コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart50

コードギアスは好きだけど,好きだったけど不満な点があるという人のためのスレです

生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!
ｷｬﾗの解釈の仕方での議論は不毛、ｷｬﾗのことで論争しだすやつは退場ｽﾚ!!
ｽﾚﾀｲは変えない。文句あるやつは、新ｽﾚ立ててそこに誘導ｼﾙ!!

キャラの蔑称、キャラ厨叩き、他スレの話題を出すのは禁止！

＊視聴率について
このスレ的には
一期の様なクオリティー（理想＆妄想）≧二期のダメだし及び改善案＞視聴率
なので視聴率を上げる為の議論は二の次っぽいです。
また荒れ易いので出来たら避けたほうが
と言うか様々な要因でもう視聴率を上げるとかは不可能かと

前スレ
コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart49
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1220097919/

■メルマガ
http://www.bandaivisual.co.jp/netradio/geass_melmaga.php

■作品に対するご意見・ご感想
またはサンライズに対するご要望など
http://www.sunrise-inc.co.jp/contact/index.html

ルルーシュとナナリーがVVに狙われるから日本に送ったって言うが、
ならなんでとっととコードを奪って殺さなかったのか

あの時期まで待つ理由なんて何もないだろう

クライマックスで最も盛り上がる時期なはずなんだが
もうかなりどうでもよくなってきた

>>1乙！

>>1乙〜！
シャーリーの「許せないんじゃなくて許したくないだけ」伏線を、
まさか30秒予告で回収したつもりになってないだろね、ゴロー？

◆コードギアス 反逆のルルーシュR2　Sound Episode 3

●「ギアス　百物語」
・毎度悪乗り生徒会長ミレイさんの先導で、アッシュフォード学園の敷地内にある荒れ寺で、自分たちの経験したこわ〜いお話のリレー
（これを称して「ギアス　百物語」？）をすることになったルルーシュ達。リヴァル、シャーリー、アーニャ、ロロ、ミレイ、ジノ、スザクと語り進む…。
背筋が凍るようなスザクの話が終わったあとに本当の恐怖がみんなを襲うのだった。本当にいいのか、こんなに怖いドラマが存在して…。

●「反逆　学園　ギアス　先生 ！」
・えっ！？ルルーシュが学校の先生に…。
…とこれ以上は、何を言ってもネタばれになってしまうため、粗筋掲載は差し控えさせていただきます。
いや〜、面白いからお伝えしたいのですが…。本当におもろ〜！　こんなドラマが存在して幸せ。

シュナイゼル側にだけまだちょっと期待してる
ルルーシュスザクが酷すぎて何もしてないのにシュナイゼルの好感度アップ

て言うか最初から最後まで敵貫いたってだけで評価できるわ

>>8
同じ意味でテンも結構人気あったな。
まさかあんなにカレンのキャラ崩壊が際立つ展開になるとは思わなかった・・。

>>6
それは空白の１ヶ月の間に回収するんじゃね？

とりあえず鰤兄弟はとばっちりだったな

毎回視聴者を飽きさせない様な超展開の連続は確かにいろんな意味で
すごいが、人をびっくりポカーンとさせる事に心血注ぎすぎて、肝心な
着地点見つけられないまま空中分解しました、てへ☆あとはOVAや小説、
もしかしたら映画化しちゃったりしなんかして補完するのでお金払ってねﾉｼ
だとしたらいくらなんでも酷い。

（蛇足だが00も1期最終話見る限り「明日は我が身」かなと今密かに警戒中…）　

>>10
その空白の１ヶ月をキング・クリムゾンのスタンド攻撃喰らったが如く
スッ飛ばすんじゃないかと危惧してる

>>8
全くもって同意
元々シュナイゼルは好きなキャラだったが、ここにきて期待感が増した
頼むから最後まで敵対してくれ

なんかもうシャーリーナナリーロロの死は何の意味も無かったな…
いや、あるのか？それぞれルルーシュとスザクを変な方向に振り切れさせ要員としてｗ

>>13
正直大河内が空白の１ヶ月を考えているかどうか疑問だ…

先週までのギアス厨
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　／（ ○）}liil{（○）＼　ウザクうぜえええええええええええ！
　 ／　　　 （__人__）　　　＼ルルを笑ってんじゃねえよ！ てめーもユフィも騎士団もクズ野郎だ！
　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|苦しんで死ね！このクズ野郎！！
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／



今週
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　ウザクかっこいいお・・・最強の味方だお・・・糞皇帝と糞ﾏﾘｱﾝﾇ死ねお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　ウザク・・・いやスザクはルルの友達だったお・・・
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　ウザク呼ばわりする奴はギアスアンチだけだお・・・スザクと一緒に扇JAPANをぶち殺すお・・・

なんというか考えてるというより色々と忘れてそう・・

本スレに今回面白かったなんて言う基地外が大量にいるんだけど。
これが面白いとか本当に最近の連中は本を読まなくなったんだなぁと思う。
現在の学校の国語は一体何を教えてるんだろうか。
読解力の欠片さえあればこれが面白いとは流石に思えないだろ。

>>18
基地外とかやめれ
まともな読解力があればそんな日本語つかわん

　　・
　・　　＼
　　＼　　　　・
　　　　　＼●　＼　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
|　　　　　ノ　　＼
￣￣|　<<　　＼　　*-=ｙ○　　僕だけ取り残されちゃう
　　　￣￣|＿＿　　　　 Ｖ）　　　　のは嫌なんでね
　　　　　　　　 ｜　　　　<<
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　|||　　　　ﾜﾀｼのｷﾞｱｽは人の心をわたるのよー
　|||●　　　●　　三　　| ＿　　＿|
　|||（　　　〜 ）　　　　　 ＼＿●　＼　　　　アーニャは
　|||>>　　　　Ｖ~~　三　　　|　/ ）...￣|　　　　　　みていた
/　　　　　　　　　　　　　　　＼ム....... ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　｜


アーニャはマジで偶然居合わせただけとかふざけてるの？

VVにギアスとコードを渡したやつは出ないようだな
いったいどんな都合のいい出会いがあったのか

>>20
髪型も合わせて一時はクローン説まで浮上してたのにな
しかもマリアンヌ人払いしたって前提であの展開
アーニャの役割ってあとはもうただの戦闘要員だけなのかと思う

「ほにゃららシステムをつかって、世界（人類）を作り変える」
っていう悪役の定番パターンは、まあ昔からあるんでそれは置いといて、
それを始めた理由が、
「皇族どうしの争いで、兄弟が何も信用出来なくなったから」 とか


ミクロってレベルじゃねーぞｗ

つーか皇位継承権争いがイヤになったとか言いながら108人も妻を持ち
ガキつくりまくった皇帝ってなんなの？意味不明すぎなんだけど

全然関係ない人間を巻き込むなってな

【仮】ついにできた「ガチホモ」板　他
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220125159/

>>13
キン・クリわろすｗ
二期に入ってからスタンド攻撃が激しさを増してるぜｗ

正直さぁ・・・・マリアンヌ登場させる意味なくね？

それからマリアンヌ殺したのがルルーシュってことになるけど、
オレンジはちゃんと敵対関係になるんだろうな？

>>28
それを期待している。
キャンセラーはシャーリー死亡のお膳立て
人格は忠義モードに無理やり変更（少なくとも本編のみの視聴者は唖然）
これでなけなしの動機マリアンヌエピソードまでソゴにされたら
ジェレミアって一体何なんだorz

なんかどうでもよくなった展開。
これじゃぁ、ルルーシュ第一期を、友人に勧められない。
というか、ナナリー、死んでないよ、たぶん。
この展開なら、絶対にそうなる！！！

正直ジェレミアは人気が出たから仲間にしましたって位置づけでしかないんじゃないかなあ
小説の扱いも悪いしここまで残る予定ではなかったから本筋を左右するほど関わらない
なので当然のごとく何も聞かされてないか既に聞いててもルルーシュの走狗のままでスルーだろう

オレンジが敵対になるわけがないと思ったが…

マリアンヌのショボさに絶望した！！

まああえて味方のままでもいいんだが＜ジェレミア
キャンセラーのオチだけはつけてほしい。

バトレーに対してもだけど許される側が特に罪悪感ないのに認める、許す
描写しても一方通行で空しいな

>>20
この殺害シーンなあ・・・
マリアンヌはてっきりルルーシュとナナリーの目の前で撃ち殺されたのかとずっと思ってたから
まさか殺したあとにナナリーを抱かせて寝かせておくという発想は無かったわｗ

もうくちゃくちゃだな

>>24
しかも、作中では余り仲が悪くなさそうな兄弟ばかりw

皇帝が思ってたより小物で残念無念

3500万人何のために死んだんだろう

ルルーシュの敵になったら誰でも叩くんだな…

ギアスには「すべては過去」という魔法の呪文が存在します

ずっと引っ張ってきたオチがこれとかないわー

皇帝はどう見ても弱肉強食の世界作ろうとしてたのに、嘘のない世界の解釈がおかしすぎる

自分のまわりのルルーシュファンもスザクファンも今週の共闘に思いっきり引いてた。
とりあえず空白の一ヶ月待ちだけど、もう脚本には期待できない…

ナイトオブゼロとかスザクがルルーシュの騎士とかどこの腐女子の同人誌だよ

俺は最高に面白かったけどな。
正直ナイトオブゼロというネタは正直やられた感はあった。
大喜利か！ｗｗ
アンチだったけど信者になろうとかと思ったら信者が発狂してて困った。

マリアンヌの声は合ってたと思うよ。

あなた騙されちゃったのよ！！の人と同じ声・・

結局ラグナレクの接続ってなんだったんだよ？
話が抽象的すぎて意味が全然わからなかったんだが。
世界の人間皆殺しみたいなことか？

相関図、更新されてる

同じ計画でもガンソードの方がまだ見せ方うまかったな
何か計画があまりにもしょぼすぎた…
手垢の付いたネタでももっと見せ方ってもんがあるでしょーがー

ここに来て小説否定派が来たな。理由聞くとまあ納得はできるが
これが岩佐の手だったとしたら、たいした狸だな

テンさん何故ルルーシュ側になってんだｗﾜﾛﾀｗｗ

>>51
第９９代肯定ｗｗ

つーか、ルルーシュ側、死亡キャラ多すぎるｗｗ

ヴィレッタは完全に騎士団側か

ああ、遂にシャーリーに続いてクロヴィスとユフィも消えたか
リヴァルが相変わらず孤立してるなｗ

>>58
死亡キャラとはいえロロの孤立っぷりもすごいぞ
せめてルルーシュ側の近くに配置してやればいいのになｗ
まぁ消されないだけマシなんだろうが

>>54
キングとかコルチャックまでｗＨＰ担当もやる気失せたんだろうな
いつの間にかエリア１１→日本（旧エリア１１）になってるし
あの扇の一言で日本を譲り渡したのかよ>シュナイゼル

さよこさんが死んでたことに相関図見て気づいたｗ

マリアンヌが消え失せたのはあくまでＣの世界からだけ
実はギアスの力でスザクとかに乗り移っててキャンセラー要員オレンジもこちらに加担
なので皇帝も神もギアスキャンセルしてあっさり復活済み

「残念でした！ あなた騙されちゃったの♪ 」

空白の１ヶ月間の間にやっぱり改めて世界は終わっちゃってて
２１話終盤から以降のお話は
ルルーシュがこうだったらよかったのになあと夢想した内容を
全てが消滅する寸前、せめてもの情けでマリアンヌがそれっぽく筋立てして
息子にゆっくりと見せてあげているだけ


…という最大級ブーメラン＆全宇宙アシバーストなネタバレを延々と
ＣＣ辺りが独白形式で語り続けるだけの最終回「Ｒｅ：　　　」でいいよもう

545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2008/09/01(月) 15:02:17 ID:+lWtxF/H[sage]
今回の有料サイトコメント予想


Ｑ ギアスって一人一人目を見なきゃかからないんじゃないんですか？
なんで会場中の全員認めよギアスにかかっちゃったんですか？

Ａ 勘のいいかたは既に気付いているかとは思いますが
作品内では説明されていませんでしたので補足しますね
ルルーシュのギアスを見て下さい
両目になっているでしょう？
これはつまりルルーシュのギアスが「パワーアップした」ということなんです
パワーアップしたことによって直接目をみなくても命令を下せるようになったということなんですね




糞ワロタw
ほんとギアスは描写が杜撰だよな
逆にもしこれが当たったらマジでなんでもアリ

>>61
Ｃの世界にいなかった＆父母にとって子の生死はどうでもよかったって事はナナリーもアレで死んだのかね
００で量産型とはいえガンダム顔のスローネがあっさりやられた時も驚いたが
フレイヤ大虐殺は予想以上だわ。今まで散々引っ張った兄妹の描写はなんだったんだ

ルルーシュが行動しなかったら平穏無事になてった？

アシュ学長「当校にイジメはなかった。あれは生徒が勝手にやったこと」

スザクのダサい新パイスーの愚痴すら叩くバレスレは何なんだ
だからスザク厨もルルーシュ陣営になんの嫌なんだろうな
すり寄り気持ち悪いし
ずっと仲良かったキャメロットとかラウンズと一緒の方がいいし

やっぱルルーシュスザクは二人揃って死亡になりそうだ

ダセー服に文句すらいうこともできないこんな世の中じゃ
ヴィレッタの教師服が嫌いでよく叩いてたわ

人類補完計画で作る嘘の無いセカイを否定するのが、作中で最も嘘を吐き、ギアスで他人の命も心も
魂の尊厳も全てを踏みにじり蹂躙し尽くしてきた外道主人公だというのが破綻にも程があるよなぁ。


ルルーシュにアレを言わせる事で何か物語上の仕掛けがあるのか？

ルルーシュカッコイイ！で終わりでしょ

とりあえずルルーシュは直近の犠牲者であるギルフォードに死んで詫びろ、話はそれからだ。

一期スザクに戻ったらいいんだろうけどね
ルルーシュもスザクは間違ってなかったと言っていたが、結局はスザクを地獄へ道連れエンドは引くだろな。パススーの酷さにも引くが〜ルルーシュデザインなら嫌がらせか趣味悪すぎ

予告からルルーシュが過程が大事になるのかと思いきや
そんな事はなかったぜ。むしろ拍車がかかってる
どうすんのかな

ナナリー復活ぐらいしか思い浮かばない

あれで生きてました言われても萎えるけどな
ナナリーが生きてるならギルフォードも生きてますよね

シャルルやマリアンヌがナナリーのこといわなかったから生きているかもしれないな
しかし萎えるな

もうルルーシュの破滅しか期待してない
そして完結したらギアスについて語る事は二度とないだろう

普通のアニメなら、空白の1か月は次回以降最終回までのどこかで
明かされるんだろうけど、ギアスの場合、明かされずに終わってしまうと思ってしまう。
スザクはスザクで、もとから何考えてるのかよくわからないキャラだけど
今の作画レベルだと表情から読み取るのもほぼ無理というorz

ギアスという悪い夢を見ていたような
一期はなんだかんだで面白かったような気がするのに今は最終回だけ知ればいいと思う
ＬＣゲームのシナリオのレベルは高かったな
あのスタッフにアニメしてほしかった

作画が悪くてもなのは三期みたいな感じなら逆に味があっていい

>>78
今回のスザクのらしくないニヤリ顔も、演技でわざとああいう顔をしているのか
作画崩壊してるからあんな顔になったのか分からん所が何ともwww

>>78
他の部分はともかく、
「ユフィの仇だ」→一ヵ月後
は脚本家絶対笑いを取るつもりでやってるんじゃないかと思ってしまった

書きにくい部分を種・種デスはいつもキャラ泣かせて音楽流して誤魔化してたけど
今回のギアスからは誤魔化そうという意志すら感じられない

>>18
ここ数回がひどすぎたため、今回はまだ面白い方だった、だと思われ。
勢いだけはあったからな。。

結局ディートハルトの顔の傷は謎のままか。。。

>>36
ショックで目が見えなくなるのはともかく。
足に障害を残す意味がまるでないな・・・

>>82
ギアスR２の手口だけどインパクト狙いで引いて
次の週実は…っていう繰り返しだな

>>36>>85
というか偽装にナナリーを巻き込む意味が全く無いｗ

多分、アーニャが存在しなかった一期の時点の設定では、
ナナリーが暗殺に巻き込まれたのは事実で、
マリアンヌが心を移したのはナナリーで、目が見えない事や
C.C.が思わせぶりにナナリーの前に初登場した事は伏線だったんだろうな

二期でアーニャ増やして役割を挿げ替えたのはまあいいとして
暗殺現場から偽装現場までの繋がりが全く描かれず台詞でも全然
誤魔化しきれてないのには心底呆れた
ナナリーもだけどあの場にいたルルーシュはその直前までどうしてたんだよｗ

皇帝夫婦が消えてCCが消えなかったのって何でかわかる人いる？
CCがなんか言ってたがよく分からない。
まぁCCが消えない事より皇帝夫婦が消えた方が不思議だが。

コードがないからじゃね？＞ｃｃ

>>89
頭にギアスのマークがでてたけどあれはコードと違うん？

>>90
あれ。じゃあ結局コードって皇帝に奪われてなかったのか

結局、スザクの評価は変わったのか？変わってないのか？
今まで異常なまでに叩かれてたスザクが仲間になったとたん
ジェレミアみたいに「スマン、誤解してたよ」とかいって擦り寄ってきても
スザクファンからしたら気持ち悪いだけだろうな
R2はある意味人間の業の深さを浮き彫りにしている感じがするな・・・
一部の人間にしか当てはまらないのかもしれないが

スザクファンがどうとかどうでもいい
連中だって別に一枚岩じゃあるまいし

予告まで嘘をつく世界だから雑誌ではCCのコードは奪われたとあったな
なんかわけわからないな

VV「サブマシンガンだ」

マリアンヌの死は一期から色々と妄想が貼られてたが、まさかこんな真相だとはｗ
いっそアニメじゃ秘密にして、小説でもっと凝った内容にすればよかったなぁ
あまりに普通に銃を取り出したんで、笑ってしまったｗ

>>88
思いのチカラとかのおかげじゃないか？

あらすじにあったアルビオンが出ないのって
元々は出す予定だったけど削らざるを得ない状況になって削ったからで
繰り下げるのも面倒だからもうあの１ヶ月の間でアルビオンは出てきてました
来週からは普通に見せ場もなく戦ってます。とかないよな？
あとカレンが所詮ルルーシュと絡むしか存在価値無しのキャラになりかけてるから
強引にルルーシュの仲間になりそうで嫌だな

>>92 スザクファンっているの

Cの世界で家族三人で仲良く暮らしてたりしたらどうするんだろうｗ

>>75
理由があるなら萎えないがな
もし復活やるにしても生き返る、じゃなくて生きてました！だろう
死者の生き返り(というか同一化？)死者との対話は今回否定され終わったからな

そういやナナリーはなんで巻き込んだんだっけ？
あそこらへん？？？でよく聞いてなかった

１期の虐殺でるるーシュもご都合主義も一線を越えたなーとは思ったけどＲ２で巻き返すと思ってたんだが・・・
もう状況は変わってしまったのにもう１回学園やろうとしたのはなぜなんだろう
面白いかはともかく一応しっかり作ってあったマオ編が退屈とか言われてたからあんなことしたんかな

マオ編が叩かれたのはシャーリー他人ごっこじゃないか
あのときルルーシュ殺していれば良かったのに
冷酷さや引き返せないとか盛り上がった
少なくても退場とか

スザクは割りと好き
性格に問題はあるけどランスカッコイイ
ただルルーシュと和解した途端掌を返したように
紅蓮と共闘とか言い出す人が欝陶しい
共闘が見たいんじゃなくてルルーシュ側に行きたいからって擦り寄ってくるなって感じ

シャーリー他人ごっこは別にブリタニアにさよなら〜でもよかったのにな

他人ごっこあたりから既に脚本がぶっ壊れる要素が見え隠れしていたな…
退場させれば済むところを他人ごっことか製作は何考えてるんだろうと思っていたが

ナナリーが「私が最後まで残る」と言い張ったからフレイヤに巻き込まれたっていうのもあるんだよな。
あまりにあっさりしてるのはそれはそれでいいような気がする


>>101
マリアンヌ関係の真実を突き止めようとしないようにするためだったかと思われる。

キャラもえ層を捨てたくなかったんじゃないかな・・・
ブリタニアでテレビ見てたらゼロの姿が映る、しかもなんかメモがあるでー、日本いくかーぐらいなら良かったのに

本当にありゃ、まずいなと思ったのは落ちたところにガウェインがあった島編だ

スザクは好きだなーその為にアニメ見てDVD購入を迷うくらいに
　一　期　と　二　期　の　途　中　ま　で　のスザクは
ルルーシュも　一　期　途　中　ま　で　は　好きだったんだが
この二人のキャラ崩壊っぷりは異常orz

結局>>88の理由は誰もわからんでおk？
理由付けもしないなんて某負債以下決定だな。
とりあえず谷口は金輪際アニメ業界には関わって欲しく無い。
1期中盤まではあんなに期待してたのにここまで滅茶苦茶にしたんだから。
ところで、俺は途中まで録画してるから意地で見ている様なもんだが他にもそんな人いる？

>>109
すでにあそこの世界はシャルルとマリアンヌの意思のみで構成されてる世界で、彼ら二人を肯定しなかったから生き残ったってことらしいけど

あと、負債関係ないだろ

谷口が負債アンチでコケ下ろしてるからじゃね？
その前に自分の行動省みろってことで
それにしてもスザクアンチで負債アンチでルル厨な谷口はギアス二期に関るべきじゃなかったよなぁ
人間冷静さを忘れたらおわりってことだろうか

>>110
二人の意思で構成されてる世界なのにルルーシュに壊されたりするんだな
なんかよくわからん

どうでもいいがコケ下ろすという日本語はない。わざわざ煽ろうとしてるのかいな

感想ブログ見て回ってるが、お笑いサイト以外はみんな唖然としてる感じだね。真性の人もいるが少数派だ

ドーでもいいことはお布施したらご神託くれるのに肝心な事はだんまりなんだよね

>>112
うん、おれもよくわからん　らしいだけだから

13話以来久しぶりに本気で視聴切ることを考えてるわ
でももうあと4話だし希望は持たずに最後まで見るけど
見終わったら即記憶から抹消する
なんでこんなことになっちゃったんだ…一期はなんだったんだよ…

余りに凄くて見返してないんだが、最後にルルーシュが両親を消し去った辺りのやり取りって、
お前が言うなの人間讃歌の綺麗事と｢お前達は結局俺たちを捨てたんだよおォオォオ！！｣という
恨み言のどっちがメインだった？

>>113
こきだこき！！タイプミス指摘すんなｗｗ
あと煽りじゃなくて谷口は本当にそれをしているからな
雑誌インタやコメンテータリー読んだり作風見ればわかると思うぞ

シチュエーション萌えの人間は喜ぶんじゃないか？
ストーリー好きと、本当にキャラが好きだと鬱になるか、
ストーリーも何もつっきっちゃってとりあえず与えられたネタにだけ喜んどくかって人もいそうだ

ナナリーを目撃者ってことにしたりするのはいいんだが、
VVが誰に連絡してたり、記憶改竄ってシャルル以外にもできる奴いるのか？ってのが気になる、というか強引さが目に付く

>>109
集合意識がルルーシュのギアスを受けて、夫婦が危険だと判断したとかじゃないの
CCは計画には乗り気ではなかったわけだし

バレが流出したり不法に先にアニメがネットに流出したから
話を変えて変えてやっててここまで落ちたのかな

思えば一期の最後23話も25話のまとまりのないあの締め方も
谷口のまとめる力が欠落してたのを表してたのかね

>>117
話的には人間賛歌も恨み節も同じ重要度なのだろうが
これの作り手の人間賛歌系セリフってどうにも
作り手自身が信じてない感じで説得力が薄い

まあ前者はキャラヲタ釣りで実際は恨み節メインって考えた方がｗｗ
しかししょっぱい理由で親殺ししちゃったな
親がトンデモ系世界の敵だったから、辻褄あわせが成り立っていいようなものを

>>118
タイプミスについては謝る
だがおれが負債関係ないだろって言ったのは　負債なんてわざわざ言わんで　福田と両澤でいいんじゃない?って思っただけよ

下三行に関しては同意、ただ最後の一行まで悟っちゃってる人はここのスレには多いが、ブログ書いてる人には少数派
お笑い系感想書いてる人だけ

>>119
ビスマルク、シュナイゼルあたりがひょっとしたら使えるのかもしれない<記憶改編ギアス

それでもナナリーの記憶改編する理由がわからん。　俺はナナリーの本来の性格はﾏﾘｱﾝﾇ真っ青のハッスル女で>>106
の状況に至ってしまうと、ルルーシュが真相を知ってることより恐ろしいことになるのではVVが危惧したとか妄想するが
単純に谷口が考えてないに1000ぺリカ

ナイトオブフォーっていつ発表されたの？
割と好みなのに本編があと四話って…がっがりフラグ立てやがってorz

>>18
言いたい事はよくわかるけど
そのレスの仕方、凄く恥ずかしいからやめたほうがいいよ

>>109
意地というかどんな末路を辿るのか見届ける感じだな。
次はOOあるしそのつなぎとしてみてる感じもある。

>>122
そういう事かすまんｗｗｗいや、福田はしってるんだが、嫁の名前はしらんかった

そうなのか？なんてか見てる限りだと、つっきっちゃってるなーて人も見るぞ
もうわけわからんｗｗ同人かｗｗでも、あのポーズはいいな、このポーズはいいなみたいな

ルルーシュとスザクがいきなり和解してるのが…
空白の１ヶ月に何があったのか来週描いてくれるんだろうか

結局マリアンヌ殺害犯はVVで、シャルルは「兄さんが、嘘を、ついた、2回も」って
VVが弱ってるとこコードぶんどってぬっ殺したわけだが
仮にも自分の代わりに不老不死を引き受けて、まっとうに生きる事はできなくなった兄に
対してひでー仕打ちだなと思ったw

