コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart53
コードギアスは好きだけど,好きだったけど不満な点があるという人のためのスレです
生粋の信者とアンチは(・∀・)カエレ!!
キャラの解釈の仕方での議論は不毛、キャラのことで論争しだすやつは退場スレ!!
スレタイは変えない。文句あるやつは、新スレ立ててそこに誘導シル!!
キャラの蔑称、キャラ厨叩き、他スレの話題を出すのは禁止!
スレの印象・決め付け禁止
スレの印象を変えたければ変えるネタを提供しましょう。
あと、自分の気に食わないたしなめ発言を自治厨認定するのも禁止!!
次スレは
>>980を踏んだ人が建ててください
無理だった場合はスレ番で代理人を指名してください
*視聴率について
このスレ的には
一期の様なクオリティー(理想&妄想)≧二期のダメだし及び改善案>視聴率
なので視聴率を上げる為の議論は二の次っぽいです。
また荒れ易いので出来たら避けたほうが
と言うか様々な要因でもう視聴率を上げるとかは不可能かと
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1220749269/
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 13:05:42 ID:rbi934ArO
ニーナニーナニナひわいな子
カレンとスザクが別人すぎて哀しい
カレンはあんな恋愛脳じゃねーよ
ジェレミアなんでルルーシュに付いてるんだ?
お前の忠義の主はこいつに消されたんだが
もしかしてジェレミアは道化のまま終わるの?
優しい世界とか良いながら
首都にいる人皆殺し
さすがナナリーだぜ!
もし腐ねらいのためにスザクとルルーシュ共闘させたなら、純粋に応援してた人はどうしたらいいんですか。ばかだったってことですか。
虐殺皇女も真っ青な事してるのに
コーネリアはどうでも良いのだろうか
ユフィ以外の兄妹はどうでも良いんだろうなぁ
首都にはギアスに掛かってるとは言え他の兄妹も居たのに
先週まで信者の評価は無能な騎士団と、それを諌める聡明なカグヤとシンクーだったのに今やこれ
214 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/09/07(日) 18:22:44 ID:DpyvXJUz
シンクーもカグヤも扇に本当の事話されて
あっさり納得か。
カグヤとかギアス対策で顔隠しやがるし、夫に操られるなら本望ぐらい思えババア声。
ほんと馬鹿ばかりだな
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 13:18:11 ID:rbi934ArO
ルルーシュもシュナイゼルもナナリーもみんな目的は同じだね。
みんななかよしさんだね。
CC「知り合いほとんど死んだしなんか生きる目標とかないしどうでもいい。早く死にたい」
シュナイゼル「親父死んでポッと出のチート能力持ってる奴が皇帝とか言ってるし
もうどうでもいいから早く終わらせたい」
スタッフ「行き当たりばったりで作ってたらわけわからなくなってきたけど
あと残り3話だしどうでもいいや。キャラ厨が売り上げ貢献するだろうし」
視聴者「もうどうでもいいよ。早くOO始まれ」
ルルーシュ・スザク「俺たちの明日が!」
>>10 カグヤの場合はルルーシュが好きってより日本独立のが強いんだろ
母親とかどっかいってしまったカレンよりしっかりしてるよ
また他スレヲチですかw
キスダムのスタッフにギアス作らせたら今よりマシになると思うんだが。
>>5 ジェレミアにどこまで教えてるのかが全く分からないからなんとも言えないな
というか空白の1ヶ月の間に何があったのか後でちゃんと説明するんだろうな
最近投げやりな部分が多いから不安だ
アニメ制作って漫画家・小説家になれない3流以下がかなりいるんだろうな
>>17 AV業界みたいだなwそんなことないと思うが
てかトロモ機関って結局どういう組織だったんだろう
最初の頃は特務の中華との絡みで諜報機関みたいなもんかと思ってたら
訳わからん要塞作ってたり
せめてR2中盤あたりにでもどういう組織で誰が率いてるのかくらい教えて欲しかったな
1ヶ月間の描写が皆無なばかりに、スザクが完全なアホの子にしか見えない
ピクドラで補完するつもりなのか、ゴロー?
ギアスの悪いところ、秘密を引っ張るだけ引っ張って、ショボイオチ
それも興味がなくなったころに、ポッと説明する
ルルーシュ・スザク
×歴代皇帝の歴史潰し
×貴族廃止
×他国首脳脅し
○民主政治への転換期
○植民地解放
○No.1(0)と愛人?が他国の人と差別意識を減らす
○たぶんすぐ死ぬ次世代の為に難しい革命は成し遂げておく
これ世界史では悪逆でもブリタニア史には必要悪賛否両論になるんじゃ
一般人には日本の痛み有る政治よりよっぽど意味があるし
それよりシュナイゼル・コーネリア・ナナリー?
・エリア11で自国民にフレイア弾頭ブッパナツ
・ブリタニア首都にフレイ(ry
おそらく100代皇帝ナナリー
100代って認められるのこれ?それ以前に歴史に悪逆として名を残すのは
シュナイゼルの方に見えるんだが革命的な事って核モドキ作成しか成し遂げてないし
話の筋が超展開なのはもう突き抜けた感があるし「所詮その程度の作品だったんだよ」としても
せめてシーンの取捨選択はもうちょっと何とかならんのかな
ニーナ・アインシュタイン(CV:千葉紗子)
ブラックリベリオン後、本国に戻りシュナイゼルの元で研究を続けている。
いまだに忘れ得ぬゼロへの恨みを原動力にフレイア弾を完成させたが、
その威力に自分が作り出してしまった兵器へ激しい後悔の念をいだく。
その為、フレイアを使い世界を支配しようとしたシュナイゼルから離反し仇敵ゼロに協力する。
ニーナまでハーレム入りwwwwww
もう、嫌だ……馬鹿じゃね公式
て事はメルマガのセリフはニーナにか
何が生存だ
ニーナあああああああああああああああ\(^O^)/
結局空白の一ヶ月間やんねえのかよwかなり重要なはずだろここは。
ゼロレクイエムとかトロモ機関とかダモクレスとかの
説明もちゃんとあるのか心配だ。
こうしてうやむやになっていくユフィの件=一期そのもの
脚本が主人公の不祥事揉み消しなんて見た事ねえ
公式サイトもしょうもないつくりだな
予告でサヨコも生きてるの分かってんだから生存にしてやりゃいいのにw
>>27 俺も最低アバンくらいは使って1ヶ月何してたかとか描写入れると思ってたが
考えが甘かったぜ
DVDかSE行きだろうな、それか有料のコラムだっけ?あれで谷口が説明とか
>>13 それはカレン馬鹿にしすぎだろ。
ギアスかけられたなら、狙撃していいといい、ルルーシュへの未練
断ち切って戦う覚悟決めたのに、なんでそんな感想になるんだ?
シュナイゼルって何で首都にミサイルぶっ放したの?
あそこって一般人も暮らしてるよね
>>32 目立ちたかった
派手な事をすればニュースになると思った
反省はしていない
シュナイゼルよりナナリーとコーネリアが何考えてんのか
>>34 もう諦めろよ
あの世界の人間(?)の思考回路は誰にも理解できねーよ
シュナイゼル兄貴のフレイヤでどんどんハーレム増えてく
スザクとニーナとジェレミアがルルーシュの仲間になるなんて
1期の終わりには誰が予想しただろうか
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 14:30:55 ID:4Gj/809U0
>>8 腐であっても、あるキャラを愛してる気持が根底にあるからキャラ崩壊を嘆き、納得できないと言ってる人も多いよ。
ルルスザルルに萌えていた時期が自分にもありました
もうルルはユフィ殺したあとの開き直りとか2期のかわいそう演出で嫌になったし、
スザクは今もうお前誰だってほど変わってしまったから、今のスザク好きかと言われると微妙…
「イエスユアマジェスティ」って言ってるスザク見てるとマジで涙でそう。
キャラへの愛が急激に冷めていく中、ストーリーに期待するしかないが、意味不明だし。
気持ち悪い発言してすみませんでした。
>>37 ロイドがCCと並んで馬進める光景なんて想像した奴ゼロだよねw
>>23 結局ゼロであることを知った上で協力すんのか。>ニーナ
ルルーシュに肩抱かれてビクッとかはみてみたいが、悪趣味か
腐も引いたか
コーネリアはルルーシュのせいでナナリーにたいして憎しみをもっているかもしれない
妹ユフィにギアスかけて日本人虐殺させ殺しておいてナナリーの為ですなんてルルーシュ語っているからな。
>>31 ルルーシュに最後に問いかけたことが「私のことどう思ってるの!?」だからじゃない?
「何を企んでるの?これもゲーム?」みたいなこと聞いた時は「おお!」と思ったのにそこでずっこけた
>>30 30秒予告でフォローしたつもりっぽいw>1ヶ月
首都にぽんぽんフレイヤ撃ったのは、世界のリセットボタン押すつもりだから
じゃねーのか、シュナイゼル兄さんは
それよりゼロ・レクイエムって何だよw中二病全壊なネームセンスが素敵
>>31 あれ返答次第じゃ
尻尾振ってルルーシュ側に行ったろうよ
ルルーシュの私への気持ち>>>日本(母親)
と思われても仕方が無い
ってかカレンの母親の事なんて覚えてる人も少ないだろうよ
キャラが何考えてるかとか、ぶっちゃけ考察しても何の意味もなさげ
結局谷口と大河内がルルーシュマンセーで終わらせようとしてんだから
その為に他キャラに「はぁ?」みたいな言動を取らせてる
同じように民間人殺してもルルーシュ側のは「美しい犠牲」、シュナイゼル側は
「ただの虐殺」って描かれるんだろうよw
全国民に退避勧告して意地っ張り以外残ってない状況になってて落とした。とかならと思ったが
どっちにせよ皇族はギアスかかってるから全滅だな。>シュナイゼルのフレイヤ
>>30 そもそもあの展開から早々に公式サイトでわざわざ死亡扱いにするとか単に悪趣味としか思わんね
マオ編からおかしいなと思うところあったけど、続編でここまでひどくなるとは想像しなかった
コードギアスはゲームだったと思うしかない
R2のゲームは買うきないけど…
ルルーシュ、シュナゼル、コーネリア、クロヴィス、ユーフェミア
主要ブリタニア皇族って虐殺キャラばっかだな
ユーフェミアにはまだ救いがあるけど
>>1 乙
>>21 ナナリーがマジで皇帝になるのかは疑問ではある
俺はまだしりとりの可能性を諦めてはいない
歴史の悪逆云々はゼロレクイエムの全貌にかかってくると思う
>>50 シュナイゼルじゃルルーシュとルル信者の為の生贄だからな
シナリオ上、ルルーシュの敵になる為に無駄なフレイア使用を脚本からやらされた
あんな馬鹿な行動を起こすタイプならもっと早くから行動して自滅してる
シュナイゼルはルルーシュにギアスかけられた奴らはフレイアで始末しましたとか馬鹿みたいなこというんかな
あれがラスボスだとしたら安っぽいから嫌になる
ここまで来たらルルーシュが外敵によって破滅するなんてありえないからな
ラスボスとか言われても緊張感に欠けるわ
大体圧倒的弱小勢力の頭目がラスボスって既におかしいし
ブリタニア側とルルーシュ
二期初めはやってる事だけならルルーシュがかなり酷いのに
ブリタニア側が悪役描写になってるのはスタッフが意図した演出なのだとばかり
いつその演出伏線を回収するのかと楽しみにしていた時期もありました
なんだ、ただルルーシュマンセーしてただけだったのかorz
ていうか前前回でファンタジー要素にはけりをつけたと思ったのにまたラピュタとかでてきちゃった件。
ファンタジーはあいつらにはうまく扱えないと露呈した矢先にこれだよ。
つーかゼロレクイエムって絶対最近考えただろ。ww
>>53 シュナイゼルはともかくナナネリたちは首都にフレイヤぶっぱなして自分の兄弟や友人
知り合い、部下なども虐殺しても涼しい顔をしてたっていうか葛藤シーンなしかよ。
本当にDQNシャルルの子供たちは脈々とその血を受け継いでるな。
同族殺してまで一体何がしたいんだ。もうまともな神経してたの皇族ではオデュだけ。
空中要塞を作れる割にナイトメアは1年前は地を這っていたんだな。
航空技術が発達したから作り始めましたなんて言っても
あの規模の物を建造なんて1年じゃ効かんだろ
もしかしたら、あの世界は1年が2000日くらいあるんじゃないか?
とか言ってみる。
ルルーシュの帝衣とスザクのパイスーと下っ端兵士の衣装がダサ過ぎです><
>>58 いや、だからあれは、古代文明の遺跡か何かなんだろう。
建造というよりは、壊れてるか作動停止したのを、また動くように出来ただけなんじゃないか?
ああ、首都全部吹き飛ばしたのはギアスに掛かった政治中枢の一掃が目的だったか。
そう考えると理屈は通るなぁ。
んな訳あるか!
オレンジのキャンセラーが無ければ被害者を救うには消すしかなかったとなるわけだが、シュナイ
ゼルは知らなくても視聴者は知ってるわけだから胸糞悪くなるわ。
>>60 ルルーシュの帽子がCLAMPしてるとは思った
黒の騎士団の制服もいい加減アレだが、新帝の近衛兵に比べたら遥かにマシだね
あの服のデザインってクランプなのかな
なんかクランプっぽさを出そうとしてギアススタッフが考えた結果
あの残念なものができたって感じがするw
>>62 ていうかナナリーをブリタニア皇帝にするんなら帝都吹き飛ばすのはいただけないだろ
あの要塞が次の帝都かww
>>61 遺跡が各地に散らばってる、ギアスが有るから
古代文明が有るのは譲れるし
都合良く浮くとか要塞だったも複数あるなら一つぐらいはありだとしても
追放されたルルーシュが知ってる程度の事なら
ブリタニア皇族なら誰でも知ってる、修理したなら相当数の人が知ってるのに
隠匿状態のシュナイゼルが使うまで誰にも利用されなかったとかおかしいし
あんな物は起動された時点で人目に付く
ブリタニアに有った物だし、シュナイゼルはブリタニアにどうやって潜り込んだ
そもそも古代文明関連を他国が一切発見しないとかおかしいだろ
とか突っ込みどころが大量に残るぞ
まあ中華の地下にブリタニアの施設、教団が有って
トンネルはEU方面にまで続いてるとか言う世界で
暗殺するぜ!目の前テレポだから
まともに考えるだけ無駄かも知れないが
……スタッフに殺意しかわいてこないんだ。キャラ崩壊させすぎて
ルルーシュ崩壊もカレン崩壊もシュナイゼルナナリー崩壊も何もかも
しかも極めつけのスザクがな……頭、スザクは可笑しくなっちゃったんだろうなぁ
唯一カグヤと星刻とカノン・ディート・らくえもんが微妙にキャラは崩れていない…のか?
アーサーとリヴァル・ニーナと玉城は永遠のアイドル
今回の見てて、ギアス嚮団は暗殺させなくてよかったんじゃないのと思った
シュナイゼルが引き継いでてあの巨大要塞でいいじゃん
巨大要塞は嚮団が確保してましたってんで
21話以降、絵が特に下手でがっかり。
>>68 ラスト近いのに気合が足りないよな
24、25でようやくキムタカと千葉百合子が来るようだが
公式掲示板はちょっとでも批判めいたこと書くと
絶対反映されなくって、びっくり。
ストーリーの舞台が情報統制国家だから?
ここまでグタグタになると、賛否は置いておいてシャーリー・バトレー・ロロは
いい退場の仕方をさせてもらえたと思う
昨日のラウンズのリストラを見てると、特に。
>>71 バトレーとロロはそうだけどシャーリーはどうだろ
今のスザク見てると必ずしも見せ場があるからいいとは言えない
シャーリーもおんなじ
あのシャーリーとあのスザク見なきゃいけなくなるなら
モブや昨日のラウンズと同じにスパって殺してほしかったよ
皇帝にギアスをつかって反逆
ここまで46話
残り4話で
核爆弾で世界征服なんてさせない!!
なによ、この構成、ふざけてるの?
>>72 管理者が気に入らない投稿はハナから反映されないの。有料会員制なのに。
試しに誉めちぎったら、ちゃんと反映された。但し、半日後。
投稿を管理者がいちいちチェックしてから板に載せるから。
>>75 マジで?ふざけてるにも程がありすぎる。
そんなに人気って思わせたいのか
不満感じてる奴絶対多いはずだろうに……
よくキャラ死ねって叩く意味合いで使う奴いるけど今なら言える。
谷口大河内スタッフ死ねって言いたい。言っても許されるレベルなんじゃないかなと思う。
毎回ワースト更新しすぎだよ。まだ一ヵ月後でおわってくれた方がよかった
>>75-76 TBS系列の番組掲示板は総てそういうシステムだよ
批判は受け付けません、でも称賛の声はお届けします、てのは亀田の件でバレて、尚且つ開き直ってるくらいだから
しかもそれ以降更にシステム強化してるみたいだし
知らなければ「亀田」「ピットクルー」でググるべし
TBSに限らず、大抵の公式掲示板はそんなもんじゃん、言論統制上等
昔、とあるドラマの公式掲示板ではちょっとダメな所をあげると反映されないから、
批判の為に縦読みを仕込んでたし(まあ愉快犯も多かったんだが)
大小問わず掲示板は管理へのご機嫌取りとマンセーでの馴れ合いだからな
独裁やってないところは2chぐらいだし
2chも気分で規制な面は有るけど
しかしネット工作員と言うバイトが出来る時代なのが凄いぜ
>>77-78 うん。投稿規約にも毎日放送が適切と思う内容しか
アップしないって遠まわしに書いてあるんだけど。
そこまで、だめなの〜?ってくらいハードル高くて本当にびっくりしました。
シュナイゼルおかしくなってますけど、ルルーシュと敵対すると馬鹿になる世界なのか
スザクはキャラ崩壊に酷いデザインの服は嫌がらせかよ
ラウンズか特派制服に戻してくれ
帝都にフレイヤ落とされたつってもなあ
描写なしに大穴あけられてもはいそうですかとしか
>>81 スザクの服はアホの子になりました、という演出なのではと思うことにした
まともな感性の持ち主には袖を通すのもノーサンキューな代物だw
お、新スレたってる やっぱりニーナはゼロ=ルルーシュという事実を知ってるのか。
ざらっと見たがメルマガのニーナのなのかもというセリフを教えて
今見た。
一番好きなのがジェレミアだったが、あんなことにされたから
その分までスザクが何かやってくれると希望をかけてたのに・・・
ルルーシュも、あんなやつじゃなかっただろうよ1期orz
超展開すぎて突っ込みが追いきれてない。
世界の三分の一以上の戦力を持つ組織の情報部のトップが今まで敵対してた組織に下っても
それよりさぁで片付けられるなんて。
普通のアニメだったら叩かれて当然の描写なのに。
毎日放送はミクの事件もあるから、そういうのは何となく当たり前な気がする
一期ってなんだったんだろな。設定もいろいろなかったことや忘れました☆スタッフやムカつく女体>ロボ発言の谷口
ラウンズやスザク見たときは期待していたのに
ラウンズただのかませ犬だった
>>86 騎士団は部活やお遊戯会のノリだったから
優秀な奴が引き抜かれて他校に行った程度のノリなのは仕方ない
ロボ戦がつまんね
チート機体のシーソーゲーム
ロボ戦に関しては捨ててるとしか思えないよ。描写。もともとロボアニメでもそうなるケースないわけじゃない
ラムネ炎Freshとか
有り得ないハプニングの連続で工作員ヴィレッタが鬱病に
有り得ないことにブリタニアが崩壊し超合衆国そっちのけで内戦開始
のおかげで騎士団は助かっています
コードギアスの九割は有り得なさで出来ています
もう真面目に考察して突っ込むのすら困難
しかし、ユフィの汚名は実際に霞むだろうね
ルルーシュやスザクによってではなくw
「ブリタニアの皇帝になります」言いながら
自国の首都を消し飛ばした虐殺女帝によって
虐殺皇女なんかとは殺した人数の桁が二つ三つ違う
そういう話をシュナイゼルから受けたからナナリーのそばにいるのか。コーネリアは<虐殺皇女の名前はナナリーのものになる
>>93 アレな皇族で一括りにされて、まとめて後世の歴史家に断罪されそうだけどなw
ナナリーはマジでフレイヤ認めてるのかな
感想サイトめぐってみたが「操られてる」っていうのは「騙されてる」と同義ととらえてるみたいね。
嘘を見抜くっていうナナリーの本質を捨て去ってるような気がするが、
「結局はシャルルの子供」っていう残虐性を持ってるからこそのナナリーでいいような気もするけどね
あと、本当にあのフレイヤで皇族死んだのか?
嘘を見抜けるんじゃなかったっけ?
シュナイゼルなら騙し通せるってか
>>96 目が見えないからフレイヤのこといわなきゃわかんないかもな
つか、若本死んだのにまだ目が見えないのかな
なんか来週あたり普通に開眼して立って歩く気がするw
で、スタッフが凄いだろー驚いた?みたいな得意げな感じで演出
こっちは作ってる奴ら低脳だな〜と失笑w
>>97 描写がなかったから死んでないと思うが、桐原という前例があるから死んでる可能性は否定できない
今度は二ーナまで加わり、全体の3/4を過ぎるまで敵だったキャラばかりが味方でカレンとスザクが最終決戦?
驚きや悲壮感を演出したいのかわからんけど、なんかもう徒労感しか感じない……。
というか、他人に理解されずとも全てを背負って悲しみを救う者、みたいのが
厨二受けするからそっちに流れたのか?
>>98 一応シュナイゼルは本当のことしか言わないんじゃないの?
「皇帝にはナナリーがふさわしい」→(漏れは神になっちゃうしな)
スザクに虐殺やらせて次はナナリーなのか?
最悪だな
人の命が軽すぎ
いまだにブリタニアの首都をぶっ飛ばした意味が分からん
なんでブリタニア?
ブリタニアの女王になりたい&ならせたいんだよな?→ナナリー&シュナイゼル
脚本と監督は次はシュナイゼルを馬鹿にするのか…
予告でナナリーが持ってるのはフレイヤのスイッチか
あー ウソを見抜く本質を捨て去ってるのが製作サイドなのか、
感想サイトでだまされていると判断した人なのかは
>>97の書き方だとどちらともとれるか。
まあ根本的には一緒みたいなもんだけど
>>100 なんか一応スザクの時は一応即時で死人が出た感を表現してたのに(それでも陳腐だけど)今回はさっぱりそれがなかったからなあ
お掃除メイドと健気な一般兵と化した自分の兄弟姉妹なんて(弟はいないか)シュナイゼルからしたら不要だろうからささっと消すのもわからんではないが
今やっと見たが、ルルーシュがスターリンみたいになってて笑った
散々既出だがリヴァルとニーナは良かった、そんだけ
結果主義になったスザクならルルーシュ皇帝につくのが一番というのはわかるが
ギアスのせいで人生ぐちゃぐちゃなのにその本人の側にいるのはやっぱりおかしい
一ヶ月後って何だ
>>99 学園勢の記憶改変も戻って無いみたいだから
目が開かない、見えないと言う改変を食らって解けてないなら見えないままだろうな
シャーリーの時を見る限りジェレミアのキャンセラーは視界関係ないっぽいから
キャンセラーかければ開きそうだけど
シュナイゼルやナナリーを悪役にするのか
はは…ナナリー…orz
ニコニコとかでナナリーをウザリーって言う奴らが沸いてるが
スザクの二の舞すぎて辛かった
ナナリーのどこがウザいんだよ…
>>107 今のスザクの求める結果って世界平和かなんかなのか?
よく分からん。
>>107 雑誌を見る限り、目的のために約束をしているっぽい…
こんだけ駄作でも認めたくないもんだな…
谷口デカいこと言い過ぎ
種以下だよ
>>108 ん? そうなのか? それだとギアスかかってないニーナと二人の会話かみ合わなくないか?
ナナリーがルルーシュの妹だって知らないってことだよな? それだと
ユフィも無くし
イキロギアスでたくさんの命や理想も信念もナナリーも無くし
でもルルーシュに奉仕
こんな展開まぁスザク厨には許容できんわなぁ
シャーリーの時とはわけが違う
その約束っつーのがよく分からないからルルーシュとスザクの現状に「?」となる
多分最終回まで約束の内容は取っておくだろうから、しばらく奴らの思考は理解できんだろうな
なぁ…俺達期待しすぎたのか…?
散々大口たたいてたスタッフはなんなんだ?
2期で面白い回なんてあったか?
>>113 種よりも、明らかに下。
種は脚本が嫁だったからああなったわけで、少なくとも嫁よりはマシな大河内使ってアレだから。
あと、種は、ガンダムをあんなふうにした福田負債に対する失望だが、ギアスの場合、業界そのものが
ロクでもない状況である事を、如実に証明してのけた。
今、業界にマトモな人材は残ってないっぽいよ。
少なくとも、日登の作品には、期待できないな。
>>115 厨発言はめーなの
熱狂的なルルーシュファンじゃない(ここ重要)アンチスザクの人も、叩きどころをなくしてしまったのでしょんぼりしてるよ
ドロテア殺したからとか、ネタに走るしかなくなってきてる
まあそもそも熱狂的ルルーシュファンのアンチがごそっと消えたので絶対数が減ったのかもしれないけど
ああ、他スレの話は禁止でしたね 私も謝ります
福田両澤は種+デスで実質8クールもやってるやん
こちらは4クール、しかも2クールの間に1年あいてんだぞ
比べていい相手じゃないさ…
カレンはここまで崩壊するとは思ってもみなかった…
シュナイゼルがデュランダル議長にかぶって仕方がないwww
なんか、このスレだとカレンに関しては「かわってる」「かわってない」っていう両極端に分かれてるね
日本開放は既になってるからスザクの残りは
ナナリーの言った平和な世界とユフィの汚名返上
ルルーシュの最後の望みがブリタニアの崩壊
平和な世界をブリタニアの侵略の無い平和な世界
ユフィ以上に悪名残してユフィを目立たないようにするからとして
スザクを懐柔
スザクは過程も手段を選ばずに
ルルーシュのブリタニア崩壊策と
ゼロと言う英雄幻想の破壊に手を貸した。
従う条件は最終的には訪れる悪逆皇帝ルルーシュの死
従ってる理由はこの辺だとは思うけど
ユフィの汚名の辺りでスザクがどうしても馬鹿に見えるんだよな
単純に平和にするならギアスを知らない大半の世間を騙したまま
良いルルーシュ皇帝、良いブリタニアで超合衆国に参加表明
参加を断れても、侵略行為は止めます。
時間をかけて生まれ変わったブリタニアを見て
また改めて判断してくださいで良いし
ナナリーは皇帝死んだから記憶とか色々戻ってるんでねーの?
