コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart36
今日gooニュースで原爆開発に関わった人の話が出てたよ
読んでてすごく悲しい気持ちになった
やっぱりこの時期に落とすのって不謹慎すぎるよ・・・
核じゃなくてフレイヤだから別物、って今必死で思い込もうとしてる最中だけど
本当に核爆弾以外の何者でもなかったら、もう2chで二度とギアス好きだなんて言えないな
>>1乙
最終回が「残念でした!これ全部ルルーシュ君の夢なの!」とシスターが現れても
驚かない展開になりつつある。
あと一期前半の丸みがあるキャラデザが好きだったけど今は一年経ったとはいえ角張り杉だ。
美形設定のキャラ全員の口が→дになってるのとか気になってしょうがない。
「土の味」の回は、流石に輪郭が尖り過ぎだったな。
一部のシーン、ルルーシュのアゴが直角だったぜ・・・
>>1乙です。
>>7 前回に関してはスザクのほうがヤバかったと思う。
キャラ的にも顎がとがるようなタイプじゃないから余計。
>>5 君がギアスを嫌いになるのは自由だけど、いちいち書かなくていいよ。
核が不謹慎だって思うならどうぞご自由にサンライズに批判メールでもなんでもすれば。
ただいい加減このスレでその話題は止めろよ。
その話題で何回も荒れたんだからそろそろ空気読めよ。
>>6 ヴァルキュリエ隊の服とヴィレッタの服を比較しようとして
一期の公式を開いたらなんとなくデブってるように見えたw
一期の方が好きだな、DVDも千羽さん修正前の方がよかった事もあるし
ヴィレッタのはチラリズムで自信も表してていいデザインだと思ってたけど、
ヴァルキュリエ隊はなんか下品だよ…
核もなぁ… シュナイゼルがアヴァロンから発射 ! なら、こんなに荒れないと思うんだよな。
シュナイゼルの悪役確定するだけだから。
スザクが発射役になることになってるから、こんなに荒れるんだと思う。
シュナイゼルが撃つんでも自分的には微妙
シュナイゼルはそれが必要なら人を駒のように扱えるし切り捨てれる人間だと思うが
一般市民が大勢いる租界にフレイヤ撃つ意味が分からない・・・
敵軍の軍勢や本拠地に撃つんならともかくさ
更に言えば、核を投下する為の下地作りの部分、
何故日本での戦闘が天王山なのか、があまりにお粗末にしか
描かれていなくて無理矢理感が強いのも不満を煽っていると思う
ニーナの名前からして、一期から構想があった部分だろうに
何故こんなに段取りがいい加減なのか
>>13 今のところ、ニーナが暴走しているだけにしか見えないな > ランスに搭載
でも昔っからニーナはそういうキャラだから気にはならないけど。
谷口
作業中、実はこの作品を終わらせようと思ったことがあります。
製作委員会の思惑とは別に、あくまで個人としてですが。
というのも、このシリーズは途中で2回総集編が入りましたが、当初から想定していたものではなかった。
25話まで一気にやるつもりだったのです。が、信仰の都合上2話減って、23話になってしまった。
監督としてこの責任を取るにはここで打ち切りとして、自分は業界から去るしかないと思いました。
この辺りが一番キツかったんですが、実はこの時点で、お客さんから充分な支持をいただいており、24・25話を作れるということになっていました。
少なくとも最初に思っていたラストまでできる。本当にありがたかったです。
ところが、また苦悩の時がやってきます。「半年後に、同じ放送時間で26話以降をを(誤植)やれる」私の中で、25話のヒキはそれが大前提だったんです。
それが崩れた。今にして思うと良い面もいっぱいなのですが、当時の私にとってはあまりにお客さん達に申し訳ないことばかりになってしまった。
24・25話はイベントをやったんですが、そのパンフレットに私のコメントが載っています。正直言って、あの時の私は壊れてましたね(笑)。
もう何を書けばいいかわからなかったんですよ。わざわざ来てくれたお客さんに謝るわけにもいかないし、事情説明する事もできない。
追いうちをかけるように、イベント終了後に私の周囲の人間がお客さんの反応を伝えてくれるんです。
「みんな『えぇーっ!?』」って言ってましたよ」と。それをうれしそうに言うなアホ(笑)。あのときは本当にキツかった。
―――大きな危機を乗り越えて今があるんせすね。
谷口
一時期の私は相当壊れていたといいましたが、その頃に脚本家の倉田英之や「バンブーブレード」監督の斎藤久と話したことがあったんです。
その後「バンブーブレード」本編で私をネタにした回があって「引退する」だの何だの言われていますが、どこまでこっちの心が読まれていたのやら(笑)
―――25話のラストシーンについてお聞きしたいのですが。
谷口
全50話であろうと、打ち切りであろうと、当初からああすると決めていました。
構成としてあれを一話の冒頭に持ってくる案もあったぐらいで。ちなみに1話は、決定稿の直前まで進めながら全て捨てる、
ということを繰り返して5〜6回は書き直してもらってます。よく大河内さんがおこりださなかったなと(笑)。
このお話のルルーシュに関わる起承転結のポイント―――
ここで何が起きて、次にどうなって……という流れの大枠は、「R2」の最終話まで決まっています。
ただそこに至るまでのルートや、より効果的な修飾、遊び、サブキャラの動きなどは色々あるわけで、脚本家にはそれを探してもらうわけです。
無論計算違いもあって、キャラが想定外の動きを見せることもあるんですよ。
ヴィレッタとかアーサーとか、パトレーとか玉城とか(笑)。
今回細かい説明をすることでテンポが悪くなるなら、そこはそぎ落とすようにしています。例えば8話ですと、今までの撮り方ならば3話分は使ってしまうエピソードです。
日本解放戦線がどういうルートで雷光をあそこに運んできたのか、その会議でどういうやりとりがあったのか、またゼロに関しては細かな行動まで迫ったタイムスケジュールも考えました。
脱出ルートも決まっていて、これは9話冒頭のシーンにあるニュース原稿として使われています。
ただこれら全てを説明してお客さんが楽しんでくれるか?
―――ファンの皆様へ一言。
谷口
この作品が皆さんに受け止めてもらえて、当初考えていたラストまで作らせていただけること、
そして本当なら今頃無職になっていた私がここにいられるのも皆さんのおかげで、本当に感謝しています。
この作品の楽しみ方をこちらから強制するつもりはありませんが、もし何かを提案するようなら、また一話を、今度は別のキャラクターの視点を通して見てください。
特にスザクなどは、根本の行動の動機をかなり隠していますから、違った印象を持っていただけると思います。
『R2』はまだまだ作業が残っていますから、皆さんには極力キチンとした形でお届けできるよう、頑張ります。
>>6 細く鋭角化した顎と
端を片方だけむにーっと引っ張ったような口のバランスの悪さが気になるな
腐というか女性ファンもあの顔では萌えないだろうに
>>13 そんなに段取りいい加減かな?
世界がブリタニアと合衆国で2分された状態で、
初戦である日本戦で勝てれば、合衆国側がブリタニアに勝つことも十分可能と見られて、
他の、ブリタニアに支配されてる国も反抗を起こす勢いと勇気がつく。
だから日本での決戦が大きな意味を持つ、と今までの話で説明されてたけど、これいい加減?
何故初戦が日本なの?と聞かれたらそれはストーリー上のお約束としかいえないけど、
それ以外は一応のつじつまは合ってると思うけど。
>皆さんには極力キチンとした形でお届けできるよう、
なんというか・・・取り敢えず最低限まとめました的なエンドになりそうな
監督にも手に負いきれなかった感がありありというか・・・
ギアスはまって初めてこの監督知ってインタビュー読む機会も何度かあったけど
共感できたためしがない。なんだこの言い訳がましい泣き言オンパレード
謝れないって謝れよ、わざわざ足運んでもらってありがとうごめんなさいくらいよ
たった2クールで2回も総集編入れて予定外で進行gdgdなのなんかみえみえだろうが
核はリアルと被るのが嫌すぎる
仮想米が人類初の原爆を日本に投下、しかも理由が建前戦争を終わらせるため
実際人体実験&今後の抑止力か?
しかも前線でドンパチやりあう戦術兵器に搭載ってインパクト狙いご都合以外の何があるんだか
大体日本人が虐殺、日本が焦土を何回やるつもりだ。悪趣味にも程がある
女体はなんだ、喜び組か?
真剣に作ってないんだろう
ヴァルキュリア部隊見てきたw
前スレでは、別に女性部隊でもよくね ? と書いたが、あのコスチュームは酷いw
一話こっきりのキャラ (だよね ?) にまでエロ設定しなくてもいいのにw
女体より、メカの方をしっかりしてくれませんかね
>>9 話終わるまで騒がれるのは仕方ないだろう。
描写次第では非難を浴びる核心部分だろうし。
>核が不謹慎だって思うならどうぞご自由にサンライズに批判メールでもなんでもすれば。
核に始まったことではないが、これ言ったらこのスレの意義無くなるよね?詭弁の類だよ?
個人的に核関連が目障りならNGを推奨する
二期になってKMFが見分けつかなくなってきた
グラスゴー、サザーランド、グロースター、無頼はそれぞれ存在感あったのに
>>20 >しかも前線でドンパチやりあう戦術兵器に搭載ってインパクト狙いご都合以外の何があるんだか
ギアスは元々インパクト重視のご都合アニメだったじゃん。
一部の人は、何故かギアスに過度な期待を持ってるみたいだけど、俺には分からないわ。
なんていうか、回転寿司を食べてるのに、寿司が安っぽいと批判してるのと同じ印象を受ける。
>>22よ、12話に出てきた幻惑部を思い出すんだ!あいつら同様、一瞬の活躍だろうな。>女体部隊
女体に意味はありません。ストーリー上何の意味もない。
そんなことよりすでに存在しているキャラの心情を描いた方がよっぽど有意義だな。
>>26 回転寿司に入って初めて食べたものがかなりおいしくて、
安価な物とは分かっていても次の品を期待してしまう心理じゃないのかね
>>24 詭弁の使い方間違ってない?
詭弁って基本的な使い方は、相手がこちらをだまそうとした時に使う言葉だよ。
(1)間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。
「―を弄(ろう)する」
(2)〔論〕〔sophism; sophistry〕人をあざむくため故意に行われる、虚偽の推論。
→虚偽
使い方が分からない言葉は無理して使わないほうが恥をかかなくてすむよ
久しぶりだなw
ガイドラインすら知らないとは、どっちが恥をかかなくて済むやら・・・w
時期的に仕方ないと言えばそれまでだな
>>26 ジャンプの格闘漫画のエスカートに、どこまで付いて行けるか、という問題に近いんじゃないか。
同学年→ 上級生 → 関東制覇 → 全国制覇 → 世界制覇 → 宇宙人と対決…
学園内でやってる分にはハッタリも許容範囲で治まったけど、それが全国制覇や世界進出すると
おいちょっと待て、みたいなw
あとやっぱりハッタリを納得させる周辺描写が一期の方が丁寧だったと思うよ。中華の宦官なんて
キョウトの桐原以下にしか見えないし、シャーリィの悲劇描写も一期は三話も使ってた。
大体、一期まるごと使って日本解放できないのに、中華は 3 話で手に入っちゃうんだものw
>>26 そういうことにそういうもんを持ち出すなって話なんだが
1期ならそれでも受け入れたかもな。特区虐殺もやな感じだったがあの頃はあれが
今後丁寧に扱われていくんだろうという期待があった
今ならそんなことはないと重々承知しているからひたすら不快
>>29 使い方間違ってるかな?
間違ってても詭弁の使い方だけで、
>>24の言ってることは一理あると思うよ
>>34 同調してくれるのは嬉しいけど、
詭弁にもネットにおいてはガイドラインというものがあってだな・・・・
虐殺って本当に意味無かったな
日常との決別→普通に学園生活
ギアスの怖さ→ギアス使いまくり
スザクとの確執→唐突な和解路線
C.C.の記憶喪失もただの厄介払いなんだろうな
>>35 他人の揚げ足取りたいんなら別なとこでやってくれないか?いい加減スレチなんだけど
スザクの件に関しては前回のあれ、共闘路線ではあっても、和解路線じゃないと思うんだが。
まあ、どっちにしても虐殺の意味がよく分からないことに変わりないけど。
>>36 コンタクトさえなければ、日常とさよならだったはず…。
CCはあのままで終わるのかな?
シャーリーCCのターンの時にカレン捕虜で一時退場扱いだったから
今はスザクのターンだから一時退場的なものかと思っているのだが。
またCCの出番が来たときにもとに戻るご都合展開もあるんじゃね?
>>41 奴隷じゃない人並みの幸せな生活をしたい、というのが CC の願いだったようだから、
キャラクター的には戻す必要はないんじゃないかと。
ストーリィ的にはシャルルの野望を防ぐ、という展開になるのなら、記憶を戻す必要が
あるのかもしれんが、シャルルの野望とルルーシュの目的って交わるのかな。
迷走してるな谷口
>>15>>16のインタって何時のもの?
こういう書き方してるって事は、別にウザク死ねと思って作ってる訳じゃないのかなw
言ってる事色々駄目な感じだけど、クリエイターとして最低限の部分だけは
どん底じゃないと思いたいよ
一期の23話のラストで
心なんて捨ててしまえばいい
とか自分で言ってんだけどね>ルルーシュ
それからなんで19話使ってようやく魔王(笑)化なんだよ…
C.C.がアリエス宮にいた理由とか説明したっけ?
>>44 スザク決定的に落とす気なら薬撃たせるでしょ
>>44 ソースはアニメ版バンブーブレードのムック。
アニメ版バンブーは脚本がガンソもやった倉田だから、谷口がゲスト出演してる。
そこで「谷口は次の作品(R2)作ったら引退する」とか主人公のタマちゃんが言ってた。
>>47 ああ、それは間違いないな
別にただ落として「コイツ悪いですよー」ってしたいだけなら
思い留まる描写なしでよかった筈だしな
カレンに薬打つのがまずいなら、打とうとした時に何か邪魔が入るとか
そこでカレン乱舞でもいい訳だし
>>44 ウザク死ねと思ってないのに今の状況なのだとしたら、それはそれで怖すぎる。
>>46 私には言い訳にさえ見えない。
特にラスト2行。
でも核落とさせられるのはスザクなんだよな
別に核なんてスザクが落とす必要性もないのに
そこにはそれなりに製作側の意図感じるけどな
元俺の嫁は計算違いの尻拭いで……
死んでないけど墓立てて参りたい気分だ
残り3話で和解させようとするのが見え見え。
>>42 CCの願いは愛されたい、だろ
別にそんな大それたことではないから記憶が戻らなくても
可能っちゃ可能だな
まぁ多分戻るよ、ご都合主義的に記憶が扱われるアニメだし
この作品での記憶ってのはお手軽に消えたり戻ったりするからなw
>>55 >>42で合ってると思うよ。
愛されたいというのは奴隷としての願い、
普通の人になりたいというのは不老不死のC.C.としての願い。
スザクしか乗れないような化け物機体にカレンが乗れるわけないだろ
設定改変もいいところ
>>58 化け物機体ってランスロットのこと?
別にスザクにしか乗れないなんて設定ないよ。
スザクが一番上手く乗りこなせるってだけ。
批判する前に、もう一度1期を見直したほうがいいよ。
>>56 ヴィレッタもBRの時、都合よく思い出さなきゃイレブンに殺されてたしな。
まあ所詮ギャップ萌えだけに作られた設定だから深い意味ないんですけどね。
>>59 >>58の言う化け物機体とはロイド&セシルに改造された紅蓮のことだろう。
ロイドがめちゃくちゃに改造したからスザクしか操縦できなくなったと本編で言っていた。
>>59 紅蓮晴天なんとかの事じゃないの
多分カレンが普通に乗りこなすだろうけどね
一期はちょっと才能のある素人だし紅蓮の個性がカレンにあってたし別によかった
二期はあんな頭の悪いパイロットがスザクと同等とか失礼すぎてない
チート機体はチート機体でいいんだけどちょっとはまともに動いてから威張って見せろと
別にカレンが悪いんじゃなくてスタッフがカレン押しにするなら、ってことな
そういや一期のときからずーーーっと言ってたんだが
カレンの超エースっぷりはどうにも違和感ある
スザクは、何かありそうだったし(設定忘れ去られたらしいがw)色々描写もあるんで分かるが
ただの高校生のお嬢様で、兄貴の力になろうと一生懸命練習してた
ってだけの設定で、ラウンズすら凌駕する能力ってのがなあ
なんかご都合主義過ぎて萎える「強いんです」って口で言うだけじゃ駄目なんだよ
エースにはエースらしい設定が欲しかったよ
ただ「才能ありました」って言われただけじゃ、何となくスッキリしない
ほんとに些細な事でいいから、何か欲しかった
例えば、パトレイバーで野明が才能あるのはあっさり納得出来る
性格的にもレイバー萌えだしw最初のシミュレーションで、みんなが酔う中一人けろっとしてたとか
そういう小さな描写のおかげで説得力も出るもんなんだが
実はゲーヲタで、異常にゲームが得意でしたとかさwそんな下らない事でいいのに
カレンが何故か凄腕のKMF乗りなのは1期ではあんまり気にならなかったな
運動神経良さそうだったし
機体性能でランスに劣る紅蓮が必死で食らいついていく戦闘が好きだった
最強の機体で傲慢に敵を虫けらみたいに殺すキャラになってショックだ……
カレンは操縦をずっと練習してきた努力家と一期のころ聞いた
カレン無双じゃなくてラクシャータ無双だな
運動神経いいくらいでラウンズ以上になれるのは納得いかないってことじゃね
運動神経いい奴なんていくらでもいるだろうし、もっとプラスアルファが欲しかったね
多分、下手に敵を設定だけで「凄い凄い」って言っちゃったから
それに余裕でついていく女子高生が奇妙に見えるんだと思う
>>67 あれさ、スタッフはカッコイイと思ってやってるのかな?
一期のカレン好きだっただけに、最近の描写はちょっと悲しい
つうかラウンズは練習する場所も機会もあったが
カレンはただでさえナイトメアを練習するには辛い立場で
隠れて練習せざる得ないはずなんだよな。
身体能力自体の方ならともかくさ。そんで整備する人もいない。
しかしそれをいったらスザクもシミレーションのみで
言ってもきりがないから気にする必要はないとは思う
>>70 カレン様はテーマを背負うキャラだぜ!?
失礼だろ!
>>71 スザクはほら、超人設定だしw
弾避けるような超人なら仕方ないと思うべw
スザクは主人公の前に立ち塞がる最強の敵ってポジションだから
どんなにチートでもそういうもんだとあまり気にならなかったな
>>71 だからこそスザクは設定的に超人扱いのようだったが
誤魔化すためにサヨコは忍者になったりなんだり、超人あふれ過ぎw
それもスザクのギアス関係設定やめた1つの理由じゃね?
スザクがギアスに関係あって強いだとカレン活躍させれないからなw
つか、扇とか前から仲いい日本人キャラは誰が一人くらいカレンの心配してやれよ…
三流以下の昼メロの前に。
今となっては超人設定はイレブン内で通用するもので
スザクはラウンズになったが同時に大切なものを失ったわけだなw
世界は広いということをきっと知った事だろう
「何かを捨てて何かを得る」とはまさにこのこと
というかロロさえいればスザクには確実に勝てるだろうな
超人というと
スザク(弾よける)、サヨコ(忍者)、ジェレミア(改)、皇帝(不死)
このあたりか。
設定ややこしくなるからただの超人になったスザク
はぁ
スザクのギアス関係の設定なかったことにされたのが本当にショック…
その設定さえなかったらユフィは死なずにすんだのに…ユフィ大好きだったから悲しい
ちゃんとその設定が活用されるなら納得できるけど、途中でなかったことにする程度の設定だったなんて
というか普通に考えて、本編にバリバリ描写入れといて、やっぱ面倒だからやめたっておかしいだろ
ソードマスターヤマトを地でいってるなぁ
>>79 誤魔化すために同レベルの超人いっぱい増やしましたw
深夜から夕方に移ったのはやっぱなんか影響あったわけ?
そんな感じに言ってるように見えるけど。
にしても8話って100万人のゼロでしょ。
あんなのに3話もかける必要はないよ、オチはいっしょなんだから。
シャーリーの話について3話ぐらいかける必要あっただろ。
スザクの悲壮な決意って、日本を開放するためにブリタニアに反逆とかか…?
次の話で何故かルルーシュが皇帝になるみたいだし。
訂正、8話って一期のこといってんのかな。
ん… ?
一期の頃から、パイロット能力は カレン ≧ スザクとして描かれていたと思うが。
機体性能は一貫して ランス > 紅蓮 なのに、互角に戦ってきたんだから。
今更違和感があるって意見が出るのが不思議だ。訓練なんてこと言ったら、一期二話なんて
生まれて初めてナイトメアに乗ったスザクがランスを乗りこなしているのにw
(ナンバーズ出身のスザクは本来ナイトメアどころか銃も持たせてもらえない)
ナイトメア操縦の経験だけなら、一期は カレン >> スザク だよ ?
互角だったの?
単機のランスを何度も仕留め損なってるのに
なあ、一期見てた時にルルーシュはいい統治者になると思っていたが
どうやらそうではないようだ
どこを変えたらよいリーダーになれるんだろうな
>>83 ゼロが自分よりも先に日本を開放することは
スザクにとって死ぬより苦しいことって中の人が言ってるんだからそれはないんじゃ…
しかしEDの絵の2人の表情見ると否定は出来んな。
>>85 少なくとも互角ではないような…
あくまで、本気で殺しにいっていないスザクランス≒本気で殺しにいっているカレン紅蓮で
スザクが本気になるとカレンの方が確実に部が悪かったわけだし。
2期はいろいろ出まくってるけど、誰とどの機体が強いのはもはやわからんな。
どれも強く見えないし。普通に1期のランスと紅蓮の方が強く見えたw
あとスザクの場合は小説版で一応サザーランドのシュミレーターを1度経験したことがあり、
ドラマCDでもゲームで遊んだ経験だけで、本物の車を動かしてドリフトするようなマネしたりと
きちんとそれらしい理由付けもあるからな…カレンと違って。
スザクはシミュレーションでwktkしながらサザーランドに乗ったら
全く自分の思うように機体が動かず「KMFってこんな物か」とがっかりしていた
初期ランスについても「割と(自分が動かしたいように)ついてくる」レベル。
コンクエはロイドがスザクのレベルに合わせて改造に改造を重ねたが
おかげでバランスが崩れてしまい、逆に乗りにくい機体になった。
てのを小説だか設定だかで見てたので、スザクはパイロット技量>>>>>機体性能
なんだと普通に思ってたし、本編でのランス無双もそう言う目で見てた。
二期のメカ戦のへぼさとラクシャータ無双を考えれば、そんなもん吹き飛んだが。
>>88 生身の時はともかく、ナイトメア戦では普通に殺しに行ってるでしょ、スザク。
紅蓮には初対決から至近距離でヴァリス撃ってるし。
>>88 中の人が言ってることって、こう言ったら何だけど所詮中の人の考えにすぎないんじゃないの?
監督から「スザクはこういう風に考えてるんだよー」とか言われたなら別だけど。
自分にはスザクが死ぬより辛いってほどゼロに対抗意識持ってるとは思えない。
>>87 アンチではないけど絶対に無理。
イレギュラーが発生したら、人のせいにする上司なんていらん。
>>87 とりあえず被害妄想と何でもナナリーのせいにするのを直して
堂々とすれば大部良くなるんじゃないかな
>>89 それが全部後付けのこじつけっぽいからうんざりするんだよな
ドラマCDと小説は本編とリンクして考えるべきじゃないものなのに
>>87 どこをどう見たらそういう風に見えるんだ
>>85 スザクはアスリートとしての基本能力が違うんでしょ
あとランスは逆に紅蓮より何が優れてたのか分からん
右手の無敵レンジがある紅蓮が断然上だと思ってた
>>85 夢みがちすぎ
スザクが本気で殺しにかかった23話以降は誰もスザクの敵じゃないんだが
そこも含めてスザクがギアス関係者だったからC.C.と接触して気絶→ユフィの虐殺止められず
とか大切な設定をことごとくなかったことにされて残念だ
もっと酷い目に合ってる脇役たくさんいるけど
一応重要キャラとして伏線いっぱい描写したくせにそれかよとな
>>93 いやいや、なぜゼロに対抗意識があると解釈するのか。
自分の生きる意味、存在理由がなくなるからじゃないのか?
>>96 ないよりある方がよほどマシかと…
スザクは雑誌の人気投票からも露骨に消えたらしいから色々といわれていた
核落とすポジションのキャラとして、製作側にもう憎まれるように仕組まれて切り捨てられているんだろう
ギアスの設定等は邪魔なので切って、2chのアンチに媚びる為に憎まれ役としての設定に変えた
そのほうがDVDが売れると思った製作者の判断だろ
>>99 違うんじゃないの
他人を最悪の形で犠牲にしまくったゼロが成功してしまうのは許せないってだけじゃない
自分の成功が大事なキャラだって今更言われても困るし
設定忘れちゃったwなんてみっともない
事を言ってるから視聴者に反逆されたんだよな
インタビューがなんとも言い訳がましい
クリエイターとして恥ずかしいなギアススタッフは…
>>96 ジェレミアのマリアンヌの忠義も本編でまったくやってなかったから
違和感しか出てこなかったよ・・・ ジェレミアの部屋に皿でも置いとけ!
>>97 射撃用兵器のヴァリスと、防御用シールドのブレイズルミナスは、一期最強装備だよ。
中盤以降は空も飛べるし。
紅蓮の輻射波動が強力と言っても4m以内まで近付かなきゃいけないし。
小説版のルルーシュは紅蓮の足動かしただけでビックリしてたんだよな。
もう小説ではKMFに触れなさそう…wwww
>>85 そんな風に思ってる人がいるとは一度も想像した事がなかったくらいびっくりしたw
C.C.の記憶はなぜぶっ飛んだのか未だに分からないんだが
誰か教えてくれ
CCの過去するの面倒だったから記憶喪失にしたんだろw
マリアンヌの殺害はアーニャで解くのでは…?
