木区木朱雀救済スレ

ファンスレでは袋叩き
粘着アンチ多数
擁護すればアンチ乗り込みで板追い出される

そんなスザク視点のやつがスザクを救済したり擁護したりするスレ

どうでもいいけど枢株雀に見えた

>>1
お前叩かれんじゃね？
でも最悪板は腐女子寄りぽかったからな…

>>3
うん。叩かれるかもしれない。
でも、アンチ闇スレはアンチ視点が紛れて殺伐とするし
最悪版はスレタイからして自分のようなものは行きづらい
と思って…

>>4
もう一つはたしかに女性中心のスレだけあってローカルルール等の縛りがきつそうな雰囲気なんだよな
語るにしてめもっと自由な雰囲気が欲しい

>>5
ちょっと何か云うと過剰反応されそうな雰囲気漂ってたしな。
向こうは向こうでいいと思うんだけどな

でもスレが明らかにキャラスレと変わらんローカルルールガチガチだから
確かにもっと自由がいいよな

まあ向こうに行くやつが多ければこっちは勝手に落ちると思うしそれでいい
こっちで地味にやりたいやつはやればいい
検索避けは一応やってみたｗ

>>1
スザクはナナリーの事だけは反省して欲しいな
他の出来事についてはどうでも良いけど
やっぱり、スザクだけはナナリーを利用しちゃダメだった
ナナリーに謝るシーンが今後有れば良いんだけど

ナナリーとドロドロ展開くるかな

ところでスザクよりもウザいと思うキャラが2､3人いるおれとしてはスザクがウザいのがわからない

リアルにいたらいい奴と思うんじゃないか？

>>1　乙

>>8
ちなみに誰？聞いても良いか。
叩き始まらなきゃ好き嫌い聞く分には良いよな？

スザクファンだからこそこれ以上叩かれたくない
アンチの仕業かもしれないけど、こんなスレ立てちゃ、また「ウザク腐最低！」とか言われるのがオチだろ
スレタイがイヤでも、乱立は避けるべきじゃなかったのか？

悪いがスレタイ無関係であの雰囲気に俺みたいな普通のスザク擁護のやつは混じれない…w

ここはスザクファンも許容しつつスザク擁護視点のやつが書くスレでよいだろ

>>10
1期は女キャラが好きだったが2期はその女キャラがウザくなってきた

ルルーシュは寒いお笑い芸人と思えばみていてたのしめるのだが…

>>12
まぁ、あのスレタイは女の自分でもちょっと引いた…ｗ
わざわざスザク萌えの集まりですよって主張しているようなものだし。
昨日も昨日で、スザクの悪いところを言っただけでアンチ扱いだし。
スザクアンチとスザクの悪いところ含み好きっていうのの違いがよくわかってない感じだったな。
まぁ、自分は両方お邪魔させてもらうよ。

>>13
エロ要員としての描写がわざとらしくなったから？ｗ

そもそもそのスザクの悪いところ、っていうのは結局作る側の脚本とか
設定とか、言わせる台詞とか、演出によっても解釈が大幅に変わってくるもんなんだわ。
別にスザクが良い悪いじゃなくて、どのキャラにも欠点なんてあるのに
スザクばかりが悪いところを強調されるこの状況はおかしいし
そもそもその「悪いところも含めて好きなのよ！スザクはここが悪いキャラなのよ！
ていうとこにこだわり続けた昨日の議論も俺はどうかと思うよ。
脚本のせいにするなって言ってるやつがいたが、演出が悪いのと描写不足っていうのはやっぱり否めないよ。

言っとくけどここはスザクの悪いところを語るスレじゃなくて擁護するスレだからな
あくまでも昨日みたいなスザクはウザいキャラに決まってる！公式設定でそうなっているに決まってる！
とまたそんな主張がしたいのならアンチアンチスレもとい余所でやってくれ

つまり悪いところではなく、欠点や短所と表現するべきってことか？
個人的に1期はそれほど気にならなかったけどなぁー。
まぁ、シャーリーの葬式はもうちょっと配慮してやれよｗと思ったが…
2期はスザクに限らずルルーシュもぶっ壊れてるし。
ただルルーシュを良く見せようとするあまり、そのしわ寄せがスザクにいっているのは確かだと思う。

