コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart61
もう終わったんだし、このスレもいらなくね? まだ不満言い足りない人どれくらいいる?
録画組もいるだろうし勢いを見て考えればいいんじゃないかな
>>3 まぁそうなんだけど、10月からは新しい番組始まるからね。
ただの雑談になるようなら、板に迷惑だから本スレに移動していったほうがいいかなと。
他のギアススレも、ただの雑談がメインになってたりするからさ。
頃合いを見て統合はありだろうけど すぐには無理でしょ 本スレはルルーシュマンセー脚本家マンセー 否定的な事を言ったらふるぼっこ アンチスレは少しでも良く言ったらふるぼっこ しかし最終回は泣けない自分に泣けた そして気持ち悪さが抜けない ルルーシュの死にざまはユフィのと重ねてるんだろうけど、ギアスかけて無理やりやったユフィと重ねて自己陶酔はどうなの ルルーシュが、じゃなくて監督がね。 最後のルルーシュ、谷口にしか見えなかったんですけど 取り敢えずギアスは願いとかいうセリフをルルーシュに言わせた奴はコルチャック一味と 壁子と奴隷ギアスかけられたブリタニア国民と皇族。あとシュナイゼルにあやまるべき
ルルーシュ以外の伏線全部吹っ飛ばしルルーシュとスザクゼロエンド なんかモヤモヤする ギアス終わりだし結局一期はなんだったんだ…なんか釣られちゃっただけだったな
ルルーシュはともかくカレンのスザクに対する言動がなんかもう全面的に無理だったんだが… ていうかもうカレンは全面的に無理。あいつのスザクに対する言動に吐き気がする。 あんたに正義があれば云々っての、カレンは正義のつもりなのか? カレンはジノがいて助けてくれて2対1みたいになってるし、スザクは孤独だわでなんかスザク苛めやってるようにしかみえなかった ラストスザクは全部背負わされて不幸になってるし、もう吐き気がする
ギアスは願いに…の下りは駄目だろ。 人の意志ねじ曲げるチート能力肯定してどうする
2期はいまいちだが一期は好きというスタンスだがアンチスレは 一期とか書くと荒れて居づらいし本スレはマンセーで行き場が ないので立ててしまったけど不味かったかな
カレンはテロで占拠して友達に危ないめにあわせた学園に復学っていうのが…谷口のことだからアッシュフォード学園は日本とブリタニア人も入れるようになりましたとかいいそうだけど、なんかそういう問題じゃないような モヤモヤする
本スレ行かないし行きたくないんだが この展開でマンセー状態なの?ありえんだろ流石に、どんだけ盲目なんだよ
>>9 別に問題ないだろ
今すぐなくせというのは生粋の信者かアンチ
いやww 少なくてもまだここがあると助かるw 本編終わってもピクドラやSEそれに監督のコラムとかもあるしねw カレンは二期中盤から無理だったな 正義はすごく引っかかった…一期の正義の味方に引いてたカレンはどこいった… でもスザクは微妙に不幸という気はしないな 罰欲しがってたってのもあるから、その罰が生きるってのはありかなと 性格上スザクで生きるのは暫く無理そうだし ロイセシアーサーやラウンズにジノ、シュナイゼルやナナリーもいるから ある意味幸せなんじゃなかろうか でもルルーシュはやってる事がまさにストーカーなんだよなぁ それを美化描写されて自己陶酔されてもこまる 挙げ句に生きてそうな描写盛り沢山だから余計に……
>>11 ルルーシュマンセーに敵対してたキャラ叩きルルーシュ美化
ルルーシュマンセーSSと、なんかキモい流れではあったな
入りにくいから助かる
結局、誰も彼も話し合うことはなくて、ただ一方的にポエムるだけだった なんか本当に気持ち悪いまま終わってしまった ルルーシュはなんだかんだで綺麗に終わって、理解されて スザクだって欲しかった罰を与えて貰って、居場所も貰って あー、はいはいよかったね、としか思えない。なんだろうこれ。 最初は好きだったんだよ。面白いと思ってた それがこんなになるとは……最終回まで見て、いやーな気持ちだけが残って終わった…… 谷口さん……スクライドの時は本当に好きだったんですよ。あの時は……
シュナイゼルはギアスあのままなのか ある意味スザクより悲惨だ服装がかっこよくなったくらいが救い?
ルルーシュが死んで良かった それだけは本当に。 だからルルーシュ生存説だけは嫌だ CCて旅とかしてたりしないよな?
シュナイゼルは晒し者になってる時の衣装に引いたw ギアスかけられたうえあんな姿公開されるなんて あまりにもかわいそうだw
需要があるみたいで良かった。バレスレとかも居づらいし もしルルーシュが生きてたら犯した罪を放り投げ こそこそ逃げ回って自分だけCCと気ままに放浪生活かよ 情けないし最低なんだが、信者はそれでいいのかな
>>17 あの俺=ルルーシュ最高!!の谷口だから
否定しきれない上にそれっぽい描写残してるからな
なんとも言えない
ピクドラでC.C.と笑顔探し、何時までみんなを見守ってるエンドの可能性も
あの監督なら可能性が…
>>18 悪趣味だよな
一期のオレンジやコルチャック一味の扱いも悪趣味だったが
ナナリーにショックイメージ(?)やってたしルル山さん生きてるよな なんかもう勘弁してくれ
ルルーシュがしたのは一方通行の願いでスザクに押し付けたとしか、話し合い理解し許しあうことが主人公は出来ませんでしたで終わり?
間違いなくシュナイゼルが一番不幸だろうな。 なんぼ執着心がないつったって自由意志がないのは嫌だろw
シュナイゼル可哀相です。悪役さえさせてもらえずゼロのしもべで生きていくのか ナナリーもルルーシュに押し付けだよな せめて小説ではナナリーの騎士としてアーニャが傍にいてほしいよ
カノンさんは人知れず処分されたんでしょうか
?アーニャはジェレミアとオレンジ農園やってくんだろ 小説はルルーシュ死んだ後のナナリーの意思をつらつら書きそうだな 余裕あればゼロスザクの事も書いてくれそうだけど
カノンを出さなかったのはルルーシュに対して恨みをめちゃくちゃ持ってるからだろうな ナナリーとの会話も酷かった 私が望みましたか→抗うしかなかった→ごにょごにょフレイア云々 ごまかすな
C.C.の名前が、最後までわからなかったのが少し不満かな。
一番不幸なのは壁子に決まってんだろ!
カノンはあれだけ嫌ってたスザクの下僕と化した シュナイゼルを見るのは辛かろう 意識ある中でも不幸な部類だな ナナリーはなんだかんだでスザクと兄が側にいてくれるから 長期的に見たら恵まれてるかもしれん
>>13 ゼロ押し付けられたスザクが幸せに見えるのか…
いくら周りが理解しようとスザク自身がルルーシュの死に際に
「そのギアス確かに受け取った」って言ってるじゃないか。
生きろギアスとあわせて二重に呪いかけられたようなもので
二度と個人として生きることはない、って象徴の台詞だろ。
ルルーシュみたいに、死んで開放されるわけでもなく、それが一生続くんだぞ。
幸せになるのなら、あくまでもスザク本人としてそうなって欲しかった。
可哀想なのはシャーリー一家とかかなあ 父はゼロに殺されたけど、そのゼロは歴史に残る英雄 娘のシャーリーも死んだし 世の中は平和でもあの一家に幸せは訪れないだろうしな
壁子とシャーリーの母はペンドラゴンに投下されたフレイヤで 死んだりしてないかな。 100%生存が確認されてるキャラは スザクとシュナイゼルとカノン以外はそこまで不幸じゃないと思うが……
カノンって正気あったのか リフレインでラリってるのかと思ってた
スザクにあれだけのこと言って、自分達が正義だなんだと言い切ったカレンがあれだけ幸せになって スザクがあれだけのもん背負って不幸になってるのがほんと気分が悪いわ
ルルーシュはスザクにゼロとして人並みの幸せなしで正義の味方しろ永遠に…なんて言っているし呪いだ 永遠になんてありえないけど…まさか不老不死じゃないよね 反攻のスザクか
カレンってスザクにあなたに正義さえあればと叫んでたけど、ということは自分は本気で正義だと思い込んでたんだな 確かにカレンは1期のころから一途と言うか思い込みの激しい性格だったけど何の疑問も迷いも無く そう信じていたのならちょっと怖いな
オレンジはなんかもう物凄いキャラだな 奴こそがコードギアスだった
カレンはブリタニア人ハーフとしての葛藤もなく黒の騎士団としてブリタニア人を殺して最終回ではテロで占拠したアッシュフォード学園の生徒だからフォローもできないな 一期や小説ゲームのカレンは好きだったよ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/29(月) 14:34:00 ID:w8gbkmEP0
>>39 その場その場で内輪の受けが取れれば良い
そのためなら整合性なんてどうでもいい
そんなコードギアスの象徴か
>>38 カレンって1期の神根島で騎士団をやめるよう説得しようとしたスザクに対して「正しいとか間違ってるとか誰が決めるのよ」みたいなこと言ってたよな
ルルーシュって現実世界で"
この作品のテーマは「撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけだ」ではなく 「撃たれる覚悟があれば撃ちまくり、やりたい放題」?
ジェレミアが出ると途端に緊張感が無くなってコメディになるからなあ 正直、悪ノリし過ぎというか引っ張りすぎたと思う 最終回なのにジェレミアの大活躍にやたら尺取ってたしエピローグでオレンジ畑を耕すとかのギャグを 無理矢理ねじ込む余裕があるならもっと他に描く事があるだろ
途中送信すまん ルルーシュって現実世界での"ともだち"だなって13巻読んでて思った
スザクのリフレインの話では俺はやつとは違う!とか 生きろギアスは呪いだって言ってるのに ルルーシュはギアスは願いだ!で2人の意見が違うのに 2人の約束としてゼロレクイエムを美化されてるのに凄いモヤモヤする すれ違っていく話は面白いが まさかコミュニケーションをしないまま厨2病部分を否定せずに 終わられると不快感しか残らない。 そういう意味であの2人以外の人達の手でゼロレクイエムは失敗して欲しかった。
扇ヴィレは過程より結果、男のための女体の象徴 いつの間にかルルーシュの対比になっている…
>>45 一期はルルーシュのせいで不幸になったキャラのはずだったのにネタで
装飾されるという理不尽さを感じていた
二期はキャラの方向転換自体は間違いではないはずだが、大事な何かが
抜けてるため、いくらかっこよくてももやっとする
チャットルーム思惟の世界とか集合無意識がどうのとかほんとどうでもいいよなあ
CCの不死身としての孤独が上手く描写できたらシャルルマリアンヌ人類補完も良かったとおもう 親バカな両親がみんなと一つにはないわ
ジェレミアはかっこ良さげに描かれているが、
実にどうでもいいというか、いてもいなくてもいい役回りだった。
>>47 見終えて何が不愉快ってそこだよね。
結局最後まで互いに分かり合おうともしない二人だったな。
伏線や謎なんてどうでもよくてジェレミアみたいな意味不明なルルーシュマンセー内輪ネタをしたかったアニメなんだな ジェレミアが象徴といってもいいな
ニコ動でギアス関連は当分見れないな… どの動画も世界一優しい魔王だのオールハイルルーシュだの新手の宗教かよw 死のうが一生かけて償おうがどんなことしたって許されないようなことしたのに 最後死ぬだけで美化されまくってるのがきもい
ルルーシュが生きてると考えるほうが 死んで変に善人っぽくなってるより 外道すぎて逆にいい。
>>55 よう俺
死んで美談にされるなら生きてた方がマシ
生き延びて「スザクめ、俺の代わりにゼロとして使い倒して、ボロ雑巾のように捨ててやる!」 とか喚いてるほうがまだキャラが一貫してるなw ルルーシュの考えの変化も有耶無耶 ルルーシュとスザクの対立の解消も盛り上がらない 騎士団の裏切りも盛り上がらない シャルルの失脚も盛り上がらない シャーリーの死も盛り上がらない いくら「今時の若者のニーズに合わせてやったんだよ(笑)」とか言い訳しようが、 これだけの材料を何一つ生かせなかった脚本家は本当に無能。 大河内はこれ以上恥晒す前にもの書きやめたほうがいい。
ナナリースレより 552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/29(月) 15:13:21 ID:8fVYrFA9 アニメで話の辻褄に突っ込むなんてのは程度の低い事だよ 重要なのは見てのめり込めるかどうか 出来なかったのならそいつに合わなかった。ただそれだけの事 そういうのは文学作品ででもやってればいい こんなファン喜ばせるために作ってるというならもう製作者も勝手にすりゃいいさ
描かれない2か月の間に悪逆非道の限りをつくしたんだろうに 逆らった奴一族郎党皆殺しだって?美化されすぎなんだよ… あと、全然叩かれないCCが不思議だ。全ての元凶こいつだろ… CCにはジョジョのカーズENDがお似合いだ
>>58 満足してる奴はそれでいいじゃないか
俺らは納得いかないってだけで
俺はあの終わり方は綺麗過ぎて気持ち悪かったが
描かれていない部分が重要じゃないのか ルルーシュしんだから平和になりましたはないよ
こういう層に喜ばれるようにノリだけでつくりましたーか… 激しく脱力だな…
>>58 正直そうなんだけどさ。この作品は1期の続きもので待ち時間が1年あったから
悔しいんだよな。1クールアニメだったらここまでモヤモヤしない。
作る能力が無いのをごまかしているだけだろ 本気をだしていないだけ(笑)とか言って それともシゴフミで自分の力量がわかっちゃったのかなあ?
どうせだったら1期で日本開放してさぁブリタニアをぶっ壊すぞ 完 2期初めでブリタニア人を迫害する日本人 ルルーシュ「ブリタニアを壊したって」何も変わらない でゼロレイクエムを考えて実行して完 でなら上手く纏まったんじゃないの キャラももっとシェイプアップして減らしたりしてさ
大河内って無能なばかりか気持ち悪いんだが。 特に学園編とかの、いかにも視聴者に媚びてます的な台詞の羅列は不愉快だった。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/29(月) 15:39:18 ID:5Ga38Hl5O
なんちゃって自己犠牲でとんずらこいた主人公を誉め称える視聴者
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/29(月) 15:43:12 ID:bunxM+JGO
お前ら、ギアスとルルーシュを愛してるならDVD・BDを2枚ずつ買えよな
R2ルルーシュしんでも泣けなかったよ。ナナリーやスザク泣きまくっていたけどさ。それはシャーリーやロロのときも同じだった ユフィが死んだシーンは泣いたな…スザクがユフィに笑顔で泣きながら嘘ついてコーネリアが呆然としている姿に泣けたのに
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/29(月) 15:49:36 ID:oWH75SO1O
てか一人で 「なぁー、ルルーシュ」 とか言ってたらキモいww ってことで馬車の運転手はルルーシュ! つまりルルーシュは生きてます!!
>>66 一期のうっかりギアスやらないで、一期のラストは日本は特区が出来て一定の幸せを勝ち取りましたで終わって
二期は、ルルーシュがオヤジと戦う話をメインにした方が良かった
二期ラストのカレン・スザクの舌戦は一期のラストにやって、二期はカレン・スザクVSラウンズ
二期のラストはオヤジが死んでオデュッセウスが帝位継いで、世界と対話始めるとか
ブリタニアに議会開設されて世界と協調路線進むとかで
ありゃ逃げだよルルーシュ殺すとファンに怒られるし かと言って殺さないとゼロレクイエムにならないし フラフラしやがって日和見ってんじゃないよ 谷口と大河内!
今再度見返してるんだが、ルルーシュってダモレスクの鍵奪ったあと結局フレイヤ撃ってないか? てことは結局先週のロンギヌスの槍でフレイヤ破壊しても、結局ルルーシュが虐殺しちゃったってことなん? 先週のは一体なんだったんだ意味ないじゃん
よくルルーシュ生きてる、っていう奴いるけどなんで? あんだけぶっすりやられたら普通は死なんか?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/29(月) 16:00:42 ID:bunxM+JGO
>>75 死にたがってたC.C.からコードを受け継いでるから不死身
>>75 CCからコードもらったんじゃないのって話さ
>>75 ルルーシュは実はコードを持っていて、不死身だったというのが彼らの主張
その根拠が、ナナリーがルルーシュの過去?を見た。それがCCがスザクに幻影見せたのと同じ原因って事らしい
ルルーシュ不死身ならスザクに面倒臭いことは丸投げエンド。ゼロとして永遠に生きろのギアスは契約破棄してほしいよ
ルルーシュのギアスは他人に願いを求めるってギアスを美化してて嫌だ 自分はギアスが悪いんだーって饗団の女子供を虐殺しておいて今更自分のギアス だ け 綺麗なものにすんなよゲス! 大体「願いを求める」ってなんだ? 押 し つ け る の間違いだろ? 特にこいつのギアスは強制的にやりたくないことを相手に押し付けてやらせる力だろ? スザクのように自分から受け止めるならまだしも…それまでの自分(あくまでも自分)のギアスを肯定するような言いぶりに吐き気がする
>>80 あれってナナリーは手を触ると嘘が見抜けるって埃被った設定を出してきたと思ったが
>>74 ナナリーの代わりに世界の憎しみを受け止めようとしたんだろうけど、
先週まで必死にフレイヤに抵抗していたのがアホらしく見えてくるようなあっさりぶりだったなw
ルルーシュが生きてるとか言ってる奴の大半は願望だろ。 これで馬車引いてる奴がルルーシュで、密かにC.C.と生きてました じゃ、どんだけ身勝手なんだよ。ナナリーとスザクに業を総て おっかぶせて自分等は隠居とか、冗談じゃねええええ。
ダモクレス制圧後のフレイヤは花火みたいなもんなんだろうなw
>>85 一部の強烈なルルーシュ信者の願望かもしれないが、谷口自身が一番のルルーシュ信者
もしくは自分=ルルーシュだから、やりかねないって思えてしまう
>>85 それこそ永遠の時を生きる、という業を背負って…という見方もあるのだろうな。
でもなあ。
>>75 だけどレスありがと。
ファンとしては何が何でも生きてて欲しい、ってか。
理解できんな。
あんだけ綺麗に死なせてもらっといて。
生きてるより死んだほうがそいつにとって幸せってこともあるだろ。
死ぬのは構わないがルルーシュが自己満足して死んでいったのには納得いかない 親密でありながら残されたもの達の宿命のほうが明らかにきついし 本当に萎える
個人的には生きてようが死んでようが今さらどうでもいいな
この結末が変わるわけじゃないしな
>>86 学園にでも上げとけば良かったのにな
>>83 あの演出は嘘を見抜いたってレベルじゃなかったけどなw
なんかさ・・・ルルーシュはもちろんだけど、 スザクも自罰意識なところが変わらずに、しかも逆にそれが満たされて終わったなんて全然成長してないじゃん、みたいなことを言われてしまったんだけど 成長してないってことになるのかなやっぱり・・・orz ルルーシュはもっと醜くおわるべきだったっていうのは解るけど、スザクは生きて償うが妥当だと思ってたからこの終わりでもいいのかなーとも思ってたから、そういう解釈聞いて、じゃあどうなりゃよかったんだ!と思って。
>>92 明らかにルルーシュの記憶が流れ込んできてたよなw
>>93 正直俺にはスザクは成長云々以前に何がしたいのか分からなかった
ルルーシュを否定し続ける→土の味で正義の味方を演じ続けろと言う→フレイヤ撃つ
→吹っ切れる→シャルル暗殺に出向く→ルルーシュにつく→最後はゼロとして生きる
何がしたいかわからないというか、心境の変化がわかり辛いっつーか
別に死ぬべきとかは思わないがな。つーか戸籍上死んだしな
唯一泣けたのはスザクの墓の前に佇むアーサーかな ハチ公といいああいうの弱いんだ
成長っていうなら全キャラ生長してないよなww ニーナくらいか目に見えて変わったのは。 スザクについては、ずっと抱えていた死にたがり願望が 最後まで叶えられなかったんだから、十分罰を受けてると思う。 あれほど憎んでたゼロを演じながら生きて償うのは、 死ぬより辛いことなんじゃないかな。 それでも一部の生存説を唱えるルルーシュファンみたいな奴らにとっては 「生きてるだけマシ」ってことになるんだろうか。 まあ確かに生きてるんだから、これから成長する余地はあるかもね。 枢木スザク個人としてはもう終わったけど。
儲が怖すぎる…本気でこの作品は神だっていってんだろうか… それとも中高生がそんな発言をノリで言ってるだけなのか
作画も昔のアニメみたいだしそこまで特別な作品とは思えないんだがな 1期作画はクランプに近くてまともだったのに、なんで2期になって変になった? 最近の作画で許容範囲なのが24話ぐらいだ。あとはカマキリ顔で受けつけない
>>97 自分=ルルーシュとしてみてたら、神作品だろうな
自分は世界のために犠牲になった英雄で、しかもその場で退場してるから、
それ以降、志が汚される事もない、失敗しても悪いのは後継いだ奴だって思えるし
生存EDでCCとひっそり暮らしましただったら、さぞ嬉しい事だろうな
ナナリーにはギアスの資質があるっぽい(血筋)し 手を触るだけで、その人の嘘や本当を見抜く能力があったようなので 最後のルルの場面も、ナナリーの力とルルーシュのギアスの力が無くなる 相乗効果だった、とか思ったんだけど ルルーシュ生きてるとかコード持ちとか無いよ
ルルーシュ生きてるとか妄想でも聞きたくないな。
>>100 ロロとか教団の子供たちもギアス持ってたし、ギアスと血筋って関係ないんじゃ無いの
このスレ的には、そういうふうに描く必要があったのか?という話だなそれは。 妄想であってもそういう解釈はできてしまうぞ、あれじゃ。
>>97 生存説唱えてる層はそういう思考なんだろうな。
何よりもあんな主人公を自分自身に置き換えられる、ってところに驚くよ。
そうか?ルルーシュがC.C.を心配してC.C.も不死身なのに生きて戻るみたいな事言っちゃったり 笑顔にするとか約束しちゃったり ナナリーのサイコメトリーや C.C.の最後のカットの目線と表情とか 生きてそうな描写は多いから否定は出来ない その場合、ナナリースザクだまくらかして全員押し付けて スザクを社会的に抹殺 ルルーシュとC.C.は笑顔探しの旅とかへどがでる展開だが あの谷口=ルルーシュならありかねない
>>105 ちょっと待て。
いくら外道主人公だといってもそれはないだろうよ。
ひでーよww
スザクとナナリーの涙ってなんだったんだ?
記憶が流れ込んでるならスザクみたいに気絶するはずだろ アーニャだって気絶したんだしおかしいだろ
嘘を見抜いたにしても記憶が流れ込んだにしても ありえない描写だったということか
つーか死んだだろ普通に。 意味わからん。
てかEDの歌ってマリアンヌがルルーシュに向けて 歌っている曲だと思っていたから、肝心のマリアンヌがあんな小物キャラで 残念だったな…今更だけど あとシャーリーの母さん…かわいそ過ぎるだろ… 夫を亡くして娘も亡くしてこれからなにを希望にして生きてくんだか…
メルマガの台詞まで完全に持っていったジェレミアがラスト・マン・スタンディングだよなあどう見ても。 コードギアス=オレンジだったんだよ! うん納得。あらゆる理不尽さも含めて、そういうアニメだったね。
人気とノリで乗り切ろうとして滑ってるということですか
>>106 そんなの谷口=ルルーシュが考えてるわけないだろ
もし生存がバレて責めらたら
ルルーシュも大切なナナリーと離れて辛かったんだカワイソス不老不死カワイソス
とか周りのキャラにさせたり
良かった生きてた!お兄様私お兄様の頑張って平和にした世界に感謝してます
とかキャラ崩壊&持ち上げ解釈
谷口=ルルーシュと諸はルルーシュ生きてた!不老不死カワイソスルルーシュの美しさは永遠!!
とかそんな流れだろ二期みる限り
ユフィ虐殺までルルーシュがユフィの願いを叶えるオチだぞ
谷口=ルルーシュなめんな
>>107 ルルーシュも記憶流入してるが気絶してない
ショックイメージじゃなきゃ気絶しないんだろ
内容に不満はない。 むしろあれだけ散らかったストーリーをまとめたのはすげえと思う。 が、EDが普通にアリプロの鬱歌だったのが残念だ。 あの終わり方なら締めはCOLORSでよかっただろ。
谷口は現在の若者は〜(ryとか言ってルルーシュ馬鹿にしてた気がしたけど 何がしたかったんだろう
うちは ルルーシュ「許せナナリー…これで最後だ(二コ)」
>>114 うわあ…読んでるだけで反吐が出そうだ。
谷口=ルルーシュパネェwww
「世界は俺をカワイソスする為だけに存在する!」ってことか。
>>93 遅レスでスマソ、吐き出しスレかw
ごめん、自分もスザクは成長してないと思うってレスしたクチだ
なんかあんまりうまく言えないんだけど、
あの終わり方でスザク自身が満足してるように見えるんだよ
それってつまり、
スザクは自分自身を殺して、辛い道を進むのが自分に相応しいと思ってるわけだよな
ユフィにも指摘された「自分嫌い」が全然治ってねーじゃん
スザクの回りにいる、スザクの幸せを願う人たちの気持ちはどうなんの?
自分を肯定できなければ他人も肯定できないよな
ルルーシュの奇麗な死に様と全く変わらん、自己満足だよ
いまさらIFを言っても始まらないと思うけど、
自分自身も他人も「許す」ことができるようになれば成長したと思えた気がする
ルルーシュにしても、スザクにしても
でもこれはもんのすごく個人的な意見にすぎないので、
解釈ってか受け止め方の違いだと思ってあまり気にするな
どちらにしろ生きてはいるんだから、
これからの人生次第で成長するかもしれないとは思うし
ただ描かれた物語の中で成長しなかったように見えるから
このアニメの伝えたいメッセージが全くわかんないって愚痴
>>106 むしろそのくらい外道主人公なら良かった
ルルーシュはやりたいことして望みどうりスザクゼロに殺されて何が可哀相なんだ? CCは自分が死ぬ為にギアス契約することやコードは渡さないで生きることが罪の償いか モヤモヤする
>>119 >スザクの回りにいる、スザクの幸せを願う人たちの〜
そんなのいたっけ?
