コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart37
マジで核やるの?
モニカがヘルメット頭でときメモの美樹原さんに見えて仕方がない。
983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 11:56:53 ID:eiF/oOcy0
>>976 講義の嵐でニュースになるのと、スルーされてしまうのと、
スタッフ的にはどちらがいいんだろうな?w
前スレのこいつ、本気でこう思ってるのかな。
少なくとも大手メディアがたかがアニメのストーリーをニュースで取り上げることなんてないだろ。
ポケモンショックみたいに実際になにかしら犠牲者がでないかぎり世間一般ではアニメに興味ないのが大多数なんだから。
アニヲタの勘違いぶりはホントに痛いな・・・
ルルーシュ中心セカイ系だからって、脇キャラに普通なら過程を描かなきゃありえない
思考行動を平気でさせるってのはどうなのか
まあ描かなかったんじゃなくて
描けなかったってことだろうね
名作と駄作を分けるのは結局のとこ腕前だから
アニヲタじゃない人がアニメサロン板で書き込んでいると言う不思議現象wwww
>>5 ニュースになるって別に夕方のニュースになるとか言う意味じゃないだろw
最近の子は言葉通りにしか受け取れないらしいが…
アンカーミスってた。
>>10は
>>9に対してね、まぁ分かると思うけど。
まあ、R2の本編流失問題はヤフーで写真付きトップになっていたけどな
ギアス唯一のまともな悪役、テンが生き延びますよーに(-人-)
>>14 まともな悪役だからこそ、死ぬんじゃないかな。
>>13 あれはアニメというより企業の信用問題、大げさに言えば犯罪になりかねないことだからね。
悪意を持って映像を盗んで流出させればその人は訴えられちゃうから。
実際はそういうことはなかったみたいだから大騒ぎにはならなかったけど。
>>16 あの流出問題は怪しいと思ったんだが。
予告を入れようとして本編が、だったけ?間違ってそうなるなんてありえるのか?
内部(スタッフとかでなくビッグローブの方の誰か)が個人的に軽い気持ち
で意図的に流したんでないかと。
けれど結局厳重注意で収まった、と考えていたんだが考え過ぎなのかな
>>14 ルルーシュも一期最初の笑ってるままテロ活動やってる方が
いっそ魅力的だったかもw
で、無事目的果たしました!みたいなかんじで
>>17 普通の感覚持ってたらいくらなんでも軽い気持ちでやったりはしないだろ。
ミスでなく故意にやったのなら相当の処分受けるんじゃないかな。信頼っていう企業の利益を損ねたんだから。
それとは別に、話題を作るためにサンライズが自作自演でやったのならまた別だけどさ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 13:55:03 ID:rKjlUEla0
落とすのがスザクって、都合のいいスケープゴートキャラだよな、彼は
福山が、スザクは何も悪くないっていうけど、スザクが誤射で核発射したら悪くないわけないし
そんなわけないだろうし、どうせ投下する直接的な原因はスザクなんだろうし
>>10 今現在、ギアスの話題が出るような場所(ヲタ話題扱うサイトとか諸々)
で、騒ぎになるって意味だと思うぞ<ニュース
可哀相と言えば矛盾放置ですかすか忠義脳なジェレミアとか
彼から表面的な道化役を引き継がされたギルフォードとか
監督から馬鹿にされるようなからっぽ恋愛脳にされ殺されたシャーリーとか
さらにそこまでマンセーされてなお魅力的にならないルルーシュとか
ギアスキャラは皆哀れ
愚痴スレだと、二期になってから、ルルーシュを善玉ヒーローっぽくしようと失敗した、みたいな
見方多いけど、その辺りは一期から変わってないと思う。一期の頃からルルーシュ本人は他人を道具
扱いする鬼畜、ヒーロー・救世主を演じるために作られた人格ゼロは「正義の味方」な訳で。
ゼロが裏では酷いことをしていると知ってるキャラは、CC くらいなのだから、他のキャラがゼロを
善玉と誤解しても、ある意味仕方ない状況。そのギャップに綻びが出てきているのが現在な訳で。
視聴者視点は CC と大差ないのだから、ルルーシュが善玉ヒーローっぽく見えたりはしないと思う。
よく言われる想いの力にしても、ルルーシュ本人は玉城を夫にしようとしていた訳で、シャーリィの
恋愛談義からナナリーを連想しただけで、ルルーシュが想いの力に目覚めて善人化したような演出じゃ
ないでしょう。
>>19 それもそうか
ちょっと変に疑いすぎた。自作自演はさすがにないだろうしな。
>>15 まともじゃない悪役の主人公は生き残るだろうしな
率直な感想は「気持ち悪い」に限る
「悪趣味」をカッコイイと勘違いしてるのかと聞きたくなる
>>29 CC 自身が、昔の顔なじみ皆殺しするキャラだもん。
ルルーシュが裏切った騎士団皆殺しにするくらいで「普通」なんじゃないのかw
個人的には嚮団編以降の CC は、ルルーシュ以上にキャラクターとして大失敗だと思う。
>>25 俺も普通に悪党だと描かれてると思うんだが、所々に首を傾げる描写があるのが気になるんだよ
生徒会のみんなと花火、とかさ
CC「お前は優しすぎる」とかさ
何と言うか「悪党だけど、いい所もあります」っていうのを書こうとして失敗し
「非道な事をするのに妙にフォロー描写がある」と言う気持ち悪い状態に
その失敗の所為で一体何を書きたいのか分からなくなってる感じだ
製作はCCをどうしたかったんだろうな。
もー、CCはカードキャプチャーってのでもいーじゃんってぐらいに思えてくる。
今、五輪開会式見てる。製作は数字を乱用しすぎ。歴史とか、数字とか化学や物理とか勉強しなかったのかな?
>>30 最初からある程度の記憶喪失なのはよくあるが、CCみたいに終盤に差し掛かって記憶喪失になるのはなあw
>>31 たぶんねぇ、R2 は CC が共犯者ポジから外れちゃってるのが大きいのかな、と思う。
R2 だと中華編の最期くらいでしょ。
一期だとずっと同居してたから、毎回のように悪の作戦会議・反省会wしてたのに、
それがなくなっちゃったからな。
二期なんてやらなければ良かったのに
そんなことを考えています
1期も1期で見返すとそんな良い物でもないが2期よりはましだからな
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 15:20:56 ID:RFcMadr1O
一期からルルーシュカワイソス描写は既にあったからねえ。
ユフィを自発的にギアス掛けて虐殺させるならともかく、
たまたまかかってしまって
C.C.に慰めて貰ったりしてたからね。
24話はそういうカワイソス描写が一切ないからか、単純にロボ戦と人間ドラマを楽しめたからいいけど。
まあ実際戦争するなかでは命のやり取り、意思のぶつかり合いだから
その中で他の人の気持とかいちいち考えるルルーシュは優しいとも
言えると思うけどな。
戦略的手段を完璧悪かどうかって言うとまた難しい
ただr2を見る限り全く共感できんかったけど。
教団殲滅の後に「優しすぎる」ってw
言わしたかった台詞なんだろうが
せめてもう少し別の場所で言わせろよ、と。
本当に「悪党だけど、いい所もあります」って描写してるのか?
CCに怪我させて謝らないし、同じ愛されたいキャラでも身内のCCには同情して敵のロロには境遇を考えてやる事もしない
ルルーシュは謝る事が出来ないとか味方には優しいが敵には容赦ないという設定を大げさに描写しずぎだと思う
つうか、24話のギルフォード普通にかっけーじゃん。
藤堂と一騎打ちには決着つかないまま、
明日グラストンナイツもろともアホなままアボンかな…。
シャーリーも手紙で記憶が復活してどうなるのかと期待したのにな…。
オレンジもあんなキャラになるならいっそ25話で爆発して華々しく死んだ方がマシだったろうに…。
そういえばシャーリーの手紙完全に投げっぱなされたな>1期
綻びは既にあったということか
今期の新ドラマで、
なんやかんやで33分引っ張りました
だったかな?主人公が言ったらダメだろうって思ったが、
製作が、あの設定無くなりましたや、忘れた人は(一期を)見直してねなんて、活字に残しちゃいかんだろってのがあるから、もう最近の作り手は何でもALL OKって雰囲気なのかな?
>>33 不老不死キャラが魔力を失うってのは、ある意味お約束だから、それは構わないんだが
嚮団殲滅にあっさり賛成して自ら先頭に立って実行役になったりしたのがなぁ…。
VV との関係にしても、一期は悪趣味な友人 ? 同族 ? みたいな態度で、殺し合いをするほど
敵対しているようには見えなかった。せいぜい喧嘩友達くらいの仲だろ、あれ。
もうマリアンヌ事件の犯人って CC かナナリーの二択しか有り得ない気がするんだが。
シャルルは親バカ・マリアンヌとはラブラブって情報しか出てこないし、シュナイゼル
だって 8 年前ならまだ 20歳だから真犯人とはとても思えん。
CCも2期に入ってからあつかいが適当だよな…。
ほとんど空気化してたと思ったら、
過去は愛されギアスで「残念でした」の1話で片付けられ
挙句の果てにはただのメイドになってしまった…
今後、記憶を取り戻すのならともかく、
そうでないなら今のCCの存在意義がわからない…。
悪夢版の過去のC.C.とは違いすぎるw
あっちと取り替えてほしい
ルルーシュが悪い奴だが本当は優しいっていうのは本人の言動なりモノローグなりで視聴者が感じるものだと思うんだ
ルルーシュを好きな女キャラ達にこぞって言わせるとかどんだけ脚本はダメなんだ
>>46 そこだ
寧ろ、一切擁護っぽい描写無しでやってた方が、気持ちよく素直にそう思えたのは間違いない
説明不足の部分が多いのに、いらんところが説明過多でしかも下手って…
.
>>46 そうだ、2期に入ってそれが露骨になってるか気持ち悪いんだ
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 16:17:32 ID:fNwcllRS0
昨日初めて上遠野のインタを見た。
褒めてんだか、褒め殺してんだか知らんけど。
立ち読みだからうろ覚えだが、彼のよみによるギアスとは
ルルーシュ一人のための作品
他キャラは無意味。スザクも無意味。ロボも無意味。敵も無意味。
美形キャラはルルから視聴者の目を逸らさせるため。
学園はただ後でルルを落とすためだけ。
テーマは反逆なので妹は絶対必要〔でないとただの権力闘争になるから〕
反逆自体がテーマなので勝利も敗北もない。
同様に終わりもない。
ルルは氏ね氏ね言ってる現代の若者と同じ。それが根本思想。
ルルは監督の漠然とした不安を表している。
コードギアスは反逆に伴う高揚感をあらわしている。
最後のは無いとして、これをどうやって楽しめと?
また擁護するのが揃って女ばかりなのが気持ち悪いな
オタはこんなハーレムでも嬉しいのだろうか
反逆にともなう高揚感って…
上遠野の評は結構当たってると思う
皮肉とかでナシに
>ルルは氏ね氏ね言ってる現代の若者と同じ。
多少落としがあっても最終的にはこんな主人公を肯定してしまう作品になりそうなのが怖いな
上遠野作品は主人公不在みたいなのが多いし
ギアスに対しては最初からあまりいい印象を持ってはなさそう
めちゃめちゃ皮肉じゃねーか上遠野の評wwww
>>50 擁護キャラって…
CC 二期ではルルーシュの言いなり、全肯定
ディート 扇に釘をさす
藤堂 日本解放のため妥協
ロロ 兄さん最優先
くらいか。CC 以外は男ばっかじゃないか ?
忠節キャラだとマリアンヌ萌えのオレンジはともかく、サヨコがなんでルルーシュに
従ってるのかはよくわからんなぁ…。
カレンは逆に最近はルルーシュが鬼畜だと認識しつつある気がする。シャーリィの
死を伝えにきたスザクに「はっ!まさか…」には笑ったw
あれカレンはそんなわけ無いでしょ!とか否定するかと思ったのになぁ
なんというか・・・w
カレンぐらつきすぎだからなぁ
状況や、心情考えれば無理ないとは思うけど
皆が色々ぐらついてるので
軸が定まらないその他一人ってかんじだ
>>59 残念ながらエロゲーでも本人の行動がアレなのに擁護だけはされる主人公はダメ主人公とされている
ルルーシュならダメ主人公の3巨頭を四天王にしてくれるレベルだろう
それこそエロゲのダメ主人公の頂点って、伊藤誠とかあんなだろ。
誠は憎まれ役主人公として描かれてて、誠死ねというのがまかり通った。
でも、ルルーシュはマンセーされて当然みたいな空気があるからねぇ。
エロゲーで、本人の行動がアレで、全く擁護もされなくても死ねだしなw
まあ、誠さんですがw
あいつはいい憎まれ役
結婚してしまったw
>>38 >その中で他の人の気持とかいちいち考えるルルーシュは優しいとも
>言えると思うけどな。
ほとんどの人間は多少は他人の気持ちを考えるんじゃないかな。
ルルーシュが人というか敵の気持ちをいちいち考えて思いやっているというのはあまり
感じられなかったなぁ。
ユフィやシャーリーの件を見ると、どちらかというと他罰傾向で開き直りが早いと思う。
>>60 普通のエロゲーオタなら駄目主人公扱いなんだろうけど
エロゲーオタとエロゲー脳の違い、オタとキモオタの差を甘く見るなよ
犯罪系のある異常性癖持ちのエロ脳にとっては最高の主人公らしいから
その立場とギアスの効果が
>>64 敢えて言わなかったが、ルルーシュが他人の気持ちを考えている?と思ってしまったw
ぱっと思いつかないんだが
他人の気持ちを考えて陥れる…とかならよくやってるけどw
ユフィを殺したな!というコーネリアへ「母を尊敬してたくせに!」と
返したからな
単に(指揮官としては駄目なことに)精神が打たれ弱くて、それを覆い隠すために
責任転嫁したり自分より非難できる相手を憎悪しているように見える。>ルルーシュ
製作者が距離をとって冷めた目で見ているのなら「ルルーシュをそういう未熟なキャラとして
描いている」だけだと納得できる。
…んだが、どうも単に製作者からしてアレで、そのアレっぷりが無自覚に投影されているだけに
思えてくるのが問題。
ルルーシュは他人の気持ちがどうこうというより
「○○にはこうであって欲しい」ってのを押し付けるようなキャラだろ
だからこその命令ギアスで、現代の若者を投影しているらしいキャラ
>>49 >テーマは反逆なので妹は絶対必要〔でないとただの権力闘争になるから〕
すでにルルーシュの行動をナナリーでは正当化できないだろ。
2期ではことごとくナナリーのためにならないことばかりしているし。
こんなことなら素直に特区受け入れて1期はハッピーエンドで終了。
2期はナナリーをユフィとスザクに任せて、中華へ行ってブリタニアと戦う準備すれば良かったのでは…。
学園編したけりゃ、何度かエリア11戻ってくれば良いんだし。
シンクーやラウンズも活躍できただろ…。
>>64 ルルーシュは母殺害のトラウマで被害者意識がおそろしく強いんだよな。
だから自分が加害者になっても、その意識が弱いというか
気づいた時にはまた被害者意識丸出しになっているというか…。
>>69 反逆に伴う高揚感を主人公になりきって楽しむ
それ自体は全然アリだと思う
やっぱりお前は優しすぎるとかはむしろいらなかったな
リヴァイアスとか見てた時は思い切れる監督だと思ったけど、黒田だったみたい
>>70 特区虐殺の時なんてそうだったよな
完全な加害者なのに何時の間にか被害者顔になってた
憎しみの連鎖ってものを理解できないキャラなんだよ
>>73 あれだけ死ねギアス使ってるのにな…。租界のシステム担当とかに邪魔する奴は殺せ、パージが
終わったら自殺しろってのは酷いよなぁ。一応軍属だろうけど、実質的にはシステム管理会社からの
出向サラリーマンとかじゃないの、彼らって。そういう人まで殺すなよっとは思う。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 19:26:10 ID:w8GeOoUkO
日本人なら八月に核投下しようなんて普通ありえねー
やっぱ韓国人かよ…
>>49 >他キャラは無意味。スザクも無意味。ロボも無意味。敵も無意味。
文学作品とかならまた別だけど、アニメとして考えた場合
一番の致命傷はこれだろうな。
つまりルルーシュのプロモーションビデオな訳か
>>72 完全な加害者は言いすぎだろう
自分の意思でしたことじゃないんだから被害者面も本人の心情としては当たり前
逆にあそこで加害者であることを認めることが出来てたほうが楽しい話になったかもね
>>75 日本人全員が核を不快に思ってるわけじゃないよ
俺は日本人が奴隷扱いされてることのほうが不快
>78
巣に帰れ
>>67 個人の恨みや感情の並が出るのはしょうがないだろう
どこまでも客観的にみてるのは逆に人間でない
しかし被害者意識は確かに強いな。主にr2
現実、加害者的な立場であっても
嫌な事とかあると悲しんだりやつあたりも十分ありえるが
アニメで妙にリアル人間の感情はちょっとうざいかも
もしかしてリアルさを求めすぎたのかな
>>78 最初から利用するつもりだった筈だが?
なんか都合良く「暴走はルルーシュの責任じゃないので被害者」って言いたいだけの暴走にしか感じないんだよなあそこら辺
>>78 うっかりだろうと過失だろうと、普通は加害者になりますが…
故意じゃなく交通事故起こしたら被害者面もあるってことになるだろ。
>>78 本当にルルーシュが被害者なら殺戮を続けるユーフェミアを相手に
仮面を外して止めてくれって叫ぶなりとっ捕まえて押し込めとくべきだったんだよ
だけどやつは彼女を殺し「ブリタニア偽善の象徴」とまで言ってのけた
ここまでやったやつが今更被害者はない
被害者として悲嘆するか、加害者として殺戮に乗るかの選択でこいつは後者を選んだんだよ
それはそれで1つの選択ではあるし視聴者としては痛快だったけどそんなやつが
「ユフィが死んじゃった。僕、可哀想」では困る
>>82 暴走自体はルルーシュは責任じゃないでしょう
その後の決断がルルーシュの責任
>>83 いや、俺が言ってるのはルルーシュの心情であって
ルルーシュが悪くないなんて言うつもりはないよ
>>85 しかし冗談で、日本人殺せって言って痛い目みてるのに
CCにまた16話で笑えない冗談言ってる時点で…
このアニメはいつまで経ってもルルーシュ成長させる気ないんだなって感じ…
>>85 ギアスの暴走を知っていて散々使いまくり「日本人殺せ」とか口走ったのは
誰だ
しかもすぐ追わずにダールトンにギアスかけた
バレスレの信者みたいなこと言うなよ
>>84 ちなみに捕まえてどうするの?
当時はギアスキャンセラーなんてなかったらどうにも出来ないと思うけど
>>86 16話・・・・・どれのことだかわからない
適当に見てるんでもう覚えてないわw
>>88 おいおい勘弁してくれ
お前ゆとりかよ
「殺してはいおわりじゃ!」でいいとでも?
>>88 細かいところに突っ込むなw
どこぞの家にでも監禁しとけばいいだろ
その部分で俺の言いたいのは殺して大層な演説するなということ
>>88 捕まえても監禁するしかなかっただろうな。しかし、それでも少なくとも
日本人の被害者は相当減ったはず。それだけでも十分じゃないか?
大体、当時はギアスは絶対遵守で解除できない、と思われていたからこそ
ユーフェミアを射殺するルルーシュの心情もある程度酌めた。
ギアスキャンセラーが出て、ユーフェミアは完全に死に損になったんだよなあ。
>>87 ギアスがいつ暴走するかなんて知らないはずだが・・・
「日本人殺せ」の時に暴走したのはただの偶然でしょう?
ユフィが暴走した後はちゃんと追いかけてたよ
間に合わなかったけど
>>89 俺ゆとりなんかな・・・
全然
>>88に対する回答になってない気がするんだけど
「殺してはいおわりじゃ!」なんて誰も言ってないよね??
こいつ今朝の煽りじゃね?
IDなんていくらでも変えられるしな
元々ユフィに自分を撃たせて
ユフィには汚れてもらって(「汚れてもらうぞ、ユーフェミア!!」
自分は復活して英雄、になるつもりだったけどね
確かに未遂は未遂だが
正直自業自得にしか見えん
>>88 とりあえずユフィが虐殺命令する前に隔離しとけば済んだ話だが
ヘタレのルルーシュには無理だったな…なぜかユフィよりも遅いし…orz
あそこで止められるのはスザクかダールトンしかいなかった。
あの時スザクが倒れてなければ止められてるな
よくよく考えるとあれもご都合展開だったのかも
俺女か
>>92 確かにギアス暴走はルルーシュのせいじゃないが
少なくとも冗談で「日本人殺せ」は言うものではないだろ。
そこは擁護出来ん。
>>96 しかもギアス関連設定はなかったことに…www
シャーリーの扱いの酷さにも不憫に思うけど、ユフィはまた違ったやりきれなさがあるよな。
つまりユフィを利用するなら利用するで被害者っぽい悲劇描写ではなく
デスノの月みたいなしてやったり顔でもしてれば何も言わなかったんだが
ようは覚悟ができてるようでできてない上に同じような事を繰り返してることが問題なんだよな
>>92 でもギアスは使い続けてると暴走することがあるっていうのは分かってたんだし、
天才策略家ならそんなこと冗談でも言うなよと
>>92 ルルーシュはギアスは使いすぎると暴走するという事を知ってたんだから
思いっきりルルーシュの責任だ。
いつ暴走するか判らないからこそ、発言には気をつけるべきだった
ギアスキャンセラーとシャーりーの扱いは酷すぎる
核は・・・
日本人全員が核を不快に思ってるわけじゃないよ
俺は日本人が奴隷扱いされてることのほうが不快
とか言う馬鹿がいるから本当に止めるべきだったな
>>99 つまりそこなんだよな…月とルルーシュの違いって。
その上ありえないほどの擁護描写…はぁ…
で、本当に19話からはちゃんと魔王化してるのか?
既に25話の焼き直しの匂いがぷんぷんする>19話
ナナリー命で騎士団また見捨てて裏切りフラグ立つんだろ
>>94 「しか見えん」じゃなくて完全に自業自得でしょう
今までギアスという便利な力に頼ってきたツケが回ってきただけだし
>>103 あんただけじゃないけどアニオタって他人の価値観を認めない人が多いね
デスノートで月もミサとかキラ信者みたいに作内での擁護・支持者はいたけどな
だけど同時に彼らはキラに利用され捨てられる愚か者と描かれていた
ギアスの世界ではルルーシュ狂信者が美しく純粋であるかのように描かれてるのが非常に不愉快
核を不快に思わないのが価値観?
>>106 鏡要る?
