コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart34

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1名無しさん@お腹いっぱい。
コードギアスは好きだけど,好きだったけど不満な点があるという人のためのスレです

生粋の信者とアンチは(・∀・)カエレ!!

*視聴率について
このスレ的には
一期の様なクオリティー(理想&妄想)≧二期のダメだし及び改善案>視聴率
なので視聴率を上げる為の議論は二の次っぽいです。
また荒れ易いので出来たら避けたほうが
と言うか様々な要因でもう視聴率を上げるとかは不可能かと

前スレ
コードギアスを愛しつつも不満点を愚痴るスレpart32(実質part33)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1217580713/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:25:32 ID:M12TELF/0
■メルマガ
ttp://www.bandaivisual.co.jp/netradio/geass_melmaga.php

■作品に対するご意見・ご感想
またはサンライズに対するご要望など
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/contact/index.html
3名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:26:47 ID:L0yKdNsQ0
>>1
ギリで乙!
4名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:27:43 ID:EaOyhfoP0
>>1
乙!!!
5名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:28:28 ID:H4mCxQyf0
もしも捕まらなかったら別のところでギルフォード使うつもりだったのかもしれないね
1モーションで幅広い命令を聞いてくれるようになるわけで、ルルーシュ救出以外にも結構使い出がありそう
6名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:30:48 ID:ioK0CJm10
もう半分アンチなんだが・・・・
スザクアンチスレやバレスレのやつらだけ元気だな・・・・・・

キャラアンチに向けて作るようなアニメだったのか
7名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:32:17 ID:xWy0h9uP0
>>6
勢い的にはもうスザクアンチスレ>バレスレ>本スレだろ
スザクが死ぬとやばいな
8名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:32:24 ID:2BoPGv9t0
勘違いで魔王(笑)とか
ちゃんと保険かけてるなら何で一人でスザクに会いにいったんだ?とか
疑問はいっぱいあるが

ワンとテンが仕事中にスリーがアルバム抱えてうろついた挙句
捕虜とアルバムみたり勧誘したりしたあれがジノカレフラグとかいう酷い冗談は
止してくれ脚本
9名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:33:34 ID:Jn8HvVGi0
>>6
バレスレと、スザクアンチスレとかいう妄執の坩堝を一緒にしないでくだしあ
10名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:33:38 ID:09KJOZLUO
C.C.の過去が悪夢版と比べて、落差がすごいな…
11名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:34:20 ID:fxZfIeKd0
>>7
本スレとバレスレを最後の砦にしてた連中が発狂してるからな
12名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:34:55 ID:Q9W9oSnd0
>>7
スザク死ね死ね連呼している割に、スザクアンチのお陰でギアスの人気が持っているようになっとる。
スザク死んだらどうなるんだ…?www
13名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:35:31 ID:evV99k1u0
もう、戦闘シーンに期待しない方がいいのかも…
14名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:35:32 ID:3JMmHCtvO
>>7
スザクアンチ一人勝ちwwwww
15名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:35:38 ID:KNCMzDWN0
実は本編より同人レベルのナナナのほうが面白いとかねえだろうな
16名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:35:43 ID:HPWZglgZ0
租界に落としたら死ぬのはブリタニア人が多くね?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:35:49 ID:ioK0CJm10
>>7
作品アンチスレ=スザクアンチスレ>>ここ>>>>>>その他ぐらいにみえるけどな
18名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:36:23 ID:fWFezHld0
1期の23話が一番盛り上がってたな・・・
しかしなんでギルフォードにガレス与えないんだ
19名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:36:57 ID:xWy0h9uP0
>>17
さすがにバレスレ本スレには劣るだろうここは。
作品アンチスレは少なくともバレスレ本スレと同等くらいに伸びてるな
20名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:38:11 ID:L0yKdNsQ0
>>8
カレンってルルーシュしか見えてなくね?

それにしてもテンはあっさり死にそうだな、何だか
21名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:38:55 ID:7rsSoKK/0
1期前半→フリーザ編(神レベルの面白さ)
1期後半→セル編(ちょっと微妙だけどまあ面白い)
2期前半→ブウ編(かなり微妙・・・)
2期後半→GT(もはや同人レベル)

今のギアスをDBに例えてみた
22名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:39:11 ID:xWy0h9uP0
>>18
ガレス:ハドロンマシンガン、スラッシュハーケン、ミサイル
ヴィンセント:MVS、ニードルブレイサー

ガレスとヴィンセントはあまり性能差がなく、ガレスが遠距離戦用、ヴィンセントが近距離戦用
みたいな感じなんじゃね。で、ミサイルをグロースターに搭載してたトンナイツはガレスで、
MVSをグロースターでも運用していたギルはヴィンセントだと
23名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:39:30 ID:6cf1E/jA0
>>11
バレスレはみてないけど流石に今回本スレでも
ルルーシュ裏切られた!とかはぁ?
って意見だらけだしなぁ・・。

しかし、魔王に!って展開がこんなアホでいいのか…
終始コントをみてるようであった
24名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:39:35 ID:swP7tXqn0
スザクは好きなキャラではないが、さすがに今回はルルーシュがビエロ役で、スザクが正論じゃないの。

どっちかと言うと、スザクが「嘘を突き通せ ! 正義の味方として !」なんて言い出したのにビックリだ。
これは 7 話のカレンと言ってること変わらないけど、ブリ側のスザクが言っちゃいかんだろ。カノンや
シュナイゼルが冷たかったのは、あのあたりの会話も録音されていたからなのかね。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:40:23 ID:v9p7DGBUO
CC カードキャプチャーしってます?
魔神 レイアースしってます?
騎士 レイアースしってます?
マリアンヌ X(角川書店)の神威の母親しってます?

クランプ好きがつくつたのかな?
26名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:41:38 ID:Q9W9oSnd0
ところでロロ達がナナリーを攫いにいっているんだろ?
それでナナリー行方不明になるってどういうことだ…?
ナナリー攫い終わる前にフレイヤ撃ったら、ロロ達みんな退場になるはずなんだが…
27名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:41:52 ID:9HkCPxEaO
カレンて超合衆国の晴れ舞台に出られずスルーだが
ジノに適当に寝返りを匂わせて紅蓮奪って自力脱出か
28名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:43:12 ID:ioK0CJm10
スザクアンチスレが伸びてるってことは、もう特定のキャラに怒りをぶつけるしかないほど
つらい脚本ってことなんだろうなと思うと悲しくなったわ

ファン層が偏りすぎて、製作がそこに媚びて、駄目になったアニメの典型だよな
スザクアンチに媚びすぎだよ。核とか、1000万虐殺とか
気分悪すぎ。谷口がかかわってるアニメはもう見ない
29名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:43:15 ID:Q9W9oSnd0
>>24
>スザクが「嘘を突き通せ ! 正義の味方として !」
どこまでの意味で言ったのかわからない以上なんとも言えないな…
もっとわかりやすい台詞回しはなかったんか。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:43:45 ID:swP7tXqn0
>>20
カレンの眼中に有るのはルルーシュ本人じゃなくて、演じられた存在のゼロの方かな。

…それはともかく、カレン脱出って、結局色仕掛けでジノ油断させて、ブリタニアに味方しても
いいかなーとテキトーなこと言って紅蓮奪って逃げ出すのか ? 峰不二子もビックリだな。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:44:36 ID:dQ4S+kl/0
>>24
皆、ルルーシュに優しいよね。
スザクも嘘を突き通せ、正義の味方としてとの台詞言うのっておかしくない?
ルルーシュがユフィにギアスをかけて、日本人を殺すことを命じたと言質をとったなら
ユフィに償え!ユフィの名誉を回復しろとか言わないんだ…
32名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:45:16 ID:evV99k1u0
世界に飛び出していくと思ったらまだ、日本かよ。
一期と変わらないじゃないか
33名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:45:26 ID:gDbQP9xS0
スザクファンは文句言うかもしれんが、もし魔王化するなら
いっそのこともっとスザクが自主的に色々奪っていくとか、
逆切れ要素をなかったほうがすっきりしたかもな

一期はキャラが巧く動いててその中で意思や憎悪、誤解があったが
二期はキャラの動きがかみ合ってなくルルーシュだけが
目まぐるしいくらい動いてるんだよな

現在進行の状況の中で巧く合わせてないっていうか
やりたいイベントや台詞まわしが個々に用意してあって、それを
どうにか繋げようとしたら噛み合なくなったっていうかんじがする
34名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:45:30 ID:26w/jrjT0
>>26
皇帝が何かしてたから案外フレイヤ落とされる前に行方不明になるのかもしれん
35名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:46:05 ID:xWy0h9uP0
>>31
名誉を回復はもうさすがに無理だとあきらめてるんじゃないのかな
あるいはナナリー助けた後でそれ要求するつもりだったか・・・
36名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:46:59 ID:59JDjqwW0
>>30
やめてよね
帝国で3番目に強い騎士がそんなヘボだったら泣く
37名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:48:01 ID:6cf1E/jA0
>>31
ユフィ生き返らせろ!ともっと無茶な事はいっていたなw

まぁどのキャラもうまくルルーシュの地雷を裂けてる感じだわなぁ
ナナリーとカレンなんていまだに真実を知らないままだし
38名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:48:17 ID:HobnqBGU0
>>24
スザクにしてもカレンにしても、
「日本国の独立」、「日本人を幸せにする」
という想いは同じということじゃないの?

内から変えるか、外から変えるかの違いだろうし。
だから、ゼロの手法はスザクにとって間違ったものだとしても
当の日本人から受けいられている以上、
そう言うしかないのかな・・と。もしくはユーフィの死を
無駄死にしたくないだけかも。
 スザクの手法は傍から見れば選民国家である鰤では無理だと
理解出来るのに、当のスザクはそう思っていないというのがアレだが(笑)。

39名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:48:59 ID:M/9ICv4L0
>>24
スザクのセリフは今回一番の謎だ。
何を考えて、どこまで考えて言ったのかサッパリ。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:50:05 ID:L0yKdNsQ0
>>30
>カレン脱出って、結局色仕掛けでジノ油断させて
カレンはそんな事するようなキャラじゃないからそうじゃない…と信じたい
ただでさえお飾りみたいな状況が続いてるんだから、
一期の時のようにもっとカッコイイシーンが俺は見たいな

脱出に関しては方法もバレ来てないし放送されない事には何ともな
しかしカレンの放置されっぷりは凄いな
ルルーシュとかもう覚えてねーだろ
41名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:50:31 ID:swP7tXqn0
>>33
なんとなくだが、ルルーシュ逮捕をシュナイゼルの陰謀にしちゃったのは、あれでもスザクに
優しいシナリオに見えたよ。

スザク本人が部下を潜ませておいて、「もう言い訳はたくさんだ ! ルルーシュ君を逮捕する」に
しちゃっても全然構わないわけだから。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:51:02 ID:xWy0h9uP0
>>41
むしろそれが正常なはずなんだけどな
43名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:54:06 ID:OEH4V2mI0
自国の領土内で戦略兵器を使うなんてフィクション、ノンフィクション含めて聞いた事ないんですが
前例あるのかな?
これがまだシンクーやワンが戦ってた戦場なら分かるんだけど。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:55:08 ID:wl435jiB0
>>41
部下いらないだろw
45名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:55:38 ID:Zj51RccU0
>>43
エースコンバットZEROのベルカ公国が自国の都市に7つに連合軍の足止めのために核投下してる。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:56:21 ID:EaOyhfoP0
>>43
シュナイゼルの野望がどこに有るのかで変わるかと
ナナリー含め日本なんてどうでもいい
もっと大きな先を見据えてるなら
邪者排除出来るなら混戦の今がチャンスだろうし
47名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:56:52 ID:hpsmR+VH0
悪いのは俺じゃない、世界の方だ
     ↓
偽りの弟め、ボロ雑巾のように使い古してやる
     ↓
スザキュ!ナナリーまでも!愛してるナナリー!
     ↓
ギャナリィィィ!ナナリー奪還失敗、下種は腕立て伏せをしてろ、おっぱいは俺を慰めとけ!
     ↓
百万人のゼロ、氷山船
     ↓
政略結婚!?この悪魔のような策はシュナイゼルか!
     ↓
シンクー、一人の女も守れないのかw
     ↓
   想いの力
     ↓
シャーリーがギアスのせいで・・・王様たる俺以外のギアスはすべて抹殺する!
     ↓
皇帝死ね!・・・ギアスが効かない!?・・ガクガクブルブル
     ↓
CC、死ぬだけの人生なんて哀しすぎる!
     ↓
超合集国!合集国憲章を批准した国家は保有の軍事力を永久に放棄する!ナンダッテー
     ↓
皇帝が生きてる・・・CCうるさいよバシッ・・・・・血が出ているじゃないか・・・
     ↓
ナナリーを…ナナリーを…守って…ください
     ↓
裏切ったなスザク!シクシク
48名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:56:57 ID:09KJOZLUO
もうさ、俺達のギアスは俺達の心の中にしかないんだよ…
それで満足するしかないんだよ…
プロが作ってる本編が同人レベル以下なんだし、
俺達の妄想するギアスの方がよっぽど面白いだろ
49名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:57:29 ID:swP7tXqn0
>>43
自衛隊のクラスター爆弾とかは、それになるかな。人数が少なく、予備役も期待できない自衛隊では
敵軍の行動を抑制する兵器が必要だから。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:57:30 ID:Q9W9oSnd0
>>33
シャーリーの件もあるし、やっぱり意図的に被害妄想が激しいキャラとして演出しているんじゃないのか?
これが意図的じゃなかったら糞にもほどがある。

>>41
むしろそうするべきだったと思う。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:57:47 ID:Ec7543g60
いやスザクアンチで心の平穏を保ってたらしい狂信者もずいぶんしずかになったよ
以前はバレスレでカマキリ批判したら食いついてきたけどその元気もなさそうだ
52名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:58:06 ID:evV99k1u0
斑鳩、潜水機能まであるのか
騎士団側のメカはもうなんでもありなのか
53名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:59:02 ID:5dvXminx0
>>51
またスザクアンチ=ルルーシュ厨という超理論か
来るスレ間違えてるぜ
54名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:59:07 ID:Q9W9oSnd0
>>44
確かにwww
下手に部下連れてきた方が今回のように逃げられるしな。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:59:33 ID:EaOyhfoP0
>>52
四聖剣が健在なら
5体合体ナイトメアが出ててもおかしくない
56名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:00:47 ID:fxZfIeKd0
>>53
9割それで正解だろ
57名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:02:02 ID:Zj51RccU0
>>46
皇帝の許可取ってんの?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:02:37 ID:EaOyhfoP0
どのキャラも2期はあごが尖ってカマキリだよ
59名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:03:24 ID:Jn8HvVGi0
ギルフォードはコーネリアの命令だからっていきなり鰤に反旗翻す事に疑問を持たないのか?
60名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:04:15 ID:F6c6w2P80
>>58
カマキリはよりカマキリ度が高いからカマキリと言われてるんだろ
6143:2008/08/03(日) 21:04:38 ID:OEH4V2mI0
一応いくつかあるんだね。
でも、ミリタリーバランスで劣ってるならともかく、
戦力はそれなりに拮抗していて、クーデター目的ではなく(少なくともスザクにその意志はなく)、カレンという人質がいる
状態で戦略兵器を使う必然性が全く見えないのはどうかと思う。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:04:48 ID:F6c6w2P80
>>53
おまえこそ間違えてね?
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:06:04 ID:09KJOZLUO
>>43
市民避難させない、宣戦布告されてるのに自主的に避難しない間抜けなブリタニア人が
核に焼かれて悲劇悲劇ね…
とてもとても悲しい展開だお(^ω^)
64名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:06:40 ID:Zj51RccU0
>>61
ラウンズがたくさんいるしな。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:07:12 ID:fxZfIeKd0
>>59
普通はもつけど、これはヌル厨による同人アニメだから
66名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:08:02 ID:gDbQP9xS0
とりあえず蔑称はよせ。するならアンチスレで。

それと確かにスザクアンチ=ルル廚という見方は極端と思う
67名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:10:07 ID:swP7tXqn0
>>59
しかし、これでダールトン・ナイツあたりに裏切り者として殺されたら可哀想すぎるだろ…
どうせなら藤堂の手で葬ってやれよ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:11:20 ID:dQ4S+kl/0
>>66
そうかな?
感想とか見ると、ルルーシュを肯定して書いているのって同時にスザクは否定して書いている感想多いよ
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:12:27 ID:gDbQP9xS0
>>48
もう内容は求めずとも
予定してた設定をあらすじ的に惜しむことなくいれてもいいかもな
もうこの話数まで不満を感じてるんだからたとえ持ち直しても
キツい気もする

といいつつ結構今回面白かったと思ってる。
辻褄や繋がりは突っ込みどころあるがネタ意識がなくなって安心したよ
70名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:14:21 ID:D2oQ6z840
しょうもないことを説明して褒めるのは何とかならないのか
ワンが緑川の戦艦破壊を攻撃を受けてどうたらこうたらと褒めてたが
説明するほどたいしたことじゃないだろ
やるなと一言程度でいいじゃん
71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:15:44 ID:Zj51RccU0
今のシェンフーって100%なのか依然40%なのかよく分からん。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:16:02 ID:OPV1FIXhO
めんどくせえ…キャラ厨アンチがどうのこうの言うスレじゃねえ
ってこと言われてんだろ、それくらい分かれよ
ルル厨がスザクアンチだとかそんなのはどうでもいいんだよ
73名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:16:57 ID:evV99k1u0
>>70
たしかに。
説明を付けられると無理にコイツ凄いんだぜと
思わせてるようなきがする。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:18:52 ID:Zj51RccU0
いまさらシンクーは麒麟児とか言われてもなと思った。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:20:25 ID:6UnJgGim0
>>73
R2の戦闘全部そうじゃん
全部言葉で片付けてる(つもり)
76名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:20:55 ID:mORqQzDU0
バレスレから落ちてきた人が多そうだな
もとからのアンチはもう興味もなくなっただろ
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:20:56 ID:09KJOZLUO
こんなアホな事になるなら
反逆なんかやらなきゃいいんだよ
ルルーシュの幸せがナナリーの幸せなら
ナナリーの幸せがルルーシュの幸せだろうに
78名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:24:53 ID:AejwDRzC0
今日は久々に面白いな〜と思いながら見ていたら「裏切ったな!」でずっこけた
裏切るも何も、はなっから信頼関係になかったじゃん…
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:25:29 ID:OEH4V2mI0
>>75
R2の戦闘といえば
トウキョウ租界でブリタニア兵が対策たてたから足場崩しは使えんってセリフ
にちょっと笑ってしまった。
前線のカゴシマとか敵味方空飛んでるのばっかりだから。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:25:51 ID:Zj51RccU0
ギルフォードはこのまま騎士団入りなのか?まさかな…
81名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:26:34 ID:6cf1E/jA0
>>80
まぁいまはキャンセラーがあるし
うまくすれば生き残れる
82名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:28:12 ID:Zj51RccU0
>>81
とはいえR2でいいとこ全くないよな〜。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:29:46 ID:ddUEKgbW0
ルルーシュいつギルフォードにギアスかけたの?
この二人って二人っきりで接触したことあったっけ?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:29:50 ID:09KJOZLUO
>>79
ローラーで走り回る戦闘が売りのナイトメアを空とばしてどうすんだとか思ったけどな
一期一話の永田が運転するトラックをローラーで壁を登ってきたオレンジの乗ったサザーランドが立ちはだかるの、良かったと思うんだが
85名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:30:43 ID:6cf1E/jA0
>>82
スザクにアドバイスしたところは良かったと思ったけどねー
あとあの実直&姫様命なところはギアスじゃ
貴重なキャラだと思うので
ダールトンコースは目も当てられないので
なんとかキャンセラーを浴びて欲しい
86名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:31:25 ID:26w/jrjT0
>>80
ルルーシュをコーネリアと思ってる限りは本人がそのつもりはなくともそうなるだろうな
しかし韓国バレだとコーネリアはこの後シュナイゼルと合流するらしいが
ギルフォードはこのままなんだろうか
ギアスのことはもう知られてるから裏切ったと誤解はされないだろうけど
87名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:32:07 ID:8NJbl8M80
>>79
そんなこともあろうかとゲフィオンディスターバを仕込んでおいたから問題ないぜ!
・・まあアシバーストと変わらんけどな
88名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:32:54 ID:fxZfIeKd0
ルル厨さま何処でも自治しだすから困る
89名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:34:14 ID:OTfRJH7z0
>>88
今の時期ルル厨でいるのすら辛そうだから許してやれよ

なんか裏切ったとか涙目で魔王とかね
さすがに誰に向けてるのかわからんわ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:35:11 ID:Zj51RccU0
魔王化するならオルステッドぐらいはやってくれ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:35:31 ID:evV99k1u0
何か、コーネリアが一番可哀想に思えてきた。
妹は殺されるし、部下にはギアスが掛かったとはいえ攻撃されるし
騎士は裏切り者状態だし。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:35:46 ID:xWy0h9uP0
ルルーシュを上げて落とすのはわかるが、上げ方も落とし方も雑にもほどがある
そんなだからルル厨も辟易して逃げるんだよ
93名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:36:54 ID:w8En2mQv0
>>85
なんかもう本当に「姫様〜!!!」って言って爆死しそうでこわい。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:38:16 ID:9IT/r+sj0
>>83
前回からの描写と総合すると、
オレンジに命じて、ギルフォードを指定場所に呼び出させる
→呼び出しに応じてギルフォード来るが、待っていたのはオレンジじゃなくてルルーシュ

ギルフォードがルルーシュを何の疑いもなくコーネリアだと思ってるのを見て
疑問を感じたオレンジがキャンセラー発動して助ける展開にならんものか
あまりにもギルフォードが哀れだ
95名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:40:56 ID:09KJOZLUO
>>91
シャリ母はもっと可哀想だぞ…?
夫はゼロに殺され、
娘は一年以内に糞脚本の末に電波に改変されて殺されて天涯孤独、
挙げ句来週は焼け死ぬかもしれんのだから…
96名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:41:32 ID:pz7BCc9e0
>>87
肝心の本陣にゲフィオン対策しないとかシュナイゼルは馬鹿なんだろうか
97名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:46:26 ID:xWy0h9uP0
ランスロットとギルセントには対策してるのにね
98名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:46:34 ID:OmqqANhH0
既出かもしれんが
自軍総本陣が敵の艦隊がバンザイ特攻してきたら
迎撃できない位置にいるっておかしくね?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:46:45 ID:09KJOZLUO
>>96
ニュータイプのインタビューで
CLAMPは谷口監督はシュナイゼルみたいな人とか言ってたな
100名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:46:49 ID:wH3dYlN10
シャーリーのお母さんをもっと掘り下げて欲しいな
ロロに殺されたことを知って復讐とかして欲しい 多分返り討ちにされるだろうけど
101名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:47:26 ID:xWy0h9uP0
>>99
ロリコンでガンダムアンチで女体萌か
102名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:49:15 ID:UsDqymyUO
ロロって再来週には退場かもしれないんだよな
この空気っぷりは…
103名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:03:34 ID:z8HzDkL00
今日の絵キモすぎルルーシュの顔▽だったぞ
104名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:11:21 ID:OPV1FIXhO
>>88
もしかして俺の事を言ってるんだろうか?
キャラ厨がキャラアンチがどうのこうの話はどう考えてもスレ違いなのに
指摘したらルル厨認定の上に自治扱いかよ…
頭どうかしてんのか?もし俺の事を言ってないなら悪いね。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:12:57 ID:Jn8HvVGi0
>>102
1期最終話の予告に出てきた時は2期の主役格かと思ったのに結局吃驚するほど空気キャラだったな…
106名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:12:57 ID:Zj51RccU0
テンは核投下で死亡だな。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:13:14 ID:Bl9paMP/0
ここってギアスを愛しつつも不満点を語るスレだよな?
なんかもうアンチスレ行けば?みたいなレスの方が多い件
ちょっとでも「ここは良かったんじゃ?」みたいなレスも全く認めず
フルボッコにするなら、それはもうただのアンチにしか思えないんだが
スレタイ変えたら?
108名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:21:34 ID:OTfRJH7z0
>>107
今日の展開では自治もうざいな
その内収まるっての
自分がそう書き込めば皆言う事を聞くと思ってるとしたら
相当ギアスに毒されてるよ
109名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:22:08 ID:09KJOZLUO
>>107
一期もキャラも大好きだけど、何か?
二期は大嫌いです、DVDのインタビュー次第では谷口と大河内は首吊って死ね

になるけど
110名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:26:26 ID:J4Bt3B2I0
前半はそれなりに楽しめた。
ただ別の場所に変わる所(ナナリーやカレン)が
微妙に空気を壊している感じがする。
ルルーシュ魔王化はやっとなってくれて安堵してるが、
理由はもう少し何か欲しかった
勘違いが多すぎる。ユフィの件のうっかりとかも。
強いて言うなら、シュナイゼルがスザクを疑っている描写も
ほしかったけど、それは望みすぎかも
あとなぜスザクがフレイヤを使う覚悟を決めたか、よく判らない
スザク繋がりでは、スザクがルルーシュを踏みつけたシーンは
なぜかスタッフの悪意を感じた

と、今日の感想を書いてみた
しかし、韓バレはすごいな
111名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:37:20 ID:gdnq91tT0
一期の頃はバレなんて見るんじゃなかった、
展開知らなかったらもっとドキドキして見れただろうに…と心底悔しく思ったもんだが
二期は韓バレあってよかったーこんな糞展開バレ無しに見れるかよって感じ
泣けるわ
112名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:38:27 ID:PnJBmH4u0
いくら文句を言われても大河内は
「最後まで見てから判断してくだしあ」とかいう竹Pみたいな事思ってそうな気がする。なんでだろう
113名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:41:09 ID:BCo/ETN8O
北京五輪開会式のリハーサル映像すらバレ放送しちゃう国だしな
日本の1アニメの内容ばらすくらい、韓国にはどって事ないんだろう
114名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:43:43 ID:7MokHigJ0
キャラがもはや死んでるな
今までお話として積み重ねてきたものが何の意味もない薄っぺらさ
何もかもが取ってつけたよう
声優がかわいそう過ぎる

誰かの妄想って言う落ちでないと納得いかんわこの話
115名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:44:56 ID:PnJBmH4u0
大河内と谷口その他の妄想だろ
116名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:47:13 ID:xrBT7FK80
先週のジノ
「家柄だけでなれる程軽いんですかい?ラウンズってのは」

今週のジノ
「君はハーフだ、君ならラウンズにだってなれる」

もはや1話前の話すら忘れる脚本ですから
117名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:48:47 ID:z8HzDkL00
ジノの頭の中にはプリンが詰まっているに違いない
118名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:50:05 ID:7CFfXXWT0
今週は不自然に胸が大きくて萎えた。カレンなんか気持ち悪いくらいのマンジュウだったし。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:51:01 ID:3Zp3d2/n0
>>116
別に矛盾はしてない
120名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:51:30 ID:PnJBmH4u0
カタカナで書かれるとドマンジュウ思い出すわ
121名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:51:55 ID:7MokHigJ0
あと、オレンジをまあ普通に受け入れてる(ロロと同レベルで)騎士団とか…
なんかもう突っ込むのも疲れるわ
ドイツもこいつも鳥頭ばかり
監督と脚本はとことん客をバカにしてるな
122名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:52:59 ID:9IT/r+sj0
>>116
家柄関係なく超強ければなれる、
だからハーフのカレンでもなれる

わかってはいるが、帝国の威信を背負う部隊が
こんなのでいいのかという気はするよな
123名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:53:36 ID:I8XOW7nm0
もうこれはストーリーを展開させるためにキャラが決められたように喋ってるだけだな
「裏切ったな」と罵るルルーシュの声に、反応するスザクという
作劇上基本的なシーンすら入れてないんだから
プロットを音読しているのと何も変わらない

多分、コードギアスはスザクが居なくても大体同じ感じで構成できたね
舞台が日本でなくても同じだった。
結果、キャラが増えた分散漫になっただけでした。残念。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:54:16 ID:9IT/r+sj0
>>121
そういえば、ロロやオレンジは騎士団に内緒の秘密の手駒なのかと思い込んでいたら、
幹部に紹介していたとはな…
しかもそのシーンが何もなく、いつのまにか
125名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:54:26 ID:OTfRJH7z0
つか他の奴が働いてんのんのに
捕虜のとこで暢気にアルバム眺めてるって
怖い刑事と優しい刑事でもやりたいのかと
126名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:54:31 ID:4gU7n4OT0
魔王とか言いつつ黒の騎士団に正体バレで追及されたら
またキレて裏切り者!!とか言いそうだな…

127名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:57:36 ID:LYC5mKy40
期待しすぎたせいもあって残念すぎる・・・・
勧告バレをみて最初はまさかこんな糞展開と思っていた頃がなつかしい
128名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:57:38 ID:UsDqymyUO
スザクが許すモードになったのは、シャーリーの言葉があったからだろうか
だからなんだって話だが
129名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:00:08 ID:H4mCxQyf0
しかし藤堂に関しては牢獄から開放してもらった恩人に等しいだろうに
よくもぬけぬけと裏切れるもんだ
130名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:01:52 ID:hpsmR+VH0
牢獄に入れられたのは、一期でゼロさんが逃げたからじゃw
131名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:02:38 ID:LYC5mKy40
ゼロの知恵が必要だとか言い、ここまで勢力を広げられたのに
直接真意を問いたださずに裏切るってのもどんなもんかね
132名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:02:56 ID:w8En2mQv0
>>127
ここでも韓国バレの話がでる度にまだ未確定だから引き合いにだすのはやめておけとか
ストップがかかってたりしたものだけど
ここまでとはね・・
133名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:03:14 ID:deBJMCN10
藤堂には騎士団復活した時点で正体明かしといても問題なかったのに
やらなかったルルーシュも微妙だがな
134名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:03:26 ID:hlV6Fjdf0
ぐちぐちルルーシュの頭を踏んだままならいいのに、なぜか怒りながら許してるw
CCとカレンはいつになったら活躍できるんだろう・・・。

あと好きだったギルフォードがぁぁぁぁ!
135名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:04:16 ID:PnJBmH4u0
バレが本当でも、先の展開を知ってても
本当に面白いものは楽しく見られる。
しかしR2はどうだ。

ある意味楽しいな
136名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:05:20 ID:KvJ80T4B0
オレンジとかいう、って
イレブン迫害していたジェレミア卿を覚えてないのかね。
ギアス記憶障害じゃないキャラはいないのか

ワンさんテンさん大忙しなのに、ジノはアルバム抱えて暇そうだったな。
仕事しないのか?
137名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:05:29 ID:ddQbrxg40
>>124
…というか、いくらなんでもオレンジ騎士団入りはありえんだろ。純血派でイレブン虐殺
していた奴だぞ ?
ルルーシュ直属の裏部隊でいいじゃないか。正式な入団させるなよ…。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:05:47 ID:LYC5mKy40
>>135
ある意味、ねw

バレ既出な上で展開される原作付きの作品でさえ楽しめるものが多いもんね
139名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:06:07 ID:w8En2mQv0
>>134
あのギアスはジェレミアやダールトンがかけられたのよりある意味ひどいな。
なまじ本人はあれで幸せなんだろうなとか思うと。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:07:22 ID:ddQbrxg40
>>122
来週はカレンのおっぱいに見とれて紅蓮ごと逃がしそうな気がしてヒヤヒヤだよw > ジノ
141名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:07:38 ID:xw+8qTc40
>>128
一瞬でもシャーリーが回想で出てきてその台詞を言うシーンがあればまた違ったかもね。

>>129
そもそも黒の騎士団員が捕まったのってゼロが命令放棄して混乱したせいだろう。
最初に黒の騎士団を裏切った人物はゼロ本人。
ゼロが妹のために裏切るなら藤堂たちも日本のために裏切っても文句は言えないはず。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:07:53 ID:7MokHigJ0
もう考察なんかに何の意味もない
キャラたたきだって意味ないぞ
みんな脚本の都合で動いてるだけ、何も考えてない
ロロを殺すはずだったルルーシュも普通に部下として使ってるし
教団虐殺したら気が済んだらしいし
143名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:07:58 ID:VrgdT+rl0
>>131
ギアスの存在とその効果を知った後、裏切る前に「直接真意を問いただ」しに
行くのは馬鹿のやることではないかとw
144名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:09:36 ID:ddQbrxg40
>>139
あっさり殺されたダールトンは幸せだったかも…。
ギルフォードはグラストンナイツに裏切り者呼ばわりされて殺されそうだし…。