誰にも理解されず、最後まで孤独な道を貫いたのがスザクというキャラだと解釈していたが。
周りに理解してくれそうな人たちはいたが、最終回付近ではバラバラになってた印象
>>122 おま・・・、そのレスで心が破れそうになったぞw
確かに少ないし、スザク自身理解されたいと思ってなさそうだったけど
特派メンバーとかアーサーとかリヴァルとか…
友人・仲間ポジのキャラは該当すると思うんだが違うかな
小説のスザクやキャメロットとかジノアーニャは楽しそうにしているのにな、ルルーシュとスザクは人間的に成長しないまま終わったから残念というか ルルーシュはごめんなさいなかったし、スザクは自分を許さず殺してゼロになったことに意味があったのかな
>>122 普通に特派じゃないのか。生徒会も
特派もなあ。一期は人間関係の積み重ねをやってたからマシだったんだが
二期は描写も少ないし、なんかゼロレクイエムの内容知って協力してるし
都合のいい駒でしか無くなってるのが悲しかった
スザクが死なない計画だから賛同したと取るべきなんだろうか
ギアスまだ引きずってます。 多分一生のトラウマです。監督はギアスは娯楽と言いましたが あれが娯楽なら太宰治の小説も娯楽だよ。 人間失格の方がまだ救いあるよ。 ルルーシュが滑り台から転落してずるずる血の跡つける光景が 目に焼きついて心臓が痛い。 エヴァですらシンジはアスカとその後は 一緒にスイカ畑作って皆の帰りを待って幸せになれたのにな・・・ ブログみるとこんな意見の奴たくさんいるんだがwww
最初から一貫して外道描写ならば「実は生きてましたw周りの人間なんて俺が 生き残るための駒でしかねーよ」で潔い。 でも「本当はいい子で世界のため自己犠牲で命を落とした優しい魔王」 として描かれてるくせに裏ではこっそり自分だけ助かろうと画策してたとか陰湿すぎる
ここでロイセシはスザクは社会的に殺されても本人生きてるし すぐには話聞かないし無理でもスザクなら口八丁でまるめこめるから ある程度本人落ち着いたらスザクに戻すと考えて実行 やっとスザクに戻ったら実はコード持ちになったルルーシュが裏切ったな!!でまた気に喰わなくて八つ当たり反逆 以下ループって電波を受信した
そうとれてしまう描写ってのはやっぱ問題があると思うな。 あの幌馬車のシーンいっこで作品丸ごと全部踏み躙ってるの、わかってるんだろうか。
ここ初めてきたんだけど
スザクファンルルーシュアンチスレなのかよ
ちゃんと
>>1 に書いてくれ
間違えて読んじゃったじゃいか
>>130 でも完全に死にました生きてる可能性はゼロってきっちりやると
今生存説を押してる連中が、主人公殺すなんて糞脚本がとかキレるんじゃないの
結論ボカしてインタビューとかでどっちか聞かれたら想像にお任せしますって逃げる予感
ルルーシュアンチしているわけじゃないけど、全ての伏線やキャラの心情吹っ飛ばし二ヶ月いろいろ悪事をした飛ばしてルルーシュマンセーエンドにしちゃったからな ルルーシュギアスを願いとかいって肯定しているし 死ね奴隷ギアスも願いなんですか
>>133 でもそれを言うだけでも主人公が全ての責任と罪を押し付けて逃亡確定だからなあ
想像に任せたら生きてるって騒ぐだろ。それじゃ駄目なんだ
はっきり死んだんですって断言しなきゃマジで意味が無くなる
本当のクズを描いてみましたってならそれでいいんだろうけど。そういう話とは違うだろ
一応色々迷惑かけた主人公が死をもって明日への希望とともに世界をまとめましたよwって話らしいからさ
まあこの前提のストーリーもどうかなってもんだけどさw
一期はここまで視聴者ってかルルーシュ信者に媚びうってなかったと思う ルルーシュ信者に限らずだけど 谷口は媚び売らないとかよく書かれてたし 二期に入ってから反感怖くて媚び売りまくりだよな ルルーシュ死亡ぼかしはそれを良く表してると思う 単に谷口=ルルーシュだから殺したくなくて幸せエンドにしたいけど出来ないから伏線だけ沢山落としたのかもしんないけど
>>127 >エヴァですらシンジはアスカとその後は
>一緒にスイカ畑作って皆の帰りを待って幸せになれたのにな・・・
初めて聞いたぞこんな話
ギルフォード・コーネリアの生存も、視聴者に媚びてるんだろうなと思う 死にました描写して、わざわざ生き返らせたのに、特に何もせずに終ったし
>>125 いつだかのインタで、
ルルーシュがごめんなさいできるかが鍵…
とか、いってなかった?
ごめんなさいじゃなく、世界を作る満足ENDじゃない?あそこで、コーネリア叫んで、謎のゼロ(中身は全く謎で、)と争い、群集の投石であやまって高い場所からの転落死でもよかったんじゃないの?
スザクに殺されるにしても、あんな自分がわかっているのはどーなんだろ?まさか?!誰だ!って、みっともなくあがくようなのがいかった。ゼロの中がスザクとか、知らないとか、さ。あんなん自己中心的な終わり。
ナナリーもルルーシュを理解するとか、おかしくない?サイコメトラー能力なくって、普通にお兄様が悪でも愛してますってんでいんじゃないの?サイコメトラーいるの?
ユフィの死と比較したいのかわからんが、ユフィは自分の意思ねじまげられ、ゼロコール。ルルーシュは自分満足ゼロコール。違うんじゃない?
>>135 あそこは生きててほしかったな
ゼロレクイエムがなんの驚きもない終わり方だったからつまらなかったし
生きてるのかよ!と突っ込まれて欲しかったよ
元の目的は違ったがシャルルとかシュナイゼルフレイヤから世界を救ってるから
別に生存エンドでも問題はなかったけど殺していい人でしたで終わりにしたかったんだろうな
生きてちゃ駄目だろ。 何の驚きもないって、この期に及んで「あなた騙されちゃったの!」はもういいからさ。 綺麗ごとに終始していたとしても、外道は外道なりに、 すべての責任とって死にました、でいいから。 生存エンドなら死に際をあんなに綺麗に演出するべきじゃなかった。 ナナリーによるお兄様カワイソス演出もいらなかった。
>>138 ダールトンの死をどう思ってんだろ、ネリ様。
我が騎士のグラサンは失明したのでいいのか?だよな、もし、目が見えたら残ってるルルーシュの写真とかネリ様に見えたりするもんな。
ネリ様ルルーシュどー思ってんだ?
>>141 そういうのがあった上で生きてたほうが突っ込みいれやすいじゃないか
ゼロレクイエムは内容がルルーシュが罪というか責任みたいなものをかぶって消えるって
展開以外思いつかないじゃん普通はでそのままだったからつまんないなってだけ
扇が首相になったのがすっげー不満。 扇って無能だし、結局は何もしてねーじゃん。 タナボタ人生で首相ってアボガドバナナ。 人生は甘くないって、こいつには激甘だった。 自分のことしか考えてなかったヴィレッタが首相夫人とか、最悪。 こいつらの結婚式に普通に来ている連中、どうかと思うわ。 カレン、こいつの行動こそ意味不明。最後の調子いい発言も最悪。 そもそもカレンがエピローグのナレをやっているのが大不満。 それはナナリーにやらせるべきだ。 ラクシャータ、ロイド&セシル&ニーナに偉そうに言ったのが大不満。 やってたことは大して変わりないくせに。 シンクー、血を吐いてた意味ねーよ。せめて決戦前に死亡して 指揮官失った騎士団が窮地に陥るとか、そういう描写くらいしろ。 コーネリア。自分がやっていた虐殺まで人のせいにしているところが不満。 ルルーシュ。死ねばいいってもんじゃねー。お前はコード継承して永遠に苦しむべきだ。 CC。全ての発端はこいつだと言っても過言じゃねーのに、笑ってんじゃねーっての。
特派はゼロレクイエムの内容知ってたら止めると思うんだけどなぁ スザクをずっと一人にさせちゃうのに…
コーネリアはスザクゼロと手を組んでいたのかな? ユフィを殺したルルーシュだから怨んでいただろうしゼロの仮面誰か確かめるだろう。スザクだと知っても協力はルルーシュにギアスかけられてました…か ギアスかけられているギルいるから納得?わけわからない
>>132 こういう単発レスは毎回出てるからつっこみも不要だと思う。本気煽り問わず
最終話見たがまさか悪夢版をリスペクトするとは思ってなかったぞw
>>145 スザク物凄い頑固だし最終的に死ななきゃいいかとか
補佐すればいいかなくらいに思ったんじゃないか
ルルーシュ生存エンドでも構わないんだけどさ その場合、カレンのモノローグでユフィ虐殺の真相やギアスの存在が明らかになった後 墓から自分でも死んだと思ってたのにルルーシュ復活 耳元ではルルーシュ計算通り民衆のルルーシュ皇帝への怨みの声 恐怖でC.C.に怨みを叫ぶエンドでも言いんでないかと思った やっぱりギアスはいくないねって事で
ギアスは綺麗な力みたいな言い方だったのが… 散々人不幸にしといてそれはねーよ。 どんな嫌なことでも無理やりさせるのに願いとかおかしいだろ。 せめて最後はギアスは否定して終わって欲しかった…
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/29(月) 19:14:44 ID:VV4fJhPk0
どうしても扇が幸せになってるのが納得できないというかものすごく不満だ。昨日からずっと頭に残って仕事が手につかねぇ
>>150 まぁそれが妥当なんだけどね、この作品だと生き残ったら
下手すりゃランぺルージ性で学校にまた通いだす気すらするから困る
騎士団って最後に裏切っただけで終始被害者なんだけどな
世界は平和になったわ、谷口と大河内に向けるべき悪意をルルーシュに押し付けて
やっぱり扇アンチのカマキリ厨が愚痴りにきてるなw わかりやす過ぎるw
扇アンチは理解できないわw なにがそんなに憎いんだよフレイヤ発射したわけじゃないだろwカマキリを駆除しようとしただけw 他と比べりゃかわいい方だな
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/29(月) 19:25:46 ID:L0afaVAVO
さっき録画したのをあらためてよくみたがどうしても扇を祝福してやる気にならないな結婚式の写真がでたときなんかイラっときたな。扇が幸せなのが不満だな。
まあ、扇アンチじゃないけど総理大臣はどう考えてもおかしいけどね。 ヴィレッタと結婚するのは別にどうでもいい
扇アンチってルルーシュ裏切ったから嫌ってるのか? ルルーシュのほうが一期で先に扇も騎士団も切り捨てたのに理不尽だな。
あの後日談は夢にならないかなぁ… 何もかもが不自然過ぎて
扇とか出番が多いだけで扱いは大したことが無いどうでもいいキャラの一人だろ・・・ ルルーシュはいっそ本物のキチガイになってくれたほうがよかったな ナナリーのいないこんな世界ぶち壊してやる!とか
総理大臣になるよりはひっそりと平凡な家庭を築くほうが性に合ってるよなぁ>扇
扇個人の幸せより世界平和になってる事のほうが不思議 ルルーシュが死ぬ事で世界中の憎しみが浄化されるなんて…
扇だけ首相で玉城や南は普通に民間人をやってるというのが微妙にアンバランスではあったな。 かといって藤堂だと軍事政権みたいになるしカグヤはまだ幼すぎる・・・
ルルーシュのギアスや虐殺は綺麗なの!まさにルルーシュ厨谷口を証明したゃったな
>>166 ギアスは願い!はすげーよな
虐殺ギアスも願いってことになっちゃうんだぜ
藤堂はなんかガックリだなぁ。中華であんなこと言った時点で終わりだったかなぁ
「王の力はお前を孤独にする」って言ってたけど ルルーシュ全然孤独じゃないよな、つまり王の器じゃなかったと解釈すれば… だめだ納得できねぇ
最初見た時は「死んだと見せかけて(ry」だと思っていたorz 今は悪夢ナナリーでマリアンヌママンが言っていた 「人の摂理から少し離れたところで生きている」存在になっている、と解釈している。 存在はしているけど亡くなっている、って感じか。 でもこのモヤモヤ感は何なんだ。 生存とも死亡とも取れるラストは覚悟していたんだが。
扇みたいな何もしてないキャラが首相とか理解できん。 扇かヴィレッタはどちらか死ぬべきだった。
藤堂は思っていたより無能だったな。 中華編はやらずに、血吐き詐欺のシンクーはいなくてよかった。 シンクーの代わりに藤堂が指揮するくらいでよかった。
>>169 CCの最後の言葉でソードマスター思い出したw
「王の力はお前を孤独にするかと思ってたけど別にそんなことなかったぜ!」
終わり方としては好きだがルルーシュのキャラが変わってる気がする あとハーレムが邪魔 真実を知って悲しむのはナナリーだけの方が際立ったのに…
要するにカレンの描写はいらなかったってことだろうな
ヴィレッタの中の人はどう思ってんだろうなぁ
感想サイト回ってきたが 扇氏ねばっかりだな
ルルーシュ厨ばっかなのか? 扇いい奴じゃん 政治家には向かないし好きでもないが…
扇とヴィレッタがいつの間にか純愛に扱いになってるのはなんだかな〜 ちゃんと純愛になる過程でもあれば別だが、 なければストックホルム症候群の監禁犯と人質じゃねーか
敵なのに殺せなかった 記憶が戻っても忘れられなかった でいいじゃないか 一期ヌウさんに撃たれた時はそりゃそうだと思ったが
シュナイゼルにかけられたギアス 「ゼロに従え」ってことは、誰かがあの仮面を被って 「俺がゼロだ!」って言えば、その人に従うってことだよね。 すんげぇ間抜け。 藤堂ってどうなった?
ぶっちゃけ他がひどすぎて扇とかどうでもいいんだが
>>182 俺もそう思う。まあ扇もおかしいとは思うが、他の奴らもおかしいよな 天子とか
ただ、やっぱり本スレバレスレの流れはブログ書くような人とは「実際は多数はなわけでないが声のでかい層」ってことで
かみあってるのかなと
>>181 ルルーシュに忠誠を誓えってギアス掛けられた兵士たちは
ルルーシュ殺したゼロ(スザク)と手を組む世界に反逆するんだろうな
能力云々じゃなく、黒の騎士団副総長として(形式上は)日本&世界解放の功労者とされてるだろうから祭り上げられても不思議じゃないだろう。
扇はまだ納得いく 首相もちょwwwとは思ったが日本取り戻したのってようは ルルーシュ売った時の日本を返せが何故か通ったからと考えれば あと騎士団の副リーダーっぽいのずっとやってたし (日本簡単に返されちゃうのどうかとも思うが超合衆国がなりたったり する世界で今さらそれくらいだろw) それより納得いかないのはルルーシュの綺麗な死に方と ゼロレクイエムにフレイヤ使ったりナナリーに撃たせたりした事 そもそも反感持たせるならユフィの真相証明や 今迄ルルーシュがやってた事全部言えばそれですむじゃん ギアスだって全国放送で使ってるんだしww 一期はすごく好きだったのに二期のあまりの酷さに気持ち悪い ついでに神アニメ神アニメと本気でR2思ってそうな奴らも気持ち悪い 最後の方のルルーシュが谷口の自己投影にしか見えなくて気持ち悪い 一期のルルーシュをかえしてほしいorzボロ雑巾とかいってたまではまだありだったんだけどなー
前も聞いたような気がするが リヴァルとミレイの記憶戻ったのか?
信者のスレ乱立が恥ずかしい… てかあんだけ宣伝しまくってたのに結局全日史上最低平均視聴率で終わったな 新規取り込むために一期リセットでgdgd展開にまでしたのに意味ねー
フレイヤをナナリーやシュナイゼルが撃ったから ユフィのことは正直どうでもよくなったな。 どうでもよくなったのに、ユフィユフィって正直キモイ
そもそも「ゼロに従え」ってギアスも微妙だよなぁ。 シュナイゼルならルルーシュが死んだ時点で「ゼロは死んだ」って認識しても良さそうなものなのに。
>>187 戻ってないから、ヴィレッタの結婚式に出たんじゃないかな
戻ってたら、出席する時ナナリーも一緒か、ミレイ・リヴァルも出席しないになりそう
じゃあ、あのキモイ(すまん)ナナリーとルルーシュのやり取りをミレイはなんだと思ってたんだ?>記憶戻ってない
ルルーシュ好きには最高なの?このEDは 他の脇キャラが好きだったからちょっとなぁ
ルルーシュ好きはルルーシュ死んでファビョってるだろ。
ルルーシュ好きはルルーシュは死んでないとかいっている
まあ、ファビョってるから、死んでないと主張してんだよ。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/29(月) 20:57:53 ID:2AYy2LhwO
カレンとスザクの論争しながらの一騎討ち、あれ普通にルルがゼロのままの騎士団で、スザクがブリタニアとしてのまんまの闘いの構図ならメチャクチャ燃えたはずのシーンじゃないかな。 残念ながら話がいじられ過ぎてお互いの主張が意味なくなってた、もしくは伝わりにくくなってしまったけど。
カレンとスザクの論争しながらの一騎討ち、あれはそれまでの展開が良かったら燃える所だよね でも組織に入るしかない奴はと言うスザクが、皇帝暗殺提案したり、その舌のねも乾かない間に シュナイゼルも裏切って、組織関係ない形で行動してるんだよな スザクが一期のユフィの騎士やってる時にでもやってくれてればな・・・
かなり主人公ファンには優しい結末だよなぁ 冷静に考えると突っ込みどころ満載だが2期では一番良い回だと思う
・真意はともあれナナリーを特別扱いしなかった ・死ねば全部救済される ・シュナイゼルはスザクがいるから裏切らないが、われに従えというギアスを受けた兵士たちの生き残りは反乱起こさないのか ・あの図はスザクが本命にしか見えない
つか、毎回毎回、その回は、最終回も含め悪くはないと思うんだ でも、過程がない、そこに行き着くまでの心理描写がない、だから見てすごく醒めた気持ちになる 最終回も、そこに行き着くまでの過程が描写されていたのなら、すごく感動できたんだろうけどな 起こしたいイベントと、それに付随する最低限のフラグだけで構成されてる話だった。あとキャラ萌えと あー、なんか悪い意味でエロゲっぽい話だったな……ギアス
死ねば悪人でもチャラになるという日本人独特の考え方 スザクの剣についた血をはらうシーンがかっこ良かった ルルーシュ落ちた時直角に落ちたのかと思ってびびったら滑り台式に落ちてちょっと笑ってしまった
>>156-157 死ねよ犯罪者予備軍の扇厨が
扇のやっている事なんて性犯罪者そのものだろ
扇アンチ=ルル厨って勘違いしている連中馬鹿すぎる
記憶喪失の女を事実上監禁レイプした男嫌われて当然だろ
裏切りが起きる前から叩かれていたし
おまけに本編じゃ突っ立ているだけが仕事でオペにも対応できず南に仕事取られる無能
こんなのが首相なんて谷口は日本を馬鹿にし過ぎ
おまけにこんな監禁とスイーツ(笑)と性犯罪をごっちゃにした恋愛が純愛とかほざいている河口も
女を馬鹿にし過ぎ
地味にローマイヤ死んでるんだ。なんか納得いかない
スザク、ユフィ、アーサー、ジノ、シュナイゼル ↑好きなキャラベスト5がこれな自分は完全に負け組でFA?
ルルカレユフィリヴァル扇が好きな奴以外は全員負け組みじゃね?
ナナリーは悲惨だったなマリアンヌに続いてルルーシュが殺されたところみたわけだ 本命がスザクなに?ゼロの中身
扇&ヴィレッタだけはどうしても不満が残る。 それ以外の連中は、まあ、小さな不満はあるが一応は許容範囲。
扇叩きはほんと異常だな マジで気持ち悪い
扇とヴィレッタはどちらかが死ぬか、 生き残っても、扇が千草よびを止めないのでヴィレッタからフラれればよかったのに。
>>201 エロゲの方が変に大風呂敷広げないで、エロと恋愛に特化してるから過程書かれてるんじゃないの
扇に粘着する奴多いなぁ どうでもいいキャラじゃないか 幸せになっててもあー良かったなと思うぐらいで
ここは不満点を愚痴るスレだろ。 不満点を愚痴ってもいいじゃん。
>>209 扇が擁護できないくらいの糞キャラだからって扇厨マジで見苦し過ぎ
スザクが大人しく後継していくとは思えない ナナリーも目が見えるなら自分で車いす動かせるはず
扇叩きはマジで気持ち悪いよ 一時期のスザク叩きを見ている気がする コラもやたら出てきてるし 異常ってか病気 扇がやった事は褒められた事じゃないが それだってルルーシュがいろいろやらかしたの 壁子やコルチャックにくらべりゃ全然マシなわけで 騎士団裏切る前の扇アンチはそこまで気持ち悪くなかったんだけどな
キャラ叩き禁止 まぁヒトの事言えんので俺も自重しないとだが
キャラ叩いてないし。 無能な扇が首相になったり、 千草呼びのままだったくせに結婚したり、 そういう脚本が嫌だと言ってるだけ。
好きな作品じゃなかったら迷わず視聴切ってたな。 最終回まで見れたのもこのスレで吐き出せてたからだよ。 このスレにマジ感謝
>>205 アーニャも入れてたらお前は俺かと書くところだったぜ
負け組でもいいじゃないか、とりあえずDVDは買わずに済んだ
ヴィレッタは案外一国の首相夫人の座を手に入れてほくほくかも しれないと思うと気持ち悪さも少しましになったような。
扇とヴィレッタは、コスプレしてる女の子にキャラの名前で呼んで迫ってる様な感じに見えるんだよな 千草千草ってそれは記憶喪失時の名前だろ、記憶戻ったらヴィレッタって呼べよって思う
DVDはもう右肩下がりで爆死するだろ。
ブリタニア側は小説でフォローするんじゃない 小説には中華も生徒会出て来てないしカレンとCCは少しでてきたかな シュナイゼルとカノンには優しい世界を頼む
アーニャは勝ち抜けしたな・・・
扇&ヴィレッタはエロゲー脚本よりもひどいご都合主義。
正直ギアスキャラ全員擁護出来ないくらい糞キャラ
ミュージカルの「ウィキッド」に設定やらキャラの立ち位置が似てるなーと ずっと思ってたんだけど、最終回でホントにそっくしになっちゃいましたよww もしルルが生きててCCと密かに隠遁生活とかだったらオチまで一緒だ 大河内さん、インスパイア受けたことを素直に白状しましょう
キャラ叩きはよくないし扇叩きは目に余るものもあるが、 特定キャラの不満だけ比較論の擁護が入ったり排除されるのは全キャラに不満がある自分も納得いかん 愚痴スレなんだから、どうでもいいならスルーすればいいのに 好きなキャラの痛い所はつつかれたくないのはわからなくもないが、 好きだからこそ気になる人もいるんでな
アーニャへのフォローというよりジェレミアへのサービスに見える >オレンジ農園の二人
唯一擁護できるのはアーサーとリヴァルだけだなあ…
エロゲー脚本より酷いご都合主義っていえば ルルーシュハーレムだろ アーニャの今のルルーシュは嫌いとか カレンとC.C.の恋愛脳 ミレイ、ニーナ、咲世子との絡み ユーフェミアへの多分初恋だった 他にもあった気がしたけど忘れた それにくらべりゃ扇のなんか全然マシ
ここまでgdgd脚本&投げっぱなしジャーマンだと いっそ怒りも湧いてこないなw ただ虚しい
ルルーシュは童貞だから、エロゲー比較は無理。
どんなに周りに女がいても童貞クンのままじゃ意味ねーし。 扇は孕ませてるからまさしくエロゲー並。
オレンジ畑の需要はあるようだけど扇首相とヴィレッタ夫人はわからないなあ 棚ぼたの平凡な男に自己投影…にしては不評だ
ヴィレッタさんが褐色巨乳じゃなかったらこんなに叩かれなかったはずだ
>>232 ナナリーも私は一生お兄様のものです発言に見えるよな
生きてる奴はみんなルルーシュ一筋で
ユフィも死後の世界でルルーシュと結ばれる可能性もあり
キモオタ大喜びの究極のハーレムアニメだな
反吐がでるぜ
童貞とか関係ないだろ 恋愛脳でキャラ崩壊しすぎてるってのが問題なわけで それにエロゲエロゲいってるが C.C.とはご主人様プレイ、胸や尻やエロ描写満載 カレンもエロ描写満載にキスシーン ヴィレッタの裸もあったがそれいったら ユーフェミア、C.C.、カレンとも裸なとこは見てるわけで 大差ねーよww
>>218 玉城への寄せ書きを見る限りでは ヴィレッタとして結婚したと思われる
千草扱いだったら改名しとるんじゃないか?
>>239 アフォか!