>>85 スザクは特殊だ、と言う描写がいくつもあったじゃないか
多分、スザクアンチですらそういう見方する人はあまり居ないんじゃないかw
ついでに言うと「今更出てきた」んじゃなく、ずっと思ってただけ
まあ、その設定は後から無かった事になり、
「この世界では超人当たり前ですよ^^」とでも言うかのように
色んな超人が出始めるわけだがwwwww
>>107 ふたばの二次裏掲示板では嫌スザが多い事もあって
ずっとテロを頑張ってきたカレンが強いのは当然
スザクは強さに根拠が無いって唱えてる奴は多いよ
というか紅蓮は乗る人間のことを考えた機体
ランスは乗る人間のことを考えない機体
という対比があってラクシャータとロイドのスタンスの差でもあった
しかしスザクの場合「割とついてくる」だったからランスが子供のように扱われ
ムキになったロイドがどんどん追加武装をくっつけて前人未到の機体になりました☆
というのがランスだったんだと思うんだが
二期はスザクとランスだけでなくロイドまで軽んじられててwwwなんともはやww
ラクシャータも本人の個性や過去を全く無視してドラえもんにされるし
ラクシャータの便利道具っぷりは酷い
キャラクターとして全く扱われてないな
ドラえもんですらない
ドラえもんの四次元ポケットそのもの
これで喜べる奴なんかいるのかと思いきや喜んでるんだよな……
>>114 本当にそれでいいのか…
まったく脈絡なかったからどっか伏線を見逃したのかと
そんなんでギャップ萌とか言ってる奴らの気が知れんわ…
ネットの意見に乗っかってかなんかは知らんが
スザクファンを捨てたのは大きな誤算だったと思う
何故なら、ランスロット買うのは彼らだからな
ルルーシュ好きは絶対に買わんだろw
>>117 ガンダムと違ってプラモの売るアニメじゃないんでしょ
まあスザク好きはもう何も買わん奴が多いだろうな
スザク好きは3日後の放送で完全に脱落だろ
好きなキャラが核落としてフルボッコになるんだからな
それが、感想ブログをググると
ルルーシュもスザクも好きとかこの後に及んで言ってる腐女子もけっこう見かけるんだよな…
>>85 んー。R2というか現在に限った話をするとして
この一年間ずっとランスロットに乗ってラウンズとして最前線で戦ってきた専属パイロットと、
その間ろくな補給もなくお尋ね者として逃げ隠れしてたテロリストとの操縦経験の差か……
多分、壊れた時の応急修理の腕前とかは確実にカレンの方が上なんじゃない?
>>108 雑誌バレ見る限りは、ルルーシュの奮闘虚しく、シャルルのコード委譲の儀式が成功した
からのようだ。
…しかし、普通に見てても、それは見当つくんじゃないか?
>>121 スザクがテンに「何とか戦線以来ですね」って再会までにいくつか別の戦闘が挟まってたみたいだったけど
この世界1年ほどの間にどんだけ戦争してるんだろう
>>118 実際に玩具を出してる訳だから、売らないとまずいだろ普通はw
敵側にいくら超人がいてもなんとも思わないんだが
味方側に超人がいると違和感を感じるな
なんか「そういう設定です」って言うだけで、そう見せる努力がない事が多い気がする
カレンにしても「機体じゃないパイロットだ」とかwwww
わざわざキャラクターの台詞で、とってつけたように言わせないと分からないって駄目だろJK
>>122 CCにコード押し付けたシスターは
普通の人間に戻ったとか記憶を失ったとかじゃなく即死したみたいだったが
>>120 そんなん女体好きのオタくらい少ないだろ
腐もほとんど逃亡してるわ
…というか、カレンをスザクのライバルとして認めてない人ばかりで驚く。
ランスと紅蓮の対決は一期の見せ場の一つだとばかり思っていたが、ここの住民にとっては
違ったようだ。
>>123 中華とは融和路線だったみたいだし、やっぱり対EU戦役かな?
一年で半分潰すくらいだから、各地で平行して戦争やってたのではないかと推測
で、その戦線を遊撃隊みたいにラウンズが行き来してたりしたんじゃないかな?
本編以外のメディア全く見てないんで根拠レスですが
何にしろ本編の台詞見る感じ、奴個人単位でも敵に死神扱いされる程度には実戦を繰り返しているらしい
ランスは総体的に優れた機体、紅蓮は一撃必殺に優れた機体だからなぁ。
輻射波動の威力は異常すぎ。近接でライフルの弾を叩き込んでも無効化するって、
どんだけw
ラクシャータは動揺するところが全くないのがなんかつまらんな。
>>129 そんなレス一つもないだろ
ただ、描写がないのが不満だと言ってるだけで
その被害妄想は一体何なんだw
まさか昨日の人じゃないだろうなw論調がそっくりだ
ここの住人
とか言い出す奴は大抵釣り
>>127 V.V.も皇帝にコードを与えて死んだよな
>>129 ライバルはライバルなんだろうけど
カレンが超人的に強いって設定にリアリティ無いと思う
藤堂組は最初から完成された戦士としていくら強くても大丈夫だと思うんだが
カレンとスザクを「ライバル」だなんて思ったことは一回も無いな
技量は同等なんだと思うが、ライバルなんて特別な関係には思わん
お互いに邪魔に思ってるだけだろう
>>129 一期はともかく、R2についてのその辺の不満と苦情はラクシャータさんに言ってくれ
一期での心躍る腕と意地のせめぎ合いを超兵器展示発表会にしたのは彼女の責任だw
ラクシャータほとんど喋ってないのに
機体だけはポンポン生み出すんだよな
可哀想なキャラだよ
ギアスに限らず、何の設定もない「ちょっと頑張っちゃった」だけのおにゃのこが
無意味に強いって言うアニメワールドは好かんw
アップルシードのデュナンみたいなのなら好きだけど
正直カレンは「女の子が強い相手に必死に頑張って勝ち進んでる」って感じが良かったから
変に超人扱いされて持ち上げられると萎えるなあ
>>129 スタッフはライバルとして描きたいんだろうがそういう感じの描写に見えない
あれはただの敵同士だろう
ロイドとラクシャータあたりならまだ分かるかな
>>141 それは言える
機体にしてもそうだけど、全てに上を行く相手に必死に頑張って対抗するってのがいいんだよ
昔からあるじゃん、旧式で超最新式の敵のマシンに立ち向かうって言う奴
それが燃えを生むんだけどな
それは鰤VS騎士団にも言えた事だよな
それがいつの間にか騎士団は世界一の技術力を手に入れて
何でもさくさく出来てしまう超組織になってしまった
ラウンズ二人がかりに互角以上で渡り合ってたところはちょっと違和感があったな。
その時はカレンが強すぎってより、ラウンズ弱すぎだろwって思ったが。
本気じゃなかったと言ってもジノなんかは帝国3番目に強い騎士なんしなあ。
カレンといいスザクといい超人っていうかもうファンタジーの域までいってるから
他のキャラと微妙に生きてる世界すら違う感じがする
キャラや世界のバランスが上手くない
スザクなんかギアス関連にすると面倒だから超人にしちゃった!のわりに
なんかCCとの接触でフリーズしたりして意味わかんないし
作中で設定がころころ変わってるとしか思えないんだよな
忍者は出て来るしもうイミフw
>>144 1分も無い戦闘で「渡り合ってた」てのはどうかなぁ
>>141 持ち上げられるだけならともかく、慢心と覚悟レスまで装備されたのがとても不満だよ
前期の彼女は敵に対しても敬意払ってたし、捕まっていきなり取り乱すほど情けない女じゃなかったぞ
あれか? 苦労せず手に入れた強すぎるパワーが彼女の心を濁らせたか?
ライバルというよりは、両陣営ののもっとも優れた機体が
ランスと紅蓮だからぶつかりあうことが多いだけかと。
ラウンズとか出てきたR2ではほとんど戦闘してないしな。
>>132 スザク用に設定された紅蓮をカレンが操縦できることに不満な人ばかりだから。
ロボアニメのライバルキャラなら、それはお約束として、普通に納得できる範囲だと思うんだけど…
>>148 そうなんだよなあ
一期は、人の命を奪う事に罪の意識を感じながらも
それでも目的の為だと苦しみを受け入れて戦ってる子だったのになあ
いつの間にかブリタニア兵は悪の権化で、それを粛清する正義のヒーロー
とでも思ってるような態度にされてしまってがっかりだ
スタッフはこれをかっこいいと思ってやってるのか?
ライバルっていうほどお互い意識してないだろ
>>150 「ばかり」って言うほどそんな意見あるか?
まあ、納得行く説明が欲しかったとは思ってるけどな
もう、そんな丁寧に作るアニメじゃないんだと思って諦めレベルになれば
気にならんわw
ついでに言うと、カレンとスザクはライバルって立ち位置ではないと思う
ランスロットと紅蓮はライバルだけど、パイロットはただ乗ってるだけw
ライバルってのはさ
「アイツは俺が倒す!」みたいなのを言うんじゃね?
あの二人はお互い、戦場で会えば戦うってだけだろう
ライバルっていうには描写も接点も少なすぎるだろ
それとも正しい日本人カレンと悪い売国奴スザクという日本人二人の対比なのか?
>>132 その後のレス見ると、ライバルじゃないという人の方が多いみたい。
個人的に、男と女が前線に出るタイプの戦闘でライバル関係になるのは難しい。
何故なら、女が男を殴っても何も言われないが、何故か男が女を殴ると酷いといわれるw
そんな状態でどうやってライバルになれるのか。
そしてID:kGuqG1g0Oのレスが粘着質できめえ
自分の意見をはっきり言わないで「〜なの?」「〜みたい」って
そんな言い方じゃ議論は無理
自分がどう思うかをきちんと言えばいい
まああスザクとカレンは全く男女の色気がないってのは新鮮だったがな
スザクがあんまり女扱いしてないというか、対等に見てるんだな、とは思ってたが
こういう敵味方の割り切り感がものすごいところがスザクが宇宙人っぽく見えるところでもあるんだよな
>>158 全裸見ても完全スルーだったしな
そういう、妙な流れにならないのはさっぱりしててよかった
でもそれも一期の話だけどな
ただのゲーマーかと思われてたアーニャでさえ小説だと1分1秒でも長くKMFに搭乗出来るように日々鍛練してる描写あるからなぁ
まぁ、ラウンズって
朝はウェイトを背負ってランニングし
昼はKMFの操縦訓練
夜は戦術教習を受け
食事の際は強化ギブスを付けて鉄の食器を使い
風呂は滝のように流れる中を泳いで入り
就寝時は睡眠学習と金魚運動
くらいはしてると思うんだぜ俺は
非童貞なのにシャーリーのキスでは赤くなってたりよくわからん
カレンがライバルって感じがないのは
ルルーシュ用ヒロインってイメージが強いからだな
しかし、騎士団は捕虜になったカレンを完全に放置してるな…
死刑になりかけたのを助けてくれた仲間なのに。。
カレンのカの字も出てこない。
まぁ、自力で?脱出するから問題ないけど。
いやお前、セックル経験してるからって照れたりしなくなる訳じゃないだろww
>>161 シャーリーは敵でもなければ戦闘時でもないからな
シャーリーが武器もって襲って来たら普通に投げ飛ばしただろうし
>>162 サヨコ忍者が助けるって雑誌バレに書いてあったぞ確か
思うにロロ達が潜入してたのって主にカレン救出用でナナリーは急遽だったのかもな
>>161 それ考えると一期のカレンは荒々しくてかっこよかった
別にルルーシュに惚れたとしても構わないんだけど
r2でのカレンは好きになれんかった。
やっぱ演出や脚本でキャラへの好感度は大幅に変わるよなぁ
好きだったルルーシュやカレンその他諸々、応援したい気持がぐっと下がった
>>162 だれもが記憶喪失だからしょうがない
カレン捕虜の後の昼ドラ+騎士団員の明るさと言ったら...
あの時おかしいのはルルーシュだけでないと完璧に確信した
そもそもデヴァイサーっていうのが良く分からん。エヴァのシンクロ率みたいに個人の特殊な
性質に依存するものなのか、単に操縦技術とか体力・対G耐性なのか。
前者ならデヴァイサーの出番なんていわれる機体にカレンが乗れる筈がないし、そもそも単純な
改造でデヴァイサー専用の機体にはならない筈。後者なら、カレンの身体能力がスザクに匹敵するほど
とはとても思えないし、ろくに運動も出来ない捕虜生活で体がなまっているはずだという疑問が残る。
あっさりカレンが改造紅蓮に乗って活躍したりすると、すごい釈然としない気持ちになりそう。
>>168 実際乗るんだから体力とかよりも結局操縦能力は才能に寄るところが大きいんじゃないか?
スザクはランスロットでも回転蹴りをやっていたな。
機体との同調性が高いほど、自分の体を動かすように
ロボットも動かせるって感じだと思っていた。
>>169 カレンがスザクほど才能あるとはとても思えません
カレン動かすのに精一杯→騎士団陣営に戻ってラクシャータの再調整を受ける
くらいのことはしてもらえないと納得できない
ラクシャータとロイドの差別化もしてもらえなくて可哀相だし
カレンはゼロについていくならラクシャータもゼロ側に残るのかね
機体の整備は誰がやるんだ
>>171 思えなくても作中でラウンズレベルだって言われてるんだから
スザクとどっちが強いかは置いといて、スザクと同列に扱えるくらいはあるんだろう設定としては
二期で同じレベルのパイロットがスザカレ以外にも出て来たから
戦闘がパイロット技能より機体性能合合戦になったのが何より悲しいよな
正直、1期のナリタがなければメカ戦にここまで希望持ってなかったと思う。
>>172 思わせてくれるような描写がないから不満って事だろ
あれだよ、オレンジが唐突に寝返ったのとか疑問じゃん
寝返ったんだからそれはそれだ、とは思えない
「何でだよ、釈然としないな、もっと納得行くように説明してくれよ」と思うのと同じだろう
何で銃弾避けられる超人とカレンが同等なのかとか
カレンも超人だって設定なんだったら少しも疑問に感じないけどな
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 14:09:37 ID:mFIKSZSQ0
>>175 同意
けどもうあきらめたほうが楽になっていいよ
おれはこの作品のいい加減さはスタッフのやる気のなさか無能力のどっちかもしくは両方に起因してると思ってる
故に改善の見込みはなく最後までいい加減だろうとあきらめている
一期が好きなんでおれは覚悟を決めて最後まで見るよ!
確かにランスロットと紅蓮ではランスロットの機能性の方が高かったと思うが
あくまでスザクだからこそランスロットの性能を最大限に生かすことが出来たという
ような描写が1期にはあったからな…
フロートにしても、ロイドがシュミレート1度のみで簡単に乗りこなされて悔しいとか。
で、スザクがそういう風にホイホイ動かせるのはあくまでスザクだからで
機関銃避けるような超人、ギアスにも関係ありそうだし、やっぱり特殊なんだろうな…と思い込まされてきた。
しかしR2になったらそれがなかったことに…
カレンはマニュアル読んだだけで、あっさり紅蓮カッショウ式を動かすは
動きとめただけとはいえ、ラウンズ3機から生き残るのは…
さらにスザクしか乗れないとロイドが言っている改造紅蓮にまで乗れちゃうんだろ?w
別の乗れるだけならまだいい、だが、乗りこなすとなると話別じゃね…?
ロイセシがスザクに載せる予定だったということは、
スザク用にメンテされてるんじゃないのか…?
いくら機能的に改造紅蓮が優れていようと、カレンが乗りこなせるのは紅蓮カッショウ式じゃないとおかしい。
今までラクシャータ開発の紅蓮になれていて、ロイド改造の紅蓮は
ロイド式がおそらく色濃く出ているから…
小説ではランスロットだけにピリッとした電流みたいなものが流れるみたいなのあるけど
そういう機能勝手に取り付けられてるってことだろ?
>>176の言うように、もうそういう細かい配慮は諦めた方がいいんだよな
アニメって、そういう微妙に細かい所が話を面白くして行くものなんだが
カレンも、天才ゲーマーで大会で優勝してるだとかww
そういう設定を学園でも何でもさり気ない話題の中でちらっと入れておくだけで
大分違ったのにな
ほんと、台詞だけで凄く見せようとするから妙に違和感覚えるんだよ
なんというか
もうキャラ厨しかいないねバレスレ
糞展開のせいで信者減ったのか?
学園では病弱設定なんかにしておかないで、ロードレースに出てるとかにしておけばよかったのにw
スザクのギアス関連なかったことにした結果、カレンも強くしたんだけど
逆にカレンにそのしわ寄せが回っているとしか…
>>180 バレスレは基地外が集まっているからバレ見る以外は覗かなくても困らないかと…
なんか本レスにいた基地外もバレスレに行ったようだし。
カレンとスザクがライバルかあ。あまり考えたこと無かったな。
どうしてもスザクのライバルとなるとルルーシュのが出てくるしな。
カレンの方はスザクに敵意燃やしてるのにスザクの方はカレンに対して余裕ありすぎというか
無関心の域に入ってるように見える。
>>181 それならまだ納得出来るぞw<ロードレーサー
ナオトがレジスタンス活動を本格的に始める前は
天才レーサーとして名を馳せていて、
同じく天性の才能を持っていたカレンは
ナオトの死後、兄の形見のバイクを駆りながら
ゼロと会うまでのテロ活動を地道にしていたとか。
>>172 描写は山程あるんじゃ…
一期の頃から何度もランスと戦かってるし、ラウンズとも、シンクーとも戦ってるんだから。
求めてるのは、理屈じゃないのかな?
>>184 すげーカッコイイじゃんそれ
昔からロボットものの主人公(つまりパイロット)はバイク乗りが多いしなw
>>185 「何だか分からないけど強いですよ」ってのは描写じゃないだろ
>>184 すげぇギャグの匂いがプンプンするぜ!www
>>183 無感心ってことはないだろうけどさすがにw
スザクは余裕があるっていうよりは勝っても負けてもルルーシュのような
わかりやすいリアクションがあんまりないからそう見えるのかもな
こんだけ書かれてて、何が言いたいのか全く理解しないID:kGuqG1g0Oは何なんだろう
読解力がないのかな?
猿でも操作できて強いがカレン以外には使えないと言う親切ナイトメアなんだろ
一切描写がないのに天才扱いのカレンの搭乗機は
葵豹馬は暴走族上がりの喧嘩屋で
ひびき洸はラ・ムーの血を引いていて
竜崎一矢は空手家
アムロはニュータイプ
太古の昔からそういう何かを設定につけてたものさw
そんな些細なものでもちょっとあるだけでいいモンなのにw
>>189 でも滅茶苦茶淡々としてないか?ゼロとかには敵意剥き出しなのにシンパのカレンにはスルーって感じで。
あとちょっとカレンに対しては上から目線に見えるかもしれん。
まあ生身でもKMF戦でも負けてないから余裕あるのかもな。
スザク→カレンの感情ってのは「敵」じゃないからだと思う
戦場で目の前に立てば叩くしかないけど、戦場以外でなら違う
基本的に、日本を解放したいと言う気持ち自体は同じだからな、手段が違うだけで
ルルーシュも本来ならそうだったのかも知れないが、ユフィの事があるから
もはや戦場だろうが便所の中だろうが敵な訳でw
>>192 テロ参加する際に扇に自分を認めさせる為に何かやってたとか
たったそれだけで良いのにな
それすら怠るから
なんか変に拘る人多いんだな
スザクもカレンもセンスがある、って設定だけでもいいじゃん
そんなキャラ個人の問題より、神経接続操作とかキーボード操作とかの方が問題だと思うけどな
>>184 いつの間にか改造されてた宙さんを彷彿とさせるな
>>193 1期のスザクにとってカレンはゼロの手下でしかないんだろ。
基本的にリーダーが悪いと思ってる。
2期は言わなくてもわかるだろうけど、ゼロがユフィの仇だからな。
あくまで紅蓮とランスロットがライバル機であって、カレンとスザクじゃないだろ。
>>196 俺はそっちの方がどうでもいいw
SF世界では、キーボード操作の宇宙船は昔からあるし馴染んでる
かと言って蜃気楼が魅力的かと言うとそうは思えんがw
つまり好み次第って事じゃね?
気になる奴はなる、ならない奴はならん
>>196 ああ、それも思った。
別にキーボードになったところで、ルルーシュの反射神経上がるわけでもないだろうに…
なんかキーボードのみで誤魔化した感じがするよな。
まぁ、絶対防御だから反射神経いらんのかもしれんけどw
つっか、もはやいい部分を探すのが困難になって来た
それでも一期好きだからアンチにはなりきれないし
まだ、もしかしたら…と言う未練を捨てきれない
>>201 キャラや設定は今もいいと思ってるよ
それだから一期が好きだった訳だし
ただそこまで揃っといて肝心の風呂敷畳むのがこんなに下手だとは思わなかった
>>196 言われて見れば天性のセンスが有るから
我が侭、理不尽、最低最悪の主人公でも主人公やってられて
キチガイ染みた信者が付くんだよな
そう言うセンスを主人公が生まれ持ってきてるから
スザクがルルーシュの事を「俺にとって最悪の友達で、僕にとって始めての敵」と言ってたから
カレンや藤堂や騎士団は属する組織や目的が違うから敵対してるだけで
個人的に敵意や憎しみを抱いているのはルルーシュだけなんだろうな
>>204 それ何話で言ってたんだっけ?
わざわざ自分の一人称俺と僕使いわける辺り、二重人格な自覚でもあるんだろうか…?
何話だったか忘れたが、ナナリーを奪還し損ねた辺りから
全てルルーシュの独り相撲に見えてしまって、どうも乗り切れない。
確かDVD9巻のピクドラ
ちなみにルルーシュの「俺にとって最初の友達で最悪の敵になった男」というのもある
>>207 それはわかるんだが、一人称も俺だしな。解釈に悩む必要もない。
「俺にとって最悪の友達で、僕にとって始めての敵」なんて言ったことあったか?
しかも俺→最悪の友達、僕→始めての敵ってどう解釈するべきなんだ…?
>>208 多分深く考えるだけ無駄
何となくふいんきryだけで書いた台詞だろ
俺=父親を殺すまでの自分
僕=父親殺し後の自分
だと思った
これから殺しに行くのに、そんな言葉遊びしてる暇じゃねーだろw
>>211 本物の言葉遊び↓w
■■乙女ゲーム 緋色の欠片 日本語崩壊っぷり■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
> ・目が頭の良さそうな輝き
> ・胸が焼けるように頭が痛い
> ・お前の耳は節穴か?(修正報告あり)
> ・一人で走ってるばっかり!
> ・唯一無二である者である
> ・授業の合間の十分休憩の時に
> ・タネ貸し(修正報告あり)
> ・最初の第一声
> ・悲しみで胸が高鳴る
> ・漠然とした不安が、心を満たしていく。
> ・一言二言、口を交わした
> ・美鶴ちゃんはそう言って、慎司君を包む光が、ぼんやりと強くなり、そして……。
> ・静かな静寂が、後には残る。全くの静かな静寂の中で。
> ・宿題でもやろうかと机に思ったんだけど。
>◆『静かなる静寂』と『悲しみがかげろう』がデフォで
>◆『あんな』や『そんな』等の指示語の連発
>◆ズドオオオン!!ドガアアアン!!ゴオオオン!!戦闘は擬音語ばっかり!!
>◆まれに登場人物の瞬間移動があるテキスト
>◆無駄にクドくて読むうちに精神的に疲労したり、悪酔いするテキスト
>◆間違いだらけの句読点
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
大河内によるとコーネリアは一人でギアス調査して教団までたどり着いたらしいね
なんかいまさらこんなことで呆れるようなことでもないのかもしれないけど
こういうご都合主義が出てくるたびに疲れるわ
本当に視聴者をバカにしきってるな
これも一期が売れたんで調子に乗ってるんだろうけど
物には限度って言うかさじ加減ってものがあるわ
コーネリアはどこでギアスの事知ったかすら分からないから
ご都合主義が前面に出てる気はする
しかし馬鹿にしてる訳ではないと思うぞ
バレスレで雑誌インタビューを見たが結構大変なんじゃないかと
思ったよ
どこかでコードギアス前作のノリを忘れたか、
尺が足りなくなったか、脚本家二人いなくなった事とか、
色々不都合な事があったんだろうと俺は思ってる
>>206 六話。で、その後の回でなんか花火やらポエムやら出てきた
確実におかしくなったと感じたから話数はしっかり覚えちまってる
せめて理由がハッキリすればもっと楽しむ心が持てたろうな...
尺が足りなくなったはないだろ もともとの話数じゃん
尺が足りなくなったとしたら学園編を入れたからだとおもうけど
作り方はいくらでもあるのにインパクト優先で説明しないってやり方が受けたと思って
それが極端になってるってのは
視聴者は所詮そんなもん、インパクトさえあれば喜ぶんだろって
一期を受けて視聴者を馬鹿にした結果だと思う
うーむ
さすがの本スレも厳しいツッコミ頻繁に見られるようになってきたな
>>213 せめてスザクからギアスの存在聞いたってことにしときゃいいのに…
本国で治療してた時いくらでも会うこと出きるんだし。
>>217 そのため基地外信者はバレスレへ移住w
いい加減擁護できなくなってきたんだろうな
17話で勝手に騙されたと勘違いして魔王化(笑)のルルーシュもあれだが
今更21話で修羅化のスザクも…オイオイっと。
もう全てが暴走しているな
>>216 インパクト重視やネタを意識した作りはキツいなあと思ったが
公式は喜んでくれるだろうと視聴者の気持(一部の偏った)を
受け入れちゃったからなったんだろ?
結果どう考えてもマイナスのは事実だが、
あれはある種のサービス精神から来たものではあるだろ
作品への文句は言いたいところだらけだが
やっぱ雑誌での心情とか見ると同情もするんだよ...
やっぱり1期の本当の続編を見たいしロスカラ2に期待するかorz
おい。スザクがブリタニア裏切るくさいんだが
>>224 でもアルビオン乗るんだろ?
スザク一人じゃナイトメアを維持するのは無理だ
ブリタニアも割れる可能性あるな。シャルル陣営VSシュナイゼル陣営で
もしくは超合衆国側のシンクー・藤堂・カレンらを一気に相手にしなきゃならんとか
とりあえず21話近くなったらスザク追悼スレが準備されるのは確かだろう
スザクは脚本に苛められるだろうが、逆にスザクが氏ぬ気がしないんだが
やっぱシュナイゼルにポイされて修羅化するんだろうか?
それとも核投下で発狂?
ブリタニアも超合衆国も俺がぶっ壊してやらぁ!!