さすがにこれでコーネリアとの和解は無いな。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:09:55 ID:H4mCxQyf0
いやいや、そこじゃなくて1期17話で藤堂を救出するところだよ。スザクがランスロットに乗ってるのがバレる回
146名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:09:56 ID:juaEYVf40
ギルフォードへのギアスって普通に「オレに忠誠を誓え」じゃダメなの?
…っていうのは考えるだけ無駄なのかな?
147名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:10:15 ID:KvJ80T4B0
ギルフォードのギアスははやくキャンセラーかけてやりたい。
一度姫様に見えちゃったらずっとあのままなのかね、悲惨すぎる

しかし、こうも脚本の都合が見え見えなのは本当にどうにかならんのかね・・・
「神の見えざる手」は見えないからいいんだぜ
見えちゃったら萎え以外の何者でもない
148名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:11:50 ID:LYC5mKy40
>>143
第三者の情報のみで行動を起こす方がこの上ない馬鹿の行動だと思うが
149名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:12:06 ID:xw+8qTc40
>>145
それか、すまん勘違いした。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:12:57 ID:ddQbrxg40
>>147
…しかし、2話で、ナナリーの代わりにロロを弟と思わされていたのは屈辱だ ! と激怒していた奴が
自分をコーネリアにすり替えるとは。いくら何でも恥知らずだぞw
151名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:15:51 ID:xzwmG8kB0
>>148
そこで何もしないのも愚かだと思うがね
152名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:15:58 ID:7MokHigJ0
積み重ねてきたキャラ描写やエピソードに何の意味もないアニメ

普通、40話以上もかけて積み重ねてきたものってその物語の財産なんだけどな
オレンジにしても、これまで見てきたエピソードがあるから、例えば主人公との対決ってものに盛り上がれるわけで

それを、今までの描写やエピソードを投げ捨てて、いきなりサウンドエピソードかなんかでちょろっと出してた設定
をもってきて「だから味方になります」ってやって面白いと思ってるんだろうか
今までの財産をどぶに捨てたようなもんだぞ
153名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:16:36 ID:J4Bt3B2I0
ギルフォードにギアスかけた後、
ルルーシュはどうやってその場を去ったのか?
実はけっこう疑問
154名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:16:59 ID:6lIkDdYPO
>>150
前からそういう奴だろ
自分の痛みには過敏だけど他人に自分が与えた痛みには無感動
155名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:17:37 ID:VrgdT+rl0
>>148
いつどこで誰を支配するか解らない人間相手に自分から直接会いに行くのは
「お願いですから私を支配して利用して下さい」とお願いしにいくのと同義
相手が天才的に頭の回る人間ならなおのこと
どんな情報が来るのかは解らないが、真実である可能性があるなら少なくとも
会いに行って問いただすのはあり得ない選択肢
こちらが情報を知ったことに気づかれることすら致命的と考えるのが普通かと
156名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:18:37 ID:w8En2mQv0
>>150
確かに。
天子の件だってあれほど嫌っていた政略結婚の道具にしようとしていたし。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:19:45 ID:7MokHigJ0
っていうか、キャラ個人に文句があるだけなら本スレでやってくれんかね
ここはそういうキャラの動かし方がおかしいとかメタ視点で語るところだと思うんだが
158名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:20:17 ID:P7QlvAVHO
何かキャラアンチの方に行けよって思うような書き込みが増えてるな。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:23:48 ID:hpsmR+VH0
アンチスレはアンチスレで、一期擁護はスレ違いだからな
2期でアンチになった奴の場所じゃない。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:23:55 ID:Q9W9oSnd0
最近>>107みたいなこというやつが増えてちょっとウザイな…。
完全アンチになれないからここにいるのに。
最近は本スレとかでもちょっとくらいの作品批判出来る流れにあるんだから
少々の不満くらいならそっちですれば良いんじゃないかと思うんだが…。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:24:50 ID:6UnJgGim0
>>157
それも不満点には変わりないだろ
162名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:25:34 ID:Q9W9oSnd0
>>157>>158
最近になって脚本に不満が出てきた奴らがこっちに来ているんだろう。
本スレバレスレの感覚のままこのスレきてキャラ叩いてるんだろうな、巣に戻って欲しい。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:26:39 ID:Q9W9oSnd0
>>161
キャラへの不満じゃない、キャラの動かし方見せ方の不満だ。
キャラ個人叩きたいならアンチスレかバレスレに戻ってくれ。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:30:28 ID:U1p2z5G30
ギルフォードのオレンジ化ってこのことか…

でもひでー。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:30:52 ID:LYC5mKy40
>>155
会いには行かずとも何らかの物言いはするでしょうに。
それは契約における義理。
こういった状況、問いただすというのは宣戦布告も兼ねている。
それを怠るというのは非人道。
本能寺の変と同様、非と捉えられるべきであって善とは捉えられぬもの
166名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:31:13 ID:OTfRJH7z0
ギルどうなっちゃうんだ…
167名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:31:20 ID:WotPSrEO0
>>139
ダールトンはひどい殺し方だったよな…
ギルフォードってもうあのまま自分の意志がなくなったままなのかな。

シュナイゼルがユフィの汚名を雪ぐって、今回録音したのを流すってことなんかな。
微妙な心境。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:31:55 ID:w8En2mQv0
>>152
一期本編のジェレミアのセリフと矛盾するんだよな・・。
確かに「帝国臣民の敵を排除せよ」とブリタニア軍人らしい忠誠は見られるものの
それ以前に軍人貴族ならではのプライドとかそれを崩されたが為のゼロへの執念の方がよりプッシュされていたのに。
マリアンヌへの忠義からルルーシュへの忠義へ移行したのだって
本編のみの視聴者にとってはいきなりな上にブリタニア帝国に刃をむける理由には色々と描写不足だと思う。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:31:57 ID:P7QlvAVHO
キャラを動かしている脚本を叩くのなら別に構わない。だがそうじゃない奴が増えてるだろ。
“キャラ”を叩きたいのなら該当スレに行けよって思うのはそんなにおかしい事か?
170名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:33:21 ID:RwPWNWZWO
>>158
キャラより脚本なんだと思うけど
ってか今日見逃した
171名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:35:46 ID:Q9W9oSnd0
>>169
いや、おかしくない。だから本スレバレスレ上がりの奴がこっちきて叩いてるんだろ。
次スレからキャラ叩き禁止とちゃんとテンプレに入れないか…?
どうせなら1期を愛しつつも、2期への不満を愚痴るスレにしても個人的にはいい。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:37:05 ID:5dvXminx0
>>153
お前は展開を愚痴る前に自分の頭の中身を愚痴った方がいいw
ギアスはかけられると前後の記憶が飛ぶっての忘れてるのか
173名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:37:20 ID:O1+ZrAWT0
ここは脚本の不満を書くところだし
キャラを叩きたいのならアンチスレ行けばいいのは同意
174名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:39:04 ID:6lIkDdYPO
じゃあまるで面白くない戦闘シーンについて語らないか
新型が唐突にたくさん出てきて、まあそれはいいんだけど全然盛り上がらないよな

・ナイトオブ10機
まだ動きがあってマシだったほう。今回だけ見ればラウンズの3とか6よりちゃんと仕事してた

・ナイトオブ1機
最大の期待外れ。棒立ちのまま飛んでくだけの発進シークエンス、馬鹿でかいエクスカリバー(笑)でなんとか粒子砲を弾いて航空機を叩き落としただけ

・腕が大砲の新型
なんもしないでふらふら飛び回ってるだけ。背景。

…これはな…
175名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:40:41 ID:LYC5mKy40
キャラ∈脚本 だし線引きは難しくないか・・?
俺は過程の不満点だがどうせキャラ叩きと思われているだろうし
176名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:40:49 ID:O1+ZrAWT0
ナイトオブワンのエクスカリバーって
笑ってしまったのは自分だけ?
177名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:41:26 ID:XqMemUTT0
>>173
R2の不満点の大部分にキャラの描写不足によるキャラ崩壊だからしかたないんじゃ…
とは思うけど…。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:41:38 ID:+HEfy2KV0
エクスカリバー(笑)
179名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:41:49 ID:z8HzDkL00
つーかキャラ叩いてるかね?
言いがかりや間違った認識ならつっこんでもらって構わないけど、
キャラがおかしいって視点で脚本叩いてると思うが
180名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:42:45 ID:6UnJgGim0
>>176
気合入ってたから尚更な
181名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:42:49 ID:kPqTtEjy0
機体が公開された時点で笑ったわ>ワン機
182名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:43:51 ID:YRU9aG9l0
>>176
俺もだ
あんな切れにくそうな剣でエクスカリバーとかねーよ
回転刃刀のほうがまだ説得力がある
183名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:44:39 ID:hlV6Fjdf0
モニカとかいつでてくるんだー。

ラウンズって動かし方によっては、華々しくなっただろうに。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:45:19 ID:6lIkDdYPO
エクスカリバー(笑)にはきっと鰤軍脅威のメカニズムが秘められてるはず!はず!!
185名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:45:24 ID:w8En2mQv0
>>175
自分も線引きは難しいと思う。
このキャラが嫌いだって書き込みなら極端だけど
このキャラのここがおかしいっていうのは
アンチの見方もできるし脚本が矛盾してる場合もあるわけだし。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:45:41 ID:evV99k1u0
やっぱり、空中戦はアッサリしすぎだとおもう
187名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:46:27 ID:VrgdT+rl0
>>165
良いんじゃないかな? 裏切る寸前に聞くくらいは
ある意味、裏切る時の様式美の一部だし。やらなくちゃつまらない
後、IDたどれば解るけど、最初から自分は、ギアスについて知った上で、それを
直接やってギアス掛けられる危険を冒すのは馬鹿のやり方だと言ってるだけですよ
188名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:48:27 ID:LYC5mKy40
>>187
そうか直接を対面の意味と同意にさせてしまったか。
言葉足らずですまん
189名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:48:42 ID:3JMmHCtvO
絶対防御(笑)とか
ロボ戦は完全に捨ててるだろ
190名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:49:35 ID:xw+8qTc40
あのコロコロローラー見たせいで「そう、そのまま飲みこんで僕のエクスカリバー」
を思い出してかっこいいとは思えなくなった。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:50:26 ID:Q9W9oSnd0
このキャラおかしいっていうのは脚本かな?
つか、大体文章の書き方である程度わかると思うが…
例えばこいつはこういう奴だ!だからおかしい!だとキャラ叩きだな。
とりあえずヌルだのウザクだの呼ぶのは止めとけよ。たまに現れるけど。

どうでもいいけど、今回のスザク顔が長すぎwww
ルルーシュだとそこまで違和感感じないが、スザクだともう誰だかわからん。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:50:55 ID:UsDqymyUO
>>190
お前…あえて言わなかった事を…
193名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:52:47 ID:6cf1E/jA0
コロコロローラーはコロ助を思い出すとかいわれてたなw
194名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:53:49 ID:VrgdT+rl0
>>188
いや、こちらこそ言葉が足りず申し訳なかった
正直、どの程度の情報がどういう信憑性でもたらされるかわからないと
詳しいところは憶測でしかなくなってしまうんで困る
大宦官にやったレベルのリアルタイム本音トーク放送中なら即時裏切っても
おかしくないんだが
後、例えば藤堂が無条件の信任をおいている人物が命と引き替えにもたらした
情報なら確認せず最後通牒する可能性もあるいは
要するに、例のバレが事実ならありえるかもって可能性の話ですが
195名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:54:49 ID:ddUEKgbW0
>>191
スザクって一期では目がでかくて童顔だったのにかなり顔変わったよな。
成長したのかもしれんが17才から18才ってそこまで変化ないだろw
全体的に一期の頃の作画のほうが好きだった。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:55:00 ID:xrBT7FK80
そもそも空飛ぶのにあのローラーは必要なのか?
197名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:58:19 ID:xWy0h9uP0
んな事言ったらランドスピナーの存在自体が
198名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:59:22 ID:O1+ZrAWT0
>>195
それはどのキャラにも言える
1期より2期のほうがいいと思えるのはネリ様くらい
199名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:00:08 ID:9IT/r+sj0
>>194
今回シュナイゼルが録音してた会話内容が利用されるんじゃないか
ルルーシュがゼロの真意について、俺は利用しただけさと嘘つきまくったとこだけ
都合よく編集して

また、藤堂とカグヤはルルーシュの素性も、スザクと幼馴染なのも、
ブリタニア総督ナナリーの兄なことも知っている
騎士団の実力者2人がゼロの真意が「日本より妹」なのを知って失望したら、
ゼロから離反を決意しても不自然じゃないかと
200名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:02:14 ID:z8HzDkL00
>>182
カシナートブレードですね。わかります。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:02:30 ID:i0I1JauX0
個人的に今の飛行かつ新型ナイトメアより
一期の対ランスロットの紅蓮や対ガウェインのグロースターの方が強そうに見えてしまう。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:05:00 ID:6yxke12/0
>>199
藤堂はともかく、今まで無意味に妄信してたカグヤが離反は微妙だなぁ
203名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:05:10 ID:83nhgTDl0
次回は
姫様っつ!→藤堂ポカーン
に期待するっ

まあギル隔離なんだろうけど
204名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:08:23 ID:gpVex+Ah0
ロボ戦は見るたび萎える。
しかしルキアーノは死ぬ前に活躍させられたな…次回フレイヤに巻き込まれて退場か?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:08:34 ID:lJUliMHH0
カグヤはなんやかんやでゼロ盲信タイプだけどルルーシュ盲信じゃないから、
同じくゼロ盲信タイプのディートが裏切る事態になれば裏切る確率は高いんじゃないのか
206名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:09:17 ID:krUdRPhI0
>>199
問題は、その敵さんが用意したというだけでも極めて信用度が低い証拠な上、ゼロの肉声を誰一人知らないはずの騎士団が、どういう風にその録音を信じるかってことだな
207名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:09:26 ID:Gjka4UFt0
カグヤあんだけ強けりゃ夫とかいらんだろう
208名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:10:41 ID:blVz+wbZ0
>>203
どうかなー
イレブン排斥オレンジも、卜部殺害(これはばれてないが)ロロもすっかり受け入れられてるぜ
虐殺皇女コーネリアや特区だまし討ち騎士スザクも余裕で受け入れるんじゃね?
209名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:11:06 ID:rE+M/4NK0
カグヤは妄信って感じはしなかったなあ
ゼロが日本のためには役立つ、必要と思ってるからそのスタンスで立ててるって感じ
もし、ゼロが日本のためにならないと確信できたら、スパンと切るイメージ
210名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:11:45 ID:lJUliMHH0
>>209
まぁ、なんだかんだで日本人なのに国外脱出した一番手だからな
211名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:20:56 ID:pRx/q58U0
個人的には、シュナイゼルを悪役に仕立て上げようとしてる今の流れが不安だ
一期からラスボスを匂わせてたし既定路線なんだろうけど、
ルルーシュとスザクの和解フラグを立てさせといて
「シュナイゼルのせいで」破綻とか、
スザクに核を撃たせるとか

最終的に、諸悪の根源シュナイゼルをみんなで倒してハッピーエンドな
安っぽい話で終わりそう
212名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:22:10 ID:83nhgTDl0
>>208
普通にゼロに姫様姫様言えば周りは笑うしかないかなって

姿見えてなくても効果あるみたいだから
仮面かぶってても姫様って認識しちゃうのかなぁ
かわいそす
213名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:25:16 ID:gpVex+Ah0
改めてちょっと見返したんだが、スザクが正義の味方〜の後に
「平和で、みんなが幸せになれる方法で」って言ってたんだが
ルルーシュと手を取った後戦い以外の方法でそういう方向に持っていきたかったんじゃないのか?
それこそユフィの特区のように…

なのになぜ、フレイヤ撃つ覚悟を決め始めているんだ?www
214名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:28:22 ID:rE+M/4NK0
なにがなんでも核を落としたいストーリーの都合です
215名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:29:42 ID:83nhgTDl0
>>213
個人的には
フレイヤが搭載された機体に乗ること自体に抵抗がある
くらいに感じた
216名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:30:44 ID:lJUliMHH0
撃たない覚悟云々あるし、ランスには乗るけどフレイヤは撃たないつもりとかか
ヴィンセント乗れよ
217名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:30:45 ID:Hq7m5CPZ0
今回のカノンの「世界は君だけ優しいわけじゃない云々」は
御尤もと思いつつ「むしろルルーシュに言うべきじゃないか?」って感じがしたけどな
カノンはルルーシュのこと知らないという突っ込みがあるだろうけど、カノンではなく他のキャラに言わせてもいいわけだし
以前のシャーリィの許せる発言もそうだったが
言われるべきキャラクター(というよりルルーシュ)に台詞が向かわず、スザクに筋が違う批判をしている事が多い気がする
今更だけど脚本レベルでのルルーシュ擁護とスザク叩きがあるなと思った
218名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:32:19 ID:GizyDxAW0
>>213
もうキャラの思考回路の考察ほど無駄に感じるものはないなw
まあ核は脚本通りなんだろうが、r2は繋ぎが毎度荒いから困る
219名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:32:56 ID:6ELA9qfz0
>>213
フレイヤを撃つ=ゼロを倒す なんだと思う。
フレイヤじゃなきゃ蜃気楼倒せないってことじゃないかな?

今回の件で戦争回避が無理になった以上、
スザクはラウンズとしてゼロを倒すしかないから。
(視聴者から見ればブリタニア裏切ればいいんだけど、スザクにはその発想はたぶん無い)
220名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:34:04 ID:oUDhR7a/0
>>217
でもルルーシュには今回の前半スザクがさんざん言ってくれたしな。
ルルーシュ擁護とスザク叩きは別に感じなかった。
むしろルルーシュにはおいおいwで
スザク可哀想フォロー路線だと思う。
そんなフォローいらないからフレイヤ止めて欲しいんだが…
221名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:35:00 ID:tqKjOez8O
>>211
シュナイゼルは悪人には見えないんだけどな
どうとでも持っていけるキャラではあるが
222名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:36:50 ID:oUDhR7a/0
シュナイゼルはラスボスじゃなくて、
むしろ中途半端にギアスの知識を得たがために、皇帝にやられそう…
今のところ、皇帝は不死身だしなあ。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:37:22 ID:GizyDxAW0
>>217
それは考え過ぎじゃないか?
つーかカノンの言葉は「軍にいるのだから結果、人を大勢殺す事を
免れる事はできない」という踏み絵のことをいってるのだと解釈した

ルルーシュは実際のところ優しい状況ばかり来ちゃいない。
演出いちいち叩きたくはないが、
訳が分からない思考なのにみんながゼロについていってるから
マンセー(優しい)にみえるだけ
ちゃんとぶれてなく描けてたらちゃんと指導者と幹部たち、になったはず
裏切りフラグへの近づき方もな。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:37:37 ID:yeA8QTdC0
あんだけ憎んでて殺すとまで言ってたのにたった数分でもう許して協力しようとしてたのにがっかり。
スザク好きだけど萎えた。何かシャーリーがルルーシュをあっさり許したときと同じ失望感がある。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:37:53 ID:pRx/q58U0
騎士団裏切りフラグについてだけど、
もしやナナリー行方不明で
ゼロ本人がパニック状態に陥って醜態を晒しまくるのでは…
226名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:37:55 ID:6ELA9qfz0
>>217
脚本レベルのキャラへの擁護や叩き云々は別として、
カノンのあのセリフはルルーシュに向かって欲しかったと自分も思う。
と言うか、そもそも世界がスザクにだけ優しかったことなんて今まであったっけ?
227名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:38:18 ID:Hq7m5CPZ0
>>220
そうだな
前半はルルーシュもスザクも久しく見なかった良キャラぶりだった
それだけにカノンがスザクにあの台詞を言った事に強烈な違和感を感じた
まあカノン好きだし台詞そのものは良いと思ったけどね
228名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:39:01 ID:RKnV5Lk70
>>220
ルルーシュ批判は対立キャラでその実スケープゴート役のスザクに言わせてもあんま意味ないんだけどね。
カレンあたりにやらせるべきだが汚い所は見せないようにしてるしな。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:39:43 ID:pRx/q58U0
>>226
むしろあれは、表向きはスザクへの台詞だけど
視聴者に「これルルーシュに聞かせるべきだよな」と思わせるのを
目的とした台詞なんじゃないかと感じた
230名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:40:06 ID:y8N9Awzt0
なんかいつにも増して顎の尖りが凄かったな、今週は
ルルーシュとスザクのやりとりの最中もついついそこに目がいってw

カレンの胸も不自然なまでに盛り上がってて
クレしんのケツかよっていうくらいに
先週まであそこまで盛り上がってたか?
231名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:41:24 ID:gpVex+Ah0
>>216
爆弾である以上ランスロットにつんである時点で、ランス大破→大爆発じゃないのか?
撃ちもしないのにそんなヤバイもの乗せて闘うとかさすがマゾ…
232名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:42:40 ID:oUDhR7a/0
ぶっちゃけカノンはシュナイゼル命の人なんだろうし
スザクのことよく思ってないんじゃないかな?
シュナイゼルが支援してきた特派が
そっくり皇帝のラウンズになっちゃったしな…
233名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:44:47 ID:gpVex+Ah0
>>224
あんなにあっさり許すなら1話で殺すのは自分だ、誰にも譲らないなんて台詞言わせなきゃいいのにw

>>230
カレンの胸は回を増すごとにすごくなってるよな…
234名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:44:57 ID:lJUliMHH0
初登場の時もスザクの行動を批判してたからそれはありそうだ
235名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:47:00 ID:iK8SX1+R0
>>230
あのドレスを着てから、胸が異様にデカイ
236名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:49:29 ID:LTWE8tca0
今ちらちらっとハードディスクに残ってた一期を観たんだけど・・・
ため息出るぐらい別の作品になっちゃってるね。
R2は登場人物の行動の動機とかが軽いんだよ。
シンクーの天使に対するやつとかロロ、シャーリー
後深夜から日5にした影響は間違いなくでてるだろうね。
作画とかひどすぎる
237名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:54:17 ID:GizyDxAW0
>>236
天使→天子 だろw
シンクーがファンタジーの世界に行った気がした
238名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:55:39 ID:6ELA9qfz0
>>235
大きいとか小さいとかの問題じゃなく、位置とか形とかが根本的におかしいと思う。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:56:22 ID:GizyDxAW0
でもシュナイゼル自体はどうでもいいと思ってそう。
利用するかできないか、というのを冷静に捉えて着々と...

opでのラスボスっぽい雰囲気が詐欺でない事を祈る
240名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:56:36 ID:lJUliMHH0
みなみけおかわり一話のハルカみたいだったね
241名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:58:38 ID:gpVex+Ah0
>>219
確か16話でロイドが戦略兵器だと言っていた気がするんだが…
威力的に考えても直接KMFに撃つもんじゃないよな?
まさかと思うがアホだから勘違いしてるのか?
242名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:00:54 ID:iM6bU5d10
>>238
http://thumb2.imgup.org/file/iup660071.jpg
これか。右下とか酷いことになってんぞ
243名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:01:57 ID:P+u/GZ2V0
>>242
10代でこれとか反則だなwww
244名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:02:27 ID:Kr38lISB0
>>229
こんなヌルマンセーのゆとりを越えた異次元アニメを作る
キモスタッフの頭がそんなに良い訳がないだろ
245名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:02:27 ID:6yxke12/0
スザクの生きろギアスが俺の信念を曲げた発言には笑ったわ
結局スザクにとって大事なのは父親殺害を隠したまま死ぬことなのね
なんかとうとう最後の一線を越えた感じだ
ユフィや日本のことなんてどうでもいいならさっさと退場してくれ
246名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:02:34 ID:RKnV5Lk70
>>242
きんもーw
最早これは胸ではない何かだなw
247名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:02:37 ID:p6BtQoOr0
>>242
バスケットボール詰めてるみたいで笑える
248名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:04:16 ID:gpVex+Ah0
>>242
確かミレイ>カレン>ユフィなはずなんだが、ミレイがそのドレス着るとどうなるんだ?

>>245
アンチスレ行け
249名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:04:21 ID:i0I1JauX0
>>238
コルセットなんかをつけると胸が寄せられるから位置が変わるのは確かなんだけど
しかし・・今回のカレンの胸はありえない
250名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:06:47 ID:Hq7m5CPZ0
>>241
残念だけどそこを論じても仕方ないと思うよ
身も蓋もない言い方だけどスザクの虐殺ありきで話が進んでるから
理由など問題じゃないんだろう
どこかの誰かさんの信念だけど結果が重要なのであって過程は問題じゃない
251名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:07:54 ID:Av+9L7RS0
寄せてあげてドレスだが、アップの絵は確かにおかしかったな、カレンの胸。
アップでフレームに入らないはずなのに、無理矢理おっぱい書きたかったとしか思えないw
252名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:08:13 ID:6ELA9qfz0
>>249
胸が球形してる時点でおかしい。どんな巨乳でも、球じゃない。
それに、コルセットしても胸の膨らみが始まる場所は変わらない。
カレンの胸は鎖骨のすぐ下くらいから始まってて、怖い。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:08:39 ID:WT+Ehx5I0
スザクは殺す殺すいってるけど本音ではルルーシュを殺したくないんだろ。
だけど、殺さないとユフィに申し訳ないと思っているから殺すと口走ってるだけ。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:12:06 ID:BMacu1YY0
で、シュナイゼルがああまでしてスザクにフレイヤ落とさせようとする目的は何だ?
まさか1000万人虐殺したいわけでもなかろうに

実はシュナイゼルも威力を測りそこなってたぜ!
といううっかりさんはいらんぞ
255名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:12:59 ID:P+u/GZ2V0
物語主体が景気良く進行するのを待ってるんだが、
この分だと相当後になるかそのまま終わってしまうかのどっちかしかないのかねぇ
256名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:13:05 ID:Av+9L7RS0
>>250
結局は、憎悪のサイクルに使うってことかな、生きろギアスも。

並の神経していたら、1000万人殺し、ナナリーや、ミレイやリヴァルだけじゃなく、軍にも
顔見知りはいただろう。それら全員死なせてしまったら、正気を保つのは難しいよなぁ。
死にたいのに死ねない、これはルルーシュのせいだ ! … と持っていくんだろうか。

ルルーシュの方は今回の裏切りとナナリー行方不明でスザク、ぶっ殺すとしか考えないだろうし。

…シュナイゼルもシャルルもいらないなw もう、この二人と仲介役のカレンの三人で十分な気が
するよ、キャラ描写は。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:13:30 ID:y8N9Awzt0
>>242
そうそう、この右下のやつ
このアップのときの胸がスゲー変だったんだ
大きさというより位置がw
258名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:14:03 ID:gpVex+Ah0
>>253
妙に納得した
259名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:14:04 ID:Kr38lISB0
>>223
頑張れよ、社員かヌル信者なのかは知らんが
260名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:15:20 ID:UeB/xG/hO
>>242
しかしダサいドレスだな
261名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:16:55 ID:gpVex+Ah0
>>256
死にたいのに死ねないか…うわーそっちに生きろギアス使うとしたらホント呪いだな…
262名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:17:11 ID:rE+M/4NK0
シュナイゼルは抑止力として核の力を見せ付けたいんだろうって説が有力だが
仮にも自国の領土内に落とすって変すぎる
まあ、なぜか日本の攻防が天王山ってことになってるから、戦局を一気に逆転するためには必要だったとか
いう理由が付くんだろう
何しろ黒の騎士団優位という驚くべき状況だからな
263名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:34:49 ID:NMRqz+tN0
スザクはよくあんな相手と友人やってたな…と感心する回だった

友情という名の奉仕の押し付けはたまらんよ?
264名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:43:13 ID:WX1ShqJgO
とにかくスザクは雑に作られてんな
ルルーシュにこれをさせたいから、前回と性格違うけどいいか(笑)みたいな
主人公中心は当たり前だけど、枝葉に魅力がなければ安っぽくなる
これはどのキャラも悲惨だな
特にスザクだけど
265名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:46:39 ID:Vk3M4RMGO
>>262
海戦もなく領土の近況や領土内で戦ってるのは笑うとこだな
266名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:49:59 ID:blVz+wbZ0
>>264
主人公様も自己中の痴呆症として描かれてるならまぁ納得できんこともないが
周りがやけにそれでいいみたいに持ち上げるから支離滅裂
幹から腐ってる
267名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:00:26 ID:Bhvh1w8zO
ほんとにスザクがフレイヤで1000万虐殺やるのか…
なんつうか酷すぎる

1期ギアスをかえしてくれ…
こんなインパクト狙いのみのクソアニメにしたのは誰だ?
268名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:02:06 ID:hiNgASPA0
福山 「スザクは何も悪いことをしていないのに、酷い目に遭わされて可哀想」
櫻井 「お願いですから、彼(スザク)にも優しくしてあげて下さい…ホントにもう…お願いします


ラジオでの発言から、相当スザクがボロボロになるようだ
269名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:04:08 ID:a06nuWEo0
監督と脚本のワルノリ
270名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:07:56 ID:NMRqz+tN0
>>265
種死ですら海戦があったというのにナー
271名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:08:06 ID:UeB/xG/hO
スザクに超厳しい世界の間違いじゃね?
と素で思った俺はもうスザク厨か
272名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:12:11 ID:41PFJEbf0
カレンのドレスはコルセットで腰を細く見せるのが流行ったのと同義で
胸を潰して上に高く盛り上げてるんだよ。横から見るとぺったんこになる
しかし、今回の胸はおかしかった

>>268
声優さんからもそんな風に言われるってどんだけ・・・
273名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:15:07 ID:a06nuWEo0
しかしこんなストーリー展開で誰か喜ぶ奴居るんだろうか
ルルーシュは客観的に見りゃ自分勝手な被害者意識丸出しの加害者でなにがやりたいのかもよくわからん小物だし
スザクは思考回路が全く理解できない1000万人殺しだし

ルルーシュファンだってこんなルルーシュ嫌じゃないか?よっぽどの信者はともかく、愛想を付かす奴も出てくるだろうし
スザクファンも耐えられないだろう

客商売としても破綻してるような気がするが

ついでに言うと、どっかのインタビューでオレンジは出てくるけどあまり引っ張らないとか読んだ気がするんだけど
記憶違いかな
思いっきり引っ張ってるけど
274名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:15:41 ID:TwQy933V0
女体とかほんとどうでもいいのでメカを停止させないで監督
275名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:17:44 ID:i0I1JauX0
>>273
一応ジェレミアは次回・・・なんて話題はでているけどね。
決戦が第二のリベリオンという意味で。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:17:57 ID:UeB/xG/hO
忠義の騎士ジェレミアは同じく忠義のギルフォードにひどいことをしたよね
277名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:18:42 ID:91lRZGxb0
何話か見逃したんだけど、玄武の詳細って語られたの?
本編しか見てないからか子悪党のイメージしかなかったんだが
スザクの目がどうのこうのモノローグから察するに何か深い事情があったのか?
278名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:19:16 ID:a06nuWEo0

なにもありません
279名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:22:09 ID:0h8ivuNlO
>>273
韓国中国朝鮮竹Pに谷口に大河内だろ
280名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:23:36 ID:6ELA9qfz0
>>277
ゲンブの詳細は本編では無かったと思う。
目がどうこうは、ゲンブが何したかって話ではなく
嘘をついてるルルーシュの目と、ゲンブ殺しを隠し続けている自分の目とを
重ねたのだと思う。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:33:27 ID:91lRZGxb0
>>280
やっぱ出てないよなぁ
自分の目なのか、ゲンブの目かと思ったよ
282名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:47:25 ID:tFdXnrTT0
まあ、いづれにせよ、何で心の罪を償うために「核を落とす」という方向に思考が飛躍するかね、スザクは。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:48:13 ID:gpVex+Ah0
何がなんでもスザクに撃たせたいんだろうな…
284名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:51:34 ID:gpVex+Ah0
そういえば東京租界全体?のサクラダイト干渉でKMFを動かなくしたわけだが
それでどうやってカレンは紅蓮で脱出するんだ?
予告ではカレンを助けるとようやく思い出したようだが…
285名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:54:45 ID:fOZjfwlT0
ランスロット同様、一部のエース専用機にはゲフィオンなんたら対策がしてあるんだろう
286名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:57:36 ID:G/ufskI20
蜃気楼とヴィンセントはゲフィオン発動中でも問題なく動けてたから
ある程度の高度があれば干渉は受けないんじゃないの?
紅蓮とランスはきっと政庁の中腹辺りの格納庫に収めてあるんだよ
そういうことにしておけ
287名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 03:04:14 ID:6ELA9qfz0
>>282
「落とす」って言うより「ルルーシュに向かって撃つ」って感じみたいだし、
フレイヤ撃つのが蜃気楼を落とせる唯一の方法っていう設定なんじゃないの?

