アニメ最萌トーナメント2008冬季大会 企画スレ

最近のアニメの話題とか、雑談に使ってください

ラディッツ戦悟飯1〜724〜1307→1307が100倍状態として1/100=最小戦闘力13.7

ナッパ戦悟飯981→怒って2.854倍2800
フリーザ戦悟飯1万4000→怒って70倍98万→80倍112万→100万以上のフリーザをボコれる
フリーザ戦悟空300万→超化50倍1億5000万
初登場トランクス300万→超化50倍1億5000万
神コロ、17号、18号→2億
吸収セル、16号→3億
第2セル→5億

セルゲーム
セルジュニア　9.5億
ベジータ親子1900万→超化50倍で9.5億
少年悟飯2200万→超化50倍11億→怒れば僅かに力上昇→怒って超2化80倍→17億6000万
セル戦悟空2300万→超化50倍11億5000万
セル完全体2400万→超化50倍12億
復活セル→2700万→超化50倍13億5000万→超2化60倍16億2000万
ブロリー2800万→超化50倍14億（数値はVJと一致→伝説化70倍19億6000万
ボージャック部下　9億
ボージャック12億→全力13億
パイクーハン12億

ブウ編序盤
ノーマル悟天400万→超化50倍2億
少年トランクス400万→超化50倍2億
ダーブラ→17億（セルより8000万も上）
青年悟飯2100万→超化50倍10億5000万→怒って超2化77倍でPセル(16億2000万)と同じ→MAX100倍21億で超3悟空と同等
ノーマル悟空3000万→超化50倍15億→超2化60倍18億→超3化70倍21億
ノーマルベジータ2900万→超化50倍14億5000万→超2化60倍17億4000万（ダーブラ倒せる）→魔人化18億（6000万以上ボーナスup）
強化青年悟飯3000万→超化50倍15億→超2化60倍18億
復活ブロリー→3200万→超化50倍16億→伝説化70倍22億4000万
デブブウ20億
純粋ブウ21億

ブウ編終盤
ノーマル悟天トランクス1000万
悟天トランクス等値化1000万x20倍→ノーマルゴテンクス2億→超化12.5倍25億→超2化15倍30億→超3化17.5倍=35億
悪ブウ　　　　　　　32億
ピッコロ吸収ブウ　33億
アルティメット悟飯3800万→究極化100倍38億
ゴテンクス吸収ブウ42億
悟飯吸収ブウ　　　　45億
悟空ベジータ加算5900万x10倍→ノーマルベジット5.9億→超化12.5倍73億2500万
悟空ベジータ等値化2900万x20倍→ノーマルゴジータ5.8億→超化12.5倍69億6000万

いよいよ冬季最萌か

最萌のつまらなさは異常

投票数：416レス　06:44:33現在

■第1試合
1位　164票　ヴィータ＠魔法少女リリカルなのはStrikerS
2位　98票　穂波・高瀬・アンブラー＠レンタルマギカ
3位　71票　夏みかん＠ぽてまよ

■第2試合
1位　130票　白雪みぞれ＠ロザリオとバンパイア
2位　117票　黒羽まなみ＠レンタルマギカ
3位　64票　犹守望＠かのこん

■第3試合
1位　180票　ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール＠ゼロの使い魔 〜双月の騎士〜
2位　156票　アリシア・フローレンス＠ARIA シリーズ
3位　40票　晃・E・フェラーリ＠ARIA シリーズ

キャラ最萌じゃなくて作品最萌やったらいいと毎回思う。
単独のキャラよりも作品に入れる人も多い。
んで冬最萌提案。

【2008全アニメ人気トーナメント（仮）】
・出場資格
2008/01/01〜2008/12/31に放送されたアニメ、発売されたOVAも含む（アニメ最萌と基準は同じ）
【開催日程】
・エントリー受け付け（1/09〜1/14)
冬春開始、夏秋開始、2007以前から、OVAなどに分けてエントリー
・予選組み合わせ(1/15)
・予選(1/17〜1/24)
８組、上位６位のアニメまで勝ち抜け。
・本戦抽選(1/24)
・１回戦(1/26〜2/10)
３アニメ戦
・２回戦(2/12〜2/19)
・ベスト８抽選(2/19)
・準々決勝(2/21〜2/24)
・準決勝(2/26〜2/27)
・決勝(3/1)


こんな感じで。２ヵ月に納まるくらいの期間と規模がいいな。

最萌新人戦とか未勝利戦とか見てみたい

面白

7月〜12月の新キャラのみ、全試合タイマンで128枠

冬季最萌が昔提案されたときに却下された理由のひとつに
その時期、受験生の人をはじめ忙しい人が多いからというのがあったと思うが

>>10
受験の息抜きにちょうどいいじゃん

>>11
さらっと恐ろしいことを……

ああ、支援や運営の話だぞ
ただ投票するだけの受験生を想定してるんじゃなくて

漫画最萌ルネサンスとかいう企画の空気っぷりが酷いな。
新人最萌やるなら予選枠をかなり絞らないと、空気キャラだらけになって盛り上がらないよ。
それも短期キャラ最萌にあまり賛同できない理由。

