コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart59
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2008/09/25(木) 02:01:25 ID:0xSnDvYR0
>>999 あいやすまん。そういう意味ではなくてそれはわかってる。
ただ、一期のスタッフの描写はまだかけてる方なんじゃないかなと思って
スザクに出来るのはそんくらいと、あと、ユフィとかシュナイゼルあたりに仕えるくらいだろうし
地位的な事を考えても。たしかナイトメアはイレブンでも乗れるように一応はなったってのもあったから
二期は全くかけてないんだけどなー
好きなキャラだったからこそ死んで欲しいってのもあるけどな。 シュナイゼルとかはあんな状態で生きてるくらいなら死んで欲しい つか一応無差別虐殺やらかしたんだから、作劇的にも生きてちゃまずい気がするんだが このまま生き延びてしまうんだろうか・・・。
>>1 乙!
>>4 ここまで虐殺キャラが増えると虐殺したから死ぬべきとか考えるのもアホらしくなって来る
一応スザクはかなり自分を責めたっぽいけど、その後にシュナイゼルもナナリーもフレイヤするわで
スタッフも人の命をそんなに重く見てないのかなー、と思ったよ俺は
一応ナナリーに「こんなにも沢山の命を」みたいな事を言わせてたが、展開は更に虐殺虐殺また虐殺!だからな
でも虐殺キャラにされたキャラファンからしたら辛い展開だよな
>>6 まあでもフレイヤ関連は全部シュナイゼルのせいにしようと思えば
できるとは思うけどな。
とは言えそのシュナイゼルが生き延びそうなのでなんともいえんが。
どっちにしろ何も精算されず全員生きてハッピーとかないわ。シャーリーとか
ユフィが真面目に浮かばれん。そもそもクロヴィスとか無駄に殺され損。
>>6 いやいやいや虐殺するようなキャラは死ぬべき!てのが普通の感覚だよ麻痺してくるのは分かるけど。
虐殺したくせに生きてるキャラって、ルルーシュ・スザク・ナナリーの三人?
クロヴィスとユフィは死んだしなー。
ネリとシュナイゼルもじゃね。
>>1 乙
スザクはルルーシュの仲間になった時点で、今までみたいに単純に悪くない!と擁護すんのは難しくなってしまったけどな・・・。
事情はどうであれ自分も加害者になる覚悟決めたんだし。
ルルーシュは罪を問われて自分も罪を認めたて(ギアスが悪いとか言わず使ってきた自分が悪い、自分がやってることも善意の押し付けってことを自覚して欲しい。)
俺カワイソスとみんなにカワイソスされない状態で惨死。
C.C.は消滅。
スザクは最後救いがあって死亡か、救いはあっても罪を背負って生きる、とかかな。
父親殺しやフレイヤやのことはあれだけど、
自分の意思でルルーシュに加担してることは、しっかり罪に問われるべきだと思う。
こんなにも辛いめにあってるんだから今やってることも許されるべき、というのは少しちがうと思う。救いはあっていいと思うけど。
ただし主人公が視聴者にもキャラ達にも同情されるよちなく悪として死ぬことが前提。
まぁ散々ストーリー破綻してるギアスにそれぞれに相応な罪と救済を求めるけとじたい無駄なんだろうけどな。
ただ、ナナリーをどうすればいいのかわからないww
どうなんだあれ・・・?
>>8 前にも書いた気がするが、悪い意味でR2を見る目が寛容になってしまったようだ
ある意味諦めみたいなもんか
あと、虐殺したキャラはロロも死んだな。雑誌で虐殺してない発言もあったようだが
>>8 コーネリアもそうだな、元祖虐殺皇女。
それにしても何で生きてる展開にしたのか分からん。
ルルーシュがあれだけやりたい放題やって貴族制崩壊、シュナイゼルと共に首都吹っ飛ばした
コーネリアがブリタニアの女帝になるってオチはさすがにないと思うが…。
あと虐殺に加担してしまった木下さんでさえ死んでるな。
コーネリアは先週あのまま死んでりゃ良かったんじゃないだろうか。 でシュナイゼルも先週かラストで死ぬと。 ここへ来て人気キャラ?殺すのが怖いだけに見える。
>>7 アンチスレで指摘されていたが、ナナリーの持ってるフレイヤの発射装置が本物だったって
のは、ある意味ショックだったな。
あれはダミーで、フレイヤはシュナイゼルが勝手に撃ってるんだろ ? と思ってる人けっこう
いたからなー。
ナナリーも大罪を犯したけど彼女が死ぬのは作品的に後味が悪すぎるし、個人的には生きてて欲しい ていうか製作もいくらなんでもナナリーに悲惨な終わり方はさせんだろう 一応ルルーシュはナナリーのためにこの反逆を始めたのにナナリーが死んだり不幸のまま終わったりしたら 今まで死んだ人がマジで無駄死にすぎる
ロロは死んだけど、やたら綺麗に死んだよな。 あの死を視聴者がロロはルルーシュを最後までかばって死んだから悪くない!って受け止めてる人が多そうだから怖い。
>>15 ナナリーが押し損じたりビビったりイレギュラーが怒らないとも限らないのにな。
どんだけ信頼してんだよっつかバカすぎるからダミーだと考えるのは当然だよな。
まあシュナイゼルの方でも撃てるようにはなってたとは思うが、そうじゃなかったら目もあてられん。
ここまでの流れのままの、作品として迎えるべき結末(誰それは絶対に死ななきゃ変とか…)と、 何かしら爽快感のある結末が両立できるんだろうかな? 自分にとりしっくりくる結末になるかどうか、祈るっきゃないな Aパート延々、ルルーシュとナナリーが喋り倒すと、やり残しだらけになりそう…
>>17 ギルフォードが生きてたぐらいだから、実は気を失ってただけでした、とかって生きててもおかしくないな
ふつうの場合おかいいんだけど
二期で感じた爽快感 スザクがルルーシュを皇帝の前に引き摺ってきたシーン カレン、スザクをフルボッコ スザクがルルーシュを踏みつけたシーン これくらいしか思い付かない・・・
いつも見てる感想サイトで、ルルーシュがシュナイゼルを殺すのではなく、 ギアスをつかって生かしたことが、クロヴィスの時との成長を表してるとか 書いててあほかと思った。 単に、シュナイゼルにとって、殺されるより屈辱的な方法を選んだだけだろ・・・ カレンも成長してるとか書いてたし。 基本的に擁護的にかいてるサイトだから、本心で書いてるのかよくわからんな
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/25(木) 04:04:51 ID:tI8m4UzG0
>>22 殺されるよりも屈辱的な方法を選んだというより、たんに目的のために
使いたいだけでしょ。
シュナイゼルさん…フレイヤと防護壁には絶対の自信。もし、破られて乱入されても脱出して自爆。 これをやるなら…足止め策やトラップの映像がほしいところなんだけどな。 入られて、電光石火で制圧(どうやって情報仕入れたんだろね、ルルーシュ) 弄られるように録画トリックから下僕化…良いとこナシ。 強敵に抵抗を跳ね除けて辛勝〜ってのは、フレイヤ無効化で打ち止めですか…ケチ〜
カレンの成長は最終回次第だな ナナリーがフレイヤ撃ったのはある意味ルルーシュと対等になるためだと思った この兄妹、今まで対等に話したことないだろうし ルルーシュが外道だからナナリーも外道になるしかなかったってのがな・・・
ナナリーフレイヤは単に敵への攻撃
スザクフレイヤはギアスと紅蓮の攻撃で仕方ないと思うんだが
>>22 カレンの成長は一応そのとおりでしょ
これまでが酷すぎただけで
このアニメで成長したキャラなんているのかな 話自体がインパクト重視で一話一話が使い捨てだから積み重ねと呼べる物が見つからないんだが
前スレの1000について
1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 02:19:31 ID:b+zg1hBB0
>>995 流れで判断すればそうなんだけど、途中でニーナにユーフェミアのこと忘れたのかと説教されたりがあるし
ニーナがスザクに言ったのは説教じゃないでしょ
スザクに自分と同じ感情を共有して欲しかっただけで
>>29 そうなのかな? ごめん、自分は読み取れなかったから
そういえば、サヨコの「イエスユアマジェスティ」ってさあ サヨコに言わすなよって思ったなあ なんか敬礼すればかっこいいみたいな安易なノリだけどサヨコは違うんじゃないのか サヨコの日本人としての誇りとか日本への想いとかはどこ言ったんじゃ なんであんた黒の騎士団にはいったん アッシュフォード家を裏切り、黒の騎士団も裏切り 何が忠義だよ
>>32 サヨコはどういう人物だ,って描写全然なかったような
そもそもサヨコはルルナナの世話係やってたのに どういう経緯で黒の騎士団に入ったのか謎
・アッシュフォードに仕えてルルナナの世話をする日本人 ・ブリタニア打倒を目指すテロリスト ・超身体能力の忍者 ・天然 ・ルルーシュの人間関係を円滑に行う為に「女体大量ゲットだぜ!」 ・女体に意味はありません ・ミレイの心情を察する事ができる ・ヴィレッタとは脅して言いなりにする事で良い関係でいられると思っていた
>>32 それどころか、ナナリーとルルーシュも見捨てているんだよな、BRでは
騎士団入ってから、どうルルーシュ個人に忠誠誓ったというのも描かれていない
ルルーシュに変装してシャーリーとキスしたりしただけ?
サヨコもジェレミアもルルーシュに付いて行く動機に説得力が皆無で気持ち悪い
アフォ家裏切ったくせに、わざわざ出てきて失恋したミレイにトドメ刺すような事も言ってたしなあ サヨコ良くわからん
カレンやナナリーも描写酷いな カレンをルルーシュに惚れさせる必要性ないよ…ナナリーにフレイヤ撃たせるし…
( ´∀`)< 人の嫌がる事を進んでやります ( ´谷`)< 人の嫌がる事を進んでやります
>>15 ナナリーの発射装置がダミーだったとして、それが一体何になるんだ?
フレイヤ発射で人殺しするのを目の前で黙認してるのに、
ナナリーの手は直接汚れてないからOKってことになるのか?
ナナリーはそういう欺瞞が嫌で、自分でスイッチを押したんだが…
ていうかさ、ナナリー一人きりにして、シュナイゼルが「撃ってよ」って言っても、ナナリーが発射装置を 落としたりしたらどうするつもりだったんだ、シュナイゼルは 頭良いキャラのやるこっちゃない 頭良い設定なのに、スタッフ酷すぎる
>>42 重要なシーンでナナリーの周囲に護衛一人いない不自然なシーンが多いよな
普通介護役の侍女とかつけるはずなんだが(そこはサヨコの後がま的存在を作りたくない都合だとしても)
そもそもギアス対策なにもしてないとかもあるしw 脚本の都合
ギアスの設定自体、根底から覆ってるしな… ・暴走はスペシャルコンタクトで完全に抑えられます ・一人に一回だけだったはずが何故か「俺に従え」で何の制約もなく実質無限にかけられます ・絶対遵守のはずが頑張れば?抵抗できます とりあえずこの三つはファンを完全に馬鹿にしてる
時々新キャラいらない発言を見かけるが むしろ1期で役目終わったキャラにまた尺使ってるから その分を新キャラに回せと思った オレンジ・シャーリー・ネリギルあたりは1期でピークだろうに サヨコは実家に帰ったとかで良かったよ シンクーよりアクションシーン多いなんて何だそりゃ
「だがそこから立ち上がる事ができたなら、そのものはたしかなはる王となる器を手にしているのだろう」 これなんだったの。二期に入って聞かなくなったね
サヨコは超便利キャラだからな どんな状況にも対応でき、いついかなる場面にも登場させられる、どんな危機回避も彼女一人で説明できる だって「忍者」(笑)だから 内面は無いに等しいからなんでもやらせられるし ネタキャラだから何やっても許される、ギャグも作り放題 そりゃ活躍も多くなるわ
>>47 よくわからんが今のルルーシュは
孤独を乗り越えた真の王ですよーってつもりなんじゃないの
>>21 こういう悪趣味な描写を爽快感だとか言ってマンセーしちゃうタチの悪い信者しかついてないよなこのアニメ
宗教みたいで気持ち悪い
リフレインも頭踏み付けも、自分の周囲の人間はドン引きだったよ。
1期ファンなんかショック受けてたし
こういう悪趣味な描写ばかり好む層に媚びたのが2期ギアス
オレンジ…一期で人格無視で弄ばれた分内面のいいところを見せてくれないと救われない シャーリー…中途半端な優しさが仇となりルルーシュをいずれ追い詰める役に期待 ネリギル…よくわからんが生き残ったからには何か重要な役割が 結果はルルーシュマンセーかつ賑やかし要員にすぎなかった
>>51 誰のファンも悪趣味だよなあ
ルルーシュ厨もアンチルルーシュもどっちもマジきもいアニメだったし
他ファンも他アンチもどろどろ
皇帝、ディートハルト、玉城がオアシスでした…
はっきりいって気持ち悪かったのはルルーシュ信者とスザクアンチ 特にスザクアンチには迷惑した。自分の好きなゲームに櫻井が出演しててそれ絡みで荒らされたり そしてその層が大部分を占めすぎて本当に気持ち悪いこのアニメ
1期終盤の、シャーリーがルルーシュに疑いを抱く描写なんて、本当に無駄だったよな? 記憶書き換えギアスなんて出てきてリセットされるなら、距離を置くだけで十分だった マジで、あれはなんだったんだ?状態
引くような描写をどのキャラにもさせているが それが何のためなのかがわからんのがあれだな 100万はあほだがアホですむとしても ルルーシュのきょうだんの殺戮 スザクのリフレインとフレイヤ ロロのシャーリー殺し ナナリーのフレイヤ乱射 黒の騎士団の交渉もなしの決裂 主人公を良く見せるというより全員平等に悪く見せている気がする
>>49 孤独?ナナリー死亡・騎士団離反・CC記憶喪失でもロロがすぐに助けてくれたし
一応あった孤立状態なんてそのロロが死んだ後、スザク中心で進んでた1話くらいじゃないかw
何話もしょぼくれてろとは言わないが、ルルーシュは無駄な描写が多いくせに必要な描写は全然やらないんだよな
俺はウザク、ウザク言ってたけど好きだったなぁ ルルーシュを最後まで否定してくれるキャラだと思ってたんだが・・・ 今やルルーシュマンセー ルルーシュを否定するキャラはもう居ないも同然 ナナリーは描写少なすぎてルルーシュに対抗するには弱すぎる これはカレンにも言えるなぁ 扇はルルーシュアンチだがキャラが・・・ 作中で唯一ルルーシュに対抗出来たのがスザクだけだと思うんだが
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/25(木) 11:47:56 ID:ZY9Lf3Tq0
死んだと思ってた人が生きてたとか何度も使いすぎ! あまりやりすぎるとシラける・・・
>>56 起承は上手いんだが
転結が致命的に下手くそなんだよなこのアニメ
引っ張るだけ引っ張った揚句なんじゃそりゃなイベントが多い
皇帝の目的やCCの正体、策士シュナイゼルなんて最たる物
>>60 同感〜
公式でまで無理やりミスリードしてあれはいかんだろ
>>58 あれも孤独ってわけでもなくない?
オレンジが必死こいてルルーシュ探したりしてたし
なんだかんだで皇帝マリアンヌも愛情はあったっぽいし
スザクなんて放置&ロイセシジノに見捨てられ見捨てたから
スザクの方が孤独っぽく見えたぞ
>>55 スザクアンチはなぁwあまりの言いがかりっぷりに作品アンチが面白がって
ウザクさんなんてネタキャラ作っちゃうぐらいだしな
作品アンチが作ったウザク伝説を呼んだときは爆笑したよw
スザク関係の描写ってなんであそこまで薄いんだろうといつも思ってた 1期はそういう面でマシだったんだが、2期は世界はお前だけに優しくない、だの落ち込み落とされるようなせりふをまわりのやつから言われる役目は 全部スザクだった。現状で最も孤独なのも明らかにスザクだよな。壊れたとしても文句いえん状態。彼のこの扱い、誰か説明できるやついる?
>>60 死んだと思ってたけど生きてたは、ちゃんと生きてた理由が説明できればまだマシだけど
生きてたのがありえないだろって言うようなのが多いからな
サヨコ・ギルフォードはフレイヤに巻き込まれてるし、ナナリー偽物だったにしても、
サヨコですら見抜けないほどの偽物いつ用意してたんだよと
スザク関係の描写って別に薄くないよ ルルーシュと比べたら薄いが、ルルーシュ以外のキャラと比べたらまだ濃い目な方 単にギアスがルルーシュ周りだけを書き込むアニメだからそう思うんじゃないか?
バレスレはルルーシュマンセーしか居ないと再認識しました
他のスレのことはいい また厨叩きになるし
>>66 巻き込まれた「飛行機が」ナナリーの乗ってない偽物で、
サヨコは本物のナナリーの飛行機に一緒にいて
最初から巻き込まれてない
二期はスザク描写増えたよ それがまた悲しい。谷口大河内じゃ酷いもんにしかならん 一期の描写の薄さが良かったのに
正直カレンが何であんなに叩かれてるのかが分からない スザクが叩かれてるのも意味が分からなかった ルルーシュに都合が悪くなると即叩き。おかしいと思うんだけどな 何でこんなに偏っちまったんだろうな
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/25(木) 12:13:55 ID:wC7jj/080
キャラとセリフが合ってないのも謎.谷口は「世界はルルーシュにばかり優しい訳じゃ無いと」言ったらしいがそれが何故か、カノンからスザクへのセリフになってる。 アーニャの「今のルルは嫌い」というのも意味不明。アニャとルルが幼馴染ならルルは覚えてるはず。学園以降ならほとんど知らんだろうし。 藤堂さんの今回スザクへののセリフも謎。あれってブリタニア人のセリフだろ。スザクが本心から祖国滅ぼした皇帝に仕えてどうするんだ。藤堂は内側から変えるためって知ってるんじゃなかったけ? エリア開放されてるみたいだし、ルルーシュが気に入らないだけならただの内政干渉だろ。ギアスユーザーのルルーシュなんかに仕えるなという意味ならスザクがギアスにかけられてる と疑わないのもなんか不思議だ。何より日本が戦地になっちゃってるんだがいいのかね。指導者を人質に捕られた騎士団の足並みが揃ってるのも変。 zi
カレンとか扇ってそんなに叩かれなきゃならないほど悪いか? 信じてたゼロに利用されてたと思ったんだから自然な流れなのに 正直失望しましたとかいう感想見ると( ゚Д゚)ポカーンとなる
>>70 ロロがサザランに乗って外で待機してたが
本物の飛行機を見逃してた事になるんだよなー
裏口から脱出だったのかねw
サヨコの通信が途絶えたのは敵に捕まったからか…あの忍者が?とも思ってしまう
カレンや扇はルルーシュ=ゼロを信じていたのに騙された被害者だろが、ユフィに日本人虐殺させたとバレたら倒そうとするに決まっている。特区成功していれば扇は千草と多分上手くいっていただろうし、叩く理由はわからない
>>73 エリア開放されているのなら、富士に陣営張ってルルーシュが戦っているのってなんでだ?
叩く叩かれないはともかくとして、カレンと扇は恋愛脳に見えるから、演出的にあまりよく描写はされてないなと思う カレンはしかも嫉妬に狂っているかのような感じだしw 恋愛脳じゃなくても、ルルーシュの真意を見抜けない愚か者って演出じゃないか、本編って
裏切るときにシュナイゼルがだした証拠がしょぼすぎてなぁ ここまでアホなのかよとは思った
>>74 ルルーシュに感情移入してみてたら、大事な所で敵の口車にのって裏切る扇
兄貴の幻想を押し付けておいて、勝手にキスして決別するカレンってキレるんじゃないの
ルルーシュに感情移入してみてる人からしたら、ルルーシュの忠実な部下としてのカレン・扇と言う認識で
裏切るなんてありえないキャラという認識なんだろう
扇はまだわかるんだがカレンはわからんなあ しっかし千草千草っての、あれは本気で背筋寒くなる
ルルーシュを裏切るのは当然のことなのに何でマイナスに見えるように描写するのかねえ ちゃんと他のキャラもきちんと描写してほしいよ
>>70 それも「囮だった」ってことで説明するのにはちょっと無理があるよね…
囮ってのは騎士団に対してのものでフレイヤに対してじゃないから「囮だった」でフレイヤに巻き込まれませんでしたって
言われてもいまいち腑に落ちない
見返してないから良く分からないけど
たしかサヨコは「ロロがナナリーに見つけた」って連絡してるんだからロロが見つけた飛行機がナナリーの乗ってる
飛行機なわけで、そのロロはナナリーの乗った飛行機が出てくるのを待ってたら「フレイヤだ」って言われて
退避して、「ナナリー死んだ」って思ってるわけで…
「囮だった」で説明つけるなんて殆ど説明放棄してるのと一緒だと思う
なんと言うか手抜きでしかない
>>74 ぶっちゃけカレンと厨が苦手でアンチスレをロムってたけど
最近の叩き方はあきらかに言い掛かりがほとんど。嫉妬ストーカーはないよw
明らかにカレン自身は真面目にやってる。ただ客観的に見てもタイミングや台詞使いが失敗してそう見えるだけ
もしくはスタッフが「なんか嫉妬ストーカーっぽくなってるwwwまっいいかwwww」と悪趣味発揮
でも扇の場合は裏切るフラグが一期11話からあったんだよな 駒扱いするってのにすごい抵抗覚えてる台詞いってたし 扇の裏切りは一貫してると思う それに恋人取るってのも仕方無い気もするんだよな 普通に考えて国の平和と恋人なら恋人って話は良く在るしさ シュナイゼルの出した証拠はしょぼいというが そもそもそんなしょぼさの矛盾なんてどうでもいいくらい キャラも設定も矛盾だらけ(シュナイゼルの弱消化や主人公のやってる事) 叩かれるのは変だとしか思えない
大筋の流れは悪くなくても演出で見ると ちぐはぐで明らかにおかしいだろ
>>79 騎士団に対して特区日本の虐殺の真相をばらす役目はスザクがよかったなぁ
扇への不満? そうだなぁ 扇・ヴィレッタの関係は禁断・裏切り・秘密の匂いがするから 関係がバレたときに周囲がどう反応するかが楽しみだったが 普通に何事もなかったのには拍子抜けした 崖から転落した後どうなったんだろう、とか ディートハルトをボコった(?)、とか そういう謎の描写すっ飛ばし そもそも一期であんな別れ方したのに 扇はともかくヴィレッタが未練タラタラだったのはなんで? みたいな 要するにヴィレッタ関連ばかりだがw ルルーシュに敵対したこととかは正直どうでもいいw
シュナイゼルは1期から引っ張ってきたのに、あんなオチだとは思わなかった 神になるよ!って言い出した時にはどうしようかと ダモクレスシステムとやらだって、シュナイゼル死んだ以降はどうするんだよとか、そういう粗が多いシステムを 頭が良いシュナイゼルが良く採用したなとか、3500メートルだか上にいって食料どうするんだとか色々と
カレンがルルーシュにキスとか涙ためて倒すとかCCに「それって好きってこと?」はやめてほしいよ
>>78 でもさ、谷口は「シャーリーはだめんずうぉーかー」なんていって、恋愛脳を評価してないようなそぶりだが
作品内では恋愛脳は全然否定されてないんだよね
シャーリーは聖女みたいな感じだし、カプ候補ギルネリも無理やり生存、シン天も
CCも恋愛脳化
男女カプは聖域化してる
だから作品世界内で恋愛脳化されたから、批判的に描写されてるってのがピンと来ない
スタッフは特にカレンだけを貶めて描いてるつもり無いと思うんだよ 多分いつもの女性キャラに対する悪趣味でいわゆるキャットファイトが描きたかっただけ 相対するC.C.だって全然掘り下げが足りてないし ところがルルーシュに敵対するものを全て叩く一部の人達が大騒ぎするせいで それ以外の人にもカレンだけが酷い描き方をされているように見えてしまうといういつものパターン
扇とヴィレッタ関連って、確か1期の時にスタッフが、ヴィレッタの扱いに困って一時扇預りにしたみたいな コメントがあったよな? あのコメント出た時点で、現状を予想すべきだったのかもしれない 行き当たりばったりなんだと
カレンはルルーシュに君は生きろって言われたときに変に揺れたりせず決別→今回のさよならルルーシュ!ならかっこよかったと思う それをキス→ルルーシュ沈黙→殺す!だからなぁ… 振られてキレてると言われても仕方ない
キャラの心理・行動の動機の描写の説明不足・説明放棄でなんでこの場面でこういう行動するんだ? って思うのが多い 扇がヴィレッタの事を千草千草って呼ぶのも、何の説明もないから オタクが女性声優と知り合いになって、声優のキャラの名前でずっと呼び続けてる様に見える 俺が男で女性心理が理解出来てないのかもしれないが、普通こういうの普通嫌われる事はあっても好かれないと思うんだけど
カレンは内面描写さえしっかりしてれば ここまで叩かれることはなかっただろう 勿論ナナリーにも言える 今の状況に至る過程が足りなすぎ カレンなんて二期じゃワケわからん事ばかりだろw
単純にルルーシュ巡って女がキャイキャイやってる ある意味ハーレム描写が描きたかっただけって印象はあるかな 一期からそういうのはよくあった
>>96 内面描写不足キャラだって思うのは、
スザク
カレン
ナナリー
ジノ
アーニャ
かなと思う
ジノとアーニャにいたっては、内面描写不足以前の問題かもしれない
能力描写不足だなと思うのは、
シンクー
シュナイゼル
ラウンズ4&12
>94 無茶言うなよw カレン的には信じたくて「私は何?」と聞いたら「お前、駒」で 舌の根も乾かぬうちに「君は生きろ」だぞ? 揺れない方がおかしくないか? 「君は生きろ」をルルーシュが脳内で言ってくれてりゃ問題なかったんだけどさ。
>>98 内面というか主張の描写不足は
シャルル・シュナイゼル・ルルーシュ
昨日・今日・明日とかの例えだされても、主張が描写されてないから意味が分らない
あと、サヨコがナナリー艇に侵入したなら、機内制圧しててしかるべきなのに、なぜかシュナイゼルのところに行ってるし なんか爆風で気絶したんだよ的に言われたりしてるが、ギルフォードがルルーシュをフレイヤの範囲外に押し出したとき そんな気絶するような爆風あったっけ?って思うし
>>83 自分も一回しか見てないから間違ってるかもしれないが
ロロが発見した後にロロから「さよこがナナリーと接触した」って連絡があった気がする。
流れでは
ロロ飛空艇発見→ダミー発覚→さよこがナナリー発見→ロロに連絡→ナナリー艇侵入→
ロロサザランに乗りナナリー艇を待つ→フレイヤくるから危ないぞと言われてとりあえず避難(ナナリー艇が見えない場所)→
直後にフレイヤ爆発→さよこに連絡→繋がらない→巻き込まれて死んだなこりゃ→ルルーシュに電話
苦しいかもしれないがこうかな
さよこが以降ダモクレスまで連絡取れなかったのは分からない
それにしてもロロはつくづく暗殺者(笑)だな
扇は裏切りより千草呼ばわりがいやって人は多いしそれはわかる はっきりいってキモイ 製作者はどんなセンスしてるんだ
>>101 でもギルフォードからの通信が、フレイヤ爆発後に通信不能とか書かれてたからなあ
サヨコともフレイヤ爆発後になぜか連絡取れなくなったし
>>95 むしろ男性から見てもおかしいことがわかって安心
ヴィレッタは本当にプライドのない女になったなあ
千草呼びといい妊娠といい、監禁して騙し続けた男に思慕の情しかないって
普通ならない
男を引き立てるためにコロコロ人格変えられてさ
ジェレミアは貶めるために、扇は持ち上げるために
普通に男を利用する女じゃだめだったのかね
ギルフォードやサヨコが一ヶ月連絡してこないって確かにねーわな
>>104 いや、ギルフォードは巻き込まれたけど、ナナリー機は巻き込まれなかったわけでしょ?