>>99 必死で止めるわけでもなく最初から利用する気でユフィの意見聞き入れないわけでもなく
つーか、元々はユフィにゼロを撃たせて
特区を瓦解させる予定だったわけだろ。
それで暴動が起きたら、普通に虐殺は起こっていたんじゃないか?
なんだまたわいたのか
>>112 核を「どっかーん笑」で終わらせる日本人がここにもいたのか・・・
しかも今日(長崎に投下された日)にいえる神経が謎
みんな律儀に相手しすぎだよ。放っておいてはどうか、と提案する。
>>111 暴走による虐殺が製作に先にあって、本来の手段とった場合どうなるか一切考えてなかったにギアスの視聴率
>>114 「だってギアスって最初から内容のないインパクト重視のご都合アニメじゃん(笑)」
と思ってるんだから何言っても無駄だろ
時期があと半年違えば反応も随分柔らかいものになってただろうに
この時期に投下とか
脚本も空気読めないというか判断力に翳りがあるというか
>>114 あんたがこだわるのは勝手だけどそれを日本人の総意にするなよ
ギアスを見てるのは核を経験した世代ばかりじゃないんだから個人によって温度差があるのは当たり前
そんなに気に入らないなら俺にレスしてないで抗議のメールでも送りなよ
>>111 あのまま計画どうり利用してれば、100%ルルーシュがやる気満々だったから
成功すれば悪い顔でもして喜んでいただろうし、それならそれでよかった。
ルルーシュの企みが成功したってことだから。
ただあの時ルルーシュはユフィに絆されて急遽仲良くやっていくことにした、ってのがイカンのだよな。
結果は当初の予定のように利用することにはなったが、企みが成功した達成感より
仲良く出来そうだったのに…っていう悲劇性の方を強調するハメになったんだよな。
製作の都合、話の都合、とにかく都合が見え隠れどころかハッキリ見える所がダメすぎる
もろハリボテ見せられて萎えるこっちの身にもなって欲しいわ
せめて少しは丁寧に描写を重ねてリアリティを出して取り繕えばいいのにさー
つーかさ、あのままルルーシュの計画通り
ユフィがルルーシュを撃ったとしたら、ルルーシュはユフィを殺さなかったんだろ?
で、ユフィはギアスのせいだとは知らずに
結局自分がルルーシュを撃ってしまったことに永遠に悩み続けるんだろうな…
それはそれでかなり酷いことだぞ。それをしようとしていたんだからな…
>>115 しかし意見の討論や話合いはこのスレの特徴
それはともかくさ
なぜかデスノートとコードギアスを比べる人がたびたびいるが
比べる必要なくね?
これはこれ。あれはあれ。
ピカレスクと言っても最初のテーマとしては一応
月は何を犠牲にしても自分の信念を信じて世の中の仕組みを変えてみせる
ルルーシュはせめて自分の妹が幸せに暮らせるように世界を変えてみせる
それに対する是非はともかくにしても、根本原理自体が異なるのに。
核を批判するのは被爆者とでも言いたいのか
価値観を認めないと罵ってるわりに本人が認める気が全くないようだが、自覚を踏まえての発言か
>>123 >ルルーシュはせめて自分の妹が幸せに暮らせるように世界を変えてみせる
2期ではこれがまったく機能してないだろ、むしろ逆になってる。
ナナリーを真っ先に選べばいいのに、父への反逆止められないしな。
>>122 同意。どっちにしても、自分の意志とは無関係に罪を犯して、名誉を傷つけられることになる。
味方を裏切った後に死んだ鰤軍人の遺族も、混乱したり辛い思いをしてるんだろうなぁと思う。
>>123 ルルーシュは一応ダークヒーローだし
夜神月はダークヒーローとしての良き見本だから比較考察は自然じゃないのかな
それにルルーシュは妹が幸せに暮らせるといっても
じゃあ他の全てを犠牲にする覚悟があるのかというと疑問視せざるを得ない(妙にスザクや他の面子に拘ったり)
ついでに妹に対し真摯に接してるとは言い難いから、優柔不断さ、いい加減さが批判されるんだと思う
>>122 更に周りからは裏切りの魔女という覚えのない非難を浴びせられる訳だ
なかなか体験できない生き地獄だな
>>124 あんた頭ゆとり杉
世の中にはいろんな意見がある、ただそれだけだろ?
あんたらが核嫌いならそれでいいじゃん
ただそれをこっちにまで押し付けるなってこと
スレが自分の意見で統一されてないと我慢できないの?
宗教と非核団体とボランティア団体には関わるな
己の価値観が絶対の集団だから
ID:j/UslGvl0
こいつの場合はそんな大層な物じゃなくただ構って欲しいだけの屑だけど
315 名前: 許しは請わないよ。 [sage] 投稿日: 2008/08/09(土) 13:28:25 ID:ZGN7anDm0
ブリタニアを、世界を終わらせなければならない。
それには絶対的な力、権力、皇帝となることが求められる。
それが若き日のシャルルの行動理念。
しかし周りの人々はそれを知らなかった。知っていたのはマリアンヌやVV・CC達だけ。
ゼロ・・・貴方の出番はここまでです。これからはルルーシュ様、あなたの始まり。
マリアンヌのギアスはロロと似ているがちょっと違う。
自分の時と周りの時に差を生じさせるギアス。
(ギアス発現させると周りがゆっくりに見える。周りからだとマリアンヌが早く動いているように見える)
閃光のマリアンヌの異名はここからきた。
マリアンヌのギアスは暴走すると、彼女自身は他の人と異なる時を生きることになる。
これが暗殺事件の鍵となっている。
皇帝にとってマリアンヌだけが嘘の無い存在。マスカレードの歌詞とリンク。ナナリーとルルーシュだけを嘘の無い子として特別に思っている。
コード持ちだったのは、三人。
マジバレなのか?
一期で皇帝は実はマリアンヌ愛してたんじゃね?とか書き込んでボコボコにされた
記憶がよみがえったんだが
しかしいくらなんでもやりすぎだろ
結局ルルーシュの動機は大間違いだが「世界を壊す」は肯定されるわけか
くっくだらな過ぎて泣ける
不満点スレでは雑誌バレと韓国バレくらいしか信じません
バレスレの妄想激しいしねw
悪そのものでも楽しいし
逆に優柔不断さがあるってのも魅力の一つだったと思うけどな
ただ物事の流れや表現力の問題が起きたというだけで。
スザクに謝って頼み込むシーンだって
あれでナナリーが助かるならまだしも、大した意味もなかった
妹の為といいながら全くなってないのは確かといえるし
何がしたいんだ?といいたくなるw
>>131 嘘バレだろ
しかしディートはシュナイゼルにつくと見た
カオスの権化と歓喜するに違いない
>>129 ゆとりはお前。
どこに統一しろとその人は言ったんだ?
不満点なんだからそういう意見が出てくるのも分かるだろ。価値観、考えを認めようね。
そんなにお前が核批判が嫌いならNGにでもしろよ
抗議メールを送れというのは、このスレ内容ほとんどにも言えることなんだよ。
だから、以前あったようにネットにおける「詭弁」なんだよ
朝のかまってちゃんな学生さんか…、健康的な生活をすることから始めてみてください。
話が変わるけど、スタッフって世界感の細かい設定をしないで進んだのは、まずかったよね。二期までに間が空いたのに、もう少し違う視点や細かい状況設定が欲しかった。。
アップで見ると、柩木神社は富士の近くの高い山の上。祖界からだと遠くに富士が見えます。一期の、二期も行政特区は富士の近く、でも、位置がどーでもよさげ。中華に逃げれて、交通手段がまあまああるっぽい?って感じはどーなんだろ??
日本は縮んだり伸びたりできるの?
一期で各地にテログループがいる設定があったけど、もう少し日本各地の状況を二期は掘り下げてもよかったのに。
>>136 設定はしてたけど忘れたんじゃなかったか
R2に関しては物語を楽しませようとかうまく見せようというより
ゴールへ向かって猛ダッシュって感じだね、たまにルルーシュマンセーで逸れるけど
>>137 つうかシャーリー死ぬ回から殆ど見えないハズのマリアンヌマンセーだな
10話までのなにもしてないルルーシュマンセーに軌道修正したら
母親マンセーにでもなったのかとw
スタッフが日本国内どこからでも富士山見えるとでも思ってるんじゃね?
いや冗談だけど、正直細かく設定してなくて、
「富士山見えれば日本っぽいからそうしよう」というだけなんだと思う
大雑把すぎだよなあ
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 22:15:30 ID:RFcMadr1O
櫻井はギアスのおかげで叫び声や恨み節の演技に磨きがかかったんじゃね?
失望や醒めた声の演技にも
>失望や醒めた声の演技
これは、たぶん演技ではないと思うwwww
いや、これから演技に生かされるんだよ
別に不満でも何でもないが
声優的な話では、福山がああいう演技ができるとは思ってなかったな
ある意味福山さんも役の幅が広がったというか・・・
>>143 TOD2のカイルでしか福山知らなかったから声の違いにびっくりした
福山は芝居の幅広がってよかったと思う
普段の福山知ってる人には、わざとらしいとか不自然とか無理を感じるみたいだが
他の福山知らない俺にとっては別にそういう印象なかったからな
あとから他の役聞いて「全然違うな、プロってすげーな」と思ったw
SEの櫻井のはじけっぷりは異常
よっぽど鬱屈としてたのか水を得た魚のようで笑える
特区については、
ユフィを悲劇のヒロインとして死なせたい
ギアスの副作用の描写
ルルーシュにも同情してもらえるような展開
…という条件を満たすもの、ということでああなったんだろうな。あんまり同情して
もらえなかったみたいだが。
普通に特区潰すつもりなら、それこそナイトメアに乗ってる警備担当者の一人二人に
暴れろギアスかけときゃ十分だろうから。ユフィにかける必要はないし。
新OPが大不評だなwただの萌えアニメOPだったwww
CG戦闘シーンも見慣れてしまったせいか、最近ではしょぼく感じる。
戦闘シーンもワンパターンで、CGも使い回しがった。
シェリルの落ちぶれっぷり演出は、クド過ぎて昭和の香りがしたw
悲劇のヒロインが雨の中、街中を徘徊とかw
そこに自分のボロボロになったポスター落ちてるとかw
あのクドくてクオリティ異常に低い演出は、韓国ドラマに通じるものがあるなw
ひさびさに、ランカの棒セリフが 炸裂してて萎えたしw
ギアス見た後にデスノート読んだらすげー面白かった
主人公マンセーがなくて嫌な気分にならなかったよ
声オタは氏ねよ
個人の仕事なんざギアス関係ないだろ
>>150 デスノートだって月マンセーされてるけどなww
人殺してるのにキラ教作られてるんだぜww
>>152 作品自体のトーンはキラ否定だろう
マンセーしてる人間も、肯定的な描写じゃない
>>153 >作品自体のトーンはキラ否定だろう
どこが?作品としては肯定も否定もしてないように感じたけど。
こんな考え、あなたはどう感じますか?と読者に聞いてる感じ。
>マンセーしてる人間も、肯定的な描写じゃない
肯定的でないマンセーってあるのww?
つか、ユフィにルルーシュを撃たせるつもりだったらしいが
ルルーシュって、たとえ足や腕だとしても、撃たれたらショック死するんじゃね?
>>154 ある程度考えさせる部分はあるけど、最終的に醜く書かれてるのを見れば
否定に傾いてると思うよ
で、「作中でキラをマンセーしている人間を、作家は愚かしく描いている」って意味
作者自身がキラ信者に対して「鰯の頭も信仰から」とか言ってるし
月の神になる発言に対しても「思い上がり甚だしい」て言ってるしね
>>156 なら、ギアスも最後ルルーシュが醜く書かれれば否定に傾くね。
俺はデスノートについては、一種のディベートだと思って読んでたけどね。
つまり、考えとして決して間違っていない2つの意見を主張しあってどちらがより正しいと第3者に思わせるかってこと。
月の考えも決して作品の中では否定されていない、その証拠としてキラが出現してから犯罪数が減ったと何回も書かれてる。
そしてそんなキラの考えに救われたり賛同する人間もちゃんと描写した。
一方で、どんな理由があろうと人が人を殺すのは殺人だという考えもだした。
人は神ではないんだから人を殺す権利はない。と言う考え。
最後キラが死んだから作品としてキラ否定と読み取るのは、はっきり言って解釈が浅いね。
作品は否定も肯定もしていない、いや、正確には否定も肯定もしている。
その上で作品全体としては中庸の立場だと思うけどね。
>>158 >なら、ギアスも最後ルルーシュが醜く書かれれば否定に傾くね。
そう思ってる
個人的には、実際に犯罪が減ったり、いい面があるにせよ
決して個人で人を裁いて命を奪ってはいけない、と言う感覚だと思って見ていた
「死んだから」否定だと思ってるんじゃないよw
>>159 それは作品としての立場でなくあなたの立場だね。
そこら辺はしっかり分けたほうがいいよ。
>>160 それを言ったら貴方の意見もそう
別に貴方の考えを否定してはいないよ
読者が受け取るものが全てだと思う
おちつけ
159は最後キラが醜く書かれたから、殺人否定してると勝手に感じた
160は両方の意見を提示されてるものだから、否定も肯定もしてないと勝手に感じた。
こんなところで相手の否定までするな。
待てw
ID:kyu1VCHg0はいつもの人だろw
こういうのは真面目に相手をした方が面白いと思っている
ギア厨が様々な場所で煙たがられる理由がよく分かるな
>>164 昨日の流れとか見てくるとそうは言えないぞw
>>161 俺は、デスノートという作品のトーンが月を否定しているという意見に反論してるんですよ。
別にあなたが月が間違ってると思うことを否定はしていませんよ。
ちゃんと私のレスを読んでからレスしてください。
>>167 作品に対してどう受け止めるかが違ってるって話だろう
月に対する意見じゃなくて
>>162でFA
いつもの人の今日のID
ID:kyu1VCHg0
↑NG用
構うと延々反論してきます
真剣に意見を交換したいのではなく
荒らしたいだけなので決してレスをしないようにして下さい
まあ、「撃っていい奴は、撃たれる覚悟がある奴だけ」と言っておきながら
実際に撃たれたら、ルルーシュは月のように無様に転げまわりそうな感じだな。
>>163 おいおい、明らかに間違ってる意見に対して反論すると荒らしになるのかよ・・・
勘弁してほしいね。
こんなこと言っても証明しようがないけど、俺は昨日の朝とか色々レスしてた人とは別人です。
まぁ核についてはあの人の意見に賛成だけどね。
つまりいつもの人の分身ってわけですねわかります
>>169 >真剣に意見を交換したいのではなく
俺のレスのどこら辺からふざけてると感じたのかね。
俺からすれば真面目に討論してるのに荒らし判定するお前のほうが荒らしだよ。
>>171 『スザクだけは自分を撃ったりしないと思ってた』んだぜ、小説曰く
相手が撃てないと思ってたのに自分は顔面めがけて発砲したのかよ、と盛大につっこまざるをえない
>>170 そんなの耐えられないから絶対やらない
谷口が
月はあの最期だからこそかけがえのない存在になりました
>>174 一期のルルーシュはシャーリィに撃たれたときに相手を責めなかったわな、気遣ってすらいた
この頃は外道ながら格好良さがあったと思う
二期は駄目だね、ぶっ壊れた
脚本に一番殺されてるキャラは多分ルルーシュだろう
だけど無駄に擁護されてるから、かえって同情できないし好意的にもなれない
俺個人ではR2の一番ダメだなと思うところは敵が優しくて馬鹿な作戦とかにも
簡単に引っ掛かってくれるということ。
敵が悪意や敵意を剥き出して主人公に戦いをけしかけてるから燃えるのだろうし
相手の完璧とも思える作戦にそれ以上の解決策とかを描写とかでやれば周りやナレで
わざわざ天才策略家とか言わずとも視聴者に伝わってくるもの。
ラスボス的な位置にいるシャルルとパンダはルルーシュに優しいしどうもイマイチ
「強敵!」と言われても「はぁそうですか」としか反応できない。
1〜2話で消えないキャラでスザクみたいな元友達でもなく最初から最後までゼロではなく
ルルーシュ個人に敵意を持つ強敵がいればな。例えば数話で消えたが一期だとマオみたいな。
そいつを苦戦しながらも倒すことによってルルーシュというキャラも深みが増すのに。
創意工夫を考えるより適当に周りのキャラにマンセーさせるほうが脚本的にも楽なんだろうね…。
>>179 それはR2に限らずギアス全体の不満だね。
まぁでもギアスってそういう本当の頭脳戦とか考えないお気軽アニメだから。
一期はルルーシュもランスロットに全てをぶち壊され
コーネリアに手玉に取られ散々な目にあったりしてたが
だからこそ仲間を集めて機体を調達し、策を練って対抗することで「みんな頑張ってるな」と思えた
二期はルルーシュが最強無敵状態だから
カレン要らない、ディート要らない、藤堂要らない、騎士団要らない
「一人で足バーストやってれば」って言いたくなる
ここのキチガイはすげえな。ネカフェ渡り歩いて荒らしてるのか
キチガイの今日のIDはID:kyu1VCHg0か。ワンパターンでわかりやすいな。
かまってちゃんでも毎日罵倒されてれば嫌になるだろうに、こいつはドMなのか悦んでるっぽいな。
死ねばいいのに。死ね。死んで。お願いだから。
>>183 昨日、一昨日、今日とやってた人は同一人物なんかね?
俺は、彼ら(彼?)が言ってることがおかしいとは感じなかったけどね。
批判としては確かに的を射ていると思ったな。
次のIDはID:pJPrONqn0か
>>184 そいつ(ら?)が嫌われてるのは批判してる人を批判してるためじゃなくて
反論してみろと言いつつ反論してきた人たち無視して
「誰も私が間違っていると証明できませんでしたね。損害と賠償を(ry」
みたいな勝利宣言してるからだろ。
>>186 反論できた人いたっけ?
核と虐殺を分ける基準についてしっかりとした意見はなかった気がするけど。
自分が基準って答えだけで、一般論で説得力のあるのはなかった気がする。
俺もこれについてしっかりとした答えはだせないし。
>>187 そうかなぁ
自分は充分納得できたけどね。
核という問題は一言では語れないし、感情面が関わってくるから
納得できるひとはできるし、できないひとはできないんだと思う。
平行線を辿る問題を双方がいくら話したって収集はつかないんじゃない。
よく読め
ID:pJPrONqn0はいつもの奴がID変えてるだけ
触るな
あれを基地と思わないなんて本人くらいだろw
核→現実に起こった特定の出来事を連想させるキーワード多い(アインシュタイン、ウラン、8月、日本など)
虐殺→何か特定の現実の事象を想起させる特別なキーワードはない
これだけの話だろ
なぜ谷口監督も「異なる道を行く二人の男。その内一人はピカレスク」
ってネタをわざわざ通したんだろうな。
竹田がどうしても植民地日本を扱わないと放送を許さないって言うんだったら
「二人で協力して強大な膨張専制国家と闘って日本を守る」って
シンプルな構図に変えても良かったんじゃないかと思うんだが……
あの世界設定で当初のネタ通したって正直チグハグにしかならんだろうに。
その辺からして破綻が目に見えてたような気がする今日この頃。
皆様はどう思っていらっしゃいますか?
荒らすならバレスレかアンチスレ行けばいいのにな
レッテル張りとか嫌いだが
>>187で
「核と虐殺を分ける基準」「しっかりとした」「一般論」という言葉と
いつもの人と同じ文体……間違いなく同一人物だと確信してしまった。
>>189 でもさ、自分が基準、で納得しちゃったらそれはスタッフを批判する自分自身の首を絞めちゃわない?
自分が基準でいいんだからスタッフだって自分の基準で作っていいってことだからね。
一般論としての基準がなければ、批判は自分本位なものになっちゃうと思うよ。
>>191 それじゃあ、植民地についての説明にはならないね。
虐殺だって、南京大虐殺を連想して、旧日本軍のことを思い出して不快になる人もいるだろうし。
>>194 あんまり見えない敵と戦うのはやめなよww
>>181 実際、現状カレンはゼロにとって要らない子な訳ですがね
いなくても何にも困ってないよな、うん
もしあのままルルーシュがスザクと和解してたら本気で要らなくなってましたよ、ハハハ
いや、乳要員兼兄萌え要員という立派な仕事を監督から頂いてるのか?
……畜生。バトル要員にはバトルさせてくれよ
変なコンボ技無抵抗な奴にぶち込むのはバトルじゃねぇ……不満だ
>>194 とても分かりやすいよな
はいNGNG〜
>>197 NGに放り込むと本当に見えない敵になって関わらなくて済むからいいよなw
専ブラ最高
>>196 カレンの代わりにはロロがいるからな
教団虐殺する時に邪魔だったのかもしれんが、勿体無い扱いだよな
ルルーシュはどこまでカレンに気を回してんのかもわからんし
>>196 カレンも酷い改変の犠牲者だよな
あのカレン乱舞にしても、スザクアンチは「スザクがボコられた」
という事実に大喜びしてるけど、カレンの描写を見ると
「無抵抗の人間を一方的にボコった」と言う、決して美しくない描写
びんた一発とか、冷たい見下した目を向けるとかの方がずっと良かったのに
何であんな…
「ほーら、スザクボコボコ^^ 楽しいでしょ^^」と言うだけに利用されたみたいで気の毒
>>200 しかも「俺はゼロみたいにはならねぇ!」っつーて思いとどまられている惨めさorz
自分がやられると未遂ですら激怒してぼこってる行動を日常的にやってる人に心酔してますが何か?
