乙
まあ実質二期アンチスレだからこれでいいだろうな
ギアスアンチスレは一期から嫌いだったのも居るし、作品外もアンチ対象だから
まあ彼らの気持ちは分かるけどさ
いち乙
たしかに作品ひどいのはわかるけど難癖つけてるとしか
おもえない書き込み増えてきてこっちの方がスッキリしていいね
スタッフがギアス世界を把握しきれてない感じだ
スメラギコンツェルンってなんじゃろ?補正は他メディアかな?
キョウトの設定は1期の頃から無理有ったよ
植民地の旧支配者勢力にある程度甘い汁を吸わせて利用するってのは
珍しい事じゃないけど、ブリタニア皇帝の「弱肉強食!」みたいな演説とは
思いっきり矛盾する。
遡るとやっぱりブリタニアという国家の描き方が矛盾だらけな事が元凶だと思う。
きらびやかなお姫様王子様描写と、どうしようもない凶悪な悪役描写と、
哀れな廃嫡王子王女描写と、仲良し異母兄弟描写を
同じ一家使って描こうとしたらそりゃ矛盾も出るわな。
あーあ 粘着アンチ避けに「愛しつつ」って入れてたのに
これじゃスレの存在意義無くなったな
次でスレタイ元に戻せばいいんじゃね
つーか放送後の流れ見るとほぼアンチスレじゃんここ
スレタイについては前スレ900辺りから話し合うべきだったな
でも定期的にスレタイの「愛しつつ」て部分に難癖付けに来る人もいたよ?
本スレにもバレスレにもこのスレにも良く書き込むけど
ギアスってファンが若い子が多いせいか繊細だよな
ファンならデキの悪い部分に文句とかあっても普通にアリなんだけど
(特に続編は)なんだか悪い意味でセクト化しちゃってる
と思うことはたまにあるべ
あの難癖って「愛が感じられない→叩くなボケ」みたいな感じだからなぁ
蝙蝠くんが紛れ込んでるかもしれないけどアンチスレとの違いは歴然なのに
>>1に生粋のアンチと信者はカエレって書いてるんだし、前のままでよかったのに
繊細というか
腐あるいは女って馴れ合いが基本だから
ヒス起こしやすいのよ
ギアスは彼女らの率高いし
>>1乙
「愛しつつ」を外したんだから、このスレで不満を言ってるのに難癖をつけてくる人も減るだろう。
このアニメのファンって脚本に対する不満とかは無くて
多少おかしな事になっても全てキャラ愛とキャラ憎悪で
納得しちゃうような人が結構多いような
名誉ブリタニア人の日常生活をもうちょっと描けばキョウト当たりも納得できたかもしれないが
>>14 アンチスレ扱いになると普通はさらに荒れるよ
>>15 キャラ愛で我慢してたがそろそろ駄目そうだなあ
話の先が気にならなくなって放映日もどうでもいい感じになってきた
アニメ誌もバレスレもチェック、一期では寝ないで張り付いて寝不足もザラだったのにな
やはり脚本演出という基本が出来てないと無理だよ
基本が駄目ってことはキャラすら駄目ってことなんだから
どこまでもモブはモブなんだよな〜
主人公とその周り以外は基本的に背景か空気でしかないあたりセカイ系作品としか思えない
つーか、バレスレってルルマンセーの集まりの上に、
しょっちゅう腐ネタで盛り上がるくせに、スザク腐と叩く根拠は一体なんなんだ?
じゃあ、おまえらはなんなんだとwww
>>20 彼女達にとってスザク腐とは世界そのものの事です。
ギアス見てない奴はみんなスザク腐らしいし。
腐はみんなうざいです
>>20 視聴率的に世界の98%以上はスザク腐らしいんで、道ゆく人を適当に選んでも大抵スザク腐に
当たる
それが根拠だと思われw
本編の連続性のなさもだが、そういう人たちを増長させるような番組構成になってるのが俺なりに
抱いているR2の不満かなぁ
ゼロ教ルルーシュ教化してるよね
腐女子って男キャラ(同士の絡み)が好きなんじゃないの?
で、女キャラに異常に粘着するもんだと思ってたが
ルルーシュが良くてスザクが駄目な理由は何なんだ
どっちもどっちに思えるが
>>25 腐女子は受けキャラが好き。ルルーシュの方が体力ないけど頭がいいとか、受け向き。
根本はこんな単純な理由ではないかと思っている。
さんざんルルーシュからアプローチwしたのに
それをスルーしてユフィとくっついたのにえらくご立腹らしい
種のアスランみたいなのを期待してたんじゃないの
今まさしくアスラン化が進んでるじゃないか
>>6 ギアスでずっと気になってる事だが
表面的にはこのアニメ弱者が強者たる物に反逆する
っつーのがテーマだと思うのだが
その実、凡庸なウーたんを愚か者描写してたり
モブキャラをことごとく消費させたり
ここは製作者自覚してやってるのかしてないのか
実は強者・ブルジョワ礼讃アニメ
でないのか?っー部分に、少し気になってはいる。
弱者描写はあくまで感情移入させるための
ツールでしかなくて
>>29 前に出てた
ラッピングを少し変えただけの勧善懲悪物語だろってのは的を射てる
この期に及んでまだナナリーのためにってルルーシュが言うのが一番わからない
それをマンセーする周囲もわからない
>>23 吹いた、ギアスの視聴率が悪いのもスザクが悪いって言ってなかったか?
