こういう声でお願いします」というのが向こうのギアス公式の記事に載ってるはず
>>355 福山の基本的な声は高いけどな。
彼の芸歴からするとルルーシュだけ異様に聞こえるわ。
最近BDで見たイグルーでもちょっと二枚目キャラな声だし。
まぁマクロスでも戦闘機乗りながらキーボード
たたくキャラになるとは思わなかったがw
低い部分の声を演技で出せるかが決め手じゃね?
>>355 何故かレスを読んでマジコ版ルルーシュの口調で爆笑した事を思い出した
例・「オヤジっ!」「嫌な事思い出しちまった…」
個人的にはエイサップ鈴木とルルーシュが同じ声ってのは丸尾君とクロヴィスが同じ声なのと同じぐらいびっくりした
>>340 あれMVS十手持ってる左手じゃない?
右腕は直前にハーケンで落とされてたはず
しかしまさか幅射波動腕で突いてくるとは思わなんだ
>>344 完全にカレン>>>スザクだなジノ
女に溺れる男かもしれないなコイツ
てかジノはスザクの事どー思ってたの
つか海外でロスカラって発売してるの?
ロスカラがあるかないかでノネットさんへの考え方が変わらないか?
>>357 以前ここに和訳が貼られてて、C.C.スザクはそれで初めて見たんだ。
C.C.がルルーシュより年上(居丈高かな)にならない声でスザクがルルーシュを脅す声とかあって
盾と矛という辺りからしてもキャスト決める時点でしっかりとオーディションしたんだろうね
>>361 いや、両腕ハーケンで落とされてなかったか?
その後蹴り落とされた。
いま確認ができないから何とも言えんがね。
あの辺の戦闘の流れ詳しい奴がいたら教えてplz
>>362 まぁ、ジノ的にはあの時点では仲間がカレンで、
スザクは極悪皇帝の手先ぐらいにしか考えてないから・・・
許してやれ・・・
CCは8年前なぜシャルル達から離れて日本に来たのか
なぜルルーシュを選んで力を与えたのか
どっちかっつーと
ジノの反応はカレンが勝つと思ってなかったのか?とツッコミそうにはなった
>>364 これ、よく見るとスザクが剣持ってたんだな。C.C.の丸裸が「何故!?」とインパクトありすぎた
今思うとC.C.が丸腰なのは傷付けない盾だってことか
細かいねえ。本編だけじゃなくてそういったイラストも見返すと面白い発見ありそう
つか海外でロスカラって発売してるの?
ロスカラがあるかないかでノネットさんへの考え方が変わらないか?
>>362 まあトリスタンと名のつく機体に乗ってるくらいだしな
>>368 日本に来たのはマリアンヌにルルーシュを見てくるように頼まれたから
>>364 後ろの丸いのに目みたいな模様が入ってるな
まぐれかもしれないけど
>>374 ちょwwww
スザクこれたってるwwww
>>371 発売してるかは分からないけど
今のご時勢、プレイ動画なんてものもあるし知ってる人は知ってるんだろう
どうしたらメイン3人がハッピーエンドで最終回を迎えられたんだろうか
いや、ロスカラは日本のみの発売でしょう。声の問題はともかく二期キャラのロロとかいるのに
考え方以前に存在を気に留めたやつがどれほどいるのやら
>>379 視線の方向から見るとルルーシュの尻を……アッー!!
そろそろ服の皺だとマジレスしておきますね…
>>387 昨日の尻写真思い出したじゃないか
普通にCCだろwマッパだし
メージュ表紙でも全裸だったしな
まー、本編スザクとロロで全く同じ演出があったのは
共通してルルーシュを単独身内認定してたんだろう
>>383 小さい画像だからそう見えるだけで、
でかい画像だと別に普通だった気がする
スザクとロロで全く同じ演出なんてあったっけ?
>>391 まあ絵として裸婦像ってのは昔からあるモチーフだし
だって考えてもみろ
あれで中途半端にパンツとかはいてる方が余計恥ずかしいじゃないかw
CCの裸マントは魔女=ときめきトゥナイトのオマージュ
>>396 ルルーシュ:ゼロスーツ
スザク:ラウンズ制服
…拘束衣でいいだろ!w
>>395 一期11話と二期4話のガクブル
放送後比較画像はられてたよ。
古い
だが懐かしい
姉と一緒に見てたが幼心にもあのEDはエロかった
>>394 じゃあ誰か大きい画像うp
キムタカ絵保存したい
>>399 ショックイメージでランスロット暴走直後のスザクと「目の前にC.C.がいるのに僕は…!」のロロでおk?
比較画像見たかった…
そういやロロはC.C.捕まえてその後どうするつもりだったんだろ
ルルーシュをしょっぴいてまた記憶書き換えてもらうつもりだったろうが、
どう考えてもロロ自身の記憶を書き換えられて嚮団に送り返されるよな
>>402 おお〜ありがd!
スザクはルルーシュの手をしっかり握って引っ張り上げられるんだけどロロは取れないんだよな
なんか悲しいなロロ
>>402 俺な、始まりは相手から手を掴む、二回目の始まりは相手が掴みたい、けれど届かない
だから最後はルルーシュから手を離す、だと思ったんだ。広い意味で当たったわ
>>405 つかんでもロロだと一緒に落っこちそうだけどな
主に体力的な問題で
ちなみに片手でルルーシュ&シャーリー持ち上げるスザクさんは人外
>>407 こwれwはwwwww
まんま一緒だな…SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
>>386 キムタカ…
男はキムタカ様をキモ(ryと…orz
>>409 スザクの方が頑張ったしすごかったのにルルーシュを誉めたくなるよな何故か
>>407 どうみても使いまわしなのに
何か伏線があるのではと主張していた人がいたな
>>406 そういえば一期ラストでルルーシュがのばした手は取ってもらえなかったな
ナナリーの為と言ったからキレてたんだろ
>>402見て思ったが
身体の細さの割に結構指しっかり描かれてるんだな
>>412 俺はリアルタイム視聴時すっげルルーシュを褒めた
>>412 そりゃまぁ、自分が落っこちる可能性も覚悟でシャーリー確保してるしな・・・
ってあの必死さでシャーリーが感づいたんだよな・・・
あれ?なんか目の前がぼやけて・・・・・・
>>420 ナリタでC.C.にゲンブたんのショックイメージ見せられて「俺はああするしかなかったんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」のあと
スザクなら助けるだろうと信頼して身を投げ出したのか、後先考えずにシャーリーのピンチで飛び出したのかどっちだ
どちらにせよスザクより先に反応出来たルルーシュは凄いw
>>422 一応両方だ。その後無茶は止めてくれって話をしてた希ガス。
あそこで助けても助けなくてもどっちも死んじゃうんだけどね…
>>422 しかしその直後「シャーリーが自殺なんかするはずない。証拠なんかないけど僕の心が言ってるからルルーシュが犯人」と言い出してたスザクさんはカッ飛んでたなw
相当切羽詰ってたんだろうな、精神的に
>>422 こういう時のルルーシュは割と後先考えないように思う
イレギュラーに弱いから
>>422 つまりルルーシュはスザクなら片手で100kg持ち上げられると思ったと・・・
>>424 シャーリー関してだけ言えばよっしゃ死亡フラグ回避いいいいい!!とテレビの前でガッツポーズしてた
まあ裏切られたが
>>427 機銃を避け壁を走りランスを持ち上げる男だぞ
ルルシャリ二人くらい小指一本で余裕だろ
>>427 奴はランスロットを持ち上げられる男だぜ
>>423 >>426 なるほど
>>427 過去にルルーシュの前でナナリーごと車椅子を担いだこととかあったかもしれない。
車椅子と30kg(推定)の子供というとかなり重いはず
>>425 あそこからカレンにリフレイン打とうとした位まで凄い迷走っぷり
だったなwあの時はシャーリーの許せない〜って言葉を否定したく
て仕方なかったんだろう
>>333 つ8話のホテルジャック
ユフィがいなかったらそのまま鎮圧されている(テロリストの要求は呑まないの理由)
囚われてたのはブリタニア人の人質だった
まあ、本当に丸くなったと思うよ
最終話の写真の中にいられるんだから(いろんなボーダーを越えた和解)
足で鉄を折れる男だぞ
じゃあ17話のあれはかなり手加減してたのか…!?メリメリ言ってたが
>>435 スザクが本気で踏んだらルルーシュの脳漿飛び散っちゃうだろ
>>435 本気出したら頭蓋骨どころか脳みそまで飛び散・・・いやなんでもない
>>435 もしスザクが本気でルルーシュ踏んでたら
―――――――― コードギアス 反逆のルルーシュR2 完 ――――――
豆腐じゃないんだからwグロ自重w
('A`) 俺が悪かった。C.C.のグロ話とか見るのも嫌だった
>>439 スザクにとってはそれこそ豆腐を足で崩さないように踏むくらいのことだったのかもしれんなw
>>441 そんなに気ィ使うなら最初から踏むなよwww
>>438 藤堂たちはずっと東京湾でルルーシュの支持待ち
そのうち酸素が薄くなり、九州ではシンクー軍が全滅し…
状況が開始しないからロロとさよこは突入できないし、カレンも助けられない
カレンの腹殴ったのも撫でるくらいのつもりだったんだなきっと。
そしてスザクは精神崩壊を起こし監視員達に皇族殺しとして連行
>>433 微妙だな。それはコーネリアが殺すわけではなく、
あくまでテロリスト鎮圧の犠牲として処理しそうだ。
だが、まぁ丸くなっているという意見には賛成
あと、どうもそれまでのネリ様は戦闘行為に騎士道精神を
持ち込んでたからテロリズムとの思想の違いで腹正しいことこの上なかったようだしな。
>>435-440の流れにワロタw
>>444 ヤメレ、本気出して即死したカレンを想像しちまった(><)
>>432 カレンにボコられて良かったな。って感じだな。
あれで一区切り付いた感じだな。罰を貰いたがってるスザクには
そういやギルはルルネリアを助けようと車ぶったぎってたが、
あれに巻き込まれて死ぬとは考えなかったのかな
ロイドry
ルルーシュに足は出すけどついぞ手は出さなかったように思う
回転キックばっか
>>446 ・・・・突き抜けるな、確実に
おおおおおお自分で言って鳥肌たったあ!