じゃあ盲信してるかというと、その割にシャーリー死んでまさか発言とか、キャラぶれすぎだー
1期カレンは撃たれる覚悟を持って真剣に戦う子だと思ってた
2期になってからカレンが国を想う描写って本当になくなったな……
いつもルルーシュの事ばっかり考えてる印象しかない
機体性能でごり押しするだけが取り柄のDQNになってる現状が悲しすぐる
一期のカレンは覚悟とか真摯さとかが凄く切実に伝わって来るキャラだった
埠頭で、ゼロに迷いをぶつけるあたりの台詞なんか好きだった
あの「人も…殺しました」って、ただあれだけの台詞に万感篭もっててさ
それが二期になると、ブリタニア人は人間とは最早思ってないレベルだもんなぁ…
脚本いい加減過ぎるだろ
カレンを返してくれヽ(`Д´)ノ
>>202 ふと思ったけど、
2chみたいに匿名なところで批判してる人たちが、
撃たれる覚悟云々て批判するのって矛盾してるよなww
作品の批判にそんなモン関係あるかwww
>>205 なんとなく、ここの奴らはルルーシュだな〜って思ってねww
結局ここの奴らもスタッフに面と向かって文句言える奴はいないだろうし。
ルルーシュが叩かれるのも同属嫌悪なのかなw
1期の頃から超展開多かったし、キャラの思考もぶっ飛びがちだったけど、R2はますます酷くした感じ
カレンに関して言えば、再会して早々にツンデレキャラにする必要あったのか?って疑問に思うし、
せめて「自分のやったことに責任とって日本開放しろ!」くらい言い放って、ルルーシュと距離を置くなら
まだマシだったと思うし、CCの過去にしろあんなに引っ張ってきたのに過去描写は5分くらいなんてお粗末にも
程があるし、シャーリーに関して言えば、あっさりとルルは一人ぼっち!仲間にならなきゃ!なんてアホな行動
させた挙句、ほどんど意味なく殺す必要あるのかと不思議に思う
一番意味わかんないのはルルーシュだが
スザクも意味わかんないが、まったく何を考えているかわからなかった1期の頃よりは、悩んでたり登場する尺が
少ない分、1期よりはまだマシに見えるんだと思う
面と向かってギアスの話する機会があれば普通に言うだろw
勿論、大人としてオブラートに包んだ表現はするがw
>>204 おいおい主人公ルルーシュ自らが
「撃っていいのは〜」
↓
「撃てるもんなら撃ってみろ!この流体サクラダイトをな!俺がアボンしたら道連れだぞ!」
なんだぜ……。
あれも変な綺麗ごとを捨ててスザクやカレンたちと敵対し、たった一人もしくはCCの二人だけで
さびしく反逆する……そう好意的に捉えていた時期が俺にもありました。
>>206 今のギアスにイベントに出かけさせるような熱意は無いわ
ID:F6k49oe80は根本的に間違っている
撃っていいのは〜と言いつつ覚悟がないからルルーシュは叩かれる
別に俺らが「撃っていいのは〜」と言ってる訳じゃないw
>>212 ここで、批判の言う名の銃を撃ってるじゃんww
つうかサンライズの作品への感想、意見へ、本名で普通に批判するメール送ったぞw
勿論、言い方は下品にならないように丁寧に書いたけどな
別にそんな事出来ないような事じゃねーだろうよw
後、さりげなくミレイも酷いよな
イベント好きというのはともかく、嫌がる他人を振り回して権力行使して、学園に逃げているとニーナに
指摘された直後に反省もせずまた変なイベント開催して
しかも本気でルルーシュの帽子欲しがってたのに、あんたたちの為〜とか言って見栄張って
散々家の権力使い倒した挙句、婚約破棄して就職
ニーナは基地外キャラとしてスタッフ側も描いてるんだろうが、ミレイに関して言えば、大人のお姉さんって
思ってスタッフ描いてそうだから、酷いと思う
>>213 だから、撃とうが何しようが、俺らは別に「撃っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけ」
とか言ってないしw
そう言っておきながら覚悟が無いからpgrされるんだろw
ID変えてまでかまって貰いたがってる餓鬼はほうっておけよ
またあの基地か
ID変えんなよksg
NGNG
>>217-218 お前らって、ちょっとでも自分に批判的なレスを見るとすぐ荒らしと決め付けるんだな。
そのくせ自分達は批判言い放題。
まさにルルーシュだなww
>>215 いや、大人のお姉さんはないだろw
行動はあっても心情的な部分はあまり描写されてないから、何が酷いのかよくわからんけど
>>219 そうそうルルーシュみたいなのwだから不満スレで書き込むんだよ
お前が批判しようと何しようとルルーシュな我々は
ここでルルーシュが1期の頃の輝きを取り戻さないかぎり
不満を言い続ける
これでいいか?w
つーか
ルルーシュが自分で覚悟云々言ってるのに逆の行動とらせんなよ
という批判をしているのに
「お前らだって撃たれる覚悟ないだろw」
というのは的外れもいい所だろ
あと此処は不満言うヤツに不満言い続けるスレじゃないよ
ルルーシュも一期なら無頼で前線に立ってランスに何度もボコボコにされてたけど > 撃たれる覚悟
無敵なガウェインに乗った頃から調子に乗り過ぎたって感じか。
今や絶対防御の蜃気楼だしなw
…と考えると一期後半から破綻の兆候はあったけど、前半の貯金があったから気にならなかったのかな。
R2 でも藤堂たち助けるためにギルフォードと決闘しようと出てきたところは褒めてやってもいいと
思うが。
楽えもんがなければもう少しマシだったね
ニーナは確実に嫌われるキャラだけど、物語には必要だと思うな
ユフィに対しての想いは別にどっちでもいいけど
日本人を嫌っているブリタニア人っとして見れば
よかったと思ってる
核云々は今後次第だけど
そういう意味では一期のコーネリア,ダールトン→スザクは好きだったな
二期でラウンズの特権を知って、そこから自分の力を証明して
認められていく(中から変えていく)でも良かった気がするが
妄想スマン
>>220 ミレイは、ルルーシュの保護者的な立場 & カレンがハーフだということを知ってても黙ってたとか、
一期だと学園メンバーの中では大人という印象はあったと思う。
二期だと学園を舞台にした問題にかからわなくなっちゃったし、記憶操作のせいかルルーシュとの
皇族絡み展開もない。…結果、ただのお祭り好き、留年、婚約破棄、ペンギン着てるバラドルって
展開だから、ただの軽薄キャラになっちゃったような。
留年とかは学園リセットネタのせいなんだろうが…。
ちょっと上に、デスノートとの比較議論があったけど、ギアスの場合は占領され弾圧される日本を
舞台にしている分やっかい。しかも、ルルーシュがいないと日本側がヘボヘボという作意がある。
…だから善悪論で荒れちゃうんだよな。
ルルーシュがいないとブリタニアには勝てない。だからルルーシュの問題には目をつぶって日本解放
までは我慢、というのが二期での藤堂やカレンの判断なんだろうけど、ルルーシュを許せない ! と
言う人からは、それすら許せなくなってしまうと言う。
>>228 その為にスザクという逆のキャラがいるんだけど、スザクの心理描写も少なく
アンチテーゼとして機能してないからなぁ…。
あとカレンはR2初期の頃は「日本解放の為のゼロ」だったのがルルーシュ>日本
という状態になりつつあるんで、なんだかなぁ…という気分
しかしフレイヤよりも日本人が奴隷になってるのが気になる!って言ってる奴等は
まずブリタニアを絶対悪と決めつけるんだが、それがどうかと思う。
どう考えても正義のヒーロー物と違って、ブリタニアが絶対悪なわけじゃないだろ。
ブリタニアが絶対悪ならルルーシュもナナリーもユフィも、学園のみんなも悪になるんだから。
そういうことわかって言っているんだろうか…?
>>229 スザクはアンチテーゼの他に毎回ルルーシュの作戦をランスでぶち壊す役割もあったな
あれのおかげでルルーシュがブリタニアを知略で出し抜く爽快さがあったんだと最近はつくづく思う
ユフィ以来、ゼロをとことん追い詰めるキャラがいないってのはなぁ
>>230 フレイヤ作り、使わせようとするのはどちらもブリタニアなんだから、フレイヤはブリタニアの
悪イメージ増強アイテムとしか思えないけど。
一部の善良キャラ (ルルーシュは違うかw) 個人と、ブリタニア「帝国」を同列に扱うのはおかしいよ。
シンドラーのリストはかなり史実より美化された映画らしいけど、ナチス時代のドイツにも善良な人は
いた。でも、それでナチス批判はおかしい ! なんて主張はできないわけで。
>>231 なんだかんだ言っても一期でランスロットの乱入は面白かったよ。
互いに正体しらぬまま宿敵と化しているのがな〜
二期だともう6話が最後か、あの出撃シーンは…
>>232 自分が言っているのは「絶対悪」という存在についてだよ。
一部に良い面があるのは絶対悪とは言わんだろ。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 11:42:17 ID:iU8eHixw0
自分は成田のランスロット登場シーンは良かったと思うよ。
ああいう燃え展開をR2では描かなくなって残念だ。
>>234 そもそもブリタニアを絶対悪だと思ってる人がいるってのがお前の妄想だろ
ブリタニアを悪だといってる人はただ日本側の視点でのみ物事を考えてるだけだよ
絶対悪だと決め付けられてるのはブリタニアじゃなくてフレイヤだよ
>235
二期になってからメカ戦闘が不完全燃焼に思えるよ
もともと一期でもメカ戦闘もそんな多くなかったけど、
二期だとやっとメカが出て戦闘してもブツブツ途切れちゃう感じ
あとKMFが飛ぶのはやっぱダメだ軽くてつまんねえ
少なくともブリタニアにとっては、ブリタニアの侵略は正義だろう。
戦争によって褒章を得ている軍人がいて生活できる家族がいる。
絶対的な悪とは、行動する本人以外、又は本人含めてすべての
人が不幸になることだ。
先週の戦闘はひどかった。
特にテンが暁と戦ってるときメカは止め絵のまま爆発するし、止め絵で
スライドするしどうしようもない。
一期のランスとか25話の神根島のジークフリート戦のカメラワークは
良かったのに・・・
つーか「日本を解放した後はどうすんの?」なんて疑問が
今更出てくるのがおかしい
>>237 そうか?
別にメカ戦闘にはこだわらなかったから気にならんかった
一期の
「おまえがいるから!」「お前さえいなければ!」
などという戦闘内での心情の対比や熱さが良かったので
戦略などの戦闘の内容云々はどうでも良かったけどな
人によるんだろうが。
どちかって心情の理解がr2はできないから面白いと感じられない
勢いだけを望むのだったら最初からそういう系統のアニメ探す
前のイメージを絵の具でぐりぐり塗りつぶした感じだから困る
>>239 ジークフリードってオレンジが乗ってたやつ?
けどあれはいらんかったよな...最終回にも関わらずネタ的なものに
時間割き過ぎ
>241
いや、もっと単純に
スラッシュハーケンをひっかけて急旋回とか
そういう動かし方が好きだったんだ
>>242 今となっては空しくなるが、作品世界飛び越えた超科学過ぎたからな、ジーク。
二期だと皆空飛んでるから気にならないけどw
>>238 善悪の基準をどこに置くか、ってことではあるけどね。
外国人の人権なんか完全に無視、と思えば侵略も正義になる。
でも、その踏みにじられる立場からの視点だから > 絶対悪
…正直、劇中のブリタニアを擁護する意味ってあんまり無いと思うけどなぁ。
ブリタニアを敵だと思ってる人だって、日本国内のブリタニア人は皆殺しだ !
なんて言ってる人はいない訳だから。騎士団だってディートが幹部なんだしw
>>243 コーネリアの戦闘描写は何気にすばらしい。飛べない中で最大限に動き回っていた気がする
>>193 アンチスレを荒らすなんてとんでもない
最後のキチガイ砦バレスレだけにしろ
>>245 そうか?
自分たちが支配する側に回った時の事一切考えてないってだけにしか見えなかったからなぁ
カレンもシャーリーも1期のほうがちゃんと描かれてたな
今日は核か・・・・あーあ・・・
永世中立国ニッポンって、ルルーシュ皇帝がいいだしたらどうしょ。
作中の多くの日本人からしてみれば、ブリタニアは絶対悪かも知れんな
カレンなんか凄くそう思って居そう
騎士団に味方するならまあ許すって感じ
学園の友達ともあまり仲がいい感じではないし
BRでおきた暴動なんかにも現れてるだろ、ブリタニア人ってだけでヴィレッタも殺されそうになった
所謂「鬼畜米英」みたいなモンだろ
でも視聴者からしてみれば、そうではない
なんつっか、ナチスドイツは悪いが「ドイツと言う国」が悪な訳ではなくて
ヒトラー支配が良くなかったと言うのと同じような
>>248 ゼロはずっと、黒の騎士団は元の日本の復活が目的じゃないと言ってなかったっけ。
黒の騎士団のデビューは日本人テロリストからのブリタニア人人質の解放だし、
合衆国日本にしても人種も宗教も問わないと言ってるし。お題目は弱肉強食社会の
否定のはず。
ただ、ゼロの発言は正義の味方パフォーマンスに過ぎないしw、騎士団メンバの
ほとんどが日本人で、大半が日本奪回しか考えてないからピンと来ないけどさ。
二期になってから、正義の味方の看板がかなり疎かになってるのはやっぱりまずいよな。
そこは外しちゃ行けないポイントだったと思うんだけど。
どうもだんだん過疎ってきてる気がするな
それとも時刻的な問題かな。皆プールやお店とか遊びにいってるのか?
スレそのものに勢いがないような。
しかしギアスのキャラはどんどん哀れになっていくな・・。
ルルーシュかわいそー、な描写をスタッフがすればすれほど
滑稽に思えてくるし。
なんかだんだん無関心化が進んできててさ
あれだけwktkしてた記憶がずいぶん遠い…
今日は録画したのを夜にでも見るよ
一期の頃は深夜まで起きて熱心に見てたっけなぁ・・・
今日の放送まで一時間切ったから、一番のツッコミ所であろうカレン救出作戦が
それなりの出来ならいいやw
でも本当に捕虜になった意味が無かったな… 放置にされたならされたで、ゼロへの
信頼感がゆらぐ、という展開があってもよかったのに。
>>250 イレブンは本当に正義と思ってるのかよ、と思う
人を殺す時点で必ずしも正義とは言えないだろうに。
それどころかブリタニアを倒すことが共通の目的として掲げられてるだけなのに
ゼロが本当に日本の為に行動してると思ってそうで萎える
日本人でないと分かってるのだから
そこに私的な目的はあると推測できるはずなのに。
実のところ25話のカレンの反応には「は?」という感じだった
利用してたのねって...
イレヴンのなかにすらそれぞれの目的があってそれをかなえる為に
打倒ブリタニアなのに。
日本を滅ぼす目的なら怒るのも分かるが、単に日本解放で結果達成できる
ゼロ個人の目的があるだけであの発言はなんだろう、と思っちゃう
今のルルーシュもルルーシュでウザくなってる
が騎士団も相当ご都合主義だよな... 長文スマソ
後30分か・・・
なんかもうどうでもいいな
>>258 そりゃ最初からゼロがそう言って参加してたならいいが、そうじゃなかっただろう
外国人ってだけで利用してると思わなかったのは桐原の言葉があったからじゃね?
あそこは普通に騙されたと思うものだ
>>258 カレンの反応は普通だとオモ
勝手に信望してたといえばそれまでだけど
「こんな奴についてきたなんて」と思っただろうし
実際正義の味方のふりをゼロがしてたんだから
むしろ二期のカレンの思考回路が良くわからん
>>257 >捕虜になった意味
シャーリーを始末したり、C.C.を痴呆にするのに尺が無くて一時的に邪魔だから
>>258 ストイックなのが悪いとは言わんが、そういう人は戦争ものアニメ見ない方がいいんじゃないか ?
敵と武力で戦うのは間違っている、なんてのは申し訳程度に扱われるだけだよ、戦争アニメじゃ。
>>261 基本的には藤堂と同じ、日本解放のためならお互いに協力できるけど、裏切ったら殺しますよ ?
という割り切りのはずなんだが…
問いつめシーンがバニーだったから、いつのまにか、おっぱいジロジロ見ないでよ、みたいな
方向に… こういうところは、女体は邪魔だなw
>>262 谷口がカレンたんにおっぱいドレス着せたかった
二期になってからイラッとするキャラになったな、みんな。
なにがどうなったらこんなにキャラが大崩れするのやら。
よう、放送まであと10分だぞ
…どうでもいいな…
二期みた後にもっかい一期みてみると一期もつまらなく感じる不思議
ぶっちゃけ内柴のメダルのほうが気になる
ギアスは録画してるし
いよいよ今日だな…
正直韓国バレのフレイヤの答え合わせくらいしか見る意味ないな…
作画ひどい…
とうとう1期のDVD売っちゃった…半額でも買ってもらえる内が花かな…
熱がすっかり消え去ってしまったよ
ムナクソ悪くなる回だった
残念だな。ギアスが神の時に今回の展開だったらワクワクしたんだろうが、
今となってはどーせ皇帝あたりがナナリー助けてるんだろう、どうせと冷めてる自分がいるわ
紅蓮強いな…
種より酷い
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 17:28:26 ID:JN/sWJ9zO
フレイヤしょぼ…
>>272 お、自分もこないだ売っぱらったよ…
二期前に売っとけばよかったなあ
これでも二回もプレミアいったりしたんだけどな
フレイヤしょぼい…
紅蓮チートすぎるだろ…
ラウンズ10よりもカレンの方が下品にすら見えるって…
はいはいカレン最強カレン最強
なんでこんなに戦闘つまらないんだろ
本当に大量殺戮兵器落としましたなぁ・・・・・・・
キャラもぽこぽこ死んでたなぁ・・・・
たった一つ良かったのはカレンは戦ってる姿が一番格好良いてことを
また実感できたことかな・・・
Aパートで何やってたのかすら憶えていられないほど中身薄いな
最悪に気持ち悪くなった・・・・なぁにこれぇ。
ご都合主義にも程がある。
俺の好きだった紅蓮はもう帰ってこない
なんだあの動きは…トランザムどころか完全にV−MAXじゃねえか
それにしても紅蓮は酷いな
結局カレン捕虜もこれやりたかっただけってのが
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 17:30:51 ID:JN/sWJ9zO
紅蓮チートすぎ…
フレイヤの意味なさすぎ…
ジェレミア馬鹿すぎ
しょぼいって...
放送前の核論争と真逆になってるなw
木下とか言う奴は何であのタイミングでベラベラしゃべってんだKYだな
眼鏡も戦闘中だしよアホなのか
ルルーシュは自分がスザクに生きろギアスをかけたことすら忘れてるんだな
ま、やっぱり中途半端だったな
いやーしかし実に盛り上がらない決戦だったなあ
またギアスが悪いかよ、このパターン飽きた
しかし我が騎士哀れったらしい死に方だったな
はいはいカレン最強カレン最強
虐殺\(^O^)/
つーか家にいたのに気づいたら五時半ちょうど。
終わってるじゃねーか。
で、
どうせ放送内容の話は出るだろうから聞くけど
スザクが落としたのか?
>>281 カレン格好悪いわ
ちょっと前まで涙目だったのに
力手に入れた途端態度でかくなるし
フレイヤ(笑)
前回は作画がとがってたが、今回はえぐれていたな
ジェレミアのオレンジは忠義の名にあきれ果てた
フレイヤしょぼすぎ。
逆に紅蓮チートすぎ。
なんか違わねーか?あれじゃワンだって倒せるだろ……。
ルキアーノが予想外に善戦したのはよかった
ルルーシュはギルフォードの最期を見ての反応が来週にあるかなぁ
つーか人を殺すテンさんは下品で、楽しむ自分やジノは良いのかカレンよ…
3分で見るのを止めそうになったががんばって見たよ
がんばった結果がこれだよ…
劣化サーカスにチート機体で萎える…
どうせナナリーだけは皇帝がなんとかしてるんだろ…
それよりギルフォード助けてやれよ…
かわいそうすぎる…なんであんなになって死ななきゃいけないんだ…
>>293 生きろギアスが発動してスイッチ押したよ
核しょぼすぎww
なに戸惑ってんだスザク
期待通りの糞回で吹いたわww
ギルフォード悲惨すぎて涙出た
ひでえ
とりあえず今回意外だったのはフレイヤがしょぼすぎるのと(近くにミレイが逃げてた時点で気づくべきだったか)
ギルフォードがコーネリアと再会しなかったことか。
>>279 同意。ギャグで言ってるのかと思った。なんでチート機体に乗った瞬間傲慢になるのか。
フレイヤしょぼいのはまあいいんじゃねえの?w
しょぼすぎて拍子抜けしたけどww
>>293 カレンが超紅蓮でスザクを殺しかけて
生きろギアスが働いたスザクがフレイヤぶっ放した
カレンの科白がいちいち酷いな…
結論 フレイヤは凄く優秀な兵器でした☆
orz
どうせスザクがフルボッコなんだろうけど、これルルーシュとカレンにも責任あるだろ
>>287 フレイヤ投下したら約4000万人の命が云々言ってたのに
えらくあっさりした描写で数十人しか巻き込まれたようにしか見えんかった…
>>284 作画の手間がかからない描写だなとしか思わなかった。
谷口って種を軽蔑してるんだっけ?
リスペクトしているようにしか見えない
>>294 ドレス着て泣いてるよりよっぽど良い
チートだろうが何だろうがカレンは動いてないとダメなキャラだなぁと
比べる基準が低すぎるんだけどなーアハハハ・・・
>>289 オレンジ使えばスザク殺れたのにな
忘れてたんだろうな
プロットの段階では
もっと派手に吹っ飛ばすつもりだったんじゃん?
某爆弾投下に配慮とか面倒臭いから結局小規模にしただけ
というかロイドの扱いが一期以上に悪くなってる件。
今回、天才科学者の片鱗は見せたけど、それがよりによって敵の機体。
しかも手塩にかけたランスロットがフルボッコw
カレンナイトオブテンに下品とかいってたけど
お前の戦い方も十分下品かと…
ポーピー泣いてた奴がでかい力手に入れた瞬間偉そうな態度だし
胸糞悪いわ
>>308 ギアスかけたルルーシュは当然だけどカレンは関係無いだろ
どうせギアス悪い!でルルーシュもいつの間にか被害者になるんだろうけど
やっぱりカマキリのせいかよ
カマキリ自滅ENDなんだろうが来週ロロに暴力ふるってたな カマキリ最低
思ったよりも核じゃなくてほっとした
スザクも非道な感じではなくて好感度上がった
そもそもフレイヤ落とす直接の原因はルルーシュのギアスのせいという事でw
ルルーシュにもう一つ業を背負わせたのはいいと思う
問題は業がちゃんと働くかどうかだが。
今回は結構面白かった
色々な矛盾点は一期後半から既に見ないふりしてる
今後に期待はしないでおく
フレイヤはマジで「ちょっと強い爆弾」にしか見えなかった件
今日は視聴率低そうだな
種死のストフリを超える厨兵器でスタッフがオナニー
超人スザクしか乗れないといってたのに
そのスザクに生身ではぼろ負けの女が乗れてGも平気
誰でも乗れるんじゃね?
>>309 フレイヤは千葉やロロが逃げる余裕ある場面を入れることでどうにも
兵器としての実効性が無いような気がするな
フレイヤがしょぼかったのはいいことなんじゃないか?
一応小規模にしたところに配慮があったと解釈しておくよ。
ただギルフォード・・・・・・。
なんだ
結局生きろギアスのせいか...
いっそ本気でぶちかました方が良かった気が...