シュナイゼルがなんだかんだ言ってたうちの
「名誉ブリタニア人」か「ナイトオブセブン」を選んだ場合、
ゼロを倒す役目は避けられない。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 03:07:43 ID:Vk3M4RMGO
ジノとアーニャって何してんの?
こいつら参戦させりゃシンクーなんか死んでるじゃん
後家具屋と天子はなんで出張ってんの?足手まといじゃん
意味わからん
289名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 03:30:40 ID:ovPPd1CA0
>>261
> 死にたいのに死ねない
あれ、似たような話をこのアニメで最近聞いたような気が……
まあ予想だからスザクがそうなるとは限らないけど
290名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 03:51:02 ID:YjfutsHF0
>>288
シュナイゼルが
「全力では戦争しない。だってそうすれば外国に小さい紛争だと思わせれるじゃん」
みたいなことを言ってたけど、ジノとアーニャ出して、ワンテンまで居ると一方的になるから適当に理由つけたんじゃね?

天子たんとかぐやさまは合衆国の顔だからかな。
かぐやはどうやら中々できる指揮官ってことみたいだし別にいいと思う。
天子たんは知らん。しんくーがえらく本気になる、以外のメリットが無い。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 03:51:12 ID:3//lcVaD0
死ぬ死なないじゃなくて、無理矢理に自分の意志を捻じ曲げられることが「呪い」なんだろう。
そもそもあんなようわからん力はたとえ+方向に働いたとしても呪い以外の何者でもないと思う。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 04:04:20 ID:6ELA9qfz0
>>281
あの、>>280なんだけど、ちょっと自信無くなってきた。
他スレとかブログとかで結構ゲンブの目だって言われてる。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 04:13:51 ID:3//lcVaD0
そういえばギルフォードが姫様命だってことをルルーシュはどうやって知ったんだっけ?
よく考えたらすげー曖昧なギアスだったように思うんだが。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 04:25:20 ID:xIQ4nJZd0
そもそもルルーシュが捉えられた車中の映像をなんでギルフォードが観れてるん?
テレビ電話を傍受でもしたのか?
295名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 05:40:40 ID:ovPPd1CA0
>>290
先週皇帝が全世界生中継で
「この戦争に勝ったほうが世界の覇者だ、かかって来い!」
ってえらい啖呵切ってたのにね
296名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 06:43:24 ID:pRx/q58U0
フレイヤでナナリー行方不明って、よく考えたらかなり謎だな
ナナリーが政庁にいて巻き込まれるならシュナイゼルたちも巻き込まれるわけで、
何やってんだシュナイゼルってことになり
ロロが連れ出した後で巻き込まれるならロロも一緒に巻き込まれてるはずだが、
ロロは次の回で活躍するみたいだし
297名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 06:52:48 ID:RerXV6kp0
>>256
俺を殺せ!死なせてくれえ!と半狂乱になったスザクにキャンセラー使ってギアス解除
ルルーシュが撃つ
スザクの元にユフィが迎えに来てスザク笑顔で死亡

みたいなのが浮かんだ、本人は救われるがなんという欝
298名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 07:12:37 ID:cBvA7spm0
>>273
記憶違いといえば、ロロ出番的に嫌われるかも的発言と同じ所で「2期はそんなに人殺さない」インタビューで谷口が言ってた気がする。
記憶違いだったのかも。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 07:31:26 ID:0h8ivuNlO
シュナイゼル「ゼロを捕まえるから黒の騎士団怖くないお、だから一般市民も避難させないし俺らも避難しないお、いざとなったらちょっと強い威力の爆弾使えばいいお、安全だお(^ω^)」
300名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 07:44:14 ID:AoZqMfseO
>>299
まて、爆弾が安全という時点で矛盾してないか
301名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 07:46:12 ID:/KWu/coD0
自分らは安全ってことでは?
302名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 07:59:40 ID:0h8ivuNlO
>>300
あいつら、自分たちの目の前でフレイヤ実験して威力も十分知ってるくせに
いざ戦場に向けて発射したら
バレによればこんな威力だと思わなった…とか言うんだぜ?
実験した事すらも忘れたのか?って感じ
303名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 08:04:27 ID:tIggIL/RO
明らかに自分の周りに鰤人ばかり配置したらハァ(゚.゚)になるだろ。
ルルーシュは何考えてるんだろ。本物の姫様はどーなるんだ?
304名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 08:35:39 ID:GizyDxAW0
鰤人配置といっても
成り行きで正体知った人たちがほとんどだけどな
でも皇族バレ後に疑惑を拡大させるものである事は確か
だから日本人で知っているカレンは逮捕されたんだな
305名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 08:35:58 ID:JB0KhgkY0
>>303
好意的に考えればその辺りも含めて黒の騎士団日本勢の疑念を招いたりするんじゃないかね
もしくは、ギルフォード卿がゼロに従ってるのも実は決闘辺りから全部グルだった証拠で、
コーネリアとも内通していたんだ、みたいな無茶な誤解を受けたり
まともな思考ができる人間は逆に、それこそギアスの存在を立証する証拠だと認識したり

そんな風に、自滅フラグの可能性があるんだと自分に言い聞かせつつ、ここ最近の彼の
無茶振りを眺めている俺
306名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 08:37:25 ID:yGYnI2ItO
>>303
ルルーシュは元々イレブンに何の思い入れもないし
本当は皇帝とか、もしくは日本に総督として赴任してきた兄弟達みたいな立場に居たいんだろうなぁ



ゼロの言動を見ると騎士団が今までついてきたのが不思議すぎる
307名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 08:53:34 ID:GizyDxAW0
しかし全てがゼロの責任になりそうな感じはあるな
虐殺、フレイヤ、ゼロについていったこともギアスの所為となりそう
普通だったら敵国のやつの情報なんか信じないが
ゼロが皇族で、実際虐殺も二期でもしたからなぁ
308名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:06:39 ID:iK8SX1+R0
普通にゼロ自身が、ユフィに虐殺を命じたのは俺だぁ!
とか言っちゃいそうな感じだよね。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:14:27 ID:NU0X9ADOO
>>308
完全に録音されているし
あれが公表されたら黒の騎士団の正義は完全に崩壊する。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:15:52 ID:A78/iVa/0
記憶喪失が4人目、
囚われの女体が3人もいるのが気になった
キャラ増やし過ぎだろ、ちゃんと同時に動かせる範囲で出せよ
あとCCが池沼みたいで見てらんね、千草がマシに見える日が来るとは思わなかった
311名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:20:34 ID:Vss6kOkd0
扇さん何でピンピンしてるんだろう。
今回も色々唐突過ぎてなにがなんだか…
312名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:21:34 ID:J//fwzRu0
最初はこれはこれで…と思ったがやっぱ駄目だな>CC
この土壇場で疑似ロリメイドなんてやられても困る
313名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:22:48 ID:zkxMbVHVO
>>311
扇も実は斬月を支えれる体力の持ち主だけどフルに生かせる技術がないとか言ってみる
314名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:25:38 ID:iK8SX1+R0
>>309
録音だけだと信じてもらえるか微妙じゃん。
あれはルルーシュの声であって、ゼロの声じゃないしな。だから

カグヤ、玉城、藤堂「ゼロがそんな事する訳無いだろ。常識的に考えて・・・」
ゼロ「違う間違っているぞ、カグヤ、玉城、藤堂。虐殺を命じたのはこの俺だ」

みたいな、シーンでもあるんじゃないかね。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:27:28 ID:+MrNg9H30
>>309
敵からの情報な時点で証拠能力が疑われるけどな
それこそルルーシュ自身が認めでもしない限り、信用するアホはいない
316名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:30:24 ID:WX1ShqJgO
スザクアンチって中の人のスレまで荒らすんだね
病的で気持ち悪い
この人達がギアスの評判落としてるんだろうな
317名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:33:36 ID:JB0KhgkY0
>>315
某バレが事実だと仮定して、朝比奈が死の寸前に送り届けてきた情報なら、少なくとも藤堂さんは耳を傾けるだろう
その情報と敵から提供された情報が一致したなら、証拠能力がないと断言はできないんじゃない?
まあ、どんな情報がどういう順番で飛んでくるか不明なのでどちらにしても仮説でしかないが
318名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:36:03 ID:p5UUIvBy0
中の人達にはなんの罪も無いのにな

今回は福山も櫻井も熱演していたと思う
とくに櫻井は二期でのスザクの見せ場はこれで最初で最後かもしれない、
と思ってるんじゃないかってくらい気迫を感じた
しかしそれだけに台本の軽さが浮き立って(二人だけでなく)中の人達が本当に可哀想になった
319名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:44:41 ID:GizyDxAW0
>>315
敵の情報なら信用するのは馬鹿だけど
例の朝比奈の言葉と二期での虐殺した事実がある。

一期が虐殺でなく、当初の予定通りユフィがゼロを打つようにしてれば
色々バレても釈明の余地あったが
認識としては煽る為にユフィに大虐殺させ日本人が沢山死んだ、だからな。
それで二期でまた虐殺じゃあ、日本人を駒にした証拠に十分なり得る
320名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:49:03 ID:iK8SX1+R0
ただ、ユフィが撃つように仕向けたとしても
暴動→虐殺みたいな感じになりかねないような気もするな。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:55:10 ID:GizyDxAW0
>>310
四人もいたっけ?
シャーリー、ヴィレッタ、c.c.
322名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:57:06 ID:INQhav0a0
>>321
ルルーシュ
323名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:58:12 ID:NMRqz+tN0
>>310
とりあえず話の進行上、邪魔になるキャラには一時的に
記憶喪失もしくは囚われ展開ってパターンが馴染んでるな
324名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:59:02 ID:qK5QAXCe0
シュナイゼルが小物化しそうで怖い……
頼むからシュナイゼルだけは小物化しないでくれ……
325名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 10:00:51 ID:A78/iVa/0
>>322
更に軽度ならアーニャとかリヴァルミレイも放置されてる
シャーリーの中の人がどこまで覚えてるのか苦労したらしくて同情した
326名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 10:00:55 ID:z2B0iIFr0
作品自体はもうボロ雑巾状態なギアスだけど、
声優陣はインタビューを読む限り、まともな感覚してる人が多いみたいで好感持てるな。
主役の福山なんて自分の役をpgrしながらでも、しっかり演じきっているとこが素晴らしいわ。

DVDのコメンタリーは、声優さんたちどうコメントしていいか困る人多いだろうな。
そんで、少しでもルルーシュを非難するような発言すると痛い信者が声優攻撃したりして
いろいろとまたやらかすんだろうなあ〜

327名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 10:04:22 ID:RJQEmDsJ0
>>273
ジェレミアの存在の片をつけるって意味じゃなくて
そろそろ出しますよって意味だよそれ。
まだジェレミアがいつ出るのかいつ出るのかって
なっていた頃のインタだから。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 10:25:07 ID:LSffkxwi0
1期虐殺がばれて、朝比奈が死ぬ前の1番隊の機体が血まみれ証言で確定するのかな
サヨコさんとかジェレミアにロロはどうなるんだろ
329名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 10:30:45 ID:J//fwzRu0
来週はまたシリアスシーンでくの一サヨコが登場するみたいでゲンナリ
なんだあの派手なコスプレ衣装。もうギャグだろ
330名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 10:32:05 ID:UeB/xG/hO
サヨコとジェレミアは画面に映るだけでガッカリする
331名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 10:33:06 ID:/5yQeV3T0
>>323
しかも無駄に縛ってエロシーン扱いしたりな
R2放送前から言い続けてる…作風が作風なんだから深夜でやれと
332名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 10:33:17 ID:cBvA7spm0
ロロ19話で死ぬのに何であんなに空気なの?18話にそんなに割くとも思えないし。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 10:53:30 ID:mgc22J6N0
>>323
最近は露骨極まりない最終的解決手段としてのSATSUGAIも利用されてる
334名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 10:53:44 ID:q51BAwy90
本編がもう種死とどっこいどっこいの脚本なんだけど
一期で期待させておいて一年待たせておいてこの出来、っていうのは
もはや詐欺レベルだよな

それでも視聴し続けられるのはキャラ萌えのおかげ
萌えって偉大だなー
335名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 11:02:10 ID:w2ViXah60
25話からそのまま続けておけば、こんなgdgdにはならなかったろうに。

>>317
朝比奈の最期の言葉ってのがどんな言葉になるか気になるな。
ゼロは超能力者、ギアス持ち?特区虐殺の黒幕はゼロ?
ルルーシュを見た桐原の反応を見る限り、ルルーシュバレだけだと全員が離反するほどじゃない。のか?
336名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 11:03:22 ID:Vss6kOkd0
>>334
でも一期で好きになったキャラが外見以外別人になってしまった
その外見ですら変に顔が長くなって微妙だし
何を楽しみに見ているのか自分でも分からない…でも切れない…
337名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 11:11:43 ID:/04wbRC20
ルルが身内妹可愛さに仲間を何度も裏切ったり今回の作戦中に敵のスザクに守ってと頼んだりみたいなアホ行動に出ても
「ルルはナナリーの事が絡むといっぱいいっぱいになる(でもそこが人間らしくていい)」という擁護で正当化されてるつもりの厨が気に食わん
338名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 11:22:03 ID:GizyDxAW0
一人の人間の為に何もかもかけるのは
ある意味褒めるべき事とも思ったけどな。
自分が断ち切るの早すぎるからそういう思考は長所にも感じる
ただ、気に入らないのはそれに意味があるのかってこと

スザクに頼む事だけで言っても
自分を恨んでる敵に頼んでその間敵国攻めます、というご都合思考
かと思えば保険にロロ。
じゃ、最初からロロたちに任せりゃいいじゃん、となる

見せ方や繋で随分印象って変わるもんなんだな、と


それはそうと過疎ったな...バレスレも見てみたが少なくなってる
339名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 11:30:27 ID:wruIL4DBO
1さんの機体の出撃シーンって逆襲のシャアのサザビー出撃シーンのパクリか?
なんかダブルんだが。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 11:45:08 ID:1IZ0ooMU0
ルルーシュ「スザク、お前は俺にとって、最初で最後の友人だった、、、、」

生徒会や     はやはり友達じゃなかったか
以前バレスレでルルーシュは友達がいないと言ったら     は友達だとムキになって食いついてきたルル厨はどうしてるのか


341名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 11:47:01 ID:mfaGsfBF0
昨日の回見て心底もうだめだと思ったよ
名にあのルルーシュの被害者面 妙にかわいい顔作画 何が魔王化だ
スザクまでルルーシュハーレムの一員化して、ルルーシュ許しちゃうし
展開的にはルルーシュ落し展開なのに全然そういう風に思えない

セリフも妙に淡々としてるというか、中の人がんばるだけ白々しい、ストーリーのためのセリフという感じで
しゃべらされてるだけって感じで、これまでのエピソードを積み重ねてきたキャラのセリフという真実味が全然ない

種はさあ、あれ素人だろ嫁は基本
大河内ってプロだろ 
ストーリーの外的要因はご都合主義もここに極まれりって言うやりたい放題で無理やり舞台作って
キャラの心情一つ納得いくように書けないで
恥ずかしくないのだろうか
342名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 11:54:13 ID:Abq5BWqs0
>>341
十分ルルーシュ落し展開だったと思うけどな
スザクは自分のこと棚に上げすぎだし顔を踏みつけるのもいらんだろ
いつものスザクフルボッコがルルーシュに切り替わったような印象を受けた
343名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 11:57:48 ID:lJUliMHH0
バレスレ本スレよりもキャラアンチスレが伸びているという事実
もう本当に終わったなと思った
344名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 11:59:36 ID:iw16M/EZ0
>>342
煽りとかじゃなく、どの辺を棚に上げてるように感じた?
スザクの言ってる事は普通の事に思ったからちょっと不思議で。
あ、言っとくけど別にスザク腐とかじゃないからなw
345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:00:41 ID:zwvHRwN90
でもスザクがカレンにされたみたいな、腹パンチとか拳顔面パンチコンボみたいな、半ばギャグ殴り+男殴りじゃなくて
今回のルルーシュ足蹴ってなんか見る人が見たら色っぽいみたいな悲惨さを、こう、作為的に描いてる様に見えるのは気のせいかw
346名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:01:08 ID:jBw8XGlm0
>>341
かわいい顔作画…?
スザクと会ってる時のルルーシュの顎が
ほんとに鋭角だったのが気になってしかたなかったけど…
いくらなんでも尖り過ぎだろ
シンクーは出る度に口が裂けてるように見えるし
なんかR2の作画は全体的に綺麗なのに顔の内部が作画崩壊してると思う
347名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:01:32 ID:Gjka4UFt0
つまり腐媚びってわけですねわかります
348名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:08:34 ID:ekq88all0
R2の脚本ははっきりいって嫁より酷いぞ
349名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:09:28 ID:Abq5BWqs0
>>344
これ以上嘘はつきたくないからとか言ってたけどナナリーに
嘘ついたことに対して何か責任取ったっけ?
過去のことだというならルルーシュと同じ
嘘をついたことを叩く割には自分が父親殺しを隠してることはスルー
ユフィを生き返らせろとか言ってたけど今更そんな無茶な要求して何の意味があるのか
もし日本人にゲンブ首相を生き返らせろって言われたらスザクはどうするんだ?
一番酷かったのは悪意で世界を救えってやつ
自分が今までゼロの邪魔をしてきたことを棚に上げて何を言ってるんだと思った
350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:12:17 ID:8xPVup2t0
つか考えすぎじゃね?それを言うならスザクもフルボッコされてた割には腫れてる様子もなく絆創膏だけだったりするしな。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:16:58 ID:wejk5mz40
>>344
「生徒会を裏切って」「シャーリーを駒にして」あたりは俺も棚にあげてると思った
スザクも生徒会に記憶改竄させてエサ計画に使ってた側でして

352名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:17:49 ID:p5UUIvBy0
>>349
ナナリーに嘘をついていることの責任って意味が判らない
それこそこれ以上嘘をつかない事、そのためにルルーシュと向き合う事で
責任を取ろうとしたんじゃないのか?

ゲンブの件はぶっちゃけあの場には関係ないと思う
(ので父親殺しのこれまでで一番鮮明な回想シーンが入ったのには驚いたw)
あとスザクは父親殺しの件、腹を割って話すときには人に話してしまう
(カレン、ユーフェミア)
正直に話せば良いってもんじゃないだろう、相手の負担考えろって
責められるなら判るが隠してる癖にって言われるのは判らん

ユフィを生き返らせろって言ったのは心情おもんばかったらしょうがないだろう……
理屈でツッコむところじゃないよ

悪意で世界を救え、は、これまでのゼロとしての悪行の上に立ち、
路線変更してナナリーの邪魔をしない形で頑張れって事だと解釈すると
スザクはこれまでのゼロの悪行を認めた訳では無いので
「ゼロの邪魔wをしてきたことを棚に上げて」なんて言われる筋合いのことじゃない
353名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:20:44 ID:/j4e/hP40
ちと確認(?)をしたいんだが、スザクがフレイヤを撃つのは
「事態を悪化させた原因が自分で、もはやルルーシュとの関係が修復不能な現在の状況では
一刻も早く戦争を終わらせるため、数々の象徴となっている自分が撃たなければならない」
みたいな理由でいいのか?


もうちょっとシュナイゼルに楯突いたり、必死さが欲しい感じではあったが
354352の続き:2008/08/04(月) 12:20:52 ID:p5UUIvBy0
>>349
これだけ長文で反論した後に言うのもなんだけど
いつものスザクフルボッコがルルーシュに変わっただけ、は
まさにその通りだと思う

顔を踏んだのにはカレンのコンボと同じ過剰さを感じるし

でもサブタイトルにまでしてるし、制作側にしたらやりたくてしょうがない
シーンだったんじゃないのかなと思ってスルーしてしまったw
355名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:21:12 ID:GP9Uh89R0
でも仮にカレンがフルボッコしてたスザクをルルーシュに置き換えると、すげー違和感ある現場になるw
土下座足蹴りされてたルルーシュをスザクに置き換えても別に違和感ないけど。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:21:15 ID:iw16M/EZ0
>>349
なんか滅茶苦茶じゃないかそれ
ナナリーに嘘をついたからと言って、それが何か大きな被害を招いた訳でもないだろ
ただ単なる「嘘」って事自体を叩いたんじゃないだろうに
ユフィを生き返らせろだって本気で言ってた訳じゃないってのくらい分かるだろw
「お前は取り返しの突かない事してしまった」と責める言葉だよあれは
そこ突っ込むのは「死んだほうがマシだわ」って言う人に「じゃあ死ねば」ってマジで言うのと同じだろw

それからゼロの邪魔って言うがそれは当たり前だろうに
ブリタニア側から見ればテロリストで、スザクはブリタニア軍人だし
更に言えばゼロの真意もさっぱり分からなかった
で、それを言ったのは譲歩で、>>352の言うとおりだろう

ついでに言うと>>351記憶改ざんとか餌計画ってのは皇帝だろうw
357名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:22:44 ID:e90ezfg+0
>>342
普通だったらたこ殴りにされても文句言えない状況なのに良く我慢したなと思うよ。
ストーリー状殴るとルルーシュ気絶するからだろうけどなw
逆の立場だったらっていうことを考えて見れよ。
25話も、17話もルルーシュなら問答無用で殺しにかかってるだろ…
まぁ、タイマンじゃ勝てないだろうけど。

>>349
はぁ?これ以上嘘つかなくて良いようにルルーシュに会いにきたって言ってただろ。
ユフィ生き返らせろっていうのも無茶だとわかった上で言ってるに決まってる。
謝るくらいなら最初からするなって言ってたし、
普段自分の願いを言わないスザクが無茶言い出すくらい
スザクがユフィ大切だったっていう演出だろ?

それ以前にスザク叩きたいならアンチスレに行け。ここは脚本に愚痴るスレだ。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:23:43 ID:ayz6Rf3Y0
> ユフィを生き返らせろとか言ってたけど今更そんな無茶な要求して何の意味があるのか
> もし日本人にゲンブ首相を生き返らせろって言われたらスザクはどうするんだ?

そういう屁理屈みたいなツッコミを入れる場面じゃないと思うんだが…
無茶なっていうか、そんなこと言っても何の意味もないことくらいスザクにだって分かってるだろう
359名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:24:06 ID:6oAxYHPN0
頭踏み付けは、スザクの心理状態考えると温すぎる行動だけど
普通に殴る方がよかっただろうなと思う
まあ、多分スザクがルルーシュ許してしまうので、流石に何事も無くニコニコ許したんじゃ
視聴者ポカーンだろうな、と思って報復シーンを軽く入れたってトコじゃね?
それでも激しく違和感感じるけどな
360名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:24:37 ID:NMRqz+tN0
悪意で救え!ってのはぶっちゃけ逆シャアの例のやりとりだよな
「ならば今すぐ(お前のやり方で)愚民共すべてに英知を与えてみせろ!」
ってやつ

しかし今回ルルーシュが魔王(笑)するのは、実は根本的には
不本意で、実際の性根と噛み合わないというのがそこかしこに
描写されてたので、最終的には脱魔王コースなんかね、この話
魔王化もきっかけが誤解だという、あからさまな展開引き伸ばしコースだし
(ガチで後戻りできないコースならもっと誤解ではなくするはず)
361名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:25:56 ID:e90ezfg+0
>>353
もしかしたらシュナイゼルが君は誰なんだ?っていう問いの答えでは?
スザクが選ぶのは間違いなく、ユフィの騎士である自分だと思うし
となると、ニーナがいうように騎士である自分がフレイヤ使って仇を取ることだと思ったのでは…
なんかいいようにマインドコントロールされてるなぁ…www
362名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:28:08 ID:GP9Uh89R0
> ユフィを生き返らせろとか言ってたけど今更そんな無茶な要求して何の意味があるのか
> もし日本人にゲンブ首相を生き返らせろって言われたらスザクはどうするんだ?

これは…
首相なんて一般日本人からしたら、どんなに優秀な人でも遠い存在なわけで。
スザクにとってのユフィは、いわば初めての理解者であり真の友人であり、全然次元が違うと思うぞ?
例えば、殺人鬼に家族を殺された人が会見で「謝罪なんて良いです、娘を返して!」って言うのと似た感覚だろう
363名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:32:46 ID:Abq5BWqs0
>>362
重要なのはスザク自身が「〜を生き返らせろ」って言われても仕方のない立場ってことなんだが
自分が今まで軍務で敵を殺してきたことはスルーなのね
その人たちにも理解者や真の友人はいただろうに
364名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:34:09 ID:e90ezfg+0
>>362
発想が25話の「おまえも父親殺してるだろ」と同じなんだろ。
正直ゲンブ生き返ったからって誰が喜ぶわけでも得するわけでもないと思うんだが…
今の状況ならなおさらだな。
スザクはユフィに生き返って欲しいけど、別にルルーシュがゲンブに生き返って欲しいわけじゃないし。

>>363
だからアンチスレ行けっての。ここはおまえのようにキャラ叩くスレじゃない。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:34:13 ID:/j4e/hP40
>>361
ユフィの仇を討つ騎士なのか、遺志を継ぐ騎士なのか、どうなんだろうね
フレイヤでゼロを討てれば、エリアイレブンを任せて貰えるくらい昇格できるんかね
366名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:35:35 ID:1IZ0ooMU0
>>363
それは問題がちがくないか
「おまえが言うな」なら一番そう言われるのはルルーシュだしな

軍人という職業自体が悪いというならまた違う話だ
367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:36:00 ID:6oAxYHPN0
>>363
根本的に言ってる事おかしくないか?
被害者遺族が加害者に言う台詞としてはおかしくない
そもそもユフィはルルーシュを殺そうとした訳でも何でもないんだから
スザクが殺してきた敵は、みんな自分に武器を持って向かってきた軍人やテロリストばかりだし
基本的には非武装の人間は殺さないスタンスだっただろう
368名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:37:13 ID:ojfe+9Ve0
ID:Abq5BWqs0は次に
「ここはウザク腐ばっかり!」と言う
369名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:38:03 ID:lJUliMHH0
あの状況下で自分も大勢殺してきたから許すよ^^みたいな事言ってほしいのか
370名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:38:55 ID:NMRqz+tN0
カグヤとか暗殺者の人とか騎士団員とかに
普通に言われまくってるような<スザク

ルルーシュはシャーリーは許してしまったし
いまのところ糾弾展開というのは、スザク以外からはほぼないしな
(そのスザクも手を差し伸べてしまった)まぁこの先多分両者とも
バレと核で、八方からディスられ展開がくるであろうから安心汁
371名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:40:10 ID:p5UUIvBy0
>>363
ギアス全体のモブの命の軽さを批判したいのであれば判る

しかしあそこでスザクがユーフェミアのことを持ち出して感情的になる事を
全否定するのはちょっと無理があると思う
ユーフェミアはルルーシュの妹でスザクの掛け替えの無い人だったんだから
あそこで自分の殺した名も無い人達と同列に扱えと言うのは流石に
感情の流れとして無理がありすぎる

>>368
そういうのやめようよ
372名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:41:38 ID:eAGcnFKf0
AはBの友達を殺したけど、BもAの友達殺しちゃったからお互い様だよ
だから過去は水に流して助け合おう

はて、なにかのアニメで見たような展開……
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:42:51 ID:e90ezfg+0
>>368
どう考えてもかなり偏ったスザクアンチ目線バリバリだし
そりゃルルーシュとスザクを客観的に見ている人からツッコミ入るだろうよw
そもそもスザクが殺した人はゲンブ以外はスザクが殺さなかった所で他の人に殺されるけど
ルルーシュが殺した人はルルーシュが動かなければ殺されなかったというのも大きい。
騎士団のリーダーである以上、全ての行動の責任が自分に行くのは仕方のないことだしな。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:43:42 ID:ayz6Rf3Y0
>>363
職業軍人として、スザクがたくさんの人を殺して来たのは事実だ
だがその事実は、大切なユフィを殺した張本人に向かって
「奇蹟を起こせるのなら、ユフィを返してくれ!」
と目に涙を溜めて激昂することすら許されないことなのか?
それとこれをは別次元だろう
スザクの言うこと為すことにいちいち揚げ足を取って批判したいならスレ違いだ
375名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:43:46 ID:yPou/g6uO
スザクがルルーシュの友達を殺すには自殺するしかないわけだが
376名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:44:20 ID:g9Bsejj2P
うっかりフレイヤ(生`ギアス)とうっかりギアスで対比みたいな事になったらもう流石に切ると思う。

………いや、見るかな……自信なくなってきた。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:44:21 ID:nCKloCqa0
おそらく他人の気持ちを否定してきたスザクが自分の時だけ
激怒するのが気に入らないんだろう
1期のロイド殴った事と同じ

ところで最後にスザクがフレイヤ撃つ覚悟したのはなんでなんだ?
このアニメ俺みたいな頭の悪い人間には優しくないな
378名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:45:27 ID:jBw8XGlm0
とりあえず2期は誰も彼も命が軽すぎるよな お前達はしねギアスも当然のようにかけるし
名も無い人たちはもちろんのこと、シャーリーなんか駒の一言で
終わったなんて…
腕立て伏せの人や壁子(これは1期からか…)だって社会的には死亡に等しい
2期は感情面でニーナが唯一まともに見える(フレイヤはともかく)
379名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:46:39 ID:QU2ryTW00
ユフィを生き返らせろあたりはもうゼロの罪を軍人として断罪するっていうか
大切な人を殺した本人を目の前にしてだんだんテンション上がってきて怒りや悲しみが爆発してしまったっていうシーンだろう
感情が爆発してる時に理屈の通った事なんて逆に言わないで欲しいわ

テロリストの殺人と軍務の殺人を同列に語るのも無理があるなー
380名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:47:23 ID:ojfe+9Ve0
>>377
他人の気持ちを否定してきたと言うのはどこでだろう?