だからフレイヤの範囲外に居て、サヨコが機内制圧できない理由ってあるかってこと
まあ、ギルフォードが生きてんだから、ナナリー機も巻き込まれたけど生きてるのかも試練けど
篠崎咲世子 篠崎流の体術や変装術などを駆使するスーパーメイド。 元はアッシュフォード家に使え、ルルーシュとナナリーの世話をしていた。 その裏でディートハルト配下の諜報員として黒の騎士団に参加。 ブラックリベリオンの後に一時行方不明となっていたが、どうやら密命を受け中華連邦で活動していたらしい。 第二次トウキョウ決戦の際には、エリア11の政庁に潜入しカレンを救出、ナナリー総督と共に脱出するも、フレイヤ弾の爆発に巻き込まれたと思われていたが、シュナイゼルにより救出されていた。 が、ナナリーを利用するシュナイゼルに賛同出来ず離反。 傷つきながらもルルーシュの元に再び参じた。 公式の忍者のキャラ欄 離反ってことは、一時でもシュナイゼルについてたってことか?
ジノはなぁ…。勿体無いキャラだった 普段おちゃらけてるけど、必要な時はOPの冷徹っぽい顔で結構スゴイ事やるよって感じがしてた 実際は、最後まで特に見せ場なく引き立て役に徹することになったが 本気出しとけば良かったとかいうセリフもあったね いつも思うが、二期になってから一期以上にセリフ選びのセンスが悪くなったよね スザクやカレンとの関係性も、もっと面白く描けたと思うんだけどなぁ 帝国の大貴族の坊ちゃんでバリバリのブリタニアエリートと、帝国内部からの改革を狙う元ナンバーズの同僚、帝国貴族の娘でハーフだけど外側からの武力で日本解放を願うテロリスト 三人とも親との関係が色々あったりと共通点もあるし、パイロットとしての能力も近いから戦場でも、より燃えるバトルができたはず
何でナナリー見捨てるの? サヨコジェレミアは本当にイミフ
>>108 つまり、サヨコはカレンに紅蓮を渡した後に、ナナリーと一緒に先に逃げてて、
ロロに偽情報教えてたって事なのかな。
ナナリー利用するシュナイゼルに賛同できずに離反・・・
ナナリーをそのままシュナイゼルの所に置いたままにして離反・・・
>>99 他キャラ出すのはよくないがロロやシャーリーは最後まで信じ続けたんだから出来ないことではなかったはず
でも拒否されて敵対したってことだろ
中途半端だから叩かれる
セリフ選びと言えばゼロだな 一期の使い回し いきなりワケわからんこと喋る 明らかに二期のゼロのセリフは劣化したな 若本の演説も
ジノはシュナイゼル側についたのか、騎士団についたのかわからない 騎士団側についたのなら、シュナイゼルにイエスユアハイネスって言ってたのが意味不明 シュナイゼル側についたのなら、フレイヤ反発とかスザクに暗殺命じたシュナイゼル反発とかあんま意味なかったな 良く分からないキャラだった
カレンは糞だよ。テンさん殺す回とか酷かったもん 今になって叩いてるのはカマキリ厨だろうけどさw
>>109 いい素材を料理人が調理法誤って、不味いもの作りましたって感じだな
普通に料理してれば、良作になりそうなのに。斬新な調理法で調理して看板メニューにしようとしたら、失敗した感じ
>>115 お前がテンさん好きなのよく分かったよw
テンさん、恵まれてたなぁ
散々かませ、かませ言われてたのに
他のラウンズの方が・・・w
>>117 急に出てきた色黒の人とか金髪は、噛ませ以前だった
ヴァルキュリア隊並
ルルーシュマンセー要因の時「カレン終わったな。スザクぼっことか引くわ」 敵対した瞬間「なんで叩かれるのか分からない」
ラウンズ 01 噛ませ 03 ホモ要員 04 噛ませ以下 06 空気 07 ルルーシュの剣w 09 しゃべらない 10 噛ませ 12 噛ませ以下
サヨコも相当な裏切りキャラだな
03はホモ要因じゃなくカレンの恋愛脳要因だろ? バレでジノがカレンを助けてらぶらぶちゅっちゅってきてたぞ
03はホモ要因だろ カレンからフラグだしてもスザクスザクでフラグ消し飛んでるし 最終回収録語のカレンの中の人はカレンは幸薄いいってたからな おまけに最終回後に聞いて欲しいキャラソンはワンモアチャンス 内容はどう聞いてもカレン→ルルーシュ つまりそういう事なんだろ ジノとらぶらぶだったら幸薄いにはならんだろ
>>112 兄さんしか居ないロロや完全恋愛脳のシャーリーと
もともとレジスタンスのカレンじゃさすがに状況違うだろ
なんでルルーシュをバカみたいに信じないからという理由で叩かれなきゃいかんの
そういやアーニャ放置されて物凄い空気っぷりだな いくらなんでもこれは
>>123 バレスレ見てないけど、それってバレじゃなくていつものネタじゃないのか
だってこの時期に雑誌バレなんてあったっけ?
別に恋愛脳要員でもホモ要員でも、どっちでもキャラとして浅いだけだから、どうでも良いって言えば良いが
ジノのホモ要員は公式じゃなかったか? ジノはスザクに絡ませるだけのキャラとか言ってたなw
二対一でランスボッコの三番 空気のアーニャ ラウンズって
アーニャってほんとマリアンヌの入れ物としての意味しかなくてかわいそう 作中でも人格のっとられ、キャラとしても空気化
>>125 スザクがルルーシュの嘘に気付いた描写もあったからじゃないか?
あと信じる信じないの前にルルーシュ切った後にすぐ助けにはいったのもあるかも
そこらへんはよく分からんが自分の中のカレンは
母親忘れてる時点で死んだと思っている。
あと、ルルーシュをバカみたいに信じないという理由で叩かれるのは
どのキャラもそうだぞwwww
ルルーシュをバカみたいに信じないて味方しないと叩かれる
どっちにしろ自分は二期に入ってからのカレンのキャラに対する発言は
一期のカレンと違いすぎてて涙がちょちょぎれるよ
スザクがルルーシュの味方並にキャラ崩壊
今思えばR2って凄いアニメだった 序盤から未放送映像が流出し、未放送コンテも度々オクに出され、中盤から終盤に掛けてのバレが 海外から漏れてきて、終盤はダイジェスト映像並に話がない
>>128 バレスレにきていたバレでジノはカレンを助けるとかなんとかいってたから
カレンの恋愛脳要因で最終回にそーいうイベントがあるんじゃないの
>>132 これが一期と同じアニメなんて
信じられない
バレスレなんてただの妄想垂れ流し場なんだからマジにとんなよw ねーから
>>124 声優はジノはカレンを気にかけてくれるけど…みたいなこと言ってただろ
要するにルルーシュにふられたカレンをジノが慰めるんだろ
立派な恋愛脳要因だよ
>>114 あそこで「了解しました、司令官」とかのセリフを言わせられないのが、
ギアススタッフのキャラへの掘り下げの限界なんだろうな。
>>133 どっかのキャラ厨の妄想だろw
ビッチまで成り下がったらもう、なんの救いもねぇなw
カレンて>112みたいに「他のキャラは最後まで信じたのに何故それが出来ない」的なこと言われるけど スタートラインがルルーシュを信じてない所からだから厳しくないか? カレンがルルーシュを信じた所って、かろうじて「必ず助ける」くらいじゃない?
ルルーシュ含めて、全キャラ、もう少し描写しようがあったと思うのは確かだ
>>138 ほんとだよ。今の叩き具合からカレンが男とくっつくendになったら恋愛脳ビッチ決定!兄ちゃんとか母ちゃんは何のために‥
>>139 それを言うなら、ロロもルルーシュを殺そうとしたところがスタートラインだったし
そっからいきなりヤンデレ化したが…
つか、2期になってカレンのカーチャンに全く触れないから 2期からの視聴者に説明マンドクセで端折ってるのかと思ってたのに、 24話の思い出シーンに急に出てきてビビったw唐突すぎだろw
>>139 ロロって最後まで信じてたって言うより、ルルーシュはロロが死ぬ直前くらいまでボロ雑巾にするつもりだったから
信じてたというより騙されたままだったんじゃないのかと
ユフィとカレン兄ちゃんとかあちゃんは むしろギアスの謎以上になかった事にした 方が救われたな
>>141 ジノでもルルーシュでもキャラ崩壊という酷い選択肢
ルルーシュのせいで死んだのに死んでいったと他人事だからな 回想のたびルルーシュ被害者を視聴者にアピールしているのかな
ビフォー ____ /ノ ヽ、_\ /( ○)}liil{(○)\ オナニーナきもいんだよ! さっさと死ね! / (__人__) \ 顔芸キモすぎるおwもう死ねとしか言えない | ヽ |!!il|!|!l| / | フレイヤ開発してんじゃねえお糞が!! \ |ェェェェ| / アフター ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ ニーナ・・・ルルに協力するなんて偉いお、頼りにしてるお | (__人__) | ギアスで一番成長したキャラだお・・・ \ ` ⌒´ /
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/25(木) 14:35:23 ID:ZY9Lf3Tq0
そもそもナナリーがルルと敵対するのに無理がある。 障害を負った自分と何年も生活を共にしてきた。 ナナリーはどんなことがあってもルル側に立つだろ。
>>147 ルルーシュのせいで死んだとしても、他人事にしないで
誰かに、「お前のせいで何人死んだと思ってるんだ」って聞かれて
ルルーシュ「俺は〜人犠牲にした」とか言って勢力関係無しにその数の中にいれて
罪の意識持ってますとかの方がマダましかな
>>149 親父、お袋、兄を見てれば解るだろ。血だよ血
ニーナはフレイアを作った責任をフレイア壊す槍を作るためにルルーシュに協力はわかるが、ユーフェミア様の願いとか…言わせる必要あったのか ユフィは平和な差別のない世界を目指していたが、スザクが不幸になること望んでなかっただろうに
>>149 はい?いやいや、ナナリー視点から見ればルルーシュは悪そのもの(実際そうだし)
なんだから、それを止めたいと思うのは当たり前だろ
カマ「ギアス!」 キュピーン ナナリー「はい」 カマ「皇帝になれ。俺を忘れろ。罪を犯したというのなら、絶対に逃げ出せない地位で償うんだ。シュナイゼルに補佐させるよ」 ナナリー「わかりましたお兄様。イエスユアマジェスティ」 カマ「皇帝はお前だ」 ナナリー「そうでした」 「「ハハハ」」 ゼロ(の格好をしたスザク)「独裁者ルルーシュ死ね!」 パーン カマ「やられたー(棒)」 ゼロ「ゼロレクイエム完!世界の人々よ、今はさらばだ。力ある者が再び悪を成した時、私はまた現れる。あと皇帝はナナリーね」 民衆「ゼロ様ー」 fin どうせこんなもんだろ 当たったら何かくれ
>>152 あれは、ニーナがユフィの件でゼロ(ルルーシュ)を許しましたって描写なんだろうな
ユフィの虐殺の真相をニーナや他の人間にどれだけ教えてるのか分らないから、
どの辺りまで許してるのかも判らないけど
許すのでもいいけどさ キャラにルルーシュ許させるならルルーシュはそれ相応の事をするべきじゃないか? それがゼロレクイエムなのかもしんないがそレクイエムもなぁ 犠牲者多く出したらユフィの虐殺皇女のイメージ薄れるとか言っちゃってる時点で レクイエムがどんなに素晴らしい(藁)計画と内容でも そこがしれてるっていうか、普通にナナリーかウを皇帝 補佐にシュナイゼルカノンナナリーかウをつければそれでいいわけで いちお融和路線だったわけだし シュナイゼルもナナリーもルルーシュのためにキャラ崩壊させられてたがwwww
【アニメ】第13回アニメーション神戸賞発表 個人賞 磯光雄、作品賞 ヱヴァ新劇場版・コードギアスR2・初音ミク
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1222234915/ 第13回アニメーション神戸賞 受賞者・受賞作品(特別賞以外の対象期間:H19/8〜H20/7)
個人賞:磯光雄(電脳コイル監督)
特別賞:辻真先(作家・脚本家)
作品賞・劇場部門:ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序
作品賞・テレビ部門:コードギアス 反逆のルルーシュR2
作品賞・ネットワーク部門:初音ミク
主題歌賞 (ラジオ関西賞):トライアングラー(歌:坂本真綾/マクロスF OP)
◆授賞理由◆
審査委員
「Newtype」グループ長/矢野 健二
異例の同作品2年連続で作品賞を受賞した「コードギアス」。
前シリーズ以上に早いスピードと起伏のある衝撃的な展開、キャラクター達の発する言葉の力。
それは、数多くあるテレビアニメ作品の中で群を抜いていました。
「R2」に関しては、自分の起こした行動の結果、発した言葉に対する責任が前シリーズ以上に主人公ルルーシュを苦しめ、
周囲のキャラクターたちに影響していきます。スケールの広がった世界観が、
キャラクターたちの群像劇をより魅力的なものにしてくれました。
視聴者たちが、本数の多さに見る作品を絞り込む中、この作品は必ず次週も見ようと思うのは、
見させようとする作り手側のドラマ作り、エンターテインメントの追求が受け手側に伝わったからではないでしょうか。
テレビの前のアニメファンに素晴らしい2年間を提供した作品だと思います。
改めて、オリジナルの力というものを見せ付けられた作品だったと感じます。
誰か代わりにツッコんでくれ。ツッコミ所が多すぎて何処からツッコんでいいかわからん。
ニーナはユーフェミア様の願いと言いつつゼロを一生許さないといってますが ルルーシュは別ですか 意味不明です
>>154 その馬券は1.0倍を切っているんだ 悪いな
反逆のリヴァルが見たい…もしくはシャリ母
>>139 あんまり、キャラ批判はしたくないけど、いくらルルーシュのためと言っても
騎士団入れてと言い出すシャーリーや、生まれ育った教団皆殺し
に参加するロロはむしろキャラ崩壊描写じゃないのかな。
カレンがルルーシュ信じて、日本征服に協力したり、騎士団の仲間
殺す展開望まれてもなぁ…
ナナリーのためと言いながら全然ナナリーのためになってなかったことは、単にアホだったからで納得してもいいけど 今現在ナナリーをここまで追い詰めたのは自分だってことを全く気にしてない精神構造にはびっくり もっとナナリーに対して悪かったとか思えや お前ナナリーのことなんか好きでもなんでもないだろ
>>144 ロロは一応利用されてるだけだと薄々気づいてた設定
恋愛脳化した女キャラ シャーリー:恋愛脳化し、祖国や母親を捨て、父親を殺した男の仲間になろうとした カレン:恋愛脳化し、母親は忘却の彼方、振られて嫉妬に狂った女となった CC:恋愛脳化し、勝ち負けとか良く分からない事を言い出した ミレイ:恋愛脳化し、友人を出し抜こうとした 千葉:恋愛脳化し、上司にうざいくらいにアタック 天子:恋愛脳化し、シンクーシンクー言っている ヴィレッタ:恋愛脳化し、職務を忘れる カグヤ:恋愛脳化かはちょっと微妙な所。ルルーシュ切ったからセーフ? コーネリア:最終話がヤバイ セシル:ロイドに惚れてるらしい ニーナ:元々レズ恋愛脳化してた 恋愛脳化してないのって、ラクシャータとかナナリーとかアーニャとかメイドとかモブキャラとかその辺りくらい? しかしラクシャータはゼロの味方じゃなくなった途端、凄い物を開発しなくなったな 昔はラクえもんとか呼ばれていたのにw
ルルーシュにとってナナリーはなんなんだろな ナナリーの為にと反逆してゼロレクイエムのために特別扱いはできないとはナナリー大事じゃなかったのか
結局、妹を言い訳にしてただけだからな。 今は妹の代わりに「みんな」や「明日」を免罪符にして好き放題してるし
もう、すでに作品自体が何を目指してるかわからないからなw 反逆(笑) あっ、視聴者に対する反逆ですか?w 世界への反逆(笑)
結局カレンもCCも恋愛脳になってしまって それぞれの目的というか幸せ?の目標が「ルルーシュ」になっているのが痛い とくにCCがそう見えてうんざり 24話とか殴り倒したくなった。なんだあれ… なんかシャーリーとかの事知っていて、それでいてあの恋愛っぷり発揮だからか CCがすげー痛い。 カレンも日本、兄、全て忘れて嫉妬に狂っているようにしか見えないのがすげえよ 結局ギアスって女達がルルーシュ取り合うだけの物語だな そんなら、学園ラブ※でもしてろよ
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ ナナリーかわいそう。俺を頼らなきゃ生きていけないナナリーかわいそう。 / o゚⌒ ⌒゚o \ そんなナナリーを守る俺もかわいそう。 | (__人__) | 親父に反逆してやる! \ ` ⌒´ / ____ /:::::::::: u\ /:::::::::⌒ 三. ⌒\ /:::::::::: ( ○)三(○)\ え? ナナリー、総督になってんの? |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | しかもゼロを認めないって…… \:::::::::: ` ⌒´ ,/ やべえ、中華へ逃げよう! ____ / \ / ─ ─\ ナナリー? そんな事はどうでもいい! / (●) (●) \ 中華侵略!ラブアタック!ギアスへの復讐! | (__人__) | ナナリーなんか思い出してる暇ない! / / ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ ナナリーの望んだのは他人に優しくなれる世界なんだ! / o゚⌒ ⌒゚o \ 消え失せろ!糞親父!糞ババア! | (__人__) | \ ` ⌒´ / . (( (ヽ三/) (ヽ三/) )) (((i )__ ( i))) / /⌒ ⌒\ \ ( /( ゜) ( 。) \ ) おらぁ!!今まで育ててきた恩を忘れて何ほざいてんだぁ!? /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ スザクやCCが居るからお前なんかいらねえだよぉ!この糞障害者がぁ! | /| | | | | | ゼロレクイエムのために死ね!! \ (、`ー―'´, /
カレンは恋愛脳で動いてないだろ。振られた嫉妬で逆ギレってアンチの行き過ぎた妄想だ 恋愛脳ってのは騎士団抜けて、扇らを裏切って日本侵略に手を貸すってことだろが なんかカプ厨があまりにもルルーシュに絡ませようとしすぎてきめぇよ カレンは国の為>>>ルルーシュへの情ってはっきり描かれてるのにな やっぱカプ厨は作品の癌だな
>>165 存在しない物
奴の頭にあるのは自分の妄想の産物ナナリーだけ
>>170 ルルーシュがなんか言ったら、付いて行くって感じに描かれてたろ?
>>170 「あなたにとって私は何?私、あなたとなら…」
「私のこと、どう思ってるの?」
恋愛脳じゃないというならこの辺のセリフはいらなかった
これじゃ、カレンがルルーシュにつかなかったのは結局、カレンは「お前が好きだ」とか「お前が必要だ」とか言って欲しかったのにルルーシュはカレンが好きでも必要でもなかったから、にしか思えない
ところでお前ら、今ギアス1期のOP見てみ?すごい面白そうだぜ・・・ こりゃあリフレイン使う気持ちもわかるわ
いやナナリーも相当壊れてるからなー ルルーシュのせいだけにも出来ないくらいおかしいだろあれ 目が見えないで総督はいいが 何やら嘘を見抜けるという感じの適当な設定をつけられて あげくフレイヤに巻き込まれたぽく演出されて 唐突に生きていたあげく 交渉前にフレイヤぶちこむのに同意、説得なしに兄は敵宣言 あげく交渉失敗後フレイヤ乱射 更に気合でギアスを解いてる ってもう設定壊すためにだけ登場したとしか思えないチートさ
>>172 あ、そっか。じゃあカレンは叩かれても仕方ないかな
でもナナリーが兄に反逆したのはブーメランだと思うがな
ナナリーの為にやってきたことを本人に否定されて。自分が両親にしたように
シュナイゼルに利用されてたのとは別に、ナナリーに罪を背負わせてしまったし
>>174 アゴが尖っていない作画、神秘的なCC、FLOWの曲、どれも2期よりよかったな
EDもストーリーを想像させる絵だった
CLAMPの絵って、ただキャラが配置されているだけでつまらん
ナナリーの為にがんばります→自分の都合がかわったのでナナリーと敵対しました ブリタニアをお潰します→むしろブリタニア皇帝になりました みんなの明日が欲しいです→不特定多数を洗脳してまわりました 死んだシャーリーの為に教団潰しました→その後シャーリーの事は忘れました シュナイゼルは核で脅すヒドイ御仁です→だから洗脳した兵士で戦わせました
カレン=恋愛脳+日本 C.C.=恋愛脳 って印象だけど? 恋愛はシャーリーでスパッと終わらせといた方が良かったと思うな
ここまでキャラが揃いも揃って崩壊してるのに 叩かれても仕方ないキャラ、仕方なくないキャラの区別なんてあるのか? 同じように○○(キャラ名)のせいで壊れたキャラ、とかいうのもナンセンスだと思う 誰が悪いと言うならみんなスタッフのせいだよ
>>179 CCは愛する人ができたから、死にたがり治りましたっていうのも上手く描けば良かったんだろうが、
現状は意味不明なのがまた
カレンは恋愛脳化する意味すらなかった
ルルーシュは一期からあれだからなぁ 叩くのは良くないが、殺し方やギアスの使い方でまぁってのはある 仕方なくないならリヴァルとウーだろ まぁ、スタッフが悪いわけなんだけおな
>>181 俺はCCのその考えには賛同できないわ。CCには人に愛される資格ねえよ
人のこと愛してから言え…ってもう手遅れだがな
さんざん世界中に不幸をばらまいてきたくせに、今更自分だけ幸せにってのは許せん
>>181 死にたがりとかいうのも何だかな
あんだけ長生きしといて、愛されたいのが真の願いで
親友の息子騙して、利用しようとしてたけど、その息子に近づく女に嫉妬して
いつのまにか好きになって
死にたくなくなって
生きて生きたいの!
って悪く言えばそうなっちゃったよな
なんだこれ?
一期のEDで、路地裏っぽい所で一人壁にもたれるルルーシュの絵あったよね? 俺絶対ラストはあんな感じになるんだろうなぁと思ってたよ 目的は果たしたorスザクやユーフェミアやナナリーが受け継いでくれて、だけどギアスを使ってきたルルーシュ自身は何もかも失って、誰にも看取られることなく暗い場所で惨めに死ぬ
「産まれて初めて頭を下げてる」てアシュ家の世話になってるのに頭下げてなかったんすか^^汗 しかも「頭を下げている」て正座してるだけやん。まさか「スザクより頭の位置を下げている」て意味か?w
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/25(木) 15:49:47 ID:J0CHqJnN0
>>173 そうかなぁ?中の人が言うにはカレンは好きって気持ちが無かったみたいだけど
最後に「あれ?私すきだったの?」くらいでさ。
自分は1期で目的のために人を殺す事に悩んでいたカレンにゼロが進まなければ
みたいな事言った時に「共に進みます」と忠誠を誓った事の想いだと思った。
まぁ、その前にキス未遂をさせて慰めろまで言わせて視聴者を煽りすぎたから
「あなたにとって」等の台詞がそういう風にとられたんだろうけど。
ルルーシュ以外の心情をカットしすぎなんだと思うよ、自分も最初は恋愛での
言葉だと思ったけど自分の気持ちに気付いていなかったってインタビューで
恋愛とは別の感情なんだろうと考えたんだけどさ。
ところで、この作品のテーマってなに?
>>186 そうやって生まれの良さだけでふんぞり返ってきたのに
既得利権は腐ってるとかいって一方的に廃止するルルーシュ(笑)
>>187 え?結局インタでは
カレンのルルーシュへの気持ちは「恋愛」でしたってことだろ
あとから「気付いた」って事だから
上手く描ければと言っているじゃないか でもCCの本当の望みって、もっと崇高でギアスの謎の核心に迫るもので、その目的の為に不老不死の魔女と なってまで、生きているんだとばかり思っていた1期の頃
C.C.、カレン、シャーリーに関してはハーレムものの欠点がもろに出ちゃったよな 全員恋愛絡めてしかもハーレムものらしくルルーシュからの気持ちは曖昧に 誤魔化し続けて引っ張った挙句、全員の描写が中途半端……とすら言えないほど不足 グッズ類の売上げにある程度響く事は覚悟してでもせめて4クール目では 恋愛描写は誰か一人に絞るべきだった
>>192 CC:誰よりも秘密を共有している共犯者
カレン:忠実な部下
シャーリー:恋愛
で、恋愛はシャーリーだけでよかったんじゃねーの?
共犯者でも部下でも、厨は良いように解釈するもんだし
>>192 なんと言うか…
1期から今までの流れとかから
恋愛はシャーリーにまかせちゃったほうが良かったかもな
そうしたほうが、シャーリーが死んだ時の重さというか
ルルーシュにとっての喪失感、絶望感がもっと良く表現できたかも試練
恋愛深めておいて、シャーリーの「許す」ならまだ…良かったのかも
もうわからんわw
正直カレンがキスしたのはこれからの展開で厨が離れないようにする為にしか見えないw 今のカレンはルルーシュを信じたい自分+日本を再占領したルルーシュを許せない この相反する感情じゃね? カレンはルルーシュに「ついてこい」って言われても 日本の為、自分の目指す世界の為にならないなら断る感じじゃないか? わざわざ、ルルーシュに「何がしたいの?」って問いかけてるし カレンは今のルルーシュのやってることを見て、ルルーシュを止めるってスタンスだろう
ハーレム物って嫌いなんだよな〜
まぁアニメや漫画に付き物だから仕方ないが
>>192 ラブコメアニメじゃないんだから丁寧に描けるわけないのにな
シャーリーはなあ、突然「許す」とか言っちゃって頭の可哀想な子になったまま 死んだのが哀れだった。
>>193 一期の途中まではそんな感じで、その頃のキャラどうしの関係は好きでした
ミレイまでルルーシュ争奪戦に参加させた時点で、こうなる事はわかっていたか カグヤもマジ惚れしてたみたいだし
二期のカレンの恋愛はいらない必要ない意味不明 一期でカマキリの本質を知った時点でカレンの恋は終了してたはず
恋愛以外の話しようぜ
うーん…確かに二期のカレンはルルーシュについていく必要なかったような 騙されて利用されていた事実を知ってキッパリ切り捨てれば… ストーリーから退場しちゃうかな
カレンはR2の2話で、 「あ、あんたなんて認めてないんだから!勘違いしないでよね、私が認めているのはゼロなんだからねっ!」(うろ覚え みたいな変なツンデレ台詞吐いていた頃から、キャラ崩壊しそうだとは思ってはいた あそこは、「今度私達を裏切ったら、殺す」位にしといた方が良かったと思う
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/25(木) 16:02:33 ID:J0CHqJnN0
>>189 そう、恋愛は恋愛だったんだけど
キスシーンがあるまではルルーシュの事好きだったとは思わなかったって言っている。
キスして脈が無いと知ったときに「あれ?好きだったの?」くらいの気持ちで
お願いしますと監督に言われたらしい。
その前にルルーシュが何故こういう行動を起こすか分からなくて苦しくて
キスの1つでもすれば何か言ってくれるかも?って行動でしょ?