じゃない事を祈る
核投下かなあ…
普通にああいう兵器を持ち出して、しかも撃っちゃうような国のほうが
遥かにヤバイもんな。
しかも祖国で撃たされちゃったし。
アルビオンに乗れるってことは
アルビオンに乗るまでブリタニア側のふりをして
→乗ってから合衆国側に味方
ってことだろうか。
それともキャメロット部隊がロイドさんの指示のもとに
スザクを支援。ロイドさんはフレイヤ反対派だったろうし。
どっちにしろナイトメアは電気で動くので燃料が切れたら終了
メンテナンスも燃料補給も出来ないからスザク一人じゃ反乱は不可能
つーか22話みるとルルーシュが
「ブリタニアも超合衆国もぶっ潰す!」になってるような気がしないでもない
精神的にどん底にはなるだろうが、発狂まではいかないんじゃないか?
精神崩壊だのデバイス化だのしたら「悲愴な決意」もなにもあったもんじゃないし
ブリタニアから捨てられて阿修羅をも凌駕するのか、それとも全部背負ってあくまでブリタニア所属のまま戦うのか
色々想像だけなら出来るな。個人的には最近不憫すぎるんで、ラストは幸せにしてやってほしいが
>>231 どうかな。
中立国をってことなら
両勢力の調停国をめざすってことかもしれない。
アルビオンには核エンジンが搭載されてるから補給は不要とかだったらどうしよう
最終回が唐突におめでとう!おめでとう!でももうきっと驚かない
てか今更スザクが味方にとかマジだったら展開として酷すぎないか…?
大喜びするのは腐女子だけだろうに
核打ったから幻滅して合衆国側に乗り換えだったらほんと破綻も極まるよ
先週のスザクとルルーシュの和解だって無茶なのに
ゼロのやり方は卑怯だ!とか絶対殺すって怒ってたのはもう忘れたのか…
>>233 散々殺して利用して反ブリタニアを扇動しておいてか
有る意味それでこそ厚顔無恥な最悪主人公には相応しいのかも知れんが
ルルーシュが両陣営から世界の王として認められるエンドだったら嫌だな
ルルーシュは丸裸になってナナリーすらも失い
何か成長転機となるのかもしれん。もういいわ、こいつは。
ファンにDVD買ってもらえるように行動するとよろし。
スザクのことは
フレイヤ投下後のスザクがどう描写されるかにもよるかな。
ブリ側のままにしろ、逆になるにしろ、
そこまでキャラの道筋をひっくり返すなら
それなりの描写をしてくれ……たのむから。
どうせまた描写不足で今度はブリ見捨てたとか核投下して反省の色なし
みたいにみえちゃうんじゃねえの。櫻井と福山のスザクが一方的な悪役にみえる発言もあるし
>>240 最近の子は「悲しい」って言わないと登場人物が悲しんでいると分からないって言うからな…
皇帝もなんか演説してたけど今週全然出番ないし
スザクが合衆国乗り換えだったら、和解じゃないだろう
ルルーシュは騎士団に裏切られるんだから
ルルーシュとは入れ違い
ルルーシュも入れ替わりにブリタニア復帰(不都合はギアスで黙殺)して
そのまま戦争してももう驚かない
河Pインタ
ルルーシュを応援してくださいって言われても…
あれを応援できるのは同類か産みの親かよっぽど思い入れてる人だけだろう…
応援してほしかったらもうちょっと応援できる要素を入れてくれよ
応援したいよ
応援も何もなあw
別に最初から応援も感情移入も無しで見てる人間はどうすんだよw
それこそ他キャラ視点で見ててとっくに退場したキャラも報われるようなオチだといいな
あと世界観や展開で見てる人間にもって、これはもう無理かw
100万ゼロとかアホ中華編とかやってる時点で
むしろ1期は応援出来たけど、14話辺りからどう頑張っても応援できなくて脱落している人が増えているような…?w
なんていうか
ルルーシュの虐殺叛逆部分はもう済ませました!って感じで
これからのDVD発売時期にあわせ、
これみよがしにルルーシュ沈下&浮上→皇帝へを放映しま〜すw
って感じだな。まあ、奴は主人公だけどさ、いいかげんにしとけと思う。
ほんとにきちんと主人公させてやってくれよ、R2のルルーシュはちょっとひどすぎる
散々いわれてるようにおかしいのはルルーシュに限ったことじゃないんだけどさ
部活動で皇帝(笑)になっても
物語自体が矮小な話になるだけなんだよね
他のキャラは描写テキトーだから逆に脳内補完がんばれば
なんとかなることもある
口ではああ言ったけど複雑そうな顔…?とか、がんばれば色々
ルルーシュは主人公だから描写が格段に多い分
好意的に解釈するにも限度がある
モノローグまでがっつり垂れ流しだし
「えっだって前回こういう考えだったじゃん」みたいなことがいやに多い
よく調教された信者は聞こえないのか忘れちゃうのかスルーできるらしいけど
普通は厳しいよなアレ
訓練された信者は良い部分がルルーシュの本心、
悪い部分は悪ぶっているだけで本当は心痛めてるんだよ、可哀相!ってなってる。
自分にはどうしても逆にしか見えないんだが…
R2前半で無造作に大量にギアスでいう事聞かせてその後自害させてることに関してスルーで
応援してくださいって言われてもとまどうんだが
でも製作側がルルーシュを応援してくださいっていうってことは
他キャラやモブなどよりもとにかくルルーシュ、ルルーシュってことなんだろうか
生き様を見てやって下さいとかのほうが断然ラストに向けての意気も上がるというのに
スザクはフレイヤで1000万虐殺するのに、批判に晒されるのが来週までとかバレ氏らしきやつが
ほざいてるが、もし核で1000万虐殺したら、批判が来週までどころじゃすまねーだろ
>>251 じゃあロロ爆弾扱いはどうなってるんだ?
悪ぶってる部分も多少はあると思って見守ってるんだが
あのシーンは悪ぶってるレベルじゃないし
悪ぶってあの殺され方では、あまりにも浮かばれないだろ
特にロロファンじゃないけど、あのシーンでは猛烈に同情した
>>252 番組名を「ギアス」じゃなくて「ルルーシュ」っていう関係者多いし
番組を応援してくれって意味で言ったんじゃないだろうか…
>>253 飽きれて批判もする気にならない、見放すレベルなんじゃないのかなw
バレスレではスザクを批判できる大義名分が出来て楽しいだろうが
実際はスザク単独がどうという問題じゃないよな
>>254 いやまさしく主人公のことで言ってる
ルルーシュは悪い子だけど全部悪い子じゃないんで〜っていってるから
スタッフが愛してないわけじゃないんですからってのも
主人公だけ愛が溢れまくりなのは見て分かるから何今更言ってんだって感じだ
簡単に踏み台にされて死んでいったキャラやサンドバッグ要員にも
その愛分けてやればいいのになw
>>254 自分はルル信者じゃないし聞かれても困るんだが…
ロロ殺すのはルルの本心じゃないけど、シャーリーのためだから仕方ない!じゃない?
スタッフの意向に添えられないのがつらいね…
>>254 ルルーシュは全部が全部悪い子じゃないので
つらい展開だけど最後まで応援してくださいみたいな文章だったから
ルルーシュってキャラの事だと思う
彼は特撮かなんかと間違えてるんじゃないかと思う
>>257 スタッフ自体が気持ち悪い思考の持ち主だよな
>>258 ごめん、自分はバレスレ本スレからは遠のいて久しいんだが
251はまだ調教された信者の意見も見てるっぽかったからさ
教えてチャンだったな、スマンカッタ
しかし、バレスレの陰湿さは一体なんなんだろうな
>>259 でも、ちゃんと「ルルーシュは悪い子ですが、全部悪い子じゃない」って言い方なんだよな
悪い子だとは思ってるんだ…と思ったwwww
>>257,259
そうか…
だったら今後かなりのルルーシュ落とし展開がくるってことなんだろうか
核に比べたら何もかも些細なことにしか感じないような
実はルルーシュがギアスで仕込んでいて
遠隔操作でフレイヤ発射して大虐殺
スザクに全責任なすりつけてウマーとやらかす…とかだったら
今の内に信者に謝っておく心理もわからなくはないが
特区虐殺よりひどいことをウッカリでなく計算でやったら確かに魔王だし
ルルーシュとカレンに愛情あるのは良いんだが、せめてその愛情を
ナナリーCCスザクというメインキャラにも同じくらい愛情注いでくれよ…
偏ってお気に入りだけイイ子イイ子してるから気持ち悪いのがわからんのか。
>>261 今の本スレは普通に見れると思うよ、なんか目が覚めてきた人たちが多いっぽい。
一部の基地外信者は全てバレスレに移住して一致団結し始めたよう…。
確かにルルーシュは良い心もあるだろうし、可哀想な境遇だろうよ
だけどもっと善良で可哀想なやつがより酷い目にあってるからね
そいつら踏み躙ってルルーシュだけ救われようなんぞ都合が良すぎる
>>254 多分、もともとロロはナナリーの居場所奪った敵なんだから、情なんてかけなくて当然!
シャーリー殺したんだから殺されて当然!みたいな感じ>ロロ爆弾
>>265 なんかいつの間にか勢力図が変わってきたよね
アンチが増えたと言うか棲み分けが進んだと言うか
バレスレは行ってないけど濃度が上がってそうだね
バレスレにも一応住んでる俺としては
あんまりバレスレ自体を馬鹿にするのはやめてほしいな
変なのは1部なんだし一般化して批判しないでほしい
>>269 その一部の基地外を嫌がっているんだよ。
放置しているスレ住人にも責任がないとは言えない。
まぁ、奴らに言葉が通じるとは思えないけど…
>>269 その変なのを馬鹿にしてるんじゃね
バレだけ見てスルーって奴多そうだし
>>267 ああ無理だ…あれはどう好意的に見たってルル下衆描写だよな…
ロロって可哀相な境遇故に歪んでしまった子っていう風に見えるから
シャーリー殺したことは非道いと思うし、シャーリー母ならボロクソに罵っても
カッとなって斬りかかっても納得できる
しかしルルーシュは自分の意志で飼い慣らして利用しまくってきた
ナナリーの件が許せないなら、都合良く使わないで普通に殺せばよかった
ロロはずっと献身的で、それなりにいい関係に見えた
その心を弄んで便利に使ってたくせに、そういう危険性すら見抜けなかった
監督不行届はどうなんだと
うやむやにされてるよなーアレも
スザクは実はフレイヤは撃ちたくてたまらないからあっさり納得したのではないか。
>>269 バレスレは耐えられなくなってバレ投下の時にしかいかなくなった
それくらい酷い現状だというのは常時住んでる人には分からないかもなあ
一部どころの話じゃないし
まぁまぁ、269もバレスレ全部を肯定しろ!っつってんじゃないし
まぁあそこはバレ投下時のみ見に行くのが精神衛生上いいかもな
>>269 バレスレ本スレヲチして叩いてるのはこのスレでもアホの部類なんで一般化しないでくれ!w
ルルーシュ以外のキャラが全員ルルーシュを正当化する道具になってるのは何なんだろ本当
罪のない女子供を八つ当たりで虐殺したり記憶喪失で不安なCCに
八つ当たりで怪我させたりするシーンを見せられて
「ルルーシュは実は孤独で可哀相で優しいんです」って言われてもむしろ呆れてしまうんだが
ルルーシュを応援してくださいインタの河口って
一期からこんな感じだよ
ルルーシュは愛すべきキャラ!一見悪い子に見えるけど優しい子なんです!って感じ
谷口より大河内より、この河口のインタが一番痛くて気持ち悪い
しかもルルーシュにケガさせられたCCは絆創膏見てニヤニヤ…
>>280 昔ヴィレッタが記憶喪失になった時怯えてれば…と言った気がするが
どうせ似たような描写だったんだろうから無駄な議論だったw
>>279 一見悪い子に見えるけど、じゃなくてキッパリ悪い子ですが、と言ってないか?
ルルーシュ正当化になってるか?
スザク、ユフィ、ナナリーに否定され、騎士団からは見捨てられるようだし
あぁ、でも騎士団側で正体知ってる連中はマンセーになってんのか
>>283 しかもハーレム要員のカグヤは
正体を知っても見捨てないらしいぜ
ラクシャータも見捨てないっぽいな
てかNTの雑誌バレでルルーシュの孤独な闘いを支える(?)ヒロインたちって所に
コーネリア居なかったっけ
コーネリアまで共闘したらと思うと絶望する
>>284 うーん、カグヤはゼロの何処がそんなに好きなんだ?
CCやカレンやサヨコと違ってゼロともルルーシュともほとんど接してないだろ
超合衆国の最高議会議長でキョウト最後の生き残りが日本よりルルーシュを選ぶのか?
変じゃね?
>>285 その前に、カレンCCカグヤが居るんだから、ルルーシュが全然孤独じゃない件
ホント口だけの詐欺なんだよなぁ
蜃気楼あるからラクシャータたもルルーシュから離反しないだろうし
これでルルーシュ一人だけの力でブリタニアとか倒すんだったらかっこいいのに
コーネリアがルルーシュ側につくのはおかしいだろ…
あんだけ溺愛してたユフィを最悪の形で殺されたのに。最後までブリ側にいてほしい。
てかコーネリアってユフィがギアスにかけられてたのって知ってるっけ?
ラクえもんさえいれば、いくらでも勝てる脚本書けるし
ほんとチートキャラってしらけるだけ
そもそも孤独なはずなのに、なぜその孤独を支えるヒロインがいるのか…
しかも1人じゃなく、ハーレム状態www
まずさ、孤独って言葉を辞書で調べようぜ。
>>284 でも、超合集国の軍事は全部黒の騎士団任せになってるのに、その実質的なトップのはずのカグヤが
黒の騎士団じゃなくてゼロを選ぶのか?
それって軍事力失って大ピンチどころかブリタニアに一気に攻め滅ぼされる状態だと思うぞ
単純に黒の騎士団がゼロ派と反ゼロ派に分裂するだけならゼロは雑誌の予告みたいな危機的状況には
ならないはずだし、なってもすぐゼロ派と合流して犯行者を粛正なりなんなりできるだろう
となるとやはり黒の騎士団の大半、もしくはほぼ全部が反ゼロ派、でも超合集国のトップはゼロ派?
……理解できんorz
>>288 韓国バレだとシュナイゼルと合流するらしいけどな<コーネリア
死んだシャーリィの想いだけを支えに孤高を進むというならともかく
多くの女の子達に支えられて仲良く魔王道を歩むじゃなぁ
ルルーシュの情けなさもそうだが、それを支える女達の狂気が笑えない
そんなやつに敗れるであろうスザクやブリタニアの愚かさもな
魔王じゃなくて、ハーレム王とな
>>270>>271 それならいいんだけどバレスレはこうだって言い方だと
一般化されているように見えたので
>>275 酷いのは印象に残りやすいからね。
結局そうおもわれても仕方ない部分もあるが
もう少し視点を和らげてほしい。
>>277 別に一般化してませんが・・・
このスレでそういう発言している人に対して言ってるのに
それがどうして一般化になるのか
煽りかなんかしらないけどもう少し頭のいいレスしてください。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 22:09:52 ID:CHBGAnAdO
孤独なら一人で鰤合衆国連合に立ち向かうあの人が最強だろ
まぁ、死んだユフィの想いだけを支えに孤独に進みそうなのはスザクだからなぁ
ルルーシュも同じだと被るんだろうが、それにしたってもうちょっと何かないのかよ…orz
>>284 そうなのか?
一応ルルーシュとは幼い頃の知り合いってことにはなってるが、日本を捨てるとも思えんしなぁ
>>291 自己レスすまん、相変わらず理解できないが理解した
つまりあれか?
ゼロを見捨てない=日本の独立も超合集国の未来も全部放り捨ててゼロにくっついていくって事か?
表面的にはゼロを切り捨て、裏でゼロ復権のために尽力するとかじゃなくて
……恋愛脳半端ねぇ
>>278 ただ同じ狂ったエロキモオタからは共感得られてるからな
我が侭放題でハーレム出来て、変な忠臣まで付いてくる
逆らう男は死ねギアス、欲しい女が逆らえば服従ギアスと
キモオタの夢そのもの
ハーレムな時点で孤独に(笑)がつくよな
ドラえもんのラクとか更にカレンまで袂を分かったらスタッフ、本気できたな
こんな状態でどう決着つけるんだとワクワクできたと思うんだがなあ
そんなのは決してありえないってのが悲しい
カグヤは恋愛よりも日本と結婚するキャラ
そんなことを夢見ていた時期が私にもありました
さすがギアスの魔王化(笑)は常識とははるかに違うな。
ハーレムにちやほやされながら孤独と戦うとは…
つうかさ、スタッフが「ルルーシュこんな事して引くと思うけど、でも応援してね!」
って言うのって、24、25話の時も同じだよな
心配しなくても、狂信者がどんな風にでも理由をこしらえて擁護してくれるさ
でも、それ以外の人は普通に引くと思います
初めから自分一人では何もできないけど友情や絆を大事にする少年ぐらいなら
こういう路線でもありだけどルルーシュは違うからな
まあ取巻きの女達の好意と善意に寄生して
身も心も使い潰し、最後に全滅させるなら魔王として修羅としてまだ評価もできるけどさ
ありえないでしょ
>>302 奇遇だな、俺にもそんな時期があったよ
具体的に言うとロスカラプレイ中
あのカグヤは何だったんだ……
そういや、カグヤって中華パーティーの時にスザクに対して
「言葉だけで人を殺せたらいいのに」とか笑って言ってんだよな
ギアスを知ったらどういう態度を取るのかは気になるな(あまり期待できそうにないけど)
>>302 自分もそう思っていたよ。
だからこそゼロに他の女がいても容認したりしていて
ゼロが日本のトップに立つ男だと思っていたからこその態度なのかと…あ〜あ。
バレスレ行ってみた
当たり前のようにスザクは叩いて良いんだねあそこは
スザク好きがあそこ行くとキャラアンチになりそうだ
カレンCCはそんなものとして、ジェレミアサヨコは諦めるとして
ラクシャータネリ様カグヤはルルーシュにつく理由がない
味方が必要ならゲスなことさせないで正義のヒーローさせればいいのに
ルルーシュつか谷口が何したいのかわからん
>>310 アーニャとネリ様までルルーシュのハーレム要員になったら欝すぎる。
魔王化して、孤独と戦う展開と聞いて安心していたのに…
>>307 桐原さえ優先的に守った日本の象徴のカグヤと売国奴のスザク
残酷な対比ダナーと思ってたのに
シュナイゼルといいカグヤといい一期OP詐偽はひでえひでえよ
>>311 一期であんな擁護ナレーションで締めるスタッフが孤独にするとかありえないしw
>>312 桐原が自分たちを犠牲にして守ったのがこんな女ってのが切ないなwww
>>288 スザクのフレイヤ投下でルルーシュは悪くないって気づくんだろう。
素直にハーレムを引き連れて世界と戦う魔王(笑)って宣伝すれば良いのに…
どう考えても孤独と戦ってるのはリヴァルだろ
なんかリヴァル死にそうだよね。
死ぬ尺すら与えられ無さそう
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 22:56:26 ID:dlgUSRus0
ワルキューレのデザインに時間をさくよりリヴァルの描写を掘り下げてほしい。
トゥエルブたちでさえ明確な描写がないのにこれ以上女性キャラふやしてどうするんだろう。
孤独で魔王とか抜かすなら奇妙な女体より学園での友人関係やスザクとの関係
ナナリーとの関係とか身近に接してた人との描写に尺を割くべきだよな
グランストンナイツやオペ娘並みに捨てキャラ臭のするワルキューレ隊
とリヴァル
カグヤとかコーネリアとかアーニャとかがついていく理由が納得できないものだったら、
コードギアス〜ジゴロランペルージュのハーレム一代記〜にタイトル変更したらいいよ。
それくらい、今の時点ではルルーシュ側につく理由がない。
>>320 これはルルーシュの物語なので
学園での友人関係もスザクとの関係も
ナナリーとの関係も身近に接してた人も全部同列に過ぎない
>>322 大方、マリアンヌ様の忠義(笑)で解決させようとくるよたぶん
もう世界に向けて
「俺はマリアンヌぅーの息子、ルルーシュだぁあー」
こう言ってやれば
「偉大なるマリアンヌ様の息子だと!我々愚民を導く急性者に従おう」
になるんじゃね
なんかカグヤは日本が大事だから、ルルーシュがブリタニアの皇子だろうが何だろうが
ルルーシュの天才的頭脳(笑)が日本に必要だからという理由でノープロブレムらしい
スタッフは器の大きな女に書きたいのだろうが、正常な判断力のない女にしか見えん
>>325 主人公にまったく魅力がないから、スタッフも母親の人望使うしかないんだよ。
超合衆国最高議会議長(笑)
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 23:16:24 ID:dlgUSRus0
マリアンヌがいまだ台詞もなく人物像を推理するのに
周囲のキャラの言葉に頼るしかないって結構ずるいと思う。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 23:19:49 ID:CHBGAnAdO
マリアンヌ喋らせるとボロが出るからな
ゼロの才能が日本に必要なのは構わんし、同意するが、とりあえず超合集国の日本以外の場所に
リアルタイムで迫り来るブリタニア軍別働隊から超合集国を守らないといかんのでは?
フレイヤじゃそいつらは何のダメージも受けてないぞ?
んで、そのための手段である軍事力は黒の騎士団以外全部放棄していて、その黒の騎士団がゼロを
排斥したんだよな?
そこでカグヤがゼロに付いていったら、残された人たちはどうするんだ?
自分がそこで責任と指導力を発揮すべき最高議会議長なのはスルーですか?
もしかしてブラックリベリオンで自分一人逃亡して他のメンバーが処刑されたの忘れてる?
天子様どうするんだよ、天子様。友達だろ? 都合良い時だけ友達か?
……なんでこんな女になっちゃったかね。スタッフおかしいだろ
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 23:23:03 ID:CHBGAnAdO
カグヤはBDでも即中華に逃げ出したし責任感とかは全然無いだろう
>>326 第一、生活レベルを下げられ、監視の目を強められてまで
日本の独立を望んでるイレブンの描写が薄いから
藤堂にしろカグヤにしろ日本が大事と言うより
日本開放と謳って自分に酔って大義騙って
勝手に戦ってるようにしか見えないんだよな。
一期で黒の騎士団がやらかした結果起こった事は無視して
開放の救世主気取りとか独立や開放ってそう言う物じゃないだろ。
住む人、住んでいた人が多く望み自主的に行動しだすから
独立には意味が有る物だし。
仮にテロが成功してもイレブンが日本人と言う名に変わるだけ
支配者がブリタニアからカグヤ、藤堂と言った騎士団に変わるだけで
実際には何も開放させず独立も無く変わらない
超合衆国に参加なんて言っても
ブリタニアからルルーシュの道具に成り下がるだけ
カグヤや藤堂の手動のゼロの道具国家で
実質的な独立も開放もないんだし
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 23:33:38 ID:dlgUSRus0
その昔、大衆ほど怖いものはないんだと思っていた時期が自分にも・・(ry
と思いきや大衆は見事なまでにモブ、人格もなにもなかった。
支配者がブリタニアからゼロに代わるだけだとしても、
それでも一期で騎士団が人気を集めていたのはそれだけ人々の生活が酷く、
「今よりはマシになるかもしれない」と変化を望む人が多かったから
ところが今は状況が変わって、ナナリー総督というかつてないほど良心的な総督のもと
衛星エリア昇格も間近らしい
全く描写がないから分からないが、これなら日本人のナナリー総督の人気は相当なものだろう
(容姿も愛らしく柔和だしな)
そこに帰ってくる黒の騎士団は疫病神でしかないんじゃないか
でもそんな予測は無視して、日本人が歓喜の声を上げて騎士団を迎えるのがこのアニメだけどな…
この戦闘で鰤軍大ダメージ、世界各地のエリアが鰤に蜂起、鰤崩壊という展開か。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 23:41:12 ID:dlgUSRus0
>>335 普通ならそう展開するんだろうな。
個人的には超合衆国という国際機構の主導権を握ったにも関わらず
未だ黒の騎士団=一介のテロリスト集団という感覚がぬけなくて困る。
>>336 一千万人吹き飛ばすKMF搭載可能戦略兵器をブリタニアが持っていて、自分の占領国内でも平気で
運用するのが判明した上でブリタニア相手に蜂起するのか……
なかなかのチャレンジャーだな、世界各地のエリア指導者も
>黒の騎士団=一介のテロリスト集団
自分もこう思ってる。ていうか何で各国は黒の騎士団をあんな全面的に信頼してるの?
政治に詳しくないんで分からないんだけど、結成一年程度の元テロリスト集団に武力を全て託すって
相当おかしいことじゃないの?
>>339 ギアスじゃないの?
あとブリタニアに唯一勝利を続けている集団だからというのもあるかもな
だけどその分ブリタニアの強さは骨身に染みて理解してるはずなんだが
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 23:51:57 ID:dlgUSRus0
>>339 ストーリー的にはやっぱり中華と同盟を結んだから、
そして各国が疲弊していたからってことなんだと思うけど、
その中華は元傀儡政権でしかもクーデター直後で国内の問題は山積み、
ブリタニアとも一戦を交えてしまい外交的にも非常に不安定。
信頼度は低いと思うんだよな。
不思議なのは、黒の騎士団自体の構成人数はそんなにいないよな?
チートメカを多数保有しているとはいえ
各国の軍隊を解散したあと再編成して、騎士団幹部の配下に置くとかしないと
とても世界の半分は守れないと思うのだが
騎士団は全員日本に集結してるようにしか見えないし、どうなっているんだ
>>341 中華の反騎士団勢力どもはもう片付いたのかね。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:04:38 ID:xBbzz6Th0
>>343 中華の反勢力って本当にあの十人にも満たない大宦官のみで
あとの官僚は恐れをなして全員首をたてにふったってことなのかもな。
各地方の悪徳官吏は民が個々に成敗したっていう。
ていうか民は貧窮してるから暴動起こしたのに
新政府は国際戦争やってお金つかって・・・こんなはずじゃなかったのにとか思わないのかね。
そもそもいくら疲弊してたからって、自国の軍隊をただで実質テロリストの私兵に引き渡すなんて
どう考えてもありえない
しかも代表はカグヤ(笑)に天子(笑)の小娘どもで実体はゼロの思いのまま
ゼロこそ正体不明で、力を得たらどんな無体な要求をするか分からないし
それで自国の軍隊を手放したら、対抗の仕様がない
だったら大体どういう政策をするか分かってるブリタニアに恭順したほうがまだしもだろ
世界の構造があまりに単純でご都合主義で進むなか、主人公が俺可哀相とか孤独wとかやってると
現実がもっと複雑で悲惨な状況を知るだけになに寝言いってんだコイツと思える
この後落としがあるとかいっても話を盛り上げるだけのスパイスにすぎなくて
カワイソに信者を浸らせるだけの装置にすぎず
どうせ主人公周りだけ上手くいくんだろとしか思えん
なんでこんな全てが茶番にしか見えないアニメになったんだろうなあ
>>344 あれ以来中華の民衆描写がさっぱりないな。
どう考えても今の状況は中華全土クラスの大暴動を引き起こすレベル。
ルルーシュの都合に応じて
民が飢えたり腹いっぱいになったりするアニメだから…
主人公が次々と親しい相手や手勢を失いわずかな味方だけ連れて世界相手に反逆
というのは燃えるシチュエーションの筈なんだが
そのわずかな味方が何故か女ばっかりでハーレム化しているのと
脇役に文字通り一人で国相手に孤立無援で向かっていくキャラがいる時点で
燃えられない・・・
エンターテイメントも過ぎると単に不愉快になるね
そもそも騎士団や藤堂、カグヤは何時日本の代弁者になったんだ?