スザクがフレイヤ撃つ覚悟したのは、大抵の人にもスッキリ理解出来てないと思うんで安心汁
描写が不自然すぎ
381名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:47:42 ID:attecSDi0
なんつーか
「ユフィを生き返らせろ!」っていうのは
自分に今更頼みごとをするならこのくらいのことはしてみせろってことなんだが
そのくらいむちゃくちゃで都合のいいことをルルーシュは言っているというのを責めたんだろ
ルルーシュもルルーシュのファンもいまいち分かってないみたいだが

スザクの父殺しはスザクが罪の意識を持っていることとは関係なく客観的に見れば
どうすれば日本人に対する罪になるのかはまったく分からんが
スザクは日本人に対して、自分の大切なものを守ってくれ、なんてお願いしたか?
382名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:48:23 ID:AWjfOuE80
スザクにとってユフィは親友になりえた存在であり、理解者で身近な存在だった上に、
殺した側のルルーシュもユフィと血縁者だったし、スザクとしては何故殺したっていう気持ちが
普通の人よりなおさら増したんだろう。そりゃ問いたださずにはいられんだろう。
その理由がワケ解らんものだったら、生き返らせてくれよ、返してくれよって言いたくなる
気持ちは人間として不思議じゃ無いと思う。
物理的にマジで「生き返らせろ」って意味じゃ無くて、こう、時間を戻してくれ的な
無理な願いと解りつつの願望だろう。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:50:10 ID:jSetzvhX0
つか、「生き返らせろ」を文字通り受け止めてる人がいる事に驚愕
384名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:50:55 ID:lJUliMHH0
人間は生き返るんだ!とまじで信じてるガキがうろうろしている世の中だもの
385名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:51:18 ID:QU2ryTW00
>>383
だよな
加害者に対して死んだ人を返してくれって言うのなんてお約束だと思うんだが
386名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:51:58 ID:s7dCP4e80
フレイヤはスザクじゃなくて、友人に裏切られた(今さら何言ってるんだかって感じだが)と思ってるルルーシュが絶望して
世界なんてふっとべ!って感じで魔王化したルルーシュがフレイヤを略奪投下っていうなら、心情的にまだ理解出来るんだがw
387名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:54:27 ID:nCKloCqa0
>>380
サンクス
あともう一個気になったのは生きろギアスが信念を曲げたってやつ
1期でユフィと出合って死にたがり病は治ったはずなのに死ぬのが信念ってどういう意味?
ワンになって日本解放して間接的にユフィの夢を継ぐのが信念かと思ってたのに

他人の気持ちを否定したってのは例えば1期で家族の敵討ちで戦ってるカレンに
騎士団を抜けるよう言った事
388名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:54:51 ID:ZAKwZGLg0
>>386
キャラクターの心理状態的に、どっちが納得出来るかと言えば間違いなくそっちw
今の所、スザクが落とすのに納得出来る理由が見えない
スザクってキャラクターがさっぱり理解出来なくなってしまう
今でも既にそうなんだがw
389名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:56:19 ID:A78/iVa/0
>非武装の人間は殺さないスタンス

は関係ないだろ
スザクも鰤軍の一員なんだし、さらに言えば日本人
「私は殺すつもりはないです、殺したのは他の人です」
なんて理屈通らないし、それこそロイドが言ってる
スザクの矛盾だろ

>>363
別におかしくはないけどな
逆にあそこで冷静に「俺も殺してるから・・・」
とか言われたら、人間性を疑う
(もし言うならユフィをどう割り切ったか書いてほしい)
390名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:56:40 ID:attecSDi0
>>387
カレンだってスザクが何を思ってそういう道を選んでるかなんて考えもしてないと思うんだが
スザクの立場からそう言ったのであってそれをカレンに強制したか?
意見の不一致は他人の気持ちの否定になるのか?
391名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:57:17 ID:e90ezfg+0
>>377
たぶんあの描写でわかった人はいないと自信を持って断言する。

>>383
なんつーかそういう基地外が集まっているのがギアスなのでは…
前アンチスレで、墓参りシーンで自分の涙を「雨が降っているからだ」と言った台詞を
どうして雨なんて降ってないのに…?と台詞の意味を理解できないらしいみたいな話題出てたな。
マジ話なのかしらんが…そりゃそういう連中からすれば描写少なければなおのこと理解できないだろう。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:57:51 ID:m6Wq0TmV0
カレン厨は痛いよね!他キャラ叩く奴なんて全部カレン厨に見える。
性格悪すぎ、キャラと一緒で。
この調子で早くスレ伸ばして5スレ目いっちゃおう!
カレンは本当はスザクよりもニーナよりも嫌われてるが、2ちゃんのキチガイ
信者の猛攻で人気があるかのように錯覚させてるだけだよw

だいたいリフレインが何なの?そんなのうたれたからってたいしたことじゃない
他の皆はもっと酷いブーメランを受けてるのに、カレンはあれだけなの?
スタッフの贔屓だよ、むかつくなあ。
ビッチカレン大嫌い。ルルーシュに媚びんなよ。スザクに対してはツンデレ
ですかー?全然萌えないんだよ死ね
ジノにまで色目使うなんて最低!
早く殺されないかなぁコイツw
393名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:58:15 ID:attecSDi0
なんつーか、人殺したら遺族に憎まれる覚悟っていうのはするものだと思うんだが
ルルーシュが責められるのは、遺族に向かって自分を助けろと強制することだろ

挙句自分のプライドとやらがかけがえのない命に値するものだと思っている
スザクもどうしたら許そうと思えるのか意味不明www
394名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:58:25 ID:+xGcKvmd0
今回はスザクは、ラストのフレイヤ以外は結構良い感じだったんだがなぁ
なんかイベントにつなげる為のキャラの思考が無理矢理なんだよなw

ルルーシュはルルーシュで保険でギルフォードにネリ様ギアスかけてるし…っていうか
普通に「全力で俺を助けろ」じゃ駄目だったのか?
なんか今後、本物のネリ様と会ったりするにあたって、あのギアスが嫌な方向に働きそうで恐いw
395名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:58:54 ID:jSetzvhX0
>>387
その辺も説明不足で良くワカランが、ギアスそのものが人の心を捻じ曲げることだからなあ
あと、あの生きろギアスの時は、あの場でゼロごと死ぬつもりだったのに
何故か暴れて逃げてしまった訳だし

カレンの件なんかは、他人の気持ちを否定ってんでもないんじゃね?
いくら事情があろうが犯罪イクナイと言ってるのと同じかと
テロリストの末路は悲惨だよ、とか言ってるしさ

しかし、テロリストの末路と言いながら、掴まってもドレス着用で
ラウンズフルボッコしても何もされない程の破格待遇でしたって落ちだがw
396名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:59:20 ID:QU2ryTW00
>>387
生きろギアスによって命令違反をしてしまったことで
「規律を守って生きる」という当時の信念を曲げられた…とかかね?なんとなく
自分の命惜しさに命令違反するような人間になりたくなかったとか?
397名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:59:56 ID:p5UUIvBy0
やっぱりスザクの父殺しの設定が無理があり過ぎる
スザクの性格が難解すぎて訳判らなくなってる最大の原因だと思う

インパクト狙いすぎて10歳の子供が「故意に、一撃で!」父親を刺し殺した
なんて設定にしてしまった
→そうなるとスザクに正当性が無いと、キャラ人気的に苦しくなるので
ゲンブは実は卑劣な売国奴だったという設定を付けた
→そしたら、今度はスザクが父親を殺したせいで日本の皆さんに
迷惑をかけてしまった、という罪の意識を抱え込むという設定と
矛盾が出来てしまった(ゲンブは売国奴だったのだから)

どうしても父親殺しの原罪が欲しかったんなら、せめて
親子喧嘩の弾みで頭を打って死んでしまった、心から国を憂う
優しいお父さんだったのでスザクは心から後悔している、くらいに
シンプルにして欲しかった

スタッフもこの設定は扱いきれていないと自覚出来ていると思っていたので
今回引っ張り出してきたことに心底驚いた
398名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:00:00 ID:DZBe2oU80
>嘘をついたことを叩く割には自分が父親殺しを隠してることはスルー
そこは自分も気になる。
スザクの中でゲンブの件ってあのまんまなんだろうか
結構重い設定なのに、作中でうやむやになってるから凄い引っ掛かる
399名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:00:16 ID:ayz6Rf3Y0
>>392
スレ違い
キャラアンチスレに行って下さい
400名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:01:28 ID:attecSDi0
>>398
今更誰に言うんだ?
英雄として祭り上げられている父親を売国奴だったから殺しました、っていうのか
401名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:01:51 ID:nCKloCqa0
>>390
強制というか他人は復讐は否定しておいて自分はしっかり
復讐するあたりが他人の気持ちの否定だと個人的には思ってる
402名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:01:52 ID:e90ezfg+0
>>387
今の信念はユフィの夢を継ぐことだが、少なくとも1期のスザクの信念は捻じ曲げられたってことだろ。
万が一ユフィが生きていたとしたら、命がけで助けることも出来んし。

>>392
アンチスレ行け。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:02:45 ID:HqBcyFquO
朝比奈と千葉がいろいろ言ってたけど
藤堂は本当はどう思ってんのかね
404名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:02:49 ID:jSetzvhX0
>>397
>そうなるとスザクに正当性が無いと、キャラ人気的に苦しくなるので
↑これはないような気がするw
405名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:02:51 ID:attecSDi0
>>401
否定してない復讐否定してない
カレンの「じゃあなんのためにおにいちゃんは死んだのよ」に対する返事は詰まってる
406名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:03:06 ID:Gjka4UFt0
>>387
「生きろ」じゃなくてどんなギアスをかけられたとしてもスザクは「信念を枉げられた」と受け取ったと思うんだが。
ギアスっていうのは、そういうものだろう。
でもそれがたまたま「生きろ」というある意味自分を救う命令だったからこそ、その矛盾を問うたんだろう。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:03:33 ID:QU2ryTW00
そういや同じサンライズ作品のクラスターエッジで
優しくてみんなから聖人だと思われてたキャラが
実は子供の頃父親殺していてその罪の意識で聖人になり
本人の部屋にはズタズタになった自分の写真だらけ…とかあったな
そういうの好きなんだろうかサンライズ
408名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:04:51 ID:jSetzvhX0
>>407
それ見たことないが、何と言う鬱アニメwww
409名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:04:59 ID:nU43rv4T0
しかし生きろギアスに関しては、その後辛い目に合ったかと言うとそれほどでは無く、むしろ生きていた事によって
今色々と行動出来てるわけだしなぁ…
その後結局ユフィは殺されてしまったけど、特区が成功していれば自分はあそこで死ななくて良かったと思えてただろうし。
どっちかというと「何で生きろギアスをかけた?」て問いは、敵である自分を助けたのは何かお前にも情があるのでは?とか
一縷の望みを賭けた問いにも思える。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:06:05 ID:attecSDi0
>>409
>それほどでは無く

日本より大切な存在を殺されたのにかーそうかー
411名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:06:44 ID:e90ezfg+0
>>349
それより何より今後ギルがどうなるのかがマジで心配だな…

>>398
隠してるっつても身近な人には暴露してるし、今のスザクは隠すつもりはないだろう。
何度かその話が出るが、そんなことを今のスザクが暴露したところで失脚の材料にはならない。
たぶんラウンズの地位も変わらず、あまりにも意味のない行為。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:06:53 ID:X8yuD/sC0
スザクの父親殺しの件は、長年罪の意識に苛まれて死に準じていたって事である程度生きていると思うが
それでユフィに好きになるから死なないでって言われて吹っ切れたんじゃなかったか

これ以上引っ張ってもしょうがない過去だと思うし
413名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:07:21 ID:nU43rv4T0
いや、生きろギアスが原因じゃ無いだろう、それ<大切な存在が殺された
414名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:07:47 ID:p5UUIvBy0
>>407
父親殺しっていうのは古典的な物語のテーマだから
主題に持ってくるのは判るんだけど
ギアスは枝葉つけすぎ捻りすぎなんだよ、全てにおいて過剰
415名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:07:53 ID:7j3u1LpF0
ルルーシュがスザクの質問にギアスが暴走したという真実を話さなかったのは
スザクが信じるはずがないと思ったかららしいけど
真実話してもスザクは信じてくれそうだと思ったけどな
416名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:08:21 ID:jSetzvhX0
>>410
いやいや、「生きろギアスかけられた事で」直接の被害はないって意味だろ
417名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:09:29 ID:p5UUIvBy0
>>415
それは雑誌か何かに書いてあったの?
>信じる筈がないとおもったかららしい
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:09:45 ID:QU2ryTW00
>>415
まあその場でルルーシュに対しては「嘘をつくな!!」系の事を言うかもしれないけど
ひとしきり責めたあとで落ち着いたら信じそうだな
419名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:09:52 ID:nCKloCqa0
>>405
それは別に否定でも肯定でもないような・・・
そもそも復讐を肯定したらテロリストを否定できなくなるけどいいの?

>>406
なんか妙に納得した
スザクへのギアスがたまたま生きろだったからおかしなことになっちゃってるわけね
420名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:10:02 ID:3ifVaSY00
土下座シーンは引いたわ
スザクはその上頭踏むわ
ルルーシュはちゃっかりギアス使ってるわ
脚本適当すぎるだろ
421名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:10:38 ID:e90ezfg+0
>>401
むしろ、1期の電話のやり取りで自分の復讐も否定していたように自分には見えたが…?
あと1期のスザクと2期のスザクは考え方が変わってるから
まったく一緒の扱いするのもどうかと思うが…

>>409
心配しなくても、これから死にたくても生きろギアスかかってて死ねない展開がくるよ^^
422名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:10:40 ID:attecSDi0
というかギアスが暴走したから仕方ない、という論調になるなら
どうしてユフィ殺し、汚名被せその他もろもろという悪意がなきゃできない悪行をルルーシュにやらせたんだろう
423名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:11:24 ID:zkxMbVHVO
>>334
種と違って他媒体での作品がパラレルワールドなあたりでお察し下さい
424名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:12:00 ID:Vss6kOkd0
>>409
むしろあの時にギアスをかけられず命令に従ってゼロとともに死んでたほうが
ユフィを失うこともなくスザクにとっては満足のいくものだったんだろうな。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:12:20 ID:ekq88all0
とりあえず1000万人虐殺を8月10日にスザクがやったら
種死以下確定だろうよ。種でさえそんな不謹慎なことやってねえ
426名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:12:45 ID:NMRqz+tN0
>>414
1期は過剰さがウケてたと思うけど
R2はなにもかもチープになった感があるっつーか
427名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:12:52 ID:nCKloCqa0
>>411
暴露しても痛くないなら暴露したほうがいいんじゃないかなぁ
スザクが暴露を嫌がってる描写がアンチな方々には卑怯に見えるんだろうし
428名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:13:45 ID:attecSDi0
>>427
そんな描写見当たりませんが
429名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:14:06 ID:3ifVaSY00
>>414
古典的か?
肝心の父親を描写しないで、殺した餓鬼の主観で描くのが古典的?
前代未聞の超展開だろ
430名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:14:24 ID:e90ezfg+0
>>415
スザクを信じるしかないといいつつ、スザクは信じないだろうっていう判断が…
ギルやロロという保険をかけていたのもそうだし、あの状況でハメられたとの勘違いもそうだし
結果的に見てスザクがルルーシュを信じたのであって、
ルルーシュはいっさいスザクを信用してなかったというのが目に見えた回になってたように思えたが…
これも意図的なものなんだろうか?
431名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:15:22 ID:7j3u1LpF0
>>417
本スレの意見を参考にしただけだから確証はない
まあその線が高いかなあぐらいってことで
432名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:15:42 ID:p5UUIvBy0
>>429
自分は>>419だけど>>397でもあるよ
ギアスでの「父親殺し」という主題の扱い方は全く誉めてません
まさに超展開
433名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:16:59 ID:nCKloCqa0
>>421
ロイド殴ってランスロット奪ってテロリスト殺してゼロ探し
いくらなんでもこれで復讐関係ないってのは無理があるかと
電話のシーンは友人相手に容赦しないという覚悟に見えたけどなぁ
434名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:17:09 ID:R/6ugRHi0
生きろギアスの話題で思い出したが、まさか生きろギアスのせいで
フレイヤ投下になるとか言う流れないよな
いや、ないと思うがあったら鬱だな
435名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:17:40 ID:iH2ni6bg0
福山「一応、立ち位置的にルルーシュが主人公だからなんとなく悪役的なポジションで
    スザク描かれてるからなんか損な役回りですけど」

福山「凄く酷い目に遭ってますよね、スザク」
櫻井「いや、これね あの、本当に大変なんですよ」
福山「可哀想に何も悪いことしてないのに」
櫻井「本当に、彼のことも優しくしてあげて下さいよ」


るるくるステーションでのやり取りだけどスザクは何も悪いことしてないのに酷い目に遭うってことは
フレイヤが発射されたのはスザクの意思じゃないってことか?
436名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:17:46 ID:UeB/xG/hO
ルルーシュに関しては脚本がわざとやってるのかそうでないのか
それにしてはマンセーされてるし何なんだ?
どう受け取っていいのかわからない所が最高にモヤモヤとする
437名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:18:20 ID:R/6ugRHi0
>>433
「空を見ないで欲しい」と言う台詞あたりから、自分が私怨で人を殺す事を
いい事だとは思ってはいないってのが分かるだろう
438名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:18:54 ID:QU2ryTW00
>>434
スザクマジで死にそうなピンチ→生きろギアス発動で手が勝手にフレイヤ発射して身を守る
ありそう
439名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:19:41 ID:R/6ugRHi0
>>435
それを見て、櫻井の所に剃刀レターが山ほど届いているのかとか思ったw
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:19:42 ID:u/fpxfHP0
スザクって、一期の初期辺りで日本人(かテロリスト)に対して
復讐とか恨みとか持つのは良くないと思う的な事を言ってたような気がする。
だからって、今復讐心抱いてておかしいとは全然思わないけど、そういうの嫌いな人は嫌いなのかも。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:20:29 ID:ayz6Rf3Y0
>>435
福山の言う 「凄く酷い目」 というのがフレイヤ発射を指しているのかどうか
今のところは分からないから、何とも判断できないな
442名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:21:02 ID:e90ezfg+0
>>433
復讐関係なんて言ってないだろ、どう解釈したらそうなる?
自分はこれから復讐するけど、これは良くないことだと自分のすることを否定していたと言ったんだ。

>>435
ロイドの中の人がスザクに辟易するみたいだし、それがフレイヤ撃つ前か後で
その会話はさらにその後のことでは…?
443名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:21:33 ID:UeB/xG/hO
今までの描写見る限りは性格的にスザクが虐殺するのはありえない
でもR2だからな
何が起こってもおかしくない
444名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:23:43 ID:nCKloCqa0
>>437
いいことだと思ってなくても行動に移しちゃったら意味ないと思う

>>442
否定したなら実行すべきでないのでは?
考え方は人それぞれかもしれないけど
445名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:24:24 ID:R/6ugRHi0
>>442
ロイドの中の人は元々最初からスザク嫌いだったと思った
ああ言うタイプがそもそも嫌いって事なんじゃないか?
446名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:25:12 ID:Vss6kOkd0
>>443
でも心情の流れが唐突すぎてイミフだがフレイヤ撃つ覚悟を決めそうな感じだしなあ。
「撃たない覚悟も必要なんだ」がスザクの台詞であることを願う。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:25:29 ID:iuhOZ07y0
スザクのキャラクター設定って失敗してるよな
いっそユフィが死んだ段階で壊れた狂人、ルキアーノぐらいにしとけばよかったと思うわ
なまじ善玉路線にしてるから戦闘や虐殺なんかさせると「またルルーシュ正当化のための悪役演出かよ」
になってしまうしそれ以外考えられない
演出と行動のための下地がなってないと言うべきか、不自然すぎる
448398:2008/08/04(月) 13:26:18 ID:DZBe2oU80
いろんな意見聞けて良かった。
自分も暴露しろ!って訳じゃないんだ。

少しズレるが、精神内カオスなキャラの心情が
凄い悩んで、そして何らかの形で解決したりするとカタルシス感じるから
スザクもそういう展開になるかなと思ってたんだ。
まぁアニメって媒体で心情部分語りつくすのは無理なんだけどさ
いろいろ設定とか勿体ない気がしたんだ。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:26:18 ID:e90ezfg+0
とりあえず生きろギアスは悲惨な形で最終回までにもう1回くるだろうと思う。
それにフレイヤが関わるか関わらないかは置いておいて。

>>444
だからその考え方を取っ払うくらいスザクにとってユフィが大きな存在だったってう演出だろ。
少なくともユフィのこと以外では復讐したら駄目だというのは実行してきたんだろ。
第一ルルーシュとスザクを絶縁するためにあれだけの演出したいんだろうし…
結果的にうまく機能してないがw
450名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:26:24 ID:R/6ugRHi0
>>444
自分の大事な人が意思を捻じ曲げられて殺されれば、考え方が変わってもおかしくなくね?
それでも、基本、それは良くないと言う思考は変らない

そして、なんか話が混乱してきちゃったが、ID:nCKloCqa0は何を言いたいんだっけか?
451名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:27:18 ID:QU2ryTW00
>>444
わかっていても抑えられないほどの怒りを表したんじゃないのか?
スザクは「そういうキャラ」だと思うけどな
良くも悪くも人間的で理想を求めつつも完璧とは程遠いキャラとして描かれてると思うから
復讐に走る事になんら違和感は抱かないがなあ
452名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:29:10 ID:3ifVaSY00
今週の視聴率も出たみたいだな……
そりゃ土下座じゃ駄目だわ……
もう少し主人公ふたりを普通に活躍させてくれよ
453名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:30:00 ID:hHUEFJ/N0
別にスザク腐とは言わないが、ここまでスザクに対する描写に関してだけは
慮って「行間を読めよ!」と言わんばかりのレスばかりだと、ちょっと笑ってしまうw
ゲンブに関してとかは1期であれだけトラウマになってたんだから、そこら辺
突っ込みたくなっても仕方ないと思うんだが

言っとくけど、これはスザクというキャラじゃなくて、脚本に対する突っ込みだからなw
すごい勢いでスザク擁護レスしてくれなくていいからw
454名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:32:41 ID:R/6ugRHi0
>>453
最後の二行で何が言いたいかわかってしまってアウトだろそれ
455名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:33:13 ID:iH2ni6bg0
>>409
お前がユフィにギアスをかけたのか?
何故、日本人を虐殺しろなんてギアスをかけた?
シャーリーが死んだのは?

何故、俺に生きろとギアスをかけた?
何故、クロヴィス殿下暗殺の罪に問われた俺を助けた?
何故、ホテルジャックから生徒会の皆を助けた?


スザクは上の3つの質問と下の3つの質問を間をあけて、分けて問うてるんだよな
上の3つはどれも非情な行動について聞いているけど下の3つはどれもポジティブな行動について聞いている
生きろギアスもこの下のグループに入ってるからスザクも感謝している気持ちがあるんじゃないか?
456名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:33:18 ID:e90ezfg+0
>>447
だからルルーシュの学園生活と修羅化してないのが問題だとしか…。
ルルーシュが今の状況でスザクが修羅化していると何度も言われているが
いつギアスが最終回になっても不思議じゃない。
無理やりルルーシュとスザクで会わせないで、普通にゼロとラウンズとして対決させれば良かった。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:33:24 ID:nCKloCqa0
>>449
例外を設けるのは主張がはっきりしない原因になるから止めた方がいいよね
当時のスザクの心情としては正しいんだろうけど

>>450
何かが原因で考え方が変わるのはおかしくない
ただ過去の言動と矛盾してるような気がするから気になるだけですわ

>>451
スザクが怒るのは結構
だけど怒ってるのはスザク一人だけじゃないってこと
458名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:34:42 ID:jBw8XGlm0
>>420
頭踏む描写がゾワっとした
普通は土下座した人の頭なんて恐くて踏めないんじゃないかと思う
潰れたら嫌じゃないか…
あそこは蹴り飛ばすとか、胸倉掴んで起こして殴り飛ばすとかのほうが
描写としてマシだった気がする
R2は些細な違和感がいっぱい出てくる それだけ製作スタッフに力がないってことなんだろうけど
459名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:35:08 ID:OJDafEW10
たまたまスザクの話題になってたからそういう話になってるのに…はぁ

ゲンブの事突っ込むったって、突っ込んでるレスどれだよ
ちゃんと描写が出来てないって部分に反論してる奴もいないんじゃね?
キャラアンチ的、悪意目線のレスなら突っ込まれるのも当たり前
460名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:37:00 ID:6hBnI5aG0
>>457
過去の言動と矛盾って言うが、そう言うなら考え方が変わる事を否定してることにならんか?
>>450へのレスの一行目と二行目が矛盾している
461名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:37:24 ID:Vk3M4RMGO
>>458
土の味ってタイトルだしな
別に違和感なかったけど
462名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:37:37 ID:QU2ryTW00
nCKloCqa0の言いたい事がわからないんだが
463名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:38:09 ID:UeB/xG/hO
何となくスザクアンチのこれはどうよっていう解釈に対して
バランスを取るように擁護になる傾向はあるな
結果長文合戦
いよいよ来週核で天王山ですね
464名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:38:44 ID:6hBnI5aG0
>>458
頭踏む描写は何考えてるのかと思ったな
まあ、踏んだくらいでつぶれるとかは思わんがww
ギアススタッフの趣味の悪さが現れてるシーンだとは思う
前回のカレン乱舞と同じ感じ
465名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:39:06 ID:mo7UpTbT0
ルルーシュは正座しただけで
スザクに踏まれるまでは別に頭を下げてなかったなw
466名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:40:07 ID:iuhOZ07y0
>>456
やっぱりR2では学園が弊害になってるよな
アレでルルーシュのキャラも壊れたというか魅力が消えたと思う

>>457
結局当時のスザクは復讐なんて想定してない考えや生き方だったわけだし
カレンに対する配慮というか復讐の概念が欠けてたからで済むんじゃないの?
ユフィが死んでからは「まだ騙されてるの?」とは言っても「騎士団止めろ」とは言ってないわけだし
467名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:40:09 ID:QU2ryTW00
>>465
スザクの脚による強制土下座だったなw
468名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:40:25 ID:nIqJaojN0
>>453
スザクの描写を肯定すると「キャラ擁護」で
スザクの描写を否定すると「脚本否定」か
おめでてーなw
469名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:40:48 ID:e90ezfg+0
>>458
その割に胸倉掴んだ時は吹っ飛ばしただけだったぞ。
やっぱりルルーシュ気絶するから直接的な攻撃は避けたとしか…

>>459
スザクの描写がたりないことは今に始まった話でもないしな。
トラウマでさえあれだけさらりとしか触れないのであればもう少しわかりやすい
性格にすれば良かったと思う。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:41:52 ID:ekq88all0
1.8だって数字。確かに頭足でぐりぐりはやりすぎだよなー
今の製作って何考えてるのかわからんわ
そもそも脚本が最悪つまらない
471名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:42:05 ID:nCKloCqa0
>>460
ちょっと違う
途中で考え方を変えても過去は変えられませんよってこと
過去との矛盾をどうするかってことをちゃんと描いてあればそれでいい
スザクだけじゃないけどR2には整合性が足りてない
472名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:42:21 ID:UeB/xG/hO
とりあえず土の味じゃなくて玉砂利の味だな
473名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:43:11 ID:iH2ni6bg0
殴るより踏みつけてグリグリする方が微妙な力加減がしやすいからなw
474名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:43:50 ID:e90ezfg+0
>>465
きっと正座=土下座だと思ってたんだろ、ルルーシュは日本人じゃないから。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:46:35 ID:QU2ryTW00
やっぱりnCKloCqa0の言いたい事がわからないんだが
俺の頭が悪いのか?
476名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:46:42 ID:jBw8XGlm0
毎回タイトルが微妙なんだよな
オサレ系を意識しすぎて本編と合致してない
過去 から の 刺客とか??  妙なスペースが韻を踏みたいのか何か嫌だ
今回唯一、土の味…はまあ内容と一致といえるかなってレベル
477名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:46:45 ID:6ELA9qfz0
スザクは以前の言動と違うことをした時に、それが
「変化」なのか「矛盾」なのかがよくわからない。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:46:54 ID:oUeiWyi+0
>>472
それが今回一番気になったとこだったw
479名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:48:32 ID:6hBnI5aG0
>>471
それが「空を見ないで欲しい」じゃないのかと思っているんだが
自分は憎しみに負けて堕ちてしまいましたと言う事なんだろう
そうでなく、過去の事を謝罪しろと言ってるのかな?
480名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:49:10 ID:Vss6kOkd0
今回のルルーシュが踏まれるシーンは腐女子は狂喜乱舞したんだろうなと思った。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:50:51 ID:3ifVaSY00
土の味ってくらいだからなぁ……
階段上がる途中に、はじめてスザク出会ったときに投げ飛ばされたみたいなのを回想してたから、
てっきり殴りあいでもはじめるかと思ったんだけど
土下座すりゃあいいってお前はオサッンかとw
482名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:52:38 ID:nIqJaojN0
>>477
少なくとも一期では脚本の意図した人間としての「矛盾」じゃないかと思ってたけど
二期では脚本が何も考えてないがためのキャラとしての「矛盾」としか思えない…
483名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:54:04 ID:UeB/xG/hO
>>478
真っ白で綺麗な玉砂利だった
神社の人が手入れしてるんだろうか
484名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:57:17 ID:e90ezfg+0
>>476
蓋を開けたら、刺客がこなかった13話は…

>>477
同意。2期前半のスザクはどう見ても修羅覚悟していたように見えたのに
中華編に続き、14〜16話の暴走とグラグラ感は一体なんだったのか…
脳内補正にも限界がある…orz
485名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:01:03 ID:6hBnI5aG0
>>484
スザクのぐらぐら感はもう完全に意味不明の域に達してるな
修羅なのか温いのかどうなんだと
結局、最後に和解させようとしてるから、本気で修羅にさせられなかったんだろうが
二期でリセットした所為で妙にぐらぐらタイムが長くなって目も当てられない
486名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:02:06 ID:QU2ryTW00
25話で和解路線は完全に消えた
そんな風に思ってた時期が俺にもありました
もう完全に後戻りできないんだと思ってワクワクしたのになあ
487名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:04:08 ID:tCBn6DgE0
脚本の粗探しばっかりしていたらきりがない
なーんにも考えずに画面を眺めている分にはそんなにつまらないアニメじゃないとおもうけどな
488名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:05:35 ID:6hBnI5aG0
>>487
そう思うならそれはそれでいいので、本スレに戻っていればいいよ
489名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:06:32 ID:1IZ0ooMU0
>なーんにも考えずに画面を眺めている

池沼?
490名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:07:11 ID:vTX7RnOA0
>>487
なんも考えずに見ててもつまらないんだが…
491名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:07:15 ID:XzFu6tXP0
>>487
そうそう。
何も考えずに見るような層に向けたアニメじゃないだけで。
最初からそういう層に向けた作品に作っていれば、文句なんか出なかった。

ただ、粗は探す必要など無いほど出てきてると思うぞ?
492名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:10:20 ID:Ym/6nzX70
ユーフェミアを貶められた後の行動は基本殺すためだったと思うが、結局は殺さずに皇帝に引き渡して公の裁定に委ねている。
危ういところで正しい手続き、復讐の否定という考えは守っているといえる。
スザクは理想と現実の間で常にもがいているというキャラ設定で、
いつも土俵際小指一本で踏みとどまって決定的には信念から外れていない。今後どうなるかは分からんが。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:10:56 ID:X8yuD/sC0
ていうかただ見ているだけなのに粗だらけなんで、
皆困ってるんだと思われるが
494名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:12:22 ID:tqKjOez8O
>>487
ルルーシュは正義の味方!と信じ込んでるらしいリア層みたいな?
495名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:12:29 ID:e90ezfg+0
>>485
リフレインの行動だけならまだしも、「8年前に生き方を決めたはずなのに…」には
そんな昔のことまで今更悩み始めてるのかよ!?と思ったのは自分だけじゃないはず。
スザクって自分に思い込まれるキャラだったと思いましたが…?ハテ?
496名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:12:37 ID:nCKloCqa0
>>479
謝罪とかじゃなくて反省が欲しかった
リフレインのときみたいに結局自分もテロリスト達と
変わらないと思うような描写があれば良かったなと個人的には思う
「空を見ないで欲しい」で納得できるならそれはそれでいいかと
描写の捕らえ方なんて人それぞれだし
497名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:13:27 ID:0ChWoMtMO
今回はちょっとおもしろかった
相変わらず粗さは目立つけど


学園が癌だったと今更痛感してる
498名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:14:44 ID:iw16M/EZ0
>>492
リフレインの件もそうだな、そういえば
しかし、フレイヤでそこが崩壊するんだろうが、フレイヤの意味が今でも分からん
それをした結果、予想できるのは
・ゼロ激怒
・騎士団含む日本人激怒
・スザク完全悪人
・スザク発狂
って感じなんだが、意味があるとするとブリタニア憎しで一致団結!みたいな部分くらいかな
なのに、騎士団離反みたいだし、スザク発狂させた所で、ストーリーに何らかの意味があるとも思えない
考えられるとしたら、退場させてキャラ整理くらい
ルルーシュは既に、スザクに裏切られて憎い敵だと思ってるんだし
499名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:16:25 ID:cVEpxNsl0
というか、スザクは正しい事がしたいっていう意志はあるんだけど、何が正しいのかが、もう自分でも解らないんだろう。
今回カノンに「自分で判断しなさい」って言われてるのに「自分はどうすれば?」って質問とか…
狙ってるのかどうかわからんけど、1期ユフィみたいに、限り無くスザク自身が理想とする意見を出してくれる相棒みたい
なのがいて、始めて動けるタイプの人間だと思う。
いや、そんな事は全然なかったぜ!かもしれんけど。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:18:55 ID:ojI2GbMU0
そもそも、脚本家がルルーシュやスザクに何をさせたいのか分からなくなってる件
501名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:19:44 ID:QU2ryTW00
スザクって基本精神病んでるよな
502名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:20:01 ID:lFHSzaWOO
SMプレイじゃね?
503名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:23:55 ID:6ELA9qfz0
>>495
「8年前に生き方を決めたはずなのに…」は
今になって悩み始めたんじゃなく
生き方を決めたにも関わらず、それでも8年間いろいろ悩んできて
今もいろいろ悩んでしまっています、って意味だと思うんだけど、違う?
504名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:24:23 ID:ojI2GbMU0
>>501
10歳で親殺した人間が病んで、いい子ちゃん必死に演じてるとか面白いなと思ってた
一期は

しかし二期になってからは、脚本が病んでるwwww
505名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:26:33 ID:Ym/6nzX70
カノンの忠告は、たぶんルルーシュの友人とブリタニアの騎士という立場は両方は選べない、
どっちかを捨てろってことじゃないかな。
スザクは両方捨て切れていなかったから「どうすれば?」という言葉になったと思われる。
それで、ブリタニアの騎士という立場をとった場合、正しい手続きという信念に従えば、
究極的には命令されればフレイアを落とすしかないということになる。落としたくはないが、信念は曲げられない。
その葛藤の結果が落とさない覚悟も云々ということなのかなと予想。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:28:21 ID:0h8ivuNlO
>>497
学園は必要だったよ一期15話までは

つうか一期はスザク倒して合衆国日本建国して、
二期は合衆国日本からスタートすりゃ良かったんだよ
一期25話かけて日本に二度目の敗戦とかいう結果イランから。
二期でも学園出して萌えオタや腐を釣るにしても、
合衆国日本があってある程度ルルーシュに余裕があれば多少無理はあっても出せたと思うんだが。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:28:35 ID:l960DtW70
>>497
本当に学園はいらなかったな、本当に
シャーリーだってあんな扱いされるくらいなら出番いらなかっただろ
508名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:31:40 ID:BdYE+Mq20
ここに至って思う事は、スザクってキャラいらなかったんじゃね?って事だなw
アンチが騒ぐだけでストーリー上の存在の意味全く無い
別に、ルルーシュと因縁があったり、ブリタニアを変えようとしてたり
そういうの全く関係ない、ただのブリタニアの強い兵士がランス乗りの方が
話がスッキリして分かりやすかったと思う今日この頃
509名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:34:00 ID:e90ezfg+0
>>499
ああ、なるほど…それゆえのグラグラなのか。
しかし何が正しいのかわからないと1期5話でユフィに言ってなかったか…?

