コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart51
コードギアスは好きだけど,好きだったけど不満な点があるという人のためのスレです
生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!
ｷｬﾗの解釈の仕方での議論は不毛、ｷｬﾗのことで論争しだすやつは退場ｽﾚ!!
ｽﾚﾀｲは変えない。文句あるやつは、新ｽﾚ立ててそこに誘導ｼﾙ!!
キャラの蔑称、キャラ厨叩き、他スレの話題を出すのは禁止！
次スレは>>980を踏んだ人が建ててください
無理だった場合はスレ番で代理人を指名してください
＊視聴率について
このスレ的には
一期の様なクオリティー（理想＆妄想）≧二期のダメだし及び改善案＞視聴率
なので視聴率を上げる為の議論は二の次っぽいです。
また荒れ易いので出来たら避けたほうが
と言うか様々な要因でもう視聴率を上げるとかは不可能かと
前スレ
コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1220206006/
生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!
ｷｬﾗの解釈の仕方での議論は不毛、ｷｬﾗのことで論争しだすやつは退場ｽﾚ!!
ｽﾚﾀｲは変えない。文句あるやつは、新ｽﾚ立ててそこに誘導ｼﾙ!!
キャラの蔑称、キャラ厨叩き、他スレの話題を出すのは禁止！
次スレは>>980を踏んだ人が建ててください
無理だった場合はスレ番で代理人を指名してください
＊視聴率について
このスレ的には
一期の様なクオリティー（理想＆妄想）≧二期のダメだし及び改善案＞視聴率
なので視聴率を上げる為の議論は二の次っぽいです。
また荒れ易いので出来たら避けたほうが
と言うか様々な要因でもう視聴率を上げるとかは不可能かと
前スレ
コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1220206006/
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:01:59 ID:9o0kR/QW0
■メルマガ
http://www.bandaivisual.co.jp/netradio/geass_melmaga.php
■作品に対するご意見・ご感想
またはサンライズに対するご要望など
http://www.sunrise-inc.co.jp/contact/index.html
http://www.bandaivisual.co.jp/netradio/geass_melmaga.php
■作品に対するご意見・ご感想
またはサンライズに対するご要望など
http://www.sunrise-inc.co.jp/contact/index.html
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:21:51 ID:IvGE3V6Q0
メルマガってバックナンバー見れないんだね
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 01:00:08 ID:PGjiqKf60
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 01:05:50 ID:99WpIMkg0
>>1乙
取りあえず今週の課金サイトネタを待つか
取りあえず今週の課金サイトネタを待つか
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 01:42:13 ID:j1/CY1z90
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 02:46:22 ID:3ii8F4B00
前スレ見ていたが、もうストーリィに着目している人はいない感じだな。
空白の一ヶ月については、ルルーシュとスザクの和解に関しては、私はあまり
興味は無い。土の味からもう和解フラグ立てまくりだったから。
どちらかというと、シュナイゼルと超合集国のトップ会談が、神根島騒ぎの後、
どうなったのかについて描かれてないことの方がよっぽど不満だったんだが、
それを指摘する人は前スレ誰もいなかったからなぁ。
トウキョウ租界が崩壊し、インフラも流通も行政もストップした状態で一ヶ月の
空白してたら犠牲者がどれだけになってしまうのか…。事実上停戦し、協力して
復興とかしてる訳でもないよな、シュナイゼルはカンボジアにいるんだから。
今のエリア11は超合集国が統治しているのか ?
空白の一ヶ月については、ルルーシュとスザクの和解に関しては、私はあまり
興味は無い。土の味からもう和解フラグ立てまくりだったから。
どちらかというと、シュナイゼルと超合集国のトップ会談が、神根島騒ぎの後、
どうなったのかについて描かれてないことの方がよっぽど不満だったんだが、
それを指摘する人は前スレ誰もいなかったからなぁ。
トウキョウ租界が崩壊し、インフラも流通も行政もストップした状態で一ヶ月の
空白してたら犠牲者がどれだけになってしまうのか…。事実上停戦し、協力して
復興とかしてる訳でもないよな、シュナイゼルはカンボジアにいるんだから。
今のエリア11は超合集国が統治しているのか ?
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 03:01:19 ID:69iYL9c/0
蓬莱島のイレヴン（一瞬だけうつってた）
クーデター以降の中華の民
フレイヤ投下以降のエリアの人々
彼らがどうなったのか・・万単位であるにもかかわらず全くの謎
クーデター以降の中華の民
フレイヤ投下以降のエリアの人々
彼らがどうなったのか・・万単位であるにもかかわらず全くの謎
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 03:08:19 ID:9nbugvht0
>>7
信憑性が薄い公式の相関図では日本で旧エリア11扱いだったし超合集国側じゃない？
信憑性が薄い公式の相関図では日本で旧エリア11扱いだったし超合集国側じゃない？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 05:34:55 ID:tTWmGo4F0
このアニメ、エヴァやガンダムをパロってるところなんかこいこい７にそっくりだな！
最終回は直前までの引きを全部うっちゃって女体温泉祭りで決定！
最終回は直前までの引きを全部うっちゃって女体温泉祭りで決定！
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 06:25:00 ID:1JP8lc980
>>1乙だが 他スレの話題、キャラ厨たたきはやめろっていうのがテンプレから抜けてるような
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 06:33:31 ID:U+qY+yvF0
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 06:48:13 ID:1JP8lc980
サンクス 気付かなかった
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 07:18:42 ID:hnXRVYSW0
エナジーフィラーはさ、昔はさ、しょっちゅう切れたりなんだりしてたのに、
最近は全然切れないようになったよなあ。 でね？カンタンな話が、
聖天八極式とかのがさ、あのへんのが爆発したらどうなんの？
あのザクですら大爆発を起こすんだよ！？
だからコックピットを狙わなければいけないのに。（´ー｀）
なんかもう、あれこそが大量破壊兵器だよねっていう話、
やばくなったら、自爆したらおしまいですよ。
とか振ってみる。
最近は全然切れないようになったよなあ。 でね？カンタンな話が、
聖天八極式とかのがさ、あのへんのが爆発したらどうなんの？
あのザクですら大爆発を起こすんだよ！？
だからコックピットを狙わなければいけないのに。（´ー｀）
なんかもう、あれこそが大量破壊兵器だよねっていう話、
やばくなったら、自爆したらおしまいですよ。
とか振ってみる。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 07:35:47 ID:U+qY+yvF0
ナイトメアはもうツッコンじゃいかん。
ロマンアルバムのインタ見ると
ランスロットがある意味王道で
監督の趣味入ってるのがグラスゴーやMR-1、スラッシュハーケンらしい。
じゃあどうしてR２であんなインフレ化したんだよ…
日５の移動のせいなのか。
ロマンアルバムのインタ見ると
ランスロットがある意味王道で
監督の趣味入ってるのがグラスゴーやMR-1、スラッシュハーケンらしい。
じゃあどうしてR２であんなインフレ化したんだよ…
日５の移動のせいなのか。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:04:07 ID:SEUATXEN0
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:08:24 ID:GEUYx/QFO
>>10
ルルーシュなんてナウシカだしな
ルルーシュなんてナウシカだしな
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:11:26 ID:U+qY+yvF0
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:24:00 ID:g7V8ZVoX0
ほんとなんで戦闘までこんな事になってしまったんだろうな
二期は戦闘多いですよ！とか煽ってるから期待したのに・・・・
KMFの特色をなくし劣化ガンダムに成り下がるとは思わなかった
二期は戦闘多いですよ！とか煽ってるから期待したのに・・・・
KMFの特色をなくし劣化ガンダムに成り下がるとは思わなかった
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:32:19 ID:0Zn9+8F40
KMF、あれだけ種類があると1つ1つに個性作るのも難しいんじゃないだろうか？
ちなみに、普段ロボとかが出てくるアニメを見ない自分は
ヴィンセントあたりでKMFの種類を把握することをあきらめたｗ
まあ、戦闘がつまらなくなった最大の理由は、空飛べるのが当たり前になったからだと思うけど。
ついでに言うと、スザクがあんまり強くなくなったのも、空飛べるようになったからだと思う。
スザク+ランスロットの強さは、陸上じゃなきゃ発揮されない。
ちなみに、普段ロボとかが出てくるアニメを見ない自分は
ヴィンセントあたりでKMFの種類を把握することをあきらめたｗ
まあ、戦闘がつまらなくなった最大の理由は、空飛べるのが当たり前になったからだと思うけど。
ついでに言うと、スザクがあんまり強くなくなったのも、空飛べるようになったからだと思う。
スザク+ランスロットの強さは、陸上じゃなきゃ発揮されない。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:39:25 ID:CJiwxkRK0
正直、産まれた時から貴族だ平民だと身分が決まっている世界の理不尽さを破壊するみたいなほうが
よかったかな。今まで、散々身分をネタにしてたんだし。
よかったかな。今まで、散々身分をネタにしてたんだし。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:48:30 ID:Go9YHXI70
>>17
ルルーシュがナウシカってどういう意味？
ルルーシュがナウシカってどういう意味？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:04:27 ID:GEUYx/QFO
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:06:37 ID:I6a62R0o0
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:10:36 ID:Go9YHXI70
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:15:38 ID:GEUYx/QFO
まぁ押し付けゆーたら誰もがしてるけどな
例えば
｢それを押し付け～｣とぬかしたウザクは自分の矛盾した正義を他人に押し付けまくり、それを受け入れない人間は悪人呼ばわりして殺しまくった自らの行為は棚上げ
例えば
｢それを押し付け～｣とぬかしたウザクは自分の矛盾した正義を他人に押し付けまくり、それを受け入れない人間は悪人呼ばわりして殺しまくった自らの行為は棚上げ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:25:27 ID:0i9xPqaZ0
>>26
そんなことしてたか？
そんなことしてたか？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:44:38 ID:3ii8F4B00
>>9
それなら日本奪回バンザーイくらいさせろよw って思ってしまうな。
それなら日本奪回バンザーイくらいさせろよw って思ってしまうな。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 10:03:03 ID:0Zn9+8F40
>>26
とりあえず、このスレはキャラの蔑称禁止だから。
スザクが自分の主義主張を人に押し付けてないとは言わないけど、それと
軍人として任務で人を殺してるのとは別だろ。
自分の主張が受け入れられないからという理由で殺してはいないと思う。
とりあえず、このスレはキャラの蔑称禁止だから。
スザクが自分の主義主張を人に押し付けてないとは言わないけど、それと
軍人として任務で人を殺してるのとは別だろ。
自分の主張が受け入れられないからという理由で殺してはいないと思う。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 10:05:26 ID:90rlD21PO
>>21
ルルーシュは一見それっぽいことを言ってるように見えるが
「本来お前らより偉い皇子様の自分が何故平民になって
お前らに偉そうにされなきゃいかんのだ、間違ってるだろ」が動機で
誰よりも身分差にこだわってる
ルルーシュは一見それっぽいことを言ってるように見えるが
「本来お前らより偉い皇子様の自分が何故平民になって
お前らに偉そうにされなきゃいかんのだ、間違ってるだろ」が動機で
誰よりも身分差にこだわってる
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 10:29:50 ID:uYVk+DuwO
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 10:53:13 ID:FY/YHeZXO
ルルーシュのナナリーの為はナナリーにたいして善意の押し付け悪意となんら変わらない
今度はナナリー→ルルーシュに言われる展開なら面白いだけどな
今度はナナリー→ルルーシュに言われる展開なら面白いだけどな
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 11:26:12 ID:qlOIJHdn0
でも今更ナナリーに何か言われてウジウジは見たくない。
尺足りないし終盤だし焼き直しだし
尺足りないし終盤だし焼き直しだし
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 11:39:41 ID:q/K7FL4f0
ああ・・・今一期をみてるが、作画もキャラも何もかもR2とは別物だ・・・
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 11:47:14 ID:q/K7FL4f0
一期シャーリー
「これ以上深入りしたらヤバイかも・・・」
二期シャーリー
「私を仲間に入れて！」
別人だ。
「これ以上深入りしたらヤバイかも・・・」
二期シャーリー
「私を仲間に入れて！」
別人だ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:10:57 ID:NznLfaUB0
で、1ヶ月間シュナイゼルも騎士団も何やってたんだ？
皇帝が行方不明になったからブリタニアが外交がストップさせるは無理に納得しても
超合衆国や騎士団がそれに付き合う必要はないと思うが
皇帝が行方不明になったからブリタニアが外交がストップさせるは無理に納得しても
超合衆国や騎士団がそれに付き合う必要はないと思うが
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:12:26 ID:1xYdbmvu0
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:39:01 ID:LbZGB0kh0
>>29
受け入れない人間を問答無用で殺してるといえばむしろルルーシュの方だな
教団虐殺しかり
スザクはなんだかんだいいつつ殺せない側の人間だった
ゼロやカレンを殺す倒すいっといて結局殺せなかった
百万人ゼロ見逃しがいい例。フレイヤすら自己の意思でうとうとはしなかった
>>36
ナナリー総督みたいに小説でフォロー…？
しかし小説のナナリーフォローぷりは凄いな
どうして特区の後始末くらい本編で数秒でいいからやらなかったのか
受け入れない人間を問答無用で殺してるといえばむしろルルーシュの方だな
教団虐殺しかり
スザクはなんだかんだいいつつ殺せない側の人間だった
ゼロやカレンを殺す倒すいっといて結局殺せなかった
百万人ゼロ見逃しがいい例。フレイヤすら自己の意思でうとうとはしなかった
>>36
ナナリー総督みたいに小説でフォロー…？
しかし小説のナナリーフォローぷりは凄いな
どうして特区の後始末くらい本編で数秒でいいからやらなかったのか
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:43:51 ID:VrLEUSb8O
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:44:34 ID:c++TkFejO
それ言ったらR2と1期の間には一年経過という設定があるが、それこそ誰も何もしてなかったからなぁ
(せいぜいｼﾞｪﾚﾐｱの言語調整がされてたくらいでw)
(せいぜいｼﾞｪﾚﾐｱの言語調整がされてたくらいでw)
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:46:18 ID:sbPjustx0
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:49:47 ID:FS3IKA9bO
ここやアンチスレが一気に加速したのってやっぱ１３話かなぁ
今更シャーリーが死ぬわけない、
一期で退場しなかったシャーリーを生き残らせた谷口には
何か考えがあるはず…
っていう谷口への期待感がまだあったせいかなぁ
結果シャーリー死亡でバレスレや本スレも
カオス状態になって
メインも脇キャラも本格的に壊れだしたのもこの１３話からだったような気がする
今更シャーリーが死ぬわけない、
一期で退場しなかったシャーリーを生き残らせた谷口には
何か考えがあるはず…
っていう谷口への期待感がまだあったせいかなぁ
結果シャーリー死亡でバレスレや本スレも
カオス状態になって
メインも脇キャラも本格的に壊れだしたのもこの１３話からだったような気がする
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:54:42 ID:LbZGB0kh0
100万人ゼロが契機かな
このアニメ なんでもありじゃん
になってしまった。コンタクトもな
このアニメ なんでもありじゃん
になってしまった。コンタクトもな
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:57:25 ID:c++TkFejO
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:59:05 ID:NznLfaUB0
>>40
Ｒ２始まるまでの1年間は
ルルーシュ：記憶喪失中で学園生活満喫中
ブリタニア：せっせと他国を侵略中
騎士団：一部除いて全員拘束（何故か処刑されない）
ＣＣ＆カレン：ルルーシュ奪還計画進行中
一応本編見れば想像がつく範囲
Ｒ２始まるまでの1年間は
ルルーシュ：記憶喪失中で学園生活満喫中
ブリタニア：せっせと他国を侵略中
騎士団：一部除いて全員拘束（何故か処刑されない）
ＣＣ＆カレン：ルルーシュ奪還計画進行中
一応本編見れば想像がつく範囲
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:02:46 ID:9vwCTgNlO
皆、早いなｗ
俺は未だ普通に楽しい…21話は笑ったけど。
個人的には13話あたりからキャラの内面が激しく変化していくのに、描写が足りないもんだから行動がかなり唐突に見えるようになったと思う。
12話が学園祭だった事から考えて13話が物語が大きく動くきっかけの話だったんだろうけど、もうちょい前倒しでも良かった気もするな。中華関連は少し省いても…まぁ前半部分も飛ばし気味だったし無理かな。
俺は未だ普通に楽しい…21話は笑ったけど。
個人的には13話あたりからキャラの内面が激しく変化していくのに、描写が足りないもんだから行動がかなり唐突に見えるようになったと思う。
12話が学園祭だった事から考えて13話が物語が大きく動くきっかけの話だったんだろうけど、もうちょい前倒しでも良かった気もするな。中華関連は少し省いても…まぁ前半部分も飛ばし気味だったし無理かな。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:03:38 ID:Cso7ZS7l0
皇帝って108人の妻がいるって設定なのか？
ってことは子供も100人以上はいるはずだよな
でも10人くらいしかいないように感じるのだが
ってことは子供も100人以上はいるはずだよな
でも10人くらいしかいないように感じるのだが
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:05:59 ID:9vwCTgNlO
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:08:48 ID:NznLfaUB0
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:23:57 ID:0Zn9+8F40
>>39
うん。わかった。
>>47
ルルーシュが第11皇子で、カリーヌが第5皇女だから
ナナリーが第4皇女だとしても最低16人はいるはず。死んでる可能性は否定できないが…
108人の妻っていうのが、いつの時点の人数かはわからないけど
シュナイゼル・コーネリア（28歳）～ルルーシュ（18歳）の間が9人っていうのは
よくよく考えれば少ないな。
うん。わかった。
>>47
ルルーシュが第11皇子で、カリーヌが第5皇女だから
ナナリーが第4皇女だとしても最低16人はいるはず。死んでる可能性は否定できないが…
108人の妻っていうのが、いつの時点の人数かはわからないけど
シュナイゼル・コーネリア（28歳）～ルルーシュ（18歳）の間が9人っていうのは
よくよく考えれば少ないな。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:30:16 ID:FOvJvQMt0
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:32:36 ID:sbPjustx0
大方「わしの嫁は108人居るぞ」みたいなノリで作った設定だろうから
あまり深く考える事はないんじゃないのかな
あまり深く考える事はないんじゃないのかな
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 13:34:18 ID:q/K7FL4f0
台詞も使いまわしだな。
一期スザク 日本解放戦線の白旗に対し攻撃 「これはもう戦じゃない」
二期ジノ フレイヤ 「これはもういくさじゃない」
一期ではルルーシュにはC.C.がスザクニはロイドがそれぞれ、
突っ込みを入れてそれぞれの矛盾や罪をあぶりだしてたからバランスが取れてた。
二期に入ってスザクはラウンズになったからとしても、
ルルーシュに突っ込みを入れなくなったC.C.はなんなんだ？
一期スザク 日本解放戦線の白旗に対し攻撃 「これはもう戦じゃない」
二期ジノ フレイヤ 「これはもういくさじゃない」
一期ではルルーシュにはC.C.がスザクニはロイドがそれぞれ、
突っ込みを入れてそれぞれの矛盾や罪をあぶりだしてたからバランスが取れてた。
二期に入ってスザクはラウンズになったからとしても、
ルルーシュに突っ込みを入れなくなったC.C.はなんなんだ？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:34:43 ID:00k87Owm0
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:34:49 ID:Zekayns40
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:41:08 ID:LbZGB0kh0
>>53
君の願いは叶わない、とかいうのもあったなー
君の願いは叶わない、とかいうのもあったなー
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:49:49 ID:Cso7ZS7l0
>>54
VV以外の兄弟は皇位争いでほとんど死に絶えたんじゃないの？
VV以外の兄弟は皇位争いでほとんど死に絶えたんじゃないの？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:51:30 ID:9vwCTgNlO
>>53
C.Cは二期途中から別行動だったからなぁ…ルルーシュが突っ込みようのある行動をとる時に限って記憶喪失or鬱だしｗ
C.Cは二期途中から別行動だったからなぁ…ルルーシュが突っ込みようのある行動をとる時に限って記憶喪失or鬱だしｗ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:52:49 ID:jHM2wWr/0
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:53:45 ID:LbZGB0kh0
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:56:37 ID:VZ/fMQAZO
後５話くらいあればいろいろ考察しても意味ありそうだけど
ジャンプの打ち切り漫画並みの消化試合では
今月いっぱい付き合って終了だわ
ジャンプの打ち切り漫画並みの消化試合では
今月いっぱい付き合って終了だわ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:18:11 ID:pTnt4kTj0
>>39
自治厨さまへ
屑主人公、ゴミ、底辺、汚物、寄生虫と呼べば満足ですか？
でも自治厨って大抵は屑主人公贔屓してるけどな
屑の行動が悪いと言う流れの時に限って自治厨湧くし
ウザクだとかの流れで湧いた事は一度もない
自治厨さまへ
屑主人公、ゴミ、底辺、汚物、寄生虫と呼べば満足ですか？
でも自治厨って大抵は屑主人公贔屓してるけどな
屑の行動が悪いと言う流れの時に限って自治厨湧くし
ウザクだとかの流れで湧いた事は一度もない
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:21:25 ID:/pKleTCj0
1期で感じたルルーシュの知略・戦略でﾜｸﾜｸしたあの頃は何だったんだろ・・・
やっぱりアニメは脚本だよな
やっぱりアニメは脚本だよな
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:23:30 ID:4VZ30Oqr0
>>49
それ考えるとマリアンヌってかなり破格の扱いだよな
ルルーシュが母ちゃんなんで守らなかったの！愛してなかったの！
と18歳まで父ちゃん怨んでる意味がわからなくなってくる
自分達の事もあるってのはわかるが、母ちゃんの事もあるんだよな
守るも守らないもどんなに警備してても殺される時は殺されるのに
とうちゃん涙目だが、ほかの皇妃もウザって思いそうだ
それ考えるとマリアンヌってかなり破格の扱いだよな
ルルーシュが母ちゃんなんで守らなかったの！愛してなかったの！
と18歳まで父ちゃん怨んでる意味がわからなくなってくる
自分達の事もあるってのはわかるが、母ちゃんの事もあるんだよな
守るも守らないもどんなに警備してても殺される時は殺されるのに
とうちゃん涙目だが、ほかの皇妃もウザって思いそうだ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:25:45 ID:5gSBLVqtO
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:29:36 ID:4VZ30Oqr0
>>65
一期はワクワクしたー
特にナリタの足場崩しとか二話のところとか
ところでさ、スタッフってかっこいいからやってみました
っての多く無いか？
チェスに関しても一期一話からずっとやってるのに
中華でシュナイゼルにルール違反の行動取らせてるし
ルールしらんのなら将棋やオセロにしとけと思ってしまったぞ
一期はワクワクしたー
特にナリタの足場崩しとか二話のところとか
ところでさ、スタッフってかっこいいからやってみました
っての多く無いか？
チェスに関しても一期一話からずっとやってるのに
中華でシュナイゼルにルール違反の行動取らせてるし
ルールしらんのなら将棋やオセロにしとけと思ってしまったぞ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:35:10 ID:FWjN/qml0
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:37:22 ID:69iYL9c/0
なんかのインタで
「これはルルーシュの物語ですから、
ナナリーやスザクのエピソードは特典やピクドラで補完します。お楽しみにｗ」
というくだりをみてぎょっとなった。
空白の一か月とか描く気がまるでないんだなという・・・。
「これはルルーシュの物語ですから、
ナナリーやスザクのエピソードは特典やピクドラで補完します。お楽しみにｗ」
というくだりをみてぎょっとなった。
空白の一か月とか描く気がまるでないんだなという・・・。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:38:08 ID:bT5ppfQRO
>>64
もう最初から皇帝の恨みってツッコミ所満載だったんだよな
かといってそれを否定的に描くワケでもなく
マリアンヌの件も国に反逆してまでも叶えたい願いだったんだから
もっと葛藤ぐらい丁寧にやってあげろよ主人公なんだからw
ルルーシュは大事な箇所の心理描写が抜けてるから
思い入れの少ない人はルルーシュの言っていることがうすっぺらく聞こえるし
ルルーシュファンの人は抜けた描写を必死で自己解釈しようとするから、一部でやたら美化されてしまうんでは
もう最初から皇帝の恨みってツッコミ所満載だったんだよな
かといってそれを否定的に描くワケでもなく
マリアンヌの件も国に反逆してまでも叶えたい願いだったんだから
もっと葛藤ぐらい丁寧にやってあげろよ主人公なんだからw
ルルーシュは大事な箇所の心理描写が抜けてるから
思い入れの少ない人はルルーシュの言っていることがうすっぺらく聞こえるし
ルルーシュファンの人は抜けた描写を必死で自己解釈しようとするから、一部でやたら美化されてしまうんでは
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:40:13 ID:qlOIJHdn0
>>68
特典もピクドラも本編とは関係ありませんよ＾＾とか言ってんのに何考えてんだろうな
特典もピクドラも本編とは関係ありませんよ＾＾とか言ってんのに何考えてんだろうな
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:41:28 ID:4VZ30Oqr0
>>67
そうそう、わざわざ取られるところに王様もってくの
ルール違反でそれやった時点で負けー
ギアス世界はルール違うんですぅ～といわれたらそれまでだが
そういうの多いんだろうが、あまりにあまりだと萎えるよなｗ
一期が懐かしい
そうそう、わざわざ取られるところに王様もってくの
ルール違反でそれやった時点で負けー
ギアス世界はルール違うんですぅ～といわれたらそれまでだが
そういうの多いんだろうが、あまりにあまりだと萎えるよなｗ
一期が懐かしい
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:44:05 ID:qlOIJHdn0
そもそも何チェスしてんだと
さっさと捕えろよ。アホかよ
いろいろ理屈付けて見逃し続けて結果的にいつも痛い目見てるのに
さっさと捕えろよ。アホかよ
いろいろ理屈付けて見逃し続けて結果的にいつも痛い目見てるのに
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:45:01 ID:VrLEUSb8O
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:47:33 ID:FMWWyChk0
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:49:31 ID:4VZ30Oqr0
皇帝もルルナナには愛情たっぷり感だし
シュナイゼルの残りの世界やるっていってるから何かありそうだが
ルルナナに対する愛情ってよりは仲悪そうっていうか
よくそれでネリユフィシュナクロはルルナナに大切に出来たなと思う
子供の時ってやっぱえこひいきとか親の愛情の偏りとか一番効くし
それでも自分達守ってくれなかったでルルーシュに怨まれて碌な目にあってないわけだが
あとV.V.のナナリーは大切そうなのにルルーシュは呪われた皇子扱いってなんだったんだ
そのあたりも説明ないんだろうなぁ、っていうか忘れられてるんだろうな・・・・・
シュナイゼルの残りの世界やるっていってるから何かありそうだが
ルルナナに対する愛情ってよりは仲悪そうっていうか
よくそれでネリユフィシュナクロはルルナナに大切に出来たなと思う
子供の時ってやっぱえこひいきとか親の愛情の偏りとか一番効くし
それでも自分達守ってくれなかったでルルーシュに怨まれて碌な目にあってないわけだが
あとV.V.のナナリーは大切そうなのにルルーシュは呪われた皇子扱いってなんだったんだ
そのあたりも説明ないんだろうなぁ、っていうか忘れられてるんだろうな・・・・・
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:51:22 ID:Cso7ZS7l0
>>73
昔から寵愛を独占する側室ってのはトラブルの種だ
昔から寵愛を独占する側室ってのはトラブルの種だ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:52:51 ID:9vwCTgNlO
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:00:10 ID:LbZGB0kh0
ギアスの厨二要素は今までは確信犯らしさがあって
微笑ましく見れたが
ペルソナだの集合的無意識だの出てきた時は
もう何故か恥ずかしかった 大河内モウヤメテ！
微笑ましく見れたが
ペルソナだの集合的無意識だの出てきた時は
もう何故か恥ずかしかった 大河内モウヤメテ！
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:01:33 ID:bT5ppfQRO
>>75
そういえば殺されちゃうとgkbrして日本に追いやった割には
V.V.はナナリー接触の時に出演シーンで一番優しげな顔をしたし
嚮団で皇帝に会った時に「ルルーシュは騙していたんだ！ナナリーにまで！」と
見方によってはナナリーの肩を持つようなV.V.は何か特別な関係があると思っていた時期がありました
(呪われた皇子や小説マリアンヌの兄弟結婚話も)
あとルルーシュ個人は気に入ってたんだよなV.V.
ルルーシュがギアスを持って反逆しなければスルーしてた可能性も高い。
これも一種のコミュニケーションできない演出ですか？監督
そういえば殺されちゃうとgkbrして日本に追いやった割には
V.V.はナナリー接触の時に出演シーンで一番優しげな顔をしたし
嚮団で皇帝に会った時に「ルルーシュは騙していたんだ！ナナリーにまで！」と
見方によってはナナリーの肩を持つようなV.V.は何か特別な関係があると思っていた時期がありました
(呪われた皇子や小説マリアンヌの兄弟結婚話も)
あとルルーシュ個人は気に入ってたんだよなV.V.
ルルーシュがギアスを持って反逆しなければスルーしてた可能性も高い。
これも一種のコミュニケーションできない演出ですか？監督
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:07:11 ID:FMWWyChk0
>>79
呪われた皇子って意味深な割りにただの負け惜しみだったんだなｗ
呪われた皇子って意味深な割りにただの負け惜しみだったんだなｗ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:09:52 ID:OgSgVS55O
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:12:21 ID:LbZGB0kh0
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:12:52 ID:9vwCTgNlO
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:14:50 ID:qlOIJHdn0
そもそも「明日がほしい！」って
皇帝と心中する気じゃなかったのですか
皇帝と心中する気じゃなかったのですか
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:30:53 ID:LbZGB0kh0
明日が欲しい！んならナナリー出汁にすんなって言われた後
俺自身の為に俺が生きるためにみたいな事言うのかと思ったら
それでも守りたい世界があるんだな事言い出して
大河内はどうしちゃったの？両澤なの？
俺自身の為に俺が生きるためにみたいな事言うのかと思ったら
それでも守りたい世界があるんだな事言い出して
大河内はどうしちゃったの？両澤なの？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:34:28 ID:4VZ30Oqr0
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:50:17 ID:/pKleTCj0
マリアンヌっておしとやかで威厳があるようなイメージ持ってたよね、みんな？
それがあんなお馬鹿キャラなんてね。
それがあんなお馬鹿キャラなんてね。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:53:39 ID:4VZ30Oqr0
>>87
小説読んでたから、そういうイメージじゃなかった
皇妃にガニメデで銃ぶっぱなす描写があったから
かなりハチャメチャで豪快なママンだと思ってたよ
ただ、あそこまで皇帝共々お馬鹿っぽいのとは違った
小説読んでたから、そういうイメージじゃなかった
皇妃にガニメデで銃ぶっぱなす描写があったから
かなりハチャメチャで豪快なママンだと思ってたよ
ただ、あそこまで皇帝共々お馬鹿っぽいのとは違った
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:57:55 ID:qlOIJHdn0
どうでもいいけどなんでギアスのキャラって下唇だけに口紅塗ってんだろう
上唇が消失してるように見えて大変気持ち悪い
上唇が消失してるように見えて大変気持ち悪い
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:03:05 ID:nHnQnI4LO
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:10:58 ID:RLHKLxDl0
破天荒だけどそういう所が人を引き付けてやまない
天性のカリスマ持ちのママンなんだろう…
と思ってたがアニメ見たらただのいかれた人でした
まあ幼い子供の視点で見たらかっこいい母親かもしれんな
大の大人まで崇拝してたりするのはどうかと思うが
天性のカリスマ持ちのママンなんだろう…
と思ってたがアニメ見たらただのいかれた人でした
まあ幼い子供の視点で見たらかっこいい母親かもしれんな
大の大人まで崇拝してたりするのはどうかと思うが
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:14:06 ID:5gSBLVqtO
そんなキチガイキャラか？マリアンヌ
自己中心的なキャラなだけだと思うけど
自己中心的なキャラなだけだと思うけど
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:19:21 ID:ZCX5ucoDO
変な宗教にハマってしまったキャラだったって意味じゃね？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:31:02 ID:pTnt4kTj0
宗教に嵌ったなら立派にキチガイだろ
正気なら宗教にのめり込まない
正気なら宗教にのめり込まない
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 16:44:16 ID:q/K7FL4f0
>>84
永遠の懺悔に苦しむはずだったのにな
永遠の懺悔に苦しむはずだったのにな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:47:15 ID:4VZ30Oqr0
C.C.の記憶がもどって、スザクも来てくれたから
明日が欲しくなっちゃったんでしょ
明日が欲しくなっちゃったんでしょ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:58:14 ID:bT5ppfQRO
小説読むと皇帝の騎士であり女だが、母にはなりきれなかった女性って認識してた
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:29:02 ID:99WpIMkg0
>>95
そもそも１６話の段階で教団のゲートやらアーカーシャやらが壊れても
あっさり戻ってきて元気に演説してた事実がある訳で
２１話で皇帝はもう出られない！懺悔だ！と喜んでるルルーシュが可哀想な人に見えた
そもそも１６話の段階で教団のゲートやらアーカーシャやらが壊れても
あっさり戻ってきて元気に演説してた事実がある訳で
２１話で皇帝はもう出られない！懺悔だ！と喜んでるルルーシュが可哀想な人に見えた
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:55:31 ID:T8hNGfFOO
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:56:48 ID:9ASclxqB0
皇帝もマリアンヌも言動が俗っぽすぎて、人の嘘を憎んだあげくの狂気の暴走のような
良くも悪くも内面の純粋な面が全然見えてこないのなあ
悲しみも怒りも何にも見えてこいなから、二人が単なる馬鹿に見えて仕方がない
主人公が越えるべき大きな敵として存在してるなら、もうちょっとなんとか……
良くも悪くも内面の純粋な面が全然見えてこないのなあ
悲しみも怒りも何にも見えてこいなから、二人が単なる馬鹿に見えて仕方がない
主人公が越えるべき大きな敵として存在してるなら、もうちょっとなんとか……
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:12:37 ID:nfXbYOM00
思うんだけどさ「卜部が生きていたら黒の騎士団は裏切らなかった！」とか言って亡くなった卜部持ち上げてる人や
「シンクーやカグヤなら扇ジャパン制圧してくれる！」とか勝手に期待したり
挙句に「結局シュナイゼルに丸め込まて扇ジャパン制圧しなかったカグヤもシンクーも無能クズ」とか逆切れしている連中ってさ
ひぐらしで暇潰し編にしか出ていなかった赤坂を勝手に「梨花の騎士」「梨花を助けに来てくれる」って勝手に期待して
皆殺し編で再登場した赤坂が温泉に行ったのを逆切れした連中と同レベルだよな。
「シンクーやカグヤなら扇ジャパン制圧してくれる！」とか勝手に期待したり
挙句に「結局シュナイゼルに丸め込まて扇ジャパン制圧しなかったカグヤもシンクーも無能クズ」とか逆切れしている連中ってさ
ひぐらしで暇潰し編にしか出ていなかった赤坂を勝手に「梨花の騎士」「梨花を助けに来てくれる」って勝手に期待して
皆殺し編で再登場した赤坂が温泉に行ったのを逆切れした連中と同レベルだよな。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:15:20 ID:D8riKdmn0
>>84
ルルーシュの覚悟って良くも悪くもその時だけで、状況が変わるとすぐ気が変わるんだよな…
ルルーシュの覚悟って良くも悪くもその時だけで、状況が変わるとすぐ気が変わるんだよな…
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:21:08 ID:VMkpqF6Q0
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:24:56 ID:ZCX5ucoDO
そういやVVが、シャルルがマリアンヌと出会って以来、互いに理解し合おうとする行為を楽しむよう
に変わってきたと言っていて、これが殺害の動機だったよな。
これ、何気に重大な発言じゃね？
VVと二人だけの閉じた世界で嘘の無い世界を目指したシャルルが、マリアンヌという伴侶を得て、
嘘のある世界でも互いに分かり合おうとするコミュニケーションの楽しみに目覚め掛けていた訳だよ。
それがマリアンヌ殺害によって、ユイを失ったゲンドウの様に再び計画にのめり込んでしまうよう
になったんだな。
マリアンヌもマリアンヌで、完全に死んだ訳ではないが、肉体を失って精神生命体になってしまった
事で、人との触れ合いのリアリティを喪失して今みたいな人格に変質してしまった部分があるような
気がする。
に変わってきたと言っていて、これが殺害の動機だったよな。
これ、何気に重大な発言じゃね？
VVと二人だけの閉じた世界で嘘の無い世界を目指したシャルルが、マリアンヌという伴侶を得て、
嘘のある世界でも互いに分かり合おうとするコミュニケーションの楽しみに目覚め掛けていた訳だよ。
それがマリアンヌ殺害によって、ユイを失ったゲンドウの様に再び計画にのめり込んでしまうよう
になったんだな。
マリアンヌもマリアンヌで、完全に死んだ訳ではないが、肉体を失って精神生命体になってしまった
事で、人との触れ合いのリアリティを喪失して今みたいな人格に変質してしまった部分があるような
気がする。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:29:18 ID:I6a62R0o0
>>101
スレチだが赤坂の超人設定はきっと後付けだからな。
ひデブとかの影響とか、祭囃し以降の新参とかいそうだけど。
で、ギアスに話を戻すと今アレを支持してる人たちって、
今まで散々ウザク呼ばわりして叩いてたのにルルの仲間になった途端に「ウザクって呼ぶのやめよーぜ」とか言いだす連中だぜ。
カグヤやシンクーも、カマキリの仲間になれば掌ひっくり返すさ。断言してやってもいい。
スレチだが赤坂の超人設定はきっと後付けだからな。
ひデブとかの影響とか、祭囃し以降の新参とかいそうだけど。
で、ギアスに話を戻すと今アレを支持してる人たちって、
今まで散々ウザク呼ばわりして叩いてたのにルルの仲間になった途端に「ウザクって呼ぶのやめよーぜ」とか言いだす連中だぜ。
カグヤやシンクーも、カマキリの仲間になれば掌ひっくり返すさ。断言してやってもいい。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:31:49 ID:5gSBLVqtO
それはそうだが、シャルルに変化の兆しがあったからこそVVはマリアンヌを殺した訳で。
あのままマリアンヌが生きていた場合では計画に何らかの変化があった可能性がある。
ついでに言うと、生きている人間は変化する存在だが、肉体を捨てて精神だけになった人間って
のは、成長・変化が出来なくなるってのはお約束のネタだしな。
あのままマリアンヌが生きていた場合では計画に何らかの変化があった可能性がある。
ついでに言うと、生きている人間は変化する存在だが、肉体を捨てて精神だけになった人間って
のは、成長・変化が出来なくなるってのはお約束のネタだしな。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:10:50 ID:5gSBLVqtO
>>107
そもそもＶＶとマリアンヌって何か対立してたの？
そもそもＶＶとマリアンヌって何か対立してたの？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:11:03 ID:Ij0QJO5o0
ああ…丁度ここがいいのかな
一期でのカレンが母に励まされる話とか、Vマオ編とか、
C2との共犯関係とか、ナリタ戦とか、凄い好きなんだが…
主人公だけじゃなくてスザクの設定も面白かった
あーあ…('A`;)y─┛~~~
一期でのカレンが母に励まされる話とか、Vマオ編とか、
C2との共犯関係とか、ナリタ戦とか、凄い好きなんだが…
主人公だけじゃなくてスザクの設定も面白かった
あーあ…('A`;)y─┛~~~
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:15:58 ID:zBimKAN7O
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:19:35 ID:woRMKmSR0
呪われた皇子にはなにか意味がある・・・そう思っていた時期が俺にもありました
実際には60過ぎたおっさんの単なる厨二発言だったとはなｗ
実際には60過ぎたおっさんの単なる厨二発言だったとはなｗ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:21:37 ID:FMWWyChk0
>>108
対立してた訳ではなく一方的にV.V.が危機感持ったのと多分嫉妬してた為
現状じゃ夜中に呼び出されて護衛も外した点からみるとマリアンヌは特にV.V.に含むところは無かったと思われる
104の言うとおり何事もなければ皇帝がV.V.の危惧通りに計画を中止、もしくは凍結してた可能性がある
結果的にはマリアンヌを暗殺したおかげで復讐者ルルーシュが育ってしまうんだから滅びの種をまいたわけだ
対立してた訳ではなく一方的にV.V.が危機感持ったのと多分嫉妬してた為
現状じゃ夜中に呼び出されて護衛も外した点からみるとマリアンヌは特にV.V.に含むところは無かったと思われる
104の言うとおり何事もなければ皇帝がV.V.の危惧通りに計画を中止、もしくは凍結してた可能性がある
結果的にはマリアンヌを暗殺したおかげで復讐者ルルーシュが育ってしまうんだから滅びの種をまいたわけだ
>>112
被った。
が、俺より的確に纏めてくれてサンクス。
そうかぁ、VVがマリアンヌを殺しさえしなかったら、VV自身の滅びの種どころか、ギアス世界の
悲劇の何もかも全てが起こらなかった可能性があるんだなぁ。
被った。
が、俺より的確に纏めてくれてサンクス。
そうかぁ、VVがマリアンヌを殺しさえしなかったら、VV自身の滅びの種どころか、ギアス世界の
悲劇の何もかも全てが起こらなかった可能性があるんだなぁ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:35:10 ID:EKsEpuUe0
反逆失敗したな
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:01:44 ID:nHnQnI4LO
ラウンズとブリタニアの全兵力が守りを固める本国へ最終決戦を挑むルルーシュと黒の騎士団が見たかった
今となっては言っても仕方ないけどさ
今となっては言っても仕方ないけどさ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:08:22 ID:mlKTN6G90
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:17:09 ID:b7+hdiCF0
マリアンヌが警備を下げさせ、シュナイゼルが遺体を密かに運び出したという複線は既に消し飛んでるよね
結局V.V.一人の暴走のせいって馬鹿じゃないの
結局V.V.一人の暴走のせいって馬鹿じゃないの
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:20:02 ID:pTnt4kTj0
>>107
それは無いな
屑主人公と妹、寄生虫モードとは言え母が存在し
皇帝と会話が通る状態でも
シャルルは子供を放置して計画を続行し続けたんだから
しかも死の真相を欺く為に子供を利用する形で計画続行
危険だから遠ざけたと言うわりにＶＶ死んでも子供には真意を秘密
最後には計画邪魔するなら殺しにかかると
精神が成長するのに肉体が必要とかおかしいしな
体があろうが無かろうが成長する奴はするし
ＤＱＮはＤＱＮのままだ
その証明が肉体持ちシャルルと精神体マリアンヌと言う２大ＤＱＮ
その子供にしても両方、体を持ち人の中にあって
片方は何一つ成長しない逆恨み魔人のＤＱＮ
もう片方は不自由ながらも人の中で成長してる
ナナリーの救いはＤＱＮ親の宗教教育に巻き込まれなかった事だと思うぞ
それは無いな
屑主人公と妹、寄生虫モードとは言え母が存在し
皇帝と会話が通る状態でも
シャルルは子供を放置して計画を続行し続けたんだから
しかも死の真相を欺く為に子供を利用する形で計画続行
危険だから遠ざけたと言うわりにＶＶ死んでも子供には真意を秘密
最後には計画邪魔するなら殺しにかかると
精神が成長するのに肉体が必要とかおかしいしな
体があろうが無かろうが成長する奴はするし
ＤＱＮはＤＱＮのままだ
その証明が肉体持ちシャルルと精神体マリアンヌと言う２大ＤＱＮ
その子供にしても両方、体を持ち人の中にあって
片方は何一つ成長しない逆恨み魔人のＤＱＮ
もう片方は不自由ながらも人の中で成長してる
ナナリーの救いはＤＱＮ親の宗教教育に巻き込まれなかった事だと思うぞ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:22:13 ID:i8c90UEl0
＞V.V.はナナリー接触の時に出演シーンで一番優しげな顔をしたし
優しげかなあ、あの顔
まあカレンが捕虜時迎えに来たスザクの表情が見下してる様に見える人には見えるらしいから
キャラがどういうつもりなのか吐露しない限り断定できないという事なのかな
優しげかなあ、あの顔
まあカレンが捕虜時迎えに来たスザクの表情が見下してる様に見える人には見えるらしいから
キャラがどういうつもりなのか吐露しない限り断定できないという事なのかな
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:26:39 ID:4VZ30Oqr0
>>118
マリアンヌが警備を下げさせた伏線は一応回収してた
ギアス関連の話だから警備を下げたんだと
だがシュナイゼルの遺体を運び出した伏線・V.V.のナナリーとルルーシュへの態度の違い
・皇帝がナナリーの記憶書き換えたのとルルーシュの記憶書き換えた意味
・ナナリーを目撃者にしたなら嚮団に記憶書き換えれる奴がいたのか
・ナナリーを使う（と何故か死ぬらしい）って何？C.C.の釣りなら死なないでしょ
・クロヴィスと話してたってどこで？どうやって？無意識集合体に一緒になんなきゃ無理じゃん等等
疑惑がかなり残ってる
でも考えたら負けかなとも思うぞ
それいったらスザクのギアス関係の伏線無して膨らむ矛盾とかわけわかめ
二期3話で思考エレベーターにスザク招いたあたりまでは伏線回収する気あったんだろうなぁ
マリアンヌが警備を下げさせた伏線は一応回収してた
ギアス関連の話だから警備を下げたんだと
だがシュナイゼルの遺体を運び出した伏線・V.V.のナナリーとルルーシュへの態度の違い
・皇帝がナナリーの記憶書き換えたのとルルーシュの記憶書き換えた意味
・ナナリーを目撃者にしたなら嚮団に記憶書き換えれる奴がいたのか
・ナナリーを使う（と何故か死ぬらしい）って何？C.C.の釣りなら死なないでしょ
・クロヴィスと話してたってどこで？どうやって？無意識集合体に一緒になんなきゃ無理じゃん等等
疑惑がかなり残ってる
でも考えたら負けかなとも思うぞ
それいったらスザクのギアス関係の伏線無して膨らむ矛盾とかわけわかめ
二期3話で思考エレベーターにスザク招いたあたりまでは伏線回収する気あったんだろうなぁ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:38:24 ID:vcJx+XnB0
不満としては名前かなぁ
サザーランドとかグラスゴーはいいんだ
だけどオデュッセウスとかランスロットとかジークフリードとかエクスカリバーとか
やめてほしいなぁ。なんかカッコイイからもってきましたみたいな感じがして
元ネタに失礼なレベル
VVが言うにはギアス世界にも神話で女が英雄をたぶらかすそうだが
あるのか?ブリタニア神話がｗ
サザーランドとかグラスゴーはいいんだ
だけどオデュッセウスとかランスロットとかジークフリードとかエクスカリバーとか
やめてほしいなぁ。なんかカッコイイからもってきましたみたいな感じがして
元ネタに失礼なレベル
VVが言うにはギアス世界にも神話で女が英雄をたぶらかすそうだが
あるのか?ブリタニア神話がｗ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:40:27 ID:99WpIMkg0
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:46:47 ID:4VZ30Oqr0
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:48:53 ID:FMWWyChk0
>>119
皇帝負債が夫婦として楽しく刺激的な日常を過ごし
美しく成長するナナリーをみて今の世界を貴重に思っていっても不思議は無いと思う
本人からしたら唯一の同志であり最も愛する弟をV.V.はそうみたわけだし
あくまで結果論だがマリアンヌの死とV.V.の致命的な嘘が計画を加速させたのかもしれん
ただあそこでマリアンヌが死ななくてもV.V.はどこかで何かをやらかしたと思うし
結局どうなるかはわかんないねｗ
皇帝負債が夫婦として楽しく刺激的な日常を過ごし
美しく成長するナナリーをみて今の世界を貴重に思っていっても不思議は無いと思う
本人からしたら唯一の同志であり最も愛する弟をV.V.はそうみたわけだし
あくまで結果論だがマリアンヌの死とV.V.の致命的な嘘が計画を加速させたのかもしれん
ただあそこでマリアンヌが死ななくてもV.V.はどこかで何かをやらかしたと思うし
結局どうなるかはわかんないねｗ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:49:37 ID:4VZ30Oqr0
>>123
何となくだけど韓国からアニメ放送前流出や
韓国のネタバレ発覚するたびに突発的に内容変えてる気がする
そんで、どのネタバレにも被らないように必死こいて
今のどうしようもない酷い出来になったのも一因じゃないかと
一番は谷口がルルーシュは俺、俺ｶｺｲｲ補正をつけまくって
駄目にしたのと大河内のスランプだろうけど
何となくだけど韓国からアニメ放送前流出や
韓国のネタバレ発覚するたびに突発的に内容変えてる気がする
そんで、どのネタバレにも被らないように必死こいて
今のどうしようもない酷い出来になったのも一因じゃないかと
一番は谷口がルルーシュは俺、俺ｶｺｲｲ補正をつけまくって
駄目にしたのと大河内のスランプだろうけど
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:50:29 ID:FWjN/qml0
皇帝がスザクにギアスを知ってるのはお前だけって言ったけど
結局あれは皇帝の嘘だったのか製作が設定を忘れたのか
こういうので悩まなきゃいけないのってよく考えたらすごいよな…
結局あれは皇帝の嘘だったのか製作が設定を忘れたのか
こういうので悩まなきゃいけないのってよく考えたらすごいよな…
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:52:57 ID:4VZ30Oqr0
>>127
ギアスじゃなくて思考エレベーターの事じゃなかったっけ？
あーｗｗギアスもお前だけが知ってるっていってたよなｗｗ
マリアンヌや皇帝、暗殺とか真面目に考えちゃ負けぐみだとわかってるんだが
製作もスザクのギアス伏線無しにした時点で一期まるまる矛盾でてるし
そんでも考えちゃう俺負け組み
ギアスじゃなくて思考エレベーターの事じゃなかったっけ？
あーｗｗギアスもお前だけが知ってるっていってたよなｗｗ
マリアンヌや皇帝、暗殺とか真面目に考えちゃ負けぐみだとわかってるんだが
製作もスザクのギアス伏線無しにした時点で一期まるまる矛盾でてるし
そんでも考えちゃう俺負け組み
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:55:57 ID:drqWxemX0
ろくに伏線を活かすこともできない大河内の糞脚本
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:57:01 ID:8ZzIfN/J0
どんだけ行き当たりばったりなのこのアニメ…
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:10:31 ID:/3R41a8O0
>>121
3話までの時点でスザクはゼロを殺さずに皇帝に差し出した本人なのに
「ゼロを殺します」発言は意味不明、という大きな矛盾点が既にあったよ
多分土壇場の作り直しとかはしてないと思う
そんな事したらとんでもない金が掛かるし、現場に掛かる負担もただ事では済まないから
どこかから愚痴が漏れてくる筈だけど（種デスで前例あり）それは見当たらないし
脚本も通常並み、もしくはそれ以上のスピードで書きあがったみたいだし
単に毎回毎回行き当たりばったり、ノリ重視の脚本会議が繰り広げられた結果が
現状かと
3話までの時点でスザクはゼロを殺さずに皇帝に差し出した本人なのに
「ゼロを殺します」発言は意味不明、という大きな矛盾点が既にあったよ
多分土壇場の作り直しとかはしてないと思う
そんな事したらとんでもない金が掛かるし、現場に掛かる負担もただ事では済まないから
どこかから愚痴が漏れてくる筈だけど（種デスで前例あり）それは見当たらないし
脚本も通常並み、もしくはそれ以上のスピードで書きあがったみたいだし
単に毎回毎回行き当たりばったり、ノリ重視の脚本会議が繰り広げられた結果が
現状かと
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:14:33 ID:99WpIMkg0
>>129
監督谷口の構成に対する考えも問題あるけどね
1期２５話のブツ切りＥＮＤは予定通りとかご自慢のビッグマウスでフォローしてたけど
２クール分の伏線丸投げ、大量の新キャラ＆新設定追加、おまけに１期のオマージュ要素も追加
そりゃパンクするさ。総集編展開や説明台詞も増加して当然さ
監督谷口の構成に対する考えも問題あるけどね
1期２５話のブツ切りＥＮＤは予定通りとかご自慢のビッグマウスでフォローしてたけど
２クール分の伏線丸投げ、大量の新キャラ＆新設定追加、おまけに１期のオマージュ要素も追加
そりゃパンクするさ。総集編展開や説明台詞も増加して当然さ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:19:34 ID:FWjN/qml0
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:44:20 ID:4VZ30Oqr0
>>131,133
スザクの「ゼロを殺します」発言は
ルルーシュは生かすけど、ゼロの存在は殺すって事だと思ってたよ
ルルーシュ=ゼロだったらゼロ止めさせるとかギアスかけ直しみたいなんとか
そんなんだと好意的にその時はまだとっていた
しかし今の脚本考えるとなｗｗｗ
思考エレベーターは記憶図書館みたいな奴なんかなと
シーツー過去編で思った
だが一番わからないのは神を殺すってのがよくわからなかった
無意識集合体殺したりしたら、中にいるクロヴィスやユフィも死ぬんでないの？と
だって無意識集合体＝クロヴィスでもありユフィでもあり死者でもあるんだろ？
スザクの「ゼロを殺します」発言は
ルルーシュは生かすけど、ゼロの存在は殺すって事だと思ってたよ
ルルーシュ=ゼロだったらゼロ止めさせるとかギアスかけ直しみたいなんとか
そんなんだと好意的にその時はまだとっていた
しかし今の脚本考えるとなｗｗｗ
思考エレベーターは記憶図書館みたいな奴なんかなと
シーツー過去編で思った
だが一番わからないのは神を殺すってのがよくわからなかった
無意識集合体殺したりしたら、中にいるクロヴィスやユフィも死ぬんでないの？と
だって無意識集合体＝クロヴィスでもありユフィでもあり死者でもあるんだろ？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:48:52 ID:yAkcWtxPO
>>127
ギアスとゼロの正体の両方を知っているのはスザクだけって話だったと思う
ビスマルクはギアスは知ってたけどゼロの正体は知らなかったんじゃないか
アーカーシャの剣に連れてきたのはラウンズではスザクが初めてというのは嘘かもしれんが
ラウンズなりたてでギアスにも直接は関わっていない(巻き込まれてはいるけど)スザクが入れてもらえて、長年シャルルと一緒にいてギアスも持ってるビスマルクが入れてもらったことなかったらそれはそれで可哀想だな
ギアスとゼロの正体の両方を知っているのはスザクだけって話だったと思う
ビスマルクはギアスは知ってたけどゼロの正体は知らなかったんじゃないか
アーカーシャの剣に連れてきたのはラウンズではスザクが初めてというのは嘘かもしれんが
ラウンズなりたてでギアスにも直接は関わっていない(巻き込まれてはいるけど)スザクが入れてもらえて、長年シャルルと一緒にいてギアスも持ってるビスマルクが入れてもらったことなかったらそれはそれで可哀想だな
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:51:14 ID:77n69OvVO
無意識集合体のビジュアルはショボすぎた
サイコクラッシャーとかそういうギャグはいらない
さらにショボくなる
サイコクラッシャーとかそういうギャグはいらない
さらにショボくなる
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:51:40 ID:OIyNgUg40
>>104
それ考えると、そもそもマリアンヌは計画に与する側の人間じゃない方が
よかったような気がするんだが
一期での憂い顔がルルナナの未来を案じているのではなく、
「ＣＣ、あなた戻ってきなさいよ」だったなんて最悪すぎるだろ
それ考えると、そもそもマリアンヌは計画に与する側の人間じゃない方が
よかったような気がするんだが
一期での憂い顔がルルナナの未来を案じているのではなく、
「ＣＣ、あなた戻ってきなさいよ」だったなんて最悪すぎるだろ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:14:37 ID:kHjpUGOz0
>>137
>そもそもマリアンヌは計画に与する側の人間じゃない方が
そうだね。それにどんなひどい母親の描写されてるったって、父の皇帝はともかく
母は１０年くらいしっかり親子としてつきあってきたのに。
あれだけ母の死の真相をと望んでいたのに、捨てたから否定して消えてしまっても
当たり前だ、ってイエスかノーしかない世界。
感傷もなにもない人物を描いておいて、よく谷口は実写のドラマで満足してますか？
なんて言えるな。。
>そもそもマリアンヌは計画に与する側の人間じゃない方が
そうだね。それにどんなひどい母親の描写されてるったって、父の皇帝はともかく
母は１０年くらいしっかり親子としてつきあってきたのに。
あれだけ母の死の真相をと望んでいたのに、捨てたから否定して消えてしまっても
当たり前だ、ってイエスかノーしかない世界。
感傷もなにもない人物を描いておいて、よく谷口は実写のドラマで満足してますか？
なんて言えるな。。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:27:13 ID:OIyNgUg40
皇帝とマリアンヌの最期はもはやギャグのレベルだったしな…
あと、自分的としてはルルーシュが皇帝達を否定する場面で
ワンカットでもいいから生徒会の皆やロロを出して欲しかったなあ
嘘にまみれた世界で出会えた優しい人たちって位置づけだったんだし
あと、自分的としてはルルーシュが皇帝達を否定する場面で
ワンカットでもいいから生徒会の皆やロロを出して欲しかったなあ
嘘にまみれた世界で出会えた優しい人たちって位置づけだったんだし
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:33:06 ID:dZjE68wZ0
1期の頃は真面目な感想書いてたサイトが
2期になってからお笑い感想しか書かなくなった
orz
2期になってからお笑い感想しか書かなくなった
orz
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:36:12 ID:SEUATXEN0
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:45:49 ID:77n69OvVO
>>140
あるあるｗｗｗ
あるあるｗｗｗ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:47:59 ID:V76KRzNS0
>>135
まあビスマルクは皇帝の目的やギアス等は全部知っいたが
アーカーシャに入った事は無かったかもしれんが（かなり苦しいが）
じゃあ何でスザクをわざわざ連れてきたのか今となっては意味不明
Ｒ２になってからムック本で
スザクがルルーシュの友人で理解できるたった一人の人間だったからかもしれない
みたいなコメントがあったらしいが
あの時点の二人の関係考えたらありえねーと思いましたｗｗｗ
まあビスマルクは皇帝の目的やギアス等は全部知っいたが
アーカーシャに入った事は無かったかもしれんが（かなり苦しいが）
じゃあ何でスザクをわざわざ連れてきたのか今となっては意味不明
Ｒ２になってからムック本で
スザクがルルーシュの友人で理解できるたった一人の人間だったからかもしれない
みたいなコメントがあったらしいが
あの時点の二人の関係考えたらありえねーと思いましたｗｗｗ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:52:01 ID:Q6YP4bYo0
>>135
そもそも皇帝は何の為にスザクにアーカーシャの剣を見せたのか
わからんのだが…ＣＣをおびき出すための餌がルルーシュで、
ルルーシュを篭絡するための餌がスザクだったってことか？
雑誌では「ワンの片目は戦闘で損傷」と言っていたのに
ギアス持ちになっとるし。もう滅茶苦茶だな
そもそも皇帝は何の為にスザクにアーカーシャの剣を見せたのか
わからんのだが…ＣＣをおびき出すための餌がルルーシュで、
ルルーシュを篭絡するための餌がスザクだったってことか？
雑誌では「ワンの片目は戦闘で損傷」と言っていたのに
ギアス持ちになっとるし。もう滅茶苦茶だな
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:58:48 ID:FMWWyChk0
>>143
人身掌握の一環として新任のラウンズに皇帝との秘密の共有って特別感与える為と
お前だけって限定することで他に計画を知っている人間がいないと錯覚させかつ共犯として本人からの情報漏洩を防ぐ
あとはワンさん同様真に自分の子飼いの部下になるかどうか量ってたとか
無理矢理にこじつけるとこんな感じかもねｗ
あれはアーカーシャの剣だして皇帝がなんかやばい事たくらんでるぜってことを視聴者にみせたかっただけだろうなぁ
人身掌握の一環として新任のラウンズに皇帝との秘密の共有って特別感与える為と
お前だけって限定することで他に計画を知っている人間がいないと錯覚させかつ共犯として本人からの情報漏洩を防ぐ
あとはワンさん同様真に自分の子飼いの部下になるかどうか量ってたとか
無理矢理にこじつけるとこんな感じかもねｗ
あれはアーカーシャの剣だして皇帝がなんかやばい事たくらんでるぜってことを視聴者にみせたかっただけだろうなぁ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:02:23 ID:FY/YHeZXO
ビスマルクの軍人らしいキャラは好きなんだけどな
ギアスにはオッサンキャラがたりないから早めに出てほしかったよ
学園も黒の騎士団も女体ばかりで魅力的な女キャラがいなかった
ロボ戦はここまで酷いともうダメだな
ギアスにはオッサンキャラがたりないから早めに出てほしかったよ
学園も黒の騎士団も女体ばかりで魅力的な女キャラがいなかった
ロボ戦はここまで酷いともうダメだな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:16:44 ID:SEUATXEN0
おっさんキャラと言えばさ…
確かR2放映前にスタッフはおっさん増えるって言ってなかったか？
増えたっけ？増えたようには見えないんだが
確かR2放映前にスタッフはおっさん増えるって言ってなかったか？