ルルーシュとロロの兄弟は元は他人な上、敵の立場から始まった関係でまだ子供だし
仕方ないかとも思うが、VVとシャルルは実の兄弟で成人済み（マリアンヌ殺害時点で）だというのに
腹割って話し合えなかったのかと
自分にはシャルルとマリアンヌはDQNにしか見えなかったんだが、2期に入ってから困った時には
キャラヤンデレ化させて汚れは全部押し付けとけーって感じだからな…

ナナリーは生きていそうだな。
ユフィに会わせてあげると入っていたが、
ナナリーに会わせてあげるってのはなかった、
ルルの動揺誘うならこれだろうに。
だからまだ生きているに一票。

ただもうそんなの入れる尺あるのか？
最終話でルルもスザクも死んだ後で、オレンジに助けられて復活。
お兄様どこ？
って感じで終りかな。

>>124
どうみてもスザクかカレンの無双の餌食だよな。
もしくはルルの策の。

>>128
22話で空白の1ヶ月の回想はさすがにすると思いたい。
で、一言キーワードがスザク→ルルーシュに言った言葉じゃないかと今のところ思ってる。

それにしても皇帝とかマリアンヌとかVVとか教団ってホントなんだったんだろ？
スザクが自滅エンドに向かうのは、本人の願いみたいなものだし
ぶっちゃけ勝手にしてくれって感じだけど、はたから見るとどう見ても
スザクはヴィ家のいざこざと、ルルーシュの勘違い被害妄想に
巻き込まれたというか、振り回されたというかそんな感じにしか見えん。
フレイヤ撃ったことでその道しかないんだろうが、きっかけがあれなだけに…
父殺し云々その後のスザクだけじゃどう考えても手を組まなかっただろうしな。

ナナリーの名前マリアンヌ出してたような気がするが、どうだっけ

>>129
超常現象に頼ると、おかしく見えるからじゃねーのか？
あの世界ではギアスなんて超常現象そのものもあるし、
別におかしな空想というわけではないと思うぞ、

>>129
皇帝自身も嘘をついてると思うんだがな。
ギアスのことはブリタニアではスザクしかしらない、といいつつワンがしっかり知ってるしｗ
主要メンバーのほとんどがただの自己中にしかみえないんだよな・・・

「死んだV.V.に全てを押し付けるのかっ!!」

マジでお前が言うなよ、お前が

>>87
＞ナナリーもだけどあの場にいたルルーシュはその直前までどうしてたんだよ

ＶＶが電話してたのが教団の配下か何かで、ナナリーにギアスかけて大人しくさせたか
あの場まで来させた……とまではこじつけられてもルルーシュの行動はわからん

そして>>85に同意
不自然さを残さないためとはいえ足を撃たなくてもと思う
>>123の予想も興味深い

足撃ったんだっけ？　ギアスで足が動かないと思い込まされてるんじゃないの？

実は岩佐とtoi8が好きで小説買ってたけど、もう無理だ…
いくら公式に反逆してる小説版といえど、ストーリーを丸ごと
そっくり書き換えないとどうしようもないだろうな
いままで谷口へ金を払ってるんじゃない、岩佐に払ってるんだと
自分に言い聞かせてたけど今は後悔してる

本当に、関わった人間が不幸になるアニメだな、これ…

バレではナナリー生きてるんだよな？萎えるけど

>>139
確定バレはない。　ナナリー生存、というバレの根拠がボケ長男のセリフ由来の可能性が今ん所高いから

第一皇女が出てきたよね？
あとなんかツインテールの第5皇女だったか？
名前覚えてないけどこいつら何のために出てきたんだろうかと
思ってたらギアスかけられてルルーシュ皇帝バンザイって声優さんが悲惨ですね。

一期から散々引っ張ってきた、ＣＣの望みやマリアンヌの死の真相が結局しょぼすぎｗ

こんな謎だったってことで一期まで糞アニメにした二期許せん

>>139 昨日の放送のルルージュが皇帝に〜のくだりで一番上の兄貴がルルージュに「ナナリーも見つかって〜｣って言ってた様な気がする
ルルージュはスルーしてたけどな

>>136
あんなことは書いては見たが、マリアンヌ似の性格のナナリーが本来の姿なら、
ルルーシュの愛したやさしいナナリーは記憶改編がないと存在しえないことになるんだよな。そりゃあんまりだと思うわ。さすがに

>>137
一期のルルーシュの暗殺の日回想で
足を撃ち抜かれてた描写があったような気がするんだが……自分の記憶違いかも

でも治療後傷は塞がったのに歩けなかったのは身体の機能的な問題ではなくて
皇帝のギアスによる作用だったのかもしれないと昨日の話を見て思った

>>143
いい加減ループじゃねえかこれ。　これはナナリーの総督就任前の話だろ<ナナリーも見つかって

スルーしたんじゃなくてたんに既成事実名だけ

>>137
それも記憶改編の可能性があるんじゃない？　どこからが本当の記憶でそうでないのか、全く信用できないわ

ルルーシュって結局はギアスの力を大いに活用するわけなんだよね
そうなると嚮団とやらを壊滅させたのは単に自分にとって脅威だから排除ということか
なら徹底的に悪として描けばいいのにシャーリーという口実を用意したと

品性ない監督や脚本にかかると本当に話やキャラはめちゃくちゃになるね

orz >>145だ

>>135
ギアスと教団に責任を押しつけといてよく言うよな
今回も俺（とナナリー）を捨てやがって！ナナリーは誰よりも他人にやさしい世界を求めていたんだ！
とか言ってたがナナリーをダシにして多くの命を弄んだルルーシュが言ってもなぁ…

友人のスザクファン約2名がキャメロットとジノアニャとの敵対関係に泣いて
先週の共闘でorzってなってます・・・・・

謎で引っ張るのは借金だとか誰か言ってた気がするけど
ギアスはその通りになってるな 話が進めば進むほど陳腐になっていく ...

>>143
それは意味合いが違うよ
ナナリーは生きてるかはともかく出番は確定
萎えるのなんて今更だろｗｗ

ギアスってセカイ系だったの？

>>140
ボケ言うなよ。今じゃギアスの操り人形だが、ギアスキャラで壊れていない
貴重な存在だったんだぜ・・・・オデュッセウスは・・・・。

他人に優しい世界なら
長兄にまかせりゃいいのにw

>>155
それはすまんかった。　たぶん荒れていない時代だったら、間違いなく名君だったんだろうね　オデュッセウスは
マリアンヌと出会ってしまったのが間違いだったのか、とも思ったがVVとの誓いは子供のころからなんだよな

正直共闘ってクソ展開は勘弁して欲しかったんだがこうなったらせめてカレンは騎士団側にいてくれと思うな。
紅蓮が来るとアルビオンと2体でチート無双で只でさえヤバイ戦闘がさらにつまらなくなりそうだ。
ワンは今回の皇帝のダメっぷりで一気に小物に見えるようになったし。他も小粒すぎだ。

>>151
本当にスザクってどうでも良いと思われてんだなーと思った
毎週のように性格変わるしな
一途で融通聞かないって嘘だよなw
作中で一番の便利キャラじゃないか

相関図からついにユフィとクロヴィス消えたね
もうＣの世界関連が終わったからかな？
死人と会話とかなくてよかったーｗｗ

>>160
Ｃの世界でさり気なく写真があっただけだったな＞クロユフィ
死者との会話はラグナレクが接続し終わった時に初めて出来そうな感じだったし
じゃあ一期のシャルルのクロヴィスと話してたは一体何だったんだろうね。

>>160
単純に1回もR2にでてないきゃらが相関図に残ってるのがおかしいってだけじゃねえかねえ
キャラランク的に考えてローマイヤがいつまでも残ってるのも妙な話だし

>>161
一期の設定なんてありません＞＜

>>162
それをいったらコルチャックとヴァルキュリエ隊がｗｗｗ

>>161
そのために残しておいたって事だよな
シャーリーの現状からして相関図から一度排除されたら戻ってこなさそうだし

いろんな伏線がなかったことにされてるし
そんなのスタッフの記憶のかなたじゃね？

>>150
正にその一言に尽きるな。

優しい世界を望んでいたナナリーを出汁に数限り無い人の命と心を弄んでいたお前が言うな。

命を奪うだけじゃなく、根本的に人の尊厳を蹂躙する能力だからな、ルルーシュのギアスは。

設定も糞ももうないだろ
最後の引きだけの為に何もかも放り投げる潔さ

>>163
なんか、ルキアーノはじめ「その他」に置いておいたほうがいいようなキャラがたくさんいるよなww
どう見てもこれだとルルーシュの手下だろ

ナナリーの出番あるあるってガムの話？
どこまであてになるんだそのガムネタ

スザクはもう櫻井の身がやばいので仲間化することでお茶を濁したと考えた

スザクがｷｬﾒﾛｯﾄとジノアーニャと戦うのは嫌な感じだよ
ルルーシュと一緒は自滅しかないもんな
笑っている姿がらしくない

>>170
あんなので喜ぶのはルル腐だけだもんなあ
他はポカーンだよ

まあ、何というかキャメロットのキャラも崩壊気味だったからなあ。　ジノは微妙だが
アーニャはラウンズと一緒にいなかったからスザクあたりに保護されてる可能性が

>>151
こちとら3ヶ月間ずっと涙目だよ 櫻井ほどじゃないけどな
スザクは100万人あたりで死にました、小説ではまだ生存してるぽいが
今アニメにいるのは主人公の便利アイテムのひとつです
とりあえずユフィ連呼してクルクル回っときゃスザクに見えます

>>170
結構面白そうな展開だと思ったけど
悲喜こもごもみたいだな今週は

あとキャラ厨叩きはめっね

そういや最後のスザクの顔が笑ってたのが本当に笑っていたのか、作画がくるってたから笑ってたように見えたのか
微妙な線だなのがなんとも

ルルーシュとスザクがどっちに進むかによるけど、悪役を演じ
自滅エンドを予定しているのであれば、スザクを殺すのはジノの役目じゃないか？
ＯＰのアーサー見て、暗い顔してるし。
死に際にジノが言ってた見たことのない笑顔見せてスザクは死ぬんだろ。
これでスザルル腐だけでなく、ジノスザ腐もゲット。

１．皇帝負債は何をしようとしてたの？
２．ラグナレク接続が成功していたら世界はどうなったの？
３．最後に皇帝負債が消滅したのはどういう原理？

誰か頭の悪い俺に解説してください・・・

>>177
エヴァを見ろ　これで終わる

終盤で２話続けて作画劣化は酷いな
ギアスは特徴的で濃いから粗が目立つ

谷口よ、台詞の流れも何もかも、ガンソの二番煎じじゃねえかよ完全に

よくあるネタだから被るにしても、幾ら何でもこれはねえよ

ルルーシュ達が泣いた赤鬼みたいに悪役演じたところで何か変わるのか
それでより良い世界になるのか？
コーネリアとか虐殺とか平気でやるような輩だろ

つーか今更気づいたんだが、

前回の　異　空　間　に　閉　じ　込　め　れ　ば　俺　の　勝　ち　ってほざいてたカマキリの話はどうなったの？
あんだけ高らかにほざいてたのに、結局アッサリ出れたやん。

大丈夫だよ！

ルルーシュ -> ブリタニア皇帝
スザク -> ナイト オブ 「ゼロ」

と仇敵の名を冠したのだから、あとは殺されるのを待つだけだろ。
ナナリーが復活して、彼らを否定して殺す。
これで決まり！

コーネリアもヴィレッタにイミフなセリフを投げかけた時点で過去のキャラはなかったことになっているような気がする

ルル腐はスザクのこと大嫌いなのにスザクを相手に妄想してんのが笑う
スザクの尊厳を考えろとｗ

逆にスザク腐はキャメロットやジノアーニャとの関係のほうに萌えてるのが面白いな

ジノなんて腐釣りだろ、全然活躍しないで「本気出しときゃよかった」(笑)

思うにギアスとガンソは同じ世界の話なんじゃないかと思うんだが。

ギアスの300年後くらいの話がガンソ。
鎧はKMFの進化系ってことで。

>>185
そりゃスザクより背の高い男の方が男役として向いてるからだとさ＞スザク腐のジノ好き
誰でも良いからスザクを幸せにしてー！と同じクラスの腐が騒いでたｗ

二期で死んだキャラが不憫でならない。
こんなに早く忘れられるなんて…

>>177

１＆２→ラグナレクの接続。これは死人と生人がひとつになることができるシステム
　　　　　人間が生まれる前の状態になり、嘘のない世界を手に入れる事ができる

３→ルルーシュの覚醒？した「時間を止めるな」ギアスで計画は潰えました
　　何か知らんがルルーシュに否定され両親も消えました。納得できなくても消えました

>>188
アーサーなら何とかしてくれる

ここの感想読んでても「１期のスザクは死んだ」って言ってる奴多いし、本当に死んでりゃ良かったのにな
２期は２期用にもっと面白いキャラをライバル(笑)にすればまだマシだったんじゃないか？

なんかしつこくキャラ厨たたきしてる人がいるなあ

>>189
たんに皇帝のサイコクラッシャーをやりたかっただけにも見えるよな<消えた

>>182
「異空間に閉じ込めれば俺の価値」と
「なぜか神(笑)を殺したらおまけで雑魚皇帝＆マリアンヌ退場、なのにCC無事」
「それから一ヶ月(笑)」
とりあえずこの3つが謎なんだが誰に聞けばわかるんだ

しっかしラウンズの扱いの酷さといったらないよなｗ
俺はゲーム先にやってたんでノネットさんの出番を待ちわびてたが、まあ何だ、出なくて良かったかもしれんｗ
テンは最初から小物じみてたから、まああんなもんだろうが、来週のワンさんの行方が心配でならない

生命樹とか人類補完計画はもう使い古しの手垢にまみれたモチーフなんだよ。
これを繰り返し使おうとすることで、せっかくのオリジナリティが台無しになる。

皇帝ルルーシュの話では、キシリア・ザビみたいな変な頭巾を被った集団が大広間に集まっていた。
これを見た時、カルト嚮団神聖ルル教宗主ルルーシュだ！と思ってしまった。
エンディングでルルーシュとスザクが一緒にいたのは腐れ縁ペアで統治するってことだったんだな。
問題は、ルル教宗主ルルーシュの黒い翼がもぎとられて飛べなくなって（＝ギアス力使用不可能になる）、
ギアスで得てきたもの全てを失った時に何が残るのかということだね。
ナナリーはもういない。無条件でルルーシュに愛を差し伸べてくれる貴重な理解者だったのに。
カレンは戦闘でルル教ブリタニアと戦うのかな？
飛べなくなった堕天使ルルーシュは何を失い、何に目覚めるかが重要だね。
恐らくはC.Cが残ってくれるものと信じるけど。

>>188
一応ルルーシュもスザクより1センチくらい身長大きいぞｗ

確かに許されないことだわ。・・・兄と妹が結ばれるなんてっていうマリアンヌのセリフってどの小説にあったの？

>>191
それ言っとくよｗ喜ぶかもしれんｗｗ＞アーサー

１期最終のアーサーの活躍はすげかったなーあんな感じの面白サプライズがないもんかねえ

>>194
「それから一ヶ月(笑)」
これは多分、多分後から明かされそう

あとの二つはサンライズに押しかけて聞くしかないんじゃね

>>195
そのうち出るんじゃね？＜ノネット

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1220170998544.jpg

よくわからんけど思考エレベーターって強く望んだ事が起こる世界っぽい
CCがコード奪われそうになったときルルーシュが皇帝を攻撃できた？みたいに
だからルルーシュが強く念じた結果シャルル夫妻が消滅　と脳内補完

>>197
見た目的に頭ひとつくらい違っててすっぽり包める人がいいのー！だとさｗｗｗ
ルルーシュみたいなヘタレ童貞にスザクは勿体無い！とか力説された
ちょｗｗｗ密かにオレ涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>182
CCに助けて貰っちゃいましたｗ

てかなんでCCが復活したこと知ってんだよな
「カレン、CCのことは頼む」と、まで前フリやっちゃってんのに

謎のショボさは仕方ないのかなもう明かされちゃったし
一ヶ月後(笑)が何とかならなかったら暴れちゃうからな！

>>201
うーん、何かもう出てこないほうが嬉しいような気がしてきた
あのかっちょ！なノネットさんがアホみたいな戦術で負けるのは見たくないし…
コーネリアと一緒にライと暮らしてて欲しかったりしてｗｗLC厨でスマンｗｗｗ

>>190
＞ラグナレクの接続。これは死人と生人がひとつになることができるシステム
＞人間が生まれる前の状態になり、嘘のない世界を手に入れる事ができる
意味が分からない。
具体的にどんな現象が起こるの？
何でギアスの世界にはそんな得体の知れないシステムが存在したの？

どう考えてもかませ臭しかないあたりが悲しい。これはノネット問わずラウンズ全員に言えるが

俺としちゃあ、やむを得ずルルーシュに従わざるを得なくなり、コーネリアと戦うノネットっていうのもあり得るかなあとは思う

>>185
まあそこは判る気がする
騎士団に裏切られて独りの所をユフィのことや殺せ連呼をブーメラン食らわず仲間になってくれたルル好き
イキロウでフレイヤ発射で3000万近くアボーンで発狂でユフィを「だから？」扱いで尚且つ自滅贖罪コースのスザク好き

反応が真逆なのも当然かと

>>208
そもそもKMFが出てくるかどうかもあやしい＜ノネット

>>200
と思うだろ、そうじゃないのがギアスクオリティ
伏線？なにそれ美味しいの？状況説明？主人公以外の心理描写？なにそれ日本語？by谷口

>>207
それはなんでオーガスで時限振動弾なんていう物騒なものが存在したのっていうのと同義な気がするが。
きりがない問答だろう。なんでギアスがあるの　なんでモビルスーツを開発したの　なんでドラえもんが歴史を変えられるの

>>202
つーか「想いの力」ってCLAMPのお家芸なんだよな、そういえばw
そんなもんじゃどうにもならないからこその、ルルーシュの反逆だと思ってたんだがなー
一期は…

そういやCLAMPが近代麻雀でアカギ外伝書いてたのにワロタ

>>207
セカイ系だから、としか俺からは言えない
詳しい奴はもっと上手い説明できるかもしれないんだが。悪い

>>209
自滅贖罪コースは一期のシャーリーと銃口と同じような展開かな
しかしスザクマゾいにも程がある

>>168
アーニャの台詞はすでに本編で出てきてるのでほぼ確定かと
もともと放送後に発売されるガムだからネタバレも平気でしちゃってるんだと思う

ちょｗｗｗｗｗ今人大杉警告出て追い出されそうになった

>>212
「想いの力」の使いどころを間違ってる気がするんだよね
たしかに一期は「想い」は通用しなかった印象がある
二期は変に想い、想いって言いだしたよね　その頃から変になりはじめた

>>136
>>137
偽装工作にナナリーを選んだのはV.V.で、 手下に窓ガラス撃たせた時にナナリーの足を被弾させたんじゃないか。
皇帝がギアスで目の事しか触れてないのと、わざわざ実の父が物理的にケガさせるとも思えない。

目を封じたのはシャルル（一応愛していた＋V.V.に狙われないように）
脚のケガはV.V.（この場合ギアスキャンセラーでも歩けないけど）
じゃないかな。

>>207
真剣に考えるな、バカ見るぞ。
まあ、あの不思議空間はギアス世界の集合無意識とやらにアクセス出来る不思議空間らしくて、集合
無意識とやらの中には死んだ人の魂が戻っていってるんだとか。
で、ラグナロクの接続というのは、全ての人の魂を集合無意識とやらと強制接続させて死者も生者も
全部頭の中を筒抜けにして嘘の無い世界にする計画なんだと。
まあ人類補完計画だよね。

もしくは個を全て溶かし合わせる事まではしないつもりなら、人類全てマオ状態にする計画？

マリアンヌは本当にシャルルを愛してたんかねえ？
シャルルの片思いに見える

「だからそんな冗談は、もうやめようと…」

長兄は自分の意識の失われる最後の瞬間に、このアニメにとっての真実を吐いたのかもしれない

アーニャってこれで終わり？

ビッチを描写する尺がないんだから、マリアンヌは普通に聖女で構わなかったのに

谷口はギアスを作るにあたり
「最近の漫画やアニメは努力する描写をしないから、最近の子供は努力する事をしないで色々と望む」
みたいな事をいってたんだよな。
つまり、ギアスを通して、努力しないで面白いアニメをみようとするなボケｗｗｗｗｗ
を伝えたかったのかねぇ

谷口「金を払わないで設定理解しようとすんなボケがｗｗｗｗｗｗ」

>>221
小説だとベタ惚れ
ルルーシュとナナリーは一応愛してるが、自分とシャルルの邪魔したら許さねーぞと思ってる

>>223
相関図では生き残ってるし、ルルーシュ帝国と激突するんじゃないか
http://www.geass.jp/img/correlative_l.jpg

>>225
その本人がアニメファンに依存して飯を食っているのはなぜだ！？という矛盾。
また、努力が必ずしも正解や成功を生むものではないという現実の方はなぜ触れないか？
いずれにせよ、庵野氏や岡田氏と同じで、アニメを否定しながらアニメがなければ
自分の立場が成り立たないことがわかっていながらそれを否定して、アニメファンよりも
優位な立場に立って薫陶を垂れようとするからボロが出るんだよ/ｗ
アニメ製作者がアニメ依存症じゃなきゃ何なんだっての？
ここまで拘るからその道の世界にのめり込んで仕事してんだろ、と。
視聴者批判が出来るのは、ファンをうならせる作品で面白がらせることが
最後まで出来た者だけだよ。
あまりにも展開に無理が多過ぎて、内容を積め込みすぎたので収拾がつかなくなってしまった。
ルルーシュの努力だって、スザクの善意だって、みんな方向性が間違ってすべっているじゃないか。

スザクこそ善意より努力って感じもするんだが
ルルーシュの方はどっちかっていうと善意じゃないか？

>>222
自分も同じ事思ったｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ

空白の１ヶ月のストーリーがついにＯＶＡ化決定!!
コードギアス〜贖罪のルルーシュ〜

ルルーシュ、そしてスザクの苦悩の１ヶ月をハイクォリティで描きだすファン待望の２話分６０分のＯＶＡです!!

定価７８００円

なんかユフィの件をさりげなく「ユフィはルルーシュをゼロだと言わなかった」とか言わせてるのが凄いムカつく

どんだけルルーシュに優しい世界なんだよ

前回と今回の話を見て、どうしてコーネリアとオレンジは
あそこまで信仰したんだ？全く魅力が無いし…

記憶を書き換えるギアスはシャルルだけしか使えないよな？
今回の話あんまり理解してないんだけど、ＶＶが「マリアンヌのことは残念だったね」
ってシャルルに呟きかけるってことは、ＶＶは自分がマリアンヌを殺したってことを
内緒にしてたってことだよね？
なのにシャルルに頼んで記憶を書き換えるなんておかしいと思うんだが

人をだますのがうまかったんだろうね　ルルーシュもやさしい母だと信じてたみたいだし

>>233
ゼロも紛れもないルルーシュの一部なのにな
仮面便利だな

小説ではマリアンヌは強いし後輩の面倒見もいい気さくな女性だが、皇帝にたいしては崇拝にちかい
ルルーシュとナナリーはあまり好きではないな
活発で運動神経がいい子供が好きなのかな
アニメは電波だった

>>234
激しく同意

マリアンヌの魅力が描ききれていない。
寛容な俺でもそこだけは残念だ。

これでナナリーとルルーシュがなんか平和に暮らしてる場面でエンドだったら俺は暴れるぞ、リアルで

CCは「なぜシャルルはあれほど慕っていた兄を殺した？」と疑問を抱いていたが
マリアンヌと対話してきたならとっくに真相には気づいていたはずだし
皇帝がVVを殺した理由についてもすぐに見当がつきそうなもんだが。

オレンジが忠義忠義ウザいからどんな立派な人物かと思ったらただの電波女とか

なにがやりたいのか分からん

>>240
意味不明の本編で頭がパンクしそうだから
そうゆう妄想で悲観する気にもなれないや
ルルーシュしにそうだけどねえ
なんとなく（煽りではないよ）

そろそろこのアニメの面白さは馬鹿には理解出来ないとか言い出す
未だギアスに掛かってる可哀相な信者が出てくる段階だと思うがどうかな？

>>235
多分だがナナリーの記憶書き換えはパパンがアーニャからかC.C.から
V.V.に殺されたってのを聞いて
ナナリーが犯人を目撃してるから記憶書き換えて記憶障害起こしてる
目も見えないから犯人を捕まえられないよという事じゃないかと思うが、
ナナリーをなぜか目撃者に偽装したV.V.だから
もどってようがもどってなかろうが関係ないってか
その時にナナリー殺してるだろという疑問やルルーシュの記憶書き換えは何で？
っていう話になるからやっぱり監督が頭よくないのに複雑にしすぎて
自分で設定わかんなくなって混乱してるんだと思うぞ

>>234,236
コーネリアはマリアンヌの強さ、ジェレミアは初めて警備についた皇族だから
ルルーシュの場合は、マリアンヌは決して子供を愛してなかったわけじゃないから
ただ、変な宗教に系統して、子供のためにもこれがいい！死んじゃっても
後で皆融合するから大丈夫ずっと一緒ようふふふふ
みたいなもんなんでないか？
「もうルルーシュ、あなたって子は！」あたりと小説でそう思った

一応ここはまだ信者寄りの奴のスレじゃないのか？
全肯定しまくる奴はそれで幸せならいんじゃね？って感じだ

人は言ってる事とやってる事が違う方が普通。
それらみんなひっくるめて人間味という。

そう考えれば細かい事でいちいち文句言う気にはならない。
なんだかんだで面白いじゃん。

ストーリーかっ飛ばしな部分は、DVD補間計画でOK。
ラグナレクがEVAネタだったのには、さすがに皆騒ぐと思ったが・・

ペルソナ４スレ住人でもあるんだけどさ…
あのパクリパクリうるさい奴何なの？
釣り？真性？ついでに言っとくけどペルソナに集合無意識?って単語が出てたのは8年くらい前にでた２罪罰ぐらいだった筈だよ
４には確かそんな言葉出てない