>>298 >ルルーシュはギルフォードの最期を見ての反応
バカだな、そんな反応が描写されるわけないじゃないか…
一般人も巻き込まれたりしてたら痛々しさが増すけど、あれ避難してるよな
中途半端だな
>>319 今回に関してはルルーシュが悪いじゃなくてスザクが悪いになるんじゃないの?
当人達もそう思いそう
「スザク、よくもあんなことを!」「僕は……僕なんて事を」
ジェレミアってここまできちゃったんだな……。
忠義という名の盲信を盾にしてる姿が気持ち悪くてしょうがなかった。
1000万人が吹き飛ぶとかソースはどこだったんだ?
そんな被害がでかでたはようには見えないんだが・・・
やっぱりテン死んだか…けど悪役らしい死にに方だった
乙!
>>277 ナカーm…
555はあんなに高かったのにまさかこんなに萎えるとは…
今回もスザ&ルルがまじ萌える!とか言っている友達がうざくて仕方ない
盲目すぎる
核らしくなくて本当に良かった。それ以外はおお…もう……。
>>319 ルルーシュの業って事情を知らない人にはわかんないのばっかりだよね。
>>323 いや、死んだ人数考えるなら
演出しょぼいのも考えもんだと思う
>>319 >ルルーシュにもう一つ業を背負わせた
ルルーシュが生きろギアスが原因か気付くかわからない
ってのが気になるな
核は素晴らしく綺麗な超SF兵器だし
スザクは決意したかと思えば迷ったりとグダグダ過ぎな挙句疎開に向けて撃つし
ルルーシュの悲しみは絵も表現もショボ過ぎてちっとも伝わってこないし
なんか過密スケジュールに従ってフラグ消化作業してるのを傍から見てる感じ
マジでつまらんかった…
トリスタンの時も思ったが何か線がヒュンヒュン動いてるだけで
このKMFはとってもすばやいんですよーと言いたいらしいスタッフの
やる気と演出力のなさに呆れた。
取り合えず、フレイヤの威力がしょぼくて良かったよ。
>>334 そうだろうけどあの演出で1000万人が死ぬってなくないか?
アレなら核というよりちょっと強い爆弾って事で済ませる、と思う
ナイトメアが空飛んだら
面白くないな
ピンポイントに聖朝のほうへ飛んで行ったね…
スザク信者はもう殺してくれと思うんじゃないのか?
何もかもスザクのせい。
>>304 うんまあキノコ雲で1000万死亡を考えれば良かった。
1期から引っ張ったネタなのにただの爆弾だったのはアニメ的にどうかしてる思うが。
つかこの前の実験と爆発描写が違うのはなんなんだろうか?
ヴァルキリー隊って何だったのあれ
勢いだけでごまかそうとしてたな
脚本頑張れや
>>333 擁護したい訳でもないが
戦争の話なのに、たった一人の人間がいないだけで
被害は起きませんでした、っていうのもなんだかなぁってかんじ
しかしいない方が良かったんだろうなw
紅蓮チート杉つまんねえ
ルルーシュも自分のギアスのせいで
スザクがフレイヤ落としただなんて気づいてもいないんだろうな
せっかくギアスキャンセラーのジェレミアもいたのに
どこが天才?
>>343 寧ろ安心してるんじゃないかな。
ギアスの所為だし。
>>325 あれだろ、「ナナリー居ないんじゃ生きててもしょうがない」で生きて下さいって部分だけ使われるんだ
先週先々週はアホにしか見えなかったジノはマシに見えた
カレンとオレンジは本当に気持ち悪いキャラになったな
ギルフォードは可哀想すぐる
>>311 前作ガンソでも保志が演ってたキャラにキラを否定するようなことを言わせたりな
好きか嫌いか知らんがイベントでも名前出したり意識しすぎてる
あと5回くらいだっけ、これからバタバタキャラ殺していくんだろうな…はあ
>>338 線ヒュンヒュンで爆笑してしまったよ
ロボットモノ舐めてるとしか思えない演出だった
核っぽくないのは良かったが
だが騎士団に比べブリ側の脇役が虫けらのように殺されて行くのが
本当に我慢ならん一期にではそこまででもなかったけど
2期は本当にキャラを大切にしていない
ギルフォードとトンナイツ報われなさ過ぎだろ…
テンの美少女部隊も意味不明だったし
つーかさ、相手がもってんのがどんな威力もわかってねーのに
「これは凄い威力持った兵器だからさがってね☆」
とか言われても下がる訳無くね?
スザクに指示したシュナイゼルがとんでもなく低脳に見える
ひいては脚本と監督が馬鹿すぎる
>>334 どっちにしろこの時期に、そげな爆弾落とす描写があること自体
どうかと思ってたんだから、しょぼい描写で良かったよ。
配慮したのか、単にクレームが怖くてそうしたのかしらんけど。
死んだ人数考えて演出でかくしろってほうが変だわ。
そんな不謹慎なことにリアルさを求めるのってどうよ。
>>353 谷口の種へのコンプレックスは相当な物だよな
カレン………お前が下品だよ。・゚・(ノд`)・゚・。
一期の頃は一番好きなキャラだったのに二期では大嫌いになってしまった
殺される直前、まためそめそしてたのに
超機体に乗った途端あれではただのDQN
>>338 ビーム撃っては遠くでボンボン、高速移動してはボンボン、宇宙戦闘かと思ったよ。
ビームを動かしただけでゴミのように機体が爆発していくんだもん。
ナナリーしんでなさそうだな。ロロがなんかあやしいし
フレイヤ撃つのためらってたのはナナリー巻き込むからか?
そういう描写はなかったが……
>>362 ナナリーも何も、大量破壊兵器だから嫌だったんだろう
でもフレイヤがしょぼくて確かに安心した…
チートメイドに助けれられてチート機体ゲットだぜ
そしていい気になってるとか、カレンもう駄目じゃん
捕虜中のあの態度と言い酷いにもほどが有る
なんかこのスレの反応を聞く限り
見るほど面白い訳でなかった
というのはしっかり伝わってきたな......
>>362 撃たない覚悟を決めたんじゃないの?
よく分からんが
ナナリーは生きてるだろうけど、ギルフォードは姫様に会えずじまいか・・。
カレンうぜえええええええええええええええええええ
1期から一番劣化してるキャラじゃねーか
やっぱり生きろギアスかよ…まぁ、想像通りだったけどさw
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 17:47:20 ID:D0tPgf6n0
カレンのうざさは異常
胸見せんなきもい
フレイヤの威力がしょぼかったのだけ良かったな
まぁここは愛しつつスレだから
モロな核描写じゃなかったことには一応胸をなで下ろす
アンチの人には残念だったかもしれないが
スザクが4000万人殺せる兵器だと言ってたような気がするが
それは忘れよう
俺が見たかった紅蓮じゃねーよ
カレンもゼロ信望者だし…もう…
ナイトオブテン相手のカレンのあまりの厨二っぷりに失笑
ギルフォード哀れすぎる
あんなしょぼいんならウランだのアインシュタインだのは何だったんだろうな
タブーに挑戦する?挑戦出来てもいないよ
もしかしてテンの所にいた女体のひとりがキューエルの妹なのか?
兄妹そろって騎士団に殺されたのかよorz
こんなんなら出て来てくれなくてよかったのに…
ギルフォード、絶対死ぬと思ってたキャラだから一期で生きのこった時は
本当に嬉しかったのにこんな最期を迎える羽目になるとは…
ナリタ辺りでコーネリア庇って死んでた方がなんぼかマシだったかもしれない
カレンが一番下品です
とりあえずナナリー死んだ(一応)のはルルーシュのせいってことだよな
物語や主人公に反感を持ってもらい視聴者に戦争や核について本気で考え熱く語ってもらう
それが目的で作った作品ですこれは…
などとトテツケた事言いだしゃしないかねここの外道スタッフ
映像より小説の方が戦闘描写が燃えるってどうなんだ
>>374 何事も起こらなさそうである意味ほっとした。
フレイヤの被害の甚大さは本当に説明だけだったよね。
スタッフ的には核だと思った?
違うよ読みが外れてビックリしたろ!
ってとこじゃないの
SF兵器ならそんなことせず
もっとハッタリ理論でやればいいのに
そういえばdナイツの在庫一斉処分もあったね。
なんのためにでてきたんだ…
>>383 そうだけど本人気が付かないんじゃないのかな
まさか生きろギアスでアレとか客観的にも斜め下過ぎるし
本物には会えず皿と幻で死ぬとはな
最近相手の賢さを示すのを
「読んでいたのか」で済ませてる
どうにかならないのか・・・
テンの部下が言ってたキューエルてなんか設定あったような気がする?恋人だったか?
とりあえず朝比奈はあれは戦闘中にやることじゃないだろ。死んでもなんとも思えん。本当部活感覚だな。
ダールトンとギルフォード…ルルーシュのギアスに弄ばれて死んだな…
コーネリアはルルーシュにマジで切れていい
…でもどうせルルーシュは悪くないギアスが悪いとかいう結論になるんだろうなあ
以前のランスロットなら脱出機構が無いからピンチ→切り札発動の展開も
有りだろうけど、コンクエスターのプラモの解説によればこの機体から
ランスロットには脱出機構が搭載されたはず。
何故逃げないでフレイヤを打つ方向に行くんだ?
結局デヴァイサーってなんなんだよ。
ただの操縦が上手い人なら紅蓮に乗せるのはスザクじゃなくても良かったんじゃないか。
それとも、カレンは新しい機体を即座に乗りこなすし、捕虜の身からいきなり高Gに耐えるし、
スザク以上の超人って設定だったのか。不覚にも気づかなかった。
>>390 ジェレミア使ってギアス掛け直せばよかったのにな
仲間になれとかナナリー護れでいいじゃん
>>395 今更だけどKMFの脱出機能なんて「攻撃してください」って行ってるようなもんだよな
それに相手はドラゴンボールみたいな動きするチート野朗だし
ランスに搭載されてたフレイヤは失敗作だったんですね、わかります
2期から見始めたんだけど正直主人公は頭と性格が悪い人で
ライバルは全て裏目に出る可哀想な人にしか見えない…
1期から見てれば違ったんだろうか
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 17:55:08 ID:VpBaSOe/0
なんでこんな内容がボロボロなのに見てしまうんだろう
>>393 妹さんらしい同様にオレンジの妹も居るらしいが?
とりあえず核落ちたけど、騒いでた人は電凸するの?
描写しょぼかったけど。
まぁそんなことがどうでもよくなるくらい色々酷い回でしたけどね
>>397 もうパイロット関係無いよ
機体性能が全てだよ
>>395 スザクの強さを考えると逃げるより敵を倒したほうが安全だからじゃないの?
>>394 武器自体は悪くなくて使う人間が最も悪いとスザクは考えて自責に駆られて
一方でギアス(武器)使ったルルーシュは悪くなくてギアスが悪いんだよ、
ってなるんですね、わかります
>>395 話の展開はフレイヤを撃たせる流れだったから
ご都合でとしかいえないな
カレンがいきなり新型乗りこなすのも全部ご都合主義
>>386 お便りコーナーで届いた小学生のハガキみたいになってるな
本当アインシュタインとかウランとか関係ない描写すぎて安心なんだが
その分なんで連想させるようなことをばらまいたんだと切に思う…。
谷口に釣られたってことですかね、やっぱり。
シャルル「もしゼロの記憶が戻ることがあればナナリーは鷲が使う」
この台詞があるからナナリーは死んでなくて皇帝に例の空間に退避させてもらってるんじゃない?
サヨコやローマイアはどうか知らんけど。
新紅蓮は神虎涙目の性能だな
あの機体すらパイロットに負担かかるとか言われてたのに
逆ならともかくこれでは
さよこのクナイって毎回刺さり方が甘いよな、
今回も先っちょしか刺さってなかったし、扇のときなんかは
がけに落ちる前はどう見ても服にしか刺さってないし、
せめて半分ぐらいは突き刺せよって思う、人が死ぬならさ。
フレイヤぶっ放す以外に(スザクの考える範囲で)生き残る道が無くなって発動。
予想通りだったな・・。
さすがに紅蓮の性能は異常じゃないかな・・。ロボットアニメでは良くあることか。
どうせランスロットとかパワーアップしてすぐに紅蓮対策考えられるんだろ
いつからこのアニメは新型来たうわーつよいーの繰り返しになってしまったんだろうか・・・
1期24、25話のグロースター対ガウェインを返してください・・・
>>386 マスク部分が本当に酷いな
角とか曲がってるし
>>419 コーネリアのグロースターもモブと一緒にやられそうなくらいのチートっぷりだよな……。
脱出してもカレンかゼロに止めを刺される
↓
ジノはギルフォードと交戦中なのでフォローが間に合わない可能性がある
↓
フレイヤを撃てば敵機撃墜、または時間稼ぎが出来るから確実に生き残れる!
スザクの思考はこんな感じか
見るの忘れたんですが
ギルフォード死んだのか…
どうやって死んだの?
>>395 ニーナに「あなたも助かるのに」って言われたせいとか?
偉大なる主人公さまを爆発から救って消息不明になりました
ギルフォードは
>>423 フレイヤに巻き込まれそうになったルルーシュを庇って死んだ
最後までコーネリアだと思わされたまま死んだ
それにしても残りの話数でちゃんとまとまる?
姫様を庇ったギルフォードは死にました
でも姫様はルルーシュでした
>>423 フレイヤからコーネリアと思い込まされたゼロを庇って死亡
ダールトンと共にコードギアスでもっとも惨い殺され方をされたひとり
ルルーシュはラストコーネリアに殺されるべきかな
>>395 フレイヤ搭載する為に外す事になったと考えようじゃないか
今見たが、なんというか一番ヒドイのは朝比奈じゃね?あれもう日本奪還する軍人の行動じゃねーだろ
輻射波動喰らうと機体フレームが歪んで脱出できないんじゃないの?
アレ喰らって助かったキャラとかギルフォードぐらいしかいないと思うんだが
ありがとう
…意味わからん
結局何だったんだよ一期は
というか、ランスあぼんしたら、フレイヤも誘爆するんじゃないか?
>>423 フレイヤ発動して
ナナリャー!って棒立ちしてるゼロをコーネリアと錯覚したまま
フレイヤ圏内から押し出して自分はあぼん。
ルルーシュはギルフォードの最期の忠義を見て心が痛まなかったのだろうか
あいつはひとの心が無いのか
しかし今回作画酷かったなあ
>>436 信管が作動しない限り爆発しないようにしてるでしょ
輸送時や取り付け中に起爆したら洒落にならん
ギルフォードがロストした画面見た後のルルーシュの反応に一瞬でも期待した自分が馬鹿みたいだぜ…
>>438 ギルフォードの台詞は聞こえてない気がする。
かわりにネリ様が第六感で感知してくれたっぽい?
紅蓮の円盤投げで横島のサイキックソーサーを思い出した。
>>436 そんな展開考えてなかったのでありませんだと思う
と言うかマジでハンドキャノンかよ、世界はもうブリタニアのものだな
>>438 痛むわけねーだろ
予告見る限り来週も「ななりゃーななりゃー」言ってロロとC.C.に八つ当たり
ユフィ ギアスで虐殺皇女の汚名を着せられ死亡
ダールトン ギアスで主君を攻撃して死亡
ギルフォード ギアスで主君と思い込まされたゼロをかばって死亡
コーネリアがルルーシュにつくことはありえない。
dと比べて最後に辛い現実を知らずに旅立てたことは幸せなのだろうか。
>>440 いかにもかませなテンが頑張った所見ると余裕はあったと思うよ
DB移動と通り過ぎたら破壊描写もなく爆発、遠景で連続で爆破する
シーンは手抜きっぽいが
>>445 てっきりランスロットが背負うぐらいの弾頭だと思ってたがそんなことはなかったぜ
グラストンナイツって生き残り3人いたよね?
赤髪と銀髪は死亡シーンあったけどもう一人はどうなったっけ?
カレンはずいぶん喜んで
やる気満々でルルーシュを助けに来たが
ルルーシュのカレン放置っぷりを知ってると
なんか、ね
オレンジはもう出てこなくって良いわ
こいつそもそも人気に乗じてネタキャラ以外に
価値無いようなポジションにしといて2期でいきなり忠義(笑)
わけわかんねー忠義忠義うるせーよ
主人公はもとより、全てのキャラがアホになってしまったな
そういえばカレンは新機体のために捕虜になってたんだな
オレンジがなんかきもくなってたな・・・・なにが忠義だボケ
フレイヤの爆発は実験の時とずいぶん違うが、改良でもしたんかね
ジェレミアの台詞の内容にはもう触れたくもない・・・
>>447 でも憎悪の矛先を向けてたのはギアスとVVだったので
ルルーシュは弟かつマリアンヌの息子ってことでどこか庇ってるように見える。
>>456 そういうこと
カレンの成長のための苦悩も新たな視点を得ての葛藤もない
本当にただの使い捨てキャラ同然の便利な駒だった
ギルフォードが僅かに迷ったのは予想よりマシだった
それでも味方に襲いかかるのはどうかと思うが
あの紅蓮にスザクのせりゃ良かったのに
それとロックとか掛けてたのかな?
コーネリアはスザク以上にルルーシュ個人にキレていいよもう
>>456 あとCC記憶喪失の時邪魔だったからだね
うん、どちらも製作の都合だけどね
冷静に考えて別にフレイヤ積んだランスロットに乗って脅すよりも
スザクが紅蓮に乗ればよかっただろと思うんだが…
何がなんでもスザクにフレイヤの罪着せたいんだな…つか、ユフィの時もそうだったけど…
チートメカで偉そうにするほどカレンがチンピラに見えてくるな
全然魅力がなくなってる
その前の捕まってるところや助けられるところもアホそのものだし
谷口はあんなのがお好みなのか
見てる人は全員、ナナリーは絶対生きてるだろって思ってるから
ナナリー死んだ描写も冷めるんだよな
>>469 谷口の女キャラの好みというか扱いは昔からそんなもん
女性が書ける人間ではない
メスキャラやロリばっか
カレンの新技?がクリリンのきえんざんにしか見えなかった
そういえばフレイヤだって紅蓮に乗せることもできるし、スザクも紅蓮を動かせるっぽい。
カレンが紅蓮乗って脱出しないと脚本的に困る。
以外で、スペックの劣るランスロットにフレイヤ乗せてスザクがランスロットで出撃した理由はあるのか?
>>472 待ってくれ、ガンソのユキコとプリシラだけは許してやってくれ…
紅蓮を取り戻すのはいいとして、機動キーまで簡単に手に入るってどうなんだ?
ガンダムXと状況が似てるのにご都合主義しか感じられないと萎えるよ
ルルーシュお前は優しすぎる(笑)
>>474 スザクに罪着せたいから。
つか、それの方が最強だったのにな…
>>474 ・カレンが紅蓮乗って脱出しないと脚本的に困る
・フレイヤをスザクが撃ってくれないと困る
これだけだな!
ジェレミアとカレンにはもう何も言うことはない
単純にニーナだっけ?
あれが弄れるのがランスロットだけだったんじゃ?
2人とも紅蓮にかまけてたら科学者よろしくw
もともと紅蓮にスザク乗せる気だったのスザクが乗らなかっただけだし
紅蓮あれだけ凄けりゃ何でスザクはランスで戦場に出たんかね…。
フレイヤ撃つだけなら紅蓮でもできそうなのに…
俺が見たかったのは輻射波導一本で頑張る紅蓮で八つ裂き光輪使う紅蓮じゃなかったのに
フレイヤ装填ランスロットとか言うからてっきりハドロン砲はずして
デッカイもの背負ったランスロットが出てくるものと思ったのにあんな手持ちとはね。
ランスロットにつける意味がなかったな。
カレンがあんなチート機体で戻ってくる事なんて絶対想定してないだろ
今回の作戦で全滅しててもおかしくないじゃん
>>465 何かこの作品コーネリアから全て奪っていくよなorz
>>481 あの手持ちの小型ライフルだったら
グラスゴーでも扱えそう
まあどうせ新紅蓮もすぐに苦戦するようになるんだけどな
紅蓮なんちゃらっての何の凄みも迫力もないよな
なんかパクりの継ぎ接ぎで萎える
ジオングと真ゲッターとクリリンのパッチワークじゃん
脳内でドラゴンボール、00、種死、ファフナーが思い浮かんだ
>>488 さすがにアルビオンで打ち止めだろ・・・
>>486 王の力はリヴァルとコーネリアを孤独にするのです。
>>488 インフレってレベルじゃねぇぞ!
ガウェインの雑魚無双でも「ちょw」って思ってたのに。
ネリ様はマジで可哀相だな
わが騎士との再会叶わずあまつさえギルの死亡があんな理由じゃあな…
コーネリア自信もシンジュクで虐殺してる
同じ穴の狢だよ
スザクの警告を完璧に無視したルルーシュは馬鹿だろう
ラクシャータも完璧にニーナの事を忘れていたな !
そういや頭痛で墜落したアーニャさんはどうなったんだろう?
後半全く映ってない気がしたけど。
>>497 ルルーシュの仲間入りするフラグを立ててるんじゃないの?
>>493 インフレじゃなくてデフレすると思ってる
話の都合で雑魚に負けそうになったりするのは間違いない
>>487 グラスゴー所か小型トラックに射出装置付けただけでも十分
>>497 死んだろうなと思ったキャラが平気で生きてる世界だから多分大丈夫
明らかな死亡シーンがない限り生きてるだろう
>>495 シンジュクはクロヴィス、コーネリアはサイタマ、じゃなかったか?
なにもかもが一話で使い捨てだよな・・・
紅蓮可翔式といい、ギアスキャンセラーといい、コードといい。
ギアスキャンセラーなんか何でそんなものをV.V.は作ったのかすら不明だし、
シャーリーを殺すために作られたとしか思えないな。
スザクよりルルーシュよりルキアーノよりカレンが一番ウザかった
どのキャラもいいなーと穏やかな気持ちでゲームプレイしてたのに
アニメ見た途端お前ら皆死んじまえって思ったぜ
スザク厨は虐殺された四千万人が可哀想、
じゃなくてどうして加害者の
スザクが可哀想って結論になるのか謎。
つか、ブリタニアの兵士は自分たちの上官守らず戦ってるって
どんだけ無能な奴らなんだ?
通常の戦争なら負けじゃん
>>507 誰そんなことは言っていないw
これってルルーシュに原因があるんじゃないの、って加害者探しをしているだけで
誰が可哀想なんて被害者議論はしていない、ギルフォードぐらいか
これで来週は555フェスタだからなぁ
こんな状況でファンは何に盛り上がればいいんだ?