増えたっけ？増えたようには見えないんだが
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:22:20 ID:qlOIJHdn0
スタッフが言ってる事が正しかったことなんてあるか？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:26:39 ID:iSuCyqN/O
今更になって岩佐さんの小説読み始めたんだが、まだR2に突入してすらいないんだが、C.C.のﾙﾙｰｼｭに対する分析が的確すぎて感動した・・・やっぱC.C.はﾊｰﾚﾑ要員なんかにしないでつっこみ役を突き通してほしかったな・・・orz
ﾃﾞｽﾉのﾘｭｰｸ的な立ち位置でさ・・・
ﾃﾞｽﾉのﾘｭｰｸ的な立ち位置でさ・・・
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:42:35 ID:xXY34Rp40
>>147
もしかして黒のキングとかカラレスなどのモブキャラだけでそう言ったのかもしれないな。
実際にはまるで消化試合のようにバンバン殺されていったけどなー、オッサンキャラ。
俺の好きだったバトレーもあっさり過ぎたし、最後の希望だったオデュもギアスで強制マンセーになったし。
一期だと㌧のような奴がいるから若い奴らの輝きが増していたことを腐に媚び過ぎてスタッフは
忘れてしまったようだな。
もしかして黒のキングとかカラレスなどのモブキャラだけでそう言ったのかもしれないな。
実際にはまるで消化試合のようにバンバン殺されていったけどなー、オッサンキャラ。
俺の好きだったバトレーもあっさり過ぎたし、最後の希望だったオデュもギアスで強制マンセーになったし。
一期だと㌧のような奴がいるから若い奴らの輝きが増していたことを腐に媚び過ぎてスタッフは
忘れてしまったようだな。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:44:55 ID:pTnt4kTj0
>>147
１００万のモブ背景の中におっさんが多かったんだろ
１００万のモブ背景の中におっさんが多かったんだろ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:49:39 ID:fCe4zOXxO
きっと教団虐殺の時もモブのおっさんが多かったんだよ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:50:49 ID:B/cOi9K7O
あとフレイヤで死んだ人にもな
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:52:43 ID:FY/YHeZXO
ギアスの設定やキャラは魅力があったと思うが、ルルーシュに谷口やスタッフが感情移入しすぎて客観的にみれなくなったじゃないの。ルルーシュ同人誌アニメになってしまった
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:54:27 ID:SEUATXEN0
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:04:51 ID:d/w3QcDs0
きっとサブタイに忠実に作ったんだよ
こう言っておかないと「タイトル読め、これはルルーシュが反逆するアニメだ」
と言うまた奴が来る
でも同人的な作り方だよね
こう言っておかないと「タイトル読め、これはルルーシュが反逆するアニメだ」
と言うまた奴が来る
でも同人的な作り方だよね
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:07:48 ID:9Eb+6b4J0
自治厨さまへ
屑主人公、ゴミ、底辺、汚物、寄生虫と呼べば満足ですか？
でも自治厨って大抵は屑主人公贔屓してるけどな
屑の行動が悪いと言う流れの時に限って自治厨湧くし
ウザクだとかの流れで湧いた事は一度もない
屑主人公、ゴミ、底辺、汚物、寄生虫と呼べば満足ですか？
でも自治厨って大抵は屑主人公贔屓してるけどな
屑の行動が悪いと言う流れの時に限って自治厨湧くし
ウザクだとかの流れで湧いた事は一度もない
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:11:14 ID:r/6D35cJO
普通、父を倒し乗り越える話って何がしかの感動がありそうなものなのに
ギアスでは全然そういうものを感じられなかった
ギアスでは全然そういうものを感じられなかった
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:15:22 ID:it2HQqi2O
>>157
なんだあいきなり。誤爆？
なんだあいきなり。誤爆？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:21:48 ID:5hqaEBbM0
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:22:21 ID:Hg8spHVRO
コードギアス家族喧嘩に世界を巻き込んだルルーシュでいいんじゃないの
わかりやすい
わかりやすい
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:24:29 ID:d/w3QcDs0
僕のルルーシュさまに不利になる話題を許さない
僕のルルーシュさまを貶すレスを許さない
そんな自治厨がスレ読んで切れて煽られたと感じたレスをコピペしただけ
>>157
次に切れてやるコピペレスを作ってあげたよ
僕のルルーシュさまを貶すレスを許さない
そんな自治厨がスレ読んで切れて煽られたと感じたレスをコピペしただけ
>>157
次に切れてやるコピペレスを作ってあげたよ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 01:13:40 ID:96wRKv1N0
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 01:18:41 ID:ZH0z76LG0
なんていうか主役陣のセリフが「お前が言うなｗ」の
オンパレードで視聴がしんどい
この話にテーマなんてあるの？因果応報とか？
オンパレードで視聴がしんどい
この話にテーマなんてあるの？因果応報とか？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 01:18:53 ID:9Eb+6b4J0
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 01:25:51 ID:Hg8spHVRO
ギアスのテーマ？嘘だろ
主人公も嘘つき谷口もスタッフも嘘ばっかり
公式まで嘘をつく世界
主人公も嘘つき谷口もスタッフも嘘ばっかり
公式まで嘘をつく世界
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 02:06:25 ID:5lbngNSM0
>>166
マジレスするとしかし21話のルルーシュは嘘を肯定し
シャルルの言うところの嘘の無い世界を否定したな
これは皮肉なのかな？
しかもルルーシュ自身は本当の自分を分かって欲しいと思ってるらしいのに
「ユーフェミアを失った」
「スザクやナナリーにも姿を晒せない」
「本当の自分を分かってほしいと思っている癖に」
マジレスするとしかし21話のルルーシュは嘘を肯定し
シャルルの言うところの嘘の無い世界を否定したな
これは皮肉なのかな？
しかもルルーシュ自身は本当の自分を分かって欲しいと思ってるらしいのに
「ユーフェミアを失った」
「スザクやナナリーにも姿を晒せない」
「本当の自分を分かってほしいと思っている癖に」
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 02:29:43 ID:nWo7M0o00
>>167
というかルルーシュはナナリーを持ち上げて嘘を肯定したけど
ナナリーは嘘大嫌いなんだよね
それに「ナナリーの優しい世界を嘘とは言わせない」的なこと言ったけど
嘘である事を否定しナナリーの真実の思いが大切という意見はルルーシュの主張と喰い違う
そんな感じでルルーシュの言い分は筋も違えば理に反してる
最後まで嘘に塗り固められた矛盾だらけの言葉でしのいだと考えれば首尾一貫してるのかもしれないけど
というかルルーシュはナナリーを持ち上げて嘘を肯定したけど
ナナリーは嘘大嫌いなんだよね
それに「ナナリーの優しい世界を嘘とは言わせない」的なこと言ったけど
嘘である事を否定しナナリーの真実の思いが大切という意見はルルーシュの主張と喰い違う
そんな感じでルルーシュの言い分は筋も違えば理に反してる
最後まで嘘に塗り固められた矛盾だらけの言葉でしのいだと考えれば首尾一貫してるのかもしれないけど
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 02:43:27 ID:wNFWMauy0
もう、何が嘘で何が本当なのか、わかりません。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 03:16:47 ID:7/Nzke8P0
ルルーシュは最初から自分勝手な外道として描かれているからどーでもいいが、最近は CC という
キャラクターがさっぱり分からない。
一期の描写を見る限りは、VV やマリアンヌと殺し合いをするような関係には見えないんだが。
VV 相手にすら、「お前、悪趣味だな」、と喧嘩友達くらいだと思ってたのに、嚮団皆殺し
だもんなぁ。
最近はすっかり、抱えきれない運命に翻弄されるはかない少女、みたいなキャラクターになって
しまって、正直イライラしてしまう。
キャラクターがさっぱり分からない。
一期の描写を見る限りは、VV やマリアンヌと殺し合いをするような関係には見えないんだが。
VV 相手にすら、「お前、悪趣味だな」、と喧嘩友達くらいだと思ってたのに、嚮団皆殺し
だもんなぁ。
最近はすっかり、抱えきれない運命に翻弄されるはかない少女、みたいなキャラクターになって
しまって、正直イライラしてしまう。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 03:44:15 ID:9Eb+6b4J0
不死とか言ったって
猛獣に喰われたり爆弾で吹っ飛んだりバラバラにされたりすれば死ぬだろうし
フレイヤなんかで一瞬で消滅でもすれば痛がる暇もないだろう。
今のCCは死にたがり詐欺というか、他人の気を惹こうと不幸自慢してるだけに見える。
猛獣に喰われたり爆弾で吹っ飛んだりバラバラにされたりすれば死ぬだろうし
フレイヤなんかで一瞬で消滅でもすれば痛がる暇もないだろう。
今のCCは死にたがり詐欺というか、他人の気を惹こうと不幸自慢してるだけに見える。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 03:55:00 ID:AMeSGXe70
ＣＣはマリアンヌ殺されたから、皇帝の下を去ったってのが良く分からん
だってマリアンヌ殺したのは皇帝じゃなくてＶＶだし
マリアンヌ死んだとはいえ、当初のラグナロク接続の目的はマリアンヌも皇帝もＶＶも引き続き一致してる
事情はマリアンヌと話したらすぐ分かるし
おとなしく皇帝の下で皇帝がコード継承可能になるの待ってたら良かったじゃん
なんで教団ＶＶに押し付けて、マオだのルルーシュだのにギアスばら撒かなきゃならんのか
しかもマオの設定から言うとマオとであった時期とマリアンヌ殺された時期が前後して矛盾してるし
っていうか、教団って結局何なのさ、ＣＣは何やってたわけ？
ルルーシュとであったのは結局偶然だったんだよね？
皇帝が最初のとき「ラグナロクの再現か？」みたいなこと言ったのはどうなってんの
ルルーシュがギアスもらったって全然ラグナロクと関係なさそうじゃん
バトレーの言う犯罪ってラグナロク接続のことなのか？
集合無意識がどうのこうの、個をなくすみたいな雲をつかむような話を
「最悪の犯罪」とチーム全体で把握するのって妙な気がする
だってマリアンヌ殺したのは皇帝じゃなくてＶＶだし
マリアンヌ死んだとはいえ、当初のラグナロク接続の目的はマリアンヌも皇帝もＶＶも引き続き一致してる
事情はマリアンヌと話したらすぐ分かるし
おとなしく皇帝の下で皇帝がコード継承可能になるの待ってたら良かったじゃん
なんで教団ＶＶに押し付けて、マオだのルルーシュだのにギアスばら撒かなきゃならんのか
しかもマオの設定から言うとマオとであった時期とマリアンヌ殺された時期が前後して矛盾してるし
っていうか、教団って結局何なのさ、ＣＣは何やってたわけ？
ルルーシュとであったのは結局偶然だったんだよね？
皇帝が最初のとき「ラグナロクの再現か？」みたいなこと言ったのはどうなってんの
ルルーシュがギアスもらったって全然ラグナロクと関係なさそうじゃん
バトレーの言う犯罪ってラグナロク接続のことなのか？
集合無意識がどうのこうの、個をなくすみたいな雲をつかむような話を
「最悪の犯罪」とチーム全体で把握するのって妙な気がする
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 03:56:37 ID:AMeSGXe70
つーかＣＣって「お前たちは自分がかわいいだけだ」ってお前が言うなとしか言いようがない
これって「お前が言うな」って視聴者に突っ込ませるためのアニメなのか？
話が進むごとにどのキャラもどんどん矮小化していくよな
これって「お前が言うな」って視聴者に突っ込ませるためのアニメなのか？
話が進むごとにどのキャラもどんどん矮小化していくよな
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 03:58:16 ID:AMeSGXe70
それに、ＣＣはなんか自分で引きこもって、その間記憶喪失でコードもなくなって不老不死じゃなくなってたけど
だったらいつでも死ねたんじゃないの？
死にそうな状況で引きこもればいいだけじゃん
だったらいつでも死ねたんじゃないの？
死にそうな状況で引きこもればいいだけじゃん
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 06:02:11 ID:kDY9Zf9s0
>>171
シュナにフレイヤ投下予定地を教えてもらえば大願成就ｗ
シュナにフレイヤ投下予定地を教えてもらえば大願成就ｗ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 07:43:17 ID:TYJzXOVG0
何度か出てるが皇帝のやりたかった事が分かった今
一期での演説とか何だったんだ…と思う
あんなに領地広げようとしたのは遺跡を手に入れたかったからか？
一期での演説とか何だったんだ…と思う
あんなに領地広げようとしたのは遺跡を手に入れたかったからか？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 07:54:45 ID:VwidlIHkO
小説批判してる奴って何なの？本編こんなんだから文句言えねーよ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 07:58:38 ID:9NRAamp60
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 08:08:12 ID:TYJzXOVG0
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 08:08:40 ID:IA8aJe8+0
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 08:15:51 ID:r/6D35cJO
これからどんな展開になっても本人達は成り行きに任せてるだけで何も考えてないのが
わかりきってるから妙に冷めてしまう
わかりきってるから妙に冷めてしまう
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 08:17:50 ID:a8SfoSus0
岩佐も原作ありきでやってんだからしょうがないとはいえ
俺もありゃつまらんと思うが？
批判してるやつは何なの？って何だそれ？
俺もありゃつまらんと思うが？
批判してるやつは何なの？って何だそれ？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 08:22:27 ID:P6RyglzqO
原作と違うから批判してる奴はそうかもしれんが単に小説のまずいところを批判する奴までこき下ろしてどうするよ。
メディアミックス含めて一応ギアスだろ
小説至上主義なら別スレ立てろといい加減いいたい
メディアミックス含めて一応ギアスだろ
小説至上主義なら別スレ立てろといい加減いいたい
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 08:22:41 ID:rgfLZaqK0
小説は最新刊が一番つまらなかった
アニメの裏話、視点変えってよりフォローしなきゃ矛盾してないようにってのが先立ってるようでなあ
本編がしっかりしてりゃこんな無駄なフォローいらなかったんだろうなって
思えて残念だった
アニメの裏話、視点変えってよりフォローしなきゃ矛盾してないようにってのが先立ってるようでなあ
本編がしっかりしてりゃこんな無駄なフォローいらなかったんだろうなって
思えて残念だった
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 08:38:39 ID:Hg8spHVRO
小説は本編のフォローばかりに重視していておもしろくなかった
でもそうしないと話がつながらないだろな
でもそうしないと話がつながらないだろな
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 08:43:25 ID:sIdsgOFW0
ナナリーみたいなタイプが苦手なファンはもう無視してるな
ファン層しぼって一点勝負
ファン層しぼって一点勝負
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 08:43:46 ID:EINFjP83O
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 08:47:51 ID:WjQ1U0itO
絶対悪は谷口。
もうこれでどーにでもなあれ
ここまで熱狂と絶望を与えた存在は今までなかった
もうこれでどーにでもなあれ
ここまで熱狂と絶望を与えた存在は今までなかった
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 09:05:38 ID:5lbngNSM0
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 09:28:38 ID:LdwQYW3pO
まぁ小説はよくやってると思うな。
構成も俺個人としてはあれで大丈夫。表紙に騙された人いそうだけど、学園も中華も別に小説で読みたいと思わないし。本編の主人公の出番が少ないことも嬉しい。
でも本編をきちんと観てる人じゃないとなにがなにやらわからないだろうし、そういう意味ではただの本編補完でしかないのか
素晴らしいと絶賛はできないけど、コードギアスの小説というならあれくらいの出来が限界じゃないかな
構成も俺個人としてはあれで大丈夫。表紙に騙された人いそうだけど、学園も中華も別に小説で読みたいと思わないし。本編の主人公の出番が少ないことも嬉しい。
でも本編をきちんと観てる人じゃないとなにがなにやらわからないだろうし、そういう意味ではただの本編補完でしかないのか
素晴らしいと絶賛はできないけど、コードギアスの小説というならあれくらいの出来が限界じゃないかな
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 09:33:02 ID:CNJH5cHZ0
―１ヵ月後―
そこには元気に走り回るシンクーの姿が…！
天子様「吐血の量があと一?多かったら・・・ゾッとするわ」
シンクー「もう神虎に乗って前線に出たりしないよ」
それにしてもこのシンクー、ノリノリである
そこには元気に走り回るシンクーの姿が…！
天子様「吐血の量があと一?多かったら・・・ゾッとするわ」
シンクー「もう神虎に乗って前線に出たりしないよ」
それにしてもこのシンクー、ノリノリである
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 09:36:45 ID:4FWw0DQh0
まあ、少なくとも、金を出してまで読むようなシロモノじゃない事は確かだな。
アニメ本編でやらにゃならん事を小説に丸投げした上に、設定までコロコロ変える様ではな。
アニメの方も、OO１期の終わり方と同じ種類のグダグダだから、どうしようもない。
種死の二の徹踏みまくってる。
体質的なものなんだろうな。
日登自体がダメっぽい。
アニメ本編でやらにゃならん事を小説に丸投げした上に、設定までコロコロ変える様ではな。
アニメの方も、OO１期の終わり方と同じ種類のグダグダだから、どうしようもない。
種死の二の徹踏みまくってる。
体質的なものなんだろうな。
日登自体がダメっぽい。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 09:44:27 ID:UlJu8SRG0
愚痴だしなー
小説はつまらんがアニメ小説ならあんなもんだろ
ただ批判してるやつって何なの？と持ち上げるほど大層なレベルには到底達してはいないと思う
とにかく「こんなもんか」って感じ
小説はつまらんがアニメ小説ならあんなもんだろ
ただ批判してるやつって何なの？と持ち上げるほど大層なレベルには到底達してはいないと思う
とにかく「こんなもんか」って感じ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 10:04:07 ID:P6RyglzqO
どうせ別物だから批判するというなら富野の書いたガンダム小説を読めといいたい。
まあ>>190の言う通り本編見てからこその小説なんて言うのは破綻してるのは確かだな。
アストレイ読まないとキラの生存理由はわからんってのどうなのってのと同じで
まあ>>190の言う通り本編見てからこその小説なんて言うのは破綻してるのは確かだな。
アストレイ読まないとキラの生存理由はわからんってのどうなのってのと同じで
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 10:15:03 ID:Hg8spHVRO
アニメが破綻してキャラ崩壊でダメなのに小説に面白さ求めちゃダメなんだろうな
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 10:24:07 ID:7mAT03GI0
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 10:26:45 ID:WDPWc0J40
>>172
ほんとＣＣ矛盾してるよな
マリアンヌが死ぬ前にマオと契約してるし
ロロはすでに暗殺者だったから（６歳から暗殺、ﾏﾘｱﾝﾇの死は７歳の時）
ＣＣが教主の頃から、子供たちにギアスの実験している事になるんだが
これで皇帝夫妻を「自分達だけが可愛いだけ」ってねーわ
それとも設定忘れてただけかね
ほんとＣＣ矛盾してるよな
マリアンヌが死ぬ前にマオと契約してるし
ロロはすでに暗殺者だったから（６歳から暗殺、ﾏﾘｱﾝﾇの死は７歳の時）
ＣＣが教主の頃から、子供たちにギアスの実験している事になるんだが
これで皇帝夫妻を「自分達だけが可愛いだけ」ってねーわ
それとも設定忘れてただけかね
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 10:28:12 ID:yMamAzi/0
結局、１期の時にいた脚本家が優秀だったってことかな。
監督は同じでコレだし。
監督は同じでコレだし。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 10:33:05 ID:eFWfaQmj0
>>197
二期で明かされたCCの設定はほぼ後付けなんだろう
後付けって能力のある人がやらないと絶対矛盾が起こるからな…
もちろん後付け設定をしても矛盾させない上手い人もいるんだが、
あいにくとコードギアスの製作者はことごとくそうじゃなかったんだろう
二期で明かされたCCの設定はほぼ後付けなんだろう
後付けって能力のある人がやらないと絶対矛盾が起こるからな…
もちろん後付け設定をしても矛盾させない上手い人もいるんだが、
あいにくとコードギアスの製作者はことごとくそうじゃなかったんだろう
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 10:35:08 ID:P6RyglzqO
後付けの矛盾を仕方ないで片付けさせるレベルになればいいのさ
つまりゆでたまご最強
つまりゆでたまご最強
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 10:43:56 ID:eFWfaQmj0
ゆで状態になるのは整合性を取ること以上に難しいぞｗ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 10:46:19 ID:vJswDMa3O
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:00:33 ID:27M+Jgeb0
どうでもいいけど、一期の設定ではナナリーの中にマリアンヌが居るって設定だったんだろうな～
それでよかったのに
オタ釣りのために無表情綾波系ペタンコキャラだして、ジノと同じに何の意味もなかったらあんまりだから
マリアンヌ憑依キャラにしたんだろうけど
失敗してるよね
それでよかったのに
オタ釣りのために無表情綾波系ペタンコキャラだして、ジノと同じに何の意味もなかったらあんまりだから
マリアンヌ憑依キャラにしたんだろうけど
失敗してるよね
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:24:33 ID:X9Th6vCV0
マリアンヌを憑依させるならもっとアーニャに活躍させて印象付けとくべきだった
この空気キャラには実はマリアンヌが憑いてたんだーって言われても何の衝撃もない
それができないならマリアンヌの伏線は一期のキャラで処理させるべきだった
ナナリーは両目閉じてるし、スザクもギアス関係で何かありそうな雰囲気だったんだから
一期のキャラだけで十分回収できただろうに
この空気キャラには実はマリアンヌが憑いてたんだーって言われても何の衝撃もない
それができないならマリアンヌの伏線は一期のキャラで処理させるべきだった
ナナリーは両目閉じてるし、スザクもギアス関係で何かありそうな雰囲気だったんだから
一期のキャラだけで十分回収できただろうに
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:27:29 ID:KNTyL/oB0
今21話見た。
酷い展開だな。
ルルーシュは数千万人単位の人間の未来奪ってきたくせに、
明日が欲しい！とか図々しすぎて笑える。
心底死ねばいいのにと思う。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:35:55 ID:eWAksC5F0
あれは自分の未来じゃなくて
自分が大切にしている人のための未来だろ？
自分は未来があると思ってないだろう。
自分が大切にしている人のための未来だろ？
自分は未来があると思ってないだろう。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:39:27 ID:7euk1RAj0
まぁ、反逆してその大切にしている人たちに未来を奪ったのはルルーシュなんですけどね
シャーリーはともかく、ナナリー・ユフィ・スザクはもろ直接的に奪ってるだろ
後は友達認定してないリヴァルとミレイの未来って事か？
シャーリーはともかく、ナナリー・ユフィ・スザクはもろ直接的に奪ってるだろ
後は友達認定してないリヴァルとミレイの未来って事か？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:42:47 ID:+iMNv2en0
あそこで神殺してたほうがよかったって？ｗアホか
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:48:41 ID:Hg8spHVRO
ルルーシュはナナリーに完全否定されちゃうとラグナロクをルルーシュやっちゃいそうだ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:50:34 ID:7euk1RAj0
殺した方が良かったとは言わないが
ルルーシュが言ってもお前が言うなｗｗな台詞ではあると思う
そこんとこ監督はどう考えてたんだ
てか声優さん達はあの監督とこの作品に不満はないんだろうか
ルルーシュが言ってもお前が言うなｗｗな台詞ではあると思う
そこんとこ監督はどう考えてたんだ
てか声優さん達はあの監督とこの作品に不満はないんだろうか
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:53:06 ID:RJn1EWzG0
革命に犠牲はつきものだと思うけどな
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:53:45 ID:tbH3RNZR0
>>210
最後にナナリーがそれいうからじゃね？
最後にナナリーがそれいうからじゃね？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:54:45 ID:P6RyglzqO
不満あるからこそノアのラジオだと思うが
まあ声優批判になりそうだが特段不自然さを感じてない人は小清水みたいなコメントするだろうな。
まあ声優批判になりそうだが特段不自然さを感じてない人は小清水みたいなコメントするだろうな。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:57:53 ID:bxINP6Iy0
脚本の人ずっと叩かれてるけど
本人は自分には特にやりたいことは無いってコメントしてるし
谷口のやりたい事を忠実に脚本化してるだけなんじゃないかね
どういう事情か知らんけど監督に駄目だしする人が外して
谷口が好き勝手やってるんじゃないかって思ってしまう
本人は相当な自信家みたいだし
本人は自分には特にやりたいことは無いってコメントしてるし
谷口のやりたい事を忠実に脚本化してるだけなんじゃないかね
どういう事情か知らんけど監督に駄目だしする人が外して
谷口が好き勝手やってるんじゃないかって思ってしまう
本人は相当な自信家みたいだし
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:59:17 ID:tbH3RNZR0
声優擁護や批判はご勘弁
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:59:54 ID:RJn1EWzG0
悪逆非道の父親が実はわが子をなによりも大切に思う人格者（笑）でしたって
まんま海原雄山。さすがに美味しんぼほど悪く無いが。
まんま海原雄山。さすがに美味しんぼほど悪く無いが。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:01:03 ID:bxINP6Iy0
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:09:55 ID:7euk1RAj0
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:14:49 ID:xwAw6lek0
このアニメの本スレバレスレマジで終わってるな
カマキリに都合のいいことはお花畑解釈、その他のキャラに関することは悪意解釈ばっかりじゃん
今このアニメマトモにみる神経のあるやつはカマキリ真理教なんだろうが・・・
種のファン層より遥かにキモイ
カマキリに都合のいいことはお花畑解釈、その他のキャラに関することは悪意解釈ばっかりじゃん
今このアニメマトモにみる神経のあるやつはカマキリ真理教なんだろうが・・・
種のファン層より遥かにキモイ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:18:43 ID:iwZkYna90
>>219
お前が勘違いしてるだけ
R2はキャラアニメなんだからストーリに深く突っ込むほうがどうにかしてる
空気読めないのを人のせいにするなよ
ギアスに限ったことじゃないけど１期と2期は所詮別物だと理解できてないやつって何なの？
お前が勘違いしてるだけ
R2はキャラアニメなんだからストーリに深く突っ込むほうがどうにかしてる
空気読めないのを人のせいにするなよ
ギアスに限ったことじゃないけど１期と2期は所詮別物だと理解できてないやつって何なの？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:19:56 ID:3FidDHG60
ウザ腐とかカマキリとか言ってる連中は皆同じだろ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:20:26 ID:vJswDMa3O
主人公が己の悪事を真摯に反省し改心する説得力のある展開が描けないから、
主人公より悪い奴を出して主人公にそれを批判させ倒させることで
あたかも主人公が自分の悪事も反省したかのような雰囲気にして押し切ってるんだよね
騙される奴は騙されるんだろうが…
主人公より悪い奴を出して主人公にそれを批判させ倒させることで
あたかも主人公が自分の悪事も反省したかのような雰囲気にして押し切ってるんだよね
騙される奴は騙されるんだろうが…
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:26:57 ID:7euk1RAj0
空気読める読めないじゃなくね？
キャラアニメとはいえ、好きなキャラをお花畑解釈するならまだしも
その他のキャラを悪意解釈するのはどうかと思うんだよな
むしろキャラアニメだからこそっていうかさ
本スレバレスレはそれが謙虚じゃん
特に主人公と敵対するか敵対しないかで
叩き方が大きくかわるという
それが問題なんだと思うぞ
キャラアニメとはいえ、好きなキャラをお花畑解釈するならまだしも
その他のキャラを悪意解釈するのはどうかと思うんだよな
むしろキャラアニメだからこそっていうかさ
本スレバレスレはそれが謙虚じゃん
特に主人公と敵対するか敵対しないかで
叩き方が大きくかわるという
それが問題なんだと思うぞ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:29:40 ID:xwAw6lek0
正確には、主人公と赤毛女に関してはお花畑解釈、その他のキャラは平気で悪意解釈される、だな。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:32:21 ID:oageD8bk0
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:33:24 ID:P6RyglzqO
>本スレバレスレはそれが謙虚じゃん
これだけは言える。辞書引け。
白鳥のヘキヘキ並に恥ずかしいぞ。
これだけは言える。辞書引け。
白鳥のヘキヘキ並に恥ずかしいぞ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:33:26 ID:MRGr6bAC0
ブリが世界制覇して、ブリ以外の全世界の人間が奴隷となる世界より
一般市民が犠牲になっても戦争して、全世界の人全員の奴隷化を防ぐべきだろ。
悪をやらないでブリから世界を守ることは事実上不可能。
戦争やったら、民間人とか含めて相当犠牲が出る。
北朝鮮が攻めてきたら、戦争は悪なので、無条件降伏するのか？
戦争という大量殺人をしないと、奴隷化されるのなら、大量殺人してもいいんじゃないの？
それに善悪なんて、個人によって違うしね。第二次大戦で、アメリカ人と韓国中国人は核での日本人虐殺は
正義で善だと考えているしね。
一般市民が犠牲になっても戦争して、全世界の人全員の奴隷化を防ぐべきだろ。
悪をやらないでブリから世界を守ることは事実上不可能。
戦争やったら、民間人とか含めて相当犠牲が出る。
北朝鮮が攻めてきたら、戦争は悪なので、無条件降伏するのか？
戦争という大量殺人をしないと、奴隷化されるのなら、大量殺人してもいいんじゃないの？
それに善悪なんて、個人によって違うしね。第二次大戦で、アメリカ人と韓国中国人は核での日本人虐殺は
正義で善だと考えているしね。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:34:40 ID:S2ZaGM1Q0
別スレにあったので…ちょっと強引なところもあるが、やっぱり意図的にしてる感じはするな…
１話
・ギアス契約 ・ギアス復活
２話
・クロヴィス総督暗殺 ・カラレス総督戦死
３話
・学園話（カレン欺く） ・学園話（ロロ欺く）
４話
・スザク救出 ・部下救出
５話
・新総督ユフィ ・新総督ナナリー
６話
・スザクが仮面取り返す ・スザクがナナリー奪う
７話
・サイタマゲットーでルルーシュ隊の危機 ・東京湾で黒の騎士団の危機
８話
・黒の騎士団編成 ・１００万人ゼロ（騎士団全員ゼロ）
９話
１０話
・紅蓮初出撃 ・神虎初出撃
１１話
・ナリタで攻防戦 ・中華連邦で攻防戦
１話
・ギアス契約 ・ギアス復活
２話
・クロヴィス総督暗殺 ・カラレス総督戦死
３話
・学園話（カレン欺く） ・学園話（ロロ欺く）
４話
・スザク救出 ・部下救出
５話
・新総督ユフィ ・新総督ナナリー
６話
・スザクが仮面取り返す ・スザクがナナリー奪う
７話
・サイタマゲットーでルルーシュ隊の危機 ・東京湾で黒の騎士団の危機
８話
・黒の騎士団編成 ・１００万人ゼロ（騎士団全員ゼロ）
９話
１０話
・紅蓮初出撃 ・神虎初出撃
１１話
・ナリタで攻防戦 ・中華連邦で攻防戦
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:35:28 ID:S2ZaGM1Q0
一期と二期の比較続き
１２話
・シャーリーとデートの約束 ・シャーリーとカップル成立
１３話
・シャーリーに正体を知られる ・シャーリーの記憶戻るも死亡
１４話
・対ギアス戦（マオ） ・対ギアス教団
１５話
・C.C.マオへ寝返り宣言 ・C.C.皇帝へ寝返り宣言
１６話
１７話
・ナナリーの騎士にスザクを→敵のエースはスザク ・スザクにナナリーを守ってくれと懇願→逮捕される
１８話
・スザクにギアス ・スザクのギアス暴走
１９話
・罠の穴掘り ・墓掘り
２０話
・フクオカ戦役でスザクと共闘 ・神根島でスザクと（計らずも）共闘
２１話
・特区日本宣言 ・皇帝ルルーシュ宣言
１２話
・シャーリーとデートの約束 ・シャーリーとカップル成立
１３話
・シャーリーに正体を知られる ・シャーリーの記憶戻るも死亡
１４話
・対ギアス戦（マオ） ・対ギアス教団
１５話
・C.C.マオへ寝返り宣言 ・C.C.皇帝へ寝返り宣言
１６話
１７話
・ナナリーの騎士にスザクを→敵のエースはスザク ・スザクにナナリーを守ってくれと懇願→逮捕される
１８話
・スザクにギアス ・スザクのギアス暴走
１９話
・罠の穴掘り ・墓掘り
２０話
・フクオカ戦役でスザクと共闘 ・神根島でスザクと（計らずも）共闘
２１話
・特区日本宣言 ・皇帝ルルーシュ宣言
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:35:50 ID:3JOwGRoZO
別にかまわないよ本スレやバレスレや適切なキャラスレやアンチスレで悪意巻き散らかそうがお花畑解釈撒き散らそうが
一番の問題は２ちゃんのどの板関係ないどのスレでも関係ないアニメスレにまで
突撃したり、自分の考え押し付けて荒らしたり、２ちゃん外でも暴れたりする事
それしないなら該当スレに閉じこもって好きにしてろと言いたい
一番の問題は２ちゃんのどの板関係ないどのスレでも関係ないアニメスレにまで
突撃したり、自分の考え押し付けて荒らしたり、２ちゃん外でも暴れたりする事
それしないなら該当スレに閉じこもって好きにしてろと言いたい
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:36:43 ID:7euk1RAj0
>>225
スマンｗｗ顕著と間違えたｗｗｗ
スマンｗｗ顕著と間違えたｗｗｗ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:38:17 ID:Hg8spHVRO
ルルーシュのギアスで人格を奪うのはその人間を殺すのと変わらないさ
実際しねでしんじゃうわけだし、
実際しねでしんじゃうわけだし、
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:41:24 ID:oageD8bk0
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:42:56 ID:3JOwGRoZO
ルルーシュのギアスは死ねより残酷だと思う
特に壁子コルチャックダルギル見てるとそう思う
特に壁子コルチャックダルギル見てるとそう思う
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:44:05 ID:7euk1RAj0
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:47:38 ID:sBDb/Mhm0
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:49:10 ID:iwZkYna90
>>236
このスレはスザクに優しくルルーシュに厳しくが暗黙のルールです
このスレはスザクに優しくルルーシュに厳しくが暗黙のルールです
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:51:55 ID:7euk1RAj0
何か一部に変なのが沸いてるような気がするんだが
>>236
最後の行は確かに行き過ぎだが他は問題ないと思うぞ
てかどのキャラも笑えるお前が言うな！台詞を言わされてるからな
どう考えても監督のオツムの問題だろ
ルルーシュも昔はもっと説得力あってカリスマにキラキラしてたのにね
ルルーシュ・スザク・C.C.・カレン・シャーリーは最大の被害者だと思う
>>236
最後の行は確かに行き過ぎだが他は問題ないと思うぞ
てかどのキャラも笑えるお前が言うな！台詞を言わされてるからな
どう考えても監督のオツムの問題だろ
ルルーシュも昔はもっと説得力あってカリスマにキラキラしてたのにね
ルルーシュ・スザク・C.C.・カレン・シャーリーは最大の被害者だと思う
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:52:55 ID:P6RyglzqO
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:53:13 ID:RJn1EWzG0
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:55:55 ID:7euk1RAj0
>>239
あれかｗｗｗｗ
櫻井の逃避のようなのと福山のフォローが笑えるよな
いつだったか監督の口癖が声優にキャラ解釈の説明求められても丸投げな奴で
ああ、だからこんなにキャラが崩壊してるんだなと思った
櫻井は勿論なんだが一期と二期初期の福山のコメント聞いてると可哀想になってくるぞ
初めはかなりルルーシュ好きで今も好きには変わりないんだろうが
かなりひねた感じになってるよな
あれかｗｗｗｗ
櫻井の逃避のようなのと福山のフォローが笑えるよな
いつだったか監督の口癖が声優にキャラ解釈の説明求められても丸投げな奴で
ああ、だからこんなにキャラが崩壊してるんだなと思った
櫻井は勿論なんだが一期と二期初期の福山のコメント聞いてると可哀想になってくるぞ
初めはかなりルルーシュ好きで今も好きには変わりないんだろうが
かなりひねた感じになってるよな
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:56:41 ID:bxINP6Iy0
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:57:23 ID:Hg8spHVRO
いろんな人間の明日を奪ってきたルルーシュが明日がほしい～は気持ち悪かった。虐殺したあとに生きる道語るのも気持ち悪かったが…。
予告のみんなの為とかいうルルーシュ反省会は信用できないからな
予告のみんなの為とかいうルルーシュ反省会は信用できないからな
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 12:58:27 ID:3FidDHG60
本当ここ愛しながら不満点を愚痴るスレじゃなくなったなー
度が過ぎるアンチは出てってくれ
度が過ぎるアンチは出てってくれ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:00:16 ID:7euk1RAj0
>>243
一期の時はやらかした事背負ってたりして頑張ってる感あったよな
シャーリーの親父が死んだ時は、そこで覚悟決めたし
クロヴィス殺した事も、自分の中ではなかなか消化できずに欺瞞でごまかしながら
でも頑張ってる感があった
シャーリーとの他人ごっこあたりでルルーシュのキャラ崩壊は迷走しはじめた気がする
それでも一期最後では全ての覚悟背負ってというか開き直りというか
魔王化しつつも甘い事はそこまで言わなかった気がするんだけどな
二期は・・・・・・・・・
一期の時はやらかした事背負ってたりして頑張ってる感あったよな
シャーリーの親父が死んだ時は、そこで覚悟決めたし
クロヴィス殺した事も、自分の中ではなかなか消化できずに欺瞞でごまかしながら
でも頑張ってる感があった
シャーリーとの他人ごっこあたりでルルーシュのキャラ崩壊は迷走しはじめた気がする
それでも一期最後では全ての覚悟背負ってというか開き直りというか
魔王化しつつも甘い事はそこまで言わなかった気がするんだけどな
二期は・・・・・・・・・
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:01:14 ID:RJn1EWzG0
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:02:31 ID:bxINP6Iy0
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:02:51 ID:3JOwGRoZO
あるキャラ信者がさっきからいる感じだな
急にあるキャラに厳しい意見でたら擁護とか
どのキャラも平等に色々言われてんのに
急にあるキャラに厳しい意見でたら擁護とか
どのキャラも平等に色々言われてんのに
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:03:33 ID:xwAw6lek0
はいはい。ルルたんを少しでも批判するやつは皆アンチですね。
こういう風潮がｷｼｮｲっつってんだよ。大して批判的なこと言ってないのにルルアンチルルアンチうるせー
この程度でルルアンチなら、本スレバレスレで他キャラどんだけ悪意解釈されて叩かれてるんだよ
こういう風潮がｷｼｮｲっつってんだよ。大して批判的なこと言ってないのにルルアンチルルアンチうるせー
この程度でルルアンチなら、本スレバレスレで他キャラどんだけ悪意解釈されて叩かれてるんだよ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:04:31 ID:3FidDHG60
>>248
遠まわしにルルーシュ信者とか言いたいんだろうけど
先にカマキリとかそういうネタを持ち込んだ人にいってくれ
そういう信者決めつけもイヤなんだよな～
>>243とか行き過ぎた人に文句をいってくれ
遠まわしにルルーシュ信者とか言いたいんだろうけど
先にカマキリとかそういうネタを持ち込んだ人にいってくれ
そういう信者決めつけもイヤなんだよな～
>>243とか行き過ぎた人に文句をいってくれ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:04:54 ID:hfomIeph0
>>222 >>223
心底同意
ルルーシュ陣営は嫌いじゃないが、
ここまで作り手も視聴者も主人公至上主義になってるのはどうかと思う
どのキャラアンチもそのキャラを歪めて見過ぎてて怖いよ
脇キャラを魅力的に描いてこそ良いアニメになると思うんだけどなぁ
スザクもカレンもやり方によってはもっといいスパイスになったはず
それが今や方や公式サンドバッグ、方やお色気要員だからな…
よく言われてるが、カレンのハーフ設定の意味がまるでないよな
心底同意
ルルーシュ陣営は嫌いじゃないが、
ここまで作り手も視聴者も主人公至上主義になってるのはどうかと思う
どのキャラアンチもそのキャラを歪めて見過ぎてて怖いよ
脇キャラを魅力的に描いてこそ良いアニメになると思うんだけどなぁ
スザクもカレンもやり方によってはもっといいスパイスになったはず
それが今や方や公式サンドバッグ、方やお色気要員だからな…
よく言われてるが、カレンのハーフ設定の意味がまるでないよな
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:06:47 ID:Hg8spHVRO
コルチャクにルルーシュが罰を与えるとかじゃなく、ルルーシュの八つ当たりなんだよ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:07:26 ID:bxINP6Iy0
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:07:33 ID:RJn1EWzG0
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:08:27 ID:3JOwGRoZO
RJn1EWzG0
3FidDHG60
iwZkYna90
突撃お疲れさまです
3FidDHG60
iwZkYna90
突撃お疲れさまです
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:09:14 ID:GamFu2wF0
ルル腐は巣から出てくるなよ・・・
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:09:49 ID:3FidDHG60
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:12:05 ID:RJn1EWzG0
まぁ一度決め付けの流れになったら何言おうが悪循環だからもう言うまい
煽りじゃなくて理屈で返せよ。
煽りじゃなくて理屈で返せよ。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:12:44 ID:bxINP6Iy0
ルルーシュを肯定するレス,否定するレスの多くが
｢ルルーシュが肯定されるべき存在｣である事を前提の考えてるんだよな
｢ルルーシュが肯定されるべき存在｣である事を前提の考えてるんだよな
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:14:03 ID:3JOwGRoZO
理屈でも返されてるのに都合の悪いのは総スルーと曲解
突撃厨のよくやる手法だよな
巣から出てくんなよマジで
突撃厨のよくやる手法だよな
巣から出てくんなよマジで
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:15:50 ID:eFWfaQmj0
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:16:23 ID:7euk1RAj0
なんていうか過度な擁護はアレなんじゃないか？
一見叩きに見えても一期のルルーシュでなく二期のルルーシュに不満がある奴が殆どなわけで
特に、ルルーシュ.は、監督からすれば補正かけてマンセーしてるつもり（笑）
で話が破綻してキャラも崩壊させられているからってのもあるしなー
しかもルルーシュ自体キャラ崩壊させられてるというか、だから意見と指摘が多く出る
特に心情を一番語らせられてるからよけいに矛盾が目につく
アノ監督が作ってる時点でそれは仕方無いと思うぞ
逆にスザクに優しく見えるのは監督に改悪ばっかさせられて悪意がすけて見えるから
監督を否定すると自然とそうなるんじゃないかと思う。
>>251
一番ショックなのがマリアンヌの描写があれだから
コーネリアとオレンジが薄く思えた事だよな
あとナナリーとスザクの伏線はもっとどうにかしてほしかった
一見叩きに見えても一期のルルーシュでなく二期のルルーシュに不満がある奴が殆どなわけで
特に、ルルーシュ.は、監督からすれば補正かけてマンセーしてるつもり（笑）
で話が破綻してキャラも崩壊させられているからってのもあるしなー
しかもルルーシュ自体キャラ崩壊させられてるというか、だから意見と指摘が多く出る
特に心情を一番語らせられてるからよけいに矛盾が目につく
アノ監督が作ってる時点でそれは仕方無いと思うぞ
逆にスザクに優しく見えるのは監督に改悪ばっかさせられて悪意がすけて見えるから
監督を否定すると自然とそうなるんじゃないかと思う。
>>251
一番ショックなのがマリアンヌの描写があれだから
コーネリアとオレンジが薄く思えた事だよな
あとナナリーとスザクの伏線はもっとどうにかしてほしかった
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:18:16 ID:xwAw6lek0
スザクにやさしく・・・ねぇ・・
誰がどうみてもスザクに厳しい世界だろギアスって
誰がどうみてもスザクに厳しい世界だろギアスって
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:18:20 ID:3FidDHG60
誰についても全否定も全肯定もいたしませんが
ここで少しでもそれはおかしいとかいたら突撃厨認定されそうで
というかされるみたいだな
だいたい、都合が悪いも理屈に反論をしないのは
そこはよくない、という部分にも大変同意できる部分があるからなのだが
それが高じてエスカレートしてるみたいなのでいいすぎ、といったら厨設定っていきなり叩かれる
ここで少しでもそれはおかしいとかいたら突撃厨認定されそうで
というかされるみたいだな
だいたい、都合が悪いも理屈に反論をしないのは
そこはよくない、という部分にも大変同意できる部分があるからなのだが
それが高じてエスカレートしてるみたいなのでいいすぎ、といったら厨設定っていきなり叩かれる
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:20:36 ID:NT3g8bkD0
ルルーシュのキャラ自体は嫌いじゃないが、
行動の理由となるものが曖昧すぎて理解できないことが多い。
ナナリーが幸せに暮らせる優しい世界をつくる→テロ
ナナリーに否定される→またみんなで花火したい→再びテロ
ほとんど自分のせいでナナリー、シャーリー、ロロ死ぬ→親父殺してやる
もしかしたら俺の理解力が足りないのかもしれないが、なんか話の勢いで
うやむやにされてるような気がする。結構大事なところだと思うんだが。
行動の理由となるものが曖昧すぎて理解できないことが多い。
ナナリーが幸せに暮らせる優しい世界をつくる→テロ
ナナリーに否定される→またみんなで花火したい→再びテロ
ほとんど自分のせいでナナリー、シャーリー、ロロ死ぬ→親父殺してやる
もしかしたら俺の理解力が足りないのかもしれないが、なんか話の勢いで
うやむやにされてるような気がする。結構大事なところだと思うんだが。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:20:40 ID:LwLYAWby0
キャラの蔑称、キャラ厨叩きは禁止
他スレの話題を出すのは荒れるから禁止
何度くり返すんだこの流れ
他スレの話題を出すのは荒れるから禁止
何度くり返すんだこの流れ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:21:29 ID:Hg8spHVRO
谷口では複雑なスザクを扱えないだろな
アニメのＲ２では出さない方がよかったかもしれない。
アニメのＲ２では出さない方がよかったかもしれない。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:23:34 ID:xwAw6lek0
とりあえず脚本なりなんなりスザクをちゃんと書ける人間を一人スタッフの中に入れとけば良かったんだろ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:26:25 ID:LwLYAWby0
谷口の日経ビジネスインタ第三弾来たな
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080902/169503/?P=1
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080902/169503/?P=1
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:27:55 ID:xILtiY4a0
スザクをちゃんと書ける人間云々言ってる人達は
スザクを作ったのが谷口＆大河内だという事についてはどう考えてるの？
スザクを作ったのが谷口＆大河内だという事についてはどう考えてるの？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:28:26 ID:bxINP6Iy0
>>267
元々谷口って良い印象無かったんだけど
ギアス一期で｢気に入らない奴をぶっ飛ばせばオーケー｣みたいな話を否定する
スザクみたいなキャラを入れたことで
見直しかけたけど結局唯の釣りだったんだっていう･･･
元々谷口って良い印象無かったんだけど
ギアス一期で｢気に入らない奴をぶっ飛ばせばオーケー｣みたいな話を否定する
スザクみたいなキャラを入れたことで
見直しかけたけど結局唯の釣りだったんだっていう･･･
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:28:52 ID:7euk1RAj0
>>263
違う違う、このスレがスザクに優しいっていう意見があったから
監督の裁量でスザクの扱いが悪いから
（まぁ、どのキャラもある意味扱い悪いけどｗｗｗ）
監督否定するとスザクに優しく見えるんじゃないかって事
ルルーシュに厳しく見えるのもまた然り
だからといってキャラ蔑称だけはアレだけどな
違う違う、このスレがスザクに優しいっていう意見があったから
監督の裁量でスザクの扱いが悪いから
（まぁ、どのキャラもある意味扱い悪いけどｗｗｗ）
監督否定するとスザクに優しく見えるんじゃないかって事
ルルーシュに厳しく見えるのもまた然り
だからといってキャラ蔑称だけはアレだけどな
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:30:23 ID:xILtiY4a0
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:30:28 ID:bxINP6Iy0
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:30:32 ID:7euk1RAj0
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:30:50 ID:EINFjP83O
>>268あとﾙﾙｰｼｭもね！ww
まず主人公うまく描写してくれないと作品としてﾀﾞﾒでしよ｡
その上で他のｷｬﾗをどううごかすかで話しの深みとおもしろさが決まるわけで。そういう意味でｽｻﾞｸはすごく良い駒だったんだけどなっていうのはわかる。
まず主人公うまく描写してくれないと作品としてﾀﾞﾒでしよ｡
その上で他のｷｬﾗをどううごかすかで話しの深みとおもしろさが決まるわけで。そういう意味でｽｻﾞｸはすごく良い駒だったんだけどなっていうのはわかる。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:31:03 ID:cZv4eVk/0
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:31:28 ID:iwZkYna90
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:31:32 ID:Hg8spHVRO
Ｒ２の台詞はどれも一方通行でかみあってない。わざとなのかどうかわからないけど…
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:35:21 ID:7euk1RAj0
>>277
だからそれは監督の問題ｄ（ｒｙ
監督のやり口に不満が出てたらどうなるかを考えるといいかも
もっとも蔑称は俺も好きじゃない
ウザクとかカマキリとか使われると、それこそ監督に言えといいたくなる。
ルルーシュもスザクも他キャラも、一期を見てたからこそ今の奴らに泣きたくなるというか
まぁ突っ込み所が多いのはネタとしてはあれだけどなｗ
ルルーシュアンチが多く見えるのは、一番出演してて突っ込み所が多いからだろうと思うぞ
監督が（ｒｙだからｗｗ
だからそれは監督の問題ｄ（ｒｙ
監督のやり口に不満が出てたらどうなるかを考えるといいかも
もっとも蔑称は俺も好きじゃない
ウザクとかカマキリとか使われると、それこそ監督に言えといいたくなる。
ルルーシュもスザクも他キャラも、一期を見てたからこそ今の奴らに泣きたくなるというか
まぁ突っ込み所が多いのはネタとしてはあれだけどなｗ
ルルーシュアンチが多く見えるのは、一番出演してて突っ込み所が多いからだろうと思うぞ
監督が（ｒｙだからｗｗ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:37:24 ID:7euk1RAj0
>>278
スザクだけじゃないぞルルーシュもC.C.もヤバイ事になってる
さっき、誰かが指摘してたがC.C.のマオや嚮団やらの時系列がぐちゃぐちゃで
すごい事になってるし
ルルーシュも言ってる事が無茶苦茶になってるし
スザクの場合は心理描写が少ないのが救いか？
お蔭で脳内で補完できるからあれだけど、それでも伏線がいろいろおじゃんになっててあれだし。
カレンやシャーリーなんてもう……かわいそうすぎるだろ
キャラも声優さんも可哀想だ
スザクだけじゃないぞルルーシュもC.C.もヤバイ事になってる
さっき、誰かが指摘してたがC.C.のマオや嚮団やらの時系列がぐちゃぐちゃで
すごい事になってるし
ルルーシュも言ってる事が無茶苦茶になってるし
スザクの場合は心理描写が少ないのが救いか？
お蔭で脳内で補完できるからあれだけど、それでも伏線がいろいろおじゃんになっててあれだし。
カレンやシャーリーなんてもう……かわいそうすぎるだろ
キャラも声優さんも可哀想だ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:37:35 ID:eFWfaQmj0
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:37:54 ID:cZv4eVk/0
>>280
とはいえ最近特に酷い
少し前は、もうちょっとあからさまなアンチ発言は控えられてたんだが
内心でどう思っていようが、少なくともこのスレ内では
キャラの言動が不快だと言いたい場合は、そういうキャラを作った事を叩くべきなんだよ
キャラが不快だ＝監督がおかしい、と言うことだというのかも知れないが
それ言ったらどのキャラアンチスレで言ってる事も同じになる
言い方ってもんを気を付ける必要があると思うんだ
他のところなんかもっと～みたいに言う人もいるけど、そこと同じになってどうすんだと
とはいえ最近特に酷い
少し前は、もうちょっとあからさまなアンチ発言は控えられてたんだが
内心でどう思っていようが、少なくともこのスレ内では
キャラの言動が不快だと言いたい場合は、そういうキャラを作った事を叩くべきなんだよ
キャラが不快だ＝監督がおかしい、と言うことだというのかも知れないが
それ言ったらどのキャラアンチスレで言ってる事も同じになる
言い方ってもんを気を付ける必要があると思うんだ
他のところなんかもっと～みたいに言う人もいるけど、そこと同じになってどうすんだと
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:40:09 ID:LwLYAWby0
キャラへの不満の書き方に問題があるんじゃないか
「あの行動はちょっと疑問。何でこんな事したんだ？」とか、
「ああするよりこうする方が良かったんじゃないか」とかなら議論にも繋がりやすい
「何でこんな事すんの？もういいから死んでろよ」とかは流石にアンチスレ向きだと思う
「あの行動はちょっと疑問。何でこんな事したんだ？」とか、
「ああするよりこうする方が良かったんじゃないか」とかなら議論にも繋がりやすい
「何でこんな事すんの？もういいから死んでろよ」とかは流石にアンチスレ向きだと思う
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:41:53 ID:7euk1RAj0
>>283
キャラ蔑称含めて、あまりの作品の酷さにいきり立って
発言内容を作るのが難しいってのはあるんだろうなと思う
正直ここ三話は特に、俺もねｗｗｗｗよｗｗｗｗｗｗｗと思ったし
はっきり言うと、俺はルルーシュには感情移入できないから冷めた目で見がちだが
それでも、今の監督の扱いにルルーシュがかなり可哀想に見える
スザクの場合は意味不明な行動に思えるが、心理描写が無い分
まだなんとかなるんだよな
ルルーシュの場合監督のルルーシュマンセー具合で沢山しゃべらされてるから
余計に目もあてられないというか
本来なら監督贔屓のキャラは魅力的になる筈だと思うんだけどな
キャラ蔑称含めて、あまりの作品の酷さにいきり立って
発言内容を作るのが難しいってのはあるんだろうなと思う
正直ここ三話は特に、俺もねｗｗｗｗよｗｗｗｗｗｗｗと思ったし
はっきり言うと、俺はルルーシュには感情移入できないから冷めた目で見がちだが
それでも、今の監督の扱いにルルーシュがかなり可哀想に見える
スザクの場合は意味不明な行動に思えるが、心理描写が無い分
まだなんとかなるんだよな
ルルーシュの場合監督のルルーシュマンセー具合で沢山しゃべらされてるから
余計に目もあてられないというか
本来なら監督贔屓のキャラは魅力的になる筈だと思うんだけどな
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:42:53 ID:xILtiY4a0
という訳で監督についてのお話をしようよ
日経インタ折角貼ってくれた奴がいるのに読んだの俺しかいないのかよｗ
谷口のビックマウスはある程度売りでもあるんだと思うけど
今回のインタビューはこれまで目にした中でも群を抜いて酷い
特に〆の辺りは作家主義のアニメ業界人に対するコンプレックス丸出しｗ
インタビュアーの渡辺久美子はこれ判っててわざと煽ってるんじゃないのか？ｗ
日経インタ折角貼ってくれた奴がいるのに読んだの俺しかいないのかよｗ
谷口のビックマウスはある程度売りでもあるんだと思うけど
今回のインタビューはこれまで目にした中でも群を抜いて酷い
特に〆の辺りは作家主義のアニメ業界人に対するコンプレックス丸出しｗ
インタビュアーの渡辺久美子はこれ判っててわざと煽ってるんじゃないのか？ｗ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:43:13 ID:oQ7ArKZK0
ようするにカマキリとかウザクとか死ねとかは各アンチスレでね！って話だ。
愛しつつも不満点を愚痴るスレだからねぇ。
愛しつつも不満点を愚痴るスレだからねぇ。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:45:06 ID:3FidDHG60
期待していたものががらがら崩れていくのはあるな
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:45:41 ID:xILtiY4a0
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:46:09 ID:bxINP6Iy0
>>285
>本来なら監督贔屓のキャラは魅力的になる筈だと思うんだけどな
作ってる方が客観的に見て魅力的に描こうとせな無理でしょ
既に魅力的である事を前提にただ描写増やしただけなら
某漫画のヒロインみたいにウザがられるだけ
>本来なら監督贔屓のキャラは魅力的になる筈だと思うんだけどな
作ってる方が客観的に見て魅力的に描こうとせな無理でしょ
既に魅力的である事を前提にただ描写増やしただけなら
某漫画のヒロインみたいにウザがられるだけ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:47:43 ID:cZv4eVk/0
>>284
そうなんだよ
「コイツはこんな事言うな」とかそういう言い方ではなく
「こんな台詞を言わせる監督の意図は何なんだ」的な言い方しないと
キャラアンチスレで言われてることと全く変わらないからね
>>285
いきり立つ気持ちは分かるが少しもちつけと言いたいｗｗｗ
自分はもう100万ゼロのあたりからねーよｗｗｗｗｗｗだったけどさｗ
ルルーシュってキャラの問題点は、谷口がどういう奴だとして描きたいのか
分からないのが一番大きいと思う
悪党主人公をやらせたいけど、あんまり振り切れてちゃまずいかなと
及び腰になってフォローしてみた結果、良く分からない事になったような
スザクに関しては、他キャラと同様、話の流れに合わせた動きをさせられてるから
意味不明になるんだろうなあ
そうなんだよ
「コイツはこんな事言うな」とかそういう言い方ではなく
「こんな台詞を言わせる監督の意図は何なんだ」的な言い方しないと
キャラアンチスレで言われてることと全く変わらないからね
>>285
いきり立つ気持ちは分かるが少しもちつけと言いたいｗｗｗ
自分はもう100万ゼロのあたりからねーよｗｗｗｗｗｗだったけどさｗ
ルルーシュってキャラの問題点は、谷口がどういう奴だとして描きたいのか
分からないのが一番大きいと思う
悪党主人公をやらせたいけど、あんまり振り切れてちゃまずいかなと
及び腰になってフォローしてみた結果、良く分からない事になったような
スザクに関しては、他キャラと同様、話の流れに合わせた動きをさせられてるから
意味不明になるんだろうなあ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:49:22 ID:eFWfaQmj0
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:50:26 ID:Hg8spHVRO
監督贔屓のキャラのカレンが１番崩壊しているから
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:53:11 ID:LwLYAWby0
>>286
谷口の言いたい事はわかるんだよ
やっぱ売れれば正義だし、飯は食わなきゃならんし
>アニメーションの世界観とか設定は、ある一線以上を映像の中で語り始めると危険なんですよ。
>少し語っておいた方が、作品にドラマ性を感じられるからいいんですけど、
>ある一線以上語り始めると、お客さんの“快感原則”から外れてしまうんです。
>この作品の物語世界はこうこうこうなっていると説明しすぎると、お客さんが「受ける」ことしかできなくなってしまう。
ただここら辺は全く視聴者側の意見と乖離してる気がするな
ギアスは一定以上すらすっ飛ばしてキャラ描写云々が全く足りない気がする
確かに放送後は「何であんな事になったの？」と話題にはなるが、
それを解くヒントすら与えられてない状態だから混乱したまま収束する
で、来週になってまた混乱の繰り返しだ
少なくとも俺はもうちょっときちんとした描写が欲しい。これじゃイベント消化してるだけだ
谷口の言いたい事はわかるんだよ
やっぱ売れれば正義だし、飯は食わなきゃならんし
>アニメーションの世界観とか設定は、ある一線以上を映像の中で語り始めると危険なんですよ。
>少し語っておいた方が、作品にドラマ性を感じられるからいいんですけど、
>ある一線以上語り始めると、お客さんの“快感原則”から外れてしまうんです。
>この作品の物語世界はこうこうこうなっていると説明しすぎると、お客さんが「受ける」ことしかできなくなってしまう。
ただここら辺は全く視聴者側の意見と乖離してる気がするな
ギアスは一定以上すらすっ飛ばしてキャラ描写云々が全く足りない気がする
確かに放送後は「何であんな事になったの？」と話題にはなるが、
それを解くヒントすら与えられてない状態だから混乱したまま収束する
で、来週になってまた混乱の繰り返しだ
少なくとも俺はもうちょっときちんとした描写が欲しい。これじゃイベント消化してるだけだ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:55:22 ID:7euk1RAj0
>>291
ねｗｗｗよｗｗｗと思い始めたのは他人ごっこあたりだな
いままでのルルーシュの行動から考えたら
もっと上手いやり口あっただろ？みたいなさ
ルルーシュ忘れろ！じゃなくてゼロは俺だと疑うな！でいいじゃんみたいな
それはそれで自分が消える事を贖罪とするつもりかもしんないけど
それでも他人ごっこはねｗｗよｗｗというかスタッフなに考えてるんだというか
いまの破綻っぷり見てると、一期の変な話は大河内が書いてたんじゃないかと疑いたくなるな
あと、あれはフォロー…なんだろうな。なってないがｗｗｗｗ
フォローするなら、キャラに話させるんじゃなくて過程大事にしろよと言いたい
殺したら落ちたままじゃん？生きて否定させて考えが多少変わって手を取り合うでいいと思う
殺すなら戦いの中でにしとけっていうか。死に際の受け入れる旨の台詞の多さはいらんというか
一期だがユフィのだけは上手かったと思うけどな。
ねｗｗｗよｗｗｗと思い始めたのは他人ごっこあたりだな
いままでのルルーシュの行動から考えたら
もっと上手いやり口あっただろ？みたいなさ