すみません、きっと真性のギアス信者かと思われ
特に主人公厨は病的で同じギアススレもばんばんつぶしていってるので
スルーしてくれると助かります。

>>246
俺の認識では

コードギアス（一期）を愛しつつも（二期の）不満点を愚痴るスレ

なんだがw

>>247
エヴァも難しい話でもなんでもなく、ただライブ感に任せただけのアニメではあると思うけどね。
人類補完計画も当初はどんなのか決めてなかったという話もあるし。
ただアレの後付け設定は統合性を取るためだからな。
ビデオで出た設定もあるけど、過去設定と矛盾していない。


ギアスの設定は過去設定を破壊する設定だからおかしいんだよ。
オレンジ絡みとかどうすんだよ、とか

ペルソナ4ってあみっけ出てたよな
多分それもあると思うんだけど、本編でペルソナは心理学用語ってちゃんと説明されてたのにな

２２０に同意。

ラグナロクの接続は人類補完計画だと思う。
ギアスもおめでとうおめでとうで終わるのかなあ

今回の話は本来ならシャーリーやユフィやロロの死でもって
世界は若本親父や母ちゃんには嘘と欺瞞にあふれた世界だけど
他人を思いやって死んだ優しい人も居る世界ってことを示したかったんだろうが

ルルーシュにのみ優しい世界にしかなってないのでどうしようもねーのが

そういや谷口もライブ感ライブ感っていってたよな
あとラジオで福山が監督の真似してた時
櫻井と福山がいってたんだが
監督にキャラの台詞で疑問がでて、
これこれのメディアやらエピソードを参照して、こういう感じでいいんですかね？
というと
谷口「あーそのあたりは、そうすると良くなると思うところを取り入れてやって下さい」
みたいな事を毎回いっててちゃんと答えられないらしい
キャラの事わかってないって事なんだろうな

そもそもマリアンヌの魅力ってなんだったんだろうな
賢母じゃない、良妻でもない
KMF乗るのがうまかったのとそれなりに頭が良かったってだけか？

>>248
その前のペルソナ1で既に集合無意識についてフィレモンが語ってた記憶があるんだが…
集合無意識についてがメインになったのは確かに2だがな

谷口「あーそのあたりは、そうすると良くなると思うところを取り入れてやって下さい」
みたいな事を毎回いっててちゃんと答えられないらしい


流石にネタだよな？

>>257
細かい台詞は違ったと思うが内容はそれであってるぞ
谷口の口癖だとるるくる配信でいってた。１９〜２１回のどれかだったと思う
本作品は〜っていうのとそれが口癖らしい

>>256
KMF乗るのがうまかったっつーけど
マリアンヌ生きてる時はまだKMFないだろ、日本侵攻の時が初お披露目だったんじゃねーのかw

>>255
wikiか何かで谷口は声優にキャラ解釈について熱心に教え込むタイプと見たが
それじゃ全然駄目じゃん。全然駄目じゃん。

実は母親も黒幕の一員でしたってオチ自体は別にいいとしてもさ
欺瞞や押し付け的な部分はあったとしてもあの両親なりに子供を気遣ってたのも事実なわけで
それを受け止めた上で主人公に否定させるのが普通の作品のシナリオだよな。
両親も最後は自分が間違っていたことを認めた上で消滅とかなら分かるが
一方的に全否定させた上で「消えうせろ！」ってｗ
少なくともマリアンヌに対してはもっと葛藤があったっていいはずだろ

ルルーシュが幸せエンドはなんか許せんな
ギアスによって犠牲だしすぎたから
ルルーシュが８話で反逆諦めてナナリーに協力ならまた違ったのに

>>260
一期と、あと二期の初めの方はそうだったらしい
実際、るるくるの初めの方は福山と櫻井も熱心な指導といってたと思う
悪魔です、悪魔になるんです。もっと…みたいな

だがいつからか、声優にお任せになってるみたいだぞ
口癖になってるといって福山も櫻井もネタお笑いで
フォローしつつ話してたが、流れた空気がもう。。。。

>>261
誰かにあのシーン説明するのに一番最適なのが「厨二病の逆切れ」だというのがスッゴイ問題だよね

とりあえず

両目ギアス開眼するほど暴走してもスペシャルコンタクトで大丈夫っぽいのは吹いた

>>263
あれか、もう関心はラインバレルなのか

ていうかｺｰﾄﾞって貴方騙されちゃったのの人の前は誰がくれたの
V2からどうやって奪ったの
神って何
集合無意識って目あんの

今回の神がどうのというのはエヴァよりガサラキの方を想像してしまった
そういえば、あれには谷口関わっていたんだっけ？

シャルルと同じで両目になると
また制御できるのにはﾜﾛｽ
最初は両目のコンタクト一瞬で外したのかよｗって思ったけど

いきなりペルソナとか言いだしてたけど前からこんな事言ってたっけ？

シャーリーがギアキャンされたあたりから突然きた
なんか仮面の絵とか仮面とかウソとかいいだしたよ

> 「ユフィはルルーシュをゼロだと言わなかった」とか言わせてるのが凄いムカつく

同意。

っていうか、なにがどうなればゼロの正体をスザクに告げるんだ？
ギアスで虐殺を強制されたのは記憶がなくなるからユフィには
わからんのだし。
だとすればユーフェミアの記憶にあるのは、１対１で特区の件を
話し合ってルルーシュが受け入れた当たりまでだろ。
正体明かす理由がない。

なぁ、マリアンヌのもってるギアスを VV が知らなかったって変じゃね？
知ってたら乗り移りなんて許していないだろうし。

>>262
小説だと、ナナリーに協力しない理由もそれなりに書かれてるけどね。
ただ、小説と本編は別物らしいから。

>>272
もうユフィはスザクにとっての、というよりスタッフの免罪符なんだなと思った

録画してた最新話を見た。

爆笑した。

見終わったら何故か虚しくなった。

便利な力だなギアスというものは…暴走していたけどいつの間にか制御できるようになったとは
Ｒ２ではモンスターみたいな展開になるかと思っていたが

>>259
試作機のガニメデのパイロット

>>261
もっとしっかり描いて欲しかったね。母親の敵討ちってのは
一応反逆の根本的な部分の一つだったんだから…しっかり動揺して、悩んで、
それでもしっかり否定する…とな
今でもこの作品は好きだが、最近は詰め込みすぎで早すぎで雑すぎる。
超合集国の誕生、ゼロの正体バレと追放、マリアンヌがらみの話はしっかり尺を
取って欲しかった。

>>233
>>272
シャーリー無視しないで

今回の展開を見たら最初からやっとけよ！って思う

>>275
なんでもかんでもユフィユフィ言わせりゃいいってもんじゃねえよな
カプ厨が喜ぶだけだし

>>280
シャーリーの場合は元々ルルーシュよりだから、
スザクに正体を言わなかった事に納得するのは問題ないよ
ユフィを免罪符のように使ってるからおかしく感じるだけで

ユフィユフィ言うたびに周りで死んだ日本人どうでもいいのかと思える
モブに人権はありませんよねすみません

ユフィは神根島でもうルルーシュの正体を知ってたから
そこもひっくるめてかと思ってた

>>282
ユフィって言わせとけばスザクのキャラからぶれてないだろうとでも思ってるんだろうか
ルルーシュのナナリーナナリーみたいになってるし

>>283
ごめん、セリフ引用してるのにシャーリーを省かれてたんで
無かったことにされてると思ってしまった。

>>286
だろうね
結果としてキャラがぶれてるような気がする
特区の日本人とフレイヤの犠牲者哀れ…

ユフィの特区虐殺については色んな意味でやりすぎちゃったって感じだな。
スタッフ自身がどう落としどころをつけていいか見出せてないように思う

とにかくユフィユフィ言わせてりゃ何やらせてもいいよね☆的な
すっげー適当に名前使われてる感がある
本当は虐殺やユフィ関係めんどくさくて仕方ないですってのが滲み出てる
その癖利用できるとこではユフィの名前使って和解させようとするしﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ

フレイヤなんて落としどころも描かれず
やっつけ感も暴走感も被害規模もやばすぎ

なんでもかんでも規模大きくすればいいってもんじゃねえよ…
その場限りのインパクト重視しすぎ

虐殺に関しては色々放置しそうだからなぁ

フレイヤって天災みたいな扱いになってるな。それでいいのか日本のブリ人

>>290
実際適当だろ
コーネリアぐらいしか重み感じなかったんだが

虐殺事件にしなくてもただルルーシュがユフィ殺す、にとどめておけばよかったのに
まとめをうまく描けないのなら描くなっていうね

しかしここまでストーリーかっ飛ばしちゃったのに何だが
最終話は結論出さずにTV放映終わるほうがよくね？

作る方にプライド残ってるなら、完全版をDVD/BDで出したいと思ってるんじゃないか。
ここまで楽しませてくれたんだから、買ってやるぞ（2〜3枚ならね）

完全にルルーシュ側の立場に立って見れば、ユフィやシャーリーは
他人に優しくなれた人なんだろうけど、ルルーシュ（ゼロ）の被害
者から見たら優しくないと思う。

>>291
＞その場限りのインパクト重視しすぎ
なんかもうこの一言に尽きるな
虐殺然り、フレイヤ然り、ナナリー提督然り

そういやルルーシュの描き方が何かおかしいんじゃね？
って最初に思ったのは虐殺のあった22話だった
あの時はまだ大丈夫だろうと思ってたんだけどね…

ぶっちゃけ

虐殺とかフレイヤとかどうでもいいくらいに

本編がやばい

ルルーシュの描写がおかしいなと思ったのはシャーリーを許すとか…
加害者が被害者を許すって何だよ

>>298
ここまで今までの積み重ねを忘れていくアニメもそうそう無いな

ナナリー総督はありだと思ったんだよ
ナナリーがゼロ＝ルルーシュを元から何となく知ってて
そんでも甘んじて止める事も何もしなくて
それでごめんなさい。でも兄様は間違っていると思うのです
人はやりなおせるのですから〜
みたいな感じでルルーシュ叱った後、ルルーシュも成長してってのだと思ってた
そこでユフィと出来なかった供に歩む道を進んで
ナナルルスザで内部から変革してくみたいな話でそれはおわり
シュナイゼルもナナリーの後立てになるなりなんなりするが、
同時に皇帝へのクーデーターとギアスに関しても調べをつけて問題が見えた
だけどシュナイゼルは完全な味方でもなくスレイヤーズのゼロスの役所
後はギアス関係の問題をルルナナスザシュナあたりで協力
皇帝を倒したり、マリアンヌの謎にせまって解決でおわりだと思ってた


スザクもユフィユフィいっててアレだがそこはまぁいいとして（良くないけどｗ
ルルーシュのフレイヤにおけるナナリー死亡が何も言ってないのが気になるんですけど
スザクが撃ったんだからスザクを責めるなり
もしくは自分のギアスと浅慮のせいだと知って自分を責めるなり
心情だせよといいたい

>>299
ああ、感動的っぽく演出されてたけどそこも変だったな
つかシャーリー周りは一期からずっと変に感じる

一ヵ月後（笑）もだが、ニーナ見つけたミレイとか一週跨ぐとこかよ
山場CMは萎えるってマーケティング結果出てるだろうが

山場半年後放送したのに今さら

一期という足場をバーストされました

誰がうまいこと言えと・・・

>>301
描ききれるなら
総督でもフレイヤでもなんでもやってくれって感じだ

スザクのユフィ呼びはなんかすごくうざいんだよな
行動と伴ってないからかなｗ

>>278
試作機のガニメデのパイロットで閃光のマリアンヌとか言われてたのか
アホらしすぎるんだがｗ

マリアンヌの狂母っぷりは

「…笑顔？」

↑ここにつきるとオモ

>>301
きっともう死んだら全ては過去なんだよ、ナナリーであっても

>>307
それいったらルルーシュのナナリーシャーリーｈ（ｒｙ

>>309
妙に冷静だったよなｗ
そこでハッとして自分の過ちに気付き始める描写が入るわけでもなく・・・

流れきるけど、創作発表板にある「コードギアス2期を作り直すスレ」が過疎ってるのって
・こんなスレがあるなんて誰も知らないから
・R2に不満のある層にSSとか書く人間がいないから
・R2に不満のある層に作品を書こうという気力や情熱がないから
・その他
のうち、どれだと思う？

>>313
全てだ！！
二期に絶望してそんなスレがある事をしらない上に
あまりの二期の酷さにSSを書く気力も情熱も全てが消えうせ
キャラ崩壊っぷりにどうやって書けと？とあの畳み切れそうにない設定を
畳めるようにSSかける奴もいないから

>>313
・こんなスレがあるなんて誰も知らないから
・R2に不満のある層にSSとか書く人間がいないから（つか書けない）

俺はこれ。つーか創作発表板なんて知らなかった

なんだかんだで二期も1クール目はアリな展開も多かったと思うんだよな
ビル倒しやパニックはこうやって起こすんだよ、は久々のギアス〜って感じがして良かったし
ナナリー総督も意外性とルルーシュへの有効性、スザクが手段を選ばなくなったて意味で面白かったし

本格的に、そして急速におかしくなったのは２クールから

>>309
ってか「足が動かず眼が見えなくなった」ナナリーの笑顔に価値があるのであって
健常者時代しか知らないマリアンヌにはピンとこないんじゃないか。

あれ？Ｃ．Ｃ．とマリアンヌと会話してたようだけどこれも深層がどうのこうのだっけ……？
ああ、考えれば考えるほどどういう設定の決まりで動かしているのかよく分からない。

１００万人の酷いのって二クールめからだっけ？
俺もビル倒しパニック、騎士団救出、ナナリー総督もよかった
スザクも手段を選ばないといいつつ、一応は選んで多少卑怯でも使うか！みたいなとこがよかった

だが、一話の、C.C.の、「ギアスは人の目を直接みなくてはいけないとはいえ」あたりの説明とか
微妙に、説明臭キツすぎて、おいおいって思ったのも事実
あと、ナナリー総督救出はナイトメアの動きが微妙と紅蓮のチートに少し？もきた
しかし、そこまで絶望はしてはいなかったんだよなぁ
いろいろひどくなったのは100万人ちょっと前の、メタンハイグレードあたりだったと思う

ナナリー総督が最後だったな俺は
花火でﾊｧ?、100万でﾎﾟｶｰﾝ、思いの力で悟りを開きそうになった

>>318
100万人は8話だからまだ1クール目だ
メタンハイグレードは7話なのでやっぱり1クール目
あの頃からここでは突っ込み入りまくりだったな

100万人は実効性がなさすぎんのがなぁ・・・
一人でも荷物チェック受けたらどうすんだよとか
あのガスの中ゴソゴソ着替えたんですかとか
メタンはまだそこまで気にならなかったな
アシバーストお腹いっぱいではあったが

ま、どれも2クールに比べりゃマシではある

>>318
学園女体パニックからが2クールだから百万の案山子は1クールのはず

世界は変貌を遂げようとしていた。整合と伏線。
二極化したキャラ格差の激突は避けられないのか？それとも…。
すべてのキャラの人格が変転し絡み合い新たな物語を紡ぎ、いよいよクライマックスへと突入する！！

２２話・・相関図の旧皇帝派ってクーデターのことを考えると必ずしもあてはまらないな

スペサルコンタクト、騎士団がなぜか無事、あたりからじわじわきたな
花火でもういいやと思い始めたｗ
今回なんか全編そんなことはなかったぜ！でもうね

ルルーシュのかわいそう描写とか今回の強引なヒーロー演出とか
多少は２期で視聴率が低迷したことの梃入れがあるのかなとも思えた。
梃入れというか１期ほどピカレスクロマンを貫けなくなったって感じ。

もーさ、シュナイゼルも親の愛を求めてた、で、フレイヤで恐慌政治が本音だった。
でも、ルルーシュ達が悪役になって、シュナイゼルは善人の仮面を被り、良い政治して解体されたブリタニアを統治。他国と良い関係を築く
ルルーシュ達は、後世に悪と、伝えられるけど、必要悪で後世は、大きないさかいが少なくなりました、ENDじゃね？
あー、嫌だわ。

>>314-315
ちなみにこれが「コードギアス2期を作り直すスレ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1219960812/

創作発表板は文化カテゴリに最近できた。たしか1週間前くらい。
「2期を作り直す」だから、R2はまるごと無かったことにしていいんだと思う。

>>299
>ルルーシュの描写がおかしいなと思ったのはシャーリーを許すとか…
そんな描写あったっけ？

>>323
旧皇帝派と掲げておいて上手いこと政権を奪い返す気なんじゃね
実際あの中でシュナイゼルがクーデター起こそうとしてたのを知ってるのはジノ、キャメロット、ワン位か？
あんま覚えてねーや

ビル倒壊→スペサルコンタクト→ロロget→学園祭→ナナリー総督→花火メタン→100万→中華→ラブアタック
一度も見返したりしてないのに覚えてる俺ｽｹﾞｰ
いろいろ衝撃的すぎたんだきっと

>>328
1期の話じゃない？

色々な不満を持っていたけど
サヨコの変装マスクや超運動能力を見たとき
裏返った
これはギャグアニメだと

1クール最初の頃は
なんか微妙じゃね？でも今は新規の為にリセットやってんだし
特区終わってからが本番だよ！きっと面白くなるよ！
みたいに言ってる人多かったような気がするが
今思うと贅沢だったな、うん

>>264
というか、厨二病の逆切れというか、リアルで多発してる子供の親殺し事件のつもりじゃね？

親は親で愛情を注いでる筈が、一寸の事で子供が親を殺す事件ね。

>>328
マオ編の記憶消すとこだったと思う

ゲームの出来よかったから期待しちゃった
あの頃が１番盛り上がったな

>>333
その一クール序盤が一番面白かったわけだしなｗ
特区から先が色々歯車が狂い始めた

>>327
全くレスがないｗ

何にしても「他人に優しい」を口にすることになるキャラが
以前は笑いながら「死ね」を連発してたのって
脚本的にどうかと思う。

今、見終えた。
率直に言ってマリアンヌの事件が偽装だったとかね・・・
一期の頃、殺害の真実を真剣に考えてた自分を思い出して
悲しくなった。

えばと種をやりたかったんだよね？

優しいと脇に言わせて、主人公が自分の我を張りすぎて生きていくのは物語としてどーなんだろ？
反省でも反省していませんでした！←脇は優しいと言う。物語としておかしくない？

ナイトメアフレームのクイズ作ったので暇な人はやってみて
http://minna.cert.yahoo.co.jp/cgonb/285794?is_new=0

>>342
やってみた。しかしバルバロッサとは・・・ｗ

正直シャルルは若本声じゃなかったら魅力も糞もない雑魚キャラじゃね？
ジオングは笑ったが

>>336
ロスカラには本当に騙された
あれがあったから2期も期待できると思ったのに、あれ最終チェックだけだったんだな
今のスタッフは全部いらんという事が明らかになった

>>342
2問目の選択肢の1つ目が正解だったら、ワンさんに一生ついて行ってもいい気がした。

>>344
一期の頃はかなり良かったけど
二期の酷い演説とV.V.への「兄さん」発言からちょっとヘタレ、雑魚キャラ化が進んだかな

> シャルルは若本声じゃなかったら

声優の方はどう思ってんだろ。
いろいろ勉強している人も多いだろうし、同情してしまうんだが。

>>344
弱肉強食が国是の頂点にいる男がな
革命と内部改革の対決とか、学園は租界の雛形とか、
そういう思想的な対立軸が二期では投げられてるから困る

>>344
ジークジオン、の人ならやってくれる多分

今ようやく録画見たんだけど…正直がっかりだったな。
嫌な予感はしてたんだよ。
でも集合無意識との人類一体化とか…人類補完計画じみた話にするとはね。

別にエヴァのパクリだとか言い出すつもりはない。でも、なんでこういう観念的な話にしちゃうのかね？
こんな要素を持ち出す必要があったのかな？
「若本は弱肉強食を徹底的に押し進めた世界を理想していました、ルルはそれに反逆しましたナナリーのために」
これでいいじゃないか…。

そういうギアスが好きで見ていたのに。なんか本当にがっくり。

「ルルーシュが孤独になる」ってなんだったんだろうなw

シャーリー　→　何もかも許してくれたにも関わらず、死亡時に涙しただけで翌々週にはCCに関心が移行
ナナリー　→　死んだら廃人化と言われてたが、錯乱したのは最初だけで翌週あっさり立ち直る
騎士団　→　そもそもこれまでの行いの積み重ねで自業自得、が、これも2週目には超人スザクをｹﾞﾄｰ
ロロ　→　散々憎んで罵倒したあげく、命まで差し出させてようやく「弟だ」の一言で、これも2週目には忘却

てか今のルルーシュってなんだかんだ言ってすげー楽しそうに見えるんだが
1期で散々執着してた（腐的意味ではない）スザクを我が騎士に据えて、玉座で好き放題やってんだし
これで「目的は優しい世界の為に、自分たちが悪者になりますー」とか言われても…

>>347
嘘が嫌いなわりに一期の演説とか今の皇帝なら忌み嫌いそうな内容だった気が。
もう支離滅裂だな。

>>352
ルルーシュはスザクに殺された方が良かったかもな
新たなるゼロとして仮面を被ったカレンの反逆物語で良くね？
バトルではスザクと派手に遣り合えて楽しいだろうし、ハーフ設定も活きたと思うんだ

正直に言おう
ルルーシュがスザクを騎士だと紹介したところ
一期から執着して二期でもやっぱり執着してた（腐的サービスだったのか？一期のあれは）
スザクｹﾞﾄｰできて嬉しそうに見えたぞ。自慢してるように見えた
C.C.の見守る目線が、ｲﾀﾀﾀﾀﾀーにも見えてﾜﾛﾀ

さっき録画したやつ見たけど、凡人の自分には理解できなかった…
何でコードを持つ人間にはギアスが効かなくて、神にはギアス効くんだぁ
この世界の神は、チェーンソーの効くsagaの神みたいなものなのか？

そういえば特区虐殺の時の「あやつやりおったわー」は結局なんだったんだ？
今回の皇帝の目的から考えると別に喜ぶような事何もやってない気がするんだが
>>352
ロロなんてその回のラスト数分で感傷に浸っただけで翌週頭には
無理心中モード入ってるから実凹み時間5分もかかってないぜｗ

何日かたって、ちょっとギアスへの興味を取り戻してきた。

1期からの、ＣＣの冒頭のナレーションとか、予告のルルーシュ独白が要らなかった気がする。
キャラの私情での独白なんだけど、次回予告だとかナレーションってことで、
明確な事実だと思っちゃうのさ。
「ギアスを得ると孤独になる」とか「ルルーシュが反逆するのは母さんとナナリーのため」
とかが絶対の設定だと思ってしまってたのが良くなかったのかな。

>>355
ぶっちゃけ自分もそう見えたから、余計にイラっときたw
結局一番欲しかった相方ゲットして、やりたい放題してるだけじゃねーかよ
何が「ユフィやシャーリー、ナナリーやロロの為にも」だ
全部自分の為にやってるようにしか見えないのに、「誰かのため」なんて
言わせるから白けるんだよ

>>357
一応翌週でリヴァルにロロの事聞かれて神妙な顔してたから、2週目以降にしといたw

>>357
あれって喜んでるんじゃなくて嘲笑ってるんじゃなかったっけ
ソースは思い出せないんだが、どっかでそう見たような…

ルルーシュスザクの「〜のために」
は若本＆マリアンヌの「みんなのためにも」と一緒の意味で使われてるように見えるからいいや。
なぜか妙に爽やかな顔してるけど。

最終的にラスボス化した主人公二人の帝国を誰かが倒すエンドで決まりなのかね。
なんかいい意味でのサプライズが欲しいんだけど。
もうやめてくれって気持ちと、あと4話で少しは挽回してくれって気持ちが・・・。

>>358
「ギアスを得ると孤独になる」っつーのはもうCCの体験談から来たもので、
全員に当てはまる訳じゃない気がしてきた
独白っつーのは主観が入るからな。いや、入ってもいいんだけど
ここまで色々な説明やキャラの心情描写をすっ飛ばすなら
あんまいい手だったとは思えないな

>>362
たしかに孤独になったのはマオとV.V.。C.C.が微妙に入るかどうか
マリアンヌも皇帝もおもいっきりツーカーてか
ルルーシュもギアス得てもあれだしなぁ
あとは人口ギアスのロロは孤独…に見せかけてリヴァル達がいたんだよなぁ

むしろ孤独はリヴァルはモブ友がいたからスザクな気がしてならんのだが
ラウンズで微妙に生徒会と距離感＆フレイヤでの生徒会の反応でひょっとしたら・・・・
セシル＆ロイド＆ジノ＆アーニャと敵対決定。
ナナリーユフィと仲良さげだったシャーリー死亡
カレンとは…なんかもともとアレだしなぁルルーシュも…あれ心許してるのか？

スザクってなんかギアスもってたっけ？
あ！アーサーいるから孤独じゃないのか？ｗ

シュナイゼルを倒して一息ついてたら後ろから玉城に刺されるエンド

玉城「親友だと思ったのに、裏切りやがってぇええええ！ゼロぉお」

┌─────────────────────────────┐
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││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　 　 　 ││
││　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　 ││
││　　　　　　　 　　　　　　　　　／　─　　─＼　　やっほ＾＾黒の騎士団のみんな見てるー？
││.　　　　　　　　　　　　　　　　|　　（●） （●） |　　皇帝になったルルーシュです
││　　　　　　　　　　　＿＿＿_ |　　　（__人__）　|　　こっちはナイトオブゼロのスザク君
││　　　　　　　 　　／　　 　 　＼　　　｀ ⌒´ 　ﾉ　　　　　　　　　　　　　 ││
││　　　　　　　　／　　─　 　 ─＼　　　　　 　} 　 　 　 　　 　　　　　　 ││
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>>364
FFT思い出した

>>362
愛されすぎて毎日がスクイズだったんだろうな・・・
愛を超越すれば、それは憎しみとなる！

>>366
このAAといい1ヶ月後AAといい本当秀逸すぎて笑えるわｗ
もう最近のルルーシュさんとスザクさんの思考のぶっ飛び具合にはついていけないな
ストーリーの展開ももちろんだが
何度(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝさせるつもりだよR2はｗ