テロ組織と結託してた奴が国の代表として超合衆国に参加して
開放願ったから開放しますじゃ他の参加国は納得しないだろ?
騎士団は騎士団でテロ組織の名前を
そのまま超合衆国唯一の武力機関にするとか
さっきからちょこちょこ出てる一人で孤立無援に世界に抗うキャラってやっぱりスザクなの?
アルビオンで「最強」(=ナイトオブワン?)と戦うとこまでは確定らしいけど。
>>349 その「脇役に文字通り一人で国相手に孤立無援で立ち向かっていくキャラ」って誰だ?
随分かっこいいキャラがいるんだな?
大義名分を得たブリタニアとの正義の戦争とか一期からしたらかなり
燃える展開なはずだがそれまでの過程がひどくてなんかなあ・・
肝心のルルーシュもひいき目に見ても共感しにくいキャラになったし
いや、ハーレムに支えられながら世界と孤独に戦うのは魔王化(笑)したルルーシュだろ。
どう考えても修羅化したスザクと学園に取り残されたリヴァルの方が
孤独な展開が待っていると予想されるけどなw
>>351 日本の代表云々は、それに異を唱えられる者がいないんだから仕方ないんじゃないの
ブリタニアが日本の存在を認めてない以上、誰かを祭り上げて騎士団=日本を否定することもできないんだし
他の国が日本の存在をどう捉えてるのかは知らんが
>>351 大半の日本人からすれば海外逃亡したやつにいきなり国の代表とかいわれても「?」だよなあ
澤崎とたいして変わらないような気が
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:28:29 ID:xBbzz6Th0
>>346 たぶん一期と二期でのルルーシュの周囲の環境が異なるせいだと思う。
一期は絶えずゼロの正体を敵に知られるかもしれないという緊張感があったのに、
二期はすべては敵が用意してくれた世界、しかも一年間ルルーシュは平穏な学校生活を満喫、
大切な家族が偽者だってこともしらず、とにかく踊らされるだけ踊らせられた。
で、再び反逆を開始すると、今度は敵に記憶がもどったってことを知られるかもしれないというリスクがあったのに、
なぜか一期の蓄積を無視してルルーシュに都合の良い展開が続く。
何より一度魔王化した主人公に「裏切ったなああ」と言わせてるようじゃもうなんだかね・・・。
★コードギアスはハリーポッターのパクリ★
ブリタニアの国旗とグリフィンドールのシンボルがほぼ同じ
黒の騎士団 不死鳥の騎士団
皇帝が不老不死 ヴォルデモートが不老不死
ランスロットという重要人物が出てくる
ロロ(男なのにルルラブ)のロケット ダンブルドア(ハリーと不健全な関係)のロケット
思考エレベーター 銀の水盆
Cの世界 キングズ・クロス
アーカーシャの剣 グリフィンドールの剣
ギアス狩り マグル狩り
ギアスの遺跡 分霊箱
まだまだ腐るほどあるぞ
>>356 絶好の飾りとして最後の首相の息子が居るんだけどな
少なくとも正体不明のテロリストに従ってる連中よりは説得力がでる
僕は強硬路線をとらない現総督と共に
歩む事が日本復権の早道だと考えている
ナイトオブワンに与えられる特権を手に入れ
日本の自治権確立の為に
自分は軍に入りナイトオブワンを目指している。
これは本当の独立とか言えないかも知れないが
ゼロによるテロ、騎士団による独立では
ブリタニアとの戦争は終わらないまま悲劇は続く。
まずは特区を受け入れ、そして自治権を手にし
国民に負担を強いない、犠牲を生まない独立を目指そう。
ゼロは取引による国外追放処分と言う恩赦を経て
なお裏切りテロリストを代表とし日本を再び戦場にしようとしている
彼等が勝ち日本を手に入れたとしても
ブリタニアとの戦争に日本は利用され続けるだけだ
この様な暴挙を日本人として、ゲンブの子として許すわけには行かない
シュナイゼルはスザクにここまで言わせてしまえば良い
どう転んでも外交面で敵の士気を挫く事は出来る
これで相手が会談にも付かずに強行に攻めるなら
ただの権力欲に憑かれたカグヤ一派の侵略行為と言う扱いに出来るし
>>361 それ良いな、ギアス世界の日本人ならイチコロだろ。
虐殺皇女の騎士としてのイメージ一気に返せそう。
…ただギアスのストーリーはスザクに華持たせる気一切ないから。
中の人の嘆きから考えても、どこまで落とすかしか考えてない。
>>361 なんというか・・・
それを言うと如何にもスザクが正しくて、やつに大義がありそうになるから駄目じゃん
スザクは倒されるべき悪なんだからw
>>361 ユフィの件はすでにシュナイゼルがギアスを知ったわけだし
国民が信じるか信じないかはおいておいて、普通に可能では?
加えてゼロはブリタニアの皇子バレも大きいし。
でもそれ見ると、虐殺皇女の騎士とはいえ
ブリタニアももっと頭使えば実はかなり利用できる肩書き持ってるんだなスザクって。
>>368 コードギアスの最強はいろんな意味でスザクだからな。
本人がそれに気づいてないだけで。
つーかさ、アホのスザクが思いつかないのは当たり前だけど
こんなことくらいシュナイゼルが思いつかないでどうするんだという話なんだが。
それなのに中華の政略結婚は悪魔のような手を使って、とか言ってなかったか?www
>>361 谷口インタ見るにそれをスザクが言えるとは思えん
>スザクは父を殺したことによって、結果として多くの人々が死んでいったり、
>今の日本がこうなってしまったという、自分がやった行為の結果を見て育ってきてしまったんですね。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:10:27 ID:xBbzz6Th0
>>370 基本的にギアスの頭脳派って頭脳派じゃないから・・
>>361 いや考えたけど、流石にそれはちょっとね
かつて日本を捨てた男が何を言っても・・・・って気がする
ナナリー統治でどこまでイレブン弾圧が変わったのかわからんとこが辛いな
>>361なんてすげー言い訳じみてて笑えるだけじゃんw半分は嘘だとわかってるしな
まあこのギアス世界の日本人なら涙を流して喜ぶかもしれん
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:15:53 ID:xBbzz6Th0
>>374 なにせ虐殺事件のとき
「ゼロがブリタニア皇女の案なんぞに賛成するから」なんて意見が
カケラすらでなかったからな。
>>374 嘘か本当かなんて実際のところあんまり関係ないだろ。
要は日本人さえ納得させれば良いだけだし。
こういっちゃなんだが、政治なんていかにして希望を持たせるかどうかだけだしな。
まぁ
>>371が言うようにスザクが言えるとは思えんが…。
>>361 それ、特区虐殺の真相を信じてもらえないと話にならないよ。
虐殺皇女の騎士のままでは、誰もスザクの意見なんて信じない。
それにしても、この愚痴スレって定期的にブリタニアの奴隷のままでいいじゃん、
みたいな意見が出るなぁ。もっと騎士団側に感情移入できる展開・描写にしてくれよ、
と愚痴るなら、まだ分かるけど。
「コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴る」スレなのに
主人公を叩きスザク擁護萌えするスレはここですか?
【コードギアス】ルルーシュアンチスレ43【ヌルーシュ】 [アニキャラ個別]
【コードギアス】枢木スザクは26上がりは道着【ラウンズ】 [アニキャラ個別]
どのスレ住人が参加してるかは一目瞭然ですねww
>>377 冷静に考えて、世界が2分された状態で、日本だけ独立できるわけないだろ。
それこそルルーシュが地球の皇帝になるかならないかエンドしかない。
黒の騎士団が当初の民間人を一切巻き込まないスタンスを貫いていたなら
感情移入できたんだけどなあ。今じゃブリタニアと同じことしてる。
っていうかルルーシュに日本人虐殺やらせたあたりからもうなにをやっても
茶番にしか見えない。今さら正義の戦争とかいわれても。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:29:20 ID:xBbzz6Th0
騎士団として代償払って戦争を続けるか
ナナリー総督下で昇格したエリア11をとるかって考えるとなあ・・。
騎士団員が全くの外国人なら別だけど、幹部の大部分は日本人だし。
どうせ国外逃亡したわけのわからん仮面とその手下の独裁になるなら
ナナリーの方がマシじゃね、少なくとも今生きてる日本人にしたら
と思わせてしまう脚本がどうかね…
騎士団にもブリタニアにも感情移入は出来ないなw
ブリタニアは諸悪の根源だし騎士団はトップを始めとして馬鹿すぎるしww
まあカルタゴ→ローマの如くブリタニアもいつかは滅ぶだろうけどな
ブリタニアの奴隷を続けるか、戦争してルルーシュの奴隷になるかだもんな
不当な専制支配に対抗する自由の民主主義路線ならともかく
主人公の目的は世界征服だし、しかもその人格は褒められないときている
戦争しない分だけ現状維持がマシじゃないか、って気はするね
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:38:09 ID:xBbzz6Th0
なんでエリア昇格するような展開にしちゃったんだろうな。
そもそも100万人脱出でナナリー統治にダメージがあったと思えば
全然そんな事もなかったし。
子供などを省いたとして何十万人分もの労働力が失われるって
社会を循環させるのに相当痛いと思うんだが。
>>381 結局、R2 は騎士団側もブリ側も描写がいー加減なんだよな。
騎士団主導の超合集国にはリアリティの欠片も無いし、この間までカナリスが虐殺しまくって
いたのに、ナナリーが来た途端昇格なんてのも展開が御都合過ぎる。尺の問題でできないかも
しれないが、ナナリー総督を本気でやるなら、主要スタッフがナナリーを認めるエピソードが
必要だ。実質総督のローマイヤなんて、未だにナナリー軽視してるし、この状態でナナリーの
統治がうまく言ってるとは思えない。
昇格するんですぅってのは、ナナリー騙されてるだけなんじゃないか…。
逆に、ナナリー描写に尺とれないようなら、総督にしない方が良かった。あるいは完全に
お飾りでやりたいことが何にも出来ない無力キャラにするというのもあるが、それでは
ナナリーというキャラが保護対象のまま自立できないしなぁ…。
>>386 まあそれでよかったと思うよ
エリア11が改善されなかったらルルーシュも
「ほらスザク、お前には何もできないじゃないか」って言えたわけだし
なまじ成功してるからおかしな事になる
>>380 同意、素直に黒の騎士団を応援できるのは日本人虐殺の前までなんだよな。
しかも残った日本人を置いて1度国外に逃げているし。
今ナナリーがエリア11の総督である以上、このまま日本人の生活水準が上がって
安定すれば別にブリタニアの奴隷とは言わないだろうし。
結果的に日本独立したからといってカグヤが日本人の生活水準上げられるとは限らないし
どっちにしろ1度戦場になると、元に戻るまで何年かかかるんだよ。
それを思うとそこまでする必要があるのか…?と衛星エリア昇格の話が出ていると余計に思う。
騎士団の侵略はきれいな侵略です
>>386 >昇格するんですぅってのは、ナナリー騙されてるだけなんじゃないか…。
おまえ、それはいくらなんでも言いすぎ。
大体ナナリーの嘘発見器描写まであったんだから、それはないだろ。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:46:28 ID:xBbzz6Th0
>>386 なんかもう一字一句同意する。
何もかも中途半端な描写で天王山ときてるから感慨も何もないんだよな・・。
ユフィの騎士、玄武の息子、名誉ブリタニア人、日本人、ルルーシュの友達、ナイトオブセブン
こんだけ肩書きあったら色々なことに利用できそうだな。
そういえばよく見てなかったんだが、この前ローマイヤが
「総督に決めていただかないと動けません」みたいな事言ってたのを
ジノが非難してた気がするが、あれってローマイヤそんな責められるような事言ったの?
ジノはよくいる軽いが常識人の兄貴キャラに書きたいようだが、
口を開けばアホな事しか言ってない印象がある
キャラの設定に製作スタッフの能力が追いついてない
天才であるはずのルルーシュがアホにしか見えない
>>393 相当強引に解釈すると
「まるで議論が行われていないのにいきなり結論だけ求めるのはおかしくないか
まずは話し合いが先ではないのだろうか」
って事なんじゃないのかな
単にジノと言わせた脚本の頭が回らなかったという可能性のほうが高いけど
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:52:59 ID:xBbzz6Th0
>>393 あれ一応ローマイヤがその前の回でナナリーに
「総督は私です」のようなことを言われたのを根に持って
全部責任をナナリーに丸投げしようとしてでた台詞ってことじゃなかったっけ。
>>393 ローマイヤーさんはイヤミだけど、言ってることは真っ当だと思う
責任の押し付けです、ってそりゃむしろローマイヤーのセリフじゃないか
ナナリーもそこで「責任は総督である私にあります」とか言ってくれたらカッコよかったのに
奴隷のままがいいかどうかは昇格エリアの扱いによるなあ。他のエリアが、昇格後どういう扱いになっているのか、
おとなしくすることで確実に手に入る待遇がどの程度か、その辺一切描写がないから、作中の日本人がどう思ってるかも分からん。
まあ、一期の特区虐殺前ではスザクが日本人の希望の星になっているとサヨコが話していたから、
衛星エリアに昇格する今、虐殺の客観的証拠・真相が証明できれば、361の演説をぶつことで結構支持が得られるかもね。
>>392 使い方次第でどっちに転がすことも可能だなwwww
でもフレイヤ落として全ておじゃんだね
>>393 あれは、ナナリーを聖域のままにしたいっていう脚本の都合でしょう。
決戦前夜ということで、「ナナリーの命令で」戒厳令をしいたりしたら、
イレブンにもお優しいナナリー総督って図式が崩れちゃうから。
>>400 どこまでシュナイゼルが暴露するのかわからんが
ルルーシュの皇族バレだけじゃなく、日本人虐殺の真実まで暴露したら
スザクが日本を売った男から、急に日本を弄んでいたゼロを捕まえた男になるからなぁ。
そうなるとギアス世界のアホな日本人が急に手に平返してスザク支持し始めると困るから
その前にスザクにフレイヤ撃たせて、完全に支持復活出来ないようにするんじゃね?
そういえば、バレスレにアニメ雑誌のあらすじが来てたが、フレイヤの後の展開酷いな。
スザク → もうブリタニアには付いて行けない ! 反逆だ !
ルルーシュ→ ナナリー死んじゃった… もうブリタニアも超合集国も敵だ !
8 割方シリーズ終えてるのに、二人の行動原理全否定かよw
一期からの積み上げは全部棄てちゃうってことか… もうマリアンヌとかどうでもよくないか。
レスサンクス
まー脚本の都合と不備だよな
ギアスってさも自分が正しいかのように説教したもん勝ちみたいになってるよなw
みんな流されやすすぎると思うんだ、見てるこっちだけ「?」ってなって置いてけぼり
>>398 せっかく舞台を世界に移したのに、主要メンバが他のエリアに行ったり、エリアの反乱軍リーダーの
描写が皆無だから、あまり支配ランクの差に触れるつもりはないんじゃないか。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 02:08:01 ID:xBbzz6Th0
>>403 正直アリエスについてつっこまないあたりで
もうマリアンヌの真相のことは話の中心から除かれてるんじゃないかとorz
かわりにその名がルルーシュの印籠的存在になっている二期クオリティ・・。
ルルーシュは母殺害のトラウマで被害者意識が強く
自分が加害者になっても被害者意識が抜けない。
そのせいか自分が悪いという意識が弱く、したことを責任転換する。
スザクは父殺害のトラウマで加害者意識が強く
直接自分が悪くなくとも自分のせいだと思い込む。
そのくせその罪の重さに耐えられなくて、自分の行動を正当化して軽くしようとする。
スザクの反逆は確定じゃないはず
>>403 好きなキャラが積み重ねバーストされたのがずっと悔しかったから
そこまでやってくれるならむしろ穏やかな心でいられるw
スザクが鰤に反逆したらルルーシュに次いでスザクまで駄目になっちまうよ
その時こそギアスから離れる時か
>>406 超合集国もナナリー総督も相当酷いが、マリアンヌとかギアスの謎って、まだ興味ある人いるのかな。
国取り合戦と、ギアスの謎のバランスというか、交わりがほとんどなくてストーリィが別物になって
いるというか。少なくとも超合集国 VS ブリタニアには CC っていらないよね。
皇帝は皇帝で決戦無視して我が道行っちゃってるし…。皇帝一人がマリアンヌに会いにいくだけなら
どうぞご勝手にとしか思えないw
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 02:25:28 ID:xBbzz6Th0
>>403 ルルーシュの行動は普通だと思うが…どっちにしろ騎士団から離れられるわけだし
ただスザクが…それおかしいだろw
スザクがブリタニアを抜けるとしたら
ブリタニアがスザクの俺ルールに反したってことだな
たぶん人命関係で
バレ見ると和解共闘はありそうだが
スザクが鰤に反逆はどうだろう?
132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/08/08(金) 01:35:32 ID:LhJmBQ6G0
お待たせしましたPASHバレ
気になるところだけまとめると
複雑にからみあった思惑はもう元に戻すことは不可能
ますます追い詰められていくルルーシュは最後まで孤独のままで終わるのか?
スザクはルルーシュに対する感情の変化が今後の鍵に。再び手を取る日は来る?
ルルーシュもスザクも相手に裏切られた気になるのは、根っこで友達だと思っているから
各キャラクターの行動に対してPASH編集部が勝手に有罪か無罪かを判決
・ルルーシュ
応援してくれるロロの健気さに早く気づかないと、そのうち痛い目を見ますよ
・スザク
ルルーシュの罪を許そうとしたスザクならルルーシュを泥沼から救い出すことができるかもしれない
ルルーシュが更正できるよう、側でサポートしてあげて
雨降って地固まる
・ロロ
これからもよき弟としてルルーシュのために頑張って。ただし無茶は禁物。体を大切に。
ロロのロケットはルルーシュからの誕生日プレゼント。流れる音楽の音色はお気に入り(記事でロケットのことを強調していると思われる)
続きます
>>403 ホントにそうなったらおもしろくなりそうだな。
戦争物は最後はカオスになるくらいが丁度良い。
>>414 一話で命令されてもルルーシュを撃たなかったのと同じ価値観だろうな
>>415 結局またルルーシュは自分から気づかないで、歩み寄ってもらうこと前提なのかよ…
>>402 >そうなるとギアス世界のアホな日本人が急に手に平返してスザク支持し始めると困るから
>その前にスザクにフレイヤ撃たせて、完全に支持復活出来ないようにするんじゃね?
この展開にもっていくなら、ブリタニア側は別に誰も困らないような気がするけど。
>>419 いや、ブリタニアが困るんじゃなくてスタッフが困るんだろ。
スザクが日本人に肯定されたらルルーシュいらなくなるし。
韓国バレでもフレイヤの後にルルーシュの皇族バレっぽいし。
>>420 スタッフが困るなら、日本人がスザクを支持する描写を入れなければいいだけじゃね?
というか現状でも全然支持されてないようなw
>>420 日本人虐殺バレしなきゃいいだけじゃね?
何か、スザクを落とすのはルルーシュを持ち上がるためだよ!て言う奴がいるけどおかしくね?
始めからルルーシュをあんあ馬鹿みたいな行動させる奴にしなきゃいい話だろ、自分で書いてる話なんだから
スザクもルルーシュも始めからこうさせる予定だっただけの事だろうよ
どうしてそんなにスザクだけ酷い目に!て言う奴がいるのかわかんね
俺だったらむしろルルーシュがどうしてこんな屑に描写されるのか、そっちのがわかんねーけどなw
>>424につけたしで
ルルーシュを持ち上げたいんなら最初から虐殺もボロ雑巾(笑)も口にしないイイコにしとけばよかっただろ?て事
ルルーシュは悪ぶってる良い子路線のつもりだからじゃないのかな
だけど悪いことしすぎて擁護が難しくなってきたから叩き台にスザク
という考えかな
まあ俺もスザクは当て馬なんだろうと思ってるw
一期一話目からギアスで「俺を逃がせ!」や「俺の仲間になれ!」ではなく「死ね!」だったからな。
ルルーシュの外道な部分を直すにはここまで遡る必要がある。
愛すべきヘタレと描きたかったのだろうが、そういうタイプのヘタレは本編描写ではマンセーの反対で
こいつ馬鹿かとアホかとみたいに思われてなくてはいけない。
>>427 あの頃は、あれを切っ掛けに狂気が少しずつ開花し
魔王になって野望を成し遂げるが自分は追われ迫害され孤独になって終わりだと思っていた
エンディングのせいで
OP/ED詐欺はやめてくれ、マジで
二期一話からこりゃダメだと思ってました
ギアスほどキャラ厨同士の争いが激化してるのはないね。
「○○厨は△△のアンチ!」とか「△△アンチは○○厨!」」のレッテル貼りで大忙し。
まあ、スザクルルーシュ抜きにしてもナナリーとカレンでキャッキャウフフな兄萌え話や
重要な戦いの最中でアルバム探して捕虜に見せたり、忠義と盲信の違いがない奴らとか
いまさらカードそろったとかぬかしてるOP詐欺の人…。主要人物みんなが壊れてる
状態だから信者がさらに自らを正当化し、アンチがさらに盛り上がる。
もう夢で作り上げているから人物たちがおかしく動いている方が救いがある。
糞展開の数々にゲンナリしたものの魔王になると聞いて楽しみにしてたのに
結局いつものルルーシュでした。完全に冷めたよ
>>424 まぁなww
ギアス見てる人は、どうもアニメにのめりこんじゃう奴が多いように見受ける。
キャラに感情移入しすぎて、レスを見ててもちょっと違和感感じるときあるし。
そもそも、アンチがウザクは叩かれ用キャラ!つって言いまくったせいで
段々洗脳されて何となくそんなような気がして来た
そう言う目線で見てると、何となくルルーシュの悪事から目を逸らさせようというようにも見えてくるw
別にスザクファンじゃないぞw
何でも○○厨だみたいに言うのはやめとけ
>>424 スタッフが悪キャラ主人公を書きたかったけど、あまりにも外道だと
視聴者がついてこねーんじゃないか、と言う心配があって
だから妙な擁護があったり、スザクに目線向けたりするんじゃないのか、と思ってたが
そう考えると非常に筋が通ってる
スザクを受けるようにしてしまったら、主人公ガンガン叩かれてしまうだろう
実際、最初の頃にこんな主人公で受け入れられるのか不安だったと言ってたし、
人気が出たあとでも、後半の展開で引かれるんじゃないかと心配してる様子だった
今回の河Pインタでも「悪い子だけどそれだけじゃないから!見捨てないで!」
みたいな調子だったしw
ま、オススメ見ればわかるわな
アンチスレにいたおすすめ厨かw
ここはアンチルルーシュがいるのか?
できればキャラ批判はやめて欲しいんだけどね。
このスレはストーリー展開に対しての不満を言うスレだからな。
キャラ批判したいなら、ちゃんとアンチスレあるんだしね。
ルルーシュファンにはスザク厨と言われスザクファンにはスザクアンチと言われるのがこのスレ。
でも本当に核をぶっぱなして、モブ1000万人死亡。終わり。だったらここにすら書き込む
気力すら失われる。核爆発の影響で苦しんでる人たちの特集が多く報道されるこの時期に一体
何の利点があるというんだ。すごく悪い意味で馬鹿騒ぎが起こるな、これは。
>>438 落ち着け
ルルーシュアンチならアンチスレに行ってる
キャラクターの描写が悪い=脚本が悪いなんだから
たまにモロにキャラだけ叩いてる人も来るが、まあそういうのはどこにでもいる
ここは他のギアス関係スレに比べて少ない方だぞ
で、作品に文句がある場合、主人公は作品の顔だから
一番チェックされやすいと言うのも仕方の無いことだと覚えておくといいんじゃないか?
このキャラが可哀想><とかもアホかとたまに思う
制作どうよ?なら分かるがキャラスレか
キャラアンチスレ行けよ、と思うのも結構あるな
>>439 ギアス見てる奴に、こういう意見する奴いるんだな、ちょっと驚き。
それなのに植民地扱い受けてることや、集団自殺を強要してるって点は突っ込まないんだよな。
こういうのダブルスタンダードっていうんだろうな。
偽善な意見は気持ち悪く感じる。
>>442 偽善とか何言ってるんだ、中二病か?
狙ったように非核ムード盛り上がる8月のこんな時期に、日本に核で、しかもスタッフインタで
「どっかーんと(笑)盛り上がりますよ」とか言っちゃってる
どう考えても不謹慎だし、何も考えてない感じ丸見え
植民地扱いとか集団自殺とかそういうのと全く違うと言う事が分からないのか?
これを偽善とか、こっちがびっくりする。
>>441 確かにww
ちょっと前にもシャーリーが死んでここで色々書いてた奴いたけど、
展開的にシャーリーは死ぬことが予め決められたキャラだから、なんでこんなに騒ぐ奴がいるのか理解できなかった。
ユフィー、シャーリー、ナナリーと主人公に近いキャラは死亡用キャラなんだから、騒ぐならキャラスレでやって欲しかったわ。
>>439 マジレスするとギアスのは核って名称じゃないから
別に大丈夫なんじゃね、ファンタジー要素含む
ロボットアニメの強力な武器ってだけだろう
町一つ、国一つ、星一つ、そういう兵器で吹っ飛び
人間消し炭とか今までに沢山あるじゃないか、ある意味お約束な
というか、ガンダムで核使ったが騒がれたのはエロシーンだったw
利点がどうとかの前に派手さが欲?%b
>>439 マジレスするとギアスのは核って名称じゃないから
別に大丈夫なんじゃね、ファンタジー要素含む
ロボットアニメの強力な武器ってだけだろう
町一つ、国一つ、星一つ、そういう兵器で吹っ飛び
人間消し炭とか今までに沢山あるじゃないか、ある意味お約束な
というか、ガンダムで核使ったが騒がれたのはエロシーンだったw
利点がどうとかの前に派手さが欲しかっ%8
>>443 そんなこというなら最初からギアス見るなよ。
日本が植民地にされて、虐殺されることは不謹慎じゃないの?