童貞のまま死んだ奴と
エロゲーのように女孕ませて都合良く首相になった奴は違うだろ。
CCも一緒に逝ければ良かったのにな CC死ねないんだよな? 死にたがりのCCとスザクを残したんだろうけど
CCの奴隷化って本当にまっっったく意味無かったな。ご主人呼びさせる以外に。
>>240 あれは、ヴィレッタ本人は「私はヴィレッタ」だと思っているから
「ヴィレッタ」と書いたんだよ。
でも、扇は千草呼びのままだろ。
女体とかそこまで必要だったか?このアニメ
種のアンチテーゼと言われた一期から、ほとんど種化してしまったのはなんなんだろうな。 ルルーシュがキラみたいなこといいだしたり。。
>>237 ヴィレッタはシャーリーに殺されるかRPGみたいに記憶喪失無しで軍人に復帰して、
扇が拾ったのは千草って日本名を持つ、ブリタニア人を装って暮らすハーフだったら全く問題なかっただろうねw
ナナリーやシュナイゼルの奴隷みたいな恰好はスタッフの悪趣味としか
ハーレムいらないよなぁ… 結局ルルーシュはナナリー第一なわけだし 恋愛やりたいなら一人いれば充分だし
リヴァルは結局ナナリーのことを思い出さないまま終わったっぽいのが不満。 オレンジは1期のことを考えるとあまりにご都合主義すぎる。単にエンディングでオレンジネタをさせたい乃が先でその過程がおかしい ミーヤなんて言う泡沫キャラがなんで結婚式に参列してるんだよ
>>245 童貞のズリネタ為のハーレムエロゲアニメだから女体は最重要です
男だったら多くの女に矢印向けられるのが嬉しいだろう その為のルルーシュハーレムなんだろうよ
ジェレミアは一期が一番輝いてた 二期は…スタッフの欲だな…
>>244 えっと… 作中ではっきりとしたそういう描写があったのか?<今も千草のまま
俺は「戸籍上はヴィレッタとして結婚したっぽいし改名しようと思えばできたよね」って言いたかったんだが
>>250 ルルーシュの場合は、ナナリーしか眼中にない重度のシスコンを
強調させるために女を周囲に配置したと思われる。
どんな女がそばにいても「ナナリー!ナナリー!」と言わせ、
あーこいつシスコン童貞かよ、と視聴者に思わせるため。
>>245 そんなこといったら学園パートもいらないし、そもそも戦争物で女キャラはいらないだろ。
自分の価値観=みんなの価値観、ではないよ。
こういうスレがあったか 本スレはルルーシュ全肯定どころかラストのあれも生きてるなんて言う奴いて疲れるし アンチスレも何かとやたら攻撃的で疲れるし 基本的にはまあおもしれーと思ってるけど最後のオチとか所々は納得いかねーって奴は どこに行きゃいいのかとさまよっていた
>>225 全然勝ってないだろ
ストーリー上器としての意味しかなく、全くの空気になった後
最終戦でなんだかオレンジが正しかったからみたいな感じで負けた挙句
そのオレンジに情けをかけられてオレンジマンセーの小道具にされただけじゃん
>>257 別に戦争物に女キャラはいらないって言ってないよ
ただ、露骨に胸とか尻を強調したから
>>258 突如として荒れだす時もあるから、注意は必要だ
ルルーシュを思うとスザクのもてなさっぷりも極端だな
>>260 洋画で、何故か唐突に裸のカラミシーンがでるのと同じよ。
腐釣りキャラスザクはキモオタの敵だから女キャラからフルボッコなあの扱いも キモオタ視聴者サービスの為に必要
スザクはバイク姉さんとユフィとナナリーとアーニャがいる。
学園も記憶喪失もいらなかったよ… つーか二期は一期ラストから騎士団離反スタートでよくね? そこから騎士団と和解してもいいわけだし ゼロレクイエムオチでももっと丁寧にやれただろうし
>>258 いらっしゃい
キャラやキャラ厨キャラアンチ叩き以外は基本的に何でもオッケーなんで
皆がゼロコールしてる場面にナナリーの苦痛の泣き声が響き渡る所だけ良い演出だと少し思った 名塚の演技が良かったからだろうけど。そんだけ
スザクはユフィ一筋でいいじゃん。ナナリー可哀相だが 女体ハーレムなんて面白くないよ
ナナリーは兄貴一筋だろ アーニャはジェレミアかルルーシュ?
ユフィも死後の世界でルルーシュに奪われるんだろ
視聴予定だったラインバレルに谷口の名前を見つけ切ることにした
ちょwアーニャまでハーレムいれんなw そしてリヴァルに謝れw
ID:c8jukqD80がキモすぎる
最終回後から変なの増えたよな…
なんだかんだでスザクはがんばればあの世界でハーレム作れるだろ ルルーシュの補正を引き継げばの話だが
スザクはモテても天然だから気づかないだろ
>>278 ルルーシュ=俺なキモオタハーレム厨に媚びまくってる内容が気持ち悪いんだよ
>>276 一応クリエイティブプロデューサーとかいうよくわからん役職のようなので
一話目を見てから判断するのも遅くないぞ
しかし昔はもうちょい「谷口なら期待できる」と言われていたもんだが、
R2で一気に評判落としたな
モテとかどうでもいいんだが、スザクとして生きる道はなかったのかね 社会的抹殺でゼロとして生きろとかおいおいって気しかしないんだが 結局、虐殺とか騎士団裏切ったりしたりギアス使ってるゼロ正しい ゼロ全肯定!だけどルルーシュ皇帝も本当にいい奴なんだよ とかもうさ、その演出が気持ち悪い ルルーシュのギアスはいいギアス綺麗なギアスって描写がさぁ! ルルーシュのギアスが一番えげつないし人も殺してるんだぜ? ユフィやスザクやナナリーが作っていこうとした融和路線とか そういうの全部ぶっつぶしてルルーシュが正しい!みたいな もうちょっとこうさぁ…罪の意識を感じる描写してくれよって思うんだよ 一期はまだそういうのルルーシュ感じてた描写あったと思うんだけどさ
もっと硬派で良かったのに
ラインバレルはポスター裸の女体でまさに谷口likeの「ロボより女体」で・・・ ラインバレルってああいうのじゃないだろ・・・どんだけ改変してんだよ・・・
>>284 おおむね同感だけど、スザクとして生きる道、って何の話?
>>188 ギアス最大の不幸は1期で無駄にDVDが売れてしまって夕方にしゃしゃり出てきてしまったことだな。
いくらDVDが売れたといっても所詮は深夜アニメで一般人からすれば知名度はゼロに等しい。
そのおかげで1期リセットに今更な学園編、それでも低視聴率だったためかとにかくインパクト重視の展開を連発して
作品としてのクオリティは再起不能なまでにgdgdになってしまった。
2、3万程度の売上だったら話の筋もそう歪まずに最期まで走れたかもしれない。
そうは言ってもギアスが日の当たる時間に進出したと聞いた時は素直に嬉しかったんだよな・・・
スザクはあれでいいよ、もう。
>>285 1期のボトムズな渋さは素敵だったよな
あと、やはり時間帯の影響で作中の雰囲気が変わりすぎた点が残念な部分だな
>>287 スザクは死んだって事で社会的抹殺でゼロとして生きろって事じゃん?
ゼロにルルーシュ殺される演出はそれでいいけど
その後ゼロは消えて、スザクはスザクとして
ナイトオブゼロなんてやったし世間じゃ冷たい目でみられるだろうが
生きて欲しいと思ったんだよ。
罰っていう意味じゃ、世間の冷たい目やらが充分罰になるでしょ<スザクとして生きる
ゼロとして生きるってのはなんか、色々と違う気がしてならない
本当はスザクにも死んで欲しかったが。 それがスザクに対するちょっと不満。
小清水がラジオで、 『最終回をじっくりみて、そしてキャラソンの歌詞を じっくり読んでくれ』と言った意味が何となく理解できた 最後、カレンが一学生に戻っていたのは、 ルルーシュの「すべてが終わったら一緒にアッシュフォード学園へかえらないか」を汲んでいるから カレンは一生 ルルーシュひと筋 ------------------------------------------------------------------- カレンのキャラソン【歌詞】 「ワンモアチャンス 見つめていて 信じた道 進むように」 「ワンモアチャンス もう一度だけ 生きてみるよ あなたの分も」 「Thank you for your love 」(あなたの愛をありがとう)」 「thank you for your love 忘れないから」 「〜心の人」 「約束をの中身探す ように(?) その日までは」 「前のあなたの姿をして」 「いつか追いつく」 「〜いるんじゃないよと〜」 「ワンモアチャンス 夜明けは来る 〜 星達に」 「ワンモアチャンス 明日もまた輝いてね 空の上で」 「ほんとは会いたくて」 「あなたの胸で泣きたくて」
>>293 そういうキャラソンで説明とか、ふざけんな!と思う。
>>293 はてしなくどうでもいいんだが。
カレンスレでやれ。
なんともいえないなぁ
アーニャは悪夢と小説が本物だと思っている 騎士としてロロとナナリーの傍にいてほしいよ
>>291 まあそもそも罰っつってもあいつ別に悪いことしてないしね
基本考え方が甘ちゃんだったけど、それが悪いかっつうとそうでもないし
東京でフレイヤ撃ったことは背負い込みたがってたけど、客観的に見ればどう考えてもギアスのせいだし
親父殺したことぐらいか、完全に責任あるのは
それでもまあそれも、ゼロとして生きる、スザクとしての個人を捨てる、ってことには繋がらないよな
あそこの論理は正直あんま意味解らんね
カレンは本当に恋愛脳キャラに堕ちたんだなと悲しくなる 一期のカレンはいずこ 二期みたいにお前がいうな!オンパレードややってる事が一々は?って感じだったり 自分達が正義とか思っちゃうようなカレンじゃなくて 一期のカレンはどこにいるんだ… ワンモアチャンス 回収して 散らかした伏線 わかるように ワンモアチャンス もう一度だけ 作り直してよ 一期の続き ほんとは谷口殴りたくて 大河内の脚本破り捨てたくて
別にカレンは一生ルルーシュ愛!で良いと思うよ
いつの間にかそういうキャラになってたみたいだし
>>288 そういや二期開始は牢獄スタートの予定だったと前にここで聞いたが、
ラストとか色々と夕方にあわせて変わったのかね
スザクは悪逆皇帝ルルーシュに協力したんだから 大罪人じゃん。
・ギアスは願いと似ているとか、今まで言ってきた事を根本的に否定した事 ・重度のシスコンぶりを見せていたのにも関わらず、最後はナナリーを特別扱いしない ・C.C.も生きる意味の無い世界で生きる意味を与えられた。と、言う奴はいるがイマイチ ルルーシュや、象徴としての存在じゃないゼロありきの奴等が、不幸過ぎる展開なのがどうにもすっきりしない あと扇の結婚+首相描写はいらねーだろ。元々死んでてもおかしくない奴が… 人のふり見て我がふり直せな汚い扇が一番幸せになってる謎
>>301 それ以前からやたらと俺はダメ人間だオーラ出してたからさ
スザクとしての罰なら罰として受けるべきだった それを枢木スザクとしての死とゼロとして生きることが罰とは思えないだよな
シャーリーの事もたまには思い出してあげてください・・
>>298 いや、なんかスザクは罰欲しがってたからさ
ルルーシュがスザクに与えた罰ってのもようは
スザクに生きてて欲しいってのと自分忘れなくさせる為なのか?と
父親殺しで罰欲しがってたから、ルルーシュ殺した罰は生きろって事なのか、と
ルルーシュの思考もスザクの思考もよくわからん上に
ルルーシュ殺しはルルーシュが命令してるようなもんだから
それもなんだかなぁって感じがするけどね
ついでにスザクにも何らかの罰がないと納得しない人も多いみたいだしさ
それで何の罰かはしらんが罰が必要だっていうなら
スザクのまま生かすようにするべきだったんじゃないの?って気がすんごくする
そもそも罰っていうのもルルーシュが与えるもんでもないだろって気もするし
夕方に合わせた割には……
カレンも ナナリーも CCも カグヤも ミレイも アーニャも? 一生ルルーシュラブなんだろどうせ シャーリー ユフィ 死んだ奴もルルーシュラブと。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/29(月) 22:26:34 ID:2AYy2LhwO
>>288 騎士団裏切りの話の前ぐらいにこうゆうこと聞くと、腹立つこと多いかったけど、今は同意せざるを得ない。
ルルーシュは結局スザクに生きさせてナナリーの騎士にしたかったんだろ それだけのこと。
>>306 悪逆皇帝に加担した罰ってのにしても、その皇帝本人が裁いてんじゃねえよwwwって感じだしな
スザクに関しての罪やら罰やらの話は正直よく解らん
なんだかんだで最後は綺麗にまとめたよな
>>305 正直に言うと俺はシャーリーが一番好きだったよ
何で殺されなくちゃいけなかったのか未だにわからない
>>314 シャーリーは明らかに死亡要因キャラでしょ。
死ななくともなにかしら不幸になる展開で使われるキャラだったよ。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/29(月) 22:30:37 ID:2AYy2LhwO
>>305 ラブアタックの話なんかホント楽しかったのになあ。
枢木スザクとして生きることが罰じゃないのか ギアスに操られていた兵士やゼロレクイエムへの被害者への謝罪をゼロスザクとして逃げるのはダメじゃないか そこら辺がモヤモヤする
綺麗に終わるを一点に集中させた感じかなぁ 他の謎は放っておいて
最愛のお兄様を殺した奴が騎士やるのは ナナリーは嫌がりそう
>>312 ぱっと見はなー
考えてみると納得いかないことだらけだ
>>317 まあでもスザクとして表舞台に立っちゃうと裁かれて死刑だろうけどなw
ルルーシュはスザクに「罰」と言いながらも、罰を与えたつもりはない。 悪逆皇帝の騎士じゃ、この先、生きづらいから ゼロ仮面かぶせてナナリーのそばへ置いた。 →結局ナナリーの騎士としてスザクに生きて欲しくて、 「罰」だと生きる理由をやっただけ。 しかし、スザクはそれを生真面目に自分の「罰」と背負い込んで スザクとしての人生を捨てて生きるんだろう。 だから、この先、ロイドやセシルやアーサーにも会わない。 ゼロだからな。 俺はスザクには死んで欲しかったわ。
>>318 とりあえずこうやって終わらせとけば綺麗に終わるんじゃね?って
単純にそういう匂いがするから嫌なんだよな、このラストはw
スザクのギアスってかかったままっぽいけど、、まいっか
スザクは死んで楽になりたがってたのを世界のために生き続けなくちゃならなくなったのが罰だしょ クルル木スザクは今の世界にとっては大罪人でもし生きてるのが公になったら処罰されるだろうし 素性は隠さなきゃいけないでしょ
>>324 やろうと思えば何とでもやれたけどね
スザクはルルーシュに脅されるかなんかして仕方なく言うこと聞いてたんだーとか一芝居打てばいい
まあゼロにさせた方がアニメとしてハッタリも効くしね
ルルーシュの生死をはっきりさせて欲しい 頭がおかしくなりそうだ
なんで死ぬ=罰になるのかさっぱりわからん。 スザクに関しては生きてスザクとしての尊厳殺されるなんて充分罰受けてんじゃん ルルーシュは全部スザクに丸投げして逃げたけど
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/29(月) 22:40:11 ID:Cf4MvlLE0
ギアス=テロリスな「幸福の王子」+誰もが裏事情を知ってる「泣いた赤鬼」+アリスも狂ってる『不思議の国のアリス」でした。
ついでにいえば、スザクがくるるぎスザクとして処刑されることは本人が一番望んでたことだと思うぞ。 それをそうさせてもらえなかった時点で充分罰受けてるんだよ スザクの望みは罰受けて死にたい、だったんだから
ギアス=願いは盛大に間違ってる気がする 結局ルルーシュにとって洗脳って軽いままか CCが人々にギアスをかけたから・・・みたいに言ってたのになんなんだ
>>314 一人くらいはルルーシュへの愛に殉じて死ぬ女が欲しかったってことじゃない?
カレンはそのうちジノとくっつきそうなフラグを立ててるし
CCはこれからもずっと生き続けるんだろうし
カグヤなんかまだまだ若いからこの先いくらでもあるだろうし
どうせなら一人くらいは死ぬまでルルーシュに一途な女が欲しいっていう
キモヲタ的発想かと・・・
二期の劣化ぶりはひどすぎた 誰が悪いの? 脚本家?監督?
>>333 それもお互いにとっての罰なんだと受け止めていくんじゃない
2人が感じる罪悪感はなんかもう何でもかんでも罰として十字架背負い続けていくしかないよな
>>322 死なしたからいいだろな空気を凄い感じるよな。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/29(月) 22:49:43 ID:2AYy2LhwO
>>326 こうゆう考えまでしてしまうのは今まで視聴者さんざん騙してきた作り手側の責任。実に皮肉な現象。
カレンはもったいなかったなぁ・・・・ カレンのテーマが真剣に分からない
とりあえずピカレスクの王道として、惨めな死を用意してやればよかったんだけどな
>>335 形はどうあれ「スザクをナナリーの騎士にしたい」というルルーシュの当初の願いは叶ったとは言える。
ゼロ・レクイエムのために出した犠牲について ルルーシュは何か思うところがないのだろうか あれでは「自分の死」を免罪符にして、 好き勝手したようにしか見えないんだが…
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/29(月) 22:57:09 ID:g3Dx0RvV0
まー、ルルーシュの自殺は自分が起こしたテロに対する責任という形で それなりに綺麗な終わらせ方だと俺は思う。 ただ、先人達が苦労して作り上げた現行の政治や国際社会システムを ロボットに乗れるだけの10代のガキンチョが「あしたが欲しい」という理由で ぶっ壊すというストーリーは、さすがに中二病だよな。 現実には存在しない架空の『悪の侵略帝国』と戦うアニメなら 子供まで闘っていても、その動機は理解はできる。 けど、「人類の明日をどうするか?何が幸せか?」なんて価値観合戦で 戦争するのは宗教テロとかわらん。
きれいな終わり方だが考えてみるとスタッフの「逃げ」だよなぁ そもそも反逆ってなんだ? ルルーシュは報いを受けたのか? あの結末で世界平和は無理だろ? ハーレム必要か? 2期では一番マシな回だったのは認めるが…
>>338 カレンのテーマはハーフだと思ったのに
結局ルルーシュの事だけだった。悲しすぎる
しかもあれで世界は平和になりましたってエピローグが寒い カレンの独白とか苦笑いしちまうな
死んだ人間に憎しみ集めるとか不可能だし どっかのアニメの劣化版だわ
一期の一話から見続けてきたけど何の感慨もわかなかった 感動した、泣いた、綺麗な最終回でいいアニメだった的な感想が多いよな 一期でまとめてあの最終回なら自分もそう思ってただろうけど・・・
>>338 カレンは「ギアスのテーマを担うキャラ」と言われてたのにな…
死んだ人間は生き還らない、ルルーシュが死んだところで
その苦しみや悲しみを抱え続ける人はいるわけだから、それに向き合わずして
ハッピーエンドとか言われても納得いくわけない
谷口作品の伏線回収率は2割と聞いたことがあるが、
本当に酷かった
カレンのモノローグいらないよな あれで平和とか薄ら寒い 平和って積み上げていくものなのにゼロレクイエムこそ善意の押し付けだ
カレンは結局、第三者寄りなキャラとしてあのモノローグを言わされたと思う。 スザクやナナリーにあのモノローグは言えないからなー。 かといって、他の騎士団連中じゃあ、糞くらえだ。 というわけで、カレン、だったんだろう。
カレンファンはあれだけやってもらって何が不満なの? まあ恋愛脳にはなったわな。ランスに勝たせてもらったわな そんで、幸せな日常が待っていて、他のキャラより扱いいいわな。 で、何が不満なんだ?
>>351 いや、カレンが言ったことがアレなんじゃなくて、
あのモノローグ自体がアレなんだ
今見てきた 二期は嫌いだったけど、ルルーシュ死んだら少し好きになった 過程は諦めて、とりあえずルルーシュが明日も幸せもなく 十代のうちに死んだのは良かった 元々雰囲気アニメだったしな。
まあ、モノローグなくて、ただの映像だけでもよかったよな。
スザクを死んだことにするためとはいえ ランスロットが負けたのが納得いかない。 カレンが人間性能でスザクより上とかねーだろ。 スペックはグレンのが上とか言ってたがどーだかなぁ。
悪いがカレンファンじゃないw あの描写でファンになりようがない
スザクも死ねばよかったのに。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/29(月) 23:09:39 ID:g3Dx0RvV0
普通は強大な独裁者が死んだら内部分裂するよな。 共通の敵がいなくなったら、仲間割れするのが歴史のようだが…
>>353 すごい上手く纏まったように見えるが、実は色々と放り投げたエンドだったもんな
あと個人的にモノローグはちょっと寒い
ルルーシュが死んで平和になったらルルーシュが全部の元凶だよなぁ
ゼロレクイエム、ってまじいらねーな。 あんなので平和くるはずねーだろ、jk ルルーシュ殺せばいいってもんじゃねーっての。
2期でのカレンの優遇っぷりは異常。 何があったんだ。 1期では好きだったけど、2期では製作側のプッシュ的なものが凄すぎて逆に嫌いになった。
民衆の手で革命が起こって処刑されるとかで良かったんじゃね 自分の死に方が演出できるなんて贅沢だよな
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/29(月) 23:15:40 ID:Cf4MvlLE0
洗脳を願い、と言い変えて肯定したらだめだろう。本当に反省してるのかわからん。 一期ラストからみるルルーシュの人間像というのは「人間なんて幾らでも生まれてくる」 「罪を犯しているのはオレだけじゃない」「どれだけ犠牲をだしても後で反省すればOK」 て言っちゃってるようにみえるんだが。この結論を美化していいのかなあ。 スザクは「誰も判ってくれなくてもかまわない」てとこが継続中でちょと駄目。
>>365 最後まで独りよがりなんだよな2期のルルーシュ
成長がまるでない
日本の復興が早過ぎた。 時間軸がわからない 扇より会長と のカップル誕生のがよかった。 できればバイクねぇさんはネリとかがよかったんでね?
>>364 同意。製作者の過剰なプッシュを感じるようになって嫌悪感が増したところ
終盤の恋愛脳描写、最終回の対スザク発言やモノローグやらいろんなものでとどめさされた。
正義がどうのというこいつの発言に吐き気がした。
確実に製作が贔屓にしてるキャラだというのは理解できる。
ただその製作者の補正が悪い方向に出てしまったキャラ
最終回としては好きな部類 ただし四クール使ってこの結末なら明らかに迷走したとしか言えない
ゴミアニメだな
まあルルーシュを弾劾する近しいキャラが必要だったってのはあるだろうけどね それならそれでラストまでそれでいけばなー あなたのやりたかったことはわかるけど、やっぱ間違ってたと思う、くらい言わせれば意味もあったんだけど
ぶっちゃけ、ルルーシュVSスザクの関係を貫いたほうが良かったような。 後半の後半に超スピードで仲間になるとか…中途半端じゃねw てか監督が言ってなかったっけ? 二人が仲間になったら今までやってきたことが無駄になるって。
ちゃんと兵器として作ったアルビオンより趣味で作った紅蓮が上ってどういうこと? これもスタッフのカレンプッシュのせい?
なんかルルーシュが罪を被って死んでいったっていう認識してる人も多いみたいだな ルルーシュ綺麗に死なせすぎだよ・・・
ルルーシュが野望なかばでギアスかけられたモブに殺害で良かったよ ルルーシュがやったことはそういうことだ
これはいいスレ。俺も不満をば。 ・シンクーの病気設定マジイラネ。 ・騎士団、敵の大将にまんまとノせられて簡単に裏切る。何こいつら。 ・カレン何キスだけしてルルーシュ倒せば終わる〜だよ。 ・CC笑って死なせるんじゃなかったのかよ。 ・ヴィレッタ記憶戻ってすぐ扇撃ち殺そうとしたくせに何でR2じゃ未練タラタラなんだよ。挙げ句これといって扇との描写はないままケコーンふざけんあ。 ・あんだけ引っ張って母ちゃんただのDQN。父ちゃんもあっさりアボン。ラグナレクって結局何さ。 ・両目ギアスに変化したけど結局どう変わったのよ。コンタクトの取り外しが面倒になっただけじゃん。 ・コーネリア、一期で「惰弱な〜が」とか言いながら弱者イジメしてた奴が「力で押さえつけるなんて!」←お前が言うな。 ・ジノ薄っぺらいよ。結局お前何守って戦ってんの。描写なさすぎて分からん。 ・ジノどうやってダモクレスん中入ったんだよ。 ・アーニャ、ただ母ちゃんのギアスのとばっちり受けただけの可哀想な娘。 ・ギアスキャンセラー出番少なすぎ。最後は何のギアス解除したの。母ちゃん消滅したからキャンセルするギアスないんじゃね? ・ディートハルト死に方ショボす。 ざっと思いつくがままに書いた。長々とスマン。 アンチみたいだがギアスは好きだぞ。だからR2終盤のgdgd、大急ぎで風呂敷畳もうとして畳めてない感が残念でしょうがない。 谷口監督って有名だから期待してたんだけどなー。
あの終わり方でも良かったと思うが過程が駄目駄目すぎて不満が残る。 ああいうハッピーエンドにするなら皇帝ルルーシュがあんなに人殺しまくるべきじゃなかった。 ルルーシュの目的のために切り捨てられ無残に死んでいった民衆たちがあまりにもかわいそうだ。 正直あんだけのことやったらルルーシュが死ぬごときじゃ償えない。 そのせいでルルーシュが自己満足で死に逃げした印象になってしまった。 っていうか自分一人に憎しみ集めたいなら生け捕りになって民衆から罵倒を浴び続けるほうが 確実だと思う。対象が生きてたほうが憎しみは集まりやすいだろう。まぁさすがにそんなラストは 後味が悪すぎるしルル厨激怒になってしまうがw
ルルーシュは 別に悪逆皇帝演じる必要ないよな。 普通に一生を民のために捧げて善政すればいいじゃん。 そうすれば犠牲もかなり減っただろう。 んで、立派な後継者でも出来た頃に ルルーシュはモブに刺されて死亡。それでよかった。
あれで世界平和とかなめてるとしか… 支配からの解放→各国の利権争いの始まりだろ
カレンが嫌いなわけじゃないむしろ一期では好きだった しかしルルーシュの奴隷ギアスや反対者を弾圧でブリタニアを目茶苦茶にしてゼロレクイエム。最後カレンがでてきてブリタニア壊してくれてありがとうと言わんばかりにルルーシュ肯定する台詞にモヤモヤ
ルルーシュは皇帝としてブリを民主化させて、 世界の安定が定着した頃に皇帝位を退位、 そんで、かつて自分が殺したモブの息子か何かに殺される、で完璧だったのに。
どう見ても反逆のルルーシュじゃねぇ 最後らへんとか何に反逆してたんだ?