>>16
昨日の議論はどうも引っかかるんだよなー。
誰をアンチ扱いじゃなくて、例えば同じような台詞を言わせるのでも
受けとる側や演出によって全然印象が違うし、人によって解釈も違う
スザクのウザイ悪いところも含めて好きなのよ。ウザイから理解されないキャラで当然
でもそんなスザクを好きなんだと主張していたやつがいたが
そもそもスザクがウザイことを理解できない人間だって結構いるのにな
あくまでもスザクは絶対的にウザイところが悪い部分、だから理解されないと主張するやつがいるのなら
演出に騙されてる部分もあると思うぞ。

>>18
理解されないというより制作者が理解させなくていいと思ってわざと描写不足にしているのかもな
スザク側に理解者が増えれば主役のルルーシュ支持者は減るだろうし

俺はどちらかといえば主役が軸になる話じゃなくて
主役と対になる脇役キャラがガチで対決する展開が好きなんだよな
デスノみたいなwでも、ギアスは別にそういうアニメじゃないんだよな。
1期は少しはそういうとこがあったが、2期は主人公が主人公にとっての悪を倒していく
勧善懲悪アニメにすぎなかったってことがわかったｗ

>>18
ウザイっつーか、つまりは天然ＫＹなんだろ。
その設定を悪いシーン、例えばシャーリーの葬式とかで使うから不味くなるんだと思う。
同じＫＹでも猫祭りで涙するスザクとかだったらそこまで反感買わないだろうし。
まぁ、それでもいい子ちゃんが嫌いと叩く奴はいるだろうけど…

>>19
半分は意図的かもな。
さすがにここまで粘着質なアンチがつくとは想像してなかっただろうが。
愚痴スレでもスザクアンチだったけど、
ゲームでスザクの葛藤とかを見て好きになったと言っている奴もいたし。

スザクって周囲に優しい良い人が多くて大切にされているし
ブーメランが来て良い人に否定されることもないし
大事にされている良いキャラだなあと思う自分のようなのは
珍しいのかな？他の脇役より優遇されていると思う

実際特派にはかなりよくされていると思う。軍に帰ってきて「ただいま」はないよｗ
でもそういう人が必要最低限いないと
スザクがランスに選ばれたり、学校に行けたり出来なかったんだよな。
まさか特派内で、いくら騎士としての能力が高くても
ナンバーズ差別が激しかったらストーリー的に無理だし
いくら皇女様の意見でも「いいご身分だよな…」とかを言われながら学校行けないだろ。
あと日本人にはあまりよくされたことがない(おそらく藤堂以外)のに
ナンバーズを差別するブリタニア人の中に、自分によく接してくれる人がいるっていう設定な気がする。

こっちのスレも盛り上がってるじゃないか
てかこっちの方が自分は居心地は良さそうだｗ
あっちは荒らされそうな空気漂わせていてもう駄目かもしれない
同人ネタは止めろと言ってる奴もいたが

>>22
特派での扱いがどうとか、ある程度腐女子的過大解釈脳内解釈してくれ的な妄想も入ってるよな。
だが脳内過大解釈の思考を持っていない、普通にみている俺にはスザクが単なる不遇キャラにしかみえないよ。
本編での扱い的に主人公厨や作品厨の恨みを買って一方的敵目線でみられ
あまりマトモな描写もしてもらえずストーリーのご都合主義でたまに変な台詞をいわされる
不条理な叩かれ方をしている不遇なポジションにしか俺はみえない

このスレってキャラスレとは何が違うの？
擁護しかしないってことは信者向けのスレなんだよね？

ギアスで今のところ完全に否定されたキャラって
スザク→ルルーシュ
くらいじゃないか？

ブーメランはそのうちでかいのが返ってくるのではと恐れている
脇キャラだからそこまで描写されない可能性もあるが

ところで例の核は完全に嘘バレだよな？
核は無いにしても一般市民大量殺戮はやらかしそうな悪寒

主人公厨と思われるやつがたまにスザクは単なる脇役なんだから今の扱いでも恵まれているでしょ！今のスザクやラウンズの扱いは当然でしょ！ルルーシュの物語なんだから！
我儘言うウザク厨氏ね！
みたいなこと言ってるのをよくみかけるんだが…