万が一ギアスの98%がスザク腐なんだとしたら、スザクが視聴率上げるってことにならんのか?
言ってることが矛盾してないのか?
>>25 そもそもギアスのやおいCPのほとんどがスザルル、もしくはルルスザなんだが
そこはどう説明するつもりなんだ。CPにするくらいなんだから、両方好きなのが普通では?
未だにスザユフィ単独スレが存在しているのに、スザク好き=腐女子っていうのもおかしな話だし。
>>27 なるほど。
ルルーシュがスザクをあの場から退場させるために考え付いた策が賭けチェスというのは…
一期はDVD出るたびに買ってたけど、二期は最終回を見届けるまで買わない
展開によっては一期のDVDまとめて叩き売る
何だよ今更「想いの力」って…
>>15 ぶっちゃけここ数話で設定について
(差別問題とか革命とか戦争とか移民とかそういう部分)
あんま突っ込む人がいなくなったのは
このアニメがどっちかというと
荒唐無稽なファンタジーもの寄りだということに
気づいてしまったという現われかもしれない
ポジティブに考えれば
竹Pテイストを排除できた
ネガティブに考えれば
差別ネタなどは男女の痴情もつれや個人的劣等感に
日本人の問題は精神性のみに
おとし込むことによって「逃げた」ようにも取れる
日本がどうとかに拘ってたのは一部の竹Pが大好きor大嫌いな奴だけじゃね?
一期の頃から現実の日本とはかけ離れたファンタジー国家だったぞ
資源大国wだし
>>35 でも、アメリカがブリタニアで中国が中華と変えてあるわけだから、
日本を大和とかにかえないで、あえて日本のまま残した意図は、
制作サイドにあるだろう。
ま、設定忘れるスタッフだから、日本だけいい名前が考え付かないんでそのまま
いきました、かもしれないが。
>>31 >吹いた、ギアスの視聴率が悪いのもスザクが悪いって言ってなかったか?
>万が一ギアスの98%がスザク腐なんだとしたら、スザクが視聴率上げるってことにならんのか?
実際、スザクなんか出すと視聴率が下がるとか全くもってその通りのこと言ってたんだが
役割的にスザク出る=派手なロボ戦闘有り=バトル好きが見る、らしく……
冗談抜きに視聴率上がってルル腐涙目の回があったらしいw
>>36 そもそもギアスの世界にアメリカは存在してないよ
むしろ大英帝国がそのまま発展を遂げた感じ
あと、ハドロン砲とかあるのに核爆弾はまだ実用化されていない
ちなみに内燃機関も発達してない
発達してるのは半導体技術
銃も推進火薬とかじゃなくて電気仕掛けのレールガンとか
でも花火はあるけどね
設定に無理があるってにはまさにこの作品の本質を突いている。
視聴者に受けそうなキーワード
ロボ、デスノ、戦争、学園、ハーレム、幼馴染のライバル、実は皇族、改造人間
王子キャラ、謎の少女、吐血する天才、美少女戦士、悲劇の姫、体の不自由な妹
弱肉強食、帝国主義、植民地、エネルギー問題、復習劇、ラブコメ、建国
ダークヒーロー、超能力、騎士、テロリスト、
変人の天才(ロイド&ラク)、西洋風王朝、中華風王朝、ロリ天子、ロリ総督
さらにお約束キャラてんこ盛りのラウンズ、etc
を入れるだけ入れたので
一見、素材はいいように見えるが、ただ面白そうなキーワードを集めただけで
調理不能な状態になっている気がする。
とにかく面白そうなネタを、やみくもに入れるのはいい加減やめないと作品としてまとまらんぞ。
>>37 だったら、2期は良いのでは?
ランスが活躍するシーンって今のところ皆無だし。
3話でEUと戦ってた時ぐらいか。直接騎士団とは戦ってないんだし。
次回の予告見る限りでもランスのフロートユニットまっぷたつだったし。
ブリタニアの首都ってどこだっけ
カリフォルニア基地とか出てたけど
ブリタニア帝国の内部描写が宮廷以外殆ど無いってのもなあ
視聴率挙がったのはランスロットより紅蓮可翔式のおかげだと思った
>>41 テレビしか見てないけど、北米らしいということしかわからない。
エリアも10がインドネシアらしいが他は不明かな?