>382 それがいい ようやく償ったと思っていたら殺されてるというのが罰だと思う
あと、演出の問題でルルーシュはかなりえげつないことやってきたのに大半の視聴者には あんまり悪く思われなくて、スザクは逆に実際はそこまでひどいことやってないのに 演出のせいでかなり悪印象になってるのがどうかと思った。 監督は「どちらが正しいとは言わない」と言ったんだしそれなら描写をもっと平等にするべきだと思う。
ゼロレクイエムの内容を出してスザクゼロも出てきたところで 民衆に殺された方がよかったなぁ。全部お前が思うとおりには進まないよと絶望して
どうしてこんな糞アニメになってしまったんだと 回を追うたび絶望に絶望を重ね 最終回も惰性で適当なかんじで観てたけど 名塚の演技には泣いてしまった そして各キャラの崩壊ぶりにも今更ながら泣いた 無印観て展開を予想してた頃が一番楽しかった
主人公が主人公なら脇も脇で過去のしがらみなんて 綺麗さっぱり忘れて皆で仲良くっていうのが寒すぎる
ルルーシュはナナリーとスザク和解ゼロであることも公表して合衆国との戦争回避。そのせいでシャーリーの母親に刺されて死亡でもよかった
東欧諸国とかだって、独裁やってた共産党が倒されたとたん、血で血を洗う民族紛争が始まったのに 大きな圧力が無くなったら紛争が勃発するのは明らかなのに ダモクレスと同じだとするなら、ダモクレスと同じようにルルーシュも存在し続けなくちゃいかんのに 無茶苦茶だこの話
カレンはルルーシュには恋愛脳なのにスザクには随分な台詞を浴びせたりするよな あんたに正義があれば!って台詞には吐き気がした。 ルルーシュには恋愛脳的な台詞しかいわないのに、スザクに対する糞みたいな態度はなんなんだと 上から目線でほんと気持ち悪かった。糞なキャラになりすぎだカレン。
>>374 聖天:ロイセシ+ラク
アルビオン:ロイセシ
だから、ラクえもんの技術分の差だろう
ルルーシュの敵側になって以来輝きを失っていたラクえもん最後の輝きだよ
あとは
カレン:スザク殺す
スザク:ルルーシュの元に行けないぐらいには紅蓮を壊しつつカレンを殺さないように、かつ殺されないように死んだふりしないと
という状況の差もあるw
>>382 一期の虐殺の被害者の親族が脇役で出てくるかもとか妄想してたな〜
何度でも言うけど、ユフィの特区をお花畑といった奴はユフィに謝れ こんなことで平和になる世界なら、特区は大成功だっつーの
>>388 しょうがない。それが主人公の望んだことだったんだから・・・
>>391 監督の「カレンは僕にとって重要なテーマを背負ったキャラ」みたいなコメントはなんだったんだろうな〜
どうせしょうもないことなんだろうな恋愛と大義がどうたらみたいな
監督の人間に対する認識ってどうなってるんだろうな
キャラって結局そういうもの(人間に対する認識)が反映するもんだろうに
最終回は騎士団側が一方的にルルーシュ以外の奴に言ってなかった? 特にラクシャータとロイセシの辺りはひどいと思ったんだけど
ブリタニアと日本人は殺しあいしてたのになw 騎士団も鰤兵も大勢死んだだろ コーネリア・ジノ・藤堂・カレンあたりにはポカーン(^O^)
一応超合衆国とかにほとんどの国が参加してるからそこまで酷い戦争みたいなのは起こらないんじゃない? と単純脳の俺は思ったりもするんだが。
ユフィはルル豚に都合よく名前使われたあげく最終的に「お花畑」「アホ」扱いされてポイ ユフィの汚名を!と騒いでたウザクさんアンチスレは今や誰もユフィの事を話そうともしない 一番哀れなキャラかもしれない
カレンの背負ったテーマは女体にルルーシュマンセースイーツ脳にコスプレ いろいろあるよな
どうしても「世界を救うルルたん」って展開にしたいなら 両親と対決した後、「こんなアホな真相を知るために今まで俺は・・・」と後悔&反省 シュナイゼルの野望を察知、スザクと協力して阻止に乗り出す シュナイゼルと相討ちになって成層圏でドッカーン 「ナナリー、優しい世界をつくってくれ・・・」であぼーん 安っぽすぎる上に綺麗すぎる死に方かもしれんがw ゼロレクイエムとやらのために暴政や奴隷ギアスで多くの犠牲を出して 「世界を創った」とか満足げに死なれるよりはマシだわなw
C.C.にもポカーンだな意味不明なヒロインだった 最後のシーンなんて次の契約者を探して続編が作られる布石かと思ったわ
「ギアスは願いだ」って、願うことそのものと願いを強制することを ごっちゃにしたら駄目だろうよ… ユフィのこと考えたら、口が裂けても言えないセリフだと思うんだが
ファンも含めて大半はスザクも死んだほうがよかったと思ってるだろ… 二期からのカレンひいきとルルーシュにころっと騙されるのに萎えた。騎士団離反でルルーシュについていかなかったのは唯一よかったが。 上月カレン、ただ今より宣戦復帰しますとか流れ的に痛すぎたし、 正義感振りかざしつつ輻射波動でミジンコにするのがかなりアンバランス… 一期のハーフの葛藤ストーリーとかよかったのに… 二期は ルルーシュ>>>越えられない壁>>>日本独立>>>(おまけ)母親の幸せ だったとしか思えない シャーリー編もそうだが、一期は脚本家数人いたからよかったんだろうな…
教団で実験体だった被害者の子供たち虐殺させといて言わせるセリフじゃないよな 何考えてんだ脚本 本気で腹が立った ギアスぐらい否定しろよほんと
>405 スザクは死んだんだが
製作側ってギアスのこと肯定してるのかね・・・ なんだかなぁ
>>399 あれこそブリタニアという国があったからこその同盟国だろ
>>405 >ファンも含めて大半はスザクも死んだほうがよかったと思ってるだろ…
自分の意見が絶対に多数派だとは思わないほうがいいし、そう周りに受け取られるレスも控えたほうがいいよ。
自分の世界が狭くなるし、またスレが荒れる要因にもなる。
ちなみにオレは君とは違う意見。
2期は始まりもしないまま終わった感じだな
ルルーシュ死んだシーンの「演出」は好きだ
>>407 社会的にだけだろw
スザクにとって一番救いがあるラストは自分も極悪騎士として裁かれて
ユフィのもとへ行くことだっただろうな。
>>399 超合衆国はなんとかブリタニアに対抗するためにできた寄せ集め組織に過ぎない。
>>409 確かに。だが一応は超合衆国のルールみたいなのがあったからそれを破って戦争はしづらいとは思うんだけどなぁ。
あと超合衆国の武力って黒の騎士団だけじゃなかったっけ?
あんまり喋ると俺の学の無さがバレるからもうやめとこう。
それよりも新しいゼロが出てきてルルーシュ殺したからってああも易々とゼロを受け入れちゃってるとこが違和感あるな。
世界をめちゃくちゃにした責任は生き残った騎士団とかナナリーとかが とっていくんだろうな・・・ だからこそブリタニア人と日本人があの写真見る限りは親しそうな感じでよかったと思ってる 少数派っぽいけどね ルルーシュ死んで責任とったってことはないよね あれはやっぱり自己満足に見える
スザクが生きるのが罰としているから死んだ方が良かったとは思わないが、ルルーシュのギアスを願いは否定しろよ 間違ったやり方で得た結果に価値はないと言っていたスザクは好きだったよ
>>417 武力放棄なんてポーズだろ。再軍備なんてすぐだよ。
別に絶対的多数波なんていってないけど、死んでたほうがまし、という感想をよくみる。それだけ。
ルルーシュ・ナナリー・スザクのラストは良かった が冷静に考えるとやっぱおかしいな
ナイトオブラウンズにはがっかりだった 皇帝を守る円卓の騎士という設定は良いけどやはり12人は多すぎ 第1期からその設定があって2〜3人登場させとけば・・・ 第2期からの後付けはさすがに尺が足りなかったようだ
最後まで独り善がりで死んでいったのに、 マンセーされる様は見ていて胸糞が悪い 本当にキャラクターに成長がないアニメだったな 変わったのはニーナくらいか?
もうR2は一期で広げた風呂敷を必死に畳むくらいで丁度良かったような気がする。 なのにラウンズやら教団やらで更に広げちゃったもんだから尺が足りなくなったのかな。
ギアス狩りのときはロロも含めてギアスを世界から消してやる!といきまいてたくせに 最終話で願いはギアスに似ているとかギアスを肯定するようなこと言ってるのは不自然だな シャーリーの立場がない
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 00:09:16 ID:tuwPcOftO
ナナリーにもハーレムにも死を悼まれて…ありえねーよ… 最後のカレンのモノローグもなんなんだ…
>>421 大半=多数派とはならないってことか?
まぁあんまり突っ込むのはスレ違いだからやめておく。
スザクが散々翻弄され続けた生きろギアスも 都合の良い戦闘時のドーピングくらいの扱いになってたし 何より「お前のギアスしかと受け取った」はおかしいだろ
スザクはシュナイゼルの騎士くらいで良かったと思うラウンズはいらなかったかな
ルルーシュ死亡→ナナリー→カレン→カグヤのカットはあざといな あれは萎えた
色々細かい不満点はあるけど やっぱギアス(ギアス使っていろいろやったルルーシュも含む)が 全否定されなかった、この1点がすごく不満 もやっとする
「生きろギアス」は見事にパワーアップ能力になってたな 「願い」を強制するから「呪い」だったはずなのに…
隣で最終回だけ見てたオカンがルルーシュのこと こいついい奴なんだか悪い奴なんだかわからんな って言ってた…ですよねー!
カグヤってルルーシュの本質見抜いてる描写あったっけ? 何か一方的にゼロ様ゼロ様言っててちゃんとしたコミュニケーションなかった気がするんだけど。 最近流し見が多かったから見逃したかもしれんが。
>>384 そういうだしぬけに殺されるパターンだと、ピカレスクの面影もよみがえるな。
無駄死にはピカレスクの華。あんなおきれいな自己満足の死はだめだよ。
>>432 同意
「ギアスは願い」は所詮ルルーシュの戯言でしたと
思わせる描写もないし、ギアスの犠牲になった人たちの立場は…
>>435 そこよくわからんかった・・
あとルルーシュの本質っていったいなんだったのかもさっぱり
最後のスザクとの会話聞いてたらナルシストっぽいなと感じたけど
『絶対的』とはおもってないってこと。 あれで良かったとおもってる人も居るでしょ。 ただ自分が見た範囲では無理矢理納得しようとしてる哀れなファンをみることが多いだけ。 自分自信もあんな人生まっぴらごめんだと思うしw
ナナリーの断罪はもっと時間割いてやれよ… あれ大事なテーマじゃないのかよ… ・マリアンヌは皇族の暗殺じゃなかった ・皇帝は親バカ ・ナナリーは望んでなかった 予想通りだよな スザクがギアス認めてたのにはポカーン
>>438 単純にお姫様育ちで、他人によくされて当たり前なのかなと思った。
最初期待したような器はなかった、あのCCとの会話を聞くに。
ギアス認めたらユフィやシャーリーロロが可哀相なんだけどな ユフィの特区虐殺やシャーリー殺したからと教団虐殺ギアスによって不幸になったキャラが可哀相すぎる
>>441 あのCCの最後の言葉は
王の力は孤独にする→しかし、それを克服した者は真の王の器
→だからお前は真の王の器だった
と言っているんだろ。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 00:32:33 ID:tuwPcOftO
ギアスが願いならなんでギアス教団虐殺したよ… ギアスはあくまで力だろ
スザクってユフィの死もいつのまにかシャルルが悪いみたいに言ってるし 生きろギアスもドーピングかスカウターかってぐらい使いこなしてるし ギアスもいつのまにか肯定してるし一体何なのw変わり身早すぎだろw 好きだったからこそ突っ込みが次々沸いてくる
ぶっちゃけ2期のあと群雄割拠するあの世界の方が面白そうな件 ブリタニアはかつての利権をを取り戻そうとする貴族勢力と一度自由を知ったらもう昔には戻れない平民派の対立激化。 もちろん平民派の裏でははるか以前に市民革命を成し遂げているEU勢力がが暗躍 日本は富士のサクラダイトなどの資源を背景に中華との合衆国の覇権争い、合衆国は日本派と中華派で対立。 合衆国は最早、調整機関として機能しなくなり形骸化
>>425 時間帯が変わっちゃったんだからしょうがない部分のあるだろ。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 00:36:56 ID:8T0MF34ZO
むしろあんなラストの驚きより、日本がブリタニア帝国という圧倒的な軍事力の前に侵略され、希望も失った日本人の前に敵国ブリタニアに捨てられた皇子が勝つためには手段も選ばず、戦いを挑む!という話の始まりに今までにない驚きと期待を覚えたんだけど…
>>447 話をしっかりまとめるにはってこと。
しょうがないかもしれないけど実際まとめきれてないしなぁ。
>>446 富士のサクラダイトってルルーシュがアシバーストしたじゃん。
他からも出るんだろうけどさあ。日本人が悪逆皇帝ルルーシュを恨む理由が、またひとつ。
ルルーシュ生存議論スレを読んでいて思ったことがあるんだけどイイかな 第一の前提として、コードがパパからルルに移ったって説があるけれど もしコードが移っていないのならば、パパはどうして死んだんだ? 死ぬってことはコード未保持の状態だった・・ならそのコードはどこに行ったんだろう?
>>447 露骨なエロは時間帯に合わせたにしては下劣過ぎだったり
>>451 読んで思ったことがあるんだけどイイかな
なんでルルーシュ生存議論スレで言わないでここで言うんだw
綺麗ごとだと言われても過程にこだわる一期スザクはすきだった R2は過程や関係性や心情無視で結果だけのアニメなんだよな
>>451 ルルーシュの首を締める前にシャルルの身体は消え始めてる
「時の歩みを止めない」というギアスにかかった神が
その妨げになるシャルルとマリアンヌの存在を現実世界から
排除したのかと自分は解釈している
>>453 ルルの生死うんぬんよりも、なんでパパがあの話で死んだのかの方が気になったから。
あっちのスレは少し痛いから、まともに答えてくれなそうだと思ったしw
女体ハーレムいらなかった 2期やっぱおかしいよな…
スザクの一期での主張は間違ってなかったって、この過程すっ飛ばしアニメを見てると思うんだ。
>>456 決め付けずにまずそっちで聞いてみろよ
すれ違いのお前が痛い
本気で女体で数字取れると思ってたんだろうなあ
女体って言っても、胸と尻にシリコンバック入れたような胴長ウナギ犬だよ。 男はああいうのに萌えるのか? エロゲキャラとかもうすこし胴体つまってるし、 胸とか尻は柔らかそうに見えるが。
カレンが医者を目指してるって確定…? ヤバイだろ…いろいろ…
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 00:54:10 ID:3KuvHCl40
ゼロレクイエムの副次的効果としてユフィの虐殺皇女の名がかすむって言ってたけどどうなの? ゼロが復活した今、ゼロの功績の1つとして思い出されることになる気がする そりゃあ悪逆皇帝ルルーシュを倒したってことが1番の功績だろうけど で、そのゼロとしてほめたたえられるのがスザクっていうのが辛すぎる ユフィの騎士としてのスザク、ルルーシュの親友としてのスザク、その気持ちを無理やりにでも封じ込めなきゃいけない ほんと生き地獄だと思う
>>456 成歩堂。
パパンは死んだというより消滅したってことじゃない?
神というか人々の集合無意識?とかで。
物理現象では死なないけどパパンは超常現象で消滅した、みたいな。
一日たってから自分の不快感の正体がわかった。 ルルーシュは悪いことやってたけど実は世界の為だったんです で、それを知って嘆き悲しむナナリー。まあそれは別に構わんのだが それは皇帝ルルーシュになってからのものでゼロ時代の悪行とかも一緒くたにされてる印象なのがねえ。 ユフィの虐殺が霞むようにとか言ってたが結果ルルーシュがやってたゼロ時代の悪行も霞まされ不問にされた感じだ。
思えば、ルルーシュが辛うじて向き合った死者はユフィだけか? しかし、6話でのトラウマ状態から8話での鎮魂の灯?を浮かべるまでの 心情の変化がばっさり省かれてる上に、それが次に生かされない
ID:LHtAEH7cOをはじめとして、自分の意見=みんなの意見って考えの人、このスレでは結構多いね。 どうりでよく荒れるわけだ。
>>455 う〜ん、よくわかんないや。
ギアスにかかった神ってなんだ?って感じな俺は、にわか視聴者だったみたいですね。
要はこの世のありとあらゆる事象から否定されたから消滅ってコトなのかな?
そしてそれにはコードによる不老不死とかも関係ねーよでFA?
>>459 別にこのスレでもいいじゃないか。
パパがコード持ってたなら死なないんじゃ?ってのがこの疑問の第一の要点なんだし。
>>466 それはフレイヤ持ち出された時点で既にかすんでいるよ。
かすんでいるのに、ユフィ、ユフィ、と言っているのがなんだか気色悪い。
>>469 いや、言ってる俺だってよく分からんよ。
適当に考えてそれっぽいこと言ってみただけ。
だって集合無意識とか神とかラグナレクとかCの世界とか描写が無さすぎてワケ分からん。
シュナイゼル、ナナリーがフレイヤ撃ってるのに 今さらユフィをとってつけたルルーシュの業のように持ち出されても…… 何それ?って感じ。
ゼロもルルーシュも同じ人間なのにな・・・もやっとするわ
>471 カレンの部屋に医学書 母親のためかもしれんが 一期のゼロマンセーになるまでのカレンは良かったよ… レンジでチンしてたキャラが医者は勘弁 監督…あんた…倫理観ゼロか…
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 01:06:35 ID:3KuvHCl40
>>470 あ、そっか…
でも20万虐殺の時の方が、黒の騎士団とか日本人の動揺、怒りみたいのが描写されてて印象的だったから…
フレイヤに対する民衆の反応ってあんまり描写されてなくない?
東京疎開の時も、ブリタニア軍、黒の騎士団、民衆、の怒りとか描写ほしかった
そのあとシュナイゼルが10億、20億の犠牲があってもかまわないとか言い出すし
ナナリーがスイッチ押しまくるわで感覚がマヒしてしまった
ほんといちいち犠牲者の数多くしてインパクト狙ってるようにしか思えない
>>472 うん、あそこはマジで訳が分からない。
でもオフィシャルの相関図でパパの欄は「死亡」ってなってるから、
コード保持の有無と重ねて疑問に思ったってワケ。
もっかい21話見てくるか・・
>>469 シャルルからルルーシュにコードを譲渡したと想われてる場面は
ルルーシュの首をコードがある右手で締めたところだろ?
でも、その前にシャルルの下半身は消え始めてたんだから、
コードの有無はシャルルの死に関与してないのではないかと
不老不死はなんだかわからないCの世界で「やっつけられました」 スザクのルルーシュ受容もcの世界で見たから、と後は想像にお任せします(自由に妄想してね!) の一ヶ月の空白でごまかす 何で生きてるのか分からない人多数 チートキャラにチートコンタクトにらくえもん どんだけ手を抜けば気が済むんだ それで「スピーディに見せる最先端の表現についていけない人間も居る」とはどんなトンチキな理論だ 視聴者バカにしきって、未来があるのかね
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 01:11:52 ID:4j4cBVlf0
ラウンズの書かれ方のひどさ、特にドロメアだっけ?あれはひどすぎる それに12人全員出なかったし まあこのあたりは外伝がOVAかゲームでノネットみたいに描かれるかもしれんが それにしてもノネット一言もセリフなかったな
もう谷口にはファンの事を考えないで作品を作って欲しいよ
>>475 ありがとう。カレンが医者かー…
個人的にはカレンは今まで占領やらなんやらした学園に戻らずに
復興のための活動を頑張って欲しかったな。
ていうか、つい先日までテロリストとしてブリタニア人殺しまくってた人が
何事もなかったかのように学園復帰ってどうなんだw学園の皆物分り良すぎw
>>479 なるほど、コードの有無は関係ないってのは理解した
>>480 全面的に同意。だからこのスレも生まれたという罠w
そしてそれを楽しんでる俺異常www
ルルーシュを反対から読むとシュルル。 ごめん、言ってみたかっただけ。
ルルーシュが死んだら、それまであった支配者と被支配者の蟠りも なくなりましたってのが寒すぎる ルルーシュの支配が相当酷かったってことだろうが、 長い間ブリタニアによる植民地支配で苦しんできたのに 1期台無しな脚本だな
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 01:17:12 ID:HsJFEy4X0
まず、ギアスの実態って大衆には明らかにされてない。 ルルーシュは玉座について1年たたずに死んだが、 その間に民衆に圧政を敷いたり、虐殺をやったりはしなかったわけだ。 そのルルーシュがとつぜん暗殺されて、 虐殺組だったナナリーが100代皇帝になるんだろ? 民衆はこれで納得すんの?
>>482 いやファンの事は考えてくれw
一部のファンに媚びるんじゃなくて全体のファンのこと考えて欲しいな
でも谷口はギアスで自分の作品最後にするんだっけか
フレイヤ落としたシュナイゼルとナナリーが相変わらずブリのTOPか……
設定と最終回単品で見ればかなり秀逸な出来だったよな 罰を受けて死ぬ事を望んだスザクには、憎い仇として生き続ける罰 明日を望んで世界を変えようとしたルルーシュは悪逆な人非人として殺される 二人とも望み通りに望んでない結末を迎えられたわけで、 これ以上綺麗なハッピーエンドはそうそう出来ないんじゃないか まあ綺麗過ぎるけど、主人公の死に様だしそこらへんはな 今更、ルルーシュ皇帝の善政で世界は皆に優しくなりました とかやられてもうわあ・・・と思うだけだし 扇が首相とか扇JAPAN(失笑)とか納得できないのはあったが、 今回は中華編の結婚式以来の当たりだった
>>488 そうなの?バンブーでタマちゃんが「谷口監督は次回作(ギアス)を最後に引退します」って
言ってたけどマジだったのか…倉田のブラックジョークだと思ってたw
>>491 こういうのでさらにギアス信者のイメージが悪くなっていくんだろうな。
あれ?ラインバレル谷口だよね? スレチならすまん
>>491 まあ今更どうでも良いがこういうことするからギアス厨は痛いとか言われるんだろうな。
スザクじゃないけどルールに従ってやれと。別に死活問題でも無いんだからさ。
>>488 それどっかで言ってたの?本当なら喜ばしいが。
でもラインバレルはクリエイテイブなんたらとか言うわけの分からない職種で参加は決定だし。
どっかの感想で、スザクはカレンが正義で正しいことがわかっててわざと負けた みたいなカレンが正義で当然みたいな感想を読んですげえもやもやした気分になったんだが カレンが正義でスザクが悪っていう視聴者が多いの? その感想はカレンを正義、スザクを悪、スザクはスザクのやってきたことが悪だとわかってた、とか一方的にスザクが間違ってる的な感想だったんだが 正直カレンがやってきたことの何処が正義なのか理解しがたいんだが
最後に「売れる作品を作りたい」で河Pが話持ちかけてきてギアスが作られたんじゃ
なかったっけか・・・インタとかスレ発言とかでごっちゃになってるかもしれん
>>494 ラインバレルはクリエイティブプロデューサーというなんかよくわかんないポジ
この作品は脚本と監督がしっかりしてれば被害ないだろうな
谷口のいうことは適当に聞き流すことみたいなルール作られてそうw
世間的にはフレイヤにナナリーは関わってないんじゃないだろうか 第二皇子様と皇女様が揃ってるのに世間に対して第七?の子を出す必要ないし ルルーシュに対する揺さぶりさえ出来ればそれでよかったんだしね シュナイゼルのフレイヤ投下も悪逆皇帝に対抗するためにしかたなかったって感じで あの世界の危険度ランキングはギアス>>>>>フレイヤだし
>>495 でもギアスを見てルルーシュを肯定的に受け取ったら、
「『自分の思い』のためには関係ない人間にいくら迷惑かけてもいい」
ってことになるんじゃないの
彼らはそのメッセージの命じるままに行動してるんだろう
>>500 ???「人それを・・ギアス脳という・・!」
こうですか?そうですか!
>>497 最終回前半のかけあい見たらば分かるように
いろんな立場があって、そのどれも正義だとは
言い切ってないと思う
>>491 コピペだかなんだか知らんが流石にクズすぎる
あっちゅうまの日本リニューアルに驚いた!サクラダイトないだろ?