>>511 ギアスファンはしょっぱいな
ガンダムファンは盛り上がってるんじゃないの
ギアスファンが2期始まる前みたいに
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 18:48:59 ID:wxWqTYO+0
変わり果てたカレンに泣き紅蓮に泣きジェレミアに泣き
かわいそ過ぎるギルフォードに泣いた・・・。
よかったのはルキアーノが意外に頑張ってたことくらい。
スザクに関しては株が上がりもしなければ下がりもしない良くも悪くも「予想通り」だった
来週ロロにDVかー
しかし来週でロロは退場だろ?
あの形相wでロケット投げつけるってことは、台詞でも相当ひどいこと言うんだろうし
(お前を弟なんて思った事など一度もないとか)この状況で、最後ロロが死ぬ時だけは
絆されるのか?
なんだかなぁ…絆されても絆されなくても釈然としないと言うか
一体谷口はルルーシュとロロの関係をどう描きたかったんだ?
ろくな描写がないせいで、薄っぺらくみえる
生きろギアスをかけておいて、殺そうとするルルーシュや
生きろギアス知ってて、危険な状態まで戦場にいるスザクを見てると
フレイヤ打たせるためにご都合っぷりがなぁ…
(こいつらがどこまで生きろギアスを理解してるか知らんが)
>>511 00ファンとゆとりと腐だけ盛り上がれると思うよ
こんな展開でも無視して○×▼萌えルル可哀想萌えと騒いでる
KY腐がうざくてたまりません…
好きなサイトが大嫌いになっていく
>>484 フレイヤ搭載ライフル量産でブリの勝利は確定だな。
ギルフォードがかわいそう過ぎるな…
ルルーシュを脱出させるためだけに死ぬほど酷いギアスかけられ
それが済んだらもう話に絡ませるのが面倒と言わんばかりにアッサリ退場
コーネリアの部下は飛びぬけて悲惨じゃね?
ダールdもその息子たちもギルフォードも
>>520 ラクシャータがフレイアキャンセラーみたいなの造ってくれるよ
ギアス世界の兵器開発力は異常だから
魔王になっと言ってもいつものルルーシュじゃねーか
本当に腹がたったカレンと一緒に死んでくれ
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 18:57:54 ID:wxWqTYO+0
>>518 シュナイゼルってスザクが生きろギアスをかけられてることを
考慮したうえで戦場にだしたんだろうか。
「どんなに躊躇しようが最終的にこいつはフレイヤを撃つ」て
計算があったうえでのニヤリかと思った。
魔王もフレイヤも詐欺っぽいな
そういや魔王化したんだったな
すっかり忘れてた
いつものルルーシュじゃん
>>509 スザク廚がスザクを悪者にしてるとかいうが
今回の回で分かった
公式としてはルルーシュを悪者にしたいんだろう
しかしそれならなぜに可哀想演出?わからん
それなら罪を背負っても突き進む方が良かったのに。
どちらにしても皆キャラ壊れてるし、今更、だけどさ...
フレイヤ・・・なんというM.I.D.A.S.
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:01:56 ID:h2/YV3od0
∧∧ ◎丶i ◎.丶i ◎.丶 ノ ゚.ノヽ ,
/ウザク\ ,,イ`" 、-' `;_' '
( `ハ´) ,-、 ∧_∧ (,(~ヽ'~
( ~__))__~) )'~ レ 、<丶`∀´>. i`'}
| | | ~つ / ∧_∧ | i'
(__)_) / "ゝ<丶`∀´> 。/ !
/ { } /},-'' ,,ノ
./.| ./.| ./.| ./_;=-" ,i' _,,...,-‐-、/.... │i
/核/ /核/ /核/ . <,,-==、 ,─┼─ ←(照準)
_ / /_ / / _ / / {~''~>`v-''`ー゙`'~.....│
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ . .レ_ノ
.◎丶i ◎.丶i .◎丶i ''
フレイヤ爆発でキノコ雲+ケロイド→誰が核を撃った論議がニュー速あたりで勃発→
いくらアニメでもそのキャラは粛清せねばならんと様々なとこに通報→
放送倫理委員会がウザクの露出を禁止→しかたなく20話でウザクを公開処刑→おまえら歓喜wwww
TBS
テレビ番組へのお問い合せ・ご意見(視聴者サービス部)
http://www.tbs.co.jp/contact/ MBS
視聴者センター
http://www.mbs.jp/kouhou/ 日本原水爆被害者団体協議会の公式ホームページ
http://www.ne.jp/asahi/hidankyo/nihon/ この辺りに凸しましょう。うまくいけば上記の流れでウザクが公開処刑されます
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1217155267/l50 核を喜んで投下する基地外糞キャラ好きの巣窟です
AAを張って関連スレを荒らしまわり挙句ウザクアンチの仕業!とカワイソぶるなど行動が過激化しています。
今回の核投下によって更なる過激化が予想されるので早めに削除依頼をお願いします
よりよいギアス作りのため、アンチの皆さんも協力してください
ジェレミアは今回の爆発にまぎれて死んでてもいいんじゃないかな・・?とか思うように
それくらいひでえよ。もう元のあいつの戻せないならそれでいいよ
好きな人ごめん。でも俺も一番好きなんだ。
てか爆発からのタイムラグすごいな。なんか中心にいた主要キャラ皆避難してるし
どんなけスローなんだ
フレイアを出した時にブリタニアが撤退するのはわかるが
黒の騎士団が撤退するのは少しご都合主義化と思った。
あいつらは破壊力をしらないだろ。まぁしょぼかったけど。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:05:04 ID:WPQhQFvo0
なんかスザクもルルーシュもなにがやたいんだか
わからなくなってきた
1期のジェレミアファンと1期のカレンファン、コーネリアとギルフォードのファンにはかける言葉もない
>>534 正確には作ってるやつが2人に何をやらせたいのか
わかんなくなってきた
これだな
それはそうと今、最新話見た
フレイヤ投下後のルルーシュの顔すごいなw
ジャギの南斗聖拳よりもスローな爆発
そういやシュナイゼルが皇帝は現在に興味ないみたいなこと言ってたが
あれか、もしかして皇帝がマリアンヌとその遺児に夢中だから拗ねて反逆するのか?
全部終わったあと
本国を守っているであろうオデュッセウス様が棚ぼたで皇帝になって丸く収まるヨカン
持っていきたい展開の為にキャラの言動がイミフになってる気が
ジェレミアは……オレンジは死んだよ
今ルルーシュのために戦っているのは壊れた『機械』だ
その非人道性を憤る事であっても悲しむ事ではないはず
しかし何故こんなに虚しいのだろうか……
ジノさん
はやく本気みしてください
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:09:52 ID:wxWqTYO+0
>>532 個人的にジェレミアに関しては
もう一期のリベリオンで死んでいた方がマシだったと思うくらいだ。
ギアスで一番好きなキャラだったにもかかわらずにだorz
ていうかあのポーズとか・・スタッフ、遊びすぎだよ。
>>533 フレイヤ投下
プヒュー ....ポンッ!
くらいなかんじだったしな
>>537 あそこの作画もう少しどうにかなんねーのかと思ったよw
キャラスレに特攻してるスザクアンチ
ID:b49siOjZ0
ID:HtBAr1aQ0
ID:bCg5MmMU
ID:my2L0rDy0
ID:/m6UaTbE
ID:sp+MAhAH
ID:OivK66JS
ID:ajSvZxvc
>>532 投下→爆発までのタイムラグのスローさに吹いたw
上官守らず戦ってるのがムチャクチャ
>>546 今日も湧いてるのか?
あの話の進みでキャラアンチしてる奴の根性ってすごいな
もうどのキャラも糸の見えまくった人形で悲しくなるわ
ストーリー、演出内容の良し悪しを全部脇に置いておいて、
前回から一応山場であるのにも関わらず作画がすごく悪いのは何故?
次回も予告を見る限り良くないみたいだし……。
脚本はかなり早めに上がってた筈だよな?
>>507 あの程度の爆発じゃ四千万人も死んでないと思われ。
バレであった一千万にも満たないんじゃね。
>>551 もう内容がクソ過ぎて作画の人もやる気起きないんじゃないの
>>550 見終わった後の不満を
不満スレでぶちまけるか キャラアンチの形でぶちまけるか
ただそれだけの違いだ。
ジェレミアは好きだったからこそ
この前の人気投票の上位はイライラしたなぁ・・・・
カレンもさようなら。たぶん初恋だったよ。
ガラガラで100万人舐めんなw
どうせ誰かが被害は1000万人を超え〜とか説明するんだろ
>>552 爆発にしてはあっけなさすぎで本当に四千万人死亡とは思えない。
ギルフォード哀れすぎるよな。
あんなにコーネリアを慕ってたのに…。きちんとした見せ場がほしかった…。
にしてもフレイヤの効果範囲が分かりにくい。
戦略兵器じゃなく戦術兵器にしか見えない。
四千万人?四千人の間違いじゃないのか。
韓国バレでは一千万
爆発の時に一般人が巻き込まれてる描写がなかった(うろ覚えだけど)から
そんなに超危なくてえげつない兵器です!って印象がないんだよなーフレイヤ
今、丁度一年前にやってた某ロボアニメを見返してたんだが、面白さ段違いだなw
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:19:41 ID:C2yTrVKp0
被害40人くらいなんじゃねーの。
>>558 一番上、どこの80年代アニメかとおもったw
人がかわってるじゃないかw
4人だろ。名無しキャラは存在しないのと同じだし。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:21:05 ID:WPQhQFvo0
なあ、本当にこれはギアスなのか?
一年前にやってたブラックリベリオンの回と全然別物なんだけど
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:21:24 ID:wxWqTYO+0
>>542 カレンがルキアーノのこと下品だって言ってたけど
戦場においてなぜ好戦的なジノや自分が別格と言えるのか。
そりゃ人の命を手玉にとるのが好きと公言する人物だから
軽蔑するのはわかるけど・・・なんだかなあ。
>>535 コーネリアは今のところユフィの汚名を雪ぐというのが一貫してるから救いだけどな…。
R2ではスポットのあたったキャラはどんどんアホになっていくから、
マリアンヌ補正でルルーシュを許したりしたらコーネリアもどうしようもないが…
ギルフォードはOPの笑顔はなんなのかと思うぐらいひどい扱いだな。。
本人はコーネリアを守れたと思ってる分、ダールトンよりはましだが。
あんなに一斉に撤退した意味が分からない
>>558 ルルーシュ2種は別にひどくなくね?
ランスロットは酷い。
>>558 ひどすぎるよなw どうにかならんのかとも思うが
しかし非難ばかりだから自暴自棄になってんのかもな
>>563 というと?
忠義忠義と唱えてるジェレミアはその忠義を利用されたギルフォードの事知ったらどう思うんだろうな。
>>486 コーネリアだって虐殺してるから
それはなしだ
イレブンの身になれや
被害者ぶってるコーネリア厨うざ
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:25:59 ID:IVuKiGN10
防衛戦で大量破壊兵器をちらつかせても意味無いだろ。
租界内だから大半の死者は鰤谷亜人だし。
マジでカレンはねーわ、2期になってから下品なお色気担当扱いにどうかと思ってたが
今回のあほっぷりには言葉が出ない
せいぜい3番目くらいにしか優先されてなかったのにその扱いには気付かずゼロマンセー
あげく敵の開発したチート紅蓮に乗って殺しまくった後にテンに向かって下品発言はねーよ
まあでも、あれだ。流石に
「カレンがフレイヤを喰らってれば効果範囲的にナナリー巻き込まれなかった。カレンが悪い」
とは言われてなくてほっとした俺カレン厨
R2のカレンはチート機体でいい気になるのが仕事かよ、ふざけるな
俺の愛した前期のカレンを返してくれよ……
そういえば優先順位三番目ってのは、ナナリー、紅蓮、カレンの順かな。
カレンは一期は好きだったのに…って人多いわな 俺もだよ
あんなチート機体に乗って上から目線で戦うカレンなんてウザいだけだわ
>>574 そりゃそうだけど、ルルーシュの場合殺し方がエグイな。
ユフィといいギルといい、自分の信念と全く逆のことして殺されるんだから
スザクも自分の命かけても使わないと思ってたフレイヤ使っちゃたしな・・・
>>577 ルルーシュの優先順位って
俺>俺の立場>俺の境遇>ナナリー>越えられない壁>その他
にしか感じない
>>577 マジゴメン、ぶっちゃけそれ思ったw
まあ避けようがスザクを殺そうがカレンに責められるほどの悪はないだろう
しかし上手に出たらいきなり調子に乗るあの態度は酷いというか情けないな
一期の頃は良キャラだったのになんとかならんのか
R2のカレンはなぁ…次はゼロ>>>>日本解放という展開になるのが目に見えていてな…
585 :
583:2008/08/10(日) 19:31:03 ID:9eYHI5+U0
今の紅蓮だとワンさんに普通に勝てないか?
>>586 アルビオンが味方になる展開の場合は普通に負けるんじゃない?
紅蓮が1に追い詰められてピンチ→正体不明のパイロットの乗るアルビオンに助けられるとかで
カレンなあ・・・女ヒーローからお色気担当に降格されたときは嘆いたもんだが、
あんなDQN化するくらいなら
お色気担当のままでよかったわ
戦場のチンピラと呼びたいくらいだ
>>581 ピカレスクヒーローとしてみた場合、そのえげつなさも魅力だけどね。
問題は自分のことは棚に上げて被害者ぶってること。
前回にしたってルルーシュ側が一方的に打診してただけで
スザクが本気で裏切ったとしてもおかしくない状況だったのに
「よくも俺の友情を裏切ったな!」だもんw
今のカレンなら神虎なんか簡単にのりこなせそうだな。
優先順位1位 ナナリー
優先順位2位 カレン
優先順位3位 紅蓮(サヨコが格納庫で優先順位第三位を発見云々〜から)
だろ?
2と3は逆に思ったんだが、一応カレンは2だったのか?
そもそも何でランスロットですら手も足も出ないようなチート改造を敵の機体にするんだ
スザクが「スペックが違いすぎる…!」って言った時ぎょっとしたわ
何その超都合のいい設定
>>591 裏切ったな!展開を持ってきたかったんだろうとは分かるが
脚色があって初めて感情移入できるもんだしな
あれだと逆恨みに見えるし、
ルルーシュは被害者意識の強いキャラですと言ってるように見えるw
たぶんそういうつもりじゃないんだろうが。
>>587 東京租界の人口密度的には、これで4000万人殺せる。と脳内するしか・・・。
パスワードの一つもかけてなく
スザクに乗ってもらう予定もあるのにシュナイゼルの旗艦にもなぜか積まれず放置され
すぐ見つかるセキュリティゼロのところに起動キーがあり
ランスロット命の科学者がランスロットを放置して夢中で改造してくれて
自軍の機体にも装備されてない超機能を満載して返してくれるブリタニア
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:39:51 ID:wxWqTYO+0
ワルキューレの一人が「QL・・」って呟いたようにきこえたのも
朝比奈が最後に何を言おうとしてたのかも
すごく些細なことに思えてしまう位、今の既存キャラの劣化はひどい・・。
>>598 今回、搭載されてたフレイアは失敗作だったんだよ。
>>598 東京租界の人口密度SUGEEEEEEEEEEEEE
>>598 その中に関東を超える人口がいるわけだな・・・
講義のメールや電話があったから描写をしょぼくしたのか?
というくらいに前のニーナの実験結果と異なる爆発感だったな、爆風すら来たように見えない
シュナイゼルは租界に向けて打ってるのに何で笑ってたのかもわからない
>>591 騙すことはあっても騙されたことがないから
一回そういう目に遭っただけで
ショック(被害妄想)も大きいんじゃね
やはり設定をまともに考えてないんだろうな
スタッフは人の数を何だと思ってるんだ!w
んー、どうもなぁ話の持って行き方がワンパターンなんだよ
それに話の山と谷の間が狭いせいでそうだったのか!って感じる部分が無い
R2はそれが顕著だ
>>607 SUGEEEEEEEEEEEEEEの為の道具
>>600 あれもしかして小説に出て来たQLの妹?
>>607 特区に百万って時点でそういう数字的感覚はないと思われる。
今日自分はスザク不憫すぎって思ったんだけど2ではなんて言われてるんだろうな…
>>598 それだとどう見積もっても東京租界全体で一億人以上いる計算に
だってあーた、普通官公庁近辺は住宅ないから人口と面積の比率的に
それ以外の部分はもっと比率高い計算にだなw
交通手段が遮断されて、しかも夜だから特に少ないはずだ
……とかもう、整合性についてギアスで語るのは無意味か
>>587 好意的に考えれば脅しのため、大幅にサバをよみました^^
>>607 自分にとっては他の生物を害し地球を破壊し宇宙にまで手を伸ばそうする
最悪のウィルスの数かな
何か・・・普通につまらない回だ
わが騎士が好きな自分はただため息つくことしかできなかった
ただし絶望の。
>>573 マリアンヌ様の子に使われるのは名誉な事だと感涙し
より一層馬鹿に忠義を尽くす馬鹿になる
一期ラストに死んだ方がマシだったキャラが多いよな
ルルーシュを含めて
今回すっかり忘れてたわ
いつもどおりだったか?
>>622 その最もたるキャラがスザクだな。
ウザク死ね死ね言ってる奴がいるが、
あれじゃ死んだほうがスザク自身幸せだよ。
>>576 ポッカリとブリの主要施設だけ消しちゃって、あれじゃ再建も無理だな。
てっきり特区に残った日本人も巻き込むのかと思いきやあれじゃあねえ
バトルがいっぱいあった分いつもよりはましな回だった
(チートグレンは除く)
韓国バレ知ってるから尚の事つまらんかったな
>>552 100万人ゼロだって100万人いなさそうだったのに100万人いただろwww
1000万人死んだことになってるよww
カレンはなぁ…
紅蓮に乗ってあれぐらい強気になるなら、捕まったりして
弱気になるなよと思ったなぁ。
まるで、二重人格だよ
スザクは死んだほうがよかっただろうな、
一期では売国奴だが、二期では虐殺者になった。
死んだほうが、視聴者も俺も精神的に楽になるシナ。
いや二話あたりで死んでくれたほうがね。
何故、ロイドはランスロットじゃなくて紅蓮に無敵改造を施すのか?
何故、ルルーシュは生きろギアスをかけた事忘れてるのか?
何故、シュナイゼルはあんなに嬉しそうなんだ?虐殺すると何かいい事あんの?
ルルーシュとC.C.が出会ったその瞬間が、ギアス世界にとって最大の悲劇だな
本スレが伸びてると思えば案の定スザクアンチだらけになってる・・・・
もうあいつら終わってるな・・・・この後に及んでキャラ叩きとかどういう精神構造してんだ
まあルルーシュファンにしても一期ラストで死ぬなりして新主人公にしたほうが
って話になるからな…
>>631 あれ本当になにがしたいのかわからない…カレン好きだったのになあ
というかカレンに限らず皆無茶苦茶だ
逆にどうしてギアス厨ってスザクをそこまで憎んでるんだろう
どうしてそこまで何もかもスザクのせいにしなくちゃ気が済まないんだ?
どうして話の内容を脳内で捻じ曲げてでもスザクのせいにしたいんだろう
スザクに親でも殺されたのかって言う恨みっぷり
>>587 明らかに死んだのブリタニア人ばかりな件について。
キャラ叩きできる元気があるとは……羨ましい奴らだ
>>635 あの描写でスザク叩くとか…
もうキャラがどうとかじゃなく脚本が色々と消化させようと暴走してるように見える。
展開が早いのは前からだけど今日は特に場面が次々に変わって、見てて本当に疲れた。
>>633 >何故、シュナイゼルはあんなに嬉しそうなんだ?虐殺すると何かいい事あんの?
フレイヤの存在と威力を世界に見せつけるのは、政略、外交、戦略のすべてに巨大なアドバンテージになる
トラックの荷台に積める程度の大きさで都市の主要機能を要人事吹き飛ばせて、一度動き出したら停止不能
次回予告で人が歩いてたし、多分放射能も(即死レベルでは)ないんだろう
こんな兵器持ってて「自国内ですら撃つ覚悟のある」ブリタニアとどう戦えと?
そりゃお兄ちゃん上機嫌だろうよ
>>638 スザクの意思ではなかったとはいえ、実際撃ったのはスザク
この結果だけでやつらは十分なんだろう
えええええスザクは死ぬつもりだっただろ
生きろギアスのせいでああなったというか
むしろルルーシュのせいじゃねえの?
なんでスザクが悪いことになるんだろ
>>638 「俺じゃなくて世界が悪い」というダメ思想に同調し過ぎたんじゃないかと。
偶然得た超能力で好き勝手に暴れるルルーシュを応援してたら、
厳しい条件の中定職に就いて真面目に働いてる優等生スザクが「そんなことするな」と現れた。
ムカつくし妬ましいから、とにかく悪いところばかり探して叩きまくる、という
正直、観るのやめたい・・・
自分の意志で撃っても叩き
自分の意志で撃たないでも叩く
しかしこれだけのスザクアンチってDVD買う層なのかね?
新規閉め出して逆販促頑張ってるわけだがw
>>633 だいたいは都合的な問題だろ。
だがルルーシュのスザクに対する心境は
あくまで設定としては
売られて記憶改竄もされて、そのあとで屈辱+嵌められて逮捕だから
俺を見て内心いい気味だと思ってたんだろう?という形に捉えてもしょうがない
つまり生きろギアスで仕方なく打ちました、とは捉えられないんだろう
>>638 簡単な話だよ。
自己矛盾の自己愛野郎だからさ。
そして言い訳が多い。
>>646 偶然得た機体で好き勝手に暴れまわるスザクを応援できないだけだろうな。
>>649 グッズ関連の売り上げ見れば分かるとおり
ルル厨でも有るんだから買う訳がない
ニートからの圧倒的な支持を得るキャラが主人公でも
ニートには金がないんだから買えないと言う事実
もうビームビームっすな。
今回ので真実を知らない人たちに虐殺騎士呼ばわりされてたらマジで
スザクが哀れだぞ・・・
>>651 スザクは自分の仕事をしてるだけだと思うけど…?
あれ、何か食い違ってる?
>>651 ルルーシュのことを言ってるのかと思った
>>648 んむ、暴動はありえる。ただし、超合集国の各国でな
実際矛先向けられてるの超合集国だし、しかも今は戦争中だからいつ撃っても問題なしだ
普通の国なら国民が停戦しろと政府に要求するし、下手すればそれこそ暴動だ
>>651 >偶然得た機体で好き勝手に暴れまわるスザクを応援できないだけだろうな。
ガウェンも当てはまるけどな
あと機体じゃないが偶然手に入れた力で暴れまわる奴もいるぞ
>>651 >簡単な話だよ。
>自己矛盾の自己愛野郎だからさ。
>そして言い訳が多い。
あれ?これギアス厨の事言ってるんだと思ったけどもしかしてスザクの事言ってるのか?