じゃあ、あの「あなたとなら」の台詞は何なんだ?って事。
カレンを庇うとかじゃなくて脚本がおかしいんよ、そんなの本編だけだったら
分からないしインタビュー読んでもこうやって感想がわかれる、自分のが正しいか
分からないけどルルーシュ以外のキャラの心情をカットしすぎるから視聴者任せの
グダグダ展開なんだと思うな。
>>174 何か凄いことが始まりそうなイントロ
ランスのキー投げるとことか手を伸ばすとことか大好きだった
>>187 ルルーシュハーレムラブコメに決まってるだろ
>>205 スザクやシャーリーの時も物議を醸したけど
本来脚本や演出の段階で描かないといけない部分を
声優への演技指導の場に廻しすぎだよな
しかも脚本会議の参加者全員がアフレコ現場に来ている訳じゃないだろうから
そこで既にズレが生じるし
ギアススタッフって、絶対「男女間の友情なんて無い」って思ってるんだろうな 店の女店員とちょっと仲良くなったら「お、いける?」とか思うタイプっつーか…
>>164 カグヤ追加で。
まあカグヤは目が覚めたと思いたいけど
>>205 1期のユフィみたいなもんなんじゃない?
ユフィは「私を好きになりなさい!」って言った後に初めてスザクに対する好きが恋愛的な好きなんだと気付いたって南さん(ユフィの声優さん)も言ってたし
たぶん、スタッフの引き出しの少なさが招いた悲劇だ
ルルーシュはギアスないと何も出来ないしな ギアスの力に恐怖を覚え、脱ギアスで敵に立ち向かうくらいの成長があるかとおもいきやそれもなし 王の力はルルーシュを孤独にするって言っても全然孤独じゃないしな
>>213 その孤独、って表現がな…
ルルーシュが大事にしてる物がだんだん無くなる、って事で
ルルーシュ(ゼロ)の目標なんかに関しての協力者の面では孤独じゃないんだよな
あえて言えば、「ランペルージ」として孤独になってはいたが
>>177 言っとくが1期絵の丸みあるほうがクランプのデザインに近かったんだからな
つーかクランプの絵はあそこまで顎尖ってない
2期顎が尖ったのはクランプのせいでもなんでもない
なんでもクランプのせいにすんな馬鹿
大体自分の友人のほとんどはクランプのギアスEDだけ目当てにギアスみてるやつが殆どなんだが クランプファンとギアスヲタは全く被らないがな。
>172 そういうふうに描かれてるけど、内容が「世界征服するけどついてきて」なら拒否るだろw もしあそこでルルーシュが何かいったとしてもその内容がカレンの目指すものにかぶってないと ついていかないだろ。 >173 不必要な台詞とは思わんけどな。いかんせん言い回しが悪すぎる。 「人間らしい(ry」もそうだし。
みんなで恋愛脳、恋愛脳とバレスレでもここでも否定的な意味で使ってるけど 実はギアスのテーマって恋愛は素晴らしいってことなんじゃないのかと思えてきた だから恋愛で死んだキャラは美しく描かれるし、 扇とヴィレッタが子供できたって言うのもスタッフ的には未来への希望というか、とにかく否定的な描写じゃないと思う コーネリアとギルも生きてるし そのコーネリアはヴィレッタに「爵位だけが人生じゃないぞ」とか、恋愛の勧めみたいなこと言うし シンクーも死なない CCやカレンの恋愛脳化もスタッフ的には成長なのかもしれん 人間味というか、とにかく恋愛って素晴らしいものなんじゃないか
>>218 そうだとしたらシャーリーの声の人に「シャーリーさんはだめんずうぉーかーですから」
なんて言わないと思うよ。
なんか毎回最後に超展開持ってくるから先が気になって話題になるけど、 最終回まで終わって冷静に総括されたら糞アニメ認定だよね。 何年後かには、あぁそんなアニメあったな、なんかキャラしか覚えてねぇやレベル。
>>219 よく考えるとその言葉って
キャラに思い入れてやってる声優さんにとって
かなり失礼で嫌な言葉だよな。シャリ役さんにとっては特に
>>221 同意。
勿論役柄として駄目人間を演じてくださいっていう演技指導は有りなんだけど、
それならまず脚本演出でそれを表現しておくべきで、
学園パート担当の健康的で無邪気な少女、みたいな描き方しといて
(R2入ってから記憶を取り戻すまでの間)この言い方はあんまりだと思う。
ルルーシュを無駄に正当化する描写がウザイ こいつただの悪党だろ それも小物の
だめんずうお〜か〜って言葉は 相手の男も落としてるけど それを好きになっている女も実は貶めているからな 本当に脚本と監督は脳内で自己完結しすぎなんだよな ちゃんと作品内で表現してくれよ
>>105 まあ、異論はあろうが
>監禁して騙し続けた男に思慕の情しかないって 普通ならない
是非はともあれ、似たような表現手法は結構あるんだよ。ストックホルム症候群とかいうのが現実にあるぐらいだし
いちばん有名なのが
スクウェアSFC史上最強のトラウマといわれる「ヨヨ」だな
今追いついたが、ぽつぽつと蔑称使ってるやついるな
ヨヨかぁ・・・ダメじゃんw
>>225 それは話に聞くだけだが好きになってもおかしくない意思の弱さを持つ女と
立派な相手じゃないのかな
ヴィレッタは軍人で一応地位や名誉を求めてて誇り高くて強いだけに葛藤
しそうなはずなんだけど、後付けで実は穏やかな千草が本当の彼女だった
ことにされ、でもその割には同じく自分を監禁したディートはボコボコと
いつも通りなのが気ち悪いんだよなあ
扇とヴィレッタの話になると必ずストックホルム症候群持ち出す人がいるけど、 それならそれでちゃんと本編でストックホルム症候群らしく描いて貰わないと('A`) 脇にそこまで尺取れるかい、という意見もあろうが それこそ二人の恋愛は脇役同士の恋愛で、本筋に全然関係無いので (扇のゼロ離反は結局ヴィレッタとの件とは関係なかったし) 過程を描かなきゃ面白くも何とも無い
>>228-229 話として破たんしてるのは異論はないよ。だから、是非はともあれ、と言ってる
ただただ安易にストックホルム症候群に走るものかきも結構いるっていうこと。
便利なんだろうね・
「恋敵に負けそうだから」という但し書きつきではあるが、最近ではブルードラゴンでもやっちまってるし
アンチでもないのに谷口氏ね!ギアスは糞アニメ! って思っちゃうんだけどどうしたらいい?w もう嫌です。
ストックホルムっぽく描いてくれれば悲しくも美しい関係になったかもね あの監禁恋愛正当化描写だと、実際のストックホルム系事件の親御さんとか、 行方不明の妻を何十年かけて探し当てたら妻は記憶喪失、 しかも新しい家庭を築いていてどうする事も出来なかった夫の事件がちらつくから不快 このケースだけじゃない、全て加害者正当化視点だから凄く不愉快だ こんなアニメ今まであったかな?
さすがのこのスレでも そこまでいやなら見るのやめたら?としか どーせ後一回なんだし
いやだいやだ言ってるのはごく一部だぜ。俺はここまで来たら見届けないと気がすまない感がある 評価に関しては関連グッズを買わないことで意思表示するよ
前スレでも言ってたが、「可愛さ余って憎さが百倍」って感じだろうな
いえいえ最後まで見ますよ 俺の愛した一期をどんな結末にしてくれるのか見届けてやんよ
>>235 多分それ。
ていうか視聴切れるぐらいなら苦労しないんだ・・・
でも見終わったらきっぱり忘れられそうな気もするw あーやっぱりクソで終わったかみたいに 見ない気持ち悪さより見てクズ加減を確認して これでノルマをこなしたとすっきりする感じ
ギアスはいじりようによってはいくらでも面白くなった、って思えるから余計未練が・・・orz 最初から失敗作だったらこんなにイライラしない・・・
>>235 主人公には可愛さなんて最初から持てなかったけどな
「何このニート系思考の自己中な屑」で始まり
こいつがどう変わるかは興味あったが最後まで進歩なしと
始まりの頃は、太平記っぽくやるいいな〜かと思った…数字の大風呂敷くらいだったな(ここまで)
主人公の外道っぷりに惹かれて視聴続けていたら、R2終盤ではやっている事は外道なのに台詞や思想は 凡百なロボアニメ主人公みたいに奇麗事ばっかになってしまって、がっかりって言う感じだ
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/25(木) 21:09:42 ID:NklKFJW5O
キャラクターもストーリーも世界観だめだめ
>>242 しかもルルーシュの外道性がブリタニアより味方とか全然関係ない教団に向けられてるんだよな…
前半の対ブリタニアの作戦はほとんど嫌がらせレベルだった
キャラは魅力的だったから主人公を中二病じゃなくて同じニヒルキャラでももっとチートでマトモで健全な精神のキャラクターにして 目的は今のままでギアス絡めないでルルーシュとスザクの群像劇として描けば、普通にそれなりにマトモな出来になったと思うんだがなぁ
ギアス絡めないで→絡めて だったwあと変に主人公まわりの女ハーレムをやめて、ルルーシュはシャーリー、スザクはユーフェミアくらいのほうが この嫌な感じはなかったと思うわ。ユーフェミアも今となっては殺さないほうが良かったんじゃないのか。 表向きは行方不明生死不明にしといて、裏では重体で生きてるぐらいのほうがおもろかった
確かに、ハーレムより 固定のほうがわかりやすかったな
そういえば、二期決定って聞いたばかりの頃は、EUの新キャラとか出るのかなー なんて事も考えてた 実際はとんでもなくEU空気だったね。ガンドルフィ外相とか期待したんだけどなぁ 新キャラが出た中華もブリタニア本国も表層だけの薄っぺらい描写で、ちっとも大国としての内部とか政治が描写されなかったから、これが限界なのかな
厳密にはヴィレッタはストックホルムじゃないんじゃないか 本人が監禁されてるって理解してないから監禁者への恐怖も感じないし 本人も外には一人で行きたくないと思ってるから不自由さも感じない むしろ扇を最初から「匿ってくれるいい人」と認識してるという
それと、偶に名前が出るベアトリスって誰?小説のキャラ?どんな奴なの?
>>250 ベアトリーチェかね?
R2がモチーフとしているとされる「神曲(ダンテ)」に出てくる登場人物
ダンテ(主人公)の永遠の想い人であり、天界を旅するときの案内人。
永遠の淑女、という表現もあるよ
ギアスはスタート(設定とか)は良いんだよ。 主人公交代とか主人公人格・世界観・設定変更とか新キャラ不必要とかまでいくとなんか違う気がする。 要は料理が本当に悪かった。素材は良いんだ、素材は。
でもルルーシュがあそこまで外道な性格すぎたのが、脇キャラ崩壊と主人公マンセーになった原因な気がする。 別に手段を選ばない冷酷なやつでもいいが、ルルーシュの場合はそれに加えて外道すぎるんだわ 復讐だけなら、手段を選ばない冷酷なやつってだけで充分だったじゃん。外道で最低野郎までいかなくても でも、ユーフェミアの件以降単に外道キャラになっただけじゃん…
>>249 気がついたら真っ暗な部屋で裸で寝かされてて男一人に銃をつきつけ
られてたのにあっさり警戒をといておきながら、ブリタニア人が怖い
から監禁に気付く以前に外には出ようとしない…
ここから既に話が矛盾だらけだったな
>>254 全部ルルーシュが外道なせいとかいうレベルの話じゃないな
細かいところからぼろぼろ破綻してる
>>251 知的なお答えサンクス
>>253 まぁ一期の中盤にシャーリーに対して加害者のくせに「許す」とか言ったり、一期の最後にユーフェミア殺して利用しておいて「過去だ。スザクだって父親殺したろ」とか言ってたりと、その傾向は顕著だったよね
で、二期では「友達売るのか」、「人非人」、「俺からまた奪うのか」、「俺を裏切ったなー」
と、数々の外道、奇行、迷言を残してくれたわけだ
>>250 ベアトリスは小説のキャラ
ラウンズ関係の事務処理を引き受ける無表情で怖いメガネ姉さん
元ラウンズでめちゃめちゃ強いがなぜか引退したらしい
>>238 それを期待してるよ
最後で挽回してくれるって期待してたのはいつまでだったか
遠い昔の事のようだ
R2はナイトメアオブ俺だった
>>257 答えサンクス
今そのベアトリスさんは本編だと何処にいるんだろうか…。
外道なのが問題じゃない気がする さんざ酷いことしといて自己憐憫や自己正当化しまくりだったり 言ってることが支離滅裂だったりするのが駄目じゃね? 別に外道でもいいし卑怯でもいい ヘタレはそろそろ控えろよと思うが 外道でも卑怯でも自己中でも中二でも魅力的なキャラはいると思う なんというのかなー… スザクにナナリー言い訳にすんなって言われた時に ナナリーのためじゃない皆のためにやったんだという流れが ルルーシュの駄目なところをこれ以上ないほど表してると思う
>>260 その直前に、善意の押しつけは悪意と何ら変わらない!とか言ってたよねーって、俺は思わず遠い目をした
ていうか前にもこのスレで話されてたけど デスノとかは起こった事象を重視で話しが進んでいくのに対して ギアスは登場人物達の感情面を重視しで話しが進んでいくくせに感情面の重要な部分の描写描写すっとばして必要ないけどあるとおいしいって部分はちゃっかり描写したりするから支離滅裂になんだよ。 心理描写すっとばすなら徹底的にひかえて事象重視に、心理描写したいなら徹底的に描写しろって感じだ。偏って描写するからこんなことに・・・
>>260 ブラックリベリオンでルルーシュが「ナナリー以外」にとった酷い態度の数々を
ルルーシュ本人は忘れてるんだろうなあ
>>251 しかし、R2と「神曲」になんらかの相似形やアレゴリーも、見いだせないのだが。
つかコードギアスとキリスト教思想自体、相反するものだし。
「神曲」とかアーサー王伝説はただのファッションだろ。
シャーリーは一期の14話で記憶消されて転校。 後日生徒会にシャーリーから近況を知らせる手紙が届くが その中にルルーシュ宛てのメッセージは無かった。 …みたいな退場で良かったのに。 今思えば他人ごっこからおかしかったんだなぁ。
>>265 本当だよな
シャーリーみたいなキャラは、
愛してると気づいた時には彼女は自分のことなど忘れてしまって、届かない存在になっていた…という
ほろ苦い別れにした方が絶対によかった
まあ、何のために再登場したのかわからんというのはハッキリ言って学園キャラほぼ全員なのでシャーリーだけの問題ではないんだよな まあ、ニーナはほぼ間違いなく必要だったろうけどね。
ここまで今まで使ってきたキャラクターの内面描写を持て余すくらいなら、 最終決戦くらい地味にシュナイゼルとルル・スザクの一騎打ちにしたほうが良かったかもな、 派手な戦闘やっても誰がどんな信念をどういう経緯で得て動いてるのか伝わってこないから、まったく感情移入出来ん、 で、残りの尺をナナリーに費やせと。
>>266 扱いづらそうなイベントだなそれ。ミレイあたりはおかしいと思わんのか。とも思うが
「恋に破れたからあえて彼にはメッセージを送らなかった」なんて解釈されちゃあなあ
つーかルルーシュはシャーリーが好きだったの?恋愛的な意味で。 一応恋人になったんだよね? 流されただけとかぶっとばすぞw でも好きだったんならもっと思いだそうよ。もう少し苦しもうよ。 でさらにこのあと他の女キャラとくっついたりしたらそれってどうなの・・・? まぁ恋愛面は正直どうでもいいけど、場合によってはルルーシュ最悪だなと思って。
14話はルルーシュが自分から身を引く形で学園を去るんだと思ってたな 自分が学園にいることで身近な友人に危険が及ぶかもしれないから学生やめて修羅の道を行くんだと
他人ごっこの前に「俺が許す!」があったな あの頃はシャーリーを落ち着かせようととっさに出た言葉だと思っていたが、今思うと・・・ ブリタニアの医療は世界一とか、顔芸もこの頃から 成田前後、丁度視聴者の反応が見え始めた頃から?少しずつ慢心が見え始めたなーって感じがする 誉められると駄目になるタイプだな
ルルーシュはシャーリーの存在は必要でも大切だったかは疑問。ルルーシュが依存していたのはナナリーとスザクでも人格や考えを無視していたようなところあるから
ギアスは原作のアニメ化なんだよ!(時々原作無視する事もあるよ)R2は原作の映画化なんだよ!(だからストーリーぶったぎりで展開が速い)って思ったら気が楽かな‥? 原作は自分の心の中にって事で
>>274 自分を好きな他人なら好きってだけだよな
だからスザクに裏切っただの人非人だの言っても
上手くいきそうだと勝手に頼ったり仲間にってなるし
ロロも思い通りにならなかったら爆殺しようとして
結局助けてくれたら弟だった〜だろ
シャーリーを本当に恋愛的な意味で好きなら、108人とのデートは断ると思うぞ 言い寄ってきたのをわざわざ断らないだけだろ 自分が悪く思われるのが嫌だから。自分に優しい人間には優しいんだよな
ナナリーに本当のことを言い出せなかったり、 基本的に他人に嫌われるのが怖いんだよな だからいつも、罪を告白するとき実際よりも悪めに申告することで予防線を張る
>>274 スザクやナナリーを大切と言いながらも、ルルーシュって二人の言葉を無意識に無視したり、意志を確認したりしないよな
要するに自分の理想の親友と妹を自分の中に作り上げて、その二人のために頑張ってる自分が好きなんだろ。そして影で頑張っている可哀想な自分に酔っている
スザクとナナリーの事が好きで、二人の事を本気で考えいるのなら、もっと違った形で二人に接してると思う
現実見てない感じ。誰よりもお花畑脳
ギアスが終わって 一番嬉しいことは 日曜日に遠出できる事だな 土6と日5って 同じ週末だけど 感覚的には全然違うと つくづく思た
>>279 福山もそんなこといってたなあ
近くにいたらやっかいなタイプだよ
自分の理想像押し付けて違ったら切れるタイプ
>>279 まーギアスに限らず皆そんなもんだろうけどな
さすがに最近スレ読んでて悪意に疲れてきた
>>282 その「みんなそんなもん」レベルの思いやりや優しさを、
まるでルルーシュだけが持つ美徳のように持ち上げて、
「だからルルーシュの罪は許してあげましょう」と持っていってるからみな微妙に感じるんだと思うぞ
>>279 ナナリーにも意思があるんだと反省した次の回で特区日本構想を完全に失敗させたからな
設定した段階で満足してしまって脚本が覚えてないんじゃないか
上手くいかないのを他人のせいにしてヒステリー起こす奴と自分のせいにして勝手に背負い込む奴なら 前者の方が迷惑度は明らかに高い気が つかルルーシュが被害者意識丸出しで喚けば喚くほど本人の株が落ちていく気がする 製作側は視聴者への不幸アピールのつもりなんだろうか
ルルーシュに他人を許す権利はない ほとんどの不幸は元を正せばルルーシュの起こしたことに原因がある 常に上から目線で自分の事を棚上げし反省しないキャラだな
>>280 意味わかんね。今後はこの枠がしばらくアニメなんだぜ たぶん
>>282 悪意でとは言わないけど、確かに疲れるってのはわかるwなんかどんどんギアスの悪いところが見えて来ちゃうんだよなここwでも語らないでいるのもよけいもやもやするし。
見ればイライラするのわかってるのに見ずにはいられないしw
さすがにユーフェミア殺しといてしかもブリタニアは攻撃するけどナナリー守れはいただけない
ちとルルーシュの内面語るのに熱くなりすぎて食傷気味なんで、話題転換を ラウンズはもっと魅力的に描けたと思うんだよなぁ ラウンズ回を一、二回取るだけでも相当違ったと思う。苦笑するしかないが、最後のやられっぷりも少し変えて、ラウンズで陣営割れして相撃つ感じにすれば無難に死なせられるし あと、アーニャは自分の体や記憶の真相についてどれくらい知っているのか。今のところ何も描写なくね?
そもそも、アーニャにギアスキャンセラーかけたところで思い出すのは「自分がマリアンヌの殺人を目撃した」ことぐらいで なんの発展もないと思うわ
アーニャあたりは深く描写すれば面白くなったキャラだと思う 過去の罪や無くしてしまったものに苦しむスザクと記憶がなく携帯に記憶を刻むアーニャはいい対比になったろうな
モニカとかスザクと同年代の子が欲しいってことで作られたキャラなのに全く何の描写もなかったな… やっぱ最初は三期まで作る気だったのかな。
なんで3期駄目になったんだっけ。視聴率のせい?
小説だと皇族やラウンズの普段の業務とか、住んでるのはどんなところとか、 そういう裏話っぽいのが垣間見れて面白いんだが、 ギアスはそういう地味なエピソードをほとんど見せないから厚みがないんだよな ブリタニア帝国の政治システムはどうで、国民の暮らしぶりはどうで、 皇帝シャルルの人気はどのくらいで、とか 全く描かれない
>>294 ダメになったとかいうが、そもそも3機が作られる予定だったのかどうかが不明なんだから
そういうソースはないだろ。
バレスレあたりは妄想してるみたいだけど
ラウンズはいい設定なのに勿体ないことしたよ ギアスの世界を広げるならラウンズキャラを活躍させた方が人気でたと思う。ルルーシュ可哀相なんですぅしかいえない谷口はダメだな
ルルーシュを食うほど活躍させろというのも変な話だ バランスが大事 黒の騎士団の日常生活をちらっと描くのと同程度でいい 全く描かないのと随分違う
下手に日本とか現実とリンクしてるように見せたこと これが実はけっこう展開の幅を狭めさせたような気がする
>>296 皇帝倒して、玉座に座り、脇にスザクまでがR2で
今やってんのがR3に用意していたモノとかだと、
今の詰め込み方からすると、しっくりくるんだけどな
谷口はスポーツの結果だけ見て楽しめる人なんだろうか R2はようつべとかでネタバレシーンだけ見て楽しめるような人向けっぽい 過程の部分はいつも視聴者の想像に丸投げだから、あらすじだけ読めば足りるし
世話になった同僚や先輩を平気で殺せるスザク 完全に割り切ってるならまだいいがジノにだけ変に甘い感じがして腹立つ
>>302 ジノはスザク腐のためのキャラだから、我慢してやれ。
>>302 あれは甘い云々というよりある程度の人気キャラだから殺されなかっただけ
藤堂とかも死ななかっただろう
スザクがジノに甘いのは理念の問題だと思ったが
世話になった同僚、って、ジノやアーニャ以外にそんな描写が本編であったか? それこそ世話になった、って、302が脳内で作り上げた妄想だろ ギアスって、そうやって自分の妄想でキャラや幻想作り上げてキャラたたきしたりマンセーするやつ多いな 特にルルーシュマンセーしてスザク叩くやつに特にそういう傾向がみられるのは何故なんだ?
小説とかだとラウンズはラウンズで仲良くやってる印象を受けたが、 本編では特にって感じだな。特にっつーか、よく分からない
一応仲良くお茶飲んでたりしたけど、 あの時点では設定固まってなくて、なんとなく仲良く集合させとくかってノリだったんだろうな
むしろ自分は人気キャラは生かしたり生き返ったりなのにそうじゃないキャラやモブは瞬殺ってあたりが 商業作品っぽさがモロに見えてうわぁ…って思った。 最終決戦なんだからもっと死ぬべきだろ。いや、ほとんどのキャラ好きだし死んだら悲しむけどさぁ。
>>310 今まで平気でKMF爆散しまくってるのに
名ありキャラだけこれみよがしに脱出ポッドでぷしゅーってのは萎えたな…
ギルフォードは論外。好きだし生きててちょっと嬉しかったけど作品としては本当に論外。
____ r っ ________ _ __ | .__ | __| |__ |____ ,____| ,! / | l´ く`ヽ ___| ̄|__ r‐―― ̄└‐――┐ | | | | | __ __ | r┐ ___| |___ r┐ / / | | /\ ヽ冫L_ _ | | ┌─────┐ | | |_| | _| |_| |_| |_ | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ / く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘ | r┐| |___ __|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|__ ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄ | |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /`〉 / \ │ | |  ̄ ̄| | | / /\ \. | |└------┘| | | | | |__| | / / / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄  ̄ ̄ く_/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿く / <´ / `- 、_// ノ\ `ー―--┐ `´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'  ̄ ` `´ `ー' `ー マクロスが
ラウンズ瞬殺はあからさまに在庫一掃セール まあ作中では見せしめなんだろうが
この有様でキャラがどうとか厨がどうとか虚しくないか? 僕はもう疲れたよパトラッシュ
バレスレのDVDフラゲした人によると ラウンズ3人は上手くかみ合ってないみたいだな、特にスザクとジノ つーか白ロシア戦の話はテンさんとの会話で出たからテンさん出るかと思いきや出ず スザクがルルを憎みきれない描写はちゃっかりいれる大河内はさすがwとしか言いようがない
俺も疲れた。 あらゆる客観的状況が俺にとって絶望的な最終回だと告げる。 もうなあ、切り捨てられる側にもなって欲しいわ。
はぁ?なんでそんな所でまでルルに優しい世界なんだよ… テンさん出せよなスザクのルル憎みきれないはもういいから 最近のアニメやDVD見てると本スレの スザクがルルーシュストーカー妄想の種ばらまきすぎてて気持ち悪い 一期のスザクスザクいってたルルーシュを今度はスザクでやらせる気なのか? 友情あるっていったり無いっていったりいい加減にしろよ大河内谷口
バレスレにいるようなスザクはルルたんが一番なのよ!ユーフェミアにこだわっていたのは欺瞞なのよ!と解釈しちゃうような厨に 媚びてるんだろうなぁ。なんでそこまでスザクがルルーシュ中心に物事考えてるように解釈しないと気がすまないんだ? 気持ち悪くてしょうがない
白ロシア戦はルキアーノとスザクの絡みを期待していたのに…ルルーシュ憎みきれないスザクはどうでもいいのに 小説で白ロシア戦とかルキアーノだしてほしいよ
>>315 DVDゲットしてないから詳しい事はわからんが、別に考えの違いって悪い事じゃないと思うんだよな
ただギアスのキャラって
「こいつ、俺と考えが違う」→「てめぇは敵だ!くたばれ!」
という思考をする傾向があるから、何だかなぁとは思う
まともな人間関係を築いてる奴らを探す方が難しい
バレスレ行ったら流石にスザクが可哀想になってきたw ルルーシュに都合のいいスザクの解釈、ユーフェミアとの関係は一切無視もしくは欺瞞扱い ラストは孤独なスザクがルルーシュによって救われろとかwww 誰のせいで不幸になってると思ってんだよwww
10は明かにストーリー的説明兼かませキャラだからそこまで待望されてた事が驚きだが ギアスの描く友情って、面白半分に万引き誘われて「友達だから」で同意しちゃうような友情にみえるな 間違っていることを間違っていると指摘してやる友情は受け入れられない、そんな世相を反映している わけでもないんだろうが
スザクはルルーシュといても笑わないし孤独や悲壮ただよっていて見てて痛々しい ルルーシュ回想では笑っているスザクばかりなんだけどな そんなスザクはいないのに
>>322 いや、反映してるんじゃないの?
