コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart43

コードギアスは好きだけど,好きだったけど不満な点があるという人のためのスレです

生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!
ｷｬﾗの解釈の仕方での議論は不毛、ｷｬﾗのことで論争しだすやつは退場ｽﾚ!!

＊視聴率について
このスレ的には
一期の様なクオリティー（理想＆妄想）≧二期のダメだし及び改善案＞視聴率
なので視聴率を上げる為の議論は二の次っぽいです。
また荒れ易いので出来たら避けたほうが
と言うか様々な要因でもう視聴率を上げるとかは不可能かと
あと、キャラの蔑称はNGで

前スレ
コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1218973977/

■メルマガ
http://www.bandaivisual.co.jp/netradio/geass_melmaga.php

■作品に対するご意見・ご感想
またはサンライズに対するご要望など
http://www.sunrise-inc.co.jp/contact/index.html

まぁこのスレタイでもいいか。
ただそれなら過度なアンチレスも禁止っていれてくれ。
ただ否定するだけの批判レスだって、スレタイに沿えばスレ違いだろ？
他の人が見ても「愛」を感じる不満レスをみんなお願いね。

了解！

>>1
O2

忘れてた！ｽﾚ立て乙！

>>1 乙！

今週好きだったところは、ロロが最後まで「自分のために」ルルーシュを庇ったこと。
ルルーシュの自己憐憫なんて聞いちゃいないｗ彼は「凄い兄さん」でなければならないから。

ロロが守りたいのは記憶を書き換えられたルルーシュとの偽りの時間。
だから死の間際も、本音を全部わかった上で「偽りのルルーシュ」としての振る舞いを求め、
理解したルルーシュは嘘でロロを送った。


で、不満点。
少しだけ本当にお互いを思う気持ちが生まれていたかも？という泣かせ演出するならさ。
ルルーシュに「ギアス使うな」ギアスを使う素振りくらいさせようよ…。萎えるぞ。

このスレはどう在るべきなのかについて語るスレですね？

あれ、そういえばルルーシュギアス制御できるようになったのか？
コンタクトしたまま仮面だったのか？

>>1
乙！

>>9
暴走しなくなったという描写はないし、コンタクトしたまんまじゃないかね

>>1乙

恋愛が絡むとキャラが阿呆になるのはどうにかならないかなあ
ﾌﾞﾗｺﾝｼｽｺﾝや主従にもアレなのはあるけど恋愛が一番やばいと思う
別にカプとか嫌いじゃないけど重要なとこで恋愛脳なってるの見るとなあ
そんな風に枷になるにも関わらず恋愛出したがるのがまた・・・・
もっと状況が落ち着いてからやらせろよと

結局スレタイはこのままか、まぁ別にいいけど。
ただアンチスレにしないってことはアンチレスはスレ違いってことだから、
そこら辺はちゃんと自重して欲しいな。
初代レス見ても、全否定するようなレスはないんだから。

>>3
お前だってお前のレスには俺に対する愛がないと言われても困るだろ
俺が快適に過ごせるスレを作る事が正しいと思ってる信者系自治厨に付ける薬はないんだぞ

>>7
細かいこというようだけど、最後の「萎えるぞ」が余計だよな。
お前ギアスを愛してないだろ？アンチスレいけって。

なんか自治厨が居ついてるな
そんなきつい言論統制はいらんよ

まず1期の後、最終2話をTVで放送すべきでなかった。
あそこは一気に「総集編+最終2話+α」を劇場版でチェックをかけるべきだった。
その時、劇場版を先行上映させ、行列を作り、ニュースでその様子を流させ、「コードギアスが社会現象になっている」ように仕向けるべきだった。
その時発売されてなかったプラモのランスエアキャヴァルリーや紅蓮弐式を劇場のみで先行販売もしくは前売り券と抱合せで先行販売する。
劇場版が放映されたため、R2放映時期も00続編の後くらいに延期する。
その間にプラモ、ゲームなどの商品展開を充実させ、また、R2の脚本を1期のように再度練り直す。
R2が放映される前に1期で登場したKMFはほぼ全てプラモデル化させる。
そしてR2が放映される前に、以前ブームになった「連邦vs.ジオン」シリーズのシステムで「黒の騎士団vs.神聖ブリタニア帝国」をアーケードゲームで展開させる。
これで街のゲーマー層もギアス視聴者に引き入れる。
後、どうしても丁寧に作るとギアスは2部構成ではなく、3部構成くらいが妥当の長さだと思う。
ギアスは全3部作で行くべきだった。

ルルーシュいきなり皇帝暗殺はスザクにシュナイゼルが皇帝暗殺命令する為の都合なのか
一期の共闘させるためかななんか無茶苦茶

視聴者は神の視点で物語を見ててシュナイゼルの言ってることが
大体正しいとわかってるからまだしも、騎士団の連中は敵の大将の
言ってることをなんでホイホイ信じちゃってるんだろうな
・ゼロの正体、ギアスの力を主張しているのは敵であるシュナイゼル＆ネリ
・証拠として聞かせたテープに出てくるのは敵であるラウンズのスザク
　（ゼロの正体がルルーシュであるという証拠も、声がルルーシュだという証拠もない）
・「私もギアスをかけられた」と言っているのはブリタニア人のヴィレッタ
なんで誰一人として怪しまないんだ……

なんか晒されとるぞ

アニメ系最萌トーナメントについて難民で語るスレPart638(3461)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1218994890/75
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1218994890/80
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1218994890/272
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1218994890/279

今週はおもしろかったけど
これ一期でやっといて二期は
ルルージュがギアス使えるの前提で
ブリタニアは戦ってほしかった

>>14
＞お前ギアスを愛してないだろ？
この言い方は幾らなんでもキモすぎる

>>12
だから初代スレとじゃ現状が違うだろ。
一緒にしろって方が無理だっての。
中華編までくらいは次こそは…いや、次こそはって感じだったけど
ラブアタックのアホっぷりに落胆して、13話で一気にさめたって感じだったと思う。
13話から突っ込みどころ満載すぎて、このスレの流れも早くなったし
アンチ寄りなレスも増え始めたんだよな。

狂ったように笑うスザクはよかったが来週何事もなかったかのようになるんじゃないかと不安だ
ルルーシュの魔王化はあまり期待できそうにないのでスザクに頑張ってほしい

いきなり荒れててﾜﾛﾀｗ

なあ、ところで自分自身すっかり忘れていたんだけど、
蓬莱島の100万人て今どうしてるんだ？

さっさと残りのラウンズは皇帝の下に行って欲しい
もちろんスザクもなんだが何かシュナイゼルの下に残りそうな予感

>>26
スザクは･･･ランスとロイドは？

その辺のあんちゃんだった扇が無能を通り起こして屑になり下がったのは
仕方ないにしても、いくらなんでも藤堂が無能すぎるだろう。
ちゃんとした職業軍人で「奇跡の藤堂」なんて異名まである設定なんだか
ら、もう少し有能に描いてほしい。

>>28
有能だったらそもそも、顔も分からない仮面の男にほいほいついて行かない

>>18
その前に藤堂はルルーシュ知ってるはずなんだが…
あそこで藤堂が何かしらのリアクションとって、ルルーシュとスザクが知り合いという流れだったら
テープの声がスザクでもおかしくなかった気がする。
あとシュナイゼルこなくてもルルーシュの騎士団への駒発言やギアス教団の虐殺とか
十分理由あったし…なんかうやむやにされたけど。

>>28
ルルーシュが切り捨てられるのは必然ともいえるが
騎士団側が教団の事調査すべきだったよなコーネリアじゃなくて

>>18
3のつく日はアホになるから

そんな事に尺さいてられるか！って以外に何があるよ
ロロとルルの思い出も、ヴィレッタの未練もスライドショーでさっぱり伝わってこない…
構成が下手なのか三期がポシャったのか元々そのつもりなのかは知らんが

>>30
変声機があるからテープレコーダーなんて意味ないよ

そもそも扇以外が今までゼロの正体に興味を示さなかった時点でオカシイんだよ。
藤堂あたりは自分の駒つかって内偵しろよと。

あーそういえば一期の頃疑問に思ってたのに
いつの間にか忘れてたんだけど
扇も藤堂も怪しさ全開のゼロ本人の秘密を調査しようとはしなかったのが

そもそもの間違いなんじゃないの

被った･･･

>>30
そういえばキョウトのじいさまはルルーシュだと知った上で援助してたんだんだよなぁ･･･

つーか、初代スレも今見るとなかなか楽しいな。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 19:10:19 ID:a7mE3lUz0
>>570
OPで月下量産、ラストで騎士団がかなり増えてるから何か都合の良い展開がおきて一気に戦力はそろうんだろ
実は海外組が騎士団員を2000人くらいそろえましたー、月下も量産しましたーとか。

うん、一期の敗北って何の意味があったんだか

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 19:51:40 ID:x7fZ1JSwO
>>571
二千人じゃあ少なすぎるよ
エリア11にいるブリタニア帝国軍は約30万人前後
これらを駆逐して尚且つブリタニア帝国軍の反攻作戦を阻止するには最低でも100万人もの正規兵が必要不可欠
スタッフはクラウンゼッツの戦争論やランチェスター理論の勉強すらしていないだろう。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 20:01:25 ID:a7mE3lUz0
>>572
ブリタニア軍を完全に叩き潰すとか少なくとも二期では無理だろ。
完全にブリタニアを叩き潰すレベルだとEU中華を併合し、尚且つ纏まりのある集団で無ければダメだが
そんな勢力を二期中に完成させる事はとてもじゃないが不可能。多分四期ぐらい必要。
ブリタニアですら皇帝がギアスを持ってる＆元々大国っていう好条件でも
世界の3分の1を支配するっていうレベルで留まってるのに。
それに今の日本人の生き残りの人数考えると2000人でも多い方だと思うけどな

スザクの質問にゼロがハイハイ答えてる事に疑問ぐらい持って欲しい

>>37
そもそも,どこまでの関係なんだっけ？

>>31
ルルーシュが切り捨てられるのは別にかまわないよ。
ただ藤堂が無能すぎるというだけ。
用意された証拠って、全部敵がそろえたもので、しかも憶測だらけ、レ
コーダーの調査もしない。それで、策略家として有名なシュナイゼルの
言うこと信じるのだからおめでたい話だ。

あんな素性もわからぬ変態仮面誰が信用するかよ(笑)

となる所をあえてスルーするお約束なのかなと思っていたが
今になってそうでなかったらしい戸惑い

>>18
そっちもなんだけど、シュナイゼルが１期一話までギアスの存在の可能性に気づいてなかったと言うことは変だし、
ルルーシュ以外にギアスの使い手が居ないと本気で思っているように表現されているのも変
あそこまで優秀なキャラなら普通ならシャルルの事も感づくだろうに。

>>17
いきなりシュナイゼルが皇帝暗殺企てる意味がわからん。
アーニャがギアスキャンセラーして、皇帝の何かを思い出して
今の皇帝は皇帝にふさわしくないっていう流れなのか…？

まぁ藤堂も今までのことで思い当たる節があったんだろう。
シュナイゼルはきっかけに過ぎない。朝比奈で確信。

やっぱり優秀な日本人がいないのが
問題かもな

ゼロが騎士団を利用していると見せかけて
実は逆だったみたいなことを
妄想してしまった

あーいい事思いついた
あの世界ってテクノロジーの進歩自体が現実と異なってるから

テープレコーダーの録音内容を偽造できないんだｗ

>>38
みんなまじめだなあ
この後100万ゼロとかあるのも知らないで

>>22
アンチ寄りな意見ならアンチスレに書けばよくね？
まぁ、あんまり自治が厳しくなるのもあれだけど、アンチ意見も大概にして欲しいわ。
今回、そういうことで少しだけど議論があったのは個人的には良かったよ。
まぁ来週の放送後はまた糞アンチレスで埋まるんだろうけどね。

>>46
そんな有能な扇は見たくないｗ

……今にして思えば、カオスがブリタニア人である必要はなかったな

>>44
元から許せない人物だったんじゃない？

この前駄目人間といわんばかりのコメントしてたし

一人くらい地味に頭脳派な日本人とかがいたほうがよかったよな。　

小説版の藤堂ならきっと、ルルーシュがナナリーの兄でスザクの友達だったこととか思い出して、
ゼロの不可解なナナリーナナリー連呼やスザクの意味深な態度と結びつけた上で
信憑性があると判断するんだろうな

本編でちゃんと描写してくれよと

>>44
元から許せない人物だったんじゃない？

この前駄目人間といわんばかりのコメントしてたし

>>28
よく考えるとその通りだね
何で今まで気付かなかったんだろう
顔も知らない素性の知れないルルーシュを信用する方がおかしい
「奇跡の藤堂」ならルルーシュの身辺を影で探り疑いながら行動を共にするのが正しい
本来の賢い軍人ならまずルルーシュを教祖のように信じない

>>48
俺はそこで一度視聴を切ったぜ？ｗ

>>49
愚痴とアンチ意見の境界線が分からんのだが

>>42
同意ｗ

ギアスってパンピーにバラしたら話が終わると思ってたんだよな
そんな詳細不明の能力の存在が発覚したら何もかも信じられなくなる
こっちはギアスの使用条件とか能力者が誰かとか知ってるけど
……ってのはスルーするお約束でいいのか？

>>56
よく戻って来れたな。笑

>>55
>本来の賢い軍人ならまずルルーシュを教祖のように信じない
正しくは教祖のようには信じてないが
信頼できる人物なのか試そうともしない,だな･･･正しく無能だ
ぱっと見が格好良いだけになあ

＞あんな素性もわからぬ変態仮面誰が信用するかよ

だからキョウトが後ろ盾になってたんじゃないの？
まぁ、それでも素性を調査しないのは抜けてるけど、
ルルーシュだと知ったら知ったでやはり今回のような即排除展開にはならないような

>>59
久々にスレを見たら、シャーリーが死にますなんて書いてあったから……

盛大に、釣られたぜｗ

キョウトだってルルーシュとナナリーの幸せのために
日本を犠牲にする気はさらさらないわけだが
桐原のじいさんはブラックリベリオン失敗で失意のうちに死んだんだろうな…。

>>57
ようは、ギアスが好きな人が見ても気分を害さないような表現にしようってことだね。
時々言われることだけど、同じ内容書くにしても書き方次第で受け手の印象って変わるじゃん。

作品を貶すような表現は、個人的にはあんまり見たくないね。
例えば駄作とか、つまらないとか、萎えるとかかな。

>>61
そう言えば、桐原から太鼓判を貰ったんだったな。
しかも、そこに扇たちも立ち会っている……。

スタッフがその事を忘れ去っているのか……？
それとも、桐原公もギアスリストに載せられていたのか……？

>>63
すごい腹黒ある意味有能な人物なのかと期待してたのに

いい加減自治厨ウザイ、最近毎日のようにこればかりだし…
新参者で自分が不快になるから合わせろとかなんでそんなに偉そうなんだ？
不快に思うほどスレの雰囲気合わないなら、ここでグチグチ言わず本スレでもバレスレでも戻れよ。

>>66
桐原はカグヤに後を託して、病床で息を引き取るべきだと思ったのだが。
いつの間にか処刑って、なんだよｗ

桐原の爺さんは完璧に忘れ去られているよなｗ
片瀬ですらギアスリストに載せられているのに

>>63
いやあ、身元は知ってる訳だから単に日本のためでなく、
ルルーシュの個人的な復讐である分も勿論勘定に入ってるでしょ
それが結果として共通の利害となるって考えたから後ろ盾になったんだろうし

>>65
桐原のじいさまはいないっぽい･･･ユフィの手前って仮面作った親父か？
どんだけすごい調査能力だｗ

>>67
あんまり書くのもあれだからこれで終わりにするけど、オレは新参者ではないと思うよ。
２期放送初期の頃からこのスレみてたし。
自治厨うざいってのは気持ち分かるよ。
でもそれなら、自分の表現の仕方を変えればいいだけじゃん。
何も難しいこといってないだろ、ただ書き方をちょっと考慮しようって言ってるだけなんだからさ。

桐原たちは処刑されたのに
騎士団メンバーは処刑されなかった謎が
明かされる日は来るのだろうか・・・

>>70
だから、「利害が一致している間は」ルルーシュのために便宜を図ってくれるが、
妹優先して日本人見殺しにする行動を取られて
裏切られた気持ちでガックリきただろうな、と

>>73
いや、だってじいさまナナリー助けにいったなんて知らないでしょ？
失敗でがっくり来たのは同意

しかし、流石に桐原老も、修羅の道行くと吠えたヤツが
土壇場で妹優先して騎士団捨てるとは思わなんだだろうなぁ。

>>72
きっと来ないぜ。
そんなこと忘れろｷﾞｱｽにかかるしかない。

桐原は普通に特区参加してたしな。BR参加はやむを得ずだ。

一期は話の展開の早さが良い方向に動いてたけど二期ははしょりすぎで
詰め込みすぎという印象が凄く強い、中華編辺りから特にそう感じる
ナナリーにゼロ否定されてからルルーシュマンセー展開がやらた
酷くなった気がするけど何故なんだ？

>>77
結局、ルルーシュに引っ張りまわされまくりの人生だなｗ
ギアスにかかってないのが不思議なくらい

>>70
>どんだけすごい調査能力だｗ
おだてに弱い宴会大臣の性格ぐらいは知ってて当然なんだな
>>77
そして爺さんがテロを援助してた事は最近になって分かったのか

>>78
監督はルルーシュを強くにお気に入りらしいので
作品作りの選択が偏ってるんだろ

>>78
それは、伏線を張るだけでいい1期と伏線をはりつつ回収もしなきゃいけない2期の違いじゃない？
2期が始まる前に1年空いたのと時間帯が変わったのが大きかったな。
結果論だけど、新規の視聴者は置いてけぼりにするくらいで良かったかもね。

>>81
そういうのってよく聞くがﾏｼﾞなのか？

それ聞くたびに「あぁ、監督の趣味なのか・・・」むなしくなる・・・

>>82
結局、新規組は付いてこれなかったようだしな。
Ｒ２の前半は客観的に見たら確かに早いが、空いた１年の穴埋めをしているだけだったので
全く早く感じなかった。

>>84
そうだな、前半は完全に1期のトレースだったからね。
本当に面白ければ視聴者はおいてけぼりされてもみるからね。
攻殻機動隊なんて、完全に視聴者おいてけぼりだったけど売れたもんな。

>>83
基本的に主人公自己投影型の監督だしな

>>72
息子の大好きな道具を取っておいてあげたぐらいだろ

＞81
福豚と同じじゃないか
結局同属嫌悪だったのか?

>>88
そういうことにしたいだけだろ一部のルルーシュアンチが
ギアスレベルで主人公マンセーとか、さぞかし他のアニメじゃ
怒り狂ってんだろうな。

>>88
アニオタ同士なんだから同属嫌悪ぐらいしか嫌う理由がないな
僕の考えた最強主人公合戦しかけられて
福田にとっては良い迷惑か

>>89
俺は本人の初期コメントとその後のコメント内容の変化からそう感じたんだがな

同属嫌悪の意味が分からん

どちらかと言うと夕方向け・主人公厨に媚びてる気がする
物凄く生温くて気持ち悪い

* ディートハルトは裏切ったのではなかった. 機会を乗じて裏切り演技をしたこと.
後にルルーシュを支持する勢力と合流. (あなたの第 2幕を撮影します.)
* アーニャは皇帝からかかったギアスをニューオレンジに解約されながら記憶を取り戻す. その後ルルーシュと合流.
* 記憶を失った C.Cは皇帝の秘密を公開するために封印された記憶を解除する.
* ジノ・バインベルグは皇帝の実体を悟ってアーニャともにルルーシュと合流する.
* 皇帝はラグナレクを起こして世界を再創造しようとする.
* スザクは結局ブリタニアを背いてルルルシュと合流する. ナイトオブラウンズとの激突.
* ルルーシュが追逐されても超合集国は黒の騎士団を排除したままにブリタニアとの戦争を始める.
* ルルーシュは超合集国とブリタニアを支配する計画を立てる.
* カレンは黒の騎士団で離脱してルルーシュに付く. 勿論,紅蓮聖天八極式を導いたまま.
* 皇帝の秘密を c.cから聞いたルルーシュは再び皇帝暗殺計画を立てて行く.
* 両立の戦争は追いこみに至って, 見えない所でルルーシュの計画は少しずつ実現していた.
* ブリタニア信者になってしまった扇は悲劇を迎える.
* シュナイゼルは皇帝を裏切る.
* シュナイゼルはルルーシュと交渉をしようとするが, あらかじめ計画を立てたルルーシュによって結局死亡.
* 友達と同時に艶慕の対象だったルルーシュによってミレイは死んでしまう.
* 戦地に変貌したエリア11はますます貧土に変わる中に, ルルーシュは事前に準備した暗殺計画を推進する.
* ナナリーとサヨコは復活する.
* エリア 11の総督であるナナリーはゼロの正体を気付いて絶叫する.
* ラグナレクを可動させるための皇帝の利用道具として使われる運命だったナナリーはルルーシュによって救出される.
* シュナイゼルを暗殺して超合集国で帰還して星刻の助けを借りたルルーシュは余勢を駆ってエリア 11でブリタニア軍を
追い出すのに成功する. この時は星刻死亡フラグ達成.
* 天子を通して, 超合集国を飲み下したルルーシュはブリタニアもぐっとのむ.
* 皇帝はやがてラグナレクを実行する.
* 巻き戻しになる世界. すべてのものが無に帰り始める. ここでルルーシュは C.Cを失う.
* C.Cの犠牲でギアス嚮団に問題が起こる. ギアスは破壊. 皇帝の不老不死もこれ以上存在しない.
* ルルーシュは皇帝を殺すが, その結果ルルーシュも死亡フラグ達成.
(地獄の道連れになってくれてありがたさを示す. 私の父上よと)
韓国バレ２？
ttp://ruliweb5.empas.com/ruliboard/read.htm?main=hb&table=img_ani&page=1&left=h&db=2&num=88733

なんという妄想

いやー如何にも有りそうでしょ

そういえばシャーリーとかいう女がいたな

いましたな
転生や生き返り妄想を垂れ流す厨が気持ち悪い
こんなんなるなら死なない方がマシだったんじゃ？
それか一期の時点で転校とかさ
それなら素直にロロしぼんぬで感動できたかもしれない

あの「ギアスにかけられましたリスト」って殆ど故人で
生存者が「この人とこの人がギアスにかけられてました」って証言できるものでも無いだろうにどうやって作ったんだ
製作側はそういうとこがいい加減すぎるわ

マジでシャーリーの死はなんだったんだろって思うわ
いくら絶体絶命のピンチを命を捨てて助けてくれたからとはいえ
シャーリーを殺したやつに嘘をつくやさしさをみせるなんてなぁ

EDのかわいい天使シャーリーが空しい

>94
それを全部あと六話にブチ込めたら神業だぞ

>>102
すべての場面を超ぶつ切りで投入していけばギリギリ可能かもしれないが
場面ごとの間はまた他メディアに丸投げになるだろうな

まあ嘘ばれだろ

バレこんなつまんなかったら嫌だ

韓バレ１が出た時もねーよｗと言われてたのに本当だったからなぁ
有り得ないとは言い切れない

ラウンズって結局強さがナンバー順なのかワン以外は関係ないのかどっちなんだ？
ジノはまだ本気を出していないってことでいいとしても
ハドロン砲を撃つしか脳のないアーニァがスザクやルキアーノより上には見えない。
あと、ラウンズ最弱ってことになるモニカに皇帝の護衛なんて重要な任務を任せるのか？

>>100
絶対絶命のピンチ×
ロロが勝手に自分で撒いた種◎

今までたくさんの人を殺してきた自分の罪を自覚もせずに死ぬ描写はどうかと
残酷有害言われるひぐらしですら
罪を自覚する描写あるのにね

戦闘から逃げ出したゼロに簡単についていき、無謀な総督を奪取作戦をして犠牲をだし、100万人ゼロやるくらいの馬鹿な日本人描写やるくらいだ
黒の騎士団の離反はこんなもんだろ

>>99
シュナイゼルの捏造ですって設定かもよ
適当に関わったやつをとりあえずリスト追加
騎士団鵜呑みw　という。

ロロでこれだけ可哀想でしょ描写、罪自覚する描写ないんだから
もしルルーシュが死ぬ場合はもっと酷い死に様になるんだろうなぁ、
というのが…

韓国バレ？どおりならラウンズが三人もルルーシュに付いたら駄目だろｗ

しかしそのバレが本当なら結構bad end。
それでも皆かっこ良く散ってくれれば良いが
今となっては散っても流れ作業のようにしか感じないかも...