ルルーシュ忘れろ！じゃなくてゼロは俺だと疑うな！でいいじゃんみたいな
それはそれで自分が消える事を贖罪とするつもりかもしんないけど
それでも他人ごっこはねｗｗよｗｗというかスタッフなに考えてるんだというか
いまの破綻っぷり見てると、一期の変な話は大河内が書いてたんじゃないかと疑いたくなるな
あと、あれはフォロー…なんだろうな。なってないがｗｗｗｗ
フォローするなら、キャラに話させるんじゃなくて過程大事にしろよと言いたい
殺したら落ちたままじゃん？生きて否定させて考えが多少変わって手を取り合うでいいと思う
殺すなら戦いの中でにしとけっていうか。死に際の受け入れる旨の台詞の多さはいらんというか
一期だがユフィのだけは上手かったと思うけどな。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:56:30 ID:cZv4eVk/0
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:58:30 ID:cZv4eVk/0
>>295
ああ、他人ごっこにはﾎﾟｶｰﾝだったｗ
ただ、あの頃はそこまでぶっとんだ有り得ない状態ってそれくらいだったんで
まだ許せたんだけど、R2はその他人ごっこレベルの話が一話に一回必ずあるｗ
もうだめぽ
ああ、他人ごっこにはﾎﾟｶｰﾝだったｗ
ただ、あの頃はそこまでぶっとんだ有り得ない状態ってそれくらいだったんで
まだ許せたんだけど、R2はその他人ごっこレベルの話が一話に一回必ずあるｗ
もうだめぽ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:03:36 ID:Hg8spHVRO
Ｒ２みてると一期脚本は大河内ではなく別の人間が殆どつくったんじゃないかと思う
一期のルルーシュとスザクの噛み合わない会話は思想の違いがあるかんじだったが、Ｒ２は言語が違うんじゃないかレベルだ
一期のルルーシュとスザクの噛み合わない会話は思想の違いがあるかんじだったが、Ｒ２は言語が違うんじゃないかレベルだ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:14:55 ID:bxINP6Iy0
そういや一期のカレン回って当時の反応はどうだったの？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:15:26 ID:7euk1RAj0
一期からのキャラも二期の新キャラも好きなんだけどな
特にロロ・アーニャ・ジノ・V.V.はちゃんと描けばかなり面白かったんだろうなと
設定だけ読んでるとだけど
あとスザクとナナリー。
ギアスの伏線と閉ざされた瞳やV.V.との関わりが本当に二期で解明されるの楽しみだった。
それだけに、チャチなオチつけられたり、伏線なくなったりしたのが
悲しくてしかたない。一期からの楽しみだったのに。
本編準拠じゃなくていいから小説で補完してほしいよ、マジで
もしくは作り直しOVA
特にロロ・アーニャ・ジノ・V.V.はちゃんと描けばかなり面白かったんだろうなと
設定だけ読んでるとだけど
あとスザクとナナリー。
ギアスの伏線と閉ざされた瞳やV.V.との関わりが本当に二期で解明されるの楽しみだった。
それだけに、チャチなオチつけられたり、伏線なくなったりしたのが
悲しくてしかたない。一期からの楽しみだったのに。
本編準拠じゃなくていいから小説で補完してほしいよ、マジで
もしくは作り直しOVA
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:17:31 ID:7euk1RAj0
>>299
二極化してた筈
つまらんってのと面白いってのと
今思えば二期のフレイヤ投下やスザクのリフレイン打とうとしてたあたり、ゼロ離反あたりで
やり方によっては上手く書き出せるネタだっただろうにと残念だな
二極化してた筈
つまらんってのと面白いってのと
今思えば二期のフレイヤ投下やスザクのリフレイン打とうとしてたあたり、ゼロ離反あたりで
やり方によっては上手く書き出せるネタだっただろうにと残念だな
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:20:12 ID:xILtiY4a0
>>298
まあ一期は構造上筋を通しやすかった、てのはあると思う
ルルーシュは反逆とナナリーの安全、という２つの望みの矛盾に直面する前
スザクもいちパイロット→騎士に過ぎなかったので同じく矛盾に直面する機会が殆ど無い
そして、ユーフェミアの存在があった
キャラの扱いが雑なギアスの中で、彼女は明らかに後で殺す事を前提にしてちょっとだけ
扱いが良かった
そしてシンプルな人物だったのでギアスのキャラの中では内包する矛盾が少なかった
しかも情を描けない大河内と谷口の欠点をカバー出来る、
情に走りがちな野村の思い入れ付きときたもんだ
（当時はユフィとスザクのアンチから野村ボコボコに叩かれてたが）
まあ一期は構造上筋を通しやすかった、てのはあると思う
ルルーシュは反逆とナナリーの安全、という２つの望みの矛盾に直面する前
スザクもいちパイロット→騎士に過ぎなかったので同じく矛盾に直面する機会が殆ど無い
そして、ユーフェミアの存在があった
キャラの扱いが雑なギアスの中で、彼女は明らかに後で殺す事を前提にしてちょっとだけ
扱いが良かった
そしてシンプルな人物だったのでギアスのキャラの中では内包する矛盾が少なかった
しかも情を描けない大河内と谷口の欠点をカバー出来る、
情に走りがちな野村の思い入れ付きときたもんだ
（当時はユフィとスザクのアンチから野村ボコボコに叩かれてたが）
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:22:10 ID:P6RyglzqO
本編の補完を主たる目的とした小説は作品として歪んでるだろ。
岩佐がそういう意図でやってんのかは分からんが。
もし仮に関連商品の売り上げあげようとしている策略なんだとしたら、岩佐回りはたいしたタマだと思う
岩佐がそういう意図でやってんのかは分からんが。
もし仮に関連商品の売り上げあげようとしている策略なんだとしたら、岩佐回りはたいしたタマだと思う
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:23:26 ID:xILtiY4a0
>>303
それ岩佐の裁量で決められる事じゃないだろｗ
それ岩佐の裁量で決められる事じゃないだろｗ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:24:44 ID:xwAw6lek0
野村が抜けたのがやっぱでかかったのか
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:24:45 ID:tzW0ckmz0
一期は比較的話が客観的だった気がするけどな
ルルーシュにも悪があり、それとどう向き合っていくかというのがあった
二期ではルルーシュに刃向かうのは馬鹿か人非人だから
ルルーシュが正しくて世界が間違ってるというのがマジなのが困る
ルルーシュにも悪があり、それとどう向き合っていくかというのがあった
二期ではルルーシュに刃向かうのは馬鹿か人非人だから
ルルーシュが正しくて世界が間違ってるというのがマジなのが困る
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:26:28 ID:4FWw0DQh0
まあ、どっちにしても買わないけどね＞小説
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:39:27 ID:Hg8spHVRO
白ロシア戦くらいは小説でしてほしいよ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:44:24 ID:hI9rdiF20
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:45:27 ID:4FWw0DQh0
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:50:08 ID:oS9SGhYnO
野村といえばエウレカ48話
アネモネ回だな
アネモネ回だな
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:59:01 ID:4FWw0DQh0
>>311
唐突にああいう話が出てくるから、キャラが物語的に破綻するんだけどな。
まあ、あの回のアネモネは良かった。
だが、それだけだな。
ああいうのは、物語の初期からじっくりとキャラを作って、それが最後の最後で爆発するから良いんだ。
点と線でしか作れてないんだよ。
面と流れで作らなければダメだ。
唐突にああいう話が出てくるから、キャラが物語的に破綻するんだけどな。
まあ、あの回のアネモネは良かった。
だが、それだけだな。
ああいうのは、物語の初期からじっくりとキャラを作って、それが最後の最後で爆発するから良いんだ。
点と線でしか作れてないんだよ。
面と流れで作らなければダメだ。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 15:04:46 ID:P6RyglzqO
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 15:10:07 ID:WDPWc0J40
>>308
DVD２巻のイラドラが白ロシア戦じゃなかったっけ？
DVD２巻のイラドラが白ロシア戦じゃなかったっけ？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 15:30:12 ID:MdeNRKkJ0
二期がおかしくなったのは一つには、人間関係の距離感が無茶苦茶だから。
ルルーシュは明らかに悪かったのだから、これで貸し借りなしだな、とでも
言ってさらりと流せば良かったのに、スザクスザクと薄気味わるいので
かなりひいた人間が多いと思う。
二つ目はインパクト重視のために思想を抜いたから。つまり
ルルーシュ－思想＝シスコンの虐殺者
スザク －思想＝恋人の復讐者
カレン －思想＝おにいちゃん
シンクー －思想＝ロリコン
学園は思想はもうやりませんというメッセージみたいなものだったんだろ。
ルルーシュは明らかに悪かったのだから、これで貸し借りなしだな、とでも
言ってさらりと流せば良かったのに、スザクスザクと薄気味わるいので
かなりひいた人間が多いと思う。
二つ目はインパクト重視のために思想を抜いたから。つまり
ルルーシュ－思想＝シスコンの虐殺者
スザク －思想＝恋人の復讐者
カレン －思想＝おにいちゃん
シンクー －思想＝ロリコン
学園は思想はもうやりませんというメッセージみたいなものだったんだろ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 15:34:13 ID:xwAw6lek0
ルルーシュの前半はむしろ俺から全て奪っていくのくわあああああとかいってスザクが何故か悪役描写でやつあたりされてたがな
んでそのルルーシュの台詞を真に受けたルルーシュ信者にフルボッコ食らってたのがスザクｗ
んでそのルルーシュの台詞を真に受けたルルーシュ信者にフルボッコ食らってたのがスザクｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 15:48:50 ID:zX1HES9/O
>>286
今三田
他人は批判するが自分を冷静に見れない、監督はまさにルルーシュのような人だと思った
お前だよお前、何でそれがわかっててギアスが出来るんだよ、と三回くらい言いたくなった
あと話を作る仕事で金のためなんて暗黙の了解で言わない事をくどくどと･･･
しかも最後愚痴になってんじゃんw
お化け屋敷で得意気にあのセットはいくらぐらいかかってるなとか言ってるオッサンと同じレベル
スタッフが何か言うたび、黙っててくれたら愛せたのにと思わざるをえない
今三田
他人は批判するが自分を冷静に見れない、監督はまさにルルーシュのような人だと思った
お前だよお前、何でそれがわかっててギアスが出来るんだよ、と三回くらい言いたくなった
あと話を作る仕事で金のためなんて暗黙の了解で言わない事をくどくどと･･･
しかも最後愚痴になってんじゃんw
お化け屋敷で得意気にあのセットはいくらぐらいかかってるなとか言ってるオッサンと同じレベル
スタッフが何か言うたび、黙っててくれたら愛せたのにと思わざるをえない
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 15:54:25 ID:2eti96dR0
ナナリー言い訳にするなよ→俺はみんなの為に！
これはひどい。まぁルルーシュとスザクを最終的には
やはり分かり合えない者同士として見るのが
ギアスの結論で
（この場合の分かり合えない、は和解どうこうじゃなく生き方として）
ルルーシュが最後は
俺自身が生きるために（＝一期で無人島で言ってた事）
にたどり着くまでのブラフとして考えるなら有りだが
これはひどい。まぁルルーシュとスザクを最終的には
やはり分かり合えない者同士として見るのが
ギアスの結論で
（この場合の分かり合えない、は和解どうこうじゃなく生き方として）
ルルーシュが最後は
俺自身が生きるために（＝一期で無人島で言ってた事）
にたどり着くまでのブラフとして考えるなら有りだが
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 15:55:18 ID:mniyq30YO
>>312
まあ、その責はアネモネを9ヶ月近く殆んど主人公達に絡ませずに放置プレイした監督やシリーズ
構成が負うべきだな。
エウレカはモーニンググローリーとバレエメカニックの２エピソードを生み出したのだけは価値が
あった。
最終回のトップをねらえ四話のトレスは酷かったが。
まあ、その責はアネモネを9ヶ月近く殆んど主人公達に絡ませずに放置プレイした監督やシリーズ
構成が負うべきだな。
エウレカはモーニンググローリーとバレエメカニックの２エピソードを生み出したのだけは価値が
あった。
最終回のトップをねらえ四話のトレスは酷かったが。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:00:39 ID:7euk1RAj0
>>316
その台詞すごい不思議だったんだが
ルルーシュがスザクから奪ったものは多くてもさ
（ルルーシュ本人が直接的なのなら特区とかユフィとか）
スザクがルルーシュから奪ったのって記憶くらいだよな？
殺されなかっただけマシだったんじゃないかとも思うが
（一期や二期見てて結構ルルーシュって生きたがりだよな？）
ナナリーは自分の意志でだし、ブリタニアに連れてったのはV.V.
カレンはルルーシュが味方にした星刻が捕まえてスザクに引き渡したんだし
他はなんだろ…
製作者はどこまでアホになったんだと怖くなった一言だよな
ルルーシュあんま好きでなくてもあれ言わせるのはルルーシュが可哀想すぎる
ただのアホの痛い子になってるじゃん
その台詞すごい不思議だったんだが
ルルーシュがスザクから奪ったものは多くてもさ
（ルルーシュ本人が直接的なのなら特区とかユフィとか）
スザクがルルーシュから奪ったのって記憶くらいだよな？
殺されなかっただけマシだったんじゃないかとも思うが
（一期や二期見てて結構ルルーシュって生きたがりだよな？）
ナナリーは自分の意志でだし、ブリタニアに連れてったのはV.V.
カレンはルルーシュが味方にした星刻が捕まえてスザクに引き渡したんだし
他はなんだろ…
製作者はどこまでアホになったんだと怖くなった一言だよな
ルルーシュあんま好きでなくてもあれ言わせるのはルルーシュが可哀想すぎる
ただのアホの痛い子になってるじゃん
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:03:43 ID:2eti96dR0
思いの力（笑）とか過程が大事だと気づいたよとか、皆のためだよとかじゃなくて
何を踏みにじろうが世界のノイズだろうが、生きていたいという結論に行くなら
虐殺したあとに、死ぬ為に生きるなんて！とＣＣに説教するのも
過程が～とか予告で言いつつ操りギアスかけまくりとかも納得がいく
でもこのまま綺麗ごとで終わらすのだろうか
とりあえず作品内悪はシュナイゼルに背負わせて。
何を踏みにじろうが世界のノイズだろうが、生きていたいという結論に行くなら
虐殺したあとに、死ぬ為に生きるなんて！とＣＣに説教するのも
過程が～とか予告で言いつつ操りギアスかけまくりとかも納得がいく
でもこのまま綺麗ごとで終わらすのだろうか
とりあえず作品内悪はシュナイゼルに背負わせて。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:07:50 ID:xwAw6lek0
本スレバレスレじゃ今のスザクはウザクないとかって肯定されてるんだが
ルルーシュに都合よく動き、ルルーシュマンセーに都合のいい思想さえ持てばいいのか？
アンチテーゼだったスザクがルルーシュマンセー思考に染まった途端肯定されるってどうなんだ？
ルルーシュに都合よく動き、ルルーシュマンセーに都合のいい思想さえ持てばいいのか？
アンチテーゼだったスザクがルルーシュマンセー思考に染まった途端肯定されるってどうなんだ？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:12:44 ID:cU6lJ8Ex0
作品は別としてもいちいち他の人の意見を気にしなくてもいいと思うんだが…
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:12:51 ID:Hg8spHVRO
ナナリーでてきたらスザクはルルーシュを裏切るかもしれないない
スザクはルルーシュに染まったというより追い詰められて自棄になっているようにしかみえないし
予告の和解すらよくわからないからな
スザクはルルーシュに染まったというより追い詰められて自棄になっているようにしかみえないし
予告の和解すらよくわからないからな
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:22:01 ID:P6RyglzqO
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:22:15 ID:3pZo93dBO
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:22:32 ID:3iyPXfnE0
お前は優し過ぎるだっけ？これとか、セリフで人格を説明するのはなぁ
無理にそう思い込ませようとしてるみたい
無理にそう思い込ませようとしてるみたい
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:30:16 ID:Hg8spHVRO
CCの優し過ぎる→甘いんだよで良かったと思う
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:34:13 ID:LRo1qA4A0
>>327
非戦闘員と実験されたギアスの力が弱い子供たちを虐殺しておいて
その台詞はないよな……。C.C.も自分はお飾りだったと言っていたが
教団の幹部たちは「おお！C.C.さまだ！」みたいな感じで慕っていたし
ロロも「あー、ロロお兄ちゃんだー」と子供たちが笑顔になっていたし
もうわけわかんねー。
非戦闘員と実験されたギアスの力が弱い子供たちを虐殺しておいて
その台詞はないよな……。C.C.も自分はお飾りだったと言っていたが
教団の幹部たちは「おお！C.C.さまだ！」みたいな感じで慕っていたし
ロロも「あー、ロロお兄ちゃんだー」と子供たちが笑顔になっていたし
もうわけわかんねー。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:39:46 ID:tzW0ckmz0
教団虐殺は登場人物(ルルーシュ)の動機もシナリオの必然性も弱いよな
設定ごと切り捨てた方が良かったんじゃないのかな
後に意味を持ったのは精々騎士団離反だが
これは特区とBRの件をしっかりすれば説得力を持たせられたし
設定ごと切り捨てた方が良かったんじゃないのかな
後に意味を持ったのは精々騎士団離反だが
これは特区とBRの件をしっかりすれば説得力を持たせられたし
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:41:34 ID:Hg8spHVRO
客観的になればギアスの世界でルルーシュは魔王そのもの
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:43:12 ID:FRwvoRk90
よく分からない組織の教団虐殺より日本人虐殺の方が離反したくなるわ
ジークフリートとかはスルーだしな
ジークフリートとかはスルーだしな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:44:36 ID:MdeNRKkJ0
確かに説明ゼリフ多すぎだな。ワンとか。あれはたぶん裏切りの騎士って
なんか格好いいというスタッフの好意だと思うが。
スザクはルルーシュの擦り寄ったとも限らないと思うけど、また裏切ったら
ルル腐が暴れるだろうな。
ルルーシュは最終的には自分に反逆するんじゃないだろうか。
もう反逆するもの残ってないし。
それがどういう状態なのかは知らんけど。
なんか格好いいというスタッフの好意だと思うが。
スザクはルルーシュの擦り寄ったとも限らないと思うけど、また裏切ったら
ルル腐が暴れるだろうな。
ルルーシュは最終的には自分に反逆するんじゃないだろうか。
もう反逆するもの残ってないし。
それがどういう状態なのかは知らんけど。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:51:58 ID:3iyPXfnE0
扇は日本人虐殺をみんなに言った？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:56:21 ID:9Eb+6b4J0
>>244 別にそんなでもない。市ね士ね言ってるのはごく一部
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:56:28 ID:NDpO1wMU0
言わなきゃ説得不可能だろ、連中の俺たちは駒理論はイマイチ説得力に欠けるし
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:59:02 ID:9Eb+6b4J0
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:59:13 ID:tzW0ckmz0
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:00:26 ID:3iyPXfnE0
>>336
そしたらカレンは虐殺の真実を知っててもルルーシュに付くのか？
そしたらカレンは虐殺の真実を知っててもルルーシュに付くのか？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:02:06 ID:jLzYByk60
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:05:54 ID:9Eb+6b4J0
>>283 自治厨乙。愚痴スレの愚痴はスレ違い。本スレでやれ。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:06:43 ID:FobWfWObO
>>322
明らかにスザク叩き減ったよね
明らかにスザク叩き減ったよね
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:06:46 ID:LdwQYW3pO
>>339
カレンってギアスのこと知ったにも関わらず、R2でルルーシュに最初に聞いたことが「私にギアス使った？」だったからな
あれ？特区虐殺スルー？もっと突っ込んでもいいんじゃない？とポカーンとしつつ、R2に対する一抹の不安が浮かんだのを覚えてる
カレンってギアスのこと知ったにも関わらず、R2でルルーシュに最初に聞いたことが「私にギアス使った？」だったからな
あれ？特区虐殺スルー？もっと突っ込んでもいいんじゃない？とポカーンとしつつ、R2に対する一抹の不安が浮かんだのを覚えてる
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:10:08 ID:NDpO1wMU0
みんなってシンクーやカグヤら幹部のことじゃないの？
さすがに末端の兵士にまでゼロのことをオープンにするほど馬鹿でもないだろ
さすがに末端の兵士にまでゼロのことをオープンにするほど馬鹿でもないだろ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:12:42 ID:9Eb+6b4J0
自治厨さまへ
屑主人公、ゴミ、底辺、汚物、寄生虫と呼べば満足ですか？
でも自治厨って大抵は屑主人公贔屓してるけどな
屑の行動が悪いと言う流れの時に限って自治厨湧くし
ウザクだとかの流れで湧いた事は一度もない
屑主人公、ゴミ、底辺、汚物、寄生虫と呼べば満足ですか？
でも自治厨って大抵は屑主人公贔屓してるけどな
屑の行動が悪いと言う流れの時に限って自治厨湧くし
ウザクだとかの流れで湧いた事は一度もない
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:22:51 ID:WjQ1U0itO
何が悲しくて好きなキャラのキャラスレよりアンチキャラスレの罵声の中でたまに見かける
的確なツッコミの方に共感してしまうようになっちゃったんだ自分
谷口、ギアスを生き返らせてくれ
的確なツッコミの方に共感してしまうようになっちゃったんだ自分
谷口、ギアスを生き返らせてくれ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:24:25 ID:hI9rdiF20
■「ロイド と セシル の ナイトメアさん いらっしゃい」
ここは、ナイトメアサイズのＴＶスタジオ。ロイドとセシルが進行を担当する、ナイトメアフレームが一同に会した、ナイトメア座談会「集まれ！愉快なナイトメア」が始まろうとしていた。
普段はなかなか口にできない苦労話や自慢話から、日頃使われているパイロット達の愚痴話まで、ぶっちゃけトークが繰り広げられる……、なんとも荒唐無稽なドラマです。
ほんとうにいいのか、こんな適当なドラマが存在して…。
ちなみにですが、――――
ランスロット（スザク）…真面目だがちょっと変態／トリスタン（ジノ）…お調子者の中２病／モルドレッド（アーニャ）…引っ込み思案の委員長キャラ／
ヴィンセント（ロロ）…永遠の苦労人弟キャラ／紅蓮弐式（カレン）…ヤンキー風味／ガウェイン（ルルーシュ、ＣＣ）…ほぼＣＣのまま／
蜃気楼（ルルーシュ）…上方出身者風／シェンフー（星刻）…プレイボーイ・ジゴロキャラ／ジークフリート（ジェレミア）…ほぼジェレミアのまま
変態・・・だと・・・？
ＳＥってネタＣＤとはいえ内容がそこらへんの同人サイトから貰ってきましたってくらい酷いなｗ
ここは、ナイトメアサイズのＴＶスタジオ。ロイドとセシルが進行を担当する、ナイトメアフレームが一同に会した、ナイトメア座談会「集まれ！愉快なナイトメア」が始まろうとしていた。
普段はなかなか口にできない苦労話や自慢話から、日頃使われているパイロット達の愚痴話まで、ぶっちゃけトークが繰り広げられる……、なんとも荒唐無稽なドラマです。
ほんとうにいいのか、こんな適当なドラマが存在して…。
ちなみにですが、――――
ランスロット（スザク）…真面目だがちょっと変態／トリスタン（ジノ）…お調子者の中２病／モルドレッド（アーニャ）…引っ込み思案の委員長キャラ／
ヴィンセント（ロロ）…永遠の苦労人弟キャラ／紅蓮弐式（カレン）…ヤンキー風味／ガウェイン（ルルーシュ、ＣＣ）…ほぼＣＣのまま／
蜃気楼（ルルーシュ）…上方出身者風／シェンフー（星刻）…プレイボーイ・ジゴロキャラ／ジークフリート（ジェレミア）…ほぼジェレミアのまま
変態・・・だと・・・？
ＳＥってネタＣＤとはいえ内容がそこらへんの同人サイトから貰ってきましたってくらい酷いなｗ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:29:41 ID:MRGr6bAC0
特区虐殺も教団殲滅も、全く問題ないけどね。
戦争ならどこの国もこの程度は許容範囲だよ。平和ボケした日本人だね。
核ミサイルによる日本人虐殺も、日本以外の多くの国では戦争を早く終わらせる正義だった。
特区などチベット自治区と同じで形だけ、武装解除させる言い訳、参加後に約束守る保証無いし。
ギアス教団は殲滅しなきゃならないのは明らかだが、殺す必要の無い犠牲者も多少はいただろう。
しかし、戦争でそういったひとだけを選んで殺す余裕など無い場合は多く、その場合現実では正当化される。
ブリが侵略戦争をしたのが原因で、それを手助けしているＶＶ教祖とその部下だからね。
戦争ならどこの国もこの程度は許容範囲だよ。平和ボケした日本人だね。
核ミサイルによる日本人虐殺も、日本以外の多くの国では戦争を早く終わらせる正義だった。
特区などチベット自治区と同じで形だけ、武装解除させる言い訳、参加後に約束守る保証無いし。
ギアス教団は殲滅しなきゃならないのは明らかだが、殺す必要の無い犠牲者も多少はいただろう。
しかし、戦争でそういったひとだけを選んで殺す余裕など無い場合は多く、その場合現実では正当化される。
ブリが侵略戦争をしたのが原因で、それを手助けしているＶＶ教祖とその部下だからね。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:32:50 ID:RSjervnM0
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:36:15 ID:LwLYAWby0
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:36:26 ID:tzW0ckmz0
>>348
そういうリアリティに関する話じゃなくて
ただでさえ尺が少ないのに必然性のないところに話使うなって事だ
特に教団虐殺はその行為自体よりもその前後のキャラ破綻、矛盾が論じられる傾向がある
逆に特区問題は一大イベントなのにも関わらず
全くと言って良いほど触れられずに消化不良状態になってる
そういうリアリティに関する話じゃなくて
ただでさえ尺が少ないのに必然性のないところに話使うなって事だ
特に教団虐殺はその行為自体よりもその前後のキャラ破綻、矛盾が論じられる傾向がある
逆に特区問題は一大イベントなのにも関わらず
全くと言って良いほど触れられずに消化不良状態になってる
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:37:25 ID:7euk1RAj0
>>348
触れちゃいけないと生きろギアスが言ってる気がするが
一応ふれておいておくぞー
核ミサイル＝正義というのは可笑しいぞ？
たしか多くの国でそりゃやっちゃいけないだろうって事で国連でもダメーってなってるんだから
あとチベット自治区と特区はまったく別。発案者はユフィとナナリーだろ
ようはそういうのは中心になって作った奴がどう動くかという目的と指針でかわってくもんなんだから
あと、虐殺する側がブリタニアの意思なら別だが
日本人のためと謳ってるゼロが強制的にうっかりでもさせたのに問題がある
ついでにギアス嚮団はブリタニアの侵略戦争を手助けしてた描写はないだろ
ロロは暗殺に使われてたみたいだが、元はC.C.が教祖でC.C.の前にもギアス嚮団があったとあるから
ただのギアス研究施設ってだけだろ。
それで虐殺決定するのはやっぱり問題だよ
何よりこれ言っちゃおしまいだが虐殺＝問題ない描写は
メディアとして問題があるｗｗｗｗ
奇麗事でも問題は問題って訴えかけるのが大切なんだからさ
触れちゃいけないと生きろギアスが言ってる気がするが
一応ふれておいておくぞー
核ミサイル＝正義というのは可笑しいぞ？
たしか多くの国でそりゃやっちゃいけないだろうって事で国連でもダメーってなってるんだから
あとチベット自治区と特区はまったく別。発案者はユフィとナナリーだろ
ようはそういうのは中心になって作った奴がどう動くかという目的と指針でかわってくもんなんだから
あと、虐殺する側がブリタニアの意思なら別だが
日本人のためと謳ってるゼロが強制的にうっかりでもさせたのに問題がある
ついでにギアス嚮団はブリタニアの侵略戦争を手助けしてた描写はないだろ
ロロは暗殺に使われてたみたいだが、元はC.C.が教祖でC.C.の前にもギアス嚮団があったとあるから
ただのギアス研究施設ってだけだろ。
それで虐殺決定するのはやっぱり問題だよ
何よりこれ言っちゃおしまいだが虐殺＝問題ない描写は
メディアとして問題があるｗｗｗｗ
奇麗事でも問題は問題って訴えかけるのが大切なんだからさ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:37:43 ID:UHDwgBECO
ギアスBD１巻て売れたの？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:38:02 ID:3iyPXfnE0
>>347
誰が求めてるの？これ？
誰が求めてるの？これ？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:39:46 ID:MRGr6bAC0
扇ＪＡＰＡＮ → ルルーシュ許せん
カグヤ、カレン、シンクー→ ルルーシュ信じる
カグヤはあの方って言っているぐらいなので、事情を聞いても冷静にその程度は戦争につき物
ってまともな判断できる。カレンも個人的な問題で度とまどっている状態で、
許せないとか怒ってはいない。扇は千草を開放する為にルルーシュが邪魔、
ルルーシュ排除の為に許せないとか言っているが、実際は千草命。
事情を知らない人だけは、無意味な犠牲だと思って、ルルーシュを許せないだろうが
説明すればまともな人間なら理解するだろ、戦争中だし、出来ないのは
初めから許す気が無いような悪意がある人だけ。このスレに沢山いるような悪意で
批判や中傷している人たちだけが、絶対許せん、苦しんで市ねとか言っている。
カグヤ、カレン、シンクー→ ルルーシュ信じる
カグヤはあの方って言っているぐらいなので、事情を聞いても冷静にその程度は戦争につき物
ってまともな判断できる。カレンも個人的な問題で度とまどっている状態で、
許せないとか怒ってはいない。扇は千草を開放する為にルルーシュが邪魔、
ルルーシュ排除の為に許せないとか言っているが、実際は千草命。
事情を知らない人だけは、無意味な犠牲だと思って、ルルーシュを許せないだろうが
説明すればまともな人間なら理解するだろ、戦争中だし、出来ないのは
初めから許す気が無いような悪意がある人だけ。このスレに沢山いるような悪意で
批判や中傷している人たちだけが、絶対許せん、苦しんで市ねとか言っている。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:39:59 ID:WjQ1U0itO
そういえばユフィ特区はユフィが皇籍捨てることになったけどナナリーはそのままOKなのはなんでだっけ？
あとナナリーの足は後から打ったのか？記憶変えられただけで本当は歩けるのか？
なんか一番気になっていたマリアンヌ暗殺が強引すぎてポカーンだった
コロコロ設定変えられちゃうし、真実は課金ネットだし、もう考察とか時間の無駄だから絶対にしない
あとナナリーの足は後から打ったのか？記憶変えられただけで本当は歩けるのか？
なんか一番気になっていたマリアンヌ暗殺が強引すぎてポカーンだった
コロコロ設定変えられちゃうし、真実は課金ネットだし、もう考察とか時間の無駄だから絶対にしない
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:45:31 ID:Hg8spHVRO
ドラマCD売れてんの？こんな内容で…
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:45:55 ID:7euk1RAj0
>>355
カグヤは日本人だし戦争だからとはいえ
茶番で日本人殺すのは問題師するだろ
だが多分虐殺の事は聞かされてないんじゃないか？
星刻はそういうのお堅そうだし受け入れられないだろ。天子の事もあるしね
カレンは虐殺しってるかどうか謎
扇は一期から駒として扱ってたら裏切るぞーフラグがたってたから
虐殺の事知ったら千草がいようがいなかろうが切ってただろ
戦争だからで許されるってのは違うぞ？
さっきから過激な事をいってるが戦争でも戦争なりにルールというものがあってだな
そこらへんとか倫理的なもんとか考えて言った方がいい
危ない奴に見えるぞ
>>356
ユフィが皇籍捨てたのはゼロの罪を許すためだったから。
ナナリーはゼロの罪を許す事はしなかったからな
皇籍捨てるかわりにおねがい一個聞いてもらえるってのを知らなかったのか
許す気がなくて罪は罪で償えって事だったのかはわからないが
マリアンヌのは後付けすぎなんだろうな。矛盾だらけ
カグヤは日本人だし戦争だからとはいえ
茶番で日本人殺すのは問題師するだろ
だが多分虐殺の事は聞かされてないんじゃないか？
星刻はそういうのお堅そうだし受け入れられないだろ。天子の事もあるしね
カレンは虐殺しってるかどうか謎
扇は一期から駒として扱ってたら裏切るぞーフラグがたってたから
虐殺の事知ったら千草がいようがいなかろうが切ってただろ
戦争だからで許されるってのは違うぞ？
さっきから過激な事をいってるが戦争でも戦争なりにルールというものがあってだな
そこらへんとか倫理的なもんとか考えて言った方がいい
危ない奴に見えるぞ
>>356
ユフィが皇籍捨てたのはゼロの罪を許すためだったから。
ナナリーはゼロの罪を許す事はしなかったからな
皇籍捨てるかわりにおねがい一個聞いてもらえるってのを知らなかったのか
許す気がなくて罪は罪で償えって事だったのかはわからないが
マリアンヌのは後付けすぎなんだろうな。矛盾だらけ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:46:59 ID:hxGsx+gqO
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:48:16 ID:d/w3QcDs0
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:49:57 ID:Y9nnsj4XO
シュナイゼルがマリアンヌの遺体を運んだ、っていう伏線はどうするのだろうか？
一期の最後近くでコーネリアから明かされた重大な伏線だと思うが
一期の最後近くでコーネリアから明かされた重大な伏線だと思うが
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:51:37 ID:WjQ1U0itO
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:54:35 ID:hxGsx+gqO
>>343
神視点でのキャラ批判は感心しないな。
視聴者はユフィが根っからの善人だと知ってるが、普通の日本人
から見たら、虐殺してるコーネリアの妹だ。
特区で虐殺しても、あぁやっぱり、と思うだけだよ。
ニーナだって誤解してるだろ？
神視点でのキャラ批判は感心しないな。
視聴者はユフィが根っからの善人だと知ってるが、普通の日本人
から見たら、虐殺してるコーネリアの妹だ。
特区で虐殺しても、あぁやっぱり、と思うだけだよ。
ニーナだって誤解してるだろ？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:54:36 ID:tzW0ckmz0
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:57:05 ID:3iyPXfnE0
>>363
でもギアスの事を知っていたならその可能性は考えると思うんだけど…
でもギアスの事を知っていたならその可能性は考えると思うんだけど…
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:57:13 ID:7euk1RAj0
>>358の訂正
カグヤは日本人だし虐殺の事滅茶苦茶怒ってた
後、ゼロは死んだと伝えられているから虐殺の事はしらない。これは星刻・天子もだけどな
特区を潰すだけに日本人虐殺させたと聞いたら問題視するだろ。
>>361
一期の伏線って何ですか？
そんなものございません。二期の伏線だってない事になってるしなｗ
>>343
多分カレンは虐殺の事は知らない。そしてブリタニア人ならそれくらいすると思っている。
と思いたい。さすがにそこまでカレンのキャラは壊さないだろう。
そして監督も大好きなカレンを俺＝ルルーシュから話さないために言わないと思う。
カグヤは日本人だし虐殺の事滅茶苦茶怒ってた
後、ゼロは死んだと伝えられているから虐殺の事はしらない。これは星刻・天子もだけどな
特区を潰すだけに日本人虐殺させたと聞いたら問題視するだろ。
>>361
一期の伏線って何ですか？
そんなものございません。二期の伏線だってない事になってるしなｗ
>>343
多分カレンは虐殺の事は知らない。そしてブリタニア人ならそれくらいすると思っている。
と思いたい。さすがにそこまでカレンのキャラは壊さないだろう。
そして監督も大好きなカレンを俺＝ルルーシュから話さないために言わないと思う。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:59:43 ID:tzW0ckmz0
>>365
いや、例えばスザクやナナリーがユフィのことを語って疑問を持つならともかく
いきなりそこに辿り着くのはさすがに飛躍しすぎだと思うんだ
とはいえ最初の疑問が「私に使った？」で、その後アッサリ懐柔されるのは感心しないけどね
いや、例えばスザクやナナリーがユフィのことを語って疑問を持つならともかく
いきなりそこに辿り着くのはさすがに飛躍しすぎだと思うんだ
とはいえ最初の疑問が「私に使った？」で、その後アッサリ懐柔されるのは感心しないけどね
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:02:32 ID:3iyPXfnE0
>>367
なるほど、そういうことか。
なるほど、そういうことか。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:03:49 ID:MRGr6bAC0
＞特区を潰すだけに日本人虐殺させたと聞いたら問題視するだろ。
現実は不可抗力のギアスの暴走なので、普通に話せば理解する。
理解できないで、感情で怒り出すのは、初めから許す気が無い人だけ。
現実は不可抗力のギアスの暴走なので、普通に話せば理解する。
理解できないで、感情で怒り出すのは、初めから許す気が無い人だけ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:06:23 ID:7euk1RAj0
>>369
あのな…それをルルーシュが話すと思ってんのか？
そんで不可抗力のギアスだったと知ってるのはルルーシュC.C.ぐらい
そんでC.C.もそういうのに口は出さないだろ
さらにルルーシュもＣ.C.も今はいないわけなんだが
ついでに、作戦行動ならまだ怒っても納得はいくが
うっかりで虐殺しましたなんて理解できる奴の気がしれないぞ
特に日本人の開放の為に頑張ってる奴ら側からしたらな
しかもうっかりで虐殺ならまたうっかりで虐殺されかねん
視聴者視点じゃかわいそうにと思わないでもないけどな
あのな…それをルルーシュが話すと思ってんのか？
そんで不可抗力のギアスだったと知ってるのはルルーシュC.C.ぐらい
そんでC.C.もそういうのに口は出さないだろ
さらにルルーシュもＣ.C.も今はいないわけなんだが
ついでに、作戦行動ならまだ怒っても納得はいくが
うっかりで虐殺しましたなんて理解できる奴の気がしれないぞ
特に日本人の開放の為に頑張ってる奴ら側からしたらな
しかもうっかりで虐殺ならまたうっかりで虐殺されかねん
視聴者視点じゃかわいそうにと思わないでもないけどな
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:06:53 ID:tzW0ckmz0
>>369
君の理解力と度量が常人のそれとは異なる事はわかった
君の理解力と度量が常人のそれとは異なる事はわかった
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:22:40 ID:3JOwGRoZO
>>369
優しさからの嘘でルルーシュの駒扱い発言でカレンはルルーシュ殺されそうだったのに見捨てたじゃん
最後にお前は生きろで思い直したみたいだけど
んで虐殺の事は扇は言わないんじゃない？
それでも駒扱いで見捨てるくらいなら虐殺知ったら見捨てるでしょ
ルルーシュが計画として騎士団に話してたなら別かもしんないが
特区に肯定的な騎士団も扇以外にいたから無理だし、肯定的だった奴は一歩間違えれば虐殺されてたんだし
おまけにギアス響団ではただの研究施設っぽいのを秘密裏に虐殺
うっかりギアスならより危なっかしくて受け入れらんないし
意図的でも流石に無理でしょ
騎士団側視点で考えて
特に扇とカレンは縁も深いし
それでカレンはルルーシュ信じてるは妄想入りすぎ
優しさからの嘘でルルーシュの駒扱い発言でカレンはルルーシュ殺されそうだったのに見捨てたじゃん
最後にお前は生きろで思い直したみたいだけど
んで虐殺の事は扇は言わないんじゃない？
それでも駒扱いで見捨てるくらいなら虐殺知ったら見捨てるでしょ
ルルーシュが計画として騎士団に話してたなら別かもしんないが
特区に肯定的な騎士団も扇以外にいたから無理だし、肯定的だった奴は一歩間違えれば虐殺されてたんだし
おまけにギアス響団ではただの研究施設っぽいのを秘密裏に虐殺
うっかりギアスならより危なっかしくて受け入れらんないし
意図的でも流石に無理でしょ
騎士団側視点で考えて
特に扇とカレンは縁も深いし
それでカレンはルルーシュ信じてるは妄想入りすぎ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:23:19 ID:MRGr6bAC0
>>370
うっかりじゃなく、不可抗力なのは確かに視聴者目線だが、スザクには説明して理解を得たんじゃ無いの？
後、それにもう両目になったので、同じことは起こらない。
>>371
君が初めから許す気がないならそれはそれでいいだろ。自分の考えが世界標準だという考えは変。
初めから許す気が無く、結論ありき（結論が許さないと決まっている）
で話している人は、読めば一発で分かる。当然論理的でもなく、単に叩きたいだけ。
それはアンチスレでやればいいんじゃね？
うっかりじゃなく、不可抗力なのは確かに視聴者目線だが、スザクには説明して理解を得たんじゃ無いの？
後、それにもう両目になったので、同じことは起こらない。
>>371
君が初めから許す気がないならそれはそれでいいだろ。自分の考えが世界標準だという考えは変。
初めから許す気が無く、結論ありき（結論が許さないと決まっている）
で話している人は、読めば一発で分かる。当然論理的でもなく、単に叩きたいだけ。
それはアンチスレでやればいいんじゃね？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:34:54 ID:cODhbwOkO
ルルーシュがギアス乱発したからあそこで暴走したんじゃないの？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:37:43 ID:7euk1RAj0
>>373
スザクにうっかりとは説明してないぞ
スザクが勝手に、ルルーシュは全部罪を背負うつもりだし何か意味があったんだろうと思ってるだけ
うっかりで大切な主殺されたあげく虐殺皇女扱いにしたと知ったらどうなるかは知らん
ついでに両目だから大丈夫ですは騎士団には通じないだろ。
てか普通に考えてみろよ。うっかりで前虐殺しちゃったんだけどもう気をつけるし暴走ないんで大丈夫です
は無理があるだろ。しかもその後でギアス嚮団騎士団にはあんまり意味なく
しかも、極秘扱で虐殺しちゃってるし
あのさ、ここの奴らは別にルルーシュを許せない許しちゃいけないとか言ってないだろ
監督側の演出でどうなのそれ？ルルーシュにそれさせて何意味あるの？てだけで
それで叩きとかアンチスレとか言われてもなんというか、
普通の監督のルルーシュに対する演出に対する批判はしてるが、
ルルーシュのキャラ本人のアンチはしてないだろ
お前の方が理論的に見えないんだよ
それにルルーシュに思い入れあるなら兎も角として
第三者側からみたら、うっかり虐殺も同情の余地はあるけどギアスって力使う以上
許されるものでもないだろってところが順当だと思うぞ？多分だけどな
ルルーシュがどうのってんじゃなく、行動としてね
スザクにうっかりとは説明してないぞ
スザクが勝手に、ルルーシュは全部罪を背負うつもりだし何か意味があったんだろうと思ってるだけ
うっかりで大切な主殺されたあげく虐殺皇女扱いにしたと知ったらどうなるかは知らん
ついでに両目だから大丈夫ですは騎士団には通じないだろ。
てか普通に考えてみろよ。うっかりで前虐殺しちゃったんだけどもう気をつけるし暴走ないんで大丈夫です
は無理があるだろ。しかもその後でギアス嚮団騎士団にはあんまり意味なく
しかも、極秘扱で虐殺しちゃってるし
あのさ、ここの奴らは別にルルーシュを許せない許しちゃいけないとか言ってないだろ
監督側の演出でどうなのそれ？ルルーシュにそれさせて何意味あるの？てだけで
それで叩きとかアンチスレとか言われてもなんというか、
普通の監督のルルーシュに対する演出に対する批判はしてるが、
ルルーシュのキャラ本人のアンチはしてないだろ
お前の方が理論的に見えないんだよ
それにルルーシュに思い入れあるなら兎も角として
第三者側からみたら、うっかり虐殺も同情の余地はあるけどギアスって力使う以上
許されるものでもないだろってところが順当だと思うぞ？多分だけどな
ルルーシュがどうのってんじゃなく、行動としてね
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:40:05 ID:nB57Kq++0
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:42:56 ID:3JOwGRoZO
ギアスの存在が疑い濃厚も追放の一因なのに
ギアス認めたあげく、特区虐殺もギアスでやりましたうっかりでしたとか自分で認めたらアホとしか
理解も何もないだろ、騎士団からしてもブリタニア側からしても
アンチとかそういうレベルの話じゃないし
これをアンチだと思うならキャラスレに籠もっとけよ
ルルーシュ贔屓の本スレでもお前の意見はねーよ
ギアス認めたあげく、特区虐殺もギアスでやりましたうっかりでしたとか自分で認めたらアホとしか
理解も何もないだろ、騎士団からしてもブリタニア側からしても
アンチとかそういうレベルの話じゃないし
これをアンチだと思うならキャラスレに籠もっとけよ
ルルーシュ贔屓の本スレでもお前の意見はねーよ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:45:58 ID:bxINP6Iy0
うっかりギアス
うっかり｢日本人虐殺｣を口走ったのは日本人なら許せんだろうな
ついでに不可抗力と言っても結局ルルーシュがやった事で発生したリスクだし
まあ作品としてはもうルルーシュの汚点は灰色で塗りつぶすんだろうが
うっかり｢日本人虐殺｣を口走ったのは日本人なら許せんだろうな
ついでに不可抗力と言っても結局ルルーシュがやった事で発生したリスクだし
まあ作品としてはもうルルーシュの汚点は灰色で塗りつぶすんだろうが
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:48:12 ID:p2G8DVk20
ぶっちゃけギアスだからルルーシュがうっかりでした！って言えばみんな同情してくれるだろ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:48:18 ID:UH5rvdvPO
ルルーシュ自身も暴走する危険性は知っていた
「わざとじゃなかった」で何でも許されるほど
世の中は甘くはない
わざとじゃなくても罪には問われるし、罰も受ける
「わざとじゃなかった」で何でも許されるほど
世の中は甘くはない
わざとじゃなくても罪には問われるし、罰も受ける
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:52:27 ID:7euk1RAj0
>>373…は勘違いしてる予感
＞＞初めから許す気が無く、結論ありき（結論が許さないと決まっている）
レス描いてる視聴者側の俺らが許せる許せないんじゃなくて
キャラとして、このキャラなら許す立場取るんじゃない？
このキャラなら許さない立場取るんじゃない？
って事をここの奴らは言ってると思うぞ。
例えばディートハルトならうっかりでも虐殺した後
ユフィを虐殺皇女に仕立てたのなら、カオスだ！と喜びそうだし
（うっかり虐殺に関しては、ちょっとそこはどうなのと思いそうだが）
皇帝もなんか喜んで？たし
だが騎士団は日本人にすごい気持ち入ってるから許せないでしょ
あとラクシャータは結構人命を大切にしてるっぽいから
作戦なら文句ないかもしんないが、「うっかり」で虐殺しただと呆れそう
そういう事を話してるんだと思う
＞＞初めから許す気が無く、結論ありき（結論が許さないと決まっている）
レス描いてる視聴者側の俺らが許せる許せないんじゃなくて
キャラとして、このキャラなら許す立場取るんじゃない？
このキャラなら許さない立場取るんじゃない？
って事をここの奴らは言ってると思うぞ。
例えばディートハルトならうっかりでも虐殺した後
ユフィを虐殺皇女に仕立てたのなら、カオスだ！と喜びそうだし
（うっかり虐殺に関しては、ちょっとそこはどうなのと思いそうだが）
皇帝もなんか喜んで？たし
だが騎士団は日本人にすごい気持ち入ってるから許せないでしょ
あとラクシャータは結構人命を大切にしてるっぽいから
作戦なら文句ないかもしんないが、「うっかり」で虐殺しただと呆れそう
そういう事を話してるんだと思う
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:52:49 ID:NDpO1wMU0
まあアレはダールトンみたいな部下が他にもいてばーさんを撃った時点で拘束しとけば
ゼロに何かされたんだーという言い訳が可能だったのに
ゼロに何かされたんだーという言い訳が可能だったのに
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:55:20 ID:nB57Kq++0
>>378
うっかりギアスの事は誤魔化して他キャラに説明
見てる側（ルル厨以外） 都合の悪い部分は誤魔化して奇麗事とかふざけんな、この屑
うっかりギアスの事を告白（普通の対応編）
説明されたキャラ 許せるわけねーだろ、この屑
うっかりギアスを説明されて他キャラが許した場合（主人公に優しい世界編）
見てる側（ルル厨以外） アホかこいつ等、キャラ改変も大概にしろ。アホ監督と脚本
どう転んでも駄目だな
うっかりギアスの事は誤魔化して他キャラに説明
見てる側（ルル厨以外） 都合の悪い部分は誤魔化して奇麗事とかふざけんな、この屑
うっかりギアスの事を告白（普通の対応編）
説明されたキャラ 許せるわけねーだろ、この屑
うっかりギアスを説明されて他キャラが許した場合（主人公に優しい世界編）
見てる側（ルル厨以外） アホかこいつ等、キャラ改変も大概にしろ。アホ監督と脚本
どう転んでも駄目だな
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:56:16 ID:EINFjP83O
なんかｶﾚﾝ仲間になるっぽいけど、すげー萎えるな・・・ｶﾚﾝ劣化激しすぎる・・・
まぁｽｻﾞｸが仲間になった時にすでに萎えてたが・・・
ていうか本当にこの二人の和解に無理やりすぎる(予告見たかぎり共闘というより和解くさい)・・ﾕﾌｨの件はうっかりにしろ原因はﾙﾙｰｼｭにあるわけだろ？しかも目の前で殺されて、
あれうっかりだったのかーじゃあ殺してもしょうがないな。僕も君のｷﾞｱｽとかその他もろもろでﾅﾅﾘｰ殺しちゃったし。
なんだじゃお互い様だな。
って要はこういうこと？なんだそれ。
今に始まったことじゃないけど人間の思考回路じゃなさすぎる。ていうか和解させるためにﾌﾚｲﾔ打たせたみたいに思える。
まぁ来週見ないとわかんないのかもしれないけど。
他にもC.C.の死ねない詐欺とか、ｼｬﾙﾙは実はﾙﾙｰｼｭ達大事でしたとか、ﾏﾘｱﾝﾇとか、神にｷﾞｱｽきいちゃったり、人類補完計画とか、おまえが言うなよとか、後付けとか、矛盾とか・・・
ｷﾘがねぇ・・・
ｱﾝﾁになりそうorz
まぁｽｻﾞｸが仲間になった時にすでに萎えてたが・・・
ていうか本当にこの二人の和解に無理やりすぎる(予告見たかぎり共闘というより和解くさい)・・ﾕﾌｨの件はうっかりにしろ原因はﾙﾙｰｼｭにあるわけだろ？しかも目の前で殺されて、
あれうっかりだったのかーじゃあ殺してもしょうがないな。僕も君のｷﾞｱｽとかその他もろもろでﾅﾅﾘｰ殺しちゃったし。
なんだじゃお互い様だな。
って要はこういうこと？なんだそれ。
今に始まったことじゃないけど人間の思考回路じゃなさすぎる。ていうか和解させるためにﾌﾚｲﾔ打たせたみたいに思える。
まぁ来週見ないとわかんないのかもしれないけど。
他にもC.C.の死ねない詐欺とか、ｼｬﾙﾙは実はﾙﾙｰｼｭ達大事でしたとか、ﾏﾘｱﾝﾇとか、神にｷﾞｱｽきいちゃったり、人類補完計画とか、おまえが言うなよとか、後付けとか、矛盾とか・・・
ｷﾘがねぇ・・・
ｱﾝﾁになりそうorz
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:05:32 ID:3JOwGRoZO
ルルーシュはスザクが生きろギアス持ってるのにルルーシュが殺せ殺せ言ったから
フレイヤでナナリー死んだの知ってんのか？
あと、皇帝の考えだとナナリーを進んで手を下さないのが分かったわけだが
そんでもソカイに戦争しかけたり、ナナリー争奪でナナリーの命危険にさらしたり
ナナリー死んだ事に関しては何もないのか？
何かしらの言及や、そんな、今まで俺がしてきた事はの一言もないと
ナナリーはどうでも良かったん？言い訳にしか思ってなかったのかと思う
フレイヤでナナリー死んだの知ってんのか？
あと、皇帝の考えだとナナリーを進んで手を下さないのが分かったわけだが
そんでもソカイに戦争しかけたり、ナナリー争奪でナナリーの命危険にさらしたり
ナナリー死んだ事に関しては何もないのか？
何かしらの言及や、そんな、今まで俺がしてきた事はの一言もないと
ナナリーはどうでも良かったん？言い訳にしか思ってなかったのかと思う
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:12:50 ID:bxINP6Iy0
ルルーシュが極悪人である事前提で見てる俺でもナナリーの死から
あっさり立ち直ってて？？？なんだけど
むしろルル厨の方が気にしてないのかねえ？
あっさり立ち直ってて？？？なんだけど
むしろルル厨の方が気にしてないのかねえ？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:20:24 ID:HmMrzbvV0
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:22:03 ID:EINFjP83O
たしかにﾅﾅﾘｰ死んだらﾙﾙｰｼｭは生きる屍になるか、それこそほんとに魔王化するか、っていうくらいのﾅﾅﾘｰ厨だったはずだよな。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:25:13 ID:cODhbwOkO
ナナリー死んだ後ルルーシュに生きるきっかけくれる役割がロロのはずなんだけどね…
あの扱いじゃちょっと
あの扱いじゃちょっと
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:34:10 ID:nB57Kq++0
監督とルル信者の幸せ脳の中を分析してみた結果
＞ナナリーと自分は違う存在だと認識し
＞人を触れ合う中でナナリーに依存していた自分との決別を果たし
＞成長していたんだよ
＞馬鹿どもはそれぐらい分かれよ
＞一から十まで描写が無いと理解出来ないとか
こうなりました
＞ナナリーと自分は違う存在だと認識し
＞人を触れ合う中でナナリーに依存していた自分との決別を果たし
＞成長していたんだよ
＞馬鹿どもはそれぐらい分かれよ
＞一から十まで描写が無いと理解出来ないとか
こうなりました
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:36:25 ID:5lbngNSM0
>>389
生きるきっかけというより父親と心中するきっかけだな、あれは
生きるきっかけというより父親と心中するきっかけだな、あれは
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:42:55 ID:EINFjP83O
>>390なんか・・・なんか違う気が
ていうか、とにかく立ち直りが早すぎるのが問題だな。
あんだけ大事にしてたんだし、一年くらいかけてそうなったなら説得力あるんだけど。まぁ尺がないの一言だな
なんなら一期で殺して魔王化して、ｼｬﾙﾙ達と対峙してやっとそのことに気付くことができた、とかなら感動あったかもな。
ていうか、とにかく立ち直りが早すぎるのが問題だな。
あんだけ大事にしてたんだし、一年くらいかけてそうなったなら説得力あるんだけど。まぁ尺がないの一言だな
なんなら一期で殺して魔王化して、ｼｬﾙﾙ達と対峙してやっとそのことに気付くことができた、とかなら感動あったかもな。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:45:42 ID:FobWfWObO
ナナリーが死んだ(仮)のあとのルルーシュはねえ
ぶっちゃけ尺と話の都合じゃないか
あんまり過剰にやるとナナリー生きて復活したときにいろいろとマズい
ぶっちゃけ尺と話の都合じゃないか
あんまり過剰にやるとナナリー生きて復活したときにいろいろとマズい
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:49:42 ID:99KiLZ+j0
つーかまたナナリー復活して兄貴否定してルルーシュがグダグダすんだろ。
もういい加減こういうの視聴者飽き飽きしてるって気づいてくれねえかな。
もういい加減こういうの視聴者飽き飽きしてるって気づいてくれねえかな。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:50:16 ID:bPd77yNO0
今北が、今日は今までこのスレにいなかったような人がたくさん来てるな。本スレ等よりはましかもしれんが
エキサイトしてる人が若干見受けられる
エキサイトしてる人が若干見受けられる
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:52:42 ID:EINFjP83O
今更生き返らせるってﾅﾅﾘｰﾗｽﾎﾞｽ化かね。
でも兄貴にﾏﾝｾｰしたらそれこそ馬鹿みたいじゃね？
でも兄貴にﾏﾝｾｰしたらそれこそ馬鹿みたいじゃね？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:56:21 ID:7euk1RAj0
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:57:25 ID:99KiLZ+j0
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 20:00:29 ID:bPd77yNO0
あと二日なわけだが、バレを信じるなら ナナリーが出現したあとのルルーシュの行動を見てから判断するしかない
ナナリーを敵として認めるなら、いい悪いは別として、ルルーシュの中では筋が通ると思う
ナナリーを敵として認めるなら、いい悪いは別として、ルルーシュの中では筋が通ると思う
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 20:08:08 ID:5hqaEBbM0
>>352
別に虐殺だろうとなんだろうと好きにやればいいと思うけどな
道徳を推奨するものじゃないし面白ければいいんじゃね
問題はいろんな矛盾やおかしな展開でせっかくの素材を潰してしまってることで作品の魅力が１期に比べて極端に落ちてる点
あくまで俺個人の感想をいえばR2になってからの学園は無駄だし序盤～中盤くらいの１期トーレスも不要に感じるし
別に虐殺だろうとなんだろうと好きにやればいいと思うけどな
道徳を推奨するものじゃないし面白ければいいんじゃね
問題はいろんな矛盾やおかしな展開でせっかくの素材を潰してしまってることで作品の魅力が１期に比べて極端に落ちてる点
あくまで俺個人の感想をいえばR2になってからの学園は無駄だし序盤～中盤くらいの１期トーレスも不要に感じるし
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 20:29:37 ID:P6Ryglzq0
また晒されてるぞ
アニメ系最萌トーナメントについて難民で語るスレPart664(3487)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1220544739/697
697 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 20:24:41
ルルーシュは一見それっぽいことを言ってるように見えるが
「本来お前らより偉い皇子様の自分が何故平民になって
お前らに偉そうにされなきゃいかんのだ、間違ってるだろ」が動機で
誰よりも身分差にこだわってる
アニメ系最萌トーナメントについて難民で語るスレPart664(3487)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1220544739/697
697 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 20:24:41
ルルーシュは一見それっぽいことを言ってるように見えるが
「本来お前らより偉い皇子様の自分が何故平民になって
お前らに偉そうにされなきゃいかんのだ、間違ってるだろ」が動機で
誰よりも身分差にこだわってる
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 20:30:22 ID:tuOxhOH70
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 20:40:28 ID:0l7oBpz60
2期は台詞の言い回しが分かり辛い気がする。
こういうこと言わせたかったんだなってのはわかるんだが
台詞聞いた瞬間、ん？どういう意味だ？？？っていうのが多い。
こういうこと言わせたかったんだなってのはわかるんだが
台詞聞いた瞬間、ん？どういう意味だ？？？っていうのが多い。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 20:42:44 ID:LwLYAWby0
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 20:55:26 ID:bPd77yNO0
まだ逃げなくてもいいけど、そろそろ逃げたほうがいいかもよ ってことらしいが
なんでそういうのが今回初めて出るんだよ って感じだな
もう一つの見方をすれば、そんなに予兆なしで死にそうになってたのか。スザクともあろうものがってのも
なんでそういうのが今回初めて出るんだよ って感じだな
もう一つの見方をすれば、そんなに予兆なしで死にそうになってたのか。スザクともあろうものがってのも
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 20:56:09 ID:lK2ReTo10
>>395
というか、前回終わった後ぐらいからそんな空気が
一期見直したけどやっぱり良いな。
粗やつっこみむところもあるけど、それはアニメだから話のタネにできるレベル。
R2は、アニメだからというレベルを越えてしまった・・・
話の前後の繋がりが意味不明なんで困る。
１期の反省からか、話詰め込みすぎたな。
一期の２、３話分のイベントを１話に詰め込んでるような感がある。
というか、前回終わった後ぐらいからそんな空気が
一期見直したけどやっぱり良いな。
粗やつっこみむところもあるけど、それはアニメだから話のタネにできるレベル。
R2は、アニメだからというレベルを越えてしまった・・・
話の前後の繋がりが意味不明なんで困る。
１期の反省からか、話詰め込みすぎたな。
一期の２、３話分のイベントを１話に詰め込んでるような感がある。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 20:57:53 ID:0l7oBpz60
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:01:05 ID:p2G8DVk20
スザクがギアスとつながりのある設定がそのまま残ってればなんとか解釈できそうだが
ただの超人だしな
それとも超人ならギアスに抵抗できるよ！ってか
ただの超人だしな
それとも超人ならギアスに抵抗できるよ！ってか
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:01:36 ID:xMyVnNMPO
紅蓮聖典八極式と戦った時には生きろギアスは何も言わなかったのかっていう
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:02:08 ID:bPd77yNO0
>>406
まあ、エキサイトしたくなる気持はわからんでもないんだが、
せっかくアンチ信者突撃も少ないまったりしたスレだったのに残念だなあってのがあるのよね
ただ、信者認定やアンチ認定したりするのはこのスレには不要、それだけは言いたい
まあ、エキサイトしたくなる気持はわからんでもないんだが、
せっかくアンチ信者突撃も少ないまったりしたスレだったのに残念だなあってのがあるのよね
ただ、信者認定やアンチ認定したりするのはこのスレには不要、それだけは言いたい
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:04:26 ID:nB57Kq++0
また俺様が楽しめた頃が最高だぜ
俺様が快適にすごせるスレが正しいんだから俺様が嫌うな奴はきえろな
自治厨かよ
俺様が快適にすごせるスレが正しいんだから俺様が嫌うな奴はきえろな
自治厨かよ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:05:31 ID:2MZ/WwNL0
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 21:06:06 ID:lK2ReTo10
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:06:08 ID:2MZ/WwNL0
>>395
とてつもなく同意
とてつもなく同意
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:07:54 ID:bPd77yNO0
ま、お互い様だろ。だれでもそうおもってるんじゃないのそれは＞俺様が快適にすごせるスレが正しいんだから俺様が嫌うな奴はきえろな
荒れてほしいってんなら話は別だが
ああ、そうか喧々諤々意見を戦わせるのがいいのか それはすまんかった
荒れてほしいってんなら話は別だが
ああ、そうか喧々諤々意見を戦わせるのがいいのか それはすまんかった
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:11:35 ID:P883xkmg0
扇とヴィレッタの恋愛と言いオペっ娘3人と言いホングと言い要らない物に力入れすぎてる
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:15:30 ID:7euk1RAj0
TURN23「君はシュナイゼルが何をしたのか、わかっているのかい？」
TURN24「ルルーシュ、恨んでいないのか、私のことを」
え！？やっぱりシュナイゼル悪を背負ってく感じで
ルルーシュは許す側になるの？
…これからルルーシュが何かされるならそれもありかもしれないが
されてもおかしくない事しててそれは………
TURN24「ルルーシュ、恨んでいないのか、私のことを」
え！？やっぱりシュナイゼル悪を背負ってく感じで
ルルーシュは許す側になるの？
…これからルルーシュが何かされるならそれもありかもしれないが
されてもおかしくない事しててそれは………
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:18:38 ID:bPd77yNO0
>>417の24のセリフってC.C.のか？ 前後を見てからでないと判断できんが、このセリフが説得力を得るような展開が
最近の彼女を見てると思い付かんww
最近の彼女を見てると思い付かんww
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:22:23 ID:0l7oBpz60
>>417
それ、意味不明だよな…
自分としては2人が悪を背負い、自滅エンドに走るんだと思いたいのだが…
テレビ中継でギアスをわざわざ使って、世界に存在を知らしめたりしてるし。
>>418
なるほど、ＣＣか！それならまだ納得。
恨んでないのかと聞くくらいなら、ルルーシュが不老不死になるのか？
それ、意味不明だよな…
自分としては2人が悪を背負い、自滅エンドに走るんだと思いたいのだが…
テレビ中継でギアスをわざわざ使って、世界に存在を知らしめたりしてるし。
>>418
なるほど、ＣＣか！それならまだ納得。
恨んでないのかと聞くくらいなら、ルルーシュが不老不死になるのか？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:23:50 ID:2MZ/WwNL0
>>418
ギアス能力を与えた事そのものじゃないのかね
ギアス能力を与えた事そのものじゃないのかね
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:26:53 ID:bPd77yNO0
あくまで予想だけどね＜C.C.