地理歴史マニアにとっては、むかつく設定ぶり。
小説とか資料集買えば載ってるってわけじゃないのがもう……
個人的に不満なのは、1期はギアスの使い道を毎回違う形でうまく料理してたけど
2期では「氏ね」か「手を貸せ」の一辺倒な所だな
まあ普通にネタ切れだろうし、今作はギアスに頼らない方向でいくらしいから仕方ないが
ギアスの力をどう使うかが楽しみで見てたんだなと気づかされた
残念としか思えない一期終わってから続編を凄く楽しみにしていたのに
関連商品買っていたのに
スタッフにスザクのギアス関係はややこしいのでただの超人。一期の設定忘れましたは愕然
R2は脚本や展開とか設定はいい加減だし、エロいらん
>>44 >1期はギアスの使い道を毎回違う形でうまく料理してたけど
二期だって「非常ベル押せ」とか「異常があっても見逃せ」とか色々やってるぞ
不満の原因は「使い方にバリエーションがないこと」ではないんじゃないか?
ギアス暴走→スーパーコンタクトで大丈夫。全て終わったような気がした
>>42 どっちでもいいけどさ。
2期になってからフロートユニットが増えたせいか、
アクロバティックな動きがないのが残念だ。次回は期待出来るのかな?
>>48 次回はドラゴンボールのエネルギー波合戦が確定しています。
飛ぶのはいいけどたまには地面で戦ってくださいね^^
>>46 「非常ベル押せ」「異常があっても見逃せ」=「手を貸せ」ってことね
まあオレンジの件も突き詰めればそうなんだが・・・あれは面白かったな
>「使い方にバリエーションがないこと」
ああ、それだ。そこでそういう風に使うのかよという驚きがなくなってしまった
>>51 参考までに、一期で「そこでそういう風に使うのかよ」と驚いたシーンてどれ?
自分はそういう驚きを感じたのといえば、自分自身にギアスかけたぐらいかな
どれもこれも盛りすぎて中途半端
そのせいでスザクのギアス関係設定がチャラにされちゃったし
このままだと他の伏線も回収できるのか不安
身体能力の件だけじゃないの?
19話と22話で思いっきり伏線出してたのにそれも無し?
無しなんじゃないのか。スタッフが一期の設定覚えてないんだし
>>53 盛りすぎってのもいらんエロとかハーレムとか腐女子釣りなのがなあ
スタッフこそ一期本編見返せよ
しかしこれ本当に終わるのか…?
13話でようやくオレンジ登場だけど…ラウンズはまだ大量に残ってる、
ギアス関係の謎もあるし…。
正直学園とかハーレム描写とか入れてる余裕なんかないんじゃ…。
まさかソードマスター並にラウンズ退場とか無いよなぁ…。
>>58 別にラウンズ全員倒さないといけないわけじゃないだろ
でも本当にちゃんと終わるのかが不安なのはわかる
最後らへんはダイジェストみたいになってるんだろうなあ
中華の描写もなんだか最初は便利屋のうえいきなり意味不明に島あげて
政略結婚だのでスケールチャチすぎだし
結局時間割くのはエロとハーレムと学園ばかり
設定は忘れましたかまだ名前すら決めてませんと開き直り
せめて学園削ってくれないかなあ
>>58 公式のあの小さな扱いを見る限り、本編ではあっさり退場か、
もしくは最後まで出てこない(ラウンズをスルーして皇帝と直接対決でごまかす)
ラウンズがらみは外伝ネタ用なんじゃないか
>>60 >結局時間割くのはエロとハーレムと学園ばかり
>せめて学園削ってくれないかなあ
すごく同意だ
学園なくせとは言わないがバランス間違ってるよ
ましてや記憶改竄(笑)のうえで成り立ってるし
今回の中華話二話くらいかけたらもっとおもしろかったと思う
ミレイが学園を卒業したら都合のいいイベント描写が出来なくなるから
そこで学園は一旦終了という希望も持てなくはないけどな
でもどうせしつこく出し続けるんだろうな
ニーナじゃないけどふざけすぎのミレイが嫌いになりそうだ
〜の日はやめろよ
数日後、そこには大学生として元気に学園生活を送るミレイの姿が!!(大学は学園の隣)
「もう二度と卒業なんていわないよ」
ミレイは卒業後教師となって華麗に復帰なんだろ、どうせ
戦略結婚をネタにするなら、天子が幼女じゃなくて
シンクーと恋仲の00の貧乏姫みたいな哀愁ある美女だったらもっと盛り上がれた。
もうそれだけで、一本の作品が出来そうだけど。
なんかR2になって演出も痛い感じなのが多いよな。
カグヤとか幼女っぽいのが出しゃばりすぎてるから、軽薄な感じがする。
>>66 学園長の孫の立場を利用して我侭し放題だな…
だいたいこの学園の生徒会、学園長の孫が不自然に生徒会長に納まって我侭ばかりって
一般生徒から影で嫌われてるんじゃないか?