ロロの最期は露骨すぎてなー

>>106
自分が直接見たわけではないけど、雑誌インタで強さ順となってたらしいよ＞ラウンズのナンバー
あと、アーサー王伝説によると12番目の騎士の席は特別な席なんだって。
まあ、アーサーが猫の名前だったりもするので、どこまで円卓の騎士の設定が
いきるのかはわからないんだけど。

ルルーシュが哀惜の涙とか流したらヤバかったな

>>94
これがネタでも、半分ぐらいは当たってそうだわ
雑誌バレで、ルルーシュが超とブリを両方貶めるとかあったし
なんだかなぁ……またバレか

ぶっちゃけ気になるのはこれだけ

＞* C.Cの犠牲でギアス嚮団に問題が起こる. ギアスは破壊. 皇帝の不老不死もこれ以上存在しない.

2期で完全終了か･･･

しかしどこのスレも変わったよなw　
バレスレ以外でバレ話が横行するのもなかなか、ない
昔ならバレなしに楽しみたかったが
バレを躊躇なく見れるこの変化

>>117
そういや二期の最後が一期に繋がるとかそんなかんじの聞いた気がする
どういう意味なのかも妄想か真実かも知らんが。

「アーニャもジノもスザクもルルに付く」

厨の妄想叶えてどうする…

>>94
このバレが本当だとしたら、ルルーシュちょっと天才っぽい。
気のせいか？

>>120
このままフルボッコだとそれこそ二期やった意味がないからなｗ
いままでの展開はこれまでの行動へのブーメラン
そして相殺された後、再びチート展開で天才復活

>>119
でもオレンジがルルーシュの仲間になるだなんて厨の妄想だと思ってたら
その通りになっちゃったからな
ありえないとは言い切れない

シュナイゼルはギアスという力が云々で押すんじゃなくて、
ルルーシュのナナリー溺愛シスコンぶりを強調して、
そのせいでブラックリベリオンが失敗したことを暴露してしまえばよかったのに
「そんなことより車椅子の少女だ！」だの「総督は傷つけるな！」だの
「全軍ナナリーを探せ！」だの、そこに不信フラグばんばん立ててたのに

>>119　スザクは無理。キレて暴走する。ルルとの和解への道のりは遠い。

ここ数回の展開で、正直、off shoot　や　他のギアス製品も買う気なくなってきたよ。

Ｒ２になっての最大の不満点。

話がころころと転がりすぎて、せわしない。落ち着いて楽しんで観れない。
30分の枠の中で、毎回、毎回、起伏が大きすぎる。
アメリカの人気ドラマシリーズにモロ影響を受けた物語構成に見えるが、
視聴者を引き込むどころか、疲れさせるだけだと思う。

つーか、俺は観ていて疲れる。もっと、個々のキャラとＫＭＦ戦を丁寧に描いて欲しかった。
R2、通年でやれよ、ナナリーとの邂逅を描けよ、いきなり殺すな、現実の戦争でなくてアニメだろ…
とギアス好きなだけに、不満たらたらです。

>>94
こんな展開になっても、信者はルルマンセーじゃないって頑張るんだろうな…

ジノもアーニャもスザクも自ら味方になってシュナイゼルや皇帝や騎士団などは自滅かよ
監督＝ルルーシュなんだろな
女や自分の下に入る男は何もしなくても味方になって格上の男は自滅っていうハーレムマンセーエンド
はあ

ってゆーか、嘘バレでしょ？
本当なの？

嘘バレであってほしいが、21話でスザク無双で22話で中立国があり皇帝ルルーシュのタイトルがあるから恐ろしい

皇帝ルルーシュは引くなー

>>126
ストーリーには関係ないミレイのことが書かれている辺りがあやしいよな。
それにしてもブリタニア人に惹かれた扇が悲惨な目にあうとか
ルル厨が喜ぶ展開すぎじゃないか…ルル裏切ったからだ！ってか？www

シャーリーの死はほんと無駄死にだったな・・・
殺す必要性がまったく感じられない。
結局、ロロのロケットの中身はなんだったんだか。
ルルーシュとかいう落ちだろうが・・・

黒幕臭のするマリアンヌはいつでてくるんだか。

>>123
なんか一話一話でぶつぎり感があるよな。
Ｃ．Ｃ．の謎も一話完結だし、空気だったキャラにスポットが当たったらその回で死んでいくとか。

皇帝を操っていたのが実はマリアンヌでした
ありそうだよな

>>67
テンプレに、自治厨はＮＧスルー推奨を追加した方がいいかもな。
２，３人が手法を変えて同じようなことをしてるようにしか見えないからな。

皇帝はもうやる気なさそうだな

皇帝は現世に興味ないらしいからマリアンヌとあははうふふしたいんだろう

また韓国バレかよorz
しかもラウンズ367全員ルルーシュに付くってなんというご都合脚本
もううんざりするな

敵にプライドをもたせない作品になっちまうのか
ガセネタであってくれ

ジノやアーニャが皇帝が悪い→ルルーシュにつくというのがわからないよな
ルルーシュとスザクが手を組んでいるからなのか
シュナイゼルは簡単に暗殺はちょっとね

ブリタニアエースは自分の騎士道（笑）やら＞＞＞祖国の利益の奴が多いから今更って感じもするがな
テロリストと一騎打ちしたり（コーネリア、ギルフォード）
忠義で国をあっさり裏切ったり（ジェレミア、ロロ）
トップガンなのに手抜きしたり（スザク、初戦闘ジノ）

* ディートハルトは裏切ったのではなかった. 機会を乗じて裏切り演技をしたこと.
後にルルーシュを支持する勢力と合流. (あなたの第 2幕を撮影します.)
* アーニャは皇帝からかかったギアスをニューオレンジに解約されながら記憶を取り戻す. その後ルルーシュと合流.
* 記憶を失った C.Cは皇帝の秘密を公開するために封印された記憶を解除する.
* ジノ・バインベルグは皇帝の実体を悟ってアーニャともにルルーシュと合流する.
* 皇帝はラグナレクを起こして世界を再創造しようとする.
* スザクは結局ブリタニアを背いてルルルシュと合流する. ナイトオブラウンズとの激突.
* ルルーシュが追逐されても超合集国は黒の騎士団を排除したままにブリタニアとの戦争を始める.
* ルルーシュは超合集国とブリタニアを支配する計画を立てる.
* カレンは黒の騎士団で離脱してルルーシュに付く. 勿論,紅蓮聖天八極式を導いたまま.
* 皇帝の秘密を c.cから聞いたルルーシュは再び皇帝暗殺計画を立てて行く.
* 両立の戦争は追いこみに至って, 見えない所でルルーシュの計画は少しずつ実現していた.
* ブリタニア信者になってしまった扇は悲劇を迎える.
* シュナイゼルは皇帝を裏切る.
* シュナイゼルはルルーシュと交渉をしようとするが, あらかじめ計画を立てたルルーシュによって結局死亡.
* 友達と同時に艶慕の対象だったルルーシュによってミレイは死んでしまう.
* 戦地に変貌したエリア11はますます貧土に変わる中に, ルルーシュは事前に準備した暗殺計画を推進する.
* ナナリーとサヨコは復活する.
* エリア 11の総督であるナナリーはゼロの正体を気付いて絶叫する.
* ラグナレクを可動させるための皇帝の利用道具として使われる運命だったナナリーはルルーシュによって救出される.
* シュナイゼルを暗殺して超合集国で帰還して星刻の助けを借りたルルーシュは余勢を駆ってエリア 11でブリタニア軍を
追い出すのに成功する. この時は星刻死亡フラグ達成.
* 天子を通して, 超合集国を飲み下したルルーシュはブリタニアもぐっとのむ.
* 皇帝はやがてラグナレクを実行する.
* 巻き戻しになる世界. すべてのものが無に帰り始める. ここでルルーシュは C.Cを失う.
* C.Cの犠牲でギアス嚮団に問題が起こる. ギアスは破壊. 皇帝の不老不死もこれ以上存在しない.
* ルルーシュは皇帝を殺すが, その結果ルルーシュも死亡フラグ達成.
(地獄の道連れになってくれてありがたさを示す. 私の父上よと)
韓国バレ２？
ttp://ruliweb5.empas.com/ruliboard/read.htm?main=hb&table=img_ani&page=1&left=h&db=2&num=88733

世界を作り変えるとか勘弁してｗ
阿呆らしい

ＤＶＤキャンセルしようか

>>141
神を殺すとか言い出した時点で悟るべきｗｗｗ
ブリタニア皇帝は中華とＥＵを自国領土にしたいでいけば問題なかったのに……
二期であっさりＥＵ雑魚になってるわでもうｗ

お前らおはよう
前スレで、スレタイ変えろとか騒いでたのはいつものお客さんじゃねーかｗ
そういう奴に構うな
今度テンプレに入れたらどうだ「スレタイ変えろとか言い出す奴はいつもの人です、あっさりNGに入れましょう」
みたいな
このスレタイは、アンチになりきれない人間が愚痴るのにぴったりで、何の問題点もないわ

ナナリーしんだのにルルーシュ韓国バレみたいにうごくかな
ナナリーしんだけどみんなの為に頑張るみたいなキャラじゃないだろ

そのバレは流石に妄想だと思う

ギアス好きだが現状はつまらなすぎて困る。
コロコロ感情と状況が変わる割に全然話が進まないとかさ…、
物語作るのを商売にしてる人間の作品かよ…。
あと一期の頃からそうだったけど、後出しで「ここフラグでした」が多くて萎える。
後出しが多ければ多いほど情報の信頼性がなくなるのに何やってるんだか。

なんか日本独立とか戦争とか本当にどうでもよくなってきたな

こないだの放送後からすごい勢いで騎士団が叩かれてるけど
叩かれる理由はわからんでもないがそれほど騒ぐことか？と思ってしまう
それよりもっとおかしいところ沢山あるだろ
自分がおかしいのか？なんかわけわからなくなってきた

本スレ行けばいいと思うよ

ジノにアーニャに スザク …
ルルーシュの味方になるなら無敵だろw
騎士団離反って地味な日本人より綺麗で若い派手なのを仲間にするため…としか

>>63
そういやｶｸﾞﾔってどうなったん?
ｼﾝｸｰみたいに今のままだと全く存在意義が分からないんだが

騎士団叩いてるのは一部…というか分かるだろ？

スザクが皇帝暗殺ってことは、ラウンズなのに皇帝を裏切るわけか。
もともと皇帝に対しては忠誠心なかったんだろうが
自分からラウンズにしてくれって頼んだのにちょっとなあ…

シュナイゼルにギアスのこと話してしまうし（ここで既に皇帝裏切り）
フレイヤも祖国に撃ってしまうし（ブリ人も日本人も虐殺）
まさしく裏切りの枢木卿だな。

シュナイゼルにつくってことはフレイヤを半ば肯定するってことにも繋がるし、
脚本の狙い通りなんだろうけどキャラとしての一貫性がねーな。

>>153
ラウンズにしてくれと言ったのは、ワンになって日本貰うためでしかない
最初から忠誠などない
武力でブリタニアに敵対してないだけで、心理的にはテロリストみたいなものだよ
時々勘違いしてる人見かけるが、朱雀は別にブリタニアに心から忠誠を誓ってる訳じゃないと思うが

>>154
だから、もともと忠誠心ないって書いてるじゃん。

つまり、元から裏切っているわけね。

シュナイゼルにつく＝フレイヤを半ば肯定する
って意味がちょっと分からないんだが…
スザクなんて元々敵の中にいるようなモンじゃないか
シュナイゼルの言うとおりにするからって
それは「シュナイゼルマンセー！」ってんじゃないのくらい分かるだろうｗ
そうせざるを得ない理由があったか、そうする事で自分にも利益があるかのどちらかじゃね？

ていうかシュナイゼルが茫然自失の壊れたスザクに暗殺を吹きこむんだろ
どういう状況かわからないが口で丸め込まれちゃえば忠誠心がどうとか言う話じゃなくね

黒の騎士団の見限りが裏切りになってることもそうだけど
スザクが裏切りとか、日本語に対していいかげんだな

>>155
そ、裏切っていると言うのも何か変だけど、最初から仲間ではない
皇帝だって、おそらく馬鹿じゃなければ（この辺不安だがw）スザクが腹に一物あるのは
流石に分かってるだろうしな

だから、裏切っただの、自分から頼んだのにってのはおかしいんじゃね？ってことさ

>>156
来週の予告だとジノは皇帝裏切らずにシュナイゼル側から槍を
向けられているっぽいじゃん。

忠誠心はなかったとはいえラウンズという皇帝の騎士である立場ながら
それでもスザクが皇帝を裏切ってシュナイゼルにつくってことは、
皇帝＜シュナイゼル
の判断をしたわけで、シュナイゼルのやり方を支持する
ということだと自分は解釈する。


まあ、解釈は人それぞれだから。

>>158
同意、その所為で「んん？」となる事あるなｗ
スパイがスパイだとばれたら裏切りなのか？とか
潜入されてた方の主観で言っても「騙した」ではあっても「裏切った」ではないはず

スザクが忠誠を誓ったのはユフィ個人。
彼女を殺したブリタニアも日本も大嫌いなんじゃないか

スザクがまともな精神を保っているかどうかはともかく
最終的にシュナイゼル＞皇帝が日本のためになると判断したなら
それはどっちにしろ騙して利用だろ

>>160
そもそも、スザクは皇帝のやり方を支持しているからブリタニア軍にいるわけではない
…ってのを理解してるか？
誰かの側につく＝やり方を支持する、ではないのはリアルでも同じだぞ？
支持はしないが、今はコイツについていた方が都合がいいとか
コイツについていないと、何か不利な目にあうとか
そう言う状況だって数多いし、スザクの場合はおおむねそれで動いてるんじゃね？
元々日本を取り戻したいっていう、ブリタニアに背く目標があるんだから

>>162
大嫌いかはともかくそうだよな
忠誠を誓った相手はユフィ個人でしかないってことを皆忘れてる

精神崩壊したからなんでも出来るよ
１期のアイデンティティがやっと崩壊する
父親殺しの言い訳を再現しちゃうのね

あ、なんか妖怪アンテナ発動した
ID:8+cjRRKv0から何となくいつもの臭いｗ

>>164
そうだとすると、取りあえず、強いモノ側についておこーｗ
こっち不利そうだから、あっちいこーｗ
ってことか。

ますます最悪…
そういうキャラ解釈はやめて欲しい。

目的を果たすために我慢するってことがないんだろうな

>>166みたいなのはスザクアンチスレ行くべきでは
起こってもいない事で妄想して叩くなら、このスレ向きじゃない

>>168
ただのアンチならどっかいけｗ
ルルーシュは目的を果たすために戦火を広げた
スザクは目的を果たすために不愉快な境遇にも耐えている
両方同じ事だよ、犠牲をどこに出すかの違い

>>169
目的を果たすために嫌なこともするって言うのを、好きか嫌いかは別にして
理解出来ないのは、我慢したことのない中高生、学生なのかもな

強い者についておいて有利な条件を得ようという
スタンスはあるだろうね、スザクには。
皇帝のやり方を支持してなくてもラウンズになったのはソレでしょう。
そして、ワンになって日本のために〜と思っていたんだろうが
まあ、実現はもう無理だろうね、フレイヤ落としてしまったし。

裏切りと騙してたとあるだろうけど
公的に見たら、どちらも売国奴だろうなあ。

ああ、なんか今気付いた
社会に出ないとワカラン事もあるよな
恥ずかしいが自分も中高生の頃、嫌な上司に頭下げる大人の気持ちとか分からなかったし

>>168
もとから最悪なキャラだろスザクは
世界が合衆国連合とブリタニアに分かれた今でもまだブリタニアの内部から
変えることにこだわってるとかどれだけアホなんだ？
そんなこと誰も頼んでないし周りからみたら何の正義もない
結局ルルーシュと同じで自分のわがままに周りを巻き込んでるだけ
そのくせ自分はゼロと違うと思ってる

一見売国奴だけど神の視点で見ればスザクは売国奴ではないんだが
なんで売国奴扱いなのか意味分からん

ルルーシュとスザクの和解は脚本と展開で無理矢理させそうだな
皇帝暗殺命令のスザクは皇帝暗殺を目指すルルーシュと共闘させるかあわせる為にみえる。だいたい皇帝不死身だし

>>175
別にスザクは巻き込んではいないだろう
現体制の中で何とかしようとしてるだけで
そのやり方に賛否はあるのは分かるが、そういう一方的な見方は少しアンチくさい

スザクはブリタニア皇室からしたら寄生虫みたいだな

ユフィ→皇帝→ナナリー→シュナイゼルか。

これで最後に皇帝になったルルーシュと共闘とかになったら
脚本呪うわ…

>>153
自分がブリタニアにいて中から変えるという考えを変わらない以上
次の皇帝候補であるシュナイゼルに従うのはそれほどおかしな話でもないと思うが…
スザクなんてシュナイゼルのもっともらしい言葉にあっさり騙されていいように駒にされるのがオチだろw

>>176
それ、前から不思議だった
作中の日本人から見れば売国奴だろうが、視聴者から見ればそうじゃないんだが…
これもあれなのか？作中でそういわれてるからそうなんだって奴か？

その気に入らないスザクをそもそも登場させている谷口が悪いと思うのか
性格を変更しろと言うのか、脚本の演出が嫌なのかを言わないと
ただのキャラ叩きと何も変わらんぞ
それだけしたいならスザクアンチスレ行きなさい

>>181

売国奴かどうかってのは結果にも寄るところだろう。

心に一物もっていて、日本のためにブリタニアの中から！と思っていても
それが結果に表れずに、ただブリの皇室にしっぽ振って偉いラウンズになって
自分だけイイ生活してます、フレイヤ落としちゃいましたｗの結果じゃ
売国奴のままだっての。

想像力がないんだろ
扇だって今までの事みりゃ離反するにも
理由はあるのにあの叩かれてっぷり

主人公にハマって観るのは結構だか
物語のバランスとか考えもしない

>>183
そうなってしまった原因も視聴者は知ってる筈だって言ってるんだが

フレイア投下がスザクにどんな影響及ぼすなんてまだ分からんしな
壊れてもおかしくないし

＞ただブリの皇室にしっぽ振って偉いラウンズになって
自分だけイイ生活してます

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
なんかもう呆れてものも言えん
いいからお前アンチスレ行け

>>185
スザクが日本のために何かをしている描写が少なすぎる。
ただ、他国を侵略して破壊だけしているように見える。
ユフィの名誉もネリ様が回復したしなあ。

スザクは戦場にフレイヤ持ち出して何やってるんだよ、って感じ。
その上、フレイヤ撃たせたシュナイゼルにつくとか…
脚本が悪いですね。

フレイヤが(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝな威力だったのって
設定で学園の位置があそこだったから？
あそこに置いた学園をギリギリ巻き込まない、
尚且つシュナイゼルとかは巻き込まない威力、
という条件でコンパス回したのかねえ…

そうまでして学園残した意味がわからない…

ID:8+cjRRKv0
ID:MI2eyUPT0
ID:7qbB0Jjy0

同じ奴
ついでに言えば、いつも騒いで荒らしてる奴でもある
文体に特殊な特徴あるからな

スザクは描写や展開次第で面白くなるキャラなんだけどな。

>>189
行動範囲が学園内部ぐらいしかナイルルーシュの唯一の居場所だから？

>>178
ブリタニアの支配に加担しておいて巻き込んでないってのが凄い
特にスザクはその辺の名もないザコじゃないんだから歴史に影響与えてるよ

>>181
ブリタニアの支配下の日本を目指してるんだから売国奴でもおかしくないよ
日本人が差別されてるのを無視して支配を肯定してるんだから
スザクがワンになったからって差別意識がなくなるはずもない

>>184
例えとして扇はおかしくないか？
扇だってブリと繋がってた裏切り者だと思う人もいるだろうに

スザクアンチスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1218980332/

脚本が悪いですね、とただ取り繕うみたいに最後につけても無駄だｗ
それが全部不満で、スザクをそうならないように描写して欲しかった！とでも言うのか？
どうして欲しかったんだよ

前提としてはさ
ルルーシュやカレンのやり方じゃ日本独立は不可能だってことなんだがな
だから対立構造のスザクの意味があった

しかし超合衆国なんて突っ込むのも馬鹿馬鹿しい
わけのわからないものが出てきたせいで話の根幹がぐちゃぐちゃになった

>>193
日本語大丈夫か？
ブリタニアの言いなりになって動くこと＝巻き込んでる、ではないだろ
スザクがやらないなら他の誰かがやる事で
その点で言えば名もない雑魚と違いはない

ここスザクファンが多いんだろうけど
スザクの行動に矛盾があるのは同意
フレイヤの持ち出しからしてもうおかしいし

それをおかしいと認識していないスザクはおかしいよ

作中の人間視点と、視聴者視点の区別がつかない人がいるようだｗ
一人だよなこれｗ

フレイヤの持ち出しはおいとくとニーナが撃つからじゃね……？
紅蓮さえなければ完全な籠だし

つーか、あんな危険な爆弾をよく何個も持ってきたな、シュナイゼルはw

>>197
そもそもこの作品のキャラに一貫して行動してる奴なんていない
矛盾だらけ

>197
ああおかしいな「脚本」がな

ラウンズとかになっているなら
戦術戦略をもっと理解すべき
ロイドさんも指摘していたのに…

>>197
スザクファンじゃなくてもアンチじゃなければわざわざ突っ込まないってだけだろ
フレイヤ持ち出しがおかしいとか言われても、それって
「ブリタニアが責めてきたのがおかしい」ってレベルくらいに無意味なことだ
どうしてもフレイヤを撃たせる必要があったから、そういう流れになった