逆にルルーシュみたいなのを主役に据えてあんな一方的主人公側ご都合主義描写主人公に優しい世界になって面白いと思ってんのかね

1期ヲタで脱落してるやつはそこがつまんなくて脱落してそうだが

＞本編での扱い的に主人公厨や作品厨の恨みを買って一方的敵目線でみられ
＞あまりマトモな描写もしてもらえずストーリーのご都合主義でたまに変な台詞をいわされる
＞不条理な叩かれ方をしている不遇なポジションにしか俺はみえない

R2ではその点が顕著になっているな

主人公厨と思われるやつがたまに
スザクは単なる脇役なんだから今の扱いでも恵まれているでしょ！
今のスザクやラウンズの扱いは当然でしょ！
ルルーシュの物語なんだから！
我儘言うウザク厨氏ね！
みたいなこと言ってるのをよくみかけるんだが…

普通にストーリー追ってて
逆にルルーシュみたいなのを主役に据えてあんな一方的主人公側ご都合主義描写主人公に優しい世界になって面白いと思ってんのかね

1期ヲタで脱落してるやつはそこがつまんなくて脱落してそうだが

あとすべてを奪われたとか言ってルルーシュに逆恨みされて否定されたのはスザク側だが
というかお前ルルーシュヲタだろ
スザク逆恨みされまくりなのに

主人公厨ってこんなスレまで粘着するんだな
居心地良く居座るなよ迷惑だから

>ギアスで今のところ完全に否定されたキャラって
スザク→ルルーシュ
くらいじゃないか？

>ブーメランはそのうちでかいのが返ってくるのではと恐れている
脇キャラだからそこまで描写されない可能性もあるが

なる程ｗ主役側に完全に感情移入してみてしまうとこんな風にフィルターかかってみえてしまうんだな
俺はスザク側からみているので、全く逆の感想だ。
ただこのレスをみればスザクアンチの心理がわかる気がする。
ルルーシュに感情移入しすぎるあまり、こういうわけのわからん一方的な思考が生まれるから
スザクが恨まれるわけだな。納得・・・

>>27
スザクが大虐殺する必要性を感じないのだが…
なんのためにするのかｗ
大体エリア11が安定するためにルルーシュは騎士団を中華に移したのに
どういう展開になったらそういう展開になるのかわからない。本末転倒じゃないか？
シュナイゼルだって必要なきゃそんなことするキャラじゃないし。

ID:hl6gStkPOはまあちょっと落ち着け。

でも主人公厨かどうかは知らんが、主人公側からみないと
一方的に否定された、なんてルルーシュ被害者意識視点にはならないよな
その点でID:/X4HRyGE0はルルーシュ視点の物語を見ている人間なんだろう
だが、問題はスザク系のスレなのになんでそんなやつがスレにいるのかというのに
疑問を感じざるを得ないｗ

>>31
でもルルーシュ→スザクって完全否定とはちょっと違うような…
その話その話でスザクへの感情がコロコロかわるというか。


51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 10:24:50 ID:TqYH0GQ60
２話…友達を売るのか！
５話…俺を売った人非人め！
６話…違うナナリー！そいつは俺を売った！←幼馴染と義兄弟を殺したゼロじゃ、スザク取るの当たり前
７話…スザクがナナリーの傍にいれば安心
　　　　幸せはガラスだっていってたっけ←美化した思い出に出てくる
　　　　みんなで花火を←何故かいる
８話…最悪の敵だが信用出来る
９話予告３０Ｖｅｒ・・・おまえはナイトオブラウンズになっても変わらない
１１話…俺からカレンまで奪うのか←責任転嫁の八つ当たり