>自己矛盾の自己愛野郎
ルルーシュのことですね
>>656 そう思考をやめて、ただ命令に従っていれば、
正しい結果が来ると思ってね。
そして命令を常に聞いていればまだいいんだが、
あれだけ世話になったロイド殴って、機体強奪とか命令違反しまくりで、
そのことになんら罪悪感ももっていない。
つまり彼は命令だから仕方ない、といって自分の行動を、
都合のいいときだけ、自己正当化しているだけに過ぎない。
つまり「命令」に責任を押し付けているわけ。
それにしても酷いパワーアップ機の入手法だったな。
脚本家と監督がここまで頭悪いとは思わなかったな
あの紅蓮は、ストフリ?
今日のNG9u5qIwEs0
そういや言い訳っていえば2期のルルーシュひどくね?
1期は言い訳しないのが美点だったのに
心の中で言い訳しまくってるのが視聴者にわかるだけとはいえ
福山が言いたくなるだけのことはあるな
フレイヤの生きろギアスを好意的に考えれば
使いまくっていたギアスの力が自分に返ってくるというのを演出したいのかもしれんが
実際はユフィやスザクにその罪がいっているんだよな。
で、ユフィの件はさすがにルルーシュ自身に自覚が一応あったが
今回の件なんてまったくの無自覚だろ?
自覚のないブーメランって意味あるのか?しかもユフィの件と違って全てスザクの罪になるわけだし。
で、来週ロロ(とCCも?)に八つ当たりって…orz
ところでカレンはジノと会話してニヤリとしたのは何なんだ?
どういう意味だかよくわからないがとりあえず昔のカレンはいなくなったと悟った。
なんだあの人殺しの顔ww
問題なのはどいつもこいつも矛盾を突っ込まれないところだな
それ故にどの厨も不満溜まりまくり
強化される為に鹵獲されたと見てる側にもバレバレのご都合だったからな
メイドが出てくるようになって元々酷い同人アニメが更に酷くなった
俺はスザクは全て自分で非難も責任もかぶろうとしてると思う
ゼロという仮面で偶像を作り上げてる王子様とは違ってね
自分の行動を自分で清算してるとこがまだマシに思える
ルルーシュも自覚してちゃんと清算する時がくればいいけどね
全て他人のせいにするんじゃなくてさ
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 20:33:26 ID:vUS7ntwO0
ID:9u5qIwEs0
ここは作品そのものに不満のある人のスレだから
特定のキャラに不満があるなら、キャラアンチスレに行ってくれ
っていうか出て来るな
住み分け出来ないからスザクアンチは痛いって言われるんだろうが
>>638 ポジション的に嫌われやすいんだよな。特に主人公自己投影厨に。
主人公のライバルポジションのキャラは良い奴でも悪い奴でも嫌われやすい。
>>664 スザクの矛盾は今に始まった話でもないだろ。
僕スザクは感情を持たずに命令に従うが、本来の俺スザクは感情的に行動しやすい。
だからこそ自分の感情を抑えて命令に従うことで間違いをこれ以上犯さないように…
と少なくとも思っているキャラではないのか?
ギアス崩壊キャラ3トップが
ルルーシュ
スザク
カレン
これで、ルルーシュとスザクが和解したら、萎えるってレベルじゃねーぞ
スザクが命令に責任を押し付けてる描写ってあったっけ?
やっぱ脚本一人で書くのに無理があったのか?
大河内回は楽しみにしてた一期が懐かしすぎる・・・
どうしてもよくわからない
フレイア投下にしてもシャーリー殺されたのにしても
ルルーシュが自分でやったことが自分に返ってきただけに見えるのに
実際はルルーシュじゃなくて周囲のキャラクターばかり叩かれるなんて・・・
>>681 ルルーシュとスザクが和解して喜ぶ層なんているのだろうか
やっぱり腐だろうか
>>682 一期は命令に従ってれば楽だからみたいな感じだった
二期は違うと思う
>>680 ルルーシュや
言い訳ばっかり
言わないで
という句を詠んだのなら知ってる
どっかの雑誌に、ルルーシュを応援して!っていってたスタッフいたが
はっきり言って無理
>>674 ねーよw
父親殺したりロイド殴ったり艦隊壊滅させたりしたけどいつ責任とったの?
ルルーシュもスザクも責任なんて取る気ないよ
>>682 むしろ今回は撃たない!って決めてたような
ルルーシュが裏切ったって言うたびにぬるい気持ちになる
自分のことを棚に上げ過ぎというか…
>>684 だってルルーシュ自身が自分に問題あったとか考えずに
俺以外の奴が全部悪いんだーなんだもん
都合がよくなったら自分の戦略のおかげ
悪くなったら対してるそいつのせい
>>638 ルルーシュ≒神
ルルーシュ狂信者≒スザクアンチ
ルル様の邪魔をする正義感ぶったキャラが憎いんだろ。
アニメのキャラクターをそこまで憎悪できるのがある意味すごいな。
>>690 それは蛆虫が人として生きていける様に応援しろって事だな
>>684 まぁぶっちゃけ今回は端的にいうと
「ギアスの因果応報」というわかりやすい描写だったわけだが
それを認められない層もいるのさ
>>684 ルルーシュも叩かれている
というかここまでするスタッフは本当ドS通り越して酷いと思った
主人公にここまでさせるスタッフ初めてで初めて不憫だと思えた(キャラの扱い的に)
ルルーシュもスザクも今日死んでいった他のキャラも可哀想
そして振り回されてる視聴者な住人も可哀想
>>691 たとえそれで非難されたとしても受ける覚悟があるし
責任をとれと言われたらとる覚悟もあるだろって事言ってんだよ
「自分」を隠さずに矢面に出してるって言ってんの
「必ず助け出す」といったゼロが何もしてくれないで、むしろ逆に助ける羽目に
なってしまったことに関してカレンは何も思わないのかねえ
一部スタッフの提灯記事も異様にムカつくな
声優との温度差が開いてるがw
あれで次からはどうせルルーシュ落としが始まる
らしいってんだから出来レースすぎてバカらしい
ルルーシュはユーフェミアへのギアスにしろ
心の痛み云々はさておき、有利な状況にしか
ギアスが作用しなかったわけだが
今回ナナリー行方不明という、ある意味最高のブーメランが
初めて返ってきたわけだ
>>676 俺は作品にもある程度不満がある、
その最大の一人がスザクってだけだ、次が妹マンセーで日本見捨ててるシス婚野郎。
>>674 あるわけねーじゃん。
父親殺しもあれは仕方なかった、と自己正当化。
父が命をかけてつくったこの平和とかいった少し後の話で、
父親は最低の人間だったとか、時と場合でいうことが変わりまくり、
言い訳と、自己正当化と責任放棄の極地だよ。
スザクではなくて、脚本が記憶力のない馬鹿なのかもしれんがね。
>>679 ルルは最初から悪党だろ。カレンもあのくらいは許してやれ、
不満が溜まってたんだよ。
スザクはもともとだ。
最初のころはあんなキャラだとは夢にも思わなかったがな。
内部から変えるって思想は俺の思想とも近いし。
紅蓮強奪できなければ核使うまでもなく、ルルーシュボロ負けだったよな
本当にアホなんだろ、監督と脚本家は
展開もそうだけどなんかまず絵がやばくね
何あのひしゃげた目…しゃくれにも程がある顎…
輪郭つきやぶりそうな口…
ルル(笑)
スザクはナイト オブ セブンになってから責任取らなくて良くなったからな。
カノンが前回・今回とキツイことを言ってたような気がするが、それ以上に
ルルーシュにも誰かが責めてくれれば、少しは楽しめそうだけど。
ナナリーも生死不明じゃな。カレンでは役不足だし。次回「裏切り」で、
なじられるゼロを期待。
>>710 見てしもうたorzグロ貼るなよ
本当酷いわ、ここまでできる奴の気が知れん
紅蓮に取説ついてたところにワロタww
もうロボ戦イラネ
>>701 父親殺しがバレた時にああするしかなかったんだとか言い訳しておいてそれはない
スザクが責任取らないのは誰からも責任を追及されないからですってか?
それなら結局お子様ルルーシュと同じ
>>710 誰の仕業か知らないが、これやった奴は間違いなくキチガイだな
>>707 普通なら紅蓮をばらして解析それで手に入れた技術を
自国の機体に応用してパワーアップなんだけどね
なぜか自分の軍の最先端技術を詰め込む意味不明さ
>>691 少なくともロイドを殴った件は空気をよまなかったロイドも悪いし
お互いに何事もなかったかのように和解しているんだからそこは問題ないだろ。
なんかスザクのお陰?でロイドさん成長期らしいしw
敵を処刑や拷問どころか尋問1つせず
無傷で最強機体付きで返して自軍の犠牲者は数知れず
自軍の機体は全く手も足も出ない状態
1機で全滅もほぼ可能
ブリタニア軍終わってる
いや、製作者がか
>>714 あーなんかそうかもしれない
なんでスザクだけ責められなきゃいけないのか不満だったから
俺も美化してしまったのかも
ラストはどっちも責任とってお亡くなりになればいいと思うよ
グロコラ作るやつって作品の為にでもなるのか?
>>701 受ける覚悟があるなら、日本の首相でもある父親殺しの責任と、
日本を無条件降伏に追い込み、日本人を奴隷化した責任を、
まず取ってもらわないと。後者はまだしも、前者どうみても問題。
選挙によって選ばれた人間を、私情で暗殺してるんだからな、
非常に悪質なテロ行為。
>>711 カレンでは役不足だし
日本語が不自由なのか?
紅蓮強奪は全てがひでえ
>>706 スザクアンチがよくいうんだが、正当化するってことは
少なくとも自分のせいだという意識があるってことじゃないのか?
自分の罪だと意識があった上で、それを受け入れる心の強さがないから
罪の重さを軽くするために正当化するんだろ。
>>707 魔改造紅蓮にスザクが乗ってたら、それこそフレイヤ無しで黒の騎士団全員終わってましたが
……というか、それても良いからカレンのあんな姿を見せてくれるなよと言いたい
ラクシャータさんに紅蓮の後継機とか予備機とか貰って、敵に改造され、敵に操られるチート紅蓮と
知恵と勇気と度胸と意地で渡り合い、ごめんねと涙しながら自ら破壊する燃えシーンはまだですか?
そういうキャラだと思うんだ、カレンは。なのに自分がチンピラになってどうする
>>722 その責任を取るための独立と死にたがりなんじゃないかなーと俺は思うんだが
違うのか?
スザクの父殺しは周囲の大人がよってたかって隠して
それと折り合いをつけるために生きてきたから性格歪んだんだが
父殺しの罪と日本の末路を混同してることは気になるが
罪に耐え切れなくて自己正当化するのと
罪の意識をそもそも感じていないルルーシュと一緒にしないでほしいわw
ロイド殴った件はよく出されるが25話まで見れば必要なコミュニケーションの一つだったと分かる。
艦隊壊滅は尺を取ってほしかったがな。
もうルルーシュもスザクもカレンも死んでくれ
>>721 自分の不満をぶつけてるだけのような
ここまでするのはちょっと行き過ぎ
>>717 空気をよまなかったロイドが悪いってww
この発想はなかったわ
命令違反の出撃もロイドが悪いわけね
>>720 だな
でもルルーシュ生き残りそうで怖い
あれか
自分の罪を認識してるのと罪の自覚もないのとの差か
スザクは一応父親殺しは戦後処刑されるの覚悟で
ブリタニアのどっかに出頭したんじゃなかった?
まあ首相が降伏しなきゃブリタニアに華々しく日本が勝てるのかは知らんが
>>722 どれだけ罪の意識を感じてたとしても子供の頃は周りの大人がそうさせなかったんだろ?
そのせいでおかしなことになったんだけど。
>>714 アニメの父親殺しがなぜ起きたか明らかにされてない以上どうしようもないと思うが。
いつも思うんだけど日本の降伏はそんなに悪かったのか?
全面戦争やってもボコボコにされるだけだろ。
降伏したせいでテロをする余力がのこってしまったというなら
スザクが悪いかもしれないが。
艦隊殲滅は尺ないのに唖然としたわw
物語内で全く意味を持たないっていうずさんさw
ゼロ見逃してたのをシュナイゼルとカノンに責められる
描写はよかったけどw
>>733を途中で送信してしまった
でもバレの通りならこれから騎士団裏切るらしいし
これでルルーシュも自分の何が悪かったのか振り返ってくれるといいんだが
正直、全員死んで世界滅亡エンドでもいいやという気になってきた
最終回夢落ちエンドでもいいよ
ここまでgdgd展開にしておいてどこかに着地させたらそれこそ腑に落ちない気がする
しかし今回はギアス乱用のブーメランだというのに
ちょっとなーw
>>722 その責任の取り方がブリタニアの内部を変えるなんじゃないの?
視聴者的には「はぁ?」だけどさ
大体スザクってキャラは
「生きてるの嫌だけど責任取らないといけないから内部改革頑張ろう」だからな
やつの人生は子供の頃に終わってるんだろうよ
贖罪(おかしな形だけど)を続け、駄目なら死ぬだけ
面白いことにゲンブは実は宦官と同じような売国奴で
自殺じゃなかったのがバレると本人の名誉が著しく損なわれるのに
ユフィは本当は聖女でうっかりギアスで虐殺魔女にされたから
バレると本人の名誉が回復しうるって事だ
という設定は面白かったのに
どうせ使わないで終わるんだろ
>>731 不満かなんか知らんが、
こんなの作ってる自分がキモイと思ってないだろう辺りが狂信者の怖さだな…
放映が終わったら、自分はギアスから足を洗うよ
正直死んだほうが勝ち組のアニメって・・・
ラストはイデオンエンドでいいんじゃね
スザクもあれだしルルーシュの「反逆」自体もうどうでもいいというか
ただの八つ当たりだから薄いよなー
皇帝ルルーシュなるネタバレがありますよ
谷口アニメは賛否両論になりやすいとは言え
ギアスは一期が谷口アニメ歴代最高に好きだったのに
二期は嫌いにすらなれない…端的に言ってどうでもいい存在になり果てた
ルルーシュのアレっぷりもさることながら…
一番酷いのがなぜかスザクが全部悪いことにしてる信者の存在だなぁ…
正直一番あくどいコトしてるのはルルーシュのはずなんだが
ヴァルキリー隊(だっけ?)の二人が死ぬ前にちょっとだけ顔アップで
出番があったのが意味わかんない
作品的になんか意味あったのか?
ルルが「撃ってもいいのは撃たれる覚悟がある奴だけ」といってたけれど
今回撃たれる(殺される)覚悟をしたスザクが核を撃つのは皮肉?
ルルーシュもスザクも同じぐらい問題がある人物だと思うけど、どちらかの方が遙かにマ
シに見える人もいるんだな。
お互いに違う長所と短所のある二人が争いながら成長していく話かと思ったら違うみたい
で、もう何が何だか分からない。
何の番組かは忘れたが、出演しつづけるのが苦痛になってきたので
自分が演じてる人物を作中で死なせてほしい。って言った出演者がいたらしいな。
ギアスのキャストの中にもそう思い始めてる人いそうだ。
>>717 空気読まなかったロイドが悪いって、
ロイドは上司だよ、むしろ保護者といってもいい。
そして名誉の離反が相次いでいるんだから、
スザクに待機命令がでるのは当然。
>>725 そりゃあるだろうね。だけどその責任には耐えられないから、
自殺願望があるんだろ、そうすれば責任と罪から逃げられる。
>>728 独立は目的じゃない。下っ端兵士を続けてて、
出世に貪欲でもない、殺してくれるってんなら素直に殺される。
自分の罪に、おそらく気付いているから死にたいんだろうな。
>>729 もうユフィのためってことで、罪の意識もないでしょ。
>>753 そこにルルーシュの意思が介在してるからね
「撃ちたくないので撃たれる」スザクが
「撃ってもいいのは撃たれる覚悟がある奴だけ」のルルーシュの
意思によってとんでもないことをする、ってのはまぁ面白いとは思う
見せ方は別として
>>749 つか、このアニメに付いた信者の質がもう最悪なんだってことが最近理解できた
んで、製作側もそいつらの顔色伺って作品まで駄目になってるとこあると思う
ロボより女体とか、ロボ戦や、描くべき描写よりどうでもいい学園ハーレムとか
マジでイデオンendがいちばん妥当な気がしてきた
なんのイデオンと違って重みもないけどな
>>732 なぜそんな拡大解釈になるんだw
空気を読まずに挑発するような行動と口調が不味かっただろ。
もちろんロイドはあれでスザクが諦めると思っての行動だったと思うが…
セシルもスザクを死なせたくなかったんですねって言ってたし。
この作品はテーマとかあるの?
焦点がよく分からなくなってきた
>>754 同じぐらい問題がある、といっても、ルルーシュのほうが一般層からみれば遥かに問題があるみたいよ。
一般人の友人達にギアスみせたらそういう反応。製作側もそう描いてると思ったけどなぁ
スザクは自分の信念貫いてそれが裏目に出ているだけで
一般からみれば、より普通っぽい
>>757 いやだからスザクを死なせたくなかったのなら
もうちょっと言い方があっただろって言ってるだけなんだが…
そういう意味で空気読めなかったってことだろ。
正反対の二人の対立の物語だと思っていた時期が俺にもありました
結果はもうね…無惨としか…特にルルーシュは周りからも責められず自覚もしないままなのがねぇ
スザクはひたすら不憫。そりゃ欠点も多いキャラだけど、アンチの異常な罪の擦り付けと傍迷惑さもあってか
ああ、また気の毒に、としか思えなくなってきた…実際今頃、スザクファンの気分はお通夜だろうなぁ…
ラグナロクで世界リセット、みんな生き返ってワッショイ、ワッショイぐらいやるんじゃね?
テーマは馬鹿と刃物だろ
でも、ギアスのファンはなんかある意味特殊な趣向の人達ばかり集まっちゃったのかなぁ
同じピカレスク主人公のデスノはけっこう一般人でもファンが多かったのに・・・・・
別に月が酷い目にあってもそれは当然みたいな空気もあったし
先週でカノンが「ラウンズだから罪には問わないけど」と言っていたから
ラウンズを何かあった時に罰を与えたりきるのがたぶん皇帝しかいないってことなんだろうな
だから艦隊壊滅を気にしてる人が結構いるみたいだが皇帝は特に不問にしたとかなら
何も無いのもわかるかな。本人的にどうとらえてるかはわからないが
テーマは「エンタメなんでテーマはありません」だろ
ギアスのおかげで谷口儲から目が覚めたのは感謝してる
>>761 それって命令違反してることの言い訳にはならないよ?
あと「死なせたくなかったんですね」はロイドは否定してる
>>754 自分はルルーシュもスザクもどっちもどっちだと思っているので、
どちらも擁護する気にはなれない。でも、スザクのやることなすことは
全て叩くくせに、ルルーシュの悪行は全てスルーしてルルーシュをマンセーする
基地外ルル厨のおかげでスザクの方がマシに見えてしまうんだな。
>>773 ……ひょっとして「悲しい」といわなきゃ
キャラが悲しんでることも分からない人?
正直ルルーシュとスザクがどっちもどっちだなんて思えないっす
スザクはあくまでも脇役なんて主人公様と同列に並べるなんてとてもとてもww
監督が怖い
ここまでやるとは思わなかった
アバンやゆかなのインタあったけど本当にこういうことするのか?
キャラに感情移入してる人はさぞ辛いだろうな
ここ初めてなんだがいつもこんな流れなのか?
>>769 推測だが
主に世の中に不満を持つ底辺のキモオタがルルーシュを支持してる気がする
特にR2に入ってからは
>>749 早い話がルルは誰も悪党だと思っているし、視聴者もそう思っている。
ルルも自分が悪だと自覚してる。
行動に矛盾がない、たまにいいことする、
つまり不良がたまにいいことをするとよく見える構図ね。
不良が雨にぬれる子犬助けたりね。
がスザクの場合、やっていることは同じなくせに、
正義ずらするから嫌われるわけ、
いつも俺は正しいことをしてますよー、という優等生なんだけど、
学校の帰りにいらっと来て、子犬を蹴ったら、日頃どんなに善行を積んでても悪人に見える。
絶対量の問題ではないんだよ。
それ+自己矛盾と言い訳だろうな。
開き直っていたら、俺信者になってもいいよ。ルルはいいところで情に流されるへタレだからね。
情の薄いスザクはその辺は見込みがある。
ルカ様とか俺好きだし。
スザクがW主人公ならともかく神の手で汚れ役押し付けられてるだけだしな
スザクとユフィに同じ汚れ役をやらせたのはスタッフがそういう趣向だからだろうな
罪を自覚できない人間ってのがなー
00のヒロシですら自分のことを最低最悪のクズ人間と言ってたのに
>>776 最近こんな流れが多い
ちなみにここ数日は朝になるとID変えまくる煽り屋さんが来る
ルルーシュが悪って「俺悪人なんだぜ」な厨二程度の悪宣言にしか思えない
ルルーシュって悪党っていうか悪い事も知らずに人殺してる
ただのアホだなw
最近は特に酷い
>開き直っていたら、俺信者になってもいいよ。ルルはいいところで情に流されるへタレだからね。
情の薄いスザクはその辺は見込みがある。
明らかにルルーシュ側に補正入ってるなこの見方って
ルルーシュ厨ってこんなやつの集合体。だからファンの質が悪いって言ってるんだよ
こんなこと言うからルルーシュ厨って作品アンチにまで気味悪がられるんじゃねえの
つか、もう普通と感性が違うなルルーシュ厨は
厨二病からカッコよさを除いたのがR2だな。
なんかルルーシュの悪の自覚って「俺は不幸だから悪になる」
というレベルの責任転嫁だから釈然としないんだよな
前回の勘違い魔王なんていい例だと思うが
>>778 >早い話がルルは誰も悪党だと思っているし、視聴者もそう思っている。
………どの辺が?
>ルルも自分が悪だと自覚してる。
>行動に矛盾がない、たまにいいことする、
同じアニメ見てるんですよね?
896 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/08/10(日) 16:49:36 ID:???
∧∧ ◎丶i ◎.丶i ◎.丶 ノ ゚.ノヽ ,
/ウザク\ ,,イ`" 、-' `;_' '
( `ハ´) ,-、 ∧_∧ (,(~ヽ'~
( ~__))__~) )'~ レ 、<丶`∀´>. i`'}
| | | ~つ / ∧_∧ | i'
(__)_) / "ゝ<丶`∀´> 。/ !