なんでその点を見過ごして核になると騒ぐの?
そういうのダブルスタンダードっていうんだよ。
>>444 シャーリーの事については、死んだこと自体じゃなくいきなりキャラ改変が一番騒がれてたと思うが?
つかお前なんでここにいるんだw不満を愚痴れw
>>442 植民地に関してはそういうのはいけないことだと伝えるためにあの設定になったのだと当時の俺は
思っていたし、集団自殺は俺は否定的だがあまりここで言うとルルーシュアンチは余所でやれになる。
「はだしのゲン」並に核の恐ろしさを伝えるなら良いけどそんなのする気が全くなさそうだから困っている。
俺はそれが起きたからどうのこうのじゃなくて、その描写で一体何を伝えたいのかが問題。
ID:Z/1Wq85D0さん、早く核と日本が植民地にされて虐殺されるのとで、どのような違いがあるか説明お願いします。
人のこと中2病なんて煽るような書き込みしたんだから、納得のいく説明できますよね?
>>446 ウランでアインシュタインで8月10日に放送で、どうやって核を連想せずに済むのか知りたいw
>>447 「植民地にされて不遇な状態にいる日本人達が立ち上がって
不条理な圧政に対して抵抗する」って書き方だろ?お話は。
そういうのは問題ない訳。
核だってな、きちんと描かれるのなら問題ないんだよ。
でも、今のギアスできちんと描かれるとは思えない。
ただのインパクト狙いにしか見えない。
だから叩かれているわけ。
はだしのゲンみたいな話なら誰も文句は言わないんだ。
つーか、時期が時期だけに批判されてるんじゃね?
そもそも、核を落す必要性を感じない。
植民地扱いなんかはストーリー上根本的な意味があるからわかるけど。
はぁ、なんだID:OYzRWqqY0はキチガイか
>>451 なんで見てもないのに、核がちゃんと描かれないと分かるの?
核を打たれても、負けずに立ち上がるって展開にならないと言える確証があるんですか?
>>454 では頭の良いID:hW+Lpjcf0さん、説明お願いします。
>>443 しかも作中で売国奴扱いの日本人キャラで首相の息子に核で1000万虐殺と
日本に8月10日の放送で核投下をやらせようとしてる
これだけで不愉快
>>449 それはお前さんの完全な思い込みじゃないのか?
ロボアニメで派手な武器でドカーン!はお約束だろう
逆にお約束過ぎてツマラナイな、とかは少し感じるけどな
まぁ、キアスは派手にといっても規模はまだ小ぶりなのかな
>>455 むしろ、8月10日という日にわざわざ核もどき兵器で虐殺やって
日本人キャラが日本に落として核を描かれたら不愉快。抗議殺到だろ
>>451 ファンタジー含むロボットアニメの強い武器ってだけだろう?
だって、今までにそれ系のアニメで酷いのになると星ごと消滅
国一つ吹き飛んで人間消し炭とかあったが別に騒がれたことなくね??
ハレンチ学園みたいなのは騒がれたとかいう話しは聞いたことあるが。
>>435 デスノはキラを悪役として徹底してたからそこまで受けるようにって意識で描いてないし
Lやニアメロを演出だけで無駄に悪に描写して主人公可哀想って風に仕向けることはしなかったけどな
そもそもルルーシュは悪党キャラなんだから、別にそこまで好かれる必要もなく
ただストーリーが面白ければいいわけだし
>>459 じゃあ、日本が植民地扱いされて日本人という名称も奪われて、
アイデンティティそのものを奪われてるって設定は不愉快じゃないの?
>>455 お前がちゃんと描かれると思って、それでいいと思うならそれでいい。
でも、そう思わないし不愉快に思う人間もいるって言う事を記憶だけでもしておくといい。
核は特に日本ではデリケートな問題だと言う事も覚えるとなおよし。
ちなみに「核を撃たれても負けずに立ち上がる」と言う事は有り得ない。
1000万人虐殺される→その1000万人は立ち上がれません。
ついでに
>>457の言うような側面もある。
どうでもいい事かも知れないが、スザクの誕生日が小泉孝太郎と同じって事実まであるしなw
本人が知る事はないと思うが、知ったらさぞ不愉快だろうw
>>462 不愉快だけどまだ許容できるレベル
長崎に住んだ経験のあるものとして核はマジで無理。なんで8月10日に日本で虐殺する必要性があるのか
それも虐殺するといわれているキャラが日本人
スザクの今までの扱いも含めて意図的なものを感じるんで、不愉快
>>463 だから日本が植民地にされてるのはどうなの?
ちゃんと逃げずに質問に答えてください。
>>462 ループしすぎ。
それについては上で何人か答えてるだろうに
人の話を聞けよ
核、核、って過剰なんじゃね
今までのアニメを振り返ってみればいいと思う
>>464 じゃあ沖縄に住んでる人は、集団自殺の描写はすごい嫌でしょうね。
それはいいの?
>>458 ロボアニメにドッカーンといってもそのドッカーンの意味が分からないいんだよ。
ドンパチやるのが楽しいってのがロボアニメだけど核ドカンで誰が楽しむのか。
恐ろしさも伝える気がなさそうだし…。何せスタッフが「どっかーんと(笑)」だもの。
>>467 今までのアニメで、この時期に日本人が日本に核投下なんてあったか?
核が出てくるアニメは多くあるが、日本人キャラが日本に8月にぶっぱなしたアニメは
全く記憶にないな。やるとしても宇宙にぶっぱなすとかそんなんだし
>>463 なんで立ち上がることが絶対ありえないの?
1000万人死ぬと言ったってアニメなんだからいくらでも生き残りの人数調整できるだろ?
ちゃんと納得のいく確証を見せてください。
>>469 お前、質問ばかりで自分の意見を言わないな
「自分は問題ないと思う」以上の意見はないんだろ?
他人が言ってる意見を理解出来てないだけだ
集団自殺にしても、状況が全く同じように描かれて
それがただの「ちょっとインパクト狙いました^^」みたいな描かれ方なら嫌だろうよ
>>473 その1000万人は死んだから立ち上がれないってこと
>>470 恐ろしさを伝えるとかそんな系統のアニメじゃねぇだろww
というか、核ドカンじゃなくてヘンな目で見なけりゃ
お約束的なもんだろ、超強力な武器でドカーンは。
意味なんかねんじゃね、ストーリーん中にそのイベントを入れて
進めるシナリオなんだろう…ぶっちゃけありきたりでツマラナイ気はする
つうかここ「不満がある人に不満のある人のスレ」じゃないんで
>>474 質問ばかりって、ちゃんとレスの流れを見てから書き込んでください。
俺はダブルスタンダードだと言って、そちらたちが違うというから、
核と植民地の違いを聞いてるって流れでしょ。
>>476 なんか逆にスタッフ可哀想になってくるぞw
明らかに意識してるだろ、8月10日に、アインシュタインって奴の開発した爆弾を
日本にどっかーん(笑)なんて
>>475 じゃあ虐殺された人もダメだね。
それはいいの?一期の第2話でたくさんの人が虐殺されてたけど。
…まぁ、ループだしな
神経質な人でそれが不快って人もいりゃ別にって人もいんだろう
アニメの見方は人それぞれだしな、もうこの話しは8/10過ぎてからでよくね?
別に騒がれもせず何もなく終了だと思うよ
>>481 俺は引きませんけどね。
俺のこと煽ったID:Z/1Wq85D0、ID:S6kte+xo0、ID:hW+Lpjcf0さんは、ちゃんと納得のいく答えを宜しくお願いしますね。
>>476 核の恐ろしさを伝えるアニメではないだろうがだったら
アインシュタイン、ウラン、長崎が被爆した次の日、首相の息子、小泉ジュニアと同じ誕生日など
核兵器を連想させるものをなくして何で動いているのかもわかならい超兵器の方がよかったよ。
ストーリーにちょこっとしかでない意味のないものにここまで核についての連想を入れて欲しくなかった。
>>480 人が死ぬことが悪いと言ってるんじゃないんだって
分からないならいくら説明してもお前には一生分からないんだろう
それならそれでいいから
答えは今までのレス(他の人のも含めて)に全部書かれてる
それで納得出来ないなら、どうしようもない
>>463の上三行が全て
>>483 >首相の息子、小泉ジュニアと同じ誕生日
これのどこが核を連想させるの?
>>484 人が死ぬことが悪くないって、あなたキチガイ?
人が死ぬことは悪いでしょ。
ID:OYzRWqqY0は原爆記念館にでも行って来い
それで同じ事言うなら、あとはもう個人の感覚の違いとしか言えない
結局ダブルスタンダードについての説明は全くないんですね。
核も植民地も両方とも不謹慎だろうに。
核で騒ぐならそもそもギアス1話から騒げよ。
ID:OYzRWqqY0
は明らかにキチガイ信者か釣り
お前ら何真面目に相手してんだwwww
というか、何度も言われてきたことなのに今更何言ってるんだ?
本スレからの脱落者か??
すげえ、散々説明されてるのに聞きもしねえよ
>>485 100%ではないがスザクが撃つ可能性が一番高いだろ。
日本人首相の息子が自分の国に核を落とし1000万人以上ぬっころすかもしれないんだぞ。
まあ、ここまで言っても理解してくれないのかもしれないが……。
>>487 あなたは勘違いしてますね。
俺は核が良いなんていってないよ。
ただ、ギアスは最初から色々不謹慎なネタを織り交ぜてるんだから、
いまさら騒ぐなっていってるだけです。
>>488 それならアニメなんだから核描写したっていいじゃん。
ホント、ただ強力な兵器ってだけなら、架空の完全に核を連想させないものでいいんだよな
必要もないのにわざわざそういう設定作って、8月10日の放送に合わせて来るとか
趣味悪いとしか言いようがない
>>492 あなた達が言ってる基準は、「自分の気持ち」じゃん。
そんなの説明にならないよ。
ちゃんと一般論でいえるような基準で説明してくださいと言ってるんですよ。
あなた達ってまとめ始めたなw
>>489 一話のギアスはまだ期待があったから許容できる
今のギアスはつまんないのに核なんか投下してどーすんだ
こんなもんだろみんな
つーかTPOもわきまえれないって学生か?
>>494 不謹慎なネタと言っても扱い方次第
植民地→これは、それ自体はよくないもので、それに反抗するっつー話なのでおk
集団自殺→個人的にはNG 但しこのままスルーではなくルルーシュが断罪されるのならおk
核→色々と意図的な仕掛けがある時点で不謹慎(8月だの日本だの)
早く、核と植民地の、基準の違いを説明しろよ。
できないならこのスレでは、この話題は今後一切するなよ。
しかもスザクにやらせるってのもなんか意味があるんだろうな
ほんと、このアニメ製作者の意図が透けて見えて気持ち悪い
もしスザクが1000万核爆破したらもう打ち切りでいいよ
DVD予約もキャンセルしてやる
ID:OYzRWqqY0は物事の連続性が理解できてないようだ
8/10過ぎてから考えればいんじゃね?
まだどんな描写/武器かもハッキリ正確には解らないだろ?
ループじゃね??
>>500 >核→色々と意図的な仕掛けがある時点で不謹慎(8月だの日本だの)
だから、核から立ち上がるって展開にならない理由をいってください。
うわ、凄いこと言い出したwww
これが火病って奴か
核も植民地支配も虐殺も集団自殺も、全部いいことではない。
アニメだからフィクションだからファンタジーだからで許せる範囲は人それぞれ。
このスレでは核はアウトだけどそれ以外はアニメだから許容範囲というのが多数派意見。
けど、核もOKな人も核以外もNGな人も当然いる。
ギアスが完全にファンタジーな能力だったり、虐殺なんかがどう考えてもフィクションなのと比較して
フレイヤはほかの人も言ってるとおり、いろいろ変にリアルな設定・描写があるから
抵抗を感じる人が多いというのもあると思う。
>>503 それでしたら、馬鹿な私にも、その物事の連続性ってものが分かるように説明お願いします。
>>507 それじゃあ、
>これは、それ自体はよくないもので、それに反抗するっつー話なのでおk
これもおkにはならないね
信性の信者みたいだな…
ギアスで一番嫌なのは
話の繋がり,やった事に対する結果が出鱈目すぎる所
まともな結果が出ないんだから正しい事も間違った事も存在出来ないみたいな
お前らもうID:OYzRWqqY0にレスすんなwww
いくら答えても分かる気なんかないってw
なぁ、みんな分かってて付き合ってやってる訳だよな?
もうさ、説明できないなら一言謝ってロムってろよ。
一般的な感覚として、核も植民地も虐殺もみんな不謹慎なんだから。
この3つを分ける基準なんてないだろ、みんな同じ領域で不謹慎。
ID:OYzRWqqY0はまずスレ違いって言葉を覚えるところから始めようかw
他の奴も煽るならちゃんと説明しろよ。
できないならロムってろよ。
荒らしだったらしいな
結局、反論できないとそうやって煽って逃げるんだね、君達は。
俺はただ、核がダメで植民地が良いという一般的な基準を教えてくださいと言ってるだけですよ。
煽る前にちゃんと答えてください。
ID:Z/1Wq85D0、ID:S6kte+xo0、ID:hW+Lpjcf0さん。
自分の言ってることが間違ってると分かったのなら一言、騒がして申し訳ありませんでしたと書きましょうね。
最初に煽ったのはあなた方なんだから、それがけじめですよ。
こんなマジ基地久し振りに見るわ…
うん、マジごめん
本当に申し訳ありませんでした
心から反省しています、スレのみなさん
ID:Z/1Wq85D0、ID:hW+Lpjcf0さんも早く謝罪してください。
あなた達が私を煽らなければこのスレに迷惑をかけなかったんですから。
自分で暴れておいて、原因になった奴を糾弾とか凄いなw
自分は反省しないのかよw
スザク「エイこのスイッチだ!」
核ボーン
スザク「ギャー何てことだ」
今回のスザクに限らず
毎度毎度こんなんだから嫌になる
アホとしか言いようがないよな
谷口はルルーシュは物事の連続性を体感できないと言ったが
谷口本人が連続性を体感出来ていないとしか思えない展開
>>526 私も被害者ですからね。
原因になった3人が煽らなければ俺もこんなにレスしなかったですし。
この流れ、面白すぎるだろww
今見てきたがどう考えても最初に煽ったのはID:OYzRWqqY0
442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/08(金) 05:01:47 ID:OYzRWqqY0
>>439 ギアス見てる奴に、こういう意見する奴いるんだな、ちょっと驚き。
それなのに植民地扱い受けてることや、集団自殺を強要してるって点は突っ込まないんだよな。
こういうのダブルスタンダードっていうんだろうな。
偽善な意見は気持ち悪く感じる。
って訳で謝罪して下さいw
もう他の2人は書き込まないかな?
けじめだけはしっかりつけるべきなんだけどね。
まぁ、人を煽るってことは逆襲されることもあるんだから、
人を煽るのは出来るだけ控えるべきってことを学んでくれれば私は満足ですよ。
けwwwwじwwwwwめwwwwwwww
朝から腹筋崩壊wwww
>>532 私は煽ってませんよ。
それでしたら、
>>442の意見のどの部分が間違ってると思いますか?
>>536 人の意見を偽善だの気持ち悪いだの言うのは煽りだべw
って訳で謝罪はやくー
>>439で言った馬鹿騒ぎがこんなに早く来るとは予想外だった。
でも何で俺は謝罪リストには加えられていないのだろうか、不思議だ。
ID:ftKgsxBI0さん、みんながロムって終わりにしようとしてるのに、
空気を読まず話をぶり返そうとするKYなレスするんですから、ちゃんと説明お願いしますね。
お前寂しいんだな、いいよ構ってやるよ
何が悩みなんだ?
あっ、そうそう
>>537で説明してるんだけどな
中二病だの言うのも気持ち悪いとか偽善とか言うのも馬鹿にしてるってのは同じじゃん
謝罪してーしてー
>>541 それなら、中二病でない理由もお前サン説明しないといかんよ?
意見が正しいか正しくないかでなく「馬鹿にした」事=煽り
にしても、核投下したらブリも日本人も吹っ飛ぶよな。
シュナイゼルはルルーシュの皇族ギアスバレと同時に、
スザクが暴走したってことで、切り捨てるのか?
>>542 真実を言うことが煽りなんですか?
あなたがあおりと言うなら、
>>439が偽善ではない、つまり私が偽善だと言ったことが真実ではないという説明をお願いします。
>>545 どうするつもりかは分からんが、その線が濃厚そうだよな
他にちょっとフォローし辛い
>>544 中2病でない理由は、私の意見、核と植民地を分ける一般的な基準はないと言う意見に、
他の人が反論できなかったことです。
>>546 んじゃ他の人の言ってる事が「真実」じゃないって証明できんの?
真実なら人馬鹿にしてもいいの?
>>549 逆に聞きますが真実をいってなにが悪いんですか?
>>548 反論できなかったんじゃなくて沢山反論があったが
お前サンが受け入れてないだけにしか見えないお(^ω^)
それを証明しろって言われても俺のただの意見だから無理だお
間違ってると言うなら証明してみせてお( ^ω^)
>>550 真実なら馬鹿にしてもいいのかって聞いてるんだお
答えてお
>>551 では核と植民地を分ける一般的な基準の説明をお願いします。
少なくそういうものはなかったですがね。
これラクだなww
何でもかんでも聞き返せばいいんだもんなw
コイツこうやってずっとやってたのか、わりと楽しいわw
>>553 説明はあったお
今までのレスで説明できてない理由をおしえておくれお
>>545 パンダが「ちょっとした小競り合いに見せたい」と言ってランスに核搭載ってのがよく分からない。
1000万人も死んだら小競り合い何て口が裂けても言えなくなるのに。
>>552 真実を言っても何も問題ないでしょ。
私は馬鹿にしたのではなく、真実を言ったんですよ。
では真実を言って何が問題有るのでしょうか?
>>555 では具体的にその意見を抽出してください。
>>557 じゃあ、何で偽善だとか気持ち悪いとかが真実になるのか教えてくれお
偽善とか気持ち悪いってのは主観じゃないのかお?
>>558 そんな事する義務ないお
自分で見てくればいいお
分からないのは気持ち悪いお
>>556 結局、なんでランスにフレイヤ搭載されてるのかがよくわからない。
描写あったっけ?
ニーナにそんな権限無いと思うんだけど、シュナイゼル判断?
偽善が気持ち悪くないのなら、なんていうのでしょうか?
具体的な表現をお願いします。
>>560 義務?
あなたから突っかかってきて義務がないとは面白い意見ですねw
それなら最初からロムっててください。
>>562 偽善と思うのはお前サンの主観だお
違うならそれを証明してくれお
なんかよく判らない変なのがいるのね
もう飽きたw永遠にやれるけど、こいつずっとやってて飽きねーのかな
バイバイーwww
>>564 では、核と植民地の一般的な基準について、
それを他の人ができなかったのが私の言った偽善の証明です。
>>565 精神病患者と面白がって弄ってるアフォw
もう止めろ、さすがに真性のフリしてるだけだろ
面白かったのは途中までたぞ
>>566 自分から突っかかってきて逃げるんですかww
それなら最初からロムってろよ。
ちゃんとID:nWKmvfLE0さんはこのスレのみなさんに謝罪してくださいね。
構う奴が沢山いる辺り
なんだかなぁ
>>569 ここまで来るとフリじゃないと思う
フリでこんだけ続けられんw
飽きると思う
>>561 ニーナとロイド・スザク・セシルが核を搭載するかどうかは話し合ってたけど
具体的に搭載させた描写はない。
ニーナの独断、はないよなぁ。もしニーナが勝手にやってドカンで「なんだこれは…」は
あまりにもパンダがかっこ悪すぎる。パンダの判断だと信じたい。
ふと思ったんだが
黒の騎士団てまだ日本の開放に何一つ着手してないくせに
何で日本の代表面してるんだろーか……
蓬莱島貰って中華の天子派と手を結んだだけの勢力&影響力で
超合衆国のリーダーになれるとか不思議すぎる
ID:S6kte+xo0さんは、ちゃんと謝罪したのにまた煽るんですか?
いい加減学びましょうね。
暑いからな今日も('A`)
>>572 ID:hW+Lpjcf0さん、ちゃんとこのスレのみなさんに謝罪してください。
>>574 もうギアスだから、としか言いようがないな
何もかもおかしいよ二期は
二期はもう一話からおかしかった…
それでもまだ、もしかしたらと思ってしまうから見続けるんだよな
>>573 ラストスザクがランス見上げて
武器がアップで映ったからもうとっくに装備されてるんじゃ?
ニーナに搭載,使用の決定権があっても
もはや不思議じゃないよね!
再三常識蹴っ飛ばされてるんだから
見る側がいちいち常識的視点に立ち戻る方が不自然だしな
ニーナの一存でロイドが押し切られるなんて訳ないから
どう考えてもシュナイゼルの指示なんだろう
>>581 ああ、ごめん「ニーナと話し合っている時には搭載されなかった」が抜けていたよ。
でもいつの間にかなんだよなぁ、フレイヤが搭載されたのは。
ニーナとの話し合いからスザクがランスを見上げるまでの間にどういった経緯で搭載されたのだろうか。
ロイド,ニーナ,スザク間で戦略兵器運用法を決定できる状態になってたのは確かなわけで
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 07:18:59 ID:hYkCWvx+0
皇帝直属のナイトオブラウンズがどのくらい決定権あるのかが気になる。
ヤベェ、早朝はカオスだったんだなwwwww
話を脱線させるが、ジノ、アーニャを学園に来させたのはルルーシュのギアスをかけさせためるだけだと、、、ギルがあーなった以上、戦力互角にする為にもと思いたいんだが。 。。
何故か音声中継可能なミレイさんが現場リポートVS電波仕切るディーとの対決もあるかなて、思ってた時期がありました。まさか、フレイアの為卒業とは思わなかったよ。
>>588 デンパシキルディーって何かと一瞬考えてしまった
ちょっと離れてましたけど、
ID:nWKmvfLE0、ID:hW+Lpjcf0、ID:Z/1Wq85D0さんはいまだに謝罪の一言もないんですね。
自分が悪いことをしたのに謝らないなんて人間のクズですね。
クズはクズらしく、一丁前に人に突っかかったり煽ったりなんてせず、
おとなしくしてたほうが身のためですよ。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 07:58:01 ID:hYkCWvx+0
ID:OYzRWqqY0さん、あなたも「クズ」とか言って馬鹿にしてるんだから彼らが謝罪する必要はないと私は思いますよ。
話をまたまた脱線させるが、モブはどのくらいでてきそうだろうな。
世界の人々の描写がなさすぎて、これはルルーシュ、ナナリー、マリアンヌ等の夢でした。
で、終わらないかな?と、不安。
柩木神社とサクラダイト産出富士山と祖界の位置が???なんだが。
>>588 アーニャとかが来たのは、単純に出番を増やすためじゃないかな?
それにしても、朝方はカオスだったなww
レス追いつくのに時間かかったよ。
まぁID:OYzRWqqY0も大概だけど、言ってることはそんなにずれてるとも思わないけどね。
核で騒ぐ人は支援団体に寄付したりとか、そういう活動やってるのかな?
やってるならまだしも、やってないのに、アニメで取り扱うから騒ぐってのも偽善な気がする。
日テレの24時間テレビと同じでしょ。
ギアスはそのほかにも微妙なネタを振りまいてるんだから、騒ぐならもっと早くから騒ぐべきだよな。
何があったんだよwww
>>592 租界は千葉県とか言う書き込みを見た気がするけど、誰かソース知らないか?
>>597 全てのレスみてないけど、最新50レスを見る限りはそのスレも核についてはどうでもいいってスタンスだね。
まぁそれが普通の感覚だわな、こういっちゃあれだけど、たかがアニメだしね。
>>424 個人的に1期のルルーシュがあるから2期で大幅に性格変えられないんだと思う。
ルルーシュは主人公だからもともと考えていた性格変えると
ストーリーを丸ごと変えなきゃならないし、変に正義路線にしようとした結果、
やってることは外道なのに、変に時々正義臭い説教入れてみたり
ルルーシュを被害者意識強くすることで、ルルーシュ悪くないんですよーってしたいんじゃないか?
で、しまいにはハーレムからの本当は優しいんですよの擁護射撃。
言ってることとやってることに矛盾を感じない人はそれでいいけど
普通に見ていればおかしいどころか、変に擁護描写するから余計ルルーシュが嫌な奴として目立つ。
スザクはスザクで面倒になったからギアス関係なしになった結果
14〜16話でルルーシュと関わらなくなったからインパクト狙ってリフレイン持ち出したのでは?
スザクを悪役に仕立てることで、ルルーシュが正義っぽい仕立てには一応なるしな。
第一スザク厨の被害妄想だったら、スザクの中の人が嘆き、ルルーシュの中の人まで同情しないだろ。
実際スザクの扱い悪いんだよ。どうしても認めたくない奴いるようだがなw
>>599 しかしルルーシュの1期の性格とやらを大事にしてる上の迷走とも思えんぞ
つか悪の主人公をこっそり正義にしていきたいんだったら
ロロに対する気持ちなんぞ描写する必要もなさそうだし
教団虐殺だってしなくても話進んでた
1期のルルーシュはうっかりしても無駄な事はしない合理性があったし
性格悪いでしょ、ね、ね、みたいなとこを全面に出しつつ女たちはマンセー
宗教にハマった人間が堕ちるサマでも描いてんのかと思うわ
>>333 信者の弁だととりあえず主権さえ回復出来れば生活レベルの低下は良いらしいからなぁ
>>450 ちょっと亀レス気味になるが、この愚痴スレではブリタニアの植民地のままでいいじゃないか、と
いう意見であふれるのが怖い > ギアスの描写
あんなに虐殺シーンが直接、あるいはほのめかされたりしてるのに。
フレイヤも、普通なら、そんなものを使わせようとするブリタニアは許せない ! という感想になり
そうなもんだけど、フレイヤあるのにブリタニアに逆らうなんて馬鹿じゃね ? という意見が割と出る。
それって核兵器の肯定なんだよね…。そういう描写を、この時期にやるのはどうかな、とは思う。
核の否定ではなく、肯定はまずいんじゃないか ?