一般生徒は分からないが風紀を乱す上に〜の日とかで
学業が疎かになるから先生には嫌われてるかもな
中華の天子がいかにも知能の低いロリなのがマイナスだシラけてくる
宣伝より本編の質をあげろよ
キャラアンチっぽい意見はよせと
ラウンズ・・・若いのばっかり
騎士団・・・仙波死亡・桐原・キョウトいつのまにか全滅・おねえちゃん三人組投下
一期のキャラの魅力がR2では損なわれてるな
ミレイは一期では現実をちゃんと理解してる大人なキャラだったのが
R2で無理矢理留年してモラトリアム続行〜ってなんだそりゃって話だし
教師になって学園パート続行とか萎えまくり
一期ではミレイ会長好きだったけど、今はとっとと結婚しろとしか思えない
天子はかわいいが
まあ幼女じゃなくてもよかったとは思うw
>>72 ミレイさんがただの馬鹿女みたいだよな
これはどのキャラにもいえるが
>>43 北米でカナダ領もブリタニア国内になっている。
今の米国よりもずっと領土は広くて南米大陸もブリタニア国内らしい。
でも何故かオーストラリアはオーストラリア領なんだよな。
ミレイの事嫌いにならないでやってくれ…
一期の9話のカレンへの台詞や
13話のシャーリーへの対応とか良かったから
ただの学園のお騒がせキャラになるのは悲しい。
ミレイもニーナにアッシュフォードの傘にうんうんが少しでも応えたのなら、
イベント事務所とか広告代理店に勤めて、企画書書いて「こんな予算出すスポンサー、
いないよ」とか言われてみればいいのに。学校教師じゃねえ、それならさっさと結婚しろ。
2期になってキャラ崩壊してないキャラを探すほうが大変かもしれない…
連投すまん
>>41 子どもロロが暗殺任務を遂行した場所にホワイトハウスがあった。
もしかしたらワシントンDCかも。
女体>ロボなんて言っているし監督
自分はランスや紅蓮が活躍する一期が好きだった
内容じゃなくて絵柄の問題だけどCCが可愛くなくなってる
一期序盤のロリっぽい感じのほうが良かったな
>>79 玉城とロイド位だな
朝比奈はギリギリか?
ミレイってアッシュフォード学園の教師になるの?
>>76 どっちかっつうとミレイのせいじゃなく学園パートという厨・腐釣りの部分を
捨てられない製作者のせいだな
その女体ももう誰が望んでるのか良く分からないな。あざといだけだし
エロが欲しいだけなら深夜アニメやOVA見る。少なくとも昼間のアニメに求められてるものじゃない>女体
腐釣りも失敗してないか?
ロロの設定は悪くないと思うけど、
腐にはそんなに受けてる印象ないんだが
幻惑部はなんじゃありゃ
あんなの夕方に流すな
>>76 いい台詞なんだけど…あの時のニーナの隣であの台詞はちょっと場違い
に感じるのがな…。
>>88 よく考えたらロロ単体では受けてるかどうかわからないな
ルルーシュがすごく好きなキャラだから好きという意味では受けてる気がするが
一期でキモヲタ、腐女子は釣ったから、二期はちょこちょこ餌やりつつ、
ストーリーを進めて、日5のティーン層むけにロボ戦ガンガン入れれば
随分違ったと思う。9話まできたけど、必要な内容は4話あれば書ける程度の内容。
ロロはロロルルという人を作ったと思うけど、ルルーシュ好きから、棒として評価されてないのでは?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:14:38 ID:0khXfsER0
>>88 もともとヴィンセントの凄腕パイロットという登場の仕方をしたのに
以降それほど活躍の場がないからなあ。
ルルーシュにメフィストみたいな台詞を言ったりもしてるが
本心がまったく読めない分影が薄い・・。
ロロは小説みたいにヤンデレになれば面白いかなとは思うけど、今は空気だね
腐は人気ないらしい
腐はどうでもいいが、あまりにも便利なギアス能力者であり
ヴィンセントという新型機のパイロットという設定にしてしまったせいで
ルルーシュが何か作戦をするたびに「ロロ使えばもっと楽に達成できたんじゃ…」と言われる羽目になる
二期へのツナギ用に急遽考えたキャラだろうから
鳴り物入りで登場させた割に生かせてないよな
バレスレにまだバレ氏が来てた頃、ロロは腐女子に人気が出そうなキャラだと言ってたのに
現実ではそうでもないのか
気になる点はロロ放置含めキャラ大杉なのと
それが原因で話がまとまらなすぎなところかな
あとルルの作戦もまったく頭脳的でない
ロロはなぁ…。ゲームで「こいつはやべぇ!」と軽くトラウマになったし
本編でも戦闘シーンは良かった。こんな敵に勝てるのか?という強烈なインパクト
と期待を与えておいて結果はロロ雑巾と空気化だしな。正直ロロは敵のままが良かった。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:20:53 ID:0khXfsER0
キャラは多すぎだよな・・・・・
ラウンズとかかわいそうなくらいの出番だし
ナナリーCCの活躍に期待してたというのに
学園とか意味分からん尺が多すぎる
>>83 玉城は一番キャラ変わった口だろう。
軽薄な部分は変わってないが、一期のゼロアンチぶりが全くなくなって、二期ではカレンよりも