>>499 それはないよ
トウキョウと首都で1億人ぐらいは死んでるだろ
その係累縁者であるブリタニア国民
どう考えても恨むのはルルーシュじゃ無くてシュナイゼルだろ
あれで家族を亡くしたりした人間にはいくらルルーシュが独裁者でもシュナイゼルとその仲間であるナナリーをやっつけた
ルルーシュは英雄だと思うぞ
それにギアスのことは世間にばれてないんじゃないのか
ルルーシュの死についてどうも周りと温度差を感じるのは ギアスの一登場人物としてしか見れなかったのが原因なのかな? 自分は自業自得だけど願いを叶えて満足に逝ったんだなー ぐらいにしか感じられなかったけど 感動した、泣いた等の多数のレスを見てアレ?と
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 01:46:35 ID:3KuvHCl40
>>497 最終決戦の時点ではどっちの陣営が正義とはいいきれないしなあ
一方はルルーシュ独裁、で他方はフレイヤによる恐怖政治だし
ただ神の視点から見てる視聴者ですらスザクの行動わけわかんね状態だったから
あの世界のキャラにしたらスザクのことをとりあえず否定したくなっても仕方ないのかも
でも今信者の多くがルルーシュすごい!ってゼロレクイエム賛美してるんだからスザクは叩かれないと思うんだけどww
ニコニコとかでも目に見えてウザクっていう書き込みが減ったよ…うれしいんだか悲しいんだか…
最後スザクはあっさりゼロレクイエム達成しちゃうんじゃなくて ルルーシュを説得して欲しかったなあ。 「君は罪から逃げて、死のうとしていた僕に生きろという呪いをかけた。 だから君も逃げるな。生きて償って皆が幸せになれる様な世界を作れ。 ギアスなんて使う必要の無い、明日のある自由な世界を。 俺達が組めば出来ない事なんて何も無いだろ?」と その時に今まで死んでいった奴等の事を思い出して思い直した ルルーシュは改革を起こし民衆による政治、民衆による国作りをはじめる この改革を起こすのはルルーシュじゃなくても良い (ルルーシュは影で支える役、各国代表はナナリーやらカグヤやら天子あたりで) その後、自由と平和を作るべくスザク等と共に世界を回る
>>497 結局作品的にはどっちの正義とかどうでもいい展開になったからなあ。
カレンスザクの対決とかは全く無意味になってしまった。
くそ 二期嫌いなのに涙が出てくるわ
脚本がめちゃくちゃで只自分の好きなキャラを最期まで見届ける為だけに見てるって子が ルルーシュの死に際演出で泣いたって言うからあの演出で許しちゃう人多そうだよな 特に女性。ちなみにその子はルルーシュアンチだったわけだが
演出と音楽は良かったからな 最後ぐらいすっきりしたいし よく考えると整合性ゼロだから萎える
スザクはルルーシュに間違ったやり方で得た結果に価値がない 言ってほしかったよ 間違ってもまたやり直せばいい 一期ではスザクそういうキャラだったよな
最終回の「撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだ」というセリフは 撃たれる覚悟があるなら何やってもいい、「自分の死」を免罪符にして 兵士にギアスをかけて自分の奴隷にしたことすらも正当化したように 思えるのだが… なんつー脚本だ
結局スザクはルール遵守から結果の為には手段を問わずになって それから何かあるのかと思ったらそのままだったな。
つまりゼロレクイエムは失敗したほうが良かったってことだよな
まずゼロレクイエムをやる必要がない
予想されたとおりの猿芝居エンドだったのにあれで泣いたとか許せる人間が多くて驚く ナナリー滑り台には失笑したが ほんと演出しだいで騙されちゃうんだな 谷口が視聴者バカにするのもしょうがないのかね しかし集団ヒステリーみたいで恐ろしいよ 扇が実在しないからいいが、中の人にかみそり送るだの抗議文送るだの言ってるし アニメ板、2板にまでスレ乱立してるし こんな奴らが将来裁判に係ってくんのか…
ゼロレクイエムではなく、善政をしくべきだった
>>505 どこまでがそれは無い なのかわからないが
ナナリーの存在をルルーシュ以外にアピールする必要が無い
ゆえにナナリーの存在はフレイヤを生き残った元日本総督 というだけかもしれない
あとは、生き残っていて且つ罪の無い皇族というところか
日本での評判は悪くなかったし、皇帝(?)的ポストについてもおかしくないんじゃないか
フレイヤで一億死んだらギアスで10億殺せば良いじゃない
とは言わないが、東京の場合はスザクの責任になってる可能性もある
あいつも自分の功績だと言っていたし、ラウンズならその罪を被れる
首都に関しては避難勧告したことにしたり、後はルルーシュが殺した事にすれば良い
二ヶ月の間にフレイヤすら使った可能性もあるしな
あと、我に従えギアスってテレビ中継しなかったっけ?何かと間違えたか
え、なんで扇そんなに叩かれてんの?勝ち組だから? 確かに日本のトップを担う器ではないと思うが
ゼロレクイエムそんなものより話し合いや許しあう方が大事だろ 自爆テロリストじゃあるまいし自分の命犠牲にするから被害者だしても何しても別にいいよね 危ない思想だ
>>523 日本で善政しいてたってブリタニア国民には関係ないだろ
シュナイゼルの仲間だったってだけで充分だよ
一緒にあんなふうに晒されてんのは明らかにルルーシュに逆らった見せしめだろ
つまりシュナイゼルと組んでルルーシュと戦ったのは明らかにされてる
って言うか画面的には明らかにそう見せてるんだから、そうじゃなくて実はフレイヤ首都落しまでルルーシュのせいに
なってるっていうんだったらそう画面で見せなきゃ駄目だろ
完全に妄想の脳内補完を何で優先しなきゃいかんのだ
ギアステレビ中継したって訳わからんと思う
少なくとも合衆国会議襲ったときギアスはばれてない見たいなこといってたからばれてない
>>524 何の功績も無く、能力も無く、犠牲も無く勝ち組になったから
確かに負け組みだったらここまで叩かれなかっただろうな
ゼロレクイエムは1度死んでしまった正義の味方、救世主を復活させるための演出じゃないか?
今までの悪かった部分全部を押し付ける相手を作って、その後を導く救世主を用意する
話としては悪くないと思うけどな
救世主の中身が頼りないってのが最大の問題だが
マリアンヌやシャルルを善意の押し付けだといって否定したのに それをしたルルーシュも独り善がりで終わりましたって 何がしたかったんだよこのアニメw
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 02:20:25 ID:3KuvHCl40
>>525 「撃っていいのは撃たれる覚悟があるやつだけ」ってルルーシュが言ったことにひどく感動した自分がいた
2期の「友達を売った人非人が!!」とか言ってるあたりで、こいつ自分の言ってること忘れてるわーとか呆れてたから
なんか今までのキャラクターの筋が通ってない脚本のせいで、昔のこと覚えてるだけで評価してしまった
ルルーシュに対するハードルがどんどん低くなってて、あのルルーシュが自分の死を受け入れたよ…!!みたいな
私も演出に泣いた一人です
制作側の思うつぼなのはわかってるんだけど
とりあえず終わらせたかった、だろう
ギアスのテーマは行き当たりばったりが相応しい
>>531 まさにそれだな。一応大きい伏線だけは消化していったがそこにカタルシスは無かった。
やりたい展開にキャラが噛みあってなくてキャラ崩壊。
製作者側のオナニーアニメだったということか…
>>526 日本はその頃ブリタニアの一部だったわけで
芸能人がいきなり総理大臣になるよりは県知事とかやってた人のほうが良いだろって話
ブリタニアが共和制になったならともかく皇帝のままなら皇族のほうが良いし
シュナイゼルの仲間だった だけで全部ダメなら黒の騎士団関係者全否定なわけだが
扇首相が成り立ってるんだからシュナイゼルの仲間かどうかってのは別段関係ないだろう
ナナリーを特別扱いして晒してるのは皇族だからだろう
真にシュナイゼルと同列の扱いだったらナナリーも磔だったと思うが
フレイヤ落としたのがルルーシュって事にするんじゃなく、
世間一般にはナナリー相手みたいに避難勧告したから大丈夫です^^で、
実際に死んだ人はルルーシュが既に殺してた事にすればいいってだけ
>>521 そんな抗議文送ったりする奴らなんて極少数だろう。
たかが2chを世の中と同一視するのもどうなのかねww
陪審員制度だって、下手すれば陪審員経験者がその後犯罪犯すことだって考えられるし、
そんなこと、君が心配する以前に色々考えられてるよ。
そこまで心配だったら、是非こんなスレに書き込んでないで君が権力を持って制度を変えてくれ。
学園パートと中華編がいらなかったなぁ
不良だった子がたまにいい事をすると物凄く評価されるのと似てたり
凄い噛み付きぶりにクソワラタ。コエー
いい事したんじゃなくて、いい事した気になって 死んだだけだから評価できない
…なんか定期的にカレンの正義に吐き気がするっていう人が出るが、なにがそんなに
腹立たしいのかわからん。
カレン個人の立場なら、侵略者ブリタニアと戦い、悪逆皇帝とその騎士と戦ってるんだから
正義で間違いないんじゃないか ?
>>497 スザクのやってきたこと全てが悪なのか ? と言われても、ラストバトルのスザクは悪逆皇帝の
独裁を支える裏切りの騎士だぞ ? カレン視点なら罵倒されて当たり前じゃないか。それが不満
に感じるってのはよく分からん。
そもそもカレンも言っていただろう。以前のスザクは「道は違えど、日本のことを考えている
人だと思っていた」って。カレンが否定しているのは、悪逆皇帝の騎士となったスザクだよ。
それくらい普通に読み取れるはずだが。
ルルーシュとスザクは最後まで対立じゃいかんのか
一応、綺麗に終わったように見せているが、シュナイゼルはブレインとして操られたままだからな。 不気味な描写ではある。 「ギアスは願い」って発言からしても、制作者はギアスという力を肯定しているのかも。
ルルーシュとスザクは対立で良かったと思う キャラ崩壊しなくてすんだ共闘した理由が意味不明だから
「撃っていいのは撃たれる覚悟があるやつだけだ」これを罪のない人達を大勢殺してきた奴が言うだから気持ち悪い
>>535 日本とブリタニアじゃ違うだろ
っていうか、ブリタニア国民はシュナイゼルを恨むから、それを倒したルルーシュは英雄になり
憎しみがルルーシュに集まるって言う風にならないだろっていってるの
ナナリーが皇帝になってること自体がおかしいというより、それが国民に受け入れられ、誰もがルルーシュを憎んでる
ってことになるのがおかしい
あの首都は別に情報封鎖されてたわけじゃないだろ
市民は普通に生きてた
市外の人間とも通信してるだろ
そんなわけの分からん情報操作が通用するわけ無いだろ
妄想の補完も大概にしろ
某るろうには、最後まで葛藤しながら活人剣に生きたが ルルーシュさんは、最後は自殺するから大量殺人もおkだよねってスタンスのラストがなぁ
撃つより洗脳が無理 受け付けん 一番嫌だ
ギアスは「願いの押し付け」だろ 相手の意思を捻じ曲げ、従わせる力なんだから 作中否として描いてきたギアスを何故最後の最後で 肯定したのかわからん
深夜なのにスレが速いなw
>>541 マジレスすると、作品やそのキャラの描写からどう感じるかは人それぞれよ。
言っちゃえば、このスレはみんなチラシの裏であって、あ〜こう感じる人もいるんだ〜、程度で受け取っておいたほうがいいよ。
中には、自分の考えが絶対正しいって、自分の考えを押し付ける痛い子もいるけど、そういう人はスルーすればいいだけ。
>>536 たかがといえどアニメ板がここまで荒らされたことは無かったぞ
自覚的に犯罪者じゃないから恐ろしいんだぞ
彼らは正義を成してるつもりだからな
しかも狂信的で声がでかい
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 03:04:36 ID:HsJFEy4X0
ナナリー滑り台とか、そういうバカバカしい演出はギアスではもう常習。 グレンラガンのオーバーアクションと一緒で演出家がワザとやってるのだから、 さほど重要じゃないと思う。 まぁ、人によって好き嫌いはあるかもしれない料理の味付けのようなもの。 問題はストーリーのつじつま合わせだな。 ストーリー展開上の肝心な場面を3か月後とか2か月後とかすっとばしてるから。 その期間に起こったであろうことを脳内補間せねばならん。 ルルーシュは一体、何をやってあんなに嫌われたんだろ?
主人公マンセーキャラが多すぎて無理 正統派ヒーローならともかくあんなダークヒーローなのに
>>546 基本的に悪逆皇帝ルルーシュの描写が足りないよな。
日5 じゃ無理かもしれんが、ルルーシュ擁護派の人も引くくらいの虐殺が必要だったと思う。
台詞で一族郎党皆殺しってだけでは弱い。
ブリタニア側の戦後描写が適当というのも同意w
合集国にとってはゼロは英雄かもしれないが、ブリタニアから見れば敵だしな。ルルーシュが
皇帝になって逆らう貴族は粛正、貴族制廃止で旧支配層と中間層の間に対立の芽がまかれてる。
しかも残った皇族はシュナイゼル、コーネリア、ナナリーの首都吹っ飛ばしトリオだ。
まとまるわけないよ…。
ゼロレクイエムが暴君ルルーシュ退場というのは皆予測していたと思うけど、それで超合集国側
はなんとか平和になったが、ブリタニアは内乱が続いて衰退したというオチになると思ってた。
アキバとかの通り魔虐殺犯を可哀相なBGMと演出でドラマ化したら泣く奴多いという事か 易いなアニオタ
>>553 すっとばしと言えば、空白の一ヶ月後の日本の状態をナレーションでいいから説明して欲しかった。
雰囲気的に、シュナイゼルが扇との約束を守ったとしか思えなかったがw それならそれではっきり
させて欲しかったなぁ。
>>541 正義で大勝利して幸せなカレンと、一番救いのないオチのスザク
ライバル?にしては明暗別れすぎてバランス悪いからじゃね
フローラのが確かにステータス高いんだけどビアンカ可哀相みたいなもんw
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 03:18:36 ID:HsJFEy4X0
物語初期でルルーシュがギアスで極刑を命じるのは、虐殺者や民間人を巻き込むテロリストだけだった。 それ以外の人間を利用するときは、基本的にその人の命が脅かされることのない命令を出し、 あとは策略でカバーてたと思う。 シャーリーの父親を巻き込んだときはすごく後悔してた。 この精神的な枷はかなり重要だったと思う。 だが、問答無用で死ねと命じるようになった時点でただの鬼畜キャラだ。 同情の余地もあまり感じない。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 03:20:20 ID:3KuvHCl40
>>541 カレンの立場から見てスザクが悪なのは仕方ないと思う
でも黒の騎士団はフレイヤ大量装備のシュナイゼル側だから正義とも言い切れないんじゃないのみたいに思ってしまう
正義うんぬんとは別の次元の話だけど最近のカレンは
ルルーシュに相手にされなくてC.C.との戦いでもC.C.に嫉妬してるように見えてしまったこと
(ルルCがいい雰囲気の所に乱入とかもあて馬のような描写に思えた)
ハーフだからブリタニア貴族としてアッシュフォードに通えたりしてたのにブリタニア軍と戦う時にブリタニア人としての葛藤が描かれなかったこと
(それこそルルーシュがシャーリーのお父さん殺してしまったときのように誰かを巻き込んでいるかもしれない)
捕虜になってた時したことがナナリーとのおにいちゃん談義でルルーシュの優しい一面を知ったこと
(もっと総督と黒の騎士団としての立場から話をするのかと思ったら)
とかなんか突っ込みたいところがいろいろあるんだよなー…
恋愛面が強く押し出されたのが一番の原因だと思うけど
まあこれはすべて脚本のせいであってカレンもキャラ崩壊の被害者なんだろうけど
来月のNTだかの谷口福山櫻井対談ってどんなだろうなー 綺麗に終わりましたねーとか絶賛して〆る可能性高そうだが福山には「ルルーシュ全然成長してねぇw」と ぶっちゃけて谷口を苦笑いさせて欲しいもんだ
>>464 自分がゼロなんだからユフィも操られていたんだよ!なっなんだってーとやるなり
何とでもなるんじゃないか?
虐殺皇女の騎士じゃ公表しても誰も信じないだろうがゼロなら
>>558 スザクスレを覗いてみたけど、スザク次第だという結論だったな。救いがあるかないかは。
ナナリーも、ロイドも、セシルも、カレンも、藤堂も、神楽耶も二代目ゼロの正体に気付いてる。
実務は事実上シュナイゼルがやるんだし、ナナリー、ロイド、セシルたちの前では素顔に戻れる
のであれば、思ったよりも救いがあるんじゃ…みたいな意見が多かったな。
…もっとも、頑固なスザクは、ナナリーやロイドたちの前でもゼロとして振る舞い続けるんじゃ
ないかって人もいたけど、どっちが正しいのかは私には分からない。
カレン視点ではスザクは悪だとしても、 作中では誰も正しいとは示されていない ギアスは善悪を語る話ではないと谷口も言っていたし
>>564 まちがえた
正義と悪で語られる話ではない、だ
エピローグでゼロ(スザク)は普通に鰤側にいるけど どうなってんだか良くわからん
>>565 でも、ルルーシュ批判している人は外道で鬼畜だからじゃないの ?
実はいい人風な演出に腹立ててる人が多いかもしれないが、度外道として描かれてもやっぱり
批難されたと思うけどなw
>>566 ゼロスザクがナナリーの車いす押してたのは、ブリタニア側にいるんじゃなく、
ブリタニア(ナナリー)と日本(扇政権)の仲介をするにあたって
ナナリーをブリタニアから日本に連れてくる役割してただけじゃないか?
お迎え&護衛役。
まあ、はっきり言って、後日談の中であそこくらいしかゼロスザクを出せる場所がなかったんだろ。
扇の幸せに使った尺のうち3秒くらいゼロスザクに回せば済むと思うんだけど。
ゼロって世界を救った英雄の割に、後日談での扱い軽かった。
人非人、俺から全てを奪うなどの逆恨み、お前が言うな!って言動の数々を 誰に指摘されることもなく、そういう態度をとり続けて終わったことがなんかもう 気持ち悪い
>>567 要するに勧善懲悪の物語ではないってことを
谷口は言いたいんじゃないかと思っている
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 03:55:39 ID:8T0MF34ZO
悲しいのは殆どのキャラが薄っぺらになってしまったこと。もともとコードギアスは敵味方限らず個性的なキャラクターが多く、みんないろんなキャラに思い入れがあって好きだったはず。 R2の半ばぐらいまではみんながいろんなキャラの話でスレも盛り上がっていたのを思い出す。 しかしあの展開で視聴者側は混乱、気付けば殆どのキャラはただの記号と化した。製作者側は最後幸せそうなまとめにして、それで納得すると思ってたのかね?
コードギアスはメディアミックスが多いから、あの終わり方だと、他の媒体で描きやすいな。
>>567 ドが付く位の外道なら未だマシで、寧ろその外道らしさがファンを獲たかも知れないのに
道具としてしか人を見てないのに、何故か世界の事をカンガエテマスヨーなんて振りされても不快なだけだった
最後2話は見てないけど最後に死んだからどうなるって訳でもないんじゃないかな
よくキャラ崩壊って言葉使う人がいるけど、何でそう思うのかな? 例えば監督なりスタッフが、このキャラはこういう性格で、ストーリーが進むごとにこう考えが変わっていって、 このように人間性が変わっていき、こう成長してきます、って予め断言しておいて、で見てる人の多くがそういう成長を感じられなかったら、 それはキャラ崩壊っていえるのかも知れないけど、ギアスでそう断言されてるキャラっているの? なんか、勝手に自分の中でそのキャラを妄想して、このキャラはこうなんだ!と決め付けて、 その通りにならないからキャラ崩壊って言ってる人が多い気がする。
崩壊ではなく失敗といえば良いな
確かにそういう奴もいるね キャラ崩壊というよりも人間を描いてないって方が近いかも 思考プロセスが理解できなかったり、そもそも思考停止してたり
オレンジとかNINJAみたいな笑い者やモブがよく判らないスーパー超人になったりしてるのは崩壊と言うレベルじゃないな
>>577 NINJAは1期の時から最強設定だったようだが…
でも完全に別人と同じように変装とかってやりすぎだよなー
こういうキャラが受けるんだろ?だろ?というあざとさが鼻につく感じがある
1期の頃からそうだったが…
最後の写真でも幸せそうな仲のよいブリタニア日本中華。過程や関係性や心理描写なしで結果しか写してない それがそのまま本編も同じだった
無念 Name としあき 08/09/09(火)04:22:02 No.27872175 >ギアス2期に売上勝てそう? あっちは赤字なのねん〜 一期も二期も赤字なの〜 ライズの常識は標準で谷口組は恐ろしいのねん〜 871 :名無しさんDESTINY:2008/09/09(火) 04:58:51 373:09/09(火) 04:51 ??? [sage] 無念 Name としあき 08/09/09(火)04:25:23 No.27872410 >あんだけ売れて何故赤字に それはね〜 色々ね〜 特殊で変で怖い現場なの〜 ライズのプロパとしての作品なの〜 プラネもそういう作品で予算度外視なのねん〜 谷口組長はそういう要因として認知されてるるるる〜 無念 Name としあき 08/09/09(火)04:29:08 No.27872664 >特殊だとか変だとか全く意味が分からないんだがどういうこと? 掟があるの〜 お仕事の掟〜 だから自分色が出るとコロコロされるの〜 あの現場は上以外は無色透明を要求されるのねん〜 でもそんなの少ないので結局また同じ仕事を自前で発生させて赤字になるの〜 いっぱいスタッフいるけど実際はOPテロップの組員だけで作ってるのと同じような状態なの〜 だから物凄い険悪なの〜 無念 Name としあき 08/09/09(火)04:34:00 No.27873002 >無色透明を要求されると何故赤字になるのか説明になってないような・・・ 色のついた原画は破棄されたりまた同一の構図で内部で仕事にしちゃうの〜 だから一つのカットに二重三重のギャランドゥが発生して予算オーバーなのねん〜 これは本当なの? 2期はともかく1期はあの売上で赤字というのはさすがにあり得ん・・・
>>464 てか、勝手に人の考え方をきめつけてるのは自分じゃん〜〜
このスレは〜とか一括にするあたり、いつもの人ですか…?
これ以上絡むのもめんどいんでご自由に。
キャラ崩壊っていうか、意味不な発言、思考になってて、はぁ?って感じになる。 シャーリーの描写とか意味不すぎて気づいたら死んでた。
ルルーシュ悪逆皇帝のほうがインパクト強かろうとユフィが虐殺皇女として名を残すことには変わりないじゃん しかも前者は憎しみを向けるため実際に自ら行ったこと後者はギアスに操られて これだけでももやもやなのに極め付けが「ギアスは願い」 謎の超パワー「ギアス」使いの皇帝がギアスは願いだー!かの虐殺皇女も私が願ったのだ!!1 とか言ってから殺される、とかならまだルルーシュなりの贖罪と思えるけれど あとフレイヤもか。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 08:24:33 ID:tuwPcOftO
こういうラストなら主人公が虐殺や笑いながら人を殺すなんてやらなきょゃ良かったんじゃ
「ゼロ」という「記号」に支配された世界、だからな。 中世の暗黒時代の再来かもな。 「神」という記号の後ろ盾を得た聖職者の支配する世界と、ある意味、何も変わらん。 ルルーシュの最初にやるべきだった事は、ゼロという記号を地の底にたたき落とす事だったのではないのかね。
なんかラストでギアスは良い物になってて吹いたw
ルルーシュ皇帝になったんだから一期スザクの中からブリタニアを変えていけばいいだろ 世界を壊して創ることになぜこだわるのかわからない。自分の思い通りにブリタニアを壊し願い通りスザクに殺されるならピカレスクじゃない
リアルロボット物アニメだと思ってたが 出来たのはスーパーヒーローのハーレムアニメだった
自分的に始まり方と終わり方は文句ない。素直に凄いと思うし、あれ以外の結末は考えられない。そのままでいてほしい…ゆえに、中身をチョチョイといろった(直す)形での劇場版をお願いしたい。
>>549 同感。
スザクはギアス否定、ルルーシュはギアス肯定の流れを貫いて欲しかった。
世界の為にスザクがギアス肯定にまわったのが不思議。
ルルーシュは大事な人以外はギアスで
虐殺しようが捨て駒にしようがおかまいなし。
反省するのは一時だけで、結局また同じことの繰り返し。
自身の目的に為になんだろうが、それを反対する人間がいるというのを
最後まで描くべきだったと思う。
残されたギアスキャラってオナニーの後のティッシュみたいなもんだな ルルーシュは気持ちいいッで死んだけど他はガビガビに汚れてて取り返しつかねー
むしろスザクって最後までギアス否定派というか嫌悪してる感じだったなぁ 呪いとかいってたし。ルルーシュは暢気に願いとか言ってたが 最後のやり取りはあくまで死に逝く相手への誠意な態度だった
スザクはギアス否定派でよかった ルルーシュと共闘?ゼロレクイエムいらなかった
ルルーシュとスザクは主義は対立してれば良かった。共闘するのは一時的な都合として共闘してればよかった どちらかと言えばルルーシュに共感できなくても、スザクには共感できる。 逆にどちらかと言えばスザクには共感できなくてもルルーシュには共感できる ようにしてくれてれば、ルルーシュ全肯定の物語になってもルルーシュに共感できないと なんでこれが全肯定されてるのって思えただけだった
ナナリーがダモクレスで銃撃つとかしてルルーシュ殺しちゃって 死に際のルルーシュの手を取ったらあの持ち前の勘の良さで全部悟っちゃって、と ナナリーに気づかせるにしても、こういう様なすれ違いをやらせた後じゃないとなあ ラストのあれじゃ、ただ後悔させるためだけに、お兄様ほんとはいい人だったんですねーって言わせたいがために やったとしか思えん まあ結局あれなんだよね、ゼロレクイエムが滞りなく成功したからイマイチ締まらない
途中よくわからないところもあったけど最後最高だった!R2は今期最高のアニメ! って言ってる人たちって頭どうなってんだ?最後だけそれっぽく感動シーンがあれば過程なんかどうだっていいのか? 中身のない感動ラストなんて萎えるだけなのに。 しかしブログとかmixi見ててそんな人たちが大多数ということに恐ろしさを感じるよ。
あの主人公の最後って結局すべての責任をスザクに押し付けて 自分は一番楽な死という逃避場所に逃げ出したってだけだからな そもそも一期からルルーシュがやってきた非道行為を覚えてるとなぁ・・・ さらにギアスで操られたブルタニア軍の皆さんは 一生己の意思を奪われてゼロの操り人形として生きていく事になっちゃったし
まあ兵士の皆さんに関してはオレンジさんが後で頑張ればいいんじゃね シュナイゼルと違ってゼロじゃなくルルーシュの奴隷になれってギアスだったし
>>541 >以前のスザクは「道は違えど、日本のことを考えている
>人だと思っていた」って
そもそもそんな描写がなかったしね。悪逆皇帝の騎士
やる前からスザクのやってることを「売国奴!」
「日本人なのに!」と全否定して罵倒しまくってたくせに、
「道は違えど日本のことを考えてる人だと思ってたのにっ」
とか、何いきなり言い出して非難してんだろコイツwって
呆れたな。
まぁ、敵とは言え、日頃あまりにも悪い態度取ってると、
口先だけ理解してたようなことを突然言い出しても
誰も信じませんってことだと思うね。
それに「調子いいよね☆」ってルルへのモノローグにも
ムカついた。
調子いいのはお前だろ!と突っ込んだなww
ギアス奴隷兵士がルルーシュの命令でしたことや奴隷兵士がしたことによる被害者はルルーシュひとり悪かったですむ問題なわけ オレンジがギアスキャンセラーで全てもとどうりの人生おくれるのか シュナイゼルは罪に問わないと思うけど納得いかない
そういえばギアスで操ってフレイヤに特攻させた人たちに関するフォローは何かあった? もし何のフォローもないのなら操られて殺された人たちがあまりに悲惨なんだが
王の力は孤独にする この部分が凄く弱かったと思う。 自分はルルーシュが逆に恵まれ過ぎてて、思いっきり幸せだったような気がw 秘密を持ってる、友人になにも言えない、隠し事をしてる程度の生活は とても孤独とは感じれなかったよ。 ユフィの死はギアスが原因だけど、シャーリーの死はギアスと関係ないしw 個人的にシャーリー以外の友人や仲間にもギアスがバレてしまい 友人や仲間ですらも殺害して秘密を守ろうとするくらいの鬼描写が欲しかった。
ギアスここだけは許せない ・咲世子のご都合変装 ・100万人のゼロ ・大味すぎる水上戦(メタンハイドレード爆破) ・オレンジあっさり懐柔(伏線があったとしても) 逆にいえば他はぜんぶ許せる
>>480 「スピーディに見せる最先端の表現に〜」
つまり脳内妄想・脳内補完が出来る奴だけついて来いって事ですね、わかります。
なんで扇の結婚式にミーヤが参加してるんだろう。いやヴィレッタが顧問だった、それはわかる。だがそこまで重要なキャラか? なんかシャーリーの代替品にされてる気がする
ギアス関連回るとルルーシュを世界一優しいとか言ってる人が多すぎる… 何かを守るために自分の命を懸けたやつなんてギアス世界じゃ大勢いるっていうのに 何故ルルーシュだけがこうもマンセーされるんだろう むしろ名も無いキャラを大勢地獄のどん底に突き落としててかなりタチが悪いと思うが
ギアスでやりたくもないことさせられ裏切ったり死んだり自殺したキャラ ギアスを願いで肯定するのは酷いだろ
モブに人権のない世界だからな ルルーシュを世界一優しいなんていえる奴は想像力が欠如してるとしか思えない 作り手側の演出をそのまま飲み込んで、モブなんぞ命とも思ってないんだろ 同じきれいに死んでも、名ありのシャーリーを殺したロロはいまだに「シャーリー殺した」と言われるが モブを山ほど虐殺し、その意思を奪い続けたルルーシュは「世界一優しい」だもんな
谷口は種・種死が大嫌いらしいけど、 あの結末でギアスはそれ以上の糞アニメになってしまった気がするのだが 実はこれって谷口の俺=ルルーシュ炸裂ENDなんじゃないかと思えてきた 谷口「皆で俺(とギアス)を叩け!そしてアニメ界を盛り上げてくれ…」 こうですかわかりません(><)
谷口レクイエムかw マジでそうならスゲエけどw
谷口はガンダムが嫌いで見てないって話だけど ギアスを考えると見ておいたほうがよかったんじゃないかと小一時間
>>614 いや、見てるだろ。見てなきゃわかんないくらいに種、種死のぱくりが多いぞ
ギアスもガンソも
ついでに種、種死アンチを作品内でやってるから性質が悪い
キャラ崩壊と言われる所以は一期はまだ言ってる事とやってる事が
それなりにつじつま合わせようとすれば合うんだが
二期じゃそれがかなり不可能なレベルまで達したりしてるからでしょ
突っ込み所が多すぎるっていうかね
すんごく好意的に解釈すれば出来なくもないけれど
それにしたってってのが多すぎるんだよ
例えばカレンの正義発言なら、自分達はフレイヤ
ばんばん撃ってるシュナイゼルについてるのに正義なの?