キャラ叩きじゃない場合は「こういう演出にすべきだった」と語るべき
例えば、ルルーシュがスザクの言う事をまるで考えなかったのは不自然に思うので
一瞬でも「ブラフか？」とか、そう思考するシーンが欲しかった
ただ、スタッフはあの場は「そういう事を考える余裕はなかった」と描写したかったようにも見えるし
それならあれは仕方がないなと思う
キャラアンチじゃないなら、そういう考え方すべき

>>202
スザクがそうすべきなのか？
それとも、スザクにそういうシーンを割かなかった脚本が悪いのか？
どっちなんだ？

ID:8+cjRRKv0　こいつをNGだな。

スザクファンが多いと言うより、異様なルルーシュ崇拝とアンチウザクは
ギアススレでもっとも目に付き易い部分だからな。
この二点が不満の槍玉に上がってしまうのも止むを得ないかも知れない。

>>204
こんなことを言うのはなんだが････スザクがランスロットに搭載しなかったら
ニーナが撃ってたと思うんだが、それをさせない為に積み込んだのじゃないのか？
まぁ結局は撃ったんだけど。

>>203

戦場に持ち出すべき武器じゃないことを
ラウンズの身でわからないところがおかしいでしょう？
それを脅しになるとスザクに言わせているところにも無理がある
あれじゃあただの馬鹿ですよ

>>196
＞ブリタニアの言いなりになって動くこと＝巻き込んでる、ではないだろ
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
相変わらずスザクに優しいなここは

>>207
というかフレイヤってランスロットに積んだもの以外にもあったんだけどな

フレイヤはもってるだけで威嚇の意味があったんだろ
シュナイゼルも使い方を心得てると言っていたし
ああいう兵器は脅しに使うのがベスト
その後使ったのはまたルルーシュのギアスによる事故だし
フレイヤ持ち出しがおかしいといってるやつは
もともとフレイヤを使うことをバレで知ってたからおかしいと思うだけ
そこに至る過程を丁寧にかかない脚本の力不足はあるだろうが

>>208
スザクをきちんと知略に長けた人間と描かないのが悪い、って事だと受け取っていいのかな？

>>207
フレイヤ云々は最期は「結局紅蓮持ってくるかランスを先に強化してろよ」に成るから…なんか不毛だね

>>210
何度もいわれてる事なんだが相手が威力を知らないと意味ないから

あの世界では脅しとして通用するんだろ
だって超合衆国があるんだぜ！

>>209
お前頭悪いのか？
スザクに対して優しい優しくないじゃなく、日本語としておかしいっつってんだよｗ
まあ、バレスレとか本スレとか見慣れてると、スザク叩いてないだけで優しいって思えるだろうがｗ

>>213
相手が知らないのに口頭で威力が伝わるとおもったのは
シュナイゼルやスザクがバカだったんじゃないのか
脚本がバカだったでもいいけど

>>214
確かにｗ
超合衆国が成立する時点で、その他の真面目な考えは全部無意味に思えるなｗ

アンチ臭いやつは要するにスザクが皇帝に忠義を払わないのが
いけないっていいたいんじゃないの?
オレンジの事があるから忠義(笑)だけどな

根本的な問題としてさー、
皇帝直属部隊ラウンズ、のそれらしい描写って全くないじゃん

単にブリタニア軍の一番偉い部隊、でも全く問題無いし
例えばシュナイゼルの直属の部隊と言う事にしても問題無い
スザクと皇帝のやり取りだって３話辺りまでの断片的で思わせぶりなものしかない
しかもアーカーシャの剣うんぬんはその後に全く繋がってないw

単にスザクとその周囲に箔を付けたかっただけなのが丸判り
種の赤服や白服と一緒だよ、ていうか多分あの設定が人気あったので
模倣したんでしょう

だから今更シュナイゼルに鞍替えしたとか言ってもスザクの心中とか
議論しても無駄だと思う、多分脚本もその辺全然重視してないよ

>>216
馬鹿だった、でいいじゃんｗ
馬鹿なのが不満なら、そう書けばいいだけでさ

アンチに特攻されてるのかねえ

スザクなんて脇役でどうでもいいキャラだと言いながら
叩く時だけは細かく重箱の隅をつつく姿勢が気持ち悪いｗ

>>210
全く撃つつもりがないならば積んだふりだけをすべき

ギアスによる事故だというけど
ナイトメアにつんで戦場に持ち出してしまったということは
撃つ可能性があるということですよ
スザクはそれを承知で積んだのも同然でしょう
　→　なのに脅しとスザクに言わせているところがおかしい

威嚇や脅しに使うのならば、敵の前で一度人のいないところに撃ってみせるべきです
理解不能な未知の武器など脅しにもなりませんよ…

>>213
それに関しても「自称天才戦略家様は想像も出来ないなんてアタマ悪いんですねー」って言われて無いか

反論として「じゃあ勝手に想像して撤退しろって馬鹿だろ」って言われていたりするけど

フレイアはもう真面目に考えるのが馬鹿馬鹿しい

>>224
個人的には、あの時ルルーシュがファビョってないなら
言ってる事がブラフなのかどうか、何らかの方法で確かめるなり
ごく単純に「スザクの性格から言ってハッタリだ！」とでも言うシーンを作るなりしたと思うんだ
あそこは、「ルルーシュが考える余裕もないくらいに、スザクに裏切られた（と思った）事でキレている」
って描写がしたかったんだろう

この世界の国防とか武力はなんちゃってというか説得力がない
超合衆国に参加した国がブリタニアと各地で戦闘中にも関わらず武力放棄しちゃうんだから
騎士団が日本で戦ってる時にブリタニアの他部隊に自国攻め込まれたら全滅なのにな

真面目に考えれば考えるほど>>225に帰着するよね

>223
同じことばっかしつこいな粘着な腐かよお前は…

というか威嚇や脅しなら人のいないところではなくて海上の黒の騎士団に向けて撃つべき
もしくは合衆国の領土
そうすれば上手くすればその時点で戦争が終わる
っていうのは前から言われている

超合衆国の参加国が武力蜂起して田舎のテロリストに全権を預けてる時点で
実のところどんな突っ込みも無意味

スザクの存在価値はリアリティのある世界観でしかありえないので
(あんなご都合が通用するなら長い時間かけて内部改革する必要がない)
(もちろん戦後処理とかもぜんぜん問題にならないだろう)
彼の存在自体が既に無意味

蜂起じゃなくて放棄だった

>223
そりゃおかしいがお前露骨にルルーシュ擁護すんなよ

>>223
お前さんの言い方を見てると、脚本叩きじゃなく朱雀叩きに見えるんだよなあｗ
それさ、一言で済むと思うんだ
「何が何でもフレイヤ撃たせるために、あちこち粗が有り過ぎ」だと
既にスザクがどうこうの問題じゃない

>>226
まあ、脚本的にはそうなんだろうけど……
なんだか「スザクなんて信じられるか！そんなものない！」って考えること放棄してスザクに甘えてる風に感じられちゃう

ID:AcaBi6070の言ってる事が非常に的を射ている

スザクは頭脳派じゃないんで頭まわらないのは仕方ない。
だけどラウンズだから、頭まわらない、では済まない立場だよな。
うっかりそれで1000万死んだことになっているし。

まあ、同じことは騎士団側にも言えるんだけど。

視聴者は神視点だけども
作中視点になってもキャラが馬鹿に見えるというのは
脚本のあらになるんだろうか？

>>230
>スザクの存在価値はリアリティのある世界観でしかありえないので
>(あんなご都合が通用するなら長い時間かけて内部改革する必要がない)
>(もちろん戦後処理とかもぜんぜん問題にならないだろう)
>彼の存在自体が既に無意味

あー、今でも心底ギアスが好きらしい奴ほど激しくスザクを嫌う理由が
なんか判ったような気がするわ
「誰に飯食わせて貰ってると思ってんだ」て点が気になる自分は
多分ギアスという番組に向いてなかったんだなー

>>236
キャラが馬鹿に見える事を狙ってる脚本なら、粗じゃない
どうみてもそうじゃない状況なら脚本が糞

>>237
>心底ギアスが好きらしい奴ほど激しくスザクを嫌う理由
「ギアス」じゃないんじゃね？ｗ
ギアス大好きだけどスザクは嫌いじゃない

誰に飯食わせてもらってるんだと言うが、食わせてもらってるだけの働きはしてるだろう
ただ飯食ってる訳じゃない

>>238
一期からスザクは頭脳より直感で動くキャラとして書かれていたし
黒の騎士団は仲良しグループ上がりで頭が悪いように書かれていた
だから今でも脚本も狙って頭が悪いように書いているつもりなんだと思う

ただギアスの場合、「このキャラは頭が悪いから」
（ルルーシュの場合はこれが「物事の連続性が理解出来ないから」になる）
ということに甘えて、脚本の整合性を放り出す傾向にあるから
キャラが悪いのも脚本が悪いのもごちゃ混ぜになって
議論が紛糾しやすいのかなと思う

ルルーシュはまともな職業経験ないからな。

喰わせて貰ってるどころか命救ってくれた相手を裏切って虐殺者を招き入れ、
自分も率先して殺戮しても忠義（笑）と呼ばれる世界で何を今更

誰に飯食わしてもらってんだ
それ主人公ｗ

とりあえず>>214が言っているようにコードギアスの世界にこの世界の常識を持ち出すのはやめよう

>>239
書き方が悪かったかな、誰に飯うんぬんはスザクのことじゃないよ

自分は>>230言う所の「リアリティのある、スザクの存在価値がある世界観」を
求めていた視聴者だから

何か最近は脚本が狙って頭悪くかいてるのか、脚本自体が頭悪いのかが分からないな。
スザクのフレイヤだって未知の兵器をいきなり脅しに使うシュナイゼルとスザクが馬鹿なんだが、
脚本はあの脅しが本当に有効でそれを無視したルルーシュが愚かなように書きたかったんだよな？
スザクはともかくシュナイゼルが馬鹿なのは勘弁してほしい。

あーなんか分かった
内部改革って現代社会なら当たり前にできることのはずなんだよな

脚本に勝てない…という感じですね

>>243
コーヒー吹いたｗ

ラクえもん使えばフレイヤ実験成功のニュース入ってくるんじゃないの？
あの人いつも横になってばっかりだからたまには歩かせてあげようよ

>>245
確かに、そういう世界を実は俺も求めてた
最初の頃は、武力革命と内部改革なんてこりゃおもしれーなと思ってた
特に、アニメの世界でメインっぽいキャラが「内部から変える」なんて思考を持つなんて
すげー革新的だなあと思ってた
スケールは違うが、青島と室井さんみたいになんのかなーとかｗ

それが結局そういう真面目な意見は一切無意味なアニメだったっつーのが
何よりの不満かもな

>>232
そこらへんは単に個人の感性の違いだろうよ。擁護でなく。

ラクシャータだけでもフレイヤ実験成功の情報を掴んでいて
スザクが「フレイヤ持ってきたどー」って言ったときに通信に割り込んで「それマジヤバイ」って
言ってくれればよかったな。

>>246
うーん、脚本としては逆だと思う。

ロイドさんが戦術・戦略って言っていたからさ。
フレイヤをナイトメアに乗せる矛盾点は脚本としては承知していたはず。
スザクのあの脅しが無視されるのは当然で（相手がルルーシュに限らず）
で、シュナイゼルはわかっててスザクに撃たせたというスタンス。
むしろ、あの脅しをしたスザクのほうが愚かという表現だと思うよ。

もちろん、まともなルルーシュなら「スザクがウソつくはずない」という
思考が回ったかもしれないけど。
相手がスザクじゃなかったら、まともなルルーシュでも無視していたとオモ。

スザクは基地をフレイヤに撃つ
自分は日本人なのに…同族殺しに耐えられなくなる
の方がよかったような
ナナリーをスザクが殺す展開にしたかっただろな

>>240
ルルーシュの内面の問題じゃないと思うよ
こうも見ててイライラと理解不能が続くんじゃさ。
「物語の連続性が理解できてない」のはスタッフのような気がする

というか目に見えて話の持っていき方が落ちたが
こうなった原因はなんなんだ？
カレンへの「生きろ」をとって考えても
一期だったらもっとうまく演出してくれただろうとおもう

>>253
今の今思い出したけど第1時東京戦で思索笛いやの存在知ってるんだよね？ラクえもん
この場合斑鳩に通信しなかったスザクが叩かれるの？1年前の事忘れてるラクシャーサが叩かれるの？

>>255
ナナリーをスザクが殺すっていうか、ルルーシュもスザクもお互いに全てを失う展開をやりたかったんじゃね？

スザクのフレイヤに関しては

�T.スザク自身で着脱可能か→普通は１人でできない
芯を抜いておくくらいなら可能かもしれないけど
専門じゃないスザクには無理

�U.搭載拒否しろよ→上層部からの命令があったら拒否は無理
特にルルーシュと繋がりがあったとバレて責められた直後だし

�V.紅蓮に乗れば→その通りですが乗ったらカレンたん厨が大暴れです
チューンナップと併せて明らかに無駄な事だった

�W.生きろギアスがあるのに出撃した時点で…→これは後から考えれば…なタラレバな話だし
スザクがどのていど効力を知っていたかによるかと

�X.海上に撃てよ！→狙って撃ってないから
それより意識が向いてたところにギアスが発動した気が
フレイヤといい、ナナリーの政庁といい

こんな印象

>>256
今のところ考えられるのは副シリーズ構成の吉野が
マクロスFで忙しいことだろうな

今月のアニメージュの「この人の話がききたい」の大河内インタビューでも
吉野は脚本のお目付け役として重要な役割をになってたと言ってたし

>>257
スザク擁護必死すぎ
なんでそんなことでラクシャータが叩かれなきゃいけないんだよ
一番問題なのはスザクがフレイヤ持って最前線に出たこと

>>255
日本人は日本人を殺さないのか？

一番大切なこと忘れてた

フレイヤの効力を作成者のニーナですら知らなかった

これは現実的にありえない

>>257
別にラクシャータさんは蜃気楼に盗聴器を仕掛けてるわけじゃねぇｗ
ルルーシュとスザクの二人だけの通信でしかいってねぇんだから、姉さんは悪くないと思うぞ
多分悪いのはブリ軍が自軍ＫＭＦのパイロット全員に周知徹底しているフレイヤの存在と危険性を事前にキャッチできなかった黒の騎士団の諜報力の低さです

>>254
俺は>>246と全く同じ考えだった
現実世界で考えれば、あの脅しは効果的でないんだが、描写としては違ったと思ってる
むしろ>>254のような解釈をする人もいるのかと驚いてるところだ
根拠としては、あのシーンでのルルーシュの「お前なんか信じられるか！」とか言う台詞
あれが無くて「そんなものが開発されているなどと聞いたこともない」とかなら別だったけど
非常に個人的な意見で否定した台詞だからな

それにしても見方によって随分かわるもんだな

ID:U9PVGBDq0はいい加減巣に帰ろうぜ

>>263
フレイアの威力はニーナも知ってただろう。だが実際に使われて人が死んで
初めて自分がどんなに恐ろしい兵器を作ってしまったのかという自責の念が出てくるのは
わりとよくある描写だと思うが

>>260
たしかに恋愛が描けないで下品なエロになっちゃったり
カレンのキャラが一期と変わったりしてるのは
吉野がいなくなったからだろなあ

後、自分たちがさんざんラクシャータさんの超技術で戦況ひっくり返しておきながら、
ブリタニア側が同様に超技術を開発していた場合の対策をなんにもやってないのは
黒の騎士団の失態だと思うぞ
たった一つの装備や兵器、新技術の存在がどれほど危険かは熟知していたはずだろ？
だったら諜報にも力を入れて、敵のパイロットクラスが戦闘開始時に全員知ってる
情報くらい事前、もしくは直後に入手できる体制を整えておくべき
もしもフレイヤ持ってる奴がスザクじゃなくてテン辺りで、蜃気楼発見次第嬉々として
打ち込んでたらそこで何もかも終わっていたんだが……

スザクの高笑いは久しぶりにギアス観てて衝撃を受けた
そして久しぶりに公式サイト見に行ったけど
ナナリー“死亡”て、ちょ……おま……

>>264
肝心な時に記憶喪失になるギアス世界への嫌味見たいなモンです

>>261
それを言ったらフレイヤ作ったニーナも悪いし
ギアスキャンセラーしておかなかったルルーシュも悪いし
開発させたシュナイゼルも悪い
現状はブリタニアの軍人のスザクにどれだけ自由意思があるんだか
なんかスザクに期待しすぎじゃないか

>>269
それ考えるとブリタニアもホント馬鹿だよな
騎士団にっつっか、日本にっつっか、ルルーシュにっつっか、異常に優しい設定だｗ
シュナイゼルなんて、スザクが怪しいのを分かっててやらせてアホかと
他の一般兵にやらせればよかったんじゃねーか？
そしたら速攻勝負ついてただろうにな

スザクを叩く人って確かに、スザクに過剰な期待持ってるよなｗ
実はスザク厨なんじゃないかと思うくらいだ
「スザクならもっとちゃんとできるはず！」ってさｗ

記憶喪失のCCが嫌いだ
記憶蘇るといろいろ語り出してはぁ？みたいな展開が待っているような
奴隷女体で萌アピール記憶喪失も都合ですよね

ID:U9PVGBDq0　読解力ゼロなの？死ぬの？

>>272
スザクに期待してるんじゃなくて最低ラインを割ってるのが気になるだけ
脚本の都合なんだからスザク個人が悪いわけじゃないけどさ
でも流石にラクシャータはこじつけすぎだと思う

あと自由意志云々はやめようぜ
命令無視したり軍人としておかしい行動をしてきたスザクに
今更そんなものを持ち出すのは無理がある

>>277
ギアスの軍人に軍人らしい行動とるやつなんていなよ

>>276

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/19(火) 11:09:07 ID:U9PVGBDq0
>>168
もとから最悪なキャラだろスザクは
世界が合衆国連合とブリタニアに分かれた今でもまだブリタニアの内部から
変えることにこだわってるとかどれだけアホなんだ？
そんなこと誰も頼んでないし周りからみたら何の正義もない
結局ルルーシュと同じで自分のわがままに周りを巻き込んでるだけ
そのくせ自分はゼロと違うと思ってる

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/19(火) 11:23:55 ID:U9PVGBDq0
>>178
ブリタニアの支配に加担しておいて巻き込んでないってのが凄い
特にスザクはその辺の名もないザコじゃないんだから歴史に影響与えてるよ

>>181
ブリタニアの支配下の日本を目指してるんだから売国奴でもおかしくないよ
日本人が差別されてるのを無視して支配を肯定してるんだから
スザクがワンになったからって差別意識がなくなるはずもない

>>184
例えとして扇はおかしくないか？
扇だってブリと繋がってた裏切り者だと思う人もいるだろうに

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/19(火) 11:36:27 ID:U9PVGBDq0
>>196
＞ブリタニアの言いなりになって動くこと＝巻き込んでる、ではないだろ
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
相変わらずスザクに優しいなここは

>>207
というかフレイヤってランスロットに積んだもの以外にもあったんだけどな

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/19(火) 12:28:27 ID:U9PVGBDq0
>>257
スザク擁護必死すぎ
なんでそんなことでラクシャータが叩かれなきゃいけないんだよ
一番問題なのはスザクがフレイヤ持って最前線に出たこと

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/19(火) 12:58:12 ID:U9PVGBDq0
>>272
スザクに期待してるんじゃなくて最低ラインを割ってるのが気になるだけ
脚本の都合なんだからスザク個人が悪いわけじゃないけどさ
でも流石にラクシャータはこじつけすぎだと思う

あと自由意志云々はやめようぜ
命令無視したり軍人としておかしい行動をしてきたスザクに
今更そんなものを持ち出すのは無理がある


アンチフィルターって奴だろうｗ

軍人どころか、立場と言動が見合っているキャラすらいないだろ

>>270
行方不明ならﾊｲﾊｲ生きてる生きてるで済んだけど
公式サイトぐるみでサプライズをやろうとしているのかねえ

>>281
死んだ死んだ詐欺と本当にフレイヤで死んだキャラの死亡届の為にそう記載されてるようにしか感じないよ
行方不明のときは他のキャラも行方不明だったんだから

>>275
記憶喪失になったＣＣは、ぶっちゃけ勝ち組な気がする
今どのキャラも辛い状況なのに記憶喪失したことで安全圏にいるような
ＣＣ個人で見る分には好きだけど今のＣＣって作品に必要なのか微妙だし

ナナリー再登場の時は
きっと記憶喪失になってんな…

729 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 17:25:46 ID:???
櫻井のコメント

Ｑ今後言ってみたいセリフは？
特には……
Ｑルルーシュにひと言！
すごいね
Ｑロロにひと言！
こわいね
Ｑナナリーにひと言！
かわいいね
Ｑ星刻にひと言！
かっこいいね
Ｑ好きなキャラベスト3
1位ダールトン
2位卜部
3位ほか全キャラクター
Ｑスザクのいちばんかっこいいシーンは？
皆さんで決めていただけると助かります。


これ本当だとしたら櫻井投げやりすぎだろｗｗ

>>284
容易に想像できてしまうな・・・

CCは個人的に元に戻ってほしい
あのテンプレめいた言動、態度なんて見たくなかった

そうか、高笑いしながら女子供を大量虐殺できる人間でも
自分に従う身内には優しいってことだな。そういうレベルの「優しい」なのか。

>>285
555フェスでブーイングされたらしいけどホントかね…？
投げやりになっても仕方ないよ
有野以上に攻撃されてたんだろうし

>>259
�T→ロイドにこっそり協力を仰げばよかった（ロイドはフレイア否定派だった）

�U→ルルーシュとの接触＆ギアスの件は皇帝陛下からの勅命云々とでも
　　　言って突き放せばよかった
　　　（皇帝の騎士なんだからシュナイゼルにぺらぺら喋る必要ナシだし
　　　　皇帝しかスザクを糾弾できない）

�V→紅蓮に乗る云々はともかく
　　　紅蓮＆カレンに敵わないと思った時点で、死ぬとか考えずに
　　　（生きろギアスがあるから尚更）
　　　ロイド＆セシルに従って退却していればよかった。