7〜8話でスザクへの信頼回復が見られたと思ったらなんでこういう展開になるのか。
きっと2〜4話後にはまたスザクの信頼回復のような台詞が出るんじゃないか？

>>34
スザクもR2ではかなり折れてるだろ
ギアスの力のこと知って、ゼロに少し理解示し始めていたシーンだってあったし
100万人のゼロでも逃がしちゃったし

>>35
本来スザクが恨んでるのはゼロだけだから、100万人逃すのは普通だと思うが…
ルルーシュだってわかった上でしたんだろ？
スザクはルルーシュに対して疑問を抱くシーンはあったが
その後また何もなく恨むというシーンは今のところないからなんとも言えないんじゃないかと。
個人的にはあの疑問を抱くシーンはちょっと前後の理由もなく…
だったから、あれも脚本としてかなり無理があったと思う。
100万人ゼロ逃すために必要なシーンだったんだろうけど…

何も考えないで形だけちょっと格好いい台詞を言わせたいだけとか
盛り上がる台詞言わせてみただとか演出盛り上げる為とかそんなんだろ

>>36
そもそもスザクはゼロを否定しているが、25話でブチキレて2話でルルーシュを売った以外には
ルルーシュに対する恨みについてはあんまそこまでの描写もないと思うが

>>37
2期は結局それで話しが片付くなｗ

だから逆恨みだろ。
ルルーシュとルルーシュヲタの
否定っつうか考え方の違いなだけ
数回仲間になるのを拒否ったから恨まれてるのかはしらんが

>>38
ゼロを殺すのは自分です、誰にも譲らないとまで言ってるけどな。
「殺す」とまで言わせておきながら、9〜10話
特に「ルルーシュにはシャーリーが…」とか
あれも一体何を持って言わせたのかもう脳内解釈が追いつきませんｗｗ

>>40
ルルーシュヲタの全てが変な逆恨みしていないと信じたいが
一部のルルーシュヲタの正しい行動間違ってる行動が
全てルルーシュ基準で決まってて、それにそぐわなかったら
間違ってる的な論調にされるしルルーシュ派って結構一方的だからなぁ

正直、スザクにとっての救済は死ぬことだと思う
出来れば生きて特派やジノアニャと仲良くしてほしいが
今のストーリーのままルルーシュと和解させられるぐらいなら
自分の遺志を貫いて戦い抜いて死んでほしい

二期のルルーシュからスザクへの態度見てると可愛さ余ってって感じに見えるがな
スザクがルルーシュを売るまでにはそうなるような流れがあったわけだが、
ルルーシュはユフィの件と自分を売った事をまったく別に考えてるんだよな。
だから>>34みたいにナナリーを利用したことと、ナナリーの側にスザクがいるのは安心ってのは
出来事を一個一個切り離して考えてるからなんだろうなぁ。

ゼロを殺すでなくてルルーシュを殺すでないのがポイントだからな
ゼロを殺す＝捕まえて再び記憶改変て感じだろ

韓国バレのシュナイゼルの罠に引っ掛かって
ルルーシュが捕まって
スザクが仕組んだと思い込んだルルーシュに
スザクが逆恨みされる展開がどうせマジバレなんだろ

>>45
その展開がマジバレならどうも製作側もスザクをファンの恨みを買うフルボッコキャラに
仕立て上げたいんだろうな。ルルたんかわいそうと視聴者に同情させ
ルルたんに同情を集める為のかませ犬ｗ

>>42
ルルーシュ好きの全てが…ってことないと思う。
普通に客観的に見ているルルーシュ好きもいれば、ルルーシュとスザク両方好きな奴もいるだろ。
無駄に暴れてる奴らがいるからそういう錯覚に陥るんだろう。

>>43
個人的に自分もスザクが救われるのは最終回あたりでかっこよく散ることだと思う。
でも今までやってきたことをルルーシュとスザク両方に清算させるのであれば
やってきたことのつけが回ってルルーシュが死んで、
逆にスザクは生き残って世界を良くしていくことで罪を償うのが1番妥当かな…と。
スザクって死んでも不幸って思えないから、生きて償うって形が良い気がする。

いや、ルルーシュも沢山一般市民巻き込んでるからスザクもバランス取らされそうじゃないか？
和解に持って行きたいのかどうか知らないが
ルルーシュだけ悪いんじゃないよ！スザクも実は悪い奴だよ！ということにしたい制作側の都合でさ
ルルーシュ持ち上げのためにスザクが落とされそうで不安なんだよ
実際R2は主人公信者だけに優しい仕様になっている印象がある