カレンと扇 本質は変わらないなw
>>449 スザクにとってはきっとねこぱんちのつもりだったんだよ
>>381 クロヴィス暗殺犯として捕まったスザクを助けた時点で
自分がゼロだと打ち明ける
そして、CCも合流した時点でマリアンヌ暗殺犯がVVで
親父はVVから逃すためにお前らを日本に送った
だがあいつ等は世界を終わらせようとしてるから止めに行くぞ
と全部吐く
>>453 でもそれじゃあ世界は優しくならないな
結局武力と武力でぶつかりあうしかない世界になりそうだ
>>438 17話で盗聴中のシュナイゼル「何だ、これは・・・」
17話で待機中のカノンその他「さ、帰りましょうか」
>>446 命令出すのがネリだし目的のためならば
一応鰤人民間人も犠牲にできたキャラだったってことだよ
でも基本的に真っ直ぐというか堂々としてるというか武人だな
>>455 神根島に向かってるシャルル「枢木マジ許さん」
>>453 多分クロヴィス殺した時点でもうスザクは仲間に入らない気がする
スザクが父親を殺したのが全ての始まりとも言える
後日談やると色々面白そうだな。
ルルーシュの場合暴君でも百年後ぐらいにはやり方は不味かったけど賢帝だったかもと評されるタイプだし
扇は政治とか向かないタイプだろうし、民衆に「ルルーシュの頃もほうがマシ」と言われてしまったり、
カグヤは皇コンツェルンがルルーシュに解体されて愕然とか、色々ありそうだよな
もしこうだったら〜ってのは難しいな
色んな事があってあのラストだったからな
スザクがランスロット持って投降してきてたら一期はナリタで終わってた
ついでにユフィと出会ってルルーシュとこじれることもなかった
でもそれだとガウェインがなぁ
フロートはともかくハドロン砲は欲しいだろ
>>454 最初から協力関係なら嘘吐かずに済むじゃん
憎む対象が皇族ではなくVVだと知っているだけでも
ずいぶん違ったと思う
優しい世界革命を考えるのはその後でw
>>459 ルルーシュ兄妹と離れ離れにならなければまだなんとかなってただろうか・・・
>>449 スザクは初対面でルルーシュフルボッコした後は、喧嘩したら買っちゃうだろとか言ってたから
たぶんそれからずっと殴ってないんだろう。
>>468 アッシュフォードに行くのか行かないのかそこが問題だ
>>453 あのときスザクはゼロが毒ガス使って民間人まで巻き込みそうになった事を問い詰めたが
ルルーシュは「はったりも必要だ」と毒ガス否定しなかったんだよな
おかげでスザクはゼロはいざとなれば民間人を毒ガスで殺す事もいとわない人間だと思ってしまった
>>456 まぁな。ただ、虐殺命令に関しては鰤人にはやらないだろうと思っただけだ。
最終話で反省してるけどテロする人の立場を考えてるようだったし。
失うものが多かったけどまぁこれから先上手くやってくんじゃないかな。
>>459 やっぱすべての始まりは「ギアス」じゃね?
>>464 本当はラジオ最終回だったのかw
でも今年いっぱいやることになったってのは嬉しいな
はんぎゃく日記
本当は今日が最終回の予定だったが、今年いっぱい出来るようになったとのこと
頭脳担当ルルーシュ
肉体担当スザク
マスコットナナリー
なんかシャーリーがスザクに嫉妬しそうだ
ところでルルーシュに縋り付いて慟哭するナナリーを見て
藤堂はどう思ったんだろうか?
ゼロ「知ったことかそんなもの!ナナリーを探せ!
最優先だ!全軍でナナリーを探し出すんだ!」
この台詞に行き着いたかな?
こんなにもゼロが取り乱した理由に気付けたらいいな
>>477 ラグナレクが発動したら、それはそれでルルーシュが激怒しそうだけどな
>>472 スザク「毒ガスを使って!?」
ゼロ(ルル)「出てきたの女の子だったじゃん」
スザク「あ、そっか」
ゼロ(ルル)「しかもこれダンボールなんだぜ」
スザク「マジでか」
>>477 いや1期の時点でルルーシュ・スザクが協力して
ラグナレク発動前に早々にシャルルまで辿り着ければハッピーエンドかもしれないけどな
>>475 それら全て実際に本編でやってたことなんだろう。いちばん始めのもそうだし
>>478 今年いっぱいか!希望では4月までやって欲しかったけど伸びて良かった
>>477 知らないままで過ごすだけならそれはそれで幸せそうだな
歪んでるけど
>>483 ルルーシュとスザクがそろってたら4話で世界征服だぜ?
>>472 「はったり」ってことは
使わないとかガスなんて存在しないってことじゃないのか
ルルーシュが本当の意味で歩き出せたのはC.C.との出会いがあったからこそだ
>>414 そういや2期じゃ結局手が触れ合うことなかったな
1期6話だとスザクはルルーシュの手を掴んで引き上げてるけど2期13話じゃ掴んでるの足
17話じゃ手が触れ合う直前にシュナイゼルに邪魔された
ここが最後のチャンスだった気もする(ゼロレクイエムにならない)
あ、Cの世界でマリアンヌがナナリー死んでない教えていても違ったかw
>>483 VV殺せないけどなw
あ、でも遺跡の所在地データを手に入れて
完膚なきまでに跡形もなく壊して回れば止められるかな?
>>472 結果的に人質は開放されると言ってたじゃん。
スザクはただ「結果」という言葉に自分のトラウマ重ねて過剰に否定してただけ
だからその矛盾もロイドに突っ込まれてる
>>478 重大発表ってそれ?
るるくるもネット配信とかで続けて欲しかったなー
>>483 本編でもユフィさえ死んでなきゃその手使えたんだがなぁ
ゼロを捕まえたとシャルルの前までつれて行きギアスをかける
そしてルルーシュに即位させると
V.V.はカプセルにぶちこんで大型フロートで宇宙に打ち上げればいいや
>>473 そういや今まで法の下軍組織としてあったネリが25話だとレジスタンス
いわゆる自分が壊滅してきたテロリストの立場なんだよな(ネリと我が騎士)
これまた面白い
>>493 あのきつい結末じゃ続けられなさそうなのは当たり前かもしれない
でもはんぎゃくのが面白いしるるくるはCMの為という感じだった
>>491 「私のルルを取らないで」な傾向があるらしいから
ルルーシュと仲良いスザクに嫉妬するんじゃないかと
>>489 あそこでマリアンヌが死人の例にユフィやらを引き合いにだしているときに
ナナリーの名前が出なかったことにひっかかっていればな。
>>489 シュナイゼルに邪魔された、じゃなく
ルルーシュが勘違いで殺そうとして(というかある意味殺した)
ので救いの手はなくなったって感じ。その先のスザクは自殺作戦肯定派に
まあルルーシュの自業自得ともいえる
ルルーシュの愛情を独占したいナナリーとロロの二人は
シャルルの愛情を独占したかったVVに似てるよな。
VVを見てナナリーとロロの将来が暗示されてるような気がする
逆にうまくいかなかったり
なんらかの偶発的要因で毒ガスがバラまかれたかもしれない
群集の中で爆弾もって言うこと聞かなきゃ爆発させるぞと脅してるようなものだから
そりゃ危険人物に見えるだろ
ルルーシュはあの時既にギアスを持ってたし
あれはもちろんハリボテだから事故なんて起こりようがない訳だが
スザクはそんな事知らないし
結局最後はスザクを想ってくれるのはアーサーだけか
ユフィ何故死んだ・・・orz
>>464 ラジオ最終回が決まっちゃったのか…悲しいな…
まあ、まだ先だよね?
はんぎゃく日記で新井里美が喘いでる件
またかwww
>>502 想ってくれるってどういう意味で?
純粋に好意だったらルルーシュだってナナリーだってロイドだってセシルだってスザクに向けてるだろ
>>502 ロイドとセシルがいるじゃん
ルルーシュ自殺作戦だから参加したけど
スザクの毎回恒例の自殺行為は止める人たち
あえて描写しなかったのは、ゼロレクイエムにおいて
自殺を止めてくれる人がいない(かつて許したスザクですら)
ルルーシュが哀れ通り越してしまうから
スザク本人を想ってくれるやつはいるじゃん。
ロイドセシルやナナリージェレミア。
カレンも部屋に写真飾ってあったくらいだしわだかまりはもうない。
真相聞けばジノアニャも。
まあそれでもスザクさんはゼロを演じ続けるだろうけど。
今思えばゼロ=ルルーシュを死体にして皇帝に突き出したらスザクは確実に抹殺されていたな
「計画のために必要な餌が死体になってしまった」と嘆きそうだ・・・
>>499 一人で来る約束なのに(スザクは悪くないが)騙し打ちみたいな
形で捕まえられたから勘違いも何も人の感情としては普通だろう
この二人に関しては何よりも(スザク(ルルーシュ))が自分に嘘を吐いた
、裏切った、って感じるのが怒りを覚える絶対条件になってる事だし
>>502 なんでそんな風に思うのかさっぱりわからん
ユフィがいなければスザクが誰にも想われないとか、逆にスザクを馬鹿にしてるのかと
>>510 > この二人に関しては何よりも(スザク(ルルーシュ))が自分に嘘を吐いた
> 、裏切った、って感じるのが怒りを覚える絶対条件になってる事だし
「俺を裏切ったなぁぁぁぁ!」
「だけど君は嘘を吐いたね」
棚上げヒドスw
ナナリーとスザクは、今後幸せになるのを拒否しそうだよな
悲しいことだ。ルルーシュはこの二人には特に幸せになってもらいたいだろうになぁ
>>499 17話手繋ぎのことを話している
18話のあれはルルーシュだけじゃなくスザクの自業自得ともいえるのでなんとも
ロイドの矛盾指摘もあったしフレイヤは作らせる以上ニーナのこともあるし
一度は撃たせる展開になったろうからああ書いてはいても17話は邪魔されるのは見えてしまってる
>>510 というか勘違い激怒というか、その後の差
シャルルに突き出しただけで殺さなかったスザクと
衝動的にぶち殺してやる(しかも二回目)のルルーシュの差が
生死を分けたともいう
>>496 るるくるのあの馬鹿やってる感じがすっごい好きだったんだ、残念
>>506 だよな。ただスザクが受けとらなかっただけだ
>>516 そっか。俺は今日のナナリーが肌に合わなかったのが要因かな
田中のラジオ聴きたい
ハイハイ、スザクの理解者であり大切な人はユフィだけ
早くユフィの元に行きたいのに一人で罪を背負って生きなきゃいけないスザク可哀想
こう言う事か
>>509 それは無いけど抹殺されてしまっただろうな。
「これは・・・計画を早めねばならん・・・で」
>>515 スザクのあれは死よりも最大の屈辱を味合わせてるんじゃなかったか
はんぎゃく日記が年内までってことは
SE6が発売するまでかもね