高校の先生に取材に行ってまで現代の高校生の快楽に奉仕するものを
作ろうとしてるんだから
みんなリヴァルの友情を見習うべきだな
>>324 それなら最後は是非否定して頂きたいものだ
毒も必要て悪い事はほっといても覚えてくるもんだ。だから口酸っぱくして戒めるわけで
ランスロットは一期初期で「白兜」と呼ばれていた時が一番輝いてた。
今となってはもう最終回だから、描く気はなさそうだけど、ルルーシュの反逆の大部分が 思い込みと勘違いで構成されていることに、作品として意味はあるんだろうか ? クロヴィス、ユフィを殺し、コーネリア、シュナイゼルと戦い、オデッセウスやギネ、カリーヌに ギアスをかけてきたが、彼らにルルーシュやナナリーに危害を加えるつもりは全くなかった。 マリアンヌを見殺し ? にしたシャルルに反発していたが、両親は歪んでいるとはいえ、ルルーシュ やナナリーをそれなりに愛していた。 ナナリーを大義名分に挙げて戦ってきたが、そのような反逆をナナリーが望んでいた訳ではない。 …正直、作り手としては人間関係なんてどうにでも設定できるのだから、父親は傲慢な独裁者、 異母兄弟たちは跡目争いに鎬を削る殺伐とした競争相手、母親は聖女に祭り上げる必要はないが ごく普通に子供に愛情をそそぐ平凡な母親にしても良かったはず。 どうして、こんな勘違いのオンパレードにしちゃったんだろう。
君たち厨二を楽しませるのに、なにもかも、キャラ、世界、人との距離感とか 何からナニまで厨二好みにしたんだ おもしろかったでしょ? 君たちの等身大のキャラクターを存分に味わってください DVD買ってね! 自分では見えてないかもしれませんが、君たちってこうなんですよ 俺の眼力を褒めてね! この監督「わざとああいう風にやりました」でプライドを保つと思うんだ…
まさに谷口=ルルーシュだな
種を引き合いに出すのもなんだが、あれほどファンが種を馬鹿にしていたが、ルルーシュとスザクの関係は結局種と 似たような感じで落ち着きそうなのがまた むしろ、種では単なる一友人が殺されてお互いファビョってたのが、ギアスでは大切な恋人兼主君と大切な妹(生きてたが)だし、 もっと酷い気がする 種と違って簡単には許してない!となるんだろうか
もうスザクに期待すんのはやめたぜ。ハイハイ、ルルーシュマンセールルーシュカワイソス。
>>300 それはそれで、今以上に余計なものを積め込まなきゃならなくなるからダメだろ
今ん所不要なイベント多すぎっていう意見のほうが多いんだから
エラそうに若い人分析してる場合かよ谷口
実情は、単に切られた腹いせに、作品無茶苦茶にしただけの様な気が・・・orz
>>333 使い道のないR3ネタを消化しようって考えしたのか〜とか
そうでなけりゃ、在庫処分は変だろ〜ってな考え方したのねん
もともとはシュナイゼルと皇帝が逆だろと、そういうところからかもしれないw
話がこじんまりしてしまってるんで…
>
>>337 こんなアホな展開になった理由が韓国バレ流出とか、3期ポシャったからだとか色々言われてるが、
何だかんだ言って「谷口だったから」以上に妥当な理由はないような気がするな。インタビューとかみてるとさ
ナナリーラスボスはよく考えりゃ大いに有り得る話。だがその有り得る話を有り得なくしてるのは谷口だからだろ
>>338 展開はどれもありえるけど、過程吹っ飛ばしたら駄目だって気付かず終わるのか
ナナリーがまともにルルーシュと話し合うシーン持ってこなかったのって ルルーシュが普通に説得・論破されそうだからとしか思えん
【特報】あの人気アニメ、コードギアスとマクロスがタッグを組んだ!! コードギアス反逆のルルーシュR2&マクロスFの両作品の、最終話以降の物語を描く劇場版の同時上映が決定!! さらにコードギアスとマクロスの夢のコラボレーション短編アニメ「コードギアス&マクロスF 〜恋する乙女たち〜」も同時上映されることが明かされた! 夢の人気アニメのコラボレーションが今からでも待ち遠しい!公開を待て!
>>339 その割りには「絶対こういうシチュエーションをやりたい」って言うのは経過無視だろうと不要だろうと譲らないから余りにちぐはぐ
つながりが意味不明になるんだよな
しかし兄を止めなきゃってんでギアスのトラウマを越えたってのは やっぱり無茶というよりギアス世界をぶち壊す設定だと思われ ユフィの日本人を殺したくない<ナナリーの兄を止めたいという願い こりゃねーわ
ぶっちゃけ明後日ギアスが最終回を迎えることよりも 明日33分探偵が終わる事の方が寂しい自分がいる 3月まではあんなにwktkしていたと言うのに…orz
>>343 なんとか、本当になんとか、苦しい後付け設定という名の言い訳を考えるとしたら、ナナリーのギアスはシャルルが死んだことで弱まったとか…。
やっぱ無理矢理すぎか
>>344 俺も、放送始まる前にアニメ雑誌とか読んでニヤニヤしながら、色々想像してた時が一番楽しかった
33分探偵は好きだけど視聴率はいまいちだよね
>>346 33分探偵はむしろ視聴率低い方が嬉しく感じるw
あれは相当人を選ぶドラマだと思うし
まぁ他の番組の事はいいんだけどさ
1期から散々待たされて、こんな結果だと空しいよ
最終回が近いと寂しくなるものだけどギアスは解放される… って気持ちの方が強い。キャラ厨やっててこんな辛いの初めてだ 声優さん達にだけは感謝したい
>>343 苦しいかもしれないがナナリーのギアス突破はシャルルの過去をいじるギアスで
ルルーシュと違って未来は強制されない。だからユフィと違って意志でなんとか出来るものなんだと解釈している。
自分はマリアンヌ暗殺の偽装方法がよく分からない。
VVのナナリー使うあたりから。
もうすぐ最終回だけどギアスを満足した層とギアスから離れたりここに残ってる層。どちらが多いんだろう。
>>349 ことあるごとに「感想サイトでは未だにマンセー意見が多い」とこぼす人がいるけど
一般的な評価が高ければ視聴率はもっと取れてるだろうに・・・
>>348 やっと解放されるって気持ちは痛いほど良くわかる。
苦行かよwwwって自分でも思うが、どんなに不満が、いやもう不満しかないけど、それでも最後がどうなるかは気になるんだよ。だから見続けてきた
なんだかんだで満足してる人の方が多そうな気がする マクロスも残念な感じみたいだし今期期待されてた二作がずっこけたな
>>352 こういうの見てると信者が宣伝に来てると思えてくる。
相変わらず低視聴率で頼みの綱のDVD売上も右肩。
満足してる人の方が多ければこんな結果にはならん。
ギアスは日曜五時なんて誰もいないような時間で家族の前では見れないだろうし、
配信も早いから視聴率はあんま関係ないんじゃね?
>>320 考え方違ってもそういう所だけ共通してるんだよなぁw
他作品の話はスレ違いだけど、マクロスの微妙に残念な感じは伝統みたいなものだから。 あれは映像と歌がある程度充実していれば、シリーズのファンは文句言いながらも概ね 満足するし、「重厚なストーリーが売りの問題作!」みたいに持ち上げてる信者もいないし。 ギアスもその場のハッタリが最大の売りの種の正当後継作として見てれば それなりに満足出来るのかなと思う。
>>354 未だにそんな言い訳してる奴がいるとは・・・
ここを見てる段階で、不満があろうと自分らもある種の信者には違いないとは思うがw 普通の人はそんなディープにアニメを見て文句たれたりしないし… まあ人のことはいいんじゃないの
なぁ、最近のギアス見てて、良い意味で心に残ったセリフとかシーンあったかい? 俺はセリフは恥ずかしくて聞き流す時増えたし、そのせいで絵の方もよく見てないから、パッと思いつくシーンもない。 ちょっと考えてなんとなく頭に浮かんだセリフも、どんな絵で言っていたか覚えてないし、同じように絵の方も、そのシーンでどんなセリフ言っていたか覚えてない
まさか信者扱いされるとは思わんかった茶吹いたw 満足の結果=DVD売り上げという事なら、満足してない方が多いんだろうな
ギアスはシナリオとキャラと戦闘を重視しなきゃいけなかったのに、ここまで酷い出来になったのは女体>ロボやインパクト重視の谷口のせいだろうな
今、谷口マンセーしてる連中は奴のマインドレイプの被害を受けていない連中だけだと思う。 仮に最終回で救いがあるとしても、なんかもう、どうでも良くなってるぐらいだ。 この精神的負担が報われるとしても、思いっきり裏切られるとしても、俺の中で谷口と大河内の名前は永久にNGワードになると思う。 せめて、最終回が俺に優しい結末であることを祈りたい。
>>359 視聴率やDVD売上以外で一体何を考慮するの?
バレスレの妄想だと、スザクがルルーシュに執着してるホモみたいな感じになってるけど 普通にみてるやつだと感想は真逆だよな…ルルーシュのスザクに対する執着がすごいって感じで スザクはユーフェミアのことばかり言ってるし
予告のルルーシュひとり反省会はスザクスザクとうるさいが
たしかに予告はうるさいなw 別にルルーシュがホモだとかは思わんがスザクに依存しまくってるなとは思う あと、自分の理想のスザク像を押し付けてる感じがする
>>362 そんなデータなんか、もうどうでもいいよ
記録よりも記憶に残るかだよ。…R2は今のところ相当危ない、というか残らなそうだけど
売上とか視聴率を根拠にギアスを持ち上げ、他のアニメを貶めたギアスファンがいたのは確かだけど、本当にその作品が好きなら関係ないはずなんだよな
自分が良いアニメだったと思えて、時間がたって時々見返したりする。
少なくとも創作物に関しては、他人や世間の評価としての売上や視聴率を武器にしたり、逆にコンプレックスをもつ必要はないはず
それができなかったのがギアスファンだけどね
あれ聞いて一方的な友情なんだなーと思ったよ。でも大多数の視聴者がルルーシュの言葉マジックに洗脳されてるw ルルーシュがスザクスザクという度に、ユーフェミアとの関係に執着してたスザクは偽りのスザクで でスザクはルルーシュに執着してると逆の解釈に引っくり返るような解釈までしちゃったり まあ知らんけどこれに近いようなことは言ってるやつ多いよねバレスレwある意味ルルーシュは宗教みたいなもんだな
>あと、自分の理想のスザク像を押し付けてる感じがする そうなんだよな。まだジノやアーニャのほうがスザクを理解しようとちょっかいかけてたようにみえるくらいw ジノやアーニャとの友情でさえスザクは薄いけど、ルルーシュとスザクの関係はルルーシュが理想のスザクを押し付けて スザクが思い通りにならなかったらファビョるだけで問題外だと思った
なんかルルーシュとスザクの友情って、昔の仲良かった友達が借金の保証人になってくれって言ってきた感じ で、断ったらストーカーされた、みたいな 何を言ってるのかわからないかもしれないけど、自分の体験として、似たような印象がある
>>366 「満足してる人が多いかどうか」って話じゃなかったっけ?
数字だけで作品価値を決める必要はないかもしれないが
数字を無視してまでこのアニメはまだ人気があると解釈してやる義理はあるの?
ルルーシュの頭の中に理想の友達スザクを作り上げて現実のスザクと違ったら「裏切ったな」友達じゃありません
>>369 ルルーシュとスザクの関係はまさしくその通りだと思うよ
断ったほうも昔のよしみだしキツイこと言えない状態で
昔はあんなじゃなかったのに、と言って最終的に甘やかすと
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/26(金) 13:41:23 ID:JtPTw7RN0
>>368 その昔、囚人の死刑執行のサインをスザクのかわりにアーニャがやる、
そのあと「あなたってマゾ?略」みたいなシーンがあって
将来スザクとアーニャの間で
もう少し内面的な(恋愛関連でなく)発展があるのかと思えばそれもなかった。
>>370 ああ、人気についてだったのね
ごめん勘違い。満足できた人が多いかどうかとかを、売上や視聴率で考えるなんて不毛なことしないで、自分個人が満足できたかできないかで考えればいいんじゃないか?と言いたかった
人気は、まぁ……ね
何で信者扱いされてるんだよ、わざわざ同じレス内に不満書いたのにw 好きな人は好きだと思うよ 主人公ってだけで感情移入できるタイプとか、考察じゃなくて妄想したいタイプとか、アニメの楽しみ方は色々だから ここはファンの内の不満を持つ人の集まりなんだから、 絶対的に不人気ってヒステリックに決めつけなくていいと思うけどな 多いとか少ないとか関係なくね? まあこんなのが認められるなら世の中おかしいって気持ちはわかるがね
小説ではCCが「ルルーシュは過去の思い出を美化するあまり、現在のスザクを認めていない」みたいなこと指摘してたな
>>358 「バカッ!友達だからだ!!」byリヴァル
>>376 そ れ だ !!
スゴイ、セリフとシーンが自動再生された
すげー、リヴァルすげー
さすがギアスにおける最後にして最大の良心
福山によるとルルーシュはロロにも 何でもして貰えるのが当然と思っていたらしい(声優雑誌) だからナナリーも救出してくれるもんだと思ってたんだと まぁロロは雑巾扱いの部分もあるだろうが ルルーシュの男兄弟、男友達になったやつは大変だなホント
谷口:記憶に残っているんですけど、「パソコン通信」といわれるネット掲示板が出てきてから、
スタッフの中にも、お客さんの声を気にし始める人が増えたんです。その後、ネットが普及して
「2ちゃんねる」が誕生したりして、ますますその傾向が顕著になってきた。
それまではお客さんの声を聞く機会は限られていました。スタッフとして少しでも知りたい、という
気持ちも理解できます。それに、人は誰しも嫌われたくはないんですよ、やっぱり。しかし、ネットの
声を気にしすぎて、本来やろうとしていたことを止めてしまう作り手も結構いるんです。
実はネットの声というのは、ごくごく一握りでしかないんですけどね。
【コラム】谷口悟朗監督「私は”いらない”人間。だから勝負できる」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1222398743/
>>375 少なくとも人気があると嘆く必要はなくね?
数字的にどう見ても爆死なのに未だ人気があることを嘆く人がいるのが不思議なだけなんだが。
まあここの意見とかバレスレの意見とかがすべてじゃないのは確かだが
>>379 タイトル意味わからんけどワロタw
無名の人のそんなタイトル読む気しねえwww
あからさまに喧嘩売ってきたなー
まあゴローちゃんは内輪で威張ってりゃいいんじゃないの
んな事偉そうに発言した以上、無視した一部の声が金出さない・駄目監督だったと語り継ぐのは文句言うなよ?
>>376 やべー思い出して感動したw
どんどんリヴァルを好きになるぜwwミレイなんかにはもったいねぇまじで。
このたまりにたまったフラストレーションは最終回で解消されるのかねぇ・・・
>>383 あ、念のため言っておくけど期待はしてない!
ただ解消されなかったらそのもやもやを何にぶつければいいのかと思って・・・
>>380 どう見ても爆死かね?
一期より減ってるのは確かだが、まあまあだと思うが
アンチは必死に売れてないって決めつけてるがね
ただ、その数字を気にする必要はない
いい意味でも悪い意味でもね
まあ結論は同じなようだからこの辺にしようや
深夜一期より減っていたら爆死ですよ 一期ファンが逃げて新規つかなかった
>>343 ギアス破ったのは嘘のトラウマを乗り越えた説が声高
ギアス自体を破ったわけじゃないがギアスを破ったことにはなる
なんかユフィ好きってかわいそうだね
あ、ナナリーのほうか。なるほど。
ユフィ好きは全然可哀想じゃないよ むしろ同じ死人にされたシャーリー好きのが可哀想だ
ギアス関連でのことだろ<ユフィ可哀想 結局ギアスはねのける意思の強さがなかったユフィや死ねギアスで死んだ人達が悪いのか という悪意を感じる。なんのためのギアスキャンセラーだよ、マジで意味ない。
意思の強さ比べて批判されるってなんか変だけどな。 ていうかバレスレのイラドラのスザクのセリフを見て、ルルーシュには人から憎まれる覚悟が薄いなと思った。 シャーリーにしろカレンにしろ、きっちり突き放してやらないから結果的に苦しめてるんだし。
それを言うならスザクも… フレイヤ投下の時は生きろギアスに逆らえなかったのに 今はむしろそれを逆手にとって利用してるんだぜ! …なんだこれ、結局スザクの死にたくない意思>フレイヤを打ちたくない意思ってことか つーかギアス発動中は意識が飛ぶとかじゃなかったっけ 今のスザクは自分の意思で生きろギアスを利用してるように見えるけど、その辺どうなってるんだ
ロロ好きも美談っぽく仕上げられて結局何も解決してなくてかわいそうだな ってかキャラファン皆かわいそう ルルーシュだって成長する見込みをスタッフに散々壊されて今があれ いやそれとも成長したつもりなのか?こんなアニメ初めてでよくわからない
>>393 違うだろ。
比べるなら、生きろギアス>スザクの死のうとする覚悟
だろ。
生きようとする意思なんて別にあのときなくない?
生きろギアスによるフレイヤ投下を意思で抵抗するなら、「助かりたくない!生きたくない!このまま死にたい!」って抵抗しなきゃいけないんだぞww
どんだけ死にたがれっていうんだ。
シュナイゼル、勝つ気ないとかいうわりに勝つ気満々だったよなw ルルーシュ、ダモクレスと一緒に殺して自分は生き残る気だったからな 自分の命に執着なくて勝つ気もないならルルーシュ達が侵入した時点で フレイヤ起動させてルルーシュと一緒に死ねばよかったのにw こうだったら、シュナイゼルにとっては負けもしないし勝ちもしない これがシュナイゼルが一番望むやり方じゃねーの?w
生きろギアスに逆らってるとかギアスに打ち勝つ云々は 理論なんてないよ、つっこんだら負けだ 自分はルルーシュが生きろギアスパネェって言ってるのに引いた
このアニメが駄目な根本的で最大の理由は「不快」に尽きると思うんだ。 アニメって突き詰めれば娯楽なんだから、見ていて不快ってのは致命的だよ。 例えばルルーシュの友達の捉え方1つ取ってみても、 友達=なんの見返りも無しに自分を助け、 どれだけ酷い仕打ちをしても従う存在でそれが当たり前って思考が分かってしまって非常に不快。 何よりそんな屑が何故かマンセーされてるのが致命的に不快。
まぁ後一話だから頑張ろうぜ。
>>394 ロロは単なる装置だったね
しかも機能してねぇ
一期厨は自分の中の妄想ギアスと展開が違ったからって暴れてると言われるが 展開を裏切られるのは全然問題ないんだ。過程がちゃんとしてないから不満なんだよなあ
納得させつつ、振り返ってみて、最初からは想像できなかったトンデモない高みに!…が、理想
・記憶リセット ・コンタクト ・100万のゼロ ・小夜子ルルーシュ ・ギアスキャンセラー ・ギアスが通じる神 小夜子ルルーシュから期待しなくなったんで今は普通に楽しめてるけど 2期はどう考えても1期より強引な展開が多いと思う 不満が出るのは当然
贅沢言っているわけじゃないんだけどね ・シャーリーの「私は許したよ」至るまでの感情がもっと説得力のある描写且つ死亡する理由がマシで、 ・CCの過去はもっと思いもよらない凄いもので、 ・カレンのゼロへの感情がもうちょっと説得力ある描写で、 ・シュナイゼルのギアスの証拠書類がもっと理路整然としていて凄い物で、 ・ロロをもうちょっと重要でマシな使い方して、 ・皇帝&マリアンヌ&VVの目的が人類補完計画なんて今時エヴァパクってないで、 ・スザクがルルーシュの下につく理由がもっと理解しやすくて、 ・シンクーがはじめの設定通りもっと有能で、 ・アーニャの秘密があんな悪霊憑いてましたなんてものじゃなくて、 ・ジノが騎士団入りした理由も説得力あるように描写されていて、 ・ナナリーがフレイヤ撃つに至るまでの感情がもっと過程が描かれていて、 ・終盤でシュナイゼルが物凄くアホ化しない 少なくともこれ位ちゃんとしてれば、全然文句はなかった
>>398 多分制作側にはそういう不快さを訴える視聴者の声が届いてる
それで慌てて、逆恨みしまくりの自己中なルルーシュを
「友達を大事にし、非難は神妙な顔で受け止める」キャラに路線変更したんだと思う
しかし強引すぎて説得力がまるでないため
「自分のこと棚に上げて何よい子ぶってるんだ」「何で普通に正義のヒーローとしてマンセーされる展開になってるんだ」と
さらに不快感を煽っている
>>405 自分が主に不快なのはその改変した部分みたいなんだが・・・
別に外道が不快なわけじゃない。
一期のときは別にシスコンも、卑怯なところも、別に嫌いじゃなかったんだがな。
まぁ人を不幸にしといて俺カワイソスも一期の時からあったけど、それでもそれが本格的に鼻に付いてきたのも二期からだし。
あと個人的には鬱展開や皮肉な描写も中身があれば大丈夫なんだが、(リヴァイアスとかは好きだ)
ギアスはな・・・
今の展開で楽しめてるキャラ厨ってルル厨とC.C.厨だけじゃね? キャラアニメなのに
>>408 ゼロスイッチが二週連続で男女共にルルーシュCCのシーンなんじゃなかったっけ
C.C.厨は怒り狂うべきだろ、ここ2話位の展開は
>>401 普通だったら怒るよな。やたら恋愛脳くさくなって劣化する一方だし。
でもC.C.厨は喜んでるっていう。キャラ単体でどうというより、主人公と結ばれることのほうが大事という・・・
>>412 それって結局はC.C.よりルルーシュのほうが好きだってことにならないかね
あぁぁああああ!!!もう突撃してくるルル厨うぜええええええええええええ!!!! 何でそういうやつらを増徴させるアニメ作ってるんだよ大河内谷口は もうちょっと突撃しないマナーがいい厨信者を作れなかったのか? 面白い詰まらない以前に突撃してくる奴らどうにかしてくれ!!
>>412 CC厨に限らず、ほぼ全部のヒロイン厨がそうだからなあ
カレン厨とかシャーリー厨とか、その他のヒロイン厨も
そんで、他の男キャラが近づくと滅茶苦茶嫌がってその男キャラを叩きまくる
>>413 男でも女でもそうだな
男の場合はルルーシュに自己投影してるから
つまり「対象の女より自分が好き」ということになるが
CCはなあ・・・ギリギリひっつくかつかないかぐらいのほうが萌えるだろ くっついちゃったら駄目だ ただのツンデレになる
C.C.はキメゼリフのように「〜〜してくれたのはお前が初めてだ」と喜ぶのだが、 あんなに長いこと生きてきて、何人もの契約者がいただろうに、 「感謝してくれたのはルルーシュが初めて」とか、 「笑顔をくれると言ってくれたのはルルーシュが初めて」とか、おかしいだろう… 見る目がなくて酷い契約者ばっかり選んできたのか? でもマリアンヌも(DQNだけど)普通に友達には優しそうだったし マオだってC.C.に懐いていたはずなんだが
スイーツだから仕方ない
>>415 ルルーシュに近寄ってきた男キャラ
ひと月前までロロ
現在スザク
主人公とくっつくのはステータスになるからそりゃヒロイン厨は必死だろう
カプスレと大差ない内容ならスレひとつにしろよとw
>>414 ギアスの主人公に感情移入してる厨の多さは異常だよな
そういう意味では大成功してる
そして一歩引いて見てる奴はおいてけぼりに
あ、違った 女キャラに近寄ってきた男キャラって意味か でもスザク・邪魔なロロ
ルルーシュ腐はスザクをなんだと思ってるんだか 今まで散々酷いスザク叩きをやってきたくせに バレスレでスザクがルルーシュに対してヤンデレホモだなんだと吹聴しまくってるのはどうにかしてほしい
それ以前にバレスレで平然とホモ話すんなと言いたい…
>>414 大丈夫かw
今被害にあってんのはカレンスレあたりか?
>>421 自分もR2で主人公に感情移入できなくなってから、置いていかれっぱなしだ。
今のルルーシュに感情移入できるやつって、すごくないか?
自分はたいていは主人公に感情移入して作品をみる一般的なタイプの人間なはずなのだが、ここまで感情移入できないなんて・・・
感情移入できてるやつのほうが多いんだろうか・・・理解できない・・・
カレンスレは荒らされるならまだしも「ルルとくっついてほしい」 とか堂々とほざく奴がまだ残っててうんざり。なんのためのカプスレだよ
ルルーシュにはある種の同情はしているよ 酷い脚本だって
>>425 残念ながら2チャンじゃない感想サイトだ
コメント欄や掲示板やらにルル厨突撃がすごくて…
前まではカレン厨も混ざってたが、あれってルル厨が併用してたのか?
今はカレン厨すくなくて叩きが凄い
2チャンは突撃が凄すぎてキャラスレはみてないんだが
外部でこんだけっていいかげんもう…
ルルーシュというか福山、櫻井が可哀想で同情する
メルマガのやつ、まだ監督はルルーシュがルルーシュがなんだな なんかもう本当にうんざりだ ここまで主人公に自己投影して認めさせよう、受け入れさせようって 我が強い監督は初めてだ それが暴走して全てを台無しにしたといっても過言ではないのに
そんな酷いのかメルマガ ルルーシュ以外のキャラクター、特にスザクとかナナリーとかには可哀想な結果が待ってそうだな ルルーシュと心中させられるとかは充分ありそう
生きるにしろ死ぬにしろ、ルルーシュは綺麗な終り方するだろうな。 キャラ崩壊した脇達を携えながら。
>>428 自分がよく見てたサイトも荒らされてたな。
なんでほっとけないんだろうな。ルルーシュよりのサイト腐るほどあるというのに、なぜ気がすまないんだw
もうなんか谷口の言葉は聞かないほうが精神衛生上いい気がしてきたな。
なんか、制作側はルルーシュを「強者の横暴に反逆する弱者の代表」みたいにとらえてそうなんだが、 実際はナナリーのため平和のためと何かを免罪符にしながら ギアスという絶対の力で弱者を奴隷にして尊厳を踏みにじる強者だよな
弱者っていうのはシャーリーの母親とか、抵抗する力のない日本人とか、そういう人たちのことを言うんじゃないのかww
ルルーシュが一番重要で一番優先するのは当然だよ 主人公だしな でも、主人公を描くには、脇もちゃんと描く必要があると思うんだよなあ 脇をちゃんと描いてこそ、主人公が際立つだろ?
今のギアスかけまくって意思ねじまげまくって、殺しまくってるくせに明日がほしいとか綺麗ごとほざいたりしてるルルーシュより、 ギアスかけまくって意思ねじまげまくって、殺しまくってるくせに高笑いしてるルルーシュのほうがまだマシだと思う自分は異常ですか・・・
個性的だったはずの脇役たちが 「ルルーシュのイエスマン」「ルルーシュに惚れる恋愛脳」「ルルーシュと敵対する馬鹿」のタイプに集約されていって どんどん個性がなくなっていった
今になるってみると、魔王だとか魔神だとかって、魔王(笑)、魔神が生まれた日(笑)みたいな感じに なっちゃっているのがなんだかなあ 後、脇は単なる記号化しているな
ホントに日常を壊し損ねたなぁ 2期の最初で学園に戻ってるって聞いたときから嫌な予感はしてたんだよなぁ
>>437 自分もそうだよ。同じ外道でも夜神月は好きだったし。
笑いながら人を操って頭脳戦(笑)を制するって厨二だよなぁ 月はかっけーのに…
>>437 自分もだ。
インパクトありきの物語だと開き直るのならそれでもいいよ別に。
それならそれで、主役に「世界の明日のため」とかほざかせるの
は止めて欲しい。
やっぱりナナリーが死んだと思ったって展開は失敗だった気がする 誰だかわからん不特定多数の為の明日が欲しいより、最初から最後までナナリーの為の方がまだマシだったと思う
>>433 谷口は言っていることがデカくて我が道いってます風なのに
ギアスと照らし合わせて読むと殴りたくなる箇所がわんさかある。
最近ではコラムか。そこまで考えて作ったものがこれ?視聴者のこと考えてこれ?