ゼロマンセーになってる気がするぞ。
>>67 いや、あのストーリィ展開は天子が幼女じゃないと成り立たない。
結婚断ったら、ブリタニアとの全面戦争になりかねない訳で、仮にも国のトップに立つ皇族が
政略結婚は嫌です、で戦争になったら、ただの我がまま娘になってしまう。だからトップとしての
責任を問うのは酷だと思わせる幼女にしたんでしょ。
確かにロロ敵のときはまだ見れたなあ。
まさかあんなにあっさりと取り込まれるとは思わんかった。
どうせスレタイ変えるなら叩くを語るくらいにすりゃよかったのに
こういうこというとあれだけど
ギアス一期はよかったとしても、二期を誰かと一緒には見れん
恥ずかしいというかなんというか
>>101 幼女でかわいいから皆気になってないみたいだけど
普通はお祝いの席で嫌そうな顔とか駄目だよね
そうゆう狙いなのか
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:32:25 ID:0khXfsER0
>>105 せめて健気に我慢してたけど泣くくらいの演出だったら・・・。
いくらお飾りとはいえあれでは国民のことを全然考えていない無責任な子供みたいだ。
今さらながらどうしてシンクーのクーデターの前に一話はさんでくれなかったのか。
中華政府の現状を個人的にはもっと知りたかった。
>>96 バレ氏はもう来てないのか
今何を語ってんだあそこ
>>102 味方になると空気ぽくなるのは色んなアニメでぼちぼちあるよな
だからこそ敵キャラだと魅力的に光るという
ラウンズはまだ小説で補完してるからいいだろう
ブリタニア側は小説でフォロー入るけど、それすらないキャラは色々厳しいな
結局ロロが学園祭で言ってたギアスの弱点って時間制限の事でいいのかな?
なんかもったいぶった演出をしてたからもっと細かい制約があるのかと思ったけど
ロロが味方になってから出番が減ったのはギアスが強力すぎて使いどころに困ってる様に見える。
まだ子供の天子だけじゃなくシンクーですら自国の平和や民のことより天子個人を優先した行動とってるからな
天子は幼女幼女言うが13歳なんだよな
そこはゲームで補完だ!
…ディスク1枚じゃ足りんなw
>>106 お飾りで外のことをまるで知らされてないから、天子様の世界は身の回りの一握りの人たちだけ
外に何人もの国民がいることを実感できないから、自分の感情優先で行動してしまう
好例がテロリスト連れてきたカグヤに対する態度
カグヤは取り押さえられて当然なのだが、「そんなぁ」と大ショック
しかしこういう無知な幼帝の場合、巧みにご機嫌取りをして彼女に気に入られ、
彼女の鶴の一声をバックに権勢を振るう奴とか出てきそうなものだが
都合よくそういう奴はいないな(シンクーが今後そうなるかもしれん)
>>101 それで何故幼女である必要性があるのか分からんのだが。
成長した皇族の女性なら政略結婚だから嫌ですとか言わんだろう。
>>62 普通のペース配分から言ったら、9話は
スザク・ナナリー絡みで特区失敗の後始末、補佐官の小言、今後のエリア11の見通し
騎士団メンバが日本脱出に納得した心情のフォローと、幹部が反撃について検討
中華に拠点を移していた皇コンツェルンの描写
中華の内部対立の伏線描写
…というのをやった上で、ラストでドドーンと
天子とブリタニア皇子の結婚発表、皇コンツェルンも没収か !?
くらいになるんだと思う。リセットして話数が少ないのか、いきなり結婚話になっちゃってるんで
特区日本は ? スザクやナナリーはどうした ? 騎士団は本当に日本を捨てたことに納得してるのか ?
皇コンツェルンって本当に成り立つの ? …と次々疑問に感じちゃうんだと思う。
ギアスはペース速いだろ
>>118 それいいね
特区後の様子も知りたかったなあ
カレンのサービスシーン削れば十分いれられると言うのに
あと幼い天子が国を背負う背景とかも知りたいんだがやってくれるのかね
親は死んでしまったのかとかさ
>>107 バレ氏、1期の頃は何人かいたんだけどね
アニメや関連商品などでも明かされてない細かい裏設定とかも教えてくれてありがたかったんだけど、今は誰も来なくなった
バレ氏が来なくなってもう1年くらい経ってるんじゃないかな
>>119 ペースはやすぎて物語りに矛盾や焦りが生じてきてる
>>117 結婚式を放り出しちゃう行為を正当化するため。
ミレイくらいの年代であれやったら、「恋に生きるなら皇族やめろ」というツッコミや批判が
続発したと思う。
ロロに超能力を授けた人物がいるはずなんだが、スルーですかそうですか。
>>119 ペース配分が速いから
・艦隊壊滅とか普通は軍法会議もんじゃね?
・その作戦いつ準備やった?
・そんな設定初めて聞いた
・ルルーシュやスザクやロロやヴィレッタなど心情の変化早すぎだろ
等が頻発してしまうのではないか
>>123 アニメ本編でも別に結婚式前に逃亡したりしてないけど。
>>120 OP前のアバンタイトルでいいから特区をぶち壊されたナナリーの新たな決意やエリア11の様子を描くべきだったよね
>>125 VVじゃね?