>>595 俺が
>>439で日本が核兵器というものに一番反応するこの時期に意味もなく
連想されるキーワードをガンガンいれてドカンする利点が分からない、
と言いたかっただけなのに一部に変に解釈されてここまでに至る。
>>603 オレがこのスレ見て来た限りでは核の話題だすと、必死に核批判する派と、
アニメだしいちいち騒ぐな派でスレが荒れるから、核の話題は出さないほうがいいよ。
>>602 2期でナナリー総督で治安回復とか家族会議で別に険悪な雰囲気じゃない風に描かれちゃったから
正直無駄に戦争してまで独立しなければ行けない理由が薄れて行ってる
>>574 …こういう発想がよく分からない。
BR で最大規模の反乱を起こした実績があり (負けたけど)、天皇家を捧げ (カグヤはどう見てもその扱い)
現状のブリタニア支配が国民に支持されてると言う描写も無いんだから、特に問題ないと思うんだけど。
特に作り手には、ナナリー総督支配ですら、イレブンの大多数に支持されているなんて描写はする気は
ないと思うよ。そこまでひねくれてないだろ、さすがにw
>>605 その発想自体まずいんじゃないのかな。
お優しい総督様なら植民地のままでいいの ?
ブリタニアの総督制度がどうなっているのかは知らないが、騎士団攻めて来なくても
2 年後くらい先にはナナリー任期終えていなくなるかもしれないぞ。
>>605 植民地のままじゃあ、物語的にどうなの?
1期からずっと日本独立を描いてきたんだから、
そこら辺は一貫して描き続けるべきだと思うけどな、オレは。
>>607 で?
何が言いたいのか分からん「ブリタニアは悪魔なんだ」って思想を持つ事は別に禁止されてないからいいけどそれを前提にされても困るんだけど
>>523 コレってアンチスレに転載しても良いよな?
>>608 正直1期の時点で独立云々は不可能だと断定してみてた
まさか独立より滑稽な手段で来るとは思わなかった世
>>594 D:OYzRWqqY0の意見は自分もそうずれてないと思う
他のアニメでも世界が破壊された、人々が大量に殺された、実験で〜....
とかあるし、ギアス内でも虐殺やらなんやら色々あったのに
何故フレイヤの話になるといきなり興奮するのか。
人々のトラウマに触れるとか言っても、暴力が多少でも含まれる作品は
結局そういう目にあった人からすれば全部触れるものだしさ。
このことだけに騒ぐって言うのも...。
それにぶっちゃけ核だの言ってるが実際は核でないんだろ?
ついでにいうともしこれがルルーシュがやったことなら
「ざまあw」
で済む気がするんだよな。ここのスレ。
スザクが打つから許せないって言う風に見える
スザク贔屓な人が多いから仕方ないのかもしれんが
すまん。
>>604が荒れんように言ってるのに
核議論書き込んでしまった
>>613はスルーしてくれ
また荒れるのも良くないから。
>>613 結局、アニメだからね。
どうも変に正義感が強い人がこのスレにはいるみたいだけど、
それなら、他にも突っ込むべき作品はたくさんあると思うし。
あんまり言うと悪口になっちゃうけど、どうもアニメを社会的に格式のあるものと思ってるんだろうね。
例えば、大手新聞紙が核について面白おかしく書いたら批判されてもしょうがないけど、
あくまでアニメは社会的責任の弱い、娯楽だからね。
例えばいじめを助長するとか、現実に実害を与えるもの以外でいちいち騒ぐのはやりすぎだとオレも思う。
>>614 おれも自分で言っておいてレス返しちゃったよww
そうだな、荒れるからこれで終わりにしよう。
>>613 だって、スザクってキャラは売国奴設定で日本の首相の息子設定で
小泉息子と同じ誕生日って裏設定まであるんだぜ
そのキャラが8月10日に東京に核落として日本人虐殺って
スタッフのなんらかの意図を感じざるを得ない。
叩かれて当然だろ
核兵器的なもの、ってのは話題性に富むからな。
各人の思惑はともあれ、コードギアスという作品を叩くにはちょうどいい材料だ。
ニーナがアインシュタインという名前じゃなければ
ここまで嫌だとは思わなかったなあ
それだけは止めて欲しかったよ
>>609 わからない ? 植民地でいるってことは、イレブンに総督を選ぶ権限がまるでないってことだよ。
お優しいナナリー総督の後任が、イレブンから見て善人とは限らない。
しかも二期ですら、ジノやギルフォードという一見紳士的に見えるキャラですら、逆らうものは
100万人皆殺しにする気が満々な国だよ、ブリタニア。
こういう描写があって、ブリタニアの植民地のままでいいじゃないか、という意見があるってことは
よっぽど騎士団側の描写がメタメタってことだな…。
>>613 逆に言えばこれが通った段階で叩かれるのは当然と製作は知ってないと可笑しいわけで
今更アニメだからで穏便に見逃してもらえるって言う程度の作品作りしかしてこなかったら駄目では
>>621 >今更アニメだからで穏便に見逃してもらえるって言う程度の作品作りしかしてこなかったら駄目では
アニメだから許されるって部分があったから日本のアニメはここまで成長してきたんじゃないかな?
表現できることが、がんじがらめに制限されてたらつまらなかったと思うよ。
黒の氣志團や合衆国ニッポンだって民主的に選ばれた組織ではないし。
ルルーシュは妹さえ無事なら他はどうでもいい人だし。
今だかつて8月10日に売国奴日本人キャラが日本に核落として
東京都民1000万虐殺したアニメなんて聞いたことないぞ
>>622 ちょいと言いたい事が食い違ってると思う
「アニメだから実写じゃ出来ない事をやろう」と「アニメだから適当にインパクト狙いで良いか」じゃ違うでしょ
自分が言いたいのは「アニメだから不謹慎なことしても誰も真剣に見ないよ」っていうのが製作にあったら駄目だろうって事なのよ
>>602 兵器の肯定も何も現実の今の日本は
アメリカに核落とされて、実質アメリカの犬ですが…
>>613 未だに核反対はスザク厨><って頑張ってる奴いるのかよw
日本人虐殺の20万人でさえ扱いきれないのに、被害数50倍にしてどうするんだよ。
そういう頭の悪いことしてるのが1番腹立つだっての。
>>620 >騎士団側の描写がメタメタ
メタメタどころかもはや害悪
>「アニメだから不謹慎なことしても誰も真剣に見ないよ」っていうのが製作にあったら駄目だろうって事なのよ
製作は、「アニメだから見てる人も割り切って見てくれるからインパクトのあるものしようか」
っておもってるんじゃないかな。
>>600 心配しなくても19話でロロが死ぬ時、ルルーシュはボロボロ泣くと思うぞ。
ロロを殺す気だったのに、優しいから情が出て悪に徹し切れなかったって流れだと思う。
>>602 やってることはもう騎士団もブリタニアも一緒だろw
支配者変わったって一般の日本人が平和に暮らせるとは正直思えない。
まして、騎士団がゼロ捨てるのに国代表のカグヤがゼロ盲目で後追いかける展開ならなおさらだ。
はじめは日本のためにゼロ様ゼロ様言ってるんだと思ってたけどな…。
>>629 そうなるだろうけど、それなら記憶戻ってから
ロロへの情があるシーンは入れるべきだった
そこらへんの所々の描写入れがr2は弱いんだよなぁ
つうかカグヤがゼロを追いかけるってどこのバレ?
マジバレなのか?聞いた事ないんだが...
ナナリーを行方不明にしたいだけなら、それこそちょっと大きな威力の爆弾でいいのに、
なぜ、東京で1000万人もの犠牲をだすフレイアが物語として必要なのかは疑問だ。
スザクに大罪を犯させたいから?黒の騎士団をびびらせて、ゼロを裏切らせたいから?
どれも、ちょっと大きな威力の爆弾で十分、理由にならないと思う。
結局、インパクト勝負で8月に日本に核ぽいの落としたいだけじゃないかと疑ってしまう。
>>629 こういう死んでから気づくって描写は、後の成長があってこそ活きるんだと思うけど、
どうせ翌週には忘れ去ってるんだろうと思うとひたすらロロが可哀想だ
他の人間全員に捨てられて、本当にルルーシュが孤独になるなら意味もあるけど、ハーレム引き連れか…
>>620 メタメタと言うか真剣に日本独立を考えてる様に描かれてないと言うか
何の躊躇いも無く日本出て行った奴らよりはブリタニアの方が支配に真剣だから任せたいと言うか
死ぬ時だけ泣かれてもな
その前にシャーリー殺した憎い奴だが
本人はああいう境遇で育った上に自分に良かれと思って行動してるからどうしても憎みきれない
ぐらいの描写は最低限いれろよと思う
あっさり絆されるんじゃシャーリーの死が軽すぎるし
死んだ時だけ泣かれてもとってつけたようだ
今だルルーシュのロロへの心情が4話と教団殲滅の時だけで
ちょっとでも絆されてるような描写がないのがなあ
>>633 失ってから気づくはもう、シャーリー→ユフィ→シャーリーで3回もやってるから
ナナリー失っても、ロロ死んでも同じパターンじゃないのか…?
で、物語後半でスザクに裏切られて信じるの止めたはずなのに
やっぱりスザクは…(ry
>>634 平気で100万殺す連中に?
教団殲滅は少なくとも悪いこととして認識してる騎士団の方がさすがにブリタニアより
マシでしょう。
あくまでマシというレベルだけど。
>>636 さすがにナナリー失ったら影響は大きいんじゃないかと思うけど、他は確かに同じパターンだな
ああでもナナリーは来週行方不明なのか
あっさり忘れてたら笑うしかない
>>637 普通に考えてブリタニアからすれば
100万人ゼロコスプレしてる連中も悪いことをしているゼロに加担してるから…。
人数はともかくとして、教団虐殺と100万人ゼロコスプレ虐殺は同等だと思うよ。
>>637 何も考えないで見捨てる奴らより最初から物扱いの方が扱いとしては良い方じゃない?
少なくとも一時とは言え国を捨てる事に何の哀愁を感じない奴らに守って欲しくは無い
とりあえず100万人殺したこと前提で話のはちょっとおかしいな。
結果的に回避されたわけだし。
戦争して混乱するようりは現状維持の方がマシだろって言っている連中は
あくまでナナリー総督、スザクが総督補佐、衛星エリア昇格を前提に話しているんだから。
少なくとも2人がエリア11にいる以上、そんなに酷い扱いは受けない。
>>637 支配されるなら解放を謳う騎士団の方がマシかもしれんが
ただ騎士団が日本を解放するためには多大な犠牲がでるだろうというのが
問題なんじゃないのか?
>>642 しかも一度負けたわけだしな。それと黒の氣志團が蜂起することを日本の民衆は支持したんだろうか?
世論調査が必要だな。
前も来てたな
「このスレおかしい!!><戦争より今のままでいいなんて!!」って奴
何でそんなに気に入らない
現実でも意見分かれる部分なんだから、そういう奴が多くてもいいだろ別に
>>643 少なくとも作中で負けたとしてもゼロを崇拝してる日本人がいたわけだから
待ち望んではいたんだろうな
BRが民衆にどう伝わってるかってのがわからないのもなあ…
あの感じからして、ユフィが本性現して日本人を虐殺しまくって
日本人の為にゼロが一気に攻めようとしたところスザクに捕まったって伝わってる気がするんだよな
これだったら日本人からしたらいいところでスザクが邪魔したって思ってるわけだから
矯正エリアに格下げになってもゼロのせいとは思わないかもしれん
>フレイヤあるのにブリタニアに逆らうなんて馬鹿じゃね ?
こんな意見見たこと無いぞw
あったとしても戦略レベルでの話で、見せ付けられて脅されたら
何も考えずに暴れる事は出来ないよなって話じゃないのか?
だからそれってピンチだなっつー
>>645 いや、まあギアスを使って世論なんか何とでもなるけどね。ゼロマンセーになるに決まっている。
それを民主主義とは、俺は認めたくないけど。でもまあゼロ様が言うんじゃしょうがないな。
そんな世の中がブリタニアの支配に比べて素晴らしいと、感ずる心を持つことができないけどな。
>>645 たぶんそういう捉え方なんだろうな
しかし二期は矯正エリアに格下げした感じがあまりないから
ゼロの意味が理解できん
ルルーシュが道化でナナリー総督が意味あるなら
はっきり分かるよう描写すべきだし
逆にイレヴンにとってゼロのやり方が好意的で総督のやり方では無理だと言うなら
それを分からせる描写が欲しかった
あの異常な状態からして騎士団マンセー、ゼロマンセーになるように
情報操作なりギアスなりで仕向けたんだろうな
>>644 第一、貧困国家で独立なんてロクな事がないしな
後先考えない上辺だけの独立して騎士団の私物国家日本なんて
満足するの騎士団の連中だけで永続戦争状態が継続するだけ。
実際は中華とブリタニアに挟まれた状態で中華よりの属国
視聴者観点からすれば主人公さまの逆恨み親子喧嘩に
使われる傀儡政権で独立?どこが?のオマケ付き
負けた時点で長期的視野で多くの民の経済や生活レベルの回復を考えた
融和策取れる方がよほど優れた政治家だ
虚栄と顕示欲で負けた状態や民を考えずに独立叫んでる
テロリスト政治なんて最悪でしかない
>>644 だがそのよほどすぐれた政治家ってのがルルーシュのつもりなんだろうな
とりあえず日本を開放する為に戦っているし皆そういう目的(スザクもナナリーの結局目的は日本の平和だし)
なんだが、肝心の主人公だけが日本が目的なわけではないっていう温度差がここにきて作劇的に
不安定な感じを産んでるような気がするんだよな
本当に日本を想う心が有るなら小細工で脱出せずに特区なりで残って
内部から自治権の確立を訴えるべきだったしな
日本に残って自治権の獲得目指すだけで危険思想扱いで殺されるとかならともかく
そう言う国ではブリタニアはないんだから
軍に入ってワン目指すなり軍の内部から民間の日本人を守る方向でも守れるし
日本で独立を目指すとテロ行為が禁止され、テロやると捕まるので国外に逃げます
国外で力を付けたので日本戦場にして奪還します
↑この時点で
住んでる国民の立場?攻めた際の現地の犠牲?当然知りません
我々が奪還したいのは日本の土地で有ってブリタニアに尻尾振った日本人では有りません
どんな名目整えてもこう言う事だし
人によって不満に思う点は様々です
意思統一は不可能なので、他人の不満に不満を言うのは控えましょう
次から↑こういうの1に入れてほしい
>本当に日本を想う心が有るなら小細工で脱出せずに特区なりで残って
作品の都合というものを考えろよ
脱出したのは日本を解放しちゃうとスザクの立場がなくなるからでしょ
>内部から自治権の確立を訴えるべきだったしな
それが通用する相手なら桐原がとっくにやってるでしょ
というか貴方はブリタニアがそんなこと認めるように見えるの?
>日本に残って自治権の獲得目指すだけで危険思想扱いで殺されるとかならともかく
>そう言う国ではブリタニアはないんだから
本気でいってるのかこれ
>軍に入ってワン目指すなり軍の内部から民間の日本人を守る方向でも守れるし
ワンで日本解放する際の問題点はちゃんと考慮してるの?
あと軍の内部民間の日本人を守るってw
民間の日本人の一番の敵はブリタニアだろ
ホントやさしい国だよなブリタニアは。
イレブンが皇帝直属の騎士になれたり、テロリストの捕虜を
優しくもてなしたり。
イレブン達が奴隷のように虐げられてる描写でもあればまあ
独立するのも納得いくが。一話以来そんなの全然ねえしw
>>655 小説だと捕虜を丸まる生かしてたのは皇帝に何か思惑があって…というフォローが入ってるが
どういう思惑か明かされるかどうかは不安だな
>>654 「解放目的であろうとも戦争反対、戦争だったら現状の生活の方がマシ」
「ブリタニアは絶対悪だから、日本人は戦争に賛成すべき」
この両者の意見は絶対に平行線だから無駄
>>649 しかしそこまで政策や政治に深く入らんでもいいんじゃないか?
こうした方が巧くいくとかいうけど他の細かい国々の事情や世情もあるし
そういうことまで詳しく分析してもキリがない
ただ流れや演出としてあまりにもゼロのやってる事の意味が分からないため
問題なのであって...
>>656 ルルーシュに反逆する材料を与える為ぐらいしかないよな。理由としては。
まあ普通にスルーされそうだが。
>>656 でも本編ではそういう「皇帝の思惑」って描写が曖昧だよな
本編で出ても、シュナイゼルのスザクへの疑惑みたいに唐突になりそう
「ワシを倒せる男を待っておった」オチが来たらどうしようw
>>660 でもよく考えたら皇帝の思惑で生かしてた割にはギルの一存で全員処刑しようとしてたなw
あれは小説が本編をフォローしようとした親切心なだけかもしれんw
>>658 でも掘り下げや描写なさすぎて
ブリタニアを内側から変えるの面倒臭いし
ブリタニア人の下で苦労したくないし、地味な努力したくない
て言うか国家の犬ってかっこ悪いから
テロって革命しようぜなDQNニートやオタ思考に見えるぞ。
六家や藤堂なんて地位や影響力も有るんだから
テロに協力以外には日本を守るならやり様は幾らでも有ったし
イレブンは出世できない、イレブンが軍に入り標準的なイレブンを
暴行や犯罪から守る事は処罰対象とか
ブリタニア人の独裁政権ぐらいじゃないと
安易なテロに走る理由にならないし
>>654 無粋だけど
桐原達が目指してたのは進攻以前の自分達が教授していた権力であってブリタニアに与えられた自治権じゃぁ無いんじゃね
あとイレブンが居なくなればエリア11が成り立たなくなるのに守る対象じゃ無いって事は無いだろ
設定だとエリア11の状況が他のエリアでも普通なんじゃ無くてエリア11だけが特別おかしいらしいから
>>654 いや、脱出したのはナナリーと戦えないからだよw
ルルーシュの個人意見に翻弄される日本人w
ID:OYzRWqqY0がマジキチでワラタ
こいつちょっと前からずっとこの芸でかまってチャンやってるな。死ぬの?
ルルーシュの目的が壮大すぎたな
ブリタニア皇帝打倒はあくまで最終目的にして、アニメ内じゃ日本解放にしときゃよかった
というか、てっきり二期はルルーシュが日本人にもう少し肩入れするかと思ったら全然そんなことなくて
愕然とした
むしろ百万人盾にするわで軽視しすぎ
初期の動機が復讐なのは構わないけど、ブリタニアの圧制を見てもほとんど心が揺れ動かないのは正直がっかり
先週まで見た限りではほっとんど成長してないわ、スザクに泣きついた挙句逆切れとか
お前は玩具屋の前で駄々をこねる子供かと……
ブリタニアが○○な国に見えるの?
と言う議論はしても無駄だな
何故ならまともに描写されていないからだ
僅かな今の材料だけでは視聴者に判断は無理
想像はいくらでもすればいいけど、これが正しいと言うのは
現状、谷口大河内の頭の中だけだ
裁判制度は存在するらしいが、それがどういうシステムかも分からんし
論じるだけ無意味
誰の意見も予想でしかないんだから、攻撃的に「お前は間違ってる」的な言い方しちゃだめだ
こんだけご都合主義で、超合衆国とか出来てしまう世界観なんだから
神の手が「こうしよう」と言っただけでなんとでもなる
>>663 ユフィの行政特区を認めてるんだからブリタニアに与えられた自治権でもいいんじゃない?
>>644 俺が言ってるのは作品を作るうえでの都合のこと
ナナリーのことがなくても日本解放しちゃったらスザクの立場がなくなるのは一緒
ストーリーとしては貴方の言ってる理由で正しいと思う
「ブリタニアは絶対悪の国」と思ってる視聴者は結構いるね
個人の自由だし、その思想には何も言わないけど、
その考えを気持ち悪がっている人間が結構いることも知ってほしいなと思う
ところで衛星エリアって自治州みたいなものなのかな
解説も描写も少なくてよくわからないんだが
製作が良く考えてないというツッコミは…まあその通りだと思うけど
>>662 名誉ブリタニア人の中には騎士団がテロ集団だと思ってる者もいるだろうが、
本編中のテロって表現は一貫して鰤側が使っている言葉だよ。
あと扇グループや日本開放戦線は敗戦直後にできた組織で、
エリア11の現状とは切り離して考えた方がいい。
ID:Ly/6Q5IS0は植民地って言う体裁にだけこだわって内部はどうでもいいのか。アホらし。
>ブリタニアは絶対悪の国
製作側がそうやって意図して演出してるだろ
ルルーシュの作戦を底上げするためにブリタニアはほとんどが無能将軍、
虐殺させるために猟奇的な性格傾向、皇帝の演説が某○○、現代設定で植民地多すぎ
それこそ銀英伝みたいにある程度平等に描写しないと駄目だろ
普通にヒーローものみたいな世界観だぞ、コードギアスは
なんか一期の頃は悪のブリタニア帝国を滅ぼし世界を開放するでも通ったけど
二期になってからはブリタニア=悪が成り立たないというか
ルルーシュがより悪になってるから解放戦争って感じがしないんだよなぁ
当初の悪が悪を滅ぼす路線ならともかく
構造上は正義のルルーシュが悪のブリタニアと戦う話になってるから
この辺のチグハグ感に強烈な違和感を感じてる人はいるんじゃないかな
悪が憎いならブリタニアより先にルルーシュが消えろというか
正直ギアスがあれば何でも出来る。どんな総督でも、日本人の権利を保障する政策を取らせることが出来るし、
差別主義貴族でもいとも簡単に考えを変えさせることができる。
スザク・ユフィ・ナナリーらが長い時間掛けて目指していることがルルーシュなら
即座に出来るというのが皮肉というかなんというか。
>>672 俺にはそうは見えないんだよなあ
ブリタニアの人間たちは、何も変わらない普通の人間として書かれてるし
本当に絶対悪の国なら、そこで「この国は間違ってる!」と強く思っていない人間は悪じゃないか?
でも、学園のみんなとか、悪の描写だとは思えない
侵略したり、植民地化していれば悪と言うなら
ローマ帝国も悪だし、スペインなんかも悪になる
勿論、決していい国だと書かれてはいないし、悪い部分を多く持ってる描写ではあるが
決して「絶対悪」じゃないと思うのが俺の意見
>>675 情報インフラやKMFが開発されるほど文明が発達してるのに、
皇帝の弱者切捨て理論に賛同して次々に宣戦布告→植民地化が悪じゃないって?
時代がもっと古ければ問題ないが、宗教的な描写もなしにただ資源が欲しいから侵略とか
文明に思想が逆行してるだろ
明らかに悪の帝国として描かれてるわ
だからルルーシュみたいな子供が超能力で戦争起こすとかいう設定が成り立つんだよ
>>673 なんていうか一期は
世界の動きの中で強い影響力をもつキャラの心情や行動の絡まりだったのに
二期は
今は強い力を持つ数名のキャラの思惑のみで世界がぐらぐら動いてるんだよな
本当ルルーシュがいない方が平和に見えるw
政策やら掘り下げんでもいいけどあまりにも一般の背景描写が浅いせいで
視聴者には
>>662のいってる状況に見えるんだよな
だからこそ戦う必要性を見せてくれなきゃならなかったのに
まあ勝手に自分の中で世界観を作り上げちまったのかもしれないけどさ
やけに作り手の肩をもつ変なのがいるな。
作り手の都合だから不自然な展開でも容認しろってのは
=作り手は無能だから諦めろってことだろ。
んな諦観してたらこのスレにこねーよ
世界の半分を手に入れるより日本を解放する方が難しいとはな。
それより結局マジで日本に収束してしまった件
皇帝までwwwwwwww
最終決戦はブリタニア本国だと思ったんだけどな。
最初から最後まで日本が舞台とは。途中中国行ったけど。
>>676 多分、お前と俺とは「悪の帝国」と言うもののイメージが違うんだろう
時代とか言うのは多分意味ない
完全に歴史なんかも違うパラレルワールドだからな
世界大戦とも言えるお話だけど、トウキョウとキュウシュウのあたりでほとんど決着が付く模様。
つか、「絶対悪」って言い方が問題なんだな
絶対悪って、簡単に言える事じゃないと思う
この世の中に絶対悪って殆ど無いに等しいと思ってるからなあ
>>680 美術設定メンドイでFA
ブリタニアは宮殿やら建物内、中華も朱禁と荒涼とした土地
いくらファンタジーとはいえ、いちおう現代をモチーフにしてんだからもう少し
取材してやれよw
鰤が絶対悪に見える見えないは、鰤人が普通の人間に見える人と見えない人、
あとハーフであるカレン的視点で見ている人がいるってことだろう。
鰤人がわざわざゲットーで記念撮影するとかえげつないシーンなど
幾つか差別表現はあったが、ギアスの主人公が鰤人だからほぼ鰤側視点で進行するから
鰤人がしているイレブン差別を鰤人が見ても、あまり悪には見えないかもしれない。
反面、ブリタニアが絶対悪に見える人は騎士団に感情移入して見てるのだろうけど、
明確なカレン視点が描写されたらまた違ってくると思うんだが、
それがなかなか描写されないのが不満だ。
そもそも絶対悪がないのがギアスの魅力の一つだったはず
>>676 文明が進んだ時代だから侵略戦争→植民地化が悪とか安易だよな
経済植民地、武力背景の威圧や属国化なら正しいからOKとか考えてそうで怖い
今の時代でも短絡な武力侵略戦争で勝てるなら殆どの強国は
他国に侵略戦争吹っかけてるわ
吹っかけるとそれを口実に他国が連合して潰しに来て国が危ういから控えて
工作や取引で自国の経済利益を上げる経済戦争に方向に行ってるだけで
今も昔も侵略戦争はやってるんだよ
絶対悪というか必要悪だろう。反逆のシナリオにとっては。
>>689 その通り
侵略戦争を絶対悪と言ってしまうと、大抵の国が絶対悪にwww
決して美しいこととは言わんが、どこにでもあるものを絶対悪と言われると悩む
>>689 そうしたバランス取りの描写がないからヒーローものみたいに浅いんだよ
現代社会みたいな雰囲気で、いとも簡単に侵略戦争が罷り通るとか子供向け以外の何物でもないだろw
そうした細かいのは最初からオミットされてて、悪の帝国ブリタニアっていうのが露骨に出てる
宗教・経済・戦争描写はことごとく簡略化されてるのが問題
というかブリタニアが侵略政策を行ってるのは現皇帝がいるからであって
ブリタニア国家の悪とは言えないんじゃないか
一個人の悪が国家レベルの悪徳に結びつく支配体制に問題がある、という言い方もできるけど
差別とかもぶっちゃけちょい前のアメリカレベル
日本でも一部地域じゃ根強くあるしな
それを考えると「迷惑な国」なのは間違いないが絶対悪かっつーとなあw
絶対悪というか視聴者が悪として認識して倒されることにカタルシスを感じる
存在とまではいかないよなブリタニアは。
一期でも二期でも最初の方はそんな感じだったけど。
話が進んでいくにつれ、あれ?・・もしかして普通の国じゃね?・・ってなる。
>>692 描写が浅いのは激しく同意だけど、あくのていこくぶりたにあーって描写ではないと思うよ?