人今迄沢山殺してたのは自覚なし?ってかスザク側を非難出来る立場なの?
とかね。一期に正義という言葉に懐疑的だったり、自分の行動に常に疑問ももっていたからこそ
カレンのこの言動はどうなのっていうのはある。
カレンに限らずあんだけギアス嫌悪してるスザクが
たいしてゼロレクイエムに必要とは思えないギアスを容認とか
ジェレミアのルルーシュへの味方もマリアンヌの子供だからってだけじゃ
あまりに不自然だろ。一期じゃスタッフが悪趣味な虐めに走ってたが
出世街道壊されたあげく人間じゃない身体になったおもな原因でもあるわけで
扇とヴィレッタの恋愛は真面目に要らない この二人がこのアニメを駄作にした最大の要因
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 12:03:53 ID:8T0MF34ZO
>>609 ああ、正しい感覚だとおもうよ。特に最後らへんの大勢の人々の殺し方はホントおぞましかった。
>>612 引退する谷口が、ギアス一期で釣ったファンにR2の糞っぷりを見せつける→叩く人、不満を持つ人続出→こんなのくらい俺だって作れる!→アニメ業界発展→しかし谷口は永久追放
まさかの谷口レクイエム!
……ハァ…。
>>568 亀だがナナリーが皇帝?なら当分の間はシュナイゼルが政治の補佐しないといけないだろうし
そのシュナイゼルを操るゼロ(スザク)はずっとブリタニアにいないといけないから
あの場にいたんでは?
一話だけ見るならすっきりはした最終回だった だがギアスへの非難がナナリーだけってオイ
でもまぁ一番大切なナナリーにギアス否定されたのは良かった けど最後にギアスは願いでスザクの否定もなしじゃブチ壊し
キャラを悪趣味で過剰なひどい目にあわせて、同情や反発と言った感情を視聴者から引き釣りだし、感情移入させる。 だからキャラにのめりこむわけだが、こういう目にあってこう言ってるこういうキャラだからこんな感情を持ってるはずって 感情移入(当然誘導してる)をストーリーの都合でまるでなかったことみたいに進めちゃうからみんな混乱するし 腹が立つんだよね 煽るって言うか、視聴者を釣るにはいいんだろうけど、製作者としての最低限の誠意も無いのかって思う。 「あなた騙されちゃったの」はまさに視聴者に送る言葉だけど、そんな詐欺師まがいの商売でいいのか。
ナナリーは良かったがフレイヤ撃つ必要なくね? スザクはギアスもゼロも結果主義も否定派だったのにきついな
>>606 その4つより扇とヴィレッタのDQNカップルの方がよっぽど糞だろ
>>623 フレイヤ撃たなかったら「いつ頼みましたか?」に対する反論ができなくて黙るしかなくなるからだよ
そーいや1つ前の話でニーナとルルーシュが 「それがユーフェミア様の願いなのね」「ああ」 みたいな会話してたなぁ ユフィwww
予想通りだよなw ・マリアンヌ暗殺は兄弟無関係 ・シャルルは身内に甘い ・ナナリー「いつ頼みましたか?」 一期からそんなにおいしてたよな
ルル厨が叩いてる謎のレイパー、オウギについて
>>622 製作者は、その場の意表を突くことしか考えてなくて、過去に放送した分の放送内容も憶えてないんだろ
ナナリーがやったみたいにギアスが意志の力で抵抗出来るなら
スザクのフレイヤ撃たない覚悟とか、ユフィの日本人殺したくない気持ちなんて
ギアスに抵抗しない程度の大した事ない覚悟でしたって事だし
それじゃ死ねと言われたらあっさり死んだ人々は 生きろという意志がまったくないってことになるじゃないか
1期も1話も見てないで2期の最終回で初めて見たら泣けるんじゃないか? って感じの最終回だった あの最終回だけ見ると「なんかよく分からないけどこの主人公は 人々の幸せのために自分一人を犠牲にし、親友っぽい人が泣きながら その役目を引き受けた」話に見える。 今までの過程を知ってるほどしらける最終回だったわー
スザクとルルーシュCC一ヶ月はなんだったんだ スザク死んだとみせかけてゼロとして現れるまで二ヶ月…大事な部分が抜けている最終回で盛り上がるわけないだろ
服を作ってたんだよ。そう思うことにしよう
最期何回かあの変な音楽でむりやり感動的な方向にうっちゃろうとしてたな 説明不足 どうみても打ち切りでした
>>632 ナンバーズ開放・貴族制度廃止とかして、皇帝ルルーシュが善人として、世間に認識されてるのを
悪人だって認識改めるために虐殺とかしてた。そのための期間だった
最終話で良かったところは? 俺は紅蓮とランスロットの決戦ぐらいだな 羽もお互い失っててワイヤーと車輪を使ってるとこが原点に立ち返ったみたいで
>>635 虐殺とかしてた…簡単に言っちゃうよね。
しかもそれを見せないと言う卑怯ぶり。
そりゃ、本当に虐殺してるところ見せたら、感動の場面も台無しだもんね。
だったら最初から善政しないほうがいいのに。
それをひっくり返すために虐殺とか、本末転倒過ぎる。
それくらいのこと引き受けられる話を作れよ、監督脚本は。
>>622 同意。
比較的感動出来たラストにも関わらず、胸のムカツキが収まらない。
>>637 卑怯だよな。
女、子供まで間違いなく処刑場送りしてそうだもんな。
どうせなら虐殺じゃなくて、奴隷ギアスをかければいいんじゃないかと思った 少しでも不満を唱える奴はつれてこいっていう それすれば、ギアスっぽいのは民衆でも認識されるし ユフィの虐殺の真相はわかりそうだし ナナリーは戦場で使ってたから武器としての使用っていう意味で別としても シュナイゼルのフレイヤもギアスの所為に出来る訳で なんでわざわざ虐殺なんだろう
最終回はルルーシュの残虐な行為や虐殺とか汚い部分は廃除して綺麗な部分だけをまとめた 最悪だと思う
>>638 モブが逆らったら、一族皆殺しとか言ってたから、女子供でも処刑したんじゃないかな
>>640 ルルーシュは最後まで被害者みたいな扱いされてたな。
加害者の被害者ぶりはイラつく。
世界統一した状態で悪人だとブリタニア人にまで認識させるって
どんな事しても2ヶ月じゃ無理だろ
あ、脚本の都合ですか
>>639 ユフィ虐殺の前に会ってたって証拠も無いし
というか、ギアスがばれたら一番怪しいのゼロじゃないか
全人類にルルーシュ=悪というギアスをかける為の準備期間だったのでは>2ヶ月 あまりにも短いけどそこはそれ
終わり良ければすべて良しかよ。 謎とか伏線とかすっぽかしてとりあえず感動的なラストに仕上げただけだわ。 誤魔化しすぎ。 ラストですっぽかしたと言う事ならエヴァと同レベルだろこれ。
ルルーシュは自分のやりたいこと散々やり倒して死んだから本人は幸せだろう。 色々な思いを断ち切った末の行動だとしても。 でも、俺には後始末を他人に押し付けた卑怯者に見える。 貴様も生きる苦しみを味わえ。 広い意味での人類救済はやったかもしれんが、それじゃシュナイゼルと全く変わらない。 貴様は生きてる間、誰ひとり幸せにすることが出来なかったことを理解しろと思う。
>>641 本当に皆殺しやってたら最悪なので、噂だけ広めたのだと思いたい
モブ兵士をあっさり使い捨てにしてたから、皆殺しも実際やってないとは言い切れないのがアレだが
ここまで見続けて損した気分になる作品も珍しいな。
>>556 ワロタw
そう考えるとちょっと危険だな
小説待ちだ、残されたキャラのその後が気になる 不憫なのはルルーシュだけじゃないのに本編で他キャラフォロー無しはキツい
吉野が構成して、谷口が監修みたいなことしてた舞姫は、最後全員復活でハッピーエンドでポカーンだったが でも死んだと思った奴が復活したから、感情的なもつれも全部ほぐれて無理やりハッピーエンドでもまあ 後味的には悪くなかった。ポカーンだったけど。 こんなさんざん人が無駄に殺された話で、その殺した主人公がきれいに死んでハッピーエンドですって言われても 納得できるかあー! 個人的には今までやってきたことが全部無駄でポカーンだったとしても 全員復活エンド或いは夢落ちの方がまだ後味良かったわ
ルルーシュは幸せでした でも死んだ人と世界に残された人々は災難でした こうだな
>>650 俺、ルルーシュ好きだよ。
それとも、監督と脚本攻めるべきかな?
愛ゆえの怒りもあるのだ。
キャラスレでこんなこと書けないだろう?
ルルーシュは悪くない?
まさか、本気で思ってないよな。
さんざん、主人公補正はされてるものの、完全な善とは描かれてないハズだが。
R2の世界の人間は実は人形でしたでも良かった 夢エンドでもよかったけどな ゲームエンドの出来のよさは凄いな
ルルーシュは悪くないよ、脚本が悪いんだよ、 扇も悪くないよ、脚本が悪いんだよ 脚本への批判が形として書き込む時に、キャラの行動やら周りのキャラ反応を批判する形になって あたかもキャラを叩いてる様に見えてしまうだけで
>>654 2期の脚本構成担当が屑
色んな層に媚びた結果、濃縮されていた作品の魅力が拡散して目減りした
>>657 まさにそのとおり。
登場人物まで同一世界の住人に見えなかった。
ルルーシュがわざわざ独裁者になって死ぬ必要があったのかも疑問だな いろいろ無理がありすぎる
小説のパラレルワールドに期待するしかない 谷口小説とアニメとは別物といっていたし
>>658 1期とは別物としてみないとダメだね>時間移動の影響が凄まじそう
初期コンセプトに色々ノイズを混ぜた結果、本筋の軸がずれて
それを正そうと強引に、軌道修正したようでその影響からか、キャラの魅力まで減ってるのが惜しいね
キャラが主軸で話を進めるのではなく、設定を只しゃべるだけのラジオのような違和感
キャラがストーリーに翻弄されている印象を受けた
やっぱりスザクやカレン主人公の方が良かった ラウンズ小説の方が面白いし、カレンの葛藤はあった方が盛り上がった 王道でいいじゃん日5なんだし
ラグナレクキャンセラーの槍はどうやって造ったのかな 大戦中にプログラムだけできたとして
>>561 櫻井よく出れるな。ギアスなんてもうすぐにでも忘れたいだろうに
ブーイング怖いとか怯えてたし
>>665 るるくるで怯えてた
555の直前だっけか?
>>666 トンクス、ラジオかぁ カミソリとか送ってくる層がいるから大変だな中の人もw
>>664 その割には最終回原画クレジットにちゃっかり名前残してんじゃねーかw
555はゆかなも腐女子にびびってたみたいだな
このレベルで監督や脚本家ができるんだからすごいよね。 才能ないというのは大変だよね。 キャラデザだけは超一流で助けられたのはよかった。
>>668 あれ櫻井がどこ描いたか知ってる?全然わからなかった
>>670 終わった後櫻井スレ見にいったら、ありがとギアスの所が櫻井じゃねって書いてあった
櫻井が描いたのはまたみてギアスのC.C
「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」←まず、これがおかしい 撃たれる覚悟があれば撃っていいのか?違うだろ。自爆テロ肯定するようなもんだ 美学だろうが綺麗事だろうが、人を導く立場の者は「撃たない覚悟も必要なんだ」 それに、ゼロレクイエム自体がいらない。一時的な平和に対しての犠牲が大きすぎる ギアス使って皇帝になって善政をしくのが一番良い方法だったろう 死んだ人達の犠牲を無駄にしない為に、今生きている人の命を奪うやり方なんて おかしいとしか言いようがない…
ほとんどルルーシュの思い通りに動く世界だったね 反逆にしろ最後のあれにしろお馬鹿な人たちをルルーシュが導いてあげるみたいな感じか 邪魔するのもお馬鹿な奴らだからお手ごろな挫折・絶望感も味わえるんで心地よいのかな
2ヶ月でやれるだけのデスノートやったんじゃないか
世界1優しい嘘つきルルーシュさん真の黒幕ウザクさん謎のレイパー、オウギ=ジャパン バレスレで語られる彼らは何者なんでしょうか
従えギアス掛けられた鰤の兵士達はどうなったんだろう? あのままなら、後味悪い
ルルーシュの死に際演出は良かったと思う。 今までにないくらい力入れてる感じがしたし、ちょっとだけ泣けた。 あくまでナナリーが可哀相なのであって、ルルーシュが可哀相とはまったく思わなかったが。 あとナナリーの「そんなこといつ頼んだか?」っていう台詞も良かったけど フレイヤ撃たずにいればいいだろう…と思うのが普通じゃないのか? 目を反らすわけにはいかないからで、ナナリーが開眼する意味もわからん。 わざわざギアスかけてくださいね〜って目を開けるアホがどこにいる。 ルルーシュがナナリーから強引に奪う演出できなかったから、目を開けさせたとしか…www
コーネリアはシュナイゼルがあんな事になっちゃってるけどいいのか? 惰弱なイレブンどもを蹂躙していたのは許されるのか? オレンジも日本人を見下して殺してたよな。ニーナも「イレブンのくせに」とか 言ってたよな…差別主義者たちがそれを忘れたかのようにふるまっているから 反逆を成し遂げてやっと名前を取り戻したはずの扇やカレンが叩かれるという… まあ話の軸がおかしいんだがな。あと、俺はカレンよりスザクが「正義」を言葉に した方がひっかかったなあ。お前は非難を承知で悪を為しているんじゃなかったのかと
あそこは連続ポエムに適当にキャラを当てはめただけだからなあ スザクとカレンの対立軸は「正義」なんかじゃなかった筈なので 両者とも無理があったと思う
>>608 水泳部って、シャーリーとミーヤ以外は名無しばっかの、女体軍団だから。
正義とかいう話じゃないよな いろんなテーマを背負ったカレンは意味不明です
>>674 「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」
この台詞が敵対する大将クラスに向けられたものなら、まだ何とか受け入れられたけど
ギアスで強制的に巻き込まれた人達はどう考えても
下っぱの兵士や一般市民ばかりなので
何か重みを感じるどころか、ひどい台詞だなぁと思ったよ。
>>678 ジェレミアが解く手はずになってるんじゃないの
ギアスキャンセラーってギアスの重みを一気に消し去ったよな ギアスにかかったら絶対逃れられないってのがひっくり返って どうせキャンセルできるからかけまくれーみたいに見えてならん ギアス解けば操ったことは許されるのか?とつっこみたくなる
>>382 いやそうではなく、わざわざ彼女を出演させる必要あったのかってことだが
別に彼女いなくてもあの写真は成立するし、むしろ浮いてるような気がする。
どーでもいいが、ミーヤをユーフェミアと素で間違ってる奴がいたな。ピンク髪の破壊力を思い知らされたよ
ぶっちゃけ黄金期は2期が始まる前だったんじゃね? 始まってから色々ガックリ、期待はずれした人が多いとおもう
ルルーシュは一期で間違ったやり方で失敗したんだからR2ではやり直せば良かったじゃないの ゲーム主人公みたいにさ
最終話の天子のセリフって一言だけだったよな… しかも「どうして争いなんて…」とかいう意味不明なセリフ… 本当にこいつの存在意義ってあったわけ?演技も大根レベルだし・・・
中の人は9歳なんだから演技についてはつっこまないでやってくれ
キャンセラーもそうだが気合wで破れるとか 俺のギアスが叫んでいる!とか活用するに至っては寒すぎる 最後に至っては「ギアスは願い」とか言い出すしな。 ギアスの罪はお前一人が背負うんじゃなかったのか 我欲の象徴なのはわかるから美化すんなw やっぱ皇帝ルルーシュ後のギアス特攻殺戮劇とか 最後の戦いから二ヶ月間に行われたであろう、酒池肉林な恐怖政治とか ルルーシュの平和樹立への思い込みで 犠牲になった人たちが哀れすぎてもうね萎えしか残らんよ 「手足を切り取るのは確かに痛いでしょう。 しかし切り捨てられる手足から見れば、どんな涙も自己陶酔にしか過ぎませんよ」 って台詞を思い出したよ
>>674 「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」
この言葉、俺凄く嫌い
撃たれる相手や巻き込まれる人からしたら、堪ったもんじゃないよ
そしてこの言葉って、結局最終回のルルーシュを肯定しているんだよな
そりゃルルーシュには殺される=撃たれる覚悟はあったかもしれないが、ギアスで利用された兵士やその家族、ルルーシュに反抗して死んだ人達は、文字通り巻き込まれただけなわけだ
俺はあそこまで犠牲者出して実行する計画なんだから、最後死んだ人たちが生き返るくらいするんだろうなと思っていたよ
俺が予想した展開は設定としてはヒドすぎるけど、それくらいじゃなきゃ犠牲と成果が釣り合わないでしょ
結果は犠牲者出しただけ。もっと上手いやり方もあったし、あの終わり方じゃ普通に後日また戦いが起きる
つまりゼロレクイエムで死んだ人達は、ルルーシュの無理心中の犠牲者と言っていいだろう
自分が命をかけるからといって、何をしても良いわけじゃないんだよ
世界のためだから、という一見自己犠牲に見える自己陶酔に自己満足していないでよ
ナナリーの代わりになる免罪符見つけて嬉々として飛び付いただけだろ
最後まで何一つ成長しなかったな、ルルーシュは…。
小説でゼロレクイエムどうやってフォローするんだろ
今までニヤニヤ顔で相手を嘲笑してきたルルーシュを知ってると 満足して死んでったのを見て悲劇だ感動だと称えるのは無理だわ 命に対して真面目なだけまだキラさんのがマシ
ディートハルトの対となるキャラが欲しかった 演出する側になるんじゃなくカメラ一つで突貫するような
ギアス暴走して人格が破壊されてナナリーの優しい世界の為にナナリーを倒すくらいルルーシュが壊れていれば良かったよ 平和の世界のために100万犠牲にしても1000万以上の人間救うからいいだろという考えは間違っている
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 16:56:54 ID:6A75EhvT0
結果が良ければテロ行為OKというのはすごいよな。 監督天才すぎるよ。
ナナリーに恨まれたまま死ぬならまだいいけど、何あの満足死は…
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 17:16:33 ID:mi0a9cL7O
大切な人は離しておくべきなんだから ナナリーをあの場に居させちゃ駄目だよな オレかわいそうです(´・ω・`)を見せつけるのいくない
まぁ結局は色んな要素を詰め込んだはいいが上手く扱えなくてルルーシュの生き様を 見せる事にのみ集中しましたって感じだな。 シンクー、ナイトオブラウンズ、皇帝やマリアンヌやV.V.、ロロとかいくらでも面白くできそうな キャラはいっぱいいたけど、全部なあなあで終わったし。 ルルーシュとの対比的なキャラだったはずのスザクも、最後はルルーシュの戦闘員みたいな立場で、 もともとの仲間だった黒の騎士団なんか、ルルーシュの真意もシュナイゼルの真意も知らず戦ってたピエロ。
学園と中華ホントにいらなかったな あれだけ尺をとったロロも意味がなかった
1期ファンに媚びようとしたくせに媚びきれてないからな 媚びることもできんのか?
まぁ考えてみれば、ルルーシュって悪役を演じて死ぬにはこれ以上ないキャラだよなw ギアスって力はまさにうってつけだ。 つーか1期の頃さんざんつっこまれてた、ギアスなんて超便利な力あるなら国に帰って 中からのっとれよwってのを終わりの終わりでやった事になるんだよなww
最終回は賛否両論かもしれないけど 個人的にはきれいにまとまってたと思う ただ中盤がな・・・
まとまったはまとまったが、きれいとはとてもいえないような・・・ 途中過程を何度かすっとばして、キャラを何人もきりすてて強引にまとめた感じが強いけど。
>>693 一期のラストでスザクとルルーシュが対決してルルーシュが負けて(二期の描写も入るけど)
自分の中で一期はルルーシュのやり方は否定されたものだと思ってた
それで二期の想いの力とか(これもなんか微妙だった)出してきたのかと思ってたんだけど
二期ラストでルルーシュとギアス全肯定とは・・
二期はもちろん一期すらも台無しになったと感じたよ
ギアス肯定でR2を一期でアシバーストしたな 一期は好きだった自分としてはそこがショックだった
学園編は居るだろ つかロボとか政治劇とかかかずに普通の学園モノやればよかったのに ドラマCDなんか大体あんな感じだし
ギアス肯定したことでシャーリー死亡以後の大暴れも意味がなくなったと思うが
試行錯誤した結果の結論のつもりなんだろ してないけど
伏線は回収されなかったな。VVが電話で話していた奴は誰なんだよ ギアスってなに
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 18:20:55 ID:8T0MF34ZO
そういえば、1期の頃スザクの身体能力にも秘密があるみたいな事が 言われてたようだが、結局はなんもなかったのか。
バレスレで、スザクにはルルーシュだけが友達だったとか ジノとリヴァルは友達でもなんでもなかったとか、なんかそんなこと言ってるやつの頭がおかしいようにしかみえないんだが なんでこのアニメの信者って、ルルーシュ中心にしか物事考えれんの? スザクにとってはジノもリヴァルも普通に友人だっただろうに ルルーシュとの関係以外でスザクが築いてる人間関係をすべて否定して、ルルーシュしか友達がいなかったと あくまでもルルーシュに縛りつけようとしてるやつらの神経がおかしいようにみえる
想いの力ってところはちょっとな・・・そんなこと言う奴だったっけ?大体日本のことは本当はどうでもいいくせに
スザクはルルーシュに呪いかけられちゃったからな スザクは罰と居場所がほしかったのはのはわかるが、ゼロとして人並みの幸せなしで世界平和は可哀相だ 特区成功していれば自分を許し温かい居場所があったはずなのに潰したルルーシュが罰を与えたのがなんだかな
ルルーシュよりはジノやリヴァル達との方が普通に友人関係作ってるようにみえるんですが てかルルーシュはスザクと友人じゃないだろwww下僕関係なんじゃねーの? ルルーシュみたいなのとは友達になりたくねwww
そういやマリアンヌ暗殺の件にシュナイゼルって一切関わってこなかったなw 一期じゃ「シュナイゼル兄様が知ってる」って何かしら関係してると匂わせてたのに。
カグヤってゼロの嫁だったけれどスザクのゼロと結ばれたら近親相姦?? リヴァルとミレイの記憶は? 世界中の全員から憎まれる政治ってどんなの?
バレスレの奴らって、スザクはロイセシにも理解されず ロイセシの前ですらゼロの仮面をとらず、ルルーシュからの罰を与えられて喜んでるんだから スザクの性格上仮面をとらないで孤独に生きていけとか言ってるような奴らだろ? なんかすげー宗教的で気持ち悪いよあそこ しかし、バレスレのあいつらの妄想通りスザクがロイセシの前ですら仮面を取らずに頑なにゼロを演じ続けようとするなら スザクには何の成長もないことになるな。頑固で融通きかないまま。
くだらん
>>711 ドラマCDで思う存分学園やれるんだから本編では話を進めるのに集中してほしかった。
てかドラマCDも個人的には一期のときのような本編の裏話をやってほしかった。
>>724 バレスレは覗いたことないので知らないけど、
ルルーシュに言われたからって訳でもなく、スザクの性格上そうするだろう?
別におかしくはないと思うが。
スザクの成長とそれとはまた別問題。
てかあいつってさ、成長どころか退化してるように俺には見えるんだが。
しかし贖罪エンドっていったら真っ先にVガンのカテジナを思い浮かべるんだが、
この糞監督糞脚本家にはあんな美しくて切なくて、かつ厳しい描写なんて
この先何年何十年創作に関わろうとも絶対に無理だろうな。
バレスレ行ってきたけど、ゼロの仮面を被るっていうのを深刻にとらえすぎてるやつが多いというか さすがに正体を知っているロイドやセシルやオレンジの前でも仮面をはずすことは許さない!一生仮面被ったままでいろ!な論調なのには どんひきしたんだが…あいつらダースベイダーとスザクの状況が全く違うってことわかってないんじゃね?