もう私はお兄様の知っているナナリーではありません的な。
いつかのビリヤードとか今回のラウンズ見て思ったけど、二期のギアス(もしかしたら一期もそうだったのかも)って大事なところをスルーしてどうでもいい部分にばっかり拘ってる気がする。
円卓の騎士をなぞらえるのはいいけど、扱い切れないなら最初から5、6人にしとけ、と。
木を見て森を見ずって言葉がぴったりだと思った。
>>124 たぶんシュナイゼルがどうこうの話もしてるんだろ。
スザクだけじゃなく、ロイセシまである程度納得して協力してるんだし。
来週はナナリーが敵になってグラグラするルルーシュに
スザクが「目的を忘れるな!」と言って、一人で闘いに行くらしい。
どこまであらすじが正しいのかあれだけど…
最強のラウンズ部隊がアレだしなwww
995 名前: ◆pbolLyd8TQ 投稿日:2008/09/08(月) 15:49:07 ID:kFqsj0eo0
少しバレ投下します
C.C.はナナリーを庇い死亡、コードはナナリーに。
25話ラストはアッシュフォード学園でルルーシュ主催の文化祭
ミレイはその模様をリポート
ルルーシュ、スザク、カレン、ニーナ、シャーリー、リヴァル、全員生きてます。
>>125 いや、皇帝死んでも記憶は戻らんだろ
記憶戻るんだったらミレイやリヴァルの記憶も戻ってないとおかしいし
>>125 六人衆、五大老、四天王、御三家、双璧あたりにしとけば良かったのにw
最近のルルーシュとスザクを見てると、やろうとしてたことの是非はともかく「あとで一緒になれるから」って理由で無茶してたシャルルたちのほうがまだまともに思える。
必要悪を演じてるつもりかもしんないけど、そのために死んだ人は戻らねーんだぞ、と。
>>128 ああ、そっか。
ギアスって使用者が死んでも効果はなくならないんだな。
なんとなく消えるような気がしてたけど。
最近数字と共に悪徳のインフレ化が起こってて困る
今思えば最初の頃のクロヴィスによる虐殺や特区虐殺は可愛いものだった
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 21:06:01 ID:KYTRkZI90
>>125 ナナリーがいじられてる記憶ってマリアンヌ暗殺のところだけじゃないんだっけ?
誰かミレイとリヴァルの記憶が戻ってないとニーナと会話がかみ合わないっていうことについての回答をー
大量に死人が出ているはずなのにそれはどーでもいい感じでってそれでいいのか?
結局は他人事なの?
>>135 「谷口先生が製作されたコードギアスだから」
これで納得できる感じしてこないか
>>135 9話でゼロに襲いかかった時のニーナの回想にロロいたし、ニーナも記憶改竄されてるんじゃないのか?
つか約束もゼロレクイエムも一ヶ月間も
具体的な描写が何もないってどういうこと\(^O^)/
>>134 今わかってるのはそれだけだね。
両目とかも怪しい気はするけど。
そういえば今回ダモクレスって固有名詞がいきなり出てきたけど、アニメ見てるだけの人はお城のことだってわかったんだろうか?
ヴィンセントのカッコイイ初登場でwktkしてたあの頃に戻りたい。
24・25話スペシャルとかでウダウダ言ってた時の方がまだマシという惨状。
ロスカラ2早く出ないかなって言う人の気持ちが大分わかってきた。
ダモクレスっていつ出てきたんだろ
っていうか媒体なんで出てきたんだー
フレイヤの時にちらっと出てたけど、それってダモクレスの剣っていう
故事を示してたんじゃないの?
一期はここまでわけわからん事なかったのに
谷口はどうしちゃったんだ
ピンク色のランスロットって何なんだよ
スザクの専用機じゃなかったのかよ…
あー そうなのか そうか<ニーナの回想にロロいた。
というかどちらにせよ他のメンツと記憶改ざんのレベルが違うような
>>144 一応ラウンズ並みの人は乗れるらしいけど、問題は誰が乗るのかなだな
いつの間にか第9世代までいってるとはw
最大の失敗はリセットになるのかな?
>>148 一期で伏線ばらまきまくったのが最大の失敗
>>148 リセットとかのレベルじゃもうないだろww
最大の失敗は谷口・大河内に任せた事じゃないか?
野村と吉野がいればまだ別だったのかもしれないが
>>145と言ってはみたが 単に谷口の頭の中ですでにニーナにギアスかかってないことを忘れてて
描写失敗した可能性がww
>>144 やべーなんかナナリーが乗るんじゃないかって気がしてきたよ>ピンクランス
リセットする必要ないしスザクがルルーシュ取り逃がすで良かったんだよ
魔王ルルーシュ期待していたのに一期よりもヘタレで被害者妄想や八つ当たりは見苦しかった
つか、ニーナにギアスかかってるとセシルにもギアスかかってないとおかしいよな。
17話でルルナナとスザクが3人でいるところ見てるし。
とりあえず谷口と大河内、後関係無い所で暴れて他所に迷惑
かけるような信者が大人しくなってくれればな〜。
吉野と野村がいれば…orz
あとフレイヤをどっかーんと言っちゃうPもいらん
先週
____
/ノ ヽ、_\
/( ○)}liil{(○)\ 糞親どもうぜえええええええええええ!
/ (__人__) \ 大切だからこそルルとナナリーを
| ヽ |!!il|!|!l| / | 遠ざけただと!?
\ |ェェェェ| / あの二人を捨てたんだよ、この糞親どもは!!
今週
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ ルルーシュいい人だお
| (__人__) | 大切な人を巻き込みたくないから
\ ` ⌒´ / わざとつれなくして遠ざけるなんて・・・
この信者の反応には吹いたw
DVDではTVでは描かれなかったルルーシュとスザクの和解の一ヶ月
そして設定でしか見られなかったヴァルキリエ隊とモニカのパイロットスーツの下半分が描かれます!
みんな買ってね!
とかなりそうな予感するんだが
ルル腐のウザクへの手の返しっぷりはもう大笑いしそう。
>>152 さすがにナナリーはないだろ、いくらなんでも。
普通にCCか、ピンクってことでアーニャとか。
空中要塞の伏線ぐらいはっておいてくださいよww
44 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/07(日) 20:42:53 ID:D5MTcg2K
平和な世界を望むとか綺麗ごと抜かしながら自国の首都ペンドラゴンに
フレイヤぶちこんだナナリー鬼畜すぎだろ
なんなのこいつ?シュナイゼルと共謀してるし
マジで死ねよクソビッチナナリー
62 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/07(日) 20:48:01 ID:D5MTcg2K
ナナリー死ね
マジでうぜえこいつ
R2になってからみょうに生意気になってちょっとずつウザくなってきてたが
ここにきてウザさが頂点に達したわ
ルルーシュの敵になった途端これだよ
信者パネェな
ご都合主義上等のグレンラガンを意識したのか知らないが
あまりも展開が中2すぎてついていけないな
天空城は駄目だよ駄目
大河内は「世界の敵」っていう
厨二病御用達のキーワードを使いたかっただけ
日本へ行く前に少しでも良いからシュナイゼルが
「あれの準備は間に合うか」とか聞く部分なんかを入れるだけでも
天空要塞への感じ方が変わったのにな
一期は敵にも魅力はあった。
二期も魅力のある敵はいたのに何で扱いきれないんだ。
>>167 主人公に魅力がないから敵も比例して魅力を落としている
名塚「R2になって、ナナリーは自分で総督になることを決めたと聞かされました。
しかしそのため、これまでは恐がりながらも人を信じて歩んでいたナナリーですが、
一歩踏み出したその反動で、今では周りに疑いを持つようになったんだと思います。
ある意味、心の中は弱くなっているんじゃないでしょうか?(意訳あり)」
名塚「兄を信じたいからこそ、裏側からついてみたというか、あえてシュナイゼル側に
なったのかなって思います」
名塚「(そのために、彼女自身が罪を共有してしまいそうな気がしますという質問に)
そうですね、背負っちゃう気がします。そういった不安から出る恐怖心や、何かに
すがらなきゃいけないという気持ちから、彼女は道を誤りはじめているような気もします。
ここから先もすごい展開が続くでしょうし」
名塚「R2になってからナナリーは心から笑ってないんじゃないかな、という感じがするんです。
早くルルーシュと一緒に笑顔になれたらいいな、と思いますけど」
ちなみに、ナナリー視点で兄への評価は70点。兄からみたナナリーへの評価も70点くらい。
名塚自身のルルーシュへの評価は100点満点。
どうもナナリーが自らの意志でフレイア撃つっぽい。
いくらシュナイゼルの口車に乗せられたって、そりゃないだろ…
なんてことをしてくれるんだ、制作側は orz
>>170 自分で威力体験しておかしくなったんだな
ははっ…カレンもスザクもナナリーもキャラ崩壊したな…
百点ってギャグか?
声優も可哀相だな
ルルーシュ、スザク、シャーリ、シンクーと同じくナナリーの中の人も大変だなぁ……
破滅への演出意図とはいえなんであの状況で正義扱いされてるの?
>>177 ルルーシュ中心のルルーシュファンのためのアニメだから
もう最終回をリヴァルが笑って迎えてくれたらそれでいいよ。
できれば玉城も。
ユーフェミア・ナナリー・スザクは優しい世界を作りたかったのに大虐殺させられるなんて…
カレンは日本や母の為に戦ってたのにいつの間にか恋愛脳だし…
あーあ…
>>177 シュナイゼル&ナナリーがもっと悪になる予定だからです。
>>180 何かルルーシュと敵対する良い子ちゃんキャラは高確率で虐殺させられてる気が
棚ぼた式にルルーシュに有利な展開が転がってくるから話的にはつまらないことこの上ないんだが
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 00:06:34 ID:wngnhDV50
>>175 ほんとにねー 主要キャラの声優にはこれからまだ雑誌のインタビューとかいろいろあるんだろうな…
キャラへの批判くらいは言えても作品への批判なんて許されないだろうし
大河内は頭おかしくなっちゃったのか?
キャラ崩壊ってレベルじゃない
ルルーシュの妹越えがクライマックスwww
868 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] Date:2008/09/09(火) 00:46:42 ID:xU39YUQH Be:
>>855 もう私もビックリです、あのキスには(笑)!
これまでカレンは、ゼロにもルルーシュにも恋愛感情はないものだと思って
演じて来ていたんです。だから『うそ!?私、間違えてたの!?』と思いました。
でも、監督から、カレンがルルーシュにキスしたのは、ルルーシュの気持ちが
わからず、そのせいで苦しくて、どうしても答えが欲しかったからだと。〜中略
>>185 そうか
じゃあホントに最初から最後までクライマックスだね
Cの世界で俺は明日が欲しいじゃギアス使ったから
世界を救った悲劇のヒーローになりたいと言う潜在願望通りに
世界が改変されたからキャラも一気に変わったんじゃないか
それぐらいじゃないと以降の代わりぶりは
ナナリーが虐殺とか…スザク以上のキャラ崩壊だろ…
っていうか殺しすぎて今更何人死のうがフーンぐらいしか思えないんだが
視聴率 + 韓国バレのせいで3期製作を断念した上で
2期の後半に無理矢理詰め込んでると推測
本来はパパとママを倒した時点で終わりだったんでは
>>190 それもあるだろうけど
その前の段階(中華、学園等)で色々破綻してるからな
抜本的な問題とは言えないだろう
よくわからんがナナリーは兄のやった事知ってフレイヤ撃ったスザク化したってことなのかね。
まあナナリーの為って起こした反逆がこの結果だから真相知ったら自分の責任と思ってキャラ崩壊するのもわからんではない。
あのタイミングでフレイヤを首都に落とすのはよくわからんが。皇帝が首都いる時狙うよなあ。
本当に面白かったらバレても何度も見る筈なのにな
一期を何度も見る奴がいるのと同じでさ
バレスレにいる奴なんて特にバレ待ちきれないくらいに好きなわけで
無理矢理詰め込んだり変えるより、いい作品
バレても納得いく作品を作って欲しかったよ
>>190 そもそも3期製作なんて、実は3期分の構想考えてましたって言う
馬鹿で無能な監督の勝手な言い分だからそんな物は理由にならない。
最初に与えられた期間は1クールなんだから
プロとして1クールで完結させる展開に纏め上げるべきだし。
1期の段階では人気が出ない場合は
そこで終わりと言う指示は有っただろうし
その指示であの終わり方
出てない場合はOVAなりで数話補間して完。
人気が有ったから2期の許可が出ただけで
ここで監督の勘違い発揮したのが運の尽き
俺の力で売れた、俺のやりたいようにやる方が正しい売れる
一応の結果が出ていたから反対も大きく出来ず
ストッパーも無くGO
その結果がこれだよ
駄文をダラダラ書いて妄想展開を広げるのは誰だって出来るんだよ
自分の書いた文だって上手い人ならもっと簡潔に纏め上げられるんだから
期限を守って定められた量に抑えながらも内容を纏める事が大切
3期分あります考えてましたなんて自慢にならん
2クールだな
ナナリーは、結局ただの世間しらずということになるのか
一歩外にでたら、何千万人も人を殺すということの重みもわからなくなるような、
そんなキャラになってしまったのは残念だ
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:58:15 ID:G/R2obD30
>>196 あれかもよ、
黒の騎士団がスイッチを押す(予告)→なんと100万のゼロが!(本編)
みたいに予測不可能な展開をみせるんだよ。
だってナナリーが虐殺とか・・・嘘であってほしい・・orz
>>196 ナナリーがどこまで知ってるのかがわからんな
しかしあの状況でシュナイゼルがフレイヤ落としたの知らないはずないよなあ
あのスイッチも思わせぶりな感じだし
「お兄様とスザクさんを止めるためなら」とよくわからん覚悟でも完了したんだろうか
スザクとルルーシュの衣装が恥ずかしすぎて見てて凄い居た堪れなかった
特にスザクのやばいだろ。スタッフの中にあのセンスに疑問を持つ人はいなかったのか
スザクのは肩出しストッキングさえなければ悪くないデザインだと思う
正直ルルーシュの衣装のほうがキモイ
カレンだけでなくジノも恋愛脳になりそうなのが恐ろしくてしょうがない
太平洋以来カレンはお母さんを忘れたようだな
口を開けば私はあなたの何なの私はあなたにとって何なのちゅっちゅっさよならー
(゚Д゚)、ペッ
普通にedの服で良かったんじゃないですかね
今後ルルーシュと敵対するとしても私の乙女心を裏切ってーになりそうで
何かうん
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 03:01:37 ID:c+/HvDCZ0
あんまり関係ないけど、ちょっと確認したいんで教えて。
前スレやアンチスレとかでルルーシュが悪人として死のうとしている
前提で、そんなことに巻き込まれて虐殺される一般人がいい迷惑だと
書いてる人がいるけど、ルルーシュが皇帝になってから一般人を虐殺
したって描写あったっけ?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 03:04:06 ID:G/R2obD30
なんでだろう、もう
日本の為に戦うテロリストじゃなく男に裏切られて復讐する女にしか見えない。
脚本家さん、カレンの母エピソードってなんだったんですか・・。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 03:07:12 ID:FkdEG21hO
>>202 は?カレンはマザコンなのか?
だいたい母親はもう大人なんだから自分のことは自分でするのが筋だろ。
しかも自分で麻薬中毒になった親は叩かずカレンだけ叩くのか。
顔文字アンチは死ね。
>>200 スザクのは魔術師マントの時も下半身がタイツなのがアレなんだよw
>>207 ・・・「リフレイン」病院でののカレンの台詞を耳掃除してから聞いて来たらどうだ
根っからのアンチならアンチスレにかきこむっつーの
初期カレンが好きだったからこそ嘆いてんだよ
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 03:21:52 ID:G/R2obD30
>>200 あの衣装、デザインはクランプ?キムタカ?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 03:22:11 ID:FkdEG21hO
>>206 日本の為に戦い、そして裏切って復讐したのはルルーシュとスザクだな。
だれも裏切ってないカレンだけを叩くアンチは邪魔、死ね。
死ねとか軽々しく言うなよなー
なんだったんだろうな、中華って。
一期ラストでシンクー出しちゃったから引くに引けなくなったとか?
>>213 そのセリフはルルーシュと谷口に言ってやれw
>>207 一期みておけwwwww
だがカレンは恋愛脳にされてはいるが、他の崩されつづけてるキャラより
扱いはマシだと思われる。一応騎士団の方を取ったからな。
ナナリーやスザクなんて虐殺者にされてるし。
スザクなんざ、ルルナナ守る為に父親殺してまで守ったら
そのルルーシュにクロヴィス暗殺の冤罪かけられ、
ユフィ殺されフレイヤ撃たされ、特区壊され、
夢実現してくれそうな主悉く潰されしてんのに
なぜかルルーシュルルーシュと下僕になってんだぜwwwそれに比べればw
あとカレンはジノともフラグがあったりするし、
ルルーシュに捨てられるじゃなくて捨てた描写もいい
母ちゃん忘れてたのはアレだけどねー
>>208 ルルーシュのセンスなんじゃないか?ゼロの衣装の事もあるし
スタッフがセンス問題ありすぎなだけな気もするがww
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 03:27:31 ID:G/R2obD30
>>214 こんなこというとあれだけどシンクーが天子でも良かったんじゃないかと思うこの頃
正直一期のあれを武人とは思わなかった
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 03:35:42 ID:FkdEG21hO
>>216 あえて言えば、カレンは恋愛脳になって戦いなんてやめて普通の女の子になった方が安心する。
なんでカレンは恋愛を嫌うのか分からん。
>>208 今確認した。
スザクのあれはタイツじゃあなくてパイスーだった。
パイスーに黒マント羽織ってるだけの衣装www
普段もパイスーのままうろついてるってのは衣装デザインするの面倒くさかったんだなw
よくわからんが戦場で戦うパイロットが安っぽい恋愛脳キャラになってあーあってがっかりしてるんだろ
俺はカレンはもうどうでもいいが千葉さんまで恋愛脳なのが嫌だった
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 03:45:55 ID:FkdEG21hO
>>220 いや、本気で分からんが、
本能で恋愛したら戦闘が不利になるのか?
ならんだろ。
カレンはR2になってルルーシュが〜、ルルーシュが〜としか言わなくなったからな
恋愛が悪いとは言わない、恋愛しか無いのはどうなんですか?
>>219 パイスーのままうろついてるんじゃなくて、普段の格好のままで
ランスロットに乗ってるんじゃないのか?
最大の不満点はすぐにカレンを救出にいかなかったとこ
カレン厨ゆえにそこが大事だったり
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 03:56:38 ID:FkdEG21hO
いい加減バカバカしいな…
ナナリーが〜、ナナリーが〜
ユフィが〜、ユフィが〜
暇だからシンクーについて一言いわせてくれ
合集国の投票権が人口比率だって決めたのはおそらくゼロだろうが、
それを評議会が認めたから今の合集国があるんであって、
今更加盟要請してきた国の人口比を問うこと自体が差別であり、
ルルタニアに限らず、他国参加の否定が即合集国自体の否定に繋がることに
シンクーは何故気付かない?そういう演出なのか?
ルルーシュは数の暴力を目に見える形で世界に示しながらも、
それでも尚それを受け入れることも、拒否することも民主主義であることを提示しただけで、
おそらくはそれがゼロのいない合集国に対するルルーシュのテストだったのだろう。
とにかく今後の合集国の動向が世界の意志であることは間違いないので、
合集国がルルーシュとシュナイゼルのどちらにつくかで未来が決まる。
だからシンクー、結局神楽耶や天子に手を出さなかったルルーシュの意図を見抜いてくれw
カレン信者が恋愛脳のやつばかりだってことはわかった
バレスレみてりゃわかるが
>>226 一言言わせてくれ
あ の ス タ ッ フ が そ ん な 事 考 え て い る わ け が な い
カグヤや天子に手を出さなかったのは人質だから
ギアスかけなかったのは対策で目合わせてないから
ルルーシュのはテストでも何でもなく
スタッフが、「こんな事したらかっこいいんじゃね?」の行動の結果
そんくらい考える知恵があればここまでキャラ崩壊が進むわけないだろう
ルルーシュもだが、それ以上に周りのキャラ
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 04:11:00 ID:c+/HvDCZ0
>>226 ルルタニアに50%でもなく30%でもなく20%といったことから
20%なら中華が主導権握れる数字なんだと思う。
えらく期待している人たちが多かったけど(騎士団アンチスレ
とか)、もともとシンクーは君主制国家の人だし天子及び中華
が絶対なキャラだから、民主主義なんてどうでもいいし、中華
が主導権握れなければ合集国なんてどうでもいいんじゃないの。
>>226 あと追記な
人口比率認めたのは、一国で過半数になったりしなかったからでしょ
超合衆国自体、ブリタニアの支配から相対するためのものなんだし
加盟だって拒否したり条件付けできるのが普通。現実の世界でもそうだしね
あとルルーシュにもシュナイゼルにもつかず傍観が普通じゃないか?
ブリタニアのお家騒動に付くってのもなんだかねっていうか
そういう考えもあるから意図とか関係ないと思うぞー
ってかルルーシュにそういう意図持たせたりテストやらを考えるくらいの
知能を持たせる事が出来る程スタッフに知能があるなら
まず、ユフィの虐殺皇女の印象薄れさせる為に悪になるなんて事させずに
全世界に放送されてる皇帝就任式でギアス使ってるんだから
「今みたいな力で俺がユフィに虐殺させちゃいました!うっかりうっかり〜」
って言わせればそれで済む話なわけで。
あとはナナリーなりギアキャンでウー様に王位渡せばそれで済む話。
>>226 加盟要請してきた国の決議への参加に一定の限定をつけること自体は、差別とまではいえない。
現実の国際会議において、アフリカ系諸国が完全平等な投票権を要求し、調整が図られるのは
新加盟国の数の力を利用した利益誘導と、現加盟国の既得権益保護の側面とのせめぎあいのため。
神楽議長と扇ジャパンの問題は、要求を事前に伝えず、当日国家元首を障壁で隔離したうえで
投票権の8割減か国家分割という強硬な要求を呑むことを強要したこと。
今回に限り、スザク突入の建前は全く正しい。
…考察してる自分が負けなのは分かってるorz
>>230 いや加盟で最も重要なポイントは、武力放棄だと思うんだ
加盟要請の時点でそれはクリアしているわけだから、
後は信じるか否かの問題で、むしろ条件付きで可否を決めることはやはり差別でしかない。
それとルルーシュが肯定になった時点でブリタニア支配は一旦止まっていて、
合集国は外からルルタニアを眺める機会を充分得ている。
その上で尚ルルタニアが強敵だと思う段階での加盟申請なわけだから、
やはりこれはテストだろうと。
あとユフィ云々発言は結果的にそうなるだろうというルルーシュの主観+今後の伏線であって、
話の筋にはあまり関係ないと思う。
>>231 だって絶対スタッフ何も考えて無いって
最近やる気も全然ないだろ、どうみても
>>230は誤解生みそうだからさらに言っておくぞ
ギアス白状なんでルルーシュがしないんだよとかそういう意味じゃなくて
ルルーシュが何で白状するんじゃなくて、
虐殺?んじゃもっと酷い事して俺らが悪になれば印象減るじゃんww
なんて馬鹿で不確かな方法取るような事してるかって事な。
白状じゃなくても、いいんだけどさ。印象薄れる=身の潔白証明にはならないから。
一期のスタッフならそこらへんちゃんと考えた行動をルルーシュに取らせただろうって意味ね。
スザクのキャラ崩壊がスザク好きなんで一番悲しい。
後ピンクのランスロットが次に悲しい人間なんだが
それと同じくらいルルーシュのキャラ崩壊と矛盾発言の数々が悲しすぎてさ
ゼロレクイエムも意味深にいったり、ルルーシュの行動も高尚な考えがあると期待させて
今のスタッフじゃ皇帝マリアンヌワンみたいにがっかりでしたになりそうでさ
このアニメ、キャラの意図なんて考えたら死ぬぜ?気持ちと精神と忍耐的な意味で
>>62 それはさすがに意味不明なツッコミだろう。
ギアスキャンセラー持ってるオレンジは、バリバリのルルーシュ派で、ギアス使いまくりに
全く難色示してない状態で、どうやったらギアスキャンセラーを使えるんだ。
ナナリー敵化でスタッフは裏をかく事しか考えていない事が決定的になったな
まじパネェ
>>233 いったん支配が止まってもそこまで信用ないでしょー
武力放棄ってよりも、国をどう動かすかに大きく関ってきてそこが一番の問題。
一国だけで決まるのは問題だからね。意見を操作しやすいからさ。
極端な事いえば一国にだけ利益がある事を過半数票もってたら決められちゃうんだから。
そこはやっぱ問題ないと思うよー。
あと条件付きや可否は実際にEUとかでもあるものだしさ。現実的に考えて。
リアリティー求めちゃだめなアニメだってわかってるんだけどね。
あと、テストされる側もルルーシュの方だと思うよん
加盟申請してる側なんだから。
あと、ルルーシュのルルーシュの主観+今後の伏線は
キャラの主観=スタッフ「製作側はコロコロかえるけど視聴者は好意的に解釈してね♥」
今後の伏線=………伏線?何ソレ、おいしいの?
キャラの考え=そんなものは無い!尺ないんだからスタッフの思うと下りに動け
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 04:35:32 ID:c+/HvDCZ0
>>234 >虐殺?んじゃもっと酷い事して俺らが悪になれば印象減るじゃん
これは、233が書いているように結果的にそうなるだろう、という
意味の発言じゃないの?
さすがに、本気でそれが目的だと、言わせているとしたらスタッフ
はおかしいとしか言えない。
>>238 おまえはまだそこまでスタッフを信じているのか
おかしいとしか言えないという事を散々しているスタッフを!!
俺はお前のその優しさに感動している。
・絶対真相は、スザクにルルーシュへの蟠りをかんぜんに消そう
・スザクをルルーシュのシンパにしよう。
・ユフィの事も考えてるしルルーシュをユフィの事で
いつまでもルルーシュに何かいってる言ってる視聴者は知れ
そう考えてルルーシュに言わせたんだとばかり思ってたぞ。
結果的にそうなるとか考えずにね。
>>237 当然信用には値しないが、ゼロが決めたルールには値する
一国だけってのは単なる結果論で、一国でもなんでもルールには反していない
大事なのはそのルールを曲げるなら、その理由を明確にすることで
ゼロが作った民主主義の次へのステップをゼロ自ら提示しているってこと。
キャラ主観はスタッフの都合と言うより、単なる脚本の都合。
その脚本の矛盾点と理想と現実を鑑みながら楽しむのが、このアニメだと思うw
逆に言えばそれだけ楽しめる要素がこのアニメにはあると思いたいw
過程より結果が大事って要するに谷口と大河内が言いたいことだったんだなw
本編のキャラ描写や出来が過程すっ飛ばして結果を重要視したあまりキャラの思考まで破綻させ明らかに結果重視でストーリーをすすめているので
キャラ崩壊が目立つw
スザクはスタッフから過程より結果を求められたんだなw
今までのキャラ描写全部なかったことにされ、必要な、重要な心理描写、キャラ描写等もろくに入れられず
いきなりわけのわからん言動行動をとりキャラ崩壊してまでルルーシュの下僕になるというわけのわからん展開にw
ちなみにスタッフがスザクというキャラに求めたもの→ルルーシュの下僕になるという結果。
その為ならスザクが描写不足でもキャラ崩壊でもわけわからん言動や行動させてもどうでもよく
ただスザクをルルーシュの下僕にしてイエスヨアマジェスティを言わせたかったという結果、目的が最も重要だったんだな
それまでのスザクがルルーシュの下僕になる過程などはなからどうでも良い。
要するにスザクがキャラ崩壊している、描写不足で行動のわけがわからんといわれても
とにかくスザクがルルーシュの下僕になるという結果さえあれば
谷口大河内はそれで良かったわけだw
過程より結果、はスザクでなくて谷口大河内がやりたかったことだったんだなw
しかしこのストーリー破綻、多くのキャラの崩壊っぷりをみていると
いかに過程が大事かということだよな。フレイヤ落とすまでのスザクは正解w
>>240 んー確かに信用云々は蛇足だったかも
あ、でも過半数あたりは入ってると思うよー
星刻が条件付きで、「過半数になっちゃうから発言力は全体○○%で頼むよ」
みたいな事いってたし、一国で過半数になるからってのはそれで充分。連合国として当然だと思うよー
理由に関しては、上げる前にスザクが突撃してきたからなー
民主主義ってのはただの多数決性がメインじゃなくて国民も政治に参加できるよーってのがメインだから
多数決にしろ、数が多すぎたりしたら全体で調整とるのは普通にあるよん。
あと、民主主義の次のステップとか示してるんじゃなくて
「過半数超えで俺達に支配されろっていってもどうせ反発する。そこでスザクが来て武力でかいけつ!!!