・恨む恨まないの関係に発展してそう
・ぶっきらぼうな口調
・一人称が私
1番目と2番目だと、スザクあたりも入りそうだが、ルルーシュ相手に「私」とは言わんだろ ってことで
シャルルもあり得るけど、さすがにその展開はあまりにあまりすぎる
・恨む恨まないの関係に発展してそう
・ぶっきらぼうな口調
・一人称が私
1番目と2番目だと、スザクあたりも入りそうだが、ルルーシュ相手に「私」とは言わんだろ ってことで
シャルルもあり得るけど、さすがにその展開はあまりにあまりすぎる
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:27:30 ID:Hg8spHVRO
ルルーシュはギアスで操りユフィはギアスに操られたことを証明するのかな
ナナリー生きててルルーシュをハッピーエンドは引くからやめてほしいよ
ナナリー生きててルルーシュをハッピーエンドは引くからやめてほしいよ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:27:50 ID:bPd77yNO0
>>420
いや、どっちかというと何をいまさらといった感があるから、どんなシチュエーションでいうのかなあと<ギアスを与えたことを恨んでないか
いや、どっちかというと何をいまさらといった感があるから、どんなシチュエーションでいうのかなあと<ギアスを与えたことを恨んでないか
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:31:24 ID:0l7oBpz60
1期でギアス感謝してるってルルーシュ本人が言ってたんだぞ。
ギアス与えたＣＣが悪いみたいな方向に持ってくのはおかしいだろ。
ギアス与えたＣＣが悪いみたいな方向に持ってくのはおかしいだろ。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:33:50 ID:Hg8spHVRO
ルルーシュがギアスのせいで全てを失ったなら→ルルーシュ私を恨んで～はCCかな
ルルーシュにたいして好意があるような言い方だからシュナイゼルがいいそうな台詞にはみえないんだけど
ルルーシュにたいして好意があるような言い方だからシュナイゼルがいいそうな台詞にはみえないんだけど
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:39:26 ID:FOXMXkCC0
＞シュナイゼルがいいそうな台詞にはみえないんだけど
ジェレミアの時を思い出せ。
ジェレミアの時を思い出せ。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 21:41:13 ID:lK2ReTo10
>>420
全て知っていたのに、何も言わずルルーシュを利用してたことでない？
コードを押し付けようとしたことも含め。
C.C.がさっさと本当のこと言ってたら、シャーリーもナナリーも死なずに、
物語はもっと早く終わってたと思われるｗ
全て知っていたのに、何も言わずルルーシュを利用してたことでない？
コードを押し付けようとしたことも含め。
C.C.がさっさと本当のこと言ってたら、シャーリーもナナリーも死なずに、
物語はもっと早く終わってたと思われるｗ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:43:48 ID:2MZ/WwNL0
>>427
ああ、それかもな、確かに
ああ、それかもな、確かに
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:45:07 ID:EINFjP83O
C.C.も大概かってだけど、ﾙﾙｰｼｭ自身にも罪があるってそろそろ自覚してほしい。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 21:45:56 ID:lK2ReTo10
>>421
斜め下な予想だとコーネリアｗ
斜め下な予想だとコーネリアｗ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:46:21 ID:3iyPXfnE0
キャラが多すぎたのがいけなかった？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:47:52 ID:2MZ/WwNL0
>>429
多分、自覚はしてるんだと思うんだけど
脚本が迷走してて表現しきれていないのか（ナナリーの死すら一瞬でスルーだし）
それとも、他人の気持ちを理解出来ない性格を表しているのか
その辺がわからないのが問題なんだろう
で、ちょっと書き方柔らかくしろｗ
多分、自覚はしてるんだと思うんだけど
脚本が迷走してて表現しきれていないのか（ナナリーの死すら一瞬でスルーだし）
それとも、他人の気持ちを理解出来ない性格を表しているのか
その辺がわからないのが問題なんだろう
で、ちょっと書き方柔らかくしろｗ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:57:30 ID:bPd77yNO0
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:57:54 ID:LdwQYW3pO
>>407
今や｢生きろギアス｣が作中で一番スザクのことを考え、大切にしているような気がして、なんか哀愁を誘う
今や｢生きろギアス｣が作中で一番スザクのことを考え、大切にしているような気がして、なんか哀愁を誘う
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:00:33 ID:bPd77yNO0
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:05:22 ID:EINFjP83O
>>432すまん。言い方キツかったかww
自覚してるのか。ｷﾞｱｽのせいだ、とか自分のこと棚に上げて他人せめてばっかだったりする印象が強すぎてﾙﾙｰｼｭをどこまで一般的な感情論で解釈すればいいのかわからないorz
自覚してるのか。ｷﾞｱｽのせいだ、とか自分のこと棚に上げて他人せめてばっかだったりする印象が強すぎてﾙﾙｰｼｭをどこまで一般的な感情論で解釈すればいいのかわからないorz
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:12:41 ID:EINFjP83O
>>436なんかまた言い方ｷﾂいかも！wwすまん。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:16:20 ID:s9HwmfE/0
いや、別にきつくないだろ
他のキャラなんてどれだけ酷く言われてることか
他のキャラなんてどれだけ酷く言われてることか
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:17:18 ID:3iyPXfnE0
結局、谷口はルルーシュをどうしたかったんだ？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:18:35 ID:hRxdI/on0
>>427
しかしルルーシュが教えられて止まるような男とも思えないｗ
しかしルルーシュが教えられて止まるような男とも思えないｗ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:22:26 ID:3pZo93dBO
>>439
自己投影してマンセーされたかった
自己投影してマンセーされたかった
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:28:24 ID:LwLYAWby0
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:31:58 ID:3pZo93dBO
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:21:08 ID:nB57Kq++0
>>442
今までの分布だと
８割マンセー、１割は否定のちマンセー化か疑惑しつつも味方、１割は否定後死亡だけどな。
否定する奴と疑問を持つ奴は消えてる
肯定になったおかげで分布が変化して
騎士団、シュナイゼルは否定気味だけど
この中で最後まで否定して生き残るのはどれだけ居るかな？
今までの分布だと
８割マンセー、１割は否定のちマンセー化か疑惑しつつも味方、１割は否定後死亡だけどな。
否定する奴と疑問を持つ奴は消えてる
肯定になったおかげで分布が変化して
騎士団、シュナイゼルは否定気味だけど
この中で最後まで否定して生き残るのはどれだけ居るかな？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:32:44 ID:wNFWMauy0
>>444
ルルーシュに対して否定寄り、くらいのレベルならともかく、完全否定するキャラは
みんな死んじゃいそう。
なんだかんだで、スザクがもう1回ルルーシュの敵にまわって完全否定する場合は話が別だけど。
特にこれと言った根拠はないんだけど
ほとんどのキャラがルルーシュを完全否定したら死亡フラグな雰囲気なのに対して
スザクだけはルルーシュを完全否定したら生存フラグな気がする。
ルルーシュに対して否定寄り、くらいのレベルならともかく、完全否定するキャラは
みんな死んじゃいそう。
なんだかんだで、スザクがもう1回ルルーシュの敵にまわって完全否定する場合は話が別だけど。
特にこれと言った根拠はないんだけど
ほとんどのキャラがルルーシュを完全否定したら死亡フラグな雰囲気なのに対して
スザクだけはルルーシュを完全否定したら生存フラグな気がする。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:04:28 ID:5eIOQfO8O
>>445わかる気がする。
なんか、そうなった場合殺してもらえなそうというかなんというか。
なんか、そうなった場合殺してもらえなそうというかなんというか。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:14:03 ID:susvlQtZO
ナナリーがシュナイゼルに操られてっていうのはルルーシュ側から見た場合の話であって
ナナリー自身望んで（もしかしたら騙されて）シュナイゼル側につくんじゃね？
でスザク辺りが「シュナイゼルが何をしてるか解って～」と聞くとか
ナナリー自身望んで（もしかしたら騙されて）シュナイゼル側につくんじゃね？
でスザク辺りが「シュナイゼルが何をしてるか解って～」と聞くとか
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:30:00 ID:BLrG5k2r0
ルルーシュは悪ぶっているだけで、それほど邪悪じゃないぞ。
谷口が福山に出来るだけ悪く見えるように演技しろって指導しているので
そういう口ぶりになって、それから悪者っぽくみえるのは、ダークヒーロー人気を
意識したんじゃないの？ だだ、ライトみたいに、恵まれた状態で生まれたのと、
戦争という殺さないと殺される状態で、全てを失い障害を持った妹を守りながら生きるのでは
意味が違う。 ブリタニア皇族は油断すると、他の皇族に殺されるのが当たり前って環境を
考慮に入れ、しかも敵地日本で暮らすってのは相当大変。
まあ、平和な日本だと、戦争は悪だ、沢山殺したら悪だって、普通に言えるけどね。
第二次大戦中とは、民間人に犠牲を少なくなんていう余裕は無かったし、
民間人を犠牲にしたので悪とか言い出したら、イラクだろうがグルジアだろうが
全ての戦争は悪になる。比較論で言えば、アメリカがが中東（イラクやイスラエル）でやっている事より
ルルーシュがやっている事が悪いとは思えんよ。
谷口が福山に出来るだけ悪く見えるように演技しろって指導しているので
そういう口ぶりになって、それから悪者っぽくみえるのは、ダークヒーロー人気を
意識したんじゃないの？ だだ、ライトみたいに、恵まれた状態で生まれたのと、
戦争という殺さないと殺される状態で、全てを失い障害を持った妹を守りながら生きるのでは
意味が違う。 ブリタニア皇族は油断すると、他の皇族に殺されるのが当たり前って環境を
考慮に入れ、しかも敵地日本で暮らすってのは相当大変。
まあ、平和な日本だと、戦争は悪だ、沢山殺したら悪だって、普通に言えるけどね。
第二次大戦中とは、民間人に犠牲を少なくなんていう余裕は無かったし、
民間人を犠牲にしたので悪とか言い出したら、イラクだろうがグルジアだろうが
全ての戦争は悪になる。比較論で言えば、アメリカがが中東（イラクやイスラエル）でやっている事より
ルルーシュがやっている事が悪いとは思えんよ。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:33:39 ID:D0Cp99c4O
>>448
釣り禁止
釣り禁止
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:35:09 ID:QjgKPdwtO
ルルーシュ擁護って一般の倫理感から大きく逸脱したようなレスばっかり…
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:38:00 ID:LO0szbJ40
擁護される側が普通じゃないからな
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:48:38 ID:g19b6Hc20
結局ルルーシュ孤独になってねえ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 01:05:32 ID:68PzD0lb0
>>448
＞＞ブリタニア皇族は油断すると、他の皇族に殺されるのが当たり前って環境を
ギネやカリーヌでさえ殺しそうにないし
オデュッセウス・シュナイゼルとも仲良さそうなんだが
おまけにオデシュナコーネリユフィと力それなりにあるやつらは
ナナリーとルルーシュ大切にしてる上に
皇帝はルルナナを贔屓して大切にしていると
あのメンツで殺されるの当たり前と思える所がすごすぎ
＞＞ブリタニア皇族は油断すると、他の皇族に殺されるのが当たり前って環境を
ギネやカリーヌでさえ殺しそうにないし
オデュッセウス・シュナイゼルとも仲良さそうなんだが
おまけにオデシュナコーネリユフィと力それなりにあるやつらは
ナナリーとルルーシュ大切にしてる上に
皇帝はルルナナを贔屓して大切にしていると
あのメンツで殺されるの当たり前と思える所がすごすぎ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 01:06:21 ID:jPTF8pEw0
戦争なんかただの外交手段の一つでしかないから法的には悪も何もないが
ルルーシュのやってるのは戦争じゃなくてテロです。
ルルーシュのやってるのは戦争じゃなくてテロです。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 01:08:52 ID:68PzD0lb0
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 01:09:31 ID:kDb/Yze30
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 01:11:02 ID:4C51/eZaO
シュナイゼルに操られたナナリーというよりルルーシュ=ゼロでクロウ゛ィスやユフィのこと日本人虐殺や悪いことをナナリーの為にやったルルーシュ聞いたらナナリーは自殺したくなるんじゃないか
ルルーシュと一緒に死のうとか
ルルーシュと一緒に死のうとか
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 01:12:50 ID:8YtMDWYb0
確かに弱肉強食的なのが国是なのです！って設定は、現皇族みるとよく分からない設定だったな。
子供達しか出てきてないからかね。親同士だけ仲悪いんじゃ…？としか…
カリーヌがナナリー嫌いなのも殺されるとかそういう感じじゃないし。
子供達しか出てきてないからかね。親同士だけ仲悪いんじゃ…？としか…
カリーヌがナナリー嫌いなのも殺されるとかそういう感じじゃないし。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 01:18:30 ID:68PzD0lb0
親同士の仲の悪さも暗殺まではって感じじゃないか？
小説ネタだけど銃を皇妃にぶっぱなす母ちゃんだし
その皇妃も嫌味くらいしかいってなかったしな
銃ぶっぱなすような奴には関わりたくないのが普通だと思う
小説ネタだけど銃を皇妃にぶっぱなす母ちゃんだし
その皇妃も嫌味くらいしかいってなかったしな
銃ぶっぱなすような奴には関わりたくないのが普通だと思う
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 01:32:39 ID:lKgCejLV0
シャルル統治下だと油断すれば蹴落とされる
継承権が上だと言って怠惰に過ごせば蹴落とされる
それぐらいの意味な感じだな。
そう言う状態での人の弱肉強食だと
強者は無駄な敵を作らないように勤めるから
派閥が合えば意外に仲良かったりするし
継承権が上だと言って怠惰に過ごせば蹴落とされる
それぐらいの意味な感じだな。
そう言う状態での人の弱肉強食だと
強者は無駄な敵を作らないように勤めるから
派閥が合えば意外に仲良かったりするし
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 02:14:45 ID:r63bW3EA0
シャルルの思想自体がよくわからんからなぁ。
弱肉強食の世界だといいつつ、戦争など愚か者がすることだで、
世の中嘘つきばかりだ、嘘は(・A・)ｲｸﾅｲ！！なので・・・
嘘のない世界という目的はわかったが、人間性は最期までよくわからん人だったな。
弱肉強食の世界だといいつつ、戦争など愚か者がすることだで、
世の中嘘つきばかりだ、嘘は(・A・)ｲｸﾅｲ！！なので・・・
嘘のない世界という目的はわかったが、人間性は最期までよくわからん人だったな。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 02:35:01 ID:ohchfwMM0
>>433
すべてというか、少なくともマリアンヌ襲撃の真相を知っている、というのは一期から明らか
だったはず。マリアンヌと脳内会話していたんだから。
そもそも、一期の CC は典型的なメフィストフェレスだったでしょ。復讐者に力を与えて破滅に
導く魔女。都合の悪いことは聞かれても答えないし、隠し通せなくなったら渋々説明する。
よく一期の CC はルルーシュを叱ってた、という意見が出るけど、あれもくじけそうになる
ルルーシュに復讐を諦めるな、と破滅するのを強制していたとしか思えない。
…個人的には、今の運命に翻弄される無力な少女ではなく、あくまでルルーシュを破滅に誘う
悪女のままでいて欲しかったよ ＞ CC
すべてというか、少なくともマリアンヌ襲撃の真相を知っている、というのは一期から明らか
だったはず。マリアンヌと脳内会話していたんだから。
そもそも、一期の CC は典型的なメフィストフェレスだったでしょ。復讐者に力を与えて破滅に
導く魔女。都合の悪いことは聞かれても答えないし、隠し通せなくなったら渋々説明する。
よく一期の CC はルルーシュを叱ってた、という意見が出るけど、あれもくじけそうになる
ルルーシュに復讐を諦めるな、と破滅するのを強制していたとしか思えない。
…個人的には、今の運命に翻弄される無力な少女ではなく、あくまでルルーシュを破滅に誘う
悪女のままでいて欲しかったよ ＞ CC
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 02:40:04 ID:ohchfwMM0
>>442
全てを知ってかばってるのは CC、ジェレミア、ロロ、とブリ側の人間ばっかりだからなぁ。
元々虐殺なんて気にしないってキャラばかり。ロロは殺し屋だし、ジェレミアは人間狩り
を楽しみ、スザクを冤罪で死刑にしようとした男。CC は自分で身内を虐殺してるし。
こいつらがルルーシュ擁護するのは問題ないんじゃないか。悪いことだと思ってないだろ。
カグヤやカレンはルルーシュの暗部には触れさせない作為があるしw
出来のいい脚本なら、安易な作為は感じさせないものだけど。
全てを知ってかばってるのは CC、ジェレミア、ロロ、とブリ側の人間ばっかりだからなぁ。
元々虐殺なんて気にしないってキャラばかり。ロロは殺し屋だし、ジェレミアは人間狩り
を楽しみ、スザクを冤罪で死刑にしようとした男。CC は自分で身内を虐殺してるし。
こいつらがルルーシュ擁護するのは問題ないんじゃないか。悪いことだと思ってないだろ。
カグヤやカレンはルルーシュの暗部には触れさせない作為があるしw
出来のいい脚本なら、安易な作為は感じさせないものだけど。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 02:41:43 ID:gDKae3WV0
>>461
どこまでがシャルル本来の人格に基づく言動なのかも不明だな
ひょっとしたら無理にルルーシュを正しく見せるためにキャラが崩壊してる可能性もある
本来ならこんな事考慮する必要はないんだが
コードギアスはこの手の悪例が多過ぎる
どこまでがシャルル本来の人格に基づく言動なのかも不明だな
ひょっとしたら無理にルルーシュを正しく見せるためにキャラが崩壊してる可能性もある
本来ならこんな事考慮する必要はないんだが
コードギアスはこの手の悪例が多過ぎる
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 02:48:40 ID:b7sJIZanO
シャリ父を死なせてしまった後も、悩むルルーシュに騎士団の活動を続けるように促したもんな。
あの時点では不死を押し付けようとしていた、と考えるしかないな。
あの時点では不死を押し付けようとしていた、と考えるしかないな。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 02:49:14 ID:ohchfwMM0
>>453
これこそ、ギアスは昔の設定忘れてる ? とツッコまれる部分だよな ＞ 皇族仲良し
よく作り手はルルーシュ・マンセーが酷いと言うけどさ、逆だと思うんだよな、私は。
今回のシャルルやマリアンヌは歪んでいたとは言え、ルルーシュやナナリーを彼らなりに
愛してはいたわけだから、ルルーシュの復讐の大義名分はかなりゆらぐ。
元々、ゼロになってブリタニアをぶっ壊す、という動機に説得力を持たせようと思ったら、
それこそ皇族は跡目争いが酷くて、生きているのがバレたら殺される ! という展開にしな
きゃいけないはず。それが蓋を開けてみたら、クロヴィスもユフィもコーネリアも昔から
仲が良くて、オデッセウスやシュナイゼルだって敵意があるようには見えない。これじゃ
作り手はルルーシュをピエロにしようとしているとか思えないのだが… そうじゃなさそう
に感じられてしまうのが不思議だw
これこそ、ギアスは昔の設定忘れてる ? とツッコまれる部分だよな ＞ 皇族仲良し
よく作り手はルルーシュ・マンセーが酷いと言うけどさ、逆だと思うんだよな、私は。
今回のシャルルやマリアンヌは歪んでいたとは言え、ルルーシュやナナリーを彼らなりに
愛してはいたわけだから、ルルーシュの復讐の大義名分はかなりゆらぐ。
元々、ゼロになってブリタニアをぶっ壊す、という動機に説得力を持たせようと思ったら、
それこそ皇族は跡目争いが酷くて、生きているのがバレたら殺される ! という展開にしな
きゃいけないはず。それが蓋を開けてみたら、クロヴィスもユフィもコーネリアも昔から
仲が良くて、オデッセウスやシュナイゼルだって敵意があるようには見えない。これじゃ
作り手はルルーシュをピエロにしようとしているとか思えないのだが… そうじゃなさそう
に感じられてしまうのが不思議だw
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 02:50:23 ID:QjgKPdwtO
>>462
一期からルルーシュよちよちしてたじゃん
一期からルルーシュよちよちしてたじゃん
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 03:20:55 ID:FOJZsYzQ0
>>466
間違えやすい名前だから仕方がないけど「オデュッセウス」な。
しかし長男であの国であの親父、あの環境の中で他人に嘘を付かず、信頼し
時には注意するキャラクターになれたのかが俺が思うギアス世界での一番の謎だ。
正直に言うが洗脳されたとはいえオデュッセウスがどうなるかという一点でしか
ギアスを見ていない。もしそうでなければとてもじゃないが見る気になれない
作品になってしまったことが悲しい。
間違えやすい名前だから仕方がないけど「オデュッセウス」な。
しかし長男であの国であの親父、あの環境の中で他人に嘘を付かず、信頼し
時には注意するキャラクターになれたのかが俺が思うギアス世界での一番の謎だ。
正直に言うが洗脳されたとはいえオデュッセウスがどうなるかという一点でしか
ギアスを見ていない。もしそうでなければとてもじゃないが見る気になれない
作品になってしまったことが悲しい。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 03:28:26 ID:D0Cp99c4O
父母CCVVの心情は正直理解不能レベル
多分スタッフはインパクトしか考えてない
多分スタッフはインパクトしか考えてない
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 03:29:56 ID:wDP0L4IE0
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 05:43:53 ID:xAU75Y7Z0
>>466
だよな。
結局ルルーシュが行動起こしたことで生まれたのは無駄な犠牲だけみたいな
感じになってるし。
普通マンセーしてる主人公にここまで罪を背負わせるか？
特区虐殺とか教団虐殺とか。間接的だがフレイヤ、シャーリーの死とかも。
だよな。
結局ルルーシュが行動起こしたことで生まれたのは無駄な犠牲だけみたいな
感じになってるし。
普通マンセーしてる主人公にここまで罪を背負わせるか？
特区虐殺とか教団虐殺とか。間接的だがフレイヤ、シャーリーの死とかも。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 05:45:48 ID:daVhjNjD0
>>442
>ただメイン級のキャラが軒並みルルーシュを肯定するからバランス
>が変になる
今生き残っているキャラでルルーシュ自体を肯定しているのっている？
スザクは微妙だし、カレンぐらいしか思いつかないが。
>ただメイン級のキャラが軒並みルルーシュを肯定するからバランス
>が変になる
今生き残っているキャラでルルーシュ自体を肯定しているのっている？
スザクは微妙だし、カレンぐらいしか思いつかないが。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 05:48:35 ID:MWgUqaqiO
>>469
ルルーシュの心情が一番イミフ
ルルーシュの心情が一番イミフ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 05:51:20 ID:daVhjNjD0
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 06:36:38 ID:TtNl3Mfo0
>>472
それはゼロという記号を差っ引いたルルーシュってことか？
それだと、そういう認識でルルーシュと接してるキャラが今ん所いないから
どうしようもないんじゃない？
そして、今後生身のルルーシュと向き合うようなキャラは少ないような気がする
そうなりえるキャラは、あえて言うならカグヤぐらいだろうか
シュナイゼル周りは否定する側だろうし
それはゼロという記号を差っ引いたルルーシュってことか？
それだと、そういう認識でルルーシュと接してるキャラが今ん所いないから
どうしようもないんじゃない？
そして、今後生身のルルーシュと向き合うようなキャラは少ないような気がする
そうなりえるキャラは、あえて言うならカグヤぐらいだろうか
シュナイゼル周りは否定する側だろうし
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 06:38:38 ID:2D0VkYjB0
心情と呼べるレベルなのかは知らないが
両親の心情は息子と同じだと思うぞ
１ 嫌な事があった 子、親に捨てられた 親、近い人の争いみて嫌気さした
２ こんな世界は間違ってる 子、こんな親は間違ってる 親、こんな世界は偽りだ
３ こんな間違った世界ぶっ壊してる 子、親と国ぶっつぶしてやる 親、こんな世界なくしてやる
４ それが私の家族の幸せにも繋がる 子、ナナリーの為にも 親、説明すればきっと子供も喜ぶ
５ 否定されてぶちきれ 子？？？？ 親、子にそんな世界みとめねぇと言われ妨害された途端に殺しにかかる
流れが基本的に同じだから
両親の心情は息子と同じだと思うぞ
１ 嫌な事があった 子、親に捨てられた 親、近い人の争いみて嫌気さした
２ こんな世界は間違ってる 子、こんな親は間違ってる 親、こんな世界は偽りだ
３ こんな間違った世界ぶっ壊してる 子、親と国ぶっつぶしてやる 親、こんな世界なくしてやる
４ それが私の家族の幸せにも繋がる 子、ナナリーの為にも 親、説明すればきっと子供も喜ぶ
５ 否定されてぶちきれ 子？？？？ 親、子にそんな世界みとめねぇと言われ妨害された途端に殺しにかかる
流れが基本的に同じだから
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 06:55:44 ID:PLk/J5CvO
まぁ似た者親子だよね
だからこそ両親に向けてのルルーシュの言葉が
「お前が言うな！」だらけなんだけどw
だからこそ両親に向けてのルルーシュの言葉が
「お前が言うな！」だらけなんだけどw
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 07:22:55 ID:daVhjNjD0
>>475
>それはゼロという記号を差っ引いたルルーシュってことか？
まあ、そういうこと。ゼロとしてならマンセーされるのはしょうが
ない。一応、公では汚いことはばれていずに、ブリタニアの圧政か
らの解放者であり、英雄という位置づけだから。
>それはゼロという記号を差っ引いたルルーシュってことか？
まあ、そういうこと。ゼロとしてならマンセーされるのはしょうが
ない。一応、公では汚いことはばれていずに、ブリタニアの圧政か
らの解放者であり、英雄という位置づけだから。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 07:25:57 ID:RA22ID0W0
いよいよキャラ厨じゃないと楽しめないような話になってきたな…前からか？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 07:30:13 ID:xnXI+pKt0
>>471
みんなに愛されるルルーシュをやりたかったんじゃないのか
だいたいフレイヤにしろシャーリーにしろ
フレイヤは撃ったスザクと催促したネーナ、計画したシュナイゼルが悪い
シャーリーは本人の馬鹿さ加減と暴走したロロが悪い
と逃げ道を用意してるからな
みんなに愛されるルルーシュをやりたかったんじゃないのか
だいたいフレイヤにしろシャーリーにしろ
フレイヤは撃ったスザクと催促したネーナ、計画したシュナイゼルが悪い
シャーリーは本人の馬鹿さ加減と暴走したロロが悪い
と逃げ道を用意してるからな
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 07:38:15 ID:QUZKJFdG0
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 07:42:36 ID:TtNl3Mfo0
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 08:16:00 ID:sbnf56hd0
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 08:19:44 ID:Ty4TpoVu0
ルルーシュがしでかしてきた人の道を外れた悪行はスルー状態
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 08:22:41 ID:ddL/V7My0
なあ
前から思ってたんだが言っていいか？
ここ、ルルーシュアンチの溜まり場になってないか？
前から思ってたんだが言っていいか？
ここ、ルルーシュアンチの溜まり場になってないか？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 08:24:22 ID:sbnf56hd0
ルルーシュアンチのほとんどは作品自体にもう嫌悪感示してるから
ここより酷い作品アンチスレに移動してると思われ
ここより酷い作品アンチスレに移動してると思われ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 08:40:25 ID:ZsYdm7HjO
>>485
７割ぐらいはそうかな
７割ぐらいはそうかな
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 08:42:58 ID:ybi3yEG6O
ルルーシュが最初に俺を従えギアス使って皇帝のところまで行ってたら何千万人の犠牲は
でなかったんじゃないだろうか
って思いが先々週から消えない
２期２０話までのルルーシュの反逆は完全に無意味でしたって事になるんだが
でなかったんじゃないだろうか
って思いが先々週から消えない
２期２０話までのルルーシュの反逆は完全に無意味でしたって事になるんだが
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 08:44:11 ID:sBbiQbFm0
確かに俺を従えギアスなら犠牲は最小限で済んだな
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 08:46:07 ID:5eIOQfO8O
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 08:49:43 ID:Mmakf+8jO
アンチスレまとめのパネェーで言われてたがクロヴィス仲間にすりゃ良かったんだよ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 08:53:25 ID:CUQeSp4I0
ルルーシュに従っても＝黒の騎士団に従うとならないからじゃない？
それに最初はもう殺されそうなとこだし、そこは子供の発想で
社会のゴミは殺す、程度の発想だったんだろ。
「死ね」って二言ですむからスキが最小限かもね。英語でも二言でしょ。
それに最初はもう殺されそうなとこだし、そこは子供の発想で
社会のゴミは殺す、程度の発想だったんだろ。
「死ね」って二言ですむからスキが最小限かもね。英語でも二言でしょ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 08:54:06 ID:kDb/Yze30
>>485
ルルーシュが作品の象徴みたいなもんだからなぁｗ
内容に不満のあるやつが溜まるこのスレじゃ
どうしても批判の具体的な対象として彼は叩かれざるをえないって面はある
方向が裏方である脚本や監督に向かうのと似たようなかんじかね
ルルーシュが作品の象徴みたいなもんだからなぁｗ
内容に不満のあるやつが溜まるこのスレじゃ
どうしても批判の具体的な対象として彼は叩かれざるをえないって面はある
方向が裏方である脚本や監督に向かうのと似たようなかんじかね
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 09:07:17 ID:YFCIjjrg0
>>488
俺に従えギアスを解禁したのが問題だよな、禁じ手をやっちゃったわけだし
オチ思いつかなくなった推理小説かっつーの
いや推理小説でも解決編思いつかなきゃ謝罪して連載中止にするというのにギアスときたら…
俺に従えギアスを解禁したのが問題だよな、禁じ手をやっちゃったわけだし
オチ思いつかなくなった推理小説かっつーの
いや推理小説でも解決編思いつかなきゃ謝罪して連載中止にするというのにギアスときたら…
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 09:10:49 ID:5eIOQfO8O
>>492ルルーシュが黒の騎士団に従えって言えば従うだろ。
ああぁーやっぱ俺に従えギアスは絶対にやっちゃいけなかったことすぎるorz
なんで制作者はやってしまったんだ・・・
もうフォローのしようがない・・・
ああぁーやっぱ俺に従えギアスは絶対にやっちゃいけなかったことすぎるorz
なんで制作者はやってしまったんだ・・・
もうフォローのしようがない・・・
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 09:18:37 ID:kDb/Yze30
>>494
こじつけて考えるなら
・自分のプライド的にそれだけは嫌だったがそんなこと考えていられない状況になった
・長期的にみていつ効果の切れるかわからない正体不明の能力に依存するのは危険と考えた
死ねとか命令してる時点で前者は考えにくいんだがｗ
なにより１人につき１回でリスクはほぼ０なんてギアスが便利すぎるのが破綻のもとじゃね
１回の使用で極度に疲労し限度越えると命に関わるとかにしときゃ乱発できないし緊張感もでたと思う
王の力の孤独もマオの場合は凄く良く演出されたんだけどルルーシュの場合スペシャルｗなコンタクトで回避だし
上の方にあったんだけどCCはメフィストであるべきだったんだよな
こじつけて考えるなら
・自分のプライド的にそれだけは嫌だったがそんなこと考えていられない状況になった
・長期的にみていつ効果の切れるかわからない正体不明の能力に依存するのは危険と考えた
死ねとか命令してる時点で前者は考えにくいんだがｗ
なにより１人につき１回でリスクはほぼ０なんてギアスが便利すぎるのが破綻のもとじゃね
１回の使用で極度に疲労し限度越えると命に関わるとかにしときゃ乱発できないし緊張感もでたと思う
王の力の孤独もマオの場合は凄く良く演出されたんだけどルルーシュの場合スペシャルｗなコンタクトで回避だし
上の方にあったんだけどCCはメフィストであるべきだったんだよな
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 09:18:45 ID:xnXI+pKt0
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 09:20:02 ID:4C51/eZaO
ルルーシュ=谷口にみえてくるから困る
スタッフのいい加減なインタビューはイライラしてくるな
しかも嘘ばっかり
スタッフのいい加減なインタビューはイライラしてくるな
しかも嘘ばっかり
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 09:21:18 ID:LYChnVGl0
ロイドの声が不満
違和感ありすぎ
だが違和感ありながらもあの声で見続けているから
あのへんてこなキャラにどんな声ならいいのだろうという
疑問が残るけど
違和感ありすぎ
だが違和感ありながらもあの声で見続けているから
あのへんてこなキャラにどんな声ならいいのだろうという
疑問が残るけど
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 09:50:24 ID:YdzasoHmO
>>499
禿同！
しゃがれ杉ててオジーチャンみたいで似合わないんだよな
…でも波平とかまる子祖父とか実際におじいちゃん役やってる人の声で
想像すると、それなりに似合う気がするｗ
どっちみちイカれた性格だから、熱血声やいい声は合わないからなぁ
禿同！
しゃがれ杉ててオジーチャンみたいで似合わないんだよな
…でも波平とかまる子祖父とか実際におじいちゃん役やってる人の声で
想像すると、それなりに似合う気がするｗ
どっちみちイカれた性格だから、熱血声やいい声は合わないからなぁ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:00:43 ID:y2hRklg3O
マジでルルーシュは勘違いと被害妄想だけで何千万の命を奪ったってオチかよwなんだかんだいってルルーシュが作品中最大の汚れ役じゃねえかw
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:03:51 ID:TtNl3Mfo0
というか「なんであんなことをしたの？」という問いかけを受けているのはルルーシュだけじゃないのに
なんでルルーシュにそういう発言が偏り始めると急にそういうのが出てくるんだよ しかも単発レスだし
スザク批判した時も同じようなこと言えよ。上の生きろギアスの時に
まだ、延々と持論を展開し続けるやつのほうがましだ
↓そして自治厨乙と
なんでルルーシュにそういう発言が偏り始めると急にそういうのが出てくるんだよ しかも単発レスだし
スザク批判した時も同じようなこと言えよ。上の生きろギアスの時に
まだ、延々と持論を展開し続けるやつのほうがましだ
↓そして自治厨乙と
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:19:45 ID:y2hRklg3O
俺にいってんのかな？
思ったこといっただけなんだがなあ。何がいけないんだよ
思ったこといっただけなんだがなあ。何がいけないんだよ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:21:35 ID:TtNl3Mfo0
ああ、すまん>>503じゃない >>485とか>>487だよ
ナンでルルーシュのことを批判すると「このスレルルーシュアンチだよな」とか「スザクに甘くルルーシュに厳しいすれだ」とか
でてくるんだってこと
ナンでルルーシュのことを批判すると「このスレルルーシュアンチだよな」とか「スザクに甘くルルーシュに厳しいすれだ」とか
でてくるんだってこと
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:24:25 ID:y2hRklg3O
いや、こちらこそ勘違いしてすまんw自重します。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:29:55 ID:Qe4iK5Jj0
>>504
ルルーシュを批判しても反論はあまりないけどスザクを批判すると叩かれるからでしょ
スザクは可哀相みたいな発言はたまにでてくるけどルルーシュに対しては自業自得だし
このスレって中立を装ったスザクスレにしか見えないよ
ルルーシュを批判しても反論はあまりないけどスザクを批判すると叩かれるからでしょ
スザクは可哀相みたいな発言はたまにでてくるけどルルーシュに対しては自業自得だし
このスレって中立を装ったスザクスレにしか見えないよ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:30:24 ID:PaG3WkLCO
ルルーシュ信者の多くは少しでもルルーシュ批判されると許せないからでしょ
外部や企業サイトにまで突撃したりグロコラ作るような奴らさえいるから仕方ないよ
スルーするしかないんじゃない？
あいつらは何だってするからな
触らないのが一番
外部や企業サイトにまで突撃したりグロコラ作るような奴らさえいるから仕方ないよ
スルーするしかないんじゃない？
あいつらは何だってするからな
触らないのが一番
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:35:13 ID:TtNl3Mfo0
だから、そんなことねえっての。 ちょっと前の生きろギアスの話題のところ見ろ＜スザクはかわいそうとしか言われない
スザクの行動がわけわからんというのは何回も出てるぞ
とまた単発に反論してみたが>>507の言う意見に同意したので黙る
スザクの行動がわけわからんというのは何回も出てるぞ
とまた単発に反論してみたが>>507の言う意見に同意したので黙る
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:38:40 ID:PaG3WkLCO
>>506
まさに上でスザク批判も出てますが叩かれてないですよw
ほんとルルーシュ信者って虐殺は問題ないとか虐殺しても不可抗力だから許されるとか
被害妄想つよかったり、ルルーシュ批判に過剰に反応したり
このキャラはルルーシュ受け入れらんないだろも批判に取る
谷口の腐ったようなのばかりだな
谷口批判もルルーシュ批判に取ってるふしもあるし
ルルーシュは俺と言ってる谷口を彷彿とさせるよな
まさに上でスザク批判も出てますが叩かれてないですよw
ほんとルルーシュ信者って虐殺は問題ないとか虐殺しても不可抗力だから許されるとか
被害妄想つよかったり、ルルーシュ批判に過剰に反応したり
このキャラはルルーシュ受け入れらんないだろも批判に取る
谷口の腐ったようなのばかりだな
谷口批判もルルーシュ批判に取ってるふしもあるし
ルルーシュは俺と言ってる谷口を彷彿とさせるよな
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:39:42 ID:LYChnVGl0
>>500
アニメではないけど、海外ドラマ『エイリアス』のマーシャル役の岩崎ひろしは
あれは元の俳優の声完全無視で、役柄にそったへんてこな声出してるけど、
吹き替えの方が面白くていい味出してたんだけどなぁ
ロイドの声は印象的にしようとして無理やりあの声にしてしまったって感じが出てるのがなぁ
印象的にした意味では成功だが、不自然さが残ってしまったのが残念
英語版のロイドの吹き替えは少ししか聞いた事ないが、そこまで変な声ではなかったのに(´･ω･`)
アニメではないけど、海外ドラマ『エイリアス』のマーシャル役の岩崎ひろしは
あれは元の俳優の声完全無視で、役柄にそったへんてこな声出してるけど、
吹き替えの方が面白くていい味出してたんだけどなぁ
ロイドの声は印象的にしようとして無理やりあの声にしてしまったって感じが出てるのがなぁ
印象的にした意味では成功だが、不自然さが残ってしまったのが残念
英語版のロイドの吹き替えは少ししか聞いた事ないが、そこまで変な声ではなかったのに(´･ω･`)
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:40:31 ID:TtNl3Mfo0
ああ最後に >>509へ信者たたきはめっなの！！
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:41:31 ID:kDb/Yze30
>>506
1期と違って2期のスザクってその他の１人くらいの存在感だからなぁ
このスレでスザクを批判して叩かれてるなんて光景はあまりみられないんじゃね
俺も含めて展開に不満のある連中が吹き溜まる愚痴スレだと
どうしてもほぼあらゆる展開に関わっている主人公が批判の具体的な対象になるんじゃないか？
黒の騎士団離反だって離反したことじゃなく離反した過程や時期、理由なんかが叩かれてた気がするし
1期と違って2期のスザクってその他の１人くらいの存在感だからなぁ
このスレでスザクを批判して叩かれてるなんて光景はあまりみられないんじゃね
俺も含めて展開に不満のある連中が吹き溜まる愚痴スレだと
どうしてもほぼあらゆる展開に関わっている主人公が批判の具体的な対象になるんじゃないか？
黒の騎士団離反だって離反したことじゃなく離反した過程や時期、理由なんかが叩かれてた気がするし
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:45:05 ID:qwY+UM3x0
>>504
んー、でも正直ルルーシュ信者でなくてもそう感じる事は多い気がする
アンチとまでは言わないが、大差ないような事を言うやつも多いからな…
スザクに関してもスザクの変な行動＝脚本の所為なのに対して、
ルーシュの行動＝ルルーシュ叩きになるのには？と思う事はある
まぁ、皆が皆そうな訳じゃないから一部アンチが混じってるかな？位にしか思わなかったが
んー、でも正直ルルーシュ信者でなくてもそう感じる事は多い気がする
アンチとまでは言わないが、大差ないような事を言うやつも多いからな…
スザクに関してもスザクの変な行動＝脚本の所為なのに対して、
ルーシュの行動＝ルルーシュ叩きになるのには？と思う事はある
まぁ、皆が皆そうな訳じゃないから一部アンチが混じってるかな？位にしか思わなかったが
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:47:34 ID:D0Cp99c4O
これはルルーシュの物語
信者もそうよく言ってる
信者もそうよく言ってる
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:49:08 ID:Qe4iK5Jj0
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:50:00 ID:PaG3WkLCO
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:51:46 ID:ZsYdm7HjO
スザクスレとルルーシュアンチスレが毎回毎回オススメに入ってるんだから、常駐アンチがいるのは事実
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:52:45 ID:ohchfwMM0
どっちもどっちという気がするが、このスレの印象としては
スザク → 描写が少なくて、キャラゆがめられてかわいそう
ルルーシュ→ とっとと死ね !
みたいな印象は受けるなぁ。スザクのギアス設定削られたこと嘆く意見がよく出るし。
正直、無くしても構わないと思うが… ギアス能力もらったら不幸になるだけなんだから。
スザク → 描写が少なくて、キャラゆがめられてかわいそう
ルルーシュ→ とっとと死ね !