んん？なんかＮＧでとんでる奴がいるな

>>6
作品最萌は過去やって荒れに荒れたからもうナシとなった
いわば本当の意味での黒歴史、闇の中の最萌

作品最萌って荒れるだろうからって結局１回も開催されてないような。

>>12
それなら「却下」する理由にならんだろ
頭悪いの？

今、支援や運営やってる人は、みんな受験生だから、冬には参加できないよ

この時期は昔さいもえがやってたんだよな
まあ運営さえいればどうにかなるし
好きなようにやってみたまえ

語るスレ住人が権威（笑）のために必死だなｗｗｗｗ

最萌は唯一無二の神聖な企画だからね
乱立させたりしたら権威が墜ちる

7月以降に初登場したキャラのみか、過去に本選出場経験のないキャラも扱うか

どっちがいいかな？

初登場であることを証明するのは、それまでに出てないことを証明することだから、
新番組ならともかく、継続タイトルでは難しい場合があるかもね

本選出場なしor予選エントリーなしが無難だろうな

乃木坂のキャラソンってどうなんだろ

7月以降に初登場したキャラと最萌2008本選出場経験のないキャラでいい

7月以降に登場したキャラと最萌2008ベスト８以外のキャラもいい

>>20
安心、先例の裏最萌がある

うざ

どうせやるなら、全試合タイマンくらいのことはやりたいね

噂の刑事トミーとマツとか、今やると腐女子向けかもね

　始めるまではテキパキと
　　　始めた後はのんびりと

◆アニメ最萌トーナメント2008冬季大会◆

昔の最萌みたいに開催期間を前倒しして

たとえば対象期間7月〜12月で、12月頭から開催
エントリー漏れした分は、入替戦で対応とか

アニメキャラの旬をなるべく逃さない感じでやってみたい

戦国大名最萌

過去の予選エントリーキャラも除外すると、今日の5の2のメインが出られんのか
本選出場キャラ除外の方がいいのかな

冬季最萌には優れた点が二つある。
まずセックス・シーンの無いこと、それから一人も人が死なないことだ。
放って置いても人は死ぬし、女と寝る。そういうものだ。

7月期番組
一騎当千GG … 第1期で2004、第2期で2007に参加、予選敗退
ストライクウィッチーズ … OVAで2007に参加、予選敗退
Mission-E … CODE-Eで2008に参加、予選敗退

劇場アニメ
空の境界 第五章 … 第一〜第四章で2008に参加、予選敗退

今日の試合があまりにつまらないのでage

さっぱり盛り上がらんなー

このスレが？

最萌は既に荒らしトーナメントであることを2ch運営が認めちまったからなあ

どこで？

【証拠】
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★171
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221801065/533-552
偽票スクリプト公認

これが？

どちらのキャラが萌えるかではなく
どちらのキャラのファンが多いかって話にしかならない

票数加算制
本選以降票数を加算する。

1回戦の場合　A-1=1回戦の得票＋1次予選での得票/3
2回戦の場合　A-2=2回戦の得票＋A-1　/　3 ＋1回戦の対戦相手の票
3回戦の場合　A-3=3回戦の得票＋A-2　/　3 ＋2回戦の対戦相手の票

意図：強い相手と戦うと何故か不利になる制度を改める。
　　　：相手が弱くても実力を出し切る方が有利な為、実力がわかりやすい(荒れにくい
　　　：途中から強くなるキャラへのデメリット（夏・秋期からの新番など）
　　　：負けたキャラのファンも自分の票が相手に乗るので対戦相手を応援しやすくなる

コードなしでいいから、午前午後に分けて1日2試合消化してく
携帯のみにしないなら、いっそコードなしでもいいと思うんだが

投票形式は名前が10文字程度までならフルネームのみ有効
名前が長いものに限り略称を使う
　e.g. リリアーヌ・アイカシア・コラソン・ウィッティングトン・シュルツ→リリア

作品名の明記は不要（というか作品名書いてたら無効にしてもいい）

冬季は1分最萌形式でやる
投票所板なら一斉投票やっても大丈夫なんだよな

なのはスクリプトシャナ単独票で稼働中

ef終わったし、寝よう

夏季大会と同じエントリー条件にすると放送形態の多様化により複雑なエントリーになる
・OVAのエントリーの可否(OADに統合？）
・映画／有料放送のみエントリーの可否
・ネット配信のエントリーの可否
・単行本付録(OAD)のエントリーの可否
・特定配布（DVD特典/全巻購入特典/イベント配布等)のエントリーの可否
・他作品ゲストキャラのエントリーの可否(絶チル・ハヤテ・らき・乃木坂など)　
・通常放送
　#期間またぎでのエントリーの可否　(新規のみ可等)
　#特別編等のエントリーの可否

通常放送以外(あるいは初出場以外）は２次予選から参戦にすることで差別化を図る等も出来る
　・２次予選組が盛り上がりに欠ける・弱すぎるという現状の回避
　・特別編／特典等での出場であることの明示の必要性

エントリー期間　
夏と違い冬休みは短いところが多いのでエントリー後半と予選前半の期間をかぶせる等も考慮する

予選は夏季と同じ形式。

予選票数で本選の対戦相手を決める。
　・運営の恣意的と思われる組み合わせを抑制することで不信（言いがかり）をつけさせない

本選トーナメントは夏季とは違う形式にする
・1回戦は夏季と同じ方式。（この段階でキャラ紹介・番組紹介をするという目的を果たす)
・2回戦以降投票はなし。1回戦の得票でトーナメントを勝ち進ませる。(嫁がいるブロックはほぼ嫁にしか投票しなくなるので思惑・アンチ票抑制効果が見込める）
・ブロック数　8ブロックではなく2〜４ブロックに減らすことでさらに思惑・アンチ抑制が可能

決勝
投票有り　また、1回戦の得票(下記ボーナス除く)を加算する。

この方式なら期間1月半〜２月程度なので四季開催も可能。

盛り上がるのか?
・単記票が多くなり票数的には見劣りするかもしれない。
・アンチや思惑での悪循環に楔を打ち込むことでアニメ板/個別板などとの関係良化。最終的に参加者実数を増やすことを目的とする。
　＃末尾別勝者にボーナスポイントを与えるなどで水増しすれば見た目を誤魔化すことは出来る　
　　例　Ａ票　a１００票：b５０票　＝　勝者aに（100+50）/2ポイント加算　Ｂ票　a７０：b８０　Ｃ票　a６０：b９０　勝者bに（70+80+60+90）/2ポイント加算
ａ　100+70+60　+75
b　50+80+90　+75+75
　・末尾別を僅差で多く勝つほうが幅広く愛されている=最萌に相応しいのではないか？超・多重が起こってもこの方式だと被害は薄いのではないか。