全国放送されてるし、そしたら俺ら世界の敵で悪だから。
俺ら倒すのに(以下00ソレスタ理論」
ってだけの事だと思われ。スタッフは絶対そこまで考えていない。断言出切る。
そしてキャラは悲しい事に製作陣より頭よくなれない…だって作ってるのが製作陣だから。
さらに製作陣の頭の中はDVD売れなかったし次はグッズと、どうやって現存ファンに金落させるか
しか考えていないと言っていい。このカシオミニをかけてもいい。
それで楽しめるお前は偉い。
こっちはルルーシュやスザクやカレンやナナリーが崩されてけばされるほど
泣きたくなってくるよ。特にスザクとルル―シュとナナリー。
いっそOVAで作り直してほしいよ……
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 04:56:58 ID:FkdEG21hO
>>226 たしか、合集国の目的はブリタニアに占領されたすべてのナンバーズの解放、だったはず。
もし、全部解放してもブリタニアが50パーセント以上なら、
EU加盟テストのようなことをブリタニアに行なって時間稼ぎをする必要がある。
つまり、内戦している国は残念だけどまだ合衆国には入れませんよ、と。
そして、内戦地域を独立させる。
これぐらいかな、策?%c
>>7 あのクレーター、都市跡だったのか・・・
ナナリーのキャラ崩壊とか、大げさだと思ってたけど、
確かに崩壊してるな・・・
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 05:02:37 ID:FkdEG21hO
送信が途中で切れた。
まあいいや。
神社の回を見直そう。
弁解できない事をやっちゃったモン同士の共感みたいなものがあったろ?
スザクの日本頂戴計画は上が詰まってさっぱりラチ明かない有様だったし
ルルが「作中の諸悪の根源(笑)」とやりあってるような状況では、
「ユフィの怨みいいいいい〜!」の卑小さばかりが目立つ。
ま、「一ヶ月」の間で「総ての結末が着いたらお前ブチ殺す」「いーだろう」ぐらいの遣り取り
挿入してもよかったかいなとは思うけどネw
>>243 条件付きって時点でシンクーがわかってない証拠なんだよ
つまり自分達の都合のいい民主主義を選ぶ時点で、間違いに気付けということ
それでは世界がまとまらないというルルーシュの提示だ。
民主主義って、じつは絶対的な数の暴力でしかなく、
それを調整しようと思うこと自体が間違いで、
民主主義も独裁も適材適所で混ぜようってのがルルーシュの真意じゃないか?
あと言わないつもりだったが、スタッフは考えてないとかどうだっていいんだよ。
こっちがどれだけ楽しめるかが大事で、楽しめないと思ったら切ればいいだろう?
>>242 下僕というより、形だけの騎士を演じてるだけでしょ。全然尊厳してる感じじゃないし。
あの台詞、めちゃ棒読みだったじゃんw
来週胸ぐらつかんでるから、表では皇帝と騎士でも、裏ではルルーシュ≒スザクだろう
コードは最期に誰に渡るのかね。
>>245 てか、自国に核攻撃って、シュナイゼル極悪世界征服結社の親玉か何かかw
アイツの支持基盤って、今、何なんだ?
>>247 そもそもルルーシュって何と戦ってたんだっけ
誰が対象でも単に逆恨みばっかしているようにしかみえないんだよな
親も結局親馬鹿でした。でも人類補完計画きにいらねーから殺した
教団の虐殺も逆恨み、スザクにもしょっちゅう逆恨み節、間違ってるのは俺じゃない世界のほうだ!
て、何がしたいの?単なる逆恨み?
>>248 いや、それはわかってないじゃないと思う。
都合がいいっていうのじゃなくて調和的なものでしょ。
現実である程度数を調整されてる多数決って結構あるかさ
そのあたりを参考にしたらご理解いただけるかも?
それに超合衆国で独裁とか絶対考えて無いだろw
>>244が綺麗にまとめてくれてるから、それも考えるといいかも。
加盟させるかどうかも、申請したら誰でも入れるわけじゃないからさ。
民主主義を重視するなら、それこそ加盟国が加盟させるかどうかも選べる。
これこれこういう理由で作った組織なので、あなたは入れますは入れませんっていう風にね。
これもEUあたりを参考にすればわかりやすいと思う。人口比率発言力の問題もだけどね。
>>251 ま、ルサンチマンっちゃルサンチマン。別に正義の味方じゃないし。
「逆恨み」って言うと、「逆」の字=全く道理が無い、って語意になるんで、
そこまで酷くはないがね。
>>252 現実を鑑みている段階で、全然違うと思う。
このアニメには多数決のパラドックスが脚本に入っていると思わざるを得ない。
そして民主主義的独裁国家が超合集国というゼロの理想国家なんだと思うよ。
もちろんそんな理想は打ち砕かれるだろうけれど、
現実に則した結果にはならないだろうと思うからこそ、
理想の調和を描くには今後どうしたらいいか?という視点で俺は物語を考えているだけ。
>>226 合衆国の成立した目的考えるといいよ
それで組織のルールが状況の変化で変わっていくのはよくある事
それは都合のいい変化とは違うでしょ
特に複数国の集まった組織で政治が成されるなら自国の利権もあるから返って公平性が強まる
まあ谷口大河内が民主主義を学校のやる多数決としか考えてないアホさは伝わったけどな
>>251 愛されたかったんじゃない?
妹とパパとママとスザクとあははうふふしたかったんだよ
うそごめん冗談
何かして生きた証でも残したかったんじゃね?
始めはなんたらで生きてたって死んでるのと同じとかいってたし
>>254 民主主義的独裁国家は…そういう国家を目指してるにしては
「皆好きだろう?民主主義は」とか言わない気がする
あとゼロレクイエムとか考えても色々と違うような
パラドックスは入れてないと思うんだが一期は入ってた気もするけど
そこははっきりとルルーシュの目的を言ってもらわないと
こういう意図があるああいう意図があるって言ってもゼロを美化してるだけにもなるからなぁ
理想の調和は、普通に現実的な決議で決めれば問題ないと思うんだが
まぁ、そこはおまいさんとの意識の違いなんだろうけどな
はっきり目的も視聴者に明らかにしていないのに
それで星刻を責めるのは違うと思うぞ?
おまえさんが考えた高尚な理由じゃなく絶対がっかりな意図になるだろうし
ギアス関連の時みたいにさ……
>>256 ゼロは世界を敵に回したと最初に気付いたのはシンクーで、
だからこそ最初にルルーシュの意図に気付けるのはシンクーだ
というのが俺の主張ですw
>>253 道理………あったのか?
唯一あった皇帝マリアンヌも道理なくなったしなぁ
今は何考えてんのかよくわからん
だが今までの経過じゃ禄なもんじゃないんだろうけどな
>>257 まぁ、そのルルーシュの意図が………はっきり言われるまでわかんないから、さ
お前がいった意図ならいいけど、そんなんじゃない事の可能性も
今までのスタッフから考えれば十分すぎるほどあるわけで
そして多分製作側はその意図をころころ変えてるはず
それを星刻にいちいち気付けという方が無理
だと、俺は思う……
本当にさ、ルルーシュの目的もだけどキャラの目的も
一つ一つ一貫させてほしいよな。
ころころ設定も伏線も名前も意図も何もかも変えすぎだ。
>>259 全面同意だけど、少なくともルルーシュというキャラは確率されていると思う。
例えばカレンに対するルルーシュの態度は一貫しているし、
スザクに対してもそうだし、神楽耶に対してもそうだったと思う。
まあ主人公のキャラが一貫していれば、このアニメは大丈夫かなと思うw
>>198 フレイヤの投下認めちまったらルルーシュとスザク責めれないよな
ナナリーは聖女ではなかったと言うことか、もし聖女のままだったら笑うしかねえ
わかんないと言えばシュナイゼルだよな、自国民に上に核落とすとか馬鹿だろ
仮に勝ったとして誰が支持してくれるのよ、自国民に核撃ったやつを
>>260 パパンヌの回を見るんだwwww
ちゃんとルルーシュのキャラ確率してるなら行動と矛盾した事いったり
発言もころころ正反対の事いわないよ……
一期の時は確率されてたと思うけど二期のルルーシュが確率とか
あまりにルルーシュが可哀想すぎるというか
対キャラに対してってのも微妙にあるけどそれ以上に
意図・行動・発言的な意味で一貫した書き方されてない気がする
監督の変ないらんフォローで台無しっていうかさ
>>258 世間様(と、作中世界)は矛盾と無理無体に満ちている。
さしあたり、「それに否」ってセンまで下がれば
ルサンチマンも一応はそれなりに若人の叫びだろ?
>>262 確かに十分な描き方はされていないが、パパンヌで涙したルルーシュには騙されたいw
演出脚本その他納得いかないけど、俺はギアスが好きだからこそスタッフへの不満よりも
ストーリやキャラへの不満を述べたいw
>>264 そっか…俺は逆にキャラが好きだからどうしてもスタッフとストーリーに不満がいく…
シーンだけでみれば、それで台詞が無ければあんま問題なく見れるんだけどな
脳内補完で。
>>264 俺はギアスが好きだからこそ
ストーリーやキャラに不満を持たせるような作りにした
スタッフに不満言いたいや。キャラ不満はアンチスレとかあるしね。
ルルーシュは「お前が言うな」としかもう思えない
というか、ストーリーに対する不満と制作に対する不満ってイコールじゃないのかよ。
期待し続けて裏切られて、の繰り返しだからなあ。こうもなる
さっきでてたシャルルの学園にかけたギアスの問題にしても、
皇帝死んだら記憶のギアス消えるのかなあ→ミレイとリヴァルを見てるとそんなことはなさそうだ→それだと潜伏してるニーナと話がかみ合わなくね?
→ニーナがロロを覚えていた描写があるから、ニーナもギアスをかけられている可能性がある→それだと学園内部のことをそれなりに知ってるはずの
セシルとかの会話もニーナがかみ合わなくなるような気が←ロイドの話を聞く限りではセシルには確実にギアスはかかってない←口裏合わせてる? そんな必要ないだろ ←今ここ
そうするとやっぱりなんかちぐはぐに見えるからキャラがおかしく見えるんだよね
なんか、「こんなこと言わせたい」「こんなことやらせたい」がまずあって、やっちゃう、そしてそれを後で離れて全体を見ると
ぜんぜんつながってなかったりするんだよな
無念 Name としあき 08/09/09(火)04:20:20 No.27872054
>現場は盛り上がってる?盛り下がってる?
いつも平静沈静沈黙無音なの〜
無念 Name としあき 08/09/09(火)04:22:02 No.27872175
>ギアス2期に売上勝てそう?
あっちは赤字なのねん〜
一期も二期も赤字なの〜
ライズの常識は標準で谷口組は恐ろしいのねん〜
無念 Name としあき 08/09/09(火)04:25:23 No.27872410
>あんだけ売れて何故赤字に
それはね〜
色々ね〜
特殊で変で怖い現場なの〜
ライズのプロパとしての作品なの〜
プラネもそういう作品で予算度外視なのねん〜
谷口組長はそういう要因として認知されてるるるる〜
無念 Name としあき 08/09/09(火)04:29:08 No.27872664
>特殊だとか変だとか全く意味が分からないんだがどういうこと?
掟があるの〜
お仕事の掟〜
だから自分色が出るとコロコロされるの〜
あの現場は上以外は無色透明を要求されるのねん〜
でもそんなの少ないので結局また同じ仕事を自前で発生させて赤字になるの〜
いっぱいスタッフいるけど実際はOPテロップの組員だけで作ってるのと同じような状態なの〜
だから物凄い険悪なの〜
無念 Name としあき 08/09/09(火)04:34:00 No.27873002
>無色透明を要求されると何故赤字になるのか説明になってないような・・・
色のついた原画は破棄されたりまた同一の構図で内部で仕事にしちゃうの〜
だから一つのカットに二重三重のギャランドゥが発生して予算オーバーなのねん〜
もうちょっと別のところでこだわれって感じ
変な書き方はなんなんだ
>>271 00関連スレでは有名なバレ氏
なのね〜が口癖
あんなに作画が酷いのにこだわりも何も・・・
不覚にもギャランドゥで笑ってしまった。ギャランティだろ。
ルルーシュとスザクの約束つーか取引?ってそうとうなもんじゃないと納得できねぇ
ギャランドゥてwww
>>269 学園の生徒前とっかえしといて、生徒会のメンバーだけ残した、パパンヌの意図が不明だ。
単にスタッフが学園やりたかったからだろうけど。
中華編は必要だったのか疑問だ。前半ではシンクーも機能してたけどロロと同じく空気になったし・・・
神虎の扱えるものがいないという設定も、チート機を操作するスザクとカレンの前では意味がなくなったし、
今ならラウンズのごとく瞬殺されそう。
>>205 ルルーシュ本人も「これから俺は虐殺皇女の名が霞むまで多くの血を流す」って言ってるし、
今後多数の犠牲が出るってことじゃないの?
ユフィの罪を越える罪でってことなら、自分も一般人の犠牲を出さなきゃ虐殺皇女の汚名も霞まないだろうし
それだと今まで一般人の死人が出るのを嫌っていたスザクがその言葉に感動してるのはおかしい話だけど
俺はよく分からんのでもっと頭のいい人に聞いてくれ
ユーフェミアの為にたくさん犠牲をだすってか?
マジで思考がキチガイじみてきたな…
何か勘違いしている奴が多いが、ユフィの汚名が霞むっていうのは
2人の計画の過程で多くの血が流れるから結果的にそうなるだろうというルルーシュの予想で
ルルーシュはそこまでユフィのことを考えていたのか(←?)とスザクが感動しただけっぽいから
あくまでユフィの汚名を霞ませるために今の行動してるわけじゃないだろ。一応。
雑誌バレ見たけど、スザクは理想を追って全てを失ったから
もう理想を追うのはやめたらしく、たぶんユフィの汚名を雪ぐことは諦めてるっぽい。
ただスザクが理想追ってたから全てを失ったようには見えないんだけどな。
間接的には関係あるかもしれんが、直接の原因は…
長文多いな
>>283 予告で持ってたスイッチ、やっぱりフレイヤのものかよ…orz
一期で死亡したキャラは勝ち組だな
ユフィもダールトンも綺麗なまま死ねたよ
>>283 何のために罪を背負うのか意味不明だ・・・
もうこれは、全滅エンドしかないんじゃないか?
ユフィの虐殺なんぞ可愛いもんだったな
>>286 私も一緒に心中エンドさせてください…とか?w
ダールトンの死に様はひどかった気がするが・・・
キャラ崩壊してないという意味では綺麗なままなだったのかもしれないが
>>205 >>279 少なくとも皇帝になってから今までには無いはず。
だが、これから多くの血を流す覚悟はしている、ということはあるんだろうね。
それはルルーシュ皇帝に抵抗する体勢派だった貴族達も含め、
その戦いに巻き込まれてしまう下層の人々も含んでいるんだろう。
ニーナのフレイヤキャンセラーのおかげでフレイヤが無効化、
ナナリーがニーナ顔で「なんで吹き飛んでくれないのー!!!」となってももう驚かない
むしろいっそのことそうして欲しい
フレイヤのボタンを押したけど、結果吹き飛ばなかったから、ナナリーは聖女のままとかありえない
結局奇をてらうことにばかり拘ってばかりでどんどんグダグダになる凡作って評価に落ち着きそう
一期でルルーシュ物語終わっていれば良かったのに
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:40:48 ID:FkdEG21hO
まてまて、絶対世界革命だぞ。
ディートハルトが鼻血流しながらアップし始めたからまだ諦めるな。
129 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/09/09(火) 11:47:13 ID:LUxKfae0
>>93 そのガンダムの監督はアニメージュオリジナルとかいう本でこんな様なことを言ってたらしい。
・自分はどちらかというとプロデューサー型の監督。
だから組む脚本家が変わると作風が変わる。
・もとからスケジュールなどを気にするタイプではあったが、
積極的に意識したのは「鋼の錬金術師」の時から。
あれが転機だった。
・頑張ったら頑張ったなりの満足の得られる公平感のある現場にしたい。
「現場がきつすぎる」という気持ちでスタッフが逃げていくことがあれば
監督として恥ずかしいこと。作品はヒットしたけど現場には誰もいなくなった
なんてことになったらあまりに寂しい。
・ムード作りは難しい。「00」の前半は商品の売れ行きなどの話が
あまり現場に入ってこなかった。その前の「SEED」がお化け番組だった
こともあって「00はイマイチ」というムードがあった。それが後半になると
「00関連の商品はだいぶ調子がいい」と言ってもらえるようになった。
その情報を現場に伝えるとやっぱりほっとした雰囲気になる。
そういう「小さな幸せ」を積み上げるのが大事。
・「00」は(企画)当初は1年間4クール作品だった。ところが「00」
制作途中で(※タイトル公式発表前のこと)2クールずつに分かれることになった。
だから間に半年インターバルが入るならその(お休みの)間、半年分
スタッフを拘束して、経済的に現場を支えて欲しいということを
水島監督が代表してサンライズにお願いした。
細かいところまで気配りするタイプなんだな>水島
これ読んで00がちょっと羨ましくなったのも事実
少なくともこんな発言をできる作り手には誠実さを感じる
ギアスは誠実さの欠片もないからな、ファンの裏をかく、踏みにじることしか考えてない
なんか小説でカレンが
「ナナリーより不幸な人はたくさんいるのにその程度でテロるのはおかしい」って言ったり
漫画でルルーシュと同じ顔したキャラが「俺も母上に愛されたかったんだよ!母上に愛されたナナリーとルルーシュ死ね」
とか言ったり私欲で世界征服しようとしてるのは
小説版作者や漫画家もルルーシュそういう風に見えるのかなぁ…と勘繰ってしまう
>>227 ちょっと待て。
このスレに来るカレン厨はルルーシュと決別したことを評価してる
のに恋愛脳扱いされるのは納得いかんな。
確かに母親は 6 話以降触れられないが、それは一期も変わらん。
その代わり、ウザイくらいにw お兄ちゃんは口にしてるだろ。
厨二、チート、恋愛脳とかその手の単語が入る批判はスルーすることにしてる
>>240 民主主義は単なる多数決じゃないぞ。
民主主義の一番の価値は、特定の支配層の横暴を防止することだ。
ブリタニア一国が常に過半数を持つ制度なんて民主的でもなんでもない。
R2のカレンはなにかあればお兄ちゃんは引くな
一期の母親とくらせる世界や正義感が強いとこが魅力だっただけに
>>269 そこまでいくと、単なるあら探しだぞ。
ギアスかけられたかどうかは、本人も自覚してないのだから、
ロイドがギアスに興味示しても、かけられてないことの保証にはならないよ。
まあナナリーがだまされてようがだまされてまいがフレイヤを撃つことを
納得してるならそれはそれでやっとって感じはするが、本ファンが受け止められるかどうかだな
ただ、ギアスかけられてましたとか、やろうとしたことはなくなって、めでたしめでたし
にはなってほしくない。今回の汚れは一世一代の汚れだろ ナナリーにとっては
>>295 ハガレンの原作レイプを見ちゃうとなぁ… > 水島監督
汚れは何も人を殺すから汚れってわけじゃないからなぁ
しかも殺したのは民間人も多く含むんだから
それに必ずしも汚れは必要ってわけでもないでしょ
必要なのはやりとおす覚悟ってだけで
ユフィの時の姉騙まし討ちみたいにしても強行に特区を突き通したりでもいいしね
モブの民間人とかゴミクズ以下だな
>>303 ロイドの話はともかくスザクがナナリーの騎士だったんだからナナリーがルルーシュの妹だってことは知ってないのはおかしくないか?>セシル
そんな回りくどいギアスはシャルルかけんだろ
>>305 ハガレンは熱烈な原作原理主義者以外には好印象なんだからまた話は別のような
下手すると春からの原作準拠作品が今までのハガレンアニメと比較されてしまうかもしれないし
来週次第なんだが、ナナリーに対するルルーシュとスザクの出方がなー
ルルーシュはまた一度戦意喪失して、その後スザクに一喝されて立ち直るようだが
スザクはあの一喝っぽい場面で何言うんだ?
ナナリーを説得して取り戻せばいいとか言うなら、まあ納得できるが
自分たちの障害になるなら、例えナナリーでも殺すくらいの覚悟をしろとか言うなら
自分にとってのスザクはマジ終わる
そんな事はないと思いたいが、ここのとこ悪い予想ばかり当たるから…
もういいかげんインパクト重視で、これまで積み上げてきたキャラの人間性を
ぶっ壊すのはやめてくれよorz
>>265 オレもだ。今まで好きだったキャラ達がおかしくなっていくのはキツイ。
確かにユフィの虐殺は霞んできたな、視聴者的に
と言っても数字は圧倒的に少なくても特区虐殺のがずっと悲壮感溢れてたが
R2の虐殺はただの人形が吹っ飛んだくらいのイメージ
もっとちゃんとモブ描けよ
ナナリーには記憶を取り戻すというイベントがあると思う
シャルルに記憶を弄られたことを思い出したら、
その後兄と過ごした日々が非道な親によって仕組まれた人生だと気付き、
それはそれでいいが、もし兄が全て承知の上で自分を育ててくれたと思えるなら
まだ立ち直れると思う。フレイヤ投下しても兄が生きているなら。
>>312 ナナリー天才すぎwww
記憶が戻っただけでそこまで気付くんだな
>>306 だよな
殺さなくてもギアス使って八つ当たりしたり
人を操って好き放題やってる時点で汚れてるしな
この作品で問題なのは主人公の醜さと汚れを隠すために他にキャラに取り合えず
それ以上の汚れ役を押し付ける。
主人公は何故か周囲から良い人っぽく扱われるように演出する
この辺だし
>>314 そのおかげでルルーシュへの騎士団裏切りブーメランも
騎士団も悪い、おかしいみたいな演出されてアンチスレが大盛況。
>>309 ナナリーはもうフレイヤやっちゃったし、守られるお姫様じゃなくなったからな
説得か対決、どちらにしても正解がない気がする
>>316 どうせ、フレイヤ撃った重大さに気付いて
「お兄様…わたし…わたしどうしたら……っ」
「いいんだよ、いいんだ…ナナリー…俺が全部許すから」
でナナリー味方エンドじゃない?
スタッフのやり口から考えてさ
でもそれは止めて欲しいよ、
これじゃルルーシュもナナリーもただのアホキャラだ
消されたウー様達も救われないよ…
ナナリーの記憶で操作されたものはほんの一瞬、しかも記憶操作されてなくても曖昧になり兼ねないほど幼少の時だ。
体が不自由になったことを理不尽に思うことはあるだろうが記憶そのものとして奪われたものは、一時のルルーシュより圧倒的に少ない。その展開に足る心境に至るとは思えない
とりあえず小説で困った時のナナリー視点は使えなくなったな
岩佐がんばれ
>>311 特区の場合は日本人だしある程度自分達と重ねて虐殺側をみることができたしな
散々被差別側として虐殺だの暴行だのと描写されてやっと安息の地にたどり着いたと思ったらまた虐殺
おまけにユーフェミアも単純だけど善良で作中の良心みたいな描かれかたしててそれがいきなり魔女みたくなった
1期で色々積み上げてきたものをあそこで一気に爆発させたみたいなところがあるし印象が違っても仕方が無いとは思う
>>316 説得はともかく、対決ならそれはスザクじゃなくルルーシュが言い出さなきゃ
いけないとこだろうと思うんだよ
ナナリーは2期で、自分なりにユフィや日本人の為にできるだけのことをやってきたのに
そのナナリーを一度フレイヤで攻撃したあげく(これは半分以上ルルーシュの責任だが)
対立の立場になったからって、目的の為には殺せとか言うんじゃ、あまりにも
スザクというキャラが崩壊しすぎな気がする
いや、とにかく来週の放送を見ないことにはなんとも言えないんだけどさ
ルルーシュがやらなきゃいけない事を他キャラに押し付けるのはもうやめろと
>>323 いつもルルを引き上げるのはスザクくんだねってことで
最近やる気ないCCの代わりみたいになってるな
>>323 スザクのキャラは少なくとも21話を経たって意味じゃぶれてないと思うけどな
自分の目的や理想を実現する為には自らの手を汚さなければいけない奇麗事だけでは何もできないって境地に立った訳だし
それよりもあれだけ覚悟完了したはずのルルーシュがまたナナリーでヘコむのかと思うとうんざりする
>>295 だが、内容的には00も酷いもんだったぞ。種死よりも酷かったかもしれん。
八話の運命の出会いなんて爆笑する以外にない強引さだったし、匙ルイスの本筋と全く絡まない
イライラするだけのラブコメを腕チョンパするためだけに延々続けたり、完全に影に隠れていて
存在を主役達に気取られもしていなかった政治系のボスキャラが最終決戦でいきなり金色モビル
アーマーで参戦したり、超展開のつるべ打ちだったよ。
R2はそれを更に遥かに超える超展開の嵐であるだけで、00も酷いもんだったのは忘れない方がいい。
谷口のルルーシュ贔屓でストーリーや他のキャラが目茶苦茶
ルルーシュ悪く見ないで可哀相なの〜そうだ他のキャラを悪くしよう
こんな感じじゃないか、ピカレスクなんて作れる才能がないんだよ
作ったのは主人公マンセーの女体アニメ
言うべきことをちゃんと言う大人がいないアニメではキャラの暴走が止まらんね
ルルーシュとスザクがひたすら身勝手な行動をとり続け
結果巻き添えで死体の山が増えるばかり
最近、よかった探しのポリアンナになってギアスを見ている自分に気がついた
しかも、そのよかったの内容がネタばっかし!