どうでもいいけど皇帝の勅命なのに、シュナイゼルとカノンにチクチク言われて
動揺しているのはなんでなんだ…。
ラウンズとしての自分じゃなく、ユフィの騎士としての自分を選らんだから
シュナイゼルにギアス情報暴露したのか…?意味わからん。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:34:41 ID:QU2ryTW00
>>508
確かに話はぶれなくていいかもなw
スザクから幼馴染設定と日本人設定を取っ払ってただのライバルキャラってのも見てみたいかも
511名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:35:38 ID:BdYE+Mq20
>>509
その辺納得いかんよな
皇帝の命令だったんだから、堂々としていればいいのに
無理矢理フレイヤフラグにしたかったのか?
512名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:35:56 ID:e90ezfg+0
>>506
1期の学園までは否定してる奴いないだろw

>>508
2期でスザクが必要な意味がわからないwww
513名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:37:18 ID:XzFu6tXP0
>>507
どっちかというと、ブリタニア本国でゼロの秘密抱えながら、苦悩しながら学生やってる方が
サマになったのにな。
ゼロの正体とかバレるのも、その方面から攻めて行った方が面白そうだった。

>>506
2期は、最低でも合衆国の世界戦略からだよな。
第1話は、シュナイゼルの太平洋艦隊との対峙からでも良かったけど。
例の泡ネタも、それでやった方が面白そうだったし、「俺をなぐさめろ」も、ナナリー連れ去られて
戦意喪失したルルーシュを立ち直らせる感じでやって欲しかった。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:38:44 ID:EH1CwaHh0
ルル山=ラインハルト
朱雀=キルヒアイス
七里=アンネローゼ

と考えると
朱雀は一期の終わりで死ぬべきだったんじゃねーかな
とは思う
515名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:39:30 ID:0h8ivuNlO
シャーリーに関しては、
一期の感動返してくれとかしか言いようがない。
素直に記憶消して本国に送り返して
優しい彼氏と一緒に幸せそうに歩いてるのを、チラッと二期で見せてくれればいいんだよ。
記憶消されるときに写真がパッパッと浮かんでは消えたり、
雨の中でキスしてEDに入るまでの微妙な間とかの演出が
凄い良かったと思うんだが…
シャーリーみたいな争いに関係ない人間が戦場に来て銃を握るミスマッチも良かった
516名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:39:43 ID:ySzekQDW0
>>513
それで気付いたんだが、スザクが本当はそういう立場だよな
スザクの真意がバレるかどうかっつーイベントがフレイヤなのか?
まあ、実はそんなものストーリー的にどうでもいい状態に達してるが
517名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:46:03 ID:QU2ryTW00
>>515
あーそれだったら良かったなあ…
「ルルかわいそう!私も仲間に入れて!」なんてもう極端にゲンナリしたわ
518名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:46:42 ID:zd9C/DVh0
今週は久々におもしろかった。
が、スザクが可哀想すぎたw
あのオカマ鬼畜すぎだろ。オカマがフレイヤ撃てよ。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:48:15 ID:K1gtH7Qz0
>>511
あれって皇帝に口止めされてたのか?ギアスとかルルーシュのことは他言無用かって
よく考えたら何でスザクが黙ってなきゃいけないのかもよくわからんのだよな
そりゃベラベラしゃべることでもないけど
話したってのがアーカーシャの剣や皇帝のギアスやCCまで洗いざらい話したのかな
520名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:48:40 ID:UeB/xG/hO
>>508
100万人脱出できないし
ルルーシュが逆恨みできなくなるだろ!

あれ?いらないな
521名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:52:14 ID:XzFu6tXP0
>>515
だよな。
同じ「取り返しがつかない」でも、その方がよほど綺麗に纏まってるよ。
皇帝になったルルーシュがシャーリーの事を調べさせると、そこには新しい彼氏と幸せに
してるシャーリーの姿があって、「ああ、これで俺の本当の初恋が終わったんだな」みたいな
感じにした方が、よほど良かったと思う。
まっとうな恋愛書けない奴が、「なんでも恋愛で考えるんじゃねえよ」なんて10年早いと思う。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:52:49 ID:NMRqz+tN0
視聴者にはスザクが何をどこまで知ってるのかとか
全然わからないからな。ナナリーと皇帝の事に関しても含むところが
あるようだが、ナナリーに関して皇帝に何を言われてるのか
今現在さっぱりわからない
(小説の既述はどこまで当てになるのか現段階では謎)

なんせメルマガ見てない人間からしたら
カレンは皇族バレをナナリーにあう前から知っていたという
情報すらわかんないんだからな

なんかちょっと駄目なトリック小説みたいな…
523名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:55:38 ID:ekq88all0
視聴率が悪い原因は明らかにルルーシュという主人公が一般受けしていないから
につきると思うけど。ここでスザクがいなかったら、と言っているやつけど、
そもそもスザクの立ち位置がどうとか、スザクというキャラがいらない
という問題ではなく、全てが主人公ご都合主義で動いているのに
ルルーシュがあんなキャラクターな時点で
ギアスが日5で成功するのは無理だった、そう思う
524名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:56:11 ID:e90ezfg+0
>>521
シャーリーは学園のヒロインではなく、あくまでエロ要因でしかなかったんだろ…
悲しいことだが、そこは認めなければならない。
あとルルーシュの初恋はあくまでユフィじゃないのか?一応本人が言ってるんだし。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:57:19 ID:QU2ryTW00
絵柄にクセがありすぐるのも原因ではないかと思う>視聴率
526名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:57:51 ID:XzFu6tXP0
>>520
そもそも、100万人脱出そのものがいらないよ。
レベリオンで合衆国が勝って、そこから中華巡って謀略戦、で十分に面白いのが出来た。
ナナリーの来日にしたって、駐在大使としてナナリーがやってきて、
「日本の皆様にお願いがあります。行方不明の私の兄、ルルーシュを探して下さい」
で良かった。
正体関連で、ゼロの周辺に不穏な空気が漂うのも、それで十分やれたと思う。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:58:16 ID:ngFPZg3x0
普通ならそこで退場させるであろうキャラがまだ出ているのは
より素晴らしいドラマが用意されてるからに違いないと思ってたら
実はキャラ厨の人気とりと主人公持ち上げのためだけだったという

こういうの多すぎ
528名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:58:40 ID:0h8ivuNlO
二期開始は学園で合衆国日本CEOとして多忙な毎日に疲れたルルーシュが
授業中に居眠りしててカレンかシャーリーに
起こされて、
1日の楽しい学園生活が終わったら、カレンと一緒に合衆国日本の国会議事堂に向かって、
C.C.と咲世子とディートハルトが出迎えて、
ゼロの衣装に着替えて
会見場に向かい、そこには合衆国に加盟した中華連邦やEUの要人が集まっていて、
(ここで天子やシンクーの新キャラ初御披露目)
カグヤと天子とEUの代表と一緒に全チャンネルでブリタニアに宣戦布告
その宣戦布告を不適に笑いながら見つめるブリタニア皇帝と復讐に燃えるスザク

みたいな夢を見たことあるんだよなぁ
529名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:59:49 ID:zkxMbVHVO
>>503
スザクの悩みは悟りを開くしか無いなぁ
530名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:00:06 ID:ySzekQDW0
>>523
別に成功がどうのって話じゃなくて、単に必要なかったよねw
と言ってるだけだ
531名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:00:42 ID:ekq88all0
確か前スレで言われていたブギーポップの作者がギアスについて語っていたのを読んだが、本当にこのアニメ
スザクをはじめ、脇役が主人公の駒でロクに描写すらされず
ひたすら不愉快な主人公のモノローグ中心でストーリーがすすむ
こんな話が一般受けは難しいだろ
532名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:03:49 ID:ekq88all0
>普通ならそこで退場させるであろうキャラがまだ出ているのは
より素晴らしいドラマが用意されてるからに違いないと思ってたら

1期からのキャラを2期に引っ張る場合、そういうことが多いんだがな
俺は逆に、日5でやるのであれば、ルルーシュのようなキャラを主人公にするのは限界だったと思う
他キャラが設定度外視でルルーシュに都合のいい駒として動かされるのなら余計につまらなくなるのは目にみえているし
日5なら主人公変えたほうが良かった。あのルルーシュで一般受けはどうしても無理
533名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:04:16 ID:ZGcOD4dS0
>>524
シャーリーってエロ要員だっけ
エロ要員はデカパイカレンとCCの尻だと思ってた
534名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:04:55 ID:0h8ivuNlO
>>531
一期13話や9話では脇役のシャーリーやカレンの苦悩をきちんと描いてたと思うんだけどね
本当に同じやつが作ってんのか疑いたくなるな
535名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:05:12 ID:BSomDAOe0
内容見る限り、そもそも一般受けなんて意識として作って無いだろこれは。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:05:12 ID:ySzekQDW0
ロスカラの主人公みたいなの出して、ゼロは敵にしてしまった方が
日5じゃ受けたかも知れないな
ルルーシュも多分、魔王化した敵としての方が魅力的に見えると思うし
537名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:07:10 ID:p6BtQoOr0
>>535
じゃあ何の為に日のあたる時間帯に出てきたんだか・・・
538名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:08:56 ID:ekq88all0
>>535
日5で1発目だったんだから、それなりに新規層を取り込むことも念頭にあったはず
それが、ルルーシュに都合のいい世界演出で、他キャラは都合良く動かされる駒のように
キャラ改変されたり、ルルーシュのようなキャラを無理やり正当化させるため
無駄に製作の意図と視聴者の意図でサンドバックになるキャラも出てくるし、
これではなあ・・・・。。。脇役キャラがいらねえ必要なかったあいつさえいなければ
レベルじゃない。スザクがいようがいまいがR2は駄目だった。そう思うよ
539名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:09:38 ID:WX1ShqJgO
>>531
>ブキーポップの作者

ごめんできたらKWSK
540名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:09:56 ID:ngFPZg3x0
他キャラの描写に力をいれてルルーシュの心理描写はなくし
主役といっても話の中心におく程度の位置に
していたらよかったかもなあ
541名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:10:03 ID:e90ezfg+0
>>531
1期はともかく、2期は見るからに主人公と脇キャラのみでストーリーが構成されている。
普通は主人公のルルーシュがいて、メインキャラのカレンCCスザクナナリーが
いるはずなんだが、中間がなく、主人公と脇キャラとモブ構成w
542名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:10:11 ID:3CaLIgn/0
スザクのR2での存在意義が解らんが、しかし1期では確実に必要なキャラだった
なのに2期では、生きてる限り出さないのはおかしいキャラ、でもどうやって出せば良いのかスタッフも手を焼いてる
こんななら、いっそ25話で相打ちになっていて、死の間際力振り絞って皇帝前にルルーシュ引きづりだして、そこで
絶命とかの方が、まだ良かった様な…

いや、上のは冗談だけど、もう少しなんとか描けなかったんだろうか。
スザクのR2設定見た時はラウンズかっけー!と思ったのになぁ、惜しい。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:10:23 ID:0h8ivuNlO
シャーリーは四天王に及ばないなりに
それなりに人気あるのに
雑誌とかの付録だと扇やヴィレッタより扱い悪いんだよな
544名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:10:31 ID:ZGcOD4dS0
>>534
同じような悲劇でも一期の方が心に残るのは
ちゃんとルルーシュ以外のキャラの心情が(ある程度でも)描かれている
からだろうな

二期は一番大事なそこをぶっとばしている
まるでルルーシュが1人で全部動かしているみたいな、変な浅さを感じるんだよな
死というあんな悲しい場面なのに、もちろん悲しいけれど
シャーリーのルルーシュへの、ルルーシュからシャーリーへの
スザクからシャーリー、ルルーシュへの何かが絶対的に欠けているんだよな

その欠けているところが一期にはあったんだよな
何かは言葉に出来ないけど
545名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:11:11 ID:vTX7RnOA0
>>535
日のあたる場所に出てきたからには他人の目は気にしなきゃいけないよな。
それが望んだ事にしろ望まなかった事にしろさ。
なのに深く考えず、この程度の配慮があればいいだろと無遠慮な演出と脚本。
新規向け部分は適当で、今までの視聴者に(スタッフ的には)媚びた結果がこの様よ。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:11:53 ID:ySzekQDW0
>>538
少し落ち着け
スザクがいなければいい作品になったと言ってる訳じゃないだろw
どうすればいい作品になったか、じゃなくて脚本の粗を叩いてるだけ
その中の一つが「スザク存在する意味なくねw」ってだけ
547名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:12:36 ID:iuhOZ07y0
ルルーシュが、ひいては脚本がスザクに甘えてるのが良くないよな
何かあったらスザクに丸投げ
都合が悪くなったら悪人描写や汚れを押し付けてルルーシュ正当化
そもそも作り手の根性が歪んでるからどうしようもないんじゃないかな
548名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:12:38 ID:lJUliMHH0
っていうかルルーシュ以外必要ないじゃんもう
549名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:13:07 ID:ZGcOD4dS0
シャーリーやリヴァルたちみたいなキャラは
主人公とサブ主人公達をこの物語にちゃんとなじませて
くっつかせるための大事な「接着剤」みたいなもの
それが欠ければ
主人公達が物語から浮き出して地に足が着かない、一人芝居になるよな
550名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:14:13 ID:ySzekQDW0
>>548
ルルーシュと皇帝以外、全部モブでもいいよなw
一応名前ある程度で、玉城とか朝比奈レベルのキャラばかりでいい
例えそうだったとしても、今のギアスと何か変わる所があるとは思えん
551名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:14:38 ID:BSomDAOe0
わかったぞ!!ルルーシュの夢オチに繋げるための伏線だ!!
552名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:16:17 ID:QU2ryTW00
R2やらないほうがみんなのいい思い出になったんじゃないかな
553名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:16:49 ID:ekq88all0
いや、実際ルルーシュの夢オチといわれても全くおかしくないほど脚本が破綻してると思うよ
554名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:17:56 ID:OEjD635v0
むしろルルーシュの夢落ちになって欲しいとすら思う
555名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:18:25 ID:0h8ivuNlO
今の所ちゃんとした脇キャラってルキアーノくらいしかいないよな
556名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:19:04 ID:/j4e/hP40
>>547
ルルーシュ正当化までいってるか?
ルルーシュのやりたい放題にはなってるが、教団虐殺やナナリー・スザクの存在でそこまではいってないと思うけどなぁ
557名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:19:04 ID:ekq88all0
>>542
学園と女体の分をナイトオブラウンズに割くことだってできたはずなんだけどな
少なくとも他のロボアニメなら、ラウンズのような設定を出してきた時点で
もっと戦闘やラウンズ側を描くことに力を注いでるはずだよ。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:19:21 ID:DZBe2oU80
>>509
「そうよ、貴方が最初からシュナイゼル殿下に伝えてさえいればこんな戦いは起きなかった」
ってカノンの台詞もあるし

「君がきっかけで再び日本で大きな争いになる」
「向こうの情報が分からなければ、もっと被害がでるぞ」
と(遠まわしにでも)言われればスザク耐えられない気がする

カグヤの時といい。問い詰められた時
うまく切り返すスキルは無いんだろうな。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:19:32 ID:ZGcOD4dS0
一期では脇役だったキャラが、R2では背景の立ち木同然
カレンもCCもスザクもナナリーも
560名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:20:45 ID:ZGcOD4dS0
ラウンズはゼロ話の中心になってくると思っていた時期がありました
561名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:22:56 ID:ekq88all0
>そもそも作り手の根性が歪んでるからどうしようもないんじゃないかな
来週核落としたら、それこそ本当にもう作り手の根性が歪んでいるから駄目になった
そう思わざるを得ないよ。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:31:29 ID:XzFu6tXP0
>>534
そもそも、1期の24&25話自体が、同じライターが書いてるのかどうか疑わしかった。
局と現場がモメて、本当に実力のあるスタッフが抜けたんで、制作に半年かかった、の方が、
説得力があるよな。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:32:28 ID:SPiZpTfJ0
1. スザクを主役に→アンチ狂乱で大変なことに(ある意味盛り上がる?w)
2. 日5に相応しい新キャラを主役に→新キャラアンチ狂乱で大変(ry
3. そもそも一期キャラを捨てて新キャラのみで→一期キャラ信者大量離脱
          ↑
ルルーシュが日5の主役に向かないにしても、日5に合わせても何もかもスベる
ネタアニメとしてしか残れない
実際このアニメはルルーシュ人気がでかい
っていうか「日5で考えればありえない主人公」ってのが一番のウリだし
それを捨てるとギアスじゃなくなる

深夜で4クールぶっ続ける
ギアスが4クールで成功するにはこれしかなかった気がする
4クールものの中盤のヤマ扱いなら、22〜25話のエピソードもあそこまで壮絶に
する必要はなくなっただろうし
そうすれば、その後の「あれを超えるものを!」と意気込んでトンチンカン
みたいなインパクトだけの適当展開が連発することもなかったろうし
スザクと和解させるために罪を揃えるつもり?の核もいらないし
っていうかぶっ続ければ、当時の勢いで一気に見れちゃった気がする
564名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:32:29 ID:OWFlDICD0
デスノートみたいにルルーシュって最低キャラを作っていたら
思った以上に人気が上がってしまってライバルキャラが一方的に
悪役扱いされたから、二部ではルルーシュというキャラを貶めて
ライバルを上げようとしたら、失敗した、だろ。
さすがサンライズ。見事なオマージュ(笑)だよ。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:33:23 ID:6ELA9qfz0
R2でやりたいことが
学園ラブコメや、ヤンデレ弟萌えや、胸がでかいだけの女体祭りや、100万人でコスプレ大会や、
吐血しながらも死にそうにない大人とロリ路線の少女で感動して想いの力とか、
超理論の挙句ヒロイン死亡とか、八つ当たり大虐殺や、ピントのずれた忠義心とか、
さんざん引っ張って記憶喪失ドジっ子萌えとか、ただ空に浮かんでるだけのKMFバトルとか、
勘違いと八つ当たりと被害妄想で主人公が魔王化とか
なのであればスザクいらないけど、そうでないならスザクは必要。ラウンズも同様。

と言うか、アンチでもない人にメインキャラを
「このキャラいらないんじゃ」と思わせる脚本って……orz
566名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:34:55 ID:lJUliMHH0
>>563
とはいえ平均視聴者2%程度のうちの何割かのルルーシュ狂信者が暴れても・・・
567名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:36:10 ID:r9XZIg6w0
俺の消防の弟にすらpgrされてるぞこのアニメ
568名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:36:58 ID:e90ezfg+0
>>563
そもそも核落とさないでも、スザクは和解モードだったわけで…
スザク以外のキャラも勝手にルルーシュを許してくれる流れだし
なんていうかスザクがルルーシュを許す図ではなく、逆にしたいのか?
569名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:38:47 ID:ekq88all0
>>563
少なくとも今のようにルルーシュを主役のまま、ルルーシュに都合のいい世界を構成し
他キャラを捨て駒という風に持っていく展開なら、日5に持ってきたのが失敗だな
570名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:38:53 ID:p5UUIvBy0
>>568
逆に持っていくのは無いと思う
ルルーシュは他人に謝れないし、他人を許す事も出来ないキャラとして
描かれているから、今からルルーシュがスザクを赦す展開に持っていくには
謝るのと赦すのを残りの少ない話数でこなさないといけなくなる
571名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:40:17 ID:ekq88all0
>>566
少なくとも熱狂的ルルーシュ信者だけがついていけるストーリーになって
新規層取り込みに失敗したのが敗因なのは間違いないと思うが
572名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:40:40 ID:WX1ShqJgO
>>564
主人公を持ち上げて他キャラを貶めた…だろ?

ルルーシュマンセー基本だし
573名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:41:48 ID:0ChWoMtMO
>>506
いや一期の学園は好きだったよ
他人ごっこはあれ?って感じだったが


R2の学園はひたすらイライラするだけでさ
シャーリーが死んだらスパッとなくなるしなんだかね
学園とエロ尺をブリタニアとラウンズにまわしていいのに
574名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:42:12 ID:SPiZpTfJ0
>>566
そうは言うけど、実際その2%しか残ってない中から
半分以上抜けたらもっとひどいことになるだけだぞ
ルルーシュファンを捨てたとして、その分を補って余りある補填なんて
どんな手を使っても無理だと思う
それだったらギアスの続編という、一期見てない層をふるいにかけるような
作品はいらないだろ
ギアスはルルーシュごと捨てて、その反省を活かして全く新しい新番組を
作った方がいいに決まってる

ちなみに自分はルルーシュファンじゃないからな
客観的に見て一番人気はルルーシュってのを認めてるだけで
575名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:42:18 ID:iuhOZ07y0
>>568
多分だけど今回スザクはルルーシュの頭踏んだじゃないか
だけどルルーシュはそんな酷いことしないで暖かく迎え入れました
という将来的な対比のためじゃないのかな、邪推だけど
スザク=残酷で狭量、ルルーシュ=優しくて度量が広いという事を何が何でも演出したいんじゃないの? 
576名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:43:12 ID:p5UUIvBy0
>>572
ルルーシュってR2に入ってから持ち上げられてるか?
甘やかされてるのと持ち上げられるのは違うと思うぞ

R2に入って甘やかし描写は本当に酷くなったけど
変顔描写や他人に対して狭量である事を強調する描写もすごく増えて
基本的には貶める方向で描かれてると思う
577名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:43:32 ID:zd9C/DVh0
>>572
まあ主人公持ち上げはアニメなら普通のことなんだけどな。
ギアスに関しては主人公が絶対的に正しいわけじゃないのにも
関わらずそれを無理して持ち上げようとしてる所に矛盾を感じる。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:45:27 ID:lJUliMHH0
>>574
別に主人公変わるくらいでルルーシュファンが皆ギアス捨てるわけでも狂うわけでもねーべよ
日5にルルーシュ受けないのは放送前から言われてたことだし、
中には主人公でぬるぬるしてるよりは悪役位置にいてほしい的なファンもいるし
579名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:45:41 ID:p5UUIvBy0
>>575
ちょっと穿ちすぎじゃない?
ルルーシュが優しくて度量が広いなんて描かれた事は一度も無いと思うよ

周りのキャラがルルーシュをやたら甘やかしていたり持ち上げていたり、
ナナリーが今でもルルーシュを優しいお兄ちゃんだと思ってるのとは別ね
580名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:47:00 ID:JGZXzY340
本スレ酷いな

フレイヤをルルーシュが乗ってるナイトメアの投下しろというのはシュナイゼルの命令?
なんでまたそんな・・・外したら日本やばいじゃないかw
いい人なのか悪い人なのか・・・
581名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:47:12 ID:39p1WRaGO
>>576
その癖ヒロインに「お前は優しすぎる…」と言わせたり
悪ぶってるけど本当は優しい人なのアピールが酷い
ついにスザクまで本当は優しいんだねアピール要員になってしまった
582名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:47:47 ID:ekq88all0
>>574
そうやってルルーシュファンの機嫌を伺って他キャラをその都合のいいように動かした結果、R2は爆死している
ようにもみえるんだが
583名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:50:09 ID:p5UUIvBy0
>>574
自分は「深夜で二クールで終らせておくべきだった」だな
勢いとインパクトが全ての番組なのに4クールにしようとしたのが
無理だったんだと思う
584名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:52:00 ID:SPiZpTfJ0
>>578
いや、ルルーシュがっていうか
主役が悪人(ピカレスク)だったところこそギアスのウリだってこと
ルルーシュ魔王化を望んでる奴は、別にルルーシュが敵になってラスボス
になることを望んでいるわけじゃないだろう
主人公が敵のラスボスのよう、ってのを楽しみたいって事だろう

いわゆる日5にふさわしい正義の主人公(新キャラorスザク?)が出てきて
ルルーシュが悪役になるんだったら、
やっぱりそれはもうコードギアスとして続編でやる必要がなくなってると思う
完全新作でいいじゃん、でFA
バイストンウェルみたいに、皇歴とかナイトメアだけ使うならアリだと思うが
585名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:52:14 ID:iuhOZ07y0
>>579
王の器(笑)とかシャーリィやナナリーの発言なんかで脚本はそういう事にしてるつもりなのかなと思ってな
カレン待ってろとか想いの力なんかも良い人描写だよね、客観的に見ると滑稽だけど
あと作中の全体的な空気がルルーシュは肯定され、守られるべき存在のように扱ってるのがどうもね

穿ち過ぎっていうのは同意
だけどもうこういう目線でしかギアスを見れないんだよな
586名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:52:53 ID:WX1ShqJgO
まぁDVDの売り上げが楽しみだね
ルルーシュファンが買って、最低でも一期最終巻くらいは売るんだろうから

他厨も一巻は買うかもだけどね
売れたら自分たちの手柄だとえばるねが見えるから
買う気失せるな
587名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:56:35 ID:lJUliMHH0
>>584
んなこと言ったらその悪人が主役のルルーシュが正義の主人公化しちゃうみたいな描写は何なのかと。
想いの力とか。最近になってようやく魔王を思い出したみたいだけどさ
588名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:56:56 ID:lj46mymx0
シュナイゼルたちにスザクが問い詰められた時は、
「この件については皇帝陛下より、他言無用との言いつけを受けておりますので」
と虎の威を借りてしまうのが普通だと思った。
で、そのあとで、「ギルフォード卿のこともありますので、シュナイゼル殿下に知っておいていただきたい
ことは、お話します」
と恩を着せればよかったのに。まあ、スザクは口下手だがなあ。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:59:24 ID:/j4e/hP40
>>581
ルルーシュは身内にだけ優しい、とかってよく貶されてるけど
別にそれは普通のことじゃないか、って思うんだが
590名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:00:36 ID:GizyDxAW0
>>577
つーか対ブリタニア国からすればゼロが希望だからマンセーするのも当然なんだよな...
ゼロがこれだけ率いてるのもゼロが頼られてなきゃありえないじゃん
ついでに戦争の中じゃ、人を殺すのも戦略で人使うのも、
露骨に言えば普通の事であって、ゼロのやり方が間違ってるとは思わない

しかしやりきれないのは何でなんだろうな
単にマンセーの問題でないとおもうんだが。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:00:56 ID:JGZXzY340
>>588
そう言えばなぜかスザクにはギアスの存在を教えられ
シュナイゼルには全く教えられてないんだよな
592名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:02:36 ID:OEjD635v0
>>584
そうとも限らないかな
一期で主役だったルルーシュが、魔王化して二期では敵に!ってのも面白いと思う
いかにも悪党っぽいルルーシュが個人的に好きな俺としては
そっちを見たかったと思ってる
593名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:02:45 ID:WX1ShqJgO
>>586
>えばるねが見えるから

えばる(笑)様子が見える…です
594名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:03:13 ID:K1gtH7Qz0
>>588
スザクはあんまり話さないってのが逆に相手の印象を悪くしてる気がするな
話せないこともあるし言い返す頭がないってのもあるし
実際シュナイゼルにはどこまで話してそれが皇帝命令だったかどうかまで描写されてないから
何とも言えないんだよな
595名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:05:33 ID:SPiZpTfJ0
>>587
これからどこまでも落とすためのフリだと思ってる
思いの力って「ああこういう方が人心掴むには有効か!」ってことじゃないのか?
あと、なんとなくいい人っぽくフォローさせてるけど
それは基本的にルルーシュが上手いこと他人を騙してる描写だろう
(例外:本気で優しくされたナナリーと、素でルルーシュ贔屓のC.C.)
後はなんだかんだでゲス描写もちりばめられている
今回の「裏切ったなー」とか、ボロ雑巾とか人間爆弾とか

なんだかんだでルルーシュは全てを失うENDじゃないかね
で、稀代の天才策略化の墓(丸太一本とか)にスザクが花手向けて終わるとか
ピカレスクだっていうのをまだ信じてる俺が滑稽なんですかね
596名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:06:01 ID:iuhOZ07y0
>>590
ブリタニアは完全に批判されてるのに対し超合集国は一切批判、疑問視されないからな
この時点で超国:善VSブリタニア:悪みたいな二元論展開になってる
挙句に超国の人間に理解や関心を抱く人間はいても逆はないという徹底した脚本
597名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:06:57 ID:vTX7RnOA0
>>590
ブリタニアの描写にまったくリアリティがないから、見てる人間からしてみれば、
危機感とか焦燥感とか絶望感が感じられないからじゃないか。
なんていうか、お遊戯見てるみたいなんだよなー。
598名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:08:33 ID:Vk3M4RMGO
シュナイゼルはなぜか勝った気でいるけど
あの自信はどっからきてるの?
スザクの情報なんて断片的なもんなのにさ
それとももしかして皇帝はギアスの秘密を全てスザクに教えたのかな?
599名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:09:32 ID:lj46mymx0
>>306
亀レス
そうだと思う。ルルーシュの原動力に嫡子の兄弟たちへの「嫉妬心」が、かなりを占めてそう。
ちかごろ母親の死の真相なんてすっかり忘れてるし。
ユアマジェスティって言われてうれしそうだし、反逆って言葉は似合わないと思う。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:10:06 ID:PS7i1QYE0
>>598
ギアスとゼロ=ルルーシュの秘密があれば対騎士団戦は勝ったも同然だろ
アホか
601名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:12:27 ID:GizyDxAW0
>>581
別にテロリストだけど優しさ持ってるっていうキャラにしたいなら
それでいいんだけど、
r2を見る限り納得できる表現がないんだよな...