ナナリーとスザクが幸せになるためには
ルルーシュの生存が絶対条件だよ
わかってるんだろうw
>>515 相手の身柄を確保できたかできないかの差じゃないのか
確保できてたならキャンセラー→ギアスなりできたけど、できてないなら戦うしかない
1期の相対の時も額を狙ってたのはルルーシュの方で
まあ撃たれる覚悟を最後で実践できてよかったな
>>522 とかいいつつ結局生かしちゃってるよね
R2 7話 今後の展開の結構重要なセリフ多いな。 カレン「最後まで騙してよ!」ロロ「僕だけは側にいる」ルルーシュ「ナナリーの明日に俺は必要ない。」CCゼロ仮面に「重いぞそれは。」
はんぎゃく日記の重大発表は年内まで放送が延びたってことか
特に他はないな…
>>515 生きようとしていたルルーシュと死のうとしていたスザクで結末が逆になった(CCも)
どうして殺さなかったと殺そうとしたで生死が分かれたと言うのかよく分からない
ルルーシュはスザクを救ったこともある
スザクは死よりも重い罰を与えようとして殺さなかったんだが(555)
ある意味でルルーシュを殺してはいた(記憶改竄)
ルルーシュは何度でもやり直せるパターンを色んな人から
与えられ続けたのに拒否して踏みにじりまくってきた結果が
自殺というのはまぁまぁキレイなオチだと思う
>>524 そういうのもちょっとなぁ
それこそルルーシュの自己犠牲を言い訳に、始めから幸せになる道を放棄するってのは
なんか違う気がする
>>530 あれここの考察で思い知らされたんだが、本当に死よりも重い罪なんだよな
ルルーシュっていう個人がこの世から消されてしまったんだからな
ああもしかしてこれもスザクが死んでゼロとして生きることへの伏線だったのかなあ
覚悟していたとは言え
ルルーシュ死亡後のさよこさん達の気持ちはどうだったろうな…
ジェレミアはルルーシュの最期を見届けられてよかったのかもしれん
ああ…何だ相手にしない方がいい人だったのか
>>533 あの時点でルルーシュが生きていた意味・根幹(マリアンヌとナナリーの存在、ブリタニアとシャルルへの怒り)を綺麗さっぱりなくしちゃったんだからな
ナナリーがどうなってるか、生きてるか死んでるかもわからなかった(五話まで)のに自分はのほほんと学園生活してるわ違う人間をナナリーの代わりみたくしてたわで、自分への怒りも凄かったと思う
ウザクなんぞ人格的にアレだからもとから孤独だし罰になってないよね
カプ厨→ユフィがいないと幸せになれない><
腐女子→ルルがいないと幸せになれない><
スザクさんモテモテだなあ
サヨコはなんで最終話に出てこなかったんだろうな
牢屋の中にはいたけど…エピローグには全然出てこない
そういやスザクって最後までルルーシュを友達と思ってたね
ゼロであるルルーシュを憎んでも、殺せなかった。踏みつけても恨みきれずに手をさしのべた
だからこそ、ルルーシュを本当に殺したときは涙を流したんだろうね
>>533 違うのはスザクは自分を殺したがっていたことだな
25話の組織に入るしかない〜とかピクドラ9からして結構しばられていたと感じた
それが死んで「英雄」として生きるってことはある意味「枢木スザク」からは解放とも言えるが
ややこしい
スザクは考え出すとややこしいw
ルルーシュが悪逆皇帝として死を迎えるまでの2ヶ月が結構しんどそうだよな
死を選ぶにしても内心ではズタボロになってるから、投げ出したいと思ってたのもあるんじゃない?
ローマイヤさんって名前アリシアっていうんだな
アリシアってアリスのラテン語形かなんかだった気がするんだが、同じアリスでも悪夢のアリスとはナナリーに対する態度とか真逆だな
>>538 それじゃスザク自身が腐女子向けと言ってるのと同義だな。
結局ルルーシュが死んだと同時にスザクも死んでるんだから
スザク程ややこしいキャラはいない。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 15:25:47 ID:3xbfabL90
主を失った忍びは表舞台には出ないのです。
スザクさんはギアスキャラの癖に死んだ人間をモブですら割と忘れない
貴重な男なんだからカプ厨も腐女子も幸せを素直に願えばいいのに(棒読み)
>>540 殺した時に初めて許せたと思ってる
>>543 Alicia (アリシア) はAlice (アリス) の現代的ラテン語形。
英語圏,スペインで使われる。イタリア,スウェーデンでも使用される
>>542 俺は結構毅然としてたんじゃないかなぁと思ってるな
たまにふと寂しそうな悲しそうな顔するだけで
ルルーシュが刺される直前に笑ったのをみてると、なんかこう・・・・ルルーシュの覚悟は二ヶ月の間ほとんどぶれなかったんだと思う
サヨコさんが牢屋で無言だったのは必死で主を助けに行きたいのを我慢していたんだよ
>>548 そんなスザクさんは玉城の言ってた「俺たちの因縁」をちゃんと理解してただろうか
>>543 ローマイヤが名前だと思ってた件。そんな可愛い名前だったのね
>>480 気付いてくれてるといいがゼロスザクに対するショックで頭いっぱいになってそう
アルビオンが聖天より性能劣るって噂マジ?
>>556 噂じゃなくて、ハッキリカレンが言ってるよ。
>>556 それらしい発言をカレンが25話でスザクに言っていたな
>>464 何だよ このラジオはwww
咲世子さんが喘ぎ声出してるじゃネーかw
エロ過ぎwwwwwwww(18分40秒頃〜)
>>545 その死んだ中身はフレイヤである意味死んで土の味の回の人じゃなく
積極的に自殺幇助した人だからね
>>556 聖天はラクシャータも関わってるからな
聖天はロイドとラクシャータの併せ技だしな
今見返してみると南さんはロリコンだけど、
危機管理とか指揮能力高くて奥義よりも全然有能なんだよね
でも重度のロリコンだから人望が足りないのかな
>>556 マジ。
だけど、時速600キロ出せる車と500キロ出せる車で鈴鹿を走らせて、
はたして圧勝できるのか?という話だと思ったが。
扇は平凡でこれといって有能ではないけど、人がいいから調整役として重宝されるタイプだと断言されてるよな
玉城とスザクは意外と面識あるんだよな
といっても直接会ったのは2回だけか?
18話は調整どころかオロオロしてるだけだったけどな…まああれから一皮向けたんだと思っとこう
>>548 教えてくんで本当にすまないが
モブってなに?
>>564 非戦闘員のカオスを2人掛かりでリンチした奴が良い人とは思えない…
聖天のほうが性能上なのにほぼ相打ちしたってことはデバイサーとしての技量は朱雀が上か
スザクって死んだ人間をモブですら忘れないのか?
すごいなーあんなに大量に殺しておいて
実は記憶力いいんじゃないか、てっきり脳筋だと思ってたのに
じゃあ俺ルール改変はわざとなのかww
>>549 dクス
わざとあわせたのか偶々なのかどっちなんだろうな
>>569 「人がいい」のであって「良い人」ではないと思うよ。
ゼロを売って日本を取り返そうとするあたり、既に「良い人」ではないよw
>>573 スザクは生きろギアスの
呪いの力を借りている
>>569 ついでに記憶喪失の身元不明の女を監禁してるしなw
>>573 そういうことになる。
というか聖天は趣味の領域に入り込んでて、
人に扱える限界を超えているんだ。
適正なデヴァイサーでも80%は出せないんじゃないか?
60%でも現世代のナイトメアは手が出せないようだし。
>>575 いや…ザッとスレ読み返すとこの場合は…
聖天はカレンしか乗れないんだからカレンのほうがすごいんじゃないか
ランスなんかCCでも乗れるわけで
聖天カレンとギアス使ったビスマルクはどっちが強いかな?
>>583 いや、スザクも乗れると言ってた。
というかスザクぐらいしか乗れないって言ってた。
だからある程度はカレンを評価してやってくれw
イキロギアスの呪いって要は種割れ?
生きろギアススザクを聖天に乗っけたら最強の兵器が完成するな
もしカレンにも
生きろギアスがかけられてたら
スザクは完全に負けていたよね
>>574 死体の山掘り出したり立ち尽くしてたりフレイヤ後で延々突っ立ってたり
>>583 しかも軍人でも改造人間でもギアス使いでもないけど
世界最強王座に輝いたカレンであった
>>584 カレン@紅蓮聖天=スザク(生きろギアス)@アルビオン>>(越えられない壁)>>ビスマルク(予知ギアス)@ギャラハッド
本編でこれははっきりしているかと
>>586 人間って本来持ってる力の2〜3割しか出せないそうだから
ギアスで本来持ってる力を無理矢理引き摺り出してるという意味でなら同じだろうな
>>587 攻撃にのみ集中して、防御は生きろギアスに任せるって事でしょ
オート防御
>>588 どうだろうか・・・カレンに生きろぅギアスを使いこなす発想ができるか、
精神が持つか、そのへんの条件をすべてクリアすれば・・・
>>586 むしろゼロシステムだと思ってる。
>>589 その間に記憶してんのか?コンピュータみたいな頭脳だな
なんにせよカレンが勝ってスカっとした
ビスマルクはスパロボだと毎ターン必中ひらめきだな
スザクは瀕死になったら毎ターン集中
何でスザクは生きろギアスを利用できんだ?
>>588 「生きろギアス」を使いこなすのは「すごい精神力」が必要だそうだけど
カレンはそこまで強いのかな?むしろ精神的には弱い気がしないでもない
>>593 スザク「彼(ルルーシュ)が宇宙の意思だったんだ…!」
中の人的にシンクーかな
俺はカレンとスザクは実質的には引き分けだと思っているよ
というか、この名勝負に甲乙をつけるのはあまりにも惜しい
それくらいに見てて燃えた
お前らスザクとかカレンとか言ってるけど本編じゃ恐らくまだ本気出してないジノをわすれてないか?
>>603 ジノは本気出してスザクに負けてる・・・・
連ザのギアス版ゲームやりたいぜ
生きろギアスが呪いだ呪いだっていわれてるの見ると悲しくなる
あれは呪いなんかじゃねえよ・・・・ルルーシュの願いだろ、友情だろ・・・
スザクにとっちゃあ呪いかもしれないけど
>>603 生きろギアスをかけられたマリアンヌが
紅蓮聖天八極式に乗ったら最強www
>>603 「いくら機体を強化しても、君は勝てないよ」ってハッキリ言われてるからな
カレンに対して本気だして殺しにかかってたって意見が多いけど
カレンに勝ってたらいつスザクは死んだことにしようって計画だったのかな?