>>311 特区虐殺KMFが無抵抗の人間殺して回り、群集は恐怖し、嘆き、そして怒り、
その元凶扱いされたユフィの最期も本人の日本人への想いに対してゼロの連呼被せたりと
虐殺の悲劇が見事に描かれてた。あれで犠牲者は10万人だったか。
それに対して2期はフレイヤ2発で既に5000万人は死んでると思われるが
今回ニーナが死体袋前にするまで死体の一つも描かれず、数千万単位居るはずの
難民も学園に集まる程度でモブの悲壮感、絶望感なんかないに等しい。
2期は3500万人死にましただの、ナイトオブワンに並ぶ豪傑だの
とにかく数字と言葉だけで表現しててアニメという媒体を全く生かしきれてないんだよな。
フレイヤの犠牲者の数ってIQ200だ2600だとかと同じで
とりあえず数字大きくして「どう?凄いでしょ」ってだけな感じ
薄っぺらい
>>321 岩佐に対する牽制でナナリー本筋に絡め始めたんだとしたら俺は逆に谷口を褒める
>>332 358万人とかの方がリアルではなるなw
岩佐はナナリーは持ち上げてはいるが、カノンが怖さを感じていたり行動力がありすぎて危なさもある。ルルーシュとスザクにたいする不信感と自分に心を開かないスザクに悲しみユフィに嫉妬や憧れとか
アニメでもやれば良かったのにアニメは兄萌えナナリーだった
扇はついに中の人にまで馬鹿にされてたね
何か良くさ、スザクは自分の手を汚すの嫌がってた、綺麗事だけってのを言われてるけど
綺麗事って自分で行動起こさずに言ってたり、
その苦労せずに咎めて言ったり
結果出せずに言い訳に使うなら綺麗事ばっかりって言われてても仕方ないと思う
けどスザクはその綺麗事実践してたし
自分の中の倫理に悖らなければ人も殺してる(ロイドが指摘してた)
しかも、その綺麗事を貫く方がかなり大変だけどやり続けて結果も出してる(出世するナンバーズの前例作ったり)
思い切り見える形での結果(ユフィやナナリーがしようとした事)もあと少しまで漕ぎ着けたわけで
二つともギアス介入でおじゃんになったが
ギアスでのフレイヤなかったらナナリー総督サポートで十分でもあったんだよな
何でそれで綺麗事綺麗事叩かれる事多いのか不思議でならん
スザクは面白いキャラだよ
ただ今は…はは…
>>337 叩く事が優先で「綺麗事」て言葉は叩く為に持ってきたものだから
言葉の意味ときちんと合ってるかどうかはどうでもいいんじゃない?
自分の嫌いなキャラが性善説的な事とか反戦ぽい事を言うのが
好きなキャラだと、とりあえず綺麗事だの偽善者だの言って叩くのは
最近の風潮なのであんまり気にしないがいいよ
スザクは壊れたとしか思えないよ
まともな神経ならあんな制服着れない
>>338 だよなぁ…今は、ね……
社会に綺麗事を貫く姿勢って大切だと思うんだよな…
頑張って綺麗事実践してる奴なら特にさ
どうしてもどうにもならないなら、仕方ない時もあるし、その時は汚れ役も仕方ない
けどギアス見てると汚れ役する奴はいい奴、成長した奴と思わせる演出が多くて
実際に汚れ役引き受けざる得なかった奴に失礼な気がする
今の視聴者って騎士団の裏切りは来た愛裏切り、スザクの裏切りは綺麗な裏切りって素で思っていつカスばっかりだよな
このアニメ、世界観や各キャラ設定はすげーいいと思うんだよ
なのにどうやったらこんなめちゃくちゃな萎えアニメにできるんだ。
ルルーシュもスザクもカレンももっと魅力的なキャラになったはず(少なくとも1期の
途中までは設定を上手く生かしてた)
>>339 そうだな…ありがと…
今回もさ、結果的にか目的の意味なのかわからんが
犠牲者たくさん出せばユフィの虐殺の印象薄まるの時に流れてた音楽が
あまりに穏やかってか優しい感じだし、ロイドセシルの反応もさ……
前からそういう所あったけど最近そういう汚れ役=いい奴の印象づけが酷くなった気がしてやりきれない…
正直自分が気に入らない感想を抱くファンを貶めるのはやるせない気持ちのはけ口探しにしか見えない
>>335 ナナリーを「危ういが力をも持つ存在」と見なすのが谷口の意図するところでないかもしれないことを考えると、
今後の本編ナナリーに与えられたポジションが自ずと決まって来るような気がする。
悲しいかな結局騎士に救いを求める囚われのお姫様的展開になる可能性は低くない。
ユフィの為にもっと人殺しして犠牲者を多くすれば前のユフィのことは忘れられる…被害者や遺族とかの感情を無視でインパクトしか考えてない話だね
あの台詞を聞いて、大河内は人の情というものが理解できないんだなと
心底納得出来た>ユフィの汚名云々
しかも多分あの虐殺で死んだ一般人の事はもう視聴者も気にしてないって
思われてるんだよな
そうじゃなきゃあんな酷い台詞書けないよ
本気出しときゃ良かった(笑)戦いを楽しもう(爆笑)のお坊ちゃん思考のジノが
「何の為に戦えばいいんだ!」といきなり悩みだすのが分からん
谷口のわけのわからん超展開に人の情を理解出来ん脚本の大河内では最悪だろ
ロウソクと教団虐殺で、ギアスって世界ではユフィを失ったルルでしかないのかなと思った
大河内は何かおかしい
ルルーシュが一番対決しなければならないのはナナリーではなくシャーリーの母
>>337 最初は美学を自分の中で逃避の手段にしてたんだから奇麗事だと思うよ
建前と本音の違いみたいなもんか
真の目的は中から変えるじゃなく贖罪したって自己満足を得て辛い現実から死って手段で逃げる事だったんだし
>>348 結構根は真面目で単純な性格だったんだろうね
ブリタニアって国家そのものが彼のアイデンティティの支柱になってたことを考えれば
そうおかしなことでもないと思う
ラウンズであることに誇りもってるみたいだったし自身が大貴族であることもでかかったと思う
それが1ヶ月でひっくり返り自分の信奉していたブリタニアが自分を全否定したんだから悩むだろうな
KMF乗りとしての自信も瞬殺されたことで崩れたってもあるかも
いつのまにかユフィの件ですらルルーシュが被害者みたいな言い回しになってて気持ち悪い
スザクも「君はユフィの仇だ」からどういう思考回路してたら一ヶ月でああなるんだよ
空白の一ヶ月もピクドラで済ませるんだろうな。
ジェレミアのルルの騎士化もピクドラ見ないと意味不明だし。
土の味を見るにルルーシュの意思でユーフェミアを操ったことになってる筈なのにな
>>350 ロウソクって何だ?
>>351 死ぬのは目的じゃなくて願望だったような
で、死に方はこういう死に方がいいなっていう夢みたいなものだった筈
許されたいは始めの動機だけど目的は終始、理不尽に大切な人を失わないで済む世界とナンバーズの地位向上
死にたいとは思っても桐原に責任果たすまで死に逃げるなと言われてたから違うような
逃避したくても出来ないから、死ねる機会を虎視眈々と狙ってんのはアレだけど
でも、動機が何でも成そうとしてる事に対して方法を正攻法で行こうとするのは良い事だと思うんだよね
死にたがりだからといって、行動を綺麗事で片付けで悪いとてするのは違うっていうか
明日深夜12じにフレイヤが発動し地球は消えます
一期スザクは綺麗ごととか言われようと間違ってなかった。今のゼロになり犠牲を正当化するスザクは間違っている
ギアスの世界では逆転するのかもしれないが
アルビオンの性能をテレビで見てたはずの騎士団がなんでアルビオンを警戒してなかったんだ?
ラクシャータもいるのに
一期のスザクは単純変えたい!救いたい!とがじゃなくて、本音は自分の罪からのがれたくてそういうことしてるっていうふうに描かれてたキャラだから、やってること正しい!って受け取るのもなんか違うと思うけどな。でもそれを叩くのはもっと違うと思うけどね。
そこからどう変わっといくのかが楽しみだったけど、今はもう・・・ね・・・
>>355 うやむやのままうっかりでしたを伝えてる可能性がある。
>>359 紅蓮を奪われる危険性を考慮してない特派みたいなもんじゃないの。
作ったりいじったりすることに興味が偏ってる
ルルーシュに感情移入さえできれば気持ちよく観れるのかな、ギアスは。
一期スザクは正しいという訳でもないが間違ってもいないって感じ
まあ本人もユフィに会うまで道が定まってなかったしな
ヴィレッタはあれだな、
いっそ扇じゃなくイレヴンの子供とか(全く善意の第三者)に
拾わせたほうがよかったかもな。
ごめんなさい、今目の前の惨状から目を逸らしたかっただけです。
何気に特派がルルーシュ陣にいたのがショックだった
スザクとルルーシュがやろうとした事知っちゃったからってのが理由の一つが不思議すぎる
ロイドセシルは一期は暴走する若人を止めたりする立ち位置だったのに
アヴァロンでスザク咎めてたのなんだったんだろ…
そこまで納得出来る何かをルルーシュとスザクはやろうとしてるのか?
今までの製作見てるととてもそう思えない
これ絶対製作開き直ってるよなぁ
だってスクライドやガンソを作った人が本心からこの展開を面白いって思って作ってるとは思いたくない
大コケやら韓バレやらで自暴自棄になって適当に作ってるんだろうな…そう信じたい
>>362 そうでもない
一期、熱狂的にルルーシュが好きだった奴がいたんだ
スザク好きって言ったら正気じゃない扱いまでされたし
だが二期に入ったらそいつはルルーシュがムカつくと言ってとっとと視聴打ち切ってた
確か百万人あたりだったと思う
>>366 韓バレの内容が既に終わってたのにそれはないだろw
本当に面白いなら多少バレようが映像は圧倒的に面白いもんだし。
途中送信……
>>362 ルルーシュもだいぶ…ひょっとしたら一番キャラ崩されてるし好きな奴程つらいんじゃないかと思う
スザクと特派が好きだったけど今週のあまりにもあまりについてけなくなったのと同じだと思う
ルルーシュはキャラ崩壊はまだマシなレベルだけど
その魅力を引き出されてないキャラではある
ルルーシュは孤独であればあるほど、苦労があればあるほど引き立つキャラなのに
実態は仲間に囲まれてワッショイ反逆だから滑稽に見えて仕方がない
>>359 あそこまでザル警備だと知ってたら、シュナイゼルはペンドラゴンなんぞ狙わず
東京にもう一つクレーターを作って天下を取ってただろうなw
大帝国の中枢が各国首脳の集まる会場に比べて守りがぺらっぺらってわけでもないだろうに
まあ不意打ちされる側がありえないくらいマヌケなのは1期からではあるけれど
ルルーシュとスザクがゼロレクイエムなど約束とか思わせぶりに語っているが…釣りだろうな
CCの過去もマリアンヌも皇帝もつまらん話だった
ある意味ルルーシュと言うキャラは一番孤独ではあると思う
イキロギアスで敵を倒すスザクを(多分フレイヤの事情も知ってるはず)
他人事のように大した奴だと賞賛して、マジョスティと言われても
不快に思うのじゃなく悦に入る。
どこまでも自分の悲しみと自分しか見えない他者のいない世界の住人だと
思えば孤独と言えば孤独。成長するかと思いきや、最後までそのままっぽいし
悪夢のロロとR2のルルーシュのキャラは同じ気がする
顔のせいかな
>>374 悪夢ロロは敵キャラなうえにマンセーされないから好きだ。
アーニャの中身がどうなっているか分からないが
権力手にいれても孤独な所もある。
>>309 個人的にルルーシュはナナリーと敵対、ナナリーに嫌われたことにショックを受け
シュナイゼルがナナリーに危害を加えようとしたらキレると思う。
スザクはナナリーの意思であろうとなかろうと、フレイヤ撃たせたことにキレような気がする。
形は違えど、ユフィの虐殺と似てるしな。
>>352 自分もそう思った
てか2期始まるまでは、新キャラなんかいらねーよ!とか思ってたのに
現時点で新キャラ達の方が好意的に見える不思議
描写が少ない分、大きな崩れもないというか
賛否両論のロロにしたって、最後まで自分の慕った相手を信じて裏切らなかった辺りは
キャラにブレがなくて納得しやすかったし
1期からのキャラはどうしてこうもgdgdになってしまったんだろうか…
>>303 重箱の隅をつつくまでもないほどの不自然さじゃないか。これってぐらいに普通に疑問に思ってしまっただけで
確かにロイドの件はなんとでもなるかもしれないが、これに限らず本当にちゃんと辻褄詰めてるんだろうかとつくづく思うからの発言
そんなの合わせてるわけない
CCの経歴なんて時系列すごい事になってるぞ
タイムマシンでも使ったんですか?になってる
>>360 少なくともリフレインを撃たない!フレイヤを撃たない!ってのが
肯定的に描かれていたキャラが行き着く先が
理想を捨て結果主義にって何か違うよなぁ
ロイドセシルも今は事情を知って付いていくみたいだけど
彼らがそこまでスザクに好意的になるようになったのは
「撃たない」綺麗ごとを言うスザクを見続けてきたからってのもあるし
まあ、考えてもしょうがないことだとは思うが、ニーナも学園と同じギアスをかけられていたとしたらナナリーのことをなんだと思ってたんだろうな
>>365 ビリヤードシーンの不自然さに目をつぶって発言の内容だけを見た場合、確かにロイドセシルのセリフはスザクに対してストッパーの役目をなしていたかもしれない。
だけど、今回のあっさり味方ですべて吹っ飛んだよね。ビリヤードしてたのが不謹慎とかそういう問題じゃない。
ビリヤードシーンは不自然じゃない、セシルの発言を嫌味と判断するのはおかしいと言ってた人がこのスレにいたけどあのシーンを見てどう思ったんだろう
1期6話のスザクとナナリーの再会シーンに感動したのに、2期でナナリーの手が
嘘発見器にされてて泣いたorz
ちょ、そうじゃないだろw
そんな便利なもんじゃなくて、もっと情緒的なものじゃなかったのか?
ピクドラの別離シーンで、手を握り合って別れたのをお互い覚えてて、だからこそ
何も言わずに触れあっただけでわかった、っていうすごい良いシーンだと思ったのに
頼むから1期の財産まで道ばたの石ころにしないでくれ…
そもそもスザクがユーフェミアやシャーリー側の
甘ちゃんの綺麗ごと野郎じゃなければルルーシュは
ルルーシュが皇帝を己の自分正義で断罪したように
とっくに処分されてコードギアス完であった
一期設定忘れた☆学園女体ハーレムマンセーアニメにR2にした時点で一期なんて石ころ以下さ
一期の続きを見たかったのに
>>383 1期のラストで殺して終わりか
人気がなかった場合はその路線で
その後の日本を少し書いて完だっただろうな
>>385 復活したCCが「あいつもダメだったか」ってあっさりと次の能力者を探しにいったらまだ良かったかも。
ビリヤードシーンは結局何だったんだろうな
今となっては全く意味不明だ
CCはもうただのバカ親
バカ親というか
もうマリアンヌ関連も願いも
謎も秘密も何もかも出尽くして
(まだ本名があったかw)
ただのルルーシュの付属品
俺はスザクはむしろ修羅化が遅いよ〜と思うんだがな
本質的に何をやるにも徹底する、自分すら騙せる人間に見えたから
谷口がカレン厨だからかしらんけど
カレンを良く見せようと時間と労力割くよな
他キャラを貶めてまで
いまだにスザクがリフレイン出した理由と
自分も下品な顔芸してるカレンにルキアーノが
罵られた理由がわからん
だからアンチ増えてるんだろうな
C.Cとかアーニャは女子にも好かれてんのに
カレンは好きな奴より嫌いな奴多いもんな
一期じゃ考えられなかった
明らかに贔屓によって他キャラ厨に嫌われるキャラになった
>>374-375 悪夢ロロはR2のルルーシュを悪役・敵役として描いてるキャラと思う
違うのがナナリーに対する姿勢がルルーシュと正反対だという事ぐらいで
服装も良く見たらR2のゼロのコスチュームに似ている
わざと小説版を潰そうとしているようにみえる…
漫画版もな
>>392 いやなんつーか 前段はいいけど、アンチ多いんだろうなってのが何を言いたいんだ?
別に他の人が好きかどうかなんてどうでもよくないか?
「自国の首都消し飛ばすなんて正気か?」と思ったけど
考えてみたら今更だな
東京でもうやってるし
戦闘中の出来事とはいえ
シュナイゼルの指揮の下でブリタニア人居住区にフレイヤが投下され
自国民数千万人と総督まで殺しちゃったんだから(総督は生きてたけどw)
それでも騎士団との休戦が成功したことで(かな?)、功績扱いみたいだし
ロイド達がスザクを責めてたりはしてたけど
一般のブリタニア人達がフレイヤ投下やシュナイゼル・スザクを
どう思っているのかは、さーっぱりわからないし
ミレイがレポートとかしてたけど
なんか天災のような扱い?みたいな
だから今回も意外と大丈夫なんじゃないかなw
むしろ今回だけ怒り狂うブリタニア国民の描写なんて出されても笑う
>>390 最初から修羅化してればここまで叩かれることもなかっただろうにね
本編の描写だと自己中のクズにしか見えない
あと修羅化した時に過去のことを考えないのもダメだ
散々殺してきたのを考え変えたからといってなかったことにするなよと
>自分たちの障害になるなら、例えナナリーでも殺すくらいの覚悟をしろとか言うなら
自分にとってのスザクはマジ終わる
リフレインで悪役演出させて、土の味、で頭踏み付けさせるぐらいだから
今の大河内と谷口ならスザクにむしろこう言わせるよ。
断言してもいい。次週の放送でスザクはこれにほぼ近いことをルルーシュに対して言って
ルルーシュ可哀想をさせるだろう
>最初から修羅化してればここまで叩かれることもなかっただろうにね
本編の描写だと自己中のクズにしか見えない
あと修羅化した時に過去のことを考えないのもダメだ
散々殺してきたのを考え変えたからといってなかったことにするなよと
スザクはルルーシュ可哀想をさせる為の駒で都合よく動かされるだけだから
既にキャラとしての尊厳は死んで、ルルーシュに汚れ役をやらせない為と
ルルーシュに反感を買わせない為に唐突に悪役描写に走るだけのキャラとしてしか描かれないから
そもそも谷口と大河内がスザクに高感度持たせる描写なんて入れるわけないのは
透けて見えるし、こんなんスザクに言ってもしょうがないんだよ
それならそれで仲間化させずにみじめに殺しとけばいいものをなぜ仲間化させるんだか
本当に櫻井の身がやばくて仲間化したんじゃないの。これ
>>400 それはR2だけの話だろ
スザクが自己中扱いなのは1期からの問題点だよ
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ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミliliミ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
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彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| スザクアンチに
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
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彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
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// / l ミii ト、二)
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ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
/ / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
>>402 お前アホなの?1期からそうじゃん
1期からスザクはルルーシュが霞むと困るから、嫌われると困るから
わざと重要な描写を削られ少なくされたキャラにしかみえなかった
>あと修羅化した時に過去のことを考えないのもダメだ
普通に回想〜自戒があったじゃん
でもフレイヤなんてイキロギアスなのになんで
スザクが自責を背負い込みの展開になってんのか
そしてルルーシュはイキロギアス利用を何で褒めてんの?バカなの?
普通なら東京フレイヤの二の舞の事態が起こらないようにジェレミア使ってキャンセラーするものを
スザクもなんで生きろギアスを自分の能力みたいな感じで喜んでるんだか。普通憎むだろあんな能力
>>406 僕の罰だ〜見たいな感じか?掛けた奴は喜んでないで解けよ
お前の妹そのギアスで死んでんぞ!生きてるけど
友人を洗脳したままにしとくとか
それ友人じゃないから
イキロギアスをスザクが利用してることを褒めてるルルーシュ見て頭痛がした
>>404 ↓は具体的にどの出来事を指してるんだよ?
>スザクはルルーシュ可哀想をさせる為の駒
>キャラとしての尊厳は死んで、
>ルルーシュに汚れ役をやらせない為
>唐突に悪役描写に走るだけのキャラ
1期の扱いはルルーシュの駒って程酷くなかったと思うけどな
>>405 んなもんあったっけ?
22話か?
R2は真面目に見てないんで見落としてたらすまん
あとルルーシュってフレイヤ発射がギアスのせいって知ってるの?
ああまた腐女子がファビョってんのか
相変わらずだなw
>>394-395 反攻と幕末はもう終わってるし、Asuka版は基本的に本編なぞっているけど、
悪夢と小説版はナナリーが主人公だからな…
悪夢は本編と全くの別物だからいいとして、小説版はどうするんだ?
バレスレのおすすめ2ちゃんねるにいつもあれだけあったスザクアンチスレが出なくなったというのが、
現状のギアス支持層をあらわしていると思う
>>390 今のスザクは修羅でも何でもない気がするんだよな
ビリヤードの時あたりは修羅になったのか!?と期待したんだが
特に今回のでかなりまた………orz
まだ修羅っていうなら一期や二期の方が修羅だよ。
目的のために戦いの場でばんばん人殺してるしさ。
描写があんまりないから忘れられガチだけど
最近は逆にカグヤやシンクーが叩かれてるという・・・
>>413 修羅に見えないのは目的や覚悟みたいなものがイマイチ感じられないからじゃないかね。
大事なネジが外れちゃって「もうどうにでもな〜れ」ってふうに見えるんだよな。
というか、なんでナイトメアオブナナリーという作品が存在してるんだろう。現在進行形で本編があるのに誤解のもとのような気がする
ハガレンなんて問題外なぐらい原点と違う作品なのに
実際もうどうにでもなーれに近いんだろ。ギアスかけられてるのかと思うぐらい行動も言動も支離滅裂
>>414 ナナリーも加わったな。そしてシュナイゼルアンチスレは8月23日からレスがない
>>415 修羅修羅っていうけど、お前らの考える修羅ってどういうのなの?
それこそ
>自分たちの障害になるなら、例えナナリーでも殺すくらいの覚悟をしろとか言う
スザクがこういう行動をとれば修羅化したって満足すんの?
じゃあ次週徹底的に悪者になりそうだからいいんじゃないか
>>416 「本編準拠(マジコ版)」、「視点変更(反攻のスザク)」
2つの漫画が既にあるんだから
ああいうアプローチの漫画になったのは仕方ないと思うけど。
それに企画を持ってたのは製作側じゃん。
>>416 漫画版スクライドみたいな位置づけじゃね?
本編が鬱屈路線だから悪夢ではあえて違う路線でやってるとか
まあ、谷口がメディアミックスで同じ事やっても意味が無いって考えだからな
ナナリーに関しては
ルルーシュが苦労している裏で何も知らないのにヌクヌクしてた
無知な少女ゴメンなさいお兄様
というオチに回収されそうな気配がプンプンと
>>398 スザクが自己中のクズ扱いならルルーシュはどうなるんだw
印象に残りにくいが終始極端に良くも悪くも徹底してるのはスザク
あるいみ一期から修羅ではある
ルルーシュナナリーには微妙に情があってユフィは夢の体現者として依存はしてたみたいだが
綺麗事実践するって、ある意味修羅で自分にも他人にも厳しくなきゃ出来ないし
逆にルルーシュは良くも悪くも中途半端で情が厚く、自分にも(見える弱者だったり自分と関わりある)他人にも甘い
特にナナリースザクにある意味依存してる
演出に誤魔化されがちだが、自己中って意味なら良い意味でも悪い意味でもルルーシュ勝る奴はいないと思う
逆にスザクは自分を殺してるとこあるから自己中とは微妙に違う気がする
キャラ崩壊がすさまじくなるまではの話だけどなw
悪夢はパラレルだし、小説もアニメと離れてもいいじゃないかな
修羅云々はルルーシュに言うべきだろ
何回覚悟して何回止めてるんだよ
>>416 貴様はまずは漫画版ガンソードを読むべきだなwww
>>415 いや、今のスザクじゃ目的知っても修羅にはならないと思う。
もうどうにでもな〜れ以前の話。
>>419 簡単に言うと、一期と二期、キャラ崩壊するまでのスザクは修羅だと思う。
特にビリヤードの時、結果も大切みたいな事ちらっといってたから
(奇麗事や美学とはいってたが方法は完全否定じゃないとこの時は思ってたんだ)
場合によっては結果も大切っていうのも認めたのかなと期待してたんだ。
方法を切り捨てるっていう意味じゃなくてね。
どーでもいいことだが 制作と製作どっちがただしいんだろう
>>420 アー すまん 漫画全部読んでるわけじゃないのでどういうコミカライズされてるかまで全把握してない
視点変更と設定変更は全然別の話だと思うし、制作が持ち込んだっていうならますますわからん。
ポケモンのコミカライズがきたないピッピだってのに近いのか?
>>421 スクライドってチャンピオン版のほうが先だった記憶があるが記憶違いか
>>423 悪いけどその話はもういいや
410や412みたいなのが出てくると真面目に話する気なくなるし
つーわけで404と405スマンカッタ
>>425 脚本家的には
1話ごとの盛り上がり>>(越えられない壁)
>>24話全体の流れ
なんじゃない?
>>416 アニメ版ガンソードは見てないのよ。だからその話題が出たら黙ってた
チャンピオン読者なのとひのき一志ファンなのが重なったから漫画はちょっとは読んでたが唐突に打ち切られたなあぐらいの印象しかない
>>425 ニートとキモオタの写し身だから仕方ない
本気だしてやるぜ→ダルい辛いからやっぱやめ
ニートとオタの基本コンボだろ
いっそ監督脚本変えてでも鋼2期みたいに2期全部やり直ししてくれればいいのに
金かかる上に赤字って話も出てるから無理か。
ジェレミアってさマリアンヌのこと知らないんだよな
ルルーシュに仕えてるのが滑稽すぎて泣けるんだが
>>435 たぶん知っても「そういうことでしたか……」ってそのままルルーシュに仕えるに1000ガバス。
>>429 スクライドは漫画版の方が先だが、アニメの方が原作扱い
>>427 漫画版ガンソードは完璧に別物だったな
悪夢とかハガレンなんて問題外なレベルで原作と別物だが
キャラの名前と外見が一緒なだけでそれ以外は…
そういや思ったんだが、ナナリーの今後の扱われよう見てると、
最近の漫画やアニメに「聖域潰し」という手法があるけどさ、それに倣ってるんじゃねぇか?とさえ思えてくる
絶対不可侵の聖域とも言えるキャラを用意しておいて、その作品の良心として描いておく
しかし終わりの方になってそれを根底から潰すって感じの
>>434 ハガレンは2期じゃねえだろ。これこそリセット。
前のアニメは原典と同じイベントもあるけど、ほとんどシチュエーションのみ同じで時系列とか前後関係とか因果関係がほとんど違う
今回のは純粋アニメトレースなのでどこからストーリー始まるかわからないが前作のアニメは無視しないとだめ
あー アニメ上映に先駆けてってやつだったのね。そこまで細かく見てなかった。コミックのほうは実にチャンピオンな漫画だったけどね>すクライド
まー おれはそういうの基本的に好きだからあんまり気にしないってのもあるけど、
たまになんでこんな作品になっちゃったんだ?って思うときがあるんだよな。見てて<原典と展開違い過ぎ
ゲートキーパーズとかモンスターファームとか ブルードラゴンとか アイマスはちょっと勘弁
ってみんなゲーム原作の奴ばっかりだな
>>438 今までで完全にやりなおしたアニメってヘルシングくらい?