まぁ,何をやっても文句いう人はいるんですけどね。一人でも対応が下手だと何やっても無駄ですし。
運営資質のないもの(運営コテで特定キャラ支持公表したり…不信を煽る行為をしたもの)は運営から除名処分の検討も必要。
何か悪いものが内に篭った今の最萌を破壊する位でないとやる価値はない。

>>48
ＯＶＡ→同一作品シリーズであり、かつ直前大会の参加者は不可でどうだ？新規阻害を避けることもできるはず
・映画や有料放送のみ→
ＯＶＡと似たような扱いでいいかもエントリーならお好きにどうぞ、ただし支援は期待できない
・ネット配信→それが「公式アニメ化」であるなら可（つまり東方・ＭＡＤからの出場は不可になる）
・ＯＡＤ→ＯＶＡと全く同じ扱い
・特定配布→エントリーの精度を上げるだけの意味しかないのでは？ただエントリー阻害要因はない
・ゲスト→絶チルでの完全別スタッフ作品からのゲストのことを考えると正直不可にしないとダメかも
エントリーはあくまでメイン作品で、ただしゲストとしても同時期に出てたらそれは作品合同支援物資に
・通常
：期間またぎ→完全新規のみ可でいいんじゃね？あるいは別枠トーナメントとし、本戦参加者とは区別とか
：特別編エントリー→追加のみ可能でどうだ
あと差別化は実験的企画でもあるし、一度やってみたらどうか？
失敗して次あらばやるで

・予選票数で本選の相手を決める→これは具体的にどうするかが気になる
・2回戦以降決勝までの投票なし→
てことはものすごい短期間で終わるってことか？相当な大鉈だな・・・
反対派から言わせてもらえれば賛成、しかし推進派の反発必至、それを受け止められるだけの度量が求められる

あと、これを忘れちゃいかん
「辞退ルール実装」「エントリーの下限・上限設定」
辞退は完全にＮＯ最萌主義者のため。ただやりかたが思い浮かばないのがつらい
外部必須になるのが明白という痛恨の弱点あり
エントリー下限・上限設定は、
ネギまみたいな超多数ヒロイン作品でも、人気どころは絞られること
またモブキャラをエントリーすらさせないという意思表示　ただしこれも上限設定の客観的基準が問題
下限は弱小・空気作品の排除が目的。女キャラが一人しかいないような作品は別枠送り・・・
でもそういう作品はそもそも最萌の被害少ないってこともあるからなあ

なんか気持ち悪いな
そんなんじゃないんだよ、冬季最萌が目指してるのは

ルールのせいにしてる中学生が書いたみたいな文だな
多分根本的なことが分かってない

運営スレでそれ以上話す気はないのでこっちにレスしますが

>>957
実際問題、今年は新規だけでやりますと運営をされる方が宣言したところで
あっさり通るわけないじゃないですか。今年も出られると思っていた作品を
新発足したばかりの運営がダメですと言うわけでしょう？
無理ですよ、そんなの。私は途中参加なので、それ以前の話ですが。

それなら、時期をずらし新規限定最萌を開催して、そちらを盛り上げるほうがやり易いです。
通常の最萌も執り行われるのであれば、必要以上に敵視されるとも思いませんし、
どれくらいの反響があるか、手応えも感じられるでしょう。
反響次第で、通常の最萌にも影響を与えるかもしれませんしね。
2006裏最萌軽視は、同時期に行ったことが最たる原因だと思っています。
「荒らしは全部表が引き受けていた、だから荒れなかったんだろ」という風に。

とにかく、いきなり裏表ひっくり返せと要求しても無理です。無理なことを推して、結局ダメで
「ああ、今年もダメだった」となるより、別開催は万倍もマシだと思いますよ。

とりあえず963について意見を求む

正規最萌のための実験として、ここの企画を使うことになったみたいだな
こっちはこっちで勝手にやろうと思ってたが、残念だ

いろいろが言いたいだが
最萌が終わった後の話にするつもりだ

>>52
まあ、最たる原因もなにも、わざわざ意図的に最萌と同じ時期にぶつけてきたら普通に荒らし扱いされて当然だろｗ

どんな高尚な理念に基づいていようがそれだけでもうアウトっしょ。

同時期にやるからこそ平和な最萌が楽しめる、という考え方もある

>>57
真面目な参加者と支援者が死ぬそうな感じだが…

お前のようにクラナドを運営が勝たせるトーナメントを作ってる奴がよく言うなｗｗｗｗ

クラナド運営を名乗り、さらにブロ決からは朝鮮人を大量にかき集めて多重工作、騙る・投票所荒らし
をはじめてクラナド＆らきすたに肩入れする2008最萌黒歴史運営。
この朝鮮人どもの言葉にそそのかされてはいけない