まぁあの時のスザクは大事なのは結果だとか
トンデモ言い出す悪逆皇帝の騎士なので
ギアス世界では真っ当な正義感のカレンが勝つのが話的に妥当だった
>>599 結論としては、「使わせてみないとわからない。」
ルルーシュに刃を向けられるぐらいだからある意味精神力は強いと思ってはいるがね。
>>592 オート防御もそうだけど、攻撃手段も強制変更する可能性があるぞ。
>>606 ナイトメア戦的には引き分けだが、パイロット生存的にはスザクの方が優勢。
カレンは下手するとあのまま墜落で死亡する恐れがある。
>>604 ジノは本気出す役目を紅蓮に押し付けたと考えているw
ギアスって実況の人数と実況の勢いが比例してなかった
最終回の時は実況の人数が1600人超えてたのに勢いは800人の蔵アフターよりちょっと上だったくらい
やっぱり夕方って廃人は少ないのか
>>610 「なんだと!?ブースターが・・・
狙っていたのかカレン!!
くそっ、こんなところで・・・・」
ぶくぶくぶくぶく・・・・・
と、海の底に沈んでいくパターン
>>612 だったらジノはカレンに勝てないと認めたようなものでは・・・
好意もってる女の子にそれでは情けなさ過ぎる・・・ は努力してるのに
>>594 記憶っつーかルルーシュ含め他の人間もモブの死に何かしらの反応は
示してるよな。スザクはキャラ的にクローズアップされるから目立つだけで
2話見てたらロロはギアスなしでも絶対にジノ、アーニャより強い。異論は認める。
聖天とアルビオンが合体してコックピットに朱雀とカレンがいっしょに座るナイトメア作ってほしかった
>>618 深夜と夕方ってどんくらいの差があんの?
>>619 ロロはジェレミアを除けば近接戦闘においては最強キャラだもんな
絶対静止のギアスを使えばだけど
>>619 というかアーニャとジノは機体性能で活躍してるようにしか見えないんだよなぁ
ジノは政庁襲撃時にポートマンに乗ってくるぐらいの気概が欲しかった
ラストのカレンvsスザクを見ててつくづく思う
この2人の共闘も見てみたかった
なんだかんだいってロロ搭乗ビンセントが最強だよな
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 15:58:06 ID:hQIj0NMqO
そう?ロロはギアスなかったらボロ弱なキガス
勝ちは勝ちだよ
ああよかった
>>628 ロロはギアスなしだとルルーシュに負けるな。おそらく。
>>628 ギアスが無くてもロロは十分強いよ。ジークフリートに零番隊は近づくことすらできなかったのに
ロロだけはできたじゃないか
機体性能ってもさ、その機体を乗りこなせるのは・・・っていう描写がもうちょっとあればなあ
>>619 たまに画像上がるけど、肩にあるランドスピナーとか意味不明なものを使いまくってるからな
あの動きは凄いと思う
>>633 封印されてたシェンフーに唯一乗れる(らしい)シンクーの悪口言うなよ!
キュウシュウの時とか、ルルーシュとスザクの共闘はあったんだよな
不評だったけど。あの時紅蓮は出られなかった
結局スザクとカレンの共闘はなかったな。カズマと劉鳳でさえあったのに
>>632 ああ、そうだったか…
確かにロロは幼い頃から暗殺任務担当の子だったし
ナイトメアの操縦も結構できて当たり前なんかな
あ、ロロは童貞?のまま死んだ…?
機体性能が同じなら、ジノ≧スザクのような気がする
ジノには超反射による身体能力強化ギアスがあるじゃないか。眼に鳥みたいな紋章はないけどハイライトになるやつがさ、中の人てきに
ロロは何故だか童貞の匂いがしない。ルルーシュはするのに。
確かに2話のヴィンセントのアクロバティックな動きは凄かったな
あれ好きだったのに飛ぶと個性ねぇな
>>638 共闘不評だったんだ俺は燃えたけどなぁ
ガウェインはルルーシュとスザクで乗ったらすごいことになったんじゃないかと思った時期もあったけど
ガウェインはランスロットくらいの反応速度がなさそうでスザクがイライラしそうかな?
>>629 勝ったけど結局カレンはルルーシュ止めるという目的達成出来てないからなあ・・・
試合に勝って勝負に負けた感じか?
>>641 暗殺者養成教育の1つにそういったものがあったんじゃない?
ロロは暗殺やってただけあってオヤジやマダムにやられてそうな雰囲気がある
>>641 そういわれてみればそうだな…
ってか、相手は女じゃなくておt
色仕掛けも暗殺達成のためには必要な技のひとつです。
>>648-649 ちょwwwまてwwww
ギアスあるんだからほられる必要ないだろwwwww
絶対にしてはいけない組み合わせ
スザクと蜃気楼
>>641 「兄さん、僕が教えてあげるよ…優しく、ね…」
という腐女子のような妄想をしてしまった俺乙。
>>653 確かに、スザクにあのキーボードは無理だな。<蜃気楼
うわロロ気持ち悪いな
死んでよかったかも
キメェ当然のように沸く腐女子
ルルーシュスレでは1話放送の時点で童貞だと見抜いた人がいたそうな
>>657 勝手に想像されてその言い草はあまりに可哀想だw
ロロは教団にいた頃に幼女とやったんじゃないかな?
絶対に組み合わせてはいけないのは
蜃気楼とカレン
あの知能評価では計算できないねw
>>662 一期一話みると普通に女遊びぐらいやってそうな雰囲気だよな
>>663 スザクよりはまだ動かせるんじゃないかな・・・
毎回思うが、変な妄想のせいでキャラクターが気持ち悪く見えるな
キャラクターたちが可哀想だな・・・
妄想をするのは結構だけど、口に出すのはやめたほうがいい
>>663 スザクは操作以前に指圧でキーボード叩き割りそうだよな
ルルーシュは天才設定だし、同じく天才設定(物理学限定)のニーナに「一体どんな人が」と言わしめてるから
ルルーシュ以外のキャラに蜃気楼を乗りこなせということ事態、既に無謀。
>>662 だから勝てないんだよ、あの人たちには・・・・誰も
そろそろバレスレの腐発言が貼られるな
てかロロは最後までホモ担当だったな
ジノはジノ→カレン的な描写されたから免れたが
>>668 あのニーナの台詞は、「どんな人が作ったの?」か「どんな人が使ってるの?」で分かれたけど、
ロロの台詞で、「使ってるの?」になったな
>>667 スザク「防御領域の計算・・・ににんがし、にさんがろく・・・ああもう知ったことかそんなこと!」
バキーン
こうですか分かりません><
そもそもスザクは防御メンドイ攻撃は最大の防御なりで攻撃してきそうだけどな
>>663 スザクは脳筋だから無理だが
カレンはロロよりは上手く使えるはずだが
スザクなら面倒な計算するよりも普通に回避した方が早いなw
近接戦闘用の武装が無いのが痛いが。
蜃気楼って両手のハドロン砲とゼロビーム以外に武装あるの?
>>663 マニュアル渡して、ちゃんと予習させれば大丈夫でしょ。
っつか、あの中ではルルーシュ以外無理じゃね<蜃気楼キーボード
カレン、藤堂、扇、シンクー、玉城…
すごいや、やっぱり兄さんは。
ロロがホモ臭くならないようにとの谷口の指示で
大宙はかなり苦労したそうなのに、結局腐女子がくいついて報われねえw
有線で発射される輻射波動腕
ドリルとしても使用できるクロー
胸部・両脚部にブレイズルミナスを装備
絶対的な防御力
エナジーウイング
ギャラハットのエクスカリバーを改良し二本の剣として装備
4連ハドロン砲
ミサイル発射機構
ゲフィオン・ディスターバー
を全て備えたKMF
蜃気楼はアナル攻めで死んだんだから乗るとしてもゼロ無頼
ヤンデレホモきめえ死ね
>>680 何しろ腕クロスキーボード打ちがこなせないと乗れないからな!
・・・皆テレが入ってやってくれない
コードギアスを通じて、唯一嫌いになったのが、腐女子だった
>>685 それでもジェレミアなら!ジェレミアならやってくれる!!
スザクの乗る蜃気楼なんて…
そういやロロの操縦技術はたしかルルーシュ以上スザク以下だったな
でもスザクやカレンが乗ると何故かロロ以下になりそうだ、蜃気楼
>>685 ポージングの方かよw
スザゼロもこれから苦労するね。
>>645 認めたくないものだな
負けは負けなんだよw
先月VOICENTって読み応えある?
ギアス記事多そうなんだが
>>689 そのためのシュナイゼルだろ。二人で必死になって振り付けを練習するのさw
>>682 稼働時間実に5分!
ざ〜んね〜〜んで〜した〜〜♪
>>686 それ番組自体と関係ないからw
>>687 あー確かに。オレンジならテレなくやってくれそうだな。
最終回に詳しい後日段がされなかったのは3期とは言わないけど、続編があるからじゃね?
SEではバラレルしかやらないのも同じでさ
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 16:36:48 ID:nLgYCGBOO
>>690 カレンの部屋(シュタットフェルト家)にはグランドピアノがあったから
それなりにピアノは弾けそうだと思うが・・・貴族の令嬢なら必須だろうしな
カレンは勉強は出来る子だからスザクよりかなりマシ
蜃気楼ならニーナでも乗せとけばいい
下手すりゃルルーシュよりうまく操るぞw
あの世界だと質量兵器に意味はあるんだろうか
>>696 やるならスターシステムで明るいのがみたいものだ
>>666 そんなおまえにおすすめアニメ2の本スレ
ディートハルトが承認して
ジェレミアがゴールデンハンマー
>>702 本スレ全然いかないなぁ。
どうなってんの?今。
>>702 いや、妄想度は本スレの方がすごいぞ?
自分はこっちの方が落ち着くぜ。
>>703 勇者王じゃないんだから・・・ディートなら絵的に美しくないからと承認してくれない事もありそうだ
>>695 そ・・・そうだよな
コードギアスを通じてじゃなくて、ネットを通じてに訂正するよ
>>704 なんと驚いた事に普通にちゃんとした本スレになってる
腐発言もキモオタ発言もアンチも少ない
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 16:42:45 ID:C3gJS6wd0
はんぎゃく日記
年内は延期放送 おーめーでーとーうー あげ
>>708 腐女子は大事な商売相手だ
奴らの落とす金は半端ない
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 16:44:11 ID:hQIj0NMqO
>>687 ジェレミアはジークの接続も腕クロス必須じゃなかったか
本スレって一時期めっちゃ荒れててそっから俺はバレスレ一本になったんだよなー
他の作品とかでも考察とか本スレよりバレスレのがレベル高い気がするんだけど
それは本編やってる最中のみの話なのかな?