ルルーシュにギアスかけられた連中の明日はどこに行ったんだろう? まだ少しルルーシュが好きだから最終回は奇麗でも 醜くでもいいから死んで幕引きして欲しいな
>>441 月がアリだと思うのは、アンチテーゼのLが作中で明示されて
それに批判されても本人の信念やスタンスがぶれず、戦っているから
ギアスの展開ってさ、デスノで言ったらLだけがやたら批判されたあげく
どうしようもない悲劇ばっか起きて信念を曲げざるをえなくなって月について、
月本人は自分の行動に後悔・反省しつつ、行動はますます外道で
口だけはえらく綺麗ごとという…
あ、スザクは脇役その1ですよねwサーセン
>>446 死なない死なない
ルルーシュは絶対死なない
>>446 自らを由とするの自由を奪われたのだから、人として死んだも同然でしょうな
ルルーシュがユーフェミアを撃ち殺したのも、シュナイゼルが皇族を脱出させなかったのも
根っこはその考えからでしょう。彼らに明日なんてない…オレンジが虚無僧姿で世界をキャンセル行脚すれば別かw
主人公視点でしか物語を見ない層には面白いのかもな 世界が優しすぎて萎えるんだか… 昼ドラみたいだ
>>450 でも主人公が悪として世界から消えそうだから、主人公に優しくない世界っていう意見が多いよ、マジで
>>448 死なないのか?なんで?orz
もう自分の命をもって贖うくらいしか道は残されてないだろうに。
>>451 そりゃ主人公が全く不幸な目にあってないとは言わんが
主人公より不幸で悲惨な目にあってる人が山ほどいるからなあ
そういう人たちが目に入らなければ、主人公が世界一不幸で可哀想に見えるのだろう
ルルーシュが憎まれつつしんだらましだったと判定する これからは谷口のアニメは見ないように心掛ける ファンを馬鹿にしやがって
やさしい世界を作るために人間皆を洗脳しちゃったゲームとか思い出した 理想が暴走して壊れたキャラだから似合ってたが ルルーシュはあくまで正気な所が嫌だな
ルルーシュが死ぬ可能性も十分あると思う。最終回だし。 でももし死ぬとしてもルルーシュのおかげで世界が救われた!みたいな感じで 美しくしぬだろうな。これは断言できる。月のような悲惨な死に方は絶対させないだろう。
ブーメランも断罪もたいしたことないしな 随分甘い
>>453 そんな理由でかよw
もう笑って諦めるしかないなあ。
谷口商売人だな。
>>459 この間の日経インタで、10万人に憎まれても100万人に支持されたら勝ちとか言ってたし
最終戦でも名有りキャラはほとんど死なないし
ルルーシュが死ぬわけないだろーw
今更ルルーシュの命でどうにかなる状況じゃないよな ただ死なれても自己満足 ゼロレクイエム(笑)が死者全員復活とかリセット系じゃない限り 何やっても取り返しつかないと思うけど それにしてもガンソあたりをギアス終わったら見るつもりだったんだけど・・・ もう綺麗な目で見れる気がしない どうしてくれる
クランプあたりならルルーシュなんてものすごいブーメランくらっている 谷口はいくら悪いことしてもルルーシュ可哀相なんです嫌いにならないで…と叱ることもできん馬鹿親だ
そういえば最終決戦でみんな脱出してたな(笑 戦場で生き死にを賭けて戦っている奴らが当たり前みたいに生き残って、 非戦闘員(シャーリー、ユフィ、ディートもか?)がぼろぼろ 死んでいくって、そんな展開どうなんだよ。 インパクトどうこうよりも普通に不快なんだが。 俺はギアス終わったら谷口作品は絶対に観ねえよ。 もう二度とかかわりたくない。
明日が欲しいの真意はまだよくわからんから何とも言えないが ナナリーがルルーシュの視野から一瞬消えたのは意味ある展開だったと思う 最初から自分って人間を取り戻すために行動を起こしたようにしか見えなかったのに ナナリーの為って大義名分掲げてるのが1期から気に食わなかった その辺自覚したのは個人的に2期で良かったと思った数少ない点 他の成長したんですよとゴリ押ししてる描写(想いの力、明日が欲しい)は 単に考えが変わっただけじゃんとしか思えなかったけど
>460 ……… 1人殺しても100人助けたから無罪レベルの犯罪脳だな
ルルーシュが生き残るよりも、綺麗に死んでファン層に可哀相がられたり惜しまれたりするのが有り得そうで嫌だ。 ルルーシュが月みたいに顔芸してジタバタして死にたくないー!とか言って死んだら素晴らしいけどな。 谷口は絶対やらない。
>>464 >その辺自覚したのは
どこで自覚してたっけ…
>>462 クランプは明らかに悲劇萌入ってるから置いといてw他作品で復活するし
谷口は親馬鹿にして明らかに=自分も入ってるのが最悪
死なすにしても自己陶酔させっぱなしで死ぬだろうよ
月は間違ってても異常でも信念あったからいいんだよ その挙げ句にブーメランくらって惨めに死ぬし ルルーシュは顔芸して死ぬのは無理だろうから綺麗に散っていい とにかく生きて幸せになってもらっちゃ困るキャラ
皆の為、明日が欲しいとか、希望はあるとか、世界はもっと良くなるとか、そういう台詞はルルーシュみたいな外道キャラが 言うべき台詞じゃないと思う 言うにしても、ベタだけど、すべてを失ったと思った後に、名無し達に優しくされて狭い世界に気付いたとか、そういうイベントを 少なくとも1話位入れてからにすべきだった
倫理のバランスがおかしいんだよこのアニメ 溜めてた映画やドラマ見てたんだけど、肯定的に描かれてる主人公や正義の側であっても 状況的に仕方ない場合でもなんかおかしいなと思うような行動には的確なつっこみが入る それがすごく気持ちよくてびっくりした。同時にすごく安心した。 こりゃデトックスが必要だな。ギアスは毒らしいがその通りだったようだ
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/27(土) 00:16:47 ID:z5hU4Ui10
アリスも狂ってる「不思議な国のアリス」みたいな話しだったな。これ。 本当に狂ってるんならまだ救いもあるんだけど、うっすら正気っぽいのが逆に薄気味悪いんだよね。 スザクゲットして、シュナイゼル奴隷にして、ナナリーも生きてるしどうせ和解するんだろ? ルルーシュ、笑いが止まらんのじゃないか?
ルルーシュはたちのわるい悪党のくせに、描写は正義っていうのが違和感
普通の復讐劇にすればよかったのに 復讐相手は皆割りと良い人、父親も実は息子を愛してましたなんて、下らん展開するよりは
>>470 >すべてを失ったと思った後に、名無し達に優しくされて狭い世界に気付いたとか
まさかロロとのエピソードでこれを描いた「つもり」なんじゃないだろうな
そもそも「明日が欲しい」とかいう言葉自体が抽象的過ぎてわからんのだが。 誰のための、何のための「明日」なのか説明が一切ない。 これでどうやって話に入り込めと。 主役キャラに哲学っぽいこと言わせときゃ、それが戦う理由になるとでも思ってんのか。 馬鹿にすんな。
>>462 大川が脚本担当したらスザクの不幸がちょっと別方面に行ってルルーシュはブーメラン食らってたかもしれんな
悪なら悪らしく貫いてくれれば問題はないしそういうキャラは好きだ ルルーシュは中途半端すぎる
>>474 復讐劇にするには最初から動機が弱かったんだよな
怒りの矛先が母親を殺した犯人より親兄弟に向かってたし
昔はともかく今は妹ともども
普通の人なら何も文句は出ないような衣食住揃った暮らしをしているし
「明日が欲しい」の抽象的な一言で全て済ませようとしてるよな。それっぽいこと言っとけばOKみたいな。 このアニメ、作り手側も良く判ってないんだろ。
>>467 22-24話あたり。それでも足りんなーと思ってたんだが
最終回予告の言葉聞いてその点に関しては溜飲が下がった
一応アンチではないから良いと思った部分は素直に受け止めることにしてる
不満の方が圧倒的に多いけどねw
R2はルルーシュの行動を主観でなく客観的に否定するキャラがいないからきついよ
>>475 ロロじゃ駄目じゃん…
それだと相変わらず自分の周囲の人間だけ大事って話だし
ルルーシュ視点ばかり重要視するから、変なファンばかりついちゃったんだよな 後番組の00のスタッフのように、主役はルルーシュではありません。ギアスとナイトメア絡めた群像劇です!みたいな人が キャラ設定だけそのままでギアスを作ってくれればそれなりに面白い出来になったろうな
>>481 あの「俺は自分探しがしたかったのかもしれない…」って奴か
でも感慨にふけってるだけで、「その理由のためにたくさんの無関係な人間を巻き込んだことに対する反省」が
カケラも感じられない独白だったが…。
悪には悪の美学がある…ルルーシュ悪く描いたらルルーシュ嫌われちゃうなんて気にする小心者の奴に描けるわけがない
>>481 自覚?どこが??
いつもと変わりなく自分に酔ってるだけじゃん…
笑いながら炎に包まれていく悪役が見たかったナー
外道な人殺しが世界の為とか明日が欲しいとか綺麗事を言い始めたら なるべく犠牲を出さない方策を考えたり過去の行為を反省するとかするだろ。 明日が欲しいと言いながら、ポチっとなで富士バーストさせて味方すら殺すが 俺はみんなの為に明日が欲しいんです。 大勢の人の明日を現在進行形で奪いながら何をほざいてるんだ? スタッフは、ルルーシュは(頭が)不幸で可哀想な子なんですと言いたいんだろうか。
>>481 最終回予告ってどんな言葉言ってたっけ?
484が言ってくれてたな
>>488 頭が不幸で可哀想なのは監督脚本以下スタッフだろ
>>488 ルルーシュとスザクの「手段と結果問答」の結末を見る限り、
「なるべく犠牲を出さない方法」で失敗してたら世話はない
他人を犠牲にしまくっても結果を出すのが大事です、が
作品としてのメッセージらしいからな
「俺じゃない世界が間違っ …まあ制作者が色々間違いだらけなのは確かだけどな
つかルルーシュの思い通りにならない優しい頑張り屋キャラがみんな神の手で大量虐殺させられてるんだよな そこがめちゃくちゃ不自然でうすら寒い
ルルーシュはナナリー総督で落ち込んでブリタニア人の生徒会で立ち直りゼロ頑張ろう→カレンにブリタニア倒したら学園に戻ろうという頭が可哀相なキャラだから みんなの為も絶対ろくなことじゃない
ルルーシュもうどうでもいいや ルルーシュ以外の話が見たかった 思考ループつまんね 自分探し(笑)
>>496 ルルーシュ本人がみんなの為だと言い張っているならまだしも、
スザクもロイドもセシルも大賛成の作戦らしいのがうすら寒い
>>495 やっぱルルーシュ=谷口、なんだろうな
俺のギアスを操って偽善者どもを酷い目に遭わせてやるぜーみたいなメッセージだったら笑うw
>>488 勝った者だけが正義を語れる。勝てさえすれば過程なんてどうでもいい。そもそも原点はこれだから
「他にやりかたは知らない。この災禍から生き残った者が明日を掴む」ってところかな?
魔人から魔王で、今や災害とかと同じで(厄病)神ですよ、肥大する自意識
ロイド達にいってた、なんやかんやのカタカナは何? あれも、また、アシバーストみたいな作戦?
一期スザクと同じ 「ゼロは生きていてはいけない存在」 発言をしたディートハルトがギアス使う価値もないとか意味不明な事言われて殺されてるのが気持ち悪い。あれはどういう意味?
>>500 外道キャラが「俺は勝ったから正しい」と主張するならまだ一貫してていいんだ
「俺はみんなのために戦ってるから正しい」だからあつかましいんだ
それにしても本スレもバレスレもよく言って雑談ばっかで全然ストーリーとか心情とかの話をしてくれない マンセー意見の回路を見せろ マジで理解できないから やっぱちょっと深く考えると馬鹿にしたいアンチの意見を認めざるをえないからなんだろうか
>>481 反省してほしいってのはまた別の話なんだ
とりあえずナナリーの為っていう大義名分を捨てて欲しかったってこと
自分がそうしたいからしてるだけだろと
ルルーシュが反省してるとは思ってないし
自分勝手な理由で大多数の犠牲出してるとこは今も変わりはないね
>>505 しかし前に「ナナリーを言い訳にするのか?」と聞かれた時は
「俺が(ナナリーの気持ちとは関係なく)ナナリー含むみんなを守りたかったから」と
やっぱり他人を理由にしていて何も成長してなかった
自分探しのためだったのかも、も、ちょっとカッコイイこと言ってみただけで
自覚したというのは買いかぶりすぎだと思える
>>503 「俺はみんなのために戦ってるから正しい」
その考えに至るまでの経過がすっ飛ばされてるからな。
ナナリーのため、個人的な復讐のためだった当初の目的がいつの間にか
「世界の為」「明日が欲しい」とか一見正しそうに見えて実はよくわからん
理由にすり替わっている。
思惑通りルルーシュを「正義の味方」にしたいのなら、
そこをしっかり描いてこそ意味のある物語だろうに。
>>502 ディートハルトは番組的にゼロが死んだことにしたいから生きていられると困るってだけだろう
同じこと言ってるからってスザクと重ねるのは深読みしすぎだと思う
みんなの為って言ってる張本人が、登場人物の殆どを不幸&殺してるのがな。 亀だが、谷口は一部を切り捨てるって言ってるが、今の視聴率、 関連商品の売上を考えたら彼の一部ってどのくらいなんだろう?ww
最終話の予告は最高に腹立たしかった。 たかが「自分探し」のために、ルルーシュは一体何人の人間を不幸にしたんだ?
一部の切り捨てってどういう層?
ルルーシュみたいなキャラクターが主人公の話がある事自体は、良いと思う ただそういうキャラクターを主人公にするなら、 1、描写の選択や量は細心の注意を払い、主人公の路線を変えず、さらに他のキャラクターとのバランスも上手く取ること 2、主人公を持ち上げるのもいい。話のある段階まで、ある程度の規模までならマンセーされるのもいい。けれど最後には容赦なく落とす。それはもう今までのツケを一気に払わせるくらいに落とすこと つまり反面教師的な結果を見せなければいけないと思う。 だって突き詰めて考えれば、決して推奨されるべき方法を取ってはいないもの。このアニメの場合ギアスという能力は、人間の尊厳とか倫理とか最低限守られるべきものを侵しているんだよ それは間違っているとアニメの中で結論ださなきゃ そして、今のギアスを不快に感じる人が多いのも上の2つや他の事を無視してるからだと思う あと一話。はっきり言って監督はルルーシュ落とすなんて出来ないでしょ。尺足りないうえにキャラクターは多いし。 つまり俺個人の中では、アニメとしてこの作品は失敗になる もし、もうルルーシュは十分落とされていると監督が考えているなら、正直俺は何も言うことはない
一期の最終話ではスザクの口を借りて 「ギアスは傲慢で卑劣な力だ」ときっちり指摘していたのにな 今やそのスザクもギアスの卑劣さなんて忘れたかのように「結果のためだから仕方無い」って開き直るキャラになっちゃったし 最後までこのまま行くのかな…
ルルーシュじゃなくて脇役のスザクとかが今まで散々落とされてたから 本当はルルーシュが落とされるべきところも、スザクとかの谷口が脇なんだ!と言い切ってるキャラに背負わせてるのは問題だと思う しかもスザクはルルーシュの影響で酷い目に遭っているしな…
落とすどころか、世界の救世主みたいな最高の持ち上げ方をされているから不愉快極まりないんだが。
>>495 ナナリーだけは本当に有り得ないだろ…>大量虐殺
これでギアスは、正論を言ってもお前が言うなと突っ込みを食らわない
名有り生存キャラはリヴァルと精々ミレイくらいしかいなくなってしまった。
ルル可哀相はもういいゲロゲロ それにつきる 他が見たかった
>>459-460 実際それで行くしか道ないしな、ここにいるスレの奴は商品買わないんだろうけど
熱狂的な奴は現に買おうとしてるんだから、その層を切り捨てるとじり貧だしね
>>515 頭では分かっていてもギアスが卑劣な力には見えないから仕方がない気がするけどな
なんつーか目的のために必要な力だと頭にインプットされてるからね
日本人側に、ルルーシュと敵対してなおかつ感情移入しやすいキャラがいればまた違ったんだろうけど
一人でツケを背負い込む形になったスザクは気の毒だが、 あいつはあいつでルルーシュを最後まで切れなかったんだからある意味自業自得かもな。
>>521 あの奴隷化しまくりを見ても卑劣じゃないと思うのか?
>>518 ミレイに関してはパーティの時のニーナとのやりとりが顔芸を差し引けば一定の真理をついてるのでリヴァルとは比較にならないと思う。
あとはまあ、これは個人差あるかもしれないがリヴァルに対する「頑張った」が何を言わんとしてるかさっぱりわからん。
妙に上から目線だし、リヴァルが自分の行動に満足していない以上、傷口に塩塗りこむようなもんだよ。
ただ、リヴァルに関してはオデュッセウスと同じで登場が少ないだけなんだよな。台詞が増えれば増えるほどぼろが出てた可能性は
否定できない
>>522 そのスザクも神の手で色々やらされてるだけって事に気づくべき
>>523 んー、主人公だからね
ルルが好きだからとかそういう理由じゃなくて、主人公として出てきたから
なんとなくギアスのことを許容してるというか
月と違って(序盤は)復讐劇だった上に、虐げられてる日本人側についたから感情移入しやすかったし
敵として出てきてたら凄く卑劣に映っただろうけどね
>>525 そう言っちゃあおしまいなんだけどな。結局はルルーシュがアホなのも神の手のなせる業だよ
ミレイは出て来るたびイライラするキャラになった全てにおいて上から目線は何だかね 婚約解消でロイドに謝罪したっけ
>>525 そんなことわかっちゃいるけど、だからと言って擁護できない。
ルルーシュとおんなじくらい救えないキャラ
>>526 ルルの物語だから!!!!!!
で暴走した結果がこれだよ
ショボい
>>529 考えてみたらスザクは可哀想だよな。フレイヤ撃たされる役目背負って、ぶっ壊れて、神の手によって強引に味方にされた挙句に
ルルーシュの味方になってこんなこといわれるんだから
俺は前半のスザクの酷い叩きと扱いをみてきてるからスザクに関してはお前みたいに割り切れない
>>522 ああ、俺もそれは思った。いつまでもスザクにルルーシュへの未練持たせてる脚本にはイライラしてたわ
さっさとキッパリ縁切って、ナイトオブセブンさんをやり続けて欲しかったよ。序盤のスザクのナナリー電話は良かった
あれくらい必要かつ当然でしょ。欲を言えば、ナナリーへのフォローか、ルルーシュ=ゼロという真相暴露がきて欲しかったけど
そしてナナリーを守るためにスザクが皇帝と対立するような形にすれば、ルルーシュとの良い対比になったろうに
>>532 俺もそうなると思ってたけど谷口がやったことは、フレイヤ撃たせてスザクの精神ぶっ壊して強引にルルーシュの味方にするという選択だったからしょうがない
ルルーシュの悪逆を否定する立場のナナリーやカレン含む黒の騎士団が パンダに利用されてる馬鹿としてフルボッコだもんな… それでフレイヤ止めたルルーシュスザクが正義っぽく描かれてる。これ問題だよな ギアス兵がバッタバッタと死亡している事実、その無駄な戦争で死んでいく人々は 全く描かれない。人命軽視にもほどがあるだろ。作品として最低限の倫理は守ってほしいぜ
>>531 俺はスザク好きだったよ。
フレイヤぶっ放そうと何しようと、最後まで応援するつもりだった。
ナイトオブゼロ(笑)になるまではね。
スザク好きだったやつにとっては仲間になるって最悪の選択肢だった。 ルルーシュの味方にするって選択は、ルルーシュ好きの腐女子に媚びたか 好意的に考えるならキャラ叩きが異常なレベルまで達してて、声優とかにまで危害が及びそうになったからという感じかな
まさかスザクをルルーシュにつけたのって ルル厨に叩かれ過ぎているスザクへの谷口なりのフォローのつもりじゃないだろうな
スザクはフレイアで壊れてしんだんだと思うことにした 最終回生きるにせよ死ぬにせよスザクは苦しむキャラに変わらないから ルルーシュはしんでほしいと思うけど
>>537 そういうのも考えられると思うよ。
スザクアンチの異常さは、目を覆うぐらい酷かったから。
他番組のスレや動画や声優スレにまで特攻して迷惑かけていたみたいだからな
そんな下手なフォローするくらいならさ、そのキャラの性格を捻じ曲げたりせず、 いっそのこと戦場で殺しておけば良かったんじゃないか? その方がファンにとっては幸せなことだったぞ。 少なくとも俺には。 いくら病的なアンチが多いからといっても、死んだキャラまでしつこく叩けないだろう。
>>535 スザクのルルーシュへの未練というか、一部スザクの責任ともいえる色々な要素があってのナイトオブゼロ(笑)だから、いくらスザク好きでも今の状態は正直応援なんかはできんよね
その色々な要素の一番大きなウェイトを占めるゼロレクイエム(笑)なわけだが、今の惨状を見ても納得できるものなのかねぇ?
此処の住人が納得できないに俺は1000ペソかけるぜ!
>>539 一定の効果はあったのが笑えんよな。ただ、結局は叩きの対象がスザクから他に移っただけなんだけどね
作品よりもルル腐に媚びる監督情けなさ過ぎてプライドないだろそれじゃ(笑)もともとルルーシュとスザクは組む展開に持っていきたかったんじゃないかな 悪夢みたいな展開なら良かったと思うよ
いや、死んだユフィを叩きまくるような奴等だから、スザクがあのまま戦場で死んだとしてもアンチは歓喜してブーメランだのなんだの言いながら叩いてただろう スザクが叩かれなくなるには、ルルーシュと同じぐらい平等な扱いにして、それこそ主人公として描写させて別視点の新規ファンからの感情移入を得るか 今みたいにルルーシュの仲間になるか、ぐらいの選択肢ぐらいしかなかったと思うぞ
話の都合以外のなにものでもないんだろうけど フレイヤ後のスザクの行動を無理やり好意的に解釈するとしたら 親父を殺した時からなんでも自分が悪いと思い込む病気になったとしか思えない 「それは僕の十字架」とか訳わからんし 「裏切り者」や「非人道」も本気にしてるとか
>>537 こういうのよく言われるけど、俺はあんまそうは思わんな
結局谷口が自分のやりたいようにやってこの惨状なんだと思う
ネットの意見をそんなに参考にしない的なこと言ってたし
普通に各キャラ信者や各キャラアンチの事を気にしてたら
こんなさらに争いを煽るような展開にはなってないだろう
というか谷口インタ、本当に「お前が言うな」が満載だな
谷口は喋らない方がいいと思ったなw
>>508 「全く変わらない世界に飽き飽きした」「でも嘘って絶望で諦めることもできなかった」
「名前も経歴も手に入れた力も全部自分にとっての本当を見つける道だった」
これ聞いて一応、ついに自分の欲望と願望認めやがったかと思ったんだが
やっぱ買いかぶりかね・・・この件では相当苛ついてたから
それっぽいセリフが出てきただけで甘めに見てる面はあるかもしれない
谷口のインタみてこいつはルルーシュそのものだと理解した 苦労したことがない擁護されて生きてきたんだな
>>544 叩かれるのが怖くてファンなんてやってられないでしょ。
叩くほうが病気なんだよ。
スザクが悪いわけじゃないから叩かれてもなんとも思わん。
それとも
>>544 は、アンチに叩かれなくてすむから今の方がいい、って言いたいのか?
いや、こいつはこいつなりに苦労はしてきたと思うぞ。 ただ、コイツの言う苦労と世間一般のそれは、中身と意味が異なってるんだろうけど。
>>549 >>544 がいってるのは谷口がスザク叩きが自分の想定以上になってしまったことに対して対処しようとした場合の
方法の話だろう
スザクファンがどうのこうのとか、ルルーシュファンがどうのこうのとか関係ないんじゃないか?