/ { } /},-'' ,,ノ
./.| ./.| ./.| ./_;=-" ,i' _,,...,-‐-、/.... │i
/核/ /核/ /核/ . <,,-==、 ,─┼─ ←(照準)
_ / /_ / / _ / / {~''~>`v-''`ー゙`'~.....│
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ . .レ_ノ
.◎丶i ◎.丶i .◎丶i ''
フレイヤ爆発でキノコ雲+ケロイド→誰が核を撃った論議がニュー速あたりで勃発→
いくらアニメでもそのキャラは粛清せねばならんと様々なとこに通報→
放送倫理委員会がウザクの露出を禁止→しかたなく20話でウザクを公開処刑→おまえら歓喜wwww
TBS
テレビ番組へのお問い合せ・ご意見(視聴者サービス部)
http://www.tbs.co.jp/contact/ MBS
視聴者センター
http://www.mbs.jp/kouhou/ 日本原水爆被害者団体協議会の公式ホームページ
http://www.ne.jp/asahi/hidankyo/nihon/ この辺りに凸しましょう。うまくいけば上記の流れでウザクが公開処刑されます
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1217155267/l50 核を喜んで投下する基地外糞キャラ好きの巣窟です
AAを張って関連スレを荒らしまわり挙句ウザクアンチの仕業!とカワイソぶるなど行動が過激化しています。
今回の核投下によって更なる過激化が予想されるので早めに削除依頼をお願いします
よりよいギアス作りのため、アンチの皆さんも協力してください
こういうのキモいな
>>778 ルルーシュは悪くないスザクが悪いってレスをよく見るんだが・・・
つかルルーシュは主人公補正で可哀想描写ばかり入って
汚れ役や悪役演出は他のやつが被るわけだからなw
そりゃルルーシュ一人が「情に厚い」ようにみえるだろうさ
実際は他キャラが描写不足なだけなのに
上遠野だってそこ突っ込んでたじゃん
>>777 ネトウよはニートとか、そんなデマを流す馬鹿共と一緒だぞ、それじゃ。
>>774 それと同じ事を、スザクアンチが言っているんだよな、これがw
>>773 オイオイ、素直に肯定するのが癪だったからだろw
というか別にスザクが命令違反云々の話はしてないんだが…
はじめは殴ったことについてじゃなかったのか?
>>774 ああ、そういうことになるなw
あまりに理不尽に必死に叩くからなんか擁護したくなるんだよな
>>778 こういうことを本気で思ってる奴がいるからギアスは怖いです
アツクナラナイデ マケルワ
ルルーシュを落とす展開続くけど
結局はぜんぶ自分で蒔いた種なんだよね
そこんとこ早く気付けよルルーシュ
ひとつ訊きたいんだが
フレイヤ搭載はシュナイゼルの命令だったけ?
>>796 ニーナがゼロを殺したいから乗せただけだったと思う
>>756 「裸の大将放浪記」なら、50代でシャツで短パンで演じるのが辛いから、
一旦、その生涯が終わるまでをドラマ化し、それでも人気があったから、
第2期の「裸の大将」では服着てるシーン(学園)のシーンが多くなったという
話はあるが、アニメでは知らない。
>>789 それはスザクを嫌いな奴が多いだけ、
実況とかみてたらわかるけど、
スザクがでると、ウザク死ね死ねコールが起こる。
>>790 司令官なんだから、情には流されてはいけないし、
たとえ自分の親族であろうと、敵に回ったら即座に殺さなければならない、
組織の長とはそういう非情さが必要なの。
なのにあいつと来たら、友人だからとか、妹だからとか、
生徒会の仲間がどーたらとか、情にいつも流される。
妹の為に革命するのはやめてくれないかと思っている。
日本独立の為に戦っている騎士団の人たちに対する侮辱だろう。
自分の愚かさを自覚しながら死んでいきなさい!
って台詞なんかであったけどそうなればいいなー
騎士団が目を覚ますののどこが「裏切り」なんだろう
つーか遅いよ
ID:9u5qIwEs0ってもしかして真性の人なのか?
こーいう異常なルルーシュ狂信者がいるせいで、どうも作品ファン自体が・・・
て見られ方になってる気がして欝だ・・・・
>>781 d、そうか
脚本や監督の意図とかそういう不満点論議するところなのかと思ってたんだが
キャラや厨がどうのとちと一方的な流れだったから聞いてみた
>>792 殴ったの件はランスロットの強奪も込みのつもりだったんだけど勘違いさせてすまなかった
殴った事に限定しても普通に軍規違反だけどな
ロイドが許しても責任取ることに敏感ならなかったことにはしないはず
スザクがロイドを殴るのはそれだけ感情的になったからであって別にそこまで責められる行為じゃないと思うけど
それだけユーフェミアを好きだった事の裏返しなんだから
人間だれしも理屈だけじゃ動いていられないし
ルルーシュは何て言ったらいいのかな
やり方が狡猾なのが目について悪としてのカリスマが感じられないのが問題じゃないかな
トップに立つ器じゃないんだよね
ID:9u5qIwEs0はいつもの人かな?
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 21:28:57 ID:9u5qIwEs0
>>802 スザクを嫌いなのが、全てルル信者だと思っているのかお前は。
おめでたいなあ。
>>801 この裏切りって表現が良くないよな
スザクの時といい、今後の黒の騎士団といい
明らかにルルーシュ主観の発想
脚本ももっとルルーシュを突き放せばいいのに
次回フレイヤの出した被害を気にするのがスザクだけとかないよな?
ルルーシュってあれだな
世の中の人間全てを自分の味方か敵かに分けるタイプだな
>>804 少なくともスザクはもう特派には戻れない覚悟?があったらしいから
一応自分が殴ったことがどういうことだったのかくらいは理解してただろ。
>>805 狡猾だったらまだいい、主観の被害妄想とその場の感情で行動してるのが小物過ぎる
>>812 スザクは特派が助けに来ることも想像してなかったみたいだしな
>>803 ふむ、脚本の不満を列挙するスレになることもあるし
監督の意図に関して何十レスも話が続くこともある
今はキャラと厨がどうのって流れなだけだから
そのうちまた内容の不満大会になるから安心するといい
いやよくないか
>>807 どの信者にしてもお前さんが必死で痛いことは変わらんよ。
それこそおめでたいってやつだ。
仮面かぶってルルーシュという人間に非難がいかないようにしてる時点で
最も責任を取ってないキャラはルルーシュなんだが
今週のジェレミアがスザクに
「君には借りetcがあるけどこの場は忠義が勝る!」とか
「忠義の嵐!」とか
やたら「忠義、忠義」連呼するけど
なんか「スタッフ必死だな……」としか思えない
「ルルーシュは優しい」と同じくらい必死に「そういうこと」にしようとしている
>>805 命令だからと意って、いつも自分の行動を命令を理由に正当化してるのに、
都合が悪くなると命令違反をしてるから問題にしてんの。
どっかのシスコンじゃあるまいし、ユフィを理由に命令違反に、
同胞である騎士団の人間を殺して回って、それ全てユフィに責任を押し付けるつもりなのかといいたいね。
>>803 基本的に脚本や監督に不満があるんだけど、
それについて語るとどうしてもキャラの名前が出てしまうんだよな〜
で、それに過剰に反応するやつがでてきて今みたいに荒れたりする。
ルルーシュ信者の声があまりにもでかいでいもあるのかな、なんだかネットの声全体が
「スザクならどれだけ過激に貶しても構わない」「みんなでスザクを叩こう」って風潮になってて怖い
必死であら探しして揚げ足取りして、何がなんでもこき下ろさないと気が済まないのかねぇ…
>>820 オレンジが忠義に変わっただけで本質は薄っぺらいキャラのママだってことか
>>816 不満が多いのはよくないなw
わかった、今の流れにはついていけないんで後でまた覗いてみる
>>797 ありがとう
いや、打たないって言うなら降ろせばいいのにとも思ったんだ
話の都合もあるけどさww
「プライドしだい」とか、打った時のシュナイゼルの笑みとか見ると
どこまでがシュナイゼル誘導なんだか曖昧で色々よく分からん
>>823 実際ブログとかでルルーシュ批判すると信者に突撃されるらしいしな
>>821 お前はスザクがそのように描かれている事が不満なのか?
ネットのスザク叩きは某国の火病みたいなもんじゃないかと勝手に思ってる
自分も最初は同調してスザク叩きしてたルルーシュ厨だったが1期25話ぐらいで目が覚めた
今のジェレミアを見ていると、
続編のゲームでやたら正義を連呼して主君をマンセーするキャラになって
正義バグだとか言われたあのキャラを思い出すよ…
なんだろうな、そうなっちゃった事が、悲しいというか、ひたすらむなしい
>>818 全面同意
「ルルーシュ」を安全圏に置いてきてるよな
>>807 全てとは言わないが、大多数はそうじゃないのか?
ルルを持ち上げてスザクを叩く書き込みが多すぎる。
ID:9u5qIwEs0がルル信者じゃないにしても、さっきから何度もスザク批判のカキコしてしつこいよ。
ID:9u5qIwEs0みたいなのがいるおかげでスザクが哀れに見えてくるんだよな。
スザク好きじゃない自分にすらそう思わせるってどんだけ。
頭がおかしい奴が多いスザクアンチの中でもID:9u5qIwEs0はかなりマシな部類だとは思うけど。
スザクの件は自分が嫌いとか言うならわかるんだが悪いって方向に持っていくからおかしくなる。
まあ自分の嫌いなものは悪く好きなものは正しいって思いたいのはわかるけどな。
>>831 口調穏やかにして振舞わせている分勘違いしやすいけど自分の意思なんて2期のほうが無いもんな
>>821 あいつは別に正しいとか思ってるわけじゃなくて
命令以外で悪行を行う事をより嫌ってるだけだと思うよ
ゼロや子供の頃の自分みたいな行動をね、多分
>>821 都合が悪くなると命令違反っていうけど、スザクが命令違反したシーンってそんなにあったっけ?
そりゃあポンポン違反してたら口先だけと思うけど
少なくとも、このスレにおいては
「このキャラのこういう所がうざい」と言うのは
「こういう脚本を書いている奴がうざい」であるべき
キャラクターが勝手に生きて動いてるような言い方するなら安置スレへどうぞ
本気で騎士団と超合衆国を潰すならシュナイゼルは
ゼロ=ルルーシュ、ブリタニアの皇族だとばらせば
戦闘するまでもなく一発だったしな
作中でルルーシュと言う存在を全てのキャラが安全圏においてあげる
優しさを持っている
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 21:41:45 ID:o5rbD8eM0
つか、ここでルルーシュとスザクを批判してる人は、皇帝はスルーかね
俺から見れば、一番狂ってるのは皇帝だろう。
何が世界が嘘だ。ルルーシュより被害妄想じゃねぇか。
母親死んだ後、あの子供への暴言がなければ、ルルーシュも今のようにならないし、
日本侵攻しなければ、スザクも普通も坊ちゃんのままだし。
すべての原因は皇帝でしょ。
>>823 空気な脇キャラなのにあそこまで叩かれるスザクはある意味凄いと思う。
>>824 本気で別人だなジェレミア卿
そしてブリタニアは情報交換ができてない
>>818 同意
他のキャラはみんな顔を出してる
それによって受ける評価も罵倒も直接本人が背負わなければならない
しかしルルーシュだけは違う
どうでもいいが同じ国の人間は殺してはいけなくて異国の人間ならいくらでも殺していいのか?
騎士団とか言うと聞こえはいいが所詮はテロリストだろ
ブリタニアや中華の人間ならいくら殺してもいいってか?中華なんか無関係なんだが
それとは別に人殺しは悪いことなのにどうして人間同士が殺しあう戦争で
どうして一方的に悪い悪くないの話になるんだ
>>814 悪になりきれないのが駄目なんだよなあ。
だからヌルっていわれるんだろう、俺も同意だ。
俺はユフィに自分の意思で虐殺命令を下してほしかった。
棚ぼたを利用するようじゃ二流。
漫画のほうだと、ホテルジャックのときですら、
ルルが情報流して、決起させて、マッチポンプだったからな、
アレくらい魔王やってくれると面白い。
>>818 俺からすれば、言い訳しない分「まだ」ましかなあ。
前回のときでも、口だけは達者だから、いくらでも正当化できたのに、
虐殺命令も全て自分がやったことと認めているからね。
別にID:9u5qIwEs0の言ってる事は間違ってはないだろ
戦争の話としては非情さが必要なのはあたりまえ
まあこれは私的な意見だけども
なんていうか別にルルーシュ贔屓の極端な意見を出してる訳でもないのに
皆で廚扱いはどうかとおもう
それこそスザクの否定は駄目、ルルーシュ否定OK
というスザク贔屓の流れを持っていってるように見えちゃう
何か意見言っても意見をまた廚扱いとかスレ違いだというのは
それはなんていうか、結局バレスレとか罵りながらもやってることが同じっていうか。
こいつ氏ねよ、消えろよ、という痛い発言でもないんだからさ。
>>840 皇帝が何をしようとしてるのか良くわからんのもあるし
敵か見方かも分からん
現段階ではまだ何も言えんだろう
そんな話をしたら、そもそもお話自体が始まらんw
全部スザクのせいにされててワロタ
いくら何でも酷すぎるだろ
>>840 あの子にしてあの親ありって感じだな。
父親を否定してるけど誰よりも父親に似てるのはルルーシュっていう皮肉。
ああ今ルルアンチタイムなのか、アンチスレ見てる奴いるなー
後で来よう・・・
てか考えて見りゃルルーシュ主体のアニメの不満点って言ったら
ルルーシュアンチの意見が多くなるのも頷けるな
スザクの擁護多かったりとか
>>840 あの人に関しては何がしたいのか解らない分下手に考察できないんじゃ?
スザクアンチスレで憂さ晴らしした連中が話題逸らしと援護にやってきたか
スザクはアンチが異常だからなあ・・・・どうも叩く気がおきない
>>837 1話のルルーシュを殺せ命令
俺ルールの時の逃亡
ラストの無断出撃かな
軍人として褒められないのはゼロ=ルルーシュと考えていながら手を出さなかった事
学校にいたカレンを突き出さなかった事
虐殺命令も全て自分がやったことにして
格好悪い無様な自分は一切見せない屑っぷりだったんだがwww
そりゃあルルーシュが言い訳する必要ないよ
何故なら顔を出してないから誰にも責められない
それかマリアンヌの七光りだったり向こうが勝手に補完してくれたり
ここまで屑として描いてるのにどうして可哀相描写が入るんだかな
スタッフは割とまともな感性を持ってると思ってたからショックだ
>>827 結局信者からすれば批判を受け止められないんだろうな。
誰廚であろうと。
ギアスはそういう顧客を抱える作風だから仕方ないと言えばそうなんだが。
しかし有野だっけ?あれの突撃ニュースは痛かった。
やりすぎだろ....
>>845 まさに自分が今までネットで目にしてきた、痛いスザクアンチと
ほんとに同じようなことしか言ってないから
>>833 冷静に考えればどっちもダメ人間なんだけどね
それでもルルーシュを支持する人が多いのは日本に独立して欲しいからだと思う
日本という実在の名称を使った影響だろう
>>837 ルルーシュを撃たなかった、ロイド殴ってランスロット奪った、ナナリー無視して騎士団攻撃
このくらいか?
まあ、命令違反なんて数の問題じゃないんだけどね
>俺からすれば、言い訳しない分「まだ」ましかなあ。
俺からすれば本当のことを言わなかっただけで最悪だな。
本当のことを知りたがってる相手にあの態度はただの偽悪としか思えない。
つーか、言い訳なんてする必要ない。本当のことを説明した上で謝ればいいだけ。
それもしないで「全部俺が悪い」じゃ格好つけてるだけと思われても仕方ない。
スザクの話題になると度々衝突が起こるな
>ネットのスザク叩き
「周りが嫌ってるから自分も叩こう」って風潮と、乗っかってるうちに虐めるの自体が楽しくなってきたっぽい感想が多い気がする
そういうファン層に迎合するみたいにルルーシュの俺かわいそう相手が悪い思考だけが表に出てるし
もしかしてスタッフもこういう意図で演出してるんだろうか、と思えてきてイヤだなぁ…
嫌いってのを前面に押し出すならアンチスレと思うがね。
ルルーシュアンチだろうとスザクアンチだろうと。
>>845 よく文章を見て書き込んだほうがいい。
確かにスザク擁護が多いのは気になるが、原因はそいつにある。
自分は平等に批判してますよと気取ってるが、その背後にある悪意が漏れっ放しだからな。
というか描写が多くなるほど行動と思考におかしな部分が出てくるから
主人公のルルーシュに対する不満点が多いのは当然といえば当然
ここ最近目立った人物でキャラがぶれてないのってテンさんくらいじゃないの?
>>860 スザクはコードギアスという作品の悪体質の象徴みたいなもんだしな
こいつが出ると意見衝突が多いのは仕方ないというか
今日の内容酷すぎないか?
決戦中にぼんやりしてる副指令とか
戦闘中にゼロは信用できないとか言ってる幹部とか
テーマは全部アリカ様の歌に込められてるだろ・・・
>>864 テンさんはすばらしい悪役だった
ルルーシュをはめてピンチに陥らせる狡猾さと、
ただ人を殺したいだけだという残虐さがまさしく悪役!といった風でよかった
今日褒めるとしたらテンさん関係だけだなぁ
>>864 ある意味貫き通してお亡くなりになったからな
スザクアンチスレで暴れて、各キャラスレでヌルたんマンセーし終わったら
IDが違う板にやってきて僕は良い子ですから
僕は叩きと感じるレスは許せませんから自治します
ヌル厨かっこいぃー
>>849 ルルーシュ擁護しかされないバレスレに行けば?
不満を語るスレだから普通に考えて他で不満すら
語れない層がここにいるんだよ
スザク関連の愚痴も多いだろうさ
つっか、時々ルルーシュばかり非難されておかしい!
と言う人がいるけど、ルルーシュは主人公で一番描写が多い
普通のアニメの主人公よりも多い
ルルーシュの物語というだけある
だから一番目立つ
当たり前のことではないかと
>>828 そういうキャラが作品に登場することに不満がある。
とっとと退場すればいいんだが。
>>833 なんだそりゃ、
ルル叩きはOKで、スザク叩きはいかんというのかい?
何度もしつこいくらい、スザク擁護とルル叩きをしてる奴もいるが、
そいつと俺にどれだけの違いがあるというんだ。
両方とも叩いている分まだ、このスレの趣旨にあっているといえよう。
ていうか人をルル狂信者呼ばわりしている時点で、お里が知れる。
、
そして大多数からスザクが嫌われているだけだろ。
当然ルル信者以外からも、嫌われている、つかそんなにルル信者が多いとは思えないがな。
というかルルアンチからも嫌われているだろ、間違いなく。
俺から言わせれば、二人の対立としてみている奴だけじゃねーってこと。
カレン信者や、騎士団や元解放戦線の面子のファンもいるってことだ。
ここなんざルルーシュおかしい…脚本変じゃね?って
ことになるから遥かにマシなのにな
アンチスレなんてカマキリ=谷口なんて同一視されて責められてるのに
どうしてそっちで闘わないんだろw
不満スレでルルーシュばっか叩くな!とかいわれたら却ってルル厨への
不満が募り嫌われるってのに
スザクばっか叩いてるうちに頭おかしくなったのかね
本スレでもスザク叩きしかやってないみたいだし、そっちでなんぼでもできるじゃん
なんか、スザクを少しでも擁護視点でみているやつの意見すら気に入らないで色んな板に出張したり
スザク擁護のブログに特攻したりする過激なやつがいるから痛いっていわれるんじゃねえの
ルル呼び気持ち悪いからやめれ
>>866 本題は騎士団裏切りフラグ立てとカレン帰還とスザクフレイヤでナナリー行方不明だけだから
他の部分はとりあえず繋いでおけって完二で適当に作ったんじゃないかと思えるんだけど
ID:9u5qIwEs0はスザクが嫌われてるという事が言いたいのか、なるほど
で、ルルーシュ信者が多いとは思えないというのは流石にアホ杉
予告見るとCCとロロに八つ当たりしててこの主人公もう終わってるなと…
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:00:08 ID:h2/YV3od0
>>878 イベント消化してるだけって感じがなんとなくするよな
あとお前P4やってんなw
スザクは嫌われてるのに作品に居て不満!!
早く退場して!
↑これってどう考えてもキャラアンチスレ向きでは?
>>848 それは自分も思ってた。立場が違うだけでやってることはほとんど同じなんだよなぁ〜
それを知りつつ皇帝はルルーシュを弄んでるというか。
というか、V.V.がシャルルに「皇帝になってなにかわかったことがある?」
ってきいて、その答えが「皆嘘つきばかりだ」ってw
皇帝は凡々なんかね。
この作品のテーマというか象徴的なのは「嘘」「偽りの自分」なのかと書いてて思ったw
>>882 こんなもの貼ったところで、君がキチガイだという証明にしかならないよ
>>874 >そして大多数からスザクが嫌われているだけだろ。
>当然ルル信者以外からも、嫌われている、つかそんなにルル信者が多いとは思えないがな。
>というかルルアンチからも嫌われているだろ、間違いなく。
ここまで言うと、狂信的なスザクアンチにしか見えないからいい加減にした方がいいと思う。
ルルーシュアンチが全員スザクが嫌いという根拠でもあるのか? まぁ、何を言っても無駄だろうが。
>>874 カレン信者ってだいたいルルカレ厨と兼任が多いよね
あと、黒の騎士団とか元開放戦線ファンなら
彼らに対して一番ひどい行為を行っているのはいったい誰だと思う?
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:02:38 ID:h2/YV3od0
>>880 スザクアンチスレが異常な伸びだからじゃない?
個人的には人数じゃなくて情熱の違いだと思ってるけど
彼らのスザクへの粘着は異常
そもそもギアスっていう超能力だからあそこでスザクに俺がやったといっても
ギアスの科学的証拠を出せなきゃルルーシュという人間が世界的に非難されることもまずない
スザクを適当に満足させれば切り抜けられる場面だから言い訳する必要もない
言い訳しない分ましというなら
それが世界中から徹底的に糾弾された時同じ態度とれるかをみれないと意味なし
スザク叩きの対象にルルーシュを持ってきたのが間違いだな
比較にするにはあまりにも問題がありすぎる
>>859 見方の違いから、あと俺は偽善は反吐が出るほど嫌いだが、
偽悪と悪は別に嫌いじゃないからかもしれん。
>>866 千草のことで頭いっぱいなんだろ。
妹のことで頭いっぱいの総司令、いやCEOと、
女のことで頭いっぱいの事務局長
勝てるわけがねえ。
真面目にやっているのは藤堂だけじゃないか。
つうか仮面つけて「ルルーシュ」に非難がいかないようにしてる、って意見に
言い訳しないからマシってレスはおかしいだろ
福山の俳句が出そうだなw
お前ら落ち着けw厨アンチ談義とか一部が暴走するに決まってんだろ
ルルーシュスザク以外の描写についても語れよ
お馬鹿になった我が騎士とか
っていうか、他人の大切なものは傷つけるのに自分の大切なものを奪われそうになると
動揺しておかしくなったり相手を罵るキャラが本当に悪の自覚があるとは思えない。
そのうえ、優しくしてくれる女キャラも複数いるしな。
ルルーシュってどんな問題を起こしても最終的には
「俺知らね」がまかり通るから批判されてるんだよな
一期の頃はギアスの暴走でルルーシュを捨てて、ゼロになってたからうまく解消されてたけど
二期ではコンタクトやゼロ=ルルーシュを知ってるお友達が増えた事で問題点が浮上してきた
>>896 ``‐、 >_||○ <うわああ〜
ヽ ○ノノ
核 .! ̄ <逃げてぇ
/
__ ,.-'"
でフレイヤは必要だったのか?