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 19:22:54 ID:3KuvHCl40
最後のルルーシュとスザクには信頼とか友情とか優しい気持ちがあったように思えないんだよ 土の味のあと「スザクを殺せ!!」って叫んでたのが思い出されて スザクを憎んでて、人生犠牲にして罰を受け入れろって本心から言ってるんだと思った 本当に大切に思ってるならあんな役回りさせないだろうからやはり下僕でしかないのかと でも生きろギアスはルルーシュがかけたギアスの中では本当に珍しい純粋な「願い」であって 口では「罰だ」って言ってるけど、スザクに生きてほしいと思ってるんだよ みたいな感想も見かけたんだよなー ほんとに空白の1か月を描写してほしかった
>>728 やっぱり主人公殺したのが信者的にNGだったんじゃね?
声優の人はまた変な被害を受けなければ良いけど
個人的に、スザクはゼロの仮面を器用に使って生きていくすべを覚えると思ってたから、 ゼロ(記号としてのゼロでなくルルーシュに)殉じろって感じの意見は、スザルル腐だと思って流してる。
中華編・学園編をなくして伏線回収に当たった方が良かったと思う。 2期になってキャラを増やしたのに、生かしきれないで 中途半端に終わってしまったのが痛い。
偽名つかってゼロとして仮面つけて生きろってことだろ 目的が世界平和で 仮面つけて生活ってギャグだろ
>>729 スザクに対する「罰」だけはルルーシュの優しさだと思ったよ。
今度もスルーされたらスザクはマジでずっと壊れたままだったろうから。
とはいえ、本当の友達ならもっと+な方向で呪縛を解いてやるべきだと思うけど。
>>731 スザルル腐だかなんだか知らんが、ギアスファンはなんつーか厨2なやつが多いのは認める
だがルルーシュ死んだ後もスザクが親しいやつの前ですら頑なにゼロ仮面を外さないようなやつだったら
全く成長してないことになるよな。
スザクが成長するってのはまわりの厚意を受け入れられるようになることだと思うんよなー
人の口に戸は立てられないから、いずれゼロ=ナイトオブゼロ=枢木スザクって事は世の明るみに出る事になるよな。 てことはゼロレクイエム自体の内容も遠からず暴かれることになるよな。 さて、この自分達を完全にバカにし切ったしみったれた自作自演劇に大衆はどう反応するのかね?……何とも思わないのだろうなあ。 脚本=ルルーシュさんの読み通り、悪は滅びたバンザーイ、ですかそうですか。単純であらせられるのですね。
皇帝暗殺以降の流れはあんまり無いかな。ルルーシュのキャラぶれてないし。 ただ、やっぱり尺の無さによる描写不足が物凄く残念だった…。 日本脱出まで8話もかけないで4〜5話くらいでまとめ、その分を皇帝暗殺以降に 回した方が良かったと思う。ルルーシュ以外のキャラ描写、空白の1ヶ月と2ヶ月と この辺が補完されてればなぁ…。
ルルを感動的に死なせるためのゼロレクイエムだから矛盾はすべて無視です ルルーシュが憎まれ役を買ったってまた紛争は起きるに決まってるし あんなことをしなくっても丸く治めることは出来ただろ 虐殺された人は無駄死に
不満が抜けてたorz
今更「成長」とかって言ってるけどさ なんでスザクが成長する必要があるの? 個人としての枢木スザクは死んだんでしょ? 墓まで立ててもらってさ。 スザクファンとしては彼個人として生きて欲しい、ってのはわかるけどさ、 その辺に拘るのはなんかおかしくない? それとゼロ=スザクがばれようがどうしようが、別に影響なくね?
>>735 ルル腐はそういう意見が多いと思うけど
逆にスザクファンはどう思ってんのかな
ラストでスザクはなんも救われてないし
ゼロ仮面とらないで生活するっていうなら成長どころか退化になってしまう気がするのだよな
>>723 従兄弟だから、万が一結婚しても問題はない。ないと思うけどな。
>>724 いや、ルルーシュに言われたからとかではなくて
スザクの性格的に普通にそういう風にしそうだが…
バレスレの奴らはなんでもルルーシュを話しに絡めたがるんだよなw
んなこと言ってもスザクに限らずみんな退化してるし 谷口がスザクやほかのキャラの描写をシッカリさせよう、成長させようなんて思うわけないし
ていうか、ルルーシュじゃなくてスザクこそ死ねばよかったのに。
>>740 とりあえず「墓まで立ててもらって」の表現はないだろ。
どうせ作らせたのルルーシュなんだろうし、どんだけ恩着せがましいんだよwってなる。
両親や兄貴を否定し偉そうに説教したわりには 最後まで自分は押し付けや切り捨てをやめなかったな 親父達は 「どうせ死者とも一緒になれるんだから、それまでにいくら殺してもおk」 なイカレた理屈だったが ゼロレクイエムのための犠牲者は生き返りもしないしなぁ
スザクの墓にルルーシュ入ればいいんじゃないか
>>745 作らせたのルルーシュ、っていっても、
ゼロレクイエム自体はルルーシュの発案かもしれないけどさ、
スザクも自分の意思でそれに乗ったんでしょ。
違ってる?
>>746 ニーナの場合たまたまじゃね。ルルーシュの味方にするためにある程度持ちあげる必要があったんだろ
ルルーシュもC.Cとロロぐらいは正体知ってたし、スザクも逆にロイセシの前でぐらい仮面とらないと、ゼロの業務に差し支えるんじゃない? ナナリーはともかくジノやらカレンやらアーニャには正体明かさないだろうけど
ルルーシュは死に逃げせずに、生きて世界を導き、 そして世界が少し平和になった頃に名も無きモブに殺されるべきだった。 スザクはあの墓を建てられたのと同時に死ぬで別によかったのに。
>>746 イレブン嫌いもかなり治ったし、自分の主張も言えるようになったしな。
ニーナだけはまっとうな方向に成長したと思う。
>>751 別にロイセシに会う必要ないじゃん。
もうナイトメアに乗らないんだし。
>>754 世界を統治するにはナイトメアはやっぱりいると思う
ゼロがランスに乗るの? 必要なし。
ランスとかそういう意味じゃなく、真相を知ってるやつがロイドセシルぐらいしかいないからだよ
ゼロスザク専用のナイトメア作ればいいじゃん 正義の味方だからね
ゼロがランス乗ったらそれこそ中の人モロバレだな いや、殆んどの奴がわかってんだろうけどさ
ゼロを演じなければならないからこそ、ロイセシには会わないと思うよ、スザクは。 そういう奴だよ。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 20:13:02 ID:3KuvHCl40
>>734 そうか、優しさか…
お互いあれだけのことをして和解できるはずがない、共闘してるだけで憎んでるはずだ、とか思ってしまうんだよなー
>>735 スザクって、過去にわかってくれた人がいたからそれでいい、って言って周りからの厚意もないがしろにするし
誤解されても理解される努力とか放棄してるように見えたからな
だから最後は成長して周りを受け入れて笑顔見れるのかと思ってたのに…
この後の世界はよくなんのかな? これでぽしゃったらもう、何も言いようがない。 とりあえず日本が一番最初にだめになりそう…。だって首相がねぇ。
>>748 あの民衆が押し寄せた時点で、ルルーシュの死体が残ると思うか?
ぐちゃぐちゃにされて、さらしものだよ。
悪逆皇帝の最期って、そうきまってるじゃん。ゼロレクイエムの一環だよwww
一極集中の独裁者が倒れた後は その後の利権を巡って各勢力が対立し、乱世になるのが普通だよな。 正直言って、あのゼロレクイエムで世界が平和になるはずがない。 ルルーシュはやはり世界がそれなりに落ち着くまで皇帝やってるべきだった。
何度も言われてると思うけど、この後に「結局うまくいきませんでした」のOO2期が始まるのって強烈な皮肉だよw
ゼロの正体がスザクってバレたら、中華でゼロとスザク一緒に居るし、前のゼロはどうしたんだよって 日本人からは批判でそうだし、あれは影武者だったとか誤魔化せても 今度はブリタニア人から、スザクが顔出して部隊指揮してた時はわざと負けるような事やって部下死なせてたのかと 大問題になるな
>>724 見てきたが
孤独に生きてしけじゃなくて、スザクの性格上、孤独に生きるのんだろうね〜って感じじゃね
受け取り方の問題だな
ここで言わずにバレスレでやれ
普通なら上手くいく訳ないがギアス世界はルルーシュが死んだくらいでフレイヤも虐殺も全部水に流す民衆だからどうとでもなるだろ つうかブリタニア側が日本贔屓のスザクとナナリーな時点で扇には有利だろ
スザクとナナリーがかなり歪んだ形で一緒になるのが可哀想だったな 特区発足前後くらいの二人の関係が好きだっただけに
ゼロ=スザクバレしてもルルーシュのギアスで操られていましたでいいんじゃないか サヨコがルルーシュに脅されていましたでなんとかなる世界だから ナナリーが総督や皇帝でも簡単に上手くいく世界だ
ゼロ=スザクバレしてもルルーシュのギアスで操られていました、って ルルーシュのギアスでルルーシュ殺しました、 正義のゼロ演じてました、 ってことになるからそれはない。
ギアスのことは世間的には知られてないんじゃないのか
つうかギアスキャラってコロコロ性格変わるしスザクもたまには変装して遊びいくくらいの余裕のあるキャラになってほしい バレスレではみんな感動してるけど自分は何故か最終回の三人に引いた なんかドロドロしてるというか
あの世界じゃサングラスで十分変装になるからな シャーリー気づいてなかったしwww
>>772 あ、そうだよな。
ルルーシュのギアス知っている連中は
ルルーシュの自作自演を察しているから無意味だな。
結局、スザクは世間的にはやはりゼロ仮面を被り続けるしかないな。
顔バレしたら悪逆皇帝のナイトオブゼロだったこともバレるし
世間的にはギアスは知られていないから
ギアスのせい〜という言い訳も世間にはできない。
雰囲気を楽しむ作品なんだろうね。 映画「オペラ座の怪人」を思い出したけど、あれも良く考えたら矛盾にあふれた作品だった。 もはや、気にしたら負けなんだろうけど、一番人を信用してないのはルルーシュなんだよね。 自分の気持ちを人に伝える努力も、説得する努力も初めから放棄している。 それが出来ないというのがギアス世界の絶対的なルールなんだろうけど、ルルーシュに敵対するだけで悪役に見えるのは狙ってやったのか、意図せずそうなったのか、判断が凄く難しい。 何も言わないけど、当然のようにルルーシュの気持ちを汲み取れ、なんて無理な話。 ギアスは面白い作品だったけど、この為にどうしても不快感が残る。 特にR2後半になってからはそれが酷い。 一体「想いの力」って何だったんだと思う。 人を信用出来ないルルーシュが他人に未来を託す。 あまりにも気持ちの一方通行でありすぎ無いだろうか。
ルルーシュ殺されたとき軍の指揮してたジェレミアがなんでほのぼのと農民やってられるんだ? 普通は捕まって処刑されるだろ
憎んでいたゼロとして生きなければならないってきついな
ギアス奴隷兵士しているくらいだからギアスばれしていると思うが
>>777 ジェレミア「実はルルーシュに脅されて…」
民衆「おkおk、無罪無罪」
こういう世界だから平和になったんだよ
ゼロレクイエムって善意の押し付けだよな
>>777 ルルーシュの死体は見捨てて逃げたんだろ、身体能力は高いから。
彼やスザクが入るための舞台裏もちゃんとあるんだろ、天才が考えた計画なんだから。
というか、ギアスといたらギアスかけられたときの記憶が戻ってルルーシュがゼロだったことバレるはずなんだが。
>>781 ルルーシュの善意は奇麗な善意って事じゃないの
世間一般にばれてるかあ? 奴隷兵士は大宦官の様子から見ても自分がギアスに掛かってるなんて分からないし 「ギアス」という概念を知らない人間が奴隷的服従してる兵士を見ただけでは ルルーシュがギアスとかいう変な能力を持ってるって結論まではたどり着けないんでは ギアスがばれてるとシュナイゼルとか色々面倒だと思うぞ
綺麗な善意…だと…?
シュナイゼルは死ぬまでゼロの下僕なんだろ かわいそうだなシュナイゼル
ルルーシュ皇帝は強力な催眠術師でその力を使って部下を服従させていたに しないとルルーシュ死後の兵士の処遇が可哀想なことになりそう オレンジもそんな感じでオレンジ畑で済んだのかもね
>>782 あの場で逃げられたとしてものどかに暮らしてるのはおかしくね?
全国指名手配されてるだろうしスザクみたいに一生顔隠すわけでもないのに
カノンにどんな顔されるやら 面倒だから殺しちゃったかな?いつもみたいに計画に面倒な奴は殺しちゃうんでしょ
フレイヤ持ってたとしても反抗する勢力はあっただろうに 2ヶ月の間にルルーシュはどれだけ手を汚したんだろうな あ、描写されてないから無実ですかそうですか
ルルーシュが皇帝になったときギアスつかっていたじゃん 全世界に放送しているし
ルルーシュの物語としては綺麗に終わったがルルーシュ以外のキャラが報われねー
ギアスを解くとギアスバレしちゃうのか ルルーシュとスザクに人間の心があれば、奴隷兵士のギアスを解いて、ギアスを世間に公表し、 兵士たちが操られてたとして世間の憎しみから守ってやるのが筋だな しかし「悪役になるために」虐殺を繰り返した(らしい)やつらにそんな仏心は期待すべくも無いな ギアス公表できるなら、ユフィの汚名をそそぐこともできるが、彼らにはそんな計画は無かったようだし やっぱギアスは秘密で、奴隷兵士その他操られた奴らはルルーシュ派として世間の憎しみを受けてる… はずなんだが、オレンジ(いろんな意味で超有名人)がのうのうとオレンジ畑してるんだから あの世界の人は本当にルルーシュ一人を憎み、他の人たちは罪を憎んで人を憎まず、 お互いに許しあって生きているのだろう。 そんなんだったら最初からゼロレクイエムとかラグナロクとかしようなんて世界じゃないはずじゃ?
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 21:02:23 ID:3KuvHCl40
最後まで荒唐無稽でとても面白かった、って最終回の感想書いてる人がいて大人だと思ったww
>>793 その後、合衆国会議に出たとき、「ギアスは皆に知られてないな」って言ってなかったっけ?
ブリタニア側は小説でフォローするんじゃないか
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 21:11:30 ID:oQI9Jisu0
カレン最後までウザすぎだったな
カレンの兄ちゃん関連気になってんだけど何もなかったな カレンメインの小説では兄ちゃんの描写あった? カレンや扇、玉城あたりとの繋がりが知りたかった
>>794 このアニメじゃ、ルルーシュ以外のキャラは道具だから、仕方ない。
>>799 なんつーか親友のスザクと最愛の妹ナナリーに看取られてるんだから
カレンまで認めなくてもいいのに、他の騎士団もあんな感じでルルーシュに
感謝してると思うとすんげー微妙・・・
バレスレを流れ出追ってきてみたが、信者隔離スレって感じだな あぁ気持ち悪い
C.C.がまた一人なのが哀しい
>>805 ちょっと人の心を取り戻して満足したといっても
この先また何百年も一人で生き続けるんだぜ
諸悪の根源はこいつだろ 反省の色も無いし 同情はできないな それにひきこもれるんなら死ねそうじゃん つかvvはあんな若いときに簡単にコード継承してたけど なんでCCはそんなに時間掛かるんだ
>>807 おい、釣り上げられてるぞw
自重しろ。
何があっても謝らないルルーシュ
>>806 ルルーシュに加担してた共犯者だし、これまでも自分が生きるために人を殺してきただろうし、
罪深い女じゃん、CCって。死にたくなったら、シスターみたいに虐待されてる子供とでも契約すればいいし。
>>807 可愛いヒロインは幸せになるべき、が俺の持論だからな
コード関連は説明手抜き過ぎなので誰も何も言えない
>>809 そういや最後までごめんなさいいえなかったな
ナナリーとスザクにだけはごめんと言わせても良かったのにな
>>746 正味見えただけだと思う<成長したニーナ
言い方が悪いが偏差値20の奴が30あげるのは楽だけど 60の奴が10あげるのは困難を極めるっていう部類だ
それになんであんなに物分かりがよくなったのってのもいまだに納得いってない。
エンディングで真相を知ってルルーシュを刺し殺す役は彼女だと信じてた時もあったのに
>>814 でも成長したキャラがほとんど見受けられない中では例え微々たる成長だとしても立派だと思うよ。
もったいないキャラばっかだよな アーニャはマリアンヌに寄生されてただけで終わってしかも格下のはずのジェレミアに負けてオレンジ畑… ナナリーは重要なキャラのはずなのに途中空気でフレイヤ撃つし… ジノは騎士団共闘の理由もよく分からんまま紅蓮キャッチ係?
ここの連中もスザクスザク、ナナリーナナリーうるせえな どっちも2期で糞キャラに成り果てたじゃねーか いまさらルルーシュが謝ったくらいでこの惨状がよくなるかよ 2期の惨状の原因はそんな表面的なことじゃないだろ
藤堂というか黒の騎士団全部も追加だな。
>>815 いや、成長してほしくなかったんだよ。彼女には…物語の展開上の話でな
あと他の奴らは製作サイド的には成長させてるつもりになってるからレベルとしては一緒だと思うよ
キャラの使い方がおかしいっていう突っ込みだろ 2期が駄作なのは分かり切ってる
スザクスザクうるさいのかもしれないがナナリーナナリーうるさくはないと思うぜ 俺はナナリーはキャラ崩壊したんじゃなくて「やっぱりルルーシュの妹でした」と思うことにした
ナナリーはまだょぅι゛ょなんだから許してやれ
ユフィーと同い年じゃなかったっけ
ナナリーもなぁ・・・ 「ダモクレスに憎しみを集めます」 で、その後は? 「・・・」 な、わけだし。
ナナリーは言ってる事は至極まともだし最終回もよかった だからこそフレイヤ撃たせちゃ駄目だった あと最後のカレンのモノローグにポカーン(^O^) あれは戦争に関係ないキャラが言うなら平和の象徴として機能するさ 例えば生きてたらシャーリーとかな カレンは駄目だろ
アニメのナナリーは兄萌でテロリストカレンと盛り上がり部下に厭味をいい フレイアでしんだかと思ったらいきてて、戦場でフレイア連発して奴隷みたいな恰好させられルルーシュをゼロスザクころされなぜか過去がみえてお兄様がいない明日なんて〜と泣く 小説とは扱い違うな
>>697 一概に間違ってるとは言えないと思うぞ
ゼロレクイエムの問題点は何千万人もの犠牲を出して一人しか救えなかったことだろ
CCはダモクレスに乗ったまま消えたほうが良かったんじゃないかな。 んで、太陽にぶつかる直前に笑ってさ。 そうすればあの懺悔っぽい祈りとかもちょっとは意味を持たせられたような気がするよ。 っていうか、あの場面転換だと途中までCCはダモクレスに乗ってるものだとばかり……。
最終回でスザクとナナリー好きになったけどね しでかしたこともでかかったが 2人とも個人の幸せはないに等しい政治の世界で頑張っていくみたいだし カレンがなあ 普通に学生復帰しててブーメランもくらってないしわけわからん
幼女枠は天子独占って感じだと思うけどな、今回は 胸チラという女体要因になってしまったわけだし
ルルーシュの敵陣営のキャラは全員シュナイゼルの駒として踊らされただけ スザクだけが真のウザキャラでジェレミアとC.C.だけが真の味方 あ、扇を忘れてた
天子はかわいいが中華って必要だったのかな
中華は…中途半端の極み 最終回で騙されがちだが二期は酷すぎた もうチートとアシバーストとギアスしか覚えてない
中華がなければギアス祭りもなかったし必要だったな
>>832 世界はブリブリ帝国だけじゃないことを示して
大局観を出したかったんじゃないかと
登場国がブリと日本だけだと、こじんまりとした印象をぬぐえない
中華は超合衆国の足がかりとしての為だけにあったようなものだよなぁ。 新キャラは総じて描き切れてないし、ましてメインキャラですら描き切れてないという・・・ もっと序盤から危機感もって風呂敷畳みにかからないと。
>>825 なるほどここでシャーリー使えば良かったのに
何故殺した
何故殺した
前半の話とかもう思い出せねぇ・・・。 一期なら今でもだいたいどんなだったか思い出せるってのに。
>>837 シャーリーの死は王の力が日常を破壊することの象徴
ロロの心を掌握した代償として死ぬ必要があった
生徒会だけ全員生き延びるってのは逆におかしい
孤独になっても居ないのにいまさら王の力がどうのって言ったって滑稽なだけだよ
生徒会が死んでる方がおかしいよ… シャーリーは筆頭
>>838 「俺がゼロを殺します」言ったり
ロロを懐柔したり
水着喫茶したり
100万人のゼロが現れたり…
100万人のゼロは「ねーよ!」とここで突っ込みまくったが、
今思えば笑いながら突っ込みいれられた分まだ良かったのかもな
シャーリーは単に最もルルーシュが心惹かれる存在だったから、 ルルーシュの心をCCに向けさせるために無理やり殺された。 しかしCCの扱い自体が中途半端に終わってしまった為に何のために 殺されたか分からない存在になった。
そんなにみんなの明日を守りたいのならルルーシュはあそこで殺されたふりして 影の皇帝として善政をしけば良かったんじゃないか それなら憎しみをルルに背負わせた上で、新しい明日が築けるんだろ 一生顔を表に出さずに世間では極悪人のレッテルを張られ生きていくってのはまぁ罰にはなるだろ あんな中途半端なところで死んで投げ出すなんて最悪だろJK
キャラが殺さることに意味があるとか無いとか言う人って ストーリーにいちいち先取りで意味づけをしないと気がすまないのかね? これこれこういう条件を充たしたキャラじゃないと殺してはいけない、とか 殺されるような状況にやってきて、実際に殺されることで話が展開したっていうだけ 何が問題なのかさっぱりわからん
それじゃスザクが納得しなかったからじゃない? 目の前のスザクに殺されそうな時に殺されたふりして〜〜とか言っても 「ルルーシュ、君はまたそうやって(ry
>>839 シャーリーの役目は1期で終わってるんだから、2期でまでそもそも役割を持たせることそのものがおかしいんだと思うが
>>800 カレンの小説も、ナオト死後から始まってるし、死因も死んだ状況も不明。
ブリタニア軍を手玉に取る策士であり、玉城すら暴走を自重して臣従するカリスマの
持ち主だった、という回想を扇がしているくらい。
>>847 >シャーリーの役目は1期で終わってるんだから
それは一視聴者の一見解に過ぎないし
登場したんだから役目は終わってなかったんでしょ
ニーナは、肝心のイレブン差別意識がどうなったのかが曖昧だからな…。 成長というよりはフレイヤへの罪悪感で責任をとろうとしただけのような。
ルルーシュとスザクの組み合わせが好きな人には神アニメだったな てかメイン3人が別にたいしたブーメラン受けずに終わったのに 他の脇役がブーメラン受けてないって騒いでる奴らは何なんだ?
一応聞くけどメイン3人って誰だ?w
>>825 あれはずっと戦場になってた日本がなんとか平和になった、という描写だからシャーリィじゃ
駄目じゃないかな。他に日本人キャラがいれば別かもしれないが。
すまん、全レスしてもしょうがなさそうだから
ID:26WR3Q2r0
生き延びる展開がおかしいならミレイもリヴァルも殺すべきだったと思うぜ
十分フラグを満たしてたわけだし
俺としてはシャーリー「だけ」が死んだのがおかしいと言ってるんだよ。
個人的にはああいう作品なのに人が死なさすぎだと思ってる
まあ
>>849 に関しては、そうなんだろうかとは思うが、登場させてしまえば意味がある、というキャラが果たして
どれだけいたと思う?
>>850 そうなんだよね。実際フレイヤの被害にあったのはほとんどブリタニア人だし、「あれがイレブンばかりが殺されてたなら反省せずに万歳三唱」
とかいう妄想がまかり通るのに十分な発言を彼女は積み重ねてきたわけよ。
それゆえに「あなたを許さないけど」的な発言はいまだに納得いってない。どれだけ真相を知ってるのか知らんけどさ
>>843 正直な話、シャルルやマリアンヌとつるんでいたことすらルルーシュとの間で議論にすら
ならない CC に存在意義があったのか、としか思えなかったな。
ルルーシュがコードを引き継ぐかどうか ? で視聴者を惑わすアイテムでしかなかったような。
>>855 シャーリー「だけ」が死ぬ理由なんて
ルルーシュにとって特別な人物だったからで十分
生徒会だけじゃなく 黒の騎士団とかナナリーも含んでるんだぜ<「だけ」
酢飯が死んだなら死んだでもうちょいそれを生かすような脚本にしないと。
>845 ならここに来なくていいのでは? 意味のない死はインパクトと感動狙ってるのが見え見えで不愉快なんだよ
>>845 じゃあCCが最後まで孤独で不幸でも文句ないわな
シャーリーってそこまでルルーシュにとって特別に見えなかった。
>>863 シャーリーはルルーシュに想いの力を一生懸命説明してる最中に
電話をガチャ切りされる程度にはルルーシュにとって大切な存在だよ。
所詮ハーレムの一員だからな
>>857 全くだ。1期のラストであれだけ心を通わす描写をしておきながら、
最後には大して関心も示さずに放置してただけだからな。
マオ編とか全くの無駄話。
ルルーシュに近しい人間だとユフィも死んだ 2人ともゼロをルルーシュだと見破り、かつルルーシュが好きだった人間という点では共通 ナナリーもそうだけど、彼女は更に格が上だったってことで てかシャーリー十分生かされてたじゃん まだ死後の生かしようはあったと思うけど死ぬ必要は無かったってのはどうだろうね 記憶喪失のままエンディングに登場するよりはあそこで死んだほうがマシじゃないかな
死後を上手く活かせなかったからこそ死んだ意味が薄れちゃってると思うな。 あんだけ印象的に死んだんだからもうちょっと脚本ガンバッテ。
>>867 んっと、ロスカラのセリフは黒歴史ってことかやっぱり<教育の賜物
つーかそのくせして平気な顔して浴衣は切るんだよな
逆に考えるんだ。 あのまま生きてたらどうせ脚本で人格崩壊させられてたし綺麗なまま退場できてラッキー、、、と! 一通りギアスのキャラスレまわったがどこもひどすぎる・・・
ニーナってイレブンにレイプされたってどっかのスレで見たことあるけど違ったのか?