本スレ最近行ってないからわかんないや
>>708 でもこのスレで、自分では想像つかなかったような
深い考察とかされてて、本当にうれしかったんだぜ。
最終回の後、ここがなかったら誰とこの思いを分かち合えたかと…
腐女子で思い出した
1期でシャーリーと同室だった女の子が腐女子って言われてたような気がするんだけど
あれってネタ?それとも公式?
>>709 最終回後にこの板来たくちだけど、
もっとロストグラウンドしてるものかと思ってたら
意外と平和で驚いたよ
>>715 腐女子の考察とこのスレの人の考察は=になるのか?
>>709 そうなのか。トン。
後でこっそり覗いてみる。
>>716 ソフィのことか?
確か夢のチケットでシャーリーの発言があったはず
一期SEだし公式と思っていいんじゃね?
>>709 そりゃ、終わった作品いつまで叩いててもな。
一応結論付いちゃったし、結構きれいにまとまっちゃったから
アンチも住みずらいんじゃないかと。
後、バレスレメンバーが結構あっちに合流したんじゃないかと思う。
考察レベルはかなり上がってるのでは。
>>716 あれは一期SEだから公式w
ソフィはその手の本を色々持っててどうやらシャーリーも読んだ事はあるらしい
>>699 脱出出来ない奴は駄目だよ
玉城でも壊れそうとか地上に墜落するなら脱出するのにさ
>>711 アスランとキラをして金のなる木と評していたの思い出すな
ここでも言われたことがるがある意味ドル箱の主人公を退場させるとは谷口…
一応キラも殺す案はあったと聞いたことはあるが
>>714 最終回以降はかなり落ち着いているよ>本スレ
俺は交互に見ているが、どっちも面白い
何か今期のアニメ見た?
見たのあったらこのスレの人の感想が聞きたいんだけど
シャーリーも結構腐要素あるよな>SE1より
重度の腐がキツいんだろうな
>>727 私も混ぜて〜、だからなw
そこは混ぜてじゃなくて代わってだと思うぞ、シャーリー
棒人間AAシリーズ好きだったんだがどっかにまとめとかないかなあ
>>730 過去スレの放送日終了直後ぐらいを狙えば拾えるのではなかろうか。
>>730 ギアス まとめAA
でぐぐって上から3番目
ルルーシュはキラ以上のドル箱なのにな
谷口の勇気には敬意を払わずにはいられない
1円にもならない騎士団はなぜか生き延びてるのにw
>>728 違う違う、重度の腐が駄目なんじゃない。自重できない腐が駄目なんだ、と腐女子を家族に持つ俺が言ってみますよ
>>720 >>722 ああ、そうそうソフィだ
そうか…エロ本かと思ってたけど、そういう意味だったのか、あれは
ありがとう、すっきりしたw
>>734 それだ!
本当そうなんだろうな
自重出来てる腐が可哀想だな・・・
オタクにも言えるが、どうも全てを一緒に見られてしまうんだろうな
>>718 いや、708がネットを通じて…と言ったのを受けて。
うまく言えなくてごめん。
>>732 ありがとう大体あるね
朱禁城の花嫁のやつがみたいんだがそれは無かったなあ
カレンとか女が近付くのは駄目だったのはそう言う事か
しかし難儀だな…
ルル好き好きと言いつつルルーシュとスザクを見ながら妄想してんだろ?w
>>739 どうかはしらんがな
同じ女に取られるぐらいなら男に走れ!っていう思考があるらしいな
一番身近な腐はちょっと違ったが
>733
谷口は前から作劇上必要なら、
人気があろうが死なせる
それに作中でキャラは死んでも、
関連商品は普通に売ってるし、好きな人は買うからな
>>738 これか?
明日の式にはこないでね
人
┃○ (●)||
┃(_ _.).||
┣┓| ┳┳ |┏┫
人 ヤダ
(●)
ム=- ○
/へ(ハ)
./ /::::\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
谷口アニメと言えば人選ぶことで有名なのに
よくギアスみたいなエンターティメント性高い作品作れたなと感心した
\デュハハハハハ/
人
( ○ )
ム=-(・´。`・§ゝ
. i川|i っ※と
. |_ハ_|//iヾ\
\ハハッゲホッゴホッ/
人
∵(○ )
ム=-( 。`・§ゝ <だいじょうぶ?
. i川|i っ※と
. |_ハ_|//iヾ\
ルルーシュスレ1みてきたけどルル様とかルルたんハアハアとか今と雰囲気全く違うなw
確かにあの時のルルーシュは可愛い気があるというか子どもらしいが、
精神的にも成長して随分男らしく逝ったもんなあ
SEジャケ絵マダー?
>>747 あのガラスポエム子ルルは可愛かったな
そのすぐ後の死に顔と一緒に思い出して涙腺が爆破されたみたいになる
>>747 お前に釣られて見て来たけど初代スレタイに噴いたw
ちょいワル皇子どころか悪逆皇帝&魔王になりました!
反逆日記って今年いっぱいまで続くんだな
好きなキャラに死なれたの初めてって人居る?
ナナリー 「人は平等ではありません。生まれも、育ちも、才能も、人間は皆違っているのです。
ならば、弱き者は奪われ、貪られるだけなのでしょうか。否、断じて否っ・・です。
恐怖と力による支配に抗い、暴君ルルーシュを討ち果たしたゼロは私達と共に在ります。
未来を切り開いたのはみなさまの願い、抗い傷つきながら先に進もうとする願いなのです。
私たちの目指す世界は、全ての人々がその願いを、命を、燃やし尽くせる世界です。」
国務次官補A「ナナリーさま、見事な演説です。民衆もみな貴方を支持しております。」
国務次官補B「悪虐皇帝ルルーシュの世に疲れた民衆は皆あなたを求めているのです。」
国務次官補A「何を為すでも無く、無様に死んだ男ですがこういう形では役にたちましたな。」
国務次官補B「まったくだ。しかし、あの男はブリタニアに千年の汚名を残しましたな。」
ナナリー 「あら、不思議ですわ〜、何だかまた目が見えなくなってしまったようです
これでは目の前で何がおこっても、私にはわからないわ・・・ねえゼロ困りましたわ。」
>>755 俺の好きキャラは昔好きだった綾波レイ以外生存
ナナリーはルルーシュの妹だが、ルルーシュは親代わりみたいに
育てていたんだから兄であり両親であもある存在だろう
守られた分だけ強く生きていけるよ
幸せにならず、むしろ親より先に死んだりする方が親不孝
>>756 そこは「その通りですわね」って笑わなきゃいけない
それがナナリーの罰だ
>>755 俺の好きなキャラはアボンすることが多い_orz
>>756 そこで超高速回し蹴りですね、わかります。
>>757 自分の好きキャラはシムーンのドミヌーラしか生きてないw
ルルーシュも死ぬかなと思ったらやっぱり死んだwww
もうどうしようもないわwww
>>759 いや、それはギャグでスザクに粛清をおねだりしてるんだろうw
>>762 ネタニマジレスカコワルイ、って思っといてくれ
>>755 一番好きなキャラと二番目に好きなキャラ両方が死んだのは初めてだ
>>755 キューエルもテンさんもディートハルトも死んじまった
>>764 片方はルルーシュだとして、もう一人は誰だ?シャーリーか?
合衆国評議員A「それではナナリー閣下、戦後賠償の件なのですが。」
シュナイゼル 「その件でしたら、わたくしが」
合衆国評議員B「我々はナナリー閣下の意見を伺いたいのですが。」
合衆国評議員A「まあまあ、まだ幼いナナリー閣下に意見を求めるなどカワイソウではありませんか。」
合衆国評議員B「何から何までシュナイゼル殿にまかせて、ナナリー閣下には何が出来るのしょうな。」
ナナリー 「わたくしは、スイッチを押すのが得意なんです。」
あーでも二番目に好きなキャラと三番目に好きなキャラは生き残ったわ
ジェレミアとさよこ
二期最初の方色んな意味でスザク噛ませだなww 最後はあんな大役が待ってたが
俺は一番好きなキャラが三番目に好きなキャラを殺すのが初めてだな…
そして二番目に好きなキャラも死んだ
>>772 妥当な線では
スザク
シャーリー
ルルーシュだが
曲解すると
ロロ
仙波
シャーリー
ってことなんだろうな。
>>755 アニメで主役だとほとんど記憶にないな
それこそアムロとかヤン・ウェンリーあたり
うん。
R2初期で大嫌いだったのが好きになったのが
ロロとスザク。
嫌いじゃなかったのに大嫌いになったのが扇と藤堂。
>>772 ジノに仙波さんを殺されたんだな…可哀想に…
>>772 っていうか、いくらでも組み合わせられそうだぞwそう言われるとw
ギアスは
こいつらはフツーに最後にくっつくいて終了だろうと思ってたキャラが
男女ともアボンした記念すべきアニメ
>>772 スザ
ロロ
ルル
かも。正解プリーズ
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <誰にも譲るつもりはありません
| |r┬-| | ゼロを殺すのは自分です!
\ `ー'´ /
ノ \
____
/:::::::::: u\
/:::::::::⌒ 三. ⌒\
/:::::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ <俺がゼロになっちゃったお…
\:::::::::: ` ⌒´ ,/
ノ::::::::::u \
俺は3番目に好きな女性キャラが13話でロロに殺された・・。
ロロは最初こそボロ泣きしたが後に彼自身は幸せに逝けたよなと思えた
ユフィとルルーシュは駄目だな・・・何度見ても目から水が止まらない
何かもっと別の方法は、道はなかったのだろうかと考えてしまう
藤堂さんはルルーシュとスザクの幼少時を知ってるんだからその辺触れて欲しかったなあ
まあこれはカグヤもだが
>>778 マク..みたいに
フラグ立ちまくってたキャラが、ほとんど生き残ったのもあるのにな。
今一話から見返してるが学園パート思ったよりキツイなwww
>>779 ロロ
ルルーシュ
シャーリー
ロロが死んだこと含めんの忘れてたww
好きなキャラ全員死んでるわ
まあ生き残ればいいってもんじゃないよな
散り方がよければ死んだほうが魅力的になるのも多い
>>788 そうだったのか。イキロ(◎)(ひ)キュピーン
そういやルルーシュはスザクに殺されてるんだよな
なんか自分で選んだことだから自殺みたいなイメージがついてた
>>785 フラグなんかたたないだろうと思った眼鏡が死んだのにはショックだったが・・・
>>786 そりゃ、涙が出る?
苦笑いが出る?どっちの方向で?