「自分の都合のいいときだけカッコイイ言葉使っていい気になって！」
「あなたは可哀相な妹を守る事で自己満足に浸ってるだけだ！」

って昔違うアニメでシャーリーとロロが言ってたよ
ギアスでもこのくらい言ってれば少しすっきりしたのに
ルルーシュ守られすぎだろ世界っていうか監督に

>>367
俺はバナナフィッシュ思い出した
一応両方天才設定主人公だし

>>370
そりゃまあ、主人公の行動の台詞がそのアニメのテーマ（＝監督の言いたいこと）を
代弁するわけだしな

おすすめスレにスザクスレとルルーシュアンチスレが･･･
相変わらずここはスザク厨のルルーシュアンチしかおらんのか、
自分を誤魔化さず素直にアンチスレでやれや･･･
「愛しつつも」はどこいったんだか

>>373
愛はなくとも未練は残る、そんな状態だからな
まあお察しということで

>>366
これ何度見ても面白いからやめろｗ

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　　　　　ﾉノﾍ.　∨.　　　　　!　 ヽ　　　, -‐‐､/:. :.: !: :.!｀ ー ｀-
　　　　／　　|　　　　　　 　 ヽﾆ二ン´　,　' ´|: /|:. !:.: !
　　　　　　　 |　　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 !/. !:∧: |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　／　　　.＿!））/　ヽ|
　　　　　　　 |　　　　　　　　　　/ニニニ.|─‐' | 　ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアとして命じる！
　　　　　　　 |　　　　　　　　 ／三三三| |三三|　　谷口よ、ガサラキの続編を作れ！！
　　　　　　　/　　　　　 　 ／三三三ﾆ=| |三三|　　そして商業的にも成功させよ。
--─==ﾆﾆ/　　　　　　／| |三三三三=| |三三|｀ﾆﾆ=- ､＿＿　これが出来るまでは仕事はないと思え！！！
三三三三.|　 　 　 　 /三! !三三三三=! !三三三三三三三三
三三三三.|　 　 　 　 |ﾆﾆ! !三三三三=! !三三三三三三三三

>>172
アーニャのキャラは一つの体に２人の意識があるからぼーっとしてた可能性があるな。
目を覚ました時ははっきりした顔と声だったし。
どちらにしても、あの無関心アーニャは帰ってこないのかもしれない、ファンには酷だが。

一期は愛してるんだよ、一期は。
二期はどのキャラもなぁｗｗｗ

>>374
ああ、そういう･･･
なんか可哀相だなここ

>>189
１期の死亡キャラより記憶に残らしにかただよな・・・

>>379
ここ、最近は色んな奴が来てるからな
今でも好きな奴や諦め切れない奴
もうそろそろ見限りそうって奴や一期しか愛してない奴
まぁ色々察してくれ

壮観図を見ていると、旧皇帝派はまるでマリアンヌ信奉者の集まりに見える。

別に見限ってもいないし今でも楽しく見てるけど、
皇帝の真実が人類補完計画だったのはただただ残念だ・・・
普通の復讐ものでいいじゃないか…。

>>376
谷口にガサラキの続編なんて出来るはずが無いだろw
高橋監督にしか出来ないよ。

いや、あれ実質野崎がやってたようなもんだから続編不可能だろ。
後半なんて良輔さん的展開じゃなくもろ野崎に犯されてたし。

それやろうとして失敗したのが今回のギアスじゃね？

>>263
視聴率に愕然として、逃げの姿勢に移ったのかもな

ガサラキの続編を！？

>>383
ああ、そこは確かにな
そのまんま人類補完計画だったから特に新鮮味もないし、即行で死んで行ったからな
おかげでラグナレクの真相よりスザクが降ってきた所のほうが驚いたわｗ

普通にナナリーのため暴君シャルルに反逆する王道ストーリーでよかったのに変な理由つけるからこんなことに
ルルーシュももっと非情になってまわりからもそういう扱い受けて最後はナナリーは幸せになったけど
ルルーシュはデスノ月並に惨めに死ぬ、だけどルルーシュ的にはナナリーを守れたので一応満足みたいなのでよかったのに

>>390
そう、まさにそうなんだよ。

途中から嫌な予感してたんだけどね。
若本は実は良いヤツみたいな伏線張り始めた時からさ。。。

ていうか
一　期　の　伏　線　回　収　し　ろ　よ　

今回でｽｻﾞｸのｷﾞｱｽ関係の伏線は完璧になかったことになったな

どうせこのｽﾀｯﾌに任せたらしょうもないことになるからもうどうでもいいけどさ・・・

一ヵ月後ってのはやっちゃいけない事をついにやっちまったって印象しかない。

>>373
ああ、本当だ。おすすめ見れる専ブラとかあればいいのに。
アンチスレ多いなｗ　この展開だと気持ちは凄く分かるけど。

てかおかしいじゃないか、俺の見てるスレが一つもないぞ。
角煮とかあるはずだろ普通。

ラスト5話の脚本だけ両澤に丸投げしたんじゃないかと思うくらい有り得ない展開だな
ナイトオブゼロなんて同人やってる腐が考え付きそうな単語をよくもまあ恥ずかしげも無く使えるもんだわ

>>395
「ナイトオブゼロ」は「黒の騎士団」「零番隊」とかで既に通過した道だと思う。
もうさすがに後数話で持ち直すのは無理、だよなぁ・・・。惰性と習慣で見るアニメになってしまった。

>>367
同じ「幼馴染の二人の少年の物語」でもえらい違いだ。

ていうかあの二人は幼なじみなのか？一緒にいたのなんて１年足らずだろうに
なんでルルーシュはあんなにもスザクに執着しているんだ

初めてで最後の友達だかららしい。リヴァル涙目ｗｗｗ
皇族ってのも知ってて友達だからっていうのもあるらしいが。
それだと、ミレイとカレンはどうなんだｗって話なんだよな。
スザクもわりとルルーシュ許したがってたりだったがそっちは納得いくんだよな
家族の愛情無し、友達も無し、その後すぐ戦争で本家から強制収容所送り後名誉ブリタニア人だし
マジでアフォ学に入るまではナナリーとルルーシュが初めてで唯一愛情っぽいのくれた人になる

藤堂あたりは結構親しかったんじゃね？あとバイク姉さん
どっちの設定も消えかけてる気はするが
まあどっちにしても対等な友達はその二人だけか

黒の騎士団の男共は敵に回していいけど、神楽耶たんやてんこたんまで敵に回してしまうか心配だ。

バイクの姉ちゃんはありなんかな。ルルーシュのアフォ家の奴らみたいな感じか？
いやに暴力的ではありそうな姉ちゃんだったが
藤堂は父ちゃん殺した現場で桐原の言いなりだったし、どうなんだろうな
もともとその父ちゃん殺しにきてた奴だし、そこんとこはスザクも知らんだろうが

不幸自慢ってわけじゃないんだろうが
波乱万丈って意味ならマジでスザクの人生の方も知りたいんだがｗ
ルルーシュかわいそうなのはもうわかったからさ

「庵野が旧劇場版で否定したキモヲタ」がルルーシュそのものなんだな。
アスカが「自分しかここに居ない。その自分も好きだと感じた事ない」ってシンジに吐き捨てたが、
自分の世界しかなくて、その自分も大して好きだと思った事なさそうなのがルルーシュでしょ。しかも否定されない。

最終回ラストシーン
カレン
｢ルルーシュは好きだ、
でもウザクを許すことは出来ない｣
カグヤ
｢今でもルルーシュ様をお慕いしております、
でもウザクはやっぱり言の葉で殺したいです｣

ルルーシュ
｢それでも構わない、
共に生きよう｣

>>404
アニメ界の禁忌に手をだすとはやるなサンライズ
あ、もうやったんだったｗ

つーか、蔑称やめ

合衆国日本ってさ
直訳するとthe united stats of japanなんだろうが
海外の吹き替えではどう訳されてるんだろう？
明らかに州からの統合ではないし
知ってる人いる？

>>331
>>335
ありがとう。今回の話かと思ってた。

>>373
自治厨兼ヌル厨最後の足掻きってか？
作品を愛する為にはヌル批判しちゃいけませんか？
作品を駄目にした諸悪の根源が不満だと言う考えには行きつかないんだ

俺を裏切ったなぁぁぁぁ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　お前こそ、ユフィの仇だ！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　|　⌒(（ ひ）（ひ）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
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( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）

一ヶ月後
　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼　　
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)99代皇帝／　　ﾅｲﾄｵﾌﾞｾﾞﾛ 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）



なにこの腐女子だけが最高に喜びそうな展開

死んだ奴は弱い奴だとか皇帝が言ってたよね
優しい世界を目指す奴の言うことではないだろw別人としか

俺の妹、恥かしいんだが腐なんだよな
ルルスザルルってのが好きらしいが
今回の展開に切れてて怖かった
同人の山を捨てにかかってた、あれって高いんだよな？
……捨てるなら、もとから買わずに俺の誕生日のプレゼント
うまい棒からチョコビに格上げしてほしかった…

>>394
おすすめに反映されるのはIEで見てるニワカのぶんだけ。
殆どを占める専ブラ使用者には何の意味もない。

>>411
本編の展開に不満だったってこと？

あれほどこだわってたﾅﾅﾘｰとマリアンヌに対して、いろんな意味で
あっさり気味だったなぁ。立ち直りは当然だけど、それまでの経緯の
割にさ・・・。

ここまで見てきたんだ。最後までしっかり見るよ。

>>399
正直スザクはジノとアーニャとのほうが健全な友情築いてそうな気がするなｗ
ルルーシュとは友情が成立してなさそうというかｗ

アーニャの本来の性格ってどんなんだろうなあ

マリアンヌが表に出てるとき以外は地だと思うが

Ｃの世界で補完計画すれば死人とも話せると言ってたけど
１期初期に皇帝「クロヴィスと話しておった」とか言ってたよね

今日のＮＨＫＢＳに谷口が出るみたいだね。どんな戯言吐くのやら

欄巣無双は楽しみにしてたさ
今の展開じゃチート機扱いだろうけどな

1話・ギアス入手。スザクやクロヴィスを仲間にする
2話・俺に従えギアスで勢力拡大。天子を従えて超合衆国(笑)作る
3話・ギアス能力者と対決。マオやロロを仲間にし、アーニャとの戦いの末に母ちゃんと対峙
4話・今週の話。父ちゃん母ちゃんを殺して皇帝になる
アンチスレにあった奴だけどOVAでやればこれくらいで終わる話じゃね

あと１期必要弾だった、じっくりやったほうが良かった所も話が早く進みすぎ。
ギアスの１話分は、ドラゴンボールの１年分ぐらいだな。

>>419
他の作品はともかくギアスを挙げて偉そうに語るのはよした方がいいわな

世界の謎関係は不満だが
話の早さは嫌いじゃないんだよな

>>424
最近の超展開を楽しめている人って、純粋にうらやましいなと思う。

自分はダメだ…。なんかこう、ドラマ性が低下しているというか、ひたすら「あらすじ」を見せられているようで、あんまり面白くない…。ただ結末を知りたいがために、惰性で見ているような感じ。

深夜枠のままで、もう一期追加して、じっくりやってほしかったな。

ルルーシュとスザクの間に友情がないようにみえるんだが、ルルーシュは利用しているようにしかみえないし、スザクはフレイアでナナリーを殺してしまったから逆らえないというか
スザクはユフィやシャーリーとかわけのわからないこと言っていたのでわからないが

>>425
１期の時で一応の決着も付けられ無かったのにもう２クールあればなんとかなるとは思わない方が良い
２期が52話編成でも絶対に後半まで学園やってるぞアレは

>>427
そっか…。遅刻する人はどこに住んでも遅刻するっていうことですね。

私が抱いていたのは、所詮、はかない幻想か…。

>>425
どう受けとめたらいいのかわからんが

超展開自体はもともとそんなもんだろー、と思ってるんでそれは別に構わない
予告見ても更にぶっとびそうだし
自分はたるいのがイラっと来るタイプなんで

ただ問題の世界のアレがアレですかというのがアレなんだが

２０世紀少年の読後感に似てる
すげーアニメだ！すげーすげー！
　　　　↓
ふんふん、それでそれで？
　　　　↓
だから何なんだよ！！？

谷口の目論見通りロボに釣られて女体に萌えてるだけなんでぶっちゃけストーリーなどどうでもいい（←今ココ）

今夜のアニメギガは谷口なんだな

なんかギアスはエヴァを超えようとしているらしいという意見をチラホラみかける
凡人には理解できないっす
ただ冷めた二期へのﾜｸﾃｶ感が少し復活したかも
人間関係じゃなく世界とルルーシュ（・スザク）の関係だけ見てればいいのか・・・
脇キャラは世界の前では駒でしかないんですね

ナナリーってスザクにフレイヤで殺されるために出てきただけじゃん。

そういや今までスザクを騎士にしたやつは皆死んでるんだな。
ユフィ、皇帝、ナナリーって風に。白き死神は伊達じゃないなｗ
ってことはルルーシュも死ぬのは確定か。

ナナリー死んでないんじゃねえの

スザクのフレイヤの件、公式で生きろギアスの所為でぶっぱなした事はさっくり削除されているんだな
生きろギアスでぶっぱなしたということにしたらルルーシュが悪いことになってしまうからなかったことにしましょう設定か？ｗ

死んでなかったら不満点のナンバーワンになるな

ギアスやグレンなど最近は展開の早さばっか重視した作品が目立つな･･･
そこまで早く進まないとヲタは飽きるもんなの？

>>437
そこまで考えてるのなら最初から自発的にぶっ放させるだろ
性格レイプ？何をいまさら

>>439
他作品だして貶めるなよ
っていうかグレンをいまのギアスと一緒にしたら失礼だとおも
こんな厨２破綻作品なんて他にねえもん…

少なくともグレンにルルーシュはいないな

ロスカラのライならともかくルルーシュが皇帝たちにあのセリフ言ってもなあと思った。

いいキャラだと思ってた脇役があんな人を崇拝してたなんて…ものすごく薄っぺらく感じてしまうんだが
連鎖で全キャラ薄っぺらく見えてきた
作品自体も（ｒｙ

>>444
オレンジですね、わかります

崇拝していたっていうより初任務で皇族を護れなかったから悔やんでいただけだろう。
彼女の性格まで知っていたかどうかわからんよ…ジェレミアの事なら。

ってかその設定が既に取ってつけた感丸出しだしな…ピクドラ？んなもん知るかよ、だ。
作品自体が崩壊してる。

>>444
ワンさんですね、分かります

グレンは好きだ
ばかばかしくもすがすがしい
見てて不快になることなく楽しめた
ギアスは持ち上げられている主人公が黒くて好きになれない
スザクさんもあそこまで叩かれるようなキャラには見えない(今回の展開には呆然となったけど)

>>448
最初がスレ違いだな、俺も好きだが

とりあえずスザクが叩かれたのは「ルルーシュの敵」だからだよ

ナイトオブゼロになったことでスザクアンチの間でスザクの評価は急上昇ストップ高ですｗｗ

スザク否定は敵味方問わず毎回作中キャラからもキッチリ正論のように言わせるのになｗ
ルル否定キャラは脚本で突然馬鹿にされる奴ばっかりだ

ロイド「その矛盾は君を殺すよ」
セシル「子供の議論ねクルルギ卿」
ビスマルク「お前みたいな裏切り続けの男を誰が信用するか！」
カノン「元々裏切りの連続で成り上がった男ですから」

でも俺は作中で甘やかされていないスザクのほうが好感持てるんだよな
スザクファンだってルルーシュのようにえーと思う方法で甘やかされたくないだろ
俺の好きなキャラがルルーシュみたいな扱いだったら逆に嫌になる

カノンがスザクに世界はお前だけに優しいわけじゃねえとか言ってたが
あの世界がスザクに優しかったことってなくね？

>>443
言った後に俺を皇帝と認めろギアスだったしな
使わないで認めさせるならともかく

>>452
同じ理由で一期２クール初期までのルルーシュが好きだったよ
同じ理由で好きになって、近い時期に冷めちゃった人は多そうだ

>>454
てっきりあそこにいた皇族とかのＶＩＰをまとめて足バーストするもんだと思っていたぜｗ

>>453
あれは全体見てる視聴者じゃなくてカノンの視点からいったんだろうなと思った
確かにギアス世界の個人視点からみたら出世しすぎてるし
ナンバーズなのに、わりとシュナイゼルや皇帝やネリユフィとも仲よかったし
評価もされてる所はされてるから優しく見えるのかもしれない

俺はどっちかっていうとビスマルクの「裏切り続きの男」ってのがわからんかった
親父殺したのビスマルクは知らないだろうし
名誉ブリタニア人になったのは、名誉ブリタニア人制しいてる鰤のワンが言うのは裏切りにはならんだろ
ユフィのは裏切ってないし、ルルーシュうっぱらったのは裏切りでも何でもないだろ
軍人として当然だし、人間としても当然ってか

皇帝時が裏切ったの初めてじゃね？シュナイゼルについたわけだから
だが、皇帝暗殺の時はそれしか裏切ってないから裏切り続きだと？？ってなるんだよな

カノンが裏切りの連続っていうのはシュナイゼル裏切ってルルーシュについた二度目だから
しゃーないと思うし、ルルーシュと秘密裏にあってたのも知ってるからアレだけど

>>457
ビスマルクのセリフはこれだろ
「脚本が視聴者視点とキャラクターの視点を混同した」
こう思うとスッキリ解決

カノンがスザクに冷たいようなのは納得いくんだ。
カノンはシュナイゼル直属でスザクは特権の多い皇帝直属のラウンズ。
しかもイレヴン出身だから、なんだこのと思っている人は周囲に多いと思うんだ。
カノンはニーナには優しく接してるし単純にスザクが嫌いという設定なんじゃないかと思うけど
自分としては二期のロイド・セシルは納得いかない。
インパクトやザルセキュリティでキャラが犠牲にされてる。

ビスマルク→スザクの裏切り続ける男も弱さこそ優しさという強さも視聴者視点だ
ビスマルクいいキャラだから来週スザクにやられちゃうのは嫌だな
ブリタニアと敵対はスザクには辛い世界だ
ルルーシュは全然辛くないもんな

ビスマルクにあの台詞を言わせるならスザクとの絡みをちゃんと用意しとくべきだった
たとえば戦闘で相手側にも最小限の犠牲しか出さないように努めてるスザクを見てそれをいいことだと思うビスマルク
なんてイベントあればあの台詞ももっと説得力あったのに
まったく絡みなかったのにいきなりあんな台詞言われてもこっちとしては何の感慨もわかない

ビスマルクは皇帝あたりから聞いたとかで、多少はスザクの事情知っているか想像してるかとは思うが
優しさが強さってのはラウンズに入ってきて一年間スザクを見てきての先達としての言葉じゃない？
……とは思うが、ビスマルクが出てきたのが遅すぎて、なんかもう色々説得力が薄いんだよねぇ
もっと早くから出して欲しかったキャラだったな

そういえばスザクがワンに憧れているとかいう設定全然いらなかったな
話に関与してきた訳でもなかったし

ジノが言うべきだろビスマルクの台詞

スザクがルルーシュについた理由すら説明されない気がしてきた

しかし最終回では何年後になるんだろう

すまん、俺もスザクが裏切り続きってのがわからんかった
日本人視点とルルーシュ視点だとそうかもしれないが
ブリ視点や他視点じゃ裏切ったのって皇帝とシュナイゼルだけだよな？
ルルーシュのは裏切りにどう贔屓目にみても一部のルルに入れ込みすぎの奴意外はならんだろうし
名誉も父殺しも裏切りとは違うだろうし
何であんな連続裏切り男扱いされてんだ？
カノンのはわかるんだけどな

相手の過去を暴くギアスでも持ってるんじゃねｗ

作ってるやつが客観性を持ってないから
作中の人物の発言がおかしなことになる
ある意味統一感はあるんだけど、こいつが言うべきではないだろという台詞が多い

>>440
思ったんだけどさ、スザクが自発的にフレイヤ撃ってたら
自分が加害者側になることを決意して撃ってしまうから精神的に壊れずにすんで
ルルーシュの味方になってくれないから、生きろギアスで撃たせたんじゃないか？
と思わなくもない…。

>>465
有料サイトや小説で金出して補完してください
空白の1ヶ月をゲーム化だぜ
色々有るだろ

>>463
そんな設定あったのかｗｗｗ
スザクが憧れるなんて、藤堂さん以来じゃないか？

>>471
というかスザクが自発的に撃ったらゼロが死ぬ
この問題に関しては展開ありきだから何言っても仕方ないんだけどね
じゃあこのイベントが活かされてるのかというと、全くだし
終わってみるとユフィ絡みで煩い二人を黙らせただけだったなと

訂正
>>470

>>472
ビスマルクにじゃなくて地位にだったはず
好きなエリアいっこ貰えるからって事で
日本貰う気だったんじゃね？

スザクがラウンズやワンに憧れている設定はゲームにはあったな
ノネットさんにラウンズのこと聞いていたスザクや主人公にラウンズのワンになりたいと語っていた

カグヤとかカレンがスザクのこと嫌ってるのと
ビスマルクが裏切りうんたらって言ってるのは
スザクが日本の敵であるブリタニアの軍人（売国奴）になってるからかと思ってた

ところでアーサーってただの猫でFA？

スザクは名誉ブリタニア人だから売国奴にはならないブリタニア人からみたら日本は滅びた国。スザクを売国奴は日本を復活させたい黒の騎士団からみた視点

友達だから騎士にはしないって小説のイイハナシも
マリアンヌの死体はシュナイゼルが運び出したとかも
全く意味なかったぜ

裏切りって言うの日本視点のカレンカグヤはありだしシュナイゼル直下カノンも今回はありだと思うが
(カノンも切れ者設定なら裏切り続きだと思ってるスザクがシュナイゼルけしかけても危ないと思えと思う)
日本人なのに軍人で裏切りをワンは言えないだろw
ブリ視点じゃ日本は無くなって占領してるんだら日本を敵として占領民の軍人を裏切り扱いしたら問題がw
しかも裏切り扱いしてる奴は名誉ブリタニア人登録してんだし
あとルルーシュは言わずもがなスザクの事言えないんだよな…

>>477
DVDマガジンの予告からするとカグヤは元々スザク応援してたっぽい
なのに特区虐殺した皇女の騎士やってたりしてるから
本気に国売って裏切ったもんだと思ってブチ切れた

やっぱそうなるよね・・・ビスマルクはなんであんなこと言ったんだろ
武人として？とか　んな訳ないか

>>482
ちょっと意外。応援してたのか
やっぱカグヤも特区虐殺は許せないんだな。
結局ゼロのギアスだってことは知らないで終わりそうだけど・・

>>482
虐殺直後にキャピキャピ妻になる宣言してた人と本当にに同一人物ですか？

マジでか
なんつかスザクはルルーシュといると不幸な目にしか合わんのな

それに関してはスザクに限った事ではないだろう

相手は不明だが昔いたらしいスザクの許婚の有力候補だしなぁ神楽耶

そもそもルルーシュと関わって幸せになった人の数がな
吐血と天子ぐらいしか居ない気がするし
その二人も役目を放棄した恋愛脳になったと言う点では微妙

越前「なあ↑？言っただろう↑？ヌルーシュに関わると、ロクな死に方しないんだよっ！(断言」

832:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2008/09/02(火) 15:42:48 ID:F4B9lySO
「我を認めよ！！」
のギアスっておかしいだろ
同時にあんなに大勢の人間に一瞬でギアスかけて洗脳できるなら
最初から黒の騎士団なんていらねーしw
ギアスは一人一人直接目を見なきゃかけられないんじゃなかったのか？
また自分で作った設定を自分でキャンセルですか？
ほんともう目茶苦茶すぎwww





この件に関してなんか説明・解説・いいわけなどはあった？
雑誌とか有料サイトとかで
俺も疑問なんだが

星刻はまだ戦場で死ぬ可能性が十分考えられるから
星刻と天子が幸せENDを迎えられるかどうかはまだわからない。

一期初っ端の死ねギアスが対多数じゃなかったか

>>482
あの時ノリノリだったんですけどｗ

大勢の人間にいっぺんにギアスて前からやってなかったっけ？

シンクーの病気設定って意味あったの？

>>491は>>488へのレス。

>>490
両目ギアスになってパワーアップしたからじゃないかって予想されてるのを
どこかで見た。

>>492
�d
確かに
でもまだあの人数なら「視線を移して順番にギアスかけた」
と好意的に解釈できるが・・・
あともし多数に同時にかけられるならなんで騎士団なんか作ってんだろ
単身鰤に乗り込めば済む話じゃね？

ルルーシュは倒すべき皇帝もマリアンヌ真相も護るべきナナリーいないから自滅へいくしかないが、ルルーシュのせいでいろいろ酷いめにあったスザクまで巻き込むのは可哀相だ

>>480
さすがにナイトオブゼロ(笑)は表向きの形だけで、あの2人に主従関係はないと思うぞ。
だからこそワンではなく、ゼロを名乗らせたんじゃないのか？

しかしシュナイゼルが超合衆国を率いてルルーシュのブリタニアと戦うのか？

>>491
シンクーこれから活躍するかね？
二期新キャラではかなりプッシュされてたのにこの空気っぷり
頑張って欲しいものだが

>>490
そんな疑問は拡散ギアスレーザーで吹き飛んだ

>>501
最終話のエピローグで天子と短いが幸せな生を過ごしたとか語られて終わりじゃないの。

>>448
グレンもグレンで終盤はやらかしちゃった感があったが
逆に言えばギアスも終わり方次第では挽回できる余地はないこともない。

いや、もう手遅れか？

確実に手遅れ

>>501
活躍するとしたら、死ぬ時な気がする……orz
もしも星刻が、戦死じゃなく、天子に看取られて病死したらちょっとびっくりするな。

>>504
はいはい他作品馬鹿にすんのはよそうねｗｗ

それ言ったら、神に目なんてあったの？何で神様にギアスきいてるの？何でシャルマリは消えてシツは消えんかったの？
ってなる

時を止めるなで崩壊とかわけわかめですよ。

>>508
＞何でシャルマリは消えてシツは消えんかったの？
本当に何でなの？
誰か解説してくれ。

>>503
>>506
一応騎士団と合流したみたいだから出番はあるとは思うけどね
アルビオン、トリスタンツインと新機体が出るようだから、
KMF戦ではもうお払い箱なのかもしれないな。神虎の100%の力を出したら死ぬし
しかし晴天八極式もあるし、もうどの機体が一番強いのかわからなくなってきた
インフレ起きすぎ