>>868 死ぬ必要はなかったというよりは登場する必要はなかった、だろう
俺は
>>853 の意見は至極もっともだと思っているので、エンディングだけにシャーリーが出るという展開もいいとは思っていない
そもそも、ニーナ以外にナナリーの記憶がないっていう現状で結構アレな状態なんだし
>>848 そうなのか、ありがとう。結局カレンも伏線放置か…
今更だがオレンジはミレイやリヴァル、スザク達のギアス解いてやれよw
>>867 劇中のおびえ方とか演出見る限りじゃ昔日本人になにかされたのは間違いないと思ってたが。
これはダメだろw教育の賜物ってw
コレ誰が言ったん?
>868 おいおい シャーリーとユーフェミアの死は全然違うだろ つーかスレタイ読めてる?
ニーナスレより転載。これが俺が
>>870 で言ってたロスカラのセリフのことだろう。
考えようによってはレイプされたともとれなくもない。
それ以上に「普通にレズでした」のほうが衝撃的なんだが
340 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/09/29(月) 08:52:36 ID:VhNTcEwR
確かロスカラで「イレブンの同級生にイジメられてた」とか言って無かったっけ
343 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/09/29(月) 19:34:28 ID:mL8DqCoW
>>340 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3325614 昔怖い思いをさせられた、っていうことしかわからず。
これが「今度は置いてかないから」と関係してるのかは不明
>>871 不明瞭な理由で黒の騎士団入りを希望するというのですでにキャラは壊れてるんだけどな<シャーリー
実際死亡フラグ立てまくりだったし
>>877 ちゃんと見えてるよ
なんで不満に思うんだ?ってのを理解したかったのと
あとは日付変更間近ってことで
>>876 「サンライズ製作チーム」としか書いてなかったから誰が言ったかは知らない
スタッフ同士の意思の疎通がダメダメだって話をいつぞや聞いた気がするんだけどね。それに対する皮肉ではなかろうか ルキアーノの話が出てくるあたり、中盤の話だろうから、まさかニーナがこんな風になるとは思ってなかったんでは
>>874 ・【コードギアス】四聖剣と藤堂鏡志朗を語るスレpart6
日曜からまだ50スレもすすんでいない・・・
・カレンスレ
罵詈雑言
・コーネリアスレ
自分の目で見て来い^^
・ジノスレ
存在忘れてたから今から見てくる
コーネリア叩かれてるの?
シャーリーの死から教団虐殺→騎士団不信・離脱の流れになるんだけど シャーリーの死からの展開が変だと思った。ギアスを憎むのはまぁ分からないでもないけど それならもうギアス使うなよ・・ってつっこみたくなる 結局シャーリーの死はルルーシュを孤独(全然孤独じゃないけど)にするためだけ だったのかと思った。
>>873 ニーナもナナリー→ロロに記憶改変済みだぞ。
学園時代のナナリーのことを覚えているのは、ルルーシュ、スザク、カレン、サヨコだけだな。
ギアスは憎むけど自分のギアスはいいギアスなんだろうね 自分に甘いからルルーシュは
>>887 あ、そうなのか。じゃあ彼女は一体ナナリーとルルーシュのやり取りをなんだと思ってんだ?
気付かぬうちにギアスキャンセラーでもかけられてたんだろうか<ニーナ
>>885 叩かれてるというよりはギルフォードとラブラブネタばかりでおかしな流れになってるんだ絽
>>884 なんだカレンスレって、アンチが特攻してるのかw
この愚痴スレにも妙なアンチがくるくらいだからなぁ…。
>>890 女は女に厳しいからな・・・その上執念深いし
>>888 最終回でギアスは願いに似てる?みたいなギアスを美化するような表現の言葉言ったのは驚いた
蕎団皆殺しは一体なんだったんだ
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/01(水) 00:09:16 ID:mxYkcZYJO
ブリタニアVS黒の騎士団の戦いでは最後盛り上がりに欠けると思って、ルル皇帝VS騎士団の同士討ちを選択したのかな。 名も無きギアス兵の死も加わって、苛立ちと嫌悪感が募るだけだったな〜。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/01(水) 00:10:14 ID:a+cNikmLO
>>882 一期で、「もうおいていかないから」って、河口湖向かう電車の中で会長言ってたのに…
おいてかれて、暴力受けて同性に目覚めたとか、期待したのに。
>>891 ナナリーをボロクソ言うのは大概女というデータもある
>>892 願いって聞くとどうしてもプラスのイメージになっちゃうけど
人を殺したい、とかも願いだよな
と自分は捉えた
ルルーシュが綺麗に死んで納得できない部分が強いように感じた 何だろうこのモヤもや感
>>896 それは殺意と言うのでは・・・あと願いじゃなくて欲望とか
ギアスはあくまで「使ってはならない他人を貶める力」のはずなのにな せめて欲望とか
>>898 いやこれは例に出しただけで(ルルーシュがよく人殺してたから)
あいつが不幸になればいいのに、とかも願いにならないか?
>>894 あれミレイが「上から目線」の人間であることを端的に表してるセリフって感じもする
そして、R2のパーティのイベントにつながるセリフだと思うんだけどね。
>>897 そんなんで平和になるわけねーだろ、というモヤモヤじゃね?
あとギアス関連の謎を丸投げしたからかと
>>900 うーん・・・個人的に邪な望みは願いと呼ばないかも
殺したいまでいくとやっぱり願いとは言いにくいような……
シンクー出てから藤堂さんの出番というかキャラというかアレが弱くなった気がする。 藤堂さんってある程度知将で腕も抜群なキャラだったと認識してた。シンクー出るまで。 シンクーって頭の良さでも腕の良さでも藤堂さん上回ってるから藤堂上位変換版みたいに見えてしょうがない。 藤堂さん終盤は半モブ化してたし。その割りに最終回で尺がないのに変に出番あるし。
願い調べてみた こうなってほしいと思う物事。 ・ ―がかなう ・ ―をこめる [2] こうしてほしいと人に頼む事柄。 ・ ―を聞き入れる ・ 一生のお― [3] 希望を書いて提出する届けなど。 ・ 異動― [4] 祈願。願(がん)。 ・ 神仏に―をかける
もやもや悲劇エンドより、C級円満エンドのほうが気持ちいいし儲かるし、 アンチだって「そりゃねーよwwwww」って軽く叩けるのに・・・モヤモヤ・・・
バレスレの流れきもちわる
ここって、「不満点」を愚痴るスレなんだろ? キャラ叩きや他スレの話題持ち出している奴らってなんなの? 1も読めない池沼?
やっぱ人柱で救う最後は嫌いやな 一番頑張ってた人が幸せになれないとかさ
このスレくらいでしか冷静にw 議論できない気がするけど、扇のあの扱いはどうなんだろう。 一期の頃から扇とヴィレッタが日本とブリタニアの和解を象徴するカップルになるのかな、と いう予想はあって、あの最終回の結婚式の写真はそれを明示していると思うのだけど、視聴者 視点では実に微妙なカップルになっちゃったよな。 声優陣からすら、千草と呼ぶな ! ヴィレッタと呼べ ! とツッコまれているのだから、作り手に それが分からないはずはないのだが…。それに結果的にルルーシュを騎士団から追い出した のは扇を煽ったヴィレッタなわけだけど、そのヴィレッタの心情が分からない。黒の騎士団を 内部分裂させようとしたのなら、そのあと仲間になってるのは変だし、騎士団に悪意がないの であれば、ルルーシュを売る様なことするだろうか ?
>>906 願いって、さ、クランプの作品にあるパターンだよな。強く願えばとか、祈りとか…
一期の最後のCCのナレ
…絶望の中からうまれる。
ってのも、なんだったんだろね。
そもそもあの結婚式の写真そのものが不自然なんだからなんともいえんな>融和の象徴 ニーナにイレブンの彼女ができましたとかいうほうがまだ説得力があるような気もする
基本的に何考えてるかわけわからんキャラばかり 無駄なことに時間を割かないで心情描写を細かくやって欲しかった
>>909 キャラたたきは有りだろ 立派な不満点だし
つか、キャラというより脚本が糞でFAなんだろうけどな
…騎士団がゼロを切ったのはギアスと日本人虐殺・教団虐殺が大きいだろ 追い出したとか売ったといわれるが騎士団からしたら「利用された・騙された」だろう
R2は1期で巧かった次週への引きが弱くなってたのが実にガッカリだった ナナリー開眼!は好きだが
>>896 それなら欲望だな。
「ギアスは欲望に似ている」
でもよかっただろう。ルルーシュが絶対遵守のギアスを得たのは、
他人を従えたい欲望からだったわけだし(皇子としての身分を剥奪され、
命令を下す権利もなくしていたから)。
コードがあるんだから不老不死になって世界平和をがんばる方が世界のためだったかも
谷口は中高生をリサーチしてこの結末にしたんだろ? ならやばくない?死んだら許せるって
>>913 彼女かよw まずはカレンとの仲直りから始めようかw
>>921 彼氏と打ちそうになってあわてて直した>彼女
まあ、それはともかくカレンとの仲直りはミレイとの仲直りより難しいと思うんだよ
カレンは「ブリタニアのお嬢様」という顔もあるのに日本人だ日本人だ叫んでるのがあるからね。
筋が通ってないように見えるかもしれない。ニーナにとっては
バレスレまじきもいんだが・・・ ルル腐ってスザクやナナリーはじめとするキャラを ルルーシュのマンセー要員としてしかみてないんだな ・カグヤや藤堂はルルーシュの真意を知り心底悔いるだろう ・カグヤカレンナナリーはルルーシュに操を立てるだろう ・ナナリーはルルーシュに罵倒したけど何様?後悔してるだろうね ・ルルーシュは人類を愛した男 ・スザクは生きてるだけ幸せ。一生仮面はずさずに生きろ ・コーネリアはルルーシュ様の真意に気づかない馬鹿女 ・スザクナナリーの仲はルルーシュありき(ルルーシュの友達、ルルーシュの妹という関係) ・扇氏ね ・ルルーシュのやったこと後世でばれないかな。かわいそう(;;) ・ルルーシュは優しい これら見て吐きそうになった
「撃っていいのは〜」て他の作品であって、その作品のなかでは「人を殺そうとするんだから、 返り討ちにあう覚悟はしている」という意味で、返り討ちに合って死んだ友人を悼む主人公に 先輩が戦士の心構えとして語っていて結構好きな台詞だったんだが なんでギアスじゃ自爆テロマンセーみたいな使われ方してんだよ これから殺す相手に言う台詞じゃねーよ。萎えるわ
他スレの話するなって。そういう視聴をしてる人はそれで楽しんでるんだから、それを否定する権利なし
>>923 だからさー他スレの話なんかしらねえよ。
他所でしろ。
494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 22:49:58 ID:xWe+V1P50
前の前のスレでさ、
ルル刺した後、あの状況下で普通に立ってられたスザクの精神力は凄い。
>剣についた血を振り払ったときにゼロという仮面を被ったんだろう
というような流れがあったんだけど、ルルーシュ刺したときは「枢木スザク」だったんだよな。
心を捨てるでもしないと、ルルーシュを殺すなんてとても出来やしない奴なのに、それでもスザクだった。
だからあの涙は意外だったし、すごくくるんじゃないかなあと思った。
502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 22:52:06 ID:52cU18Qx0
>>494 枢木スザクが本当に「死んだ」のは
ルルーシュの遺言の後だろうね
残るのは正義の象徴である仮面の男ゼロのみ。と。
510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 22:54:33 ID:p8MI7xzl0
>>494 ルルーシュの正真正銘、最後の「絶対遵守のギアス」を受け取ったからな
535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 23:02:32 ID:xWe+V1P50
>>502 ,510
スザクは死ぬまでもう自分を出さないで、ゼロとして生き続けるのか。
この約束は絶対に破らないだろうな。
本人はそれを幸せとも不幸とも思わないかもしれないけど、俺は今後のスザクを想像するとすげーつらいわ。
もう笑うことなんてないじゃないかなって思う。
エピローグで一瞬でも仮面をとったスザクのプライベートシーンがあったら救われたのに、
出さなかったのはわざとなんだろうな・・・
543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 23:03:18 ID:dDN6+6ix0 前スレでスザクは親しい人に仮面はずすだろと思ってる人が 結構いたことに驚いた 自分的には、あのルルーシュとの会話で早々人前で 仮面外さないだろうなと思ってたので でも考えて見りゃ外したところで「ゼロ」として接しればいいんだよな ロイセシ&シュナがサポートするとは言え プライベートには踏み込ませなさそうだし 仮に「スザク」として接する人間がいたとしても それはナナリーだけな気がするな
560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 23:07:38 ID:KEuqcxQP0
>>543 自分はナナリーももう「スザク」として接することができるのだろうか…と思ってしまう
というかもう2人きりで話す機会なんてほとんどないだろうしね
話すことがあったとしても沈黙のが多そう
名実共に「枢木スザク」という存在は死んだんだよ
563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 23:08:58 ID:xWe+V1P50
>>543 俺もスザクはもう仮面はずさないと思う。
ナナリーやキャメロットに対しても、絶対に。
そう思わせるラストだったよ。
572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 23:10:37 ID:BVCu+lbrO ナナリーがゼロスザクを知っていても、スザクは絶対に仮面を外さないと思う。 スザクを封じるギアスをかけられたんだから、ルルーシュとの最後の約束は守ると思う。 だから誰の前でも仮面を外さない。 スザクがスザクになることはない。
どっかで見たけど、もう仮面溶接するくらいしないとだめだと思う。 本気でルルの意思を継ぐ気があるのなら。
ywJkFFGl0は一体何がしたいの?
580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 23:12:06 ID:dJBwmxEXO 死んでも仮面外さないんだろうな そのまま火葬か土葬してくれと遺言残しそうだ ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアとして生徒会と接するところも見たかったなぁ 学園にはさすがにそうそういけないだろうし、再建したアリエス宮に招いたりして 卒業式くらいはいくかな
なんだコピペ? 気持ち悪いな
>>935 頑張ってコピペしたから叩いて欲しいんだって
>>925 元々は、あの台詞って安全 or 圧倒的な優位さから一方的に弱者を虐殺する相手を批難する
台詞だったんだけどな…。
バレスレの奴らみていると あくまでもスザクが親しいやつらの前ですら仮面をとることはルルーシュへの裏切りだ!といい続けてなかったか? ルルーシュにそういわれたんだからスザクが誰かに理解されて幸せになることは許さない!的な勢いと怨念を感じるなw 親しいやつ、ロイドやセシルの前ですら仮面とらない!一生仮面被ったままルルーシュの意思と約束を守っていき続けるべき!みたいな論調だし バレスレをみてるとスザクは幸せになっちゃいけないってことかーとは思うよw
>>940 もコピペ?
バレスレの話題出してるけど。
バレスレはスザクがロイドセシルの前で仮面とることすら許さんという雰囲気だよな なんというか怨念めいたものを感じてたのが俺だけじゃなくて良かったw 普通のアニメだと、スザクにも何らかの救いがあるだろロイセシの前でぐらい仮面とるだろ ジノとアーニャだって後できづいてスザクとの交流があるだろぐらいの論調になっててもおかしくないんだが ギアスの場合、ルルーシュ生存説だの、ルルーシュに都合のいい妄想しか許されないファン層という感じがして 恐ろしい。なんであそこまで異常なファンが付いたんだろうな
どういう反応を求めてんの?
>>929 その場面でルルーシュか死ぬ必然性がまったくないからなんとも思えない
ルルーシュが死にたいと思ったから死んだだけ
別に刺されて捕虜?捨てて逃げたあとで死亡発表でも問題ない
はっきり言ってゼロレクイエムよりナナリーの作戦のほうがダモクレスあった時点では上だし
>>919 同意
もっとルルーシュの成長に説得力持たせて最後まで皇帝ラスボスにして
Cの世界から帰った後にすぐコードもらって一生世界平和のために死に物狂いで奉仕する
聖人ルルーシュ誕生とかそういうエンドもありだったよなぁ…
確かに、一生、人としての幸せは棄ててもらうなんて、何様だよルルーシュ、とは思ったなw マンセーするなよ、そんなところを。
バレスレはルルーシュ生存説はおkで、スザクは仮面を被ったまま一生誰にも理解されず孤独にイ`の大合唱でワロタww スザクに関しては後日談でさっさと補完してやらないと可哀想だよなぁ だがあの谷口のことだからスザクについてはバレスレの奴らと似たような解釈しかさせない発言しそうだよなw
調子のいい話だよな ルルーシュは仮面外してもいいのにスザクはずっと外すなって
>>945 ルルーシュが赤の他人の命の大切さを知る必要があるな、それは。
そういう路線にいくのなら、中盤くらいでギアスを封印する方向に進まないと無理だ。
冷静に見るとやっぱゼロレクイエム酷いな
>>947 谷口はバレスレを見て、バレスレのご機嫌とりながら話決めてそうな節があるので
バレスレの奴らが言うように、スザクは仮面を一生被ったまま、ロイセシの前ですら仮面を取らない
誰にも理解されないで誰にも心を開かないでルルたんの遺言を大事にして孤独な一生を終えるが公式見解になりそうだよな
>>939 元々ってギアスの元々か?どっちにしろ殺害を正当化してるみたいで嫌だな
俺が初見の台詞では真逆で「人を殺すってことを軽く考えるな」って意味でもあったから
>>952 それって本当?
>バレスレの動向見て〜
いくら谷口でもそりゃないだろwww
バレスレっつーかルルタンマンセー層を最重要視してるんじゃね まあ本人が最悪のルル厨だから意図せずともそうなってるかもな
ネットかなんかの反応見てるとは言ってたと思う それにオレンジの扱いとかロロ雑巾とかオレンジ畑とか見ても感じる
>>954 そうじゃないと思いたいがなー
マジレスすると、来週福山と櫻井と谷口の対談で谷口がなんか喋るかもしれないが
バレスレの奴らと同じようなことを言いそうだ。櫻井はスザクに救いをやってくれ派だったから何いうか知らんが
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/01(水) 01:36:10 ID:Qh44+Ppo0
Cの世界にもう一人いたシーツーはなんだったのか明かしてくれなかったよお
谷口、最悪だなwww 視聴者に媚び売るくらいなら、プライド賭けてもうちょっと面白いもん作れよ。
ルル厨でもスザク厨でもダブスタじゃなきゃいいと思うが ・ルルは生きてるよ→スザクは死ぬまで滅私で働け ・ルルは死ぬのが物語として綺麗なんだし作中の台詞をきちんとみろよ、あれで生きてたら台無しじゃん →スザクも素顔で人生を楽しめる時ぐらいあってもイイじゃん これだとどっちも贔屓キャラのためのダブスタでなんだかなーって印象だ。
自分はルル厨でもスザク厨でもないが、 ルルーシュ→死んだ スザク→一生仮面つけてあのまんま。 どっちもお互いに自身が望んだ結果だろ?って思ってるよ。 生存説やスザク救済節にいちいち拘るほうが馬鹿馬鹿しくないか?
まあ、確かに ルルーシュ死んでるなら スザクがずっとゼロ仮面を意地でも通すほうが物語として美しいと思う。 これは自分の感覚だけどなー。
>>962 スザクが一生仮面を被ったままってのが物語的に美しいってのはわかるが
ルルーシュがあぼーんしたからスザクも不幸なままで罰を背負ったままでいるべきと執念深いやつが
流石にスザクはロイセシや親しいやつの前でぐらい仮面外すだろ説を唱えてるやつに絡みまくってるのがな
どっちにしろ、
他スレの話題持ち込んでここで文句言ってる奴のほうがキチガイに見えるよ。
ここは他スレの話題禁止だ。
>>1 にはこう書いてあるぞ。
>キャラの蔑称、キャラ厨叩き、他スレの話題を出すのは禁止!
>>952 んな訳無いだろw
芸能人特番が差し込まれたのは中国の地震に配慮したからだと言っている
人達といい、ギアス関連スレにはアニメの作られる速度を考えに入れてない
人が多すぎる。
脚本、コンテが終ってから作画以降の作業だけで1ヶ月かかるんだよ?
>>965 先生に告げ口してバーカバーカ言ってる子供という印象だな
もしくはすねちゃ魔
スザクが親しい人の前で仮面を外すか否かはそれこそ視聴者の想像にお任せしますで いい部分だと思う 自分は朴念仁だから外さないだろうと思ってるけど外して欲しいファンの考えを 否定しようとは思わん だから谷口がインタビューで余計なこと言わない事をひたすら祈るよ
>>968 マジレスすると、そこらへんの話って続編に絡んでくるんじゃない?
もし続編があるならスザクゼロの話になるだろうし、映画は無理でもOVAか他媒体ぐらいで描写はあるだろう。
そのネタをとっておく為にゼロスザクの話はうやむやにしてると思う
マジレスで、続編があったらスザクが親しい人の前でぐらい仮面を外せるようになる過程が描かれると思うけど
ゼロスザクはネタの宝庫だよね。
ルルーシュ→死んだ、墓もない。 スザク→自宅の中でだけ素顔。ゼロとしてもお仕事は結構大変。 と思った。ただアフターがOVAなりCDででても買わないので、ある意味どうでもいい。 コードギアスは、本当の意味で終わったアニメになった。
自分もスザクはずっと仮面はつけ続けると思う。 あいつは自分を苦しめる環境にいるほうが安らげそうだし。 何かこう書くとスザクが真性マゾみたいだがw
>>971 現時点ではそうなんだろう。
ただずっとそうじゃなくて俺はそれを他媒体かOVAで補完される可能性だとにらんでる。
続編やるなら格好のネタだろ
スザクが親しいやつの前で仮面をはずせるようになるまでを描く続編なんておいしいじゃん
続編なんてなくていい。 谷口空気嫁よな今度こそ。 もう終わったんだから、これ以上揉め事の種は蒔いて欲しくない。
スザクが仮面外そうが外すまいが、R2の出来に今更影響するかよ どっちでもいいわ
>>969 それこそルルーシュを墓から掘り起こさないと興行的に厳しいぞ。
ただでさえ、信者が多数脱落していってるのに。
ルルーシュ死亡後からは エピローグででもゼロとしての出演しか許されていないんだよね。 作中の描写としてはそれが全てだと思うけど。 まぁあのエピローグ自体、かなり問題のある作りだけどね……。
>>972 スザク好きはそう思うかもしれないが
大多数のルルーシュ好きはそう思わないかもしれないよ。
まあ、スザクのことは小説が描写してくれると思う。
あれ、自分はあまりギアス関連スレ沢山見てないんだけど、 ひょっとして続編あると思ってる人多いの!? 谷口のスケジュール的にもサンライズのスケジュール的にも 続編は無いからこそこの終わり方だと思ったんだが。 OVAやドラマCDやるなら過去の幕間の話とかでなんとかして ルルーシュの話にするだろう、お商売の都合上。 もしくは女子の他愛ないサービスもの。 これまでのギアスのお商売の仕方から見て、ゼロスザク主役の シリアス続編は無いと思う。
>>972 俺もそっち希望
そこまでスザクを優遇する意味も無いけどなw
>>978 同意。
残念だが現実はそんなもんだと思う。
続編が万が一あったにしても、R2以上のひどい出来になることは想定の範囲内だと思うが。
>>972 自分も『スザクが親しい人含めて誰かに心を開けるようになるまで』は続編があれば描かれるんだろうとオモタ
このままだとスザクに救いがなさすぎるしね
自分の場合さんざんルルーシュのとばっちり受けてきたスザクが、ルルーシュの罰とやらに囚われたまま行き続けてるのが
反吐が出るからスザクはルルーシュの呪縛から逃れるべきだという希望だけどな
幸せになれとはいわんが、今のままルルーシュの呪い的なものに縛られたまま終わったスザクの扱いが
すごく気分が悪い
まだ続編とか夢見てる奴がいるとは 宣伝費で賞貰うほどばら撒いたし、商業的旨みもうないだろ この有様でまだキャラがどうこう妄想できるものか
>>972 スザクは好きだがギアス厨はルル厨が大多数を占めてるのにルルーシュが出ない、
もしくは回想でのチョイ役な作品を作るとは思えない。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/01(水) 02:08:59 ID:3KN+vCbd0
王の力はスザクを孤独にするENDが自分には悲しすぎる ルルーシュ最後までハーレムだったし…
>>978 >>981 OVAか総集編ぐらいは出るだろうし、そういう意味での続編ならあってもおかしくないんじゃない。
大多数の信者が望んでいる映画やR3やアニメとしての続編はこの結果だと無理じゃないかな
個人的にはスザクもルルーシュもそっとしておいてやって欲しいな。
R2で散々な目に合わされたんだから。
>>982 ゼロレクイエムとその結果は、ルルーシュの一方的な押し付けじゃないのかもしれないよ。
空白の1ヶ月が描かれてないので何ともいえないが。
>>985 えっルルーシュ普通に出るでしょ。回想なりCの世界なんなりで
>>982 スザクがどれだけのことをしてきたか少しは理解したほうが
スザクが望む罰を、あーだこーだ言うのはスザク信者失格だと思うがね
>>982 これって、よく批判されているような一部の「ルル厨」なる層と同じように
スザクファンが自分に都合の良い願望を語ってるだけじゃないか。
スザク可哀想じゃなくて、そういうスザク見たくない私可哀想ってことだしな アホス
>>990-991 別にスザクファンじゃないんだけど、スザクがルルーシュの呪いで苦しんでる精神レイプな状況のまま放置されたのが
元信者として気持ち悪いと思うだけなんだけどw
994 :
980 :2008/10/01(水) 02:13:47 ID:5O43C0kH0
乙乙
>>993 別にスザクファンじゃなくてもいいし、自分の願望を語るのもまぁいいのだけど
「続編はこうなるはず、だって〜という理由だから」という話の理由づけに
個人的な願望を用いるのはやめておいたほうがいいと思うんだ。
>>994 乙
>>993 >ルルーシュの呪いで苦しんでる精神レイプな状況〜
えーと、そんな描写どこにありましたっけ?
>>994 乙です。
>>994 乙
ゼロレクイエムとやらのためにギアス使いまくってモブ殺しまくり、はルルーシュだけでなくスザクやCCも同罪
更に言うとロイドセシルニーナも同罪なのだが、その辺がコロッと抜け落ちてるんじゃね
1000 ギアス、不満はあるけど愛しているよ。
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