黒いところはやってる軸が定まらないんで結構な異常行動に見えるし、
優しさはなぜか可哀想表現とか逆恨みに見える

どちらにしても展開がめちゃくちゃで台詞と視聴者の感情がついていかん
一期だったら「優しすぎる」表現もありと思ったんだが...
602名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:12:35 ID:3ifVaSY00
敵も味方も全部ルルーシュの知り合いとかどんだけ世界狭いんだよwww
CEOは顔だけ広いっていうことかwww
603名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:13:12 ID:lrO2MFve0
>>598
シュナイゼルは勝った気でいる=負ける、だと思う…orz
604名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:15:55 ID:zd9C/DVh0
>>596
いや善悪二元論に持っていきたいのならブリタニアはもっと
作中で悪の国家として描かれてるだろ。
話によって変わるから非常にわかりにくい。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:15:58 ID:SPiZpTfJ0
>>603
ルルーシュも勝った気でいる件
606名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:16:05 ID:tqKjOez8O
なんかシュナイゼルが気の毒になってきた
607名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:17:21 ID:Vk3M4RMGO
>>600
シュナイゼルにはギアスへの対抗策はないし、ゼロがルルーシュだって分かって戦局がどう動くの?
608名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:17:21 ID:lrO2MFve0
シュナイゼルが2期には入って口先だけ男になってる…w
609名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:18:32 ID:lJUliMHH0
シュナイゼル「いざとなりゃナナリー人質にすれば速攻終わりだろwwww」
多分こんな感じ
610名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:18:42 ID:lrO2MFve0
ロロギアスはともかくさ、ルルーシュのギアスなんてそれこそマオのようなグラサン?
つけて対策すれば済む話なんじゃないかと…
6話の頃から思っているんだが…
611名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:18:45 ID:urdglCzE0
これまでのブリタニア像ならフレイヤでイレブンがどれだけ死のうと疑問視する人はいないかな?
612名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:20:23 ID:3CNVtbhUO
>>610目を見なければかからないって事知らないからね
613名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:20:55 ID:PS7i1QYE0
>>607
全部ばらせばいいんじゃないの?
614名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:25:17 ID:KGQovIBB0
1期から思ってたけど、ギアスって何が面白かったの?
1きも2期と同じようなもんでしょ、ただ風呂敷広げるだけだったから破綻が隠せてただけで。
1期見てたら今の惨状は、ある意味当然だろ
615名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:25:21 ID:lrO2MFve0
>>612
だから他キャラはともかく、スザクがエリア11にくる時
警備にあたる奴ら全員に義務付けられなかったのか…?とどうしても思って。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:27:28 ID:SPiZpTfJ0
>>610,615
しかし、ルルーシュのギアスの発動条件を知らない
だから心を読めるマオがギアス使いとしては最大の鬼門だった

スザクは「目をふさげばいいらしい」ってことは知ってるけど
目に不思議な力がある=目を見なければOKには繋がらないだろう
目から不思議な光が出て、その光を浴びるだけでも効くかもしれない
ルルーシュ本人だって色々試した結果でわかったんだし
第三者は「これぐらいなら平気か?」と色々試せる状況下にない
そこで取れる確実な対策は「ルルーシュに会わない」以外にない
617名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:27:44 ID:6ELA9qfz0
>>615
スザクは目を見なきゃダメだって知ってたっけ?
とりあえず、スザクだけでもいいから、何をどこまで知ってるか一覧表を作ってほしい。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:31:40 ID:lrO2MFve0
>>616
ああ、なるほど…

>>617
皇帝の時にギアスは使わせないって言って頭押さえつけたり
皇帝に右目ふさげといわれてたから、目を見るのがNGなのはさすがに知ってると思う
619名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:31:47 ID:ra1cuOTL0
>>617
皇帝の前で目ひん剥いてたからわかるんじゃないの?
VVからも聞いたかもしれないし、自分がかけられた時のことからわかったのかもしれないけど。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:31:50 ID:Vk3M4RMGO
>>613
ゼロが皇族って分かれば逆に鰤軍も混乱するんじゃないかな
それとシュナイゼル側にはギアスを証明できるものが何もないしな
後ナナリーを人質にってのも立場的な事考えると無理と思う
621名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:33:02 ID:SPiZpTfJ0
しかし、ルルーシュのギアスの発動条件だって、
ずっと見てた皇帝は全部知ってたみたいだし
結局皇帝はC.C.のことを抜きにしても、
ルルーシュを泳がせておきたいように見えるし

皇帝は何を考えてるんだろうな
本気でC.C.のためのエサだったなら、
機情は学園監視組もバベルタワー突入組も全員サングラスだろうし
622名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:35:59 ID:BSomDAOe0
>>621
シュナイゼルにもルルーシュのことを全く教えてないし、コーネリアはVVのことを知らないし、
ヴィ・ブリタニア一家が若本にとって結構特別な存在だった。とか言い出す気がする。
というかそれ以外だと若本ばっかじゃねぇの、ってなっちまうぜ・・・。
623617:2008/08/04(月) 16:40:13 ID:6ELA9qfz0
>>618>>619
スザクは目を見たらダメなことを、推測はできても、はっきり知ってるのかは
微妙ということを言いたかったんだけど、言葉足らずだった。スマソ

スザクに限らず「知っている」「推測できる」「確信している」あたりの境界線が
曖昧で混乱する。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:40:16 ID:GizyDxAW0
>>619
記憶改竄した後皇帝に全て聞いたんじゃね?
記憶が戻ってる事を確認するため学園戻って来たんだから。
一回しか聞かないと分かってるからこそスザクは行けた。

そういや今週スザクがルルーシュに
「何故俺に生きろとギアスをかけた!?」
といってたが自分もスザクに聞きたい

お前は何故生きろギアスを覚えてるんだ?
625名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:43:32 ID:lEzD3ijD0
当時何でも知ってそうだったVVから聞いた?
626名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:44:15 ID:LSffkxwi0
もしくはフライトレコーダーみたいなものを聞いたのかもしれない
627名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:44:18 ID:7COlpTxb0
>>623
ギアス関連では、真実を語ってくれそうだったVVの死が本当に悔やまれる・・・
628名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:44:42 ID:SPiZpTfJ0
>>624
それは8話の時も話題になったが、V2に聞いたと補完する以外になかったな

そういや皇帝の前に差し出した時も「目をふさげ」って言われる前に
頭を床に押し付けて「ギアスは使わせない」って言ったな
目がヤバイことまでV2聞いてたことになるのか?
やっぱり、肝心なところがわからんな

>「知っている」「推測できる」「確信している」あたりの境界線
629名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:45:22 ID:K1gtH7Qz0
>>624
命令違反で捕まったときの録音かなと思ってたんだが
630名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:47:21 ID:BSomDAOe0
VVがスザクにどこまで話したのかっていう描写が無いからな。
ふいんきと勢いが一番の長所だった気がするアニメだし、ぐだぐだと解説シーン入れられてもアレだけど。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:49:20 ID:SPiZpTfJ0
こういう細かいことを考えるのが好きだったんだが
R2にそれは期待してはいけないんだった
一期のクセでついつい色々考えたくなる

どうせ脇役が何を知ってようが、何を知らなかろうが、
何の策を講じずに同じ失敗を繰り返そうが、
脚本の都合上差し障りない部分には触れる気がないんだろうな…
むしろ、下手に触ると脚本に差し障るしなw
機情が全員グラサンでギアス対策してたら、R2は2話で立ちゆかなくなるw
632名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:50:38 ID:lj46mymx0
>>630
VVはスザクにルルーシュのギアスのこと教えて、ルルーシュを殺させようとしたのかな。
でも二期が決まって、生け捕りにして皇帝のもとで頭ぐりぐりに変更になったのか。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:52:39 ID:BSomDAOe0
標準衣装がグラサン装備のdナイツには何かある
そう思っていた時期が俺にもありました
634名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:01:38 ID:SPiZpTfJ0
>>633
全俺が泣いた 残念な意味で
635名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:02:52 ID:kULWJaOB0
カノンが最後に言った台詞には暗に「つく相手を間違えなさんな」的な意味もあるのかと思ってた。
シュナイゼルはどう見ても親父にも弓を引こうとしているようだし、
”現・皇帝直属のラウンズ”と”次期皇帝直属のラウンズ”、どちらかをお選びなさい、的な。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:07:29 ID:p6BtQoOr0
>>635
ないない
637名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:21:26 ID:Cjk5rbWn0
>>635
カノンはブリタニアの朝比奈・千葉みたいなもんかと思った
トップであるゼロ(皇帝)に不信感を抱いていて、藤堂(シュナイゼル)だけ信頼してるみたいな
ギアスを秘密にしなければ味方の犠牲は少なかったって、ほとんど皇帝批判だしね
もちろんヨーロッパ戦線で単独行動取ったスザクも嫌いなんだろうけど
638名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:24:11 ID:K1gtH7Qz0
>>637
というか元々スザク以下特派はシュナイゼルのものだったのに
スザクがさっさと皇帝の下についちゃったからそういうのもあんまりカノンにとっては
印象よくないんだろうな
シュナゼルはそのへんのスザクの行動含めてずっと怪しんでたんだろうが
639名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:34:41 ID:SPiZpTfJ0
シュナイゼルがスザクを疑ってる描写は小説できちんと書かれてる
ゼロ捕縛して皇帝に差し出したのはスザクだし
その後は皇帝が全て済ませて、事後報告で「ゼロは死刑」だけだし
「どうやらスザクは皇帝の秘密に近い位置にいる」ということを察していて
スザクからボロが出るのを窺っていた

こうやって本編に出すなら本編で少しくらい臭わせておけばいいのにな
シュナイゼルとカノンがそういう密談するシーンほんの数秒ぐらい
女体削れば入っただろうに
640名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:40:58 ID:Cjk5rbWn0
>>638
難を言えばそこら辺を匂わすようなシュナイゼルとカノンのやり取りとか少し前から入れてほしかったな
そうすればこの二人も切れ者に見えたし、ルルーシュも知らないうちに追い詰められてる感が出てよかったのに
と書こうと思ったら、

>>639
小説ではきちんと描かれてたのねw
確かにシュナイゼルとカノンの密談カット入れるだけでも違うのになあ
641名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:43:06 ID:UeB/xG/hO
女体や意味のなさそうなカレン捕虜やるなら
そういうのが見たかったな
ほんの数カットでいいのから
642名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:44:15 ID:K1gtH7Qz0
だから何で小説なんだよwっていつも思うんだよな
本編で最低限の描写をしないのはギアスの悪い癖だな
643名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:49:35 ID:GizyDxAW0
>>641
ゼロの周りが鰤ばかりで、皇族バレのとき疑われる要因の一つになり得るが
肝心の知っているカレンは捕虜だから、意味あるかもしれん
初期メンバーの一人だから発言力もあるはずだから、
とにかく裏切り完遂にいたら邪魔だったんかな、とか思ったんだが

またはスザクのアルバムの事を知る役目だったのかもしれない
>>642
思ったより尺が足りんかったのかもな
644名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:50:36 ID:SPiZpTfJ0
小説で補完せざるを得ないなら、小説と本編の矛盾を無くすべき
本編の設定もちゃんと固まって、もう動かさないところを書かせるべき
そして監督がちゃんとチェックして、本編と整合性をとらせるべき
それが放映中に出来ないなら、小説は本編完結後に発行すればいい

売上げの都合でどうしても、矛盾が出ようと監修が荒くなろうと
本編放映中に発行したいというのなら、小説に補完はさせるな
本編で必要な描写は本編で全部やってくれ
小説はパラレルとして完全に分けてくれ

なまじ小説が、細かいエピソードのフォローとか良くできてるだけに
この中途半端さがすごくイライラする
矛盾してるところは「パラレルです」
本編でフォローが端折られた設定は「本編準拠です」
そんなに都合良く切り替えられないっつーの
645名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:52:29 ID:GizyDxAW0
>>644
同意せざる得ない

おかげで気持を読み取ろうと必死になるくらいで
感情移入とかあんまできないしなぁ
646名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:58:31 ID:UeB/xG/hO
>>644
> 矛盾してるところは「パラレルです」
> 本編でフォローが端折られた設定は「本編準拠です」
それでいいんじゃね小説は
アニメでもっと頑張ってほしいが
647名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:03:54 ID:SPiZpTfJ0
>>646
本編だけ見ても楽しめて、小説を読むと「こんな裏が…へえ」
ぐらいだったらそれでもいい

本編で見て「?」なところは小説を見ないとわからない、
という逃げ込み対象としてだったら、全然よくない

648名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:20:54 ID:jBw8XGlm0
本編あれだと小説買う気になれないよ
1期のときはアニメ雑誌もムックもなんでも買ってたけど
もう金払う気にはなれないのでテレビだけでいいかななんて思ってしまう
649名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:21:38 ID:RjX8vwCJ0
多くの登場人物の入り乱れる思惑をしっかり描けば群像劇として面白くなりそうなのに
ルルーシュの周辺以外はあっさりとしか描かれてない。
シュナイゼルなんかもひとくせもふたくせも「ありそう」な人物らしいことは分かるが、
具体的な描写が本編にほとんどないから、
ほんとに何考えてるか不明、正体不明になっちゃってる。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:21:39 ID:zkxMbVHVO
>>646
そこらへん種は上手くやったと思う、アクの強いキャラクターを魅力的に書いて本編の陰で動かしてたし
651名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:32:05 ID:E0J4a+PX0
カノンなんかまでいるOPのあのみんな出て来るシーンに
スザクがいないのには何か理由があるんかね
652名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:39:57 ID:dH4aE8j+0
>>650
種とギアスの小説じゃ、サンライズの力の入れ方(資料渡したりチェックしたり)が違うと思う。
スニーカー文庫のガンダム小説で絶版になったのないはず。
ギアスの小説ははやけりゃ一年で絶版だろう。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:40:26 ID:GizyDxAW0
>>629
なるほど。
でも何故か4、5話くらいでスザクの脳内で再生されてなかったか?
654名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:41:47 ID:6so+lkrS0
小説見てると一般の日本人の意思とか行動も多少わかるが…
ていうかアニメでも一期はまだそこらの描写があったのになあ
655名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:44:15 ID:SPiZpTfJ0
>>651
スザクは本編で一応レギュラー(毎回いる)だからじゃね
その他の出たり出なかったりするキャラを視聴者が忘れないように
顔出しさせてる
それにしてもスザク空気で笑ったなw
Aメロと最後のサビの全員流しで両方出てるのは
ジノ・カレン・アーニャ・ニーナだっけ?
カレンはともかく、残り3人はどうみてもスザクより扱い小さいキャラなんだから
どっちかスザクと変わってやれよって思ったw
656名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:47:43 ID:9D/ho/JO0
スザクが退場する布石だと思うが
OPでLOSTが出てるし
永久退場かアルビオンと復活なのかは知らないし
そろそろ興味も薄れてきたけど
657名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:55:32 ID:SPiZpTfJ0
>>656
LOSTはなんとなくカッコイイからじゃないのかw
意味とかあんのかw

いやあった方がいいけどな、意味
LOSTが本気で伏線だったら、逆においしいカット振られるんじゃね?
これから死ぬキャラがOPで出番少ないってのはあんま見ない気がする
空気のスザクより、意味ありげに陰ってるジノの方がやばそうに見える
658名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:57:47 ID:zkxMbVHVO
>>652
やっぱり昔谷口が書いたノベライズが大不評だったからなのかねぇ、連携取れてないのは
659名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:00:52 ID:K1gtH7Qz0
>>657
普通にナナリーのことかなと思ったんだが
皇帝が何かやってたし
660名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:01:25 ID:yGYnI2ItO
他メディアでの複線に頼りきってるわりに1期で張られてた面白そうな複線は
本当に適当な扱いなんだよなー

CCの過去とかスザクの人外っぷりは個人的に悪夢ナナリーの設定を公式だと思いたいんだが
661名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:02:16 ID:c0ol+HR00
一期でC2と一緒に映っていたアーカーシャの剣も最初は凄い深い意味があるかと思いきや
そこで起こった出来事は「お前は優しすぎる(笑)」「愛されギアス(笑)」「残念でした。あなたd(ry」
で、ウテナもどきとお帰りなさいませご主人さまとは誰が想像できたであろうか。
パンダの詐欺っぷりもあるし、OPに深い意味を求めたらシスターが現れるぞ。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:04:45 ID:SPiZpTfJ0
>>661
シスター自重w
663名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:06:04 ID:A78/iVa/0
>>649
一応それぞれ行動は違うが、思考回路が同じだからあれで群像とか言ったら怒る
譲れない意見の不一致がほとんどないのが恐ろしい
少し冷静に会話したら全て解決しそうな事を脚本が運命の皮肉という名の偶然で引っ掻き回してるだけ
もうね、全部の理由が例外なく脚本に会話を中断された事による卑屈な思い込みのみ
ちゃんと会話すると今回のスザクのようにあっさり許す。お前らクローンだろと言いたくなる
それで全世界が戦争やってんだから馬鹿馬鹿しいったらないわ
だから誰かの夢でしたで〆てくれたら凄いスッキリする
664名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:09:28 ID:SPiZpTfJ0
>お前らクローンだろと言いたくなる
皇帝が「世界には一人しかいない」って言ってた件
665名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:09:55 ID:vTX7RnOA0
心理描写の薄さと一面性は、「ルルーシュの夢でした。あなただ(ry」
と言ってもらわないとアニメのスタッフに絶望しかねん。
もう遅い気もする。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:10:19 ID:lJUliMHH0
その一人しかいない人間がルルーシュで他はみんなロボットと同等くらいの劣化人間なんだろうな
667名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:15:13 ID:9D/ho/JO0
だが、クローンというのはオリジナルを愛するものなのか?
ヌルの自分棚上げで相手を叩きまくる性質を見るに
相手を憎みまくりそうな気がするんだが
668名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:16:04 ID:A78/iVa/0
>>664
それで腑に落ちたが何故まだ茶番を見せ続けられているのかが理解できない
最終回で明かせよそういう事は

つーか初めてID被ったな、驚いた
669名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:17:08 ID:nIqJaojN0
>>665
キャラの思考回路のおかしさはそうしたほうが辻褄合うんだろうけど、
そのオチは別の意味で絶望するってか最低だろう物語として(最初からちゃんと伏線張ってうまくやってる作品なら別)
僅かに残ったルルーシュ以外のキャラ厨も死に絶えるだろうし
670名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:19:42 ID:SPiZpTfJ0
いや、クローンだからってことじゃなくて、
だからクローン的な違和感がある仕掛けがあるんじゃね?みたいな

皇帝のあのセリフはもっとセカイ系っぽい意味だったと思う
お前の世界にはお前しかいない、みたいな
671名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:20:31 ID:lJUliMHH0
>>665
世界=ルルーシュの夢
ルルーシュ=唯一の人間(夢を見てる人物だから)
ルルーシュ以外の人間=夢の住人(だからルルーシュに都合よく動く)
皇帝の目的=ルルーシュを永遠の夢につかせる(夢の世界を壊さないために)

これでももう驚かない
672名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:24:06 ID:SPiZpTfJ0
自分が心を開けば、世界は広がって自分以外の人間が存在するとか
そんな感じじゃないのか
今は心を開いていないから、自分以外の人間も全部自分な世界にいるとかさ
てことでルルーシュがちょっと(かなり)変なのはわざとだと思っている

ああエヴァENDくる気がしてきた
ぶっちゃけ、そういうのが見たかった訳じゃなかったぜ…
673名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:29:19 ID:039oZPe90
結果としてスザクがフレイヤ打つことになるんだろうけど…
なんか、ニーナあたりがいらん小細工してて、
意に反して発射してしまうことになる…
とかだといいなぁ…

まぁ、妄想は置いておくとして…

フレイヤって実際どれぐらいのサイズなんだ?
開発初期の原爆のサイズを考えると、
実験に成功したばかりのフレイヤのサイズがえらく小さいような…

そもそも、東京租界に1000万人も人がいるのか?
参考までに今の東京でどれぐらいの人口なの?
674名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:30:32 ID:A78/iVa/0
>>671
驚かないどころか自然極まりない
だがその終わり方は、ギアスの場合だと視聴者を騙していた最悪ENDになるけどな
>>672だと騙した上にしたり顔で説教される最凶ENDだな
もうどっちでもいいや
675名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:35:21 ID:YlftuQpD0
>>673
ランスロットのカット見てるとなんか銃で撃てるサイズっぽく見えたんだけど流石にそれは無いよな
676名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:35:59 ID:tqKjOez8O
夢エンドならそれはそれで
良かった可哀想なキャラはいなかったんだ、と思ってしまいそうな自分がいる
677名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:36:48 ID:Ml3LtMPU0
ナナリーの生死不明ってなんかあれ、ジュドーの妹思い出す。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:37:17 ID:FS2hiEsX0
>>676
確実に思うと断言出来る…

どうなんだそんなアニメorz
679名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:37:44 ID:039oZPe90
>>675
放送の最後にあったランスのカットで、
腰のトコに取り付けてあったハンドキャノンっぽいやつがフレイヤだよね?
680名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:37:52 ID:ZULtiH3b0
>>675
NMFの銃弾サイズは小型化進み過ぎだろwww
681名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:40:20 ID:GizyDxAW0
>>656
opでスザクが少ないって言うのがどうしても理解できないんだが。
ランスロットが活躍しまくってるじゃん

opのロゴの後の空の揺れってナイトメアに乗ってる上での揺れだろ?
それはランスかは分からないけど
その後でもランスが紅蓮の下から出てきたり、
対をなす形ででかいカットのったり、期待の後ろを走り抜けてetc...
いかにも中心になって活躍します的な感じなんだが...

682名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:41:44 ID:YlftuQpD0
>>679-680
分からないけどルルーシュ撃とうとして誤爆って言うのがあったから
「ルルーシュを狙い撃ったのが弾かれて結果大虐殺」なら当てはまってそうなのが怖いので
683名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:41:48 ID:FS2hiEsX0
>>681
今回以外のOPと比べてみれば分かると思うが
684名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:43:38 ID:ZULtiH3b0
あそこまで小型化でるなら、ミサイルにフレイヤ積まれて撃たれたら合衆国終わり過ぎる。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:46:59 ID:tqKjOez8O
>>677
ナナリーが死んじゃったー→戦いの最中にナナリーの声が→最終話で感動の再会…か

ロロがナナリーのかわりになってあげるから、とか言い出してキレられそうだな
686名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:51:13 ID:2QKgKRP00
>>684
実際終わりだとおもうが
たった一発で1000万人吹き飛ばせてKMFに搭載できる戦略兵器だぞ
そんなもの一方的に持ってる国と戦争しろ?
常備軍解体して黒の騎士団に全部持ってかれてる以上、自衛すらできない状況で?
最悪、敵機が一機入り込んだだけで国土壊滅する危険すらあるのに
一度使って結果を見せつければ、以後は使わなくても存在だけで降伏や譲歩を引き出せます
少なくとも国民がヘタレます
不可能です。詰みです。チェックメイトです
687名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:57:30 ID:ZULtiH3b0
>>686
メタルギアより遥かにヤバい兵器だよな。フレイヤの放射線はすぐ消えるそうだし。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:58:24 ID:A78/iVa/0
>>686
合衆国アホ過ぎて泣けてくる
もう少し先の可能性とかを考慮して決定できんのかい
誰もが後先考えない所もメイン、脇、モブ問わず全員ルルーシュ準拠なんだよな
連続性を体感できてないのはルルの個性じゃなかったのか
689名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:59:33 ID:GizyDxAW0
>>683
ランス含めて乗り物はもう固有のものになってるし、
他のキャラが乗ってるとするにもあーまでopでカット使わない
そうなればあれはスザクが乗ってることは必然だし、
あれを見て退場って決めつけは考えすぎな気がするんだ

それともスザク本人の姿が見えないのが問題視されてるのか?

>>681のレスでいったように目線から考えてスザク目線で考えると
至極自然なopにしか見えないくらいなんだけど...
690名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:01:40 ID:lJUliMHH0
ランス=スザクなイメージがあるしメインキャラはOPじゃ多くても二回程度しか出てないから
まぁわかるが、ランスにスザクが乗らないよーなバレもあるからな
691名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:01:43 ID:2QKgKRP00
>>687
まだステルス技術をブリタニアが持ってないだけ「まし」って状況ですよ?
持ってたらそれこそ、ステルス&フロートに航続距離延長用のエナジーフィラ
くくりつけたサザーランド可翔式一機で一国が終わるw
でも、これについてはニーナが異常なだけだし、さんざんラクシャータさんに頼っといて
相手の超技術に苦情は言えないよなぁ
692名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:02:00 ID:YlftuQpD0
>>686
KMFで運べるサイズなら陸運輸で十分誤魔化せる大きさじゃね?
つまり東京で威力見せたら世界中何時何処でフレイヤ炸裂しても可笑しくないって事で……ヤ
693名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:02:02 ID:FS2hiEsX0
>>689
今まで、普通にメインっぽく顔出ししてたキャラが
いきなり一瞬しか顔出ししなくなれば流石に何かあるんじゃ、と思うって程度
しかも、かなりモブに近いキャラまで出張ってるだけに
694名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:02:21 ID:PD4xKrDm0
ネタバレ

全てはルルーシュの誕生日を祝うサプライズパーティーでした
695名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:06:13 ID:FS2hiEsX0
もうそれでいいよ
696名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:06:29 ID:iH2ni6bg0
OPの全員集合的なカットはその他のキャラをまとめて出してるだけじゃないの?
あのシーンにはスザクだけじゃなくルルーシュもCCもナナリーもいなかったでしょ?
697名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:08:53 ID:gB2WWUGC0
>>696
ルルーシュは主人公だから当然として、CCもナナリーも、ちゃんとソロカットあるからな
スザクはソロカットもなく、集合シーンにもいないから
何か意味があるんじゃないか、と思ったりもするんだが
単に不人気だから出てないだけなのかな
698名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:13:06 ID:lJUliMHH0
不人気だからOPカットします!みたいなレベルならもうスザク関係の商品とか出さないし
本編にも出さないだろう
サンドバック要員にしても一瞬出てきてうざい事言わせとけばいいだけだし
699名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:16:07 ID:gB2WWUGC0
それもそうなんだよなあ
不思議なのが、櫻井が嘆く程の扱いしておいて
今更ランス起動キーとか売り出す事だw
何がしたいのかさっぱり分からん
700名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:17:28 ID:ZULtiH3b0
>>697
スタッフがスザクを入れるの忘れたんじゃないの?
701名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:17:57 ID:SPiZpTfJ0
実際、人気はあるしな<スザク
ルルーシュはダントツだから別格としても、その他キャラと人気上位争ってるし
アンチが異常に声高なのを真に受けた…つーのが一番ありそうに思えてしまう
本編のスザク空気展開ももそういうことなのかと疑問に思ったこともあるが
本編ではちゃんと話に絡んできて動いてきたし、
まさかそこまでスタッフは馬鹿じゃないだろうと思い直す
近頃これを繰り返している
702名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:18:39 ID:HnMxEfdt0
>>649
キャラ1人1人の設定、関係なんかは面白いのにな…。
それをうまく動かす頭がないのかなんなのか。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:20:19 ID:0V9+sE7F0
>>699
ランスキー発売するのか。
アーニャ携帯マダー?
704名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:20:43 ID:ES8503Mw0
>>697
スザクはナナリーより人気あるだろw
705名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:20:52 ID:GizyDxAW0
つまりランスはでてもキャラ自体がでてこなくなったから
そのことで騒がれたって事か

聞きまくってすまんかった
なんか新opでてからスザクが少ないとか、退場だとか
怒ってるようなレスを見かけるもんで疑問が膨らんじまった...
706名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:22:14 ID:Gjka4UFt0
すごくどうでもいい事なんだけど、作中でいま7月5日らしいからあと5日でスザクの誕生日なんだよね確か。

…とんでもないプレゼントよこすもんだぜニーナ…
707名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:22:32 ID:ZULtiH3b0
>>704
その行動に対する注目度で言えばスザクはダンチトップかもしれないw
708名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:22:40 ID:gB2WWUGC0
>>705
怒ってるようなってのは勘違いだろうw
709名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:26:32 ID:cSd3peUw0
不人気で思い出したが、OPはジェレヴィレ厨に媚売ってるのか?と思った
本編であの二人の関係を引きずる予定はなさそうなんだが何で今更?
今ジェレヴィレ厨なんか存在するのか知らんが…
そんなだから不人気でOPのスザクの出番が減ったってのも有りうる話だと思う
710名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:27:51 ID:UeB/xG/hO
>>705
新OPお披露目回が魔の13話だったせいもありそうw
711名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:28:06 ID:SPiZpTfJ0
>>708
スザクファンの中には怒ってる奴がいてもおかしくないだろ
スザク=ランスって思える人間ばかりじゃないし
特に腐とかは顔見えるシーン少なかったらがっかりじゃね

つかスザクに限らず、コクピット内が出なかったのが気になってる
これまでコクピット内って必ずどこかにあった気がする
だからなんとなく、予想外の機体に予想外のパイロットっていう展開は
あるような気もするな
712名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:28:59 ID:ODr89Y9h0
このアニメって要は自己中な二人に周りが振り回される話なんだろ
ロボもR2になって種っぽくなったしもう何も考えずに見てるほうが楽しいと思うぞ
713名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:29:12 ID:lJUliMHH0
ヴィレッタ嫌そうな顔だったし媚売ってないだろ。
あれはジェレミア好きが昂じて文句言ったあけのんに対するいじめの一環だよ
714名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:29:55 ID:p5UUIvBy0
>>711
コクピット内の絵が無いのは作画力省エネの為じゃないかな…
715名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:30:51 ID:p5UUIvBy0
>>713
河Pがあれも南がカグヤみて赤くなるのも「スタッフの愛溢れるお遊び」て
メルマガで言ってたよ
716名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:30:53 ID:h5oEyfUf0
>>711
ああ、そういう含みもあったりするのかな

とか裏読みしてると絶対あとでガッカリする訳だが…orz
717名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:31:01 ID:ZULtiH3b0
>>712
何も考えずに没頭するのは難易度タケェww
718名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:31:50 ID:HnMxEfdt0
>>706
ニーナwwww
719名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:33:38 ID:HnMxEfdt0
>>711
それは紅蓮にもいえることなんだが、韓国バレでは
カレンが紅蓮に逃げるってことになってるからなー
720名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:33:47 ID:ES8503Mw0
OPにグラストンナイツ3人いるのに
ビスマルク、ルキアーノ、モニカ、ノネット、オデュッセウス、ギネヴィア、カリーヌ、V2、マリアンヌがいない件
後で新しいカット入るのかな?
721名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:34:39 ID:cSd3peUw0
>>715
愛…?
南とヴィレッタを貶めて嘲笑ってるようにしか見えないんだが
つーか
真面目にやれ
722名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:34:52 ID:ZULtiH3b0
>>720
>ギネヴィア、カリーヌ
こいつらモブと変わらんよな。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:35:25 ID:K1gtH7Qz0
>>706
5話の時が6月10日のヴィレッタの誕生日だったから
あれからひと月ぐらいしか経ってないってことなのか?
それでブリタニアと同等の戦力整えるってどんだけチートなんだよ
724名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:36:04 ID:lJUliMHH0
朝比奈とかは来週に、ロロは再来週に死ぬらしいしその辺りにチェンジとかかねぇ
725名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:36:34 ID:Cjk5rbWn0
>>722
てっきりナナリーをいじめるのかと思いきや会う機会もなさそうだし、本気で何しに出てきたのかわからん
726名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:37:01 ID:0V9+sE7F0
>>720
VVは・・・・。
他のはあってもおかしくないのにな、って思ったけど
さすがにキャラ多すぎたか?
727名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:37:04 ID:eh7yRPDa0
駄目アニメ好きの自分としては駄目アニメでも作り手の意図とかはわかるものもあって
ああ、本当は視聴者にこう思って欲しいんだろうなってのは伝わってくるんだが
ギアスに関しちゃサッパリだな。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:41:59 ID:SPiZpTfJ0
ビスマルクや他ラウンズとか、事前の特集具合を見ても
騎士団オペレーター3人娘やタバタッチより扱い下ってのは
どういうことかと思うよなw
まじで重要度だったら、事前の版権絵でラウンズ特集なんかせずに
騎士団オペレーター3人娘の女体グラビアでもよかったんじゃないのか
そうしたらそういう層がwktkしたろ
729名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:43:28 ID:lJUliMHH0
釣りだろ。ってかこのアニメの存在自体が釣りみたいなもんだし
730名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:44:02 ID:HnMxEfdt0
>>720
VVは14〜15話で死亡だったから意図的に入れてないんだろ。
ルキアーノも来週こそ死にそうだしな…
731名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:44:16 ID:ZULtiH3b0
テンの吸血鬼はどう考えてもこの終盤時期に出すキャラじゃないと思う。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:44:52 ID:cSd3peUw0
>>728
>事前の版権絵
思い出させるなwテンさんの大物っぽい解説は何だったんだ
口を開けば偉そうにお馬鹿な事しか言わないジノよりはマシだが…
733名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:45:48 ID:SPiZpTfJ0
>>714
み…身も蓋もねえな…
確かにKMFも動いてなかったけど…ってそれは本編もか orz
734名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:46:48 ID:QC6ibStP0
>>725
ゲームと小説用のキャラを宣伝に出しただけじゃね
735名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:47:44 ID:SPiZpTfJ0
>>732
ジノはあれだろ、お笑い要員
キン肉マンのアデランス中野さんみたいなやつ
736名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:51:38 ID:HnMxEfdt0
ジノが笑顔でカレンをラウンズに勧誘しているのに吹きました…
あれはジノがカレンへ恋愛脳化するフラグなのか
単にスザクを心配しての行動なのか…どっちもどっちな気が…
737名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:52:33 ID:h5oEyfUf0
ジノ、なんか馬鹿キャラ過ぎ
あのアホっぷりは素なのか?w
738名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:52:41 ID:JKG+Z4In0
そういやノネットとモニカはまだ出てないんだよな
モニカとかR2始まった頃wktkして待ってたのに
本当に釣りじゃないか・・・
739名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:52:43 ID:Cjk5rbWn0
>>734
12とかは本気でゲームの目玉キャラとして出しそう
本編では一切しゃべりなしで
740名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:52:48 ID:K1gtH7Qz0
>>732
昨日のジノもあのシーンだけ見てると友達思いの良い奴かなって気もするが
戦争中だってこと考えるといつもどうりのKYみたいだし
その前に捕虜のところにスザクがいたとしてもアルバムで思い出話でもするつもりだったのか?って
思うとそれでもKYだしな
741名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:53:44 ID:c0ol+HR00
>>722
しかし、ギネヴィアはあれだけの出番なのにキャラスレが800レス以上なんだぜ…?
でもコルチャックさんはもう2スレ目突入だけどな!
742名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:53:47 ID:tqKjOez8O
フレイヤ投下を見て寝返りそうだなジノ
743名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:54:23 ID:pkH5Ud3g0
反対にカレンが寝返りそうだと思った
韓国バレさえ知らなければw
744名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:55:08 ID:h5oEyfUf0
>>742
寝返りはないんじゃないかのう
寝返るならキャラとしての存在意義全くない気がする
745名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:56:44 ID:lJUliMHH0
そもそも何で勝手に人のロッカー開けてんだジノは
746名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:57:47 ID:SPiZpTfJ0
>>742
ないない、そんなにモノ考える訳がないw
フレイヤみても「この手があったか!」って感じだよきっと
747名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:58:32 ID:0V9+sE7F0
>>745
ジノだからさ。
嫌いじゃないけど。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:58:42 ID:cSd3peUw0
というかカレンはドレス着せてもらって綺麗な檻に大事に入れられて
敵の将軍のスザクをサンドバッグにストレス解消する権利を与えられ
暇してたら美形のあんちゃんがお喋りしに来てくれてラウンズ勧誘まで受けて
何であんなVIP待遇なんだ?格差社会?
お預けだけ酷かったが、あれは拷問の描写なのかスタッフの趣味で偶然そうなったのかよくわからんし
749名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:00:10 ID:HnMxEfdt0
>>740
KY同士通じ合うものがあったんだろ…スザクとジノ