�W→名誉ブリ人に襲われた時点で発動自覚があったし、どれくらいの余波なのかは
　　　あらかじめ調べておくべきだった。加えて、�Vもね。

�X→海上に撃てというのは、「脅し」として使うならば敵との混戦になる前にすべきことである。


自分はこんな印象です。

>>285
それは設問もどうかと思う
答えにくいよ

>>288
それ嘘バレｗ
釣り師が臨場感を増す為に書いたと思われる

>>288
それ、ネタだから。

ギアスアンチが捏造したらしいんで
あまり吹聴しないでくれよ…

>>280
優秀な筈のコーネリアも1期でガウェインと私闘してるからな
ゼロが来ると分かっていながら誰にも伝えないって…

>>290-291
すまん
嘘バレだったか

>>292
コーネリアもルルーシュもシュナイゼルも作中ではかなり優秀な人間のはずなんだが全然そう見えない

>>289
つまり、「フレイヤを撃つと言う状況になった脚本が悪い、フレイヤはやめるべきだった」
って意味なのか？
スザク個人がどうこうって言うのは何かおかしいっつっか…
何が何でもスザクだけが悪い事にしようとしてるようにしか思えないぞ
フレイヤはそもそも、何が何でも撃たせたかった脚本だし、
そうする脚本じゃなくてスザクの行動自体に文句があるならキャラアンチスレに池と

ついでに言って、ルルーシュすら考慮に入れてなかったギアスの効果を
調べておけってどんだけｗｗｗ求めるハードル高すぎ

>>289
・ロイドにこっそり協力を仰ぐ時間があったのかどうか分からない
・紅蓮のご都合最強チートっぷりを理解できた頃にはボッコ状態＆チート速度過ぎて逃げるのも無理
・自分が殺されそうになる時だけ発動する良く分からない超能力について自分1人で調べるのは至難の技
・上からの命令も無しに海上に撃っていいのか？脅しの効果云々はスザクというよりシュナイゼルの仕事

ずっとID変えて居座ってるスザクアンチいるな
嫌いなのは別におかしくないから、このスレでやるなって
このスレでは、キャラがおかしい＝脚本がおかしい、ってスタンス
スザクはこうしたのが悪い、って言い方は根本的に間違いだぞ

>>289は全部やれば結局フレイヤ使用せず、ってストーリーになる訳だから
スザクにフレイヤ使用させるのがおかしい言う意見でいいんだな？

戦闘中にいきなり明後日の方向の海上にでもフレイヤ撃って
「こんなの持ってるぞ。怖いだろ？だから停戦しろ」ってシュナイゼルがやってればマシだったかも

やっぱりこのスレはアンチスレに変えたほうがいいんじゃね？

>>298
戦闘が始まって混戦状態なら全然意味ないけどな
そうやって脅しをかけるのも

>>299
いつもの人毎日乙
今更スレを変える必要性が無い

>>299
スレタイに拘るなっての
アンチスレはキャラアンチスレはそれぞれあるし、ないなら立てろ
作品アンチスレは既に存在するから、そっち行けばいい
キャラアンチみたいのが紛れて来たら、その都度注意するようにすればいい
どのスレだって変なのは湧くもんだ

>>289
そこまで重箱の隅をつつくように細かい責任を求めるなら
シャーリーが死んだのはロロが異常なまでに自分に執着しているのを知りながら野放しにしていたルルーシュのせい！
東京租界で2500万人以上の被害者がでたのは危険な敵パイロットを生きろギアスが発動するほど追い詰めたカレンのせい！
そもそもこんな悲惨な戦争状態になったのはルルーシュにギアスを与えたＣＣのせい！

どうとでも言えるな

>>303
まさしくそれと同じレベルだと思う

まあ余り追求するのはなんだがテンさんが紅蓮に瞬殺されてるのに強さがわからないってのはどうよ
少くとも逃げろと言われた時点ではまだ余裕があったし逃げられる可能性が無い訳じゃないんだから過失と言わざるをえない

>>305
うん、逃げれば撃たないで済んだかもな？あの場では
で、ストーリーとして、そうじゃないのを求めるなら、どんなものを期待してるんだ？
スザクは撃ったし、それで自分もダメージ受けてる
その所為で多分何か行動が変わるか何かするんだろうが
フレイヤなしが良かったと言う事なのか、それとも
「ウザクが悪いんだウザク死ね」と言いたいのか
「スザクにそんな事させる大河内死ね！」なのか良く分からない

さっきからフレイヤはスザクが悪い悪いと言ってる人はあれだろｗ
わかるだろｗ

あのOPの宇宙っぽいシーンについて、まだ本編で言及されてないよな？
残りの尺的にもどう決着持ってくるんだろう。なんかもう色々と

>>305
あそこでランス逃げたら他の友軍とジノが死ぬじゃん

もうスザクフレイヤの話は昨日も一昨日もやってたでしょおじいちゃん

フレイヤに関してはもう取り巻く全ての人物におしなべて責任があるって考えるしかないと思うんだけど。
誰もフレイヤで三千五百万人虐殺だなんて考えてはなかったわけだから

騎士団叩きでここぞとばかりにゼロをマンセーして死んでいったト部を唯一マトモな日本人とよいしょしてる奴がいるな
ゼロの真意を見極められたとかｗ彼は公式で騙されてただけですからｗ

>>305
他のエース相手で手一杯で見て無かったんじゃね
生きろギアスでフレイヤ発射するってパターンを考えて無かったのかも知れん
天才ルルーシュも予測できなかかった発動だし

>>305
過失かｗ
それなら、今は敵とはいえ旧友から大量破壊兵器を所有していると警告を受けたのにそれに何ら注意を払わず自分が生きろギアスを
かけたスザクにたいして殺害命令を出したルルーシュもフレイヤ発射の共犯者ですか？

本当にどうとでも言えるな

スザクに邪魔された時は人非人とか魔王とかヒステリー起こしてたくせに
黒の騎士団に裏切られたときはあっさりあきらめたな

>>315
だからそういうアンチスレ向きの事言うなというのに

>>315
まあルルーシュにも利用していたという自覚があったのかもしれない

>>315
騎士団は最後まで駒だったんだろうな
カレンは生徒会補正で情が移ったようだけど

ｉｆ物のゲームでルルーシュが皇帝になって世界統一して
カグヤ、ミレイ、カレン、シャーリー、ＣＣなどを嫁にするエンド作ってくれ

>>315
親友だしね一応

>>291
なんでスザクアンチってユフィ失ったという事実をスルーするのかわからない…
生きろギアス自体も死にたがりなスザクへのブーメランだろ、おそらく。

ブーメランてここでしか見ない表現だけど
見るたびに失笑してしまうのはなぜだろう

ここでしか見ない、てことはないだろう。
多用されてるとも思えないけど、たまに見る表現だぞ

ルルーシュがスザクや皇帝を異常に恨むのはかつて信頼し心を許してた相手だからだろう
信じていた相手だからこそ裏切られた（ルルーシュ視点で）時にその反動で深く傷つき信頼が恨みに変わった
最初から駒として利用するつもりで信頼も何もなかった黒の騎士団に裏切られても何も心は痛まない

>>322
まあ「自分で投げたブーメランが自分に突き刺さる」訳だから失笑モノの言い回しなのは否定できない

そろそろ、キャラの論争になてるからやめないか？
捕らえ方は人それぞれなんだし。

ってか、韓バレ２は
饗団がどーのと書いてるところがうそ臭いな。
饗団ってもうつぶれたんじゃないのか。

>>322
まあ、普通はブーメランじゃなく自業自得とか因果応報とかを使うからな

ブーメランは確か視聴率スレで暴れてる痛い儲を揶揄した言い回しだったはずだよ

スザクはシュナイゼルに皇帝暗殺を命じられる、と書いてるだけで
シュナイゼル側について皇帝暗殺するかどうかはまだわからんのじゃないか

シュナイゼルが精神がボロボロのスザクに何か吹き込むってのはあるだろうけど
特派が裏切るのって、最終的にたぶんシュナイゼルな気がするし

>>325
マッドマックスで敵の鋼鉄製ブーメラン掴もうとして指無くした奴がいたな

>>314
紅蓮の強さがわからんからしょうがないってのはおかしいって言っただけなのに
別に他の奴に責任が無いなんて一言も言ってないのにちょっと必死すぎやしないか

>>279
これは・・・・スザクアンチが作品関連スレ以外のどこ行っても馬鹿扱いな理由がわかるな

結局ナナリーはほんとに死んだのか？
フレイヤ投下直後、ロロがナナリーは死んだとか決め付けてたが、
何の根拠があったんだろうか。
というか、ロロはあの時すでに被害地外にいたというがおかしいｗ

>>331
新参？
ここは以前からスザクファンの巣だよ

>>317
それにルルーシュはもう死んでも良いやって感じだったしな。

話し変わるけど、

やっぱりｷﾞｱｽ使ってﾌﾞﾘﾀﾆｱの中から変えたほうが絶対に効率いいよな。

それ言ったらおしまいなのか？

韓バレ２は韓国語で書いてあるだけで出元は以前のバレと別なんだよな〜

>>333
スザクもだけど、ロロがナナリー死んだと思ってるのは、あの状況なら普通のことだと思う。

本当にナナリーが死んだかどうかはわからないけど、公式にはっきり「死亡」と書かれてるのに
信じてる人があんまりいないって、どんだけ公式やスタッフに対する信用無いんだよ、と思う。

>>333
ナナリーの声優さんがギアス以外のラジオで
8、9月はナナリーの出番増える発言したらしい。
生きてるか回想シーンかも

>>332
むしろ

一期２話でクロヴィスにギアスをかけ奴隷にする
→ブリタニア本国へ行き、皇帝にギアスをかけ奴隷にする
（皇帝はルルーシュのギアスをまだしらないのでギアスにかかる確率高）
→ナナリーが安全に暮らせる場所確保完了　
〜コードギアス・完　　で良いはず

340は>>336

だからスザク関連はどいつにも責任あったって結論でてるんだってば
スザクは悪くないとかそういうレベルの話じゃない

なんかいくつかのブログでもコメント欄でスザクが悪い→いや、他にも責任を
負うべき人間はいる→スザクを悪にしないために他キャラを貶めるのはおかしい
→別にスザクが無罪って言ってるわけじゃない、みたいな議論でループしてるとこみたな

>>340
反逆しない
〜コードギアス・完　　でいいじゃん
反逆するほうが反逆しないより安全とかありえないよ

>>328　ああやっぱりギアススレの方言なのね

>>340
ブイツーの存在を完全に忘れてる件

スザクを悪だとかそういう風に単純に思い込みたい馬鹿が声はりあげて必死なんでしょう
たぶん主人公に対立するものは悪と決め付けないと我慢できないタイプ

>>343
それだとナナリーの完全な安全が確保できないんじゃない
ブリタニアから隠れてくらすならそれでいいだろうけど
しかしルルーシュの今のギアスの使い方は最も効率の悪い方法だよな

>>314
フレイヤ云々は何度もされてるし
議論してもただ荒れるだけだから、しないのが一番

結局バレスレと不満スレは固定ファンの比率が逆なだけで
見てみれば両方とも意見に温度差あるんだよな

>>345
皇帝がV2ころしたんだから皇帝をギアスで奴隷にしてからV2ころせばおK

反逆の理由が薄いよなコレ
隠居生活で一応ナナリーは幸せだったのにルルーシュが勝手に不満抱いてるだけだし

すまんIDかわったが
>>348は>>331へのレスな。間違った。

既にDVD購入気が進まないわ
1巻は安いし特典ついてるから買うけど
百万のキセキとかギアスキャンセラーとか火薬じゃない花火とかに
何千円も支払い続けるのは…迷う
1回みて終わり、になりそうで。

>>347
効率悪いか？
無難な線だとおもうけどなー
とりあえず340とかはありえんだろう

>>353
ブリタニア宮殿を足バーストで決まり！

>>346
お前こそ思いこみ乙

スザクが悪だとは思わないがけして善ではなく
擁護されるべきキャラとも思えない。
主人公と同類。
どっちがマシとかもない。

ただこいつの行動が納得いかないんで
脚本のせいだと思うようにしているｗ

>>355
最近の主人公を見ると主人公の同類と言われるほど悪事を重ねた人間がほかにいるのかどうか

>>355
むしろ納得いく行動をしているキャラが一人でも居るのか？
何もしてないリヴァルくらいだぞ。どいつもこいつも人格破綻しているとしか思えん

全体的にキャラ劣化しすぎ

>>356
1000万人も殺した人がいるよ！

シュナイゼルにしろ（確信犯）
スザクにしろ（うっかり＆生きろギアスだが、回避できたはずだった）

>>359
そこにルルーシュははいらないのかw

ID:8+cjRRKv0がすごい真っ赤だな
スザクアンチって、こういう熱狂的なのが多いのかな

>>360
生きろギアスをかけた時点でフレイアを予想しろってのはさすがにな…ｗ

わかりやすいなぁ・・・・フレイヤ撃ったのはウザク！全部ウザクが悪い！
ルルたんは悪くない！かぁ・・・

どう考えてもルルーシュがかけたギアスのせいで虐殺という結果なのに
というか、脚本はそれを書きたかったんだろうに
ルルーシュに盲目すぎる信者ばっかりだから歪めて受けとめられる今の状況が
哀れでもあるなあ

どんだけルルーシュが外道行為やってもさんざルルーシュ可哀想演出入れつづけた結果がこれか

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>>359
ニーナは無視か

だからﾌﾚｲﾔの話しはやめにしようぜって言ってる。
脚本的には誰が悪いってんじゃなくて色んなことが積み重なったことで起きた悲劇って描写をしたかったんだろ。それが失敗したってたけの話し。

呪憎怨怒死厄ウザク腐呪憎怨怒死厄ウザク腐呪憎怨怒死厄ウザク腐呪憎怨怒死厄ウザク腐呪憎怨怒死厄ウザク腐
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>>365
スマン
ニーナ忘れてたｗ

まあ、確信犯だという時点で
責任の80%はシュナイゼル
残りの20%をスザクとニーナとルルーシュで分けるが
ルルーシュの生きろギアスは1%くらいかな。

ルルーシュは
うっかり特区虐殺＋教団の女子供虐殺＋うっかりフレイヤで1000万人虐殺　だからなあ
すごく善意に解釈して故意だとしてもいったい何人殺すんだか

フレイヤはもういいよ結局撃ったスザクと作ったニーナと泊めなかったルルーシュの責任の三つ巴だ

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どっちもどっちでしょｗ
ルルーシュ → ナナリーの安全確保してから動け
スザク → フレイヤ積んでるくせに単機で前に出すぎ
シュナイゼル → どう考えてもこいつが降伏勧告すべき

スザクにフレイヤ撃たせるための糞展開なんだから
真面目に議論するの止めようよ

フレイヤの責任は
シュナイゼル＞＞＞＞＞＞ニーナ＞スザク＞＞＞＞＞ルルーシュ

くらいだろ。

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>>369
＞１％　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くるスレ間違ってるよｗｗｗｗ

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図星さされて反論できなくて発狂しちゃってるカマキリ腐がいるからなあ
これだけ話しても全くルルーシュ擁護できない時点でルルーシュの責任の重さは確定でしょ

このスレでも何回も言われてるが、展開だけ抜き出してみればそんなに悪くないんだよ
スザクが生きろギアスでフレイヤ撃って1000万人虐殺、発狂も
ギアスの不信感から騎士団がルルーシュを裏切ることも
十分面白いと思う。が、過程を描写することをスタッフが放棄している。
起承転結の承と転がお粗末どころか、完全にカットしているようなもんだから問題なんだよ。
結果として扇はアホにしか見えないし、カレンに至ってはただのスイーツ脳と化している
一応一期ではカレンの戦う理由とかに丸々一話使ったりしてたんだけどなー。何でこんな事になったのかなー？

>>380
悪いけどスザクも擁護できません
ルルーシュもだが

蔑称使うならアンチスレに行ってね！

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>>382
＞蔑称使うならアンチスレに行ってね！
なんでID:2EURNBu60には言わないの？ｗ仲間だから？

>>321
スルーしてないじゃん
「恋人を殺されたくらいで友達を売るなんてウザク最低！！」と言ってたぞ？

>>382
責任を%表記にしてる時点で君がルルーシュ擁護したくて必死に思う人が居ても仕方がないと思う

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スザクがフレイヤ撃たされた上でシュナイゼルに付くとしたら
糞展開もいいとこだわ

>>384
仲間扱いしないでね！
明かな荒しとアンチは違うと思ったからさー

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ルルーシュとかスザクとか関係無く、一期序盤と比べて明らかにキャラの魅力が半減してる気がする・・・。
男キャラも女キャラも。

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>>388
＞明かな荒しとアンチ
どこが違うの？仲間じゃないならID:2EURNBu60にも言えよ
つかルルーシュの話だけしたいならキャラスレかアンチスレにでも行ったら？

>>392
スザクの話をしているじゃん。
話したいのは主にスザク。

ID:2EURNBu60はただの荒しだからアンチスレ行けといっても
無駄でしょ

そもそもスザクみたいな単機で戦況変えられるやつに生きろギアスは相当危険な代物なんだよな
それなのに殺そうとするしｗキャンセラー掛けとけよｗ

>>394
それは言える。
ルルーシュは鳥頭だな、せっかくキャンセラーの力を得たのに。

てかスザクの責任はフレイヤ積んで戦場に行ったことってよく言われてんだが
けどこれもシュナイゼルの責任っていえば責任なんだよな
てかほぼシュナイゼルが悪いだろ
ニーナに責任があるってのもおかしいし

残りが神展開にならないかなー
韓国バレだったら失望する

>>393
スザクの話だけしたいならキャラスレかアンチスレにでも行ったら？^^

フレイヤに関してはシュナイゼルが一番悪いのは間違いない。
コイツは確信犯だしね。

>>398
主にスザクと書いたけど
スザクだけの話をしたいわけじゃないよｗ

>>396
まぁ作品的には
一貫して人の意思を侵す行動や能力はイクナイって
描かれているのと
殺せ！→イキロギアス発動でわかりやすくルルーシュへのブーメランだが
作劇的にはニーナもスザクもルルーシュもシュナイゼルも…っていう
感じだけど

大体皆そんな感じでどのファンも納得しているだろうけど
ユフィの虐殺ギアスと同じく
ギアスは悪くない！と思いたい一部の層がいるという印象

ぶっちゃけ放送後はうわぁ…なんという運命のめぐり合わせの悪さ
って感じな反応が多かったのに、一部のファンが
ルルは悪くない！全面的にスザクのせい
ギアス対策しないスザクが悪い
って主張するもんだから、中立派のファンも呆れてるというか

>>399
詳しく書かないと理解できないの？
ルルーシュ擁護とスザクアンチの話だけしたいならルルーシュキャラスレかスザクアンチスレにでも行ったら？^^

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ﾜﾗﾀ
連投規制にでもひっかかってちょっとあいたのか

>>401

それより、ID:jB/iS49O0はさー
↓
370 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/08/19(火) 16:12:05 ID:jB/iS49O0
ルルーシュは
うっかり特区虐殺＋教団の女子供虐殺＋うっかりフレイヤで1000万人虐殺　だからなあ
すごく善意に解釈して故意だとしてもいったい何人殺すんだか

うっかりを善意に解釈しても「故意」だって言うくらいなら
ルルーシュアンチスレに行けばいいのにね！

夏だなぁ
最悪、夢オチじゃないとどのキャラも救わない気がしてきた
さすがに記憶喪失ネタはC.C.でやったから、もうないはず

>>405
記憶喪失はギアスの十八番です

>>404
あぼんといてみたらおまえかよ士ねクズ
おまえには読解力が足りない。あといろんなものも足りない。

342が的確すぎる

22話　ラグナロクの接続
23話　和解
24話　世界の終わり
25話　ルル−シュ

だってさ

テレビジョン
７日あらすじ無し
１４日　白と黒
２１日　終焉
２８日　サブタイトル無

忘れてた。よく考えたら学園メンバーとかアーニャも
記憶書き換え＋記憶喪失してるんだったけ
記憶喪失ってアニメじゃお約束だけど、ギアスじゃ流石に次はないと信じたい

>>409
>>410
雑誌ごとにタイトルが違うのにはもう慣れたが、「世界の終わり」「終焉」か
本当にセカイ系、リセットエンドだったらどうしよう

龍騎エンドと初代セーラームーンエンドと舞Ｈｉｍｅエンドは
やめてね！！

二期でのナナリーの劣化に泣いた・・・。
なんだよあんなの・・・視聴者が喜ぶとでも思ってるのか・・・。
妹萌えでも狙ったつもりか？・・・

地味で大人しいキャラだったからこそ可愛かったのに・・・。
萌えオタ喜ばせるためにあんなキャラ改変したのか？・・・シスコンルルーシュのオモチャにすりゃ視聴者が喜ぶとでも？
・・・あー・・・ため息しか出てこねえ・・・・・。

ルルーシュは最後ちゃんと贖罪するのかな？
死ね、とは言わないが、適当な屁理屈や感動的な流れで
うやむやにされたら、さすがにキレルぞ。

タイトルはホントなのか
なんかスザク和解と世界の終わりと犠牲になったみんな復活しそうなタイトルだな

しかしなんちゃって韓ﾊﾞﾚの主人公死亡エンドよりは
うやむやセカイ系のほうがまだあり得そうな気がする…

>>413
前向きに「死んだキャラが本当は死んでなかった、こんなに嬉しい事はない」と考えよう、方向が間違っている気もするけど

アニメが酷い終わり方したらＤＶＤやＣＤ売れないだろうな

フレイヤの責任が
スザク＞ルルーシュ
だと思ってる人は何と言うかスタッフが描写したい事を全く分かってないとしか思えないな
確かに色々突っ込みどころの多い脚本だが
叩くならそういう部分に突っ込むべきじゃないのか
どう考えてもあれは「ギアスが起こした悲劇」と言う描かれ方であって
「スザクの失態」って描かれ方じゃないだろう
そう見えるのなら「スタッフの意図とは違うように見えて駄目脚本」とか言うべきじゃね？

谷口と大河内ルルーシュ殺す気なのかな
だとしたら一番えぐいなｗ

てか「和解」ってタイトルはどいつとどいつが和解するんだ
やっぱルルーシュとスザクなのか

>>409>>410
いつの間にかシュナイゼル倒して、スザクと共に世界を救うため皇帝と戦って、勝って、
ブリタニアとか日本とかこれからどうなるのか分からないけど、
とりあえず世界滅亡は回避できました。よかったね。

…ということになるのか？だとしたら、なんかもう…orz

もうひとつのほうが白と黒、だから
白がスザク、黒がルルーシュで十中八九ルルーシュとスザクが和解

皇帝とルルーシュが雄山と士郎的に和解だろう

>>423
ルルーシュとスザクの目的がいつのまにか皇帝抹殺になってて
敵が同じになってるからな。強引すぎるというかわけがわからんわ

当り前のようにルルーシュとスザクだと思ってしまってたけど、
言われて見ればルルーシュとスザク以外の可能性もあるね。

・ルルーシュとスザク　←最有力候補
・ルルーシュと皇帝
・ルルーシュとシュナイゼル
・ルルーシュと黒の騎士団　←無理矢理こじつけたら白と黒と言えなくもない
・皇帝とシュナイゼル　←これが来たらびっくりしてもいい