そうだな
ギアスは考えたら負けだよな
100万人氷山で
「ギアスにリアルや理屈や考察する要素を求めるのは間違い」
と思いしらされたはずなのに
ウカツだったぜ

ギアス関係は考えても無駄になった
マリアンヌ暗殺があんな単純な真相とわかったし
皇帝が偽造する意味があったのか
捜査打ち切りにするんだからそのままで良かったんじゃないの

ひとつ疑問だが、ルルーシュはいつナナリーが他人に感謝していて
他人に優しい世界が、ナナリーの言う優しい世界だと気づいていたんだ？
少なくともユフィの特区の時には気づいてなかったから
ユフィの手を跳ね除けようとしたんだよな…？

ユフィの手をはねのけようとしたっけ？

>>515
ギアスで特区破壊の段階の事だと思う

ギアスが暴走しなければ普通に手をとってなかったけ？

ナナリーが総督しているイレブンに攻撃をするルルーシュだからナナリーの意志なんて考えてないよな
ナナリーのいう優しい世界も理解しているかなんてわからんが
自分に他人は優しくしろ世界だと思っていたりして

>>517
ギアスかけて特区破壊→ユフィの情熱に感化されて手を取り合う事を決意→ギアス暴走で虐殺させてその隠蔽の為に殺害

の順番の筈

今思ったんだが、OPにあった宇宙とかそういうのも無い事になったんかな
藤堂がなんか不明な建物につっこんでいくのも？
あれってギアス関連じゃないとどうにもなんないよな？

アニメギガとかいう番組でギアスについて語るってテレビ欄に書いてあって吹いたんだが
この糞展開で今更何を語るつもりなんだ…？www

>>520
あれがダモクレスとやらじゃないの？知らないけど。
今一期を久々に見返してるけどやっぱり面白いな
二期も個人的には２話までは面白かったんだけどなあ…

これはメガゾーン２３の解説だが
これを読むと、今も昔も対して変わってない気がする？
売れる要素はなんでもいいからブチ込もう！って。

ttp://www.ajisai.sakura.ne.jp/~rascal/3D/sen/m23.html

魔王パワーで皇帝になって悪笑いしてギアスばらして一人ソレスタでも、
まぁいいとは思うんだけど、
（「父親のブリタニア」は壊せるし、ユフィの汚名も雪げるし）
それなら2期ルルーシュの目的を最初からそれにしとけばいいのに。

>>504
グレンラガンは52話を26話に圧縮しただけ

ギアスは実質５２話編成なのに今までｇｄｇｄとやってた



例えると8月29日なのに夏休みの宿題全然進めて無くてヤバい状況

陛下、貴方には2つの罪がある
1つは王たる責務を放棄した事、そしてもう1つはｷﾞｱｽに手を染めた事

黒の騎士団CEOの責務を放棄して妹の元へ向かったﾇﾙ
最後までｷﾞｱｽ頼み

戦争を起こしたのは遺跡を制圧するためってのは分かったけど
教団が中華にある理由とかわけわかんね
総本山はどう考えても皇帝のお兄さんのお膝元だろ

C2とかいう奴が消息不明だからﾇﾙの記憶書き換え
って何故こいつは元々の共犯者のV2と連絡取らないの

そもそもｼｬﾙﾙとV2の父親のﾌﾞﾘﾀﾆｱ皇帝がｾｯｸｽして子供作り過ぎたのが原因だろ
何故自分ももっとｾｯｸｽしてんの
壮大な家族喧嘩

>>522
自分もちょうど久しぶりに一期見返してたｗ
Ｒ２の糞展開に無意識に美化してたのかと思ってたけどやっぱ一期は面白かったよ
作画も綺麗だし個人的には一期の顔のほうが好きだ

>>521
何を言っててもイラッときそうな予感がする

>>523
>売れる要素はなんでもいいからブチ込もう！
なんだやっぱりギアスはパクりアニメなんじゃねーかよ
売れそうな要素をヨソ様のアニメから片っ端からパクってきて繋ぎ合わせたツギハギアニメだろ？
そりゃオリジナリティーなんてカケラもないわな

「ユフィはルルをゼロだとは言わなかった…」

どさくさにまぎれてユフィもルルを許した事にされていや過ぎる
あんだけの所業されたのにさ

ユフィがルルーシュを許すも何も自分がルルーシュにギアスかけられ日本人虐殺したこと知らんのに
スザクも特区成功なんて嘘ついたじゃないか
虐殺皇女といわれ苦しんだのはコーネリアや母親だ
それと日本人

>>531
コーネリアも虐殺皇女だしなんか違う気がする

コーネリアは虐殺を批判する資格は無いよね
愛するものが最悪の虐殺者となったのはある意味罰だな。

>>531
感傷的に考えるなら自分のしてしまった事をおぼろげながらに覚えててスザクの嘘に気付きつつも心配させないように死んだかもなー

>>533
罰を受けるのがコーネリア自身じゃなくて妹ってあたりがなんかルルーシュに近いものを感じるな

コーネリアは虐殺はしてないだろ
降伏したテロリストを撃ちはしていたが

コーネリアもクロヴィスも虐殺しているよ。

クロヴィスは虐殺してたが
ｻｲﾀﾏのはテロリストのみ標的にしてたぞ
前もって、そこで掃討作戦やるとも公表してたしなー
民間人巻き込んでるかどうかっての違いは大きいと思うんだが

コーネリアはまだ子供の真似してたＶＶをぶすっとやったりもしてたし
その辺りルルーシュと大差はない

自分にとって必要だと思えばぶすぶす殺すタイプ

「○○は××したから△△を批判できないよね」は使ったら馬鹿にされるだけだと思うんだけど
と言うか反論出来なくなって相手の悪い所突付くしか出来なくなった餓鬼みたいで不快だ

一緒にされるのはちょい複雑な気がするんだよ
一応ネリは仲間とか駒扱いってのとは別に違った気がするんだよな
名誉も、守るべき存在としてみてるっていうか
自分からわりと危険なとこ出てるっていうか
一期のルルーシュには近いとは思うんだが二期のルルーシュ見てると
一緒にされるのは複雑でならん
後、大切なものはいても、するべき事をきちんとするっていうとことか
殺すのも敵っていう奴っていうか

一応、コーネリアは味方に爆弾しかけて自爆させたりまではしてないじゃん

>>528
Ｒ２って書いてなかったから、1期の話するのかもしれんが
ギアスやＣの世界等の謎がこのオチだと…
ある意味ちょっと興味あるけど(良い意味ではなく)、深夜0時からだしな〜

コーネリアの虐殺がルルーシュの虐殺を正当化するという理屈は成り立たないだろう
ましてユーフェミアは完全にとばっちりだし
二人まとめて地獄に落ちれば？　ユフィは可哀相だな
ただそれだけの話じゃないのかね

定期的にあるなあコーネリア擁護

やってることは変わんないけど、ｺｰﾈﾘｱにはあんまり可哀想演出入んないからな。
あと他人にそこまで責任転換しないからな。

コーネリア擁護というかユフィとダールトンやギルフォードとかルルーシュのギアスによってしたくもないことして死んでいるじゃん。ギルフォードにかけたギアスは酷すぎるだろ

「きたか、ＣＣ、スザク」って普通に言ってたけど
ルルーシュは「裏切ったな〜！」のこと忘れたとしか思えない態度…

ルルーシュもコーネリアも酷いでFAだろ、コーネリアの方がマシなのは理解できるが

2期になってやたら仮面（マスク？）の描写が出てくるようになって、なんだこれって思ってたけど
こういうオチのためだったのか

別にルルーシュが汚いことや酷いことやっても良いけど
同情得ようとか否定的な描写が無かったりが問題だと思う。
シャーリーロロスザクとかあっさり許すし
騎士団みたいにルルーシュ否定する側はツッコミ場所がわざわざ作られて逆に批判的に見ざるおえなくされてる。

ネリは擁護するしないじゃなくて、敵役として申し分ないキャラだからイライラしない。
役割こなしてるし、それに至るまでの一貫した意志はキャラとして味わいがある。

>>549
同意だな
つーかＲ２で自分の責務ほったらかして妹の為に単独で行動してるのがちょっとな…
コーネリアってもっと責任感の強い人だと思ってたから残念だわ

さんざん既出かとは思うけど、
制作の主軸が、世界がどう動いて行くかではなく、どれだけ多く主要キャラの
キメ顔やそそる苦悩の姿のバリエーションを見せられるか、に変って
しまった気がする。なんだよそれ。昔のジャニのB級アイドル映画かよ。

時間帯の関係で制約があって政治色が薄まったっていうなら
やっぱり深夜でやるべきだった。もったいない。

ナナリーやっぱり生きてたんだな…
ルルーシュとスザクが悪の親玉になって滅ぼうとするのに
ナナリーが現れて計画が崩れるって展開だろうか…想像通りだけどｗ

しかしアルビオンの釣りもあったし、ナナリー生存まで釣りだったらウケるが…。

夕方になったからああだとか、分割したからこうだとか、深夜がよかったとか、
そういう話は責任転嫁だなと思う
結局、現実として面白くできなかった製作が悪いわけだ
そもそも、一日中遊んでる奴が一日48時間になったからって仕事したりはしないように
深夜であれば深夜なりのボロを出しただろうよ
世の中そんなものだ

>>555
夕方に持って来た時点で視聴者の年齢層をかなり下げて設定してアニメ制作してないか？
極端な話、消防〜厨房あたりがメインターゲットなんじゃなかと。
だとしたら一期のあの世界と展開を引き継ぐのはもう最初から無理な話だったとしか言いようが無い。
それでも一期から残ってる伏線だけは回収しなきゃいけないから迷走しまくって分けワカンナくなってる。

いっそ一期の続きはOVAか深夜で展開、
夕方でやるんだったら「ギアス」は出て来るけど
まったく新しく作り直した別世界の物の方が
よかったんじゃないの、デジモンシリーズみたいに。

せめて今回の話は２話ぐらいに分けてじっくりやれよ
なに長々とした説明セリフですましてんだ

学園ラブコメ回とか削ればもっとちゃんと描けるだろ

今北がナナリー生存の確認のためにあっちのスレ行ってきたが、なじめんな　やっぱり　ネタバレスレは

ナナリー生存かよ
ナナリーマンセーしないローマイヤーは生存じゃないんだろうな
あー萎えた萎えた

とりあえずナナリーで2人の予定が狂うだろうけど…
この狂いによって2人の自滅エンド回避なのかと思うとなんかな

>>559
なんで生き残っていたのかっていう理由によるんじゃないかな　ローマイヤがどうなのかっていうのは
つうか再来週の話なんだよな。来週の結末でナナリー出てこないならたぶん釣りだよね

>>538
それは誤解。
この町にテロリストがいた、という名目で、サイタマゲットーの
住民皆殺しにしてるよ、コーネリアは。

もうこのアニメにまともなキャラ残ってないだろｗ
色んな人に迷惑かけたね、このアニメと盲目信者。
放送中にアンチスレ150突破はもうほぼ確定的だよ。
作品どころか信者の質も最悪のアニメだったな。
一期面白いと思ってみてた俺がバカみたい。最初からこんなの見なきゃ良かった。

まず雑誌情報が本当なのかどうかって所から気にしないといけないのか。ギアスは

>>564
アルビオンの件で壮大につられてるので、少なくともここのスレの連中は気にしてるだろww

>>564
アニメ本編で語られたことが正しいのかも疑わないと駄目だし本当に何を信じればいいのやら

>>563
アンチスレって一期のスレ数持ち越しなんだっけ？
確か一期全部で２０くらいだった気がするから、
R2になってからアンチになった人めちゃくちゃ増えたんだなｗ

スザクアンチスレと作品アンチスレ読んでると言ってることが対照的で面白かったわ

たしかアンチスレは二期は１からやり直してたと思う

>>568
どういう風に対照的なの？

>>568
基本的にキャラアンチスレに言ってるやつは原作大好きな人だから。対照的にならざるを得ないだろう。
むしろファンスレがキャラの揶揄とかしてる感じだよね。

唯一例外なのはルルーシュアンチスレだけど、作品否定になりがちだからあれ、アンチスレとは言い難いよな

>>569
トン
本スレとかは持ち越してたけど、アンチスレは違ったのか

二期の新要素がなんも生きてないからね
そりゃＤＶＤが一万枚も落とすわけだわ
ロロとかメインのくせに同じヤンデレでもマオより面白くないキャラだったし
中華なんて本当に何しに出てきたのわかんないし

>>572
未だにロロがつまらんヤンデレになったのが納得いかねーww
Dマガとか酷い釣りだったw

22話がアルビオン無双で鰤軍全滅で、戦略じゃなく戦術によってるだろう件
……アレこれ主人公いらなくね？って思ったの俺だけか

21話はとりあえず
「やっていいことと悪いことがあんだろがあぁぁぁあああああ」
R2は主人公側のカッコつけ罵りセリフがすべてブーメランしてくる神アニメ

ナナリー嫌いじゃないけど本当死んでてくれ
だって生きてるとか絶対ルルーシュ希望持つ→最終回生存フラグwww　俺涙目

マオが大暴れしてたあたりのギアス面白かったよね。
個人的にあのあたりがギアスでも一番好き。

ロロなんか雑巾頭のホモ野郎のイメージしかねえｗ

敵対で、ルルーシュ全否定の存在になっててもか？<希望を持つ

>>573
そいや金に余裕が出来たら買おうと思ってDマガ買ってなかったけど、
買わないですみそうだｗルルーシュ視点の総集編とかもｗｗ
R2本編は言わずもがな

>>576
ギアスキャンセラからの洗脳ギアスがあるかもしれないからな
ナナリーの目はギアスで見えないって思い込まされてるんだろ？

>>578
いや、それ抜きでの話。たぶんそれなんだろうけどさ。普通にナナリーが考えて敵対してたらどうなのって

俺はそれよりルルーシュと敵対したとたんに手のひら返したようにアンチが増えるさまを見てみたいけどなあ
それこそ扇の時のように

>>580
恐らくそうなるだろうな。
ナナリーも扇と同じようなことになるだろう。

>>575
Ｃ．Ｃ．と谷口はもうマオの事なんか忘れてるんだろうな…
Ｃの世界で待ってろとか言ってＣ．Ｃ．に殺されたのに
何故かシャルルとマリアンヌは消えてＣ．Ｃ．だけ残ってるし。

>>579
6話でゼロを否定しつつ手をとってやり直そうと言った時点でアンチスレが立ったか、ら本格的に敵対するなら放送中に立つかもしれない

アンチスレはR2から１〜１５０くらい？　だけど
本スレは1期+R2なんだよな
って言うか普通は本スレ分けるよな　なんで合算してんだ

>>579
つうか早速憶測で叩き始めてるやつがいる件

ナナリーが生きてたからなんだってんだ
ルルーシュにとってのナナリーと世界にとってのナナリーは重さは違う筈だろ

マオはさっと出てきてさっと去ったからいい
ロロは退場するまで長すぎた　

>>584
それはアンチスレ以外か？　アンチスレでたたくのは当然の行為だからそれは除外しようぜ

つーか　他スレの話は禁止だったか

結局ルルーシュの「ナナリーに優しい世界」も押し付けでしかなかった…というオチ。

何もかもヌルが悪いんじゃねえか。結局。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

>>579
それが見たくてスザクの裏切りを推奨しています！

何か本当にルルーシュの敵か味方かでしか好き嫌いを判断してないよな…
あんだけ嫌っててウザクウザク言ってたのに騎士になった途端手の平返して
スザク呼びになったり好きになったとか言ったり…
普通そのキャラ自体が嫌いなら例えルルーシュの敵になろうが味方になろうが評価は変わらないだろ

>>591
スザク好きは掌返されようが一貫して嫌がってるかスルーだからな

本編、見てない私に教えてください。

シャルルは、V.V.から守るためにルルーシュとナナリーを日本に送ったって本当？
だったら、なぜ鰤は日本に侵攻したわけ？
全部がV.V.の仕業には無理があるんだけど…。
皇帝の許可なしに戦争なんてできないよね、普通。

とりあえずこのスレで、バレはやめてくれ。
最後までwktkしたいんだ・・・

>>594
まあバレなんて当てにならないことが判明したし釣りだと思えばいいよ

723 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 22:10:58 ID:PEc9yxGq0
つーか、ルルーシュがナナリー命で、ナナリーが最大の弱点だという事はもう身に沁みるほどわかってはいるけどさ･･･
ルルーシュの行動に制限をかけるためにナナリーを出してきてうわー、大変だーって展開がそろそろ飽きる。
ラストも近いんだから、ルルーシュとシュナイゼルが全力で勝負するところが見たいんだよな。
ナナリーが出てくると「どうなる！？」っていうハラハラ感が出て脚本的には締まるのかもしれないけど、同時にルルーシュ
の思考が停止して物語が失速するんだよな。
今更ルルーシュを縛る鎖として再登場されると後半の展開が温くなりそうで燃えない。

>>593
最初は守るために日本にやったけど、マリアンヌと話し合った結果最終的に自分たちの計画が成功すれば
ルルーシュ兄妹が死んでても結果は同じになるので、気にする必要はないという判断になった

簡単にいえばそういうこと。この点は一応ルルーシュも突っ込んでるはず

ルルーシュはナナリー倒す決断をするも
スザクがナナリー側にいくという展開が見たいです
安西先生

>>594
ヒント　アルビオン

>>591
主人公がルール無用の外道なのにスザクは一応建前と奇麗事の権化だったからなぁ
結果のみを求める主人公と過程重視の敵っていう極端に逆の性質持ってる上に
毎回話のいいところで出てきて展開を引っ繰り返しその功績で昇進していく訳で
制作者側もくどいくらいにスザクを鬱陶しいキャラとして描いてたような気がしたしそこはある程度仕方が無いと思うんだがｗ

>>583
スレ番号が異常に多いと何か超人気作っぽいじゃん

>>600
その対立軸を描く話じゃなかったのかと小一時間(ry

まあ、なんというかなんでこの二人が手を組むことになったのかの理由を見ないと何とも言えんが

まさかスザクまでいきなりルルーシュの下僕になるとか思わなかった
実際、二次創作でスザクがルルーシュの騎士ナイトオブゼロにって展開の話とか
だいぶ前から幾つもあったしな

逆視点で見ると建前と綺麗ごとを突き通してきたキャラが
度重なる喪失によりダークサイドに堕ちきったという描写だよね
シスの暗黒卿

>>595
そうそう、もう雑誌のバレとか信用できないし当てにもならないもんなｗ
むしろ韓国の掲示板からバレ持ってきましたの方がまだ信じられる
もう全部釣りでもなんでもドンと来いってんだ

>>605
だから嘘バレだろうがマジバレだろうが釣りだろうが
バレ話したきゃ、バレスレ池って行ってんじゃねえか
ここはバレや予想でウダウダスレ消費する場所じゃないだろ
何がなんでもドンと来いだよ
スレタイ嫁、ボケが

>>604
というかどう見てもそうだろ

スザクがルルーシュの下僕とかルルーシュ好きが勝手に言ってるだけだろ

>>606
アルビオンが出なかったことは愚痴っていいんだよな。

>>602
１期じゃその対立を妥協無しでこれでもかって描いてたからこそスザクはウザキャラになったんだよｗ
２人が組んだのはお互い世界の為に人柱になるって点で利害と意見が一致したってことだろうか

>>604そういう話しって、うまくやればおもしろくなりそうなのにな。
悪いやつがいい奴になる展開より、いい人ぶってた奴が落ちていくってほうが人間の汚いとこが浮き彫りになって個人的に楽しいww

>>606
とりあえず落ち着け
喧嘩腰いくない

>>610
人間の汚いところ

そういう感じ方しかしてないなら
たとえ面白い話になっても面白く感じないと思うぞ

ダースベイダーがそういう存在なのかってことだよな<人間のきたないところ

>>621いや落ちて行く本人のことじゃないぞ。汚いところって。

語弊があったならすまん。

ルルーシュ→パルパティーン
スザク→アナキン

どういう意図で協力もしくは共犯関係になったかは別としてさ、ルルーシュとスザクが
向き合うきっかけがシャーリーの残した言葉ってのもポジション上不自然じゃね？
そういうのってユフィなりナナリーの役目って気がするんだけど…

Ｒ２は話自体は今更の補完計画否定とかだし
絵は動かないし一期からのキャラですら使い捨てだし作画は動かないし
なんかもうナニコレ？インパクト重視で作劇としてどうなのレベルでは
あるんだが騎士団手の平返しスザク手の平返しマリアンヌｒｙ
などファンの動向が超おもしろいといえばおもろい

>>604
悪魔ゼロを倒す為に自身も悪魔になっていった騎士の話かｗ

>>615
そういう感じでもないと思うが
スザクが落ちたんじゃなく、ルルーシュが上がったと言う話だと思うぞ
対外的には落ちたように見せる二人の演出だろうけど

>>606
その通り、バレはバレスレでってのは同意だ
一番下の行は個人的な心構えの話だよ、わかりにくくてすまんな

すまん間違えた>>614は>>612に対して

>>620
単発喧嘩腰の煽りやでショ

本スレにも張ったけど
ギアスクイズ第３弾ギアス能力編出来たのでやってみてください＞＜
やった人感想お願い
http://minna.cert.yahoo.co.jp/cgonb/287218?is_new=0

>>619
ルルーシュさんがシスコンだけど実はよいところもあるんだぉ！
というのは一貫して描かれているから問題ない
騎士団から国乗っ取りになるのも問題ない
結果主義だから。兄ちゃん姉ちゃん妹をギヤスかけまくりも問題ない

スザクさんが大事なのは結果だ！とか言っちゃって
ギヤスかけられ軍団にニヤニヤしてんのは堕ちたなって言える

>>624
ニヤニヤはどう見ても素じゃないだろうｗ
ユフィの仇だと言ってから、一ヶ月の間に何を話したのかﾜｶﾗﾝが
スザクは自分が業を被るとか言ってた訳だし
唐突に心から悪になるとか有り得ないｗ

ていうかﾙﾙｰｼｭ上がったか？

やってること変わんないけど演出がかわっただけにみえる

>>624
結果主義って割りに矢鱈過程大事にしてたなぁ……と思うのも今は昔

別に心から悪になった＝堕ちたというわけじゃなく
綺麗ごとを建前でも通してきたキャラが業の被り方として
ルルーシュと同じ方向性になるのは堕ちたなって言えよう

>>605
公式がガセを教えたなら雑誌の方からクレーム付きそうだけどな

ニヤニヤしてるのが「ニヤニヤしてるように見えるぐらい作画が崩れてた」可能性があるので
本人はいたって真面目な顔だったのかもしれないぞ<スザク

ナナリー生存自体はいいんじゃないの？
さすがにあれで本当に死んでたら前振りも積み重ねもあったもんじゃない。
問題はどのようにして生き延びたかだけど・・・

個人的には最後までスザクはルルーシュの最強のライバルであって欲しかったな
ルルーシュの周りには反則的に強い人気キャラばっかりとか正直話として全然面白くない

>>607
下僕云々は皮肉だったんだが何でルルーシュ好きってことにされてるんだよw

>>631
実際そんなもんだ、と感じてしまうぐらい最近の展開はひどいんだよな＜前振りも積み重ねもあったもんじゃない。
ナナリーだけに積み重ねがあった　というならそれはそれで不公平感がある

>>632
だから本編でも下僕になったわけじゃないだろ
どうしたらそういう見え方になるのか理解できん

>>631
さよこさんが助けました
でみんな納得

>>631
シャーリーやロロや皇帝夫妻も積み重ねもクソもなかったからなぁ

さて、寝よう　明日の朝　アニメギガ見た人の感想をきこっと

>>637おやすみー
谷口どんな失言すんだろうな・・・もうガッカリしたくない・・・orz

どんな世迷いごとを言うか楽しみでならないな

>>630
今回の作画はそんな気もしてしまうくらい酷かったｗ

スザクのあの笑みってそんなに顰蹙を買うものだったのか…
決意を秘めて不敵であれはあれでよかったんだが…

不満なのはやはりこの一ヶ月のジャンプ振りだな

ここ最近でようやく悟った
目で判断してもだめ（作画崩壊）耳で判断してもだめ（脚本崩壊）
無心で受け止めるアニメなんだ

なんでこんなことになってしまったんだろうな・・・
一期の頃は細かい表情やカットにまで配慮された演出で
ただインパクトやスピード感だけの作品じゃない面白さがあったのに

>>641
>スザクのあの笑みってそんなに顰蹙を買うものだったのか…

いや、むしろネタになってる

512 名前：{,r0~~0､}クロミ ◆Romy/Okk7U [sage] 投稿日：2008/09/02(火) 23:01:30 ID:LzWXG3h20
606 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/09/02(火) 07:25:35 ID:IwN8WqyRO
スザクさんのふふん顔は是非AAにして頂きたい




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　　 |/ ﾊ: :|ｌ: :l_ﾊ:_:l:_:l/:./:.／/ノ_/_ﾉ_j:.:.ﾉl:.:.|＿
　　 |: :ｽ乂:V ｨ‐ｩ-ヽ|:/ﾚ´　￣ノノ__/ノlハﾉー'
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　| |　 　 |　| ○　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣ ヽ　 |　 |

なのは三期のあれみたいなもんだろ、スザクのあれは

>>644
まあネタだよね。
俺も不覚ながらあの顔見て笑ってしまった。

誰かが言ってた説：
スザクのあの笑みは再びルルーシュにギアスをかけられたから
暴走（両目）ギアスを手に入れたルルーシュは同じ人間に
一度ならず何度もかけることができるようになった

もはやこの説すら今のギアスなら否定はできないと思う
反射して曲がってしまうくらいだし

ルルーシュなんてロロ雑巾の時も天子拉致の時もアクドイ顔しながらまた来週ってやっとるしな

>>644
茶吹いたｗｗｗ

Ｒ２になってから顔芸が増えた気がする

>>647
30秒予告でそれは否定された

>>623
5問目の正解、間違ってないか？

>>650
顔芸含めキメポーズもというか・・
マリアンヌの足上げターンは確実に息子に遺伝している

>>646
いや本当
何で笑ってんの？

>>654
それはスザクが？それとも私ですか？

不遜な態度を演じるルルーシュに合わせ不敵な表情を装っている・・・
と見るべきなのだろうが今はもう分かりません・・・

自分はあのスザクの笑顔はなんか受け付けんわ、演技だとしても

スザクさん大事なもの全部失っちゃってもうこれしかないというのはわかるけど
感情的に納得できません

作画まで維持できてないのは痛いよな
１期１１話の千羽さん作画が好きだったから段々劣化していって残念だ

ｽｻﾞｸ､ﾙﾙｰｼｭについては来週見ないかぎりどうとも言えないと思うんだけど。　　
でも予告でシャーリーの「許せないことなんてない」が鍵になったとか言ってるけど、
それはないわーorz

ルルーシュのギアスと同じにならねえ！でリフレイン拒否して
生きろギアスでフレイヤまで打たされてるのに
ギアスで洗脳されてる奴ら見て笑顔なのはありえない
んだけどなあ…何なんじゃい

ここに来てあの発言が生きるとは
シャーリーの死には意味があったじゃないか！！！



orz

次回はビスマルクさんの本気が見られるっぽいので楽しみ

あの台詞がルルーシュに向けて言われたものでそれがきっかけでルルーシュから、
というならまだ納得はいくんだが実際スザクに言った言葉だからな

シャーリーが命掛けたのは和解させるためじゃないのになんで結果が斜め上いってるんだよｗ

一期の明日はどーたらとかシャーリーの台詞はイマイチ分からん

>>661ｽｻﾞｸがﾆﾔﾘとしたﾀｲﾐﾝｸﾞってﾙﾙｰｼｭがｷﾞｱｽ掛けたの見てじゃなくね？
さっきから気になってたんだけど。
紹介されてﾆﾔﾘだろ。
どっちにしろ意味不明だけど。

>>666
どっちにしろギアスは見てるわけだから。
それを上辺だけでも平然と受け入れる今のスザクは
まぁ堕ちたなって描写

一期のときめきを返してください

>>619
前回ラストのブリタニアの支配者階級にギアス強制は、露骨なルルーシュ落としだと思うが。
どう見たら、あれがルルーシュ上げ描写に見えるんだ ?