>>549 今のほうがいいどころか、仲間にして欲しくなかったつーてるやんww
でも谷口がルルーシュファンに媚びたのかスザク叩きを止める為なのかなんなのか知らんが仲間になったもんはしょうがない
スザクは仲間になるまではスザクというキャラクターは保ててた。それが仲間になったことで完全に救えない哀れなキャラ化したと思うw
>>544 ブリタニアに身を置いている以上、それは無理じゃないか。
スザクは立場的にはシャルル皇帝やシュナイゼルには逆らえんし、多少路線やストーリィを変えた
ところで、この二人がボスになるのは避けられないから、悪の手先から脱せられない。
しかし、もうブリタニアには付いて行けない ! と裏切ったら、ますます嫌われただろう。
>>553 誰かが言ってたように、スザクがブリタニアを中から変える=ブリタニア内で内紛が起きて、ブリタニア自体が変わっていくまたはブリタニア自体が分裂する
みたいになんのかなーと俺は思ってたよ。別に2期はブリタニアと日本、善悪、敵味方にこだわらなくても
勢力図が動いて世界が変わっていく方向でいけばよかったと思う。
それをブリタニアと日本にこだわりすぎて世界観が狭くなってしまった。
>>551-552 曲解してた。ごめんな。
しかし、
>谷口がルルーシュファンに媚びたのかスザク叩きを止める為なのかなんなのか
これが仲間になった本当の理由だとしたら、それはそれで許しがたいなw
ルルーシュとスザクが組むこと自体は別にいいんだけど あれだけ敵対してた二人が組むに至った理由、過程がいっさい描かれず「ゼロレクイエムの為」の一言ってのがね。 遅くとも最終決戦の前ぐらいには説明してくれないと、「で、なんで一緒に戦ってんの?」でしょ、視聴者は。 せめて最終回にはそれなりの、「あースザクはその為にやってたんだね」って思わせてくれる答えを見せてくれないと困るけど、どうだろね。
つーかEUの強国第三国の介入でブリタニアが分裂して勢力図が変わっていくのかと思いきや ブリタニアが侵略しまくってEU潰れてブリタニアになってたのに苦笑しか起こらなかったw まあブリタニアが分裂してなくなっちゃたらルルーシュの王子設定、皇帝になるって手が使えないから あくまでもブリタニアと日本=黒の騎士団の対立はそのまんまだったんだろなw
ゼロレクイエムの全貌が最終話にて初めて明らかに、 ってところに興味を引っ張りたいんだろうが、 今の時点では何ひとつ分からんわけだから、主役側が 何のために戦ってるのかがはっきりしない。 そのせいかシュナイゼルとの戦いに燃えもくそも生じなくて困るw ゼロレクイエムw=どーせしょぼい計画なんだろうから変に奇を衒わず、 最初から明かしておいたほうが感情移入はしやすかったかもな。
>>553 悪の手先、かぁ
このアニメ今となっては、どいつもこいつも謎の行動させられたから、善とか悪とか消え去ってしまった感があるけどね
まぁそれは別として、シュナイゼルはともかくシャルルにはナナリーをどうこうする気はなかったみたいだけど。どちらかというとナナリーに甘いくらい。…この辺もR2が緊張感失った理由か
だから、スザクはシャルル(実際はあまり動かない)と、シュナイゼルに気をつけつつも、緊張感のある謀略戦やって、でもやっぱり勝てず追い込まれながら、なんとか帝国内で立ち回る。とか面白かったと思う
それこそナナリー守るために本当に一時的に、機械的な協力関係で、内側と外側からスザクとルルーシュが今みたいに協力してもいい
あと、スザクアンチがどれだけ叩いていようが、正直どうでもいい
いや櫻井さんに危害が及ぶくらいになったら問題だけど、あの人たちのスザク叩きって八割くらいがレッテル張り、言いがかり、脳内妄想の類いでしょう
描写が少ないと言っても、もう少し冷静かつ公平にギアス観ていれば、あんな醜態晒さない。考えるだけ無駄な思考停止集団。あの人達は本当にギアス好きなのか、真面目に観ているのかと、いつも疑う
何か大きな問題がないなら無視するのが一番だよね
スザクアンチが思考停止集団なのはしょうがないけど問題は何でそういうおかしなファンばかりが多く付いてしまったのか、のほうだと思うよ。
今更スザクアンチのことは気にしなくてもいいだろう。いまやカレンアンチの方がよっぽど 多いんだから。
244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/27(土) 02:17:03 ID:4rbGjlNn0 《2ちゃんねらーのキャラへの関心度 〜ギアススレ〜 ファンスレとアンチスレの合計で二桁のスレのみ。カプスレは除外》 カレン ファン124スレ アンチ11スレ 合計135スレ スザク ファン32スレ アンチ99スレ 合計131スレ ルルーシュ ファン38スレ アンチ51スレ 合計89スレ CC ファン44スレ アンチ1スレ 合計45スレ ナナリー ファン27スレ アンチ6スレ 合計33スレ 黒の騎士団 ファン14スレ アンチ18スレ 合計32スレ シャーリー ファン29スレ アンチ2スレ 合計31スレ ロロ ファン19スレ アンチ2スレ 合計21スレ ジェレミア ファン27 合計27スレ
↑をみれば、スザクアンチが異常だってのがわかると思う。 いや、今まで散々スザクアンチして、スレ移動を繰り返してルルーシュに逆らうキャラ叩きをしてる奴等。
>>562-563 累計じゃなくて、この一週間くらいの傾向だよw
カレンアンチスレは一日一スレ消化する勢いだよw スザクアンチスレはほとんど伸びない。
なんか聞くところによると、最近は騎士団アンチスレで、「元スザクアンチスレにいたけど、最近スザク叩く要素が減ったor騎士団の方が糞だと気付いたので此処に来ましたー」とか言ってる人達が何人かいて、まるで同窓会のような雰囲気を作ってたらしいね 期せずして自分達の特性を暴露しているにも関わらず、何やってるんだか
あと1話で解放されるし最終回つまらなければ自分の見る目が悪かったと思うしかない 関連商品買わないだけ 一期では無駄なものいろいろ買ったから今ムカついているよ
いまだに後味とか○○はどうなるべきとか言ってる人いるんだ 最終回もどうせ3日で忘れ去るような内容だろ
さ、どうあがこうと放送明日だ
ラウンズ率いてダモクレスに乗って高笑いしながらフレイヤ乱発するのがルルーシュで スザク+騎士団でダモクレス特攻とかならまだマシだったのにな
ナナリーと和解するか決別するかで終わりな気がする パイロットほとんど脱出しちゃってろくな戦闘ないだろうし 精々アーニャvsオレンジで記憶が戻るくらいしかないんじゃ
ギアスって銀英伝と良く比較されるが、あっちは主人公のラインハルトに対応するキャラのヤンもちゃんと描いて、 陣営一方だけが正しいなんてやってなかったよなー 脇役だってちゃんと描いてたし
ギアスを銀英伝で例えるなら、アンドリュー・フォーク准将みたいなのが、口先と麻薬と金で地球教徒を駒にして、 とてつもない偶然に助けられて同盟と帝国の首脳陣をテロで殺害して世の中大混乱。 こんな感じかな
挫折感や敗北感を与えてはいけない人かw 4クールのテレビアニメと全10巻の小説では情報量が格段に違うから、一概には比べられないが、それでもなあ 銀英伝だって、今読むと厨2病満載で突っ込み所も多々あるが…
机上の空論を弄んでイレギュラーに弱く敗因を他者に求める人ですw 様々な人間が乱舞する話とギアスとではくらべようがないように… 見せ方も、表現が足りないところは、他作品のイメージではこうだから、 多分この場面ではこうなんだろうで視聴者が補ってるくらいだし…
銀英伝と比べる奴ってよく見るけど…全然違うよ ギアスは戦略云々言ってるけど戦術ばかりだし、仕込みはチートだし
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/27(土) 09:20:18 ID:4vvYDzWdO
アシバーストだし
>>547 正しい台詞ありがとう
わかったぞ、この語りがイラつくわけが
今までの流れを踏まえるとこの「見つけた本当の自分」は
「みんなの明日を守りたい俺」になるんだorz
銀英伝よりギアスに似ているのは創竜伝だろ 竹田Pでアニメ化してくれないかな。
>>573 自分の思い通りに他人が動かないと、ファビョる人だな
あえて誰とは言わないが、やっぱりそういうキャラクターが主人公になったら最後は因果応報、今までのツケに押しつぶされて無様に死ぬべきだよなぁ
誰とは言わないが
って、主人公って言ってるしwww俺の馬鹿
>>581 どの作品の主人公かは言ってないからセーフだよww
>>572 ヤンはラインハルトの批判者ではなくて、賛同者じゃないか。立場上戦っていただけで、
自由惑星同盟よりもラインハルト軍団の方が遥かにマシだと思っているシーンばかりだった
と思うけどなぁ。すぐもう年金がもらえますから軍人辞めますとよく言ってたし。
銀英伝も反ラインハルトでまともなキャラはあまりいなかった気がする。メルカッツくらいか。
>>583 銀英伝に突っ込みどころはもちろん多いけどそれはない
ヤンは感情的に賛同しても理論的にはちゃんと否定してるから
(矛盾矛盾とぼやきつつ)自分の意志で戦ってる
ギアスと銀英伝の違いは、
作中のキャラクターの信念や論理の是非や功罪を
キャラクター達も自覚していて、しつこいくらい討論させて、
受け手側にも賛否両方がきちんと提示されて、
どちらかのアンバランスなマンセーをしようとしていないことだと思う
ラインハルトの核攻撃黙認による後のしっぺ返しとルルーシュのギアス乱発によるソレでは 前者の方が後悔も含めて上手に書かれてたからな
>>585 ナナリーがフレイヤで死んだままなら、同じくらいじゃないか。一番大切なものを失う。
ただ、スザクのフレイヤ発射が生きろギアスが原因かは気付いてなさそうだからなぁ。
あとはギアスのスピード演出が裏目になったか。ナナリー死んだ時くらいルルーシュを 2 話くらい
放心させときゃいいのに。
>>583 ヤンはラインハルトを批判してるよ、人格批判や人間性批判をしないだけで
優秀な独裁者は民主共和制にとって最も危険な存在とか言う形で批判してる
銀英伝のキャラはキャラ自体がいろんな考えをそれぞれの正義をもっている。それが脇キャラの魅力だと思うし、ギアスにはなかったものだ ルルーシュ描写よりスザクやカレンラウンズや黒の騎士団を重視すればよかったと思う
>>586 > あとはギアスのスピード演出が裏目になったか。ナナリー死んだ時くらいルルーシュを 2 話くらい
> 放心させときゃいいのに。
確かにね
あんだけナナリーナナリー言ってたのに狂乱っぷりや
茫然自失に凄みが足りなかった
銀英が110話としてもギアスだって50話もあるんだからな やってやれないことはなかった>人物描写
ルルーシュ描写も、ルルーシュが画面に映ってるだけで、その時の心理とか描かれないから スザクとどう言うつもりで共闘したのか、全然判らない。スザクのほうもないし 急に二人が共闘しましたって結果だけ見せられてる感じ
なんか、なんでも主人公中心でまわして主人公を絡めないと気がすまない感じのアニメだったから駄目だったんかと いっそ脇キャラもきちんと描写される群像劇のほうが面白かった スザクもカレンもC.Cもルルーシュの為の都合いい駒にしかみえなかったんだよな 例えばカレンを無理に恋愛脳にせずにリフレインなんかやらずにスザクとカレンの心の交流やぶつかりあいをきちんと書いとけば(ジノとは接点ないのにあれだけ絡んでたのに) 紅蓮とランスの戦いも盛り上がったろうし、ジノとスザクやらアーニャやらの交流もまたしかり… 悪趣味なインパクト狙い描写や女体や頭踏み付けやフレイヤだのの悪趣味な描写 そういう展開ばかりに尺を裂くんなら、日5になんて来る必要は一切なかった
結果だけで動かされてそこにいたる過程や心情はすっ飛ばしてるんだから どういう終わり方もできるよな。最終回、学園で花火あげてても驚かないよ
>>590 よくよく考えると銀英伝あの密度で110話しかなかったんか…
それにラウンズは勿体なさすぎだ。いくらでも話広げられたのに 友人っぽかったジノとスザクとアーニャの関係性の描かれ方すら薄い。 ジノとスザクのバトルなんて今までの描写が薄すぎて全然重みがなかったし それに加えて戦闘中も薄っぺらな台詞しかいわないし ジノは騎士団についた理由や守るべきものってのもわかりづらいわ スザクはあんなんだわで、勿体無いとしかいいようがない 脇の描写が絶対的に薄すぎる。 まあ扇とヴィレッタみたいなのには無駄に尺割いてるけどな
>>593 ダモクレスがフレイヤであぼーん、主要キャラも巻き込まれてて
リヴァル「汚ねえ花火だ」でも驚かない
シャルルV.V.マリアンヌC.C.の設定って最初からああだったのかね? 散々引っ張った謎のオチがショボイだけならともかく、 これまでの各自の行動と整合性が取れてない気がするのは自分だけ? ゼロレクイエムも「だったらこんなことする必要なかったんじゃ?」的なオチな気がする。
捕虜にドレス着せて兄話したりラウンズに勧誘したりする総督や軍人がいるって一体…
あーそういえばそんなこともしてたな<カレンドレス あれも全く話の筋とは無関係なファンサービスでしかなかったな… ギアスは最初から最後まで「滑りまくったファンサービス」ばかりだったように思う
>>596 むしろそのEDよくねぇ?www
今ありえそうな予想されるEDより全然マシなんだがww
リフレインの回なあ…カレンが捕虜になった時、まさかスザクがリフレインなんか持ち出してくるとは まったく想像してなかったんだよなー。二人の心情のぶつかりあいみたいな会話があるのかとwktkしてたんだ それがやったことは胸強調したドレス着せてスザクがリフレイン持ち出して助けて!おにいちゃん!ぐらいだったからな… あのリフレインとナナリーとカレンのおにいちゃん萌え会話とカレンのドレスはなんでやる必要があったの? あれを日5アニメでやった理由はなに?思えば1期のほうが遥かに日5向きだった。まじめに作ってたし 2期は深夜アニメ崩れの悪趣味な展開ばかり。なんで逆にしなかった?
あとジノとカレンのアルバム会話って一体なんだったの? 少なくともあそこのシーンは今のスザクとジノとカレンの関係性に絡んでくるとばかり思っていたのに 先週をみる限りそんな描写すらなかったな。あのアルバムはスザク絡みだと思ったが 単にジノとカレンに恋愛フラグかなんかを立たせたかっただけか?
カレンとスザクの日本人として戦士としての会話 カレンのブリタニアへの葛藤 せめてこれぐらいやるなら捕虜の意味もあったろうに… カレンも出番はある割に薄いよな
そして会話といえば前回のCCとの変な会話 カレンもったいなさすぎ もちろん最終回はカレンとお母さんが幸せに暮らしてる描写が入る・・・んですよね・・・
ブリタニア人でありながらブリタニアと敵対するジノ 日本人でありながらブリタニアにつくスザク ハーフのカレン この辺りの心情や考え方の違いを掘り下げたら面白くなりそうだし シャルル・シュナイゼル・ルルーシュの統治者としての考え方の違いも掘り下げたら 面白くなりそうなんだけど、昨日・今日・明日のよく分らないたとえ話で終ってるし 主張のぶつけあいとかしたくなかったのか、出来なかったのかしらないが キャラ同士の主張の違いを見せるシーンは欲しかった
>>604 カレンのかーちゃんって懲役2、30年とかじゃないっけ?
麻薬使っただけで懲役20年も重いな
終身刑って国もあるにはあるが
ていうか、カレンに関しては、ブリタニアと日本のハーフ設定っていうのを、今のブリにも改造された紅蓮に絡めんのか
と思った事もあったが、なんもなかったな
カレンとスザクのお互いに葛藤が描けていたら話は盛り上がっていた ルルーシュ中心じゃなくなちゃうからなしにしたんじゃないか…このアニメにシナリオや関係性を求めたらダメなんだろうな 結局ルルーシュ物語にすぎないから
スザクとカレンの立場が逆転するってのは、上手く描けば面白かったろうに、カレンはまだゼロルルーシュに 未練あるし、スザクはスザクでルルーシュについたのがよーわからんから、イマイチ盛り上がらないな 接点薄いし 下手に絡ませると恋愛以外の男女関係を描けないから、絡ませなかったのか? いっその事、カレンが男だったらまだマシだったかもな
>>607 ルルーシュ物語でも、周りの主要なキャラくらいは、ちゃんと描写しないと
ただルルーシュマンセーしてるとか、ただルルーシュに反発してる様にしか見えないから
ルルーシュのこう言う所に協力・反発とか描かれた方が視聴者にもルルーシュが分りやすく伝わる気がする・・・
ルルーシュと話の都合で動く空気キャラしかいないルルーシュ物語 こんなのウケると思ったのならスタッフ頭がお花畑だな
カレンのハーフ設定自体が、「学園に通わせたい」という都合で作られたものだからな 母親とのエピソードも1話分余ったから入れてみた、って感じだったみたいだし 最初からカレン個人の物語より「ルルーシュのハーレム要員」としての方が スタッフも描きたいしファンの需要も多いってことだろう カレンにとって最も身近なブリタニア人であるはずの父親との関係性とか 膨らませれば色々と面白そうだったのにな
>>611 1期から延々と引っ張ってきたCCの過去の謎描写すらおざなりだったし、CCよりキャラ重要度が落ちるカレンが
その扱いなのも仕方ない事かもしれないな
CCの過去描写はもっと力入れるべきだと思った
CCがやっと名前を呼んでくれたねと笑っていた相手は誰だったんだとか、今となってはどうでも良い事かもしれないが
CCの過去より、一期から重要問題として引っ張ってきた母親の死の真相を・・・
あれってブイツーが殺したんだろ
>>614 VVがマシンガンをいきなり取り出して撃ちだした時は、どうしようかと思った
1期から引っ張ってきた謎ですら、ギャグにしてしまうのかとちょっと悲しくなった
マリアンヌ殺しの真犯人はルルーシュで記憶改変(ry
>612あー!そういやそんなのあったな>やっと名前を ccてずっと孤独の死ねないキャラとうイメージだったが、 そのエピソードのないようによっちゃまたイメージかわるなー
>>615 あれだけ引っ張ったわりに、ショボイ結末にポカーンとしてしまった
ルルーシュのマリアンヌ暗殺の真相やギアス関係がこんなにもつまらないものだったのが衝撃だった ゼロレクイエムも引っ張っているわりにつまらんことなんだろうな
シュナイゼルの陰謀の中身とそのオチも、びっくりするほどショボくてガッカリだったしな… ゼロレクイエムの中身がどれほどガッカリなのか、今から覚悟しておいた方がいいかな
>>597 ギアス関係者では、突然 CC が裏切ったみたいな感じだな。一期の脳内会話だと
マリアンヌはもちろん、VV とだって普通の友人に見える。マリアンヌの方は退場回でも
CC は友達だと思っていたみたいだが。何でマリアンヌじゃ駄目だったんだ ? > CC
C.Cに関してはマオがいるかぎり、 いまさら何出されても可哀想とか思わない自信あるぜ。
>>621 CC「気付いてしまったんだよ…お前達が自分しか大切じゃないって事に」
だったっけ?
>>597 VVのいってたナナリーの記憶変える人物が皇帝じゃまずくね?とか
マリアンヌは結局はVVと同じ補完計画派なのに真実知って去るCCおかしいとか
CCマリアンヌとかマオとかいたのにルルーシュに初めて初めて詐欺とか
嘘嫌いで兄殺す皇帝の1期演説が大嘘だったりとか
散々ひっぱったナナリーの目(と一応足)のオチが強引すぎたりとか
あのトリオの行動が未だにわからない。一番気になってたのに。
種明かしが想像よりショボいってのは結構あるし、許容範囲なんだが
これはもはや意味不明レベル。しかも犯人すでに死んでるなんて個人的には初めての展開だよw
シャーリーに撃たれたヴィレッタの行方を延々と会議する前にここやCCの過去をもっと話し合えw
>>611 学園に通った意味はあるんじゃないか、カレン。
あれなかったら、生徒会メンバーとの接点ゼロで、藤堂と変わらないくらいの出番でしか
もらえなくて騎士団側の描写に困ってしまう。
それこそルルーシュ以外の描写なくなってしまうよ。
C.C.の謎が判明してみれば、 マオみたいな精神不安定な奴を不老不死にしては可哀想だという理由で コード引き継がせを断念したのかもしれないが、 結局「こいつは私が死ぬのに利用できない。さっさと別の奴を探さないと」と あっさりマオをたった一人置き去りにして逃げてるんだよな… その癖、放置されておかしくなったマオが追いかけてきたら、 お前を殺しておかなかった私が悪かった…とかおかしな反省の仕方をして 一方的に殺すし
皇帝はともかく、無関係なのにルルーシュに逆恨みされたシュナイゼル始めとした兄姉達は可哀想だなw
>>626 コードをマオに譲る→自殺する
じゃ駄目だったんだろうか
記憶なくなるから駄目か?
でもいずれは死ねるし、マオも不老不死にはなるが、周囲の雑音からは開放されるのに
実はオヤジは子供思いで、他の兄弟姉妹たちも身内には優しかったのに 逆恨みして殺された感じになったしな。クロヴィスとか・・・
>>621 その辺考え出すとC.C.がほんとにわからないんだよね…我侭で無駄に犠牲を増やしただけにしか見えない。
もっと崇高な使命を負っていて、マオを捨てた挙句殺したのに比べて一年もルルーシュを追っていたのは、
大きな目的の為にはルルーシュでないと駄目なのかと思ってたんだけど…
もうマオを殺したのって単にC.C.が気に入らなかっただけに見える。
自分が死にたいだけならもっと犠牲の少ない方法があっただろうし、
愛されたいならまず誠意を示しましょう。
ほんとに最初からこんな設定だったのか?
一期で魅力的に見えた傲慢な態度や思わせぶりな言動が全部色褪せて見える…
>>624 やっぱ色々おかしいよな?
もう本編が4人の謎は解消したとばかりに終結に向かってるから自分の頭が悪いのかと思った。
>628 コードを譲にはある一定のレベルに達してないと無理だったんじゃなかったけ? で、マオはそのレベルに達してなかったと思ってた。 >626 自分もその辺が疑問というか、ひっかかるというか。 ccの過去にwktkしてた自分としては拍子抜け以上の内容だったよ。 まあ、最終回でどうなるか分からんけど、尺考えると全く期待できんしなあ
クロヴィスがC.C.を捕らえた理由も、どうして捕らえることができたのかって理由も曖昧なまま流されたな… 皇帝陛下に献上するためとかバトレーが言ってたけど、だったら「陛下に知られたらおおごとだ」とビビってたのが分からなくなる 物語の開始のために、捕らえられたC.C.という展開が必要だったのは分かるんだが、 その背景はあまり詰めてなかったか、途中で方向転換が入ったのか…
>>629 でもそこに反省のいろがないんだよなルルーシュは
葛藤もたいしてなく親を殺すし(マリアンヌなんてナナリーと同じ大切な存在だったのに)
そしてその時に語ったナナリー云々が数話して潰されて両親涙目ものだろ、フレイヤで壊れたスザクも
ゼロレクイエムだって富士バーストやったりギアス乱用あたりで既に皇帝やシュナイゼルと同じ穴の狢なのに
正しいことやってますっ!みたいな演出
趣味の悪い監督と脚本家じゃなければ面白い素材だったのになルルーシュ
>630 上3行だったらどんなによかった事か。 というかそうだと信じてずっと見てたんだけどなー。なのにこのがっかり感。 >621 >何でマリアンヌじゃ駄目だったんだ ? > CC そうだよな。どっかで友達欲しい的な台詞もなかったっけ? 脳内会話の時仲良さそうで結構好きだったんだけど。 もうちょっと深く掘り下げるなり、描写してくれるないないと マリアンヌたちに言った「お前達が自分しか大切じゃないって事に」の台詞に オマエモナーって言いたくなる。つか言いたいorz
一期見返してたらキューエルがだんだん勝ち組に見えてきた キャラ崩壊なしで、最後までいかにもブリタニア軍人らしくてさ 側にいるヴイレッタやオレンジも軍人らしくて良かったよ
ていうかマリアンヌシャルルルV.VとC.Cってどういう関係なんだかイマイチよくわかんね。 見つけた!とか最初言ってたC.Cがどういうつもりでルルーシュの探してたのかわかんね。 あとC.Cがギアス教壇去った理由ってなんなんだ・・・? 自分の理解力がないのかもだけど・・・
>>629 ユフィがルルに殺された時は大爆笑してましたけど
もうよく分かんね
C.C.の初めて初めて連呼とか、 ルルーシュがC.C.にとって過去の契約者とは一線を画した 愛情の持ち主であると持ち上げたいのは分かる 過去の契約者たちのC.C.への愛は偽物で、ルルーシュのだけが本物だ、みたいな ロロにも似たようなことが言えるな しかし見てる側にはルルーシュが、身内には優しいというのを差し引いても そこまで特別に愛情深い人間だとは思えないので違和感がある 愛情深くないというわけではなく、ああいう愛情は誰でも持ってる普遍的なものじゃないか?というか…
ccが「マオでは無理使えない」と判断したって妄想だよな?そんな描写ないよね? 小説かなんかであったの?
>>639 じゃあ補正かけずに納得いくような説明してくれ。
別にC.Cが嫌いでこんなこと言ってるじゃないよ・・・
>>637 シャルルの子供思いはルルナナ限定だったんだろう
>>639 >ギアス能力の暴走により契約を果たせない状態になったためC.C.に見捨てられる。
ギアスnetのマオのキャラ紹介にはこう書いてあった
今の本編とどう考えても矛盾しているが、本当にこう書いてあるんだ
メイン3人はR2を象徴してるな。 ルルーシュとスザク キャラ崩壊の象徴。一期からの純粋なファンから見ると「お前誰?」レベル。 スタッフはあのビジュアルで中の人が同じなら皆ルルーシュとスザクだと納得すると思っているのだろう。 C.C. 伏線放棄、設定崩壊の象徴。 散々引っ張った謎のオチがショボイ上に意味不明。伏線解消の話から新たな疑問が沸いてくる。 「見つけた!私の…」ピザの為の財布? 「感謝されたのは、初めてだよ…」マリアンヌさんも感謝してたみたいですよ。 「それが、恐らく私とルルーシュの…」何なの? 「私はC.C.だからな」だから何なんですか 「1つだけ答えろ。お前は…」だから一体なんやねん 散々描写されてきた思わせぶりな言動に対する納得のいく回答は恐らく明示されない。 こんなの一まとめにされても…。
セリフの最後をぼかして興味を引くだけ引いて 投げっぱなしって多いよな
>>640 >納得のいく説明
無理
ルルーシュ(=谷口)がなんか語るのを待つしかないな
CCはほんと好きだったのにシラけたよ 残念でした!あなた騙されたちゃったの R2を象徴するいい台詞だと思う
最近は残念シスターの AA あんまり見かけないなw 一時期は定番コピペだったのにw
スザクも伏線放棄、設定崩壊の象徴じゃね? ギアスとスザクと枢木神社の伏線は正直マリアンヌの秘密並に気になってた C.C.とスザクのギアス関係も気になってたし
スザクとCCは、当初の構想より設定や過去が大分ショボくされた印象 尺が足りないとか、ルルーシュ寄りにした結果
CCは存在や過去がショボイしスザクのギアス関係や過去とか描写がスルー ルルーシュ物語は一期で終わっていれば良かった
>>648 ルルーシュ寄りにした割にはルルーシュってC.C.の目的に絶対必要ってわけじゃなかったな。
何にしてももうちょっとなんとかならなかったのか…。
でも
>>562 とか作品内外の扱いを見るとC.C.の一人勝ちって感じだな。
作品内:個人的な願望の為にギアスをばら撒き、世界に被害を拡大させた諸悪の根源だが、
そのことを批判する者はいない。
肝心なことを話さずに利用してきた男は散々周囲に当り散らして満足したのかC.C.だけは責めずに
「笑顔をくれる」らしい。ピザをたらふく食わせてくれる男をゲット。
作品外:キャラ人気は主人公に次いで2位。
商業的・内容的に失敗作と言える結果になった責任や作品アンチの批判は主に主人公へ。
作品ファンのキャラ叩きは主に主人公の敵へ。
主人公でも主人公の敵でもない為、大多数の叩きを免れ、信者ばかりを華麗にゲット。
なんという一人勝ち。
ギアスのテーマは「ロボより長生きの女体最強!」ってことだったのか。
>>647 スザクは主人公じゃないのに象徴し過ぎだな。
確かスタッフっぽいバレ氏が、VVとCCは決して相容れない存在とか言ってたが、ちょっと前まで つるんでたんじゃねーかっていう 本当に設定が流動的で、その場その場で適当に変えてそうだ
>>651 一応、14話か15話で、殺したいけど殺せないから殺さないみたいな事をCCに言ってなかったっけ、ルルーシュ
…ルルーシュも結構酷い八つ当たり、してるよなぁ?
>>653 いやールルーシュは殺せても殺さないだろ
お互いに激甘だからな
ルルーシュの八つ当たりはデフォだろ
神虎の登場時も無意味にラクシャータに八つ当たりしてたし
諸悪の根源とか言い出したら奴隷の心につけこんだシスターだろw
それいったらスザクの八つ当たりされ具合は凄いぞw カレン捕まえたのは星刻で引渡したのは香凛なのに スザクは全部俺から奪ってくと逆切れして怨まれてたぞww
>>656 いや、引き渡したのは大宦官じゃないっけ?
八つ当たりには違いないがw
あくまで根元はルルーシュだよ。これはルルたんの物語でルルが拒むことなく使いまくってんだから CCに責任転換するのはリュークが悪いとかいって叩きまくるような的外れ感
>>653 あれって自分には本気に見えなかったけど…ルルーシュの八つ当たりはいつものことだけど、
C.C.に対しては甘えというか本気には見えないなあ。
「共犯者」とか言いながらシャルル・マリアンヌ達のことを黙ってたこととか、
ルルーシュも一度は本気でC.C.を責めて、ぶつかり合って最後に分かり合う展開がくるのかなと思ってたんだが。
筋違いな恨みで殺されたクロヴィス、ブリタニア軍人として当然のことをしただけなのに人非人呼ばわりされたスザク、
任務で監視してただけなのにボロ雑巾扱いされたロロに比べれば破格の扱いな気がする。
>>651 はちょっと書き方悪かったかもしれん。
C.C.がすごく好きだったから、設定にがっかりして、その憤りが出て悪意的になってしまった。
気分害したC.C.好きさんいたらすまんかった。
CC・騎士団も最初は相互利用関係とかの扱いのはずが、いつの間にか仲良しクラブの友達になって 裏切られたとか利用したと怒るようになった。
ママに八つ当たりして、「ごめんねよしよし」を期待している子供のようなもんだな
CC役立たずだったよな 大事なルルーシュが裏切られてピンチな時にコード封印してロリCCに カレン戦ではさっさと脱出(ショックイメージ使えば?) 不死だからこそダモクレスに特攻するかと思ってたよ これで主人公を支えて側にいたヒロイン!扱いはやめてよね
>>660 騎士団については、めずらしくルルーシュ怒ってないだろw ファンは激怒してるがw
本人も自分の正体がバレたらお終いだと自覚あったからかな。
>>662 確かに何でショックイメージ使わなかったんだろうか
ランスロット乗っているスザク相手にかましてたんだから、間接的には無理って事もないだろうし
情が邪魔をしたって奴なんだろうか
でもとっととショックイメージかましてカレンを戦線離脱させた方が絶対良いよな
谷口「カレンたん には ショックイメージ が 通用しないのです ! カレンたん 最 強 !」
>662 なんでルルーシュを守ってやらにゃならんのだ
>>664 スザクの時はスザクは機体に乗ってたけどCCは生身だったから使えたんじゃね?