考えられるのはこれくらい？

かなしみのみなもとをうみだすこうていをぼくがやっつけてやる！

>>427
一番下ﾃﾗ吹いたｗ
それ来たら土下座してもいいｗ

でもルルーシュとスザク和解だとしたら、ホントよっぽど上手にやらないと
萎え萎えになるのは見えてるから不安だ
種死の二の舞になるんだろうか…
ルルーシュが何故かスザクを許して、スザクは泣きながら感激して仲間になるとかいうｗ

>>409>>410
和解、白と黒ってどう見てもルルーシュとスザクのこと言ってるようにしか見えないwww

ＥＤが黒と白でスザクとルルーシュが手を組んでいるからな。
和解あるかもとは思ったがなんだかな〜。
ルルーシュに土下座で泣いて謝るスザクと赦すルルーシュ
なんか嫌だ…

スザクがルルーシュに謝るの確定かよｗ
と思ったけどナナリー行方不明の件があるのか

>>350
そもそもお互い想いあってる兄妹という割には、
お互いの考えてることをぜんぜん知らないと言う点で、
この兄妹の絆が表面的に見えるんだよな・・・

ナナリーが出てきて「二人とも仲良くしてください」で和解なんじゃない？

>>409
>>410
このタイトルからするとルルーシュ、スザク和解エンドだな・・・
二人が生き残るか、死ぬかはしらんけど。。
今まで世界をかき乱してきたことを考えれば、二人共に死亡が望ましいかな・・・

スザクのほうはどう考えてもルルーシュのとばっちりもあるだろ
ユフィ殺されて、ｲｷﾛｳｷﾞｱｽで虐殺ってのが・・・・・
ルルーシュにかかわらなければ不幸にならなかっただろうに・・・・

紅蓮とランスが組んだら無敵だろ…
なに考えてんだ脚本家は

誰か一期の頃のナナリーの地味で大人しい可愛さを返してくれ。

ルルーシュはともかくスザク死亡だと安楽死エンド肯定することにはならんのか？
生きろギアスかけてないならまだしも…
作中的に自ら生を捨てることを否定してるのかと18話見て思ったんだが。
スザク自身がもう一度生きることに前向きになって死亡ならわかるけどな。

>>438
ナナリーは小説が本物だよ…orz

>>436
スザクの場合、贖罪をうけるという意味で死んだほうが本人のためだというのもある。
ユフィの元へ逝かせてあげたほうがいい。
スザクが生き残ってルルーシュが死ぬというＥＮＤだと、
またカオス化するだろうしな。

>>440
それは脚本が決めることだしなー
今んとこルルーシュ死亡のバレしかきてねーし

>>440
むしろスザクにはそれしか精神的に救われる道が残ってないとしか…
それこそ死んだ人みんな生き返るとかしない限りなw

ピカレスクの主人公は最期は死ぬからな
ギアスはどうかわからんけど

スザクは今のまま死ぬと「死ねてよかったね」ってなりかねない。
アニメとは言え、死んだほうが幸せなんて視聴者に思わせちゃダメだと思う。
スザク本人にとって死が救いでも、視聴者がそれ認めちゃうのはな。

生きろギアスはルルーシュのスザクに対するなけなしの友情の名残だったわけだよな？
これのおかげでスザクが命を助けられたとかならともかくこんな形でブーメランじゃ
二人の和解なんてやりようがあるのか？

ルルーシュひとりいなくなり消えたみんなは帰って来ました
ゲームにあったな

>>444
言われてみればそんな気もするな＜死んだほうが幸せ
現実には死んだ方が幸せかもって事はあるけど
こういうフィクション作品でそれを肯定するのは頂けないよな
あと、個人的には例え綺麗事であっても、戦乱の肯定もやめて欲しいところ

と考えると、着地点に困るラストだなｗ

>>440
ユフィの元へ逝かせてあげた方が、か…
気持ちは分からなくはないが、>>444の言うことも尤もだし
何より、「死んだ方が幸せだ」 なんて思われるキャラは
キャラ崩壊されるよりも酷い目に遭わされるよりも不幸なんだって、分かって言ってる？

スザクが不幸なのは、「死にたがりなのに、生きろギアスで死ねない」 からじゃなくて
「今、確かに生きてるのに、死にたがりだから」 だと自分は思う
このスレの住人はこういう事に敏感に反応すると分かってて敢えて書くけど
ユーフェミアの存在なくしては、スザクの幸福が有り得ないなんて…そんなはずないじゃないか

和解とか糞展開はマジ勘弁だわ…
でも韓国バレだって最初はpgrしてたのに実際その通りだったんだから、今回も和解なんだろうな。題名バレからも察するに
一気に見る気をなくしたわ

>>448
もう無理だろう｡背負った罪が大きすぎる｡
あんたがスザクに生きていてほしいという気持ちはわかったが、
一思いに死なせてやれよ｡

>>448
深く、作品世界に入り込んでキャラの事を考えるとそうだろうけどれ
現状の描写ではそう思われても仕方ない不遇というか、作品内外まとめてな
スザクは特別厨って程は好きじゃないが、周囲の叩きとか作中の扱われっぷりとか見てると
思わず同情してしまうところがあるｗ
種死のシン的な

それに、キャラ崩壊よりはまだマシだと思うぞ

17話とかあったのにどう和解するんだろう

スザクはＣの世界に旅立つってのはどうだろうか？

脚本がひどいからな。展開の為にキャラ崩壊して和解なら嫌だな

罪の重さ的にはルルーシュの方が断然でっかいが
彼はあまり堪え無さそうだしなｗ
あいつはどんだけドツボになっても、死んだ方がマシと言う事だけはない気がする
そういう異常なまでのポジティブさが好きではあったんだが
二期はあまりにも感情のジェットコースターが激しくて少々ついていけないが
ルルーシュが連続性を体感できない事を完璧に描いていると言うより
脚本が連続性を体感できてないんじゃないかと真剣に思うｗ

まあ、409を見るとやり直しENDになりそうだよね｡ただ、ルルーシュだけかいないとか｡
仮面ライダー龍騎っぽい｡

>>448
つか、スザクをそんなに死なせたいのはアンチなのか？
どうみてもテーマは生きて償え、だと思うが
死んだら死にたがりの設定に意味ないじゃん
物語における死にたがり設定なんてものは真逆の意味合いで出てくるもんだ

>>457
ファンの方が寧ろ死んで欲しいと思ってるだろう
普通に扱われるならそんな事思わんだろうけどな
唐突にどっかの誰かのようにルルーシュゴメンナサイ俺が悪かったとか言い出して
ルルーシュに「許されて」和解するなんて
俺の好きキャラなら戦って死んだ方がマシだがな

まあ確かにルルーシュに土下座する展開になるのなら殺してくれたほうがマシだとファンも思うことだろう
ここまでファン同士の対立を煽りキャラファンを絶望させる話を作る屑製作者には呆れてものもいえないが

ただスザクが死んでも本スレバレスレにいるようなやばい狂心的スザクアンチが喜ぶだけだから
散々痛い言動行動をしてきたあいつらを地獄の底につき落とす展開がきてほしいから
俺はスザクには生きて、ルルーシュには死を迎えてほしいというのがあるんだよな

俺はネリ好きなんで、スザクファンの気持ちが良く分かるｗ
意味不明な和解させられるなら、KMFで戦って散ってくれ
決して許しはしないが、同じ目的の為に取り合えず手を組むってだけなら許容範囲だけど

>>461
ルルーシュのギアスの被害だけに絞ればネリ様が一番被害受けてるからなぁ…
その癖妹守りたいだけ、とかよくルルーシュにあんなこと言わせたなと思ったよw
ネリ様だって妹守りたかったという気持ちは一緒だろうしな。

>>462
あれ本当無神経な言葉だと思うんだけど何で言わせたのか
同じだからネリもわかれってか？それこそ残酷だろ大河内…

「ルルーシュと和解するくらいなら死んだほうがマシ」という意見が普通に存在してるのって、
なんか怖いと言うか、気持ち悪いと言うか、異常な感じがする。
この現状に対して、何にどう突っ込めばいいのか、もはやわからないんだけど。

大河内って人間自体がもしかして無神経なんじゃないかと思う今日この頃

スザクは死ねないなら記憶喪失になった方が幸せだからな

>>464
そりゃ、ルルーシュの仕業で被害被ったキャラが
あっさりそれを許したりするのを気持ちよく受け入れる方が異常じゃね？

まあなんとなく
ルルーシュ→死や苦しみで償う
スザク→生きて償う
的な流れかなぁなんて予想妄想はしている。
だがスザク壊れ気味だからな…2人とも楽な死に方はしないだろうね。

>>464
シャーリーの言動には、声優も困惑してたよな？
つまりそういう事
きちんと、納得出来るように描かれるならいいが
今の状態でそれはあまり期待できない
ネリにしろスザクにしろ、ユフィをあんな形で失う元凶になった相手を
ニコニコ許したりしたらキャラ崩壊も極まれりって感じだろう
今までの例でも、ユフィなんかは勝ち組って言われてるくらいで
上手いこと死亡した方がキャラとしていい印象のまま終われる

それを異常と思うのは異常じゃね？

なんとういうかギアスの場合
普通の理解しあい・わかりあいじゃなく
ルルーシュの個人的感情「だけ」を気を使ってやれなことが要求されるというか
「彼の気持ちや動機や都合を汲み取ってやれ！」というのが
基本姿勢だからな

ネリとかブリタニアの人間として社会的にやってる事が許せないというのと
個人的私情がごっちゃになってすりかえられるというか

そういやギアスって、人間同士分かりあうって描写がまるでないな…

騎士団を批判するのは止めた方がいいよ
少しでも騎士団、シュナイゼル、スザクらを批判すれば
即、ルルーシュ擁護と受け取られ
ルルーシュ信者と見なされるから
ルルーシュ信者＝ギアス信者ってことになってるから
疑われたくなければ、ルルーシュに敵対する者は無条件にマンセーしないと

>>467>>469
自分も、脚本都合で十分な描写のないままの和解は嫌だと思うし
「死んだほうがマシ」という意見は理解できる。
自分が異常だと感じるのは「死んだほうがマシ」と言ってる人間のことじゃなく、
アニメ作品において好きキャラの死を望む人間が当たり前のように存在している状態のこと。
普通、駄作と言われてるアニメでも、自分の好きキャラの死を望む意見なんて出てこないと思う。

>>471
スザクとユフィ

マリアンヌ七光ルルーシュ忠義のジェレミアや扇の女体化ヌゥなんて酷いぞ。ＱＬはブリタニア軍人として死ねて幸せだった
ルルーシュを偽物ネリと思いこまされルルーシュを庇って死んだギルは可哀相すぎ

シャーリーとロロの死ってなんだったんだろう

>>472
ルルーシュを批判するのは止めた方がいいよ
少しでも騎士団、シュナイゼル、スザクらを擁護すれば
即、ルルーシュ批判と受け取られ
ルルーシュアンチと見なされるから
ルルーシュアンチ＝ギアスアンチってことになってるから
疑われたくなければ、ルルーシュに敵対する者は無条件に叩かないと

うん、違和感ないｗ

555パンフの櫻井のスザク評を読むと、人間の業を背負ったキャラだなーと思う
本当に複雑でおもしろい
「人はそれでも生きていく」っていうか

自分もスザクは死んだ方が楽になれるキャラだと思うが、
やはり生きた方が面白い


>迷って、裏切って、裏切られて、感じて、つまづいて、泣いて、笑って、許して、止まって、
>転んで、怒って、触れて、見つめて、叫んで、信じて…。こんな感じです。

>>476
ルルーシュを孤独にするためには
無条件にルルーシュの味方をする人間は殺すしかなかった。

本筋とはあまり関係ないけど
ガウェインや追加パーツを装着したランスロットだけならともかく
普通のナイトメアフレームまで空を飛ぶようになったのが残念だ
モルドレットみたいな重量機は特に・・・

>>479
そもそも何故無条件にルルーシュの味方をする人間にしたのか
すぐに忘れてそれって孤独って言えるのか？

和解＝超合衆国とブリタニア
にしてくれ
あり得なくても共闘よりはマシだ
スザクがシュナイゼルにつこうが皇帝につこうがどうでもいいがあれだけは嫌だ
死んだほうがましだ

マジレスで、和解はありえない、とかってお互いのファンが怒り狂うほど
酷いとこまで落として和解させたいのかどうしたいのかわからない
結局和解させるつもりなのか？ここまでキャラ厨同士の対立を煽り
作品やキャラの意図をあまりにも歪めて解釈するような基地外キャラアンチを生み出してきたような
酷すぎる演出と脚本と主人公以外のキャラを欲望のまま記号のように考えておかしな解釈するような
おかしなファンばかり増殖するような扱いしておいて・・・・・

女キャラが男キャラのオモチャになってて全く生々しさがなくて可愛くない件。

>>484
スクライドの時にもどこかの雑誌の読者投稿でも言われてたな＞女が男の都合のいい道具

ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080819mog00m200008000c.html

まぁ、直接ギアスのことじゃないんだろうけど
＞「壮絶なウソの世界の中にほど、普通の人間ドラマが抵抗なく描ける。
＞人工衛星と人工太陽が飛び交う真っ赤なウソの世界では、かえって普通のドラマが際だつ」
なんとまぁ白々しい

>>486　本編にも製作者にも関係ないものをもってくるならアンチスレでどうぞ

＞ ただのお笑い
本質を言い当ててしまった

>>485
ロリと無条件に許してくれる恋愛脳ばっかり
谷口は何かコンプレックスでもあるの？

>>487
486はギアスに付いて書かれた記事からの抜粋
毎日だっけか？

アニメ批評：「コードギアス　反逆のルルーシュR2」　“ウソの世界”で際だつ人間ドラマが魅力

強引な設定だからこそ、作品の魅力がにじみ出るというアニメ「コードギアス　

反逆のルルーシュR2」　「コードギアス」は、現実にはあり得ない荒唐無なお話だ。
ギアスというゲーム的な特殊能力を使う高校生がうそをつき倒して、匿名（とくめい）のまま軍隊を作り上げ、ついには国家連合まで結んでしまう。
まじめに考えるとただのお笑いだが、次の回が見逃せなくなってしまう。キャラクターたちの行く末が、気になって仕方なくなるのだ。
なぜ、こんなにルルーシュに魅せられるのだろうか。
「機動戦士ガンダム」などの脚本を手がけた故・星山博之さんの「星山博之のアニメシナリオ教室」（雷鳴社）という書籍があるが、「コードギアス」の脚本を担当する大河内一楼さんが「師」というエッセーを寄せている。
この本には「壮絶なウソの世界の中にほど、普通の人間ドラマが抵抗なく描ける。
人工衛星と人工太陽が飛び交う真っ赤なウソの世界では、かえって普通のドラマが際だつ」という言葉があるが、それが魅力の秘密だろう。
あまりにも破天荒な世界だからこそ、ルルーシュとスザクの二人の主人公の愛憎が際だってくる。
謎の女性CC（シーツー）とルルーシュとのはかない信頼関係が、かけがえないものに感じられるのだ。
キャラクターたちは、いつまでも本当の意味での信頼関係に決してたどり着けない。
しかし、強引な設定は、キャラクターたちが求める絶対的な信頼関係を際だたせる。
だからこそ、思い入れができ、これほどまでに魅力を感じて、毎回見逃せないのだ。

ルルーシュのライバルはシュナイゼルらしいから別にスザクとの和解は構わんが問題は脚本と展開だ
可哀相なルルーシュ、スザクを赦すルルーシュは優しいはやめてくれと思う

>>491
＞ルルーシュのライバルはシュナイゼルらしい
そ、そうだったのかーー！

>>483
キャラ厨同士の煽りあいなんて一部の馬鹿がやってることだからどうでもいい。
問題なのはストーリー的に今更和解するのはどうやっても無理があるということだ。

>>489　だからそれがこのスレには関係ないってことなんだが

＞あまりにも破天荒な世界だからこそ、ルルーシュとスザクの
二人の主人公の愛憎が際だってくる。

聞いた話によればＷ主人公ではなかったはずだけど

>>492
ルルーシュのライバルってスザクかと思ってた…
なんで今更シュナイゼルなんだ

シュナイゼルライバルはチェスの回で象徴されてたと言っていいのか
ルルーシュvsシュナイゼルで、スザクは駒
この話数だとソードマスター的に倒されそうだががんばれ殿下

>>277
>命令無視したり軍人としておかしい行動をしてきたスザクに
>今更そんなものを持ち出すのは無理がある
「スザクは命令違反をしてきたのだから、上司の命令に従った場合も
スザクだけが悪いんです！」ってこと？　わけわからん。
なんで命令違反の経験があると上司の責任がなくなるの？
これが噂のスザクアンチか。

>>497
漫画の反攻のスザクじゃマジでスザクに倒されちゃったぞｗ＞シュナイゼル

Ｒ２みてルルーシュとスザクがＷ主人公だとおもう奴いるのか…

主役はルルーシュ、主役ロボはランスロットという訳わからん構成がいかんだろ

そもそも現実にあり得るお話のアニメがどれだけあるというんだろう

ランス・・・？

>>498
スザクは一期一話から独自のルールで動いてるな
つか今さら掘り起こさなくてもいいな

>>499
反攻マジカオス

>>498
分からないのは貴方の読解力がないからだと思う
せっかく荒れそうな話題が終わったのに蒸し返す貴方は何なの？
荒らし？

>>504
独自のルールで動いてるから何？
上司Aが部下Bに命令した後、「部下Bは独自のルールで動く人間なので命令がなくても
自分で行動したでしょう。よって私は無関係です」と言ったら納得するわけ？

>>505
説明できないからごまかしてるの？

>>497
あれはルルーシュが黒のキングを自分に見立てて
対等の勝負を挑んだつもりだったのに
シュナイゼル的には白のキングは唯の手駒のスザクで全然対等に見てなかったって話だと思った

>>507
どう見てもおまえが噛みついてるようにしか…話を掘り起こす話でもないし。
せっかくキャラアンチいなくなったんだから、スルーすれば良いだけ。
これ以上引っ張るつもりならお帰りください。

>>508
どうでもいいが、あの対決でルルーシュの癖に気付いてたって無理矢理解釈で良いんだろうか？

>>506
別にスザクが悪いって言ってるんじゃなくて、キャラ的な矛盾ないですよね
何より蒸し返すなってこと

ルルーシュの考えの変遷

間違ってたのは俺じゃない、世界のほうだ
↓
ナナリーを探さなければ
↓
ボロ雑巾のように
↓
俺は要らないんだ
↓
友達最高
↓
今は感謝しようスザク
↓
思いの力
↓
ギアスは諸悪の根源
↓
裏切ったなスザク
↓
生きてる意味なんてない
↓
ロロは弟だった
↓
皇帝を倒すぞー

頼むからもう少しでいい、一貫性を持たせてくれないだろうか
視聴してて、主人公の感情の流れにおいてきぼりになるのは切ないんだがｗ

>>510
>現状はブリタニアの軍人のスザクにどれだけ自由意思があるんだか
>なんかスザクに期待しすぎじゃないか
に対して、
>命令無視したり軍人としておかしい行動をしてきたスザクに
>今更そんなものを持ち出すのは無理がある
と返しているのに、なんで「キャラ的な矛盾ないですよね 」になるの？
おかしいことをおかしいと言っているだけなのに、蒸し返すなとか噛み付いてる
とか、結局都合の悪いことから眼を逸らしたいだけじゃん。

先週の視聴率が3.6で最高視聴率更新だったらしいけど
先週良かったってことはどういう状況なら視聴率があがるんだろうな
やっぱりルルーシュが甘やかされるより断罪される展開のが数字がとれるのかな

ID:FunQF0xr0うざい

ID:FunQF0xr0
は、いつもの人臭が凄い

IDにFunが入ってるのが面白

>>501
種死の運命みたいなもんか…

>>513
現状がブリタニアの軍人であるスザクにも自由意思はあるけど
それが認められることは作中でも作外でもあまりないだろう
スザクは本当に哀れだと思うけど別に期待はしてない

＞ >命令無視したり軍人としておかしい行動をしてきたスザクに
＞ >今更そんなものを持ち出すのは無理がある
ってのはよくわからん本人に聞いてくれ

>>518
種死の場合は当初からそうなる予定だったわけじゃないだろう

コードギアスの場合　当初からルルーシュはパイロットとしての腕は中の上か上の下ぐらいだろうし
強い必要も必要はストーリー上あまりない。彼の売りは詰めが甘いところもあるけど練りに練った戦略だろうし

ルルーシュはスペック頼みで操縦は下手クソだろｗ

>>520
>パイロットとしての腕は中の上か上の下ぐらいだろうし
え

KMFで陸サーファーできるくらいの腕前はあったじゃん

スペック含めた贔屓目で見たが贔屓目すぎたな　まわりが超人すぎるからなあww

>>503
昔は輝いてたよな>ランスロット

1期の主役ロボ・ランスロット
2期の主役ロボ・紅蓮だろ
どう見ても

プラモはコンクエだし(可翔式も出そうと思えば出せるはず。流用多いし)
紅蓮は主役機とするには出番が少な過ぎる

コンクエは見事なまでのかませだな。
地上でアクロバットしてたスザクが飛んだ時点で終わっていたのかもしれん。

>>528
＞地上でアクロバットしてたスザクが飛んだ時点で終わっていたのかもしれん。
同意。

まあ、コードギアスってそもそも、主役機がどうとか、モデルチェンジだなんだって騒いで
プラモ売りまくるような作品じゃないと思うんだけどな。
ロボより女体発言抜きで考えても、KMFバトルが最重要って作品じゃないと思う。

二期のロボは変わるのが早くて愛着がわかないんだよなぁ。

紅蓮は進化終わったんだよな
あと進化するのはランスロットとトリスタンか
ランスロットは21話でアルビオンになるみたいだが、トリスタンはいつ進化するんだろうな
モルドレッドも進化するっけ？

>>460
ハッピーエンドにするって制作が言ってたのはこれか！と思ったけどな。
スザクが死んで、アンチどころかファンも喜ぶっていう。
ルルーシュが復讐という目的を果たせるなら、スザクも死んで贖罪っていう目的を果たせてもいいんじゃないか。

つーかただの脇役で、大量虐殺も主人公の業を背負わされただけなんだが
どうしてルルーシュと一緒にスザクも死ななきゃ！とか罪を購わなきゃ！になるんだ
罪を贖うというのはスザクに限ったことじゃないだろうし
主人公はルルーシュなんだろ

フレイヤの件で対になってるのはニーナなんだが
ニーナでは力不足なんですかね
ひとつの出来事に向き合ってるだけルルーシュには勿体無いと思うが

>>532
スザクファンがスザクはもう死んだ方がいいって言ってるのは
今のスザクが生きてるのが辛そうだからの諦めであって
死んだからって「やったー！」とは喜べんと思うが

ニーナは悪い意味での純粋培養だから、自分の行動原理で他の人がどうなるかってのをまったく考慮してないんだよね
「私のユーフェミア様がこれで喜んでくれる」ぐらいで、自分の欲求に正直すぎる
今回初めて自分のやってきたことを初めて「やりすぎ」と思ったぐらいで、本当に初めてだと思うよ