>>745
ジノだからでは?鍵とかも壊したんだろう…
750名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:01:18 ID:QC6ibStP0
>>748
スタッフと言う歪んだ神の寵愛を受けてるからだろ
751名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:02:21 ID:eh7yRPDa0
そういやアルバムのシーンが意味不明だったんだけど
アレはスザクのアルバムなのか?あのアルバムにカレンの心動くような要素あった?
752名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:02:22 ID:HnMxEfdt0
とりあえずいい加減あのカレンのドレスの寄せ上げはどうにかならんのか?
むしろそこに怒れよカレン。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:02:25 ID:pkH5Ud3g0
ジノにとっては大量破壊兵器もイレブンもどうでも良さげだしね
カレンはずっとゼロから放置状態だしブリからはVIP待遇
神棚にでも祭られてるようだしあれは心が動くw
754名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:02:49 ID:UeB/xG/hO
>>748
谷口のお気に入りだから
そう見えないのが悲しいけど
755名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:03:03 ID:lJUliMHH0
「ジノだから」で納得できるのは、まぁそれなりにジノがR2で完成されてるキャラだからか・・・
あるいは諦めか・・・
756名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:03:57 ID:ZULtiH3b0
>>744
もう誰が寝返ってもおかしくないぜw
757名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:04:05 ID:h5oEyfUf0
>>751
同じくわからんかった
「…アイツ…」ってのが一体何を見て、何を思ったのかがイマイチ
758名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:04:51 ID:lJUliMHH0
また「ルルーシュの奴・・・」みたいにルルーシュかっこいい!みたいな感じだろう
759名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:04:55 ID:SPiZpTfJ0
>>748
つーかカレンがC2達実験対象に着せてた拘束服なあたりすでにw
あれって、クロヴィスが皇帝に隠れてやってた実験関連の専用服だったし
普通は、騎士団とかが来てた囚人服みたいな方だろう
C2用のアレはどこから出してきたのかとw
もうお色気以外の意味はないなと、その時点で判断したw
760名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:05:05 ID:WX1ShqJgO
>>748
マジレスで谷口のお気に入りだから
ただ優遇されてる二期になってから
なぜか人気順位下がってるね
761名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:05:11 ID:HnMxEfdt0
>>751
韓国バレでルルーシュとスザクのケンカを止めるっていうのがあるからそれのフラグじゃね?
今までは完全にルルーシュ側にいたわけだけど、間に入るんだろ。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:05:26 ID:Cjk5rbWn0
>>753
カレンについてはルルーシュもスザクも完全にスルーしてたなw
様子くらい聞けよと思った
763名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:05:39 ID:0V9+sE7F0
そういえば「KY」って単語が普通に使われてるけど、普通に使われてんの?
メディアが流行ってるよ演出しておっさんが釣られてただけって印象持ってたんだけど、
スレ違いだな。

>>757
スザクのアルバムに残ってた、ルルーシュと仲良くしてる写真を見てたな。
そういえば「いくつか剥がされてる」のはナナリーが写ってるやつか?
764名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:06:17 ID:ayz6Rf3Y0
>>757
最初はルルーシュの写真観てかと思ったけど
「スザクはこんな写真を残してたのか…」って意味での「あいつ…」にも取れるかな
765名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:09:00 ID:cSd3peUw0
>>753
お母さんとお兄ちゃんとしんでいった日本人たちのこと
時々でよくないから常時頭の片隅くらいには置いといてください
妹にも親友にも都合のいい時だけ助けを求められるナオトが浮かばれねーよ
766名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:09:54 ID:pkH5Ud3g0
種のカガリみたくいきなり男の友情ってスゲー!とか目覚めて
喧嘩を止めにいくためのフラグだと思う=写真
その為にジノは友だちのロッカーあさり
ブリのリヴァルだな
767名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:11:12 ID:ayz6Rf3Y0
>>753
> 神棚にでも祭られてるよう
そのうちお供え物でも持って、スザクが相談に来るんじゃないか? とか言われてたな、どこかでw
768名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:11:17 ID:/j4e/hP40
>>748
ナナリーの希望でってことでw

でもナナリーって目が見えないんだよな
769名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:12:03 ID:0V9+sE7F0
>>766
リバルもブリタn・・・・
いや、やっぱなんでもない。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:12:49 ID:ayz6Rf3Y0
>>766
いや…あのね…リヴァルだってブリタニア…なんだが?
771名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:13:15 ID:SPiZpTfJ0
>>766
ああそんな感じ
展開のためにキャラが「ねーよ」ってことをする
でもそこは「アニメなんだから深く考えないでね」

しかし本編はスピード重視で突っ走る
本編で描かれない部分は「行間を読んで自分で考えて補完してね」

ほんと、どっちつかずだ
772名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:13:19 ID:Cjk5rbWn0
>>765
そういえばカレンの母親ってR2に入ってから全く触れられてないな、あれからどうなったんだろう
カレン自身が一切口にしないのが一番の問題だけど
773名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:13:52 ID:eh7yRPDa0
いやでもルルーシュとスザクが友人なんてのは生徒会いたカレンにとっては今更だと思うんだが
それともゼロの正体知った後もスザクが写真持ってたってことに感銘したのか?
それくらいで見直したりするもんなのかね
774名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:16:12 ID:VaNq6Urd0
亀だがOPでランスは出てくるのにキャラとしてのスザクが少ないのは、やっぱスタッフに嫌われてるからなのかな。ランスってメカは愛されてるんだろうけど
もうクライマックスの時期だし、今後OPが一部変更されてスザクのネタバレカットっていう可能性も無さそうだしな、戦闘要員としてランスだけ残して退場かも
「撃たない覚悟」がスザクのセリフだとしたら、意に添わないフレイヤ発射で精神崩壊エンドかねー…
775名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:16:21 ID:vvBMArak0
>>766
>>769-770

ワラタ
776名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:16:49 ID:Ym/6nzX70
>>748
コルセットとドレスで運動制限。食事は一日三度きちんと与えて数ヶ月。筋力は衰え、脂肪が増える。
結果、カレンから人道的にエースパイロットとしての能力を奪うというナナリーの深謀遠慮。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:17:21 ID:zkxMbVHVO
>>763
朝日新聞のサンゴ事件知ってる俺には
なんでサンゴサンゴ連呼してるのか謎だったぜ
778名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:17:22 ID:HnMxEfdt0
カレンにはスザクが売国人としての先入観が強すぎるということなのでは?
779名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:17:28 ID:hULzM0CB0
>>774
そんな先の予想されても…
780名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:17:57 ID:pRx/q58U0
>>770
前から散々言われてるけど
「極悪国家のブリタニア」と
「差別のない理想郷のアッシュフォード学園」が
乖離しすぎなんだよな
どっちもブリタニアという国だろうに
781名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:18:08 ID:SPiZpTfJ0
なんだかんだでスザクって死にそうな気がしないけどな
ルルーシュが最終回で死ぬ気がしてるから、その対比で
782名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:19:02 ID:HnMxEfdt0
>>774
声優がスザクはさらに酷い目に合うって言ってるから退場はないと思う
783名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:19:14 ID:vvBMArak0
>>776
ナナリーSgeeeee
784名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:19:34 ID:hULzM0CB0
>>772
お兄ちゃん談義に花を咲かせてないで、生きてる母ちゃんの心配しろよって思うよ
ホント、どうなっちゃったんだ? 母ちゃん
785名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:19:39 ID:h5oEyfUf0
>>781
相当悲惨な扱いらしいから、かなり酷い状況でなんのフォローも無く死ぬと思う
786名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:21:30 ID:zkxMbVHVO
>>776
ナナリー孔明過ぎるぜ
787名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:22:44 ID:lJUliMHH0
>>782
>>774の文脈からすると精神崩壊しつつもランスに乗せられるっていう意味だろ
ランスを動かすのに必要なパーツだから生かされてる、というだけでもうスザクの人格は死んでると
788名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:23:10 ID:w3cK2uaF0
>>782
酷い目って来週の核じゃね?それで退場って気がする
韓国バレも、核後のスザクの話一切出てないしな
789名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:24:02 ID:cSd3peUw0
そういえば扇の中の人も悲観してたが、裏切りの件なのか
まだ悪趣味な展開があるのかどっちなんだろう
790名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:24:20 ID:SPiZpTfJ0
>>785
この時点であのすれ違いをやるなら、一旦ルルーシュとスザクの和解は
一度はこなすと思うよ
そこがスザクのage展開って言えなくもないんじゃね
まあルルアンチと兼任の人には落とし展開かもしれんが
>>774,785はアンチの願望って感じだなw
791名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:26:07 ID:w3cK2uaF0
>>790
アンチはむしろ退場しないで、ギリギリまで悪党として出てて欲しいんじゃないかと思うw
792名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:26:11 ID:HnMxEfdt0
>>788
スザクが大変なんですよってことは現在進行形だろう。
最低でも20話くらいまでは生きてるんじゃないかと思うけど…
18話でフレイヤ撃つんだし、次回の話じゃないだろ。
それにスザクは何も悪いことしてないのにって福山が言ってるのも気になるな。
スザクがフレイヤ撃って、悪いことしてないのにはないだろうし。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:26:22 ID:UeB/xG/hO
>>787
カミーユやEOEアスカみたいな感じか?
794名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:26:36 ID:hULzM0CB0
精神崩壊だの、死亡だの…ネガキャンはやめてくれないかなぁ…
不満点を愚痴るスレなのに、そんなネガ予想されても
795名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:26:40 ID:QC6ibStP0
>>790
キモいヌル厨げんきだな
それでこそヌル厨って感じだが
796名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:26:44 ID:Cjk5rbWn0
>>784
視聴者が覚えているというか普通に気になってることをそのキャラが全然触れないっていうのが多すぎるんだよな
さすがにスタッフが忘れてるってことはないと思いたいが投げっぱなしだとしたら同じことだと思う
797名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:28:08 ID:SPiZpTfJ0
>>791
いや、そこらじゅうで視ね氏ね言ってるしw
まあアンチにも色々いるかもしれんが
798名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:28:18 ID:0V9+sE7F0
ルルーシュから見て見えない部分はほとんど触れられないな。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:28:57 ID:HnMxEfdt0
>>794
別にネガキャンでもないだろ、声優がそういう展開になりそうなことを匂わせてるんだし。
800名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:29:42 ID:gmH1TWaZ0
>>794
別に精神崩壊も死亡もネガって訳でもないんじゃないか?
ここがスザクスレならそうかも知れんが
単なる予想の範囲だろ
実際、スザクがフレイヤで虐殺したらどうなるだろうって考えると
発狂するんじゃね?とか思うのは普通
で、R2での脚本展開を考えると、シャーリーもそうだが
重要な役割与えられていそうなキャラを、役目が終わるとあっさり殺すのは不思議じゃないし
801名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:30:15 ID:gmH1TWaZ0
>>797
いやいやいやw
死ね死ね言いたいんだよ
つまり、本当に死んだら死ね死ね言えなくなるだろw
802名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:30:32 ID:lJUliMHH0
>>793
いや、フロントミッションのカレンやデビルガンダムみたいな感じで完全にパーツとして
803名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:30:46 ID:ZULtiH3b0
>>794
スザクには立ち位置的に暗い未来しか用意されてないだろう。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:31:51 ID:SPiZpTfJ0
>>795
なんでヌル厨?
>>790はスザク寄りの意見だと思うが
まあとりあえず蔑称はやめれ

>>801
合点がいった
805名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:33:27 ID:UeB/xG/hO
>>802
カレンデバイスはらめええ
806名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:33:49 ID:NMRqz+tN0
まぁお前らカレン神社にお供えでもして落ち着け
807名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:34:10 ID:Cjk5rbWn0
でもまあスザクってナリタやマオの時みたいに錯乱状態になっても次の週には何事もなかったかのように復活してるからな
アルビオン乗れるのもスザクしかいないだろうし、最終的にどうなるかはともかくあと1、2回で消えることはないと思う
むしろ早めに消えたほうがいいような目にあう可能性は否定できないけど
808名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:37:23 ID:pkH5Ud3g0
涙目ルルーシュ魔王陛下に全く期待出来ないので
核落として崩壊したスザク魔王陛下にラスボスをやって欲しいと思うようになった
809名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:37:56 ID:p6BtQoOr0
今度の魔王宣言は何話で撤回されるのかな
810名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:39:08 ID:YUAtSMQdO
流石にスザクを消してもランスロットを残すためにスザクを生体部品化は………




いや、ギアと融合させられたハマーよりはマシか
811名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:39:28 ID:VaNq6Urd0
完全パーツ化も悲劇的な展開としてはアリかもな、
自分はどっちかというとカミーユぽい意味で書いたが。スザクが精神的にボロボロになって入院とかで、ランスは別のキャラが乗る可能性
だって声優は酷い目にあうとか可哀相とか言ってるらしいし、そのくせギアスで強制的に生かされそうだし、これでOP見直すと奴に気の毒な展開しか予想できなくてさ
商品展開にランスが出まくるからって、中の人が最後まで同じとは限らない。特に最近のシナリオが変なインパクト狙いな気がするから
812名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:40:14 ID:lJUliMHH0
>>810
カレンデバイスもデビルガンダムも似たようなもんだよ
機械と融合はジェレミアみたいな例があるしな
813名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:43:02 ID:gmH1TWaZ0
ここでOPで、スザクがランスに乗ってる描写がないのが生きてくるとかな

>>807
声優の話聞く限り、核で死んだ方がきっとよかったとか
スザクに好意的な人はみんな思うんじゃないかと予想
シャーリーが一期で退場だった方がよかった、みたいなのと同じで
814名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:46:07 ID:YUAtSMQdO
コンパクトになるのはCCじゃなくて生体部品として必要な部分の肉体だけ残されたスザクだったってオチか
核の問題で処刑したという証拠になるし一石二鳥だな
815名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:47:40 ID:pkH5Ud3g0
機械にヘキヘキはしないだろうから多分ないだろうけどな
谷口的には男キャラより女キャラの方がやばくね
デバイスとか
816名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:48:56 ID:lJUliMHH0
マリアンヌデバイスか
817名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:52:09 ID:oNJlm0t10
いっそここまでブレるなら黒いランスにでも載って完全な復讐の騎士にでもなってた方がマシだったな>スザク
818名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:54:31 ID:+/5X2zkr0
>>817
ん〜…2期始まる前に 「復讐の鬼と化す」 なんて言われてたから期待してたんだけどね<スザク
ルルもな…今更涙目で魔王(笑)になってもどうよ? って感じなんだよな
819名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:56:10 ID:P+u/GZ2V0
結局谷口はスザクという記号で何を表したいのか分からなくなってきた
ルルーシュはヘタレ主人公から魔王になる様子かもしれんが
820名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:56:19 ID:3uErkkx70
フレイヤで得をするのはゼロだけなんだよな
作中での話にしても、外側からみたキャラクターとしても
作中の話で言うなら、ナナリー行方不明で暫くショックだろうけど
「行方不明」って事は実際死んではいないんだろうし、
日本人が死んでも特に困りはしないので実害無し
ブリタニアの非道っぷりを世界中に知らしめる上でも最高のネタ

ブリタニア側にしてみれば、核の力を過小評価してたらしいからな
世論で悪者になるのは明らかに不利な事だろうし
騎士団員にとっても、仲間も沢山の日本人も死ぬのは非常に不本意
作ったニーナも、ミレイあたりが死んだりすれば絶望するだろう
スザクは勿論のこと

外側から見ても、ルルーシュの場合は正義のヒーロー化フラグになるしageポイントだ
821名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:57:53 ID:lJUliMHH0
>>820
ナナリーが行方不明状態でルルーシュがどういう行動するかによるよ、ageポイントは
狂って世界ごとぶっ壊してやる!な流れになるかもしれないし
822名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:57:54 ID:3uErkkx70
>>819
本当に分からないよな
一期始まった頃は、普通に「目的は同じでも、選ぶ手段が違う二人のドラマ」
を描くためにスザクを用意したのかと思ったが
そんな話もう消え去ってるも同然だしなw
上のほうで出てたが、スザクいらなかったとすら思うくらいだ
823名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:59:35 ID:YUAtSMQdO
ただ単に谷口の嫌いな人格詰め込んでフルボッコにするための役だろ
谷口自体がコンプレックスの塊である上にあざといからな
824名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:00:26 ID:pkH5Ud3g0
ぱっと見悪の主人公と正義の悪役って対比が面白かったのに
夕方用に主人公が悪っぽい正義ってのになったから
もう正義の悪役って必要ないんだよな

まあ敵がヘボいから主人公自体安っぽくなったんだが
825名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:01:06 ID:xX8Slx4X0
>>819
たぶん、どうしようもなく体制に飲み込まれてゆく個人の象徴なんじゃないか?
みんな夢や志を持って社会に出るけど、そういう連中が、いつの間にか保守的で偏狭な
組織の歯車に成り下がって行く、みたいな。
826名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:01:07 ID:attecSDi0
>>824
悪っぽい正義どころかやってることはますます外道で非道なんだが
827名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:01:23 ID:OR0fBnok0
日本が天王山って言ってるわりに体裁考えて戦力温存してるのがわからん。
相手はほぼブリ以外の連合軍なんだから全力で叩き潰して力の差を見せつけたほうがいいだろうに。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:02:06 ID:GizyDxAW0
>>818
憎しみの感情丸出しでの戦いになるだろう、と思ってる人は多かったろうなw
もしそうでなくても拍子抜け程度ですんだ気もするが
予想以上の展開だった。
心の変化についていけないし、リフレインしてるかのような思考回路w
829名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:02:23 ID:3uErkkx70
>>825
どちらが正しいと言う視点では描かないと言っていたから
そんな事はないと思うな
830名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:03:49 ID:lJUliMHH0
そもそも作品通して描きたいテーマ無いですとか言ってるのに
キャラで描きたいことなんでないだろ普通に。精々カレンの女体描きたいなー
ルルーシュマンセーしたいなー程度だろ
831名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:04:44 ID:M61AxY/n0
今更だけど、二期から見た人にとっちゃ騎士団が
悪役に見えると思うんだけど…
832名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:05:03 ID:GizyDxAW0
>>820
おいおい
ルルーシュはシュナイゼルに正体ばらされて騎士団に裏切られるんだろ?
そんなこと考えてる暇なんてないだろう
833名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:06:00 ID:vMZoAJuN0
>>830
テーマが別に無いって言うのと
ストーリーとしての筋が無いってのは別なんだぜ
834名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:07:05 ID:1/TKCq+g0
>>830
っていうか、描きたい事ないなら無駄にキャラ出すなと言いたいなw
835名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:07:30 ID:pkH5Ud3g0
ロロなんてなんにも人間らしい事をしないで死んでいくんだからな…
836名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:08:16 ID:+/5X2zkr0
>>835
死ぬのはやっぱり確定なのかな?<ロロ
837名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:08:23 ID:ppQU3jFX0
ルルーシュの行動が自分勝手でお前が言うなでおかしいってのは一応脚本監督の意図なんだろうけど
なんでルルーシュかわいそう演出で描くんだろう
ルルーシュファンが多いことを考慮しての営業上の気遣いなんだろうか
それとも夢オチエンドへの布石なんだろうか 
838名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:08:28 ID:vTX7RnOA0
>>833
別なのに別に見えない現状
839名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:08:31 ID:GizyDxAW0
>>831
それぞれに正義があるはずなのにそう見えるんだよなぁ。
演出では未来を掴もう努力奮闘なんだが
騎士団がテロという課外活動か娯楽をしているようにしか...
ちょい言い過ぎかもしれんが、そんな感じがする
840名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:09:09 ID:P+u/GZ2V0
>>830
正しいということはないというのを描きたいとは聞いたことあるが
テーマ無しで書いてますなんて聞いたことないんだけど。
ガキの作文じゃあるまいし・・・・。
最低限、8月に日本に大量破壊兵器を投下というのをやりたかったようだが
841名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:10:19 ID:YlftuQpD0
>>839
最高責任者が部活の延長感覚でやっていたからね
842名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:10:42 ID:/j4e/hP40
>>835
ロロは勿体無かったよな
もっと時間かけてやりゃ良かったのに
843名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:11:42 ID:pkH5Ud3g0
>>836
韓国バレであるちょっとした間違いかもしれないな
つまり心臓に負担がかかり過ぎて死んだと思ったけどデバイスで…
844名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:14:33 ID:ppQU3jFX0
キャラクターに一貫性はなく、ストーリーの奴隷
そのストーリーはご都合主義で荒唐無稽で後出しじゃんけんの連続

こんなのでお客を喜ばすエンターテインメントなんて作れるんだろうか

女体だって出せばいいってもんじゃない
キャラ性があるから女体も生きるんだし

カレンの乳とか、すでに記号だしあれでカレンファンとか本当に喜んでるんだろうか
845名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:15:53 ID:oYgnV0Gw0
ロボより女体とか言ってたくせに、その女体も
ただ見せればいいと言う感じでやってるようにしか思えないよな
846名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:15:53 ID:+/5X2zkr0
>>843
あっ、韓国バレに書かれてるのか<ロロ死亡
ごめん、ネタバレとか良く知らないんで…
死ぬのは仕方ないのかなとは思うんだが、せめて>>835の言うように人間らしいことしてとか
多少の救いはあって欲しいと願ってしまう。シャーリー殺した張本人なんだけどもね
なんかこう…用済みみたいに退場するのは遣り切れないなぁ…と
847名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:17:38 ID:oYgnV0Gw0
ぶっちゃけ、シャーリーの死よりト部の死の方がいい描写だった件

今後死亡するキャラはどれも「用済みポイ」感が漂いそうで何ともなあ
848名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:19:11 ID:GizyDxAW0
>>841
学園が足を引っ張った感はある
R2最初の状態で完全孤独かどうかはさておき、あれを残す必要はなかったな
ギャグ要素のためかな? それならいっそ騎士団内でやってもよかった
裏切りのシーンもいっそう盛り上がって見えただろうし。

それはそうと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%8F%A3%E6%82%9F%E6%9C%97

これwikipediaの。一応テーマについて描いてある
849名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:19:42 ID:P+u/GZ2V0
桐原も「用済みポイ」感 だったな
資金面の後方支援で組織が大きく前進したシーンだったのに
850名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:21:49 ID:+/5X2zkr0
>>847
卜部の死は「活きた」から、良い描写だと自分も思った
851名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:22:06 ID:ZULtiH3b0
VVと嚮団もすごい使い捨て。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:22:44 ID:p6BtQoOr0
今の谷口には何も期待できないね
853名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:22:59 ID:cSd3peUw0
>>847
相関図から消されてるのが証拠隠滅、人員整理の結果みたいで嫌だ
ゼーガペインみたいに存在が消えるわけでもあるまいに…
何でクロヴィスがいてシャーリーがいないんだよ
854名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:23:20 ID:tqKjOez8O
VVは本当に何の意味があったんだか…
855名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:24:11 ID:oYgnV0Gw0
VVなんて、相当でかいネタだと思って期待してみてればあれだもんな…
ホント、全く意味不明としか
856名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:24:23 ID:pRx/q58U0
>>848
ギアスは「華のある作品」か…。

やたらインパクトだけを追い求めてgdgdになった失敗作だな
ロボは軒並みインフレで魅力なし
女体だけはあざとくて興ざめ
857名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:24:38 ID:vvetlBjz0
間違ってバレスレに落とした・・・orz

未だに昨日のギアスに苛々が収まらない
スザクとルルーシュはいつまでぐだぐだやってんだろう
スザクは「裏切られてユフィとか一杯酷いことされた!」って免罪符持って
やりたい放題言いたい放題だし
ルルーシュは辺に偽悪ぶってまだスザクに縋るし・・・
この二人、双方の開き直りと殴り合いが出来ないのが辛い
同じ土俵で殺り合えないのがこんなにうっとうしい展開を招くとは


858名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:27:08 ID:M4R+eleW0
>>842
ロロにシャーリー殺し役やらせたのはルルーシュにも視聴者にも存在の大きいメインキャラを殺す事で
ロロの倫理観のなさとか育ちのせいで壊れてしまった人間性とかそういう問題を提起して更生させるためかと思ってたけどな
やっぱ脇役にそんな尺は割けないよな…シャーリーが死んだ意味すらわからない状況だし
859名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:27:51 ID:GizyDxAW0
>>857
ドンマイ。
もっと前なら別だったろうが
向こうでも不満はでてるから問題はないだろう
860名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:28:31 ID:6ELA9qfz0
メチャクチャ亀で申し訳ないんだけど
>>706が言ってる「作中でいま7月5日らしい」って、どこのシーンでわかるの?
861名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:29:59 ID:ppQU3jFX0
スザクまでもが気持ち的にはルルーシュ許して、皇帝も実は子供思いらしいフラグたってて
シュナイゼルだってルルーシュ個人に恨みがあるとかじゃなくて紳士的だし(何か裏があるとしても)
みんながルルーシュを許したがってるのに
ルルーシュだけが「俺を見下すな」と暴れてる
これって子供の世界観だよね
このトンでも世界観は多分わざと何だと思うけど
監督の意図がつかめない
862名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:30:19 ID:attecSDi0
>>857
スザクとルルーシュの場合二人の関係に限定すると
スザクが一方的な被害者な上に、ルルーシュに加害者の自覚がないから
不完全燃焼になる
スザクフェードアウトでみんなの敵討ち(というか対立キャラ)は別の人間でもいいんじゃないかと思う
まあ誰もいないけどな
863名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:31:15 ID:vvetlBjz0
>>859
ありがと・・・
いや、今あっち結構予想合戦で場違い感三割増しだった
864名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:32:00 ID:yGYnI2ItO
ふと思ったんだけど
ルルーシュは256人を開放してからブリタニアと対等に戦えるような人員をいつの間に手に入れたんだろう
日本国内で勢力を挽回する場面も全くなかったし
よく日本を完全にブリタニアに掌握されてる状態で日本代表を名乗ってたなw
865名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:33:08 ID:oYgnV0Gw0
>>862
シンクーさんあたりに頑張って欲しいものだが
866名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:33:57 ID:cSd3peUw0
>>861
意図って言うか、「ルルーシュテラワロスwww」とか言いながら作ってたら
やり過ぎて後に引けなくなっただけのような
わざとなんだろうが暴走しすぎた
867名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:35:59 ID:vvetlBjz0
>>862
いや〜ルルーシュには流石にユフィやシャーリーに関しては
加害者意識あると思うけどな
そこをスザクが突いてルルーシュが言い返せないからなんかやられっぱなしに見えるんだ
スザクの気持ちはわかるが遣りすぎると相手が言い返せないからって
調子に乗っているようで鬱陶しい・・・
現実の事件で被害者が裁判長引くにつれ、冷静になっていく意味が良くわかった
868名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:38:33 ID:YlftuQpD0
>>867
ある筈なのはそうなんだろうけど良くて2週早けりゃ後半パートで忘れてると
869名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:39:41 ID:attecSDi0
>>867
現実の事件を持ち出す不謹慎さは突っ込まない
被害者の何を知ってるんだという突っ込みもしない

ルルーシュはスザクに何か言われても全く理解してないようだが?
「被害者の分まで生きようと思います」とか言い出す加害者を思い出すな確かに
ここまで胸糞悪いキャラ描写をするなら、そこを突き詰めればいいのに
優しいルルーシュになるからよく分からない話になる
乖離が甚だしい

あとスザクはあくまでも脇役の一人なんでこれだけひどい扱いをしてるくせに
都合のいいときだけ、ライバルキャラ的な対立を煽ってくる演出や脚本が鬱陶しい
だったら同じだけ描写を割け
870名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:40:32 ID:Mimff5Nt0
>>864
100万人のゼロから20−35歳くらいの男女を集めて、黒の騎士団に入れたんじゃないの?
装備はカグヤが金出してラクシャータ製。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:40:33 ID:oYgnV0Gw0
>>857
免罪符って見方は少しおかしくね?
普通に許せないと言う感情があったんだろうよ
あれでも温いし、簡単に許すなこいつと思ったが…
872名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:44:38 ID:MtPaF+We0
>>867
言い返せないからって調子に乗ってるように見えると言うのは
ユフィの件でスザクが感じる怒りを>>867が理解出来ないからじゃないかな。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:49:16 ID:pRx/q58U0
自分に有利な真実を正直に伝えると言い訳みたいでかっこわるいから
わざと嘘をついて悪を装ってしまうというのは、
厨二的な潔癖さのようなものを感じさせるな

でも現実には、そこで周りの大人が「ああ、わざと悪ぶってるんだな」と察してくれて、評価してくれることはまずない
たいてい嘘をそのまま受け取って「なんて酷いことをやったんだ」と怒るだけ
子供は分かってくれない親や周りの大人を恨み、
ある時「かっこつけの自分の方がアホだったんだ」と悟って成長する