みたいな印象は受けるなぁ。スザクのギアス設定削られたこと嘆く意見がよく出るし。
正直、無くしても構わないと思うが… ギアス能力もらったら不幸になるだけなんだから。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:01:16 ID:5eIOQfO8O
ていうかなんでもかんでもルルーシュとスザクを同じだけ批判しなきゃルルーシュアンチになるのかわからん。
所詮スザクは脇役にすぎないんだろ？
出番が多いぶんボロが出てるし主人公に不満多くなるの当然な気がする。
所詮スザクは脇役にすぎないんだろ？
出番が多いぶんボロが出てるし主人公に不満多くなるの当然な気がする。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:01:33 ID:4C51/eZaO
ギアスを憎むスザクがギアス能力者ならよくあるパターンだが面白くなるからよかったのに、その設定削ったのが不満かな
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:05:34 ID:8+0xO+p50
ギアスを憎むスザクがギアス能力者のルルーシュの手下になったんじゃ本末転倒だわ
面白くも何ともない
面白くも何ともない
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:05:57 ID:a26Sq6d30
物語のパターンとして、
Aに酷いことをされたと恨んでいるBが、Aへ復讐しようとする過程で
自覚なくCに自分がされたのと同じくらい酷いことをしてしまう。
Bは自分の行いの反省をろくにしないまま、一方的にAを批判して破滅させる。
という描写がされた場合、この後にくる展開は普通は
Cから自分がAにしたのとそっくり同じ非難を浴びて、Bも破滅する。（因果応報）
（ちなみにデスノもこれに似た構造）
ところがギアスの場合、CがBを非難せず、Bが最後まで自分の行いを反省しないまま何でもうまくいってしまうか
Cをあからさまに愚かに描く
だから世界全体がBに甘いように感じてしまう
Aに酷いことをされたと恨んでいるBが、Aへ復讐しようとする過程で
自覚なくCに自分がされたのと同じくらい酷いことをしてしまう。
Bは自分の行いの反省をろくにしないまま、一方的にAを批判して破滅させる。
という描写がされた場合、この後にくる展開は普通は
Cから自分がAにしたのとそっくり同じ非難を浴びて、Bも破滅する。（因果応報）
（ちなみにデスノもこれに似た構造）
ところがギアスの場合、CがBを非難せず、Bが最後まで自分の行いを反省しないまま何でもうまくいってしまうか
Cをあからさまに愚かに描く
だから世界全体がBに甘いように感じてしまう
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:10:05 ID:UnOSvJEr0
>>518
スザクにギアス能力ほしいとは思わんけど一期であんだけ伏線出しといて、やっぱやめた
っていうのはどうかと思う。実際あの伏線がなかったら神根島でゼロとカレンは逃げられなかっただろうし
ユフィの虐殺も止められたと思うし。
ってか、この作品って伏線張るだけ張っといて回収しなかったり謎ときがしょぼかったりが多すぎる。
多分ミレイがニーナに言った「今度は置いていかないから」とかも回収する気なさそうだし。
そのくせ本編でちゃんと伏線張らなかったジェレミアを唐突に仲間にしたりするから嫌だ。
スザクにギアス能力ほしいとは思わんけど一期であんだけ伏線出しといて、やっぱやめた
っていうのはどうかと思う。実際あの伏線がなかったら神根島でゼロとカレンは逃げられなかっただろうし
ユフィの虐殺も止められたと思うし。
ってか、この作品って伏線張るだけ張っといて回収しなかったり謎ときがしょぼかったりが多すぎる。
多分ミレイがニーナに言った「今度は置いていかないから」とかも回収する気なさそうだし。
そのくせ本編でちゃんと伏線張らなかったジェレミアを唐突に仲間にしたりするから嫌だ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:18:46 ID:I40ru6jq0
自分はここを見ていると
あえてルルーシュをかばいたい衝動に襲われるｗｗｗ
あえてルルーシュをかばいたい衝動に襲われるｗｗｗ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:21:30 ID:kDb/Yze30
>>515
そうだなぁ
やたら感情的になったり悪乗りしてるのをみるのは気分悪いよね
>>518
ギアス能力持たなかったことじゃなくて
1期でさも何かしらギアスに関係する人間ぽい描写しといて無視したことへの展開上の不満だと思う
>>522
パターンを踏襲する必要はないんだが
独自路線でいくにはあまりにも破綻点が目に付くのが問題かと
誤解を恐れず言うのならケータイ小説読んでるような稚拙さみたいなものが感じられる
世界中を巻き込んだ展開なのに世界が狭いというか価値感が一方的というか
そうだなぁ
やたら感情的になったり悪乗りしてるのをみるのは気分悪いよね
>>518
ギアス能力持たなかったことじゃなくて
1期でさも何かしらギアスに関係する人間ぽい描写しといて無視したことへの展開上の不満だと思う
>>522
パターンを踏襲する必要はないんだが
独自路線でいくにはあまりにも破綻点が目に付くのが問題かと
誤解を恐れず言うのならケータイ小説読んでるような稚拙さみたいなものが感じられる
世界中を巻き込んだ展開なのに世界が狭いというか価値感が一方的というか
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:22:17 ID:XNthnpxyO
>>518
ギアス云々より堂々と伏線はってポイ捨てなのが許せない
セシルの被せてる人とかよくても外部補完ルートだし
思えば良い設定持ってるのに、その設定をキャラ同士の関係に絡めることなく
ちゅうぶらりん状態なのが非常にもったいない。
ギアス云々より堂々と伏線はってポイ捨てなのが許せない
セシルの被せてる人とかよくても外部補完ルートだし
思えば良い設定持ってるのに、その設定をキャラ同士の関係に絡めることなく
ちゅうぶらりん状態なのが非常にもったいない。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:23:41 ID:ohchfwMM0
>>522
個人的には、ゼロとルルーシュの二重構造を割り切れない人が不満持ってると感じるな。
ルルーシュが外道で鬼畜というのは、一期の頃から変わらない。ギアスもらって最初の命令が
お前たちは死ね、な訳だしね。
一方ゼロは人種差別を行なわずに強者の暴力を否定する解放者として、造られたヒーロー。
こちらが表の顔なのだから、登場人物がゼロに甘いのは仕方が無い。裏の顔は知らないのだから。
ただ、視聴者は知っているからイライラするw
裏まで知ってるキャラは実はあまりいなくて、CC、ロロ、ジェレミアくらいか。上にも書いたが
ロロは元殺し屋だし、ジェレミアはイレブン狩りをしてた男。CC も身内の嚮団を虐殺してるから
そもそも虐殺を悪いことだとは思ってないキャラばかり。だから意外と辻褄は合ってるw
ただロロ以外はあまり「悪いキャラ」とは認識されてないから批判の矛先がルルーシュに向くのかな。
個人的には、ゼロとルルーシュの二重構造を割り切れない人が不満持ってると感じるな。
ルルーシュが外道で鬼畜というのは、一期の頃から変わらない。ギアスもらって最初の命令が
お前たちは死ね、な訳だしね。
一方ゼロは人種差別を行なわずに強者の暴力を否定する解放者として、造られたヒーロー。
こちらが表の顔なのだから、登場人物がゼロに甘いのは仕方が無い。裏の顔は知らないのだから。
ただ、視聴者は知っているからイライラするw
裏まで知ってるキャラは実はあまりいなくて、CC、ロロ、ジェレミアくらいか。上にも書いたが
ロロは元殺し屋だし、ジェレミアはイレブン狩りをしてた男。CC も身内の嚮団を虐殺してるから
そもそも虐殺を悪いことだとは思ってないキャラばかり。だから意外と辻褄は合ってるw
ただロロ以外はあまり「悪いキャラ」とは認識されてないから批判の矛先がルルーシュに向くのかな。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:24:15 ID:zRrr5Usv0
今月のアニメ誌表紙がさ、メージュがルルーシュ＆ＣＣ
ＮＴがルルーシュ＆スザクなんだとさ
マジ笑顔で微笑んでる絵はやめて欲しい…
巻き込まれて散ったキャラや、出番あまりなかったキャラファンから見ると
散々周りを不幸にしててラブラブ？今更仲良く共闘？？って感じなんだが
心が狭いだけかね
ＮＴがルルーシュ＆スザクなんだとさ
マジ笑顔で微笑んでる絵はやめて欲しい…
巻き込まれて散ったキャラや、出番あまりなかったキャラファンから見ると
散々周りを不幸にしててラブラブ？今更仲良く共闘？？って感じなんだが
心が狭いだけかね
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:26:18 ID:I40ru6jq0
>>522
同じ位ひどい目にあう、といっても視聴者的ではなく作品的には
結構ひどい目にはあってるように見えるのは気のせいなのか？
皆の前で処刑されるというんでないと私は納得しない！となると
もはや嗜好の違いのレベルになってくる気もする
>>495
なんかもこれから書かれるだろうし
最後まで見ないと分からない部分で
今先走ってもしょうがないんじゃないの、と感じる書き込みもそこそこあるな
同じ位ひどい目にあう、といっても視聴者的ではなく作品的には
結構ひどい目にはあってるように見えるのは気のせいなのか？
皆の前で処刑されるというんでないと私は納得しない！となると
もはや嗜好の違いのレベルになってくる気もする
>>495
なんかもこれから書かれるだろうし
最後まで見ないと分からない部分で
今先走ってもしょうがないんじゃないの、と感じる書き込みもそこそこあるな
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:29:01 ID:XNthnpxyO
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:31:57 ID:5eIOQfO8O
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:32:34 ID:a26Sq6d30
>>527
その二重構造は一期では機能していたのだが、
表の「ゼロ」の顔が好きだった人間が裏の「ルルーシュ」の顔を知った時、
こんな外道だったのか、とショックを受ける落とし展開が来るのが前提
（前回のマリアンヌみたいに）
ところが二期になって「表のヒーロー、ゼロ」を信奉していた人々の対応が…
カレンは正体を知っても「ゼロ」に対する態度を何故か変えず、ルルーシュに対しても好意的に振る舞い、
いつの間にか話全体が「裏のルルーシュもいいお兄ちゃん、外道なルルーシュなんて最初からいなかったんだよ！」という方向に
（「指導者ゼロといいお兄ちゃんのルルーシュ、どっちが本当なの？」とか言ってたしな）
騎士団は真相を知って怒っているものの、
シュナイゼルに騙された馬鹿どもという描写に
そして騎士団を批判するカレンとカグヤの方が正しいように描かれる
その二重構造は一期では機能していたのだが、
表の「ゼロ」の顔が好きだった人間が裏の「ルルーシュ」の顔を知った時、
こんな外道だったのか、とショックを受ける落とし展開が来るのが前提
（前回のマリアンヌみたいに）
ところが二期になって「表のヒーロー、ゼロ」を信奉していた人々の対応が…
カレンは正体を知っても「ゼロ」に対する態度を何故か変えず、ルルーシュに対しても好意的に振る舞い、
いつの間にか話全体が「裏のルルーシュもいいお兄ちゃん、外道なルルーシュなんて最初からいなかったんだよ！」という方向に
（「指導者ゼロといいお兄ちゃんのルルーシュ、どっちが本当なの？」とか言ってたしな）
騎士団は真相を知って怒っているものの、
シュナイゼルに騙された馬鹿どもという描写に
そして騎士団を批判するカレンとカグヤの方が正しいように描かれる
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:33:30 ID:ljLkfzgg0
ルルーシュと月は違うからそれは違うんじゃないの？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:33:33 ID:a26Sq6d30
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:36:47 ID:/fH3uMNM0
ルルーシュは二重構造じゃなくて三重構造じゃないか？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:45:09 ID:21jnWCIS0
>>483
教団女子供虐殺も信長の焼き討ちを例に出して
肯定意見が多かった。でも流れからしたら
明らかにやりすぎ＝その結果騎士団と不和
という描写だったのだけど
悪を倒すための必要悪（まぁ結局勧善懲悪だが）を全肯定してしまう
人々が多かったのはこれは製作者も想定外だったんじゃないかな
教団女子供虐殺も信長の焼き討ちを例に出して
肯定意見が多かった。でも流れからしたら
明らかにやりすぎ＝その結果騎士団と不和
という描写だったのだけど
悪を倒すための必要悪（まぁ結局勧善懲悪だが）を全肯定してしまう
人々が多かったのはこれは製作者も想定外だったんじゃないかな
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 11:49:55 ID:r63bW3EA0
>>530
ロロはあまりにも早くおとされすぎたな
仲間になるにしても、もっとひっぱっておけば・・・
結果的に別に居なくても話に支障がでるわけでもないキャラになってしまった感があるし・・・
結局ロケットの中身はなんだったんだ？
ルルーシュとかいうオチだろうか・・・
ロロはあまりにも早くおとされすぎたな
仲間になるにしても、もっとひっぱっておけば・・・
結果的に別に居なくても話に支障がでるわけでもないキャラになってしまった感があるし・・・
結局ロケットの中身はなんだったんだ？
ルルーシュとかいうオチだろうか・・・
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 11:52:48 ID:r63bW3EA0
>>528
キラ・ラクス・アスランを思い起こすな・・・
キラ・ラクス・アスランを思い起こすな・・・
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:57:07 ID:kDb/Yze30
>>536
最初にルルーシュ狙ってきたのはVVVだしギアス能力の特性考えたら問答無用で皆殺しは悪くない作戦だからなぁ
問題があるとすれば正義の仮面が剥がれる様な極秘作戦やるのに部隊員を狂信的ゼロ信奉者で固めなかったのかだな
何で教団を殲滅する必要があのタイミングででてきたのかもよくわからんｗ
ルルーシュが怒り狂っていても機会を待ってどこかで溜めた憎悪が爆発するような展開にすればよかったのにな
最初にルルーシュ狙ってきたのはVVVだしギアス能力の特性考えたら問答無用で皆殺しは悪くない作戦だからなぁ
問題があるとすれば正義の仮面が剥がれる様な極秘作戦やるのに部隊員を狂信的ゼロ信奉者で固めなかったのかだな
何で教団を殲滅する必要があのタイミングででてきたのかもよくわからんｗ
ルルーシュが怒り狂っていても機会を待ってどこかで溜めた憎悪が爆発するような展開にすればよかったのにな
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 11:57:57 ID:r63bW3EA0
>>534
一期であんな素顔をみせないやつを信用して良いのか？みたいな会話が騎士団ないであったけど。
ブラックリベリオンで騎士団放棄した挙句、その弁解もなし、素顔も見せないで、ついていくのがなぁ・・・
一期であんな素顔をみせないやつを信用して良いのか？みたいな会話が騎士団ないであったけど。
ブラックリベリオンで騎士団放棄した挙句、その弁解もなし、素顔も見せないで、ついていくのがなぁ・・・
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:58:31 ID:5eIOQfO8O
ルルーシュが外道とかより>>532の言う通り事態が変化したときの周りの対応その他もろもろが問題なんだよな。悪いことしてるの前提でいいとこもあるって言うならいいけど、その前提が時々まったく忘れ去られるのがな。
あと登場人物たちの言っていることの矛盾が意図的なのかそうじゃないのかわかんないけど、とりあえず他のキャラに指摘されずにうやむやに流されるのがイライラする・・・
あと登場人物たちの言っていることの矛盾が意図的なのかそうじゃないのかわかんないけど、とりあえず他のキャラに指摘されずにうやむやに流されるのがイライラする・・・
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:00:14 ID:21jnWCIS0
>>539
>問答無用で皆殺しは悪くない作戦
作戦の損得じゃなく作品内倫理観ではゲットー虐殺フレイヤ虐殺と同じく
あきらかに忌むべきものとして描かれている＝普通人による嫌悪感の描写がある
のがポイントなんだと
>問答無用で皆殺しは悪くない作戦
作戦の損得じゃなく作品内倫理観ではゲットー虐殺フレイヤ虐殺と同じく
あきらかに忌むべきものとして描かれている＝普通人による嫌悪感の描写がある
のがポイントなんだと
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:00:34 ID:C91AD91g0
このスレってデスノを持ち出すヤツが出てくるが、
デスノの月とルルーシュは明らかに違うだろ。
なんでデスノを持ち出すんだろーね。
いいかげんウザイ。
デスノの月とルルーシュは明らかに違うだろ。
なんでデスノを持ち出すんだろーね。
いいかげんウザイ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:01:28 ID:ohchfwMM0
>>532
カレンに関しては、ゼロ抜きで一年活動していて限界を感じていたというのが根底にあるかと。
実際、ルルーシュが指揮取ってくれなかったらバベルタワーで騎士団残党は全滅してる。
これは実に作為のある設定なんだけど、ゼロがいないとブリタニアには歯が立たない、という
状況が大前提だから、よっぽどのことがないとカレンはルルーシュを裏切れない…代わりになる
人物がいないから。シンクーは中華編見れば分かる通り、大宦官にすら捕らえられてしまったように、
藤堂と同様戦術指揮官としか描かれてない。
まだカレンは利害関係 + 情という段階で描かれてると思うけどね。ゼロやめようとするルルーシュ
にゼロを続けろと頼むし、騎士団とゼロの関係修復しようとしてる訳だし。
カレンに関しては、ゼロ抜きで一年活動していて限界を感じていたというのが根底にあるかと。
実際、ルルーシュが指揮取ってくれなかったらバベルタワーで騎士団残党は全滅してる。
これは実に作為のある設定なんだけど、ゼロがいないとブリタニアには歯が立たない、という
状況が大前提だから、よっぽどのことがないとカレンはルルーシュを裏切れない…代わりになる
人物がいないから。シンクーは中華編見れば分かる通り、大宦官にすら捕らえられてしまったように、
藤堂と同様戦術指揮官としか描かれてない。
まだカレンは利害関係 + 情という段階で描かれてると思うけどね。ゼロやめようとするルルーシュ
にゼロを続けろと頼むし、騎士団とゼロの関係修復しようとしてる訳だし。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 12:04:24 ID:r63bW3EA0
>>536
シャーリー死亡から、ギアス（響団）そのものが悪という流れのルルーシュの心情がえがかれてないからな。。
あと、ロロがでてきたシーンでは、ロロの見えない所で悪魔の形相を入れて、
パットいつもの演技モードに入る描写があれば、印象が随分違ったと思うんだが。
シャーリー死亡から、ギアス（響団）そのものが悪という流れのルルーシュの心情がえがかれてないからな。。
あと、ロロがでてきたシーンでは、ロロの見えない所で悪魔の形相を入れて、
パットいつもの演技モードに入る描写があれば、印象が随分違ったと思うんだが。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:06:20 ID:a26Sq6d30
>>542
二期一話でルルーシュが
「強者は何をやってもいいのか！」と憤っていたタワー内の人間焼き殺しだって
目撃者も証拠も消せる「悪くない作戦」だし
ギアスという能力が世に出て混乱を招くのを防ぐための「仕方無い作戦」だよな
その観点で言うと
利害のために倫理観が置き去りになる作戦を、
敵がやった場合は悪として憎むのに、
主人公がやった場合は悪くないと擁護されるのはな
二期一話でルルーシュが
「強者は何をやってもいいのか！」と憤っていたタワー内の人間焼き殺しだって
目撃者も証拠も消せる「悪くない作戦」だし
ギアスという能力が世に出て混乱を招くのを防ぐための「仕方無い作戦」だよな
その観点で言うと
利害のために倫理観が置き去りになる作戦を、
敵がやった場合は悪として憎むのに、
主人公がやった場合は悪くないと擁護されるのはな
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:07:39 ID:5eIOQfO8O
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:11:51 ID:YFCIjjrg0
ルルーシュとかキャラはどうでもいいんだが、作品そのものとスタッフが不満だ
まだ名前決めてませんとか、設定ややこしいからナシね！とか、
ワンはギアス能力者じゃないよ→やっぱウソだよ！とか、
もうスタッフ信用できねーよ
作品のほうと言えば最初に設定したタブーを破ってしかも面白くないし
まだ名前決めてませんとか、設定ややこしいからナシね！とか、
ワンはギアス能力者じゃないよ→やっぱウソだよ！とか、
もうスタッフ信用できねーよ
作品のほうと言えば最初に設定したタブーを破ってしかも面白くないし
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:12:28 ID:ohchfwMM0
>>536
多かったかなぁ…。
それ以前に、ロロ殺害→ 嚮団殲滅 の強引な発想・展開に付いて行けない人が多数派だったと思う。
この頃から、御都合主義とは違う、展開優先の都合が露骨に見えてしまうようになったかな。
嚮団からの刺客ジェレミアとの戦いに巻き込まれてシャーリィ死亡なら、まだ嚮団許せん !という
怒りに視聴者も感情移入できたと思うんだが、ロロの暴走から嚮団殲滅ってのは強引すぎる。
ジェレミアのギアス・キャンセラーも結局今のところはシャーリィ相手にしか使っていないような
ものだし、ジェレミアは刺客として散って良かったと思うんだけど、なんでそうしなかったんだろう。
多かったかなぁ…。
それ以前に、ロロ殺害→ 嚮団殲滅 の強引な発想・展開に付いて行けない人が多数派だったと思う。
この頃から、御都合主義とは違う、展開優先の都合が露骨に見えてしまうようになったかな。
嚮団からの刺客ジェレミアとの戦いに巻き込まれてシャーリィ死亡なら、まだ嚮団許せん !という
怒りに視聴者も感情移入できたと思うんだが、ロロの暴走から嚮団殲滅ってのは強引すぎる。
ジェレミアのギアス・キャンセラーも結局今のところはシャーリィ相手にしか使っていないような
ものだし、ジェレミアは刺客として散って良かったと思うんだけど、なんでそうしなかったんだろう。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 12:12:44 ID:r63bW3EA0
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:16:57 ID:nXBK6ZTg0
ジェレミアのギアスキャンセラーって、
13話で壊れてもう使えないんじゃないかと疑ってるのは自分だけか？
そうじゃなきゃ、使わなさっぷりが不自然過ぎて説明つかないんだが。
13話で壊れてもう使えないんじゃないかと疑ってるのは自分だけか？
そうじゃなきゃ、使わなさっぷりが不自然過ぎて説明つかないんだが。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:19:01 ID:21jnWCIS0
>>546
だからシャルルもシュナイゼルもルルーシュも結果さえ良ければ全て良し
という観点の人間でありそんでスザクもそれに染まっちゃったのよな
そして皮肉だけど騎士団が真実が明らかになると
そういう側でなかったという事が描写され
更にニーナも。
>>551
今のところシャーリー相手でしか話には絡んでないよな
あとはロロか。色々覆す能力なのに話に食い込めないのは
能力が「神の手」だからかな
だからシャルルもシュナイゼルもルルーシュも結果さえ良ければ全て良し
という観点の人間でありそんでスザクもそれに染まっちゃったのよな
そして皮肉だけど騎士団が真実が明らかになると
そういう側でなかったという事が描写され
更にニーナも。
>>551
今のところシャーリー相手でしか話には絡んでないよな
あとはロロか。色々覆す能力なのに話に食い込めないのは
能力が「神の手」だからかな
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:19:16 ID:5eIOQfO8O
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:21:27 ID:daVhjNjD0
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:28:56 ID:kDb/Yze30
>>542
１期の虐殺描写は殺される側の日常をイメージできたからなぁ
教団下部構成員の平和な日常みたいなものを少しでいいからいれておけばガラッと印象変わったろうな
>>546
教団の件は誰がどんなギアス使ってくるのかわからないからこそ
皆殺しは悪くない作戦って言ったんだが
例えば普通に陸戦兵突入させて指揮官クラスが操られたら作戦は失敗するんだし
教団側が先に攻撃してきたんだし反撃されても仕方がないんじゃないか
タワーで関係ない自国の一般市民巻き込む作戦とは微妙に違う
非戦闘員人が死ぬって観点でいえばどっちも同じだけど
１期の虐殺描写は殺される側の日常をイメージできたからなぁ
教団下部構成員の平和な日常みたいなものを少しでいいからいれておけばガラッと印象変わったろうな
>>546
教団の件は誰がどんなギアス使ってくるのかわからないからこそ
皆殺しは悪くない作戦って言ったんだが
例えば普通に陸戦兵突入させて指揮官クラスが操られたら作戦は失敗するんだし
教団側が先に攻撃してきたんだし反撃されても仕方がないんじゃないか
タワーで関係ない自国の一般市民巻き込む作戦とは微妙に違う
非戦闘員人が死ぬって観点でいえばどっちも同じだけど
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:30:04 ID:TtNl3Mfo0
とりあえず変なのが常駐してるのはわかったし、
本当にアンチルルーシュ寄りになってるっていう風に危惧している人もいたのもわかった。
決めつけレスしたのは心から謝ります。 だけど、他のキャラの行動に疑問符を抱くような意見がまったくないってことは本当にないよ
ルルーシュに関してはやっぱり露出が多いから粗が目立つっていうある意味かわいそうな状況になってるんだと思う。
アンチスレの言葉を持ち出してすまないが、一番常識人に見えるのが描写の少ないオデュッセウスとリヴァルだっていう意見が
現状を表してるんだと思う。
改めて変な話題ふりしたことを謝る
本当にアンチルルーシュ寄りになってるっていう風に危惧している人もいたのもわかった。
決めつけレスしたのは心から謝ります。 だけど、他のキャラの行動に疑問符を抱くような意見がまったくないってことは本当にないよ
ルルーシュに関してはやっぱり露出が多いから粗が目立つっていうある意味かわいそうな状況になってるんだと思う。
アンチスレの言葉を持ち出してすまないが、一番常識人に見えるのが描写の少ないオデュッセウスとリヴァルだっていう意見が
現状を表してるんだと思う。
改めて変な話題ふりしたことを謝る
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:30:40 ID:a26Sq6d30
>>554
確かに、カレンは外道な面を知らずに来てるが
ここから「こんな外道だったの！？」とショックを受ける展開が来る可能性はあまりないと思う
ルルーシュは「悪のシュナイゼル」を倒すヒーローになるのだろうし
カレンは周りが反ゼロになった反動で、私だけはルルーシュを庇ってあげなくちゃ、という感じになってるし
確かに、カレンは外道な面を知らずに来てるが
ここから「こんな外道だったの！？」とショックを受ける展開が来る可能性はあまりないと思う
ルルーシュは「悪のシュナイゼル」を倒すヒーローになるのだろうし
カレンは周りが反ゼロになった反動で、私だけはルルーシュを庇ってあげなくちゃ、という感じになってるし
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:32:10 ID:ohchfwMM0
>>552
皇帝ギアスも、結局ルルーシュの学園リセットにしか使われてないようなもんだしな。
今回ナナリーの目を封印したことにも使われたらしいが、それはそれでガッカリだw
インパクト重視とは言え、シリーズ構成しなさすぎだろう。
皇帝ギアスも、結局ルルーシュの学園リセットにしか使われてないようなもんだしな。
今回ナナリーの目を封印したことにも使われたらしいが、それはそれでガッカリだw
インパクト重視とは言え、シリーズ構成しなさすぎだろう。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:33:56 ID:21jnWCIS0
まあカレンやカグヤが外道部分も理解して肯定したら
それこそ一応善性のキャラとして描かれてる彼女等のキャラが
崩れそうだし、あんま深くは突っ込まないだろうな。そういうキャラはＣＣで十分つか
まぁおかげで情報を良く知ってる見捨てかけられた扇たちが
悪で無知ゆえの信頼を寄せる彼女等が善ぽくみえる
演出はどうなのって感じはするがｗ
それこそ一応善性のキャラとして描かれてる彼女等のキャラが
崩れそうだし、あんま深くは突っ込まないだろうな。そういうキャラはＣＣで十分つか
まぁおかげで情報を良く知ってる見捨てかけられた扇たちが
悪で無知ゆえの信頼を寄せる彼女等が善ぽくみえる
演出はどうなのって感じはするがｗ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:34:48 ID:ohchfwMM0
>>557
私はメガミコラム展開を期待しているw
このスレでも、ルルーシュやスザクが悪を演じて自滅するのが目的だろ、と予測している人が
多いけど、その場合に二人に引導を渡す役ってカレンにしか勤まらないでしょ。
…ただ、どうもバレ展開読むに、本当に暴君を自作自演するのか ? と思えてしまうが。
私はメガミコラム展開を期待しているw
このスレでも、ルルーシュやスザクが悪を演じて自滅するのが目的だろ、と予測している人が
多いけど、その場合に二人に引導を渡す役ってカレンにしか勤まらないでしょ。
…ただ、どうもバレ展開読むに、本当に暴君を自作自演するのか ? と思えてしまうが。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:36:31 ID:a26Sq6d30
>>560
「自作自演のルルーシュ」がいくら否定されたって、
それは「ルルーシュの否定」にはならないんだよ
「カレンがルルーシュを否定したのは真相を知らないからで、
真相を知れば元のルルーシュマンセーになってくれるはず」という
余地を残すんだから
「自作自演のルルーシュ」がいくら否定されたって、
それは「ルルーシュの否定」にはならないんだよ
「カレンがルルーシュを否定したのは真相を知らないからで、
真相を知れば元のルルーシュマンセーになってくれるはず」という
余地を残すんだから
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:41:15 ID:Htdkmxhz0
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:46:44 ID:TtNl3Mfo0
>>561
その点がごっちゃに描写されてるような気がするのは確かだよな＜「自作自演のルルーシュが否定されるのとルルーシュの否定は別」
あえてぼかしてるのか、製作サイドが同じものと判断してるのか。
前者だったらもっと細かい積み重ねしろよと言いたい
その点がごっちゃに描写されてるような気がするのは確かだよな＜「自作自演のルルーシュが否定されるのとルルーシュの否定は別」
あえてぼかしてるのか、製作サイドが同じものと判断してるのか。
前者だったらもっと細かい積み重ねしろよと言いたい
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:48:07 ID:21jnWCIS0
天下取る気満々でも破滅上等でも
一斉に我を認めよギアスやった時点で皇帝エンドはないんだなぁとは思った
ルルーシュが真っ当な方向もしくはギアス無しの取引や駆け引きで
皇帝コースだったら、ルルーシュ皇帝エンドだと確信したけど
一斉に我を認めよギアスやった時点で皇帝エンドはないんだなぁとは思った
ルルーシュが真っ当な方向もしくはギアス無しの取引や駆け引きで
皇帝コースだったら、ルルーシュ皇帝エンドだと確信したけど
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:48:11 ID:5eIOQfO8O
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:51:02 ID:kDb/Yze30
>>561
カレンは元々論理より感情の人間だし全てを知ってなお自分が愛した男につくでも構わないと思うがｗ
もう少し黒の騎士団離反を説得力もって描写してくれればそこが際立って良い感じになったかも
悪魔の力を持つ人外ゼロをゼロが作った黒の騎士団が討つって展開は今まで散々ゼロに踊らされて
正義の味方を自称してきた彼らにとって初めて自らの意思で正義を行うって皮肉にもなるし
カレンは元々論理より感情の人間だし全てを知ってなお自分が愛した男につくでも構わないと思うがｗ
もう少し黒の騎士団離反を説得力もって描写してくれればそこが際立って良い感じになったかも
悪魔の力を持つ人外ゼロをゼロが作った黒の騎士団が討つって展開は今まで散々ゼロに踊らされて
正義の味方を自称してきた彼らにとって初めて自らの意思で正義を行うって皮肉にもなるし
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:54:55 ID:daVhjNjD0
>>559
まあ、あれが情報をよく知っているといえるかどうか。
扇達はゼロ（ルルーシュ）の外道な部分は本当は知らないで、敵から
示された証拠を見て、確かめもせず、ひどい奴だと言っているにすぎ
ないからなあ。視聴者視点から見れば当然の裏切りも、登場人物視点
だと無能の集団にしか見えない。
まあ、あれが情報をよく知っているといえるかどうか。
扇達はゼロ（ルルーシュ）の外道な部分は本当は知らないで、敵から
示された証拠を見て、確かめもせず、ひどい奴だと言っているにすぎ
ないからなあ。視聴者視点から見れば当然の裏切りも、登場人物視点
だと無能の集団にしか見えない。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:55:03 ID:a26Sq6d30
ところで一ヵ月後って黒の騎士団どうなってるんだろうな
ブリタニアが超合衆国に参加するってことは、
つまり「軍事力を全部黒の騎士団に預ける」ことになるんだが…
ブリタニアが超合衆国に参加するってことは、
つまり「軍事力を全部黒の騎士団に預ける」ことになるんだが…
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:55:20 ID:Htdkmxhz0
>>565
いや、俺もそのエンドが一番納得行くかな、と思ってんだけどさ
バレとか見てるとブリタニアはどんどん力付けるみたいだし、
（確定じゃないが）カレンが付いたら更にルルーシュ側の戦力は絶大なものになる
で、ナナリーが生きていただの何だのと来て、ルルーシュ＆スザクに
反旗を翻す奴らを描写してる時間はあるのかなーと思って
いや、俺もそのエンドが一番納得行くかな、と思ってんだけどさ
バレとか見てるとブリタニアはどんどん力付けるみたいだし、
（確定じゃないが）カレンが付いたら更にルルーシュ側の戦力は絶大なものになる
で、ナナリーが生きていただの何だのと来て、ルルーシュ＆スザクに
反旗を翻す奴らを描写してる時間はあるのかなーと思って
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:58:17 ID:a26Sq6d30
「ルルーシュがわざと暴君に振舞っているのを真に受けて非難する」
「ルルーシュが実際やったことより悪いように捏造された証拠を信じて非難する」
どっちも、
「でも本当のルルーシュは全然悪くない」という印象を引き出し、
「素のルルーシュも外道」なことを知ってる視聴者のモヤモヤの行き場はなくなってしまう
「わざと暴君を演じてブリタニアを破滅させるルルーシュエンド」だと
ルルーシュは悲劇のヒーローとして持ち上げられることになる
「ルルーシュが実際やったことより悪いように捏造された証拠を信じて非難する」
どっちも、
「でも本当のルルーシュは全然悪くない」という印象を引き出し、
「素のルルーシュも外道」なことを知ってる視聴者のモヤモヤの行き場はなくなってしまう
「わざと暴君を演じてブリタニアを破滅させるルルーシュエンド」だと
ルルーシュは悲劇のヒーローとして持ち上げられることになる
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:00:40 ID:kDb/Yze30
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:02:27 ID:ohchfwMM0
>>567
無能というよりも、扇に貧乏くじをひかせすぎた感じだな。
シュナイゼルの説明は、ディードの弁護と玉城のツッコミで事実上無効化されていた。
扇が乱入しなければ、シュナイゼルが恥かいて終わりだったぞ、あれw
脚本の作為、という意味では、突然あれほど扇が反ゼロになったのがわからない。
ヴィレッタ捕まえたのはディードでゼロじゃないし、そもそもヴィレッタはブリの軍人、
しかも機密情報局の人間なんだから密会してたら殺されても文句は言えない。
現場でナナリー、ナナリーとわめく醜態を目撃し、朝比奈の件がある藤堂が反ゼロの先頭
に立つのならわかるが… 藤堂に汚れ役をさせたくなかったのか ? だとすると藤堂とは和解
するのかもしれんな。
無能というよりも、扇に貧乏くじをひかせすぎた感じだな。
シュナイゼルの説明は、ディードの弁護と玉城のツッコミで事実上無効化されていた。
扇が乱入しなければ、シュナイゼルが恥かいて終わりだったぞ、あれw
脚本の作為、という意味では、突然あれほど扇が反ゼロになったのがわからない。
ヴィレッタ捕まえたのはディードでゼロじゃないし、そもそもヴィレッタはブリの軍人、
しかも機密情報局の人間なんだから密会してたら殺されても文句は言えない。
現場でナナリー、ナナリーとわめく醜態を目撃し、朝比奈の件がある藤堂が反ゼロの先頭
に立つのならわかるが… 藤堂に汚れ役をさせたくなかったのか ? だとすると藤堂とは和解
するのかもしれんな。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:03:55 ID:21jnWCIS0
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 13:06:44 ID:r63bW3EA0
>>553
あれはデザインでしかない、ギアスじゃありませんよと答えてたみたいだけど。
ギアスじゃないとかつまんねーとかいう反応に対して変更した可能性も・・
今更ワンにギアスを持たせてどうするんだか・・・
ギアスを封印した経緯とかも描く気なさそうな気がするし。
あれはデザインでしかない、ギアスじゃありませんよと答えてたみたいだけど。
ギアスじゃないとかつまんねーとかいう反応に対して変更した可能性も・・
今更ワンにギアスを持たせてどうするんだか・・・
ギアスを封印した経緯とかも描く気なさそうな気がするし。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:07:21 ID:UnOSvJEr0
藤堂は幼少時とはいえルルーシュに会ったことがある貴重な人物なんだから
そこを上手く使えばもっと説得力のある離反理由をつくれただろうに…
そこを上手く使えばもっと説得力のある離反理由をつくれただろうに…
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:07:26 ID:ohchfwMM0
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:13:07 ID:aSzzznAS0
暴君ＥＮＤとか期待しすぎな気がするけどなぁ
二ヶ月で建国した超合集国の時と同じく
一晩で優しい世界が完成して、それをぶち壊す阿呆どもを蹴散らす路線じゃないのかな
二ヶ月で建国した超合集国の時と同じく
一晩で優しい世界が完成して、それをぶち壊す阿呆どもを蹴散らす路線じゃないのかな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 13:14:01 ID:r63bW3EA0
>>557
外道というか、ギアスの能力を知ってる時点で、
今までの作戦の中でどう使われたか、想像つきそうだが。
というか、本人の意思を捻じ曲げて、命令を実行させるっていう力は、
カレン的には外道ではないのか？
外道というか、ギアスの能力を知ってる時点で、
今までの作戦の中でどう使われたか、想像つきそうだが。
というか、本人の意思を捻じ曲げて、命令を実行させるっていう力は、
カレン的には外道ではないのか？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:16:18 ID:21jnWCIS0
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:20:33 ID:PLk/J5CvO
まぁカレンが
「やっていいこととっ！悪いことがっ！あるだろぉぉぉ！！！」
とルルーシュをフルボッコにすることはあり得ないだろうなw
「やっていいこととっ！悪いことがっ！あるだろぉぉぉ！！！」
とルルーシュをフルボッコにすることはあり得ないだろうなw
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:20:42 ID:kDb/Yze30
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:23:55 ID:ohchfwMM0
>>578
命令の中身次第かね。
カレンが目撃したギアスって、ジェレミアへの「全力で見逃せ」くらいだと思うが、
あれくらいなら許容できる人も多いんじゃないか。
お前たちは死ね ! とか、租界パージ要員の邪魔するものは殺して、終わったらお前も死ね ! とか
ダールトンにコーネリアを撃てとか、ユフィに日本人を皆殺しにしろ、なんてのは許容できない
と思うけど。
命令の中身次第かね。
カレンが目撃したギアスって、ジェレミアへの「全力で見逃せ」くらいだと思うが、
あれくらいなら許容できる人も多いんじゃないか。
お前たちは死ね ! とか、租界パージ要員の邪魔するものは殺して、終わったらお前も死ね ! とか
ダールトンにコーネリアを撃てとか、ユフィに日本人を皆殺しにしろ、なんてのは許容できない
と思うけど。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:24:25 ID:UnOSvJEr0
>>580
結局その台詞は「人のトラウマ抉ってんじゃねええええ！」って意味だけだったんだろうな
結局その台詞は「人のトラウマ抉ってんじゃねええええ！」って意味だけだったんだろうな
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:28:02 ID:kDb/Yze30
>>582
俺的には二人の出会いを妨げてはならない（だっけ？）が一番酷いと思うｗ
俺的には二人の出会いを妨げてはならない（だっけ？）が一番酷いと思うｗ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:33:58 ID:PaG3WkLCO
一度でいいからルルーシュ自身を否定する人物と、ルルーシュがやらかした事が全世界に明らかになって欲しい
前者はナナリー、後者はシュナイゼルあたり
オデ達のギアスはマリアンヌ殺した事で怒ったジェレミアがギアスの力などと全部キャンセル
作中人物は生きてるのに見限られたルルーシュが
最後にナナリーと(今までから考えてあんま認めたくないが)スザクに手を差し伸べられて
どん底なりに小さな幸せ見つけるエンドでいいじゃん
ルルーシュ自身、作中でズバッと否定したのナナリーだけだと思う
ルルーシュ自身てかやり方だけど
スザクも否定はしてたがあんまり重みを感じなかった
ナナリー全てのルルーシュがナナリーに間違ってると否定したのが良かったんかな
前者はナナリー、後者はシュナイゼルあたり
オデ達のギアスはマリアンヌ殺した事で怒ったジェレミアがギアスの力などと全部キャンセル
作中人物は生きてるのに見限られたルルーシュが
最後にナナリーと(今までから考えてあんま認めたくないが)スザクに手を差し伸べられて
どん底なりに小さな幸せ見つけるエンドでいいじゃん
ルルーシュ自身、作中でズバッと否定したのナナリーだけだと思う
ルルーシュ自身てかやり方だけど
スザクも否定はしてたがあんまり重みを感じなかった
ナナリー全てのルルーシュがナナリーに間違ってると否定したのが良かったんかな
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:34:02 ID:21jnWCIS0
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:39:32 ID:daVhjNjD0
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:40:16 ID:a26Sq6d30
>>586
あの時は、スザクが「やっぱり目的のためとは言え外道な手段をとるのはよくないよね」と
改めて信念を固めるエピソードだったのかと思ったのだが、
フレイヤ投下で「手段に拘ってたから駄目だったんだ！なりふり構わず結果を求めないと！」→ルルーシュのギアス容認、になるのなら
あのエピソードは一体なんだったんだって感じだな
あの時は、スザクが「やっぱり目的のためとは言え外道な手段をとるのはよくないよね」と
改めて信念を固めるエピソードだったのかと思ったのだが、
フレイヤ投下で「手段に拘ってたから駄目だったんだ！なりふり構わず結果を求めないと！」→ルルーシュのギアス容認、になるのなら
あのエピソードは一体なんだったんだって感じだな
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:43:12 ID:YFCIjjrg0
カレンはギアスみたいな能力は嫌いだと思ってたけど実際そんなことなかったぜ！
まあ「あなた、騙さ（略」ってことなんだろうなあ、たぶん
まあ「あなた、騙さ（略」ってことなんだろうなあ、たぶん
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:43:17 ID:daVhjNjD0
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:45:56 ID:C91AD91g0
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:48:52 ID:nXBK6ZTg0
今のスザクって、キャラが崩壊してるのか、
人として精神とか人格とかが崩壊してるのかどっちだ？
現状、キャラ崩壊してないやつなんていないとは思うが、
スザクは精神崩壊しても自暴自棄になってもおかしくないくらいのことは経験してるから
どっからがキャラ崩壊なのかが分かりにくい。
人として精神とか人格とかが崩壊してるのかどっちだ？
現状、キャラ崩壊してないやつなんていないとは思うが、
スザクは精神崩壊しても自暴自棄になってもおかしくないくらいのことは経験してるから
どっからがキャラ崩壊なのかが分かりにくい。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:49:12 ID:21jnWCIS0
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:49:23 ID:a26Sq6d30
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:52:56 ID:aSzzznAS0
スザクに関しては精神が崩壊したのを良いことに
脚本が好き勝手に動かした始めた結果がこの前のナイトオブゼロだろう
脚本が好き勝手に動かした始めた結果がこの前のナイトオブゼロだろう
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:53:03 ID:5eIOQfO8O
ルルーシュ&スザクアンチスレとルルーシュ&スザク応援スレがたってる件www
とうとうひとくくりなのか・・・orz
やっぱ二人共死亡EDじゃないとこんなの納得できない・・・
スタッフ頼む！
とうとうひとくくりなのか・・・orz
やっぱ二人共死亡EDじゃないとこんなの納得できない・・・
スタッフ頼む！
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:55:21 ID:C91AD91g0
ナナリーがルルーシュ＝ゼロを完全容認することはないだろうが
完全否定もないだろう。
ゼロの超合衆国ｗ武力放棄の方針に「はっ！」と反応してたし。
まあ、一時否定してもすぐ和解しそう。
完全否定もないだろう。
ゼロの超合衆国ｗ武力放棄の方針に「はっ！」と反応してたし。
まあ、一時否定してもすぐ和解しそう。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:57:10 ID:D0Cp99c4O
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:57:38 ID:kDb/Yze30
>>593
本心から結果こそ至上！になったのかはわからんけどな
あれって理想や目的のために他者に率先して自ら手を汚す宣言にも聞えたし
表面的にであれ美学に拘っていたと自覚し手段さえよければ結果は関係無い→結果が伴わなくては意味が無い
に変化したのならそれは成長といってもいいと思う
そこまで考えて作ってるのかはわからんしただ暴走したのかもしれんがｗ
あと４話あるからそこで解決することを祈ろう
本心から結果こそ至上！になったのかはわからんけどな
あれって理想や目的のために他者に率先して自ら手を汚す宣言にも聞えたし
表面的にであれ美学に拘っていたと自覚し手段さえよければ結果は関係無い→結果が伴わなくては意味が無い
に変化したのならそれは成長といってもいいと思う
そこまで考えて作ってるのかはわからんしただ暴走したのかもしれんがｗ
あと４話あるからそこで解決することを祈ろう
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:00:07 ID:EL5YBPdRO
「ルルを引き上げる役はいつもスザクくんだね」みたいなことをかつてシャーリーが言っていたが、自分を引き上げてくれた人(ユフィ)を殺して汚名を着せた相手を引き上げるって何か気味悪い状況だな
て言うか、この二人の一方的な奉仕関係はいい加減どうにかして欲しい
これで友情とか言われても納得いかんｗ
て言うか、この二人の一方的な奉仕関係はいい加減どうにかして欲しい
これで友情とか言われても納得いかんｗ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:01:17 ID:21jnWCIS0
「ルルを引き上げる役はいつもスザクくんだね」
→でもスザクくんを引き上げる役はルルじゃないよね
コウイウコトカ
→でもスザクくんを引き上げる役はルルじゃないよね
コウイウコトカ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:04:18 ID:YFCIjjrg0
>>600
谷口によればあの二人は友達じゃないらしいよ
二期では友達なのかもしれないけど、少なくとも一期ではそういう考えらしい
大河内によると友達らしいけど
なんでそんな大事な部分の解釈が監督と脚本で違うわけなんだかね
谷口によればあの二人は友達じゃないらしいよ
二期では友達なのかもしれないけど、少なくとも一期ではそういう考えらしい
大河内によると友達らしいけど
なんでそんな大事な部分の解釈が監督と脚本で違うわけなんだかね
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:06:00 ID:sbnf56hd0
スザクがルルーシュと自滅エンドってかなり可哀想な気がするんだが
自滅エンドじゃ単にそれなりに自分の理想の為に必死に生きてきたのに
ルルーシュと幼馴染になったってだけで不幸になった人間みたいだろ
スザクはまわりに弱音を吐かないで自分で全部背負うキャラだから余計に
自滅エンドじゃ単にそれなりに自分の理想の為に必死に生きてきたのに
ルルーシュと幼馴染になったってだけで不幸になった人間みたいだろ
スザクはまわりに弱音を吐かないで自分で全部背負うキャラだから余計に
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:06:36 ID:C91AD91g0
まあ、ナイトオブゼロにしたのがルルーシュだというのなら
名目上、引き上げたことになるんじゃないの？一応は。
シャルルの下でセブンやってたってワンにはなれそうもなかったし。
かといってシュナイゼルだってどうしたかわからんからな。
腹を割って話し合える関係が友情だというのなら、１期では友情ではないな。
２期でもそうだったが、１ヶ月間で話し合ったのならちとわからん…
ただの共犯になっただけのような気がするが。
名目上、引き上げたことになるんじゃないの？一応は。
シャルルの下でセブンやってたってワンにはなれそうもなかったし。
かといってシュナイゼルだってどうしたかわからんからな。
腹を割って話し合える関係が友情だというのなら、１期では友情ではないな。
２期でもそうだったが、１ヶ月間で話し合ったのならちとわからん…
ただの共犯になっただけのような気がするが。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:08:06 ID:sbnf56hd0
>まあ、ナイトオブゼロにしたのがルルーシュだというのなら
名目上、引き上げたことになるんじゃないの？一応は。
どう考えてもこれはないわ。ルルーシュ寄りでみてる人間の都合のいい解釈だろこれ
スザク視点なら、今のスザクがおかしいってキャメロットやジノが気付いてることに意味があるわけで
名目上、引き上げたことになるんじゃないの？一応は。
どう考えてもこれはないわ。ルルーシュ寄りでみてる人間の都合のいい解釈だろこれ
スザク視点なら、今のスザクがおかしいってキャメロットやジノが気付いてることに意味があるわけで
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 14:08:27 ID:r63bW3EA0
シュナイゼルに取り入ってワンになろうとしたかと思ったら、ナイトオブゼロだからな。
１ヵ月の間に何があったのか知らんが、傍から見たら手段を選んでないようには見えるな。
１ヵ月の間に何があったのか知らんが、傍から見たら手段を選んでないようには見えるな。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:10:00 ID:kDb/Yze30
>>600
そういや１期じゃルルを叩き落すのもいつだってスザク君（とランスロット）だったなｗ
そういや１期じゃルルを叩き落すのもいつだってスザク君（とランスロット）だったなｗ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:11:11 ID:4C51/eZaO
一期のルルーシュとスザクはズレがあるからなんか友達にみえなかった
Ｒ２ではスザク壊れているしユフィ殺しに特区潰しギアスかけたルルーシュ協力とは可哀相になるよ
Ｒ２ではスザク壊れているしユフィ殺しに特区潰しギアスかけたルルーシュ協力とは可哀相になるよ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:11:30 ID:C91AD91g0
>>605
自分はルルーシュ寄りのつもりは全くないが
ルルーシュ寄りだからって、それが何？って感じなんだか。
ここはルルーシュアンチスレでもないし、スザクファンスレでもないだろ。
それに「一応」や「名目上」と書いているんだが。
自分はルルーシュ寄りのつもりは全くないが
ルルーシュ寄りだからって、それが何？って感じなんだか。
ここはルルーシュアンチスレでもないし、スザクファンスレでもないだろ。
それに「一応」や「名目上」と書いているんだが。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:12:50 ID:21jnWCIS0
扇とかオデュッセウスとかシャーリーとかの凡庸だけど善良みたいな
キャラが割合嫌いじゃないのでこのアニメだと
割食ってしまうのが気の毒
>>606
実際手段を選んでないのじゃないか？
皇帝殺してシュナイゼルの元ワンにしてもらうのも
ルルーシュがギアスで皇帝になってナイトオブゼロにしてもらうのも
どっちも同義にしか見えないという
キャラが割合嫌いじゃないのでこのアニメだと
割食ってしまうのが気の毒
>>606
実際手段を選んでないのじゃないか？
皇帝殺してシュナイゼルの元ワンにしてもらうのも
ルルーシュがギアスで皇帝になってナイトオブゼロにしてもらうのも
どっちも同義にしか見えないという
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:13:15 ID:daVhjNjD0
>>605
別にルルーシュよりじゃないでしょ。”名目上”と言ってるんだし。
別にルルーシュよりじゃないでしょ。”名目上”と言ってるんだし。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:17:33 ID:sbnf56hd0
うん。それはわかってるよ。名目上、だよな。別に605がルルーシュ視点だと言うつもりはなくて
ルルーシュ視点でとらえてるやつは大体そうだよなといいたかっただけ
ルルーシュ視点でとらえてるやつは大体そうだよなといいたかっただけ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:18:42 ID:Yf/8ibH+0
スザクにとってユフィにナナリ―は理想だったんだろう
とるべき手段、過程、結果とすべてが合法でクリーンな理想の体現者
ゆえにスザクは結果だけ求めるゼロよりユフィを選んだ。
でも手段に固執していては結果が得られない、もしくは多くの犠牲を出す事に気付きルル―シュと手を組んだ……こんなとこじゃね
とるべき手段、過程、結果とすべてが合法でクリーンな理想の体現者
ゆえにスザクは結果だけ求めるゼロよりユフィを選んだ。
でも手段に固執していては結果が得られない、もしくは多くの犠牲を出す事に気付きルル―シュと手を組んだ……こんなとこじゃね
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:19:23 ID:daVhjNjD0
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 14:21:52 ID:r63bW3EA0
>>587
やらせた内容もそうだが、
どっちかっていうと、その人間の本来の意志を捻じ曲げること自体が外道というか人の道を外れてる
と個人的には思う。
カレンのような情でうごく人間なら余計にそういう力自体を嫌悪してもおかしくないと思うんだが。
やらせた内容もそうだが、
どっちかっていうと、その人間の本来の意志を捻じ曲げること自体が外道というか人の道を外れてる
と個人的には思う。
カレンのような情でうごく人間なら余計にそういう力自体を嫌悪してもおかしくないと思うんだが。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:24:13 ID:nXBK6ZTg0
>>615
だったら、カレンはブラックリベリオンの時点でルルーシュ見限ってなきゃおかしくないか？
だったら、カレンはブラックリベリオンの時点でルルーシュ見限ってなきゃおかしくないか？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:31:56 ID:kDb/Yze30
>>615
囚われの身で自分に危害加えられることへの恐怖とリフレインへの嫌悪感じゃね
特にリフレインは母親を廃人にしその影響を間近でみてる訳だし
外道って話じゃR2初期でギアスのことを知っても疑いつつもルルーシュを優先した過去もある
その手の力は外道と思いつつも存在をかけて否定するほど強力なものではないと思われる
囚われの身で自分に危害加えられることへの恐怖とリフレインへの嫌悪感じゃね
特にリフレインは母親を廃人にしその影響を間近でみてる訳だし
外道って話じゃR2初期でギアスのことを知っても疑いつつもルルーシュを優先した過去もある
その手の力は外道と思いつつも存在をかけて否定するほど強力なものではないと思われる
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:32:12 ID:lxMLImQB0
かつてこのスレで
ジェレミア味方化だけは勘弁と言っていた人も
皇帝実はわりといい人オチ？それは絶対ないだろと言っていた人も
すべて時の流れの中に消えていった・・・
果てることのない時の流れの中に
ジェレミア味方化だけは勘弁と言っていた人も
皇帝実はわりといい人オチ？それは絶対ないだろと言っていた人も
すべて時の流れの中に消えていった・・・
果てることのない時の流れの中に
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:33:30 ID:a26Sq6d30
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:34:34 ID:21jnWCIS0
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:35:19 ID:daVhjNjD0
>>615
もちろん、ルルーシュがギアスの力でやってることは外道である
ことは間違いないと思う。
ただ、ギアスで殺すのは外道で銃で殺すのは外道で無いのか、ギ
アスで人に意思を捻じ曲げるのは外道で、弱みを握ったりして脅
迫して人の意思を捻じ曲げるのは外道でないのか、と考えると外
道のレベルが違うだけでどちらも外道だと思う。
そういう風に考えると、すでにカレンは人も殺してるし、ある程
度までは許容できると思う。
もちろん、ルルーシュがギアスの力でやってることは外道である
ことは間違いないと思う。
ただ、ギアスで殺すのは外道で銃で殺すのは外道で無いのか、ギ
アスで人に意思を捻じ曲げるのは外道で、弱みを握ったりして脅
迫して人の意思を捻じ曲げるのは外道でないのか、と考えると外
道のレベルが違うだけでどちらも外道だと思う。
そういう風に考えると、すでにカレンは人も殺してるし、ある程
度までは許容できると思う。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:38:58 ID:nXBK6ZTg0
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:39:07 ID:68PzD0lb0
>>621
それはちょっと違うような
銃で民間人殺すのはちとどうかなとは思うけど
脅しやら銃やらは存在している事が前提のものだし
ある程度相手の隙みたいなもんもあるだろ
超常現象の類のギアスの場合はそういう前提がない＋
殺されるやら脅されるならまだしも
ずっと腕立て伏せさせられたり毎晩学校の壁に
×つけるために精神病院＆拘束させられるんだぞｗｗ
それはちょっと違うような
銃で民間人殺すのはちとどうかなとは思うけど
脅しやら銃やらは存在している事が前提のものだし
ある程度相手の隙みたいなもんもあるだろ
超常現象の類のギアスの場合はそういう前提がない＋
殺されるやら脅されるならまだしも
ずっと腕立て伏せさせられたり毎晩学校の壁に
×つけるために精神病院＆拘束させられるんだぞｗｗ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:45:28 ID:68PzD0lb0
スザクとは違う意味でルルーシュは可哀想だと思う
碌な監督と脚本家がいないから
おもいっきりただ反抗期のアホで甘えたの可哀想な子にされてるから
これがまた違う脚本家や監督だったら、また味方違うんだろうが
ところでシュナイゼルのルルーシュは周りに弱音を吐かない子発言
昔は二期の破綻した物語に幼少ルルーシュ動いてないから
岩佐小説みる限り、スザク以外には弱音吐いてないけどさ
アニメの18・19歳はC.C.カレンスザクナナリーその他にも甘えるし弱音はいてるし
いつも助け求めてるよね。シャーリーにも甘えてたな、そういえば。
成長して甘えん坊になったって事なのか？
それとも監督脚本が例によって忘れてるだけなんだろうか。
キャラにルルーシュはこういう人です！って言わせて、多分監督脚本家がそう思わせたいるのと
監督と脚本家の演出とに差がありすぎると思うのは気のせいだろうか
碌な監督と脚本家がいないから
おもいっきりただ反抗期のアホで甘えたの可哀想な子にされてるから
これがまた違う脚本家や監督だったら、また味方違うんだろうが
ところでシュナイゼルのルルーシュは周りに弱音を吐かない子発言
昔は二期の破綻した物語に幼少ルルーシュ動いてないから
岩佐小説みる限り、スザク以外には弱音吐いてないけどさ
アニメの18・19歳はC.C.カレンスザクナナリーその他にも甘えるし弱音はいてるし
いつも助け求めてるよね。シャーリーにも甘えてたな、そういえば。
成長して甘えん坊になったって事なのか？
それとも監督脚本が例によって忘れてるだけなんだろうか。
キャラにルルーシュはこういう人です！って言わせて、多分監督脚本家がそう思わせたいるのと
監督と脚本家の演出とに差がありすぎると思うのは気のせいだろうか
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:50:39 ID:kUoQHgZAO
グレンの敵の殺し方かなり外道だと思う
文字通り人間が｢弾ける｣からな
エグ過ぎるだろ
文字通り人間が｢弾ける｣からな
エグ過ぎるだろ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:53:36 ID:daVhjNjD0
>>622
>>623
ギアスが反則技で、特別外道だってことは分かってるよ。ただ、脅迫や
人殺しも外道であることは間違いないと思う。
自分が言いたかったのは、カレンがギアスを許容するのがおかしい、と
いう様な意見があったので、すでに人殺しもして、１期では戦場以外の
学園で暗殺未遂も何回かしているキャラなので、ある程度は許容できる
はずということ。
>>623
ギアスが反則技で、特別外道だってことは分かってるよ。ただ、脅迫や
人殺しも外道であることは間違いないと思う。
自分が言いたかったのは、カレンがギアスを許容するのがおかしい、と
いう様な意見があったので、すでに人殺しもして、１期では戦場以外の
学園で暗殺未遂も何回かしているキャラなので、ある程度は許容できる
はずということ。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:55:17 ID:bLOw8D1R0
>>626
だいたい、シャーリーやスザクも殺そうとしたしな、カレンは。
だいたい、シャーリーやスザクも殺そうとしたしな、カレンは。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:57:06 ID:kDb/Yze30
>>623
ギアスも銃も薬も手段でしかないんだから大して変わらないよ
ギアスも銃も薬も手段でしかないんだから大して変わらないよ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:57:23 ID:daVhjNjD0
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:00:24 ID:/ts1cPu10
つい最近も似たようなレス見たな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:00:35 ID:bLOw8D1R0
>>629
コルチャックは、腕を鍛える事が出来たのを感謝しても良い位だw
コルチャックは、腕を鍛える事が出来たのを感謝しても良い位だw
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:00:36 ID:68PzD0lb0
>>626
うーんｗｗカレンはキャラ劣化が二期に入って激しすぎてわからんｗｗ
ただ自分か騎士団に使うかも…ってので受け入れられないが
ルルーシュをその点は二期初期で信じたようだから大丈夫かもしれない
むしろ、駒扱いが許せなくてルルーシュに「生きろ」言われるまで
見捨てる気満々だったのにﾜﾛﾀ
でも日本人虐殺の点だけは許せないだろうが
他はあんまり考えてなさそうな気がするよ 二 期 の カレンは
自分に火の粉かからなかったらどでも良さそうというか
だが一方で自分わりと下品だろうにルキアーノに下品といってるあたり
二期のカレンの気持ちはほんとよくわかりません。
監督と脚本家はカレンファンに土下座して謝るべき
カレンだけじゃないけどなー
うーんｗｗカレンはキャラ劣化が二期に入って激しすぎてわからんｗｗ
ただ自分か騎士団に使うかも…ってので受け入れられないが
ルルーシュをその点は二期初期で信じたようだから大丈夫かもしれない
むしろ、駒扱いが許せなくてルルーシュに「生きろ」言われるまで
見捨てる気満々だったのにﾜﾛﾀ
でも日本人虐殺の点だけは許せないだろうが
他はあんまり考えてなさそうな気がするよ 二 期 の カレンは
自分に火の粉かからなかったらどでも良さそうというか
だが一方で自分わりと下品だろうにルキアーノに下品といってるあたり
二期のカレンの気持ちはほんとよくわかりません。
監督と脚本家はカレンファンに土下座して謝るべき
カレンだけじゃないけどなー
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:05:54 ID:68PzD0lb0
>>628
意思の力捻じ曲げるのと殺しと薬は
微妙に違うと思うぞ
特に戦場において銃やKMFで人を殺したり
戦いでっていうのとはかなり違うと思う
そもそも銃や薬という道具を使わないですむ分
能力として考えてて危険性わかってなさそうというかだから日常的に使うあたりでわりと違うというか
>>629
それはリフレインの犠牲者に何かされるとか、公的手段で罰せられるなら仕方ないが
リフレイン売人以上に犠牲者出してるルルーシュに
八つ当たりでギアスかけられるのはかわいそうすぎるだろ…
しかも死ぬとかならまだしも一生腕立て伏せだぞｗｗｗｗすごい苦しみ与えすぎｗｗ
意思の力捻じ曲げるのと殺しと薬は
微妙に違うと思うぞ
特に戦場において銃やKMFで人を殺したり
戦いでっていうのとはかなり違うと思う
そもそも銃や薬という道具を使わないですむ分
能力として考えてて危険性わかってなさそうというかだから日常的に使うあたりでわりと違うというか
>>629
それはリフレインの犠牲者に何かされるとか、公的手段で罰せられるなら仕方ないが
リフレイン売人以上に犠牲者出してるルルーシュに
八つ当たりでギアスかけられるのはかわいそうすぎるだろ…
しかも死ぬとかならまだしも一生腕立て伏せだぞｗｗｗｗすごい苦しみ与えすぎｗｗ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:22:01 ID:ohchfwMM0
>>619
それは前提条件無視しすぎだろ。
ルルーシュ抜きで一年戦ってたがジリ貧で全滅寸前だから、やっぱりゼロに頼るしか無い !