「兄さんが失敗すれば僕も裏切り者としてVVに始末される」とか言ってたし
>>121 流出が相次いだから、バレ取り締まりが厳しくなってるんだろう
バレ氏が頻繁に降臨する事態の方が異常だったんだよ
あと皆彼らを大河内(仮)や吉野(仮)などと呼んで
彼らを語る解釈を鵜呑みにしていたけど、
トリップキーを「デリヘル」にするような奴だから
どの程度作品に関わってる奴か分からんぞ
大河内のほうはそれなりに上のほうの人だったらしい
まあ個人の主観だがバレ氏がいたときのバレスレもギアスも充実してたなあ・・・・遠い目
スタッフが設定忘れるくらいだからバレ氏の発言も
今や当てにならん可能性があるな
バレスレもあんな状態じゃバレ氏も嫌になるだろうな
9話見事にナナリースルーでしたね
スザクも特区を潰したゼロと黒の騎士団になにか一言いうべきだと思う
>>129 いや、2期が始まる遥か以前から複数いたバレ氏は誰も来なくなってたんだよ
>>133 尺ないからね
どうしても黒の騎士団の描写が優先されてしまう
小説に期待かな・・・・
そもそもロロって必要なのか?
嚮団関係なら拾われたオレンジあたりから解いていけば良いじゃないかと
ロロが好きながらも思ってしまう。能力も設定も良いから今の兄ラブロロは勿体無い
>>118 少なくとも藤堂+二聖剣の国外逃亡へのフォローは欲しかったな…。
やってる事は片瀬と変わらんわけだし。
>>134 そりゃ当たり前だろ、一期から二期まで期間が開いたんだから
二期が始まるずっと前に来て内容バラしてどうするんだ
>>137 藤堂は片瀬は逃亡の途中追い詰められて、覚悟の自爆をしたと思っている
(この伏線回収されることあるんだろうか)
「一旦逃亡して体制立て直し」という作戦には元々寛容
どちらかというと中華の手を借りて日本奪回しようとした沢崎の方が
比較対象になるんじゃないか
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 00:03:54 ID:0khXfsER0
>>136 これまでの描写を見るとロロはナナリーへの嫉妬フラグがたってると思うんだが
同じ環境にルルーシュ・ナナリー・ロロ三人が集まることがないから
上手くいかせず。
兄ラブ設定やめて敵キャラに徹してほしかったな・・。
バレにいた頃、自称バレ師が大河内や谷口に期待するなとか言っていて偽だと叩かれていたな
あの頃は信じてなかったが本物だったのかもしれん
>>139 あーそうだった。ゲームじゃ割と反対っぽかったんで混ざってたわ;>元々寛容
ロロの能力が余りにも強すぎて、
敵のままだとルルーシュがあっという間にやられるし、
味方にすると「ルルーシュの知略」の出番がなくなってしまう
脚本が使いこなせないのに、なんであんな能力にしたのやら
>>139 >(この伏線回収されることあるんだろうか)
もう誰も知らないから(フィクサーの桐原も死んだし)
回収されないだろうな。しかし片瀬や草薙は今のオヤジキャラ使い捨て
状態からすれば、それなりに演出されて死んでいって作品の
キャラクターの役割としては幸せな方かもしれない
>>125 一期と二期の違いで大きいのは、状況の主導権というのがあるかな。
一期はゼロの正体は不明で、神出鬼没の騎士団側が行動をかなり自由に進められたので、
ブリ側の対応がおそまつでも、大掛かりな仕掛けも実は準備していたんだな、と脳内補完
することができた。
ところが二期だとゼロの正体はほぼバレてるので、学生との掛け持ちに凄く無理があるし、
劣勢な騎士団がブリの追撃におされまくるという展開が多いので、ゼロの行動が大胆を
通り越して無謀に見えてしまう。ギルフォードとの一騎打ちですら、かなり苦しかった
からなぁ…。
片瀬の時といえば、扇もあの自爆を不自然と思った数少ない人間だったのに結局スルーだな
あれからゼロ不信に走ると思ったら二期でマンセーって…
>>144 片瀬の名誉の自決w の真相どころか、ユフィへのうっかりギアスも他のキャラクターに
明かされることはないんじゃないかな。
>>125 やっぱり心情面早いよな。
一年間になにかあったかもとか考えたり、他の人の感想読むけど
スザクは急に和解フラグが立った様にしか感じないし
いままでルルーシュにとって大切なナナリーを強調しておいて
6話でそれ程大事なナナリーと対面して、最後落とされた所から
どう這い上がって成長するかと楽しみにしてたら1話分で花火だった時は
ポカーンってなった。
どっかの谷口というアニメ監督はこう言いました
「最近の若者は1から10まで説明しないと理解できない」と
自分の構成力の無さを棚上げしてるのでしょうか?