ギアスでは厨二的価値感を肯定してしまっているから、
ルルーシュの態度は美徳として好意的に描かれてるけど
本当にそれでいいのか?ともやもやする
874名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:50:08 ID:6ELA9qfz0
>>867
スザクは別に調子に乗ってはいないと思う。
あと、ルルーシュは、ユフィやシャーリーに対して申し訳ないという気持ちはあると思うけど、
スザクをはじめユフィやシャーリーが死んだことを悲しんだ人間に対しては
加害者意識も罪悪感も反省も謝罪もないと思う。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:51:02 ID:BZsJ3YP30
なんかもう突っ込むのも疲れるんだが
紅蓮のインフレ状態は何とかならんのか…
今まででも既に無敵状態なのに、更に超チートパワーアップとかもうね
いやもう、メカ戦に期待するだけアホなのはわかってるんですがね
876名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:51:28 ID:attecSDi0
>>873
というかちっとも真実は有利じゃないんだけどな
877名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:51:40 ID:vvetlBjz0
>>869
喚き散らして騒ぎ続けても、世間に伝わらないと思うのも一部あるだろう
特にマスコミは脚色すること多いから
冷静に犯人から真実聞いて告発しようという忍耐

ルルーシュは理解していると思うが
あとただの殺人犯ならよくわかるけど一応革命家だろうアレ
その過程で手を汚した事をいつまでも悔やんで前にも進まなかったら
本当にただの殺人犯だ
まあ乖離が激しいのはたしかだけど

あとスザクの扱いがひどいか?
むしろ結構都合良く描かれている気がする
878名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:51:44 ID:kgjMuHCt0
ルルーシュは悪人系主人公として描かれてて相当ヒデェ子としてるくせに
「ルルーシュを許せない」人がちっともいないんだよなこの作品
昨日のスザクがガンガンルルーシュを責めて怒りをぶつける所は良かったが
結局そのスザクもルルーシュ許すよ!だしなあ
879878 :2008/08/04(月) 22:52:57 ID:kgjMuHCt0
×ヒデェ子と
○ヒデェ事
ごめん
880名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:53:25 ID:attecSDi0
>>877
スレ違いになるが今年の秋にようやく法律が施行される

それまで被害者の遺族は裁判を傍聴することはできても
加害者が責任逃れのために被害者を悪く言おうと
何をしようと意義を申し立てることも反論することも責めることもできなかった
何故殺したのかを聞く権利さえなかった

被害者の遺族も被害者であるという考え方が日本の法律にはなかったんだな
881名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:53:47 ID:BZsJ3YP30
>>877
確かに都合いいよ
「都合のいい動かし方されてる」って意味で
これはスザクに限らず、多くのキャラがそうなんだけどな
行動が脚本の都合で支離滅裂で、その時々決められた行動を
無理矢理させられているようにしか見えないと言う
882名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:53:52 ID:pRx/q58U0
>>878
今となっては「ゼロ(ルルーシュ)を許せない」を明確にしている唯一のキャラであるニーナは
日本人が死のうがなんとも思わない人間として、ことさら悪意を込めて描かれる始末
883名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:54:44 ID:K1gtH7Qz0
>>878
ナナリーを助けるのを一緒にやろうと言ってるだけで
許したかどうかってのは定かではない気はするが
ただルルーシュはナナリーを助けるってことはナナリー命の自分も肯定的に見られてるって
ずいぶん前向きに捕らえそうな気はするけどな
ルルーシュは妙にポジティブだし
884名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:56:43 ID:MtPaF+We0
>>877
被害者は前に進んで欲しいとは思ってないだろうがなw

まあ、別に前に進んでも心の内で悔やむ事は出来るだろ
そして同じ失敗をしないように気を付ける事も出来る筈だしな
885名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:56:50 ID:lJUliMHH0
スザクの一緒にナナリーを助けよう!は結局のところ
ルルーシュのやり方を認めてそれに賛同しようっていうわけじゃないからな
むしろスザクは自分主導の形に持ってこうとしていたし
886名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:58:10 ID:6ELA9qfz0
スザクは別にルルーシュ自身のことは許してないと思うんだけど……
887名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:58:17 ID:NMRqz+tN0
この作品の場合、客観性はさておきルルーシュ主観で描かれると言うのが
特徴だから。まぁルルーシュの場合普通に問いても(例:前作25話とか)
偽悪で逃げてしまうから、あの位詰寄ることが正解というか

>>873
1期の頃は悪を引きうけるのが肯定・美徳として描かれていたが
今回R2ではそうでもないよね。全部俺がやったぜ!宣言より
過去には戻れないんだ!って悲痛な叫びの方が、ルルーシュの本音として
上手く描かれているというか。あれと今回魔王wになる経緯見て
「思想に基づいた犠牲を厭わない革命家」なんつー高潔なものに
する気はないんだなと
888名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:58:21 ID:vvetlBjz0
>>872
理解できない訳じゃないが、頭下げてきた人間を踏みつけるか?と思うよ
なんで殴らないのだろう
そしてなぜ今更やるのだろう、という疑問があったから
前期捕まえた時怒りを暴力に変えてぶつける事はやってそうなのに
あの勢いじゃ階段から突き落とすかと思ってひやひやした
確実に死ぬし

>>874
いやあるだろう・・・
それはルルーシュを悪く見過ぎ
889名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:58:28 ID:DU9YZdDa0
正義の味方って嘘をついたんだから、その嘘をつき通して本当に正義の味方になれ
ってつまり、戦争をやめろって事だろうw
なんかさりげなく懐柔されてたのはルルーシュなんだよな実はw
890名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:59:19 ID:/j4e/hP40
>>882
ブリタニア自体がそういう国だけどな
悪の帝国っていう前提がなきゃゼロマンセーもやれなかったし
891名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:59:51 ID:DU9YZdDa0
>>888
頭下げてない件w
それに殴った方が怪我するじゃないかw
892名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:00:41 ID:p6BtQoOr0
正座して都合のいい事ほざいただけじゃねぇか
結局謝罪の言葉は一言もなしで
893名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:00:43 ID:vvetlBjz0
>>880
そうなのか、良いこと聞いた
というか今までその権利が無かったことに驚く
894名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:00:49 ID:8xPVup2t0
>>874
前半は同意するが後半は同意しかねるな
あの様子で加害者意識も罪悪感も反省も謝罪もないと思える事が驚きだ
895名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:01:23 ID:MtPaF+We0
>>888
>前期捕まえた時怒りを暴力に変えてぶつける事はやってそうなのに
そんな描写はなかったな
皇帝に突き出した時も、別に怪我もしていない綺麗な顔だったw

>確実に死ぬし
スザクの立場にしてみれば、殺すのがむしろ当たり前くらいだと思うが
896名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:02:28 ID:lJUliMHH0
ルルーシュは正座しただけで頭下げたのはスザクが踏んだからですよ
シャーリーの時もそうだがどうも本編での描写を都合よく書き換えてる人が多いな
897名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:02:51 ID:g9Bsejj2P
頭下げてない=本当の謝罪をしてはいない、っていうのは伏線な気がしないでもない。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:02:51 ID:attecSDi0
革命家でも悔やまないでも前に進むんでもなんでもいいけど
被害者に更なる被害者面でナナリー助けようぜ!って取り縋るのがなんともな

みんなが期待するルルーシュになれないからって責める気はないし
キャラとしてはそういうのもありだ
しかしやってることが犬にも劣るのにそういう風には描かれない本編が不思議だ
899名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:03:21 ID:ZULtiH3b0
>>894
あると思える方が凄いよwww
900名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:04:21 ID:attecSDi0
>>894
直前まで
スザクが受け入れさえすれば、ってちょー上目線でしたがwww
901名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:04:21 ID:DLQCamxR0
>>894
俺も最初「それは流石にひどくね?」と思ったが
よく考えてみると、ユフィにした事には罪の意識感じているし
ユフィには心底申し訳なかったと思ってると思うが、
ユフィを失った人の悲しみには不思議なくらい鈍感だとは思った
902名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:04:26 ID:vvetlBjz0
>>891
下げてなかったっけ?俯いてただけかあれ?
あと怪我しないように足蹴にするとかそんな優しさいらないw

ぼこぼこに殴るならまだ怒りもわかりやすかったというのもある
頭を踏みつけるってやっぱビジュアル的に不快感強いから
903名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:04:47 ID:UeB/xG/hO
むしろよく踏むだけですんだなと突っ込む所
でも二期だけ見た視聴者は事情がわからなくてひどーいと思うんだろうか?
904名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:05:43 ID:ZULtiH3b0
>>902
スザクが本気で殴ったらルルーシュは死ぬだろw
905名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:05:47 ID:lJUliMHH0
話変わるけどシャーリー殺したロロをナナリー救出の大役に抜擢するとか・・・・
シャーリーがロロに殺されたこと覚えてないのかなぁ

いつの間にルルーシュもロロ許して信頼してるような感じになってるし
906名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:06:15 ID:DLQCamxR0
>>902
若干顔伏せ気味だけど背筋はぴんと伸びてたw
スザクが踏んで土下座にさせた形
まあ好意的に考えれば、土下座の文化なんか知らなかったって事だと思うけどな
907名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:06:18 ID:tIggIL/RO
皇帝のラグナロクにでてきたワイアードって何なんだ?世界の遺跡の?場所とか何箇所だった?
カノンが世界はあなたにだけって言った時にすっげー嫌なんだが、これって元凶スザクで、皇帝は繰り返す歴史に終止符うつ為に動いてんのか?って妄想したよ。スザクの夢の中にでも、みんなひきこまれてるとか、さ。
なんつーか、皇帝=ルルーシュってCの世界でも言ってたし、過去のシャルルもルルーシュみたいに鰤は腐ってるとか言うしさ。え?スザクが世界を回してますか?
908874:2008/08/04(月) 23:06:19 ID:6ELA9qfz0
>>894
ない、と断言したのは少し言いすぎだと反省。
けど、少なくともあれは、心の中でどう思っているかはともかく
謝罪する意思のある人間の態度には見えない。
シャーリー死んだ時もそれを悲しんだであろうミレイやリヴァルのことは
全く考えた様子ないし、スザクに対しても結局一言も詫びてないし。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:06:57 ID:K1gtH7Qz0
頭踏みつけから手を差し伸べるというわかりやすい飴と鞭に
ルルーシュがハマったってのがまた
910名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:07:14 ID:DLQCamxR0
>>907
それ、スザクじゃなくてウザクさんだw
911名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:07:21 ID:vvetlBjz0
>>895
別に突き落としてもいいんだけどルルーシュ死んだら話終わるじゃないか
その為に死なない描写入れたら、あの段数で不自然になるなと思っただけ
912名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:07:52 ID:GizyDxAW0
>>894
同意
スザクが怒るのは当然と言えるしルルーシュも罪悪感はあるだろ
そんなことより
こうなる前(r2初め〜)のスザクの態度や裏切られた!までの
過程をもっと矛盾なくというか移入できる形で描いてほしいよ
展開の繋ぎが無理矢理すぎる
913名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:09:02 ID:/j4e/hP40
>>905
一応サヨコ付けてるし、ロロギアスに頼るしかないんだろう
914名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:09:06 ID:RbzqP7mM0
そもそも、ルルーシュが「生まれて初めて人に頭を下げる」ことはユーフェミアやシャーリー
や無数の日本人の死にどうすれば値するんだ?しかも実際は下げていないという。
スザクが人を足蹴にするようなキャラだったという印象はなかったんで嫌な感じがしたのは
否定しないが、無理やりでもせめて頭を下げさせたくなるのは仕方ないように思う。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:09:07 ID:tqKjOez8O
>>905
許して、というか
シャーリーの件は教団潰してとりあえず終了
ロロはまだ使えるから使っとこう
に見える
916名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:09:10 ID:pkH5Ud3g0
ルルーシュに加害者意識はないだろうな
ロロ見て我がふり直せと思わないんだから重傷だろ

そんな主人公がユニークだと思ってたけどこんだけ
罪スルーだと作ってる奴の頭がヤバいだけなのかと思えてきた
917名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:09:35 ID:pRx/q58U0
それにしてもここで、
「今までのことは許すから、戦争やめて一緒にやろう」という
実質特区への誘い再びを言われて
大喜びで手を取ろうとしてるルルーシュだが

だったら100万人脱出なんて意味不明のことせずに、最初からナナリー特区に参加しとけと
918名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:09:47 ID:DLQCamxR0
>>912
スザクはもう、修羅だったり許してたり行ったり来たりでわけわからんしな
ルルーシュ記憶喪失関連ネタが邪魔すぎた気がする
919名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:10:00 ID:attecSDi0
どの描写を見てもルルーシュに罪悪感があるとは思えないんだが
今まで全部責任転嫁してきたじゃないか
あと罪悪感があったとしても、あれは遺族が納得できる謝罪の仕方ですか?

スザクが納得できる条件さえも持ち出す気がなかったことに驚いた
本当に策士なのか、ルルーシュ
920919:2008/08/04(月) 23:11:16 ID:attecSDi0
ごめん謝罪してなかったな
921名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:11:54 ID:vvetlBjz0
>>914
やっぱり足だ、足が良くないんだ今思ったけど
2話見たく手で「土下座ってもんはこーいうもんだ」と
無理矢理地に伏せるならそんな酷く感じない
922名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:11:59 ID:cSd3peUw0
一応謝ろうとしてる幼馴染を踏みつけるほど怒りが頂点だったなら
その後のあっさり展開がおかしいんだよな
あの踏み付けとカレンのスザクフルボッコはスタッフの悪乗りを感じて気分悪かった
いつものインパクト狙いで深く考える事はないんだろうよ
923名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:12:05 ID:n6rSt0Jx0
>>908
なんでシャーリーが死んだ事をスザクに謝らないといけないの?
あと嘘をついたとか非難してたけどシャーリーはそれ許してるよね
924名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:13:02 ID:DLQCamxR0
まあ、スザクの心情になれば頭踏ん付けるくらいで済んですげーなと思うが
作品的に見ると、ああ言う描写にするのは悪趣味だなと思うな
スタッフに対して一生懸命好意的に考えると
超人スザクが本気でルルーシュ殴ったら死ぬし
かと言ってああいうマジ状態で手加減して殴るのも変だし
んじゃあ、土下座させて心理的にぶつける事にするか、となった……

なんてことはないなw
単に悪趣味なだけだなきっと
925名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:13:40 ID:pRx/q58U0
>>922
カレンのフルボッコも、スザクの足蹴も、
「怒りに任せて暴力を振るったけど、相手が無抵抗を貫いたので冷静になって怒りがそがれた」って感じで
気持ちは理解できなくない
926名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:13:53 ID:c0ol+HR00
>>907
漫画悪夢版で出てきたよ。
「契約なしに能力(ギアス)を行使する者、繋がりもの(ワイアード)」

それにしてもドラマCDや小説、漫画とか只でさえ2期からだから説明不足なのに
オマケに複線回収や物語の展開を委ね過ぎてるな…わかりにくったらありゃしないぜ。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:13:57 ID:p6BtQoOr0
>>923
スザクの部分はユフィの事を言いたいんじゃないの?
後、殺される直前のシャーリーはキチガイになるギアスをかけられてるから・・・
928名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:14:12 ID:GizyDxAW0
>>917
あれ一体何の意味があったんだろうなw
たぶん単なるインパクト狙いだろうけど。

実はルルーシュの「ここに未練ない」で中華編来たか!と期待したもんだが
そうでもなかった
中華編はあんまだったし、戻ってくるし
929名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:14:48 ID:/j4e/hP40
>>919
ユフィやシャーリーの件を弁解しないのは罪悪感があるからだと思うけど
930名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:15:00 ID:ZULtiH3b0
>>923
あんなわけわかめなこと言われて許してると言われてもなwww
931名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:15:27 ID:DLQCamxR0
>>922
確かにそれにつきる
そんなに怒ってるのにあっさりとか、見てる人間がキャラの気持ちについていけないと言う
932名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:16:38 ID:kgjMuHCt0
>>924
まあそのへんは難しく考えずに
「超人のスザクが殴っても何故か吹っ飛ぶだけで死なないルルーシュ」
っいう単純な描写でいいと思うけどな
まあ普通に見てる視聴者は一発殴ったからって即死するような力がスザクにあるとは思わんだろうし
933名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:16:39 ID:vvetlBjz0
>>922
それもある
ルルーシュも素直に真相言わないしあーこりゃ終わったなと思ったら
あっさりスザク許すし
あれさっきの足蹴はなんだったんだ?って思った
やっぱりあの描写はインパクト第一だったんかな・・・
934名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:16:41 ID:SOWW3XN20
脚本家が記憶喪失としか思えないw
935名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:16:58 ID:lJUliMHH0
スザクは許してるんじゃなくて>>917みたいに特区再現的な事考えてて
内心「計画どおり!」だったんだよ

たのむそうであってくれ
936名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:17:53 ID:YlftuQpD0
>>929
弁解しないって割には暴走したんでうっかりかけちゃいましたって真実言わないし、寧ろ逃げてる?
937名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:17:54 ID:iuhOZ07y0
>>931
結局ルルーシュ擁護の一環じゃないのかな
そしてスザクも行き着いたって所だろ、多分
ルルーシュは許されるべき! という脚本の願望が前面に出てきたと受け取った
938名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:18:06 ID:kgjMuHCt0
>>935
残念ながらスザクにそんな頭はございません
939名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:18:51 ID:attecSDi0
>>935
だよな
ルルーシュを利用しつくしてやるために
はじめから懐柔目的で飴と鞭戦法を取った、という方がいい
一部のかたがたには叩かれるかもしれないが

手で触りたくないから足蹴で辻褄も通るし
940名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:19:14 ID:HnMxEfdt0
>>894
あったらCの世界でユフィを失ってしまった、みたいな言い回しはしないと思うんだよな。
自分が殺した自覚はあるけど、加害者意識より被害者意識の方が強い。
なんていうかルルーシュは母の1件で被害者意識が強すぎるし
逆にスザクは父の1件で加害者意識が強すぎる。そういう立ち位置なんじゃないか?
941名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:19:48 ID:vvetlBjz0
>>937
え、結局「自分の都合の良いように物事は進みませんよ」って脚本じゃなかったか
942名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:20:22 ID:8xPVup2t0
>>908
いやこっちも何だか喧嘩腰な言い方になってスマン
正直最近悪意のある解釈…というか、そこまで悪く取らなくてもいいんじゃないか?と思うような書き込みが多かったから過剰になってるのかもしれん
どちらにしても悪かったな

だが、ルルーシュに限らずギアスのキャラはそこまで周りの事を考えていないような気が…しなくもない
皆自分自身のことで手一杯な感じがするな
943名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:20:39 ID:bIoKAphR0
前もどこかで書いたけど、マジでルルーシュが、ごめんなさいを
言えるようになるストーリーなのか。それは小学生だろ。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:20:43 ID:vvetlBjz0
あれ、なんで下がらない?
945名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:21:00 ID:pRx/q58U0
今更仲直りに来やがって何様だとムカついていたけど、相手もどうやら予想以上に反省しているみたいだし、
もうしませんと誓うなら許してやってもいいかな…

みたいな心境だと思う
946名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:21:01 ID:SOWW3XN20
しかしまあ、今回は流石にルルーシュ哀れだったよ
今まで結構、脚本に守られて来てたけど
今回はやっぱりちょっと道化に描かれてなかったか?
「よく来られたな」「31通りの…」「違うわボケ」
とかさw

頭ぐりぐりはやっぱりインパクト重視の悪趣味描写なんだろうな
前回のカレン乱舞と同じで
考えてみれば谷口ってそういうちょっと気分悪い描写好きなのかも
リヴァイアスでよくあったよな
947名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:21:01 ID:lJUliMHH0
自分の都合の良い様に進みませんよ→核投下なんだろうけど
結局都合良く進むフラグがバリバリ立ってるから今のところ何とも言えないな
948名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:22:15 ID:iuhOZ07y0
>>941
そんな立派な脚本じゃないでしょ
単純にルルーシュというキャラクターを大プッシュしたいだけの脚本
949名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:22:28 ID:HnMxEfdt0
>>902
スザクがルルーシュに殴る蹴るしたら、ルルーシュ気絶で話進まないからだろ。
だからといって何もしないのもあれだからっていう脚本の都合だった気がするな…

950名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:22:37 ID:attecSDi0
>>943
キャラクターの立ち位置としては納得してるけど
ユフィやダールトン、シャーリーその他キャラの方が断然好きで
モブの命も気になってしまう身からすると
ルルーシュの謝罪どころか命だってみんなの悲惨な末路には値しないと思うんだが
ギアス世界はそれで納得するのだろうか
951名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:23:13 ID:Kd3kmea80
なんかさ、一期のブラックリベリオンって成功していた方が
今の敗戦国連合VSブリタニアって流れは自然に感じるんだが…

ゼロが「エリア開放を成し遂げた英雄・革命家」ってのなら連合の指導者になっても納得できるが
「皇族・総督殺しを成功させたテロリスト」ってだけだと弱くね?
952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:23:32 ID:cSd3peUw0
>>925
いや、気持ちは…そういう熱い人もいるんだろうが、作品としてその描写を入れた意味がわからないんだよ
格闘物じゃないんだから、カレンは殴ってるシーン自体飛ばして椅子に座るところからでよかった
スザクは頭に血が上った程度なら2話みたいに手でよかった
必要もないのに過激で不快なシーンを入れるのは悪趣味だと思う
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:23:45 ID:vvetlBjz0
あーでもここ書き込んでちょっとすっきりした
自分だけで考えてたら偏りでて悶々してた
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:23:57 ID:SOWW3XN20
>>950
気持ちは分かるがそこは谷口に突っ込むべきところだ
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:24:30 ID:lJUliMHH0
>>951
「国外追放処分で逃げ延びた」が抜けてますよ
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:26:31 ID:vvetlBjz0
>>949
そういう理由からだったんかな
だとしたらやっぱ殴り合えない力差って辛いわ
ルルーシュはもうちょっと耐久力養うべきだ
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:27:01 ID:K1gtH7Qz0
>>951
でも日本開放したとしたら黒の騎士団ってどうなるんだ?
日本開放の目的が達成されてちゃって、騎士団的にはもうゴールってなると思うんだが
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:27:09 ID:UeB/xG/hO
ユフィ虐殺を反省してるなら教団虐殺はできないのが普通だろうし
やっぱりごめんなさいは最後にとっとくのかな?
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:27:57 ID:HnMxEfdt0
>>935
そこまでの頭があったら、今こんなに苦労してないだろうに…
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:28:14 ID:n6rSt0Jx0
>>957
どうって・・・
ブリタニアを倒して初めて日本解放ですよ
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:28:44 ID:kgjMuHCt0
一期の頃は妹のためと言って調子に乗って悪行を重ねすぎた主人公が
だんだん破滅していく話だと思っていました。
そういう前提で見てたから一期はどんな外道なルルーシュも面白がって見れたんだが
どんどんルルーシュカワイソーウワルクナーイ路線になって最高にゲンナリ
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:28:50 ID:blVz+wbZ0
今の子供は一から十まで説明しないとわからないとか言ってて、そうだなぁと思ってたけど
今の惨状見ると、自分が上手く説明できないのを視聴者のせいにしてるだけだな
963名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:29:08 ID:K1gtH7Qz0
>>958
個人的にはもう「ごめんなさい」で済むレベルじゃなくってるから
「ごめん」と言えたからよくやったね!って話だと微妙なんだが
964名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:29:08 ID:YlftuQpD0
>>957
超烏合の衆の護衛役としてクラスチェンジしたそうなのでこのまま行くそうです
965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:29:12 ID:lJUliMHH0
>>957
朝比奈たちも今回に同じような疑問言ってたよな
結局最終的にブリタニアをつぶす!ってとこまで話が言ってなかったと
966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:29:14 ID:iuhOZ07y0
>>951
それは微妙じゃないかな
結果がでれば何やってもいいんだよ〜がルルーシュの基本主張だったけど
じゃあ結果が出せなかったらどうなるのという疑問は放置してたから、それに答えは必要だったと思う
まあとんとん拍子で成功して絶頂で叩き落されて
かつてないどん底で絶望でもありと言えばありなんだがそれでは救いがなさすぎる

だから大敗北したものの
R2では考えを改めて大きく成長したルルーシュが反逆を進めていく物語
を期待していた時期が俺にもありましたとさ
967名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:30:59 ID:n6rSt0Jx0
             / . : . : : / /: . /: ://:/_j: l: . : :l: : : : : : ヽ        ユフィにギアスをかけた?日本人を20万人虐殺させた?
         / . : . : : / /: : /: /, 彡'´ 丶ト、: /: : : : : : : :ハ        ああやりましたよ。それが何か?
        ノィ :/. : :/:,/ : ,/ィ, r〃.ィ≦ ̄`7ソ: : : : : : : : : ハ       貴方がおっしゃるとおりすべて利用しましたよ。
           /: , : : :l /l:≦メ!l{/ ´ {‐彳)  /:/ : : : : : : : : :|      散々汚い手も使いましたよ。
         , :/l: . :,:l':ィl'fr!iノ/  三 ̄ ̄  /:/ : : : : /: : : : : l       すべて事実です。認めます。
         l/ 'l: ./: : l ̄〈        、 ノィ: . : : : ム: : : : /
          ′ !:/: : : !  、,.==ニ二}  /: :/:/⌒} : : l        しかし後悔はしていません。反省も謝罪もしません。
              l': :|: : ハ  ヽ:/     ノ  //:/ __彡': : :! l        頭?下げませんよ。
          j: :ハ: :l: :ヽ   {   /  /´ ̄ __//: : : : : トl        誠意?ありませんよそんなもん。
          /'´ ハ:l/ l\ `ニ´        /:/ : : : トl   _,,.. -‐   裏切った時のことを考えてギルフォードにギアスをかけとくし、
            l:ハ!.  l:,l ヘ __   ニ´___/´l: : : :トl-‐ '´: : : :  ロロも潜伏させておきます。最初から信じていません。
           ノ′` .ノ''l: fニニニl「 ̄:ハ ̄ ̄!: /: : : : : /   でも裏切られたら徹底的に被害者面します。文句ありますか?


ウザクさん「人間じゃない…」
968名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:31:28 ID:xPIjwPpw0
カレンがアルバムの写真みて気づいた事が分かったぞ

スザクはルルーシュの写真を捨ててもいいはずなのに
自分がにこやかにルルーシュと写ってる写真や
ルルーシュのおもしろ写真を残してた
カレンの写真も残してた

ということはスザクは
黒の騎士団のルルーシュやカレンを心のどこかで…
969名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:31:35 ID:blVz+wbZ0
>>960
日本がブリの侵略者になるのかw
勇者が魔王倒して平和になる世界ならまーそれでいいが
970名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:31:45 ID:UeB/xG/hO
>>960
ブリタニア打倒を目指して自らも侵略者と同じになっていく黒の騎士団
そんな矛盾と葛藤が描かれると思っていた時期が私にもありました
971名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:34:01 ID:K1gtH7Qz0
>>968
あれルルーシュが「生徒会もどらないか?」って言った事を思い出したんだと思った
その前もゼロとナナリ−の話す優しいルルーシュどっちが本当なんだって悩んでたしな
972名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:34:01 ID:SOWW3XN20
>>968
なるほど!と思ったが
ルルーシュのおもしろ写真のところで吹いたw
973名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:34:23 ID:VKDqRPCD0
>>967
アンチスレ行け基地外
974名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:34:58 ID:TirHiQAW0
>>970
そんな尺すらないのが現状・・・。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:35:08 ID:cSd3peUw0
>>963
ごめんなさいって言えた瞬間世界が壊れて
空っぽだった(現実世界の)僕の部屋に光が差してFINでいいよ
おめでとうおめでとうありがとうのオプション付きでもいいぞ
976名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:35:29 ID:SOWW3XN20
>>967見て思い出したが
「人間じゃない…」って台詞、何か吹いたんだよなwなんでだろ
977名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:35:56 ID:lJUliMHH0
おめでとうの中にダールトンとかユフィがいたら泣く
978名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:36:47 ID:kgjMuHCt0
>>975
実は今までの話はごめんなさいが言えない困ったルルーシュ君のために
シャルルたんが用意した教育用仮想空間
とかもうそんなオチでいいよ
979名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:36:52 ID:vvetlBjz0
>>963
そうだよな
今更ここまでやってきて謝るのも変な気がする、謝罪しなくていいという意味ではなく
それで事態が悪くなる可能性だってあるし書き方が相当難しそうだ
980名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:37:27 ID:lJUliMHH0
>>976
作画ひどかったからな
981名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:37:37 ID:NMRqz+tN0
>>946
>「よく来られたな」「31通りの…」「違うわボケ」
そこ凄いワロタ。初めて人に頭を下げる→土の味てか玉砂利の味うめえw
ゼロ的なカッコツケフラグを端から全部折られまくる感じで。
偽悪を見破られる、ってのもある意味その一環だったかも

リヴァイアスも陰湿な描写は確かに多かったなぁw
陰湿つーかセックスドラッグバイオレンスなノリ

>>951
まぁ描きたいのが革命家の英雄の話じゃないだろうから
描きたいのは反逆もするけど学園でラブコメもする少年ルルーシュの話であって
982名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:38:50 ID:/j4e/hP40
>>976
皇帝が人間じゃないことをスザクが知ったらどうすんだろうなw
983名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:39:44 ID:SOWW3XN20
>>980>>982
よっぽど笑いのツボに入ったのか、そのレス見て更にじわじわ来てるw
984名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:39:57 ID:vTX7RnOA0
もうナナリー死亡で画面がブラックアウトして、テレビ画面に向かっているルルーシュが出てきて
「このゲームクリアできませんよ」とか言ってるかまいたち妄想編エンドでいいよもう。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:40:17 ID:vvetlBjz0
>>982
考えて見りゃスザクは皇帝が不死身になったこと知らんのか
皇帝も今やラグナレクに夢中だしスザクというかラウンズはどうなるんだろ
986名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:40:29 ID:TirHiQAW0
リヴァイアスはレイポシーンがあったとかで名前だけ知ってるけど見たことは無いな。
レイポシーンだけ見たいです^^
987名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:41:08 ID:6ZjkTVI+0
>>943
正座しても謝るわけでもないからなあ
俺が悪いけどナナリー助けろって言ってるだけ
いままで頭を下げたことが無いって今も下げてないしw
そんな他人から見たらどうでもいいプライドと引き換えに条件出されても
アホかとしか思えないよ、普通
コイツは一生謝らないんだろうなあと思った瞬間だ
ファビョるといつも世界だの他人のせいにしてキレるし
監督が今時の(駄目な)若者像っていってたのは伝わったけど
ただ不快なだけだったなあ
988名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:42:09 ID:SOWW3XN20
>>987
言いたい事は分かるが若干キャラ叩きっぽい論調に見えるから注意な
989名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:42:34 ID:pkH5Ud3g0
しかし今時のダメな若者もこんな描写に呆れてて
あんま見てないらしいからな
990名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:42:39 ID:blVz+wbZ0
ブリ倒せばいーじゃんとか疑いなく言えてしまうのも仕方が無いことか
いかんせんブリ国内の一般市民描写が微塵もないし
991名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:43:06 ID:p6BtQoOr0
ルルーシュって谷口自身じゃないのか?
992名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:44:13 ID:lJUliMHH0
谷口=ルルーシュ
ルルーシュ=若者
つまり
谷口=若者
なんと、谷口は俺らだったのか。いやいやそれはさすがに言い過ぎだろう・・・
993名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:44:25 ID:FNbrzvCF0
ナナリー救出にロロを向かわせたのは考えがあるんだよな?
これでナナリーに危険が起きたって感じでロロにキレたりしないよな?
994名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:45:05 ID:wruIL4DBO
頭を踏みつけるシーンを胸倉掴んで殴るシーンに。
スザクは最後にルルーシュを許すんじゃなくて、戦いを止めさせる事で日本をユフィの理想の形に持っていく。
こう変えるだけで大分あの対話はマシになると思う。
福山も櫻井も凄く気合いが入った演技だったから脚本ももっと気合いを入れて欲しい。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:45:42 ID:cSd3peUw0
>>980
自分もワロタが原因はそれだw
触れちゃいけないお約束事項かと思ってた事をズバっと言い切ったのもあるが
スザクも人間とは思えない思考なのにそんな事言わせちゃ…
996名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:46:10 ID:NMRqz+tN0
997名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:46:14 ID:lJUliMHH0
>>993
ルルーシュはわざとナナリーを危険な目にあわせてる説がどんどん濃厚になってくるよ
998名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:46:14 ID:6ZjkTVI+0
>>988
これだけでもアウトなの??
行動の部分は事実しか書いてないのに
999名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:48:11 ID:6ELA9qfz0
>>996
スレたて乙です。
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:48:16 ID:blVz+wbZ0
>>996
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