編 ◆P2pp/tZero
◆7/17Qn/0vk

はいはいはい
そうようそうようどうでもいいよ
お前が好きなまま言ってやれ
どうせコピペだ


が、最萌が終わったら
真面目にこの冬季大会をやるのですか？

やるなら2008年放送の新規アニメ限定にすると良いと思う。

test

おお、そうだ一つ大事なことを忘れてた
ルールに「キャラスレ・本スレその他最萌と無関係のスレでの宣伝厳禁」を追加せんと
これが最萌最大の癌の要素だ

企画スレで話があがるたびに不思議に思ってたんだが、
「裏は表と同時期にやったから荒れなかった」ってのがよくわからん
どういう状況を想定しているんだ？

表が開催されてない時に裏をやったんなら、
「人が集まってない時期にやったんだから荒れないのは当たり前」
と言われるだろうけど

>>65
「裏は表と同時期にやったから荒れなかった」と言うのは分からん
逆に荒らしの素材になるかも知らない

実際に06最萌両方も参加したかたにご意見が必要かも

荒れなかったと言うよりは、表が荒らしを含む参加者を引っ張って裏は空気という状況
同時期にやってコード取得15分なのに規模が1/10では、話にならないでしょ

ああ、俺は裏最萌自体は否定してない。シード権とか救済枠とか意義はあったと思うが、
同時期開催で規模がそれだと、表のルール変更を求める説得材料にはならないってだけ

つまり、この冬季大会があっても
正式の最萌に参考にならない可能性もあると言うことか…
だが、今度は別々の時期で開催するから
できるのかな…

冬季まともにするなら応援するぜ

編は死ね

>>70
ああ、お前がその人から
「除外しろ」ってヤツが
初めまして

何となく彼の気持ちを分かってきた
まあ、応援することだけには一応感謝する

裏最萌はやたら厳しいコード発行制限＋無言票無効ルールだったってのもあるね

今日の試合、無言票無効で集計したら裏最萌決勝と同レベルくらいだった
もちろん「無言票無効にしますよ」ってやったら全然違うだろうが


投票数：496レス　本日の投票は終了しました。

■第1試合
1位　264票　千葉紀梨乃＠バンブーブレード
2位　159票　結城美柑＠To LOVEる

■第2試合
1位　240票　坂上智代＠CLANNAD
2位　223票　宮子＠ひだまりスケッチ 特別編

去年も冬に実験としてプレ最萌やろうって話が出たなぁ。
結局ウヤムヤのうちに立ち消えてしまったが。
まあ自由にやってみて、夏の最萌にフィードバックできる部分は
生かしていけばいいんじゃないの。

アニメ系住人は保守的傾向が強いから無理だべさ
全板とかと比べて圧倒的に強い

>>71
そうだ
お前の飼ってる中華の1匹に潰された予想屋だ
運営は俺の居場所を奪ったんだから責任取れよな
今日から運営スレが俺の居場所だ

>>75
どうせお前くらいなヤツは何匹もいるから
相手にする暇はないからな
好きにしろ

>>76
運営失格のお前に何を言われてもなあ・・・ｗ

なのは出場させたくないなら　新規シーンの有無でくくらずリメイク禁止にすりゃいいんだよな。

そういやアニメ最萌の場合、必ず「エントリー資格」議論が起きるね
おそらくここの最萌でも、女性の定義とかで議論することになるんだろうな

他の最萌だとあまり議論してるの見たこと無いんだけど、
これはアニメ最萌だけの特色なんだろうか

>>79
ん、漫画最萌だとそこのところどうなってる？
他の最萌のデータも参考になるだろうしさ

今後のことも考え、続編作品は「新規キャラのみ」出場可能ということでいいんじゃね

悩むのは、今後ｱﾆﾒ化される「ハルヒちゃん＆ちゅるやさん」と過去の「ハルヒ」の関係なんだよな
これは二期とみなすべきなのか、それとも別件として扱うべきなのか・・・

>>80
漫萌系はもともと期間の制限はなしだったかな
代わりに商業作品と同人作品の境界が議論になってた

女性の定義はここと同様議論してたけどそれほど大きな問題はなかった
ぶっちゃけ同一キャラ（○○の正体が実は●●だった等）の扱いが大きな問題になった

トナメのジャンルによって問題になるところが違うような希ガス
RPGとかはどうだったんだろ？

RPGさいもえはノータッチだからわからんけど、最萌は
女性の定義問題は少なかったし（問題自体が無かったわけではなく、問題にする人が少なかった）
期間制限はそもそも無かった

アクションRPGやシミュレーションRPGなど複合ジャンルも資格ありになったことや
ゲームソフトのパッケージに書いてあるジャンル名で判断することになったこと
（「ガンパレ」についてSRPGだと主張する人がいたが、
　パッケージのジャンル名が全然違ってて参加できなかった）
ゲーム以外の原作や他ジャンルのゲームが原典であるキャラは排除されたこと
（例えば優勝者の作品でもある「スパロボ」がオリキャラしか参加できなかったなど）
とかが話し合われたな

もともと７月開催より春の切り替え期のほうが２クールものを考えると区切りがいいなんて言われてたね

３月までのアニメで区切って（ただし２００８に出てたキャラはなし）
４月エントリ開始で５〜コミケ前までで終わらせるってのはどうだろう

>>83
だから本家最萌と期間かぶらせたら実験にも何にもならず黒歴史扱いされるだけだと何度（ｒｙ

黒歴史扱いされるぐらいならまだいいが、その日程は
最萌潰しを狙っていると解釈されて袋叩きに合う可能性があるんじゃない
後発は空気になる程度で済むが、前にかぶらせるのは挑発行為だろうよ

それと、その冬開始アニメまでを対象に4月からやる、ってのは
テンション維持がしんどくないか。キリがいいのは確かだが、参加作品のほとんどが
予選時点で放送終了してるんでしょ。まあ、これは人によって考え方が違うから、一概には言えないが、
4月開始だと本戦はどう早めても5月〜。周囲が春アニメ一色の中でやるのはどうかなと

それなら06裏を踏襲する形で、1月に1次エントリー（08夏+秋1クール目対象）、2月に秋2クール目+冬の2次エントリーやって
本戦を3月から始めるほうがいいね。日程次第だが、これならGWぐらいに決勝