ハガレンは個人的にアニメの方が好きだから複雑だな……
原作も一応読んでるけどずっと
問題なのはアニメの本編が出来が悪すぎるから、漫画や小説が上って普通はありえない
>>437 漫画版舞乙も凄かったなw
少年が女装したオリジナル美少女が主人公wwww
>>440 谷口が盛り上がってるだろうからそれでおk
>>442 >>438はアニメトレースじゃなくてコミックトレースだった。
「前作のアニメ化がなかったことになってる」のだったら結構あるかもしれない。遊戯王とか。
ハガレンに関しては「原作で味方になったキャラと敵になったキャラがあまりに違い過ぎる」ってのに不満ある人がいるんじゃないのかね。
俺としちゃあちゃんと最終回にしたっていうのはすごく評価できると思う。ウィンリィ若干かわいそうだが
別作品の話はこれぐらいにしといたほうがいいのか
やっぱり大河内一人に脚本任せたのがいかんかったのか
それとも谷口がやりたい放題やってるのがいかんかったのか
1期は大河内の他に脚本家や2期にいないスタッフが何人かいて、そいつらが谷口のストッパーになっていたという話もあるよな
よく考えたらチャンピオンってマガジンとカジャンプとかサンデーと違ってアニメのコミカライズをコンスタントにやってるんだよな。
実際の読者層と一致してないというのに スゲエヨ スゲエヨ秋田書房
>>443 正直アニメだと前例は種死ぐらいしか知らないかな。
種死は高山版漫画が原作でアニメは同人ウニメ扱いwww
電撃大王あたりに連載してるギャルアニメあたりだと結構いっぱいありそうな気がするけどな<アニメの出来が悪すぎて
コミカライズのほうが本編に見える
R2では谷口のやり方に反発して喧嘩して去った一期スタッフがいると噂があるくらいだからな
見た感じじゃ漫画版ギアスの評価はこんな感じだった
Asuka版:学園描写が多い代わりにKMF出ないし、基本的に本編そのままの流れだから地味
反攻:スザクの頭ん中が超展開→でも本編もそんな感じだからなぁ…
悪夢:超展開だけど話の進め方は丁寧だしキャラも好感持てるし燃えるし面白い
幕末:短期集中連載なのが惜しい
>>446 吉野がストッパー役だったと聞いたことはあるが、実際はどうなんだろうな
脚本が一人だともう少し矛盾も無くなってくるものなんだが、R2ではそうはいかなかったようだ
>>445 でも他作品を参考にしないと状況がわかりにくいという…
>>446 大河内も谷口も確かにストッパーいないとだめだと思う。
大河内はキングゲイナーで悲惨な展開にしようとして
富野に「もう残酷な話はもういいよ」って止められてた。
谷口はプラネテスでヒロイン殺そうとして周りのスタッフに止められてた。
あれ?
あー もういっこあった 原典すっ飛ばした漫画
新世紀エヴァンゲリオン 学園堕天録
Asukaの単語を見て思い出したよ。
>>451 >反攻:スザクの頭ん中が超展開→でも本編もそんな感じだからなぁ…
ワロスw
反攻のスザクは最もR2に忠実なキャラクターだと思うぜww
あっさり殺される皇帝とかわけわかめなスザクの思考とかw
>富野に「もう残酷な話はもういいよ」
笑ったじゃねえかw
富野に言われるなんて
エヴァはもう一つのジャンルみたいなものだから
一期の遺産を完全に破壊したな
アニメは超展開すぎて…
>>453 あーつまり最悪のタッグがR2で実現してしまったんだな
やっぱりこいつらアホ二人の独裁政権にはストッパーが必要だった。あーあ
ドラえもんとドラベース、ミッキーマウスとキングダムはーつみたいなもんですか<エヴァは一つのジャンル
超展開だけしてればおもしろくはならない事がわかっただけでもよかったのかも
>>456 そういえば「もう」が2回も入ってるわ。分かり難くてごめん。
>>459 なまじそれまでの作品が良かっただけに印象悪いよね。
・シャーリー
・ロロ
・フレイヤの犠牲者
死んだ意味がないなんてファンはやりきれんな
最近は白富野だから原理主義者からはつまんねーという発言がチラホラw
あれ、リーンの翼とキンゲどっちが先だっけ
押井がギアスは三年?で忘れ去られると言ったらしいが現実になりそうだな
仕掛けで成功した=超展開ばかりで中身がないってことか…
富野に残酷な話はもういい言わせるような大河内って一体なんなんだろうな
そりゃR2酷くなるわけだ
キングゲイナーの方が先。種と同時期だったはず。
でもリーンの翼の物語自体はずーっと前に小説で出してて、
アニメ版は小説の登場人物の弔い?回収?って感じ。
まあ、それは自分がよくわかってるだろうからな.押井守は<仕掛けで成功は超展開で中身がないという評価をされる
リーンのエンディングは泣いたよ。あの理不尽さこそ超展開の名にふさわしい。
>>455 当初は本編スザク>>>反攻スザクって評価だったんだよな
ところが本編の話が進むごとに本編スザク=反攻スザクみたいな評価に…
中には反攻スザクの方が最終話で反省した辺り本編スザクより賢いみたいな評価もあったけど
>>466 R2のフレイヤ1000万人が大河内の倫理感なんだよね。
1期の日本人虐殺とかホントなんだったのさ
>>470 いまやアニメ本編が見事なソードマスターギアスだww
犠牲者が多いと悲劇的でインパクトあるでしょユフィ虐殺もさらにルルーシュやスザクや虐殺すれば忘れられるよ
ナナリーフレイアでまたまたインパクトだぞ
大河内だめだな
てか、こんなに死んだらやばくない?
てか、ナナリーまで逆殺したらどうやってハッピーエンド迎えるんだ?
例え主人公のルルーシュが死んだとしても、守りたかったナナリーが生き残り
安全に暮らしていけるくらいの終わり方じゃないとハッピーエンドとはいえない。
まさか本当にルルーシュが世界にごめんなさいって謝ったらハッピーエンドじゃないよな…?
メインキャラ全員死んで、Cの世界で新しい平和な暮らしでハッピーエンド…?
>>474 もう2発のフレイヤだけで世界人口の1%以上死んでる気がする。
逆殺→虐殺
来週またフレイヤ撃つのか?
スザクが一日突っ立ってたのが馬鹿らしく思えてくるなw
ハッピーエンドじゃなくてもいいんじゃないのかな。結局しりとり通りシュナイゼルが皇帝になって
「世の中は厨二病では生きていけません」 っていう釣り
そんな作品できるならもっとましな話書いてるよな 谷口
>>397 名ありキャラ以外の一般ブリタニア人は、日本人を迫害する屑みたいにしかえがかれてないよな・・・
本国の一般人とかぜんぜん出てこないしそういう人たちが何をどう思ってるのかよくわからない。
ま、ロスカラでのニーナの話を本当だとすれば、名なしのイレブンも大概なんだけどな。
ひどい目を性的な意味にとらえたなら、だけど
> ID:/uyotRZ80
181 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/04(木) 19:26:13 ID:???0
シュナイゼルがラスボス
で、追い詰められたシュナイゼルだが
実は一生に一度だけ使えるギアス「人格交換」を持っていて
最後一斉攻撃される瞬間に人格をルルーシュと交換
で、シュナイゼル(の中のルルーシュ)壮絶に爆死
かくしてルルーシュの皮を被ったシュナイゼルが世界統一、オメデトー!!
−END−
もうこれでいいような気がしてきたんだが
>>478 22話でもスザクだけ、すごい形相でガタガアしてたぞ<フレイヤ
>>401 ルルーシュの中の人もある意味、精神的にキツイんじゃないかと思う
自分の演じるキャラを否定するような発言が多いし
それでも演じなければいけないという、ある意味地獄
>>478 次は中華の首都でもふっ飛ばすんじゃないのww
>>483 こんだけ崩壊してても、意外性を求めがちな中高生とかは、
ギアスすげーとかおもってそうだな
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 21:35:13 ID:G/R2obD30
>>475 >ナナリーまで虐殺したら
サンライズの前例→エスカフローネの悪役ディランドゥ
部下からは慕われているのが残虐非道、殺しが好きな男
でも実は性別・記憶を操作された天空の騎士の妹でラストで元に戻る
良くも悪くも今までやったことはスルーとなり兄と幸せな生活に戻る
ナナリーが仮にフレイヤを撃ったとしても
超展開でナナリーだけ日常にもどる可能性はあると思う
↑間違った。アンカーは意味なし
俺の中ではディランドゥはふたりエッチ版しか認めない
>>488 そこはスルー出来る性格かどうかが問題だろ。
ルルーシュがそれでも性格的には驚かんが、ナナリー、スザク、ユフィのようなキャラは無理だろ。
ルルーシュは直接手を汚してないからお咎めなしはないよね?
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 21:49:45 ID:G/R2obD30
>>491 個人的にはそういうキャラの性格が今のギアスに考慮されてるのかが心配なんだ。
あれほどゼロを憎んでたニーナまでが
「フレイヤ開発のことで自分を悔いゼロのもとへ」と公式に書かれている現状orz
ディランドゥ懐かしいな
高山みなみの凄さを知ったキャラだ
>>494 女の悲鳴がそのまま男の絶叫に変わっていく芝居は凄かったな
作中ではもはや
フレイヤの被害>>超えられない壁>>特区虐殺&ユフィ殺し
なんだろう。
まあ、数的にはそうなんだけどさ…
ディランドゥすげえ好きだったわ
エスカクオリティ高くておもろかったなー
絵に癖はあったけど
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 21:58:34 ID:xDM2wMoXO
特に鼻ね。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 22:01:56 ID:/uyotRZ80
だれもふたりエッチ版のディランドゥは認めてくれないんだな…
>>493 まあ、来週街だとは思うがな。次回予告の画像を見た限りでもスイッチを押す時もあるっていう考えを持つ時点でちょっと崩壊気味かなとも思うし
なんかよくわからんけど、死者と会話が出来るってことは
死んだ人って精神か思想かなんかで生きてるわけ?
フレイアでスザクは壊れたのに、護るべきナナリーがフレイアぽんぽん撃ったんじゃ…
>>499 エウカフローネとザウロスナイトが混ざって良く覚えてないんだよ・・・
ユフィっていい道具のように思える
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 22:09:27 ID:G/R2obD30
>>499 確かに来週にならなきゃわからないんだけどね。
自分はバレをみてないのでスレを読むまで
フレイヤのスイッチ説(=ナナリー虐殺説)がこんなにも強いとは知らなかった。
(むしろステーションの上昇スイッチとかそんなものかと)
劇場版なんてあったんだな このナナナバリの設定変更は面白そうだ<エスカフローネ
このころのまーやの演技を見ていたらルナマリアなんてするようになるとは思っていなかったよ…
―――-- | , '´
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.二. |! /
_,..ニ..,/:. .:ヽ- ..」l_ ,/
/:{:.: ・ .:ト、l__/`ニ>r<;'
`;ヘ::.. .::,!〉‐r' ⌒ヾ´_} ,>―-、
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: : : :/::.:. :. ./ |ヽ 、./,/,r '´
: : :/:.:.: :/ しヘУ/
: :/:.: , ' `´ <友達を売って出世する気か!!
中田インタから
―6話の紅蓮可翔式の登場シーンも衝撃的でした
『ランスロットだけがスーパーロボットだったのに、急にナイトメア全部がスーパーロボット化
してしまった瞬間でしたね。フロートシステムが合体して、最後はキメポーズもとったりして。
コンテを読んだ時はコードギアスってこんな作品じゃなかったよね、とか思ってたんですが
これはこれで楽しいから良いかと思って割とノッてやったところもあります。』
中田ー!良くない良くない!
>>507 やっぱスタッフも最初は困惑したのか
ギアスKMFのスパロボ化は夕方に合わせたものなんだろうな、とは思う
なんでどいつもこいつも制作陣のノリ重視なんだろうな
本当内輪じゃねーか
>>501 護るべきかー、それ相関図でも書かれてたけど>今度こそ守る
なんかこう、スザクってナナリーに対して薄いと言うか…
あんまり「守る!」って風には見えなかったんだよな
かろうじてそんな描写があったのは6話くらいだけど、それもゼロ=ルルーシュを疑ってるから
ナナリー救出を見せつけて反応見るような印象だったし
25話でユフィ殺されてもルルーシュとナナリーを切り離して考えられるくらい、ナナリーとも
それなりに絆があるかと思ったのに、二期ではさっぱり他人だったな
スパロボ化するより動きで魅せて欲しかった。
そこはもう大河内が情とか人間の心理を描けない理解できない脚本家としかいいようがないな
主人公さえ良ければって作風だし
ラウンズだした時点でインフレは決まってた
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 22:27:56 ID:y5rpBP5bO
中田…カワイソス…
>>514 肝心のラウンズはインフレどころか一瞬で在庫処分されたがな
もうちょっと敵キャラの扱いが上手ければなぁ
>>510 まぁ、「今度こそ」って辺りが所詮ユフィの代わりでしかないのかなという印象だったけど…
>>507 ギアス終了の瞬間
ロボアニメ的な意味で
ギアスのKMF戦大好きだったのに
どうしてわざわざギアスのとてもとても良い特色消すんだよ何でだよ
ロボット班はそりゃあ不満だろうな
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 22:41:43 ID:G/R2obD30
>>507 なんというか地味に塹壕ほって作戦を遂行してたのを
突如戦隊モノに路線変更しました!!ってノリだな
エナジーウィングからの羽攻撃はない
あとロボといえばガンダムって意識がスタッフ内では強くてどうしても大きく描いてしまうから
KMFはちっちゃいんだ!スーパーやデパートみたいな天井がある所なら
しゃがめば入れるんだ!としつこく言ってたが2期に入ったら空中メインになったので
サイズを考える必要があまりなくなって助かった(笑)みたいな事も言ってた
アルビオンは完全スザク専用機。活躍は本編で楽しみにして下さい。
との事なので俺は中田回の25話を期待しようじゃないの
>>522 ガンダムとは違う物作りたくて頑張ってる感があったんだなぁ。
なんかかわいそう
とりあえずピンクのランスロットないわ
CCはトンナイツが乗ってた機体かヴィンセントに乗ればいい
ていうかCCは戦闘しなくていい
空気のまんまで良かったのに…
>>517 そのユフィもすっかり免罪符としての役割にしかなってないけどな…
>>522 >サイズを考える必要があまりなくなって助かった(笑)
市街戦無くなったもんな…。作画班的には大助かりだろうがKMF戦は断然一期派だ
アルビオンは期待してたが羽根は萎えるな。25話には一応期待しとくか
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 22:50:39 ID:G/R2obD30
>>523 ならなおさら飛ばさなきゃよかったのにな
正直最近の戦闘でナイトメア操縦頑張ってたなって思ったのテンぐらいだよ
>>522 その前にスザクって25話まで生きてるのか?
一期2話の目茶苦茶動くランスが懐かしい…
紅蓮もかっこよかった
ロボより女体は本気だったのか…
監督は散々大口叩いてこのザマかよ
>>528 いやいやいやwwwwご冗談をwwww
いやいやいや・・・・え?いないの?w
あらすじがあらすじなだけにいるのかと思ってたぜ
>>522 ちっちゃいのが良いのに…(´;ω;`)
先週で製作者の思考回路が理解できなくなった
ギアス世界では酷い人間ほど偉いの?人を殺せば殺すほど素晴らしい人なの?
ユフィ<スザク<シュナイゼル<ルルーシュ?
ルルーシュとかかなり残酷な事してるのに周りの対応が甘すぎて
たいした事してないように見えるんだけど・・・
そいえばEDで石の羽が後ろにある人はフレイヤ落とした人?
ナナリーはどうなるかわからないけど
カレンは虐殺のこと聞かずに私のことは?だもんな
内輪ネタの同人誌アニメだろ。こんな作品に期待していたスポンサーは後悔しているんじゃないの
一期のランスや紅蓮は良かったよ
>>532 戦争や戦いの世界観ではあながち間違いではないけど
このアニメだと何だかなぁって感じだしな
都合が良い創作物でも演出や展開は大事にしよう
そう思わせてくれるアニメだったよ
>>529 2話のランスでギアスにハマった俺涙目
そして今週はとどめのピンクランスロットだぜ
飛んでからナイトメアフレームのスピナーが全然活かされなくなったしな・・・・
空戦特化機体ならわかるけどフロート付ければ誰でも飛べちゃうから面白みがない
R2の2話の戦いは燃えたのにそれ以降は・・・・
残り三話で騎士団にもたらされた紅蓮の技術から皆エナジーウイング標準装備なんてやらかしたら泣くぞ・・・
ドラマCDでは公式でロボット擬人化…しかもMS少女じゃなく完全な人間…
監督も売上だ利益だと欲丸出しで流石についていけねーよ
一気はフローとシステムがあってもエナジーの問題で
スピナーを利用しながらってのが良かった
二期はずっと飛んでるだけじゃんあれ
ジノの可変式ナイトメアも意味がないっていうか
ガンソードは良かったな
やっぱりロボット物とオカルト物を一緒にしたのは失敗だったと思うんだ
>>537 ラクシャータの性格だと逆に、そんなウイングいらねえよ!私がもっといいの造ってやるわ
位に思ってそうだけどな
1期は汎用メカもめちゃくちゃ格好良かった記憶がある
ジェレミアのサザーランドとかラウンズ達よりよっぽど手練れに見えた
一年間で技術の進み方が半端ない。正直、一年間じゃそんな変わらないきがする
>>544 想像していたよりもずっと未来は現実的で車なんて未だに空を飛んでないのにね
ドラマCDとアニメ壊れたかたは同じだよ
買う価値ないな
>>546 ドラマCDやアンソロ本でやる事がアニメに入ってきて作られたのがR2だしな
>>537 トリスタンの変形機能ってなんなんだろなww
>>545 懐かしい歌だw
ポルノグラフィティwww
ロボ戦のつまらなさは…
泥臭さも残酷さも華麗さもない
ランスロットや紅蓮は陸戦専用で空中戦ができるのはトリスタン等の数機のみ、みたいにすれば良かったのに
せっかくラウンズには専用の開発チームがあるという設定にしたんだから
ロイドさんクラスに有能な科学者の新キャラだって作れば良かったのにね
ラウンズはいい素材だったのに勿体ないことしたよな。作り方が違えば盛り上がったのに
でもさ
スパロボにしちまったなら、それはそれで
突き抜けて、ド派手に、カッコ良く見せるように
どうにかしろよって話だ
半端でショボいんだよ!
谷口はセシルさんの料理能力レベルってことだな
過程より結果
どんなに外道でも勝てば官軍
パクろうが整合性皆無だろうが売れれば正義
一応主張は一貫してたわけだな!
反吐が出るが!
スザクって何でOPハブられたんだろう?
本編だとけっこう重要な位置にいるはずなんだが
谷口に嫌われたとかw
スタッフ「結果(インパクト)は全てにおいて優先する!」
視聴者「結果ばかり追い求めて、他人(視聴者)の痛み(嘆き)がわからないのか!」
こうですね、わかります
>>558 いまや褒め言葉だなこれw
あんな本来の意味で中二病に気に入られたらオhル
インタビュー読んで谷口って二十代の新人かなんかだと思ってたぜ
まさかいいおっさんだったとはwどんだけ幸せな人生歩んできたんだろうw
>>557 後半のアルビオン無双と同時に追加と思ったらそれもなかったし
普通に谷口に嫌われたんだろうとしか思えん
インタビューある度に監督の幼児性が垣間見えて
そんなバカなと思えるようなこともそーかもとしか思えなくなってきてるw
そういえばナイトメアの動きはパイロットによって違うというか
個性的にされてるような事を聞いたんだが、そんな表現されてたっけ?
ロボにあんま興味ないからかもしれないがさっぱり分からなかった
2話のヴィンセントなら分かるけど
スザクは本編で活躍してるじゃん
オープニングなんて飾りだよ
オープニングで出番貰っても出番がなかなか無い奴もいるからな
スザクとCCはOPの出番少な目だが、最近の本編では出ずっぱりだ
一期のOPのときはスザクがブリタニア側の主人公って思うぐらい優遇されてたのに
何があったんだよww
よくわからんが1期はスザクひいきのスタッフやスザクをちゃんと描ける脚本家がいたらしい
そいつらが2期になって抜けたらしいとかなんとかいう噂
>>566 一期いて今いない脚本家っつーと吉野と野村か?
そういう事を公言するっつーのもすごいな、なんか
いや、公言はしてないような気がするが、そんなようなことはいわれているよなw
>>566 脚本家がOPのコンテ切るわけじゃないだろ
ていうか、OPコンテってずっと谷口じゃないっけ?
うん。だから嫌われたんじゃとも書いたw
>>532 なんか、別のアニメ見てるんじゃないかって気分になるなぁ。
各国首脳を銃やナイトメアで脅し、神楽耶を泣かせて、シンクーに天子も殺されるかもしれないと
危惧される様な人物が、「偉い」とか「素晴らしい」ように見えるのか ?
私には単に鬼畜にしか見えなかったが > ルルーシュ
先週の回なんて、どう見たって美化も正当化もされてないだろw
野村のほうがスザクを分かってるとかなんとか
監督が言ってたってやつだっけ
谷口はルルーシュしか興味ないっぽいから
何言ってんだ?wと思ったけど
野村はマクロスに行っちゃったんだっけか・・・
キャラが多いのに全員無理矢理OPに入れようとしたからメインの優遇とか盛り上がりが
出来なくなってる感じがするな
最後のキャラ笑顔のシーンは本編が辛い展開だからOP内だけでもキャラを笑わせてあげたい
って初回特典に書いてあると聞いたが、その中にルルCCスザナナシュナがいないから
こいつらは笑って幸せにはなれませんよーという意味かと思ったりもしたけど
それは期待しすぎかw
俺はスタッフがこのキャラ嫌いだから減らしたんだ!って感じの考えはどうも苦手だ
意味があると信じたい
メカ戦に関しては、結局一期でランスを飛ばせちゃった以上仕方ないんじゃないか。
一期の頃なら試作機ランス「だけ」スーパーロボットで良かったかもしれないが、
二期になれば「ランス並」の性能の機体が、エース・パイロットの「標準」にならなきゃ
逆に嘘くさい。
…となれば、騎士団側のメカも「ランス並」にならなきゃバランスがとれないから。
一期でランスを飛ばせなきゃ、二期のエース機も陸戦専用にできたかもしれないが。
OP でスザクって冷遇されてるか ?
スザクより出番の多いキャラって、シュナイゼルとナナリーと CC くらいでしょ。
…妥当じゃないの ?
ランスロットまで含めたら、一、二を争う出番だと思うけどなぁ。
カレンがOPで一番出番多いよ
>>579 シュナイゼルじゃないか ? 最初と最期のチカチカに両方出てくるから。
悪役描写がキツくてあんまり嬉しくない描写だけどw
キャラ以前にOPのコンテのセンスが古臭くてクソ過ぎる
監督自らしいがコンテのセンス無いんだから
上手い人に演出意図だけ伝えて任せればいいのにな
MADのほうが大概マシってのはどうかと思うよ
>>578 ランスロット入れないと最初のチカチカだけじゃないかw
ナナリーの折鶴やCC笑顔みたいな印象に残るカットもないし
>>577 ランス並で止めておけば良かったのに
わざわざフロートは消費が激しいなんて設定まで作っときながら
エナジーウイングで超チート機動してる筈のランス&紅蓮は
太陽炉でも搭載してんのかってぐらいまったくエナジーが切れないし
>二期になれば「ランス並」の性能の機体が、エース・パイロットの「標準」にならなきゃ
>逆に嘘くさい
ヴィンセントガレスあたりはまだ良かったな。種死でいうウィンダムっぽくて
>>582 いやだから、CC やナナリー、シュナイゼルの次くらいなら、妥当なんじゃないの ? ってこと。
ただチカチカよりは、ジノの厳しい顔や、アーニャやロロの笑顔の方が印象に残るって言われれば
そうかもしれないなぁ、とは思うけど。
ジノやらカレンもスザクより多いような
>>584 チカチカだけだから一瞬のジノやアーニャの方が多いと言える
つうか最初に見たときは本当にいないかと思った
そんなに良い画質で録画してないしスローで見てやっと見つけた
ランスだけ多いからランスに自我が吸い取られて脂肪かと思ったぐらいだw
>>583 これまでの描写を見る限りは、ルルーシュとスザクが手を組めば何でも出来る、を
実際にやっちゃうためとしか思えないなw アルビオンのチート化は。
元のランスロットじゃ、藤堂の斬月にも苦戦していたから、ラウンズ数人を相手に
するのは苦しい。そこでチート化。
順番は逆になっちゃうが、対抗機の紅蓮も互角にするためにチート化することに、
という事情だと思う。
カレンは可翔式でラウンズ三人を圧倒するくらいの活躍を見せたことがあったから、
テンさん一人倒すだけなら可翔式のままでも問題ないから。
最初のメインキャラをまとめたチカチカに出てくるけど他は出番ないスザクと、メイン扱いだったはずがジノ・アーニャ・ニーナと共にサブメインにまとめられた代わりに出番は多いカレンとどっちがマシだろう
正直、今のOPはコンテの出来が悪すぎ、全体の流れが意味不明で
個々のキャラの扱いの良し悪しなんて言えるレベルじゃないと思う
ギアスは一期からこれだ!てOPが無かったのが残念
何故か曲の人ばかり叩かれていたけれど
同じ監督のプラネテスはOPもEDもすごく良かったのに
正直OP風MADとかのほうが出来がいいの多いw
MADだけ見たらすごく面白そうなアニメに見える
折り鶴ナナリーや天子カグヤアーニャが妙に印象に残り
谷口がコンテと聞いて納得したんだがいつも谷口だったのか?