>>788 いじわるした方が近いぜ・・・orz
ちょっと感性を磨きなおしてくる・・・
>>782 あれは本当、不幸な事故だったとしか...ね。
ルルーシュは一切言い訳しないけど
これだけはスザクとコーネリ姉に教えたかった。
ギアスって、何でも乗せって言ってたけど、ハーレムだけは入れなかったんだな
恋愛は脇役だけだったし
>>786 見返す時の学園パートのキツさは異常
特に1期「奪われた仮面」最凶
2期の皆で花火をあげようもキツイ
スザクの「君がいない」は何話だっけ?
>>792 そうそう。眼鏡は不幸な過去(姉)があるから幸せになって欲しかった。
でも不治の病まで歌で治っちゃうのはどうよ、って。
あとルルが中の人の半ズボンも、乱立フラグを回避したし。
...スレチですみません。
>>795 ああ、奪われた仮面はキツイよな…涙っつーか切なくなる
俺的には短いながらも猫祭り。皆笑ってるしさぁ
>>789 ルルロロは間違いなく、生きてるより株が上がった。
そう考えるとエンディングは正しい、正しいんだがしかし。
>>789 生き残った事で評価爆下がり→扇、藤堂
シンクーも死んでれば空気だったねwで済むけど、
これで生きてたらまた馬鹿にされるな。
テレ朝吹いたw
まぁたギアスの音楽かかってた、ニュースで
クマwwww
>>799 死んで償ったけど、ごく一部の人以外は誰も赦しはしないって終わり方だし>>エンディング
そもそもギアスって生きる為に積極的に動いた方が罪が重くなるって話だったからなぁ
ナナリーの「誰がそんな事を頼みましたか!」や「お兄さまさえいれば、それで良かったのに・・・」という言葉を聞くと、
何もせず、何も知らないまま死んだ方が、あの世界では正しいのかって気さえするし
今555フェスの配信見終わった
声優の容姿にとやかく言うつもりは無いが一つだけ言わせて欲しい
福山お前その服はなんだ
>>805 途中でめんどうになって見るのヤメタんだけど
何か新しくギアス知識ははいった?
>>797 あれを見事打ち抜いた時点で彼の最終話までの生存を確信してたのにナニアレ・・・
クランが・・・クランが・・・ってなったわ
>>798 俺はまだ一期まで回想してないんだが・・・
見直したら倒れそうになるかな・・・
>>800 藤堂の最後のカットは蛇足だな。
中途半端すぎる。後日談にもっと描写があるならよかったのに・・・
>>804 動いたもん負けで流されたもん勝ち
でもまあ、ルルーシュは反逆人生だからな
生きてる限り何かに抗い続けるだろうし
反逆相手がいない世界では生き難い人なのかもしれない
|┃三 ∩___∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● |
____.|ミ\___| ( _●_) ミ
|┃=___ |∪| \
|┃ ≡ ) ヽノ 人 \ ガラッ
♪:Previous Notice
>>804 引きこもり最強って事か…それはそれで悲しいな
死んだように生きてるのがいいか、それとも短くても思い通りに生きる方がいいかって
個人の好みだろうしなー
>>806 別に見なくてもいいな
ここで考察見てるほうが面白いと思う
ただCCの独白は結構面白かったな
>>804 >ナナリーの「誰がそんな事を頼みましたか!」
あれは本当、正直きつかった。どんだけ傷ついたろう…
ところで猫まつりって何話だったっけ?
何もしなくてもゲットーで射殺されたりフレイヤであぼんされたりもするから
必ずしも平穏に人生を全うできるとは限らない
>>808 でも、反逆相手がいない世界で(例えばラブ・アタックの学園みたいに)「違う・・・間違ってるぞ・・・」とか言いながら、
色々考えて行動してても、結局、周りに流され続けてしまうルルーシュも見たかったな
さて48時間切ったなw
>>812 ルルーシュも傷ついただろうが、何故か俺の心にも突き刺さったぜ…
ナナリーが反逆を望んでないという事は随分前から指摘されてたし
自分もそう思ってたんだが、いざ言われるとな
ルルーシュが行動を起こさないと二人とも死んでた設定だそうだし
どうしろと
>>812 あれはきつかったな
ナナリーに聞いても「お兄さまさえいれば・・・」としか答えない割に、ナナリーの為に行動したら「誰がそんな事を頼みましたか!」だし
もっとも、やり過ぎな面もあったけど
聞いてもあまり答えてはくれず、行動すると否定されてしまうって、嫌な世界だよな
何もしたくない人にはシャルルの世界やシュナイゼルの世界が合ってるのかもな。
現にそっちのほうがいいって意見は常に出ていたし。
しかし、やっぱ御免だな。「抗うことも必要だ」に全力で同意。
>>804 何だかんだで、カレンが一番幸せだな。
しっかり、ルルーシュとキスでお別れできて、好きな人が作った世界で、幸せになれるんだから。
カレンの場合は、日本人の為って感じでみんなのために動いて、ルルーシュの場合は、ナナリーの為に動いたから
この結果なのか?
>>788 順番違うがその3名好きだった
勿論ルルーシュ死んだのが一番悲しかったが、
シャーリー死んだ時点でもうどーにでもなーれ状態だったw
>>813 そもそも、ルルーシュは何もしなければシンジュクで死んでた。
>>818 >ルルーシュが行動を起こさないと二人とも死んでた設定だそうだし
k w s k
なんだそりゃ初耳だぞ
>>817 今週は、放送終了後じゃなくても25話の待ち受けをゲット出来たぜ
どうしてだろう?
そういやメルマガ楽しみだなー
>>812 でも本当の事だしなあ
ルルーシュはナナリーの為をうたいながら
本人の願いは無視してたからな
総督就任→21話をへて最終回でやっとナナリーをナナリーとして見た気がする
カレンは母親も完治してないだろうし意外に大変かもしれん。
>>815 要約するとルルーシュはCCのほのかな希望になりえた
ルルーシュならCCの中にいまだ息づく幼いCCの願いを叶えてくれるかもしれない
な内容、要約も要約だからな、ちゃんと確かめたほうがいいかもしれん
>>822 その時点で、「みんな死んでEND」がちらついてたからな。
ナナリーがフレイア巻き込まれたとき、会長やリヴァルまで死んだかと思った。
>>813 どっちにしろ死ぬなら
ナナリーは一緒に死ねた方が幸せだったんじゃね?
ルルーシュは一話みたいに惨めに思うかもしれないが
そういや小説でマリアンヌが
シャルルが覇道を行くなら首を跳ねて
自分も自害してやるとか言ってたな
お兄様にフレイヤ撃ったナナリーといい似たもの親子だ
JC staffに抗議電話 レポート とらドラ守る会五章
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hayaken0830 秋になりました。秋アニメの紹介もどんどんしていかないとなぁ・・・。
今日は昨晩「とらドラ」のキャラデザに関してJC staffさんに抗議した内容のレポートを報告したいと思います。
まずは三日目でのようやくの実現でした。やはりアニメ放送開始まで一ヶ月を切り、み
なさん大変と思われる中、三日目でお話をさせていただけるようになりました。
僕が主に質問したのは「あなたの会社は原画を大事にするというスタイルを持っているか」ということです。
これの回答はyesでした。それは顕著に、シャナ、ゼロ使、隠などに表れているでしょう。
だけど言いました。「じゃぁ今回のキャラデザはこんなにも原画と違うんですか?」と。
これには皆さんの投票で集まった大部分の「キャラデザに違和感を感じる」という意見を使わせていただきました。
僕だけでなく、大部分の「とらドラ」ファンは思っているわけですよ。
でも向こう側はもちろん「今回のキャラデザを自分達はおかしいと思わない」というわけです。
当たり前ですよね。まぁ最初から話は平行線になると予想はしておりました。
向こうは「今からアニメ企画の変更はできないから話を聞くだけになる」というわけです。
まぁこれも予想していた通り。
でもすると、僕が電話を掛けた意味が全くなくなってしまうので
最後にJC staffさんという会社に以下のように言いました。
「JC staffさんは日本でも有数のアニメ製作会社の筆頭にあると思います。
(これ、本音です)だから、
せっかく今まで全く問題を感じていなかったあなた方制作のアニメに今回違和感を感じ残念。
二チームの製作グループがあると聞くが、どちらもアニメを見る側にとってはJC staffが作ったもの。
だから、これからも成功していくために、
どうかファンが満足できる、そしてアニメを大事にする姿勢を貫いてほしい」
ちょっと僕傲慢でしたねwwwでも僕が思っていることは伝えられたと思います。
これを踏まえ明日、とらドラのまとめを。
以上JC staffさんへの抗議のレポートでした。
>>824 ここで谷口か誰かがそんな事を言ってた、と見た覚えが…
よくわからずに書いてしまってすまない
>>824 谷口が反逆しないとアッシュフォードに利用されて兄妹は死ぬと言ったそうな
谷口・福山「ルルーシュは何もしなければ良かったんですよ(笑)」
監督自体がルルーシュのやったこと否定してたなw
>>817 あぁ?ルルーシュの世界の再生を破壊するだと?
やてらんえんぇぞぼるぁw
>>820 シャルルはともかくシュナイゼルはヤバいだろw
>>821 どうだろうなぁ、あの世界では誰しもそれなりに背負うものがあって、
でもそれでも明日に向けて生きられる世界になったと思ったけど。
まあ今後の世界で一番大変なのは平和の世界の為にボロ雑巾のように脳漿振り絞る羽目になるシュナイゼル。
>>836 ソースなんだ?
谷口は反逆しないとAFに利用されて死ぬって明言してるのにそんなこというか?
>>819 そもそも、あのときこうしていればという可能性は
谷口が最初から排除しているから意味ないんだよね。
>>828 dクス
3番目に好きなキャラは死ななくてヨカッタよ・・・・・・
>>835 詳しくは56言ってなかったんかな
アッシュに利用されるまではいいけどどんな利用のされ方したら死ぬんだ・・・?
>>816 さんきゅ!
>>818.819
あぁ、同志がいた…俺も傷ついたんだ。
お前のために…だったのに、って。涙目とかそんなレベルじゃなく。
>>838 数十億人殺そうとしていたので、今度はせいぜい救うことに精出してくれやw
>>837 そもそも、なんであれで平和になるのか不思議過ぎる世界だけどな。
普通ならば、ブリタニアは貴族の反動勢力がクーデター起こすだろうし、合衆国は内部抗争
起こして二つか三つに分裂する頃合いだし。
日本も、首相が扇だしな・・・先行きは暗いと思う。
>>837 たしか00て統一国家ができて
その武装組織がさらに統一を拡げようとする所にガンダムが介入するんだったよな
ルルーシュ死後の黒の騎士団がガンダムと戦うような展開になるのか?
>845
ルルーシュが余力と憎悪を根こそぎにしたからでいいじゃん。
なんか問題あるの?