>>656 八つ当たり描写?はむしろルルーシュらしいと思った
良くも悪くもスザクにこだわるのは一貫してる
何となくスザクは常にディスられてそうなキャラだしw
和解がなければ
>>665 つかカレントラウマないからショックイメージ使えないんじゃね?
>>669 リフレインショックをw
ま、話の都合かスタッフがなかったことにしてんだろうが
つか、カレンvsCCなんてやってる暇あったら、とっととスザクvsカレンを済ませた方が尺的に良いだろうにな
そんな設定忘れてました、って奴じゃないの > ショックイメージ あえて擁護するならw 精神集中が必要だから、操縦中には無理かもしれん。
スザクのショックイメージのトラウマはまさしくトラウマって感じだったな。 ショックイメージは結構その人を掘り下げるのに役立つからもっと有効活用できたかもな。脚本的に。
ルルーシュ物語というのがわるかったと思う 内容がルルーシュ同人誌最悪レベルで面白くない
なんかの同人の〜至上主義!とかいうジャンル的な臭いがぷんぷんするよギアスには
>>674 至上主義!まさにそんな感じ・・・orz
ていうかエロゲー。
ルルーシュ物語でもいいんだけど、周りがルルーシュの為だけに存在して動くのが駄目だったと思う ルルーシュを孤独にする為だけに裏切る騎士団 ルルーシュと敵対する為だけのシュナイゼル ルルーシュと悲恋ゴッコする為だけのシャーリー・カレン ルルーシュの代わりにKMFで戦う為だけのスザク 周りのキャラの心情とかが見えなくて、ルルーシュ(キング)の為だけに動いてる駒に見える
物語の登場人物なんて、突き詰めれば作者が思い通りに動かす駒に過ぎないんだけど、 ギアスはそれが露骨というか、駒の動き方が不自然で 指し手の都合がすぐ透けてしまうのが駄目だと思う
なんだかんだ言いつつ次こそはという思いを捨てきれなくて 毎回見てはがっくりさせられてきたが、これももう明日で終わりか 嬉しいようなさびしいようなw
ギアスが駄作になったショックでかくて アニオタ卒業しそうだよ。ギアスからアニオタになったのにw こうなったら良作アニメ探しの旅に出るしかないな
アンチスレあれどーなってんだ 本スレ同様まともに話できない気がするんだが
>>680 あれとか言われても訳判らん。どう話ができてないのか理解不能。
なんか明日のラストでいいアニメだった!とか思っちゃったらどうしよう 終わりよければすべてよし、的な ないよな。期待しても無駄だよな・・・結局最後まで見ることになった
>>679 ギアスからか…。キツいね、それは
一期はハマる人が結構いるレベルの作品だったから、R2で落とされる人もそれなりにいる、と
>>680 確かに話が出来ないような状態になるのは好ましくないが、他スレは他スレ。少なくとも、最近はこのスレが平和だから良いのでは?
このスレにまで長時間粘着して突っかかるような人が増えたら、ファンの質として終わりだと思う
今でももう十分終わっているかもしれないが、さらにそれを超えるという意味で
あ、そういえば本編は明日で終わるな
>>678 自分もだw
一期ギアス見て谷口の思惑通り実写イラネってなったからねw
それがこーんなふうに着地するなんて。まだギリギリしてないけど。
吉野が言ってたようにフラストレーションたまるにはたまるんだけど二期の場合おもしろくなりそうでおもしろくならないことにフラストレーションがたまってたな。
どんだけだw
明日でギアスとも解放される少なくてもキャラやファンに救いのある最終回であってほしい。10月からは楽しみなアニメ始まるし、それで癒すしかない
明日が神回ならすべて許せそうな気がする 我ながらどんだけハードル低いんだ
>>682 いいアニメだったと思うためには個人的には
・扇がヴィレッタに撃たれる。
・ギアスによって汚名を被った人の汚名が雪がれる
位はないと無理やわ
ここから何とか巻き返してくれないか…と思い続けながら見てて ついに明日で最終回か… でも仮に明日が神のような凄い最終回だったとしても、 つまんなかった今までの話が面白くなるわけじゃないんだよな DVDを買う気がしない最大の原因がそれなんだけどさ…もう一回見返す気にならない
>>687 扇そんなにダメかな
そこまで叩かれる理由がわからん・・・
この2年間疲れた あ、1期は楽しく見ていたから、1年半かな あぁ、ナリタが懐かしい……
>>689 扇が駄目って言うか、扇はずっと千草って呼んでるのに純愛扱いはないだろって思ってる
敵側の女と純愛ってのは王道だけど、記憶戻っても千草はないだろと
R2で絶望して一期のDVDや関連商品を売ったから最終回に望むのはシナリオやロボ戦なんてどうでもいいルルーシュとCC以外のキャラに救いがあるかどうかだけだ どんな最終回でももう一度ギアスみたい気分になれないと思う
騎士団がシュナイゼルに踊らされたのは脚本の都合 ゼロを捨てたのはまともな判断 扇はヌウ関係は微妙だが人としては間違ってないし良心的な奴 好感はないが
なんだかんだで楽しみだ どんな風に終わるのか予想つかねぇ 斜め下なんだろうけど
扇が撃たれるのはいいけどヴィレッタもなぁ リヴァル以外が今までの行動を省みないまま自分の周りさえよければ的に幸せになったら微妙な気持ちになる リヴァルも出来ればイレヴンをふみつけにしてる平和に気付いてほしかったが
扇よりまず主人公ね。 月ばりの死に様をみせてくれれば少なくとも谷口を許す気にはなる。もう関わった作品は見ないけど。 でもないな。 既にやられてることをやるとは思えないし 谷口が最大にして最強のルル厨だし。 とにかく生きるにしろ死ぬにしろルルーシュが綺麗に終わったらくそア二メ認定かな・・・
>>691 その呼び方に関してヴィレッタはどう思ってるのか分からんのだよね
ヴィレッタが千草呼びを許してくれてるのかもしれんし・・・
まぁ扇も何かしら人間として欠点もないと
>>696 現状でくそアニメ認定だろ…
どんだけうまい具合にまとめてももう無理なトコまで来た
何だかんだで楽しませてもらったよ。苦しみも多かったがw 終わるとなると寂しいな…
一期は仕掛けで成功して二期は何をやっても大失敗 憂鬱な日曜日が終わるのは嬉しい
ぶっちゃけ敵がもうナナリーしかいない時点でルルーシュ大勝利ENDだろもう・・・
>>697 中身が監禁愛なのに女からの好意に頼って純愛にごまかしてたから、
どうせそうなんだろうな
ヴィレッタが本当は千草みたいな女ってのは間違いなく後付けだな
学生を脅すために壁回りをぶち抜いたりゼロを踏ん付けて高笑いする
女じゃ扇への恋心が続くのに無理があるからって…w
>>689 カプ厨ルル厨を除けば、扇は描写不足と贔屓描写の煽りを食らってると思うよ
スタッフが視聴者にあらゆる情報を伝える気がないがないから、性格の好き嫌いで分かれると思う
例えば自分はああいうタイプが嫌いだから皆にマンセーされてると何がいいの?って感じ
いい人だと思えないし共感できないから、一人いい人みたいな面でリア充してても余計イライラするだけだし
逆に、作品違うが似た例の、マクロスのランカは天然好きだし共感しなくもなかったからそれほど気にならなかった
キャラクターを客観的に伝えられない、想像にお任せしますな投げっぱなし脚本の犠牲かな
好きなキャラの変な行動は脚本の都合で済ませて嫌いなキャラはキャラ叩きになる傾向もこれのせいかと
個人的には脚本の都合とはいえ更正しなさそうな非道なキャラばっかりだから全滅エンド希望だけどね
ルルーシュとスザクって結局友情とかあるの? バレスレでさも公式のように扱われてる「友情よりも濃い絆」はラウンズ詐欺や「ジノはスザクの笑顔の鍵」でおなじみのNTの記事だから信用ならないし 自分的には予告で「俺とスザク」連発のルルーシュはともかくスザクは剣(スザク)と使用主(ルルーシュ)ぐらいにしか思ってないように見えるんだが…
スザクが自分を剣と言っているところは人間としてじゃなくルルーシュの道具として動いているのだと思ったが、ルルーシュは予告をみるかぎりはスザクと和解し友情で協力にみえるな
ルルーシュとスザクの間には友情あるんじゃないの? スザクは脚本の都合に改変されていくキャラクターだからね
約束のために手を組んだ でいいよもう… ルルーシュもスザクもいままでの行動全否定してるよな
主人公と敵対してたライバルの共闘って普通なら盛り上がるはずなのに 気持ちが盛り上がってこない。一期の九州のときは気持ちが盛り上がったんだけどな
2期は良いキャラ増えたなぁ…1期のスタッフでやっときゃよかったのかな 2期って微妙にスタッフ変わったんだっけか
これで明日ルルーシュが綺麗に死んだら 近年まれに見る糞アニメ確定
>>702 カレンがスザクに負けるのが前提かw
今の状況でゼロレクイエムにちゃぶだい返しできるキャラってカレンしかいないと思うけど…。
ナナリーはあっさりルルーシュに説得されちゃう気がしてならない。
死にたくないーとか嫌だーとか言いながら死ぬとか、 とにかく「主人公が報いとして望まない結末を迎える」ことが無ければ駄目だよな 人知れず世界を救ったヒーローとして、この上なく美化されて死ぬとかになりそうだけど
ルルーシュとスザクが共闘でも盛り上がらない ルルーシュは予告でも本編でも明るいがスザクは欝で笑わないし感情を凍らせていて見ててしんどい。
スザクからも矢印あるのはわかるが、今まで悲惨な2人の状況見せられ続けて、最終回に復縁しても、理性では納得できない事もあって考えちゃうなぁ
スザクはルルーシュよりアーニャやジノの隣にでもいたほうが笑えるな
明日ルルタニアトリオが無残に死にますように。
今思い返せば 1話→悪のブリタニア人を成敗する主人公・キスで復活 2話→ビル倒して中華亡命が知略(笑) すでに駄作の臭いはしてたな 一期で知略(笑)使い果たしてネタがなくなとたんだろう
>>710 確かにいいキャラ創ってくれたと始まった当初は思った。でも今となってはすごく邪魔。中途半端にしか絡んでないせいか、1期からのキャラの印象も悪くしてる感じ。
勝手にルルタニアとか括られるのは本当に嫌だ それをいってるのっていつものアレな人たちだけだし 原因の主人公が勝手に自滅してくれないかなあ
ルルタニアとかきもすぎる
>>712 カレンがゼロレクイエムちゃぶ台返しするような展開を谷口がやると
おまえは本当に思ってんの?
一期も二期もキャラ設定・初期設定はいいんだけど、それが生かされない
ルルーシュの真意(笑)に気づいて 「ルルーシュ…!(うるうる)」が関の山だろうなあ<カレン
>>720 スザクとC.Cを道連れにしないで一人で孤独死してもらいたい
>>724 カレンだけじゃなくて、シンクー・藤堂あたりもやりそう・・・
ルルーシュは最期くらい潔く独りで死んでほしい 寂しいでちゅでスザクやCCを道連れは情けなさ過ぎる
>>720 勝手にもなにも公式でゼロレクイエム3人組だろうに。
カレンはスザクにあっさり負けて即退場だろう。 しかしラストバトルだってのに、まったく緊張感ないな。 どっちも死なないだろうし、ジノあたりを今更殺してもしょうがないし。 最終話で「ゼロレクイエムw」とかをしっかり描いてくれる気があるんだろうか? 適当にお茶濁されて終わる予感がするんだが。
ゼロレクイエムって単語を聞くたびに恥ずかしくなる。 厨二病の集大成のような言葉だ。
C.C.はある意味ルルーシュ以上の下衆だし 脚本の都合とはいえスザクもマジョスティ言ってルルーシュに加担してるからな この三人組はもう…
曲がネタバレ含んでるワケじゃないけどhitomiの曲聴くと死亡すら微妙な感じなんですけどw
>>722 谷口監督の嗜好は知らないが、バレスレですら、ルルーシュの企みは最後のところで失敗したり
計算違いになることが多いから、ゼロレクイエムも失敗するんじゃないかなぁ、という予想は
多いよ。逆にそれだからこそ、最終回では成功させちゃうかもしれないけどさw
曲といえばカレンのキャラソンは歌詞通りに受け取るなら壮大なネタバレになるな。
>>726 普通ならありそうな展開なんだろうけど、奴隷ギアス軍団、日本再侵略、富士山バーストで騎士団の
大半が死亡 (名有りキャラは無事だけど)。
…この状況で、騎士団がルルーシュの真意を知ったところで、賛同できるとは思えない。
それこそ勝手な自己満足の押しつけで犠牲が多すぎる。
>>728 さんざんルルーシュのせいで酷い目にあって精神崩壊したスザクと
ルルーシュの状況一緒にしたら流石になあ
カレンのキャラソングの歌詞みた限りは生存にルルーシュ行方不明か死亡 キャラソング→ルルーシュらしいから
>>731 しかし、ゼロレクイエム(笑)に賛同してイエスユアマジェスティと言うと、ジェレサヨロイセシも含まれるんだが…
ロイドとか、ルルーシュが奴隷ギアスかけたの見て楽しそうにしてなかったか
厨二と逆恨みと洗脳は否定して終わって欲しい せめてな
>>738 ロイド・セシルが好きだったから、
奴隷ギアスを目の当たりにして何も言わず、ルルーシュにマジェスティとまで言っちゃう二人は
とても微妙だ…
しかもご丁寧にアーサーまでルルーシュを応援しています、な演出
兵士にはギアスかけまくりなのに、ロイド・セシルには掛けないのが嫌 ギアスは名もないキャラの扱いが酷すぎる ルルーシュは最後に今まで何人の犠牲者を出してしまったとかスラっと言える位 名もなきキャラの死にも罪悪感感じて欲しいわ
ロロのキャラソンはもろネタバレだった 「命を投げて〜」はもう死亡バレだろうに キャラソン最後の一枠は誰だろうね 結構本編の流れ順になってる気がする
SEって5までしかでないの?
>>738 確かにそうなんだけど身も蓋もないけどそのへんは脇役だからなぁ…
うまく言葉にできないけどそいつらはもうルルマンセーという
記号をつけた背景か木の枝役ぐらいにしか感じないというか…
仕える動機やら心の動きやらなにやらが完全に不鮮明で…
いや、駄目だわけわかんなくなってきた
ギアスは真面目に見るとあらゆる部分が支離滅裂で全部突っ込み切れなくて頭パニクるな
>>740 あれは最悪すぎたよな
猫のアーサーまでキャラ崩壊ってどうなんだよ、みたいな、ね
外道、DQN、自己中な悪人キャラを 主人公にしたり、敵側として出してもいいんだが 作中で甘やかされたり擁護される悪人キャラには魅力がねぇな 外道は外道だからこそいいんだ あと最終的に負けない悪人キャラも駄目だな やっぱり最後は倒されたり報いを受けなきゃ 外道としての魅力が台無しだろ 負けっぷりや死に様で魅せろ
ルルーシュの奴隷ギアスもスルーでロイドやセシルがルルーシュに仕える動機がわからない。しかも脅されていたと言っているし、そこまで協力している理由が不明なのがイラッとした ニーナのユフィの願いだすとこも
>>748 「脅されていたんです」は嘘だろ
本当はルルーシュに協力していたんだけど、ルルーシュから
「俺に協力してたって言ったら信用されないから、脅されて嫌々協力してたってことにしとけ」と言われてたんだろ
ニーナの「ユフィの願い」は本当に謎
もうとにかく全てが「ゼロレクイエムが、スザク、ロイド、セシル、ニーナの賛同を得るに相応しいものであるかどうか」に
かかっている気がする
>>744 SEは6巻まで
CC→ロロ→ルルーシュ→カレン→ナナリー→?の順になってる
>>749 今まで蓋開けたら大した事ないのが続いてるし
ゼロレクイエムも蓋開けたら、世界のために悪人演じましたくらいのオチになりそう・・・
>>750 ありがとう。
普通に考えたらスザクが来そうだけど中の人がキャラソン歌わないからな…
騙されたですぅでロイドセシルが演技していたのはわかるけど、そこまでして協力する義理はルルーシュないと思うんだが…
なんかもうR2は作品と呼ぶのもおこがましい
前回CCはカレンに負けて海に落ちて 今回スザクがカレンに負けて海に落ちて ルルーシュは一人になりそれでもゼロレクイエムを遂行 と想像してるんだけど これで王の孤独とか言われたら嫌だ
>>752 櫻井なら語らせればおk
イラドラ見たけどぶっちゃけ大河内鬱スザク書くの好きだろwすげー根暗
あと
>>748 のルルーシュに仕える動機っつーかあの二人はスザクがいるからいるんだと思った
特にセシル
>>641 そんなものを子供想いとは言わねー
その二人限定ってことは単にマリアンヌに執着してたからってだけだろ
ネタアニメに徹するならせめて人は殺さないでほしかったな・・・
シュナイゼルって、父シャルルがマリアンヌの子供であるルルーシュ・ナナリーだけを愛してて 自分たち他の子供には愛情が全くないのに気づいていて それでシャルルやルルーシュに屈折した想いを抱いているとか、そういうのかと思っていた 全くそういうのは描かれなかったな
要は描写不足だよな すべてにおいて
どうせ描写するだけの尺が与えられてもその尺に女体をつぎ込むだろううよ
>>760 不足と言うより、単に下手なだけだと思う。
女体に尺とり内容は目茶苦茶キャラの描写が下手なんてプロ失格じゃん
描写不足といえば、カレンと CC のコンビもどうにかならんかったのかな。 ドラマCD とかピクドラでは仲のいい喧嘩友達風に描いていたのに、本編では カレンが捕虜になってからは、事実上接点無くて、前回の対決になっちゃってる からなぁ。 一人取り残された奴隷 CC をカレンがかばう、くらいのシーンは皆あると思ってたのに。
ギアスって問題が解決されない事多いよな、ユフィの虐殺の汚名とかロロのシャーリー殺しとか ユフィはスタッフあれで解決した気になってるんだろうけど処理しきれないなら最初からやらなければいいのに
>>766 モブがほとんど描写されないから、
「一般人からユフィが虐殺皇女と呼ばれて忌み嫌われているということの重み」が
全く伝わらない
だからスザク、コーネリア、ニーナといった関係者がなんとなく納得したというだけで、
問題が解決したかのように錯覚してしまう
>>767 その問題に対する答えが「あえて描かないスタイル(で展開が速いのでついてこられない人も
いるかも)」なんだぜ
スタッフは描いた気になっているで正解
一期の伏線すら回収できてないのに学園やったり新キャラ増やしまくったり… なにが描きたかったかすら曖昧で終わるんだな
視聴者には全てにおいて丸投げ状態にしかみえんよ 手抜きアニメ
最終回も、過去作のパクりなんだろうな・・・高橋作品のどれからパクるんだろうか。 ダグラムの「俺たちの戦いは何だったんだ?」エンドは、騎士団にとってはほぼ確定済みみたいだしな。 あとは、ボトムズの「流星」エンドか、ガリアンの「墓参り」か。 どっちもありそうだけど、そこまでやるかどうか・・・
バレスレとここの温度差がヤバい 同じギアス厨とは思えないぐらい雰囲気が違う
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 05:05:50 ID:W+RGPkjg0
>>771 ダグラムは最近観終わったんだけど年長のキャラが熱くて好きだよ
しかしまさかルルーシュが「生きて未来を作れ」と言うわけでもあるまい?
もはや名有りキャラ全員死ぬエンドにでもならないと許せそうに無い まずないと思うけどw
>>775 俺なんて地球滅亡してくれないと納得しそうもないw
あえて描写しない事によってどういった効果を期待したのかインタに書いてあった?
どこかで読んだ筈がその辺を覚えてなくて
あえて描写しないスタンスはセンス良い人には上手い効果を呼ばせるとは思うけど(ジャンル違うけどrainとかエヴァとか?)
ギアスには作品からして合わないというか、心情の流れや対立を売りにしているかと思ってたから肩透かしくらった感がある
スタッフ的には
女体>>>>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>ロボ>>>>>>キャラの心情
だったんだな。正直ロボより扱い悪いぞ
一番描いているルルーシュの思考すら、飛び飛びだしなあ 谷口もだけど、構成の大河内が徹底的に駄目なんじゃないかと思う
監督が手放しで絶賛してるから同罪だな シナリオは会議でも練ってるらしいけど 壊滅的に駄目なメンツしか集まってない気がする メルマガ読むと元案の方がいくらかマシってのから インパクトだけの一番駄目な展開に変えてるんだから
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 08:12:56 ID:W+RGPkjg0
>>778 >メルマガ
その昔中華攻略はもっと陰謀をからめて慎重にやる予定だったのを
一致団結で花嫁強奪に変えましたってのをきいて脱力した
それでもって藤堂さんの「まさか初仕事がry」なんて聞いたあかつきにはもう・・・
>>779 そういうのを聞いてると、ボツにした案を集めて作り直した方が面白いのが出来そうだよな。
ボツ案ってのは面白く見えるもんだよ 実際その案になってたら面白かったかどうかはわからん
はぁ、R2のせいで一期がただのキャラ紹介になってしまった… 個人的に主人公が堕落(?)していく様が面白かったのに、まるでリセットされたかのように振る舞うし。心とかほざくし。 生きてたナナリーに冷たく言い捨てた所だけは良かったのに、またやさしゅうなっとる… happyendだけは止めてくれ
最終回に向けて無理やりテンションあげてたけど、ここに来たらダメになったww 放送終わったあとここに来るか迷ってるんだぜ。 嫌な部分から目を背けて能天気に行くか、徹底的に愚痴ってさっぱりするか・・・
>>781 ナナナとかそのボツ案使ってるよな
マオが初期設定では女とか、ロロがルルーシュ&ナナリーの異父兄弟(ナナナじゃ双子弟だが)とか
R2はルルーシュがドン底から始まって這い上がってまたドン底に突き落とされる話が良かったです
>>784 本当に没案だったのかってのがそもそも疑問。ナナナで使われた設定を意地でも蹴ってる感じがする
ビスマルクにナナリーのギアス使わせて、かませにするあたり
>>786 ナナナでもナナリーのギアスそんなに言うほど強くないからなぁ…
破られ方も似てるし(未来読めても相手の動きについて来れなければ終わり)
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 09:42:42 ID:o+uyEwXw0
愛が足りん
ラウンズや教団はR2放送半年くらい前にナナナでうっすら出てたけどやっぱり当初は没案だったんかね? 一期では入りきらないから没ったけど二期やることになったから発掘したとか
最終回は前半ナナリー攻略、いつの間にかスザクが負けてる 後半はルルーシュの可哀想展開だと予想してる
>>788 互いに与えあうものだからさ!
ナナナと被ったのは単に後付けどうしよう→じゃあ適当にナナナからもってくるか
だと思う
現状を見ると ルルーシュの目的とかスザクがナイトオブゼロになる過程って、監督と脚本も思いつかなかったから 伏せてるだけのような気がする……
>>792 キャラの行動の動機付けが放棄されてる部分は大半が、思いつかないから放置されてると思ってる
遺跡の力で全員に忘れろギアス掛けて、CCが私にはギアス聞かないんだぞとか言って
そこからCCの語りのロスカラEDやったりしそう
> 最終回も、過去作のパクりなんだろうな・・・ 書き割りがばたんと倒れて「劇」でしたENDと予想。
>>786 ロロはクランプの設定画に「ルルの異父兄弟なんで〜」と書かれてるようだ
DVD1巻に付いてる設定画集で見れるらしい
髪をルルーシュと同じ黒にしましょうかとか
買ってないので見てないが
>>787 ナナナという作品の在り方が疑問だってのは置いとくとして主人公なんだから、苦戦するのは当然だろうしまだ理解できるような気もする。
<そんなにナナリーのギアス強くない
当初のビスマルクの強さから考えて、ギアス使った回に殺されるなんていうのがかませ要素にしか見えないのが問題なんであって
>>795 結局ならなかったってことは雑談程度の話だったんじゃないかと思うが、星刻の名前だって確か初期設定と違うんでしょ?
>>778 R2初期の時点で超低視聴率と流出事件の違約金のため予算が大幅に縮小し
作画や脚本は見たことのない人が集まってくるという予想があったが・・・
実際に谷口・大河内もここまで壮絶に爆死してどうしようもない状況になってしまったから
もはややる気がないんじゃない?
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 11:34:23 ID:yCfCGagkO
2期から客が付くわけがない 面白くない上に下衆だもん
これからはこのスレに世話になるかもしれんな。カレンを悪役に したまま終わったらの話だが
>>799 悪役なんて良いもんじゃないよ
あれは嫉妬にトチ狂ったただの女w
しかしシュナイゼルがラスボスにすらなれず、キャラとしてほぼ退場するとは思わなかった…
カレンは悪役じゃないけど演出がルルーシュにフラれてストーカーにCCを嫉妬で倒すみたいな ルルーシュにキスやCCに「それって好きってこと」やルルーシュ倒すのに涙ためて…なんていらんかった
結局スタッフはルルーシュとCCを特別待遇してるような気がしてならんの だよなあ。 最終回でルルーシュ死んでくれと願うようになるとは思いもせんかったわ
カレン始め殆どの女がルルーシュに股を濡らすようなキャラになりさがってるのが胸糞悪い カレンは仲間でいようが敵対だろうが安易であざとい恋愛脳にされたくなかった
死んでくれ、とは思わなかったけど死んでくれるのには期待してた 一期EDの路地裏で落ちぶれてるっぽい絵はなんだったんだ
カレンは恋愛脳・お兄ちゃん・暴言の三重苦だからなー もったいない
もし最終回でルルーシュが死ぬことになったら このスレに本スレ・バレスレのルルーシュ信者が押し寄せてくるかもなw
ルルーシュ死んだらガッツポーズするわ
シュナイゼルなんて一期から大物感を漂わせてたというのに 倒し方があんな適当ってなあ… シュナイゼルについて考えてみると、とにかくルルーシュ以上に頭が切れる大物と設定したはいいが、 頭のよさを強調できたのは 「EUを落とした」「凄いチェスを打つ」「凄い陣形指揮をする」と、 全部「具体的な中身を描かなくて済む」部分だけ(ルルーシュにも言えるけど) 具体的な策を描かざるを得なくなったとたん、 「黒の騎士団を、捏造じゃないと証明できそうにない胡散臭い証拠で説得(これは結果的に騎士団が馬鹿に見える結果に)」 「フレイヤ撃ちまくって世界を脅迫(補給は?威嚇射撃は宇宙に出てからやればいいんじゃないの?等ツッコミどころ満載)」 「ギアスの内容を知っているにも関わらず何も対策をしてない」 「録画ビデオと会話して違和感に気づかない」 脚本家は天才じゃないんだから、天才を描くのは難しいってのは分かるんだが 素人でも馬鹿だと思うレベルはさすがに酷い まだシンクーの中華沼作戦の方が頭が良さそうだった
自己陶酔したまま綺麗に死んで視聴者から可哀相がられたら最悪だがな そんなふうになるくらいなら絶望して生き地獄になった方が良い
行方不明エンドだろうな 最後まで甘そう
しんでくれと思った主人公は始めてだ
甘やかしエンドのために他のキャラ達を貶めたとしか思えないな。ナナリーとか
>>799 カレン悪役かぁ?ルルーシュと敵対しているってだけじゃない?