>>838 全面的に同意。
キャラ自体に不満がある人もいるだろうが
そういう人は特定アンチで思う存分ぶちまければいい
この不満スレはどっちかって脚本のことへの話というか。
>>884 なぜ?
>>888 だから俺はルルも相当叩いているが。
司令官やってんなら、妹なんぞ見捨てろとね。
多くの人の命預かっているのにさ。
>>896 我が騎士は今回の悲惨キングだったな…
ルルーシュ脱出のために騎士団側へ→でもこのまま置いといてもジャマなので死亡
って感じ
死に方になんの意味も感じなかった…これからのコーネリアに賭けるしかない
押井の言ってた「仕掛け」っていうのは
キャラ厨同士を対立させるように仕向ける演出って事かねえ。
>>900 種にこういうのあったよな
ご大層な名前ついてて人がばんばん弾け飛ぶやつ
>>893 まさに見方の違いだな。
俺は偽善は好きだけど、中身の伴わない偽悪や悪は大っ嫌いだ。
害にしかならないからな。
まあ落ち着け
キャラが「こうだから許せない」ってのは何か違うと思うんだ
特にルルーシュは、確かに悪い奴だが
悪く描かれてると思うし、そういうキャラってのはそれはそれでありだ
で、問題は何かっつーと、多分悪党主人公が受けるか心配だったスタッフが
過剰にj擁護描写を入れてしまったせいで
普通の人には「外道が肯定されてる」かのように見えて不愉快に感じるってことだ
今回はなかなか良かったんじゃないかと思うよ
フォロー無くて
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:12:30 ID:o5rbD8eM0
>>859 つか、本当のことを言わないのはこの作品のクォリティだろ。
キーキャラのルルーシュ、スザク、C2、皇帝、パンダ。
その中に嘘付かない奴おるの?死んだママアンヌもしかり。
ルルーシュがいくら外道でも責任転嫁癖があっても俺かわいそうでもいいんだよ
脚本が「コイツはそういうどうしようもないキャラです」って描写をしてれば、
今のままの性格でも喜んでルルーシュ好きになる
問題はそれでも周りのキャラに「お前は優しすぎる」とか言わせて
「実はいい奴なんだよ応援してね」って描くからええー…ってなる
>>896 我が騎士はただ哀れだったけど
満更馬鹿とは言い切れないんじゃないかな
ちゃんと疑問を持って戦ったし、まあとっとと死んだ事も含めてな
この死がコーネリアにどう作用するか
つまりカレン厨もスザク叩いてるから、嫌われキャラスザクの厨は
カレンも叩けと?
今回の内容でカレン厨が周りが引くほどスザク叩いて
ルルーシュ庇う必要性を感じないんだが
>>475 ガンソでは好きな人のために頑張ってたプリシラが変な方に頑張る核開発者ニーナ
見事に修羅道を貫き通したレイ兄さんが半端なご都合サンドバッグのスザク
キャラデザやキャストは明らかにガンソあってのギアスなのに、
妙に似て非なることばっかさせるのはなんか恨みでもあるのかな…
>>904 なぜって、普通にキャラアンチ発言じゃないか?
キャラがうざい、退場しろってのはw
あとね「情に負けて冷酷になれない」なんて、叩いてるとは言いがたいよ
「優しいから鬼になれない」と言ってるようなものだし、それはどちらかと言えば擁護だし
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:15:11 ID:h2/YV3od0
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:15:21 ID:o5rbD8eM0
>>899 それ、スザクの間違い?
ルルーシュは毎回最後ひとり反省会やってるけど。。。
ギルフォードがダールトンと同じくギアスをかけられて死亡というのは
脚本的に意味があるのかな
意味があるならギルとトンの死の意味をコーネリアが拾ってくれるはずだけど
あんまり期待できそうにないんだよな
コーネリアはシュナイゼルと合流するんだっけ?
>>917 ポーズぐらいサルでも出来るだろルルーシュが反省を生かした所なんて見た事ない
>>918 グラストンナイツの一人が生き残ってたっぽいからもしかするかも。
ギルフォードの奇行を説明すればコーネリアなら察するだろうし。
>>915 組織より妹を優先するのは「情に負けて冷酷になれない」とは違うと思う
単純に責任感の問題だろうに
>>894 非難いかないようにしてるなら、そもそも否定するだろって話。
つか非難いかないようにしてるっけ?
ゼロ=悪、ルルは綺麗なまま、という構図じゃないだろう。
そもそもゼロにすら非難は行かないようにして、
ゼロを偶像にしてるんだし。仮面のゼロに汚いことやらせていたら、
偶像が汚れるだろうが。
だからいまいち君のレスが理解できん。
>>908 見解の相違だろうねえ。
偽善は自分に対しての、嘘というか、ごまかしみたいでね。どうも好きになれない。
周囲にいい人に見られようという、自己顕示欲みたいに見えてどうも。
自分にもある程度あるから、たまに自己嫌悪になるし。
偽善でも貫き通せば、矛盾もなくなって俺は好きなんだがなあ。
士郎みたいでさ。へタレアーチャーよりもよっぽど好きだ。
>>917 言い訳と言う名のフォローだろ?
良いよな主人公補正で毎回モノローグと説明あって
紅蓮とラウンズ3機で、蜃気楼と藤堂とか余裕で撃破可能だった
なぜ核がいるのか分からなかった
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:23:55 ID:o5rbD8eM0
>>921 それを言うなら、この作品に成長するキャラあるの?
ルルーシュはあれだけで、この作品の中に反省できる貴重な存在だと思うよ。
スザクは反省すらできない、全部他人のせいにするキャラだから。
我が騎士ギルフォードが・・・・。
しっかし二期のギアスキャラで嫌いだの好きとか言われてもなぁ。
どのキャラもスタッフのいいおもちゃにされてるだけじゃん。
ルルーシュもスザクも大差ねー。むしろスザクは哀れ状態か?
>>890 情熱ワロタww
もうギアスは彼らで持っているような気すらしてくる
自分は嫌いなキャラに関しては完全にシャットアウトしてしまうんだが…
まあ人それぞれか
スザクやルルーシュに関してはもう諦めているが…カレンが…
R2のカレンは厨機体を手に入れて調子に乗ってるようにしか見えない
好きなのに発言がいちいち偉そうでカッケーとか思えない
泥臭い機体でランスと互角に渡り合ってた俺のカレンを返せ
>>923 まあそれはルルーシュがそれだけ妹が大事であるという事でもあるからな
組織の長の行動としては屑だが納得できなくはない
だけど、だったらなんで妹をちゃんと確保しとかないの?って疑問が生まれる
ナナリー襲撃事件のときは迷って連れて行かれちゃったし、行動がいい加減なんだよな
そんなに大事なら強引に捕まえて鎖にでも繋いどけば良いのに
>>922 そうだといいな
今日は見てて本気で同情したから、ギルフォードがどれだけコーネリアを思っていたかを
せめてコーネリアだけには知って欲しいなと思う
…キャラ厨みたいな事書いてるのは自覚してるから突っ込まないでくれw
>>915 やさしいから鬼になれないってのはへタレって事だよ。
俺は鬼は好きだが、へタレは嫌いなんだ。
つかこれを擁護と読むのはかなり難しいと思うがw
一般人ならともかく、司令官が非情になりきれないのは、
同見ても問題点だよ。
組織よりも私情を優先する奴には、指揮官など勤まらん。
政治家でいえば、国家よりも自分の親族を大事にして、
親族に利権を流すようなものだ。
むしろ率先して、自分の親族を犠牲にしてこそ政治家。
それが嫌なら、政治家なんぞやるな。
>>927 >ルルーシュはあれだけで、この作品の中に反省できる貴重な存在だと思うよ。
>スザクは反省すらできない、全部他人のせいにするキャラだから。
ええええぇぇぇぇぇぇええぇえぇぇぇぇえぇぇえぇえぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
本当にギアス見てる!?見てる!?
>>927 それギャグ?反省してないだろあの主人公。
信者ってこういう奴をいうのか・・・・・。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:26:39 ID:h2/YV3od0
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:27:01 ID:h2/YV3od0
>>927 主人公以外は最後の反省会なんてさせてもらえないから、比べても無駄では?
スザクに限らずみんなそうだよ。主人公が一番詳しく描写してもらえるし、成長を期待される
のも当然。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:27:47 ID:h2/YV3od0
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:28:11 ID:h2/YV3od0
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:28:38 ID:h2/YV3od0
>>930 スザクに縋ろうとした割に使い捨ての弟使って保護しようとしたり脚本の都合で確保できないのが見えすぎる
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:30:00 ID:h2/YV3od0
>>915 なんか
結構客観的意見の一つで言っても
特定の擁護としてみえたり特定アンチに見えたりするから
どこまでが脚本からくるキャラへの不満なのか境目があいまいなんだよな
意見の一つが自分の嫌いなキャラへの擁護になり得た発言の時に
「廚かよ」という無意味な決めつけはさすがに萎えるからマジ止めてほしい
あまりヒートアップしたら
軽く別の話題に持っていった方がいいのかも。
俺も暫くこの話題はなれる。
>>887 内容云々前に一レス内にそれだけ「嫌われている」連呼は正直怖い
何かにじみ出てる感じが生理的にちと受け付けん
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:33:06 ID:9u5qIwEs0
>>930 だから納得したら駄目なんだってば、
そこが一番問題なんだから、
上の人は、どんなことがあろうとも公平に扱わないといけないんだから。
紅蓮が活躍しても全く燃えないなあ
それにしてもカレンの優先順位が第三位とかそんなにカレン嫌いかよスタッフは
>>927 ルルーシュのどこが他人のせいにしてないんだ?
勝手に頼って勝手に裏切ったな!もう信じない!の奴のどこが
自分を省みてるんだ?
ギアスじゃなくて違うアニメ見てるのか
>>931 コーネリアに残された役割ってのを考えるとその可能性は高いんじゃないかな。
ある意味一番ギアスに翻弄されてる人だし。
>>924 それは人間の矛盾が嫌いなだけなんじゃあ・・・
他作品を出したくはないけどアレは偽善を書くのがテーマだし、
他のキャラはそれが間違いであるとも言っている。
誰かを助けるということは誰かを助けないこと、つまり誰を助けるかを選ぶエゴ
人間である以上その矛盾を抱えなければいけないけど結局士郎は人間の振りしたロボットだよ
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:35:27 ID:o5rbD8eM0
>>934 何でもすぐ信者アンチに結びつけるはよくないと思うよ。
これは程度の話、普通の見方からすれば、あれは確かに反省と言って微妙だけど。
この作品において見れば、あれは立派な反省と言える。
>>946 単にナナリー最優先っていうルルーシュの脳内でだろ
二位はなんだか知らんが
妹を切り捨てられない非情になりきれない
っていうのは違うよな
妹を捨てられないために他のキャラにはこれ以上ないくらい非情なわけだから
非情どころか冷酷ですらある
それでもいいとついていくならまだしも皆さん何も知らないんですが
スザクとネリとロイドが死んだら視聴切れる
あと本人がそういうのを承知でいるならいいけど
他キャラがそれをマンセーするのは違うだろとww
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:37:40 ID:9u5qIwEs0
>>947 省みて、もう人は信じないとなったわけですよ、
あれはよかったね、
もっと早く悟ればよかったのに。
つかそのレスはルルが人の所為にしていないではなくて、
スザクが人の所為にしているという話だろう。
とりあえず、ここはキャラの好き嫌いを語る場ではないことを思い出してみない?
もしかしたら、自演くんなのかもしれないけど。
格納庫で3位を発見云々言っていたから
3位は紅蓮なんじゃないか?
ルルーシュはとりあえず身内や自分を慕う人にだけは、
超絶甘いよな・・・。それ以外はギアスで好き勝手に他人の人生狂わしてるが。
>>954 スザクは自分のしたどんなことを誰のせいにしたの?
そのへんがよくわからないんですけど
>>946 一位妹
二位可憐
三位紅蓮
だよ、倉庫っていってるでしょ。
厨設定機体と、エースパイロットどっちが大事かは、人によって異なるだろうが。
>>954 スザクが人のせいにしてるってのは例えばユフィの事やシャーリーの事?
どっちも真実ルルーシュの過失だと思うけど…
あとスザクを人のせいにしてるって言うなら
同じようにルルーシュもそれで考えなよ、なんで片方だけ責めるんだ
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:41:46 ID:o5rbD8eM0
>>947 あのさ、議論するなら、もうちょっと常識をもって言ってくれない?
お前さ、現実に人に騙されたと思った時、一々相手に事情を聞いてから怒るの?
ましてや命に関る状況で。
17の話は俺も脚本可笑しいだと思ってるよ。脚本叩けばおk?
>>959 まあ騎士団側は紅蓮がブリ側であそこまでチート機体になってるとは思わないだろうなw
なんつうラッキーだよ
カレンは五体満足で紅蓮はランスロットすらザコ扱いの超チートって捕虜になって得した事ばっかだな
ルルーシュはとりあえず、スザクの攻略法をまったく理解していないんだよ。
ユーフェミアみたいに体当たりしていくのが正解、ルルーシュはクロヴィス殺害容疑で
捕まったスザクを助けたときに「ナナリーが幸せに生きられて、俺もお前も正当に評価
される世界を作りたい、手を貸してくれ」って正直に言えばよかった。
死にたがりで頭が悪いスザクには正攻法以外はすべてチートに見える。
>>962 それにいたるまでも酷かったがな。
サヨコとロロと他でどれだけ警備突破できるんだよと。
>ルル叩きはOKで、スザク叩きはいかんというのかい?
誰もそんなこと言ってないのに・・・。
ここでのルル叩きは作品叩きであるんだよ。
>>909や
>>911が言ってるようにピカレスク主人公の筈なのに、
悲劇描写を入れることによってルル擁護してる作品の演出に不快を感じるんだよ。
あとスザクの場合、スザク叩きが異常すぎるからスザクファンでなくても
スザクに同情してアンチをたしなめたくなる人間が出てくるのは無理もない。
スザク擁護というよりはツッコミだな。
真っ当な批判ならともかく、あまりにも曲解してたり論点がずれてる叩きが多いから。
ルルーシュって優しくされたり守られたりするとその分駄目になるんだよね
覚悟が見えにくくなるというか、動機が薄っぺらになるというか
周りから否定され、弾劾され、裏切られてもなお悪であり続けることに
この上ない魅力と存在感が現れるキャラだと思うのよ、一期にはその片鱗があった
それを脚本はわかってなかったというか
スザクは何でも人のせいだと思うが
厚顔無恥ってやつ
>>962 その代わりに前期での個性とか人として大切な部分を(監督の思惑で)結構失ってるって事で
勘弁してくれると嬉しいなぁ、トホホ
カレン厨の自分の目には、今回はカレンよりむしろテンさんが輝いてた気がしたよ
試合には勝ったが勝負には負けた感じがした
>>961 あれ見ててルルーシュを正しいと思えるの?
なら考え方が違うんだろうけど俺はそう思えない
17話がおかしいと思ってるんならそろ通りだよおかしいんだろ
自分の常識は世界の常識だと思ってるわけじゃないでしょ
カレンてブリタニアに大事にされてるよね。
ID:o5rbD8eM0はルルーシュ信者だということがよく分かった
>ルルーシュはあれだけで、この作品の中に反省できる貴重な存在だと思うよ
どこが!?あらゆることを「他人が悪い」「世界が間違っている」と次回予告で言いまくっているのに?
>スザクは反省すらできない、全部他人のせいにするキャラだから
反省しない、全部他人のせいにする人間が、贖罪のために死を求めるのか?
「贖罪」って言葉の意味分かる?
カレンとテンに一体何の落ち度があるんだ?戦ったこと?
んな殺生な
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:48:07 ID:o5rbD8eM0
>>964 それは思ったな
スザクには利益をチラつかせても通用しないよね
「ブリタニアにいてはお前のためにならない」路線は
真性マゾヒズムのスザクには逆効果というか
>>961 ルルーシュの犯した罪からすればそういう扱いを受けても当然だと思うんだが
ルルーシュがあたかもスザク・ブリが全面的に悪く自分が被害者であるかのように振舞うので
全く自分の罪をわかってないんだな、と感じる人がいるんだと思うが
>>968 人のせいっつうかルルーシュのせいだなw
まあルルーシュのせいだろうけど
>>970 17話は微妙じゃない?
和解した直後に逮捕されたら「裏切ったな」の一言くらい言いたくなるだろうに
まあ、実際にはスザクの仕掛けじゃないし逮捕されても文句言えない立場なんだが
何度も言われ倒してきたことだけど
ピカロならピカロらしく悪一直線に描くべきだった
下手にCCがヨイショしたりナレーションで可哀想可哀想言ったり半端に甘いから悪役としても全然共感できなくて気持ち悪い
>>949 桜ルートではなくて、鉄の心ルートに行くべきだった、といまだに思っている。
誰かを選ぶ場合は、数にしてほしいからね。
あと自己矛盾が大嫌いでね。
>>960 お前はこのスレの何を見てきたんだ。
スザクが命令のままに、ってのは自分で責任とらずに、
人の責任に出来るから、父殺しから始まって全てあれは仕方なかった、
で済ませている奴になに期待してんだか、
んでシャーリーのはスザクにも責任があると思うぞ。
女の子と一緒だったのに、仕事を優先する(ここはまだいい)
その場で指揮をとり、民間人である彼女を死なせる。(これも仕方ない)
そしてそのことになんら罪の意識を感じず、俺がついていれば、
とかいう後悔も全くない、(ここが異常)俺だったらかなり凹むぞ。
んでゼロに違いない。
ゼロに違いないなら、ゼロにしてやられたわけだから、
お前の指揮に問題があったと、少しは反省しろといいたい。
ていうかこれも責任転嫁だよな。
>>971 ルルーシュなんて中華以降カレンのカの字も言わなかったほど無関心だったのにな
優先順位なんて後付けみたいでナナリー救出作戦立案したときに、部下からカレンのこと
つっこまれたから救出思い出したんじゃねーのか?と邪推したくなった
>>979 あの時はスザクも僕は何も知らない!君を騙そうなんてしてない!
ぐらい言えばいいのにと思った
でも言っても信じなかっただろうな…
>>952 見てて不快な原因はそれだ
ルルーシュの優しさばかり強調されて、冷酷な面は他キャラもナレーションも信者も雑誌のライターも無視するから
すごく気持ち悪い
>>980 設定じゃ大物なのに擁護されすぎて小物悪役になっちゃってるよな
>>966 どのキャラに対しても作品たたきが入ってるのは分かるんだが、
たまに過剰なスザク擁護とルルーシュの擁護になり得る意見への叩き
がおこるから
>ルル叩きはOKで、スザク叩きはいかんというのかい?
という考えがでてきちゃう
これと逆の出来事が起こってるのが本スレってことなのかもな
で、お互いが誘発して怒りの悪循環っていうか....
また論争の元を書き込んでスマソ。今日はもうおとなしく寝るわ。
なんか変な信者さんが今日は紛れ込んでるな。
ルルーシュを擁護するわ、スザクを叩くは、さっぱりわからん。
このスレって基本的に谷口は何をしたかったのって言うスレだろ。
話の矛盾を語るところで、擁護したり批判する所じゃない。
>>987 言っても聞かないんだからスルーするしかない。
基本的に必死レスするには何を言っても無意味。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:55:03 ID:o5rbD8eM0
>>976 それはスザクでしょ?すべてはゼロのせい。
ゼロの扱いは妥当として、スザクの扱いは?
ゼロを批判してるわりに、ブリのゲット虐殺はスルー、ユーロで侵略加担、しかもちっとも悪く思ってない。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:55:20 ID:9u5qIwEs0
>>966 スザク叩くのも作品叩きだが、何言ってんだ?
とりあえず次スレ立つまで落ち着け
>>981 なんでそんなに矛盾が嫌いなの?
人間ってそんなに単純なものじゃないよ?
そういうのを受け入れられないってのはキミの嫌ってるスザクのやってることとたいして変わらないよ?
スザクもブリタニアを中から変える!って言うならもっと腹黒で上昇思考強い分かりやすいタイプにすりゃ良かったのよ
変なトラウマで死にたがりなせいで主張に説得力がないから気持ち悪いんだ
自分から積極的に出世狙う野心家ならもっと印象ちがうはず
埋め
正直なところスザクもルルーシュも駄目だろ
残念だがR2でぶっ壊れてないキャラは少ない
>>981 確かにスザクの全てが正しいとは言わない
けど自分の罪を自覚してる所が確かにあるだろ
それがあって今日も「自分は死んでも仕方ない」ように思った
ルルーシュは罪の意識というか自分がしてる事の重さの理解が全くないんだよ
自分が他を傷つけるのは笑いながら子供も皆殺しにするのに
自分の身内が傷つけられるとなんて奴だ!の反応
そりゃ人間としてそういう感情はあるだろうが
それを自分のエゴだと認識できないのが苦手なんだ
>>989 そりゃ仕事だからじゃね?EUなんて特に
お前も仕事するようになればわかるよ
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:58:55 ID:9u5qIwEs0
>>992 この世には悪事したことのない人などいないだろう。
だが人の多くは悪事を嫌う、なぜだと思うね?
人はそんなに綺麗ではもちろんない、だが綺麗になろうとは思っている。
そういうことだよ。
自分が客観的だと思い込んでる信者ほど
手に負えないものは無いな
>>932 気持ちは分かるがそんなの期待してたらこの作品疲れるだろーw
俺は一期でそういうの期待すんのやめたわ
まっ、所詮谷口ごときにはこんなテーマが大きい作品は扱いきれなかったんだろうな。
飽くまでターゲットがオタ層だし。
スザクがロイド殴った分はなんとも思わないが、
カレンを始末出来る時に始末しなかったのが不満だな。
まぁ、脚本の都合なんだろうけど
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