ルルーシュからしてみると倒した後のカタルシスが少なそうなんだよな。

もうみんなしんじゃえ
そんなオチで

>>532
＞スザクも死んで贖罪っていう目的を果たせてもいいんじゃないか。
これは、果たせたらダメな目的だと思う。

>>535
スザクやコーネリアから見てルルーシュほど対立し甲斐のないキャラがいないぞ
メカ戦を仕掛ければ卑怯な手に逃げられ
肉弾戦では一方的な暴力になり、
口喧嘩になれば相手が罪をまったく認識していないから
小賢しい屁理屈と開き直りと責任転嫁で誤魔化される

ルルーシュは自分に相応しい敵をもう少し考えるべき

>>537
少なくとも作中で肯定的に描かれるのはどうかと思うよね。
フィクションだからこそ余計に。

死んで贖罪は駄目で
ナナリーを行方不明にするためだけに
一千万人の死を背負わせるのはフィクション的にありなわけか

>>538
ああ、そういうことか、それならシュナイゼルか扇ぐらいしかおもいつかん＜分相応の相手
これならまだ何とかなるんじゃない？

>>541
扇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シンクーですね？多分

信者がプラモを買わない件
別につくらなくてもいいんだ
俺なんて各キット５個筒お布施してる
信者だったら、ギアスがつくもの金のある限り買え

>>539
どれほど否定的に描かれても
スザクとそのファンは喜ぶというかホッとするだろうな

>>540
ありかなしかであればなしだろう＜ナナリーを行方不明にするために
でもすでに起きてしまったイベントを引き合いに出してれから起きることについてありかなしかというのは別だろう

スザクは「喜んで殺される」タイプの人間なんだろうし、それじゃ死ぬ意味がない

>>542
小悪党同士ってことだよ

シンクーじゃもったいない

そもそも死ぬことは誰に対する何の贖罪なのさ？

>>545
そこなんだよな
ハッキリ言ってスザクが生きてる意味あるの？

正直あいつは役割が機能してないというか
物語的に不要な存在だから、処分兼て殺した方がいいんじゃないのかな

>>543
ギアスファンのかなりの数を占めるであろう女性ファンはロボ邪魔だと思ってる可能性あるだろ
むしろライダーみたいに生身で戦ってほしいんじゃない?　カレンのケツもそのほうが映えるしオトコヲタも大喜び

贖罪っていうか十分苦しんでるんだから楽にしてやっちゃ駄目かい
って思うのは駄目なのかね
どうやって贖うかというのはじっくり描いてもらえるキャラだから出来ること
それに何を贖うんだ？フレイヤのこと？
贖いようがないだろう
自分の意思で落としたんじゃないんだからスザクの中で終わりがない

>>535
＞自分の行動原理で他の人がどうなるかってのをまったく考慮してない
この点はルルーシュと共通してるな

>>548

不要な存在だからストーリーから抹殺することと死ぬことは等価じゃないぜー
死んでしまえばその時点でストーリーの中で意味を持つからな.
今回のナナリー見ればそれはわかるだろ、　実際生きてるかどうかは関係なくな

>>541
扇はぴったりだな！

ナナリーのために！
千草のために！

つか結局いないと話進まないじゃんスザク
便利係だから最後にルルーシュと相打ちでしょ

>>550
贖罪発言はフレイヤ発射の前だったから多分フレイヤは関係ないと思うんだ
というかスザクって自分も加害者だって認めてるのか

>>552
それはナナリーだからだろ

>>550
俺はもうこれ以上ひどいこと
(ブリタニアを裏切って屑軍人呼ばわりされたり
ラスボスについて最後まで悪役ルートだったり
戦場に出てきてうざがられたり
他の奴の罪を糾弾してお前が言うなとか突っ込まれたり)
になる前に尊厳視して欲しい
もう頑張っただろあいつは
心根も完全に擦り切れてるじゃないか
これ以上小突き回してどうしようって言うんだよ

>>548
スザクがいなけりゃ話が進まないじゃないか…。

Ｒ２の展開はスザクがいないと成立しないもんばっかりだし、
スザクがいなければＲ２でのルルーシュの物語は成立しないよ。

>>550
死ぬことを望んでる相手を望み通り死なせることは色々な意味でよろしくないってことだよ。
フレイヤみたいにそれが肯定的に描かれてなきゃまだいいけど。

>>555
スザクは加害者意識が強かったからむしろああなったんだと思ったが
ルルーシュは逆だな
この二人は足して二で割るといい感じなのになあ

>>551
だが、根本的にニーナとルルーシュに違いがあるんだよ。

ルルーシュは結構その好き勝手のツケをくらってるのに対してニーナ自体が痛い目をまったく見てないんだよ

ミレイといたときにイレブンから襲われたとかゆーふぇみが死んだとかいうのはニーナの行動に起因してない

>>553
それだったらコーネリアもだな

>>556
ナナリー以外の死人は全くストーリーで意味をなしてないっていう感じにとれるぞそれは
シャーリーは？　卜部は？　一時期のスザクよりそんなに意味をなしてなかったが死んだらそれなりに意味があったぞ

>>548
自分はスザクを物語的に不要な存在だとは思わないし、
仮に不要な存在だとしても、これ以上キャラが在庫一掃セールみたいなノリで
死んでいくのは見たくない。

残念だけどスザクってコードギアスR２の癌でしょ
こいつがいると脚本が甘ったれてスザクに問題を丸投げする傾向がある
お陰で話がおかしな方向に展開する

スザクがいないと話が進まないとも言われてるけど
いなくなったらみんな真面目に働くと思わないか、特にルルーシュ

>>561
コーネリアは最低限の義務は果たしただろ
ユフィ死亡後もちゃんと指示出してる

スザクは自意識過剰だろというくらいに加害者意識は強いよな
僕のせい僕のせいって言うのは勝手だが償なう方法も可能性もないくせに
自分を責め続けても無意味

しかしルルーシュみたいに被害者意識が強いのと比べれば
不愉快度は低いが堂々巡りで話は進まない
ルルーシュの物語だからスザクは便利要員だけど
今の展開ならスザクの設定はすべて無意味(内部改革のために)

あとカレンも黒の騎士団も自分たちのやってることと一度も向き合わないまま終わるのか？

>>564
まあ確かにある意味万能と言うか何でもさせられるゴミ箱のようなキャラというか
スザクがいなかったら一期からルルーシュはそんなに悩まず反逆は進められてたかもな。
ただ淡々とゲームをこなしていくようなものにはなっただろうけど

あ、スザクは便利要員として使われてるけど
スザク個人の物語は上でも書いたが
超合衆国だなんだが物語に何の問題もなく登場した時点ですべて無に帰した
あんな簡単に世界が一つになって、他の国は武力放棄して
他の国も戦争して侵略されてるにもかかわらず
最初に主力集団が占める日本解放に手を貸してね！
が可能っていうのがな

もちろん独立した場合の経済やらなにやらも考えるだけ無意味ということが分かってしまった

>>560
ニーナが痛い目ってのは微妙な所じゃないか？
核を作り出す原因になったアインシュタインは核を作った後痛い目にあったのか？
という事だし。

>>564
スザクがいるから脚本が甘ったれるんじゃなくて
脚本が甘ったれてるからスザクや他のキャラを都合良く動かしてるんだろ

たかが脇キャラ一人のせいで話がおかしくなるとかありえん
順番が逆

>>562
実際教団やっつけるとかその場で何か起きるためのトリガーで終わってるだろ
死んだ後も影を落とし続けるキャラは殆どいない

月下のプラモをバンダイが出したら４個買うつもりで待ってたんだ
まさか出もしないうちに一機だけしかいらない気分になるなんて思わなかったなあ

スザクは可哀想だけどここまできたら根性で最後まで生きてほしい

>残念だけどスザクってコードギアスR２の癌でしょ
こいつがいると脚本が甘ったれてスザクに問題を丸投げする傾向がある

お前がこれを主張するならスザクというキャラには何の罪もない。
甘ったれてスザクに問題を丸投げする、フレイヤまで押し付ける
そういう風にしかストーリーを作れないクズ監督とクズ脚本家がR2の最大の癌
他の監督や脚本家ならスザクにばかり問題を丸投げすることはしないだろうし
R2の設定だけ持っていって誰か別のやつにR2の製作を任せたなら
スザクは設定が面白いキャラだからむしろそれを掘り下げようとする製作者もいるだろう
要するに監督とゴミ脚本家が悪い

>>565
総督の任を放棄してユフィの為とかいって単独行動する人が義務を果たしてるといえるだろうか
コーネリアもＲ２で劣化した人間の一人だと思うんだが

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>>565

>>561はルルーシュのスタイルではスザクの一方的なフルボッコになるから分相応じゃない
なら、誰があってる？　っていうのに対する話の流れだから、スザク不要論とは別の流れよ

俺が扇なら相応だろって言ったらの話だと思う

>>569
そうだな、多分そうなんだろう
その中でも特に頻度が高いというか、ぶっ壊れの前兆にこいつの影がちらつくんだよな
学園の無駄な腹の探りあい、ルルーシュのナナリー押し付け、100万のゼロ

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あ、君だったか　すまん

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ＫＭＦ戦が面白くなりそうだ！というときに
いつもルルーシュに邪魔されてる気がしてならないわけだが
それで蜃気楼を出してきたんだろうがルルーシュの設定をもてあましすぎてる気がする

スザクがただの便利要員になってしまって、それ以外の存在価値がよくわからなくなったことが
ギアスがつまらなくなった理由の1つだと思うんだけど。
スザクって、あれだけキャラがいる中でも数少ない
「ルルーシュと主義主張で真っ向からぶつかるキャラ」だったのに。

>>573
俺もスザクの設定は面白いと思うし
一期の頃はちゃんと役割があったと思う

だけどおっしゃるとおり脚本に処理しきる力量が無かったんだよな……
お陰で異質というか邪魔というか
不相応な存在になってる気がするんだよな

>>568
実際のアインシュタインの原爆を作った時の心境は伝聞でしかないから即断はできないが
復讐心というものに基づいてのことじゃないはずだから、ニーナとは比べられんだろ

イレブン憎しだろうから

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スザクについて真剣に議論してるなとログ読んでたら
そのオチがコピペだった

>>560
今のところ違う点と言うと、ニーナは自分の行動に罪の意識を感じてるってとこか。

>>587
そだね、恐らく彼女が登場してから初めてのことだと思う>罪の意識

>>584
イレブン憎い！でフレイヤ作ったら自国民大量虐殺しちゃいました、という事で
今ブーメランが来ている所か。

>>584

実在のアインシュタインは核の兵器利用にはずっと反対してたし、しかも相対性理論の来日公演の時に日本人受講者の真面目さを見て親日になった、天才科学者だよ。

前回のスザクは良かったぞ
被害者面で泣いたり人のせいにするでもなく
オレンジを見たやさぐれた流し目とか最後の狂笑とか鳥肌ものだった
少しの出番でめちゃくちゃ印象に残ったし
声優の功績でもあるけど

>>588
しかも罪を犯した直接の動機はユフィを殺されたことへの復讐で、
ルルーシュの大切な妹を死なせ？てるんだから因縁が深い

ゼロを殺せずブリタニア人を殺してしまったショックじゃなくて
人を殺してようやく人殺しの罪の重さを体感したって所なんだろうね、今。
ちょうどルルーシュがゲロ吐いてた時期。
心を壊してルルーシュルート、心を守ってスザクルートどっちに行くのか

>>591
ずっとその心持のままならいいね(´ー｀)
中国のパーチーで「あなたユーフェミアさまの騎士だったんでしょ」とか
言われてはっと気づくのがこのアニメだから

因縁は深いが　やっぱりわき役だよ<ニーナ
ひょっとしたらカレンぐらいには重要かなって競うぐらいのポジションではあるが、スザクやCCには負けるポジション

>>591
あれはアンチにネタを提供しただけなんだけどな

スザクがフレイヤの跡を見てる
→ナナリー探しに池
　 もしくは軍の手伝いしろ

スザク発狂
→大切なユフィを殺されても発狂しなかったよね
　 スザクにとっては ユフィ＜見知らぬ1000万人 か

スザクもＣ．Ｃ．もいらない子化してる気がするが
見せ場はニーナやカレンよりないし
Ｃ．Ｃ．は15話があるけど安っぽしい話だっけな

>>593
スザクはまったく自分の心を守ってないと思うが

イレブン憎しで思い出したがミレイといたときにイレブンから襲撃されたときっていったい何をされたんだ　ニーナは

>>596
前者はともかく後者は理不尽極まりないな。

>>596
……アンチってそういう考え方なのか

ユフィ＜見知らぬ一千万人はおかしい
そういうことではなくてユフィのときは被害者だったから怒ることが出来た
しかし一千万人は無意識のうちだとはいえ自ら手にかけたんだ
あの演出はおかしくないと思うが尺少なすぎ

ついでに空間消失してるのにナナリーを探す意味が分からん

今後のことを言わずしてって感じだが＜見せ場がないスザクとCC

カレンはまあ、今後も見せ場あるだろうが　ニーナのこれからの見せ場って何よ

>>600
見せ場があるにしても
重要キャラなら１９話まで空気ってことはねえよ

>>597
C．C．は皇帝とのギアス問題が浮上してくれば再び脚光を浴びる可能性はある
スザクの存在価値は>>230で言われたように超合集国で消えた
魔王ルート爆走するなら話は別かもしれんが、どうせグダグダで和解だろうし
もう死なせてやれよと思ってしまう

見せ場といえるのかは分からないが来週また顔芸やるみたいだし
なんらかのアクションはあるだろう

>>599
オレンジが探してるのにスザクは何もしないのは流石にマズイ
大切な人なら死んだと思ってても何らかの行動はすべき

>>604
自分が殺した相手だぞ

つかジェレミアは『ルルーシュ様』の気を紛らわすために
あのクレーターを飛んでるだけに見えるんだがww
地上にはブリタニア人がいるのにナナリー見つけてほっとくわけないし

殺した相手を自覚してるスザクと
どうにも自覚してないルルーシュ
だな

ルルーシュにとってのユフィの思い出が
いまいちトンチキに見えるのはそういう事だ

つーかあれでナナリーが生きてるなんて誰も思わないだろう

>>605
だからこそ何かすべきと俺は思う
この辺は個人の考え方の差だね

そういやアンチスレでスザクはルルーシュにナナリーを
生き返らせろって言われたらどうするんだろうって意見があったな
これはブーメランなんだろうか

>>601
あー　そこが根本的に違ってた　考え方
見せ場がないのと空気なのはまた別だろ　空気だとまでは思ってなかったわ

>>609
なにもできないというか泣けないほどショックだったんだろ
スザクは人が死ぬってことに関してトラウマがあるからな
それにしてもナナリー生き返らせろはまたしてもルルーシュが言われても本当は
おかしくはないんだがな

正直フレイヤで起こったのは
ナナリーごとき小娘一人の生死の問題じゃないんだがギアスはそういうとこ描かないよな
ユフィのときもユフィの死さえ誤魔化せれば虐殺の惨さは描かれることがなかったみたいに

>>609
だからだな
ナナリーはどう見ても死んだんだ
そこでナナリー一人を探してどうこうという問題ではないし
ナナリーのことで悲しむことさえ許されないんだよスザクには

もしもユフィが生きてたらこういう目に合ったんだろうな
だからといって殺してくれてありがとうとは思わんが

Ｒ２になってからの話＜虐殺の惨さ

>>609　ってことはおまえはｱﾝﾁってことなのか・・・？

>>614
アンチスレ見てるのがアンチだけだと思うんならそうなんじゃない？
というかそれを追求して何がしたいんだ

つまり一番の基地外スレ住人ですねw

>>615
そうだなすまん

っていうか、あの状況でなにかをする余裕はないだろう。
そんな当たり前の考えができるような精神状態じゃなかったと思うぞ。

あれだけの事やらされてスザクに即迷わず次の行動取れ,は無理だろ

いつまでもあの状態じゃまずいが

どんだけ完璧超人キャラを求められてるんだよ＞スザク

淡々と残ってる尺で全部のイベントを消費させるためとはいえ、
ルルーシュの心情の変化が狂人すぎる・・・。作中のセリフ借りるとしたら「人間じゃない」ってやつだ。
一番心理描写が多いけど、そのせいでおかしくなってるキャラだな。

>>620
スザク以外でもキャラアンチは大体そんな感じだ
俺は嫌いなキャラがいい奴になるのとかの方が困ると思うんだが

というか、落ち着き払ってスザクと話してたけど、ジェレミアだっててんぱった行動してる。
あの被害状況で空を飛んで一体何が見つかると思っていたんだろうか。

それよりカレンって日本人をもうなんとも思ってないのか？
非戦闘地帯でテロかましたんだからちょっとは苦しむ描写
あってもいいと思ってたけど
恋愛脳にされすぎだろ

基本的に最近のｷﾞｱｽは心理描写されればされるほどおかしなことになるから出番少ないﾘｳﾞｧﾙとかがまともに見えるんだよな。笑

>>621
>一番心理描写が多いけど、そのせいでおかしくなってるキャラだな。
そういう事このスレで散々言われてるけど
ルルーシュはとことん醜いモンスターである方が安心できる

>>623
あれはルルーシュへの申し訳程度のポーズでしょ

ソレより平然とスザクに友人として話しかけてたけど
ブリ的にオレンジってどういう扱いになるのか

>>625
テンさんの良キャラっぷりは異常。
ニーナとかもいいキャラだと思う。

>>626
中途半端すぎる。作った側がルルーシュをどんなキャラにしたいのか全く分からない。
修羅の道(笑)
まぁ、信者増やして、ルル萌え俺がルルーシュだ言わせるためのキャラにしたかったのなら成功してるけどさ

>>608
え？
相関図死亡でだいぶ死亡説濃厚だが
外国人までナナリーは生きてるって言ってたよｗｗ

ゼロバレもせずただルルーシュの目的としてで終わるとかなあ


ユフィシャーリーロロはゴールがきちんとしてたんだよなあ
なんか違うと思う

>>623
そんなにテンパってたっけ？
あまりそうは感じなかったんだけど。

カレンはどこまで理解してルルーシュについていってるのか分からない。
ユーフェミア虐殺を分かって、それでもついていってたのかどうか。

>>629
>608の言ってる「誰も」は、視聴者のことじゃなくて
作中のキャラクターのことだと思う。

>>627
純血派を唱えるエリート貴族
↓
オレンジ疑惑の没落貴族
↓
死亡
↓
裏切り者のオレンジ

>>629
作中のキャラが、ってことじゃないか
作中のキャラ達はギアスよりも恐ろしい主人公補正の存在を知らないからなｗ

>>628
一貫した考えを持ってるから良いキャラに見えるんだろう
つーか誰もルキアーノと呼ばないなｗ

>>623
真面目に考えればそう見えるがあれは只脚本がアホなだけだと思う。
>>629
話の流れを読むんだ。視聴者がどう思うかじゃなく登場キャラの視点の話だろ。

>>632
そうなの？ややこしいなあ

まあ視聴者でも死亡って思ってる人もいるからどうでもいいけど

>>631　そうだったらほんとちもうｶﾚﾝはﾀﾞﾒだな。てかもうすでにﾀﾞﾒか・・・。

てかｵﾚﾝｼﾞあんな堂々と探索してたけど、鰤にﾏｰｸされたりしてないのか？騎士団に寝返ったのに。

>>631
分かってないだろ
本人は日本人の為に戦ってるんだから
スザクはカレンはギアスの事知ってると認識してたみたいだったのに
その事を言わないのも不自然(話的に)

>>623
自分のやったことの衝撃で棒立ちになってｔナナリーを探そうともしないスザクと
前後不覚状態のルルーシュの妄執でも捜索実行してるジェレミアってのは
このアニメにおいて何が正しいと定義されてるのかよくわかるシーンだったと思うけど

>>609
スザクとルルーシュって境遇は似てても立場は違うんじゃないか？
ユフィの件はルルーシュ一人が原因で起こったがフレイヤの件は
ルルーシュ、スザク、シュナイゼルの三人によって起こったからな。

>>640
てかジェレミアとスザクじゃ立場が違うからくらべること自体意味がない気がする

そういえばジェレミアが、空中でナナリー探せって叫んでたルルーシュをの判断を無視して連れ戻してたな。
明らかに正しい行動なんだけど、クロヴィスユフィの殺害すら何も言わず「ルルーシュさま！」
ってキャラなんだからなんか合点が行かない。
こんな細かいところに言うのもなんだけど。

クロヴィスとかユフィの殺害を許して、
もしルルーシュがマリアンヌ事件の真相を知るためだったり、
マリアンヌを殺した祖国への逆襲のために戦争してるのだったら仲間になる。
って結論を、海から引き出されて真相知ってからの一年間の間に出した、ってことにされそうだ。

>>640
意味が分かりません

>ナナリーを探そうともしないスザクと
まるで死んだナナリーを探さなければならないみたいな

今回の騎士団のアフォっぷりより、ルルが自分から正体バラして
それでも騎士団が「ついて行くぜ！」な展開の方が余程無理が無く、
かつ誰の株も下げる事なく話を盛り上げられたと思うのはオレだけかな？

>>641
というかスザクは未来、あるいは大人ルルーシュでしょ
親父を殺して事を成そうとするルルーシュの基本発想は子供スザクのもの
ルルーシュはまだやってない(途中)けど、スザクはやっちゃった人間
その後最底辺人生を歩んでいるのもルルーシュの堕ちていく人生の暗示
スザクがアンチルルーシュ的な人間なのも、要するにアンチ幼い自分という事だろうし

>>645
妹が死んだのになんで？

スザクって多分、フレイヤを撃った時の記憶がないんだよな？（ギアス発動中につき）
気が付いたら１０００万人死んでましたとか、どんだけ。。。。

>>645
君だけとは言わないが同意できないな。
ルルーシュが自分から正体明かして騎士団がついていくなんてやるには
1期の頃からやり直さないと無理ありすぎ。今以上にキャラ崩壊だ。

てかｵﾚﾝｼﾞがﾏﾘｱﾝﾇの子なのにさんざん無視してきたのに今更「ﾅﾅﾘｰ様生きててください」とかなんとか言われてもなんかとってつけたようにしか聞こえなかった。
ほんとになんでﾙﾙｰｼｭじゃなくてまずﾅﾅﾘｰの力になろうとか考えなかったんだ。ｵﾚﾝｼﾞの忠義よくわからん。

>>630
本当にナナリー生存の可能性を探るなら漫然と空からの捜索なんてしないだろということ。
昔のつてでブリ側の捜索情報を得るとか、爆発当時のナナリーの所在を確認するとか、爆風に巻き込まれて
周辺で保護されながらブリ側と未だ連絡がつかない状況を想定して避難所をしらみつぶしに探すとか
空からの探すよりもっと有効な方法があるだろうと。それをしないのはジェレミアもスザクに劣らず混乱していて
とりあえず捜索らしき行動をとっているだけなんじゃないのだろうかという。

>>646
ごめん、自分の言う境遇っていうのは「(元)親友によって命よりも大切な人を奪われた」って
ことのつもりだった。
境遇って言葉は合ってなかったな。ごめん。