前までシャーリーのセリフは話の中で
何らかの希望を象徴してるんじゃないかとか色々考えてたが
この展開で持ち出されてもカオスの要素の一つになるだけだったと思う

ルルーシュがギアスを使った後、笑ってるルルーシュと暗い顔をしてるCCは映ってたけどスザクは映らなかったのは何か意味があるんだろうか
あそこでスザクがどんな表情をしているかって結構重要なところだと思うんだが

スザクもそうなんだが
なぜか消えなかったCCがあの場でどういう心境なのかは気になる。
>>671の言うように暗い顔に見えたんだが・・。

>>670
製作的にはそういう希望的な意図なんじゃね？
本人には希望も救いもなかったがｗ

アニメギガ見てきたけど谷口スープの話好きだなｗ
ギアスもファンの反応無視して自分の趣味で作れば少しはマシになってたかもな

自分の趣味でルルーシュいぢりしかしなくなった結果がこれなんだから無理じゃない？
作劇の基本とか積み重ね、話の前後のつながり、心理描写とかもう完全に出来てないし

アニメギガ俺も見たが、R２では監督としての最も重要な仕事という作品の方向性を示すとやらができてないだろ
全部バラバラじゃん

カレン・シャーリー・ロロ・ジェレミア・扇とかが好きでR2に不満のある奴って
キャラスレ居ずらかったりするんだろうか

ていうかｽｻﾞｸさんは前々回で手段より結果の人になったというか、今まで自分が汚れ事をするのを嫌ってたのが、汚れ役やってやるよ思考になった(無理してにしろなんにしろ)でおKなんだよね？

>>677
ちょうどその5人が好きなんだが
もうどうにでもなれと思っている

>>677
自分はそのキャラが好きで二期まんなかあたりまで色々とのぞいてたんだが
なぜかよく「これできっとルルの味方に〜」など
整合性を無視してまで主人公よりな書き込みが見られるのには閉口したな

>>677
初期の頃はよくヴィレッタ好きも愚痴こぼしてたな

扇好きの自分にとって二期はあまり良いとは言えない展開・・ｷｬﾗｽﾚも荒れてるし
アニメギガで一期のころ反政府ｹﾞﾘﾗって言われてたけどそれが懐かしいな

>>677
好きな理由やスレの方向性にもよるんじゃないの？
元々ルルーシュ側を一貫してるカレンやシャーリー、ロロは比較的大丈夫そうな？
ジェレミアや扇、ヴィレッタは・・・まぁご愁傷様だが

ネットのキャラいじりを作品で過剰にとりいれすぎなんだよな
それとも最初からキャラいじりするつもりだったのかもしれないが・・・
オレンジぐらいならまだしもへたれキャラ、うざいキャラが人気でたからそれに固執した感じ

ロロ雑巾とか明らかに２ちゃん思考なサイトを見てるって感じだな

>>682
アニメギガで一期の映像が流れてて思わずときめいた
とりあえず谷口は90％理詰めで作ってるそうだが
そう自分で思ってる時点で客観的でない

ギアスのお陰でアニメに幻滅したよ
ここまでキャラ商売とはなー
プロってのは自分の作品を確固として持ってるもんだと思ってた

今の展開のどこに「理」が詰まってるのか解説して欲しいわマジで

見始めの頃はまさか作り直すスレがたつことになるとは思わなんだ・・

何も考えずに、勢いだけで楽しめって言う奴もいるくらいなのにな。

>>688
これからコラムとやらで詰めていくんじゃね？
どこまで詰められるかお手並み拝見、だが俺はもういい

ていうか視聴者の意見に流されてる(媚びてるとも言う)感のあるｱﾆﾒほど萎えるものはない。
むしろ反逆したうえで納得させてほしい。

実際に視聴者の意見に流されてる訳じゃないんだろうが（さすがに信じたい）
今のギアスって展開に積み重ねも必要性も説得力も欠如してるんだよな
その場その場のインパクトだけしかなくて、続き物として大事な部分がないし
しかも、安易な意外性や行動、死で話を盛り上げようとするから安っぽく見える
だから視聴者に媚びてるとか感じられちゃうんだよね

>>687
ギアスのおかげでアニオタ卒業出来そうだよ
もうアニメ全てに絶望している。

ギアスでハマってギアスで卒業する
ある意味綺麗な流れとも言えるのかもなｗ

>>692
やっぱ売れると人気とかが怖くなるから、守りの姿勢に入っちゃうのかね
視聴者の意見を取り入れるのは大事だとは思うが、取り入れまくるのはちょっと疑問だ

>>693そうなのか？ｵﾚﾝｼﾞとかあきらか人気出たから復活させたっぽくないか・・・(´｀）？

ファンタジーこそ、これでもかって程説得力が必要なんだがな
想像しようのない未知の現象を視聴者の想像力に丸投げしてgdgdになっている

オレンジこそ悪い意味での視聴者に流された結果だよなぁー
改造復活だけならまぁまだしも味方にまでなるとかやりすぎ
素直に一期ラストバトルで終わらせれば良かったのに

あとルルーシュがちょっと上手くいきそうになると即座に落とそうとする谷口の病気何とかしろよ
こっちは反逆が楽しみで鬱展開見たいわけじゃないってのに空気嫁よ

ファンタジー世界を構築する説得力が有る嘘が必要だからな
ギアスはただの思いつきとその場凌ぎの適当の嘘で作ってきたからグダグダになった

>>698
ファンタジーと想像力の二点に限って
ファイブスターを思い出した（他作品だしてごめん）

>>695自分典型的なそのﾀｲﾌﾟだwwｷﾞｱｽではまって谷口ってすげーって思って、過去の作品まで見たのに・・・orz
ものすごい肩透かしっぷりだww
でも一期のころのﾄｷﾒｷが忘れらんない・・・

>>699
そんで次の週あたりには復活するからな
そしてまた落とされるの以下繰り返しが延々と続く
確かにここまでくると病気だｗ

なんというか人の死の扱い方が下手くそなんだよな・・・(主人公の周りに関して)

まったく引きずったりﾄﾗｳﾏなったり学んだり、その後に影響及ぼさない死ってなんだよ・・・仮にも自分のせいで死んでんだぞ。

>>704
自分にとっては二期のシャーリーの扱いがその最たるものだな
ルルーシュはナナリーが政略結婚に利用されるのがいやだったのに中華天子には強制しようとした
→シャーリーとの電話「想いって大事なんだな」
→シャーリー「許さないんじゃなくって許せないんだよ」（とスザクに言う）
→シャーリー死亡、ギアス教団虐殺
→ナナリー死亡後両親との対峙「あんたらは勝手だ。大切なのは他人に優しい世界なんだ！」
ルルーシュ皇帝になる

アンチとかじゃなく、純粋に何この展開と思うよ。

だけど主人公のルルーシュが「命は大切だ！」とか言い出しても白々しいだけだし
世界観が命を重んじるようになると
命を軽く扱うルルーシュに批判が付いて視聴者がうんざりすると思う
決して良い事ではないけど今の状態がまだ『マシ』なんじゃないかな

>>703
だな、もう騎士団裏切りやロロ辺りじゃ「はいはいまたですか」としか思わなくなってた
>>706
「それでも俺は明日が欲しい！」で充分白々しいぜｗ
おまえついさっきまで親父と無理心中しようとしてたろｗ
明日が欲しいと思うのはいいんだが何でそう思うようになったのか過程がさっぱりワカンネ

>>904>>905
シャーリーはルルーシュ落としとこう凹ませようの為に死なせたパターンの典型だなｗ
主人公がただ八つ当たりに暴走する口実にされただけで
死んでなくても話の展開に何の問題もでないというｗｗ
ロロは死そのものは綺麗にまとまって意味はあったが人間になれたんだー！って
先週ナナリー殺そうとしてた奴に感動的演出つきで言われても寒々しいだけだったし

一期のユフィに比べてなんで死の使い方がこんな激ヘタクソになったんだ？

ルルーシュが友達を大事にしていても、虐殺しても作品的にはいい。
だけど結果にいたるまでの説得のある過程がほしい。
もうこれはギアスのほぼ全キャラにあてはまる。

>>687
どちらかというと、キャラ潰しのような気がするけどな、R2。
愚痴スレだとやたらと女体、女体と非難が出るけど、女性キャラが魅力的になったかというと
そうは思えない。
　一期で退場する方がマシだったと言われるシャーリィ。
　魔女からすっかり、運命に翻弄される無力な少女になった CC。
　捕虜生活が長くてバトルキャラとしての見せ場を奪われたカレン。
　ルルーシュの弱点としてしか機能しなかったナナリー。
　思慮深さが減り、ただのミーハーキャラにされちゃったミレイ。
一期に比べて、どのキャラも魅力減ってると思うな。

マシなのはカグヤとニーナくらいじゃないかね。

>>678
ｽｻﾞｸが汚れ役やってないってよくアンチｽｻﾞｸやルルーシュファンが言ってるんだけどさ
実際は14から軍にはいってるわけで人を殺してるわけで
充分すぎるほど汚れ役やってると思うのって俺だけなんだろうが
ただ殺す相手を選んでるだけだろ

>>704
なんというか、キャラが多すぎるのが問題だと思う。
普通のアニメなら、主人公の身近で大事なキャラを落とすってのは、せいぜい一人でしょ。
ギアスの場合、捕虜になったカレン、殺されたシャーリィ、記憶喪失の CC、フレイヤで消滅した
ナナリー、自分をかばって死んだロロ、と 2 話ごとくらいに次々と身近なキャラを退場させて
いくから、どのキャラとの関係性も中途半端になってしまう。

…結果としてみれば、シャーリィとナナリーの二人くらいで十分だったんじゃないかね。

あいつ等は大事な自分の分身ルルーシュさまの為に
汚れ役やってないなら汚れ役とは認めないだけだろ
無関係な背景を3000万殺そうが親殺そうが汚れ役ではない

シャーリーは一期でも二期でもバッドエンドを繰り返し、しかも退場するタイミングとしても
エピソードとしても一期の方がはるかに綺麗に機能していて説得力があるってのが大問題だよな
キャラとしてどうこうではなく、他人ごっこなんてお寒い無理矢理に残留させてオチがあれじゃ一期で〜って言われるわ
でも、カレンなんてもっと酷くて捕虜生活に加え、紅蓮可翔式、聖天八極式と盛り上げるべきところで
やりすぎた俺TUEEEEE演出と振り切ったインフレでもう何がしたいのかってレベルになってるし

>>707
5回見直せ。じわじわ来るタイプだから

Ｒ2は基本展開速すぎて一回みただけじゃ解らん部分が多いけど何度か
見返してみると結構整合性は取れてるよ。
1話に1期で言えば3話ぐらいの密度があるから一見じゃ考える時間を与えてくれないのは
時間の無い人から見れば問題かもしれんが。

>>711
一期のスザクは「守られている」と私は思ったよ。
スザクがブリタニアの支配を受入れた上で、内部から変えなきゃ行けない、と思っているのなら
ブリタニアによるイレブン虐殺に手を染めるのが、避けられない通過儀礼だと思ってたから。

ところが一期だと、投降する日本解放戦線の兵士の射殺命令や、旧知の仲である藤堂の処刑命令が
迫ると、ゼロが乱入してきて、どっちも無かったことになってしまった。これはズルい展開だと
思って見てたなぁ。

>>715
いや描くべき部分を詰め込んだだけで密度はさっぱりないよ
あらすじだけ読んでその作品を理解できないように
今のギアスは10回見ても妄想以上の整合性は出せない

>>715
見直せば見直すほど突っ込みどころが増えていく気がするけどなぁ
そりゃ纏めて見れば勢いで誤魔化せるかもしれないけどね
それに残念だけど密度もないというか
１７話ぐらいまでは無駄で、ぶった切っても問題ないレベルなのがどうも

>>713
だよなぁ…

>>716
虐殺かどうかは知らんが、投降する日本開放戦線の兵士は撃ってたっぽいぞ
表情とライフル構えて撃ってるっぽいのに
そこのとこ描写させないのは、ルルーシュと対局な位置だからなんかなとは思った
守られているのとは別にね

カレンはキャラ崩壊しすぎだよorz
シャーリーの母親でさえ娘の墓前で泣くシーンがあったのに
リフレインという要素が出てきながら
フレイヤ投下後も一切母親の話題にふれられないとは・・。
時々カレンが何のために戦っているのか忘れそうになる。

カレンはスタッフに脳手術され恋愛脳にされたんだろう・・・

>>715
見直す気力も起きないのが
そもそも問題だ

これでも6話ぐらいは3回見直してたんだよ、自分も

描くべき所だけ詰め込めば見る側に対して考えたり、感じたりする猶予を
与えないモノになるのは必然でしょ。
描くべき所はしっかり描いた上で詰め込んでるなら整合性は取れてる事になるぞ。

描くべき所さえ描いてない、のであればそれは作品として破綻してる。
二期は基本無駄なシーンが無いから余計に感情移入出来る時間を余り与えてくれない側面はある。
あの場面、この場面はいらなかったと主張したいという気持ちは
異常とも言える展開の速さについていけなくて憤りを感じてるだけじゃねえのん？
密度が無いってのはその自分が気に入らない言い訳として使ってるようにしか見えないけどねぇ

だからって見方を強制しても面白くないだろうから密度がどうこうじゃなくて
個人的に自分は二期は気に入らないでＦＡじゃね。感情論にしか見えないね。

一期の頃から、9話を除いて母親を回想することって無かったように思うけどなぁ。
二期でも墜落の時に口にしたり、リフレインでお兄ちゃんだったりするから普通じゃないかと
思うけど。

基本的にカレンは日本独立のためにゼロが不可欠だと思ってるだけで、そんなに恋愛脳には
感じないな、私は。7話とかもゼロをやり遂げろと言ってる訳だし。ただメガミコラムは雑誌の
暴走だったみたいなのはちょっと残念だ。

>>722
面白いと感じてないから見返す気力もないんじゃね。でもそれでいいんだよ。そこは個人の感情の問題だから
だからって叩くのも他人の気分を害するだけだから暫く間を置くか
今の展開事態が気に入らないならストレス溜まるだけだから精神衛生上見ないほうがいいと思うがね。見るなとは言わんよ。

ナナリーorzたたかれるの決定したなあれは

>>723
ああ、これは言い方が悪かったね
5W1Hのみを描いているといえば分かるかな？
物語として説明するべき部分を描いてないんだ
あらすじだけなんだよ今のギアスって
そのとおり、作品として破綻してるんだよ

>>723
まあおっしゃる通り個人的には二期は駄目だと思ってるけどね
でも二期にはやはり無意味だと思われるものが多いからな

例えばナナリー総督なんて結局ルルーシュの覚悟や動機が半端になるだけで邪魔だったし
スザクを初めラウンズなんて設定いらなかったと思うし(付け加えると俺はスザクの存在に意義に疑問を持ってる)
ルルーシュの余計な虐殺描写は不愉快なだけで意味は無い
学園は論外
超合集国になると世界観を破壊した致命傷だと考えている

またいつもの構ってちゃんが来たのか

オレンジの下りは1期の時点で本編とは違う情報媒体でジェレミアの背景事情を知らなければ
あの変わりように違和感を覚えるのも仕方ない。そりゃ本編しか見てない人間ならハァ？と感じるやつもいる
しかしきちんと純血派、何故自分がこうしているかという下り、
理由までもしっかりと本人の口から本編で語られている以上、破綻はしてない。
事前にＶＶを裏切る描写、伏線が全く無い為に、流れ早すぎて違和感はあるよねという話で。
しかしＲ2はあえて伏線を置かないことで意外性を作る手法を多様してる。人によっては寝耳に水。

冨野とは違うんだから、あまり難しいことを期待するのもかわいそうだよ。

>>725
えー
でもここ一応そういう意見言い合う場所だし
郷に入っては郷に従えってよく言うだろ？その意見はここでは通用しないよ。

>>724
うーん、なるほど。
なんか自分の中ではカレンがリフレインに拒否反応しめしたのは
母親があれで堕ちたってことをくんでの演出かと思ってたんだ。
ルルーシュが落ち込んでたときもそれを含めて「ふざけるな」とひっぱたいたのかと。
母親のことは二期がおわるまで見守ってたほうがいいみたいだな。

何が気に入らないかなんて結局嗜好の問題で
破綻してる部分もいいという人もいるわけなので
そこは飛ばすが
＞ナナリー総督なんていらない
＞虐殺描写は不快
＞学園は論外
は上二つは同意、下は半分くらいはまああってよかった
超合集国は一応保留

学園話も含めたギアスという作品だからそれ自体は良いんだが
一期のように学園でしか描けない部分ってのが希薄だった印象はあるかな
３、５話の心理戦的部分はよかったんだけど・・・
ナナリー総督は展開としては面白かったが全然有効に機能しなかったな

>>735一期の学園編はｷｬﾗ達の性格の掘り下げにも役立ってたし、それぞれの立場という囲いをとっぱらっての意見のぶつかり合いとかがあって、それなりに物語的にも機能してたんだよな。二期はただの視聴者ｻｰﾋﾞｽみたいな感じだったが・・・

ﾅﾅﾘｰ総督もうまく機能すれｽﾄｰﾘｰを左右するくらい重要なｷｰになりえたのに、結局生かされなかった感じだよな。

まあ仮に学園分枠をあけたとしても今のギアスで有効に活用できるかは疑問だけどね
結局別のことでぐだぐだやって１９話以降の超展開に突入する気も
１期の密度を維持できていれば現状の配分でもちゃんと出来たと思う

>>727
丁寧に尺とって説明しなきゃ駄目、だから破綻してるという理論であれば、個人的な不満の域を出ないぜ
それとも21話まで見通して5W1H、荒筋だけをなぞっていると本気で言い切れるクチかい？
自身の概念の話じゃなくてもっと具体論を。
例えば何処が破綻してると感じるの？全てとか抽象的な事言われても君はそう思うんだよね、で終わりだから。

>>728
だからさ、それは君が無意味気に入らないってだけで、作品の展開上これといって確実に必要は無いという根拠が理由から欠落してるよね。
作品に対する不満だけで作品自体を否定するのはまた少し違うんじゃないかい？過剰な期待の裏返しとも取れるけど。

>>731
Ｚの終盤でいきなり第三勢力、Ｖガンの諸悪の根源である尺Ｔ、ブレンパワードに至っては文字通り破綻してた訳だが。
整合性ある程度とれて無くても群像劇と台詞回しで見せるのが禿の凄いとこ。

ナナリーがいなけりゃ、ルルーシュとスザクの対立構造が出来なかったし、和解も出来なかっただろ。
両者とも根底にあるのがナナリーだったんだから、ナナリーとっぱらったらどうすんの？という

後気づいたんだけど壮大に誤爆してたわ。ここをバレスレだと勘違いしてた。
悪いけどここいらでここから消えますわ。なんだったんだ、という話はさておき。

ナナリー「総督」てのを生かしきれなかったと思うよ〜サラバ

>>738
そりゃ「君の言う描くべき部分」はちゃんと尺を取って説明しなきゃダメだろう
新聞的な情報量は確かにあるけどそれを娯楽作品的な意味での密度と勘違いしてないかな？
どこが、などこのスレを見れば充分だと思うけど直近で言えば２１話ほぼ全般だね

ナナリーは総督という立場で出て来てサプライズ
死んだかと思えば今度は実は生きてて主人公の前に立ちはだかってサプライズ

ビックリはするけどその登場を全然活かせなかったから
二回目のナナリーサプライズもくだらねーことになりそう

実はもうたつことができてマリアンヌそっくりのターンをするとかか
泣くぞ

>>739
ただ、ルルーシュはスザクのフレイヤ発射をどう理解しているのか描かれてないからなぁ。
視聴者は生きるギアスでスザクの意志に反した発射というのは分かっているのだが、
ルルーシュもそれに気付いているのか、どうも分からない。

逆にいうと、スザクが自分の意志で発射したと思っていれば、ナナリーを殺したのは
お前だ、スザク死ね、という態度を取りそうな気もするから、生きるギアスのせいだと
考えているのかもしれない。でも、それに気付いたのなら、ギアスをかけたオレが
ナナリーを殺したのか、と落ち込みそうなものだけど、その描写も無い。
そこは描いて欲しいところなんだけどなぁ。

>>733
カレンに関しては、メガミコラムの内容が煽りで終わりそうなのが残念。
→ ttp://o.pic.to/w9zy3?r=1
　「ルルーシュが本当に裏切ったなら、彼に対して容赦はしないはずだ」

先週の謁見式ギアスで、ルルーシュとスザクは暴君路線一直線、世界の敵となって
あえてカレンたちに討たれる、という展開になるんじゃないかと思ってたんだけど
バレスレの雑誌予告見ると、違いそうだからなぁ。

>>744
今までさんざんスザクが全部奪った言ってたルルーシュが一言も言ってないあたり
気付いてるんだと思うが。結局自分のギアスのせいで何もかも失った事にきづいて
扇達に撃たれそうになった時はもう死んでもいい気分になったのかと。
そうじゃなかったとしても一ヶ月スザクと話し合ったって言ってたから当然その話題も
出てるだろうし全部話して二人の間にもうわだかまりはないと解釈してね！という
乱暴さがあの「一ヶ月後」っていう文字に含まれてるんだろうな

なんか好き嫌いで語れ的なコメ出てるからそれで書くか。
とりあえず自分の中での二期の不満で、最大級のものね。

ギアスの大安売りがさー、なんか大っ嫌いw

ジョーカーだらけのババ抜きってなんだよそれw

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ＤＱＮとーちゃんが、ラスボス役を
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|　　放棄して、勝手に逝ってしまったんだお･･･
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　にーちゃんは頼りなくて、ラスボス属性無いし、　　
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　スザクに至っては、突然おとーとの騎士になってるし･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　　 　 　 　 ／￣￣￣ ＼
　　　　　 ／　　 :::::＼:::／＼　　だから消去法で、ラスボスけてーい！
　　 　 ／　　 　｡<一>:::::<ー>。　って、酷すぐるお･･･
　　 　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj　　　　　　　　　　　　　　by シュナイゼル
　　 　 ＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜　　　
　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡　　　　
　　　/　,＿ ＼　＼／＼ ＼　　　
　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._　　

あと、ギアスキャンセラーって設定作ったのなら
もっといろいろ使いようも試しようもあっただろう筈なのに、
すっかり存在さえしなかったように（まるで視聴者に意図的に忘れさせようとするかの様に）
しらばっくれてるのがな。
まさかと思うがシャーリーの後は最後にルルーシュのかけた
大規模ギアスをキャンセルするのに「だけ」使うって事か？w
パネェーwww
だよ。二期について好き嫌いで話すならね。

一期の引きからこうなるとは思わなんだ。

今北　とりあえずVwdAyZ+10はなんだったんだろう　新種の嵐か

アニメギガの録画見たが　まあ突拍子もないことはあんまり言ってないな。ガンソの話もなかったし
「監督はスタッフに方向を指し示すもの」だけは納得いかないぐらいで

とりあえず学園パートが叩かれるのは

・それまでの展開がリセットされて1期をなぞるだるい展開になった
・学園パートを並行させるために周囲がルルーシュ＝ゼロに気付かせない強引さ
・皇帝負債やラグナレク接続関連など本来もっと尺を割くべき部分がおざなりになった
・そこまでやったのに結局新規を釣れてない

以上の点のせい

学園では新規つれないよ
ラウンズの方が釣りやすいんじゃないか
腐やロリにお姉さん系や危ない系にオッサンまで揃って実にお得。

テンさんはいい悪役だった
強そうだったし

>>752
だよね・・・・・なんでラウンズを活躍させなかったんだろ。

ラウンズだと主人公がスザクかジノあたりになるからじゃないか
ルルーシュは人気あると思い込んでいる谷口やスタッフはできなかったと予想
ルルーシュは日５向きの主人公じゃないから変えた方が良かったかもな

>>754
そういう個性的な敵を捌ききる力量が無かっただけだろ。
敵キャラを立てた上で主人公を映えさせるには、それなりの力量が必要で、数も１２人は多すぎる。
谷口には無理だろう。
エルガイムにしたって、１３人集のうち前面に出て活躍したのは全体の半分以下だしな。
そういうキャラの管理は、自己の管理能力にも繋がる資質だろう。
スケジュール管理の杜撰な谷口に出来る芸当じゃない。