今冬にやるとしたら、2008年1〜12月放送の新規アニメを対象にすると良いのではなかろうか。
12月中にエントリーを行い、1月から予選開始といった具合に。

どんなやり方だろうと、期間が被ろうと、正規のほうの最萌には何の影響もないよ
規模が違うから何の参考にもならないしね
だからもっと気楽にやれば？

>>87
それはすなわち「正規最萌は現状で完璧であり、非正規開催から得るものは何一つない」という宣言ですね

思考硬直＝老害

反対するつもりはないが、一つだけ要望がある

「支援禁止」をルールに入れてくれ

なんか新規キャラを勝手にエントリーさせようとしてるみたいだが、
ここで支援物資を浪費すると、ただでさえ不利な夏〜秋組が、来年余計不利になる
というかそれを狙った工作にしか見えん

「支援禁止」さえ守ってくれれば、４人戦でも携帯オンリーでも萌え文強制でも
好きにやってくれて構わないよ

どういう発想だよ

>>90
それはもはや本当にウォーゲームだよ
そうなると全く別のゲームになって、最萌のノウハウ？そんなの関係ねえ状態になる
やるというなら俺は乗るかもしれんがｗｗｗｗ

黒歴史だの挑発行為だの袋叩きだの怖れてたら何もできない
今やってるアニメ最萌だって黒歴史という声はあるし
運営も激しく叩かれる（昨年よりはましだが）

どうやったって叩かれるんだから覚悟の上で好きにやればいい

このスレ今…

保守

さて、今日の発表以降に運営募集開始かね？

・今年の反省点
・やってみたい改革内容　
・運営になって何をやりたいのか

本家と同じことやっても仕方ないから変化は欲しいね。
2008年1〜12月の新規のみとかコード発行は携帯のみとか。

イベントからこっそり抜け出してこっそり
ウォーゲーム形式にしようぜ！なんか参加者ゲーマー多そうだし！
というのは冗談ですごめん＿|￣|○

参加はしないけど、新規限定だの携帯限定発行は必須レベルだと思う
あとは・・・したらばあたりでやるのはどうだろう
投票は2chでやるにしても

>>97
2008年1〜12月がいいかな
本家の最萌は２年目が強くて、新規は工作の餌食になるだけだし、
新規の中でも去年組は時期的に不利だから、
この期間の作品をアピールする機会があったほうがいい

もし本当にやるなら、実験的な使い方をしてほしい。
>>97と同意見。

春の選抜じゃあるまいし、権威的なものは夏だけで充分。

やっぱりやるからには新しいこと挑戦したいよね

>>97
コード発行が携帯のみになると運営の負担が減って良いね。
偏りのある末尾ごとに規制する必要は無いし、規制によりコード取れないという苦情も無くなるだろう。

トナメそのものに飽きてきてるからやるなら新鮮味がほしい
>>97に賛成

規模小さくするなら、もっと荒らしをコントロールできる外部サイトで開催して欲しい。

さて語るスレで男女混合案最萌という案が出てきたわけだが

男キャラにも萌えるもんな

>>105
それ、面白そうだけど、いくつか問題がやっぱりあるな。

１．男子が全く出ないアニメ、カップルがないアニメとかはどうするか。
２．カップルの組み合わせで、間違いなく信者間の争いが起きるだろうが、
そこをどう解決するか。

>>107
そういう意味の混合ではなく
女性キャラだけでのトーナメントではなく男性キャラも参加できるトーナメント
と言う意味です。

>>107
いやペアで出場するわけではないと思うが

ゴメン、ただ男女混合で最萌やるってだけのことか。
カップルで組んで最萌やるのかと思って、勘違いしてた。
なら、問題はないな。

キモオタと腐女子の戦争になりそうだな

>>111
作品陣営での団結力が問われそうだな

>>110
もしカップルでやる場合、キャラ表記がA×BかB×Aで凄く揉めることになると予想w

参加者の増減には一つ前の最萌の影響がかなりある

例えば2005はそのシステムがいまだに受け継がれているくらい盛り上がり成功した
その結果2006は参加者が増えた

2006は荒らしが酷すぎてアニメ板のスレを崩壊しつくしさらにそれとは別に
最萌関連の罵りスレが乱立し投票スレも常に荒れっぱなしというあまりの惨状に
最萌という企画自体が白い目で見られ＝荒らしという認識が各所に浸透した
結果2007では規模が縮小

さらに2007は2006の結果を受けて負の感情がうずまいたまま進行したため
アンチ票や荒らし票が猛威をふるい
その潰し合いの結果を受けて今年2008はさらに縮小した感じかな

そろそろ2005形式から大鉈ふるってガラッと変えてもいいように思う
ここ２、３年は支援レスや萌え文が少なくなって
逆に予想屋のようなデータだけを見るようなところが繁盛している感じだし
このままでは段々と衰退していくだろうからね

案�@少なくとも２年連続出場はやめる

新規性の確保（マンネリからの脱却）
また前年度出場キャラはアンチを相当背負っているため、そのキャラ自身はもちろん
そのキャラと対戦するキャラも勝っても負けても荒れること必須で嫌なムードになる。

案�Aコード携帯only

ぶっちゃけ顔を真っ赤にして投票するアンチ層を排除できる。
アンチはプギャーしたいという負の思いから参加してるので、ルール無視も厭わず
無茶苦茶な多重をすることが非常に多い。
とにかく票が多ければ盛り上がっている、アンチも賑わい、という考え方もあるかもしれないが
荒らしのせいで嫌がられることが多く無味乾燥度合いも強くなってきてきているので
そういう層を最萌から排除してしまうこともそろそろ考えてもいい時期だろう。
あと、運営の負担減にもなるし、規制具合というさじ加減が入ることがなくなる。