でなきゃ、ブリタニア人でいい人とか描かないと思う
>>695 そうそう、表現上手いな、そういうことが言いたかった
絶対悪ってのが悪いな
都合のいい悪役とかやられ役、踏み台
そんな感じだわ、ブリタニアは
>>698 ああ、そういう言い方なら同意だな
ただ、「敵」ってポジだけ作ってるような
本国の描写すらないんだから
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 14:20:17 ID:NfidTvZx0
そもそも黒の騎士団の活動をテロかレジスタンスのレベルに留めておけばよかった思う
それにより日本の治安が悪化して鰤撤退
これならきれいに描けたんじゃないかな
正面きっての決戦とかにもってくからR2は滑稽になってると思う
サクラダイトは余分な設定
ディスターバー以外で意味があると思ったことねー
>>700 サクラダイトは、他所の国が日本に拘る理由付けアイテムじゃね?w
別に絶対悪が敵じゃなくてもいくらでも面白い話は作れるだろ
>>685 ギアスって元々美術設定っていうか
背景作画が適当じゃね?なんか舞台セットみたいに見えてしまう
>>700 ピカレスクならそっちの方が良かったかもな
数々のテロ行為で治安悪化、騎士団の印象は日本人からも
最悪にはなったけど結果的にブリタニアは
日本に価値無しと判断して撤退
騎士団とゼロは撤退後に新しく台頭してきた
日本復興を目指す組織の手で壊滅してゼロは処刑
これで日本を開放する為に行動した悪役として成立するし
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 14:32:06 ID:NfidTvZx0
>>701 皇帝の目的は遺跡なんだから
目的としてはそれで十分でしょ
背景が適当と言えば
富士山斜面のサクラダイト採掘場?もどの角度から見てもいつも同じ位置(向かって右側)にあるのもいい加減だ
>>706 よくそんなの気がついたなw
そういう空間認識が弱いからそんなの気づかん
普通に綺麗にしっかり描いてあるように見える
しかし人によっては作画が適当に感じるのか...
>>707 ギアスはかなり適当だよw政庁の描写とかもな
なんつーか世界や空間を感じられず紙芝居上にキャラが動いてるって感じ
ブリタニアもいい加減だが、カグヤの合衆国日本も中身が一切見えない。
カグヤが女王になるのか? それとも普通の民主主義国家なのか?
マニフェストがないから、イレブンだったらカグヤを無条件に支持するのはこわいだろう。
ナナリーは少なくとも所信表明してるしな。
設定がいいかげんですべて片付く
バレスレ、あの流れじゃルルーシュ腐しか居ない、って思われても仕方ないだろ…
何であんな気持ち悪い話題になってんだよ
そのネタ、ルルーシュ以外でやったら叩く癖にな…普通のルルーシュファンも諫めるくらいすればいいのに
前にこのスレで誰かが言ってたけど、現実のアメリカの領域だけを舞台にして、
独裁国家ブリタニアVS特殊能力に目覚めた主人公with民主レジスタンス
な話にでもすれば良作になったかもしれない。
舞台を限定すればスタッフにモブを描写する力量がなくてもしのげるし、
美術や設定もバットマンとかのアメコミあたりをモチーフにすればいいし、
ブリタニア=現代のアメリカ政府批判っぽくすれば竹Pだってゴーサイン出すだろうし。
>>711 見なけりゃ良かった
腐女子よりは男のハーレム厨のがマシだなと思いました
>>712 そうすると良作にはなっても話題作にはならなかっただろうなぁ
他作を挙げるのもアレだが銀英やスターウォーズの二番煎じみたいで
ギアスはテロリスト(あえてレジスタンスとは言わない)VS悪の国家という特殊な作品だから注目を集めてたわけで
まあ今となっては無難な良作路線の方が良かったわけだが
>>700 それだと
「戦略的価値は認めますがあんな島国に執着して戦力と資金を浪費し続けるのは……」
「皇帝陛下の聖断に間違いはない。あの方の視点は我々凡俗とは違う次元にあるのだよ」
みたいな「ギアスや遺跡の存在を知ってる奴と知らない奴の」ブリタニアの内部トークなんかも見られたんだろうけどねぇ
どうしてこう面白くなりそうな所をカットして学園と女体なんだろう
とりあえず完結させましょう的な駆け足展開+学園+女体
挙句フレイヤでキャラ削減
これなら「おれたちの戦いはこれからだ!」みたいな終わり方でもいいから、
ゆっくり展開してほしかった
仮にR2で決着しても、いまの展開だと舞-HimeみたいにOVA展開すらできなさそうなんだが……
あのバレ氏、スザクが叩かれるのは19話まで、とか言ってたな
ほんとにどういう意味なんだろうな
>>719 韓バレそのままだとすればウッカリらしいから
落とすべき場所に落とさず落としちゃいけないところに落としちゃったってところじゃないのか?
うっかりでも1000万虐殺したら、ギアス終わってもずっと叩かれ続けるだろ
なのに叩かれなくなるって意味がわからんわ
>>719 A:スザクがヒーローになる
→出張るなよウゼェと叩かれる
B:スザクがスーパーヒールになる
→叩かれる
C:信者までもがドン引きするレベルでルルーシュが悪行を行う
→スザクのせいなのでとry
D:スザクが果てしなく悲惨な目に合う
→ザマァとry
………どうやって叩かれなくなるんだろうな
頭下げてルルーシュの手下になる
改心してルルーシュの仲間になるとかじゃないの?
スザクが叩かれてる理由って大体が
「ルルーシュに敵対している」からだろ
フレイヤでミレイ殺したらルルーシュの仲間になろうがなんだろうが叩かれるし
バレ師のああいう部分は主観だからな。飽くまで
バレ師はそういう風に見えたってだけで
それか19話まであたかもスザクが犯人のように仕立て上げて実は…か
どっちかだな
>>724 それだろうなぁ
改心してかは分からないけど
服従すれば叩きはグッと減るだろうしね
確かに叩きの基準は敵対するかしないかだからな
腐ってやがるぜ…
あるいは18話じてんではスザクが落としたように見えたが
19話で実は別の誰かだったと分かるとか?
>>729 実はそうじゃないかと思ったんだが
でないと自分の過失で死なせたのに、鰤とか関係なく暴れる意味が分からん
まあヤケクソとも考えられるけどな
そもそも、現時点でのスザク叩きが計算外の異常事態だと思うから
スザクが叩かれるのは19話までなんてのは当てにならない。
スザクアンチの思考回路なんて、アンチ以外にはわからないんだから。
来週=18話で、バレ氏は来週まで叩かれる、と言ってるから
19話以降はなんかフォロでもあるのか?
なんのフォロもなければ叩かれ続けるだけだろうが
別に今までのスザク批判が止むという意味ではないんじゃないか?
18話でした事でさらに批難轟々になるだろうけど
それも翌週までだよ、ってだけ
バレスレ行ってないからわからんのだけど
バレ氏って1期の頃来てた人のこと?
>>722 スザクがルルーシュにとって都合の良い駒になる
→急に歓迎される
だろ、もうバレスレではそんな雰囲気だし…。
しかしそれだとどうしてスザクの中の人とルルーシュの中の人は
スザクが可哀相だって言ってるんだ?
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 17:39:59 ID:cG50l1BhO
>>735 別にこの後落としイベントが無くても今までの扱いだけでも充分可哀想だろ
>>735 「僕が全てのナイトメアを破壊すれば戦いは終わる」とか言って
連合とブリタニア両方の敵になるんじゃない?
フレイヤ撃ちまくりとか
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 17:44:47 ID:a4g49BfBO
福山もウザク厨だからな。
ルルほどの良役貰っといてルル嫌いとかふざけんな役幅無し声優が
>>737 それとかまんま1期2話のスザク的考えじゃないかwww
どっかのスレで、スザクがひとりソレスタやるんじゃないかっていうのを見たんだけど、
ルルーシュとの和解に比べれば、ひとりソレスタのほうが有りそう。
たぶん、どんな展開になろうと「あぁ、ギアスだから」になるんだろうな
>>729 ロロがシャーリー殺したって告白しても下手人をスザクにしてたぜ
>>738 ルルーシュ好きだってキャストいたのか?
そんなミエミエの釣り針に掛かってやらんでも
父親殺された子が人殺しの仲間にいれてくれとか言ったり
オレンジが泣きながら土下座体勢でマジェスティとか言って仲間になったりするアニメだからな
もうスザクが仲間になっても驚かんよ…
まさかのギアス神登場。
白鳥のスザクに辟易ってコメントが、バレスレで「ロイドが」に置き換えられたよな
その論法だとカレンはルルーシュ大嫌いで関わり合いたくなく
千草は扇を気持ち悪いし嫌いと言うことになるな
スザクは出てくる女キャラはみんな怖くて嫌らしいし
都合が良いところだけ拾って叩きに使うんだよな
ロイドの中の人の辟易はたぶん
ロイドさんがスザクには責任がない、もしくはスザクだけの責任ではないと
フォローするのに自分のせいだ!って思い込んで鬱になるスザクに辟易するんじゃないか…?
>>748 まずバレスレの基地外は皮肉っていう言葉を知らないんだよw
OPのあの人工衛星みたいなやつからみて最終決戦は宇宙だな。
バレスレのスザク叩きひでえwww
福山がスザクを間違ってないと言っただけであれかよwww
スザク擁護のコメントがあった途端にワラワラ湧いて出て来るもんな
みなさん、こんにちは。河口Pです。
今回は前回のサブタイトル、『土の味』についてお話しします。
この『土の味』の言いだしっぺは、実は私でした。
シナリオ会議で単なる思い付きを提案したのですが、
妙に受けて、これでいこうということになりました
(特に湯川Pがウケていたなあ)。
サブタイトルが決まった瞬間、谷口監督が「『土の味』というくらいですから、
ルルーシュが土下座をしてスザクに頭を踏まれた時に、
かなり強く踏まれなければ、土は口に入らないんです」と
意地の悪そうな笑顔を浮かべて言っていました。
しかし後日、谷口監督が再び真剣な表情やってきて
「あのサブタイはNGです。枢木神社の境内は玉砂利なんですよ。
だからサブタイトルを『玉砂利の味』にしなければいけません!」という訳です。
だったら『玉砂利の味』でもいいか、と私は思っていたのですが、
みんな『玉砂利の味』には喧々諤々、さらに紆余曲折を経て、
再び『土の味』に落ち着きました。
『土の味』は精神的なダメージの意味合いということですね。
こんな風にサブタイトルを決めるのにも、
色々なエピソードがあるのが『コードギアス』なんです。
それでは、また来週!
作中で一番叩かれる要因が多いキャラだから仕方ない
スザクは設定からして失敗だろ
>>753 つまらない話題に頭使ってないで構成を練り込めって事だな
あんまり自分のキャラを誉めまくる声優なんていないのにな
あとあれはスザクがエライ事になるからそのフォローだろ、明らかに
スザクにキツイ事言ってる時もあったよ、R2初期インタとかさ
福山はスザクは何も悪くないと言い切ってるな。
でもこれって無実の罪着せられるとかじゃないと、ここまで言い切れないだろ流石に
>>754 いや、設定は面白くね?
特に親殺しで目的を遂行する所とかルルーシュの先輩ポジションだろ
その後破滅的な人生を送ってるところも暗示的といえば暗示的
ただ面白い設定やイベントをうまく活かせないのがコードギアス
スザクの設定は面白いと思う。
ただ、使いこなせなかっただけで。
>>759 スザクは皇族でありながら帝国に反逆するルルーシュの逆のポジションというのを
維持させるために色々設定がくっついて、最終的に「矛盾をはらんだキャラ」ってことに
しないと収まりきれなくなったと思ってる
ギアスはこういう面白くて濃い要素がいっぱいあるのに、結局持て余してしまってるんだよなあ
ギアスに関係する設定もめんどくさいからなかったことにしたらしいしな
福山いい奴だなと思うよ
それこそルルーシュにヘキヘキしてんだろう
2期の若年アルツじゃ演技も大変そうだし
>>753 ただの内輪の馴れ合いと馬鹿話が製作に関するエピソードなら苦労しないわ
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 21:33:40 ID:uR5BRz7J0
何がいけなかったんだろうと本気で考える
監督?
脚本ひとりでやるのは無理だった?
枠?
P?
ここまで劣化するなんてよ
バレスレでスザクが死ぬとか名言されてるとかいうやつがきて、大喜びだぞ
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 21:41:24 ID:uR5BRz7J0
マナーがどうとか言うよりお里が知れるな
IDでない時期から何も変わってない
ちょっと最近マシかと思ったら小清水ゆかなインタビューで
一気にルル厨兼スザクアンチが活性化したな
死なばもろとも、不幸になるなら一緒にあいつもという気分かw
>>769 まあカレンに感情移入してるならそれもしゃーない
中の人だって好き嫌いくらいあるだろう
そこまで言うほどのもんでもないしな
というかゆかなは大人だな
>>766 まぁ尺でしょ?
谷口いわく一期で全体の3分の1だったらしいし。俺は未だに楽しく見てるがイデオンTV版ラストのようなぶん投げラストだけは勘弁。
声優の好悪まで気にするって痛いよな
>>771 何でただでさえ少ない尺を学園やら女体やらにつぎ込むんだ…
>>769 ゆかなと小清水、インタでスザクの悪口言ったん?
50話以上あって予算も人員もたっぷり
低迷しても打ち切りるから短縮して纏めろと言われてる訳でもない
この状態で尺が足りないとか無能の極みだろ
1期だけで考えれても1/3の時点で無能か
26話じゃ6話ほど足りないから駆け足とかならまだ分かるけど
26*3とか最初から無理な妄想レベルだろ
>>775 ルルーシュが嫌いって趣旨の発言だったかと
女キャラの声優は皆、自分のキャラがよく分からない恋愛脳にされてることに
不満を持っているようだな
男のキモい目線が生々しくて嫌なんだろうな
リフレイン撃ったことで、アタシの中のスザク株大暴落!
カレンが男だったら、ルルーシュよりスザクと仲良くなれたかも!
スザクにだけは殺されたくない!
これぐらいしか覚えてない。他に言ったっけ
>>775 まあルルーシュが今後大変なことになる、ような話してた
嫌いなんつったらまた凸られて大変そうだし柔らかい言い方
しかし小清水は論外に
CCさんに任せた!つってるっぽいがw
>>780 つなげて読むとすげー支離滅裂で笑えるww
福山→ニーナが悪者になる。スザクは何も悪いことしてないのに!
ゆかな&小清水→ルルーシュが可哀想展開
どっちだよ
またスザクがかわいそう話してんのか。
もういい加減うんざりだ。
>>776 確かにw
まぁ一期に比べて二期がドタバタしてる理由として挙げただけだよ。二期があるんで風呂敷広げたまま終われる一期の方が量的にも構成が纏めやすかったんじゃないかなと。二期に皺寄せ覚悟で一期を丁寧に作ったのかもね。
>>784 馬鹿が来たw
ちょっと前のスレも読まないで書き込んでんじゃねーよ
>>780 小清水の発言から考えてインタって16話前か?
次の回でフルボッコのにしたもんな
ゆかなの声優インタでゆかなのCC持ち上げっぷりと
小清水のゆかなへの擦り寄りが気持ちワルかった
結局CCならかわいそうなルルーシュ君を救えるのよ〜ってるんだよな
小清水は暗にルルCで、ルルカレじゃないですよーって言ってるし
声優叩くのはやめようよ
>>783 主人公に同情しないと今後の活動に支障がでそうだからな
だってハーレム作ってるキャラのハーレム要員の声優じゃ
男キャラを褒めようがないというか
あんま趣味でなかったらフラグ立ちそうな方に譲るんじゃね
と思うんだがこういうのもカプ厨には裏切りなのかね?
カプ厨と声オタの考えは分からんな
行動が独りよがりで身勝手だと言う事ぐらいだけで
福山の「スザクは間違ってない(笑)」って、やっぱり誰かにはめられてフレイヤ落とすってことかな。
ただ語尾の(笑)が気になる。こういうのってインタビュアーが雰囲気とかで勝手につけるのだろうか。
でもスザクが本当にフレイヤを撃ってしまうんなら
声優もスザクが何も悪いことしていない、間違ってないって言うだろうか
やっぱりハメられて撃つか、過失で撃つか・・・・・
でも視聴者からしたらニーナが悪いみたいにみえる展開なのか
まあ要するにルルーシュとスザクに悲劇的な結末が待ってるって事だろ
二人揃って仲良く死ねばコーギ世界の問題点の大部分が解決されるな
憎まれっ子世に憚るとはよく言ったもの、ユフィといいシャーリィといい良いやつから早く死ぬ
スザクは騙された被害者みたいな描き方になるだろうけど、
ニーナやシュナイゼルが悪役として落とされる展開だろうな
スザクは核がらみより、ここに来ていきなり
「内部から変えるなんてやっぱり間違ってた!ルルーシュと一緒に反逆するぜ!」らしいのがひどい
ジェレミア並のキャラ破壊じゃね?
シュナイゼルはいきなり三流悪役化して、
ルルーシュスザクの友情パワーで倒してめでたしめでたし、に持っていきそうだという悪い予感が
当たってしまいそうな…
>>796 ルルーシュとスザク、二人とも死ぬのは構わない
だけど、今の展開、河Pのインタとか聞いてると、ルルーシュは生き残ると思ってる
スザクは…死んだ方が色々と幸せなんじゃないかな
流れを読まないが、オリンピックの開会式を見てたら、あのスタジアムの収容人数が9万人
と言われて吹いた。
100万のゼロってやはり無理があり過ぎにも程がある。
スタッフ、マジでノリだけで作ってるよな。
そうか?ルルーシュとスザクってなんか世界(笑)に一つ
いい事して満足して死にそうじゃね
>>799 なら10万人のゼロぐらいで良かったろ
ユフィの特区が20万だから虐殺の件もあったし、半分という事で
スタッフは人間の数に関する感覚が一桁狂っている
スザク一人ソレビーやったとして、コードとギアスについてはどうするつもりなんだ。
>>799 GLAYの20万人ライブですら入場に8時間以上かかったんだぜ
あとトイレどうしたんだろ
100万人を顔パススルーさせたとしても入場に2日はかかっただろうし
>>799 100万人って政令指定都市の人口だもんなw
インパクト重視でそれはそれで面白かったが、せめて10万だよな(それでも無理がある数字だけど)
それだけ人命に対する気持ちが軽いんだろうなあ
この時期の核関係の番組はどれも重いだけあって考えさせられることばかりなんだが
その反動で能天気にインパクトで今落とすアニメがアホっていうか
作ってる奴ら、人間じゃねえって思ってしまうw
インパクト重視にもほどがあるっていうか、いやマジでバカじゃね
監「特区動員数100万にしようぜ」
A「監督いくらなんでも100万は多いでしょう、10万ぐらいで良いと思います」
B「そうですよ入場時間や移民船の規模から見ても100万は馬鹿だと思われるし」
C「そもそも中華へ移民と言っても中華も貧しい状態ですよ」
監「うっせぇな、『10万の奇跡』じゃ語感がわりぃんだよ」
監「俺のルルーシュは誰にも出来ない事をやってるインパクトが要るんだよ」
監「だから100万で良いんだよ」
こんな制作秘話でも有るんじゃないか
>>764 一番始めにキャラ名上げて叩いたのが福山だろ…
一期の初っぱなからインタでスザクは嫌いだと言ってたし
福山がスザク可哀想って言ったのはその前の話の流れからだし
そんなに重い意味じゃない
>>807 そんな悪意に満ちた邪推はやめろよ
…と普通ならこう書き込むんだが、
ギアスの場合度重なる失言のおかげで庇えないのが嫌だ
得意そうに口を開けば出るのは失言という意味ではジノと似てるな
>>807 スタッフ談を聞けば聞くほどそんなノリだから困る
>>799 あの画で100万と言われても失笑しかできない理由が分かった
人がひしめき合ってる様子も何もない、ただゼロの人形を並べただけのような絵
100万人の立つ面積も規模も考えず何となく100万だからこれくらいだろ
みたいなノリで制作したと思われてもしょうがないと思ったよ
813 :
799:2008/08/08(金) 23:34:02 ID:02iZCNbI0
>>812
そう、まさにそういう事。
誰かあの時のキャプ画貼ってくれないかな。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:34:03 ID:zEmG07dJO
カグヤは一期終盤に出てきて、
結果負けてしまうのに
自称勝利の女神とか言わせない方が良かったんじゃないか…
それもそんな感じのセリフがあった方がいいかな、
みたいなノリで言わせたんだろうけど…
二期に入って失速
一期は神アニメだと思ったが、あのドキドキ感が最近は全く無い
キャラのインフレ化が原因ではなかろうか
ていうか二期で終わんないだろ、これ
一期の後半時点で失速
>>815 キャラのインフレより根本的な問題として主人公の路線変更だろうな
ダークヒーローから正義のヒーローへの路線変更だなんてよっぽど真面目に描かないと駄目だろうに
ここでミスったから性悪のライトヒーローという狂った存在になった
14話までは流れ的に不満はなかったけど、
15〜19話くらいは完全に迷走して
21話の特区宣言してから24話までは持ち直したかと思ったけど、
ルルーシュのシスコンのせいでやっぱり失速
肝心の22話も偶然ギアス暴走して偶然あのセリフを言ったからなぁ
主人公の正義を表現するのに、
「とにかく部下や可愛い女の子にマンセーさせる」という手段ばかりではな
>>811 これ以上増やしてもキャラを掘り下げる尺はないだろうに
それよりも主要キャラの心情をもっと丁寧に描くことに力を注いでくれよ…
>>817 性悪のライトヒーローと言うのも怪しいレベルだしな
スタッフは未だにヒーローのつもり何だろうけど
ヒーローとかかけ離れた身勝手な餓鬼と言うか
スザクに捕まって皇帝の前に出された時や神社で捕縛された時の
言い分なんて被害者意識に凝り固まった精神病患者だったし
>>819 最近、主人公の正義の表現のために女性キャラがみんなマンセーしてるんじゃなくて、
ロボより女体→女体は主人公に惚れてなきゃ→女キャラがみんな主人公マンセー
っていう流れなんじゃないかという気がする。
>>811 なんだこのパンツじゃないから恥ずかしくないもんは
>>819 登場人物に台詞で言わせる以外の方法で
キャラ表現ができるのがプロの条件と思っていた頃もありました
痴女?けつだけパットと言い
監督ご自慢の女体は何か勘違いしてるだろ
ノネットのパイスーの胸もでかくすればいいってもんじゃ…
しかしノネット出てくるのかやっぱり
もう出てこなくていいから田舎でライと暮らしててくれ
>>811 なんで、こういう余計なことばっかり拘るのかな・・・視聴者をバカにすんのもたいがいにしろよ。
本筋しっかりしてりゃ許せる範囲なのに
今の状態でこれじゃ神経逆撫でするだけだな
キムタカの欠点を補うためのCLAMPデザインだったはずなのに、
キムタカが暴走して下品エロに走って台無しに
本当に見てる人間をバカにしてるよなあ
この程度で食いつくんだろってな
そんなことする前にまともな脚本書けばいいのに
監督に映画作らせたいからとか大口叩いていた脚本家も
その本通す監督も映画なんか作れないだろとしか思えん風呂敷の畳みっぷり
一期もやややりすぎが多いなとは思っていたが二期は本当に酷い
悲しくなってくる
河口のメルマガ読んだ?
あのノリで土下座と頭踏みつけが入ったとか…
呆れた
土の味が砂利の味にならなくて良かったですねー
モニカのパイロットスーツはパッと見、マジで下着かと思った。
パイロットスーツデザインの感想なんか精々、カッコイイ!とかダセぇw程度だろうに
たかがパイロットスーツにここまでゲンナリさせられるアニメは初めてだ…
パイロットスーツなんて特殊な事情や設定でも
付けない限りは普通で良いんだよな。
装飾が派手だとかなら降りた時にも有名部隊や搭乗者を映えさせて
民間へアピールして軍支持、国支持率の為とか理由がある訳だし
奇抜なデザインなら劇中で多少強引な設定でも
その格好をする必要が有ると言う意味が要るのに
局部だけ着脱可能で同人に優しい設計
>>811 スタッフ氏ね
男ラウンズはまともで良かったぜ
モニカに期待してた層って結構多そうだったが、そいつら今どう思ってんだろうな
清楚なイメージとはほど遠い姿にされてしまってなあ…
セシルが着てたみたいな普通のパイスーの方が魅力的だっただろう
モニカモニカモニカ
ああ…
>>811 モニカの説明に「謎の存在」って在るけど
「顔と名前と立場とパンツ以外何も考えてません」って正直に書いたほうが良いと思う
>>838 既に出てるラウンズの扱いでモニカにも諦めついてたからなぁ
モニカも矢印皇帝の恋愛脳に500ギアチュ
>>840 なんか見栄え的にお前のIDすごいな
しかしアーニャの時も思ったが、正直に「エロ同人の為のキャラです」と言えばいいものを
下品つか単純にダサい
カレンドレスの時も思ったけどこれ何てエロゲセンス
ノネットさんは劣化するなよ頼むから
>>841 今更、謎の存在って言われてもな… アーニャの件すら片付いてないのに。
皇帝が神根島に連れて行くってことだから、ギアス関係者か ?