アンチではないがロロっていう新キャラって本当に必要だったのだろうか？
偽りの記憶の引き立て役なんて、他の記憶改ざんでなんとかなるだろうし・・・

ロロに使ってる尺を中国編やEU編に使ってほしかったな

それとラウンズがまったく強そうに見えない・・・

>>755
ギアスファンは大抵ルルーシュファン（一期の）だからなあ
ラウンズはおいしい設定だからもっと掘下げるとこの集中してる人気に幅が出たかもな
だって雑誌とかも二期開始前はラウンズに期待みたいな感じだった
まあぶっちゃけ呪文のようになってるけどラウンズを活かせなかったのも「尺が無い」

いっそスザクとルルーシュをW主役にして、スザクとルルーシュを平等に描写するとか、ラウンズもっと描けばよかったのに

ロロは無駄なキャラだったと思う
生徒会メンバーも卒業して仕事や大学通っているで良かった
話の展開で出て来るシュナイゼルのもとにいるニーナやアナしているミレイ大学生のシャーリーとか無理に学園にこだわる必要ないよ

>>760
お前そんなこと言ったらジノの方がマジで意味なかっただろ
アーニャもマリアンヌ抜けたら用済みとばかりに一掃されるのかね
このアニメ、キャラに役目があるとそれが終わったらあっさり死んだりするから困る

ロロが嫌いというわけじゃない、尺をつかったわりに無駄なキャラだったというだけ、マリアンヌ=アーニャならもっと描写あれば良かった。黒の騎士団がゼロに不信感をもったり離反するキャラもいてもいいわけだし…

まぁ早い話キャラ増やしすぎたことでの弊害だな

種死とかもそうだったな。描ききれない
続編とかはこういうのがあるからなぁ…

>>747
そんな君もナイトオブナナリーを読めば考えが多少変わる



かもしれないｗ

ロロは設定上では色々と使えた筈なのに何故かルルーシュ専用の関わりしかなくて
かといってルルーシュにそれ程の影響を与えたかというとイマイチ特別感はない。
異父弟設定も没になったし、キャラがまだ固まる前に宣伝でポっと出してみたけど
練っていく最中にどんどん重要性が薄れて今の意味のないロロが出来たんじゃないか？
でなきゃ尺が無い中であんなキャラ普通につくらない。ロロは好きだけど。

なんつーかﾛﾛはｽﾄｰﾘｰ上の役割より腐にこびて終わっただけに見えてしまう・・・・

最初出てきたときこいつやべーーー！！って思ったのに
ただのﾔﾝﾃﾞﾚってどういうこと。

>>755
え ? ラウンズ活躍させるなら主役はカレンになるんじゃないの。
ルルーシュ側のバトルキャラって実質カレンだけだし。

スザクかジノあたりは生き延びるが三週に一人くらいのペースでラウンズがカレンに
やられる、みたいな展開にしないと 12人の出番つくれない…。一度にたくさん出られると
ルルーシュ側勝てないしw

>>767
釣りっぽいが、ラウンズの活躍展開自体が仮定の産物なのに、現状を持ち出すこと自体アンフェア。
カレン以外に活躍させる奴を作ればいいだけ。それは騎士団の誰かでもいいしそれこそロロでもいい。何でそこでカレンしかいないとなるのか

ラウンズがわざわざ日本に集合する必要ないわけで、ＥＵや白ロシア戦アフリカとかいろいろ戦えばいい
そのうえで遺跡の謎やブリタニアという国の歴史
マリアンヌがどんな人物だったのか伏線回収すればいいじゃん

ラウンズ全員出す必要なんて無いのに
>>767みたいなレスよく見かけるよな

>>770
ジャンプみたいマンガで育ってると○○人衆とか四天王とかの幹部組織っぽいのは
順番に倒さないといけないと思っちゃうよ、やっぱりw

>>678
要するに自分が手を汚すことにより他の人間の分まで十字架を背負う覚悟ができたってこと
今回ルルーシュもその境地に達したぽいからその流れで二人の共闘が実現したとみるべきかね
自分達があえて悪役になることでギアスを含め世界の悪なるものを排除しようとしているのが今回の皇帝就任
わざわざ世界放送で皇帝殺しを宣言しギアスを使ったのはそうゆうことだろうね
魔王として全てを道連れに倒される役なのかみずから巨悪にあり悪を倒して人知れず退場するかはわからんけど
個人的にはCCのすまなそうな顔みる限りじゃ前者な気がする
ナナリーが生きていたら彼らを倒すことでその本心を肯定して終わるのかな

そもそも倒さなきゃいけないとは思わないけどな>ラウンズ
ギアスがあるんだから洗脳って手もある
ギアス使った訳じゃないと思うがスザクは仲間になったな

>>772
言ってる事には全文同意なんだが「そうゆう」という一言だけでゆとりっぽくなるからやめれｗ

>>768
既存のキャラすら大勢居過ぎて描き分けできてない現状で、ラウンズ
活躍させたいという話をしているのに、さらに新キャラ追加という
のは本末転倒のような。

新キャラ追加までしないと活躍させられないのなら、やっぱり三人
くらいに絞るしかないのでは ＞ ラウンズ。

全員とは言わないが倒す＝殺すじゃないからそこはまあ

学園がいらなかった
ロロは暗殺者でいた方がよかった
ロロはルルーシュを殺そうとする刺客的役割の方が魅力あるキャラになったと思う
そうすれば学園は必要なくなり他のキャラ描写に尺がとれた

尺がとれれば騎士団のメンバーとかカレンの扱いも丁寧にできたはず
またスザクとのラウンズ達との交流場面を増やす事も出来たはず
新キャラの１２人のラウンズで新規視聴者にも楽しめる内容に出来た
ロロと教団やＶＶの関係も掘り下げる時間もとれた

>>716
まぁ、スザクって
一期から一貫していわゆる「撃たない覚悟」のキャラだったわけだが
(ルルーシュ射殺を拒んで撃たれてるのが顕著）
フレイヤ後は一転して結果キャラになったわけで
自分は今のスザクは「堕ちてる」状態だなと感じる

>>778
堕ちたというよりは成長したみるべきじゃないかな
スザクの撃たない覚悟やルール云々ってのは後ろ向きで自虐的な思考から来てる訳で
今回フレイヤ撃った事によって覚悟が決まりそれがひっくり返ったと思う
自虐的な部分は残ってるだろうけど少なくとも前向きに行動できるようになったんだからさ

頭の方は劣化してるとしかいいようがないけどなスザク

>>779
堕ちた訳でも成長した訳でもないと思う
ただ、絶望した所為で方法を変えるしかなくなっただけで
今の結果主義的行動は、決して前向きなものじゃないしな
だからと言ってそれは「堕ちた」と言うのとも違う
キャラの精神状態が凹んでいるのをそう表現してるなら別だけどｗ
基本的に結果主義も、過程主義も、どちらが正しいと言うものではないからな
状況に応じて臨機応変が一番いいんだと思うが、個人的にはｗ

前向きってよりヤケになってるだけじゃないか
ものすごく短絡的に結果を求めてる
極端に走るのではなく過程も大事にするが柔軟性も身に着ける
あたりが成長だと思う

カレンへのリフレイン投与→これはしてはいけない事と思い直す事が
肯定的に描かれている事といい
シュナイゼルやニーナに揺さぶられつつ撃たない覚悟と
はたから見れば戯言で綺麗ごとを貫こうとする姿といい
しかもフレイヤに関しては、明らかに自分の覚悟からなる行動ではないのだが
要するにうっかりギアスで殺しちゃったから、結果主義を引き受けるというのは
これはルルーシュ的にはＯＫだけど、スザク的には違うよね
ていう

>>778
そういう意味ではｽｻﾞｸは意外とｷｬﾗ崩壊してない方な気がする。一期、二期の間、ﾌﾚｲﾔ投下前、後の変化もｷｬﾗの変化にも納得できる理由があるし。
ただ悪役演出が多くてと心理描写が少ないのがな。

ただ今回に関しては空白の１ヶ月を説明してくんないとなんともいえないけど。

そもそも教団虐殺を自分の意思で、できるルルーシュと
ナナリーを無視して殲滅しようという行動を愚かしさと描かれるスザク、
リフレイン投与を、クスリダメゼッタイで思い直して
正直スマンカッタするスザクじゃ、本質的に違うという事
今のフレイヤでの責任の取り方はルルーシュ的論法であって。
だからルルーシュ的論法のみが正しいと思ってる人間には
成長したな、と見えるのかもしれないが


まあ自分の意思じゃなくギアスによる行動がルルーシュ的生き方をせざるえない
追い込み方してんのは面白いけど

>>781
そうか？
個人的な自虐志向での死にたがりからある種の理想の為の礎になろうとしてる
ってのは充分成長したといえると思う
本来ゼロ捕まえてラウンズになった時に過程より結果をって方針転換してなきゃならないのに
どうもR2じゃ妙にうじうじしてたからわかりにくいったらありゃしないよねｗ

>>786
理想の為の礎に、的思考は一貫してずっとそうだったし
死にたがりも変わってないから今みたいな行動に出てると思うんだけどな

とは言え、描写があちこち足りなすぎるんで、色々意見が分かれるのも当然かｗ

まあギアス奴隷を理想の為だ！って文句言わないスザクは堕ちてる
って断言できる

今のスザクは自棄というか何というか
っていうか方法を変えてくっていうかさ
ユフィの時の特区やらフレイヤやら
ルルーシュと違って、ランスのパイロットが契機にはなるが
ある意味７年間頑張ってきて、結果が出そうになてもギアスでおじゃんじゃそりゃね
方法拘っても意味ないじゃんｗｗｗ結果ともわなくちゃ意味ないじゃんｗｗ
ってなるのは仕方ないんじゃなかろうかと

ルルーシュの方法を良しとする人には成長に見えるかもしんないけど
破滅ありきだからかなり後ろ向きすぎると思うよ
結果自分の方は破滅しかないわけで
ルルーシュの場合は、破滅前提で頑張ってたわけじゃないけどね

あと、覚悟って意味ならルルーシュよりやっぱスザクのが徹底してると思った
ルルーシュはスザクにナナリーを頼むっていうので色々と悪事を認めたり
切り捨ててもカレンにはお前は生きろといったりだけど
スザクはばっさり、切り捨てたからそこのあたりも対比っちゃ対比なのか？

まあ、ｽｻﾞｸの頭ではわかってるのに綺麗事を求めてしまうっていう性格をどう受けとめてたかっていうので見方がかわるんだろうな。
そこを完全に否定的に見てた人にとっては今回の変化はいい方向に感じるし、

そこがｽｻﾞｸの欠点であり長所、っていう見方だった人にとっては、今回の変化はやけになっている、と感じる。

>>788
お前さんはお前さんで、自分が>>785で書いた事とは逆に
スザクの方法のみが正しいと思ってるから「堕ちた」と言うんだろう
全く同じだぞｗ

ルルーシュとスザクが悪を引き受けるとして、これからＢＲみたいな緊迫した盛り上がる展開はあるんだろうか

>>786
今の方が自虐的だと思うんだが…しかも今のだと死ぬの前提じゃん
あと、理想のための礎なら、今迄の方が礎になってるような…
成長とはどうやっても言えないと思う

よく、一部の人間にスザクはうじうじしてるとは言っている奴がいるが
自分の方法があってるかとか考えているだけで一貫した行動は起こしてるんだよな
自分で自分を精神的にうじうじ悩んで虐めてはいるが
行動にはあんま迷いっぽいの無いというか、一種のルールに従って動いてるぞ

>>791
逆に言うと、１７話で「優しい平和なやり方」を
受け入れてしまうルルーシュもまたありえないという事だ
あそこで手を取るルルーシュもなんか違う
まあ、でも結果が出ればいいのか？ルルーシュ的には

>>790
自分はリフレインを持ち出すも、自分の意思でこれは駄目だ！と
手段の正当性に拘り拒否るスザクを
好意的に見てたからだな

>>790
フレイヤの後、ロイドや17歳に向けた態度から見れば
作中でも肯定的な変化とは描かれてないがな

>>794
あそこのルルーシュは、実は何となく流されてるだけで何も考えてないように見えたｗｗｗ
だって完全にスザクの望む流れなだけだもんなｗ

ていうかさ、奇麗事ならルルーシュもかなり求めているわけじゃん？
なんでスザクだけ奇麗事ばっかとか叩かれてる事多いのかね
しかもルルーシュの奇麗事の場合は好意的に受け取る奴が多いのが不思議なんだが

おまけに今回やっぱスザクのが正しいとルルーシュは認めてるわけで
今迄スザクの方法論を叩いてた奴はそれをどう受け取ってるんだろ
ルルーシュが間違ってるって言ってる方をスザクは選んだわけだが
何でそれを成長と取ってる奴がいるのかが不思議だ

つーか、今更過程をどうこう言える状態じゃない現状だし
あれじゃスザクも考え方に変化出て当たり前
寧ろ今までと変わらない方が不気味だｗ
だからと言ってそれは成長した訳でも堕落した訳でもないだろう
状況に合った変化をしたけど、状況自体が悲劇だから
破滅的方法を選ぶ以外に道はなかったと言うだけで

スザクは元々手段は選ばない奴だと言ってたし実は割と激しい性格みたいだから
本来は結果主義で行った方が性にあってると思ってた
だんだん色々はがれてきたって感じかな。俺の印象だと
ルルーシュも本当は過程主義で行った方がスムーズだったろうにお互い苦手なやり方で
事を成そうとしているって話が二人が同じ陣営になることで上手い具合行ったのかなと
ただ一緒になるにしても過程が書かれてないから急すぎてこいつらのテンションについていけんw

スザクって手段を選ばない奴だったのか
どこのソースだそれ

>>800
単なる思い違いだろう

ていうか、単にお互いが性に合わない方法だけに拘って
燻っていた、という感じだと思うけどな。
それぞれの得意分野や考え方を持ち寄って、
二人の能力や方針を複合させて頑張るぜ、ってことでいいんでないか？

手段を選ばなかった事を後悔してる（してた）奴、だな正しくは

性に合わない方法ってのは違う気がするんだよな
ギアスがなければスザクの場合は中から変えるの
ユフィで成功してただろうし
ナナリーでも、ルルーシュ攻め込まなければ成功してたと思うぞ

ルルーシュの場合はギアス関係関ってくるし
ナナリーナナリーじゃ無理だろうが

>>787
個人の為の逃避の手段としての死から大事に思う人間達の為の幸せへって変化があったんじゃないか
フレイヤ撃った直後は積極的に手を汚す事を開き直った感じだったけど
２１話のやり取りを経てその境地に達したんじゃないかと思う
つーかホントそのへんの描写が足りなすぎるよなｗ所詮個人的な想像にすぎんわけだし

ルルーシュが少なくてもナナリー総督で反逆やめていればな
小説ナナリーはあのまま総督で頑張っていたら成功していたみたいだ

スザクの場合手段が父殺しの時は選べなかったんじゃ…
衝動といってたしルルナナ助ける為なら
(小説とアバンの余りにも幼い理由ってのと、戦争を止めたかったのは後付けの理由ってマオがいってた等々から考えると)
余裕もなかったろうし

後、中から変えるのはルルーシュがギアス持ってなければ大丈夫だったはず

ルルーシュは……スザクがいなくてもシュナイゼルやコーネリア、ラウンズもいるから結果でってのは無理そう

>>804
ギアスが無くクロヴィスが死ななければコーネリアはエリア11に来なかったかと
副総督としてユーフェミアが就任する事も無くスザクは彼女とは親密な関係になることはない
特派としてある程度データ収集が終わればナンバーズだしどこかでお役御免になっていたかもしれない
ゼロが活躍しなければブリタニアに拮抗する勢力はなく活躍の場もほとんどないんだし
本当に逆説的なんだがスザクはゼロがいたからこそ現在の地位や立場を得ているんだよね
本人的にそれが良かったかどうかはわからないけどｗ

>>805
まてｗｗそれは一期からそういう所あったぞ
特にルルナナやユフィに会ってからはその為にって形だったから

ただし、死っていうのは、前より今の方がそれが強まってる
そういう面ではかなり問題ありな変化には思うけどな

>>808
それはないと思うぞ？
ゼロがいなくても草壁みたいな事はおこっただろうからランスの活躍の場はある
おまけにランスはデータ収集でお役ごめんにはならなかっただろ
その後のロイドがいろいろランスに取り付けてスペック高くすれば
扱える奴がスザクくらいしかいないわけだから、研究開発で考えれば御免にはならない
（適合率云々ってのもあったしな。あれもやっぱ伏線回収なしのままなんだろうな）

ラウンズにまでなれたかはともかく、ゼロがいなくてもある程度内部から変えるのは成功したかと
名誉ブリタニア人がパイロットになれるって時点で地味だが
名誉ブリタニア人がパイロットに成れる可能性もあるという道も作ってるわけだから

というか、作品的に、手段より結果、結果より手段のどっちを肯定よりに描きたいたいのかがわからんない。

前者なんだったらあえてﾜﾝやﾛｲﾄﾞさんたちに否定的なとらせたり、ﾙﾙｰｼｭが前々回予告で言ってたこととかみあわないし、
後者押しなら、今までのﾙﾙｰｼｭを否定しなきゃいけないのに、ｺﾗﾑで監督がﾏﾝｾｰするし、
後者前提で考えると、今の二人はあえて悪役を演じてるっていうのならしっくりくるけど、そうじゃないなら・・・？？
て感じだ。

ぶっちゃけた事を言うと、ルルーシュファンやスザクアンチの視点ではスザクは成長して見える
スザクファンはルルーシュアンチの視点ではスザクは堕ちたと見えるってだけじゃねｗ

普通に見てるとどっちでもない気がする
単なる状況に合わせたやむなしの変化であって
ただ、ナナリーのいない今、平和な世界を願っているのはスザクの方なんで
ルルーシュのケツを叩いてるのはスザクのような気はするけどなｗ

>>811
作品的にはどっちが正しいと描く気はないと言ってたがな、最初の頃に
で、今の流れを見ていても、特にそこは拘ってないように見える
実際、現実でもどっちがいいとは言い切れない訳だしな

今のスザクにロイドやセシルやジノが否定的反応だった描写をみる限り、今のスザクは本当のスザクじゃない自暴自棄、成長じゃなく退化ってことだろ

>>808
それはないだろ
ゼロがいなくてもナオトや星刻みたいな奴らはいたわけで
あと名誉でも出世できる前例を作る事が内部から変えるのに意味が出てくる
そういい意味で、ランスロットに選ばれさえすればスザクの目的達成の土台は出来てるぞ

よく混同してる奴らがいるが
ルルーシュの目的はブリタニアを壊すで
スザクの目的は内部からブリタニアを変える
日本の独立は入ってないしな

>>811
結果より手段を肯定的に書きたいんじゃないか？
だけどルルーシュはキャラとしてマンセーするって事だと思う
マンセーしてたルルーシュに、俺が間違ってた、結果より手段と言わせたのが
決定的だと思う。

>>812
ってより、墜ちたとみるのは、作中で滅茶苦茶否定されてるからだと思う
ワンやロイドやセシルやジノあたりにブリタニアの国是を曲げてまで否定させてるし
今までは、スザクの存在自体を否定させてもキャラに方法否定させる事はなかったからな

ていうか二人とも中間はないのかね、中間は。
両方大切って誰かいってやれと思うんだが

>>808
結果的にといえばそれらしいけど、桶屋が儲かる並みのへ理屈じゃね
さすがに

>>814
一ヶ月話し合った後にどうなったかは分からんが
まあ、元々親父殺した後から自暴自棄な奴ではあったんだよな

つか、ぶっちゃけこれ言ってしまうとギアス根底から否定になるけど
主人公がルルーシュでもスザクでもなく、その両方を備えたキャラで
ブリタニアでのし上がり、中から変えて行く政治劇が見たかったｗ

>>813それなら監督のﾙﾙｰｼｭ可哀想なんですを尚更やめてもらいたいんだよな。

主人公自身も肯定的にも否定的にも描かないつもりなら客観的な視点で見ることが大事なんだから、やたら主人公への感情移入を促すようなけとやめてもらいたい。

>>816
スザクは基本的に作中で否定されるので、どっちかよくわからんｗ

>>815
そうかな？
絶対目標とまではいかなくても、日本の独立は望んでいたんじゃないかな。
ゲームでも特派時代からナイトオブワンになれたら、という気持ちは持っていたし
まぁあそこまで急に出世できるとは思っていなかっただろうから、
当面の目標としては自分が少しずつ帝国内部で出世することで、ナンバーズに対する偏見を和らげ、同時にナンバーズの地位向上も、といった所だったんじゃないかな

ギアスのキャラは転換期の時期を逃してるか、間違えてるとか
そんなんが多いような。

>>819
ルルーシュと言うキャラの描写と、主義の是非はまた別問題なのでは

>>821
日本の独立は望んでなかったはず
一期だったかな、どっかで日本は滅んだものとしていたような
一期のセリフもだからルルナナ以外にはエリア１１とイレブンと言って日本とは言ってなかったぞ
ユフィが特区を作るにあたって日本人とは言ってたが
だからせめてナンバーズの地位向上のために出世を望んでような
あと、ワンは領民なわけで日本独立にはならないぞ
スザクの中では特区日本のイメージだった筈(小説ではそこに言及してた)
独立じゃなくブリタニア人とナンバーズの差別減らすための一石にするための特区の位置

>>823まあそりゃそうなんだが、感情移入しすぎてその2つを切り離して考えられない人も多いってのが・・・orz

>>820
最終的にルルーシュとスザクを21話のオチに持って行きたかったのなら
スザクは孤独でなければいけないしな
だからどっちかを否定しようという気はないんだろうけど
持って行きたい場面が先にあってそれにキャラが後で動くって感じだからなあ

>>823
でもあれだけルルーシュに感情移入できるように可哀想描写入れてたらルルーシュのやり方を肯定する人は多くなるだろう
逆にスザクはマイナス面をよく描写されるからスザクのやり方を否定する人は多くなるだろうし

>>827
スザクはマイナス面をよく描写されてるか？
で、ルルーシュの可哀想描写とルルーシュのやり方の否定肯定は本来無関係
主人公の言う事だから正しい！みたいに感じる人がいるのは想定外じゃないのかね
俺もそんな人間がいるのをギアス見てて初めて知って、正直カルチャーショック受けたしｗ

>>827
正しいと肯定するってのもまたちょっと違う気が

まじめに議論するのはいいんだが、どうも言葉の定義がかみあってなくて
ずっとおまえ誰と戦ってるんだ状態になっているように見える
愚痴るスレだから自分が愚痴っていればそれでいいんだが

ぶっちゃけた事いっていい？
ルルーシュ正しいと思う何よりものアレはだな
顔の良さと家族想いなとこと不幸の皇子ってとこと勉強も出来るとこと
ちょい悪ってのと、ちょっとお馬鹿な所もご愛嬌、（本当は全然違うんだが）日本の味方！

っていう構成要素でルルーシュ大好き！ルルーシュのやり方はあってる！
って奴が多いんじゃないかと。

ルルーシュの皇帝やマリアンヌに善意の押し付けは
悪意となんら変わらない〜ナナリーの笑顔の意味
ブリタニアと日本との戦争を怒っていたが、ルルーシュがナナリーにしたことは皇帝となんら変わらないところがいたいところ

>>817
影響はもっとずっと地味だったってだけよｗ
ナンバーズを差別するって国是があるし超デヴァイサースザクは特例扱いされるだけだろ
現にあれだけ成り上がったスザクがいるのにナンバーズ出身のKMF乗りなんて未だでてきてないんだし

どっちが正しいかよりもはや何の為に戦ってるのかさえわからん
あの二人が１ヶ月消えてても状況はほとんど変わってないみたいだしみんな生きてるしブリタニア王族は怪しい呼び出しにのこのこやってくるくらい呑気だし

このまま二人消えてたほうが世の中平和だったんじゃね？

>>833
もっと言うと、コードギアスと言う作品がどういうストーリーなのかが既に分からんｗ
知らない人から「ギアスってどういう話？」と聞かれると答えに窮する

ていうかﾃﾞｽﾉの月みたいな感じで描写されてれば(他作品すまん)ﾙﾙｰｼｭに対する不満9割消えるなー。可哀想描写するならは最後死ぬ間際かなんかの5秒くらいで、後は「考えてみればこいつも可哀想なとこあったんだよな」くらいの脳内補完でいい。

>>832
作中に出てないだけという可能性もあるぞ？ｗ
そもそもそんなところまでスザクの物語じゃないんだから描写はしないだろ
あと影響っていうが、影響というだけの意味ならラウンズになる前の方が
（つまり一期の方が）全然影響を与えているように見えるから
スザクからしたらゼロのお蔭で出世ってのはまったくないんじゃなかろうかと
どっちかっていうと特区壊されたりフレイヤだったりで
目的から遠ざけられてしかいないがな

スザクはなんていうか、ルルーシュに関わらなければそれなりに普通に生きていけた気がする

>>831
さらにすごいのは
ナナリーがこれからやることが下手したらルルーシュと同じになりかねないところ

キャラ崩壊もいいところだ

>>835
それは思うというか、何度も話に出てるよな
あれは思いの純粋さはルルーシュとさして変わらないようなもんだったが
父親死んだり妹の事あっても、俺ｶﾜｲｿｽな描写なかったし
絶望したみたいなのもなかったんだよな
最後の最後で、今思えば〜みたいなのがあったくらいで
ピカレスクロマンって本来そういうのなんじゃないかと思う
監督が血迷って感情移入して本来のルルーシュの魅力が損なわれてるだけな気が
一期のルルーシュだったら絶対、我が絶望に敵うものはなしとか捨てられた皇子だとか
そういう俺世界で一番ｶﾜｲｿｽとか自分でいわなかったと思う

ルルーシュの可哀相なの描写は殆ど自業自得にしかみえない
スザクまで巻き込んで自滅エンドは一期スザクは間違ってなかっただけに可哀相すぎる

>>837
それはスザクに限った事じゃないぞｗ
シャーリーもユフィもネリもカレンも多くがそうだと思う
ルルーシュに関ってる暦がそれなりに年季入ってるから
スザクが一番いろいろとルル関連で不幸な目にあってるってだけで