>>589 解読不能と24話&25話スペシャルOPの素人MADっぷりは酷かったな
>>588 カレンの OP の位置づけはメインから外されて、サブの No.1 キャラって感じだな。
ファンからすると不満だろう、きっとw
スザクは… メインのラストって感じ ? どっちがマシかと言うと、微妙だな、確かにw
>>591 たしかOPのコンテ切ってんのはいつも谷口だったはず
違ってたら悪い
一期はまだルルーシュが責められるような立場だったからよかったんだけど
最近になって特に、シャルル夫婦や騎士団裏切りなど
ヘイト・断罪系二次創作(大抵は最強化主人公とセット)が大好きな人たちへのネタ提供が激しくて嫌になる。
バレスレでも、厨二っぽい騎士団糾弾断罪会話文みたいのを読まされるし、マジ勘弁してくれ('A`)
OPを見て思い出すもの
種死4クール目のOP
OPといえば飛んでった鶴と同じ位置から
炎をまとって飛んでくるヴィンセント
期待した自分が馬鹿だった。詐欺だった
ルルーシュのどこが可哀相なんだ?黒の騎士団は利用していたのがバレただけ、マリアンヌは理想の母親と違っていたからキレただけ、ナナリーが総督しているイレブンに攻めたあげくフレイアで死んだかと思っていたら生きてて敵になっただけ、自業自得じゃないか
>>598 ルルーシュがいたから騎士団はあそこまでこれました。なのに扇とシュナイゼルに惑わされた奴らはDQN
マリアンヌはルルーシュを捨てた電波女だからああなって当然。ルルーシュが怒るのは当然過ぎる
ナナリーはルルーシュはタンポポ食ってまで大切に育てたのに、あんな風に逆らうのはマリアンヌ過ぎてDQN
ドロテア・エルンスト(CV:井上喜久子)
ナイトオブラウンズの一人、ナイト オブ フォー。女性ながらビスマルクと肩を並べるほどの豪傑。
皇帝を弑逆したルルーシュを倒すべく他のラウンズと共に出撃するもランスロットアルビオンの前に鎧袖一触され死亡。
モニカ・クルシェフスキー(CV:後藤邑子)
ナイト・オブ・トゥエルブ パンツルックではなく、スカートを着用している。その力は未知数。
皇帝を弑逆したルルーシュを倒すべく他のラウンズと共に出撃するもランスロットアルビオンの前に鎧袖一触され死亡。
公式のHP、モニカの未知数ぐらい消してやれよ…
未知数のまま死んでいったのか
ロロが命を捨てて立ち直らせたナナリーショックを、またくり返すのか…
ロロに全く興味なかった俺でさえ、19話だけはいい演出だと少し感動したくらいなのに、全部
自分達で意味ないものにするんだなスタッフはw
主人公側は正義で敵になると悪にしちまう程度の
非常に残念な脳みその視聴者が多いよな
びっくりするほど一方的な見方しかできてない
絶対に子供の頃、本を読まずに育ったんだろうな
たまにバレスレで銀英と比較してる奴がいるけどまるで違うから
こんな一方的な監督が好きなキャラマンセーアニメとは違うから
>>599 3度に渡る指揮放棄や部下の人命な明らかな軽視
なにより2期での自分達の戦う要因である虐殺事件を作り出した張本人
背後からターンとかズンバラリンで無く殺される理由を解説してあげる騎士団スゲー
>>602 え ? 極悪皇帝だろ、ルルーシュw
奴隷ギアス使い放題の時点で「悪」だろ…。
まともな奴がいないなこの世界
リヴァルぐらいか
オデュッセウスも
今の展開って誰が喜んでんの?ヲタや腐に媚びてんのか?
今まで積み上げてきたキャラ壊してキャラ崩壊させてまで
こんな話にしたかったのかよ…それでもキャラの行く末が気になって見てしまう
最近よく言われてるキャラ崩壊って主に誰のこと?
スパロボの参加にギアスを入れて欲しいって人多いが、
ルルーシュみたいな主人公を他の主人公と共闘させるって限りなく不可能に近いと思うのだが。。
参加したとしてもわけのわからんシナリオになりそうだ。
種デスの参加してるZもそうだが。
>>601 これほど死んだキャラの扱いがひどいアニメも珍しいよ
シャーリーの死も、今回スザクとのやりとりで出してくれるのかと思ったら
結局30秒予告で名前が出ただけでしたw
ハイハイ、死んだ事に意味があるんじゃなくて、展開に邪魔だから消されただけでしたね
多少意味があったのってユフィくらい?
まぁ、ユフィはまだネリやスザク、ニーナが強く思ってたり
思い出してもらえるからギアスの中ではマシな方かと
今後の展開しだいではユフィの死も無駄になるかもしれんが
>>599は作中でみられるとてもそうは見えない「ルルーシュカワイソス」演出の説明だよな?
本気でそう思ってるわけじゃないよな? そうだよな?
今のご時世にルルーシュが最終的に肯定されるような終わり方にしたらマズイ気がするのは自分だけか?
ルルーシュっていうキャラ自体は嫌いじゃないし、アニメキャラとしては面白いとは思うけど
ルルーシュがやってきたことが誰からも非難されないまま終わるのは個人的には正直どうかと思う
まあアニメを現実にも適用、鵜呑みにしてしまうような低年齢層はそもそもギアスを見てないだろうけどさ…
監督がギアスを通して視聴者に訴えたいことって何なんだろう
そういえば一期の神根島ワープって説明されたっけ?
>>616 VVの仕業じゃないのか?
CCが悪趣味とか言ってた気がするが
>>615 完全にテロやギアスで他人を貶めるのを楽しんでるからな
テロリストやゲリラのマンセー主人公は以前にもいたけどこの辺が大きな違いか
なんか全てどうでもよくなってきた・・・
真面目に考えてたら自分が精神崩壊しそうになるww
>>615 失礼だが被害妄想入ってるとしか思えない。
現時点でほとんどの劇中の人物に敵視され、カレンにすらルルーシュ
を倒すのは私ですと言われている状況なのに。非難されまくりでは?
>>620 非難はされてるかもな、確かに
ただ非難する方が間違ってるとか、非難する人間は馬鹿っぽく演出されてるだけで
>>620全てを知ったうえで否定してるキャラがいないことが問題なんじゃね?
>>620 敵視してるといっても、カレンはユフィが起こした虐殺の真相も何も知らない状態
単に敵視されているというのと、犯した罪が咎められるというのはまた違う気がするんだが
というかルルーシュが非難されて欲しいというか、自分がしてきたことを自覚して欲しいんだ
皇帝への台詞といい、どうも自分がしてきたことを棚上げしてる感が否めない
制作側がわざとそういう風に描写してる可能性もあるけど
>>617 VV本人の能力だったのか遺跡の能力かまだ分かってないんだっけ?
ナナリー生還トリックは今週分かるのかな
最近バレスレ覗いてないから情報弱者だ
>>608 ギルフォード オレンジ シャーリー ミレイ カレン
>>621 馬鹿っぽく演出されてるのは扇くらいじゃない?
神楽耶やシンクー、カレンやラクシャータとかは違うと思うけど。
>>626 家具屋も緑川もカレンも十分頭悪いぞ
カレンは特に
>>603 その「理由」を解説したのが敵であるシュナイゼルであり
シュナイゼルが出した以外の客観的物証も無いのにあっさり信じたのがやはり問題だと思うのですよ
しかも「日本を返す」っつーのもシュナイゼルの気が変わったらおじゃんになる程度の約束
なんか敵対はしていても、みんな別に「あいつ許せねぇ!」ってテンションじゃないのと(なんか今回もコロッと許しそうな雰囲気だったし)
本人が割りと楽しそうなもんだから・・・ww
なんかゼロがやってきたこと全部知ったうえで(うっかりギアストも)それでもおまえが悪い!って全部否定してるようなやつはいなくない?
作品中のゼロ批判の中に核心をついたものがないっていうか・・・
騎士団はシュナイゼル(敵将)の言う事をあっさり鵜呑みにした馬鹿な裏切り者
そのシュナイゼルも自分の国にフレイヤ落とした虐殺者として描かれ、何より
あれだけゼロを恨んでたスザクとニーナがあっさりルルーシュ陣営に来るとか
これだけルルーシュ擁護のおぜん立てされて、敵視も非難もないだろうと思うんだがなー
>>631 まぁ騎士団としてはそろそろゼロは役に立たないのが分かって切り捨て時だったしシュナイゼルの提案はむしろ格好の大義名分だったろうな
>>627 煙突閉じ込めのことなら、ギアス恒例のハッタリ演出だろ。
機能的にはパーティションで十分だもの。
>>602 連邦は正義!
ジオンは悪!
って言ってる俺の弟みたいなもんか
>>614 本気で思っているよ
バレスレとか本スレ住人はマジで
騎士団がゼロを見捨てるのはまぁ当然だし
むしろその展開にするのが遅すぎると思っていたくらいだ
やっと騎士団がゼロを見限るのかと思ったら
なんかシュナイゼルの出すいい加減な証拠を
ホイホイ信じていく姿があまりに馬鹿っぽくてね・・・
リベリオン失敗の後、さっさと捨てられた方が自然だったよ
二期はそこから始めればよかった
正味のところルルスザのぞいて死にそうなのって誰なのかねえ。俺は生徒会全滅が有り得そうで怖い。
>>635 そうか。もう何も言うまい。
まあ作品を純粋に感情移入して楽しめてるのはうらやましい気がする。
>>629 それをスザクとナナリーに期待してたらあの状態だからなぁ
もういないんじゃない?皆ルルーシュマンセーでおわるでしょ
>>622 全てと言っても、騎士団主要キャラと、このスレの住民とで、認識
にさほど差があるとは思えないが…
ギアスを使うペテン師
人を奴隷とする人非人
ゲーム感覚で世界を破壊する暴君
…他に知るべきことってある?
>>639 一方でルルーシュのいい所や動機も知ってるべき必要がある
妹のためとか情が厚いとかいろいろ
そういうの含めて、でも違うだろうこうだろうと言うのが
まぁスザクやナナリーはちらっと全て知らずとも言ってて
唯一おもいきりいえる奴らだったが言えなくなっちゃう事
させられちゃったしなぁ……
あとはジノは対スザクキャラだろうから言うとしたらカレンか。
C.C.はなんだかんだでルルーシュに甘いし
ルルーシュ対ナナリーはわかるがカレン対スザクなんなんだ
せめてジノに見せ場をやればいいのに
だいたいシュナイゼルがラスボスじゃないのか
>>639 これ全部理解した上であの対応ならカレンは恋愛脳と言わざるを得ない
穴あいた帝都の上にお城浮かんでたけどあれって
お城がそこまで移動した後にフレイヤ発射?
それとも別働隊がフレイヤ発射→その後お城が移動?
カレンの扱いって微妙すぎて恋愛脳にしか見えないのが哀しい
もっとこうさぁ…
女キャラ(特にシャーリー)が恋>>>家族・世界に見えるのがなぁ…
女の子って恋をすると大抵こんな感じになるのか?
少女漫画でやる分にはいいけど、戦いの中でやられるとすげー萎える
男に都合のよい女ってことか
でもそんな女嫌すぎる
コーネリアとかのがずっといい
機体の性能が勝敗を分かつ絶対要因www
ゼロに非難される点があったとしても、総司令も参謀長官も無視して
扇組だけで勝手に断罪、敵と取引、売り渡し、暗殺と暴走したのに
全く処分されずのうのうと幹部のままで、その上扇の側に
ヴィレッタが平然といるのがおかし過ぎる。
騎士団全体が内ゲバリンチを繰り返す場末のテロリストと同レベルに落ちて
好きだった藤堂、朝比奈、千葉、シンクー、カグヤの下部が大暴落して嫌悪しか湧かなくなった。
ルルーシュにブーメランがきまくっているのは、世界は思い通りにならない、優しくないことを描く為と言うような事を
インタビューで言ってたけど、騎士団の馬鹿すぎる大人たちにだけは随分優しいな。
騎士団がルルーシュを見限ったのは当然だろ
>>611 散々叩かれた種死も相当酷かったけど、
それでもマンセーキャラ寄りのミーアだけは1話かけて引っ張るくらいはやったのにね
ギアスはルルーシュ好きなシャーリー、ロロでさえあれだからな…
>>645 少女漫画に謝れ
どういう立場の人間なのかをスルーして、家族殺した相手に求愛する恋愛脳な内容が
少女漫画みたいな言い方はやめてくれ…
>>649 見限るとしても、その方法がおかしいってこと。
それに超合衆国の契約軍隊なのに無断で敵と取引して
日本だけの戦争じゃないのに日本だけ返せってのもおかしいし。
>>645 リアルとは違うと思う。
そんな少女漫画ってBASARAしか知らないけど多いんだろうか?
ゼロがブリタニア皇族でした☆なんて言えんだろ
ギアスで洗脳してたなんて証明も難しい
>>653 シュナイゼルにされたことそのまま話せば良いだけ。
それで信じて貰えなかったならその程度の証拠で信用する自分達がおかしいってことになるから
『信用されないから言わない』はおかしい。
どっちにしろ扇達だけで決めて良いことじゃなかった筈。
昔から谷口作品は女キャラは男キャラのダシ状態だったが、それでもスクライドとかは弟の為に好きな男と命がけで
戦う女とかそういうのもやってたのにな
神楽耶もカレンも日本のためにゼロと敵対する道を選んでるのに、
なんで恋愛脳扱いされるのか分からんな。
ちょっとでもルルーシュに情を持つことは許せないってこと?
>>648 普通にブーメランきてんじゃん、騎士団にも
覚悟を決めて世界を変えようとしているルルーシュと比べて明らかに馬鹿な奴ら、シュナイゼルに操られて
愚かな騎士団って風に描かれているし、ファンだって叩いているだろw
おまけに騎士団が裏切ったのとあわせて、コラムで谷口が騎士団はルルーシュがせっせと溜めていた金を
平気で使っていたみたいな事も書き出したしw
>>656 『日本のことをどう思っているの』じゃなく
『私のことどう思っているの』と言っていきなりキスしたからじゃね?
>>657 バカな奴らと描かれて作中でしっぺ返し受けてないしファンに叩かれるってのはブーメランにならなくね?
それに、扇達に処罰がなかったことでシンクー達の評価まで下がったし。
>>652 バサラは過程があったし、これもアリだなと思えるが
ギアスは全てが唐突で恋愛系が絡んだ葛藤は特に過程重視でいかなきゃキャラが潰れるというのに脚本・・・
バサラは仇と知らないままに恋をして、仇と知ってからは嘔吐と生理が止まらなくなって
一時は廃人状態にまでなってたんだっけ。
ちゃんと仇を好きになった苦しみ書いてたから恋愛脳って感じはしなかったな。
>>654 黒の騎士団の人事権はCEOのゼロにあるだろうけど
CEOへの人事権は少なくとも名目とはいえ合衆国側にないとおかしいしな
そもそも日本返還要求とか独断でやれる権限なんて扇達にはないし
ギアスだの皇子だのって事実はでてきたがゼロが騎士団を裏切ってるって騒ぐほどの事実もないし
騎士団離反は面白いんだがもう少し主人公の敵も魅力あるようにしてほしかったな
>>657 こういう設定を頃合い見計らって後出ししてくるから、余計にルルーシュ擁護に
見えるんだよな…>谷口
つーか、一介の学生が(1期の頃はそこまで大きくはなかったとはいえ)ひとつの
組織養えるとか、どれだけ稼いでたんだよって気になるw
金持ちから奪った建物アジトにしてたのにな
人類補完計画のパクりに萎えた
もっとなんかなかったのか
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 14:21:58 ID:IdAhVF2xO
「ユフィ…多分初恋だった」とかな
そんな素振りは全く無く、裏切り者に仕立て上げようとまでしておいて
いきなり初恋の人を殺さざるを得なかったルルーシュとされても困る
それで悲劇だ泣いたと語る層がいるから完全に失敗という訳でも無いんだろうが
なんかルルーシュのすること話すこと全てに
監督だかスタッフだか知らんが保険をかけてるってのがうんざりする
アニメでもインタビューでもメルマガでもDVDの特典でも
ありとあらゆるものを駆使するから酷いってもんじゃない
>>666 異母とはいえ妹が初恋ってのもなー。
あらかじめ昔の日本の皇族みたいに異母なら結婚出来る設定が明かされてれば兎も角
そういうのなしでいきなり妹が初恋ってなんか違和感があった。
初恋だった…はルルーシュの被害者ぶりがムカついたな
23話にでてきそうな台詞ではあるな
>>669 ナナリー殺して多分初恋だったとか言ったらむしろあっぱれだぜw
>>656 カグヤ→押し掛け妻全開の言動、日本のための演技かと思いきやマジっぽい?
カレン→今回は思い止まったけど二期に入ってからの言動が日本<ルルーシュとしか思えない。っていうか、今回もルルーシュの返答次第ではどうなっていたか。
しかもカレンはルルーシュの次はあの金髪のフラグ回収が残ってるよ
カレンに何をさせたかったんだか
カレンがここまで恋愛脳に走るとはなあ・・・
自分からちゅっちゅしちゃうとかw軸ブレすぎだろw
ジノは何の為にでてきたキャラか不明だが、谷口は☆好きだからか
カレンはルルーシュ中心で終わりそうだし、ナナリーの初恋はスザクはありそうだけど
カレンには全部注ぎ込んだんだよ。
美少女で戦場で戦う強い女の子で時にはか弱くなって恋愛に悩んじゃう。
で、結局わけのわからないことになっちまったんだよ
>>674 ジノは今回葛藤するのはいいと思ったけどな
混乱するのは普通にわかるし
このままルルスザ陣営につかなきゃいいと願ってるんだが…無理か?
>>674 バレ氏が昔そんなこと言ってたが>ナナリーの初恋はスザク
無かったことにされてそうだなw
スザク関連はそんなのばっかだから
騎士団シンクー達が敵に回るなら
本気で1-12話はなんだったんだろうなw
いらねーだろあの尺
14-最終回まで丁寧にやりゃいいだけじゃねーか
残酷で日本人虐殺をして自分達を裏切ったルルーシュが好きになってしまったカレン。憎しみと愛情の描写を中心にもってくれば良かったのに
ギアスの少女漫画っぽい恋愛てのは、バサラとかそんな大層なモンじゃなくて、性コミとかだとオモ。
マシンたんとかまゆたんとか系。
なんかシリアスぽい暗い雰囲気でお股パカーン!世界より家族より貴方が好き!
てのが美徳にされる世界
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 15:28:17 ID:FRrpyshmO
スザクは仲間も居場所もないから死ぬしかないだろうな
スザクは無人島でもジャングルでも砂漠でも生きていけると思う
あのキモイ服装で死ぬのか。可哀想だな
死に装束くらいまともならいいな…>スザク
スザクあんな趣味の悪い服で死んだら可哀相だ。ラウンズや特派の制服は好きだった
>>672,674
ジノはスザクの腐釣り要因じゃないのか?
カレンとのフラグも悉くジノのスザクスザクで潰してるし
アルバム…ジノ「こんな顔もするんだな」
カレン「えっ?(期待篭った感じの顔)」
ジノ「スザクのこんな顔、見た事なかったよ」
カレン「(胡乱な目)」
戦闘時…カレン「戦う事、喜ぶべきかしら?悲しむべきかしら?」
ジノ「喜ぶべきじゃないか?(直ぐに)すざくー」
カレン「(悲しそうな顔でスザクに獰猛な顔)」
のこるは、「ああいうの好みなんだよ」のフラグ回収くらいか?
つかジノはカレンとはどうこうならない気がする
商業的や雑誌の煽り狙い考えて
ルルカレ厨とジノスザ厨の怒り買いそうじゃん。今支えてるのってどうせ腐くらいだろ?
ジノは明るいキャラ出して和ませるためとかじゃなかったっけ
全く活かされてないが、そういうキャラ多いし
>>678 こういう展開になると、無駄な話が多かったなと思わざるをえない
カレンはキーキャラでテーマらしい
ロボより女体にコスプレでルルーシュマンセーまさにギアスをあらわしている
>>688 別にそんな事は無いが何か不都合が有るなら半角やめとくよ
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 16:58:07 ID:kGBGjbh/0
ジェレミアがルルーシュに忠義を誓うキャラ(しかもマリアンヌはどこへ)になったのも不思議だが
ヴィレッタが普通に騎士団に溶け込んでいるのが納得できない。
ディートハルトみたいに民間人じゃなくて一応純血派の軍人だったキャラなのに。
関連でブリタニア軍人と通じていた扇に誰もつっこまないのもまた不思議。
一期と二期は別物に考えたほうがいいよ。
ヴィレッタはほんと意味わかんねえ・・・・
なんで普通に騎士団にいるんだよ
もうヴィレッタは扇を携帯で呼び出して包丁で刺し殺すENDでいいよ
シャルルとマリアンヌの夢を継いで嘘のない世界をつくるとナナリーが言い出してギアス持ってましたでも驚かないよ
今北
話ぶった切るようで悪い、
ジノとカレンが兄弟じゃね?とか言うDQNな話してる奴が居たんだがねーよな??そんなガチで後ズケな設定ねーよな??
「ジノのおやじとカレンのオヤジがいっしょとか言うバカはねてろ」っていうきりかえしで間違ってねーよな!?
俺の1期カレンの親回の記憶が曖昧だから・・・分かんないんだけど親父とか語られてなかったよな??
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 17:12:37 ID:kGBGjbh/0
・二期のはじめ
ルルーシュに扇とのことをネタに不本位だが手を貸す、
つまりヴィレッタはブリタニア本部にイレブンのことを知られたら立場上マズイという描写
・中盤以降
扇・ヴィレッタ再会、特使シュナイゼルのとき普通に同席している
コーネリアに「位だけがすべてじゃない」と言われる
・・なんか上司のお墨付きをもらっちゃったって感じだ、しかもコーネリア
>>698 100%ないとは思うが、もう何が来ても驚かない準備はしといたほうがいいぞ
ジノがカレンの兄なわけないだろ
扇とナオトは同じ歳だしスザクやカレンよりジノは年下だぞ
>>700 ですよねーww
いや、切り返したら「だって、髪型の感じも眼の色も似てんじゃん」
って言われたんで、まさかねーとか思ってたんだけどw
ジノとカレンが兄弟だったら俺ギアスに全貯金つぎ込んでやんよww
>>701 いや、書き方が悪かった。
「父親が同じ」ってことだよ
それにしてもあの長身で17はねーよww
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 17:24:38 ID:kGBGjbh/0
ジノの年齢ってかなり変更されてたよな
確かアーニャと学園編入ができるように17に落ち着いたんだっけ
>>704 !?
そうだったのかw
ホント制作側はなにを考えて・・・
ジノやアーニャは学園ドラマCDで使うために設定したような
かなり壊れたものらしいから買うつもりないけど
何で学園残したんだろう…
>>706 サンライズ作品のドラマCDは毎回壊れすぎだろうと思うわww
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 17:33:27 ID:kGBGjbh/0
>ドラマCD
ドロテアの搭乗機しかりあまり活躍の場がないナイトメアの擬人化(?)が
発売されるとしったときには・・・
トリスタンなんか中2病キャラって書いてある
>>707 ここまで意地になって残した所を見るに、恐らくまだ出番があるんだろう
先週も出番あったが、別にアレ学園じゃなくても良かったよな…
これみんな幸せENDらしいけどさあ…
人殺しまくったルルーシュが神になって世界を新しくつくり変えてみんなルルーシュのチェス磐の上で幸せに暮らしました
一人で神様やらなきゃいけないルルーシュ可哀想!
…なんて新世界の神オチじゃないよな
そんなんだったらみんなの幸せのために殺してあげましたとかほざくリアル犯罪者を産みそうで怖いんだが…
>>709 なwwwんwwwwとwwwwいwwwうwwwww
擬人化とかw公式だよな?
ねーわww谷口はどこ向いて走ってんのwww
>>711 そうなのか?
てっきり収集着かなくなって禁断の夢オチだと・・・w
>>711 俺が神になるエンド
リセットエンド
ルルーシュ・スザク・CC死亡した上みんなの記憶から消えるエンド
全滅エンド
夢オチ
まあここらヘんか
ルルーシュみたいなのは現実に犯罪者思考ですから、自分は悪くない世界が悪いと壊したのにもっと世界を壊して悪人になる破壊から再生なんて周りが迷惑なだけ
被害者や犠牲者を無視した話になっている
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 17:46:23 ID:kGBGjbh/0
誰か「ゼロレクイエム」の意味を説明してくれ
ゼロ鎮魂歌ってゼロの指揮のもと世界が終末を迎える(そして再生)ってこと?
個人的には
>>714は二番目だと思う
あれじゃね?
俺が若いころは〜つって、全部るるーしゅの若い頃回想だったんじゃね?w
>>709 公式で中二病なんて言葉使われると引くわー
あんまりキャラアンチに偏った書き込みはどうかと思う
>>714 希望としては2か3なんだけど今回ルルーシュに有利に話が進んでるから神エンドかと
R2は一期をなぞってて一期ではルルーシュがスザクに捕まって終わったから
2ではスザクがルルーシュに殺される形で終わってルルーシュ以外全員殺して
CCあるいはナナリーと一緒に世界を作りかえてみんな生きかえらせるオチかなと
凄く納得いかないけど
視聴率上がってきてるんだ。良かった。
>>677 この設定悪くないと思ってたんだけどなあ
別にカプがどうこうじゃなくて、少なくともナナリーはルルーシュだけの狭い世界じゃなくて
兄には家族としての愛情、スザクには頼れる異性としてほのかな恋愛感情を持っているのが
ごく普通っぽくて良かったのに
ナイトメア擬人化のシナリオも谷口が書いてるのか?
SEEDのたねキャラ劇場みたいなもんで単なる自虐セルフパロディって感じで
あんまり本編とあんまり関係ないような気がするんだが
アニメだけを見て育ったオタがオタ産業に付いた弊害が
オタ産業のあちこちで出まくってるな
>>720 多分最終回まで引っ張るであろうルルーシュ&スザクが交わした「約束」
っつーのが判明すればもうちょっとラストの予想もしようがあるんだが
ゼロレクイエムの全貌もわからん以上、わけわからんのが現状だな
谷口や大河内もそういうのを狙ってんだろうけどさ
空白の一ヶ月間含めて本編ではわからないままになりそう
んでもって補完は他媒体買ってね^^と
>>724 というか、「大御所」といわれる部類(特にトミノあたりか?)がアニメを見るな的発言を
こぞってするから、それにカチンときて反発してる作家が濫発されてるっていう感じもある。
そしてその流れに共感する人もたくさんいるだろうね
煽り文が、
「間違ってたのは俺じゃない!世界の方だ!」
な時点で、こうなるのは予想すべきだったのかもしれん
>>725 まあ、大した内容ではないだろう
今まで、ギアスであった謎はすべてたいした内容ではなかったし
>>729 きっとしょぼいんだろうなあ
思い出したように約束とか言ってるが
もっと上手く伏線として貼ればいいのにな
まあ作り手がバカだから無理か
すんごい不思議なんだけどさ
ルルーシュが「昔の栄誉にあぐらをかいてる無能な貴族」みたいな事いってた気がするんだが
ブリタニアの貴族は特にシャルルの代から頑張って功績作らないと爵位取り消しになるから
ご先祖様のためにも皆必死こいて頑張らなくちゃならないって設定はどうなったんだろ
>>730 作り手がバカとか、言ってるお前の方がバカに見えるからやめた方がいいぞ
内容についての批判ならいくらでもすればいいと思うが
>>731 そんな設定覚えてる訳ないだろ…
てか「昔の栄誉にあぐらをかいてる無能な貴族」って
皇位継承権捨てた癖に
「ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアが〜」とか言ってたルルーシュが言える事じゃないな。
このアニメは「お前が言うな」のオンパレードだから困る。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 20:10:49 ID:kGBGjbh/0
>>731 ほらルルーシュ小さいときしかブリタニアにいなかったから・・・
と苦しいことを言ってみる
実際は作り手がそこまで考えていないだけだと思う
まあ、皇族もあきらかに「本当に教育受けてんの?」っていうのがあるからなあ
カリーヌとユフィとギネヴィア、家庭教師全員違うんだろうか
そうなのか…貴族も頑張らないとダメなんだなってんで
バトレーやオレンジやロイドを尊敬したものだったんだが残念だ
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 20:29:44 ID:kGBGjbh/0
>>736 ブリタニア貴族って帝国あってのものだし
三人とも小さい頃から帝国への忠誠とか叩きこまれて育ったエリートなんだろうね。
帝国ありきの環境下で「君は〜に秀でてるからその才能を帝国のために云々」と言われれば
大抵の人は自然と頑張る気になるのでは、と思った。
>>722小説とか読んでるとよけいそう思うな。
ていうか結構大事な設定なのかと思ってたわ・・・
>>731 政治や遺跡が目当てだった侵略行為と同じく
演説ではアジってるけど、実際はたいして興味もない「俗事」でぬるかった(抜け道もあった)、ってことじゃないの
おさだまりの貴族のイメージで書いちゃったんじゃねーの?