省くもの省くの良いですか一緒に最低限度必要なものまで省いてるようにしか見えません
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 00:19:40 ID:fzT9jZ090
まだ二期の半ばだからなんとも言えないんだけど
そもそもテロ活動からはじまった世界戦争で
反逆者のリーダーが一度たりとも不穏分子をだすことなく
目的を達成することってあるんだろうか。
しかも当の人物は仮面で素顔はわからないし戦略もかなり突飛。
>>128 サンクス
えっ、そんなセリフあったんだ。見逃してた。 orz
ロロの師匠がVVってことは、皇帝とも因縁があるんだ…
この辺の設定が活かされることは…なさそうな気配が濃厚だなあ
谷口監督1〜10の1と10しかないような
2〜9を飛ばしているような気がする
>>148 あの立ち直りは学園の仲間や幸せに依存し始めたという
描写らしいが、それにしたって急すぎる
というかそもそも、落ち込みっぷりも今までのルルーシュの描写からして
売人や、鼻持ちならない貴族にギアス掛け捲るのはありだが
いきなり薬に手を出すとか、セクロス頼むとかキャラがおかしい
キャラの整合性や性格、描写より、インパクトを狙ってるような・・・
>>150 ふつうは内ゲバが起こるんだけど、資金源のカグヤがゼロの妻気どりだからおさまってるのかな。
ただゼロの目的がはっきりしない場あたり的なものだし、実はナナリーLoveだし、騎士団内にも
当然過激派と穏健派はいるだろうし、ぐちゃぐちゃするのが見せ所なんだね。
黒の騎士団でごちゃごちゃすれのも面白いと思うのにひたすらゼロマイセーなんだよな
つまらない
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 00:30:13 ID:nx6r4M3T0
時間帯
>>153 ヤクに手を出したり女にヤらせろと迫るのは、
ヤケを起こして過剰にワルぶってる分かりやすい描写だろうと思うが
あれで「ルルたんはそんなこと言わない><」って暴れてる人いたなあ…
なんか二期になってからキャラが何考えてんのか全く分からない
何故みなさんあんなに発言が矛盾しているのか
>>151 ロロにしろCCにしろ
ルルーシュにとって重要なキーを知ってる人物なんだが
ルルーシュが知ろうとしない、何で皇帝が神殺しを?とか
神って?とかVVってそもそも何なんだよ
何でナナリー攫ったんだよ等の真意を知ろうとしない
ナナリー攫った理由とか、凄い重要だろうに
でもルルーシュに限らずこのアニメには、謎解きキャラがいず
皆、ストーリーが動くまで思考停止させられるという。
シャーリーが1期の頃は唯一謎解きキャラではあったんだが…
>>152 1すらない事もあるからな
1らしきものがある事もあるが、それが10になるかは展開次第
使えればこじつけるし、必要なければ消滅
>>159 謎解きキャラ・・・コーネリアだったりして
「真実を知りたいか?ルルーシュ!」
「お前は!コーネリア!」
・・・そして未回収の伏線が語られる
>>157 1期のキャラの描写からだと
ギアス掛け捲るのは納得できるけど
いきなりドラッグ&女っていうのは
欝というよりネタに見えて。安易な記号描写というか
その、分かり易さ&インパクト狙いがシリアスじゃなく笑いに見える
>>161 その可能性を否定できないのが怖い
>>162 カレンとのドキドキエロ描写を意識して
リフレイン&ヤラせろになったという事情はミエミエではあるが、
そこはまだヤケでグレてる心情として理解できなくもないと思うんだ
どちらかというと、その後で花火で友情に感激して
また学園に戻ろう、そのために俺はゼロをやり続けるぞ、の方が
さっぱり理解が出来ん
>>159 そりゃルルーシュには関係ないことだもの > 神殺し
ギアス能力者が大勢いて、彼らがルルーシュの邪魔になれば絡んでくるんだろうけどさ。
CC が自分の望みを語るまでは話を進めようが無いだろ。
コーネリアは実はルルーシュやナナリーのために
姿を隠してマリアンヌの死の真相を追っていてくれて
最後の最後にゼロの窮地を救いネタバレをかましてくれるわけか
・・・普通に面白そうなプロットじゃないか
多分、演出の問題でツッコミ入れちゃいかんと思うが
どう考えたってジェレミアとVVの位置が
会話成立させるのに不自然な程離れてたのが気になった
別にそんなに不満かよと言われればそうでもないが…。
あれ砂漠に見えなかったか? 本当は砂浜って設定らしいけどな
え?中華のなんちゃら砂漠とかじゃないのか
>>165 ネリ様までルルーシュの為に行動してたら泣きます
>>165 コーネリアもユフィの件簡単に許しちゃうの?
コーネリアがギアスの秘密を探るとしたら、
ユフィの汚名を晴らすためじゃないのか?
あ、ごめんトンデモ展開として面白そうと言っただけ
最近、急に雑誌で語られた設定で気になる点
・「嚮団」=ギアスの使い手を生み出し管理している組織
(中華連邦に本拠地がある)
雑誌によるとルルーシュ/ゼロの狙いにもなる模様
ジェレミアの新コスは何かVVの衣装と微妙に揃いなんだよな
袖口のマークとかスカーフとか。
あれ組織の制服かと思うんだが、
主人公から見た敵勢力を一本化しないと収集が…
>>133 ナナリーにも意志があるってことが未だに理解できてないのは
ルルーシュでなく谷口
>>170 ギアスのこと知ったからってユフィの汚名がどうこうなるもんじゃなくね?