から始まってるのが二期なんだから。
一期、二期の間に一年たってるんだぞ。
それは前提条件無視しすぎだろ。
ルルーシュ抜きで一年戦ってたがジリ貧で全滅寸前だから、やっぱりゼロに頼るしか無い !
から始まってるのが二期なんだから。
一期、二期の間に一年たってるんだぞ。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:22:03 ID:kDb/Yze30
>>633
戦場はお互い殺しにきてるからね
ある意味法や道徳、倫理なんてものを超越した生存競争の場だし
そうじゃなくて行為の本質して外道ってのは人の意思そのものであって
ギアスも銃も薬もその為の手段にしかすぎないってことよ
例えばギアスで情報聞き出すのとリフレインでおかしくしてから洗いざらい話させるのと拷問して情報絞りとるのどれがマシかって話
この例で言えば意思を捻じ曲げるとはいってもギアスが一番人道的とも言える
どれがひどいってことは無いと思うよｗ万遍なくひどい
戦場はお互い殺しにきてるからね
ある意味法や道徳、倫理なんてものを超越した生存競争の場だし
そうじゃなくて行為の本質して外道ってのは人の意思そのものであって
ギアスも銃も薬もその為の手段にしかすぎないってことよ
例えばギアスで情報聞き出すのとリフレインでおかしくしてから洗いざらい話させるのと拷問して情報絞りとるのどれがマシかって話
この例で言えば意思を捻じ曲げるとはいってもギアスが一番人道的とも言える
どれがひどいってことは無いと思うよｗ万遍なくひどい
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:27:16 ID:QjgKPdwtO
ギアスはルルーシュしか使えない
リフレインやらは誰でも使える
どう考えてもギアスは反則だろう
リフレインやらは誰でも使える
どう考えてもギアスは反則だろう
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:27:44 ID:4C51/eZaO
ギアスは命令されたらその人の人格が失われしたくもない行動をさせられることじたい手段にならんわ
例えば100万人ゼロでスザクに殺せとギアスかければ殺しちゃうんだぞ
その罪はスザクのせいにされかけた本人に被害がなく罪悪感もない
例えば100万人ゼロでスザクに殺せとギアスかければ殺しちゃうんだぞ
その罪はスザクのせいにされかけた本人に被害がなく罪悪感もない
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:28:35 ID:tqipqMXE0
>>634
そこなんだよなぁ
ここの住人は例えゼロがいたところで勝てるわけない
って感じで突き放してる人が多いだろうし(むしろゼロの破滅を望んでいる)
だからこそ騎士団と特にルルーシュに厳しい見方になるんだろう
実際Ｒ２になってからの活躍はルルーシュではなく皇帝の温情とラクシャータの技術によるものが大きいし
そこなんだよなぁ
ここの住人は例えゼロがいたところで勝てるわけない
って感じで突き放してる人が多いだろうし(むしろゼロの破滅を望んでいる)
だからこそ騎士団と特にルルーシュに厳しい見方になるんだろう
実際Ｒ２になってからの活躍はルルーシュではなく皇帝の温情とラクシャータの技術によるものが大きいし
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:31:19 ID:D0Cp99c4O
ギアスと薬が同じなら何でカレンがスルーすんのかますますわからん
まあ何でもいいか
カレンの内面に関しては本当にスタッフは何も考えてない感じだ
赤くて巨乳ならカレンだ
まあ何でもいいか
カレンの内面に関しては本当にスタッフは何も考えてない感じだ
赤くて巨乳ならカレンだ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:33:28 ID:ohchfwMM0
>>632
個人的には、カレンとルルーシュの関係は 4 話で一段落したと思ってる。
一期以降、ゼロ抜きで戦ったが、ブリタニアには勝てない
→仕方ないからゼロに頼る (1話)
→ゼロはカナリス提督を撃破。やっぱりゼロは凄い (2話)
→中華領事館に逃げ込んだが、音沙汰なし。不安に (3話)
→扇たちの処刑が迫る。自分たちでは助けられない (4話)
→ゼロが単身ギルフォードに挑む。感激w
→租界パージで扇たちの救出成功。もう一生付いて行きますw
…とこんなもんだろ。そこそこ自然に描かれてると思ったけどなぁ。
R2 序盤はまだるっこしいと言われていたが、その分丁寧だよ。
個人的には、カレンとルルーシュの関係は 4 話で一段落したと思ってる。
一期以降、ゼロ抜きで戦ったが、ブリタニアには勝てない
→仕方ないからゼロに頼る (1話)
→ゼロはカナリス提督を撃破。やっぱりゼロは凄い (2話)
→中華領事館に逃げ込んだが、音沙汰なし。不安に (3話)
→扇たちの処刑が迫る。自分たちでは助けられない (4話)
→ゼロが単身ギルフォードに挑む。感激w
→租界パージで扇たちの救出成功。もう一生付いて行きますw
…とこんなもんだろ。そこそこ自然に描かれてると思ったけどなぁ。
R2 序盤はまだるっこしいと言われていたが、その分丁寧だよ。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:34:22 ID:/fH3uMNM0
カレンはルルーシュを無理矢理信じようとしていただけで、
初めからギアスを疑ってるやんｗ
初めからギアスを疑ってるやんｗ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:37:05 ID:68PzD0lb0
>>634,638
それは一期までのカレンはそういう印象あるんだよ
ゼロがいないとってんでルルーシュと手を組むっていう奴
でも二期に入ったら、ルルーシュとの恋愛かどうかはおいといて、
カレンのルルーシュへの好意に描写と焦点あてすぎてる所と
ゼロの作戦っていうよりはラクシャータの技術と皇帝の温情と偶然に目がいきすぎて
（騎士団救出までは辛うじてルルーシュの知略に見えるが
メタンハイグレードとか後だしっぽいので知略の印象が薄すぎる）
あと、ゼロの行動で騎士団分裂の危機とか、騎士団の危機とか。
そっちばっかで今一つゼロがいないとすすまないからゼロのやってる事受け入れるって感じと違うんだよな
特に、裏切りの回のカレンの「あなたとなら、わたし…」の台詞が顕著だったと思う
ゼロだからじゃなくてルルーシュだからって感じで
それは一期までのカレンはそういう印象あるんだよ
ゼロがいないとってんでルルーシュと手を組むっていう奴
でも二期に入ったら、ルルーシュとの恋愛かどうかはおいといて、
カレンのルルーシュへの好意に描写と焦点あてすぎてる所と
ゼロの作戦っていうよりはラクシャータの技術と皇帝の温情と偶然に目がいきすぎて
（騎士団救出までは辛うじてルルーシュの知略に見えるが
メタンハイグレードとか後だしっぽいので知略の印象が薄すぎる）
あと、ゼロの行動で騎士団分裂の危機とか、騎士団の危機とか。
そっちばっかで今一つゼロがいないとすすまないからゼロのやってる事受け入れるって感じと違うんだよな
特に、裏切りの回のカレンの「あなたとなら、わたし…」の台詞が顕著だったと思う
ゼロだからじゃなくてルルーシュだからって感じで
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:40:40 ID:kDb/Yze30
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:42:04 ID:68PzD0lb0
>>640
その割には駒扱いってだけで見捨てるカレンの心情が理解できないんだよ
ゼロ凄い！扇助けてくれたから付いていきますｗ
だけなら駒だと言われたり、一番よく出来た駒で見捨てるか？
しかも利用してたってのは一期最後の洞窟の中で聞いてるんだぞ
日本開放？ｗそんなのより世界手にいれるんだよｗｗ利用してただけだｗってさ
しかも今回のルルーシュの駒だったんだ発言は
二期でカレンとルルーシュでそれなりに関係作ってたんだから
よけいにルルーシュの気持ちに気付いても可笑しくなさそうだが
生きろ言われるまでゼロが殺されるのに見捨てる気だったしさ
やっぱカレンは赤くて胸でかけりゃ監督はカレンだと思ってるんだろうなｗ
その割には駒扱いってだけで見捨てるカレンの心情が理解できないんだよ
ゼロ凄い！扇助けてくれたから付いていきますｗ
だけなら駒だと言われたり、一番よく出来た駒で見捨てるか？
しかも利用してたってのは一期最後の洞窟の中で聞いてるんだぞ
日本開放？ｗそんなのより世界手にいれるんだよｗｗ利用してただけだｗってさ
しかも今回のルルーシュの駒だったんだ発言は
二期でカレンとルルーシュでそれなりに関係作ってたんだから
よけいにルルーシュの気持ちに気付いても可笑しくなさそうだが
生きろ言われるまでゼロが殺されるのに見捨てる気だったしさ
やっぱカレンは赤くて胸でかけりゃ監督はカレンだと思ってるんだろうなｗ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:45:28 ID:68PzD0lb0
>>643
多分、その使うかどうかの意思ってのと
回避率の問題もありそうｗｗ
ルルーシュC.C.の昔の頃が顕著なんだがロロみたく心臓負担とかの要素ないから
バンバン使う。そして躊躇いが一期はあったんだが二期はない
道具を使ってるわけじゃないから危険性や留まるまでの時間とかそういう面もちょっとね
あと、薬や銃は使ったのがわかるんだが、ギアスは使われてる人間か判別が難しい
そこらへんのがあると思う
多分、その使うかどうかの意思ってのと
回避率の問題もありそうｗｗ
ルルーシュC.C.の昔の頃が顕著なんだがロロみたく心臓負担とかの要素ないから
バンバン使う。そして躊躇いが一期はあったんだが二期はない
道具を使ってるわけじゃないから危険性や留まるまでの時間とかそういう面もちょっとね
あと、薬や銃は使ったのがわかるんだが、ギアスは使われてる人間か判別が難しい
そこらへんのがあると思う
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:46:28 ID:ohchfwMM0
>>642
そこは脚本の作為を汲み取って上げようw
中華でシンクーに負けて騎士団ピンチ～学園と二重生活でゼロはどこ ? ～嚮団虐殺 …という、
騎士団がゼロに不信感を持つエピソードの起きてる時、カレンは捕虜で不在なんだよw
捕虜から戻ってきたら、突然、騎士団が「今までよくも騙してくれたなゼロ」と銃向ける
のを見たら、あっちがギアスにかかってると思っちゃっても不思議じゃないぞww
そこは脚本の作為を汲み取って上げようw
中華でシンクーに負けて騎士団ピンチ～学園と二重生活でゼロはどこ ? ～嚮団虐殺 …という、
騎士団がゼロに不信感を持つエピソードの起きてる時、カレンは捕虜で不在なんだよw
捕虜から戻ってきたら、突然、騎士団が「今までよくも騙してくれたなゼロ」と銃向ける
のを見たら、あっちがギアスにかかってると思っちゃっても不思議じゃないぞww
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:50:39 ID:ohchfwMM0
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:50:46 ID:IY5gLDTi0
>>644
最後の一行に吹いたｗ
そうとしか思えないくらい二期のカレンは酷すぎる
個人的な感覚だと一番劣化の激しいキャラなんだよなあ
他のキャラは脚本の劣化に伴って、行動が意味不明になってる印象だけど
カレンは監督の解釈自体が劣化してるんじゃないかと感じるレベル
シャーリーもだが、二期は監督の嫌な女性観が浮き彫りになってるのか？と言う気がする
最後の一行に吹いたｗ
そうとしか思えないくらい二期のカレンは酷すぎる
個人的な感覚だと一番劣化の激しいキャラなんだよなあ
他のキャラは脚本の劣化に伴って、行動が意味不明になってる印象だけど
カレンは監督の解釈自体が劣化してるんじゃないかと感じるレベル
シャーリーもだが、二期は監督の嫌な女性観が浮き彫りになってるのか？と言う気がする
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:53:10 ID:a26Sq6d30
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:54:02 ID:68PzD0lb0
>>646
それだと余計にカレンがゼロの駒扱い発言でゼロ見捨てるのが不思議でならんｗｗ
考えてみれば、ゼロに不信感エピソードこぞってカレンいないんだよな
小説ネタでは総督奪回の時に不信ちらっと藤堂が感じてるの＋
ナナリーにやり方否定されてリフレインと俺を慰めろくらいで
そんでもってゼロ殺せのギアスが騎士団にかかってると思っても不思議じゃない状況なら
余計に一期のカレンなら見捨て様としないで騎士団に説得したり
ルルーシュ逃がしにいきそうなんだが
それとも、ある程度騎士団も大きくなったし星刻もいるから
ゼロと騎士団なら騎士団の皆を取ろうって事だったのか？そうは見えなかったけど
それだと余計にカレンがゼロの駒扱い発言でゼロ見捨てるのが不思議でならんｗｗ
考えてみれば、ゼロに不信感エピソードこぞってカレンいないんだよな
小説ネタでは総督奪回の時に不信ちらっと藤堂が感じてるの＋
ナナリーにやり方否定されてリフレインと俺を慰めろくらいで
そんでもってゼロ殺せのギアスが騎士団にかかってると思っても不思議じゃない状況なら
余計に一期のカレンなら見捨て様としないで騎士団に説得したり
ルルーシュ逃がしにいきそうなんだが
それとも、ある程度騎士団も大きくなったし星刻もいるから
ゼロと騎士団なら騎士団の皆を取ろうって事だったのか？そうは見えなかったけど
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:55:32 ID:IY5gLDTi0
>>649
そうとしか見えないような台詞回しが二期では多すぎ
わざとなのか無意識なのか大河内と谷口に聞いてみたいくらいだ
そう思う事は二期ではやたらと多いｗ
前回のルルーシュの台詞が、いちいち本人に掛かってる事とかもそう
視聴者に「お前が言うなｗｗ」と突っ込ませる為なのか、天然なのか…
そうとしか見えないような台詞回しが二期では多すぎ
わざとなのか無意識なのか大河内と谷口に聞いてみたいくらいだ
そう思う事は二期ではやたらと多いｗ
前回のルルーシュの台詞が、いちいち本人に掛かってる事とかもそう
視聴者に「お前が言うなｗｗ」と突っ込ませる為なのか、天然なのか…
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:59:37 ID:68PzD0lb0
>>647
微妙に違うかな
ギアスを性格的にカレンは受け入れられるかどうか
ギアスを受け入れられる、受け入れたなら
恋愛からか、利用からか。
>>640が脚本家と監督の意図なら裏切り回でギアスの事もしってたし
ルルーシュが騎士団を利用してたのも知ってるんだから
ゼロを見捨てる行動に出るのはおかしくないか。
正直、ゼロ含めたルルーシュを否定される展開はかなり好みではあるんだが
カレンの行動はなんか一貫性がない気がしてならない
ギアスの今の監督と脚本家に一貫性を求める事自体が間違っているんだろうが
一期は日本のため！騎士団の皆のため！お母さんのため！って
ゼロを利用するのもかまわないくらいに一貫してたのに
微妙に違うかな
ギアスを性格的にカレンは受け入れられるかどうか
ギアスを受け入れられる、受け入れたなら
恋愛からか、利用からか。
>>640が脚本家と監督の意図なら裏切り回でギアスの事もしってたし
ルルーシュが騎士団を利用してたのも知ってるんだから
ゼロを見捨てる行動に出るのはおかしくないか。
正直、ゼロ含めたルルーシュを否定される展開はかなり好みではあるんだが
カレンの行動はなんか一貫性がない気がしてならない
ギアスの今の監督と脚本家に一貫性を求める事自体が間違っているんだろうが
一期は日本のため！騎士団の皆のため！お母さんのため！って
ゼロを利用するのもかまわないくらいに一貫してたのに
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:02:51 ID:tqipqMXE0
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:06:23 ID:jLGhOvCD0
>>643
ギアス使えるやつはルルーシュしかのこってないし
それにルルーシュのギアスはルルーシュだけのもんだろう
そもそもルルーシュが自分以外のギアスダメっていったのってギアスが危険だからだろ、自分の意思の範囲外で暴走したりするし
外道じゃないけどリフレインとかより危険なものだろう
ギアス使えるやつはルルーシュしかのこってないし
それにルルーシュのギアスはルルーシュだけのもんだろう
そもそもルルーシュが自分以外のギアスダメっていったのってギアスが危険だからだろ、自分の意思の範囲外で暴走したりするし
外道じゃないけどリフレインとかより危険なものだろう
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:07:35 ID:wsKP9O/80
>>648
二期は監督の女性観、描写にツッコめる人がいなくなっちゃったんじゃないか
いなくなった脚本二人とか
しかし谷口は本当に男に都合のいい男ﾏﾝｾｰ恋愛脳女が好きだな
と言うより女なんてそんなんで十分だって感じか、適当だし
二期は監督の女性観、描写にツッコめる人がいなくなっちゃったんじゃないか
いなくなった脚本二人とか
しかし谷口は本当に男に都合のいい男ﾏﾝｾｰ恋愛脳女が好きだな
と言うより女なんてそんなんで十分だって感じか、適当だし
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:09:43 ID:mJw4mnGj0
>>653
あそこで距離を保っていればマシだったよね、キャラ的に
あんたのことは許さないけど、日本のため、また裏切ったら許さないくらいの距離を保っていればよかったのに
でもカレンは信者的にも恋愛脳であることを望んでいるようだから、信者のニーズには応えているんじゃないか？
あそこで距離を保っていればマシだったよね、キャラ的に
あんたのことは許さないけど、日本のため、また裏切ったら許さないくらいの距離を保っていればよかったのに
でもカレンは信者的にも恋愛脳であることを望んでいるようだから、信者のニーズには応えているんじゃないか？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:12:59 ID:k7wZ+Fy/0
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:13:12 ID:ybi3yEG6O
そもそもいつカレンはルルーシュの事を好きになったんだろ
ゼロへの絶対的な信頼は２５話で本性知って崩れたし、元々カレンは同級生のルルーシュの事は
軽蔑してたんじゃなかったか？
ゼロへの絶対的な信頼は２５話で本性知って崩れたし、元々カレンは同級生のルルーシュの事は
軽蔑してたんじゃなかったか？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:14:04 ID:tqipqMXE0
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:14:33 ID:a26Sq6d30
妹のためという本音を隠して無謀な作戦を騎士団に強行させて人的被害を出したのに、
それについてカレンがスルーで
「落ち込んでるルルーシュに『まだチャンスがあるじゃない』とハッパをかける」にしてしまったのが…
いやもう2話でゼロにどうしても確かめたいことが「私のゼロへの気持ちはあなたのギアスのせいだったの？」だった時点で
既におかしくなってはいたけど
それについてカレンがスルーで
「落ち込んでるルルーシュに『まだチャンスがあるじゃない』とハッパをかける」にしてしまったのが…
いやもう2話でゼロにどうしても確かめたいことが「私のゼロへの気持ちはあなたのギアスのせいだったの？」だった時点で
既におかしくなってはいたけど
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:20:56 ID:ohchfwMM0
>>657
そう思う。一期のカレンはそれこそゼロの盲信者だったと思うぞ。
ゼロを目的のために利用しよう、信じたい、と思ってたのは扇で、
玉城その他のメンツは不満を持ちつつも、取りあえず成功しているうちは
ゼロに従っていようか、という態度。
そんな中でカレンは絶対にゼロを信じる ! 見捨てない ! というキャラだったはずで
利用云々なんて描写は記憶に無いなぁ。
そう思う。一期のカレンはそれこそゼロの盲信者だったと思うぞ。
ゼロを目的のために利用しよう、信じたい、と思ってたのは扇で、
玉城その他のメンツは不満を持ちつつも、取りあえず成功しているうちは
ゼロに従っていようか、という態度。
そんな中でカレンは絶対にゼロを信じる ! 見捨てない ! というキャラだったはずで
利用云々なんて描写は記憶に無いなぁ。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:24:25 ID:tqipqMXE0
最終的には互いに利用してやろう程度の関係に落ち着くべきだったな
カレンの名誉のためにもルルーシュの尊厳のためにも
現実はルルーシュは理解者に恵まれた絶望詐欺、カレンは恋愛脳のイタ女
カレンの名誉のためにもルルーシュの尊厳のためにも
現実はルルーシュは理解者に恵まれた絶望詐欺、カレンは恋愛脳のイタ女
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:27:57 ID:mJw4mnGj0
シャーリーとかは元々恋愛脳だから、死ぬ前のとっぴな行動はともかくとして、ルルーシュ第一になったのは
キャラ的にブレてはいない
でも、カレンとかCCとかはルルーシュ第一になったことで、ただの劣化恋愛脳に見えて痛いよね
キャラ的にブレてはいない
でも、カレンとかCCとかはルルーシュ第一になったことで、ただの劣化恋愛脳に見えて痛いよね
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:30:51 ID:IY5gLDTi0
>>662
実際はルルーシュは理解者に恵まれてる訳じゃないと思うぞ
カレンにしろ、ルルーシュの本性知って認めて理解してる訳でもなんでもない
シャーリーも結局何も分かってなかったし、ロロも偽りの顔に釣られただけ
CCは自分の目的の為に利用していただけとは言え、情が移ってるみたいだし
唯一理解者かも知れないけどな
実際はルルーシュは理解者に恵まれてる訳じゃないと思うぞ
カレンにしろ、ルルーシュの本性知って認めて理解してる訳でもなんでもない
シャーリーも結局何も分かってなかったし、ロロも偽りの顔に釣られただけ
CCは自分の目的の為に利用していただけとは言え、情が移ってるみたいだし
唯一理解者かも知れないけどな
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:32:31 ID:lxMLImQB0
諸君らの愛した（1期の）騎士団は死んだ！なぜだ！？
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:34:48 ID:tqipqMXE0
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:35:46 ID:YFCIjjrg0
>>665
（監督と脚本が）ボウヤだからさ…
（監督と脚本が）ボウヤだからさ…
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:41:13 ID:EL5YBPdRO
スザクって何で今回の親子喧嘩に付き合わされてたんだ？
マリアンヌは「ユフィと話をさせてあげるため」とか言ってたけど、そうすることでマリアンヌは何か得するのか？
マリアンヌは「ユフィと話をさせてあげるため」とか言ってたけど、そうすることでマリアンヌは何か得するのか？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:41:45 ID:ohchfwMM0
>>663
カレンは第一って印象無いけどな 日本 ≧ ルルーシュ だと思うぞ。
今でも騎士団に残ってるじゃん。ルルーシュ第一主義なら、ジェレミア同様、騎士団とは
別行動とってルルーシュ探しにいっちゃうと思うのだが。
カレンは第一って印象無いけどな 日本 ≧ ルルーシュ だと思うぞ。
今でも騎士団に残ってるじゃん。ルルーシュ第一主義なら、ジェレミア同様、騎士団とは
別行動とってルルーシュ探しにいっちゃうと思うのだが。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:43:20 ID:YNJbHc3R0
>>666
スザクは別にマンセーしてる訳じゃないと思うぞ
憎しみは当然消えてないだろう
ただ、それだけでユフィのあだ討ちだ死ねと言ってても何も始まらないので
平和の為に何かしようと言う話になっただけじゃないかと思うが
スザクは別にマンセーしてる訳じゃないと思うぞ
憎しみは当然消えてないだろう
ただ、それだけでユフィのあだ討ちだ死ねと言ってても何も始まらないので
平和の為に何かしようと言う話になっただけじゃないかと思うが
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:44:13 ID:wsKP9O/80
>>668
あれはただの気まぐれと（マリアンヌなりの）善意なんじゃね？
あれはただの気まぐれと（マリアンヌなりの）善意なんじゃね？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:45:23 ID:Oe/QV/bo0
ロロが敵だった頃が一番面白かったな
何故か後半になるとルルーシュを追い詰めるような強い敵役があっけなく死ぬか
自動的に味方になるかだから緊張感のかけらもない
何故か後半になるとルルーシュを追い詰めるような強い敵役があっけなく死ぬか
自動的に味方になるかだから緊張感のかけらもない
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:56:15 ID:TtNl3Mfo0
ロロの心移りがいまいちようわからんかったんだよな。
監視役→おれの兄 だったのか おれの兄以外の存在であってほしくないから監視してたのか
監視役→おれの兄 だったのか おれの兄以外の存在であってほしくないから監視してたのか
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:56:16 ID:PaG3WkLCO
何気にシャーリー、ロロはルルーシュ理解してたと思う
理解ってか受け入れ具合か
真に理解って意味だと他人である以上誰も理解は出来ないだろうが
ジノやらアーニャやら特派のスザクへの理解度や受け入れ具合と同等以上じゃないか？
受け入れって意味ならゼロ=ルルーシュ=皇族とギアスだと知って信じてついてくジェレミアもだしCCもだろ
スザクフレイヤ投下後と比べると十分過ぎる程多いと思うが
理解ってか受け入れ具合か
真に理解って意味だと他人である以上誰も理解は出来ないだろうが
ジノやらアーニャやら特派のスザクへの理解度や受け入れ具合と同等以上じゃないか？
受け入れって意味ならゼロ=ルルーシュ=皇族とギアスだと知って信じてついてくジェレミアもだしCCもだろ
スザクフレイヤ投下後と比べると十分過ぎる程多いと思うが
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:58:30 ID:c/3cGJrQ0
後半になって敵の整理もできずにわんさか残ってられても
それはそれで問題と思うけどね。
それはそれで問題と思うけどね。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:58:46 ID:a26Sq6d30
理解する、ってことは
「何やっても許す」ことではないんだが、
その辺が曖昧だよなこのアニメ
「何やっても許す」ことではないんだが、
その辺が曖昧だよなこのアニメ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:05:42 ID:21jnWCIS0
シャーリーは記憶あやふやながらも理解していて
ロロは「嘘でしかない優しい兄さん」を嘘から出た真にした
って感じかな
ロロは「嘘でしかない優しい兄さん」を嘘から出た真にした
って感じかな
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:06:38 ID:ohchfwMM0
>>674
スザクファンは落ち着け。
どうも 19話以降、キャメロット組を非難する人が目立つが、ギアスを知らない、フレイヤ
反対派のロイドとセシルが、撃ってしまったスザクに批判的になるのは仕方ないだろう。
そこで非難されるべきは、撃ってしまった事情を話さないスザクの方で、ロイドやセシルじゃ
ないぞ。
スザクファンは落ち着け。
どうも 19話以降、キャメロット組を非難する人が目立つが、ギアスを知らない、フレイヤ
反対派のロイドとセシルが、撃ってしまったスザクに批判的になるのは仕方ないだろう。
そこで非難されるべきは、撃ってしまった事情を話さないスザクの方で、ロイドやセシルじゃ
ないぞ。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:07:09 ID:TtNl3Mfo0
思い込みだけで幸せに死んでいった（異論は受け付ける）ってやつか＜嘘から出たまこと
結局ルルーシュはロロをどう思っていたんだろう
結局ルルーシュはロロをどう思っていたんだろう
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:08:34 ID:TtNl3Mfo0
>>678
あの状況で事実を話してはたして信じてもらえるのかっていうのはあるけどな。まあロイドあたりは信じたかもしれんが
ジノとセシルは信じるとは思えん
そして事実を話すような展開がよかったのかといわれるとそれはノーでしょ
あの状況で事実を話してはたして信じてもらえるのかっていうのはあるけどな。まあロイドあたりは信じたかもしれんが
ジノとセシルは信じるとは思えん
そして事実を話すような展開がよかったのかといわれるとそれはノーでしょ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:10:17 ID:YNJbHc3R0
>>674
シャーリーは特区虐殺の事とか、ルルーシュが冷酷に死ねギアス使ってる事とかは知らなかった
ロロは明らかに精神を病んでた病人
それこそ、ルルーシュが何をしようが受け入れたと思うけど
ストーカーに「お前の全てが好き」といわれてどう思うか考えれば分かるようなｗ
で、なんでそこでスザクと比べるのか
誰かと比べてどうこうって話じゃないだろう
シャーリーは特区虐殺の事とか、ルルーシュが冷酷に死ねギアス使ってる事とかは知らなかった
ロロは明らかに精神を病んでた病人
それこそ、ルルーシュが何をしようが受け入れたと思うけど
ストーカーに「お前の全てが好き」といわれてどう思うか考えれば分かるようなｗ
で、なんでそこでスザクと比べるのか
誰かと比べてどうこうって話じゃないだろう
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:13:32 ID:WiK2N/410
別にスザクファンでもないけど撃つなら死ねと言わんばかりのセシルの物言いはひでえと思ったよ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:14:29 ID:Htdkmxhz0
>>674
＞ジノやらアーニャやら特派のスザクへの理解度や受け入れ具合と同等以上じゃないか？
ぶっちゃけここら辺は二期でスザクとどういう親交関係を築いていたか謎だし、
スザクもスザクで何も話さないから理解以前の問題じゃね
アーニャ辺りは何回かスザクと軽い打ち明け話をしていたから
何か来るかなと期待したこともあったが
でもルルーシュ側もルルーシュ側で、シャーリーがルルーシュの全てを知って
受け入れていたかは疑問だ。というか最期の行動はよく分からなかった
一方的なコミュニケーションもいいけど、あまりに一方的過ぎると
視聴者的にはちょっとフラストレーション溜まるなコレｗ
＞ジノやらアーニャやら特派のスザクへの理解度や受け入れ具合と同等以上じゃないか？
ぶっちゃけここら辺は二期でスザクとどういう親交関係を築いていたか謎だし、
スザクもスザクで何も話さないから理解以前の問題じゃね
アーニャ辺りは何回かスザクと軽い打ち明け話をしていたから
何か来るかなと期待したこともあったが
でもルルーシュ側もルルーシュ側で、シャーリーがルルーシュの全てを知って
受け入れていたかは疑問だ。というか最期の行動はよく分からなかった
一方的なコミュニケーションもいいけど、あまりに一方的過ぎると
視聴者的にはちょっとフラストレーション溜まるなコレｗ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:15:31 ID:tqipqMXE0
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:20:48 ID:21jnWCIS0
あの態度はスザクがフレイヤ撃った後にノリノリで
よっしゃまた殺ってくる的な態度＝フレイヤ肯定しちゃったからでしょ
よくやったなとか、物語は必要だからなとか謎の慰めするよりは
むしろ作中でマトモな倫理観の人として描写されてる
普通に考えれば彼らは今の暴走してるスザクを戻す役なんじゃないのかな
よっしゃまた殺ってくる的な態度＝フレイヤ肯定しちゃったからでしょ
よくやったなとか、物語は必要だからなとか謎の慰めするよりは
むしろ作中でマトモな倫理観の人として描写されてる
普通に考えれば彼らは今の暴走してるスザクを戻す役なんじゃないのかな
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:22:58 ID:ohchfwMM0
>>681
言っちゃ悪いが、劇中のブリタニア人はイレブンの虐殺なんて何とも思ってないだろ。
矯正エリアになって一般人がなぶり殺しにされても気にしないし。
スザクとルルーシュがエリア11を日本に戻そうとしている ! と妄想してガクブルしている
くらいだしな ＞ 二期のシャーリィ
言っちゃ悪いが、劇中のブリタニア人はイレブンの虐殺なんて何とも思ってないだろ。
矯正エリアになって一般人がなぶり殺しにされても気にしないし。
スザクとルルーシュがエリア11を日本に戻そうとしている ! と妄想してガクブルしている
くらいだしな ＞ 二期のシャーリィ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:23:21 ID:TtNl3Mfo0
リアクション自体は別におかしくないんだが、前後関係がむちゃくちゃなのが台無しにしてるんだよな
それこそ「お前から言われたくない」的なよくあるパターン＜フレイヤをとがめる3人
それこそ「お前から言われたくない」的なよくあるパターン＜フレイヤをとがめる3人
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:23:46 ID:WiK2N/410
暗殺持ち出す前のアルビオンﾏﾀﾞｰって言ってた時点で言ってたがな
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:24:37 ID:YFCIjjrg0
>>685
普通に考えれば戻す役になるが、斜め下を連発するギアスならそうならないかも
という危惧が拭い去れない人が多いんじゃないか？
個人的には、スザクというキャラを持ち上げる（正道に戻す）描写は期待できないと思ってる
だってギアスだもの
普通に考えれば戻す役になるが、斜め下を連発するギアスならそうならないかも
という危惧が拭い去れない人が多いんじゃないか？
個人的には、スザクというキャラを持ち上げる（正道に戻す）描写は期待できないと思ってる
だってギアスだもの
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:25:15 ID:21jnWCIS0
>>676
個人的には許す事もできるけど（シャーリー・スザク）
それで周りや世界や無辜の人々が納得するわけではないという感じかな
扇たち騎士団やシュナイゼルとカノンの言う事は至極もっともではある
とくに前線で働いてきていきなり同胞の死をどうでもいい扱いされたら
それ相応の応報が来るって感じで。しかしファンのノリは
「扇視ね」「騎士団視ね」になってしまうという…
感情移入させるための可哀相描写の弊害かな
個人的には許す事もできるけど（シャーリー・スザク）
それで周りや世界や無辜の人々が納得するわけではないという感じかな
扇たち騎士団やシュナイゼルとカノンの言う事は至極もっともではある
とくに前線で働いてきていきなり同胞の死をどうでもいい扱いされたら
それ相応の応報が来るって感じで。しかしファンのノリは
「扇視ね」「騎士団視ね」になってしまうという…
感情移入させるための可哀相描写の弊害かな
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:28:43 ID:D0Cp99c4O
だってギアス(R2)だもの
重い言葉
重い言葉
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:28:56 ID:FOJZsYzQ0
>>678
ロイドセシルは敵の機体を勝手に強力に改造し、安易に奪われたのに被害より
「私が改造した」「いいや、この私が（ｒｙ」と自分勝手な改造自慢の方を気にしていた。
そしてスザク説教前のジノとのお気楽なお遊びさえなければある程度はあなたの
ような意見もよく分かるのだがね。
ある意味では生きろギアスを知らなくてもあのチート紅蓮との戦いを一部始終見ていれば
自分たちがスザク＆鰤軍を追い込んだ原因に絡んでいたことは理解できるはずなのだが
余りにも楽観的過ぎる。あんなんで説教されても「はぁ…そうですか」としか言えない。
これもR2ではキャラの登場が多いほど人格崩壊するという法則の発動なのか。
ロイドセシルは敵の機体を勝手に強力に改造し、安易に奪われたのに被害より
「私が改造した」「いいや、この私が（ｒｙ」と自分勝手な改造自慢の方を気にしていた。
そしてスザク説教前のジノとのお気楽なお遊びさえなければある程度はあなたの
ような意見もよく分かるのだがね。
ある意味では生きろギアスを知らなくてもあのチート紅蓮との戦いを一部始終見ていれば
自分たちがスザク＆鰤軍を追い込んだ原因に絡んでいたことは理解できるはずなのだが
余りにも楽観的過ぎる。あんなんで説教されても「はぁ…そうですか」としか言えない。
これもR2ではキャラの登場が多いほど人格崩壊するという法則の発動なのか。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:29:20 ID:tqipqMXE0
特派組が当時批判されたのはスザクのフレイヤ発射に文句を言ったことではなくて
遊びながら説教する態度にイラっときた人が多かったからだったと思うが
遊びながら説教する態度にイラっときた人が多かったからだったと思うが
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:32:04 ID:TtNl3Mfo0
まー あのシーンは「ビリヤードのシーンをやらせたかったがやらせる相手が思い付かない」産物だったっていう意見も
あったと思う。それならシュナイゼルのほうがあってるだろう、っては思うが
「折り込みたいシーン」が先にあって前後の矛盾は無視する演出が多すぎるんだよね
あったと思う。それならシュナイゼルのほうがあってるだろう、っては思うが
「折り込みたいシーン」が先にあって前後の矛盾は無視する演出が多すぎるんだよね
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:32:06 ID:8+0xO+p50
>>680
う～ん…事実を話す展開が良かったのかと言われれば、自分も答えに困るんだが…
ただ、ロイドは信じたかも知れないが、ジノやセシルは信じなかっただろうと決め付けるのはどうかと思うぞ？
結局話さなかったんだから、実際にどうだったかは分からないだろう？
う～ん…事実を話す展開が良かったのかと言われれば、自分も答えに困るんだが…
ただ、ロイドは信じたかも知れないが、ジノやセシルは信じなかっただろうと決め付けるのはどうかと思うぞ？
結局話さなかったんだから、実際にどうだったかは分からないだろう？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:35:18 ID:ohchfwMM0
>>690
いや、バレスレでも藤堂たちは仕方ない、でも扇は自分もヴィレッタにこだわって
裏切ってるくせにデカい顔をしているのは許せない、というのが主流だぞ。騎士団全員
死ねってやつがいないとは言わないが。
今となってもはよくわからんなぁ、扇とヴィレッタの関係をここまで引きずっているのは。
100万のキセキで別れて、あとはちょっと回想するくらいの描写で十分だったと思うんだが。
騎士団裏切りのきっかけにもなってないしなぁ…。
いや、バレスレでも藤堂たちは仕方ない、でも扇は自分もヴィレッタにこだわって
裏切ってるくせにデカい顔をしているのは許せない、というのが主流だぞ。騎士団全員
死ねってやつがいないとは言わないが。
今となってもはよくわからんなぁ、扇とヴィレッタの関係をここまで引きずっているのは。
100万のキセキで別れて、あとはちょっと回想するくらいの描写で十分だったと思うんだが。
騎士団裏切りのきっかけにもなってないしなぁ…。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:36:41 ID:TtNl3Mfo0
>>695
決めつけはすまんかった。
ただ、当初は「ギアスの存在を知る者は持ち主以外はスザクだけ」ってことになってたみたいだから。そこから始めていかないと
説得力のある説明があの状態のスザクにできたのかなあというのも感じていてなあ。
それに「撃つぐらいなら死ぬべき」と「今のスザクにはアルビオンは渡せない」では温度差を感じるんだよね。
あれがロイドとセシルの理解力の差を表していた、と俺は思ってた。演出下手でないと信じてだが
決めつけはすまんかった。
ただ、当初は「ギアスの存在を知る者は持ち主以外はスザクだけ」ってことになってたみたいだから。そこから始めていかないと
説得力のある説明があの状態のスザクにできたのかなあというのも感じていてなあ。
それに「撃つぐらいなら死ぬべき」と「今のスザクにはアルビオンは渡せない」では温度差を感じるんだよね。
あれがロイドとセシルの理解力の差を表していた、と俺は思ってた。演出下手でないと信じてだが
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:36:54 ID:D0Cp99c4O
特派はそれよりこの後ストーリーに絡める尺があるかという問題がな
このままスザク落としたままで終わる可能性が
このままスザク落としたままで終わる可能性が
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:37:31 ID:ohchfwMM0
>>692
紅蓮盗まれたのは警備部の責任で、ロイドやセシルの責任じゃないだろ。
それに、改造自慢はロイド自身が打ち切って、スザクに逃げるんだ ! と助言
していたはず。それを断ったのはスザク自身だよ。
さすがに、この辺りの展開でロイドたちを責めるのはスザクファンの贔屓の引き倒し
としか思えないがなぁ。
紅蓮盗まれたのは警備部の責任で、ロイドやセシルの責任じゃないだろ。
それに、改造自慢はロイド自身が打ち切って、スザクに逃げるんだ ! と助言
していたはず。それを断ったのはスザク自身だよ。
さすがに、この辺りの展開でロイドたちを責めるのはスザクファンの贔屓の引き倒し
としか思えないがなぁ。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:39:54 ID:G1BmdSXOO
未だにスザクは友達を売った！と主張する人達の思考回路が理解できない
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:40:28 ID:a26Sq6d30
警備の問題もご都合だから、突っ込むだけ無駄なような
一期じゃ秘密機能にはパスワードかけてるくらいだったのに
改造紅蓮にゃそんな様子はなし
（それともスーパーメイドサヨコさんはハッキングで暗号解除も朝飯前だったりするのだろうか…ありえるから怖い）
一期じゃ秘密機能にはパスワードかけてるくらいだったのに
改造紅蓮にゃそんな様子はなし
（それともスーパーメイドサヨコさんはハッキングで暗号解除も朝飯前だったりするのだろうか…ありえるから怖い）
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:42:10 ID:4C51/eZaO
予想を斜め下にいき失望させるのがギアスだから、もう期待はできないし、してない。
ルルーシュだけ自滅してほしい
ルルーシュだけ自滅してほしい
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:43:04 ID:tqipqMXE0
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:43:51 ID:TtNl3Mfo0
>>699
贔屓ではあるかもしれないが引き倒しじゃないだろ。逃げろと言ったから責任を果たしたってわけでもないしね
ちょっとぐらいは紅蓮のことを気にしてる描写があれば納得いったんじゃないかな ここらへんは
そういうちょっとずつが積もり積もって矛盾だらけになってるのが現状
贔屓ではあるかもしれないが引き倒しじゃないだろ。逃げろと言ったから責任を果たしたってわけでもないしね
ちょっとぐらいは紅蓮のことを気にしてる描写があれば納得いったんじゃないかな ここらへんは
そういうちょっとずつが積もり積もって矛盾だらけになってるのが現状
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:44:13 ID:XmvTljMX0
>>699
あんな性能だと自覚してるならスザク乗せる為にアヴァロンに載せて言ってるだろって突込みがセットでついてますがそのあたりの解説は
あんな性能だと自覚してるならスザク乗せる為にアヴァロンに載せて言ってるだろって突込みがセットでついてますがそのあたりの解説は
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:45:26 ID:/P2jAZUz0
>>703
友人だからといって無条件で助ける理由にはならんからな。
友人だからといって無条件で助ける理由にはならんからな。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:45:48 ID:21jnWCIS0
>>696
むしろ扇はヴィレッタという弱みを突かれた挙句
自分はディートにヴィレッタはゼロに脅迫という部分に
転換されてるからそれゆえの怒りで結構納得したがなぁ。
なんで扇ばっか責められるのか？という
あと ID:ohchfwMM0は微妙に「スザクファンがロイドセシルを叩いてる」
って誘導してるような。上でルル厨が～どうとか言ってる奴と変わらんぞ
むしろ扇はヴィレッタという弱みを突かれた挙句
自分はディートにヴィレッタはゼロに脅迫という部分に
転換されてるからそれゆえの怒りで結構納得したがなぁ。
なんで扇ばっか責められるのか？という
あと ID:ohchfwMM0は微妙に「スザクファンがロイドセシルを叩いてる」
って誘導してるような。上でルル厨が～どうとか言ってる奴と変わらんぞ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:46:29 ID:NZxQQ16/O
>>700
それ思う。友人の大切な人を殺すのは裏切りじゃないんだよね
それ思う。友人の大切な人を殺すのは裏切りじゃないんだよね
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:47:31 ID:D0Cp99c4O
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:47:35 ID:FOJZsYzQ0
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:47:39 ID:ohchfwMM0
>>701
逆にパスワードって、ルルーシュがブリタニアからサザーランド奪った時にしか
出てきてない気がする。他にも描写あったかな。
扇たちは列車内のサザーランドにあっさり乗ってるし、ガウェインだって何もせずに
乗り逃げしてるし。
逆にパスワードって、ルルーシュがブリタニアからサザーランド奪った時にしか
出てきてない気がする。他にも描写あったかな。
扇たちは列車内のサザーランドにあっさり乗ってるし、ガウェインだって何もせずに
乗り逃げしてるし。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:48:48 ID:EL5YBPdRO
機体の起動キーや取説って誰が管理するものなんだ？
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:49:23 ID:tqipqMXE0
改造紅蓮の問題に突っ込むのは無しにしようぜ
以前も言われた事だけど
本来ならフレイヤは九州でぶっ放して降伏を勧告するのが常道
それをしなかったのはスザクにフレイヤ投下させたかった脚本の都合で
途中の紅蓮奪還やらフレイヤ所持ランスの出撃とかにあれこれ言っても仕方ないんだよ
以前も言われた事だけど
本来ならフレイヤは九州でぶっ放して降伏を勧告するのが常道
それをしなかったのはスザクにフレイヤ投下させたかった脚本の都合で
途中の紅蓮奪還やらフレイヤ所持ランスの出撃とかにあれこれ言っても仕方ないんだよ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:50:07 ID:21jnWCIS0
このアニメの視聴者って、必要悪はあってもいいんだ！という部分で思考停止してる
人間が多くて、必要悪でも悪ならそれによる非難も弊害も甘んじて受ける
べきだろうという部分はあまりクローズアップされないというか
今のルルーシュもフレイヤ後のスザクも、シュナイゼルやシャルル並に
おかしいとしか思えないので、もっとツッコミがあってもしかるべきって
思うんだが、そういう部分は妙になあなあに済ましちゃうんだよな…
人間が多くて、必要悪でも悪ならそれによる非難も弊害も甘んじて受ける
べきだろうという部分はあまりクローズアップされないというか
今のルルーシュもフレイヤ後のスザクも、シュナイゼルやシャルル並に
おかしいとしか思えないので、もっとツッコミがあってもしかるべきって
思うんだが、そういう部分は妙になあなあに済ましちゃうんだよな…
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:50:35 ID:mMfIT2i/0
そこまでツッコミ入れたくなるところなのか特派の面々は。
俺は別に違和感感じなかったが。
あそこでロイドがスザク慰めたところで何が変わるってわけでもないと思うが
スザク自身はもう吹っ切れちゃってるし
俺は別に違和感感じなかったが。
あそこでロイドがスザク慰めたところで何が変わるってわけでもないと思うが
スザク自身はもう吹っ切れちゃってるし
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:52:13 ID:TtNl3Mfo0
細切れに見てくとそんなに突っ込みどころはないんだよ＜最近の特派
その細切れを一本線でつなぐと何とも言えない違和感があるんだよね。
ビリヤードしかり「撃つなら死ね」しかり「逃げろ」しかり
その細切れを一本線でつなぐと何とも言えない違和感があるんだよね。
ビリヤードしかり「撃つなら死ね」しかり「逃げろ」しかり
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:54:55 ID:D0Cp99c4O
ロイドセシルは本筋に関わらないかわりに、状況に対してニュートラルなツッコミ役だったから
求められるハードルが高くなるのかな
あの場面では許容範囲内だと思う
求められるハードルが高くなるのかな
あの場面では許容範囲内だと思う
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:55:30 ID:ohchfwMM0
>>707
扇の場合、相手が… ヴィレッタが単なるブリタニアの民間人なら問題ないが、
機密情報局に勤める、いわばスパイが専門職だぞ。そういう人物を斑鳩内で好きに行動
させる、逃げ出すことをむしろ望んでるってのは問題あり過ぎじゃないか。
扇の場合、相手が… ヴィレッタが単なるブリタニアの民間人なら問題ないが、
機密情報局に勤める、いわばスパイが専門職だぞ。そういう人物を斑鳩内で好きに行動
させる、逃げ出すことをむしろ望んでるってのは問題あり過ぎじゃないか。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:55:41 ID:Htdkmxhz0
>>715
確かにあそこで三人がいくら頑張って説得してもスザクが頑なな姿勢を崩したとは思えない
紅蓮のセキュリティとかビリヤードはもう脚本の都合だろうしな
セシルさんの「撃たないって言ったわよね？」はどういう意図で言ったのかちょっとわからんが
まぁ脚本が忘れてなければ残り４話でそこらヘんも書いてくれるだろう。多分
確かにあそこで三人がいくら頑張って説得してもスザクが頑なな姿勢を崩したとは思えない
紅蓮のセキュリティとかビリヤードはもう脚本の都合だろうしな
セシルさんの「撃たないって言ったわよね？」はどういう意図で言ったのかちょっとわからんが
まぁ脚本が忘れてなければ残り４話でそこらヘんも書いてくれるだろう。多分
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:57:24 ID:TtNl3Mfo0
こうやってみると特派でさえこんな状況なんだから
とんでもないキ印であるにも関わらず全く行動原理がぶれる様子がなかったニーナはすごかったよな
だがここしばらくの彼女のリアクション見てると彼女の牙城も崩されそうで怖い。
それに「ブリタニアじゃなくてイレブンだったら喜んでた」っていうのに対する反論材料もないしさ
とんでもないキ印であるにも関わらず全く行動原理がぶれる様子がなかったニーナはすごかったよな
だがここしばらくの彼女のリアクション見てると彼女の牙城も崩されそうで怖い。
それに「ブリタニアじゃなくてイレブンだったら喜んでた」っていうのに対する反論材料もないしさ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:58:25 ID:21jnWCIS0
ニーナの前でフレイヤは大成功だ！とか
皇帝を暗殺するからワンよこせやとか
1ヶ月たったら絶対遵守肯定してた奴に
何言っても無駄だとは思うぞ
皇帝を暗殺するからワンよこせやとか
1ヶ月たったら絶対遵守肯定してた奴に
何言っても無駄だとは思うぞ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:58:26 ID:FOJZsYzQ0
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:59:53 ID:YFCIjjrg0
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:04:37 ID:ohchfwMM0
>>714
戦争アニメだから仕方ない気がするけどね、その点は。
実際、民間人を全く巻き込まない戦争というのはありえないし、逆に相手を一切殺さない
というのも嘘くさくてリアリティがない。
モブの命が軽い、というのはある意味仕方ないが、作劇上気になるのは、特区でもフレイヤ
でも、モブ的ポジションに名有りキャラがいないから、ユフィとナナリー以外の犠牲者には
あまりスポットが当らないことかな(除くニーナ)。
しかも二人ともブリ人だから、騎士団側でこれらの悲劇を回想するシーンが全くないのは問題
だと思う。特区虐殺が騎士団離反の原点になるのなら、騎士団メンバーにたびたび、この事件
を回想するシーンが欲しかった。
戦争アニメだから仕方ない気がするけどね、その点は。
実際、民間人を全く巻き込まない戦争というのはありえないし、逆に相手を一切殺さない
というのも嘘くさくてリアリティがない。
モブの命が軽い、というのはある意味仕方ないが、作劇上気になるのは、特区でもフレイヤ
でも、モブ的ポジションに名有りキャラがいないから、ユフィとナナリー以外の犠牲者には
あまりスポットが当らないことかな(除くニーナ)。
しかも二人ともブリ人だから、騎士団側でこれらの悲劇を回想するシーンが全くないのは問題
だと思う。特区虐殺が騎士団離反の原点になるのなら、騎士団メンバーにたびたび、この事件
を回想するシーンが欲しかった。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:05:35 ID:D0Cp99c4O
>>722
そう言えばセシルが重ねてる誰かとかどうなったんだろう…
そう言えばセシルが重ねてる誰かとかどうなったんだろう…
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:05:42 ID:NZxQQ16/O
>>715
言ったら無駄だから言わないって違うような。
個人的にはセシルさんが遊びながら、笑顔で嫌味言ったのがショックだったよ。
そこそこの関係もってきたひとにああいう対応するひとだとは思わなかった。
言ったら無駄だから言わないって違うような。
個人的にはセシルさんが遊びながら、笑顔で嫌味言ったのがショックだったよ。
そこそこの関係もってきたひとにああいう対応するひとだとは思わなかった。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:07:46 ID:Htdkmxhz0
>>722
いや、思ってないけど。R2で一番不満なのはキャラクターの描写の少なさだし
視聴者置いてけぼりで物語が展開してくからな
だが嘆いてたセシルファンも前いたし、「この先絶対描写がないから諦めろ」っつーのも酷だろ
まぁこんな現状だから、脚本に期待する気持ちが無くなるのも仕方ないかもな
いや、思ってないけど。R2で一番不満なのはキャラクターの描写の少なさだし
視聴者置いてけぼりで物語が展開してくからな
だが嘆いてたセシルファンも前いたし、「この先絶対描写がないから諦めろ」っつーのも酷だろ
まぁこんな現状だから、脚本に期待する気持ちが無くなるのも仕方ないかもな
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:09:09 ID:5xYulHgl0
特派メンバーが紅蓮強奪に対してなんか反省してれば普通に受け止めれただろう。
たとえビリヤードしてても
たとえビリヤードしてても
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:10:22 ID:ohchfwMM0
>>726
だって、1000万人死んでるんだよ ?
親しい相手だからこそ、多少キツ目の対応になるのは仕方ないんじゃ。
視聴者視点だと、スザクが意図的に撃ったのではないのは分かってるから、理不尽さを
感じるのは分かるんだけど。
だって、1000万人死んでるんだよ ?