カレン達から見れば、ルルーシュ達の方が悪役なわけで、つまり物語の中では善悪が相対的なものであり、制作側も悪役に見せようとはしていないと思うけど
要するに視聴者の神視点から見ると、ルルーシュ達にはゼロレクイエム(笑)という壮大な計画があるとわかるから、一部の層がカレン達がそれを理解しないで戦う馬鹿と叩いているだけ
ただし俺はこの場合、シュナイゼルにつくのが正しいとも思わない。物語の面白さを出すだけなら、ビスマルクなどのラウンズを秒殺させずに残しておいてシュナイゼル軍に入れる
そして、シュナイゼル軍vsルルーシュ軍vs黒の騎士団の三竦みにすれば良かったと思う
ルルーシュがデスノの主人公以上に惨めに死んだら谷口見直すわ
まあ小清水のキャラソンがルル死亡または失踪をほのめかしてるからな。 期待はしとく。カレンはCCと暮らすエンドでいいだろう。
>>814 絶対無いな。あんな顔芸とかルルーシュにさせる訳ない。
しかもあの犬死には悪役でも信念貫いて来た主人公だから映えるのであって
ルルーシュがなってもルル厨による「可哀相可哀相、スタッフ許さない」の大合唱で終るだろ
カレン騎士団は悪役じゃない ゼロを捨てたのも虐殺やギアスを知ったから不信感が爆発した結果 カレンのキャラが微妙なのは別問題
デスノのピカレスク貫いた作者は凄いとしか、ルルーシュ可哀相で終わる谷口はできんだろな
監督も信者も主人公に感情移入しすぎて、ピカレスク目指しても途中で批判されるのが耐えられなくて 結局、ピカレスク風の主人公マンセー物語になってしまった感じ
デスノの月犬死エンドはずっと記憶に残るが、 ギアスのルルーシュ可哀想エンドは即効で忘れ去られるだろうな
デスノの作者が凄いと思ったのは、月だけでなくミサのことも突き放して考えてたところ 月のミサに対する認識について、 「月はミサを、キラに会いたいというだけで罪もない警官を殺した極悪人だと思っているが、利用できるので生かしている」と インタビューで答えていた 谷口には主人公に尽くす女キャラを、こんな突き放した視点で見るの無理だろ
Lを登場させることすら出来ない制作者だからな
デスノアニメも原作よりキラに甘くなってたけど谷口が関わってなくて本当によかったと思う
終わりよければ全てよし ハードル高すぎるがいちおう期待しとく これまでギアスに関わった時間をムダだと思いたくないんで
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 13:38:14 ID:Z2//QH4p0
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 13:48:27 ID:eq/ZHpDC0
デスノート褒める人ばかりだけど、私は月は推理合戦で勝敗競う以外の場面で感情 が無さ過ぎて人間とは思えなかった。父親や妹にもああも冷淡だと怖過ぎる。 高田様w やミサも何で月に惚れて信頼するんだろうか、とか。
それがピカレスクじゃないのか? 高田様もミサも顔と外面のよさででしょ それいったらルルーシュも何でほれてるの?って話だし ようは顔と外面の良さで全て決まる
ギアスの作画はクチがД←こんなふうになってて怖いんだが あれはクランプ仕様?
クランプの元絵は、やたらと爽やかなルルーシュだったような
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 14:47:22 ID:Xe3EWKqX0
Дはキムタカ仕様
ルルーシュはスザクにやられ死ぬ スザクとカレンは生存。CCは結局不死なまま 確定バレです
このスレ的にはばんざーい!!だろうね
バレスレに来てるな ルルーシュ可哀相の大合唱で恐ろしいぜ
「ルルーシュが世界の憎しみを一身に受け優しい世界へ」とか ルルーシュ可哀相大合唱確定だな
いっそのこと全世界のみんなが「ルルーシュ、かわいそう!」とか叫びながらルルーシュ死亡でいいと思うよww
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 15:07:52 ID:yCfCGagkO
憎しみうけての過程で死んだ奴はどうでもいいわけか
惨たらしく死ねよ
普通断罪エンドだろ
綺麗な死に方をさせてもらうっていうのはそのキャラにとって 最高のことだと思う(視聴者にも偲んでもらえる)から、ルルーシュが綺麗な死に方して最悪な気分だ。 ルルーシュ贔屓は最後まで変わらなかった…。 で、生き残ったスザクやカレンが叩かれると
何であっさり死なすの? これまでの悪行に対して反省もしてないようなキャラを殺すことが贖罪になるとでも? ルルーシュが死んだって奴に殺された人の命は返ってこないのに。
ルルーシュと自己犠牲って一番遠くないかぁ?
バレスレきもちわるいよ ありきたりなラストじゃん まさかルルーシュが幸せになるとでも思ってたのか 綺麗に(笑)死んでいいんじゃないの
一人自己犠牲に酔って美しく死ぬってか なんかなあ 過程があんまりにも酷かっただけに取り繕ったようにしかみえなくてガッカリ どうせ可哀相とかさすがとかそんな意見で埋め尽くされるんだろうなあ つまらない落としどころだ
バレ通りだとすると、自己満足の極みだよな<ルルーシュの死に方 巻き添えで殺された奴隷兵士が可哀想だ
ルル厨による、「ルルーシュが死ぬ代わりに○○が死ねば良かったのに」 という脇キャラ叩きが大流行する予感。
ユーフェミアと違って自分の意思で死ねるんだから幸せだろ
いや待て。君ら先走り過ぎ。 スザクがルルーシュ討つというのが二人の出来レースならルルーシュ生きてるかもしれんし、 出来レースではなくスザクの不意打ちとかw 芝居のつもりが本気で殺されたとか、いろんな パターンがあるだろw
幾ら軍人とはいえ、奴隷にされて フレイヤを無駄撃ちさせるための捨て駒にされちゃうんだもんな。
悪人として死ぬなら、ユフィの日本人虐殺は自分がやらせたとか公表すればいいのに エリア開放とか変に善人な行動とったり、中途半端な悪人演じてましたキャラだな
>>853 ユフィの虐殺はもう解決してるんじゃね
コーネリアもなんか満足してたし
今思うと序盤の特区展開いらなかったなあ
やりたいことやって満足して死ぬんだな。 自分は散々志半ばの人たちを殺しておいて。
>>854 ユフィの虐殺より多くの人間が死んで、ユフィの虐殺霞ませるとかいってなかったっけ?
解決してなくて、もう忘れられてるだけじゃないのかな
え、マジでスザクに殺されんの? そしたらまたスザク叩きはじまんのか?
>>853 誤解している人が多いが、ルルーシュはナンバーズ制度 (人種差別) をやめただけで
エリア解放はしてないよ。
決戦直前に、両軍の配置を示す世界地図が出てシンクーや藤堂が作戦立ててるけど
(23話の Bパート冒頭) 各エリアの色分けはブリタニアのままだった。
ユフィの虐殺は、普通に考えたらギアス能力の立証自体が無理だから汚名雪ぐのは無理なんだろ。 スザクがユフィの汚名を雪ぐより、自分がゼロになること優先したのもギアスが証明できないから …と思ってたよ。 てか、そうあるべきだろ。なんでギアスが10秒で立証できそうな世界になってるんだよorz
ハッピーエンドにもできない 信者がうるさいから断罪エンドもできない 中途半端だな
>>856 ああそうかもね
特区虐殺以上の悲劇(笑)はおきないとか主張されてたころがなつかしいなあ
もうどーでもいいよね
>>858 え、じゃあエリア11だけ開放したのか?
自分の思いでの場所だから贔屓?
特区虐殺もユフィの件も、ルルーシュ死んでもゼロが生き残るんだから 何の償いにもなっていないね。
>>857 これで締めだからスザクは永遠に叩かれキャラ確定になってしまうな・・・
>>835 結局、先週引っ張ったスザクvsカレンは猫のじゃれ合い程度なのか?
両方生きているって事はさ
あと、CCが生きていれば、またコードギアス〇〇の〇〇とかって作れるもんなー
これいくらなんでもスザクが哀れすぎるだろ。 生きてても救いがなさすぎる。
>>858 ナンバーズ制度辞めただけでも、人種差別された人達からしたら解放者で
悪人演じてるのが中途半端だろ
>>864 その割には今のバレスレはスザクにずいぶん同情的だけどな
>>866 ナナリーと一緒に身を寄せ合って生きていくとか…
ていうか、お尋ね者にならんのか、スザク?
生きろギアスが解かれないなら、自殺も出来ないで、後ろ指さされながら生きていくのか?
>>862 シュナイゼルが扇との約束守ったんでしょw
そう考えれば、騎士団がシュナイゼルと組んだのも分かりやすい。
ナナリーなあ… それも考えにくいなあ。 聖女キャラのままならまだしも、ナナリー自身が虐殺に手を染めちゃってるし。
一番ゼロ叩いてた奴がゼロになって罪を背負い続けるとかwww どんだけw
ていうか、ゼロがルルーシュを殺すって、凄い予想通り過ぎる展開だな
>>865 スザクがゼロに扮してルルーシュ皇帝退治エンドだと、皇帝の騎士スザクも機体アルビオンも
邪魔だから、戦闘自体は紅蓮優勢のままアルビオン撤退、という線じゃないのかな。
スザクが脱出した後でアルピオン破壊させて、裏切りの騎士スザクも死にましたよw と
アピールでもするんじゃないの。
スザクって終始ろくでもない人生だったな。
ルルーシュ死亡・不幸エンド ____ /ノ ヽ、_\ /( ○)}liil{(○)\ 谷口ふざけんなよ! よりにもよって主人公殺しやがって / (__人__) \ 何が「ルルーシュのような人間に世界は甘くない」 だゴラァ | ヽ |!!il|!|!l| / | 最悪の結末のせいで最高の作品台無しだよ \ |ェェェェ| / 谷口はクソ監督認定だな!! ルルーシュという素材が泣いてるわ!! やっぱりこの流れなのか?
>>869 「枢木スザク」は死んで、一生ゼロの仮面をかぶって生きるんじゃね?
シュナイゼルにかけた「ゼロに仕えよ」ギアスもあるし
>>871 つかギアスに聖女キャラなんてはなからいねーよ
ゼロが生きてることになってるんだから、結局ルルーシュの勝ちってオチかよ。 ひどすぎるな。
つーかさ、今頃谷口がクソ監督だって気づく信者の頭のなかがおかしいんだけどね もしルルーシュしななかったら神監督だったんだろうか
>>877 うわあそれスザクが一番救えないエンドじゃん・・・最悪なんだが
>>876 いや、腐女子は結構不幸萌えとか死ネタ好きとか多いから美しく死んでくれるなら
満足だと思うよ。ルルーシュ可哀想可哀想言えるし。
月みたいな死に方なら発狂だろうがw
ぶっちゃけ本編より放送後の各スレの反応の方が楽しみだな 信者はウザク腐復活祭でスザクふるぼっこかついに谷口ふるぼっこか どっちだろうなー
皇帝ルルーシュが悪として討たれた場合、日本含めた超合集国側は万歳〜ぃで済むだろうが、 ブリタニアはどうなるのかね。 皇帝派貴族はのきなみ粛正、貴族制廃止したルルーシュ皇帝は失脚、あとに残りそうな皇族は シュナイゼル、コーネリア、ナナリーと首都ふっとばしトリオ。 …どう考えてもまとまらんだろうw ブリタニアぶっ壊すというルルーシュの目的は達成された かもしれんが、一般国民にはえらい迷惑だな。
これルルーシュ可哀想なのか…?
死に方によるな・・・ルルーシュが突然スザクに殺されて驚愕してなら ともかく(それこそなんかデスノみたいだな) ルルーシュ自身が納得しての予定調和な死に方だろうからな もちろんスザクにとっても予定調和なんだろうけど
綺麗に死ぬのが嫌だわー 脇キャラ叩きも既に始まってるし
ルルーシュは幼少の頃を考えると可哀想な所はあるが ルルーシュに人生翻弄され終始十字架せよわされるスザク 1期から今までで結局何の進展も無かったというか何がしたかったんだC.C. に比べると やりたいことやって死にたくなったから最後に大暴れして自作自演にしぬのは可哀想ではない
>>889 C.C.も別に可哀想ってわけじゃないと思うが?
>>886 全然可哀相じゃないよ。
「可哀相」っていうのは、ルルーシュが死んだ時にルル厨いが言う言葉
>>890 結局C.C.って一時の気の迷いで生きることを選んだが
その後を考えると又死にたくなるのが目に見えてるじゃん
結局一生シニタイ→イキル→シニタイループじゃねこいつ
>ルルーシュ最後のギアス、それは憎しみの連鎖を断つべく、人々の憎しみを背負って討たれることだった。 なあ、ギアス世界では、ルルーシュ一人が死んだくらいで、憎しみの連鎖が断たれるものなのか? 1日も経たずにまた新しい憎しみが誕生するのが普通だろ
死にたいCCとスザクは残るわけか
完全にルルーシュの一人勝ち 勝ち逃げ死に逃げ
>>895 勝ち逃げ死に逃げっていうのは正しいかもしれない
ギアス能力とかコードとか放置してしんだら、 ジャレミアのギアスキャンセラーでギアス解けてシュナイゼルがまた世界統一に動いたり。 新たに生まれたギアス能力者がギアスの力で世界変えるとか起こりそうでも放置 善意の押し付けウゼーとキレてたルルーシュが、善意の押し付けで終るのか
皇帝になるまではギアス使うのは仕方ないけど、その後は真面目に皇帝やって世界平和をめざしゃあ良かったじゃん ゼロレクイエムが人々の憎しみを背負って討たれるなんてショボいものだとしたらさー
スザクは生き残るのに負け組なのか? どんだけ不幸なんだよ…orz
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 16:32:05 ID:hA7GJ+OrO
谷口は糞
生き残って世界統治とか普通勝ち組なのにこのアニメだととんでもない負け組なのがすげえ
だってあれだけスザクが憎んだ、ユフィを殺したゼロを演じながら世界統治だったら、スザクがあまりにも・・・ しかもルルーシュ殺して人殺しの業背負ってさ・・・
スザク伏線ややこしいとなしにして、ルルーシュ殺すという十字架背負いユフィ殺したゼロとして生きていくなら救いないじゃないか。最後くらい笑顔みたかったが無理だろ
ゼロの正体知っている騎士団員とかにはどうすんだ? 黙ってろってギアスかけんのか? ていうか、はじめから騎士団員にも協力仰げばよかったじゃん
スザクの立場は一期ラストと変わって無いと思うが。ルルーシュ倒して終わり。
騎士団員は洗脳されやすいから 協力仰ぐより駒として考えた方がいいな 何いってもシュナイゼルにコロッと転がるしか思い浮かばん
一期スザクにルルーシュ殺され終わりで良かったんじゃないか スザクにゼロ…なんて皮肉
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 16:46:34 ID:8kGWqurK0
>>882 ここでこういう叫びをするのは腐のほうじゃなくてむしろ、厨二病丸出しでルルーシュにやたらと自己投影してる中高生、もしくはヒキニートだろう
別にスザクは可哀想とは思わんが… 本人は贖罪できて満足じゃないのか? ルルーシュが満足して死にそうな方が不満というか、釈然としない
>>909 とりあえずスザクがガシガシと切り刻んでくれることを祈ろう。
せめて痛い思いして死ね、ルルーシュ。お前に殺された人はもっと痛かったんだから。
>>910 ああ、そうなの ならそれは
>>882 に言ってくれ。あのスレでこのやる夫AA作ったの俺なんだが
ギアス厨全般についての話だったつもりだ
ルルーシュが外道な悪役として最期スザクに殺され死にたくないとしんでいくならわかるが、ルルーシュ死んで満足だとすると後に残されるものが… スザクはまた十字架背負うのか
どうみても勝ち逃げ死逃げなのに、死んだからあまり叩かれず、可哀想可哀想言ってもらえるルルーシュはとんでもなく勝ち組w 谷口は最後まであざといやつでした。本当にありがとうございました。 結局オナニーじゃねぇか。
正直スザクは裏切りの騎士に加えて 敵前逃亡称号を得るのか気になる スザクがゼロを演じるってことは途中で枢木スザクという人物は行方不明になるわけで、 スザクの扱いがカレンに落とされて死亡扱いにでもなってない限り カレン倒す→そのままどっか去るというある意味1期の東京租界制圧前に消えたゼロと同じになるし
バレスレの伸び具合は異常としか思えない
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 16:56:47 ID:qozi35Fr0
ロイドが、こっちが道具にされちゃったww、みたいなこと言ってた時点でこのアニメに成長 は無いと諦めた。普通はお互いが人間かもしれないと思うのが成長だろうに。誰も成長しない アニメは不愉快。しかも本人たちは成長してるつもりなのがまた。 スザクがゼロ つて恒久的には無理だろ?騎士団が許さんだろうし。シュナイゼルが殺せばいいのでは。 何故ゼロを英雄にする必要が?メタンの時も思ったけど、あれは目立ちたがりの無駄なパフォーマンスだ。
谷口…これはもう、ドSとかいうレベルじゃないな。 性格破綻者だ。 関わるんじゃなかった…こんなアニメ。
もうスザクどんだけ十字架背負うんだよ
スザクの十字架は要するに「スザク可哀想」で、実質持ち上げなんだよ でもルルーシュ死ぬのも「ルルーシュ可哀想」で実質持ち上げなんで、 そこが気持ち悪い
ルルたんは平和の為に死んだんだ〜ルルたんは死んで綺麗なまま(笑)谷口 こいつダメだ
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 17:00:26 ID:8kGWqurK0
ついに始まったな 実況は実況スレへ
うわああああ酷いなんだこれぇ〜(笑)
最後ルルーシュ生きてるんじゃねーか ロレンスになって
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 17:26:54 ID:aSICKTlJ0
これは・・・ああもう糞が谷口氏ね 1期好きだった俺氏ね
扇首相wwwwwww
糞過ぎてどうしようもねーなw
あれ?なんでナナリーが代表みたいなことしてんの?ww 王都にダモクレス落とした一派問題なし?w
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 17:27:45 ID:yCfCGagkO
なんだこりゃ…
黒の騎士団アンチスレがどうなるんだろう うん、ナナリーの最後の泣く演技はよかったよ。おにんぎょさんじゃないみたいで
一期好きだった俺乙wwwwwwwwwwwwwwwww 谷口と大河内は死ななくていいからもうアニメ作るな
扇ジャパン大勝利wwwwwwwwwwwww
えーっと…
他の連中に比べて、スザクだけぶっちぎりで十字架背負ってるように見えるんだが……
・・・・・
えー、一人が悪になったから、世界平和になったって、無茶すぎるw 子供向けアニメだなあって感じでした 後、なんで悪の手先とされているはずのオレンジが普通に暮らせているんだ?
扇好きとしては辛い展開 本編では幸せだけどアンチに叩かれるんだろうな・・・ ルルーシュもっと無残に死ぬかと思ったのに そしてホモ臭いエンド・・・
いやほんと、問題解決の方法が 幼稚 だよな…
>>928 ナナリーも駄目だろうにww
なんか、もう茶番って言葉が本当に似合うなぁ
OPの宇宙はダモクレスを太陽で消す伏線だったんだな、きっと
スザクが可哀想すぎて泣けた… カレンだけ幸せな終わりじゃねーかこれ
まあなんとか終わらせたな
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 17:30:13 ID:Zl7YWZejO
ルルーシュやスザクはもちろん シュナイゼルもナナリーも表に顔出して生きていけんだろ・・・ つかシュナイゼルはずっとギアスでゼロに従属したままなん?
何か上手くまとまったように見える”だけ”
特別編みたいなのやるな、間違いない
憎しみはスザクと扇に集めてって展開だな キャラファンは乙としか言いようが無い
>>934 死んだルルーシュより生きるスザクのほうがきついね・・
スザクがんがれとしか言えん・・・
え?何?この終り方?
ははは、最終回までは見届けようとは思ったけど、なんだこれ まさか二期始まったときはこんな思いを抱く事になるとは思わなかったよ
しんくーの生死について
なんかもう・・・疲れた
ナナリーとかシュナイゼルはフレイヤで大量殺害はスルー ルルーシュに最後まで従ってたジェレミアも罪はスルー モブ=雑草で幾ら殺しても問題無いって事ですかね
あれ、CCの名前って結局なんだったんすか?
綺麗なルルーシュの死に方にワロタwwwww マジで谷口のオナニーみてるみたいで気持ち悪い
ナナリーは中身わかってるから 夜はギシギシアンアンですよ<スザク 結末はそれなりにまあ、納得いくが、そこに行く過程がだめ過ぎなんだよな
本当どう受け止めていいかわからんよ このED
>>943 ゼロに従え、だからゼロ(スザク)が自由に生きろと言えばそれに従うとは思うが
まあ雑務押し付けられてるだろうなぁ
超投げっぱなしENDでした
あまりにも予想通りの展開だな…
>>943 シュナイゼルはもちゼロに従属状態
ナナリー・シュナイゼルが許されてるのは、独裁状態のゼロが罪人として処刑しようとしたから
いつのまにか悲劇の人達になった(ルルーシュがそうした)
オデュッセウス筆頭に死に損の連中が化けて出るぞ
実にどうでもいい話だったわ どっかで見た予想と全く一緒でワロタwそして結局皆ルルーシュマンセーww 最後くらいもうちょっと怒るなり感動するなりしたかったが 長い事付き合ってきたものの終わりをこんな淡々と迎える事になるとはな
ベタな終わりだな 自分のやってきた事を全く反省しないで自己犠牲で善人ぶったまま死ぬ点が新しいけど
何度ソレスタルビーイングかよ!と突っ込んだ事か… しかし、究極の勝ち組だなルルーシュ
とりあえず糞エンド確定
ちょwwwwwwwwスザク厨の俺涙目wwwwww
ジノの存在理由がわからなかったよ?あれ?おかしいな? カレンがスザクにあなたに正義の心があればとかいっちゃってるんだけど?? 一期の時、正義の味方にどん引きしてたカレンはどこいっちゃったの??
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 17:33:45 ID:ce0njxuEO
シンプルすぐる
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 17:33:50 ID:wrFCohgCO
はいはい自己犠牲自己犠牲 はいはい自己陶酔自己陶酔 はいはい自己満足自己満足 とっても綺麗な死に方乙
まー反省して死を選んだ?ともとれなくはないけど・・ なんか気持ち悪い終わり方だよな・・すっきりしない
スザクVSカレンは、そこだけ見たら 組織に入って中から変えると外から変えるでまともな主張のぶつけ合いなんだけど ブリタニア皇帝暗殺申し出たりして、組織関係なく裏切りでのし上ったスザクが言っても・・・ 一期の初期にこの対決やらせてれば
腐女子歓喜な展開だったなw ゼロの銃避ける動きワロタw
これのどこがハッピーエンドなんだ? 極め付きのワーストエンドだと思うんだが。 誰か適当な一人を「悪者」に仕立て上げて、そいつ殺せば全てが丸く収まる、と? そういう世界に対して意義を唱えなければ、反逆の意味が無いだろう。 やっつけ仕事だな。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 17:34:34 ID:JERP84CFO
黒の騎士団あぼーんしなかったのが心残りだ
ギアスで無難なオワリって…もうな…もういいやw ばいばーい
>>975 というか、そこまで世界はシンプルじゃないだろ、っていうw
お子様向けアニメでしたな
そう思えば腹も立たないよ
高望みしすぎたんだ
とりあえず内容には期待してなかったので ルルーシュ死亡エンドってだけでいやっほおおぉぉぉぉぉ!! スザクがゼロ服着込んで出てきた時は 殺すと思わせて殺さず助けるとかするんじゃねーだろうなとかヒヤっとしたがブッスリ刺さった事だけはよかった
>>973 こいつらぶつけるの遅すぎだよな
フラグっぽいのはあったんだがこれも構成の穴か
涙出てきたよ・・・ マジで勝ち逃げ死に逃げしやがった・・・ ギアス人の願いってなんだよ スザク死ぬのは願いを叶えさせてやるから死なせたらダメだろとか思ったけどさ ユフィは丸無視ですか。ゼロになるってそういうことだろ? もうスザク・シュナイゼル・カノン・ジノ好きだった自分フルボッコすぎて号泣だよ
スザクがマジで最後まで可哀想な展開すぎて C.C.の王の力はお前を孤独にするちょっと違ったに 全然違うだろ!とつっこみいれてしまった
一番ムカついたのはシュナイゼルはともかくナナリーがみすぼらしい姿で繋がれていたシーン ちょっと胸元をはだけさせたりとか、最終回までそんな層に媚びんのかよ…… もう駄目だ、本気で駄目だ 愛しつつも〜だから、俺はもうこのスレにいちゃいけないな
悪い独裁者一人いなくなれば世界は平和になら、シャルルから帝位簒奪した時に 差別政策辞めて、ブリタニアに議会開設して、合衆国と統一連合でも作ればよかったな
過去を反省しないで自己犠牲かわいそうかっこいいっすかwwww ああそうですかwwwwww 昼間からキモオタのオナニーアニメやるもんじゃねぇな 不快感で笑いが止まらん
TURN25 「敗北をもたらした記念すべき男の名前だ」 このセリフが オレンジのものだったことについて
スタートはやり直し 途中は超展開でかっとばしてめちゃくちゃにしたあげく ラストは予想できないオチすら思いつかず自己満足END マジにくだらなかったな
>>975 誰か1人に向ける憎しみでまとまった世界なんて、
そいつが殺されたら憎しみがスッキリ解消されて、
結局別の誰かがまた憎しみの矛先になるだけだと思うが…
(バレスレの憎しみの矛先がスザクから扇になったように)
本当に考えの底が浅い
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 17:37:42 ID:JERP84CFO
ゼロレクイエムがそのままネタばれしてた件について
ルルーシュが死んだ点だけは評価できる最終回だった
まあルルーシュが死んだから、確かにルルーシュの物語とやらは終わったな 綺麗に
ちょーーースザクの今後が心配だよぉー!
>>983 ギアスの初期設定だけは愛してる。脚本が良かったら面白くなりそうな設定だったのに
結局ルルーシュマンセーの為だけに設定を浪費したかんじ
ルルーシュこそ生きてみんなに侮蔑されるべきだろ 何綺麗な死に方して名在りキャラにお前本当はこうだったんだな 愛していますお兄様展開になってんの? ねぇこれほんとに一期と同じ人が作ったの? 監督たちはバカなの?死ぬの?キャラ崩壊しすぎじゃないの?
次スレなしか?
>>992 みた感じ、事情を知ってる人は予想以上に多そうだから まあ、なんとかなるんじゃね。とは思う<ゼロスザク
ナナリーと結婚するのかは知らんが
誰か1人に向ける憎しみっていっても 1期から騎士団に殺された家族 パンダと愉快な仲間達にダモクレスで殺された家族は ルルーシュ一人に向かないだろJK
>>972 ナナリー女帝と扇首相の握手の背景に神虎いたから、あの中じゃねーか
てかこれで最終回なのにロイドとラクシャータの小ネタとか出すなよ、と 本編で詳しくやるつもりないならしまっとけwwww あ、あと展開の速さ『だけ』は今回もすごかったね〜
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。