>>650
傍から見たら｢やはりオレンジはギアスに･･･｣にしか見えんだろうな

>>650
ゼロ＝ルルーシュの真意を確認が最優先で、あとは成り行き。

ブリタニアに加勢したらゼロを倒さないといけないけど
ゼロに加勢すればナナリーは助けられる、とか。

>>644
探さないといけないだろー
物語でもっとも高位にある主人公が
どう見ても死んでますって状態でも探せって発狂してるのに
あっさり死んだことを受け入れては話にならないよ
作ってる連中が何を考えてああいう風にしたのかはわからんが
態度が主人公と対極なのはファンにとってスザクが駄目な奴だって
アピールにしかなってないと思う

>>651
命令に忠実なオレンジくんは
「降下してナナリーを探せ」という命令に従っていたのさ

>>651
ナナリーが生きてる可能性なんて誰が見てもゼロだろ

>>651
いや、あの豆粒大のスザクを見つけられたくらいだから生体反応とかで空からだって十分見つけられるんじゃないの？
っていうか、ブリに情報を求めるとかそっちのほうがはるかに非現実的だと思うけど。

>>648　考えただけで気持ち悪くなるな。

ｽｻﾞｸ視点でｷﾞｱｽが進んだらただの鬱ｱﾆﾒになると思う。あいつの人生で楽しいこと何もないだろ。笑

>>655
>態度が主人公と対極なのはファンにとってスザクが駄目な奴だって
>アピールにしかなってないと思う
全くそう思わない,それどころか
あの場面のルルーシュは正しい行動をしてるなんて認識してる人が居るとすら思わなかった

>>655
あそこの場面、スザクはアレしか出来ないと思うんだよな

>>659
○○のスザク
なら1期終盤の、私を好きになりなさい→帰還→イエスヨアハイネス、で打ち切り風エンドだと思う。

>>660
俺もそう思うんだけど、
なんか「ルルーシュのしたことなんだから正しい」っていう極端な層の声が大きいから、
本編以外の情報としてそういうのを受け取ってしまうんだと思う。

あのルルーシュの火病がなければ
もう少し藤堂も頑張れたかもしれないからね

癇癪持ちは損だわ

>>655
ルルーシュの発狂描写はどうみても痛々しいとか、指揮官として駄目って描写だろう。
騎士団の皆も哀れみやとまどいの眼だったし。

感情論でいえば、死んでるけど諦め切れないルルーシュのがプラスに見えるだろう。
状況的には、上司に忠実な藤堂に無視されるほど間違った選択だけど。

＞物語でもっとも高位にある主人公が
＞どう見ても死んでますって状態でも探せって発狂してるのに
＞あっさり死んだことを受け入れては話にならないよ

受け入れてるっていうか、それ以前の状態だったように思えたけど。
現実を認識できてないって感じで。

>>665
あれをプラスに捉えるのはルルーシュに感情移入してるやつら
じゃないと無理w
顔もわざわざブサイク面に描いてるしあの後のロロへの暴行といい
ほら悪徳主人公がファビョってますよーという制作の悪意を感じた

ナナリーが生きてると仮定してもフレイヤ爆心地にいるわけないだろ。
あんなとこ飛んで何が見つかるんだ？
ふう危なかったといって土の下から出てくるってんならギャグアニメだ。

１８話ラストから１９話の探索は死を受け入れたというより認めたくないとか
じゃないか？

「ナナリーに会わせて（ｒｙ」→「ナナリーは死んだんだよ」→「嘘をつくな！」→「探せ！」

だし半分現実逃避に近いかも

>>659
というか、スザクが主人公なら一見正統派主人公アニメの皮を被ったエヴァみたいになるだけだろう
でもちょっとみてみたい気もする。谷口と大河内はスザクに愛情なさそうなんで
スザクみたいなカオスなキャラを上手く料理できる別のスタッフで映像化してくんないかなw

>>664
そうかな？自分の対面や組織よりも妹を優先してるって
ルルーシュの悪いところじゃなくていいところってかかれてないか？
「お前は優しすぎる」って感じ？
確かにおかしい気もするがこのアニメはそういう価値観が強く出てると思う
こう諦めたり折り合いを付けたりすることを良しとしない雰囲気が

>>662　そこで終わるならﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞだな。笑


関係ないしどうでもいい話しだがｼｬｰﾘｰの母親ってどうなったんだ？彼女が一番純粋に被害者だよな。全てを失って孤独になったのはﾙﾙｰｼｭじゃなくて彼女だろ。笑
そういう一般人被害者の描写もっと入れたほうがいいと思うんだ。
尺がないか・・・

>>670
>谷口と大河内はスザクに愛情なさそうなんで
終わってるなｗ

スザクは主人公にしても受けないし、スザクがいなくても受けなかったと思うが……。

料理が難しいのは同意。立ち位置的にも、キャラ的にも……。
なんか、Ｒ２ではスザクの描写を投げられら感があるよなぁ……。

>>671
ルルーシュの感情自体にも悪いも無いと思うんだが

そして谷口は一応,一応,一応にも｢価値観の押し付け｣を嫌う監督らしいから

設定は面白い要素があるから確かに別のスタッフが作ったＲ２は見てみたい
漫画版がある意味それで、谷口はこのメディアミックスに関しては良い仕事してると思う
ただあらすじをなぞるような漫画化はもうあきたよ

>>671
×ルルーシュの感情自体にも悪いも無いと思うんだが

○ルルーシュの感情自体に良いも悪いも無いと思うんだが

15話でC.C.の回想シーンがあったけどさ、
一期の時に「残っているのは魔女としての記憶だけ。そもそも自分が人間だったのかさえ覚えていない」って
言ってなかったっけ？

>>671
でも１９話ラストが「皇帝を道連れ」だからなぁ…。
あれだけ取り乱しておいて同じ話で吹っ切れてるのはちょっと早すぎる…。
やっぱり離反と脱走は２話に分けるべきだよ…騎士団側の描写も細かくしてさ

>>670
おまえエヴァみたことないだろｗｗ

>>677
ｸｗｗｗｗｿｗｗｗｗﾜｗｗｗﾛｗｗｗﾀｗｗｗｗ

いや、もう……どうでもいいよ、そんな程度の矛盾は……

>>673
そもそもスタッフが嫁夫婦みたいなスタンスなら
逆にキラさんに近い感じにになりそうなだけだとは思うｗ
ただ、設定もキャラも料理の仕方と料理するやつのスタンスと作りの構成、演出次第で受けるかどうか
それだけの話だと思うけど、スザクは設定が凄く面白いしある意味ルルーシュより掘り下げがいがあるから
こういう面白い設定のキャラをきちんと料理できる人に任せたら
もっと魅力的なキャラになるんじゃないかと思うだけに勿体無いと感じていた

>>679
いや、ギアスよりエヴァのほうが本当は好きだｗ

>>671
組織より妹を優先してるんじゃなくて、
組織なんかどうでもよくて妹のことしか考えてないんじゃないの？
是非は別として、あの場面で表現されたは、ルルーシュの優しさじゃなく
弱さや身勝手さだったと思う。

スザクの待遇がいいのって悪夢とＰＳ２のゲームくらいじゃないか？
ゲームの方はわりとフォローされてたイメージがある

>>675
>谷口と大河内はスザクに愛情なさそうなんで

1期の頃にはインタビューでお互いルルーシュスザクに似てるとかなんとか
気持ち悪い褒めたたえ方をしてたがw
今のバレスレだとルルーシュ語りはおkでスザクに都合の悪そうな事は消去
ってのが進んでるからそういうのも一種の風評被害なんじゃないかね

>>685
スザクに都合の悪そうな事は消去 ×
スザクに都合の良さそうな事は消去 ○
だった

>>681
そこは同意。
スザクをきちんと料理できなかったのが、Ｒ２の欠点の１つでもある。

ライバルのいない物語は、やっぱ人気が出ないよ。

>>667　お得意の「設定忘れちゃったんだぜｴﾍ☆」じゃねぇの。基本的にR2は一期のﾊﾟﾗﾚﾙだしな。

ｷﾞｱｽはｷｬﾗ設定とかはおもしろいからいくらでもおもしろくなりそうなのにな。いい素材使ってんのに料理の仕方でまずくなってんだよな。
ﾛﾛもﾙﾙﾏﾝｾｰ前のｼｬｰﾘｰもどう引っ掻き回してくれるのかすげーﾜｸﾜｸしたのに見事に尻窄みだしな。
あと一期の頃はｽｻﾞｸとﾙﾙｰｼｭの対比も楽しみだったのに。てかそれをﾒｲﾝに話しが進んで行くのかと思ってました。

小説や悪夢やゲームのスザクはいいよ。本来熱いヒーローキャラなのに暗い影がある…料理しだいで面白くなる。スタッフはナナリーといいロロといい素材があるのに使い切れず空気キャラにしているから勿体ないと思う

>>687
出来なかったんじゃなくてしなかったんでしょ
谷口は一期が始まる前はスザクはルルーシュが受け付けない人も引き寄せるの
保険みたいに考えてたみたいだし

その後｢ギアスがヒットしたのはルルーシュのキャラがヒットしたから｣とコメントしてる

多分スザクは谷口の作り出すギアス世界から弾かれたんだよ

>>681全文激しく同意する！

>>685それは気持ち悪いな。笑

ｷﾞｱｽのｱﾆﾒ以外の媒体で一番おｽｽﾒってなんだ？
ｱﾆﾒには期待できなさそうだから他のものに手を出したいんだが。

>>690
スタッフにキャラをうまく料理する力量があるならルルーシュはもっと格好良い
しなかったではなく、出来なかったが妥当だと思う

>>690
それならやっぱり「しなかった」んじゃなくて「出来なかった」ってことだろ
保険の存在に気がつかず主人公１人でヒットしたと思って保険かけるのやめたら
この通りグダグダなんだからw
まとめて見たらスザクにもこういう訳があるんです〜とかいう
最新のインタビューはその言い訳にしかならないし

ひょっとしてスザクをルルーシュの対比キャラにして対等にして
ふつうに魅力的なキャラに描いて上手く料理しちゃうとルルーシュが悪くみえて嫌われちゃうから駄目だ
これはルルーシュの物語なんだからルルーシュを皆に愛される設定にしないと
なんてスタッフ思っちゃったかな。
もしかしてスザクの描写不測はわざとで、彼がきちんと料理されないのは、逆にスザク派が増えて
ルルーシュがやってることが嫌われてしまうのを恐れて・・・・・・
かな・・・・フレイヤをスザクが落としたのも、ルルーシュとの対比でもっと酷い罪を背負わせたかった
そこらへんのご都合脚本が見え隠れするし

>>662
実際は主人公さまのした事で正しい事なんて一つも無いと言う稀有なアニメなんだけどな

1期でスザクを目立たせすぎたんだよ。
「ルルーシュとスザクとの対立軸で描く気はない」に説得力がなかった。

>>696
それなら、そもそもスザクいらない　→　そこそこなアニメとしてヒット　→　深夜枠で無難に終了

……で円満に終わってたなｗ　なんで日５に出てきてグダグダやってるんだｗ

物語の方向性によってはスザクは存在価値が激しく変動するからな
あるテーマを描くための、登場人物はあくまでも駒という観点で見るとスザクは良質の駒
主人公ルルーシュの生き様を描くキャラアニメならスザクは全くいらない
コードギアスの本質は後者に近いからスザクはほとんど必要ないんだろうね
というか出るアニメ間違えたとしか

スクライドみたいに異なる思想の男を対立させたいとか
だったら戦うのが同じ土俵にしておけばよかったな
片方が知力でもう一方は武力なんて相当頭のいいやつじゃないと
バラつきしか見えないし

>>687
このアニメはルルーシュの物語だからルルーシュがマンセーされて当然みたいな感覚のやつ多いだろうが
でも、主人公しか極端に人気出ないような物語はやっぱり廃れるのが早いよ
根強い人気が続いている作品てのは、ちゃんと脇役も重要なところは丁寧に描写されているし
主役派と脇役派の対立軸が醍醐味みたいなロボアニメは多いしね

1期15話までを見返してみて、やっぱりルルーシュとスザクの思想のぶつかりあいや
友人でありながら立場が真逆の二人の対になるキャラクターの熱いバトルや
人間ドラマに普通に期待していたファンが多いと思う。

今のギアスはルルーシュ信者の熱狂的なファンは引き付けているんだろうし
彼らに媚びることでDVDもそれで売れるからいいや！という感じでスタッフは考えてるんだろうけど
人気の層と幅が偏りすぎている感はあるよな

内部からの緩慢な変革と外部からの拙速な改革の対立ももう描かれないんだろうな。
スザクはブリタニアを出るみたいだし、ルルーシュは騎士団から放逐されるし。
ナナリーもカレンとそういう話をしなかったし。一期のスザクとカレンのやり取りぐらいはして欲しかった。

ギアスは、敵役はいるけど悪役はいない。ってイメージだったんだけど、
なんかギアス関連のｽﾚ見ると、ルルーシュに敵対＝悪い、ってのが常識のようになっていて困った

>>702
それは間違いなく悪習。
実際にそう描かれているから困る。
ていうかそう描くなら、黒の騎士団の離反とかやるなよ。卜部さんに謝れ。

>>700　俺がまさしくその内の一人だぜ。笑

二人が運命に翻弄されながら対等にぶつかりあってたころのｷﾞｱｽは熱かったよ。毎回次週楽しみでしかたあの頃の俺今じゃ涙目。笑

別にﾊｰﾚﾑｱﾆﾒが見たかったわけじゃねーんだよ。そういうの見たかったらもっと他の普通の学園モノとか見てるわ。

ルルーシュの物語といいながら重要な人物がでてきてないのが問題
スザクもナナリーもシュナイゼルも皇帝すら空気で
なんでルルーシュ戦っているのか理由すらわからん
ナナリーが総督になってからはさらにわけがわからなくなり、全てを失った→皇帝暗殺なんで？

「視聴者は何を望んでいるか、なんですよ」

を変な方向に伸ばしすぎたな。

>>701
外から破壊するルルーシュと中から改革するスザクの対立や人間ドラマを期待して去ったファンは
多いだろうな・・・・ラウンズとか設定がよすぎるだけにもったいなさすぎる
深夜枠ならともかく日5ならルルーシュの生き様にこだわるよりは
もっと全体的な視点でみることができる物語のほうが良かった気がするがな・・・・

へんにルルーシュの物語と彼をピカレスク主人公に仕立て上げることにこだわるから
どんどんおかしくなってるような・・・・もうそのへん破綻してるけど

スザクってもともと何らかのギアスと関係してる設定だったらしいけど(1期でもそんな描写アリ)、R2になってその設定はずしたらしいね

>>704訂正　毎週次回楽しみでしかたなかったあの頃の・・・

でした。

>>705
>スザクもナナリーもシュナイゼルも皇帝すら空気で
>なんでルルーシュ戦っているのか理由すらわからん
メインターゲットであろうルル厨でもナナリーどうでもいいとか
ナナリー邪魔とかルルーシュのキャラを間接的に否定するような事を
当たり前のように言ってるからな

ていうか、スザクがそんなにどうでもいいキャラなら、
ギアスとの関係もいらなかったし、ラウンズにする必要もなかったんじゃないか？ｗ

……だからギアスとの関係を外したのか orz

>>710
ナナリーにゼロを否定させる（「あなたは間違っていると思うのです」）は、不味かったよなぁ。
ルルーシュを描く物語で、ルルーシュの存在意義を壊してどうするよ？

>>689
スザクに限らずナナリー、ロロは勿体無いよなぁ

雑誌で中の人で対談あったから
本当の妹と偽りの弟って関係で絶対何かイベントあるかと思ったし
シャーリーの「許す・許さない」は
シャーリーを殺したロロに対してルルーシュにも関わる事だと思ったが
そんな事無かったぜ！

退場シーンは印象的だったけど
何か色々な要素料理せずに捨てた感が…

>>704
R2は、熱い人間ドラマや異なる立場からの改革、戦争アニメロボアニメ等の熱い要素に期待したファンは
切り捨てられてる感があるよなぁ・・・・
ルルーシュの物語と彼が可哀想だと感情移入できないファンは切り捨てられてる感じがするw

ロロは・・・・もうちょっとキャラの設定考えろやと思った。
折角可愛い系の弟キャラ引っ張り出してきてシャーリーまで嫉妬で殺すような
あんな変な愛憎劇キャラにする必要あったのかな

もっと爽やかなキャラにしとけば良かったのにｗ

もう皆が納得できる展開はないな

「ルルーシュの物語」であるということと
「ルルーシュだけが大事で他キャラはどうでもいい」ということはまったく別のことのはずなのに、
同じことのような気がする時がある。
悪い意味でルルーシュに合わせすぎたのがR2じゃないか？

>>712
そこまではよかったと思うんだ。それで自分を見つめ直すとかしてれば
実際は花火でなんだかわからない方向に行ってしまって
思えばあれが迷走の始まりだったように思う

>>712
ナナリーの思想とゼロの行動の矛盾は1期から度々指摘があったと思う。
だから、ナナリーがゼロを否定するのは凄く重要なイベント。

だと、思ってた、奴が、俺含めて多いと思うんだ・・・・。
とりあえずナナリーがお人形じゃないってイベント消化しときますね、って感じだった。

ナナリーに対するこだわりが異常なキャラだよな
だからこそナナリーのゼロ否定には意味があったはずなのに
実際はナナリーに捨てられた俺可哀想に多く時間割かれたのにはビックリしたｗ

>>714　俺はそういうﾌｧﾝが大方かと思ってたんだが違ったんだな・・・
ｷｬﾗにしたってさ、そういう人間ﾄﾞﾗﾏの中でそれぞれの立ち位置でどんな意志で行動するかによって魅力が生まれるんだろ？


はいこれ女体。って渡されたって萌えるか！笑


結局最近のｷﾞｱｽはｶﾜｲｿｽなﾙﾙｰｼｭに、CCのｷﾞｬｯﾌﾟに忠犬ｶﾚﾝに萌えるだけのｱﾆﾒ、って感じ見えるんだ・・・。悪いとは言わないけどさ・・・。結局日本解放とかホントはどうでもいいんだろ、みたいな・・・

言い過ぎだったらすまん

夕方進出してまさかルル厨相手だけの隙間産業にしちまうとはねw
全部乗せのセット販売を勘違いした結果がこれとは

期待しすぎてたのかもしれない・・

>>721 忠犬ｶﾚﾝの後にﾛﾛのﾔﾝﾃﾞﾚ　もつけたす・・・

酷いアニメだよ
ブリタニア側は小説に丸投げ

ナナリーにも意志があることに気付いて、
リフレインにも手をだしかけたルルーシュが、どうやって立ち直ってどういう結論出すのか
って思ってたら、

ブリタニア人の友達と花火上げて、独立派の日本人全員連れて中華いって、
数週間後にまたエリア11に戦争しかけるだなんて。

悪役はルルーシュなんじゃないのか。
悪であるルルーシュを肯定するわけにはいかないから
スザクやナナリーに否定されてるんじゃないか？

ﾅﾅﾘｰのｾﾞﾛ否定は最後の最後に持ってくる方がよかったかもな。　

そんで「今までやってきたことは間違っていたのか？！」って自問自答しながら死んでいけばよかったと思う。

今の状態だと、実は生きていたナナリーがゼロの正体を知っても、
「そんな……！」ぐらいの反応で終わりそう…。

勘のいいナナリーのことだから実はお兄様がゼロなのには薄々気づいてました
ぐらいのほうが良かったかもしれないと思ったり
そんなのナナリーのキャラじゃないといわれそうだがｗ

可哀想なナナリー・・・・・・。

>>727
そら作ってる方はルルーシュが善玉だとは思ってないでしょ
扇とか
ルルーシュを否定するシーンでは格好良く演出されてたぞ
あれだけ好き放題してきた扇が･･･

ナナリーが空気なのは、スザク空気よりも致命傷

そういえばカレンもなぁ・・1期は好きなキャラだったのに2期は・・・・

>>727
そのはずなんだが、幸せはガラスだの思いの力だの言い出したので理解不能
今の展開をやるならルルーシュはエゴイストだという部分を強く押し出していくべきだったな
ナナリーの為とかシャーリーの為とか言ってるから言動がおかしく見える。俺が気に入らないからでおｋ

流石に思いの力とか言い出した時はおいおい・・・・と思ったわ
なんでいきなりそんな展開にｗｗ

>>736
想いの力編の次は、虐殺します編だから、なお太刀が悪い（シナリオ的に）

脇もしっかりかいてこそ主役や物語が引き立つってのに
このザマじゃ主人公マンセーの同人アニメと批判されても反論の余地なし

>>727
普通あれだけの外道行為をやっていればそうなんだろうが
スタッフは本当にそういうつもりで作ってるのか理解に苦しむ
ルルーシュが虐殺だのなんだのした後は常に可哀想モノローグやエピソードが入るし
時には他キャラ、特にスザクに妙に唐突な悪役演出を被せて、
もしかしてルルーシュが叩かれないように配慮したのか？
と疑わざるを得ないことが多かったり

ものすごーく好意的に見れば
ルルーシュは善と悪の間を、スザクは友と仇の間をふらふらしていて「人間的」に描いてるんだろうが
な

>>735
もう本当ナナリーのためにっつーのやめてほしいわ
ごめんなさいより俺が気に入らないからでおｋの方を言ってほしい

良質の駒になり得たスザクやナナリーやロロは存在意義もなく空気化
良い感じに爆弾を握っていたシャーリーを記憶リセットで全部無意味に
カレンと扇の恋愛脳化でナオトの存在が消えて日本開放どこへやら

・・・主役受けたから脇役なんていらないのか？脇役のキャラ性なんてどうでもいいのか？
主役が受けたからその路線でというなら主人公以外は全員ゲストの一話完結型にしろよ

>>740
ロロのラストシーンで思ったが、ギアスの「人間的」はなんかすごく厭らしい……

ここまで来ると、キャラクター考えた人とストーリー考えた人と
別々に作られたキャラクターとストーリーを無理矢理ひとつにまとめた人がいて、
しかもこの3人は会ったことありません、とか言われても納得してしまうだろうな…orz

>>744
脚本を大河内１人で書いてるって聞いただけで、目玉が飛び出たわｗ

>>745
編集者がいない小説家だと思えば

・・・それ単なる同人屋だな

複数人で書いてた一期より
大河内一人で書いてる二期の方が酷いという

同じような事を2度やるほどつまらん事はないとかなんとかどっかで言ってたから
スクライドみたいにしたら作風が固定されちゃうのが嫌であくまでルルーシュメインでやって新しい作品にしたかったんだろうが
見てると視聴者に主人公が嫌われないように嫌われないように…とビクビクしながら作ってないか、監督
キャラにそれが透けて見えるというか…