>>772がネタのお題にされてるこの流れにワロタw
>>827 そのためにカレンは医者を目指してるみたいだしな
今度は直接人の命を救う番か
>>841 ミレイの両親がルルーシュたちを快く思ってないとかなんとか
まあ、アッシュフォードはマリアンヌのせいで没落したようなもんだしな
あまりいい風に思われてなかったのかもしれない
>>847 ルルーシュ「ああおれは・・・・世界を、壊し・・・・世界を・・・つく、る・・・・」
三分後
刹那「その創造を破壊する」
正直00の番宣はCMより空気嫁と思わざるをえない
>>839 二期のインタかなんかだったような気がする
第一、二期見た限り若本がアッシュフォードにルルナナの保護を要請したとしか思えないw
アッシュフォードに利用されるはルルーシュの思い込みだろうしなw
メルマガマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
政争に巻き込まれて死ぬかもしれないし、
アッシュフォードが邪魔になって殺すかもしれないし
>>855 アッシュフォードがシュナイゼルと手を組む可能性だってないわけではないしな
>>853 ああ二期だったら何もしないほうがむしろ幸せだったかもな・・・
つうかシャルルは一期の時ルルーシュが生きてるって知ってたのかな
>>853 思い込みっつーかそれこそ監督が言ってた気がするが
記憶が曖昧だ
>>838 人格自体は以前のシュナイゼルのままだろうし、逆に人生に張り合いが出たんじゃないかなあ?
>>848 おいおい・・・首都にフレイア落としたの誰なのかを忘れたのか?
首都に住んでた人間の家族の生き残りが、ナナリーとシュナイゼルの暗殺計画練るに決まってるだろ。
中華も、シンクーが死んで抑えの効かなくなるだろうし、EUの反動勢力だって蠢動を始めるぞ。
たった2ヶ月やそこらで押さえきれるもんかい。
ルルーシュがブリタニアを中から正しい方法で変えるのが
最も平和的だったんじゃないか
>>845 ブリタニアの貴族はルルーシュがボコボコにしました。
あの世界は戦争に疲弊してそうだったから
30年位は大きなドンパチは起こらないかも
とりあえず国連つくった事と
各国から武力取り上げた事と
英雄ゼロと罪をなすりつけられる悪逆皇帝の存在
は評価していいかも
ミレイの両親は兎も角祖父はルルナナを利用しようとは思わなそう
第一、ルルナナにとって危険なのはVVだけだしなw
本編に出てきた異母兄弟たちは子供の頃は結構仲良くやってたかもしれないが、
他の兄弟はどうだかわからないし、
子ルルが皇帝に文句言いにいったときの周りのささやき声からすれば
やはり帝位や地位を巡っての争いはあったと考えるのがストーリーに沿っていると思う。
>>860 ルルーシュが言葉どおり死ぬ気で働きました
空白の二ヶ月間でできるだけ後の世界に不都合が起こらないように武力取り上げたり経済圧迫したりしてたんだろう
>>851 マリアンヌがいたから強大になれたのもあるからなあ
やっぱりVVのマリアンヌ暗殺が一番の悲劇だな
シャルルが変われる・人と触れ合える機会が潰された
でもそれだとVVとCCが可哀想なのか
大体コードって一体なんなんだろう
>>853 思い込みじゃないぞ
>>861 そうだな。それが一番現実的だ。
合衆国にも加盟する必要は無かった。
「日本やるから、停戦して和平条約結びましょ」で良かった。
平和を求めるのに、最もバカな方法を採ったのさ、ルルーシュは。
>860
抑えきれたんじゃないの。
別にレクイエム完遂まで二ヶ月と期限切られてるわけじゃないので
今倒れても世界は不味いと判断するんなら何年もかけて憎悪を増大させていけば良い
今死ねばリセットかかるだろうと判断したからやったんでしょ。
結果論だが強固な民族主義者の日本解放戦線や片瀬があぼんされたのは
後々の世界にとってはプラスだったな。
まあ、そういうのは世界にはいくらでも残ってるだろうけど。
EDはhitomiで終わってくれんのが一番ヨカッタヨ・・・
DVD持ってないからわかんねーんだけど
1期最終回って終わりにモザイクかなんかかかってたっけ?
C.C.独白しか覚えてねー
>>868 シュナイゼルのダモクレスが無ければそれで良かったんだよな・・・
シュナイゼルのせいで早急に無理を通さないと駄目な展開になってしまった。
>>860 合衆国憲章に批准した国々はもう個有の軍隊持てないんだよ
あの世界の後に残るのは冷戦だろ
フレイヤ落としたのも全部俺の指示だ!ってしたんじゃない?
情報操作くらいならやるだろ
今北産業!
バレ北?
>>870 ルルーシュは、母親殺されて2ヶ月で恨み忘れたかい?
んなわきゃあない。
大抵の「人間なら」、それは一生の恨みだろ。
そういう恨み持ってる連中が、何人居ると思ってるの?
ちったあ、現実的な考え方しろよ。
シュナイゼルかナナリーに暗殺者が差し向けられるのも時間の問題だろ。
>>876 それはあんまりにも暴論だ
ルルーシュに利益が全く無いからな
>>861 4話だかのゼロのスザク勧誘をルルーシュが顔出してやって
スザクが受けてたら可能だったね
>>873 ソニーの圧力かかってるんだろうと思った
>>877 はんぎゃくにっきほうそうえんちょうオメ
ルルーシュはなにもしないままだったら頭良いのに一流企業とか、表世界に出られない生活、
才能あるのにチェス大会ですら出られない身の上だから賭けチェスに走ってるって谷口言ってたし、
まぁなんだ、ルルーシュの悪事は許すとは言わんが行動、抗った方が良かったと思うよ
>>847 統一連合がティターンズみたいになったからネオジオンが潰します。
って感じのお話。
>>878 そんなことも霞むぐらいのことを悪逆皇帝が行った(あるいは誇張した)
ので、それほどそういう動きは大きくないと思うよ。
というか、そういうことにしておけw
>>838 生存キャラはナナリーとスザクとシュナイゼル以外概ねハッピーエンドっぽいのに…
ある意味シュナイゼルはハッピーかも分からんが姐さんカワイソス
>>826 6話以降はナナリーの夢を尊重しているから、それは言い過ぎなんじゃないか?
無視はしていないと思う
>878
誰もがゼロになるわけじゃないよ?
ところで、河Pのコラムが無くなった今
メルマガに何かバレが期待できるのだろうか
>>888 あなたは やはり生きていた
このメルマガを知っているのは・・・
>>885 どんな命令を受けたか知らんがガオハイも「なんと、ゼロが女!?」とか
自分の個性や自我は保っている
何も執着のないところに「ゼロに仕える」という強制力が働いているだけで
それ以外は普通にやってるんじゃないか?
>>885 また数十年経って知り合いいなくなって
不死を怪しまれて取っ捕まるであろうCCもハッピーじゃないだろ
>>888 新しい企画が持ち上がったら
なにか教えてくれるかも
>>883 あのまま生活してるのは良くないね
ナナリーは大事にされすぎてその辺よくわからなかったんだろう
全世界が個有の軍事力放棄して国連軍しかないなんて世界
現実では経験したことないから
正直その後どうなるかの予測は難しい
>>879 実はシュナは裏で皇帝と手を組んで合集国潰そうとしてたらしい。
とか適当な噂をひとつ流せばオヒレついてなんとでもなるだろうし。
二人が暗殺されたら意味なくなるんだから、二人が無事に過ごせるようにはしてたと思うんだけどな
ナナリー「スザクさん、ゼロになって何か変わった事ありますか?」 スザク「あるよ。僕がいない・・・。」
要は、ルルーシュはシステムじゃなくて一人ひとりの人間に期待したんでしょ。
明日を望むことを是とした集合無意識は、CCというコード
いわゆる現在で停止した存在を否定する気がする
だからCCのコードもそのうち失われるんじゃないかなあというのは
楽観的すぎるかな?
いろんなifを考えても、VVがネックになるんだよなぁ
こいつが諸悪の根源だよ
>>899 VVがマリアンヌ殺さなかったらどんな未来になってたんだろうな
諸悪の根源だろうがシャルルにとって大事な兄であることに変わりないだろ
ごめん
ケータイなのに900とっちゃったorz
誰か立てて、優しい嘘つきさん
>>894 だな
現実世界は今みんなで海賊退治だからな
>>894 国連軍が腐敗して、各地でレジ活動が活発になる。
VVにコード与えた奴が諸悪の根源じゃないか?
まあその後平和になるか荒れるかは人々次第。
ルルーシュは他人に優しくなれる世界の土台を用意して一時か長期か知らんが人類が協力しあう世界を提示しただけ。
システムにも寿命が来るとか言ってたしね。
ちなみにブリタニアの賢帝となるとブリ人の根っこに優越意識が丸々残るから宜しくない。
ブリ人の皆さん自分たちもぶったたかれて漸く被害者目線になってたし。
>>812 …今、目から汁がこぼれて困っています
最終回見ても、泣けるぜとは思いつつ平気だったというのにッ!
そういえば、実戦から離れたところで政策を打ち出していた各国代表が
実際にアヴァロンに乗せられて戦場の真っ只中に放り込まれた経験は
今後生かされるだろうな。
所でSEどんなんだ?買う価値あり?
>>906 それには30年くらいかかるだろうって話だよ
判りやすい悪者と英雄がいる世界ってのも
現実じゃありえない
>>812 ルルーシュに感情移入しすぎじゃね?
本当にそのとおりだと思う
誰もたのんでないよって感じ
>>912 死ねばいいのに☆ってセシルさんがゆってた
ルルーシュが内側から平和的に変えようとした場合、
立ち塞がる壁が多過ぎる。何年かかっても無理かも。
しかも、皇族というだけで敵を自然と作ってしまう。
>>894 現実の政治学ではわりと基本なんだけどな
ただ机上の空論で実現したことはないが
918 :
901:2008/10/03(金) 19:17:57 ID:N5KdPPmT0
>>912 キャラソンの歌詞はキャラの心情でていて個人的に好き
ドラマの方はギャグだから好き好き別れる
1期のSE買ってないなら1期の方が補完できるしそっちの方おススメ
>>914 でもルルーシュも頼まれてないって分かってて、ナナリーがそういう方法でやるのは嫌がるの承知でやったんだろ?