もう色んなこと忘れてるっぽいし。
雑誌に「虚無」と書いてあったからシュナイゼルが空っぽなキャラみたいなことが
いきなり前提になってバレスレとかでは話が進められてるが、
今まで見てきた映像でシュナイゼルが空虚なキャラには見えなかった。映像に説得力ないと
意味がないんじゃないだろうか。
そりゃ抜け道あるだろ
その抜け道を使いまくった筆頭がドラ息子を生かし甘やかした親バカ皇帝だし
>>738 正直、岩佐が口足らずをフォローに回ってるんじゃなくてお互いに足引っ張り試合してるようにしか最近思えなくなってきたんだよな。
「小説は小説としての展開があります」みたいなことを言われたなら、わざわざ作中フォローする必要もねえだろう
谷口を擁護するつもりはないがアニメがあってのノベライズみたいな気もする
民主主義に参加させて欲しいってルルーシュが言った時のC.C.のあくどい顔が
ジェレミアの鎮圧報告時の表情と180度違ってるのが気になって仕方が無い。
カレン幽閉時のテンションの変わり様も酷かったけどアレはまだ話またいでる分マシだった。
>>741 虚無ってより本心の読めない食わせ者って印象しかないな……。
>>731 ルルーシュは皇族貴族を皮肉りながら
自分はジェレミアやスザクにマジェスティいわれるのが
まんざらでもないという俗物だという皮肉じゃ?
「ヴィ・ブリタニアが命じる」でも
1期22話の継承権云々でも思っていたんだけど
実は一番皇位こだわってんのこのキャラだと。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 20:38:58 ID:kGBGjbh/0
>>741 シュナイゼルの精神が虚無って感じの記事だったのか・・?
皇族とは言え障害者の十代の子供に総督とか、皇帝とか政治任せて大丈夫なのかと素朴な疑問
>>748 世界を左右する重要人物がことごとくガキなんだぜ?
これからシュナイゼル、騎士団、ルルーシュの三つ巴になるの?
>>746 だからこそ、現状がスザクとの皇帝&騎士ごっこに見えるんだよな
元々気持ち悪いくらいスザクに執着してたし、最終目的がなんなのかは知らんが
それにかこつけて十分楽しんでるだろと
本来スザクの主君だったユフィはいないし、障害になっただろうロロも消えたし
俺帝国でやりたい放題やってるよな
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 21:05:20 ID:JpMAMPgt0
>>748 まあ、世界を左右する勇者がガキなのは今に始まったことじゃない。
ただ、今まではそのガキが戦っているというのを世間一般の人が知らないことが多かったみたいだけど
富野のザンボット3は
>>748みたいな発想も含みの作品だろう
>>746 自分で捨てられた皇子とか言ってる時点で
捨てられなければ贅沢できたのに、好き放題命令できたのに捨てやがった
感がバリバリなんだよな。
本気でブリタニア否定するなら捨てられた事や皇子で有った事より
政策とやり方を否定して戦うし
こいつに「じゃあブリタニアの何処が悪かったのか?」と尋ねたら
まともに答えられないと思う
>>747 望みも野心も何もない。世界がつまらなくて無気力。他人に望まれたら
皇帝になってもいいかって思うくらい自分じゃ行動を起こさない受け身。
だとさ。
の割りには頑張ってEU制圧してなかったか?
>>754 なんか、そういうキャラ設計だと、本当に最終的に皇帝になりそうだな。
「野心のあるやつは滅びるべし。理想のあるやつ滅びるべし」とか
しりとりが生かされる天下になるののはカナシス
>>754 そんな性格だったら親父にムッとしたりしないし、その親父から嘘だ欺瞞だなんて言われないんじゃね?
天下=展開 orz
ランスロットアルビオンがストフリに見えて仕方がないのですが。
>>759 まあ、キャラ崩壊は今に始まったことでもこいつだけに始まったことでもないからな
空白の一カ月で悟ったとか そういう設定になるのかな
バレスレはいつから騎士団叩きスレになったんだ…?
数週間前からだろ
騎士団叩きスザクマンセーと普通に考えたらまるで昔と住人が入れ替わったかのようだが、本当は全く入れ替わってないという不思議
バレスレ内訳
・騎士団叩き
・スザクをバカにしつつルルーシュのホモ相手、ルルーシュのストーカー妄想
・キス→別れ以降のカレン叩き
・カグヤ叩き
・ジノ叩き
・シュナイゼル叩き
・扇フルボッコ
見てないけど大体こんなもんだと予想
あ、ナナリー叩きが抜けてた。
手の平返しとはどういうことかって言うのを身をもって
知ったファン層のアニメだったな
とりあえず敵ですって言っただけでフルボッコだからな…
視野が狭いよなぁ
扇がめっちゃ叩かれてるけどそんな悪いことしたか?
他スレの話題はよそうか
>>754 その気が無いように見えて、実は野心溢れる奴かと思ってた
シュナイゼルのキャラが見えてこないな
扇は女に現を抜かしてるのと
カレンを忘れてたのはオイオイって感じだが
ちゃんと説明もしたし筋は通してると思うんだがな
愚直な正義で損をしたともいえるのかもしれないが<騎士団
むしろゼロバレ・皇族バレ・ギアスバレ・虐殺バレ・教団殲滅バレ・騎士団どうでもいい発言
これだけ知らされて付いて行く方が異常
シュナイゼルはキャラが見えないままでいいよ
内面描いたらどうせアホキャラになるから
仲間だったキャラがそれぞれの事情で敵対するのって哀しい
って感情が普通な気もするんだが
敵対した途端フルボッコというのはいささか付いていけない
特に扇叩きとカレン叩が巣から出て暴れまくりだな
>>770 どのバレも全く信憑性がないのがなちょっと…
スザクとか一期からずっと叩かれデフォだったから
仲間になったとはいえ、ルルーシュを厨ごと倦厭するのもさもありなんって
感じなんだが擦り寄ってきてキャラスレレまでもルル厨植民地に
しようとして、厚顔無恥とはまさにこのこと
>>773 カレン叩きがあんなに加速するとはおもわなんだ。
あれでも騎士団とルルーシュへの個人的感情への間で
それなりに誠意持った方じゃなかろうかと
騎士団叩きはまあ仕方ないかなあとも思う
扇とヴィレッタ関連は重度ルル厨じゃなくても馬鹿過ぎてイラついた
なんか土壇場で見捨てられたり一年間放って置かれたりしてもゼロマンセーしてた連中が
敵側の人間の、しかも一番信用できないシュナイゼルの言うことを
あっさり信じるという馬鹿演出はかなり脚本の都合を感じてしまう
>>768 そのタイプか葛藤抱えるタイプかに見えた。無気力って何じゃそれw
しかも「突然変異」を起こすらしい。それなんて火病?
白と黒のW主人公で昔あった医療モノドラマ思い出した
白い方は理想に拘るあまり現実を喪失し転落、ラストは黒を認めつつ病死
黒い方は結果に拘って人を踏みつけてきたが、ラスト踏みつけた小物に刺殺
と、なかなか因果応報で面白かったな。ギアスは実写に追いつけるだろうか?
>>774 それだけ人望が無い身勝手な奴だったと言う事だろ
それに騎士団どうでも良い、教団殲滅は騎士団員が知った事実だしな
扇が撃たれた時の態度、トンズラ
この時点で普通の組織なら奴の言う事なんて信じるに値しないし
仮面の変態男とシュナイゼルを比べたら
まだシュナイゼルが信用されて良いだろう
表面的には真面目な善良人だったわけだしな
あの丸め込まれ方は酷すぎたのは同意だが
もうちょっと上手いばらし方があればな
まぁ事実なんだが
虐殺バレギアスバレはしないと思い込んでた人間が多かったからショックなんかね
>>778 ヤーヤーヤーってのが頭の中に響いた
ギアスは実写どころかどのアニメにも追いつけないでしょ
ネタアニメとしては辛うじてってところじゃないか?
萌えるにしてもキャラ崩壊しすぎて萌えらんないし
>>778 織田と石黒のやつか
ギアスも一応因果応報なんだと思うがでも自分に返ってくるんじゃなくて周りの人間が死ぬからな
>>778自分はまさにまさにそういう感じのEDを期待してたのな。
全然だめじゃん谷口・・・
カレン叩きは因果応報じゃないか?
他女キャラを叩いて回ってスザクも叩いて腐女子に喧嘩売ってるから
カレン叩きはルル厨というよりカプ厨の抗争だろ
あと他スレで暴れ回っているのが一部いるからカレン厨が嫌いって話も強いと思える
>>778 谷口の言う実写越えっつーのがいまいちよく分からないんだよな
ドラマの登場人物はキャストありきのあて役ばかりでキャラ性が薄いと言っているが、
ならばドラマより質が上だと豪語するアニメというジャンルで、
谷口は自慢できる程のキャラを生み出し、更にそれを上手く利用できてるのか甚だ疑問だ
土俵の違うジャンルで「こっちのが上」とか言い出すのは少しアホくさいわ
カレンはキャラ崩壊で叩かれる下地ができてたからな
ここでも何度か槍玉に挙がって「カレン何とかならないの?」って話は出てたし
一番声がデカイルルーシュファンの反感をかったらこんなものだろう
どうせ最後にはルルーシュの仲間入りかやつに理解を示して褒め称えられるんだろうけどさw
アニメ監督は総じて実写コンプがあるからしゃーない
>>778 そのドラマも蛇足のスペシャルがなきゃな。スレ違いだが。
カレンはなぁ〜。
泣きそうになりながらでもなんでも、決意決めてばっさりとルルーシュを否定して切り捨てる態度を見せてほしかったな。
最終的に聞くことが「私のことどう思ってるの」って・・・
ゼロが騎士団を騙していたこと、日本その他もろもろより自分に対するルルーシュの気持ちのほうが気になるのかって感じでさ。
恋愛感情はあえて押さえつけて表現したほうが物語的にも恋愛的にも盛り上がった気が・・・
扇がどうっていうか、27まで童貞だった冴えない男に突然記憶喪失の美女が!
記憶喪失中に特に何もしてないどころかやましい事しまくりだったがバレずに愛されまくり!
その美女は記憶が戻って嫌がったが、世界情勢に流されやむなく男に寄生せざるを得なくなりついに妊娠!
ていう流れが気持悪いんだけど
扇とくっつかせるためにヴィレッタを頭弱くして後に退けなくしていったみたいだ
男性がやおい読んだらこんな気持ちになるんだろうか
ロボより女体アニメだから筋違いかもしれない不満だが、ロボより女体と最初に示してくれたらこんなアニメ見なかったんだよ
ヴィレッタの状況は結局このアニメを最後まで見てる自分と重なるんだよな
だが言いたい、三次元のお客さんは妊娠はしない(監督脚本のアニメは見ない)と
最後の行、同じ監督脚本な
こんな大人げない宣言をしてしまうほどの自分のやるせなさに自分で驚いた
えっ、ヴィレッタって妊娠したの?
R2のヴィレッタについて多くは語らない
あの話については何も言いたくない
最初期のヴィレッタが好きだったファンはキレていいよ、ほんとに
ヴィレッタ扇気持ち悪いな
今更子供とか出して生命の尊さでも出す気か?
ヴィレッタは記憶戻してからは扇を見下していただろう…
扇もいつまでも千草千草とうっとおしいし
妊娠ってまたまたご冗談をw
ってマジだ…うへぇ…
ちょ…マジなのか?
本当か?
ヴィレッタを妊娠させて何がしたいんだろうか
ちょ…ソースどこよ?
蜃気楼いつ壊れたんだ?ルルーシュに新型でも来るのかね
マジデかぁああああああああ!!
ありがと
いやしかし…おいおいおいおいおい
>>802 ……こればっかりは劇中で見せられるまでは信用できない
扇嫌いじゃないんだけど、しかもここ全年齢版だけど一言いいか。
ゴムぐらいつけろよ扇。
>>805 さすがにねーよなwwwでもギアスだし…
妊wwwww娠wwwwwwwww
>>806 むしろ生でヤラせるヴィッレッタがおかしい
妊娠ネタはマーベットさんしか認めないよ!
バレスレのキモいルル厨達が偉大な主人公さまをマンセーしない
スレをキモネタと言う別手段で荒らし始めたか
一部のルルーシュファンからの被害は多いし仕方無いかもしんないが
>>1を一度見ておこうぜ
だが谷口大河内はキャラ厨として叩きたい。
てかエセキャラ厨だろ。特に谷口。
どう見ても恋愛ゲーの主人公を自分と妄想して
キャラ崩してるようにしか見えないんだが。
ルルーシュもスザクもナナリーも酷すぎる。
さぞ納得出来るゼロレクイエムの真相を用意してるんだろうなと言いたい。
バレスレキモルル厨と同じにされるのだけは耐え難い
キモネタって妊娠の事?
最初に書いたの自分だが、ルルーシュに対する不満しか書いちゃ駄目なの?
扇とヴィレッタに関する不満は前からこのスレで頻繁に出ていたはずだよ
最近はもう脇役以前の問題だったから、彼らのことでは自分も久しぶりに爆発したが
バレスレなんて見てないし、一番適切だと思われるスレに書き込みに来たのに何故荒らしよばわりされたかわからない
ジェレミアを馬鹿にしていたヴィレッタがそれ以下の馬鹿キャラにww
谷口の女性観も人間観もきめぇな
まぁ扇は嫌いなキャラじゃないんだが
ヴィレッタが
適当な付属物キャラ&「まぁいがみあってる人種がくっついて子ができれば
表向き融和っぽいテーマに出来る」という安易さがスケスケなのが
安い
扇さんどこぞの童貞では永遠に辿り着けない人間としての勝ち組決定じゃん
そんなんやりたければスザクとユフィで適当にやりゃいいだろうに
どう見ても脇役な扇とヴィレッタで出来ちゃったやられても重みも説得力もないわ
本当にやりたければ二人の関係をもっと真剣に描くべきだったんじゃねーのか
まあ確定情報でもないし
ここまで憤るのは筋違いなんだろうけどな
>>765 ナナリー叩きに、ヒステリックなものが無いとは言わないが、せっかくテンション上がってきたのに
またルルーュがナナリー相手には戦えないとヘタレてストーリィが gdgd になってしまうのが嫌だ、
という意見が多数派だと思う。
私も中盤ならともかく、この終盤でまた gdgd パターンのやり直しやってる場合じゃないだろ、とは
思うので、ナナリー復活はなくてもいいんじゃないかとは思ってる。完全に敵対するならともかく、
中途半端に対立→和解、なんてやったら、それこそ尺の無駄だと思う。
>>772 フルボッコにされてるのは扇くらいだよ。
斑鳩クルー全員氏ね、みたいな奴がいないとは言わないがw 多数派じゃない。
ぼかぁどっちかというと、あんだけgdgd描いてきたナナリーへの
矢印無視で「gdgdしてないでナナリー殺せ!」っていう意見のが
なんだかなぁと思いますわ
>>819 あれでも真剣にやったんだよ大河内は
ヴィレッタ空気だけど
>>779 正直、転落の見え透いたキッカケの嚮団殲滅がワザとらし過ぎてなぁ…。脚本の都合が露骨で。
ロロがナナリーに反応してシャーリィ殺すまでは、まだ分からなくもないが、そこから嚮団殲滅に
進む思考が全くわからない。せめて、オレンジが悪役のままで、ルルーシュとの戦いにシャーリィが
巻き込まれて死亡、だったら、オレンジを刺客に送ってきた嚮団許せん ! となっても理解できるのに。
今までの展開見るに、オレンジのギアスキャンセラーはシャーリィのエピソード以外では機能して
いないから、刺客として戦って返り討ちにあっても、全然困らないはず。最後の最後で使うのかな、
ギアスキャンセラー。
>>822 多分「ルルーシュ、迷わずナナリーを殺せ!」ではなく
ナナリーは本当に死亡退場の方が良かったんじゃないのかって言いたいんだろう
現実としては復活してるからとっとと消えろ、という方向になってるだけで
アレで二人の関係を大真面目に描いてたとしたら失笑物だな
昔の恋人(微妙だったけど)がダラダラくっ付いただけじゃないか
>>792 カレンの場合、騎士団メンバーの受けたショックは一年前に消化済みだから。
その後、ゼロ抜きで戦って騎士団残党が全滅寸前にまで落ちぶれたことを実感して、
ルルーシュ奪回作戦やってるんだから、他のメンバーとは前提が違うんだよ。
劇中の対ルルーシュ描写は、カレン視点だと特に問題ないと思うけどなぁ、私は。
一番おかしいのは、スザクのフルボッコだな。受け狙いで入れたとしか思えん、あれは。
>>823 転落も特区の件をもっと強く、説得力を持たせて説明できれば十分だった
展開上無理のある虐殺は必要ない
逆を言えば特区虐殺に脚本がちゃんと向き合わなかったから今のいい加減なシナリオがある
真剣にやってその結果この出来でした
という笑えないお話でしたとさ
とりあえず扇は河口Pのお気に入りだから特別待遇で終わると思うんだよな
あとはルルーシュ、カレンか?こういう大人の事情とかスタッフの贔屓が見え見えなのが嫌だ
○○ちゃんが活躍させてって言うから出番多くなっちゃいました(^_^;)とか、馴れ合い漫研の会誌じゃないんだからさぁ
>>829 なにしてるんですか?
もしかしてこっち見てるんですか?
変な触手っぽいのなんですか?
いいかげんにしろよ作画
そろそろ、静止画にしちゃダメだって気づこう。
悲しくなるだけだからさ…
中割りならこれでいいだろ
スタッフの贔屓って…やっぱり同人誌か
自分達の内輪ネタをアニメ化するなよ
>>824 ルルーシュの事を予め扇や藤堂が調べて正体や本性に迫るべきだったと思うけど
積み重ねが無さ過ぎなんだよな
ヴィレッタもだけどジェレミアが一番マジで良く分からない
1話じゃ、笑いながらKMFで虐殺行為に参加するような人間で、且つ目障りな名誉のスザクを嵌めて皇族殺しの犯人にして、
クロヴィスが死んだばかりなのに自分の野心を隠そうともしない発言をして、余り人間的に大きな感じには描いてこなかったのに
なのに、自分の評判を叩き落として地位を奪い、且つ命を奪おうとした人間にあっさり従うなんて意味わからない
マリアンヌの遺児だからという理由ただそれだけで
なんか、ジェレミアが一番ギアスという作品を表していると思う
インパクト重視でつじつまが合わず破綻していて、ルルーシュにとってすごく都合が良い
しかもマリアンヌをルルーシュが消したのになw
滑稽すぎる
>>817 なんか、第二次世界大戦の李香蘭みたいだな。<いがみ合っている人種の融合
大多数の当事者同士はそんなこと全然ないんだが、そういう人がいるってのを見せることによって
全体がそうであるかのように錯覚させる手法という
というか、他スレの話ししすぎだ
>>828 こんなDQNカップルなんかに無駄な沢使うのも馬鹿げているししかもその経緯が不自然すぎて酷い
ヴィレッタの中の人初めとした女性声優陣からも凄く叩かれていてキャラクターの中でもトップクラスの不人気を誇る扇を
自分のお気に入りだからって贔屓する河口が本当に気持ち悪い。
本気で扇がなんのブーメランも受けず千草と幸せになる最終回だったら河口に剃刀送る
妊娠は死亡フラグだと信じている
なんか、結局どんな結末を迎えようと不満がある層は出そうだな。今までの矛盾の積み重ねの産物なんだろうが
それこそメインキャラ全滅ぐらいの勢いじゃないとだめなんじゃないの。リヴァルあたりは生き残ってもいいがニーナとミレイも死ななきゃおかしい
第一ヴィレッタは何回も団員に危害加えている敵女軍人なのに
何でカグヤもシンクーも突っ込まないで寧ろ祝福モードなんだよ。
マジ気持ち悪い
>>835 最初は敵、後に主人公の仲間入りというキャラで思い出すのはグレンのヴィラルだが…
あいつはいいキャラだったなぁ
忠誠を誓っていた上官を次々に主人公に殺されてるけど
主人公への復讐心→人間への興味→自らが仕える王に対しての疑問→大局を見つめるキャラへ
の過程がちゃんと描かれているから、主人公の仲間になっても疑問は持たなかった
もともと人外だけど性根は真っ直ぐで、汚い手段は好まない奴だったからというのも大きい
ジェレミアは人外でもないのに初期は平気で残忍なことやっていて、汚い手段もやっちゃう奴だったしなぁ
満足な過程も描かないで、いきなり高潔っぽくなられても…って感じだな
まあ、変な形で人気が出てしまったキャラだとどこからかのテコ入れが入ることは少なくない。味方になるかどうかはまだ別だが
特撮だとヤツデンワニ、 ようじょ向けアニメだとブンビー
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 06:59:55 ID:p5gV/tZiO
なんかさぁ…
ここまで失望させられるなら
ロスカラやきしめんギアスみたいな
ギャルゲ風な二期の方が良かった気がする
カレンシャーリーC.C.とか可愛い女キャラとの
恋愛を描く二期ギアス
ギアスとC.C.、マリアンヌ殺害の謎、
作画やロボ戦でここまてガッカリさせられると…
ロスカラきしめんギアスなら扇と千草がくっついても誰も文句言わないだろうし
谷口も女体をバンバン書けるんだ文句ないだろう
色々期待してガッカリさせられるのもいい加減疲れてきた
シャーリーのスク水に癒されたいわ…
マリアンヌが凄く色んな人間に尊敬されているようだが、実際描かれたのは意味不明なキャラだったし、
あれなら登場させずにキャラ像を視聴者の想像に委ねた方がマシだったんじゃないか
ルルーシュ、ナナリーは子供だからともかくとして、コーネリアやビスマルク、ジェレミアがあのキャラを心底
好きだった理由がさっぱりわからなかった
VVも殺したけど実は好きだったとかさ
ラグナレクの接続関係は皇帝だけで十分だったんじゃないか?
キャラ批判よりも脚本批判する段階に登ったようだな
>>846 それは前からだよ
キャラが「このキャラだからこう動く」というより、「こういうシナリオにしたいからキャラを性格無視して動かす」または
「キャラの正確やシナリオの整合性よりインパクト重視」
1期の頃からそれは確かにあったが、2期ではいっそう酷くなってしまった
>>847むしろ一期はこのキャラだからこそこの展開になったって思えた事が多かったな。キャラの性格が物語を動かすのにきちんと機能してた。
一期ではキャラが動けば動くほど、他キャラと絡めば絡むほど、ストーリーに関われば関わるほど、そのキャラの個性が浮き彫りになって魅力的になったのに、二期はその逆だよな。
河Pはキャラ厨で無能の最低最悪の近年稀に見る糞プロデューサー
これだけはガチ
生き残ってるラウンズって
ノネットさんとジノアニャ
あと11と2と8がいないけど、
このまんま欠番か4と同じようにぽっと出の使い捨てキャラかね
正直ノネットさんはこのまま埋もれて欲しい
どうでもいいけど
この前色黒ラウンズがやられる時に字幕で(ノネット)って表示されててビックリした
>>835 ルルーシュの味方に付けることを前提に描いてるんだからそりゃキャラも壊れるよ
スザクもそうだけど、ルルーシュと仲間になるなんてあり得なさそうなキャラを味方にするんだから
キャラ崩壊なんて起こるに決まってる
これならまだ叩かれてても一本芯の通ったキャラとして対立してた方がファンも本望だったんじゃ…
しかし雑誌見てて個人的にはそう見えたんだが、スタッフカレンほんと好きだなw
ちゃんと偏愛せずに描けばもっと面白いキャラになっただろうに…残念
どのキャラも素材はいいのに…誰かキャラと世界観だけそのままで作り直してくれないかな
そういえばちょっと前に話題に出たシュナイゼル雑誌バレ
どいつもこいつも皇帝の座争う気ねぇぇぇぇ!!
これでルルーシュ勘違いオチかと思えばそうじゃないし
なんか無駄な所に徹底して必要な所欲しい所に手が届かないな、このアニメ
ただ、谷口が二期前にルルーシュとスザクの友情に関してはこれから
と言っていたので、仲直り?共闘?は予定通りかもしれん
ただ、唐突だし終盤すぎるから微妙なんだよな
スザクをもう少し丁寧に描写して、そもそも戦ってた動機とか
しっかりやってくれてたら厨も一般人も納得だったろうし
素直に共闘に燃えられたとは思う
スザクは本当に何考えてるかと、身体的な秘密を明らかにしてくれ
一期から気になってたんだ
そのために今も見てるようなもんで
ていうか来週吐血(?)すんのってシンクー?
>>854 脚本的には、そんなに優遇されてるようには見えないけどな、カレン…。
捕虜の期間が無意味に長過ぎたし、解放後も斑鳩に戻って 10 分後にはゼロ追放で
今度は敵対。これではルルーシュとのまともな人間関係描写なんて出来ないよw
よくツッコまれているけど、捕虜中も碌に仲間から心配された描写も無いし、脚本的
には随分可哀想な扱いだと思うけどな。作画スタッフとかには気に入られてるのかね ?
袖が黒で血だからシンクースザク、ジノあたりじゃないかな
>>854 確かR2の裏コンセプトが敵味方が全部ひっくり返るんだっけ?