親しい相手だからこそ、多少キツ目の対応になるのは仕方ないんじゃ。
視聴者視点だと、スザクが意図的に撃ったのではないのは分かってるから、理不尽さを
感じるのは分かるんだけど。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:11:18 ID:TtNl3Mfo0
まあ、特派たちのあのリアクションは「惜しい」んだよ まだあのころは修正可能だと思ってた頃の産物
だが、マリアンヌ登場あたりがらすべて持ってかれてしまって、どうしようもねえという諦観が今の状態
だが、マリアンヌ登場あたりがらすべて持ってかれてしまって、どうしようもねえという諦観が今の状態
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:13:47 ID:TtNl3Mfo0
>>729
言いたいことはわかるんだが>>726の言いたいことはそういうことじゃないと思うんだが
スザクのやった行動を肯定しろとは今のところ誰も言ってないぞ。
行動が今までと比べてちぐはぐに見える違和感をショックと表現してるだけで
>>707も言ってるが スザク擁護とまだうけとめてるのか？ ロイドセシル否定を
言いたいことはわかるんだが>>726の言いたいことはそういうことじゃないと思うんだが
スザクのやった行動を肯定しろとは今のところ誰も言ってないぞ。
行動が今までと比べてちぐはぐに見える違和感をショックと表現してるだけで
>>707も言ってるが スザク擁護とまだうけとめてるのか？ ロイドセシル否定を
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:15:00 ID:wsKP9O/80
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:15:07 ID:LD5HXREp0
キモオタから嫌われているスザクに女キャラがキツイこと言ったり嫌ったりすれば
ウザクざまあｗと喜ぶから程度でスタッフ的に深くは考えてないんじゃね＞セシルの件
ウザクざまあｗと喜ぶから程度でスタッフ的に深くは考えてないんじゃね＞セシルの件
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:15:54 ID:FOJZsYzQ0
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:16:44 ID:nQQj1kzrO
扇とヴィレッタはナオト(カレン)、ジェレミアとそれぞれ対応キャラがいたのに
バーストして始まって、尺も凄く取るから、何かよほどの意味があるのかと思ったら
ただのスタッフの萌え～でしかない同人活動だったな
ナオトってなんだったんだよ
本編にスタッフの萌えを持ち込むな
バーストして始まって、尺も凄く取るから、何かよほどの意味があるのかと思ったら
ただのスタッフの萌え～でしかない同人活動だったな
ナオトってなんだったんだよ
本編にスタッフの萌えを持ち込むな
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:19:03 ID:TtNl3Mfo0
笑顔で嫌味はまあ意図的だったのかもしれないが 遊びながらっていうのが後付けの可能性があるのがなー お茶飲んでて悪いのかよ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:19:16 ID:R9Q9LIFCO
特派、特にセシルは実はスザクが嫌いだったんじゃね？
それ以外に解釈しようがないな
まさに死ねばよかったのに、だからな
フレイヤという口実ができてポイ捨てできたと
それ以外に解釈しようがないな
まさに死ねばよかったのに、だからな
フレイヤという口実ができてポイ捨てできたと
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:19:53 ID:D0Cp99c4O
俺の中でスザクさんはすっかり女キャラにディスられるイメージがついてしまった
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:24:19 ID:XNthnpxyO
>>727
キャラ描写が少なくなっているからこそ
セシル・ロイドとかのサブキャラは
シンプルで回りくどくない台詞を選ぶべきだったな
どうもR2は濁すというか格好付けというか演出的な台詞ばかりで
感情がわかりずらい。だから一つ一つが見る人によって極端な解釈違いも起こしてるし
中身がないものにみえる。
キャラ描写が少なくなっているからこそ
セシル・ロイドとかのサブキャラは
シンプルで回りくどくない台詞を選ぶべきだったな
どうもR2は濁すというか格好付けというか演出的な台詞ばかりで
感情がわかりずらい。だから一つ一つが見る人によって極端な解釈違いも起こしてるし
中身がないものにみえる。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:24:21 ID:5ZBWgM4D0
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:25:35 ID:sbnf56hd0
>>733
はっきりいってそういう姿勢でアニメ作ってる人間が作った作品って時点で幻滅する
はっきりいってそういう姿勢でアニメ作ってる人間が作った作品って時点で幻滅する
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:30:13 ID:5xYulHgl0
>>733
それならそれで徹底すればいいものをルルーシュ仲間化させてどうするんだろうな
それならそれで徹底すればいいものをルルーシュ仲間化させてどうするんだろうな
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:32:23 ID:k7wZ+Fy/0
だいたいオレンジの扱いからしてネットに媚びまくってたからな。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:33:02 ID:TtNl3Mfo0
実際手のひら返してスザク褒め始めたファンがいっぱいいるからなあ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:36:15 ID:21jnWCIS0
ジェレミアの扱いってよか、彼の敬愛や忠臣は
ブリタニアあってのものだがブリタニアをぶっ壊すが根底にあるんだろうに
システムや制度はブリタニアを是としてる描写なのが
その辺自覚的なのか一期から気になってた
騎士とかハイネスとかカッコイイからだで納得すべきなのか
ブリタニアあってのものだがブリタニアをぶっ壊すが根底にあるんだろうに
システムや制度はブリタニアを是としてる描写なのが
その辺自覚的なのか一期から気になってた
騎士とかハイネスとかカッコイイからだで納得すべきなのか
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:36:34 ID:tqipqMXE0
別に媚びるのは良いんだけどさ
コードギアスは媚びるだけのアニメなんだよな
エサで引き寄せて本場に食いつかせる、そういうアニメじゃない
エサを与えてそれでおしまい
コードギアスは媚びるだけのアニメなんだよな
エサで引き寄せて本場に食いつかせる、そういうアニメじゃない
エサを与えてそれでおしまい
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:38:26 ID:FOJZsYzQ0
で、いまさらナイト・オブ・ラウンズのフォーさんが出てくる意味ってなんだ。
テンさんと同じくほんのり活躍の後はあっさりあぼーんか。
でもテンさんは絶対守護領域とチート紅蓮相手に結構頑張っていたような気がする。
テンさんと同じくほんのり活躍の後はあっさりあぼーんか。
でもテンさんは絶対守護領域とチート紅蓮相手に結構頑張っていたような気がする。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:40:46 ID:TtNl3Mfo0
ジェレミアの場合 いったいマリアンヌの何を敬愛していたのかってのがあるし
お前、1期とのギャップでやりたかっただけだろって感じなんだよな。
ほとんど視聴者もオレンジ言わんし策略にはばったりはまったんだろうけど
あのコーネリアお姫様だっこは反則的絵面だったし
…けっきょくルルーシュのために拘束してしまうわけだが…
お前、1期とのギャップでやりたかっただけだろって感じなんだよな。
ほとんど視聴者もオレンジ言わんし策略にはばったりはまったんだろうけど
あのコーネリアお姫様だっこは反則的絵面だったし
…けっきょくルルーシュのために拘束してしまうわけだが…
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:44:23 ID:TtNl3Mfo0
ルキアーノは倒されるカタルシスを問答無用で与えられるいいキャラだったと思うよ。周りに女はべらしてるとか（ちょっと違うか）
当初はビスマルクも「越えなきゃならない大きな壁」的ポジションなんだろうなあとは思ってたが、スザク暗殺阻止あたりから
なんか変な役割与えられ過ぎな感が
モニカとドロテアは女体要員なんでしょうか
当初はビスマルクも「越えなきゃならない大きな壁」的ポジションなんだろうなあとは思ってたが、スザク暗殺阻止あたりから
なんか変な役割与えられ過ぎな感が
モニカとドロテアは女体要員なんでしょうか
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:44:31 ID:ohchfwMM0
>>747
スザクの箔付けだろ ? 明日でラウンズほぼ全滅らしいし。
スザクの箔付けだろ ? 明日でラウンズほぼ全滅らしいし。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:46:06 ID:ohchfwMM0
>>749
なんかおかしかったっけ、ビスマルク。格闘中に通信するなw とは思ったが。
なんかおかしかったっけ、ビスマルク。格闘中に通信するなw とは思ったが。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:00:44 ID:5xYulHgl0
ドロテアはモニカとかノネットとか殺したくないから急遽作って出したんじゃないの
モニカとノネットはロスカラ２で大活躍します！な感じでまた餌に使うんだろ
モニカとノネットはロスカラ２で大活躍します！な感じでまた餌に使うんだろ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:01:10 ID:Htdkmxhz0
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:07:21 ID:TtNl3Mfo0
>>751
スザクに唐突に「強さが優しさ」とか
何か知ってる感ありありなのにマリアンヌのアーニャ芝居をあっさりと信じたとか、
結局シュナイゼルとどんな会話したの とか
>>752
ロスカラで活躍するほど出番ないような気がするが、
そもそもモニカは声優アーニャと使い回しだという時点でやる気のなさが表れてる感がある。
せめて使い回すならニーナと千葉さんみたいに陣営たがえろよと
スザクに唐突に「強さが優しさ」とか
何か知ってる感ありありなのにマリアンヌのアーニャ芝居をあっさりと信じたとか、
結局シュナイゼルとどんな会話したの とか
>>752
ロスカラで活躍するほど出番ないような気がするが、
そもそもモニカは声優アーニャと使い回しだという時点でやる気のなさが表れてる感がある。
せめて使い回すならニーナと千葉さんみたいに陣営たがえろよと
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:10:09 ID:LD5HXREp0
ヴィレッタとローマイヤーの声優が同じってのもなぁ
キツイ感じの似たようなタイプのキャラなのに
キツイ感じの似たようなタイプのキャラなのに
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:13:25 ID:ohchfwMM0
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:23:26 ID:21jnWCIS0
一期キャラのシャーリーやギルフォードや朝比奈をサクサク
殺してる辺りで生存は厳しいだろうなぁ
殺してる辺りで生存は厳しいだろうなぁ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:32:35 ID:TtNl3Mfo0
殺伐とした雰囲気の中よみがえったナナリーの後ろに阿吽の仁王様のようにギルフォードとローマイヤが立っていた
ってならそれはそれで笑う
ってならそれはそれで笑う
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:32:41 ID:ZaohTC/Y0
現実主義と理想主義の間で、うまく落しどころを見つけてくれると信じていた時期が
私にもありました（AA略
現実（結果）主義ﾏﾝｾｰはまぁいいとしても
こんな頭悪いやり方しかできない現実主義いやすぎるw
私にもありました（AA略
現実（結果）主義ﾏﾝｾｰはまぁいいとしても
こんな頭悪いやり方しかできない現実主義いやすぎるw
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:19:13 ID:u4/zCCnM0
明日の放送を見るのが怖い
毎週ワーストを更新してるんだもんな
毎週ワーストを更新してるんだもんな
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:24:00 ID:a26Sq6d30
21話でスザクが「結果が～」と口にして、ルルーシュが「手段が～」と答えるところで
お互いの思想が歩み寄ったかのように見せかけているが、
よくよく語ってる内容を聞くと「結果を出すためには他を陥れる手段であろうがとらなければならない」で
2人でルルーシュの結果第一思想を唱和してるだけなんだよな
お互いの思想が歩み寄ったかのように見せかけているが、
よくよく語ってる内容を聞くと「結果を出すためには他を陥れる手段であろうがとらなければならない」で
2人でルルーシュの結果第一思想を唱和してるだけなんだよな
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:33:48 ID:qdSSkxJVO
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:35:26 ID:TtNl3Mfo0
死にたがり故に破滅していったっていう人と重ねていたとするなら「やっぱりあんたもあの人と同じだったか」ぐらいの感じにはなるかも
ただ、今までの前例からいってそのフラグがなかったことになってるほうが確率としては高い
ただ、今までの前例からいってそのフラグがなかったことになってるほうが確率としては高い
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:41:13 ID:qdSSkxJVO
まあどっちにしろ今更あんま意味は無さそうだね
ギアスは1期で立派な風呂敷広げるだけ広げて2期でｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬのシワだらけにしてしまった感じがする
ギアスは1期で立派な風呂敷広げるだけ広げて2期でｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬのシワだらけにしてしまった感じがする
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:42:09 ID:kDb/Yze30
>>753
皇帝の騎士ってのは３人くらいにしとけばよかったのにね
全員皇帝とギアスに関わる秘密を知る真の子飼いとかにしてそこにスザクが４人目として入るとか
ジノとかアーニャは普通に親衛隊の精鋭にしといても問題なかったと思う
どギアスはフライヤ3500万死亡とかワンさんのエクス狩場ーで一斉に敵消滅とか
ラウンズ12人とか出力～％でこれかとかのハッタリが多すぎる
皇帝の騎士ってのは３人くらいにしとけばよかったのにね
全員皇帝とギアスに関わる秘密を知る真の子飼いとかにしてそこにスザクが４人目として入るとか
ジノとかアーニャは普通に親衛隊の精鋭にしといても問題なかったと思う
どギアスはフライヤ3500万死亡とかワンさんのエクス狩場ーで一斉に敵消滅とか
ラウンズ12人とか出力～％でこれかとかのハッタリが多すぎる
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:43:19 ID:ohchfwMM0
>>761
ルルーシュの手段が～というのは、騎士団との信頼関係が不十分だったという過去の反省で
今後の方針ではないのでは ?
ギアスかけまくってるし。今のルルーシュ見て、誰も手段重視とは思わないでしょ。
ルルーシュの手段が～というのは、騎士団との信頼関係が不十分だったという過去の反省で
今後の方針ではないのでは ?
ギアスかけまくってるし。今のルルーシュ見て、誰も手段重視とは思わないでしょ。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:49:36 ID:bSLtR3ak0
>>737
別にロイドの対応はいつも通りだったと思ったけど、やっぱりセシルさんかなぁ…
いつもだったら、「ロイドさん」と突っ込んだ上で、スザクに向き直って真面目に聞きそうなもんだけど。
「撃たない覚悟～」が意味のある台詞だったとしたら、
どういう意味で言わせたのか非常に気になる。
セシルは雑誌で、死に急がなくなったスザクに安心していると書かれていたし
式根島の命令違反の件もあるし、どういう風に思ってるのかな…とか。
別にロイドの対応はいつも通りだったと思ったけど、やっぱりセシルさんかなぁ…
いつもだったら、「ロイドさん」と突っ込んだ上で、スザクに向き直って真面目に聞きそうなもんだけど。
「撃たない覚悟～」が意味のある台詞だったとしたら、
どういう意味で言わせたのか非常に気になる。
セシルは雑誌で、死に急がなくなったスザクに安心していると書かれていたし
式根島の命令違反の件もあるし、どういう風に思ってるのかな…とか。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:52:16 ID:TtNl3Mfo0
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:52:32 ID:5ZBWgM4D0
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:57:45 ID:TtNl3Mfo0
俺はニーナがイレブンにレイプされて、そのあとミレイに慰めてもらったからレズになったっていう告白があることを今でも信じてるぜー！<消えたフラグ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:04:56 ID:bSLtR3ak0
>>749
実はギアス能力者です、みたいになってるし＜ワン
実はギアス能力者です、みたいになってるし＜ワン
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:15:12 ID:Qe4iK5Jj0
>>767
単純に打たない覚悟とか言ってたスザクが政庁に
向けて撃ったからそれを非難してるだけだと思うけどなぁ
セシルからしたらスザクが自分の命を守るために政庁に
撃ったようにしか見えないだろうし
「撃たない覚悟～」も単純に嫌味でしょう
単純に打たない覚悟とか言ってたスザクが政庁に
向けて撃ったからそれを非難してるだけだと思うけどなぁ
セシルからしたらスザクが自分の命を守るために政庁に
撃ったようにしか見えないだろうし
「撃たない覚悟～」も単純に嫌味でしょう
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:35:57 ID:5eIOQfO8O
>>770ロスカラでイレブンにいたずらされたみたいなことは言ってたな。納得が行く理由だったのに、なんかニーナは本編で醜く描かれすぎで谷口の悪意感じる・・・
>>772セシルロイドがスザクを責めるって展開自体はよかったと思うんだけどね。キャラ崩壊と、この後そこら辺を回収するイベント起きないまま終わりそうな雰囲気なのがな。
でも他のつっこみどころにくらべたら対したことないような。
>>772セシルロイドがスザクを責めるって展開自体はよかったと思うんだけどね。キャラ崩壊と、この後そこら辺を回収するイベント起きないまま終わりそうな雰囲気なのがな。
でも他のつっこみどころにくらべたら対したことないような。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:42:57 ID:RsNkId7L0
>>772
正直あのまま紅蓮聖天が暴れてたら鰤軍全滅したような気がする。
正直あのまま紅蓮聖天が暴れてたら鰤軍全滅したような気がする。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:51:11 ID:bSLtR3ak0
ルルーシュ「撃っていいのは撃たれる覚悟のある者だけだ」→撃たれる覚悟ない
スザク「撃つ覚悟だけじゃない、撃たない覚悟も必要なんだ｣→撃つ覚悟ない
対比ですか、これは…
スザク「撃つ覚悟だけじゃない、撃たない覚悟も必要なんだ｣→撃つ覚悟ない
対比ですか、これは…
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:52:13 ID:kDb/Yze30
>>774
暴れたあげくシュナイゼルはアヴァロンごと落とされるか捕虜になってたな
その辺も考慮しないで子どもの議論は～とか？？だった
しかもスザクがフレイヤ撃って東京租界吹っ飛ばしたのは事実だけど
あれはシュナイゼルの命令（もしくは計算）のもとで撃ってるしね
ロイドやセシルがスザクだけを責めてシュナイゼルはスルーだからなぁ
暴れたあげくシュナイゼルはアヴァロンごと落とされるか捕虜になってたな
その辺も考慮しないで子どもの議論は～とか？？だった
しかもスザクがフレイヤ撃って東京租界吹っ飛ばしたのは事実だけど
あれはシュナイゼルの命令（もしくは計算）のもとで撃ってるしね
ロイドやセシルがスザクだけを責めてシュナイゼルはスルーだからなぁ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:57:18 ID:/N3EFyLJ0
ホントにロボより女体アニメになっちまったんだなぁ…
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:57:21 ID:TtNl3Mfo0
>>772
責めたこと自体は問題ないんだよ そこに行く過程がちょっとおかしいだけで
キャラ崩壊はこの時に始まったことじゃないんだが（シャーリーの前例かな）、一層支離滅裂さが目立ってきたのは
ここら辺からだと思う
責めたこと自体は問題ないんだよ そこに行く過程がちょっとおかしいだけで
キャラ崩壊はこの時に始まったことじゃないんだが（シャーリーの前例かな）、一層支離滅裂さが目立ってきたのは
ここら辺からだと思う
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:58:09 ID:Qe4iK5Jj0
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:59:58 ID:ps4Xbn4QO
>>776
さすがにシュナイゼルは責めれないだろ、立場的に(ジノは闘いじゃないと言ってたが。)
一応スザクも二人の上官ではあるけど、あの対応が親しい関係でもあるし。
しかし責めるなら責めるで、ランスロット回収した時で良いだろうに…
さすがにシュナイゼルは責めれないだろ、立場的に(ジノは闘いじゃないと言ってたが。)
一応スザクも二人の上官ではあるけど、あの対応が親しい関係でもあるし。
しかし責めるなら責めるで、ランスロット回収した時で良いだろうに…
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:02:25 ID:5xYulHgl0
シュナイゼルは生きろギアスを考慮したけどアヴァロンに撃たれたらどうしようと内心ひやひやでそれどころじゃなかったんだよ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:03:11 ID:RsNkId7L0
>>779
フレイヤを撃つことだけに限れば理由は十分ってことだな。
フレイヤを撃つことだけに限れば理由は十分ってことだな。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:03:40 ID:/fH3uMNM0
話ぶった切ってｺﾞﾒﾝ
ルルーシュって記憶変えられてた一年間、誰を両親だと思ってたの？
ルルーシュって記憶変えられてた一年間、誰を両親だと思ってたの？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:04:39 ID:RsNkId7L0
ロイドもセシルもお前らが言うなとしか言えんな。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:08:08 ID:XmvTljMX0
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:08:31 ID:TtNl3Mfo0
つーか なんだな 誰かも言ってたけどフレイヤ打たせる展開そのものが必要だったのは何となくわかるよね？
撃たないまま終わるんだったら何のためにあんなにイベント裂いたってはなる
>>773
怖い思いっていう表現だったな
ニコニコ動画で改めて見直してきたが動画荒れてた、よっぽど彼女嫌われてんだな
レイプしたやつどんな趣味だよって、どんだけ頭足りないんだよ 萎えるわ
>>779
出してないかもしれないし出したかもしれない。少なくともシュナイゼルはあそこで出したってことにしたほうが得だと判断した可能性はあるだろ
あとはセシルがスザクを責めたことが問題なんじゃなくてそこに至る経過がへんだってだけなんじゃない？
そこでスザクをああいう風になじらないとスザクに甘い展開だっていうのは変じゃないのかと思うが
撃たないまま終わるんだったら何のためにあんなにイベント裂いたってはなる
>>773
怖い思いっていう表現だったな
ニコニコ動画で改めて見直してきたが動画荒れてた、よっぽど彼女嫌われてんだな
レイプしたやつどんな趣味だよって、どんだけ頭足りないんだよ 萎えるわ
>>779
出してないかもしれないし出したかもしれない。少なくともシュナイゼルはあそこで出したってことにしたほうが得だと判断した可能性はあるだろ
あとはセシルがスザクを責めたことが問題なんじゃなくてそこに至る経過がへんだってだけなんじゃない？
そこでスザクをああいう風になじらないとスザクに甘い展開だっていうのは変じゃないのかと思うが
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:09:44 ID:EL5YBPdRO
>>779
シュナイゼルの元にナナリーがいるってことはシュナイゼルはスザクが政庁に向かって撃つと読んでたんじゃないのか？
ナナリーを手に入れるっていうのは対ルルーシュ戦においてはかなりのメリットになるはずだし
シュナイゼルの元にナナリーがいるってことはシュナイゼルはスザクが政庁に向かって撃つと読んでたんじゃないのか？
ナナリーを手に入れるっていうのは対ルルーシュ戦においてはかなりのメリットになるはずだし
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:10:17 ID:/fH3uMNM0
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:12:15 ID:ohchfwMM0
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:12:16 ID:kDb/Yze30
>>779
政庁に撃ったのはイレギュラーだろｗ
明確な指令ださず好きに撃ってこいって前線で白兵戦するような機体に積ませて出撃させてるんだぜ？
あの状況では使用することで初めて戦略的に意味がでてくるんだし
シュナイゼルは撃たせる気満々だっただろうに
政庁に撃ったのはイレギュラーだろｗ
明確な指令ださず好きに撃ってこいって前線で白兵戦するような機体に積ませて出撃させてるんだぜ？
あの状況では使用することで初めて戦略的に意味がでてくるんだし
シュナイゼルは撃たせる気満々だっただろうに
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:13:08 ID:tqipqMXE0
終わってしまえばフレイヤ投下などいらなかったイベントだけどね
話に大して貢献しないし
かえってややこしく、破綻を促進させただけ
話に大して貢献しないし
かえってややこしく、破綻を促進させただけ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:14:40 ID:Qe4iK5Jj0
>>786
強引に可能性を持ち出すのはやめようぜ
それ言い出したらスザクが生きろギアスを考慮する可能性や
フレイヤを撃つ以外の選択肢を選ぶ可能性まで考慮しないといけなくなる
あと経過が変って具体的にどういうこと？
>>787
ゴメン言ってる意味がわからない
強引に可能性を持ち出すのはやめようぜ
それ言い出したらスザクが生きろギアスを考慮する可能性や
フレイヤを撃つ以外の選択肢を選ぶ可能性まで考慮しないといけなくなる
あと経過が変って具体的にどういうこと？
>>787
ゴメン言ってる意味がわからない
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:14:48 ID:ohchfwMM0
>>778
正直、ビリヤードやってるだけで、これだけ非難されるのはちょっと異常だと思うけど。
フレイヤ撃っちゃったから、非難されるのは仕方ない、で普通に割り切れないもんなの ?
キャラ崩壊だなんて思わないけどなぁ…。
正直、ビリヤードやってるだけで、これだけ非難されるのはちょっと異常だと思うけど。
フレイヤ撃っちゃったから、非難されるのは仕方ない、で普通に割り切れないもんなの ?
キャラ崩壊だなんて思わないけどなぁ…。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:16:01 ID:5xYulHgl0
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:18:39 ID:TtNl3Mfo0
>>792
可能性っていう言い方は悪かったな。そもそもシュナイゼルは納得済みだからああなったって言ったほうがいいか
その発言に至るまでの過程に関しては何回も出てる。グレンとビリヤードだな
ここでロイドセシルお前が言うなっていうとそれがスザクに甘い発言だと判断されてしまってるのでそういうともう話が進まない
可能性っていう言い方は悪かったな。そもそもシュナイゼルは納得済みだからああなったって言ったほうがいいか
その発言に至るまでの過程に関しては何回も出てる。グレンとビリヤードだな
ここでロイドセシルお前が言うなっていうとそれがスザクに甘い発言だと判断されてしまってるのでそういうともう話が進まない
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:19:11 ID:QjgKPdwtO
あの状況でビリヤードはちょっと…
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:19:46 ID:ohchfwMM0
>>787
それはロジックが逆じゃないか ?
ナナリー死なせるつもりなら、総督府に向けて撃ってくれた方が望ましいけど、
ナナリー助けて人質にするなら、逆に総督府撃たれたら困ると思う。
普通に考えてフレイヤの爆発中心に近いほど救出は難しいだろうから。
それはロジックが逆じゃないか ?
ナナリー死なせるつもりなら、総督府に向けて撃ってくれた方が望ましいけど、
ナナリー助けて人質にするなら、逆に総督府撃たれたら困ると思う。
普通に考えてフレイヤの爆発中心に近いほど救出は難しいだろうから。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:20:00 ID:lxMLImQB0
>>793
何ていうか、もっとうまく言わせろ脚本ってこと。
何ていうか、もっとうまく言わせろ脚本ってこと。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:20:09 ID:TtNl3Mfo0
>>７93
一つ一つはそんなでもないけど 積み重ねでおかしく見えてんのよ。
というか別にロイドたちを責めてねえ。もっとうまい書き方やれよって言ってるだけだ
ビリヤードなんてシュナイゼルとカノンにやらせりゃいいやん
一つ一つはそんなでもないけど 積み重ねでおかしく見えてんのよ。
というか別にロイドたちを責めてねえ。もっとうまい書き方やれよって言ってるだけだ
ビリヤードなんてシュナイゼルとカノンにやらせりゃいいやん
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:20:28 ID:tqipqMXE0
>>793
あの頃はスザクに期待というか関心が非常に強かったのもあると思う
何しろ前の回で爆心地に何もしないで突っ立って、最後に爆笑して引く
そんな流れで一週間「スザクいよいよヤバイな、どうなるんだ？」という状態だった
そこでビリヤードしながら批判ときたからクレームが激しかった
あの頃はスザクに期待というか関心が非常に強かったのもあると思う
何しろ前の回で爆心地に何もしないで突っ立って、最後に爆笑して引く
そんな流れで一週間「スザクいよいよヤバイな、どうなるんだ？」という状態だった
そこでビリヤードしながら批判ときたからクレームが激しかった
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:20:32 ID:/N3EFyLJ0
てか、何で紅蓮を持ってかなかったの？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:21:19 ID:XmvTljMX0
紅蓮性式の最初で最後の大活躍とスザクのフレイヤ発射混ぜたら化学反応でグズグズの出来になった回でしたな。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:21:22 ID:CzfDkSFK0
>>801
脚 本 の 都 合
脚 本 の 都 合
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:21:36 ID:tqipqMXE0
>>801
脚本の都合
脚本の都合
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:22:32 ID:Qe4iK5Jj0
>>795
グレンって・・・
スザクがフレイヤ撃ったのを脚本の都合って分かってるなら
グレンの事も責めるべきではなくないか？
ビリヤードは演出だと思うけどね
ビリヤード叩いてる人はあの二人に何して欲しかったんだ？
グレンって・・・
スザクがフレイヤ撃ったのを脚本の都合って分かってるなら
グレンの事も責めるべきではなくないか？
ビリヤードは演出だと思うけどね
ビリヤード叩いてる人はあの二人に何して欲しかったんだ？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:22:54 ID:kDb/Yze30
>>793
ビリヤードやってるだけならいいんだよ
KMFって殺人兵器作ってる連中が前線で命張ってる奴にフレイヤ撃ったなって非難する資格は無いと思う
なんか色々違和感ある描写があるからおかしいなって突っ込む人がいるってこと
ビリヤードやってるだけならいいんだよ
KMFって殺人兵器作ってる連中が前線で命張ってる奴にフレイヤ撃ったなって非難する資格は無いと思う
なんか色々違和感ある描写があるからおかしいなって突っ込む人がいるってこと
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:23:32 ID:ps4Xbn4QO
スザクにフレイヤ撃たせたのは絶望味合わせて自暴自棄にしてルルーシュと共闘展開としか…
フレイヤ撃った時はこのスレで生きろギアスが原因、撃たない覚悟発言はスザク擁護だろと言われてだが
どう考えてもスザクの意思で、覚悟の上撃たれると自暴自棄になってくれないからが理由。
魔王の力はスザクを道連れにするが正しいんじゃないか？
孤独になるはずのルルーシュにCCだけじゃなく、組んだら最強のスザクまで共犯者になってる…
フレイヤ撃った時はこのスレで生きろギアスが原因、撃たない覚悟発言はスザク擁護だろと言われてだが
どう考えてもスザクの意思で、覚悟の上撃たれると自暴自棄になってくれないからが理由。
魔王の力はスザクを道連れにするが正しいんじゃないか？
孤独になるはずのルルーシュにCCだけじゃなく、組んだら最強のスザクまで共犯者になってる…
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:23:35 ID:TtNl3Mfo0
まあなんだかんだいって、ニーナにストレートに「実験は成功だ」って言ったのはゾクっとは来たんだ
発言内容から考えてなんでお前が言うんだよとは思ったけどさ。そこから彼がどう動くの?と思ったら展開がｇｄｇｄだったからなあ
発言内容から考えてなんでお前が言うんだよとは思ったけどさ。そこから彼がどう動くの?と思ったら展開がｇｄｇｄだったからなあ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:25:11 ID:TtNl3Mfo0
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:26:22 ID:5xYulHgl0
ぶっちゃけスザクがフレイヤ撃たなくても土の味で
ルルーシュが誤解しなけりゃ合流して共闘展開はいくらでも作れるけどな
ルルーシュが誤解しなけりゃ合流して共闘展開はいくらでも作れるけどな
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:26:52 ID:CzfDkSFK0
王の力はスザクを狂人にする
王の力はリヴァルを孤独にする
王の力は敵をことごとくアホにする
これらが正しい王の力のデメリット
王の力はリヴァルを孤独にする
王の力は敵をことごとくアホにする
これらが正しい王の力のデメリット
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:27:22 ID:ohchfwMM0
>>791
騎士団離反イベントに必須だと思うが。
フレイヤ発射無ければ、トウキョウ決戦で騎士団勝利、ナナリー確保でルルーシュ大勝利。
シュナイゼルとの交渉も成り立たない。あれはフレイヤで脅すことで無理矢理受入れさせたんだから。
騎士団離反イベントに必須だと思うが。
フレイヤ発射無ければ、トウキョウ決戦で騎士団勝利、ナナリー確保でルルーシュ大勝利。
シュナイゼルとの交渉も成り立たない。あれはフレイヤで脅すことで無理矢理受入れさせたんだから。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:28:42 ID:kDb/Yze30
>>811
リヴァルは王の力を持つ友人が蒸発したら新しい友達ができてたぞｗ（多分）
リヴァルは王の力を持つ友人が蒸発したら新しい友達ができてたぞｗ（多分）
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:29:18 ID:nXBK6ZTg0
>>811
リヴァルにはちゃんと友達いたよ。
リヴァルにはちゃんと友達いたよ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:29:20 ID:TtNl3Mfo0
あのモブ達はいつ生み出されたんだろうww<リヴァルの友達
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:29:55 ID:ohchfwMM0
>>806
おいおい、フレイヤで 1000万人死んでるんだよ。普通の兵器とは全く異なる存在だと思うが。
おいおい、フレイヤで 1000万人死んでるんだよ。普通の兵器とは全く異なる存在だと思うが。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:31:00 ID:TtNl3Mfo0
だからー スザクを責めるのがおかしいって言ってるんじゃないってー
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:31:11 ID:ps4Xbn4QO
>>793
いや、非難するならランスロット回収の時にするのが普通じゃないか。
ロイセシは回収時にスザクと嫌でも顔を合わすんだし、なぜあのタイミング？
スザクがランスロットとから降りた早々
逃げるように猛スピードで爆心地に向かった裏エピソードがあるなら仕方ないがw
いや、非難するならランスロット回収の時にするのが普通じゃないか。
ロイセシは回収時にスザクと嫌でも顔を合わすんだし、なぜあのタイミング？
スザクがランスロットとから降りた早々
逃げるように猛スピードで爆心地に向かった裏エピソードがあるなら仕方ないがw
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:32:05 ID:CzfDkSFK0
>>813-814
わかった、では過去形にしておこうｗ
王の力はリヴァルを孤独にしてたけど王の力持ってる奴が蒸発したら友達が発生した
>>815
リヴァルの方が孤独じゃん！と突っ込まれてたから適当にモブ割り当てといたんじゃないか？ｗ
わかった、では過去形にしておこうｗ
王の力はリヴァルを孤独にしてたけど王の力持ってる奴が蒸発したら友達が発生した
>>815
リヴァルの方が孤独じゃん！と突っ込まれてたから適当にモブ割り当てといたんじゃないか？ｗ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:32:42 ID:8+0xO+p50
>>815
なかなかのイケメン揃いだったねｗ
なかなかのイケメン揃いだったねｗ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:34:25 ID:5xYulHgl0
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:36:50 ID:Qe4iK5Jj0
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:37:51 ID:ps4Xbn4QO
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:38:09 ID:tqipqMXE0
>>812
必須とはいえないと思うけどね
九州戦線が(フレイヤで)壊滅
全戦力が東京に集結して騎士団は撤退せざるを得なかったろう
その後シュナイゼル主導で交渉といったところか
そもそも戦力は脚本の匙加減１つだし
公平に見ても超合集国がブリタニア以上の戦力を保有できるわけがない(優位に立ちにくい)
必須とはいえないと思うけどね
九州戦線が(フレイヤで)壊滅
全戦力が東京に集結して騎士団は撤退せざるを得なかったろう
その後シュナイゼル主導で交渉といったところか
そもそも戦力は脚本の匙加減１つだし
公平に見ても超合集国がブリタニア以上の戦力を保有できるわけがない(優位に立ちにくい)
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:39:09 ID:TtNl3Mfo0
>>822
そんなん 穴見なくても考えなんて遅かれ早かれ変わってただろうと思うけどなあ
そんなん 穴見なくても考えなんて遅かれ早かれ変わってただろうと思うけどなあ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:40:32 ID:kDb/Yze30
>>816
少なくともロイドは自分のやってることが人殺しの手伝い（もしくはそのもの）であることを自覚してるんだが
ニーナとの問答はつまるところそういうことだろ
なのに何事もなかったかのようにスザクに対してあてつけのような不機嫌な態度は演出としておかしいじゃんってこと
その手の話は例えばユーフェミアを診たモブの軍医とかがすれば説得力あったと思うｗ
>>819
リヴァルの巣である生徒会を全滅させたのは彼だからなぁ･･･
ルルーシュがいなくなることで友人ができてたのは物語そのものの暗喩みたいだｗ
少なくともロイドは自分のやってることが人殺しの手伝い（もしくはそのもの）であることを自覚してるんだが
ニーナとの問答はつまるところそういうことだろ
なのに何事もなかったかのようにスザクに対してあてつけのような不機嫌な態度は演出としておかしいじゃんってこと
その手の話は例えばユーフェミアを診たモブの軍医とかがすれば説得力あったと思うｗ
>>819
リヴァルの巣である生徒会を全滅させたのは彼だからなぁ･･･
ルルーシュがいなくなることで友人ができてたのは物語そのものの暗喩みたいだｗ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:41:40 ID:5xYulHgl0
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:43:04 ID:8+0xO+p50
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:43:06 ID:TtNl3Mfo0
柔軟って何かと思った 懐柔か
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:45:17 ID:5eIOQfO8O
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:45:18 ID:TtNl3Mfo0
>>822に付け加えれば、早目に皮肉を言って考えが変わってしまうと話が進まないからという理由で、
嫌味イベントのタイミングをずらした結果がああいうシチュエーションになったってのもどうなんだろう
嫌味イベントのタイミングをずらした結果がああいうシチュエーションになったってのもどうなんだろう
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:46:20 ID:Qe4iK5Jj0
>>825
脚本はスザクが結果主義になってから対話させたかったんでしょ
>>826
あの二人ってフレイヤ撃ったことじゃなくて政庁に向けて撃ったことを非難してるんじゃないの？
それについてはあの二人には全く責任はないよね
脚本はスザクが結果主義になってから対話させたかったんでしょ
>>826
あの二人ってフレイヤ撃ったことじゃなくて政庁に向けて撃ったことを非難してるんじゃないの？
それについてはあの二人には全く責任はないよね
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:46:31 ID:ps4Xbn4QO
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:48:01 ID:ohchfwMM0
>>824
シミュレーション・ゲームで最適戦略は何か、という議論をしてるわけじゃないんだからw
ナナリー死亡で、ルルーシュがパニックになる、というのが前提の構成なのに、それを外し
たら、まったく別のストーリィになっちゃうじゃない。意味あるの、それ。
シミュレーション・ゲームで最適戦略は何か、という議論をしてるわけじゃないんだからw
ナナリー死亡で、ルルーシュがパニックになる、というのが前提の構成なのに、それを外し
たら、まったく別のストーリィになっちゃうじゃない。意味あるの、それ。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:48:29 ID:nXBK6ZTg0
>>833
個人的には、半日は短いと思う。
個人的には、半日は短いと思う。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:49:05 ID:5eIOQfO8O
すまんsage損ねた！
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:50:52 ID:TtNl3Mfo0
>>830
顔芸で女性ファンがつかなくなったのかどうなのかってのは難しいな。ロスカラ当たり見るとどういう立ち位置のキャラなのか
さっぱりわからん
人間不信なのにレズってのが妙に狙ってる設定なのがどうなんだろうと1期の時には思ってたが
レズであることがあんまり作中にあまり意味がなかったような気がするんだよね
ユーフェミアシンパを強調するんであればディートハルトみたいなキャラでいいやんと
そして2期で自分のコンプレックスをばねにした結果ああいうキャラになったってのが結びつかないんだよな。
正味な話2期のようなキャラクターで終始一貫統一されてたら、そんなに嫌われなかったような気がする
顔芸で女性ファンがつかなくなったのかどうなのかってのは難しいな。ロスカラ当たり見るとどういう立ち位置のキャラなのか
さっぱりわからん
人間不信なのにレズってのが妙に狙ってる設定なのがどうなんだろうと1期の時には思ってたが
レズであることがあんまり作中にあまり意味がなかったような気がするんだよね
ユーフェミアシンパを強調するんであればディートハルトみたいなキャラでいいやんと
そして2期で自分のコンプレックスをばねにした結果ああいうキャラになったってのが結びつかないんだよな。
正味な話2期のようなキャラクターで終始一貫統一されてたら、そんなに嫌われなかったような気がする
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:51:15 ID:ps4Xbn4QO
>>826
ロイドの反応は暴走しているスザクに気付いていて、あんな風に言って可能性がある。
今のスザクは精神的にヤバいからアルビオンに乗せないと…
1期の死なせたくないからキーは渡せませんってのがあったし。
ロイドの反応は暴走しているスザクに気付いていて、あんな風に言って可能性がある。
今のスザクは精神的にヤバいからアルビオンに乗せないと…
1期の死なせたくないからキーは渡せませんってのがあったし。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:52:36 ID:kDb/Yze30
>>835
ルル並かそれ以上の立ち直りの早さだｗ
ルル並かそれ以上の立ち直りの早さだｗ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:52:55 ID:5xYulHgl0
>>838
普通ならそうなんだがギアス二期だから実は憎んでました！でも普通に通るから困る
普通ならそうなんだがギアス二期だから実は憎んでました！でも普通に通るから困る
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:55:14 ID:P9i+GGZ10
>>830
それはすごく思う。大切な人が死んだっていう場面でああいう顔芸させるとかひどいって思った。
あの顔芸のせいでニーナが嘲笑の対象になってしまったっていうか…以前からそういう要素はあったけどそれをさらに悪化させてしまった。
DVDマガジンの時もジェレミアの転落人生を思いっきりシャーリーとミレイに笑わせてたからなぁ
正直ああいうのって不快感しかない。自分が敏感すぎるのかもしれんが。
それはすごく思う。大切な人が死んだっていう場面でああいう顔芸させるとかひどいって思った。
あの顔芸のせいでニーナが嘲笑の対象になってしまったっていうか…以前からそういう要素はあったけどそれをさらに悪化させてしまった。
DVDマガジンの時もジェレミアの転落人生を思いっきりシャーリーとミレイに笑わせてたからなぁ
正直ああいうのって不快感しかない。自分が敏感すぎるのかもしれんが。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:55:38 ID:TtNl3Mfo0
そんなことは言ってたか？＜政庁に向かって撃ったことを咎める
というかあの状況でスザクが政庁に向かって撃ったと判断したなら「撃つなら死ね」ということは言わんだろ。
俺だったらとち狂ったなスザクと思う
>>838
ロイドの反応より、セシルの発言のほうが問題視されてるみたいね
というかあの状況でスザクが政庁に向かって撃ったと判断したなら「撃つなら死ね」ということは言わんだろ。
俺だったらとち狂ったなスザクと思う
>>838
ロイドの反応より、セシルの発言のほうが問題視されてるみたいね
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:57:16 ID:ps4Xbn4QO
>>827
さすがにスザクがルルーシュに負い目があるとは思ってないが…スザクなだけに言い切れないな。
ルルーシュの方は和解したて少なくとも思ってるようだが、スザクもなのか現状じゃわからんし。
つか、二人って中から変えるんじゃなくて中から壊すことにしたんじゃないのか？
さすがにスザクがルルーシュに負い目があるとは思ってないが…スザクなだけに言い切れないな。
ルルーシュの方は和解したて少なくとも思ってるようだが、スザクもなのか現状じゃわからんし。
つか、二人って中から変えるんじゃなくて中から壊すことにしたんじゃないのか？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:58:09 ID:tqipqMXE0
>>834
ナナリーが死ぬのは良いけど、結局生きてるでしょ
彼女が死んだと思い込んでルルーシュの内面に大きな変化があったわけでもないし
相当不自然な展開を作ってまでフレイヤイベントを起こしたわけだが
そこまでの存在価値はなかっだろうってだけさ
ナナリーが死ぬのは良いけど、結局生きてるでしょ
彼女が死んだと思い込んでルルーシュの内面に大きな変化があったわけでもないし
相当不自然な展開を作ってまでフレイヤイベントを起こしたわけだが
そこまでの存在価値はなかっだろうってだけさ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:58:13 ID:TtNl3Mfo0
あの時点でジェレミアがこういう扱いになるなんて誰も予想してなかったこと考えると、皮肉な話、笑い物で十分だったような気がする
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:58:21 ID:PaG3WkLCO
何か俺の発言から……
あと落ち着いてると思うのとスザク比較に出したのはルルーシュのアンチテーゼって意味で比較対照にしやすいからだぞ
上官でも無いのに反対してても結局ニーナの命令でフレイヤをセシルとロイドがランスに積んで
グレン改造して放置
(警備って話もあるが政庁攻められててナナリーも逃げに入ってて
スザクに乗せるつもりで更にロイドとセシルは威力知ってる)
ニーナがフレイヤ撃て撃て言ってた
ロイドは逃げろといったがグレンの速さじゃ逃げ切れない
フレイヤ撃たなきゃグレンで鰤は負けてた
フレイヤ撃つのは作戦のうちの一つ
ロイドは兵器作った自覚をニーナと話してるのにスザクを責める(が見方によれば心配してか？)
怒るなら戦闘後すぐにすりゃいいのにスザク放置でビリヤード
作った責任と撃った責任の描写がある中セシルさんだけ責任スザクに丸投げっぽい(グレン放置の責任は？)
撃たなきゃ死んでたが撃つなと怒る
生きろギアス知ってる知らない云々前にこんだけ重なってて
責任感じてる描写が一切なかったセシルのキャラ崩しに絶望した
ミレイも一期のカレンやシャーリーに言ってたような重みある発言も言わなくなっちゃったし
あとフレイヤは指示だしてるゼロに向けて撃ったら後ろに政庁あったオチだぞ
あと落ち着いてると思うのとスザク比較に出したのはルルーシュのアンチテーゼって意味で比較対照にしやすいからだぞ
上官でも無いのに反対してても結局ニーナの命令でフレイヤをセシルとロイドがランスに積んで
グレン改造して放置
(警備って話もあるが政庁攻められててナナリーも逃げに入ってて
スザクに乗せるつもりで更にロイドとセシルは威力知ってる)
ニーナがフレイヤ撃て撃て言ってた
ロイドは逃げろといったがグレンの速さじゃ逃げ切れない
フレイヤ撃たなきゃグレンで鰤は負けてた
フレイヤ撃つのは作戦のうちの一つ
ロイドは兵器作った自覚をニーナと話してるのにスザクを責める(が見方によれば心配してか？)
怒るなら戦闘後すぐにすりゃいいのにスザク放置でビリヤード
作った責任と撃った責任の描写がある中セシルさんだけ責任スザクに丸投げっぽい(グレン放置の責任は？)
撃たなきゃ死んでたが撃つなと怒る
生きろギアス知ってる知らない云々前にこんだけ重なってて
責任感じてる描写が一切なかったセシルのキャラ崩しに絶望した
ミレイも一期のカレンやシャーリーに言ってたような重みある発言も言わなくなっちゃったし
あとフレイヤは指示だしてるゼロに向けて撃ったら後ろに政庁あったオチだぞ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:59:07 ID:5xYulHgl0
>>843
あれは中から変えてるんだと思ってたが。殺すんじゃなくギアスで洗脳してるし
あれは中から変えてるんだと思ってたが。殺すんじゃなくギアスで洗脳してるし
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:00:41 ID:PaG3WkLCO
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:00:53 ID:kDb/Yze30
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:01:00 ID:n9lKB0ZTO
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:04:03 ID:EL5YBPdRO
>>846
ゼロじゃなくて紅蓮に向けて撃ったら避けられたんじゃなかったか？
ゼロじゃなくて紅蓮に向けて撃ったら避けられたんじゃなかったか？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:05:23 ID:ps4Xbn4QO
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:06:50 ID:TTiu/Fc40
フレイヤ撃った後跡形もなく散ってたけど、もしかして広範囲じゃないだけで
原爆よりも威力凄い？
それとも掘り返したら黒コゲの死体がわんさか出てくるのか？
原爆よりも威力凄い？
それとも掘り返したら黒コゲの死体がわんさか出てくるのか？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:07:05 ID:5xYulHgl0
>>852
スザクだから別にダメージにはならんだろ。超人だし
スザクだから別にダメージにはならんだろ。超人だし
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:07:28 ID:PaG3WkLCO
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:09:51 ID:tqipqMXE0
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:11:10 ID:kDb/Yze30
>>832
政庁好きだなｗ
そうかもしれないが誰も政庁撃ったこと気にしてないしほぼ総督ナナリーの安否をブリ側が気にかけてる様子もない
何より描写じゃそうはみえないがあれで3000万以上死んでるし効果範囲考えると撃った場所を気にしてるとは思えないんだが
政庁好きだなｗ
そうかもしれないが誰も政庁撃ったこと気にしてないしほぼ総督ナナリーの安否をブリ側が気にかけてる様子もない
何より描写じゃそうはみえないがあれで3000万以上死んでるし効果範囲考えると撃った場所を気にしてるとは思えないんだが
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:12:22 ID:ps4Xbn4QO
>>850
二人が号泣しなかったのは成長したからじゃなくて、シャーリーやユフィのように
息をひきとる瞬間に立ち合ってないからだろ。
ルルーシュのユフィは自分が引金引いてるからだし、
スザクはシャーリー→涙目、ナナリー→涙目になってる。
二人が号泣しなかったのは成長したからじゃなくて、シャーリーやユフィのように
息をひきとる瞬間に立ち合ってないからだろ。
ルルーシュのユフィは自分が引金引いてるからだし、
スザクはシャーリー→涙目、ナナリー→涙目になってる。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:12:44 ID:PaG3WkLCO
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:14:28 ID:/fH3uMNM0
やっぱ、R2の最大の矛盾はミレイがルルーシュ＆ロロの素性を
全く気にせずルルーシュ達がクラブハウスに住んでいることに尽きる。
加えて皇帝が記憶の改竄だけでナナリーを盲目にしたこともだ。
誰か説明できる？
全く気にせずルルーシュ達がクラブハウスに住んでいることに尽きる。
加えて皇帝が記憶の改竄だけでナナリーを盲目にしたこともだ。
誰か説明できる？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:16:21 ID:ps4Xbn4QO
>>849
それ、セブンとしての命令だってスザクがいったからだと思う。
それ、セブンとしての命令だってスザクがいったからだと思う。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:17:43 ID:CzfDkSFK0
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:20:33 ID:5eIOQfO8O
ていうか、ちょっと前にスザクが精神崩壊がどうのって話し出てたけど、スザクって精神崩壊してるの？(私達にはどう見える、とかじゃなくて、制作側的にはどういうつもりなのかって意味で)
それともキャラ崩壊なの？それとも崩壊してないの？
なんかどうとでも言えるからよくわかんなくなってきた。
それともキャラ崩壊なの？それとも崩壊してないの？
なんかどうとでも言えるからよくわかんなくなってきた。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:21:15 ID:/fH3uMNM0
>>862
だよな。スタッフも説明できない、ただそうしただけなんだろうな
だよな。スタッフも説明できない、ただそうしただけなんだろうな
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:21:35 ID:TtNl3Mfo0
>>563
それがどちらともとれるから困るんだよなｗｗ
それがどちらともとれるから困るんだよなｗｗ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:21:52 ID:ps4Xbn4QO
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:22:55 ID:RsNkId7L0
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:25:09 ID:tqipqMXE0
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:27:30 ID:o8/wpt+q0
「アッシュ家の大恩人の息子だが、現在身寄りがないため特別に援助している」
的な内容で、アッシュ家周辺の重要人物の記憶を改変すれば良いんでは。
ルルーシュらの記憶改変のアバウトさをみてる限りでは
ナナリーの身体の事情も、「その時に都合の良いのがクラブハウスだった」とか
「昔はロロの身体が弱く不自由なところもあったが、現在は直っている」
だとか、てきとーに修正されてるんじゃないの？
それとも、そういうのでは矛盾が出てしまうような込み入った事情が存在したっけ？
的な内容で、アッシュ家周辺の重要人物の記憶を改変すれば良いんでは。
ルルーシュらの記憶改変のアバウトさをみてる限りでは
ナナリーの身体の事情も、「その時に都合の良いのがクラブハウスだった」とか
「昔はロロの身体が弱く不自由なところもあったが、現在は直っている」
だとか、てきとーに修正されてるんじゃないの？
それとも、そういうのでは矛盾が出てしまうような込み入った事情が存在したっけ？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:28:08 ID:TtNl3Mfo0
あ、レス版を間違ってた <<563じゃなくて<<863だ
>>868
正直さっきのセシルの矛盾も、スザクの矛盾も谷口の中ではつながってるんだろうね
にもかかわらず受け取り手でこれだけ齟齬があるのはどうなのよって
>>868
正直さっきのセシルの矛盾も、スザクの矛盾も谷口の中ではつながってるんだろうね
にもかかわらず受け取り手でこれだけ齟齬があるのはどうなのよって
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:28:45 ID:/N3EFyLJ0
でかい数字出しとけばいいだろみたいな感覚だろうなぁ。
実感がわかないけど
実感がわかないけど
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:29:54 ID:a26Sq6d30
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:32:58 ID:5eIOQfO8O
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:37:03 ID:kDb/Yze30
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:38:11 ID:/fH3uMNM0
>>869
俺もアッシュ家の大恩人にすればいいと思うのさ
でもなんの恩なの？というのが大事で、逆に言えばその恩が正当な理由ならおｋ
とにかく貴族であるアッシュ家にとってランペルージ卿の立場が明確であれば
いかようにも設定できるはずなのに、してないのはヘンすぎるというか
ミレイが何度も憂いだ顔をするのはルルーシュが原因じゃん？
だったらやっぱりアッシュフォードにとっての新ランベルージ卿の立場を明確にしないと
ミレイの演出が全部イミフになると思うのです
俺もアッシュ家の大恩人にすればいいと思うのさ
でもなんの恩なの？というのが大事で、逆に言えばその恩が正当な理由ならおｋ
とにかく貴族であるアッシュ家にとってランペルージ卿の立場が明確であれば
いかようにも設定できるはずなのに、してないのはヘンすぎるというか
ミレイが何度も憂いだ顔をするのはルルーシュが原因じゃん？
だったらやっぱりアッシュフォードにとっての新ランベルージ卿の立場を明確にしないと
ミレイの演出が全部イミフになると思うのです
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:39:03 ID:ps4Xbn4QO
>>863
今のところ父殺しの時と同じ行動してると解釈してる。
スザクは普段脇目もふらずに突っ走って、壁にぶち当たると
今度は全く違う方向めがけて走るイメージだ。
ただ父一人と3500万人じゃ規模が違うし、どうなんだろうな…
今のところ父殺しの時と同じ行動してると解釈してる。
スザクは普段脇目もふらずに突っ走って、壁にぶち当たると
今度は全く違う方向めがけて走るイメージだ。
ただ父一人と3500万人じゃ規模が違うし、どうなんだろうな…
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:41:44 ID:RsNkId7L0
>>874
あの世界の人間見てるとブリタニアのやり方も仕方がないと思えてくるｗ
あの世界の人間見てるとブリタニアのやり方も仕方がないと思えてくるｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:44:51 ID:TTiu/Fc40
俺を裏切ったなぁぁぁぁ！！！
／￣￣＼ お前こそ、ユフィの仇だ！
／ﾉ( ゝ 、_,ﾉヽ r'´ ﾞヽ ／｀ヽ ＿＿＿_
| ⌒(（ ひ）（ひ） ヽ ヽ从从/ / ＼ ／＼
. | （__人__） /⌒l ＼ ＼／ ／て （●）liil（●） ﾉ( ＼
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| ∑ ヽ／ ／ そ ／ （__人__） ⌒ ＼
／ ⌒ヽ } | | ,)／ ／ ＼ く | |!!il|!|!l| |
／ へ ＼ }__/ / ／ ／＼ ＼ ＼i⌒ヽｪｪ| ／
／ ／ | ノ ノ ／ ／ YＹY＼ ＼ ＼ ＼ /⌒,/´
( _ ノ | ＼´ ／ ／ ＼ ＼ / ＼ ＼/ /ｌ
| ＼_,／ ／ ＼ ＼_／ ＼_＿ノ |＼
.| ／ ＼ |) ）
一ヶ月後
／￣￣＼
／ ヽ_ .＼
（ ●）（ ●） ｜ ＿＿＿_
（__人__） | ／ ＼
ｌ｀ ⌒´ ｜ ／ ─ ─ ＼
. { ｜／ （●） （ ●） ＼
{ / | （__人__） |
,-､ ヽ ノ、＼ ｀ ⌒´ ,／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二)99代皇帝／ ﾅｲﾄｵﾌﾞｾﾞﾛ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
／￣￣＼ お前こそ、ユフィの仇だ！
／ﾉ( ゝ 、_,ﾉヽ r'´ ﾞヽ ／｀ヽ ＿＿＿_
| ⌒(（ ひ）（ひ） ヽ ヽ从从/ / ＼ ／＼
. | （__人__） /⌒l ＼ ＼／ ／て （●）liil（●） ﾉ( ＼
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| ∑ ヽ／ ／ そ ／ （__人__） ⌒ ＼
／ ⌒ヽ } | | ,)／ ／ ＼ く | |!!il|!|!l| |
／ へ ＼ }__/ / ／ ／＼ ＼ ＼i⌒ヽｪｪ| ／
／ ／ | ノ ノ ／ ／ YＹY＼ ＼ ＼ ＼ /⌒,/´
( _ ノ | ＼´ ／ ／ ＼ ＼ / ＼ ＼/ /ｌ
| ＼_,／ ／ ＼ ＼_／ ＼_＿ノ |＼
.| ／ ＼ |) ）
一ヶ月後
／￣￣＼
／ ヽ_ .＼
（ ●）（ ●） ｜ ＿＿＿_
（__人__） | ／ ＼
ｌ｀ ⌒´ ｜ ／ ─ ─ ＼
. { ｜／ （●） （ ●） ＼