�@に関しては次年度もし開催するなら必須レベル
�Aは難しいかもしれないが、やった場合荒れは確実に減ると思われ

コード携帯オンリーは俺も賛成
一度試してみたい

アンチ票・潰しの影に怯えるトーナメントなんていらねぇ

潰し/アンチ票の完全排除は比較的簡単なんだよ。
相手がわからなければいいのだから。投票後に相手を決める。
一見無理なようで簡単に出来る。別名闇鍋トーナメント。

＃
全キャラ投票後、投票数順（同数時は登録名カナ順等あらかじめ決めておく)にソート。　
1位>Ａブロックの1番
2位>Bブロックの1番
等とあらかじめ決めておく。最終日まで決まらないように予選の上位得票者数名(1日9名なら4-5キャラ程度）は無条件で最終日に投票

さらに投票数の下一桁を使ってトーナメント票を埋めていく等ヴァリエーションもある

実力通りに決めたいならこういう方法もある。これなら籤運で負けても運がなかっただけですむ
まぁ、潰し・アンチ票入れてるような奴が反対するだろうな。

そういう風にする場合は、１票を投じるというのじゃなくて、
５段階評価を投じるとかいう感じにした方が良さそうだな。
何かミスコンみたいだなw　おもしろいかも。

でも、よく考えたらみんなが５を投票する事態になりそうだなw
やっぱ１票投じるだけでいいのか。

うーん。しかし、萌えるキャラにみんながみんな票を投じる状態になると、
結局知名度調査にしかならない気もするな・・・。

>>72
際限なきパワーゲーム化を見限った有志で始めたのが、2006@アニキャラ総合 だったからね。
とにかくまったりやろうと。そしてゆっくり支援物資見られる環境にしようと。
そういう感じのトーナメントだったと思う。

運営がいれば何でもできる
年内はここの動きを見守ろう

>>97
>>100
実験ってことなら、毎年必ず意見が出るのに一度も導入されたことがない

「作品ごとの人数制限」

を一度は試してみたらどうかしら。
なるべく多くの作品から本戦に出る機会を与えるための配慮ってことでね。

1次予選で選ばれたキャラのうち、たとえば1作品あたり、得票数の上位5人までとかの
人数制限を行って、その制限をクリアしたキャラだけを2次予選に回す、と。

>>117
「次の相手が決まっていない方式」の欠点は「試合間隔の問題」だと思う。
二次予選最終組のキャラが本戦一回戦初日に放り込まれるようなことがさらに頻度が高くなる点。

「対戦相手と比べてどうなのか」を気にせず、
とにかく前のステージで後の方に戦った者が次のステージで先に戦わなければよいのであれば
「対戦する面子の中で前ステージの試合日が一番遅い者を基準に、遅いほど後の試合日とする」
という方式で解決を見ることは可能。
ただこれは一日複数試合制の場合、最終日参加組の連記が固定される恐れあり。

>>122
以下ただの思いつき。

一次予選において、仮に1位〜9位まで一発本戦通過、10位〜30位まで二次予選通過だったとする。

1位は無条件に一発本戦通過できる。

2位〜9位の者には以下の制限を与える。
・一次予選終了時点で、作品ごとの一発通過した人数（1位で無条件通過を含む）が
　規定数を超えた作品に関しては、基準に基づいたランク（得票数？得票率？）の一定順位（規定数と同数とする）以下の者は
　本戦へ一発通過できず、この該当者だけによる二次予選に参加しなければならない。
　この二次予選を「二次予選A」とする。

※このときの作品別ランクにおいて「1位で無条件通過した者」は、基準となる得票数？得票率？に関わらず
　　「絶対的1位タイ」として扱われ、それ以外の者がその下へ並べられる。

◆二次予選A……一発本戦通過資格がありながら作品ごと制限規定により進出できない者たちの敗者復活戦。
　　　　　　　　　　　　基本的なルールは二次予選Bに順ずるが、作品票連記の影響を抑えるため持ち票は1とする。
◆二次予選B……通常の、一次予選10位〜30位の者により争われる二次予選。
　　　　　　　　　　　　二次予選Aと混合しないのは、強者のいない場としての楽しみ方を考慮して。

二次予選Aへ送られた者がでたことにより一発通過者が減じた試合については、
順次一発通過のボーダーラインを繰り下げ、10位以下の者が一発通過扱いとなる。
また繰り下げた結果勝ち抜ける者がやはり二次予選A送りの条件を満たしている場合はこの者を二次予選A送りとし
二次予選Aへ送られない一発通過者だけで9名に達するまでさらに繰り下げていくものとする。
この規定によって二次予選B進出のボーダーライン（30位）が変化することはない。

10位（※二次予選A送りがない場合）〜30位の二次予選B通過者にも以下の制限を加える。
・一次予選終了、及び二次予選A参加者の選出と本戦進出ボーダーラインの変更による再選出が行われた時点で
　作品ごとの一発本戦通過者、二次予選AB両方の参加者を合わせた人数が規定数を越えた作品に関しては、
　基準に基づいたランク（得票数？得票率？）の一定順位（規定数と同数とする）以下の者は二次予選Bへ進出できず、敗退となる。

※このときの作品別ランクにおいて「本戦一発通過者」及び「二次予選A通過者」は、基準となる得票数？得票率？に関わらず
　　「絶対的1位タイ」として扱われ、それ以外の者がその下へ並べられる。
　　すなわち、もし「本戦一発通過者」と「二次予選A通過者」だけで規定数に達してしまえば、もう誰も二次予選Bへは参加できない。

上記により敗退した者が出た試合については、順次二次予選B通過のボーダーラインを繰り下げ、31位以下の者が二次予選B進出扱いとなる。
また繰り下げた結果勝ち抜ける者がやはり上記の条件を満たしている場合はこの者を敗退とし
二次予選Bへ参加できる者だけで上記規定により減じた人数が補充されるまでさらに繰り下げていくものとする。
ただし二次予選A参加者の選出に伴うボーダーラインの変更によって減じた枠の補充はしない。