スザクのルルーシュ否定は
２５話の世界に裏切られた云々のことね
R2のルルーシュはどうみても思いこみによる逆恨みだな
演出もスザクが悪いように見せかけ信者をスザク叩きに扇動していくやり方は
スザクファンには辛いよ

あと、脇役については一期は兎も角R2ではある意味制作側から切り捨てられてるというか、
スザクをそこまで重要視してないんじゃないかと

ルルーシュ厨と思われてるが自分はスザク派だよ
制作側、作品その物が主人公なのを差し引いてもルルーシュ推しだなと感じてる
勿論今の主人公好きに極端に媚びた内容には不満があるよ

>>45
でもその展開になるなら、もろ反抗のスザクじゃないか？
自分のせいでルルーシュが捕まってしまったから…って今度はスザクが助けそう。
1期の逆Ｖｅｒだな。

>>48
＞スザクも実は悪い奴だよ！
実はも何もスザクは別に良い奴ってわけでもないと思うが…
やってることが真逆なだけなんだし。

>>48
ルルーシュは目的の為に現在進行形で罪を犯しながら戦ってる
逆にスザクは罪を犯してしまったことからスタートしてる
この二人はいつも逆の位置から進んでるよ。こういうバランスならとれてると思うんだが。
スザクにもルルーシュと同じ位置まで落ちないと不公平だと思ってる奴がたまにいるな
もちろんスザクにも壁イベントはあるようだけど、そういう系統ではないと思ってる

自分の意思を通すために人を殺していくのは
このアニメの主要キャラは直接罪を犯さない人間であっても全てそうだ

スザクアンチが受け付けないのは人を殺すのは等しく悪いことなのに

同じ国の人間はテロリストでも殺してはいけなくて
最終的に日本の地位向上という目的を果たすために無関係なＥＵ侵略に手を貸すのは叩き
一方『日本独立』という聞こえのいい言葉を掲げていれば
外国人だろうが手を貸さない名誉ブリタニア人だろうが関係なく殺していい
という考え方の人間があまりにも多い気がする。

あと、意思を捻じ曲げ人の尊厳まで奪うやり方を
普通の殺しと一緒にされるのも腹立つが

>>49
反攻のスザクとやらは知らんが、ルルーシュがスザクに対する憎悪募らせて
魔王になるとかなんとかいうバレだったから
またルルーシュに誤解で逆恨みされるんじゃねーの。
ルルーシュが作中で逆恨みするのは仕方ないとしても
狂作品信者ルルーシュ信者兼狂アンチに逆恨みされるのはなあ

>>51
外国人というのはブリタニア人や
自分たちが戦争に巻き込んだ中華の人間な

>>51
そもそも大部分が、ルル萌え、だとか、ルル可哀想、だとかルルと○○は仲良し
的な思考回路で回ってるヲタが多そうだからな。悲しいが

自称Ｗ主人公でメインキャラのスザクさんがＯＰからリストラされてどう思った？ｗｗｗ

俺R2はスザク好きだよ。
他のキャラよりよっぽど愛着持てる

Ｗ主人公とは見てないが３番手か４番手くらいのメインキャラじゃなかったのか
なんか意図的にハブにされてたみたいで何とも

なんで最近のアニメのキャラは「許す事」を強要されるのかがマジで判らん
種のフレイの時から不思議でたまらんかった
父親目の前で殺されたらとち狂って当たり前じゃん

惚れた女をキチガイの虐殺犯にされてあげく銃殺されたら犯人を憎んで
何が悪いんだ
作品中で「許し」を描きたいのであればそこに至るまでの憎悪も誠実に描くべきだ
書き手が情念を描く事から逃げてるだけにしか見えん

シャーリーが許せるにいたるまでの心境が理解し辛い…
「許せない」と「許したくない」はどのくらい違うのだろう？

それより問題なのは
ルルーシュが許せない→世界もしくは教団が悪い
スザクが許せない→ルルーシュを許せないスザクが悪い
ということ。
なんで、主人公に恨みを持っている人には許すことを強制しつつ
主人公が恨みを持ち行動し続けるのは正当化される理由があるんだ？