…それにしても、R2 になってから、ブリタニアとの戦争ストーリィとギアスの謎ストーリィが
絡み合わずに別々に進んじゃって消化不良だな。こんなことやってるから尺が足りなくなるんじゃ
ないのか。CC が記憶喪失でも全然ストーリィ困ってないしw
一期はギアスはマオ編除けば戦争の小道具の域を出なかったから、ここまで分離してなかった訳
だけど、二期もそれでよかったんじゃないかな。戦争ほったらかしてる皇帝の目的に興味があまり
出てこないんだが…。
ラウンズは個人的に男女共に好みの見た目や設定のキャラが多かったのにここまで空気になって残念だ…
もっとラウンズ対騎士団のナイトメア対決が見たかった。
>>846 パワー・バランス的に騎士団で対抗できるのが藤堂とカレンくらいしかいないから、出しようが
なかったんじゃないか。
EU をあんなにヘタレにしなければ、半分は EU と戦ってます、と誤摩化せたのに。なんであんなに
ヘタレにしちゃったのかな。
的を絞らずに媚び要素だけで手当たり次第に拡大し続けたから進めば進むほど
出番も中身も薄いんだよな。キャラも機体も
そもそもキャラが多すぎなんだよな
新キャラ筆頭のロロでさえ目立ったのは3、4話。あとは13、14話もか?
ルルーシュ、シュナイゼルと同じくらい重要キャラだというシンクーは中華編だけ
陣営の違うラウンズに割ける尺がなさすぎたな…
まあ超重要キャラのシュナイゼルさえロクに活躍してないからな
ボスキャラだから小説での補完も少ないし
>>850 シュナイゼルより目立ってるだろ、シンクーw
シュナイゼルが初登場でハドロン砲かましてくれた時は
凄いやつが現れたと思ったものだが
その後は大した出番もなく、ユフィ暴走の時も「ぱんだこれは・・・・・・」とかいって
小物感をアッピルしてしまったから
いまさらラスボスとか言われても微妙
>>851 小説では、皇帝がゼロに甘甘なのを不審がったりしていたがな
皇帝のマリアンヌへの愛は素晴らしいものとしてマンセーされるのだろうが、
他の兄弟にとっては皇帝が自分達の母を家畜扱いする一方で
マリアンヌばっかりマンセーマンセーしてたらそりゃ憎いだろうなと
初めて「マリアンヌ暗殺は皇族の仕業説」に説得力を感じた
今更だけど、つくづくギアスキャンセラーの意味がねぇ・・・。
本当にシャーリー殺すためだけの設定だったんだな・・・。
なんかさ、相関図とかでナナリーはスザクが騎士ってことになってるけど
小説見てればなぜそうなってるのかわかるが
公式でそういう表記はするが本編でそういうエピソードは特になしってのもな…
まあ小説も公式の相関図も見てなければ別に問題ないと言えば問題ないが
今のギアスは解読不能
>>832 亀レスだけど、そんなこと言ってもいまさらじゃね?
1期からギアスはオタクほいほいなアニメだったじゃん。
ブラックヒーロー、学園萌え展開、シスコン、801etc
とりあえずオタクが食いつきそうな要素を盛り込んで作ったのがギアスだとオレは思ってたし、
そういうのを分かってた上でお前らもあえてスタッフに踊らされてると思ってたけど、
>>832を見るとそうでもなさそうだね。
押井監督が、ギアスは仕掛けが成功したアニメって評価したけどまさにその通りだよね。
オタク要素で表面を飾ってあるけど中身はほとんどない、そんなアニメだと思うし、
オレはそういうの承知した上で見てるから、ここで内容がないって不満書いてるの見ると凄い違和感感じる。
最初から内容ないじゃんwwってね。
最初から内容ないってのはおかしいな
ストーリーが後半に進むにつれ、それぞれのキャラの生き様や信念が内容となる
それを期待してた人も多いだろう
最初から内容あるアニメっ一話完結物か
>>859 では、1期を見た限りで内容を感じ取れた?
俺のレス読んだ?一期が後半か?
>>861 中盤になっても内容ないのに後半になっていきなり内容がでるの?
俺のレス読んだ?
いつ内容があるっていった? 最初から内容がないってのに反論したんだけど 中盤にすり替えちゃった?
俺はギアスにもう期待してないよ
煽るくせに煽られ耐性はないんだな
またやってんのか
スレ伸ばしご苦労様です
>>863 オレは別に煽ってないよ。
レス読む限り、なんか君怒ってるぽいけど冷静になれよww
最初から今まで内容がなければ、最初から内容ないってことじゃん。
オレなんか間違ってる?
ああ、日本語がおかしいな
後半に内容を求めてた人に、一話の時点から内容がないじゃんwwというのは噛み合ってない
構ってちゃんは相手にしないのが吉
>>866 だから中盤まで内容ないのに後半になっていきなり内容でるの?
だから中盤になっても展望が見えない展開に不満を持ってるんだろ
俺がギアスが後半になったら内容がでると言ったっけ?
君は最初から内容がないと思ってた俺スゲーしたいために不満言ってる人を馬鹿にしに来てるだけでスレ違い
>>869 こういっちゃ何だけど、君ちょっとひねくれてるよw
オレは別に、オレ凄いでしょ!、なんていうつもり全くありませんから。
ただ、最初からここまで内容ないんだからもう内容を求めても手遅れなんだし、
ここまできて内容ないって不満言ってもしょうがないでしょ、と言ってるだけなんだけどね。
なんでしょうがないんだろう
内容ってのは生み出すもの
生み出せなかったのは叩かれてもしかたない
いままで無かったとか関係ない
>>871 そもそも最初からなかったんだから、スタッフがそういうものを生み出そうと考えてないんでしょ。
だからギアスはオタクほいほいと表現したんだけどね。
表面上、見せ掛け、そういうものを楽しむアニメなんじゃないかな、ギアスって。
カレー食べてるのに、なんで甘くないんだって批判するのはおかしいでしょ。
甘いものを食べたかったらチョコでも食べてようよ。
俺がそう思ったから皆批判をやめろと・・・
お断りします
>>873 別に批判止めろとは言ってないよw
いいんじゃないかな、書くのは自由なんだし。
ただ、その批判は、ここまでギアスを見てきた限りでは的外れなものだと思うけどね。
>>874 なにが的外れだ。
少なくとも何らかの変化を期待したから見続けて、現在その見込みが全くなくなったってことだろ。
最初からそんなものはなかったなどお前の観点を普遍的に押し付けるなよ。万人すべてがお前じゃない。
>>875 つまりあなたは、
>>872で例えた表現を使えばギアスはカレーではなくチョコだと思ってるわけですね?
確かにそうですね、自分が食べてるものをどのように認識してようと、それはその人の自由ですからね。
ただ周りからみると、どうしても違和感は感じますけどw
最近うんざりする流れが多いな
酷い釣りだな
>>876 比喩表現自体間違ってるな・・・ガキか?あんた。
俺のレスを理解していないようだが・・・。
お前は最初から内容がない作品だと捉えたと言ったよな?これがお前の言うカレーか?
それ自体が主観なんだよ。根本的に。
その上、無である作品から何も生まれはしないとも言ったよな?それも主観なんだよ
その考えは普遍なんだと思っているなら勝手に思っていればいい。だが、それを押し付けるなってことだよ。
そろそろ煽りの相手は控える。スレの無駄遣いだろうから。すまない。
回転寿司の時から張り付いてる煽りのようだし
まあ彼の頭がおかしいと言うのは普遍的感じ方で皆一致しました
昨日の人またやってるのかw
う〜ん、君は日本語が通じない人かな?
俺はギアスってものは、内容を求めるものでなく見た目のインパクトやオタク要素を楽しむものだと言ってるわけ。
で、内容を求めるなら、内容を生み出そうとしてるアニメを見ればいいんじゃないのと言ってる訳。
だって最初からずっと内容がないのに、内容を生み出そうとしてると考えるほうが異常でしょ?
つまり甘いもの(内容)が食べたいならカレー(内容を生み出さないアニメ)でなく、
チョコ(内容を生み出そうとしてるアニメ)を食べるべきじゃないの、と言ってる訳ね。
>お前は最初から内容がない作品だと捉えたと言ったよな?
では、あなたはギアスは内容のある作品と思ってるわけですね。
どのような内容があるのでしょうか?少なくともこのスレの皆さんは、内容がないと言ってますが。
>その上、無である作品から何も生まれはしないとも言ったよな?
内容を生み出そうというのをそもそもの目的としてなければ、普通な生み出されないですよね。
>>880 あらあら、人のことを煽りといって逃げるんですか。
私は煽ってませんよ、ただ意見を言ってるだけです。
何でカレーやにチョコ置いてあるんだ?
その時点で店として方向性間違ってないか
>>882 結局3人の人がしっかりと謝罪しませんでしたからねw
私が飽きるまで居座ろうと思います、みなさんよろしくお願いします。
>>854 皇帝の寵愛受けてるから好き勝手してましたって人なら、
他の皇族から恨まれるのはわかるし、シンクーみたいな愛国者にも恨まれそうだ
ルルーシュもそうだけど、マリアンヌもDQNにしか見えないのが難点だな
なんでこいつマンセーされてるの?と思ってしまう
もうちょっと人格者っぽいエピソードを本編に入れればいいのに
家族を愛してる描写があるって?
それだけなら身内贔屓人間にしか見えない
もっとバランス良くして欲しいんだけどな
明日からここの住人増えそうだな
BPOにも抗議メールする人いそうだし
自分を含め
もともと三極化している世界、その中の最大の超大国ブリタニアと戦争する以上は超合集国の
ような対抗同盟設立は、一期の頃から想定されていたとは思うが… もうちょっとなんとか
ならんかったのかな。OO の三極同盟の方がスムーズだったような。
あっちは、三極を好きなタイミングで好きな量だけ表現できる分、有利だったとは思うが。
…ただ、結局はエリア11、トウキョウ租界で決戦するなら海外展開はいらなかったよなぁ。
それこそ外交、支援、同盟のためだけにゼロが他国に行くだけでも変わらん感じだ。
>>887 無駄にキャラ増やして尺を伸ばすぐらいなら、
そっちの描写を入れた方が話的に引き締まったかもね
>>888 明日じゃなくて次週じゃないか ?
明日はラストに発射 → ギャナリリリィィィ で終わりで、フレイヤによる惨状が
どう扱われるのかは次回次第でしょ。
>>887 …というか、未だにマリアンヌが他の皇族から嫌われ、孤立していた、という描写が
本編で皆無なんだけど。支持者なら続々登場だけど。おかしな描写だよなぁ…。
>>893 >マリアンヌが他の皇族から嫌われ、孤立していた
最近の展開見てると
ルルーシュお得意の被害妄想なんじゃねぇのと思えてしまう
>>894 たぶん、皇帝の記憶改竄で済ませると思う。
なんかマリアンヌが全ての元凶のような気すらしてきた
EDの歌詞もそれっぽいしな
いまの時期に投下時点でかなりアレだからね
増えると思うよ
アンチも
ノネットさんのパイスーは超正統派だけど逆にラウンズの中じゃ浮きそうだなw
>>898 アーニャやモニカみたく余計なスリット付けてない分、好感が持てるよ。
制服は兎も角、パイスーに余計なヌキはいらん。
モニカもさ、スリット程度だから許されるのであって
あのパイスーはねーよ…ショックでかい
モニカはガッカリだったのは同意だな…。
しかし五輪のおかげで
スタッフが調子に乗ったどっかーん!を見る人間は
いつも以上に少ないと思うんだよな
それが救い
>>897 たかがアニメにそこまで真剣になる困ったちゃんはそんなにいないと思うから平気だと思うけどね。
ノネットさんはゲームで既にキャラ立ちしてたから、あんまり衣装もいじれなかったんじゃ
と思ったがそんなこと製作が考えるわけがないな
見た目キモオタにはウケなさそうだし、エロ同人も出ないだろうと予想したんじゃね?
それで男物ちょっと変えて着せただけ、というな気がする
>>903 バレスレや各種アンチスレを見てこいよ
奴らは「たかがアニメ」相手に必死だぞ?
その真剣になる奴らが本当にそんなにいなかったら
有野ブログが炎上することもなかっただろうね
>>905 あいつらはその一部の困ったちゃんだろ。
全体から見ればたいしたことないよ。
真剣じゃなかったらDVD売れないから製作側としては失敗だと思う
娯楽にしろ何にしろ、真剣じゃないものに金払うのは
そうとうお金持ちなんだろうよ、羨ましい限りだなw
>>908 ん?そういう真剣ではなくて、アニメをアニメと割り切ってみるかどうかってことだよ。
たかがアニメだし、別にいいんじゃねーの、って思うことと、
面白いからDVD買おうって思うことは別次元の話だと思うけどなぁ。
現に俺は核描写されてもたかがアニメだし、ですませるけどDVDは買おうと思ってるし。
…というか、このスレだって特区虐殺がトラウマになってる人ばかりに思えるが違うのか ?
フレイヤはその 100倍の死者だから騒ぐ人が出て当然の気がするが。
>>892 次にひっぱっても、すげえ来週早く見てえええ!という気にならない
アニメになってるからなー
あんな仕掛けは何週かに一度でいいのに
どうせ次回で適当なオチがつくんだから撮りだめておいて
全部終わったら見るかな、という気分になる
>>911 俺は別に・・・
だってフィクションだもん。
>>912 引きは派手でも肩すかしなこと多いからな、ギアスw
あまりそれが続くと、どうせ大したオチにはならないんでしょ、と冷めてはしまうな。
>>906 核投下描写よりも
谷口のサインイラネのほうが
大問題なんだろ
>>911 20万人の被害でさえまともに扱えないくせに、無駄に桁増やして
インパクト重視にしてる頭の足りなさに苛立ちを覚える。
>>910 真剣に見ないで面白いと思える感性は無いな
>>914 二期3話の引きと4話の肩透かしは強烈だった
二期5話→6話の肩透かしもやばかった
二つの肩透かしコンボで「どうせ大したオチ用意してないんだろ」と思うようになったよ
>>917 フィクションを現実のものと思って見ることが真剣なの?
ちょっと、真剣って意味を履き違えてない?
920 :
918:2008/08/09(土) 09:55:57 ID:vaYN3/I80
すまん、3話と4話じゃなくて2話と3話かも
だめだな、最近何話で何が起こったのか明確に思い出せなくなってる
「たかがアニメ」だからまずいんじゃね?と思うが
フィクションだからこそ、好きに書けるから作り手の考えが現れる訳で
でもって、作り手が「たかがアニメ」と思って作っていたらろくなものは出来ない気がする
まあ、この話は大荒れになるからなw
割り切るか割り切らないかではなく、
そういうフィクションの描写で不快になる人が世の中には一定数いるってことは事実
それを馬鹿だと思うのならそう思っていればいいだけのことさ
なんかレス読むと、このスレにもフィクションを現実のものみたいに捉えてる人結構いるんだね。
小学生が多いのかな?仮面ライダーごっことかしてるんだろうな。
フィクションだって現実の世界にいる人間が見るものじゃないか
で、キャラクターの心情や、ストーリー展開や、作中で起こる諸々の事象に対して
視聴者に何らかの感情を抱かせられなければ作品として失敗
どんなフィクションでも「受け手の共感」ってのは重要視される
まあ、中にはそういうものを一切排除する特殊な作品もあるけど、ギアスは違うしな
>>918 3→4が「ロロが銃突きつけて結局何もしませんでした」だっけ
5→6が憶えてない
>>922 現実のものと捉えてるアホなら、スタッフを叩かないだろうJK
現実のものと捉えてるんだとしたら
「核落とすなんてスザクサイテー死ね!」「ニーナ死ね!」になると思う
>>920 2話 ロロ 「ゼロを殺しにきました」 → 兄さんから電話
3話 シンク「黒の騎士団はここで滅びよ!」→ 領事殿には亡くなっていただく
…かな。4話はボロ雑巾だし。5話の電話をロロ・ギアスでごまかしたのも微妙だったが。
>>925 じゃあアニメだし、別に叩く必要もないんじゃないかな?
人が死んでもドラゴンボールで生き返れるじゃんw
>>924 5→6は「スザクにはめられて大ピンチ!?と思ったけどロロがなんとかしてくれた」だったと思う
>>927 補足ありがとう
まあ、視聴率爆死で特にキッズ層が0に近いから
子供に影響どうのこうのは心配しなくていい。
アニメだしアニメだしって、そんな下らないものだと思ってるなら見るなとw
ID:Lkv2YBJ/0は昨日の人かな
>>932 人にレスする時、ん?って書き方する奴特徴があるんだよなw
多分同じやつが頑張ってるというか
火消しに必死なスタッフだったりしてね
核については、日本人は総じて敏感だと思う。
ハリウッド映画で、それこそ核を単なる爆弾としか扱わない作品は普通に非難、馬鹿にされるし。
逆にいうと米では核兵器を大きな爆弾扱いしても問題ないってことだが。
…で、現実とフィクションをごっちゃってのとは違うことだと思う。それは嫌いなキャラの声優
バッシングとかしちゃう人でしょw
作品内で核兵器について無神経な描写すれば、作品なり監督なり脚本家は非難されても仕方ない
とは思うし、使ったキャラが非難されるのは当然だと思うよ。逆に核兵器で1000万人殺した
キャラが非難されないようじゃ、その方が怖い。
一期は、ワクワクしてみた。
二期は話の展開が着いていけない事が思った以上にに多すぎた。行動→結果でその後どーなった?え?行動→結果の回収それだけ?みんなそれで納得?
え?もーちょっと世界感を出してよ。せっかく世界に広がったのに、中華の時では終わりぐらいに国は国民は疲弊していたって後付け回収で、二期は後付け回収がこれまた多すぎた。
ID:Lkv2YBJ/0は釣りかなんかだろ?アホなんだから放っておけ。
NGに入れれば済む話だしな。
>>931 いや〜見るよww
だって面白いもん。
アニメを面白いと思うことと、アニメの格を低く見ることは別次元。
アニメはあくまでサブカルチャー、公に認められた文学には格で敵わないなんて一般的な感覚で常識でしょ。
ただそういう格で敵わない方を面白いと思うことは別におかしくないと思うよ。
>>937 今、日本の文学界に格なんてあるのかな。
社会への影響力は漫画以下だと思うぞ。ドラマ原作も青年漫画ばっかりだしさ。
社会の現実とか世界情勢扱ったルポとか評論は面白いと思うけどね。
>>934 冗談でドラゴンボールの話したから、ついでに鳥山先生の話題で行くけど、
アラレちゃんは地球を割ったことあるよwwそれはいいの?
地球を割ったほうが罪が重いでしょ。
そんなことで批判する馬鹿いないだろwwwwそれとおなじこと。
制作者としては話題になってくれなきゃ困るわな
パヤオや富野は「たかがアニメだけど、世の中変えてやる」って気持ちで作ってると聞いた
(実際、現実ではそうもいかないけど)
エンタメ重視の谷口はどういう思いで作ってんのかは知らんが
良い意味でも悪い意味でも、インパクトある感じであって欲しいな
>>934 まあ、描写次第なんだよな
とはいえ、落とすのがスザクだから、非難されても「核を非難」してるのかどうかは微妙に感じるけどw
ID:Lkv2YBJ/0は、昨日散々同じ事で説明を丁寧にされても
分からなかった(わざとかも)人なので、レスしない方がいいよ
>>939 次のコマで地球が元通りになってるギャグ漫画を比較対象に出してどーするの。
>>938 例えば、趣味は?と聞かれて読書ですと答えるよね。
その時好きな本は?と聞かれて川端康成の雪国と答えるのと、ジャンプですと答えるので印象変わらない?
その印象の違いが格の違いだよ。
今日のNG推奨ID
ID:Lkv2YBJ/0
この人はただ噛み付きたいだけの人なのでレスをせず
黙ってNGに入れる事推奨
構うと延々暴れます
>>945 別に噛み付きたいとは思ってないよ。
そんなに間違ってること言ってるかな?
>>943 ギアスだって、実はこの物語は誰かの夢の世界の話でしたってオチになったらどうする?
誰もしんでないよww
>>934 全文同意です。
アニメスタッフには、扱う題材にもっと気を遣ってほしかった。
監督はドラマよりも〜云々という発言をしてましたよね。
たかがアニメだから、というスタンスじゃそれこそ何のためにアニメ作ってんの?って思う。
>>946 間違っているというか例えがおかしい
アラレちゃんに関しては943の言うとおりだし読書に関しては
普通漫画を読むことを読書とは言わない
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 10:35:53 ID:A6yFhi840
昔は小説や歌舞伎も大衆娯楽だと言われて差別されてきたんだから、アニメも
未来では高尚な趣味と言われるかもしれませんね。
ID:Lkv2YBJ/0は、わざわざどうしても突っ込みたくなるような事を書いて
反論レスを誘ってるんだと思うぞww
もうNGにしたから見えないがw
ID:lrp2Lt4+0
ID:Lkv2YBJ/0
コンビなのか自演なのか
レス読んでてなんとなくお前らの気持ちが分かった。
ようはお前らはアニメを低く見られるのが嫌ってわけね。
でも少なくとも今現在では、アニメは低いよ。
アニオタと言われてどう感じる?侮辱されてると思うでしょ。
アニメのオタクと言われて侮辱されると思うってことは、お前らもアニメを低くみてるんだよ。
しょうがないじゃん、現実がそうなんだから。
そういえばそろそろ次スレ立てなきゃまずいか?
誰も立てないなら立ててくるが
現実にこのスレが相手してくれるから書き込んでいるんだと思う。
学生か?それとも自分の考えを主張したいのか?カマッテちゃんなんだろうか?
>>957 学生ですよ。
むしろ大人になってまでアニメ見てるのはどうかと思う。
まぁ趣味はひとそれぞれだから別にいいけど。
そんなにいうなら、ここ見てる大人の人は会社でギアスの話題を人前で話せるの?
俺は想像しただけで無理だww絶対白い目で見られるww
>>958 ギアスの DVD 買うつもりって言ってなかったか ?
数年後に棄てるつもりなら買わない方がいいんじゃない ?
>>958 なんか話がギアスと関係ない方向にずれてないか?
結局お前はギアスの現状に対して何を主張したいんだ?
次スレまで引っ張るのもどうかと思うので簡潔にまとめてくれ
学生さんなんだ…。
今のうちにたくさん勉強することを勧める。
そして、同級生ともたくさん仲良くすることも勧める。
また、この季節が何か?黙祷ってなんで?とか疑問に思って調べたらいいんじゃないでしょうか?
正直テンプレに
「不満がある人を叩いたり煽ったり論破(笑)するスレではありません」
というのを追加しようかとも思ったけど、追加しても暴れそうだしと思ってやめたよ
それに追加したところで次のスレは荒れるだろうし…
>>965 あなたもたかがアニメでいちいち騒ぐことの愚かしさについて友達から注意されたほうがいいかも。
アニメで取り扱うことと、世間で認められた媒体で取り扱うことの違いを理解したほうがいいね。
中国の地震には配慮するけど、日本の被爆については配慮しない点
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 11:11:53 ID:XaxA7hYP0
ギアス信者が必死すぎて笑えるw
フィクションだから平気だって・・?
それを貶されたら火病起こすくせにww
>>965 さっきちょうどNHKで黙祷する場面でしたね。
こういう番組を見ろ!と強制するわけではないが、
なぜここまで騒がれるか疑問なら見てみるのもまた一考だと思う。
ちなみにC.C.って結局何の意味がある名前だったんだ?
急にとまったなw
昨日暴れてたのと同じやつか?
あれ?みなさんレス止まっちゃったね。
まぁ正論言われたらレス返しようないもんな。
まぁさ、最後に二言言わせてもらうけど、
もっと軽い気持ちで見ろってwwたかがアニメなんだから。
核とか虐殺とかどうでもいいじゃん、アニメなんだから。
荒らしって最後に勝利宣言とかするよね
たかがアニメっていうなら、そもそもアニメの分際で面白半分で核だの虐殺だの
扱ってほしくないって思うなあ
明日はフレイヤというなの核か・・・・
すげー落ち込んできた
まさかここまでスタッフに良識がないとは
>>973 どうでもいいなら見なくていいんじゃない ?
どうでもいい作品だから。
1.8なんですね。
マクロスFに負けちゃうんですね・・
>>974 現実での達成感がないか、誰にも意見が言えないか、賛同されないんじゃないだろうか?
意見を押し付けようとするのは誰かに抑圧されてると感じてるんじゃないかな?
勝利宣言、って何と戦ってるんだよ
間違ってるのは俺じゃない!世界の方だ!
なんですね、わかります
そういえば、最近はセカイ系ばかりになってきなよな。
>>976 講義の嵐でニュースになるのと、スルーされてしまうのと、
スタッフ的にはどちらがいいんだろうな?w
スタッフはどう思うか知らないが
今の視聴率だと実際はスルーになるのでは
ここまで一般との差が開いてるとは
なんか意識的に追い払ってるような気がするな
核やるくらいならその前に女体やっておいてよかったかもな
サザエの前に夕方からやってるアニメはエロだから見ちゃダメって
親のバルサンになってるだろうし
>>982 ギアスはセカイ系なのか?
(ラグナレクとかアーカーシャの剣とかまだわからんけど)
>>986 ナナリーとスザクがルルーシュの頭の大半占めてるんだから、十分セカイ系じゃないかな。
普通の作品なら、エリア11奪回作戦中にナナリー助けてくれとスザクに頼むなんて展開は
成り立たないぞ。
個人的にはスルーの方がよっぽどいい。
本編流失に病人有野への過剰なバッシングで他アニメより
世間様に迷惑かけてるのだから話題とかもういらない。
そんな話題作りより物語しっかりさせろと。
>>987 それはなんか違くね?
セカイ系って、キャラ(主に主人公)の意思・精神が世界の運命に直結・一存されてるような設定のことだろ?
>>989 ルルーシュの都合で世界が動いてるギアス世界みたいだなって思った
>>989 私は、自分自身か身近な人間のことが全て、みたいなのがセカイ系だと思ってた。
周囲が見えない DQN カップルの恋愛映画だってセカイ系って言われてないか ?
2期自体詐欺みたいなものだと感じるようになった
好きだった作品だしせめて最後までは見るつもりだけどさ
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 12:46:50 ID:glQ7mRlnO
合衆国はルルーシュマンセー勢力だしブリタニアも皇帝がルルーシュに対してのみ親バカだからな
多分、世界系じゃなく支離滅裂な主人公がマンセーされ世界を救う
ギアス系と言うジャンルを作りたかったんだな
世界はルルーシュのためのものですねって感じの話だな
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 12:49:24 ID:glQ7mRlnO
ってかインタでルルーシュのためだけに作られた世界と人々だって言ってみたいだしなあ
セカイ系というかルルーシュ中心系というか…
個人的には二次SS系にあやかって、主人公至上主義系と呼びたい
999なら核投下はなしで次回から神展開
1000ならテンさんラスボス
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。