{ / | （__人__） |
,-､ ヽ ノ、＼ ｀ ⌒´ ,／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二)99代皇帝／ ﾅｲﾄｵﾌﾞｾﾞﾛ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:05:54 ID:ki7yLNuqO
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:08:26 ID:BjnZkHjO0
>>879
スタッフはそこまで考えちゃいないっしょ。
スタッフはそこまで考えちゃいないっしょ。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:11:06 ID:ki7yLNuqO
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:11:15 ID:nzPUoJ9O0
>>848
なんか怖くなっちゃうな… 1000万人死んだってこと無視した議論ばかりの気がする。
1000万人死んだ様なことすれば、非難されるのは仕方が無いって思えないのかな。
スザク本人は自分の意志で撃った訳ではないから、理不尽さがあるのは当然だけど、
それは第三者には分からないことなんだから。
なんか怖くなっちゃうな… 1000万人死んだってこと無視した議論ばかりの気がする。
1000万人死んだ様なことすれば、非難されるのは仕方が無いって思えないのかな。
スザク本人は自分の意志で撃った訳ではないから、理不尽さがあるのは当然だけど、
それは第三者には分からないことなんだから。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:11:42 ID:Ax4us3ka0
「スタッフはそこまで考えてない」とか「監督はもう伏線忘れてる」
とか言い出すともう議論すらままならないんだがな
R2で今までの信頼を失墜させてしまったから仕方ないのか
とか言い出すともう議論すらままならないんだがな
R2で今までの信頼を失墜させてしまったから仕方ないのか
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:14:38 ID:mbEAQBEI0
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:14:55 ID:BjnZkHjO0
>>882
作中では早くもなかったことになってるじゃないかｗｗ
作中では早くもなかったことになってるじゃないかｗｗ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:15:04 ID:m1BkU7250
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:17:30 ID:nzPUoJ9O0
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:22:03 ID:L37Q4QL+O
1000万人死んだのに葬式も泣き叫ぶ人間もいなかった
時期的に気を使ったとしてもエヴァみたく廃墟と化した街を見せるだけでもだいぶ印象変わっただろうに
あの学園とミレイとリヴァルを出したのは制作側が「そんな大したことじゃないんですよハハハ」と自分達をかばってるみたいで気持ち悪い
時期的に気を使ったとしてもエヴァみたく廃墟と化した街を見せるだけでもだいぶ印象変わっただろうに
あの学園とミレイとリヴァルを出したのは制作側が「そんな大したことじゃないんですよハハハ」と自分達をかばってるみたいで気持ち悪い
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:23:09 ID:ZiElL7Cj0
まぁたぶん、どんな矛盾や謎も時間差で答えてくれるさ
メルマガか有料でな
メルマガか有料でな
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:25:58 ID:Hxs1VJmc0
>>882
1000万人死んだからこそセシルももっと落ち込むべきだったと思うぞ
ニーナは落ち込んでる。ロイドも思う所があったっぽい描写
スザクは自分のせいだと思ってるわけで
セシルだけが責任感じてる描写がないんだよ
一期のセシルはそこらへんきっちりしてただろうに
1000万人死んだからこそセシルももっと落ち込むべきだったと思うぞ
ニーナは落ち込んでる。ロイドも思う所があったっぽい描写
スザクは自分のせいだと思ってるわけで
セシルだけが責任感じてる描写がないんだよ
一期のセシルはそこらへんきっちりしてただろうに
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:27:01 ID:/y+Z6JgR0
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:27:05 ID:U5z7mZdv0
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:28:38 ID:UEYUnyl80
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:28:52 ID:mbEAQBEI0
>>887
俺が覚えているだけで、ラブアタックと神虎輝く時と皇帝失格とラグナレクの接続
俺が覚えているだけで、ラブアタックと神虎輝く時と皇帝失格とラグナレクの接続
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:31:37 ID:7Dy9vN5n0
393 ：メロン名無しさん：2008/08/26(火) 18:21:34 ID:???O
>>392
やあ売国奴
君はもうブリタニアにも日本をはじめとする超合衆国にも居場所はないんだ
けど、どうするんだ？
ナイトオブワンになれるなんて・・・また幻覚見たのかい？
早めに薬物依存直さないとダメだよ婦女暴行魔さんｗｗｗｗｗ
ウザクアンチはともかく、婦女暴行魔とか、やってないことで叩くのは痛いよな
こんなファンしか残ってないんじゃないか、とたまに思ってしまう。
>>392
やあ売国奴
君はもうブリタニアにも日本をはじめとする超合衆国にも居場所はないんだ
けど、どうするんだ？
ナイトオブワンになれるなんて・・・また幻覚見たのかい？
早めに薬物依存直さないとダメだよ婦女暴行魔さんｗｗｗｗｗ
ウザクアンチはともかく、婦女暴行魔とか、やってないことで叩くのは痛いよな
こんなファンしか残ってないんじゃないか、とたまに思ってしまう。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:37:53 ID:uR+cEX0f0
人がたくさん死んでんのになんか他人事の様に進んでいくよなぁ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:40:25 ID:Hxs1VJmc0
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:41:51 ID:Fie5oJq/O
核撃った責任も紅蓮奪われた責任もほぼシュナイゼルにあるんじゃね？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:42:41 ID:BjnZkHjO0
>>897
つうかなんで紅蓮を改造なのやら。
つうかなんで紅蓮を改造なのやら。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:43:13 ID:iAr5QDJV0
フレイヤ搭載に関しては、シュナイゼルの指示があったかどうかで
責任の所在が変わってくるんだけど、本編で描写されないという…
責任の所在が変わってくるんだけど、本編で描写されないという…
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:45:49 ID:fE5HMziZ0
>>882
スザクが非難されるのは別にいいんだよ。当然だと思うし。
ただ、１千万人死んで半日しか経ってないのにビリヤードなんかしてたり
皮肉まじりに非難してたりするのが一期のセシルさんと比べて凄く違和感がある。
スザクが非難されるのは別にいいんだよ。当然だと思うし。
ただ、１千万人死んで半日しか経ってないのにビリヤードなんかしてたり
皮肉まじりに非難してたりするのが一期のセシルさんと比べて凄く違和感がある。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:46:01 ID:OtpmohTH0
ニーナやスザクを上手く自分の思い通りに動くよう誘導した、ってことじゃないかな。
シュナイゼルって基本的にそういうキャラだろうし＞絶対遵守のギアスとの対比
シュナイゼルって基本的にそういうキャラだろうし＞絶対遵守のギアスとの対比
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:46:25 ID:/y+Z6JgR0
>>900
いや、さすがにそれは描写されなくても指示があったと脳内補完できるレベルかと･･･
いや、さすがにそれは描写されなくても指示があったと脳内補完できるレベルかと･･･
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:48:12 ID:UEYUnyl80
>>897
＞改造紅蓮の管理不行き届き
強い機体が出てきて勝てませんでしたなんて言い訳になるとでも？
今まで散々高性能な機体で他者を圧倒しておいて自分がされたら相手のせいはないだろう
帝國最強の十二騎士がそんな言い訳して通るはずがない
軍人という職業を舐めてるの？
紅蓮盗まれたこととフレイア発射は別問題だよ
＞フレイヤ搭載の責任
＞ニーナは上官じゃありません。
明らかにニーナより立場の強いスザクが拒めなかったんだから
もっと上から命令きたってわかるよね
上からの命令じゃないなら反対してたのになんで積んだのってことになる
＞改造紅蓮の管理不行き届き
強い機体が出てきて勝てませんでしたなんて言い訳になるとでも？
今まで散々高性能な機体で他者を圧倒しておいて自分がされたら相手のせいはないだろう
帝國最強の十二騎士がそんな言い訳して通るはずがない
軍人という職業を舐めてるの？
紅蓮盗まれたこととフレイア発射は別問題だよ
＞フレイヤ搭載の責任
＞ニーナは上官じゃありません。
明らかにニーナより立場の強いスザクが拒めなかったんだから
もっと上から命令きたってわかるよね
上からの命令じゃないなら反対してたのになんで積んだのってことになる
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:48:59 ID:Hxs1VJmc0
>>900
指示はあったんじゃないか？
ニーナが撃て撃て叫んでてシュナイゼルは何も言ってないし
あの時の空気はフレイヤ撃つのが当然で
スザクがゴネて撃たない上にロイドセシルの死ぬから逃げろも
勝てるだろっぽい驕りで逃げてなかった空気がある
だが紅蓮があんだけチート機体だとはさすがに想像つかんだろ
蹴りいれたのに紅蓮無傷でランス足折れだし
指示はあったんじゃないか？
ニーナが撃て撃て叫んでてシュナイゼルは何も言ってないし
あの時の空気はフレイヤ撃つのが当然で
スザクがゴネて撃たない上にロイドセシルの死ぬから逃げろも
勝てるだろっぽい驕りで逃げてなかった空気がある
だが紅蓮があんだけチート機体だとはさすがに想像つかんだろ
蹴りいれたのに紅蓮無傷でランス足折れだし
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:49:53 ID:BjnZkHjO0
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:50:27 ID:L37Q4QL+O
まあ一連の事は「スザクの行動否定→スザクルルーシュを容認」にする流れの為なんだろうけどもう少し上手く書けないものか…
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:50:38 ID:uMfSS1AMO
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:51:19 ID:a/ngqqIU0
>>904
自軍保有の超兵器使わなかった所為で無駄に民間人死にましたは責任問題だと思うよ
ループしてるけど紅蓮にスザク乗せてればフレイヤ使うまでも無く勝利できてた性能なのが更にあほらしくしてるんだから
自軍保有の超兵器使わなかった所為で無駄に民間人死にましたは責任問題だと思うよ
ループしてるけど紅蓮にスザク乗せてればフレイヤ使うまでも無く勝利できてた性能なのが更にあほらしくしてるんだから
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:51:32 ID:BjnZkHjO0
兵器の性能差の前にパイロットの腕なんて無意味だよ。
チハじゃエイブラムスには勝てない。
チハじゃエイブラムスには勝てない。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:53:22 ID:iAr5QDJV0
>>903>>905
自分もフレイヤ投下の回を見た時点では当たり前のように
シュナイゼルが指示したんだろうと思ってたけど、だんだん自信がなくなってきたんだ。
シュナイゼルがあんまり悪い人に見えなくなってきた影響で…
自分もフレイヤ投下の回を見た時点では当たり前のように
シュナイゼルが指示したんだろうと思ってたけど、だんだん自信がなくなってきたんだ。
シュナイゼルがあんまり悪い人に見えなくなってきた影響で…
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:54:04 ID:Hxs1VJmc0
>>904
＞強い機体が出てきて勝てませんでしたなんて言い訳になるとでも？
そんだけ強い機体を敵が襲ってくるとわかりきってる
政庁に放置って時点で問題があるんだがｗｗｗ
おまけに、普通に蹴りいれても紅蓮無傷でランスの足が折れてりゃ
勝てるわけもないだろ
スピード自体も全然違うわけで
それこそ戦局左右するってロイセシが一番わかってるのに
敵来るとこ放置してるのは問題だよ
しかもあの紅蓮がいたらフレイヤでもぶっぱなさなけりゃ
鰤軍全滅だぞ？
鰤の国是は国民犠牲にしても勝つ事なんだし撃たざるえないだろ
>明らかにニーナより立場の強いスザクが拒めなかったんだから
>もっと上から命令きたってわかるよね
わりと命令無視をよくするロイドとセシルが今回に限って言う事聞くとかｗ
そもそも、シュナイゼルがニーナの好きに一本使っていいとはいってたが
上から命令が来たとは言われていないわけで
ついでにシュナイゼルの命令でも皇帝直属のスザクの部下なんで
スザクが拒めなくても、スザクが載せろと命令しない限りは載せる必要ありません
＞強い機体が出てきて勝てませんでしたなんて言い訳になるとでも？
そんだけ強い機体を敵が襲ってくるとわかりきってる
政庁に放置って時点で問題があるんだがｗｗｗ
おまけに、普通に蹴りいれても紅蓮無傷でランスの足が折れてりゃ
勝てるわけもないだろ
スピード自体も全然違うわけで
それこそ戦局左右するってロイセシが一番わかってるのに
敵来るとこ放置してるのは問題だよ
しかもあの紅蓮がいたらフレイヤでもぶっぱなさなけりゃ
鰤軍全滅だぞ？
鰤の国是は国民犠牲にしても勝つ事なんだし撃たざるえないだろ
>明らかにニーナより立場の強いスザクが拒めなかったんだから
>もっと上から命令きたってわかるよね
わりと命令無視をよくするロイドとセシルが今回に限って言う事聞くとかｗ
そもそも、シュナイゼルがニーナの好きに一本使っていいとはいってたが
上から命令が来たとは言われていないわけで
ついでにシュナイゼルの命令でも皇帝直属のスザクの部下なんで
スザクが拒めなくても、スザクが載せろと命令しない限りは載せる必要ありません
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:56:15 ID:Hxs1VJmc0
>>912の追記で
ロイセシを責めるわけじゃなくて、ロイセシにも責任あるって事な
そんでロイドはその責任感じてる描写があって
セシルはまったくなく撃った奴にだけ責任丸投げってのがキャラ崩壊だと思う
ニーナも作った責任感じてたし
関ったので責任感じてないのシュナイゼルとセシルくらい
シュナイゼルはありえそうだけどセシルはないわと
ロイセシを責めるわけじゃなくて、ロイセシにも責任あるって事な
そんでロイドはその責任感じてる描写があって
セシルはまったくなく撃った奴にだけ責任丸投げってのがキャラ崩壊だと思う
ニーナも作った責任感じてたし
関ったので責任感じてないのシュナイゼルとセシルくらい
シュナイゼルはありえそうだけどセシルはないわと
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:56:22 ID:UEYUnyl80
>>909
＞自軍保有の超兵器使わなかった所為で無駄に民間人死にましたは責任問題だと思うよ
それはスザクの判断であってロイドとセシルは関係ないだろ？
＞ループしてるけど紅蓮にスザク乗せてればフレイヤ使うまでも無く勝利できてた性能なのが更にあほらしくしてるんだから
大事な戦で使ったことない物より慣れてる物を使おうとするのがそんなに変か？
紅蓮とランスじゃ戦い方も変わってくるだろうに
＞自軍保有の超兵器使わなかった所為で無駄に民間人死にましたは責任問題だと思うよ
それはスザクの判断であってロイドとセシルは関係ないだろ？
＞ループしてるけど紅蓮にスザク乗せてればフレイヤ使うまでも無く勝利できてた性能なのが更にあほらしくしてるんだから
大事な戦で使ったことない物より慣れてる物を使おうとするのがそんなに変か？
紅蓮とランスじゃ戦い方も変わってくるだろうに
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:57:40 ID:Hxs1VJmc0
てか紅蓮とかフレイヤ並の兵器を盗んでくれといわんばかりに
パスもかけずに放置が一番問題なんだよな
何でアヴァロンにつまなかったのっていう
パスもかけずに放置が一番問題なんだよな
何でアヴァロンにつまなかったのっていう
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:01:32 ID:a/ngqqIU0
つか、紅蓮改造するなら素直にアルビオン優先しておけで全部オジャンになる展開なんだよな
>>914
カレンが魔の段階まで改造したのに乗れてる時点で「乗れれば元の機体なんて関係ないんだろ」な印象しかないな
>>914
カレンが魔の段階まで改造したのに乗れてる時点で「乗れれば元の機体なんて関係ないんだろ」な印象しかないな
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:01:57 ID:m1BkU7250
改造紅蓮が取られたのはスザクを追い詰めるため
ひいてはフレイヤを使わせるための脚本の都合だろ
そこを厳しく突っ込み、責任追及までするのはどうかと思うよ
フレイヤの件はとりあえず
死人が沢山出た
スザクとニーナは責任を感じた
騎士団は撤退し、ナナリーが死んだと思ってルルーシュは落ち込んだ
この程度で良いと思う
ひいてはフレイヤを使わせるための脚本の都合だろ
そこを厳しく突っ込み、責任追及までするのはどうかと思うよ
フレイヤの件はとりあえず
死人が沢山出た
スザクとニーナは責任を感じた
騎士団は撤退し、ナナリーが死んだと思ってルルーシュは落ち込んだ
この程度で良いと思う
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:02:31 ID:UEYUnyl80
>>912
＞そんだけ強い機体を敵が襲ってくるとわかりきってる
＞政庁に放置って時点で問題があるんだがｗｗｗ
紅蓮が誰にでも使えるわけじゃないって設定忘れてない？
カレンに関してはロイド達は管轄外
＞スザクが拒めなくても、スザクが載せろと命令しない限りは載せる必要ありません
だからロイドとセシルは関係ないよね
拒否できるだけの権限を持っているのはスザクでスザクは拒否しなかったんだから
＞そんだけ強い機体を敵が襲ってくるとわかりきってる
＞政庁に放置って時点で問題があるんだがｗｗｗ
紅蓮が誰にでも使えるわけじゃないって設定忘れてない？
カレンに関してはロイド達は管轄外
＞スザクが拒めなくても、スザクが載せろと命令しない限りは載せる必要ありません
だからロイドとセシルは関係ないよね
拒否できるだけの権限を持っているのはスザクでスザクは拒否しなかったんだから
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:05:40 ID:03KYZc7aO
ニーナはフレイヤ作った責任
スザクは撃った責任
ロイセシはフレイヤ搭載とグレン放置が責任だよな
特にグレンがくるまでブリタニアが押し気味だったのに
グレン参入でラウンズ一人死亡だしブリタニア国家宰相の危機
グレンの管理不足は問題すぎるたろ……
フレイヤを肯定はしないがあの時撃たなきゃ戦争に負けてたし一国の宰相も死亡か保留
おまけにブリタニアはブリタニア人に犠牲だしても勝てがお国柄
フレイヤに関してはロイドとセシルにも責任はある
だからセシルの責任描写がないのは問題だし、責任感じてるならスザクへのセリフが不可解
逆にブリタニアのお国柄の考えもってるなら余計にスザクへのセリフが不可解になるんだよな
ロイドと違ってフォローできないってか
スザクは撃った責任
ロイセシはフレイヤ搭載とグレン放置が責任だよな
特にグレンがくるまでブリタニアが押し気味だったのに
グレン参入でラウンズ一人死亡だしブリタニア国家宰相の危機
グレンの管理不足は問題すぎるたろ……
フレイヤを肯定はしないがあの時撃たなきゃ戦争に負けてたし一国の宰相も死亡か保留
おまけにブリタニアはブリタニア人に犠牲だしても勝てがお国柄
フレイヤに関してはロイドとセシルにも責任はある
だからセシルの責任描写がないのは問題だし、責任感じてるならスザクへのセリフが不可解
逆にブリタニアのお国柄の考えもってるなら余計にスザクへのセリフが不可解になるんだよな
ロイドと違ってフォローできないってか
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:06:06 ID:SBTU35SJ0
もうセシルはおまえらが思ってるよりドライな一面を持ってるキャラだったって事でいいじゃん。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:06:59 ID:WpxZrgZu0
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:10:02 ID:Hxs1VJmc0
>>918
＞＞カレンに関してはロイド達は管轄外
グレンがランスロットと今迄フロート無しに互角に戦ってるの見てるんだから
管轄外になるわけないだろ
ついでにスザクの超人設定は外されてラウンズの指針の一つになってる
総督奪還でもグレンを見てるし、おまけにスザク並の星刻ののってるシェンフーも見てる
管轄外になる方がおかしいだろ
>スザクでスザクは拒否しなかったんだから
スザクは載せろって命令してないのに勝手に載せてるロイセシに問題だろ
上官が乗せるなって命令してないから乗せるとかどんだけ勝手なんだよ
＞＞カレンに関してはロイド達は管轄外
グレンがランスロットと今迄フロート無しに互角に戦ってるの見てるんだから
管轄外になるわけないだろ
ついでにスザクの超人設定は外されてラウンズの指針の一つになってる
総督奪還でもグレンを見てるし、おまけにスザク並の星刻ののってるシェンフーも見てる
管轄外になる方がおかしいだろ
>スザクでスザクは拒否しなかったんだから
スザクは載せろって命令してないのに勝手に載せてるロイセシに問題だろ
上官が乗せるなって命令してないから乗せるとかどんだけ勝手なんだよ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:14:55 ID:UEYUnyl80
>>922
＞グレンがランスロットと今迄フロート無しに互角に戦ってるの見てるんだから
＞管轄外になるわけないだろ
俺が言ってるのは捕虜に関する権限のことなんだが
ロイセシにカレンを移送したり処刑したりする権限なんかないだろ？
紅蓮の近くに紅蓮を仕える人材がいたのはロイセシのせいじゃないよ
＞スザクは載せろって命令してないのに勝手に載せてるロイセシに問題だろ
フレイア搭載されること知ってて拒否しなかったのはスザクなんだが？
フレイアの搭載を認めたのと何が違うの？
ロイセシが秘密で載せたとでも思ってるのか
＞グレンがランスロットと今迄フロート無しに互角に戦ってるの見てるんだから
＞管轄外になるわけないだろ
俺が言ってるのは捕虜に関する権限のことなんだが
ロイセシにカレンを移送したり処刑したりする権限なんかないだろ？
紅蓮の近くに紅蓮を仕える人材がいたのはロイセシのせいじゃないよ
＞スザクは載せろって命令してないのに勝手に載せてるロイセシに問題だろ
フレイア搭載されること知ってて拒否しなかったのはスザクなんだが？
フレイアの搭載を認めたのと何が違うの？
ロイセシが秘密で載せたとでも思ってるのか
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:16:45 ID:QGpruvNK0
責任を感じた＝ビリヤードをやらない＝イヤミを言わない
じゃなかったって話だと思ったんだがどうなんだろうな。
ただ単にエゴ的な部分が出てきたというか、ある意味ダブスタ的な精神状態だっただけに思える。
じゃなかったって話だと思ったんだがどうなんだろうな。
ただ単にエゴ的な部分が出てきたというか、ある意味ダブスタ的な精神状態だっただけに思える。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:18:11 ID:a/ngqqIU0
>>921
「特派の二人は既にギアスでカレンの為に紅蓮改造してました」とかにしたほうが説得力生まれるんじゃないの？
「特派の二人は既にギアスでカレンの為に紅蓮改造してました」とかにしたほうが説得力生まれるんじゃないの？
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:25:03 ID:/y+Z6JgR0
>>922
そもそも魔改造紅蓮にフレイヤ積んで出撃させとけば終了なんだよねｗ
積むって言ってもハンドガンをランスロットの背中にくっつけただけなんだし
捕虜に関しては総督権限であそこにいたんだしロイド達は管轄外しょ
フレイヤは流石にシュナイゼルが指示してきたんじゃないの？
それ以外ならラウンズ権限で拒否できるだろうしね
そもそも魔改造紅蓮にフレイヤ積んで出撃させとけば終了なんだよねｗ
積むって言ってもハンドガンをランスロットの背中にくっつけただけなんだし
捕虜に関しては総督権限であそこにいたんだしロイド達は管轄外しょ
フレイヤは流石にシュナイゼルが指示してきたんじゃないの？
それ以外ならラウンズ権限で拒否できるだろうしね
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:28:43 ID:Hxs1VJmc0
>>923
＞＞ロイセシにカレンを移送したり処刑したりする権限なんかないだろ？
＞＞紅蓮の近くに紅蓮を仕える人材がいたのはロイセシのせいじゃないよ
移送や処刑の話はしてないだろｗｗ
捕虜としてあそこにカレンがいるって事は脱走で使われる可能性
カレンじゃなくても星刻藤堂みたいな奴がグレンに乗る可能性は充分にある
スザク並な奴が二期には藤堂、星刻、カレンと二期になったら増えてるんだから
それを実際に今まで見てたのに敵潜入する可能性が高いのに
グレンをアヴァロンに乗せる事もパスもかけずに放置は充分に監督不行き届き
責任がないとは言えないだろ
>>拒否しなかったのはスザクなんだが？
拒否しない＝乗せろにはならんわけだが？
機密とはいえないし黙認はしてたんだろうが、乗せたのはロイセシだろ
しかもニーナに大分強く反対できる位置にいて乗せてるわけだから
充分やっぱりロイドとセシルにも責任はある
他の奴にも責任はあるがフレイヤを悪と捕らえてるならロイセシに責任がないはおかしすぎる
＞＞ロイセシにカレンを移送したり処刑したりする権限なんかないだろ？
＞＞紅蓮の近くに紅蓮を仕える人材がいたのはロイセシのせいじゃないよ
移送や処刑の話はしてないだろｗｗ
捕虜としてあそこにカレンがいるって事は脱走で使われる可能性
カレンじゃなくても星刻藤堂みたいな奴がグレンに乗る可能性は充分にある
スザク並な奴が二期には藤堂、星刻、カレンと二期になったら増えてるんだから
それを実際に今まで見てたのに敵潜入する可能性が高いのに
グレンをアヴァロンに乗せる事もパスもかけずに放置は充分に監督不行き届き
責任がないとは言えないだろ
>>拒否しなかったのはスザクなんだが？
拒否しない＝乗せろにはならんわけだが？
機密とはいえないし黙認はしてたんだろうが、乗せたのはロイセシだろ
しかもニーナに大分強く反対できる位置にいて乗せてるわけだから
充分やっぱりロイドとセシルにも責任はある
他の奴にも責任はあるがフレイヤを悪と捕らえてるならロイセシに責任がないはおかしすぎる
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:39:16 ID:UEYUnyl80
>>927
＞グレンをアヴァロンに乗せる事もパスもかけずに放置は充分に監督不行き届き
＞責任がないとは言えないだろ
脚本の都合を議論してもしょうがないからこれ以上は止めとこう
俺が気になってたのはスザクの責任を軽減するために他のキャラの責任追及するなってこと
フレイヤ発射の件は脚本の都合で済ますのに紅蓮の件はしっかり責任追求するんだもんなぁ
いい加減スザクに関しては脚本の都合で済ませて他のキャラにはしっかり責任を追求するのは止めてくれないか？
＞拒否しない＝乗せろにはならんわけだが？
同じだろｗ
黙認しといて他人のせいとかありえんよ
＞機密とはいえないし黙認はしてたんだろうが、乗せたのはロイセシだろ
＞しかもニーナに大分強く反対できる位置にいて乗せてるわけだから
シュナイゼルが実戦投入に反対してないのはわかるよね？
特派はシュナイゼルにかなりお世話になってるからその直属のニーナの頼みは断りづらいんだよ
フレイアの開発がシュナイゼル主導で行われていることも知っているはずだし
しかもスザクは使う気ないと言ってるんだからロイセシには搭載を拒否する理由はない
まあ、最悪の形で裏切られたわけだが
＞グレンをアヴァロンに乗せる事もパスもかけずに放置は充分に監督不行き届き
＞責任がないとは言えないだろ
脚本の都合を議論してもしょうがないからこれ以上は止めとこう
俺が気になってたのはスザクの責任を軽減するために他のキャラの責任追及するなってこと
フレイヤ発射の件は脚本の都合で済ますのに紅蓮の件はしっかり責任追求するんだもんなぁ
いい加減スザクに関しては脚本の都合で済ませて他のキャラにはしっかり責任を追求するのは止めてくれないか？
＞拒否しない＝乗せろにはならんわけだが？
同じだろｗ
黙認しといて他人のせいとかありえんよ
＞機密とはいえないし黙認はしてたんだろうが、乗せたのはロイセシだろ
＞しかもニーナに大分強く反対できる位置にいて乗せてるわけだから
シュナイゼルが実戦投入に反対してないのはわかるよね？
特派はシュナイゼルにかなりお世話になってるからその直属のニーナの頼みは断りづらいんだよ
フレイアの開発がシュナイゼル主導で行われていることも知っているはずだし
しかもスザクは使う気ないと言ってるんだからロイセシには搭載を拒否する理由はない
まあ、最悪の形で裏切られたわけだが
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:44:51 ID:03KYZc7aO
>>926
捕虜ってより乗れる奴が氣志團側に何人かいるの知ってて放置が問題なんじゃないか？
あとシュナイゼルは命令してないと思われる
してたらスザクのやっぱり撃つしかないのか～がなぁ…
あとシュナイゼルから命令あってもロイドなら皇帝ちゃん直属だからスザク君通してねといいそう
で、ここからが推理
真実はいつも一つ！
ロイセシに責任がないとは言えないのは事実(ロイドは責任感じてる描写あるからね)
だからビリヤード態度は不自然
ついでに、ニーナに乗せないように説得したのにランスに乗せてんのも不自然
しかしシュナイゼルはランスにフレイヤきたら撃った時も考えてるだろしニーナの撃ても黙認してるが命令はしてなさげ
(ローマイヤーとスザクの台詞からね)
描写されてないが
ニーナは前科あるから持たせとくの危険だから特派預かり→
スザク君はグレンに乗ってもらうからランスにいらないもの(フレイヤを乗せる)
→ニーナ、ランス出撃しようとする→スザク、ニーナにフレイヤ任せるの危険だがロイセシがニーナにおされぎみ
→だめだフレイヤは俺が預かっておかないと！まっカレンは捕虜だし
ぶっちゃけラウンズもいるし
氣志團なんかには俺の操縦テクニックの前じゃ余裕余裕フレイヤ撃つ必要なし！！
→しかし放置されてたグレンが…しかも硬さも紙と石ｗうさぎと亀ｗ
ちょｗテンさんｗｗ
セシル
｢強さに驕りやがって！｣
って事じゃないかと
捕虜ってより乗れる奴が氣志團側に何人かいるの知ってて放置が問題なんじゃないか？
あとシュナイゼルは命令してないと思われる
してたらスザクのやっぱり撃つしかないのか～がなぁ…
あとシュナイゼルから命令あってもロイドなら皇帝ちゃん直属だからスザク君通してねといいそう
で、ここからが推理
真実はいつも一つ！
ロイセシに責任がないとは言えないのは事実(ロイドは責任感じてる描写あるからね)
だからビリヤード態度は不自然
ついでに、ニーナに乗せないように説得したのにランスに乗せてんのも不自然
しかしシュナイゼルはランスにフレイヤきたら撃った時も考えてるだろしニーナの撃ても黙認してるが命令はしてなさげ
(ローマイヤーとスザクの台詞からね)
描写されてないが
ニーナは前科あるから持たせとくの危険だから特派預かり→
スザク君はグレンに乗ってもらうからランスにいらないもの(フレイヤを乗せる)
→ニーナ、ランス出撃しようとする→スザク、ニーナにフレイヤ任せるの危険だがロイセシがニーナにおされぎみ
→だめだフレイヤは俺が預かっておかないと！まっカレンは捕虜だし
ぶっちゃけラウンズもいるし
氣志團なんかには俺の操縦テクニックの前じゃ余裕余裕フレイヤ撃つ必要なし！！
→しかし放置されてたグレンが…しかも硬さも紙と石ｗうさぎと亀ｗ
ちょｗテンさんｗｗ
セシル
｢強さに驕りやがって！｣
って事じゃないかと
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:46:57 ID:a/ngqqIU0
責任追及されたくないからスザクに押し付けてるようにしか思えない
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:48:54 ID:Hxs1VJmc0
>>928
>>スザクの責任を軽減するために他のキャラの責任追及するなってこと
スザクの責任を軽減しようとは思って無いしあれはあれで捌かれるべきだろ
撃ったのは撃ったんだからな
だが、スザクに責任があるからといって、ロイドとセシルに責任がない
ロイドとセシルの責任は脚本家の所為ってのは違うだろ
脚本家の所為はセシルの責任感じてる描写がないところ
>>黙認しといて他人のせいとかありえんよ
黙認してないわけだがｗｗ？てかロイドが乗せないっていってて乗せてる方が変だろ
>>特派はシュナイゼルにかなりお世話になってるからその直属のニーナの頼みは断りづらいんだよ
>>フレイアの開発がシュナイゼル主導で行われていることも知っているはずだし
>>しかもスザクは使う気ないと言ってるんだからロイセシには搭載を拒否する理由はない
使う気がないっていうのは乗せるなって事でもあるだろ
それで拒否ってのは変じゃない？
ついでに、ロイドはシュナイゼルの後見だからシュナイゼルだってあんまり無理押し通せないぞ
>>スザクの責任を軽減するために他のキャラの責任追及するなってこと
スザクの責任を軽減しようとは思って無いしあれはあれで捌かれるべきだろ
撃ったのは撃ったんだからな
だが、スザクに責任があるからといって、ロイドとセシルに責任がない
ロイドとセシルの責任は脚本家の所為ってのは違うだろ
脚本家の所為はセシルの責任感じてる描写がないところ
>>黙認しといて他人のせいとかありえんよ
黙認してないわけだがｗｗ？てかロイドが乗せないっていってて乗せてる方が変だろ
>>特派はシュナイゼルにかなりお世話になってるからその直属のニーナの頼みは断りづらいんだよ
>>フレイアの開発がシュナイゼル主導で行われていることも知っているはずだし
>>しかもスザクは使う気ないと言ってるんだからロイセシには搭載を拒否する理由はない
使う気がないっていうのは乗せるなって事でもあるだろ
それで拒否ってのは変じゃない？
ついでに、ロイドはシュナイゼルの後見だからシュナイゼルだってあんまり無理押し通せないぞ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:52:08 ID:03KYZc7aO
なんかスザクアンチが混ざってるだけだから議論するだけ無駄だと言ってみるテスト
セシルが責任感じてないのが変って指摘はセシル信者からも来てたし
ロイドの描写からもロイセシにも責任があるのは間違いない
勿論スザクとニーナにもあるけどね
なんかここもルルーシュ信者が増えてきたよなぁ
乗っ取られるまであとどれくらいだろ
セシルが責任感じてないのが変って指摘はセシル信者からも来てたし
ロイドの描写からもロイセシにも責任があるのは間違いない
勿論スザクとニーナにもあるけどね
なんかここもルルーシュ信者が増えてきたよなぁ
乗っ取られるまであとどれくらいだろ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:56:56 ID:Hxs1VJmc0
>>932
納得した…ありがと
納得した…ありがと
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:01:46 ID:Ax4us3ka0
正直どのキャラの信者がいようがいいんだよ
極度のキャラアンチや贔屓キャラに盲目になりすぎてなければ
気をつけていきたいところだ
極度のキャラアンチや贔屓キャラに盲目になりすぎてなければ
気をつけていきたいところだ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:02:16 ID:a/ngqqIU0
>>926
アンだけ強ければフレイヤ要らない、散々暴れまわった後「九州には本部隊を消し飛ばせるほど強力な爆弾が配備してある」とかブラフで十分すぎる
アンだけ強ければフレイヤ要らない、散々暴れまわった後「九州には本部隊を消し飛ばせるほど強力な爆弾が配備してある」とかブラフで十分すぎる
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:03:11 ID:UEYUnyl80
>>931
＞スザクの責任を軽減しようとは思って無いしあれはあれで捌かれるべきだろ
＞撃ったのは撃ったんだからな
ならいいんだけどやたらスザクが庇われてるからなこのスレ
＞黙認してないわけだがｗｗ？てかロイドが乗せないっていってて乗せてる方が変だろ
ごめん、297の黙認って誰のこと言ってるの？
＞使う気がないっていうのは乗せるなって事でもあるだろ
ならそう言えばいいだけ
使いたくない気持ちと有効な兵器であることで板ばさみになってたんだと思うがなぁ
だからスザクの使う気ない発言が妥協点になってるんでしょ
最悪脅しだけでも使えるし
>>932
スザク信者乙って言って欲しいの？
最後２行は書く必要ないよね
もし貴方が中立ならこのスレを特定の色で染めようとするのは止めてくれ
＞スザクの責任を軽減しようとは思って無いしあれはあれで捌かれるべきだろ
＞撃ったのは撃ったんだからな
ならいいんだけどやたらスザクが庇われてるからなこのスレ
＞黙認してないわけだがｗｗ？てかロイドが乗せないっていってて乗せてる方が変だろ
ごめん、297の黙認って誰のこと言ってるの？
＞使う気がないっていうのは乗せるなって事でもあるだろ
ならそう言えばいいだけ
使いたくない気持ちと有効な兵器であることで板ばさみになってたんだと思うがなぁ
だからスザクの使う気ない発言が妥協点になってるんでしょ
最悪脅しだけでも使えるし
>>932
スザク信者乙って言って欲しいの？
最後２行は書く必要ないよね
もし貴方が中立ならこのスレを特定の色で染めようとするのは止めてくれ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:04:01 ID:03KYZc7aO
>>933
ロイドとセシルが好きなら責任関連はおかしいと思う所だからな
シャーリー好きのシャーリーの氣志團に入れてに近いものがある
それをロイドセシルに責任ないスザクの責任軽減させるなは明らかにアレだろ
しかしスザクアンチルルーシュの敵アンチのルルーシュ信者からの流入もこのスレにとうとう来たのか
昨日あたりの流れから心配だったが今日はまさにだな
第三の本スレ化も近くて泣ける
ロイドとセシルが好きなら責任関連はおかしいと思う所だからな
シャーリー好きのシャーリーの氣志團に入れてに近いものがある
それをロイドセシルに責任ないスザクの責任軽減させるなは明らかにアレだろ
しかしスザクアンチルルーシュの敵アンチのルルーシュ信者からの流入もこのスレにとうとう来たのか
昨日あたりの流れから心配だったが今日はまさにだな
第三の本スレ化も近くて泣ける
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:06:50 ID:Hxs1VJmc0
>>スザクが庇われてるからなこのスレ
いつもの人だったのか。
いつもの人だったのか。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:11:23 ID:UEYUnyl80
出た、お得意のレッテル張り
ルルーシュの話題なんて出てないのにルルーシュ信者認定だもんあぁ
ルルーシュアンチスレと何が違うんだ
ルルーシュの話題なんて出てないのにルルーシュ信者認定だもんあぁ
ルルーシュアンチスレと何が違うんだ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:11:24 ID:03KYZc7aO
>>938
釣られ乙ｗ
スザク信者ってのと文体で間違いないないかと
それより後18時間なわけだが
ウー様が心配だ。第一皇子殺されたらルルーシュを恨みそうで怖いｗ
あいつはあいつで楽しい奴だけどな
ウー様とリヴァルには最後まで生きて欲しい
釣られ乙ｗ
スザク信者ってのと文体で間違いないないかと
それより後18時間なわけだが
ウー様が心配だ。第一皇子殺されたらルルーシュを恨みそうで怖いｗ
あいつはあいつで楽しい奴だけどな
ウー様とリヴァルには最後まで生きて欲しい
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:14:57 ID:Hxs1VJmc0
>>940
アーサーとフォーの人が心配
あとヴィレッタと扇はどうなんだろね。騎士団はどうなったんだろ
一ヶ月後に神根島からどういう事が起こったのか気になってしかたない。
あとアーニャはどこに消えたんだ。全開並んでなかったけど
アーサーとフォーの人が心配
あとヴィレッタと扇はどうなんだろね。騎士団はどうなったんだろ
一ヶ月後に神根島からどういう事が起こったのか気になってしかたない。
あとアーニャはどこに消えたんだ。全開並んでなかったけど
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:21:42 ID:a/ngqqIU0
「お得意のレッテル貼り」て書いてる時点で「何度もレッテル貼られる行動している」訳で……おっと禁句だったか
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:25:10 ID:HIWJ9DGmO
正直もうどうでもいい
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:31:23 ID:so3UfTFx0
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:40:30 ID:Hxs1VJmc0
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:41:43 ID:245/1/pxO
粘着質な奴はレッテルを張られがちってだけの事さ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:45:46 ID:03KYZc7aO
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:47:56 ID:so3UfTFx0
>>945
でもキャラが非難された時に信者だのアンチだの決め付けてその人を
叩く流れはこれまでにも何回もあったから939の気持ちもわからんでもない
ただ信者だのアンチだの決め付けてもスレが良くなることなんてないから
そういうのはやめて欲しいと個人的には思ってる
決め付けしてる人って決め付けられた側の気持ち考えたことあるんかな
でもキャラが非難された時に信者だのアンチだの決め付けてその人を
叩く流れはこれまでにも何回もあったから939の気持ちもわからんでもない
ただ信者だのアンチだの決め付けてもスレが良くなることなんてないから
そういうのはやめて欲しいと個人的には思ってる
決め付けしてる人って決め付けられた側の気持ち考えたことあるんかな
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:49:19 ID:4+fwjLFo0
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:49:21 ID:0E2bDbvA0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽR2は売れれば正義論なら絶対悪の糞ｱﾆﾒ150 [アニメ]
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】ルルーシュアンチスレ49【ヌルーシュ】 [アニキャラ個別]
ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽR2は物語が加速せずに蛇足する糞ｱﾆﾒ149 [アニメ]
マクロスFランクは1話がピークだった糞アニメ VF-12 [アニメ]
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】ナナリーアンチスレ３【空気皇女】 [アニキャラ個別]
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽR2は売れれば正義論なら絶対悪の糞ｱﾆﾒ150 [アニメ]
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】ルルーシュアンチスレ49【ヌルーシュ】 [アニキャラ個別]
ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽR2は物語が加速せずに蛇足する糞ｱﾆﾒ149 [アニメ]
マクロスFランクは1話がピークだった糞アニメ VF-12 [アニメ]
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】ナナリーアンチスレ３【空気皇女】 [アニキャラ個別]
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:49:47 ID:a/ngqqIU0
>>947
あの猫って最後に居たの何処だっけ
あの猫って最後に居たの何処だっけ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:52:04 ID:4+fwjLFo0
アーサーは一応ルルーシュ＆スザク側になっているよな、公式だと…
つまりブリタニア本国にてスザク達と一緒にいるということなんだろうか？
つまりブリタニア本国にてスザク達と一緒にいるということなんだろうか？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:55:22 ID:03KYZc7aO
行き過ぎて痛い奴は叩かれるだけだろ
実際に939はいつも何度もスザクに優しいスレスザク信者のスレ
スザク擁護スレ決め付け乙何々信者ｗルルーシュアンチスレと言ってる奴だろ
文体と言ってる内容と必死さでまるわかり
>>949
言い方悪かったなスマン
一部の過激なルルーシュの敵アンチルルーシュ信者と言わせてくれ
ルルーシュ擁護もキャラ擁護も構わない
俺もルルーシュ好きだし
でもそれ使ってキャラ叩きは頂けないってだけ
監督脚本家不満はありだろうがな
実際に939はいつも何度もスザクに優しいスレスザク信者のスレ
スザク擁護スレ決め付け乙何々信者ｗルルーシュアンチスレと言ってる奴だろ
文体と言ってる内容と必死さでまるわかり
>>949
言い方悪かったなスマン
一部の過激なルルーシュの敵アンチルルーシュ信者と言わせてくれ
ルルーシュ擁護もキャラ擁護も構わない
俺もルルーシュ好きだし
でもそれ使ってキャラ叩きは頂けないってだけ
監督脚本家不満はありだろうがな
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:57:27 ID:Hxs1VJmc0
>>952
しかし、その勢力図にはなぜかルキアーノとコルチャックが・・・・・・
しかし、その勢力図にはなぜかルキアーノとコルチャックが・・・・・・
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:06:21 ID:VtGm0WVB0
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:18:33 ID:03KYZc7aO
>>955
質問の意図がわからんが
べつ印象受けるだけならふーんくらいだな
俺は死ねは少数ルルーシュアンチが言ってるだけだと思ってるしほとんどは歪められて可哀想が多い
一時期酷かった気もするが最近はそうでもないだろ
だが939のスレの決め付けする奴はかなり不快ではあるな
一部の決め付け始めた奴は決め付け返してるし言い過ぎは認めて自覚してるが
それで痛い認定されても後悔はしてないな
質問の意図がわからんが
べつ印象受けるだけならふーんくらいだな
俺は死ねは少数ルルーシュアンチが言ってるだけだと思ってるしほとんどは歪められて可哀想が多い
一時期酷かった気もするが最近はそうでもないだろ
だが939のスレの決め付けする奴はかなり不快ではあるな
一部の決め付け始めた奴は決め付け返してるし言い過ぎは認めて自覚してるが
それで痛い認定されても後悔はしてないな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:20:46 ID:Hxs1VJmc0
こういう話を続けてる時点で>>955もどっこいどっこいだと思うわけだが
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:42:45 ID:7CuDm6XI0
>>956
なんていうかさ、実は俺も>>518みたいな印象持ってるのよ
で、ちょっと聞いてみたわけ
やっぱ俺の印象とは大分違うな
痛い認定されて後悔しないのは勝手だから好きに思えばいい
ただ>>939の決め付けレスと同じことするのは周りに不快感与えるってことは自覚してくれよな
お前自身も不快だって言ってるんだから、さ
なんていうかさ、実は俺も>>518みたいな印象持ってるのよ
で、ちょっと聞いてみたわけ
やっぱ俺の印象とは大分違うな
痛い認定されて後悔しないのは勝手だから好きに思えばいい
ただ>>939の決め付けレスと同じことするのは周りに不快感与えるってことは自覚してくれよな
お前自身も不快だって言ってるんだから、さ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:55:08 ID:Hxs1VJmc0
それってスザクが仲間に入ってからの二人で終焉ENDの事いってんだろうか
決め付けていいのは決め付けられる覚悟のある奴だけだなんてね。
キャラの蔑称、キャラ厨叩き、他スレの話題を出すのは禁止！
テンプレのこれと一緒に下のいれて欲しい
スレの印象・決め付け禁止
スレの印象を変えたければ変えるネタを提供しましょう。
最近、スレの印象の愚痴言ったりスレの系統決め付けたりで
ネタも振らずに言葉で変えようとする人間多すぎる
決め付けていいのは決め付けられる覚悟のある奴だけだなんてね。
キャラの蔑称、キャラ厨叩き、他スレの話題を出すのは禁止！
テンプレのこれと一緒に下のいれて欲しい
スレの印象・決め付け禁止
スレの印象を変えたければ変えるネタを提供しましょう。
最近、スレの印象の愚痴言ったりスレの系統決め付けたりで
ネタも振らずに言葉で変えようとする人間多すぎる
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 04:12:36 ID:S0MQ+ZZa0
紅蓮がバランス崩壊気味に強くなってから萎えた…
あとガンダムで言えばガンダム級の機体出しすぎだろ…種死みたいに。
1作目のランスロット、紅蓮、ガウェイン、無頼、月下、グロースター、サザーランド
これぐらいの面子が一番バランス取れてたんじゃないの…？
と思うと2期の出来は残念でならない…
特にあのピコーンピコーンが大好きだったのにめっきり無くなった
あとガンダムで言えばガンダム級の機体出しすぎだろ…種死みたいに。
1作目のランスロット、紅蓮、ガウェイン、無頼、月下、グロースター、サザーランド
これぐらいの面子が一番バランス取れてたんじゃないの…？
と思うと2期の出来は残念でならない…
特にあのピコーンピコーンが大好きだったのにめっきり無くなった
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 04:44:11 ID:9guWQBmD0
でもスザクが描写少ないうえにキャラ歪められてるのは事実だよな
ルルーシュは逆にイランキャラ補正主人公補正フォロールルーシュ可哀想描写が入るから厄介なんだよ
ルルーシュとスザクのキャラ崩壊の原因は間逆のとこにあるからな
スザクは描写が少なすぎ、ルルーシュは逆に余計な描写やエピソードが多すぎルルーシュ可哀想描写が多すぎて
この二人のキャラ崩壊の原因は実は真逆なんだよ。
二人をもっとバランス良く描写するのが普通なのに
ルルーシュは逆にイランキャラ補正主人公補正フォロールルーシュ可哀想描写が入るから厄介なんだよ
ルルーシュとスザクのキャラ崩壊の原因は間逆のとこにあるからな
スザクは描写が少なすぎ、ルルーシュは逆に余計な描写やエピソードが多すぎルルーシュ可哀想描写が多すぎて
この二人のキャラ崩壊の原因は実は真逆なんだよ。
二人をもっとバランス良く描写するのが普通なのに
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 05:04:39 ID:UWm+V33SO
そのときのスレの流れが嫌なら、自分で違うネタを振ろう
魅力的な話題を提供できたなら、みんなが食い付いてきて
自然と自分の望む流れに変わるだろう
わざわざ「今の流れは嫌い！」「その話はやめろ！」なんて言って
無用の波風を立てるまでもない
何事も穏便に平和的に
もしみんなが自分の話題に食い付いてこなかったら
そりゃ仕方がねぇ、諦めることだ
そもそも複数の話題が同時進行していても構いやしないんだ
気に入らないレスはサッと読み飛ばせばいいし
参加したくない話題には別に参加しなくてもいいんだ
話したい相手にだけレスしてればいいし
流れなんか無視して、自分の意見だけ独り言のように垂れ流しててもいいんだ
こんなスレ、たかがネット掲示板の片隅だ
日々の生活や人生にとっては屁みたいなもんだ
こんな場所の流れをコントロールしようなんて労力の無駄かもしれん
「なんか今はつまんないな」と感じたら
二、三時間経ってから覗きに来てもいいし
二、三日放置していても全く問題はない
魅力的な話題を提供できたなら、みんなが食い付いてきて
自然と自分の望む流れに変わるだろう
わざわざ「今の流れは嫌い！」「その話はやめろ！」なんて言って
無用の波風を立てるまでもない
何事も穏便に平和的に
もしみんなが自分の話題に食い付いてこなかったら
そりゃ仕方がねぇ、諦めることだ
そもそも複数の話題が同時進行していても構いやしないんだ
気に入らないレスはサッと読み飛ばせばいいし
参加したくない話題には別に参加しなくてもいいんだ
話したい相手にだけレスしてればいいし
流れなんか無視して、自分の意見だけ独り言のように垂れ流しててもいいんだ
こんなスレ、たかがネット掲示板の片隅だ
日々の生活や人生にとっては屁みたいなもんだ
こんな場所の流れをコントロールしようなんて労力の無駄かもしれん
「なんか今はつまんないな」と感じたら
二、三時間経ってから覗きに来てもいいし
二、三日放置していても全く問題はない
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 05:17:37 ID:iAr5QDJV0
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 05:23:33 ID:jWSQJW540
なんだこりゃ、今北が結局ループしてたのかこれ？
スザクが悪い、セシルが悪いとかそういう問題じゃないんじゃねえのか これ
話の流れがおかしいって言ってるだけで
最後にルルーシュアンチスレ、スザクに甘いスレ認定で終了って、
さんざん議論してそりゃないだろ、とは思ったが、他に議論するところがないのが問題なのかなあ
スザクが悪い、セシルが悪いとかそういう問題じゃないんじゃねえのか これ
話の流れがおかしいって言ってるだけで
最後にルルーシュアンチスレ、スザクに甘いスレ認定で終了って、
さんざん議論してそりゃないだろ、とは思ったが、他に議論するところがないのが問題なのかなあ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 06:32:47 ID:85EfHop/0
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 06:54:21 ID:jWSQJW540
いや、それはそれでいいんだw<ギャグアニメ
ただ、この一連の流れで頑張ってた人は自分の言いたいことを吐き出せるようなスレッドがなさそうだから
このスレに来たのかなって思ったんだよ どう見ても本スレとかバレスレ、キャラアンチスレ向きの話題じゃないし
ここは愚痴スレなんだから、「ここはこうすりゃよかったのに」なんだろうから、大丈夫だろうと思ったことを考えると
ちょっと気の毒だったかなと
あっちよりこっちのほうが悪いとか そういうんじゃないんだろってことが最後まで分かってもらえなかったのが残念なんだよ
まあ、とにかくあと10時間後だな
ただ、この一連の流れで頑張ってた人は自分の言いたいことを吐き出せるようなスレッドがなさそうだから
このスレに来たのかなって思ったんだよ どう見ても本スレとかバレスレ、キャラアンチスレ向きの話題じゃないし
ここは愚痴スレなんだから、「ここはこうすりゃよかったのに」なんだろうから、大丈夫だろうと思ったことを考えると
ちょっと気の毒だったかなと
あっちよりこっちのほうが悪いとか そういうんじゃないんだろってことが最後まで分かってもらえなかったのが残念なんだよ
まあ、とにかくあと10時間後だな
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 07:01:56 ID:ozV5tUqp0
こっちはキャメロット組のキャラぶっ壊れについてこのスレで嘆いているのに
どこかの誰かさんが「スザクを攻めたからこの二人は叩かれてる」と思い込んでいる
視点の違う人がいたから荒れる展開に。
正直このスレでキャラ崩壊してないよね、といえるのは一期で死んだのと
リヴァルやオデュの善良善人空気キャラしか出てこないのですが。
どこかの誰かさんが「スザクを攻めたからこの二人は叩かれてる」と思い込んでいる
視点の違う人がいたから荒れる展開に。
正直このスレでキャラ崩壊してないよね、といえるのは一期で死んだのと
リヴァルやオデュの善良善人空気キャラしか出てこないのですが。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 07:09:13 ID:jWSQJW540
描写が少ないと崩れる要素がそもそもないんだよな。<オデュッセウスとリヴァル
ルルーシュの問題点が目立つのはそのせいなんだよね。
ただ、スレの流れを見るとスザクもカレンもCCもきちんと問題点言ってるとは思うんだが
やはり絶対量だとルルーシュに軍配上がっちゃうよな。それがルルーシュアンチに見えるんだとしたら
もう、こちらとしては反論のすべないよ
ﾏﾘｱﾝﾇと皇帝は出番が少ないのに突っ込みどころ満載過ぎて突っ込まれてるが、あれは別格だろう
ルルーシュの問題点が目立つのはそのせいなんだよね。
ただ、スレの流れを見るとスザクもカレンもCCもきちんと問題点言ってるとは思うんだが
やはり絶対量だとルルーシュに軍配上がっちゃうよな。それがルルーシュアンチに見えるんだとしたら
もう、こちらとしては反論のすべないよ
ﾏﾘｱﾝﾇと皇帝は出番が少ないのに突っ込みどころ満載過ぎて突っ込まれてるが、あれは別格だろう
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 07:24:31 ID:85EfHop/0
特にルルーシュの場合
個人の問題点(人格的欠点、矛盾)はもとより
やつを取巻く環境(甘やかし)の問題点も挙がりやすいからな
後者の場合はルルーシュ以外のキャラクターの甘やかしを批判するより
甘やかされてるルルーシュを批判した方が主張者としては明快だから
結果としてやつに対する批判が増大するんだろう
個人の問題点(人格的欠点、矛盾)はもとより
やつを取巻く環境(甘やかし)の問題点も挙がりやすいからな
後者の場合はルルーシュ以外のキャラクターの甘やかしを批判するより
甘やかされてるルルーシュを批判した方が主張者としては明快だから
結果としてやつに対する批判が増大するんだろう
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 07:36:34 ID:lAmE4vNr0
こりゃ荒れるなと思ってさっさと寝たら案の定このスレの進み具合ｗ
もう本編は破綻してギャグにすらならない不条理アニメなのに
一期から見てたファンはまだシリアスアニメ気分の人が多いように感じる
ここまで破綻を積み上げられたらもう議論も考察も意味ないのにさ
ギアスの考察するとか他人の解釈見るのは楽しいし、
このスレに来てる時点で自分もまだまだ未練がましいわけだけど
ところで全く関係ないが、R2前半のOPの馬ってなんだったんだろうな
もう本編は破綻してギャグにすらならない不条理アニメなのに
一期から見てたファンはまだシリアスアニメ気分の人が多いように感じる
ここまで破綻を積み上げられたらもう議論も考察も意味ないのにさ
ギアスの考察するとか他人の解釈見るのは楽しいし、
このスレに来てる時点で自分もまだまだ未練がましいわけだけど
ところで全く関係ないが、R2前半のOPの馬ってなんだったんだろうな
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 07:38:26 ID:FYb1E7Io0
馬自体は一期にもあっただろ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 07:40:43 ID:0ZkRmc8G0
あれは単にサビで盛り上げるために
ルルーシュになんかアクティブなことさせたかったんじゃないか
一期のOPでも馬に乗ってたし
ルルーシュになんかアクティブなことさせたかったんじゃないか
一期のOPでも馬に乗ってたし
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 07:43:13 ID:ozV5tUqp0
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 07:49:07 ID:lAmE4vNr0
>>971-973
やっぱり一期OPと同じ要素を盛り込みたかっただけに見えるよな
一期の馬も「歩かせるとか走らせるのはありきたりだな…そうだ馬！ルルーシュ皇族だし！」
という理由のような気がするし、深い意味は一期の時点からなさそうだ
やっぱり一期OPと同じ要素を盛り込みたかっただけに見えるよな
一期の馬も「歩かせるとか走らせるのはありきたりだな…そうだ馬！ルルーシュ皇族だし！」
という理由のような気がするし、深い意味は一期の時点からなさそうだ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:09:06 ID:jWSQJW540
毎回捨て台詞を吐く人が決めつけるわけにはいかないけど、同じ人の可能性があるのがなあ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:13:26 ID:ITrmseP1O
ストーリーも作画もやばすぎだろ…
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:20:27 ID:0ZkRmc8G0
R2はもう超展開を楽しむギャグアニメなんだよ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 09:00:38 ID:eyhLi4QS0
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 09:17:14 ID:W6Xlb0fU0
被害者が許し全面マンセーになる話だもんなぁ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 09:22:06 ID:jWSQJW540
まあ、実際は厳しい道のりなんだけど そう見えないのは明らかに手落ちだよなww＜ルルーシュに甘い世界
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 09:28:38 ID:eyhLi4QS0
51は自治厨とヌル厨がうざいのが特徴だったが次スレはどうかな？
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 09:31:07 ID:jWSQJW540
少なくとも人間なんだから>>981が気に食わない奴は必ずいる
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 09:32:24 ID:xd5IqS580
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 09:41:01 ID:dHMWwuTJ0
>>980
次スレ、よろしく
次スレ、よろしく
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 09:49:45 ID:K1AudfaIO
ダークヒーローは作り手側に突き放されてこそだと思うんだけどなぁ
手厚く周りのキャラから良い子良い子されてるのはむしろルルーシュのキャラを台無しにしてるように見える
手厚く周りのキャラから良い子良い子されてるのはむしろルルーシュのキャラを台無しにしてるように見える
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 09:53:06 ID:jWSQJW540
ああ、そうか 了解 立ててみるわ<次スレ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 09:55:39 ID:bAR9uw+r0
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 09:55:44 ID:jWSQJW540
ああ、レスの流れが気に入らないからと言って自治厨発言禁止も入れたほういい？<テンプレ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 10:01:54 ID:dHMWwuTJ0
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 10:05:29 ID:jWSQJW540
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1220749269/
ああー 自治厨に関して書き込んじゃったよ。ごめん 本当にごめん
今から出かけないとだめだから後任せるわ
ああー 自治厨に関して書き込んじゃったよ。ごめん 本当にごめん
今から出かけないとだめだから後任せるわ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 10:06:19 ID:xd5IqS580
>>990
乙
乙
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 10:08:56 ID:dHMWwuTJ0
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 10:22:06 ID:1VC6PNkfO
早速変なの沸いてるか。>>980はやっぱりミスしたか
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 10:53:32 ID:jpWkYSFJO
こう色々テンプレ作りたがるのも女が多いからだな
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 11:06:41 ID:zQiv+e6Z0
自分がいいと思う進行のスレ＝男が多いから
自分が悪いと思う進行のスレ＝女が多いから
こうですね、わかります。
自分が悪いと思う進行のスレ＝女が多いから
こうですね、わかります。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 11:15:07 ID:245/1/pxO
>>994のようなレスに反応しちゃうのも女だからかい？
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 11:17:23 ID:jpWkYSFJO
女はキャラで見る
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 11:19:11 ID:245/1/pxO
俺は二次も三次もケツで見るぜ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 11:23:09 ID:lAmE4vNr0
埋める
今日の話はせめて妙な部分が少ないといいな
なくせとは言わないからせめてさ
今日の話はせめて妙な部分が少ないといいな
なくせとは言わないからせめてさ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 11:24:14 ID:iAr5QDJV0
今日こそアーサーの出番がありますように。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。