それでも面と向かって言われると辛いだろうなぁ
>>914 しかしナナリーの望んだ通り、頼まれないので大人しくしてました!だと兄妹揃ってあぼんだな
人を殺して自分が生きるか人を殺さずに自分が死ぬかの二択だからなあ…
>>914 両親を否定した時に自分も
同じ押し付けやってたんだってわかったんだろうな
画集第2弾出るんだな
楽しみだ
>>914 そりゃ感情移入するだろ、ルルーシュ視点だし
そんな事望んでないのは分かってるが、何も見て来なかったからこそ言える言葉だな
>>917 そ。机上の空論だよ
所謂日本アニメよくされる
戦争を無くす為にはどうするかって命題の
一つの答えにすぎない
00はどう戦争を終わらせるのかなぁ
ギアスは全部乗せしてきたから
人類補完計画もソレスタルビーイングも入れてソレを否定してきたけど
否定の結果が古典的な英雄と魔王の話だった訳だが
まあナナリーのあのときの言葉って「お兄様がギアスとか使ってゼロやるぐらいなら私はお兄様とふたりで利用されたあと死んだ方がマシだった」っていうような意味だからな
ルルーシュとはどうあっても意見噛み合わないと思うよ
めるまがマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>930 クランプのじゃない
コードギアス反逆のルルーシュ画集 illustrations Relation
12月上旬に出るってさ
>>932 ナナリーが本当にそういう意味で話してたなら俺はナナリーアンチになる
>>918 乙!
頼まれてなかろうと煙たがられ様と、子供をより良い環境に置きたいのが
親心ってもんでなぁ…いや、親じゃないんだけど育ての親みたいなもんなので
>>935 だな。
ルルーシュのがよっぽどマトモな考え方だ、それならば。
しかし本当はナナリーのためだけじゃなかったんだから
ナナリーが何と言おうと問題ない
結局、親と同じ事してた訳だからなあ
誰がそんなこと頼みましたかっ!は一期に言ってやって欲しかったな
そうすればこんな取り返しのつかない事にならなかっただろうに
>>934 うおおおおクランプ落ちじゃなかった!トン!
Rebels→Relation か・・・
・・・Relationってなんだ
>>940 アニメイトのサイト
CDジャケイラストとかも載るらしいからかなり楽しみ
>>941 「俺が護りたいと思う全てのため」だから
結局ナナリーも含まれてるんだが
まあ、自覚したのは成長だな
>>931 稚拙であっても、きちんと終わりの形を示してくれるといいよな。
やっぱり駄目だったー
なんてのは見てて腹が立つw
>>935 仕方がない。あの時はルルーシュは純然たる極悪人。
ナナリーはそれも呑み込んで憎しみの墓標になろうとしてたんだから・・・
Relation 関連 関係
最終的に、ルルーシュが今までの経験・みんなの思いを受け継いでいたのは確かだけれど、
もっと個人的な思いがあったと思う
つまり、「世界を壊し、世界を創造する」=世界に反逆すること
これがルルーシュの存在意義で目的だった。
ナナリーに問いかけられた時に答えた、最後の言葉ってのも象徴的で
具体論がみんなの思いによって変更されたわけで、それがゼロレクイエム後の世界
じゃあねなんていーわないいでー
「ナナリーに不自由なく生きて欲しいと願う自分のため」という動機を
自分勝手ととるかどうかはナナリー次第だからな
>>947 詩人だなぁ
でもナナリーはルルーシュと二人で世界を完結させようとしてた
ルルーシュはナナリーだけといいながらいろんなものに手を伸ばしてた
与えられる世界だけ享受してたナナリーにルルーシュを否定する権利なんて無い
ナナリーはルルーシュの志をしらなかったけどさ
>>935 でも他に捉えようがなくないか?
ルルーシュルートか黙って利用されて死亡かの二択しかないじゃん
で、ルルーシュが自分たちの立場の不安定さを指摘したら「誰がそんなことを〜」だったんだし
おおおクランプはいらないがこっちは欲しい!
結局ルルーシュに必要なことは、人の意見をしっかり聞けだからな。
ようやく汁引いた…ふぅ
つか、ナナリーはお兄様の愛の深さを理解してるんだろか?
前からちょっと気になってたんだよな
ルルーシュ自身が上からの善意・施しの押し付けを否定してるから
ナナリーの言葉は否定できない
新規イラストはのらないのかね
>>953 乙
嬉しいな。楽しみだ。
前回のが結構売れたのかな?こうやって次が出てくれるのはいいことだな
めーまがマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>953 まだ画像ないのか
1冊目が良かったから自分も楽しみだ
乙するの忘れてた
>>918 Oっっ
前回のイラスト集は結構売れたらしい
>>956 それ、ルルーシュだけじゃないしね…登場人物ほぼ全員に言える事だ…
谷口がとにかく一方通行に作ったんだっけ
昔我が子可愛さに思い込みで子供の同級生殺した親がいたな
その子にしたら何時そんなこと頼んだよ!って心境だろ
それと同じで自分ためだからこそ許せなかったんじゃね、ナナリーにしたら
>>963 そうなのか?
うちの近所じゃ未だにえらい残ってて見かけるたびに切ないんだが
>>967 amazonもセブンもほとんど通販は完売っぽい
メールマガジンてくるのか?今日も
>>965 最終話でセシルに言わせてるからなw
今考えれば全然たいした事なかったことだって
>>971 きっかけはささいなことなのよ、だっけ
よく覚えてないけど
>>970 最終話の感想募集してたから今日は来るだろ
>>967 場所によるのかな?
でも増刷かかってるはずだよ
扇首相の支持率は平均65%ぐらいと見た
>>965 これだな
※ルルーシュが「人の話を聞かない」わけ
―― と、言いますと?
本来、コミュニケーションというものは、人と人が真っ正面から向き合うことが必要じゃないですか。
けれども、この作品の登場人物たちに関しては、それがない。
「本人は一方的に相手のことをこのように考えている。
でも、 相手はそんなことを考えてない。向かっているベクトルが全くずれている」
という形にしているんですね。
だからキャラクター同士が、共通の認識を持って真っ正面からぶつかり合うことは、
まずありません。相手のことを真正面から捉えてぶつかっているように見えても、
ちょっとずつ微妙にずれていたりとか。中でもルルーシュは特に我が強い人間なので、
一方的に「アイツはこう動くのが良いだろう」と考える。彼にとって、その人の意志は関係ないんです。
―― どうして一方的なベクトルにしたんですか。
主人公に都合がよい世界にしないためです。現実世界が、そういったものであるだろうと。
「世界は自分に優しくない」という解毒剤
谷口悟朗監督「コードギアス 反逆のルルーシュR2」(2)
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080826/168874/?P=1
>>975 でも右肩下がりだろうな
能力ないし、多分総理に選ばれたのも騎士団総司令だったおかげだろうし
>>946>>948>>953 トン!
関係とかって何か今まであんまり出てこなかったワードだな一方通行とかはよく出てきたけど
楽しみだなー1冊目の良すぎて打ち震えたのを覚えてるww
今はMAYA画集の隣に並んでるよ
>>967 何スレ目か前に探してるけど見つからなくて涙目なやつがいたのに!
>>971 みんな一方通行だったよな・・・最後まで
もう取り返しの付かないもの(特にルルーシュまわり)もあるけど、
生き残ったキャラ達は相互理解を深めれるといいな
>>978 山積みになってるよ。
俺の住んでるとこ地方の人口20万くらいのとこだから。
>>980 アニメ雑誌はともかく画集なんて入荷もされないド地方から見れば
うらやましいもんだぜ
>>976 そうそう、それそれ
何度か(特に二期に入ってから)「あれ?ルルーシュ(或いは他の○○)
ってこんな風に振舞う人間だっけ?」って思った事があって
その後にこのインタビューが出たから、ああ、監督が動かしやすい様に
微妙に改変されていってたのかーと妙に納得した
>>982 君のなかの○○像より、スタッフの中の○○像の方が正確なのは言うまでもない
>>983 でも俺も「あれ?」って思うようなことはあったな
スタッフのなかでキャラが確立してても、それが視聴者に伝わらなきゃ無意味だと思うぞ
1期と2期で違和感があったのはルルーシュの声だけだな
今1期の初めの方みると高くて違和感あるぞ
二期はやりたいようにやるって言ってたからなあ・・・谷口
>>981 どういう田舎だよww
自分が言ってるのは人口8千の町のしょぼい本屋なわけなんだが
…ざっと見ても5冊以上残っているようだが、たぶんあれば売れない
そもそも、自分のところでは普通には放送さえしていないかんな(´Д⊂ヽ
>>978 >何スレ目か前に探してるけど見つからなくて涙目なやつがいたのに!
うはっ、送ってやりてぇ
>>983 ちょ、別に理想の○○像があるとかそう言う話じゃないw
物語をこの展開に持って行きたいので、このキャラはこう言う事をする
ってのが観てるこっちとしては違和感を感じるってだけだ
>>986 谷口は二期はやりたいようにやりたかったけど
日5になって涙目になったんじゃなかったけ
DVDでこれでもかと血の描写増やしてるけど
>>987 三年前潰れてから本屋がないんだww
雑誌は隣町にチャリ三十分で買いに行くが画集は入らんw
放送はしてるんだがな…放送してないところは大変だよな
>>988 この展開に持って行きたい為に言わせてるって意味は
その前提は、自分が思ってる○○はこんなこと言わないってことでしょ
愚痴スレでやればいいんじゃないかな
>>987 でもこのスレの住人に角川の通販がまだ在庫あるみたいだって言われててうほほーいいしてた
めでたし?
>>987 放送してないのに画集を仕入れる本屋の気概に敬意を払いたいと思う
1000ならルルーシュ復活
>>987 本屋はいくつかあるけど、画集のために1時間電車に乗らないといけない身よりは・・・
2get
28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 09:04:11 ID:HTTEXEQZ0
「愛してるなんて言ったら許さない」って
最終話のナナリーと役割が差し替えられたんじゃないのかな?
最後の最後でルルーシュに触れてすべてを知って
「愛してる」
「いまさら愛してるなんて許さないから!・・・死なないでルルーシュ」みたいな
最後の語りもナナリーとカレンが交代したように思う。
56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 09:25:59 ID:HTTEXEQZ0
>>33 ルルカレスレの住人でしたか
晒そうと思ってたわけでもなく変わった考え方だったんで本当なのか知りたかったんです
ごめんなさいっ><
90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 09:57:55 ID:HTTEXEQZ0
>>86 最後の最後までルルーシュを信じれず敵対していたカレンに
理性だの感情だの言われたくない話だなw
105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 10:07:31 ID:HTTEXEQZ0
つかカレンがスザクを恨む恨まないという上から目線的なものは調子のいい話だろw
最後の最後までルルーシュを信じれずに敵対していたのはどこの誰だw
120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 10:20:26 ID:HTTEXEQZ0
>>116 レス番間違ってないか?
こんな大馬鹿が来てたなんてwww
もう二度と来るなw
コーネリアも一期と二期だと違和感あった
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。