>>742
>主人公以外は全員ゲストの一話完結型

それいいな
そしたら脇にそこまで入れ込まなくて済むし、脇のキャラ崩壊とは無縁だな

吉野は一期は批判されてたが、抜けてからのこの惨状からして大分面白さに貢献してたんだなと思わされる

>>749
そもそも、一期の時、何で吉野が批判されてんのかわからなかった

吉野は他のアニメ見てるとちょっとな
でもギアスではいい仕事してた方じゃね？

>>587-588
遅スレだが、ニーナの場合は犠牲者の大半がイレブンだったら大喜びしてそうな気がするからなぁ。

>>612
来週になれば、奇麗さっぱり描かれなくなるかもしれないが、今週はいろいろ描いてたと思うが。
呆然とするニーナ、再会を喜ぶミレイとリヴァル、ナナリー、ナナリーと叫ぶルルーシュを
無視する藤堂。一期の特区虐殺では、こういう描写はなかったぞ。

>>624
具体的に何 ?　＞　非戦闘地帯でのテロって。

そもそも今回の戦闘って、戦ってた騎士団メンバー以外はほとんど日本人被害者出てないはず。
フレイヤで死んだのは租界に住むブリタニア人だよ。

名誉ブリタニア人は大勢死んだかもな

c.c.記憶戻るなら死ぬ寸前とかだと思う

死なないなら記憶戻らない気がする

c.c.だけには良い最後を迎えて欲しいけど期待しないほうがいいのかなぁ


スタッフ変わってないのに2期がこんなに酷くなったアニメって初めてかも…好きな作品だっただけにある意味２期は鬱アニメ

>>755
トウキョウ租界で戦ってるのは主要キャラ全員なのに、なんでカレンだけ非難されるのか
分からないんだけど。>>624

>>756
てか記憶戻るとか視聴者なめすぎだろ
それに記憶消してＣＣ救済とか勘弁なんだが
とりあえずルルーシュとＣＣの主人公ヒロインコンビは何かしら罰があるべきだろ

>>757
他の人は”一応”真面目に戦っていたのにナナリーとルル馬鹿談義しかしてなかったりとか、そう言う部分の積み重ねの結果ではないかと

>>672
シャーリーは死んだ意味がまったくないな・・・
母親もフレイヤで吹き飛んでるんだろうか。

ロロは今までしてきたことを考えたら同情はできないな。

ナナリーとルルーシュにしても、あの兄弟って表面上の絆しかないから、
ルルーシュがナナリー、ナナリー連呼してるのが、なんかな・・・

ルルーシュって妹の成長を阻害してる兄にしか見えない。

>>753
モブの描写がまったくない

収束して消失みたいな描写だったのに二次被害がうん千万人って何だ？
都市機能が麻痺したとかならまだしも
あれなら本当にやらない方がマシレベル

>>752
　今までのニーナ見てると唐突には罪を感じたことが不自然すぎるぐらいだと思うんだが、それなのに罪を感じる
（むしろ「こんなにひどいの」程度で終わってるとも見れる?）描写を入れたって考えればイレブン相手でも手放しで大喜びだ！ってことはないだろ。
本気で撃たせるつもりがあったのかも微妙だしさ。



庭の中で生きてる感じがするんだよ。ニーナは。　それが急に現実に引き戻されたってのを表現したかったんじゃね？

今までの狂信者ぶりがあまりにひどすぎるから　ギャップが描ききれてない感はあるけどね

>>762
>庭の中で生きてる感じがするんだよ。ニーナは。　

箱庭の中で生きてる感じがするんだよ　ニーナは　ね

>>760
＞ルルーシュって妹の成長を阻害してる兄にしか見えない。
そこは意図的にそう描いてると思う。

ニーナって｢差別主義者｣ってだけで
差別対象を抹殺すべきものだと思ってると勘違いされてる
いくらなんでもソレはありえないだろ

殺したいはゼロ(テロリスト)

未だになんでニーナが何故イレブンを嫌悪してるか描写がないからなぁ
ゼロだけならユフィで説明がつくが

ここで言われるほど描写がルルーシュ一人に偏ってるとは思わない。
つか、ルルーシュ自体「可哀相！」と感情移入するようなキャラか？
片瀬を殺した辺りでてっきり外道っぷりを楽しむキャラだと思ったが。

>>767
外道なんだけど、その後に可哀想補正が入るんだよな。
加えてナナリーのため、という免罪符をつけてるから、
可哀想と感情移入する信者がでてくる。

そういやアーカーシャの剣でネ申殺しの話とかはどこへいったんだ？

>>766
ミレイといた時にテロリストに襲われたことじゃないか？ 一応。
そこら辺ミレイと絡めてばうまく掘り下げればニーナの苦悩を描けたような気がする
だがユフィをおかずにしたオナニーで全て吹っ飛ばした気がする
あのシーンないだけでだいぶ違うような

ゼロへの恨みで爆弾作ることが前提のキャラだから仕方ない。
キャラの役割は終わったから、死も近いかもしれない。

>>768
ナナリーの存在が免罪符になりえないだけのことは既にやらかしてね？
描写のバランスそのものは悪くないが信者の構成だけは極端になってる。

>>770
ホテルでの事件のことか？
もしそうなら、それ以前に既に何かあった筈なんだが

イレブン＝スラム出身者
育ちのいい人間が嫌悪感を持つのは不思議じゃない

>>765
なんか何でも極端に捉える風潮あるよなあ
>>752いくら差別主義者だからってイレブン死にまくってばんじゃーいはねーよ

ゼロを恨ませるためにイレブン嫌いにしたって言うんなら本末転倒な気がするがなあ
ユーフェミアとのからみだけで十分サイコ性は描けるよ。彼女は百合じゃなくてレズだし

>>773
あー そだっけか。設定説明とか見直したのやつで何かとごっちゃになってるのかもな

イレブンにレイプされた過去がありてそれが原因でレズになった…っていうならつじつま会うがあまりにやり過ぎの設定かなあ

>>772
普通に見てるとさ、確かに明らかにルルーシュの物語ではあるんだが、
それって「本来はささやかな望みを持っていただけの一人の少年が
強大な力を持ったが故に転落していく。果たして彼は正道に戻れるのか破滅するのか…」
っぽい様子を描く話に見えるんだが
信者がよってたかってルルたんは正しい！と思い込んで騒いだ所為で
何かおかしくなってる気がする
ちょっと上でも明らかに頭おかしそうな人いたしなｗ
「主人公だから正しいんだ！」みたいなｗｗｗｗ

最近は、読解力のない子が増えてんのかね

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3916072

ちなみにこれね
特に後半の考察を見ると思わずなるほどと納得してしまう
それにしてもこうやって徐々に謎が解けてきた今1期の伏線とか見ると結構なるほどと思ってしまうな

読解力のない子は確実に増えてるからこそ
正しく理解してもらうためには細かい描写がもっと必要なのに
だから色々誤解されてる

人気があるキャラのために途中 軌道修正されていく脚本は
最近のアニメはあるんじゃないかと思う
製作者側だけでアニメは作れない
ギアスもスポンサーや他のの力が絡んでいるんじゃないのね

でもさ、実際は言われてるように主人公マンセーってんでもないと思うんだよな
上でも誰か言ってたが、「悪党主人公じゃ視聴者に引かれる」と思って
ちょっとびびりすぎて予防線張りすぎた結果、やってる事と擁護がちぐはぐになってしまったという

>>777
＞果たして彼は正道に戻れるのか

これがいらなかったんじゃないのかねぇ？
心の力とか学園に帰るとかやるならさ、
その後で騎士団に全部ぶっちゃけてそのせいでゴタゴタして乗り越えて、
一致団結してさぁ決戦だ！でなら、まだ良かったと思うんだけど。
それで鰤に勝っても、しかし彼にはギアスユーザーとしての運命が待ち受けていた･･･
で因果応報もお話的に充分だったと思うんだけど

>>780
多分そんな感じだろうね

>>779
読解力がない人が増えてる？
他人の読解力を心配するまえに自分の視野の狭さを心配しようぜ

>>783
そうかオレは視野が狭いのか…
忠告ありがとうな

>>783
つ鏡

読解力の無い人が増えてると思うのは、自分の視野が狭いだけなら本当に嬉しいよ

ギアスに対する他の力？
有野達が出てた特番を見れば梃入れしてまで持ち上げようとは思ってなさそうだが
本来の需要はカバーしてるなら十分じゃね？ 放送時間帯はしくじったかもしれないが

補完と妄想の違いって何だろうな

ギアスは最低限の描写はやってる（と思う）から、それほど突拍子も無い展開ではない（と思う）けど
細かい部分で欲しくはなるよな・・・・夕方に移ったせいもあるだろうけど、もっと時間取ってやれば良かったのに

>>787
「ギアスに対する他の力」
それあくまでオレの妄想だから気にしないでくれ
なにせオレは視野が狭いからさ　ごめんな
それにギアスは成功してると思うよ
オレはギアスは好きだし楽しんでみてるからね
さて視野を広めるために旅にでも出るか

ルルーシュは相当アホウだけど周りがもっと壮絶なアホばっかなんで
一応頭の中身的にはまだマシに見えてるってだけのキャラだしな

思想的にはかなりイカレポンチだけど
これはもっとイカレた大国が世界の覇権握ってたり
ここに来て突然内部分裂しだすアホウ騎士団がいたりして
「もしかしてルルーシュさんが愚直なまでにスザクを頼ったのはあの世界じゃ最適解だったんじゃ？」ってレベル
他の奴らがコロコロ目的変わる中で妹一直線でブレないし

これでもしスザクとルルーシュ共闘路線入ったら
周りが馬鹿すぎたから最初からちょっと馬鹿で通した二人の男の意地が勝ちましたねend

>>789
お前が楽しんでるから成功ってのも凄いな
この国が、お前が国家主席の独裁国家だったらよかったのにね
まぁ旅立って二度と帰ってこないことを願ってるよ

確かに、読解力の無い人が増えているのも事実だが
視野の狭い人間が、今この場に居たのも事実だったようだな。

>>791
お前何そんな噛み付いてるんだ
カルシウム取れよｗ

ロロは絶対にナナリーと関係のある、絡んでくるキャラだと思ってたのに全く無関係だとは思わなかったな

Ｒ２放送前は偽弟と思わせて実はナナリーの双子の兄弟で幼い頃に立場が
すり替わったとかそういうのを予想してたorz

なんていうか。こんなことになるなら吉野入ってつくれるまであと1年待っても良かった気分になる

キャラがアホなんじゃなくて
作り手がアホなんだろ
スクライドやガンソはアホで面白いアニメだったが
知力とか使う主人公や敵役(シュナイゼル)が全く知的に思えない
谷口はアホでなんぼの監督だよ

局側から「今日５で先頭切れるのはギアスしかない！」と言われてたみたいだし、
スタートの時期は変えられなかっただろうな
それに吉野関係なく大河内以外の脚本家呼んでないの見る辺り、
元々二期では脚本家は一人に絞る体制にしたかったのかと思ってしまう

普通、一人に絞れば少なくともストーリーの整合性は増す筈なのだが…
何故か毎回、前回を見てない別の人が書いているように思えるのは一体ｗ

>>780
放送時間と低視聴率による梃入れでどっちつかずになってる部分はあるよな
それでも騎士団裏切りや「生きろ」ギアスのブーメランなど主人公に最低限の報いを受けさせてるが
その結果ルルーシュ（に感情移入してる自分）に気持ちの良い展開だけを望む人達を
ひらすら対立キャラ叩きに走らせることになり
キャラでなくストーリー全体で評価する層には主人公マンセーアニメという印象を与えることになり
踏んだり蹴ったりな状況になってしまった。

それラーゼフォンの時も言われたことあったな
さすがに登場人物が鳥頭にはなってないけど

>>797
そんなに期待されてたのか…
それでこんだけこけてるのって何かいたたまれないな

仕切り直しみたいな第一話ですでにごっそり離れたからなあ
なんで最初企画してたとかいう牢獄リスタートでいかなかったんだか

二話のスペシャルコンタクトが出たとき、は？って感じだったなｗ
そういや二期で新キャラ増やしすぎ、キャラを持て余しすぎの中
カノンだけはキャラ立ちしてるよな

>>801
深夜枠で受けたから枠を動かしてみた。コケた。てのはよくある話だよ。テレ朝のバラエティ枠なんて特にそう
最初から夕方番組にするか、深夜で通すか統一すべきだったんだよな
ガンダム００はそういうのを貫いたわけだし。

谷口はある意味、一部の特殊な層に、極端なまでに思い入れられるキャラを作ったと言えるな
ただ、谷口の想定した層は、決して一般的な若者ではなかったってことだ
2chなんかでは多いタイプかも知れないけどな
「現状に不満を持ってて、でもその責任は自分には無く、世間にあると思っていて
自分に力さえあれば世間に復讐したいと思っていて、エロゲばっかやってて
女は人格なんか必要なく、自分の言いなりのお人形でないと我慢出来ない」
って言うタイプ

こういうタイプが、「過剰に」主人公に思い入れした結果、この惨状だよ
ただ、ルルーシュみたいなのを「コイツおもしれえ！」と思って好きになるような人も
決して少なくはないんだが（俺もそうだし）、そういう層から見ると
狂信的連中は怖いし、本編の描写も時々首を傾げる

>>802
正直R2一話のあらすじ聞いた時点で悪い予感しかしなかったもんなぁ
なんで学園にいるの？ゼロだった記憶がないとか視聴者舐めてるの？としか思えなかった

谷口がそういうタイプなんだから本望なんじゃないのｗ

結局俺らは谷口の独りよがりを見てるだけってことだな。

谷口=ルルーシュとかいっていたし、ルルーシュ学園ハーレム女体とかしたいと思いどうりに作って失敗したなら本望だろう
スポンサーや声優が可哀相だが

>>803
自分もだｗ＞スペシャルコンタクト

まあ谷口の女の趣味に関してはギアスは顕著だなw
てめえの頭で考えるやつはひとりもいなくなった
精神ダルマのハーレムの完成系

>>783
前スレで話題になってたが、19話のスザクの高笑い見て
「何が楽しいの？」なんて普通に思う人が増えてるのが現状だろうｗｗｗ
そういうわかりやすい描写でも読み取れない人がいるっていうのは
何度かこのスレで話題になってないか？

もしかすると谷口は自ら悪役になって、現在のアニメの歪みを伝えようとしたのかも知れない！

>>815　それだとﾙﾙｰｼｭなんか毎回楽しいことだらけってことになるよな。あいつよく笑うし。

谷口って結婚もして子供もいたんだよな？
そういう人間が作るものとは到底思えない怖さｗ
自分の子供にギアス見せれんのかお前はとｗ

ついでに、そのくせまるで童貞みたいな女に対する思考回路
女を「女体」としか思ってないから、全員ああなっちゃうんだろうなぁ
せめてネリが最後まで頑張ってくれる事を祈るが……あまり期待はしていない

>>814
でもルルーシュは実際楽しそうなこと多くね？ｗｗｗｗ
スザクが白兜のパイロットだったと知った時の笑いは悲痛だったけど

スザクの高笑いは泣くよりいろいろな感情を表現していてよかったと思うけどな。壊れたみたいな…
来週どうなるか気になる

>>768
ナナリーのため、って免罪符としては描かれてないと思うなぁ。

BR は見事に失敗、ナナリーとは戦いたくないから国外逃亡、
今回も大局見られずにナナリー、ナナリーでジェレミアにもとり
抑えられる始末。

ナナリーが絡むとルルーシュは視野が狭くなって駄目人間になる、
というのが普通の印象だと思うのだけど。

ロロの最期ぜんぜん泣けないっていうか、
あいつ今まで罪悪感もなく人殺しまくってきて、
最期はルルーシュみたいな人間の屑庇うために
また人を殺しまくった挙げ句自分は心臓発作で
比較的安らかに死んでくなんて同情なんてかけらも
できないんだが

ルルーシュのナナリーの為がナナリーを危険にさらすだけでナナリー本人の意志を無視している点だと思う。

一期のラストでアヒャヒャ笑いしながら、そのまま二期魔王に
なってれば良かったのに・・・・・。それだけで良かったのに・・・。

超合衆国設立の絶頂期から、すべてを失っていくという急転直下の展開は、
まさにジェットコースターアニメと称するにふさわしいものがあるね。
今回の裏切り劇は、ギアスのことが主の要因ではあるが、ルルーシュの他者
に自分をさらけ出さない弱さから生じた面が大きく、この点においても、
コードギアスが人間心理を奥深く描いた人間ドラマとして優れていると言え
るだろうね。

「エヴァンゲリオン」にように、物語の展開と関係ないところで、とってつ
けたように垂れ流される「人間の弱さ」とやらいう手抜き演出と異なり、
コードギアスＲ２の登場人物たちの、内面心理がダイレクトに世界を変遷させ
ていく様は、お見事という他はないね。

ギアスＲ２第1巻
ＤＶＤ予想売上＝５万枚
ＢＤ予想売上＝２万枚

ギアス１期のＢＤ版も同時発売だね。

Ｒ２はルルーシュ魔王に期待していた
学園、女体、ヘタレ、スペシャルコンタクトそんなもんいらんわ

ロロの最後は別に同情求めて無いんじゃね？
殺人マシーンだったのがルルーシュと偽兄弟やれて、色々あったが偽兄にみとられたんだし
思い残す事無いだろ。ある意味幸せな死だよな。
ただコレでルルーシュの教団虐殺が正当化されないかと不安だ…
『教団の子供は実験体だから皆生き地獄！ルルーシュに出会ってロロは人間になれて幸せ！！
なれない子達はせめてルルーシュが永遠の安らぎをあげたんだYO!!!』
とか厨理論にならん事を祈る…

>>819
ロロの可哀想なところは、罪悪感もなく人間を殺せるような人間に育てられてしまった事だと思うんだ

>>824
最後まで人殺ししか出来ない哀れな怪物だった･･･普通の反応だと思うな
普通のアニメじゃないけど

>>819
そんな風にしか見れないのはちょっと勿体ないなと思う

ロロの死は、最近のギアスには珍しく色々こめられてると思ったよ
そもそも、作り上げられたモンスターだからな、ロロは
可哀想だし、悪いのはロロをそんな風に作った人間だと思う
でも、ロロ本人が罰せられなくてもいいかというとそうではない
だから、結局孤独な人生のまま、ルルーシュみたいな屑を庇うために死ぬなんて言う
無意味な死を迎えるしかなかったと

そうは思えんかい？>>819

そういや蜃気楼が胸部のビーム使ってたけどさ
先週ドリルで破壊されてたよな直すような描写も無かったし
船に戻ってから時間的にそんなに経ってない様に見えたがあんなに簡単に直るものなのか？つーか直らんだろw

どうせナナリーもスーパーメイドが助けたりしてるんだろうし
監督や脚本は「なにマジになってんの？これネタアニメっすからｗｗ」
とか言ってろくなもん作れないことを言い訳しそうだな

個人的にはルルじゃなくてスザクが魔王になってんのに吹いた
ルルはなんも変わってねーじゃんｗわざとらしい小物のまんまだ

ロロはただ死に方が美しいだけで
何が解決したでも結果を残したでもなく、ただ虚しい終わり方に見える
今までのフラグを考えるとフラグ全部投げ捨てて
とりあえず綺麗に終らせた感じが逆に後味悪い
絆をテーマにしてた作品としてどうかと思うんだ

>>830
わからんぞ、あれだけじゃ
よくある事だが、来週になったらけろっと普通の顔してるかも知れん、スザクも

R2の17話までいらない話

25話から騎士団離反話につなげた方が違和感ないんだぜ

脚本と監督アホすぎｗ

>>812
そいつらはただ単にスザクアンチだから叩くために曲解してるだけ。
それが彼らなりの楽しみ方なんだろう。
キャラ叩きはよくても作品批判は駄目という一見ダブスタ見える行動もそれで説明がつく。
彼らの望み通りスザクというキャラを廃除してもまた新たなターゲットを探すだけ。

>>829
壊れたのは反射用のクリスタルらしいよ
テンにやられる前に一度ランスロットに使ってたじゃん、てのはあるが

>>831
ロロの人生は最初から最後まで無意味なものだった、と言う哀れな表現かと思ってたが
ふと考えてみると「人殺しばかりのロロでしたが、ルルーシュの為に命を捨てた事で
罪を償いました」みたいな表現だったら吐く

んなわけねーよなｗ

ナナリーに友達として助けられた癖に
その死になんの配慮もなかったカレンの糞女っぷりにワロタ
嘘つき屑野郎のルルーシュにはお似合いなんだけどなw
ローマイヤーじゃないけど殺しとくべきだったな。

というか、カレンの母ってどっかに保護されたっけ？ カレンは既に母のことなんて忘れてそうだがw

>>836
虚しいなぁ・・と思ってたら
周囲は最後は幸せになれて良かった。弟に認めて貰えて良かった。だから
温度差の違いに戸惑いを受けてる

>>838
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
あれは、お互いに嘘だと分かって言ってた台詞だろうに
だからこそ可哀相っつっか、虚しい人生だった…と哀れを催すというのに
それも分からん人がいるとは…

信者の視点
ギアス界において唯一絶対の存在であらせられるルルーシュ様を延命させた行為は
賞賛に値するものであり、その行為をもって過去の様々な行動も許されるべきなのである
ロロ万歳！

>>839
てっきり自分はルルーシュのボロ雑巾やロロ爆弾発言はやっぱり嘘だったんだ！
ロロ、ルルの嘘を見破ってくれてありがとう！みたいな流れで解釈してるんだと思ったが…
都合良く解釈するにはもってこいだったろｗ

今回流れ的にはデスノのラストと同ようなじ流れなのになんか主人公擁護が鼻について
全然その手のカタルシスがないよな
まあ死にキャラにあそこまで心身ともに庇われたら台無しだわ

>>841
がーんｗｗｗありそうで怖いじゃねーかｗ
あのロロの「兄さんは嘘つきだから」って、すげー悲しいっつっか
「もう死ぬから、最後は嘘ついてね」ってしか聞こえない
あのDVシーンのルルーシュの言葉が本音だと知ってるけど、最後だから…みたいなさ

つっか、ロロ爆弾は成功しなかっただけｗｗｗｗｗｗ

>>834
曲解(笑)
自分の意見・感じ方だけが正しいと思ってるんだから
そりゃ自分に合わない意見は曲解になるわな

はい、みなさん今日のNG第一号です
ID:sw+xHXoW0

さわんなよ？

>>841
爆弾雑巾は心の声で言ってたじゃねーか
まあ厨なら都合のいいところ以外忘れても不思議は無いのか

ロロの「兄弟のためなら平気で人を殺す」「他人の痛みが分からない」
って設定はルルーシュと同じだから、
ロロの結末は、ルルーシュがこの先迎える結末を表してると思った。

ここからR2を盛り上げる為には

ルルーシュむごたらしく死ぬ。（発狂したスザクからランスでコクピットごと貫き。）

騎士団、ブリタニアも全て同じ理由でスザクから滅ぼされる。

全てを滅ぼしたスザクはフレイヤをランスに組み込み自爆。空中爆散。
最後はユフィの元へ行くスザクの描写で終了。




あれ？特に考えずに行き当たりばったりで考えたんだがいいかもｗ