>>859 しんくーは設定がなかったことにされてそうだからなあ
スザクがルルーシュぶん殴って、その返り血がスザクにって感じではなかろうか
インパクトと釣りしか考えてなさそうなR2らしいな
>>856 残念だがスザクの身体的な秘密もギアス関連もなしになった
谷口が伏線なくしちゃったから
秘密はなくて、ただの運動神経がすごい人
こっちもそれが気になって二期みたようなもんだから
雑誌インタでそれしったときは殺意沸いた
でもさすがにスザクまでギアス持っちゃうとバーゲンセールもいいところ
だと思うんだけどな。
ギアス持ってない代わりのチート能力+チート機体だと思うし。
ギアスを持つんじゃなくてコード持ちとか
身体能力がギアスだったという説もあるぞ
ナナナ設定だからあてにはならないが生まれつきギアスを持ってるとか
なんかそんな設定があったくらいだし
枢木神社との関連も全くなくされてて一期のwktk感を返して欲しいよ
でもスザクがもしギアスを持ったら罰が欲しいか許して欲しいのどっちかじゃ
>>846小説のほうでパスがどうのとか、まさかこの男・・・とかC.C.に言われてたけどそれもなしなのかね・・・
ロロやオレンジとかいらんギアス能力者を増やす方が悪い
一期伏線よりインパクトなんだろ
ていうかとりあえずはった伏線は責任もって回収してくれ。
いいかげんすぎだろ・・・
>>867 谷口の今までの発言見ると、小説は本編と切り離せということっぽいが
いまんところ小説のみの心理描写が生かされたためしはないしな
双方意地になってる感はある
>>870谷口もそんなに気にいらないなら、もういっそそれでOK出さなきゃいいじゃんなー。ややこしい。
その割に小説の保管頼りにアニメはしすぎてる気がするけどな
小説のスザクのギアス関連描写もアニメであったりしたのもあるし
でもここまできたらアニメと切り離して小説は小説で
アニメで拾ってくれなかった伏線を生かして欲しい
小説はスザクのギアス関係しないのかな
別にしても問題ないと思うけど、谷口は設定や心理描写丸投げで一期とつじつまあわない裏設定なんて語っている時点でもう駄目だろ
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 11:57:34 ID:v2DaurqXO
谷口はスザク嫌いだからしょうがないよ
アルビオンも多分聖天&トリスタン改に始末されるよ
嫌いだったら早期退場か殆ど空気扱いになるだろ
谷口がスザク嫌いはともかく、カレンは好きなんだろうなというのは何となく分かるが
アニメではスザクはノネットと同じ空気キャラか出てこない方が良かった
こう言っちゃなんだが、スザクなんて恵まれている方だろ。
この間もアルビオンで見せ場もらったばかりだし。
一期から散々引っ張ったマリアンヌとかCCの過去の酷さとは比べ物
にならんと思うが。
>>876 もっと出なくて良いキャラ多いのに…
無駄な持ち上げ描写が多いチートなあのキャラとか
2期入ってからCCの扱いも酷いよな
序盤空気でカレンに殆ど出番取られ気味でギアス関連に入れば出番増えるよ!
とか言われて確かに増えたと言えば増えたが謎があんなオチでしたw
名前関連も無かった事になったのかな、ナリタの洞窟での「やっと呼んでくれたね」とか
>>877 キャラ崩壊したせいで見せ場が見せ場になってないからなあw
どれのが酷いとかじゃなく、全部が全部酷すぎると思う
CCの胸の傷ってなんだったの?
奴隷時代の名残程度のもの?
R2はまともに作ろうと思えば出来たけどスタッフの内輪ネタでふざけたアニメにしたのが問題なんだよ
サヨコなんて忍者ネタしたかっただけだろ。あんなもん出すよりマリアンヌやCCの過去をやればいいじゃん。カレンの似合わないドレスなんてどうでもいいのに
>>877自分も、ここで谷口はスザク嫌いとかいう意見見るけど、別にそういうわけではない気が・・・
ファンのニーズに答えてるかどうかは置いておいてさ。
ただとりあえず谷口は、ああいう偽善的に描くキャラをボロボロにするのが好きというか・・・。
嫌いとかとはまた別な気がする。
ルルーシュはあれで優遇されていると言えるのか?
当初の目的だった
・ブリタニアをぶっ壊す→なぜか自分が皇帝に
・母暗殺の敵討ち→生きてたけど自分で消した。
・ナナリーの望む優しい世界→死んだと思ったら敵対してた。
と、もう何がしたいのか訳が分からなくなってる。
>>879 CC の過去が奴隷少女と判明した時点で意味はなくなったと思う > 本名
敢えて扱うことがあるとしたら、コードを失って魔女から人間に
なった時くらいかな。
>>875 カレン好きなのか
確かカレンのバニー思いついたのは谷口だったはずだが、変なお色気要員だけにするのが
気に入ったキャラに対してやることなのか
気に入っているなら、もっとキャラの行動を丁寧に描写してやったりした方が良いよな
>>877 CCに関しては酷いと思う
散々引っ張った過去を5分もやらずにお終いって、凄い酷いよな
もう少し、ギアスの謎の根幹に関わるキャラかと思ってたら、単にギアスに巻き込まれた人だったし
皇帝も酷い
人類補完計画なんて企てるただのアホだった
CCはなんでその計画に賛成したか
CCはなんで去ったか
とかその辺の感情の動きが全くスルーなんだよな
カレンが好きっていうのはただ単に外見が好きなんだろうな
内面があんなにしっちゃかめっちゃかでルルーシュ=谷口マンセーキャラに成り下がったことを考えると
小説のマリアンヌ兄弟結婚とかジノと関係ある少女はどうなるんだ?
結構気になってたんだけど
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 12:53:04 ID:84RSGMkNO
はっきりいってカレンが一番いらねえ。こいつのヲタもストーリーなんざどうでもいい恋愛脳他キャラ叩き厨ばっかでバレスレはルル腐とこいつのキモヲタに寄生されて痛いことになっててキモい
無駄に持ち上げてキモい
この谷口贔屓補正ばっか入れて贔屓しまくる谷口の電脳彼女より
スザクやCCやナナリーをもっと丁寧に描くのが普通だろ…
他スレの話題はやめよう。きっとみんなわかりきってる事だからwww
お触りすんませんでした。
カレンは株落としまくりだな
>>888 いや、谷口は女ごときは黙ってついて来い!ってタイプらしい
武闘派ホモって呼ばれてるしな
好き女のタイプを凝縮させたんじゃないかなカレンに
病弱設定ストレートヘアー案→提案者吉野、割と好評
バニー捕虜ドレス案→提案者谷口大河内、色々な意味で不評
谷口大河内が萌えを狙った女キャラの扱いがド下手なのはガチだな
監督自らバニーとか馬鹿じゃね?
ギアスの女体は気持ち悪いだけなのに
谷口はカレン贔屓、てまるで定説みたいに言ってる人が何人もいるけど
あれは真性の炉の人だから贔屓は天子とかカグヤとかだろ
今回も作画崩壊気味な中でカグヤの泣き顔だけやたら気合いの入った絵
だったのには笑ったw
記憶喪失CCもあんまり意味なかったな
単なる脳内引き篭もりってオチはどうかと思った
カレン捕虜もそうだけど、キャラを一時活躍させたくないと思った時の排除方法が強引で下らなさ過ぎて
無理矢理過ぎる
谷口の女キャラの扱いのアレさがギアスでは顕著に出たキャラだな
>>896 谷口が神虎の天子砲って名前を一日中考えていたらしいっていう裏ネットギアスの話題には、
流石に失笑した
もう少し考えることがあるんじゃね?
>>873 >でもここまできたらアニメと切り離して小説は小説で
>アニメで拾ってくれなかった伏線を生かして欲しい
俺は逆、どうせあそこまで言われたんだから、岩佐もわざわざ親切に伏線拾い、心理描写してやる必要はないと思う。
ある意味谷口は小説に甘えてる感があるようなきがするしな。
>>886 迫害されてた?記憶とかED絵の胸の傷にはどんな深いシリアスなエピソードが
あるんだろうと思ってたぜ
ぶっちゃけ過去のCCが愛されギアス貰って調子乗ってた一般人って時点で
魅力が半減した気がする
>>900 いや、アニメは伏線切り捨てで心理もルルマンセーでキャラ崩壊激しいからさ
小説はもうアニメがボツったのもバンバンいれて岩佐が面白かったといってた初期設定ばんばんいれて
別口にやってほしいんだよナナナみたいに
多分岩佐ならギアスの伏線も上手く消化してくれるだろうから
アニメと全く別でいいから納得出来るギアスを書いて欲しいんだ
だって伏線気に成るし。初期設定どうなってたんだとかさ
特にスザクとギアスの関係は枢木神社含めてかなり一期で描写されてたし
>>842 改造実験にされた経験は十分改心するきっかけになりえたと思うんだ
でも内面が描かれないから
しかも残虐行為を続けるルルーシュにあっさり従うからさらにわからないことに
せめてルルーシュがもっとまともだったら・・・
>優秀な宰相だったシュナイゼルは、戦時下で突然変異を遂げる。
>世界の価値観の激変を許せなかった彼は、世界を停止するために動きだしたのだ。
>本来、奪い、奪われる戦時下において、真に恐ろしい存在は奪うこともせず、
>奪われるものももたない者である。
>──変える力”ルルーシュ”と変えない力”シュナイゼル。
> 2つの力が今、衝突する!
これってラスト脚本の都合で狂わせますよって公言したようなもんじゃね?
>>890 そういうのはアンチスレでどうぞ。
だいたいカレンはこれまで話数の半分捕虜で、その間は出番があった
時も一分くらいだぞ。
いまだにCCの名前とかにこだわってる人が居るけど、いまやすごくどうでもいいんじゃ
だって何か過去につながりがあるとか、名前を聞いて分かることがあったら本名を明かすのに意味があるけど
いま名前が視聴者に明かされても「ふーん」としかいいようがないじゃん
しかし散々引っ張ったギアスやccの謎があれって…
マリアンヌは一期ではナナリーの中に居たはずだと思うんだけど、
(だから小説の人が「ナナリーを主人公にできない理由がある」とか言った)
そっちのほうがましだった
マリアンヌをアーニャの中に入れた性で、マリアンヌの設定がますます変になったと思う
ロロの設定が二転三転したことで(クランプによると最初は異父弟って設定だったらしいから)
ギアスもある程度素質がある人間しかもらえないって設定から誰でももらえますになるし
教団とか意味わかんないし
ストーリーを通じて引っ張ってる謎ぐらいちゃんと設定して置けよ
脚本の無能の設定改変、キャラ改変なんてギアスじゃ日常茶飯事だからな
だいたい敵だったやつが仲間になるってのは、ある程度対等の関係じゃないと燃えないかな。
ほいほい手下になって言いなりになられても。
シュナイゼルはあくまでライバルだったはずじゃ…
なんで大ボスになっちまったんだ
>>904 これ何?ギアスネット?雑誌バレ?
いつもながら前提条件がなんか引っかかるなー
ほんと議長並みの脚本の都合だ
カレンアンチが活発に活動しているな。カレンは一期見返しても
あんまり変わってないと思うけどね。結局はサブキャラだし
教団虐殺→人類ポカーン計画→悪逆皇帝とストーリーの軸から外れてるから
主人公に重きを置いて見ると叩きたくなるけどな
>>909 シャルルが小物化したから繰り上がりラスボスだろう
さすがにナナリーや騎士団をラスボスにする度量も演出も出来ないと見える
ギアスの2大棚ぼた
ルルーシュにジェレミア
扇にヴィレッタ
どっちもBRの邪魔されたり殺されかけたりしてるのに
すっかりなかったことに
「この人がラスボス」って設定画に書いてあったらしいけど
あれはいつの頃の設定画だったのかな
自分はシュナイゼルラスボスは一応予定だったんじゃないかと思ってる
でも普通に皇帝ラスボスでギアス関係で盛り上げた方がましだったと思うけど
>>916 シュナイゼルラスボスは反攻スザクがそうだったな。
>>911 今月のNT
ラスト数話で突然変異とかファビョン以外のなにものでもないよな
もうだめだ笑えてきたww
シュナイゼルがんばれww
>>912 最近カレンが叩かれてるのは一つはルルーシュに敵対したからって理由だと思うけど
ちょっと前は一期の頃はもう少し内面の葛藤とかあったキャラにみえたのに
ゼロ=ルルーシュって知ってるのにすっかりゼロの何も考えてない忠犬みたいになって
下品な殺人マシーンみたいになったからってのがあると思う
つまり全く正反対の二つのベクトルの叩きがある
まあ後の分はキャラ叩きってより脚本演出への不満だけど
一期はルルーシュ対スザクの根本が信念の違いだったんだよな
お互いそれを貫いていて、納得いく流れだった。それが今じゃいきなり
一ヶ月後に和解してましたとかもうね…さらにチート機体VS大量破壊兵器とか…
大河内は嫁と同レベルで決定だな。アニメ業界追放だろ。
シュナイゼルが議長にしか見えないw
>>890 二期のギアス関連描写見る限りは、むしろCCはあれでも出過ぎに思えてしまう。
ギアスは不思議な力と割り切って、戦争モノ、国盗りモノに絞った方が
はるかによかったんじゃないか。
>>920自分はそこがギアスのテーマなんだと思ってた。理想論と結果論みたいなのの対比。
今のギアスのテーマって何?
ここで言うのはなんか筋違いだと思うけど他に吐く所が無いので
自分はギアスは種デスがあんだけ崩壊してるのに商業的に成功したんで
それを人工的に再現しようというサンライズの実験作だったんだと思ってる。
いま怖いのは、そのギアスもDVDがそこそこ売れてしまった以上、サンライズが
また最後に議長wが出てくるアニメをそのうち作るんだろうなーという事だ
今だって結局ギアスが何だったのか、どこから来たのかってのは全く不明のままだから
不思議力ってだけだもんな
ギアス見てると種死FPすらマトモに見える
嫁はライバルキャラとその周りをとりまく関係のキャラはもっとまともに描いてた
俺のまわりじゃ既に種死以下認定だよギアスは
特にこのアニメはヲタが異常者ばかりだからな
異常者ルル厨とルル腐を生み出した罪は重い
>>928そうだった忘れてたww
・・・だったらもう萌えア二メ一筋で作ったほうがよっぽどマシだよな・・・
そんなに女体描きたいなら最初から虐殺とか戦争とかもうなくせばいいじゃん・・・orz
>>920 葛藤劇と言っても、カレンは、中華編の途中から、ずっと捕虜で、
戻ってきたら10分でゼロ追放なんだから、そんなもの成り立たないよw
長期間捕虜という展開が失敗だったということかな。
>>925 我侭って言いたいよね
どんな我侭も回りに受け入れられたいよね
苦労せずにほしいもの(女や名声)を手に入れたいよね
大体、雑誌とかではスザクが「手段よりやはり結果が大切だ」と思ったのに対して
ルルーシュが「結果だけではなく、手段も重要だ」と思って
二人の主義主張が逆転した上で神ね島(だっけ?)で会うとかいう話だったのに
そういう流れってのはまあわかるのに
今やってることって、結局「結果のためにはどんな手段でも使っていい」ってことだよね?
ルルーシュの改心っていうか思い直しはどこ行ったのさ?
そのせいで結局「間違ってたスザクが遂に大人になった成長した」みたいになってるのが変だと思う。
ってか凄く有害だ
>>933 売れるアニメを作りたいなら別に構わないけど、見る人にある程度は影響を与える事を
谷口は忘れてはいけないと思う
そんな視聴率よくないけどねー
単なる受け狙いなのか、やたら女体と煽るのはなんなんだ。
CCの過去編以降、お色気シーンなんてなかったと思うが。
>>902 それならナナナみたいに最初から別物と分かる形でやるべきだろう。
岩佐がどういう持ち掛けられかたしたのか分からんが、
本編のノベライズならやはり本編に準じたものであるべきだろう。いくら本編がアレでも本編と矛盾しちゃあなあ
わざわざ本編のクオリティに文章の質を落とせと言ってるわけじゃないけどね
>>934 つーかルルーシュは別にかわっとらんよな
結果主義のまま
スザクが出張って来た所為か女体よりむしろ腐女子釣り臭くなってきてるな
>>904の文章読んだ限りでは、ナナリーとの対決はマリアンヌなみの消化不良で終わりそうだな。
やっぱり死ぬのか? ルルーシュかばって
>>934 間違ってるのは俺じゃなくて世界のほうだ!
てのが谷口には正しい考え方ってだけなんだろ
だから手段を選ばなくなったスザクはこのアニメに傾倒している信者や谷口真理教の信者からは成長した!となるわけだ
一般世界じゃ到底受け入れられないだろうがな
>>925 反面教師
こんな製作者になってはいけない
こんな主人公のような思考を持つオタになってはいけない
こんな主人公を支持する痛い信者になってあちこちに迷惑をかけてはいけない
リヴァイアスで地道なメッセージ出してた人と同じなんだろうかほんとに
ルルーシュはむしろ潜在的には手段に縛られてるタイプに見えた。
ギアスをあるのにわざわざ外部からブリタニアぶっ壊すから
スザクはむしろ潜在的な結果主義に見えた。
勝ち目があるかどうかわからんブリタニアに挑むよりワンになる事で一定期間のみでも独立を狙ってたから
>>934>>941 谷口は一期の頃からずっと
「ルルーシュとスザクどちらの考えが正しいかを描くアニメではない」
と言っている
今もその点には興味が無いから扱いがいい加減なんだと思う
問題は、主人公もそれに対峙するキャラも「正しく」描く気が無いなら、
誰か一人くらい大人でこの人はわりと正しい人です、制作側のものの考えに
近いですってキャラを出しておかないと、作品の倫理感がさっぱり分からず
筋が通らずグチャグチャになるのに、ギアスにはそういうキャラがいない
皇帝やマリアンヌや残念シスターの扱いからすると、逆にまともな人間を
一人も出さない事に固執しているように見える
そんな変な部分に固執するならその分技巧が必要になるんだがそれも無視
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 14:03:37 ID:/XcTtHur0
一期のカレンは純粋にゼロに心酔していて戦うテロリストだったのに
ラストでゼロ=ルルーシュ(自分達が利用されていた)ということを知った。
で二期がはじまって「私も決めなきゃね」や「最後まで騙してみせなさいよ!」と
ルルーシュを鼓舞するような台詞もあったのに
離反エピソード時の「教えてルルーシュ、貴方にとって私は何なの?」ってなんか変じゃないか?
そもそも一期と二期の間にカレンがどこまでルルーシュの背景を知ったのか
自分の中でどう決着をつけていたのか「空白の一か月」のように本編であまり触れられていなかったから
なんかカレンのキャラがよくわからなくなった。
>>944ほんとだよな。あれも賛否両論なんだろうが、リヴァイアスの群青劇は自分的にはすごい高レベルだなーと思ってた。
本当にあの谷口なのかよ・・・。
谷口はストッパーが居ないとオタは暴走すると言う見本
リヴァイアスやガンソードは自分の作りたいように作ったけどそこまで売れなかった
だからギアスはどうしたら売れるか考えて、若者の好きそうな物を積極的に取り入れたんじゃなかったか
そのなれの果てがこの惨状なわけだが
11話の想いの力で、シャーリーの言葉に感銘したルルーシュが臭い事を言って、それを「成長したな坊や」って
CCが持ち上げてた事があったが、あれは一体なんだったんだろう?
あれで成長したというのも片腹痛いが、かと言って今の状況も意味不明だ
>>950 大河内がアニメージュの「この人の話がききたい」で言ってたが、
今の若者の好みを知るために高校の先生にまで話し聞きにいったらしいぞ
それで何故、若い視聴者に対するメッセージ性なんて欠片もない
ただ売れればいい、というものを作って平気なのかその神経が判らん
>>952 若者の好みを知るなら先生じゃなくて高校生自身に聞くべきじゃないかと思った
なぜに先生なんだろう
>>950 リバイアスやガンソードは黒田や倉田が偉かったんじゃないの
一期売れたんだから、2機は多少自由がきくはず
実際自由だからこんな無茶な内容になってるんだろうし
好きなことやった結果がこれだと思う
プラテネスは?今のコンビだよな?
リヴァイアス放送時なんてまあ初監督ということもあって谷口は超空気だったぞ
インタビュもほとんど黒田で、俺なんか谷口はあんま表に出ない人なんかと思ったくらいだw
超勘違いだったわけだがw
主人公を中盤で殺そうとしてたのって黒田の案だっけ?それとも谷口?
プラネテスは原作でだいたいあらすじあるのとNHKという重しのストッパーの
2つがあったから悪乗りが避けられたんじゃないか?
>>956 プラネテスは原作ものだし、個人的にオリジナルな部分はその当時からあまり良くないと思ってたな
プラネテスは原作付きだというのに谷口はヒロイン殺そうという案を出したんだっけ
結局止められたらしいが。R2はストッパーいなかったのか
とにかく調子にのらせちゃいけないタイプの監督なんだな。
調子に乗ってないときの谷口は好きだった。(ギアス一期も含めて)
>>957 リヴァイアスは、谷口は初監督、黒田はそれなりに名が売れてて
放送中は全部黒田の暴走みたいに言われていたんだけど
放送後に蓋を開けてみたらほとんど谷口のやりたい通りにやってたって
話だったはず
KIDや10代にウケてないから未来ないよ
ルルーシュマンセーな主人公じゃ駄目だろうね
客観的であれば良かったかもしれないが、スタッフ内輪ネタ満載の現場は盛り上がっていたのかな
来年には黒歴史になってそうなアニメだなw
>>964 内輪で盛り上がって、案をいくつも出させて、一番インパクトがある案をノリで選んでるから
キャラもストーリーもつながらないんじゃないかと思ってる
最近、イラつくのがスザクが男だからなのか、女じゃないからこの程度で済むのか疑問だ
ルルーシュがどういう人間か分かって痛い目も何度も見てるのに
でも本当は〜みたいな感じでダメだと思ってそうなのに会うのも関わるのも止めないあたり
よりをしつこく戻そうとするダメ男を切れないダメ女の物語みてる気がしてイライラ
ユフィの話の時も、やっぱり優しい人なのよねみたいなダメ女感が…
それを男同士だからネタに見えてこの程度なのか
男同士だからきもくてイライラするのか
土の味の詰りやルルーシュ売る時はすっとしたんだけどなぁ
>>922 それは嫁に失礼だろ
嫁はもうちょい持上げるキャラも落すキャラも
キャラ崩壊や使い捨てはマシだった
正直ルルーシュ側は人非人だの友達を売るのかだのナナリー助けてクレだの
スザクの「ユーフェミアを失った悲しみ」「イキロギアスでフレイヤどっかん」も
一回も考慮したことはなく後者のイキロギアスにいたっては、スマンカッタではなく
利用を褒めるというアイタタ加減なのに、なんかイライラすんね
玉砂利の回も、皇帝暗殺の回も言えない事情を良解釈してるだけじゃないか
局側がストッパーになってくれるならまだしも、プロデューサーが竹田だしな…。
アンチスレでも言われてたが、谷口・大河内・竹田の三本柱の駄目な所が化学反応起こして
最悪の方向行っちゃったのが今のギアスでないかと
>>970 二期の内容には竹田は殆ど絡んでないような気がするけど
むしろ、河口という人が何のストッパーにもなってないのが問題なのでは
竹Pならおなじみラスボスふぁびょーんも仕方ないか
シュナイゼルは運が悪かったんだな
関連商品は爆死で視聴率も駄目でDVDやBD売れなかったら悲惨だろうね
自業自得だけど…
>>967 スザクがヒロインだったらイライラは減るかもしれんが
いや、やっぱイライラは増えるな
何で騙されてるんだとイライラしそうだ。
だが男でもあんまかわらないよなww
だがユフィユフィいってるのは許せる気がしてくるww
というかもっとばっさりすっきりした関係であってほしいよな
一応友情テーマの一つだった筈なんだし
もう消えていそうだがw
シュナイゼルにせよデュランダルにせよ
要塞&破壊兵器で汚れ役を引き受けてくれるいい人
しかし初代ガンダムもある意味同じ構図&ギレンはもっとわかりやすい悪役
だったけど、あくまで戦争そのものを描いていて主役サイドを正義に見せる為の悪役というわけじゃなかったからかな
アムロは一パイロットに過ぎなかったし。なんで価値観戦争にしてしまうのか
スザクボジが女キャラならもっと恋愛脳にされるだけだろそれでもルルーシュルルーシュいってりゃ今の3倍はイラつくだろうが
スザクが女キャラだとイライラするぞ。恋愛脳にされルルーシュに騙されても尽くす最悪な…あれ今のカレンだ
だがカレンの場合大切な人を奪われたとか
生きろギアスで大虐殺させられて狂ったはないからまだマシだな
スザクが女キャラなら今より叩かれず同情は集まったと思いたいが…
そうだな。女なら今状況がどんだけ可哀想なもんなのかわかりやすかったかもな。そして恋愛にすれば今カオスな状況も解釈しやすく・・・
でもイライラすることにはかわらん。
今見返して思ったんだけどマリアンヌってアーニャに殺されそうになったルルーシュ助けてんだな
>>946 最近は「視聴者の解釈に任せる」という名の放り投げアニメが多いな。
>>980 次スレお願い…だけど、携帯か
じゃあ、自分行って来るわ
新スレたったのか?
>>983 解釈任せた結果怪物みたいな偏ってるファン生み出したんでは、乾いた笑いしかでねえよ
>>986 おつー
>>985 むしろ潜在的にそういうの持ってるやつがファンになったんでは?
ルルーシュに共感できる人は少ないだろう
適当に作ってる感がある割には、小説の内容は公式じゃないとか、
変なこだわりをもってるのはなんなんだか・・・
小説の内容は公式じゃないって今更言うんだったら、
エウレカみたいに最初っから完全に別物でやらせてやれば良かったのにと思う
ギアスの小説好きだけど、完全原作準拠ノベライズでもなく
独立した小説でもないぶつ切りのものになってしまってるのが勿体無い
>>969 ルルーシュの口から「ユフィを失ってしまった」という言葉が出るのがわからない。
ネリ様相手に「ただ妹を守りたいだけ」、スザク相手に「ユフィを失ってしまった」って…
あれだけスザクにユフィの仇だと言われてるのに(ネリ様にも1期で言われてた)
自分が殺した自覚がないのか、それともギアスのせいで殺さなければならなかった自分も被害はだと思ってるのか…。
>>994 多分、ルルーシュは極端にデリカシーに欠ける子供として描かれてるんだと思う
これは一期から
子供時代、いくらナナリーに心配かけたくないからって死体をゴミに例えた
シーンとかね
ただ二期はもう脚本が全てにおいてデリカシーが無いんで、ルルーシュがおかしいのか
疑問に感じる我々がおかしいのか訳分からない事にw
>>995 いや、死体をゴミに例えるのはデリカシーないとは思わなかった。
土蔵を素敵な家だって言ってるのと一緒であって、ナナリーに気を使ってるのはわかるし。
>>996 そうか
書いた後に思ったけどそこは個人の受け取り方で解釈分かれる所だよな
決め付け口調で書いてすまん
>>992 それはまあ、最終的にそうなっちゃっただけで当初は原作ノベライズだったんじゃないかな。今でもそう見えないだけでそうなんだろう
谷口のいい加減な発言は別にこれに限ったことじゃないしな。
別物にするのは度胸いるよ。ナナナはすごいと思うがなんで、あんな作品が「本編と並行して」存在してるのかはいまだに疑問。
谷口のルルーシュマンセーの女体ハーレムアニメが存在しているくらいだから
とりあえず本編が公式設定と言うならもっとキャラ描写も世界観の説明もやれという気持ち
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