>>59
「許したくない」は許したい気持ちとでも許しちゃダメだという気持ちがある状態では？

>>60
一応それに関しては、もうすぐマリアンヌの死の真相に迫る？
若かりし頃の皇帝とマリアンヌを描くエピソードがあるみたいだから、
ルルーシュにも皇帝を許させて共闘→神殺しに向かうんじゃないの？
皇帝の若い頃やたらルルーシュに似たデザインだし

そうなったらもう何に反逆してるのかわからなくなるだろ…
これって神に反逆する話しだったんだ…

>>61
その辺の許せないことはユフィのこととかですかね？

スザクのルルーシュに対する反応に悶々となります。
ルルーシュがゼロであったことを、少なからず避けている節があると思うんです。
でも、スザクにはいろいろあり過ぎてよくわかりません。

>>64
というか、あげるなよ。わざとやってるのか？

俺は今週で視聴切るよ。でアンチスレ住人になる
もう呆れてみておれん

試聴切るならどこが悪いかわからんからアンチスレ住人にはなれないわけだが

なるほど、やはり狂的なギアスアンチ共は作中でのウザクの扱いに不満を持ったウザク腐だったわけだ

スザク腐うぜー
こいつらあばれるからスザクますます嫌われる

暴れてるのが自分らだということにも気づかないなんてご愁傷様

もう駄目かもしれんこの番組
この調子じゃスザクがルルーシュ許すどころか
ルルーシュにスザクが許される展開が来てもおかしくないorz

>>68　 おｋおｋ
あれだな。やっぱ視聴率も脚本もｵﾜてるのは全国民の97%がスザク腐なせいだな。
理解した＼(^o^)／

今回のシャーリーとの会話シーンなどでも、お互いルルーシュに大切な人を殺された者同士だけど
それでもルルーシュを許したシャーリーとそれでも許さないスザクを対比させていて
本来、被害者のはずなのに何故か許さないスザクは心が狭いって感じの演出がなされてるからね

またギアス厨の糞スレか

スレ建て主も離脱宣言したし、
このスレも今週のあんまりな内容に住人もいなくなったのか

和解もいいけど>>７１みたいにしかならないかな
最後まで敵対してても死ぬ直前にルルーシュに何故か謝る展開になるとか…

ルルーシュってキャラ自体は嫌いじゃないし和解もいいんだけどさ
今のわけわからん脚本のわけわからん理由で和解させられるくらいなら
もうスザクはとっとと死んでユフィのところへ逝かせてやって欲しい

もうこの惨状はアンチにもファンにもスザク死ねって言わせる方向に制作側が持って行ってるんじゃないの？

スザクは理想を背負ってユフィという最愛の人のために
誰にも分かってもらわなくていいから頑張る良い人に描かれているし、
周囲にも優しく理解ある温かい人達が居て、愛されている
嫌われているキャラには見えないけどな
アンチが多いのは2の特徴みたいなものだろうし
アンチに嫌われても本編ではスザクは良い人なんだから問題ないように思う

まあ1.4％の中で好かれてる嫌われてるっていうのもむなしい話だわな

俺は好き
っていうかロボアニメなんだからロボで魅せろ
キーボードとか何だ

バレによると退場らしい

スザユフィ厨きめえ

スレタイ変え過ぎてファンですらこれないんじゃね？

>>69
だな。スレ立てすぎ、暴れ過ぎ…勘弁してくれよ

>>69
まったくだ…乱立させて最後まで使わないし愚痴しか吐かないし

結局、ここや心の闇スレ、何か恨みでも？スレは住人の数が少ないんだよな、スザクに興味ない奴多いから
だから今は元の木阿弥的に愚痴るスレに戻ってるｗ
あそこでまーた「スザクをもっと活躍させろ！学園ｲﾗﾈ！ヌル視ね！」の大合唱

人ごみに出てって街宣車でわめいてる右翼の屑みたいだ

イｷﾛ

とりあえずルルとスザク両方いないと物語成り立ちません

てす

tes