>>837ぶっちゃけ、この作品に出てくるｷｬﾗｸﾀｰのほとんどはそうだからな・・・
まあでもそれを言ったらおしまいだけどな。

それ言ったら作品終わるしな

というよりただのルルーシュアンチか？

>>839,835
禿げ上がる程同意。

一期=サンライズ版デスノだけど、
二期はサンライズ版昔のクランプ作品（エックスとか）みたいだと思う。

なんか今のコードギアスの風潮って主義主張ではなくキャラで是非を判断されてるんだよな
何を言っても、どんな馬鹿げた事を言ってもルルーシュだと正しい
どんな綺麗事を言っても、例えやり方を(結果主義に)変えてもスザクだと間違っている
しかも作中でルルーシュは肯定され、スザクは否定されっぱなしなのがそれを煽る

アンチってより真理ではあるだけだと思うぞ

というより監督もそこらへんちゃんと描写しろよといいたい
周りが不幸になるんじゃなくて、ルルーシュが不幸になる描写なら
本当の意味でルルーシュが可哀想だし、我が絶望に〜あたりの台詞も生きてきた筈だし
皇帝に対しての台詞もいくらか信憑性が出てきた
今のルルーシュであの台詞はただの痛い子だぞ

ギャナリーの種明かしが今から恐ろしい

ｶﾜｲｿｽやるより世界観の描写をしてくれないとルルーシュの必要悪としての存在価値がないよ
デスノはその辺しっかりしてたよ

スザクの裏切り期待してるけどまた裏切られるのはスザクというカッコ悪いオチがつきそうな気もする
カッコ悪い担当スザクで

>>837
基本的に家族喧嘩に巻き込まれたお隣りの子だからなｗｗｗ
仕方ない

スザクは裏切られても、それは僕の業だ・・・当然の報いだ・・・ぐらいいいそうだから面白みがない

>>845
作中のキャラが肯定しようがどうしようが、作品的にはルルーシュの行動を肯定的に描いてないぞ？

なんか、ルルーシュ正義！な人とは逆のベクトルだが同様の偏りな人がいるような気がするｗ

悪役だけど感情移入されやすい主人公なんて
どう見ても狙ってそういう作品にしようと作ってる。
もともとそういう作品だろギアスは。
デスノとかとは明らかに違うよ。
悪役は悪役らしく描写されてないと我慢できない人は
見ない方がいいんじゃないかな。
ただそれでルルーシュがやってる事が正しいなんて
言う奴は正気の沙汰とは思えないけど。
そういう人が出てきてしまったのは制作側の誤算かな。
そういう人たちもあくまでアニメとして捉えてればいいけどね…

裏切られた時の反応はスザクよりルルーシュの方が断然面白い
ルルーシュのぷるぷる震えて涙流して
裏切ったなスザク！！って自分の事棚上げで
「国も家族も裏切るような奴だから友達も裏切るんだ！」
なんていっちゃったりして殺せ殺せいってくれるから
一期の時の、スザクがランスに乗ってたってたんでフハハハハと笑ったりとか
そういう反応返しちゃうルルーシュが好きで好きでたまらない

ルルーシュの裏切る裏切られたは8割方思い込みと被害妄想と自業自得と自己陶酔でできてるのが面白いな

>>852
いや、それはそうなんだけどな
ただ悪役を悪役らしい描写っていうのとは違って
一期はそれなりにルルーシュにも厳しい世界でそれを乗り越えるルルーシュが楽しかったんだよ
で、ライバルのスザクはルルーシュを受け入れられない奴のためのキャラとして
それなりに、活躍の場がかかれてたりと
ルルーシュ視点もスザク視点もそれなりにキャラとの関り方なんかがイーブンだった
製作側の方で二期にはいったらとたんにルルーシュが正しい受け入れろ
というキャラの肯定がすごく多くなってるんだよ
他は間違ってるみたいな感じでさ
騎士団もルルーシュ裏切るにしても突っ込み所のある裏切り方をさせてるし
おまけに充分作中のキャラがルルーシュを認めたり、一人なんだ…（実際は一人じゃないが）
みたいな可哀想みたいな発言をさせたりしてるんだから
どうしてもルルーシュが正しいみたいな方向になるのは仕方ないかと
それで一期の時のイーブンな世界から大分かたよりが出てるから我慢出来ないんじゃないか？

要するに誰が正しいとか間違ってるとかではなくて人間が足掻いてるだけなんだろ

>>836
少なくともゼロって強力な敵対者がいたからこそランスロットが大活躍だったじゃん？
そもそも追い詰められなければクロヴィスもコーネリアも特派をつかっていない
活躍する機会がなければ超機体にも意味は無いし外征時にはスザククラスのラウンズが出張るだろ
ブリ正規軍じゃ勝てないゼロと黒の騎士団をスザクとランスロットが何度も撃破していったからこそ嫌々ながら認められていったんだぜ

言ってしまうとスタッフに悪党主人公を上手く描ける技術がなかったでFAだと思う
悪党だけど嫌われて引かれたら困る、みたいな及び腰の描写がgdgdの大元

とあるドラマで、主人公は明らかに殺人狂のサイコで
とんでもなく不幸な生い立ちで、その所為で狂って人殺さずにいられない人間になって
でも殺すのは悪党だけって事に自制してると言うキャラクターがいた
作中の他のキャラクターはその本性を当然知らないので
ほぼ全員にマンセーされている状態
ただ一人、彼を怪しいと思ってる男がいるが、そいつは嫌な奴に描写されて
主人公の殺人を全部着せられ、しまいには主人公をマンセーする女に殺されるという悲惨な結果に
…と言う、一見何かを思い出す展開だがｗ
実際は見ていて全く不愉快にならんかった
主人公をつい応援してしまうが、応援してはいけないのもちゃんと見てる人は分かるだろうし
実際、絶対に誰も傍に居たいとはおもわんだろう、と言う感じだった

なんか劇中で「裏切り」って単語を禁止ワードにして欲しいな
裏切りって言葉が出るたびに滑稽というか発言者が馬鹿にしか見えなくなる
「友情は裏切られた　byルルーシュ」はただの勘違いだし
「騎士団はゼロを裏切った」は順序としてはゼロの裏切りが先
「裏切り続けのお前など　byビスマルク」は事実だけどお前は知らないだろ、メタ発言自重となる

>>857
いや、だから…ホテルジャックはゼロ関係ないだろ……
あと、ゼロがいなくてもシュナイゼル直属だからエリア１１以外でも活躍の場はあるわけで
実際にEU戦線なんかはシュナイゼル管轄だったわけだしさ
そこらへん考えるとスザクの出世＝ゼロがいたからは結びつかないぞ
どっちかっていうと別問題
ゼロのおかげでスザクが出世したとか言うその理論自体変だって
それに認められてもいないし
ユフィが騎士にするー！って我侭いったり、そこで大きい出世したのはあるが

>>855
＞ルルーシュが正しい受け入れろというキャラの肯定
それはないｗ寧ろ逆だろう
女子供虐殺したり、ボロ雑巾だのなんだのと、肯定してはいけないような描写が一期よりも増えてると思うぞ
作中のキャラがどういう対応をするかってのと
スタッフが言いたいことってのは別に同じじゃないだろうに

>>858つまりあれだよな。
作品中でどんだけﾏﾝｾｰされててもいいけど、それを制作者側が肯定しちゃだめだろってことだよな。

メタ発言てより作中日本人視点、ルルーシュ視点なんだよなw<ビスマルク

>>857
それはないと思う
ゼロはいなくてもシュナイゼル側の組織だし出世はあっただろ
ゼロありきの物語でいなかったら話をするのもあれだが
スザクの出世にゼロはあんま関係なかったと思う
例えは悪いが凶悪犯はゼロ以外にもいるだろうが捕まえる側の実力があるかどうかっていう

結論・ルルはヘタレ。
という事か

>>861
誤解をさせてる気がする
正しい受け入れろというキャラの肯定→作中のキャラにルルーシュを肯定させる事が多い
という意味
スタッフは、ルルーシュのキャラを正義とは見せてはいないだろうが、全体的には
ルルーシュへのフォローが逆に偏りを酷くさせてるというな

つまりあれだな、感情を入れて見るのはいいけど
もう一つの視点、客観的に見るということができない人は
ギアス見ない方がいいということだな。
別に見てもいいけどあんまり声を大にして主張をしたら駄目だよと。

ゼロがいなかったら〜のｉｆって考えるだけ無駄だよｗ
ナンセンス

スザクよりの人はゼロがいなくても出世できたはず、と主張するし
ルルーシュよりの人はゼロがいなきゃユフィにもあえずに
一兵士で終わってた、と主張する。

ルルーシュが主役である以上、
どちらの主張も本編じゃありえないことだし、考えたところで平行線だろうと思うな。
それこそ本当に監督ｗがそれを描いてみないとわからないところだろ。

>>860
ホテルジャックはゼロがいたからそれに触発されて草壁なんかがあんな形でテロ起こしたんじゃないの？
そもそもそこだってコーネリア的に他に手段がないからとりあえず投入しただけだろ
あれは個人的事情から来る特殊なケースでユフィがいなければテロには屈しないって言って正面から突入しただろうし
要するにランスのスペックわかってるが自分達じゃ解決できない時にしか使われてないんだよ
障害物として強力すぎるゼロがいたから活躍する場が多く与えられて結果功績をあげて認められていったんじゃん
EU戦線だってシュナイゼルの立場じゃ政治的に自分の特派ばかり活躍させる訳にもいかないだろうし

>>865
だから、作中キャラの肯定がスタッフの肯定って感覚は
ルルーシュが裏切ったって言ったから裏切ったんだ！と言ってる人と同じに見えるぞｗ

>>867
同意過ぎるｗ

というかこの作品にはまともなつっこみｷｬﾗがいないから客観視難しくて困る・・・

あと4話神展開にならないかなー

>>867
そりゃそーだねｗ
少なくともロイドはスザクをランスのデヴァイサーにした、
ブリタニアには敵が異常に多く戦う機会が多い、
んでスザクとランスには戦局を一変させる実力があるのは事実だしな

>>869
だからだな、作中のキャラの肯定＝スタッフの肯定とはいっていないんだが
スタッフが作中のキャラにルルーシュを肯定させたり
ルルーシュのフォローを美味くいれらんない事で
世界に偏りが出ているといいたいんだ
しかもその肯定するキャラも描写が今一つ？？って状態で
ルルーシュ肯定になってるから違和感がすごくなって
作中に不満が出てる奴がいるって話

>>868
>>EU戦線だってシュナイゼルの立場じゃ政治的に自分の特派ばかり活躍させる訳にもいかないだろうし
二期で活躍させているだろうに
あとホテルジャックは触発されてじゃないぞ。
ゼロの騎士団としての活動はホテルジャックからだからなｗｗ
で、草壁はゼロとは関係がないからやっぱりそこで手段がなくて特派を投入したなら
やっぱりゼロは関係がなくなるわけ
おまけにそれを機にも出世しているわけだからやっぱりゼロは（ｒｙ
あと、ゼロを協力協力いってるが、実際にはエリア１１はただの小競り合いだと
一期の時点では思われていたのと
クロヴィスの発言からやっぱり特派はシュナイゼル管轄だから使いたくないというのが大きい
二期からの活動を見てれば、別にエリア１１じゃなくても活動の場もあるし
敵なら世界中にいるわけだから問題はないだろ

>>873
ルルーシュを作中キャラがどんだけ肯定してても別にいいとは思うんだよな
ただ、視聴者がそれを見て違和感を覚えるように描けばいいだけの事なんだが
スタッフにはそれが上手に出来ていなかった、って事なら良く分かる
シャーリーの件にしろ、シャーリーをだめんずだと言ってる訳だから
本来もっと違った描写にするべきなのに、表面上の感動を捨てられなくて
妙に美談ちっくな死に様にしてしまったｗ

マリアンヌをあんなお馬鹿キャラにするとかもう・・・

>>868
ホテルジャックが起きたのはゼロ関係ないよ
触発されてないのは草壁のセリフでもわかるし
事件開始時は騎士団もまだ発足はされてない
あとシュナイゼルの立場なら使える奴は使うだから特派を沢山使っても問題ない
特にアスプルンドはシュナイゼルの後見だし
>>872のいう通りだし、関わんない方が目的も早く達したんじゃない？
おまいさんがゼロが好きなのはわかったけどさ

○○ガ無ければのギアス世界での究極はラグナレク発動じゃない？
でももうそれでいい気もしてきた

>>876ﾏﾘｱﾝﾇの反応がなんだかものすごくｴｳﾞｧを彷彿させられた・・・orz

よく考えたらいろんな事がなかったことになってるし（実はこうだったとか）、
夢オチとなんら変わらないよね。これじゃぁ。

>>875
出来てないし、ピカレスクロマンにもなってないんだよな
おまけに、キャラのルルーシュの肯定のさせかたや
ルルーシュへの台詞はルルーシュのキャラを貶めてるっていうかさ
シャーリーのも、一期のルルーシュだとわかってて、
でもゼロってのに複雑さがあるっていうのが良かったんだよな
マオ編で父親殺しの事は受け入れたが
ルルーシュがゼロをしつづけるのを受け入れたかどうかは話別みたいだったし
騎士団に入るっていうのもだめんずとはいえシャーリーのキャラじゃなかったし
それは、カレンもスザクもルルーシュもネリも皆キャラ崩壊起こしてはいるんだが
ピカレスクロマンを謳うなら、視聴者側に、実はいい人アピールしたりするんでなくて
主人公にのめりこませてほしいというか、フォローいらんからって気がする
その点、一期はそれを出来てた気がするんだよな

みんな…本当に真剣にギアスを見ていたんだね…

ち、長文に目がすべる
まさしく愛しながら不満をいってる…

ピカレスクロマンとか言うのはもういい加減捨ててるんじゃないかと言う気がするｗ
つか、完全に何を描きたいのか分からんレベルだから終わってる
ルルーシュマンセーが嫌だという人が多いが、既にそういうレベルを超越してる

ナナリー生かしておいたのはダメだろ。
それがルルーシュ最大の報いだったのに
俺はここで言われてるような制作側のルルーシュ贔屓とかは
まあ普通にアニメの主人公補正だろ、って感じで受け入れてたが
さすがに皇帝の地位、親友、一番大切な妹を最終的に手に入れちゃだめだろ。
あれだけのことをやっておいて。

>>884
いやいや、まだ最終的ではないだろう
最終的には今持ってるもの全部失うって展開だって有り得るし、それが濃厚な気がしてる
ナナリーにまた否定される展開もあるくさいしな

ナナリー生きてるのはいいと思うが
ばっさりナナリーにルルーシュ否定させるのにいいとは思う
だけど、予告見てる限りじゃルルーシュ手にいれちゃいそうなんだよな
シュナイゼルに操られてるだけってどうよみたいな
まぁアルビオンの事もあるからウソ予告かもしれないけど

>>874
２期のスザクは皇帝直属のラウンズなんだけどｗ
ゼロがクロヴィス暗殺犯スザクを救出ししかも自分が実行犯だって派手に名乗りあげたことに触発されたっていってるんだよ
自分達日本解放戦線の存在感とか正体不明の奴にお株奪われた事への意趣返しって意味だよ
だからサクラダイト分配の国際会議なんて世間の注目高い所にテロしかけたんだろ

>>877
別にゼロが好きではないんだがｗ
強いてあげるなら桐原とか好きだったなぁ

このスレが一番まともな議論できてるな

>>885
どうせ和解すんだろ。ルルーシュのグダグダしたうざい葛藤みせつけられて。
最終回はみんなでお花畑じゃねえの？
それかなんかルルーシュのやったことを美談で語られるみたいな気持ち悪い
のを予想。

>>887
サクラダイト分配の国際会議なんて世間の注目高い所だからテロしたんであって
ゼロは関係ないだろ……それとも草壁がそういったのか？
草壁がゼロとあった時の反応みたらゼロに触発されたようには全く見えなかったが
むしろ武器調達する期間から考えればゼロは関係ないだろ
ラウンズだから何だ？ラウンズでもEU戦線をまかされてたのはシュナイゼルなわけだがｗ
王様にご命令されたなら別だろうけどな。
>>877と>>872がいってるとおりだろ
なんでそこまでゼロがいたからスザクは出世できたとしたいのかわからん

>>888
五十歩百歩だろどのスレも
何言ってんだよｗｗ

ナナリーが生きてるのは予想の範囲内
このスレでも、どうせ生きてるだろと結構言われてたし
しかしよくある話というか、王道もいいところなんだよね
今の展開でやられても陳腐なだけだけどさ

>>885
持ってるもの無くしても直ぐ代わりが出てきて無くした物って何？って展開見てるとそれも不安。

>>889
今の展開見ててそうは思えんが
まあ、実際どうなるか見てからだろ、そういうのは

>>887
そうか？そのわりにやけにゼロのお陰でスザクは出世できたと主張してるからさ
普通に見てればゼロのお陰で出世できたより
ゼロがいても出世できた方に目がいくだろ
ユフィ守れなかった所とか生きろギアスの命令違反とか
スザクいなくてもラウンズ連れてくればいいんだし

だけどルルーシュの味方をするためにキャラを破壊するというのはコードギアスの十八番だしな
カレンなんて顕著だし、ナナリーもそういう方向に行くんじゃないのかね
一時は否定されても最終的には受け入れてもらうようでは今のスザクみたいに話にならないし

この作品の一番問題な部分は
スザク否定派とルルーシュ否定派がどっちも極論に走る所だ
脚本がはっきりと方向性を持たないからこうなるのかも知れんが
二人ともキャラデザをブサイクにしておけばこんな事もなかっただろうな

>>784
クロヴィスってシュナイゼルにコンプレックスでも抱いてんのかな？＞使いたくない

>>896
だなぁ・・・ちょっと前に言われてたけどシャーリーなんかも記憶操作なしで
しっかり過程で悩んで最終的に理解するならまだしも、ルルーシュに味方する方が
主な描写になってるってなんだそりゃって思うし、それを肯定的に描きすぎなんだよな

>>898
単に借りを作るのが嫌なだけだと思うぞ
コーネリアもそんな事いってたし

お前ら冷静に考えろｗ
ルルーシュの味方をするキャラだけが崩壊してるんじゃないぞｗ
どのキャラも公平に崩壊してるわい

>>895
だから逆説的だがっていってるじゃんｗ
ゼロのおかげで感謝じゃなくてゼロが強力な障害物として存在したからこそって意味だよ
第一どこかでお役御免になる可能性があるとだけでスザクが出世できないなんて言ってない
短期間でラウンズにまで成り上がったのは大暴れしたゼロを捕まえた功績によるものだってことよ？

脚本があさっての方向に行っちゃってると思う。
１期と同じ人？脚本家

>>897
それはある。
っていうかギアスはルルーシュが好きか嫌いかで相当見方分かれると思う。
結局このスレも延々とどっちが正しい、間違ってるのループ状態だが
いきつくところは個人の好き嫌いの感情論なんだよなｗ
真面目に議論しても水かけ論にしかならない。

展開的にはナナリーにルルーシュを許さないでほしいんだよ
ルルーシュがナナリーのために〜はナナリーを幸せにしなかった
ルルーシュが皇帝やマリアンヌを拒否したみたいにナナリーに拒否されたらいいんじゃないの

>>903
二人減ってる

>>903
2期は監督も脚本も実はゴーストがやってるんじゃないかと思う時がある・・・

>>904
なんかルルーシュのキャラクターが確立してないから
１つの言動で解釈が滅茶苦茶に分かれるんだよな
テストの答案みたいにこれが絶対に正しい、でなくても良いけど
一種の方向性は見せて欲しい

>>902
逆……説？
ラウンズ選抜(小説)みてるとやっぱりなぁ…
期間もあんま関係ないっぽいからシュナイゼルについてけばというね

>>904
ルルーシュが好きか、他キャラが一番好きかどうかだと思う
まぁ、ルルーシュ以外のキャラが好きだとルルーシュに良い感情だけ抱くのは難しいだろうが

>>905
それはありそうなのだが
ナナリーが許さなくとも別のキャラが許すという展開になって
ルルーシュがナナリー離れという方向に向かいそうなので
ルルーシュのブーメランにはならないんじゃないかな

>>909
そういうキャラへ好悪で、冷静に見られなくなってる人が
ルルーシュ好きにも他キャラ好きにも多い印象だ

>>909
スザクが得た色々なものが憎むべきゼロの存在と表裏一体になってるって意味ね
小説は読んでないからその辺の話はわかんないんだｗすまん
できれば簡潔に内容教えてくれると嬉しい

>>908
確かに。一貫性なさすぎなんだよな。
まあそれが逆にリアルかなとも思うが、アニメでそんなのは求められてないし
見てる方もイライラする。

>>909
それはあるだろうな…
冷静に見ると、ルルーシュも他も監督の餌食になってるだけなんだけどな
後は、一部の冷静に見れないファンの場合は
自分の好きなキャラを叩かれたりが多くてっていうのもありそうだ
ファン同士の抗争っていうか持論の展開っていうかね

>>912
それをいうならゼロよりルルナナの存在の方が大きいと思うぞ
今のアニメの設定がどうなってるかはしらないが
父親殺したのも軍に入って中から変えるも
ルルナナいてこそって描写がわりと多い
後、もうなかった事になってるかもしれないが
インタではルルナナが今のスザクを作る根源になってるといってたしな

>>914
＞もうなかった事になってるかもしれないが

こういう心配を普通にしなきゃいけないのがヤバイよなｗｗｗ

>>913
コードギアスの登場人物の一貫性のなさってリアリティではないと思う
どちらかというとファンタスティックな人格崩壊というか
基本的に後悔や葛藤がなく切り替えが早すぎて人間的じゃない気がするんだよね

キャラに肯定されることと作品として肯定されることは違うって意見あったけど、
作品として肯定されているわけじゃない教団虐殺とか死ねギアスも、
厨２的格好良さや俺ｶﾜｲｿｽに還元されちゃうのがまずいんだと思う
特にｶﾜｲｿｽ描写なんかは思わず肯定しちゃう視聴者も多いだろうし
今思うと一期マオ編で俺ｶﾜｲｿｽは止めておけばよかったんじゃないかと…

スザクのギアス関係やカレンの母親をＲ２にいれても問題なかったというよりなぜいれなかったんだろ

>>917
ルルの悲劇は全部基本的には変則ブーメランだしなｗ
物語が普通に主役重視だからルルーシュに感情移入する演出が多くなるの仕方ないけど
さすがやりすぎだと思う部分も多いしね
そこを許容できるか否かで作品の受け取り方もかなり変わってくるな

可哀想演出も感情移入も結構だけどね
周りを巻き込むのはやめて欲しいと思うわ
何でスザクみたいに周りに否定されたり指摘されるんじゃなくて
周りをキャラ崩壊させてまでルルーシュ肯定させたあげくに殺してるんだろ
ルルーシュのキャラにも可哀想すぎるよな

>>884
自分は基本的にルルーシュの幻想崩しをやっていると思うので
母と父へのそれぞれの幻想が崩れた今
「二人なら何でもできる」
「ナナリーが望んだ世界のため」

残ってるこの二つの幻想をぶっ壊す気じゃないかなと見てる
まあ大事な物手に入れて大勝利エンドも否定はしないが

>>920
しかもその死で強引に物語を進ませるからな。「〜〜の為にも」とか毎回入れるけどさ
シャーリーやロロが教団の殲滅や父親との心中を望んだのか？
そんなはずはないにも拘らず口実にされるから脚本の都合で死んだとしか感じられなくなる
そういう意味じゃ操り人形で道化やらされるルルーシュも可哀相だわ

結局脚本の都合で毎回キャラの言ってる事ややってる事が
支離滅裂になってる感じはするな
「このキャラならこういう行動取るだろう」という考えで進むのでではなく
「こういう話の流れにしたいからこういう行動取らせよう」みたいな

それでも一期は脚本の稚拙さはハッタリとケレン味でカバーできてたんだけどなあ
今はやればやるほど可哀想なことになっていく…
あんなので巧い言い回しだとか熱い展開だとか思ってるんだろうか
見てて恥ずかしくなるんだよ…

展開ありきで話が進んでいくからな
しかもその展開ですらどうかと思うものが二期では多い

ギアスの失敗は分割四クールにしたことな気がする
勢いとインパクトが売りなのに半年以上放置＋リセットだからなあ
四クール続けていれば今の展開でもまだましに感じられたかも

とか思ったがさすがに酷すぎて無理か

今更こんなこと言っても無駄だが夕方なんかに進出しないで
おとなしく深夜枠でやっておくべきだった

「それは押しつけた善意だ。悪意となんら変わりがない。」

って偉そうに両親に言ってるけど、自分がナナリーのため
ナナリーのためとかのたまって人を散々殺したりギアスで人を操ったり、世界を混乱に陥れたり、
これからスザクと共闘してギアス能力でおこがましく世界を
統治しようとしてることこそ、まさに善意の押しつけだよね。
正に悪意と何ら変わりない。

皇帝になったのも自分が悪をやって
ブリタニアの体制を崩壊させると言う押し付けの善意で悪意と同じだしな

「それは押しつけた善意です。悪意となんら変わりがありません。」
とかナナリーがルルーシュに言う気がする。

ルルーシュがしていることはラグナロクでひとつになりましょ〜という皇帝とマリアンヌと同じことだからな。ギアスで操る世界に未来はないよな

「ナナリーのため」でそれは卑怯だってスザクに突っ込まれて
みんなのためって言い出したのが…個人的にはまったくわからなかったんだが。
あれ、自分のために自分の守りたい人を守るっていう意味だったか…？

つーか皇帝とルルーシュの会話を聞いてる限りでは
ラグナロクの何が正しくて何が間違ってるのかわからん

たまたまエヴァンゲリオンを知ってたから良かったものの
知らなかったら理解出来なかっただろう

というか、嘘をつけなくなっただけじゃ争いはおさまらないと思うんだが…
むしろ人間が建前や綺麗ごと言わなくなって、本能的になるってことは
人間が野生化して、よりいっそ争いごと増える気がするのは気のせいだろうか？