なおこれらの処理は一定の時間がかかることが見込まれるため一日程度このために日程を用意することが望ましいものと思われる。

※二次予選B通過資格がありながら作品ごと制限規定により進出できない者たちのために二次予選Cを行う案も考えられる。

作品内人数規制やるんなら、予選段階でやるより、
ベスト８が決まるあたりでいいんじゃないか

もしベスト８に同作品キャラが進出したら、
ベスト１６時点の敗退者８人とベスト８に複数進出した同作品キャラで、
エキシのような一斉投票やって、
同作品キャラは、票の多いほうだけをベスト８に進出させて、
空いた分は、残りの敗退者８人の中から一番票の多いキャラを
入れ替えで進出させるとか

実は私ルールや制度的な問題に意見なしくらいですけど
私が注目しているのは運営自体のシステムです
今みたいな無制度じゃ、混乱になることだ
まあ、これはこれで
今大事なのはこれじゃないですから

何時か話題になる時、また意見を出すかな

途中から運営委員会できたじゃん
できた後は、それが必要になるような大問題は起こらなかったけど

「2005〜2008で本戦に1度も出場していないキャラ限定最萌」をやろうぜ。
運営なら自分がやる。
盛り上がるかどうかは知らんが面白いと思う。

面白そうだが地味そうだな

最萌が荒れるのも、多分１つしかないからなんだろう。
支援軽視でエントリー基準現状の最萌と
支援重視でエントリー基準厳しい最萌の
両方をやればいいんじゃないかな。

荒れてすらない気がするけどね

今年はハヤテスレ爆撃に、作品スレに支援に偽装したグロウイルスと外部突撃が酷い

それでも例年に比べたらめちゃくちゃ少ないほうってんだから最萌は怖いね

今年最萌やったっけ？ってくらい静かだと思う・・・
これまで荒れてたのはローゼンなのはのせいといわれていたが荒らしは京アニエロゲ系＆らきすた陣営ってことがはっきりしたね。

愉快犯or負けたほうが荒らすものだから。

>>134
ﾛｰｾﾞﾝなのはも何回も負けて荒らしてましたが

ローゼンが居なくなったおかげで荒れなくなった
やはり荒らしのなかの酷いのはローゼン厨だったということが完全に証明されたね

ローゼンなのはっつーか２００５以降のシステムが問題なんだよな。
ちょうどローゼンなのはが出始めた時期だから、０５システム支持者と層はある程度被るのかもしれないけど。

2005式ってよくよく考えたら欠陥だらけなのに
一回定着しかけるとなかなか変えられないからね。

４月開催、本戦経験者無し

アクションRPGやシミュレーションRPGなど複合ジャンルも資格ありになったことや
ゲームソフトのパッケージに書いてあるジャンル名で判断することになったこと
（「ガンパレ」についてSRPGだと主張する人がいたが、
　パッケージのジャンル名が全然違ってて参加できなかった）
ゲーム以外の原作や他ジャンルのゲームが原典であるキャラは排除されたこと
（例えば優勝者の作品でもある「スパロボ」がオリキャラしか参加できなかったなど）
とかが話し合われたな

・本選参加者を減らすには1次2次での本選通過を減らし予選回数を増やす。事実上の1回戦を3次予選とする

1次　16試合上位3キャラ通過　28位まで2次行き　　2000>48キャラ通過　
2次　8試合上位3キャラ通過　　13位まで3次行き　　400>24キャラ通過
3次　　5人戦*16　上位1名だけ通過　80キャラ>16キャラ通過

計88キャラ通過　16+8+4　予選28日間

2人戦で88>44>22>11となったところで敗者77キャラから5キャラ復活（敗戦時の得票数順で上位5キャラ。但し1番組1キャラのみ）
16キャラで決勝トナメ開催

1回戦11日　2人戦*4
2回戦11日　2人戦*2
3回戦11日　2人戦*1

決勝トナメ
4回戦8日
5回戦4日
6回戦2日
7回戦1日

およそ2.5ヶ月+休み含めて3ヶ月

各年の本戦には出場できなかった2次予選上位キャラを無作為に選んで
「2005〜2008で本戦に1度も出場していないキャラ限定最萌」の仮想ベスト16を作ってみた。
うーん･･･自分で言うのもなんだけど凄く面白そうだが凄く地味だ。


　　　　　　　　　　 ┌─<<朧＠バジリスク 〜甲賀忍法帖〜>>
　　　　　　　 ┌─┤
　　　　　　　 │　 └─<<山田あゆみ＠ハチミツとクローバー>>
　　　　 ┌─┤
　　　　 │　 │　 ┌─<<ミナト（エマ・スプリングレイン）＠ZEGAPAIN>>
　　　　 │　 └─┤
　　　　 │　　　　 └─<<美甘千津子（チコ）＠二十面相の娘>>
　 ┌─┤
　 │　 │　　　　 ┌─<<村上銀子＠紅>>
　 │　 │　 ┌─┤
　 │　 │　 │　 └─<<伊里野加奈＠イリヤの空、UFOの夏>>
　 │　 └─┤
　 │　　　　 │　 ┌─<<シンディ真鍋＠極上生徒会>>
　 │　　　　 └─┤
　 │　　　　　　　 └─<<田中ぷにえ＠大魔法峠>>
─┤
　 │　　　　　　　 ┌─<<上杉美鳩＠君が主で執事が俺で>>
　 │　　　　 ┌─┤
　 │　　　　 │　 └─<<カーシャ・マーベリック＠Solty Rei>>
　 │　 ┌─┤
　 │　 │　 │　 ┌─<<豊穰のネネ＠陰陽大戦記>>
　 │ 　│　 └─┤
　 │　 │　　　　 └─<<エメレンツィア・ベアトリクス・リューディガー＠護くんに女神の祝福を！>>
　 └─┤
　　　　 │　　　　 ┌─<<高橋絵里子＠女子高生 GIRL'S-HIGH>>
　　　　 │　 ┌─┤
　　　　 │　 │　 └─<<檜原瑞生＠もっけ>>
　　　　 └─┤
　　　　　　　 │　 ┌─<<宝積寺れんげ＠桜蘭高校ホスト部>>
　　　　　　　 └─┤
　　　　　　　　　　 └─<<九鬼様＠らいむいろ流奇譚X 〜恋、教ヘテクダサイ。〜>>

>>134
負けも何も出てないだろｗ

各年の本戦には出場できなかった2次予選上位キャラを無作為に選んで
「2005〜2008で本戦に1度も出場していないキャラ限定最萌」の仮想ベスト16を作ってみた。
うーん･･･自分で言うのもなんだけど凄く面白そうだが凄く地味だ。


　　　　　　　　　　 ┌─<<朧＠バジリスク 〜甲賀忍法帖〜>>
　　　　　　　 ┌─┤
　　　　　　　 │　 └─<<山田あゆみ＠ハチミツとクローバー>>
　　　　 ┌─┤
　　　　 │　 │　 ┌─<<ミナト（エマ・スプリングレイン）＠ZEGAPAIN>>
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　　　　 │　　　　 └─<<美甘千津子（チコ）＠二十面相の娘>>
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　　　　 │　　　　 ┌─<<高橋絵里子＠女子高生 GIRL'S-HIGH>>
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　　　　　　　 │　 ┌─<<宝積寺れんげ＠桜蘭高校ホスト部>>
　　　　　　　 └─┤
　　　　　　　　　　 └─<<九鬼様＠らいむいろ流奇譚X 〜恋、教ヘテクダサイ。〜>>

一度も出場してないっつっても
せめて二次予選には進んだキャラでやってくれ

まずコード発行所を用意できるのかどうかがスタート地点だと思うけどな
エントリーリストは各年のものを流用するとしても

>>145
確かにそうしないとエントリーが数千キャラになるな

>>146
極端な話、用意ができなかったら用意ができなかったで
発行所なしでもいいんじゃね？って思ってる
用意ができるに越したことはないが

裏最萌はやたら厳しいコード発行制限＋無言票無効ルールだったってのもあるね

今日の試合、無言票無効で集計したら裏最萌決勝と同レベルくらいだった
もちろん「無言票無効にしますよ」ってやったら全然違うだろうが


投票数：496レス　本日の投票は終了しました。

■第1試合
1位　264票　千葉紀梨乃＠バンブーブレード
2位　159票　結城美柑＠To LOVEる

■第2試合
1位　240票　坂上智代＠CLANNAD
2位　223票　宮子＠ひだまりスケッチ 特別編

無言票無効って途中から導入されたんだよね
案の内容に関わらず、運営スレで意見されたものが
検討され通るという姿勢はよかったな

無言票無効は今まで導入されたことは無いよ。
カウントしてただけ。
ただ実際運営スレの書き込みは難癖荒らしレベルのも沢山ある
（特に開催中は）から難しいところだ。特に今年は運営が応援してるとかそれ関係もあって。

>>149は裏最萌のことだよ

結局で何？

クマンドー

保守

冬季大会はアニメ最萌じゃなくてアニソン最萌を開催しましょう

アニソン最萌2008ベスト10でどうか

最萌なんて潰れてしまえ

>>157
ところが、そうはいかんのだな。

冬は、最萌エキシビジョンみたいなのをやったらどうだろう
サッカーで言うところのキリンカップみたいなもの。
優勝、準優勝経験のない無冠の帝王の４人で優勝を争う。
今年は、以下の４名あたりで

１．水銀燈
２．伊吹風子
３．竜宮レナ
４．八神はやて

5.マリア
6.湯浅比呂美
7.倉田佐祐理
8.シャナ

このベスト8w

>>160
くじ運が悪かったとはいえ、1勝もあげていないマリアを、そのメンバーに加えていいのだろうか？

初出場キャラに無冠も糞もないだろ

☆トーナメント表としてタイマンを維持しつつ４人制でやろうとしていたことを一部取り入れる形式☆

ベスト３２→ベスト１６

組み合わせ抽選を行って１番から３２番までキャラに番号をつける
運営が結果をパスつけてうｐ・・・�@
１番VS２番、３番VS４番、５番VS６番、・・・３１番VS３２番　とする

一日４人ずつ試合に出る（８日）
一日目１番〜４番、二日目５番〜８番、・・・八日目２９番〜３２番
運営はその日に試合に出る４人について
五十音順に並び替えてキャラ名のみを発表
（参加者は実際に誰が何番かはわからない）

４人中２人まで投票可
（４人のうちトップは勝ちあがり、４位は敗退ということが
分かるが、２、３位についてはこの時点では勝ち上がりか敗退かまだ分からない）

全試合終わったところで�@のパスを公開し
全ての試合の勝ち負けが分かったところでトーナメント表更新


ベスト１６→８
ベスト８→４

も同様とする


ベスト４→２（準決勝）については従来どおりとする
（何故ならこの方式でやると準決勝ですでに１位と２位の票数がダイレクトに比べられてしまい
決勝戦が冷めるため）

>>163
これ…冬季大会の提案ですか

周知のためスレ浮上

今年の方式でさえ運営が組み合わせ決めたとか言われてるのに
これじゃますます一見さんや読んでも理解できない人の猜疑心を煽るだけだろ
ついでに荒らそうとする人間が多く使おうとするだろうね

要は思惑荒らしやアンチ荒らしみたいなの減らして
好きなキャラに投票すればいいじゃんっていう形にしたいわけよね

黄泉が圧勝

>>167
一人一人投票して票数が出てからシャッフルすればいいんじゃね？

でも余計に運営の思惑呼ばわりされるけどな
俺なら絶対いちゃもんつける自信がある