>>174 ならんね
ギアスという超常能力を証明できない限り無理
それをせず「ゼロには一度だけどんな命令を実行させる力がありそれでユフィは虐殺をした」
といっても頭大丈夫かと言われるだけだし
ナナリーというキャラを谷口自身がないがしろにしているってことじゃね?
中華でボロボロになったルルーシュが日本に帰ってみると、
なんとナナリーがけなげに頑張って、特区を軌道に乗せていました。
…だったら、俺泣いちゃうかも
>>172 ここに来てさらに新設定公開?
やっぱり3期とかシリーズ物にしたかったんだろうなぁ
>>176 だよな
まぁ何だかんだでコーネリアもすぐ許しちゃうんだろうな
もう期待はしないさ
6話→7話のルルーシュのスザク信頼回復は、25話の直接対決でもなんだかんだ言いつつ
スザクに甘さを求めていたり、ナナリーの信頼が以前のまま変わりなかったことを見て…
っていう流れだからわからないでもないんだが
8話でスザクがゼロであるルルーシュの行動に疑問に思ってるのが強引すぎる。
理由はあの時聞いたんだし、以前よりも冷静になってるとはいえ
ゼロを殺すのは自分だと宣言させてたのにだぞ?
ゼロの行動に疑問を持つ展開がまずなかった。
今のゼロ=ルルーシュとはっきりわかった上で、一度ぶち壊した特区参加すると宣言したのはなぜ…?
ってな流れならまだわからんでもないが…しかもその参加は結局利用されただけだったし。
>>163 > どちらかというと、その後で花火で友情に感激して
> また学園に戻ろう、そのために俺はゼロをやり続けるぞ、の方が
> さっぱり理解が出来ん
そうなんだよな
ルルーシュに限らず、何故皆がそんなに学園を大切に思っているのかさっぱりわからん
>>176 ゼロは催眠術の使い手じゃダメなのか…?ww
ギアスの世界には催眠術ないのか。
ちょっとよく分からないのは
・カルタゴ男爵隊(皇帝直属部隊/ルルーシュ監視)
・ヴィレッタ学園班(機密情報局/ルルーシュ監視)
・ロロ(別組織から機密情報局に派遣された暗殺者/ギアス持ち)
・嚮団=ギアスの使い手を生み出し管理する組織
(VV/ひょっとしたらジェレミアもか?)
スザクが学園に来た際、ロロがスザクにイエスマイロードだった訳だが
スザクはロロがギアス持ちだということを知らされていない
機密情報局でギアスについて知ってるのはヴィレッタ・ロロだけ
各々どういった関係なのか中途半端で気持ち悪い
>>182 ルルーシュにとって、生徒会での付き合いはスザクと幼馴染みになったのと同じくらいの
思い出なんだろう。他のメンバにとっては、単なる青春の一頁でしかないと思うがw
問題は、その学園を守ることと、ゼロに復帰するという決断が結びつかないことじゃないか。
ナナリーのためにゼロになる、よりも脈絡が無いぞ (ナナリーについては、ブリタニア帝国が
兄妹の命を狙っている、と誤解しているとすれば、納得できないこともない。苦しいがw)。
嘘バレだといいんだがカレンまで学園に戻るような事態だけは本当に
簡便してもらいたい。さんざん兄の意思がどうの、日本がどうの言っておきながら
学園にーって日本解放ってその程度の意思だったのかと思ってしまうし…。
そもそもルルーシュが学園で皆と…というなら特区成功させれば問題ないんでは?
とすら思えてしまう…。
嚮団、あのギアスマークつけたエキゾチック民族かね
都合のいい悪の第三勢力が来たな。一致団結して神殺して大団円EDが見える
>>184 確かにスザクにロロがギアス能力者だと知らされていないのはおかしいな。
スザクはギアスの存在を知ってるんだし、隠す必要がない。
それとロロのギアスについての疑問だが、時間制限あるけど
1日の回数制限なり、一度使ったら何秒間使えないとかはないのか?
時間制限あるのに、連続使い放題ってのもおかしい話じゃないか?
連続使い放題だったら、解けた瞬間また使えばある意味永遠で、ロロのギアスの弱点とはいわないのでは?
>>180 それでもニーナなら…ニーナなら…
基地外扱いされて終わりそうな気がする
本スレとか既にハイハイ女神様女神様な雰囲気だし
>>189 ニーナはユフィの汚名を駄目押しにしてルルーシュを免罪するためのキャラじゃないの ?
核兵器完成→ ニーナ「ユフィ様の理想を実現するの !」→ エリア11 で爆発
→ イレブン 100万人死亡 → やっぱりユーフェミアはイレブン虐殺する気だったんだ
>>190 流石にユフィの汚名駄目押しは無いと思う
何故なら制作側が明らかにユフィの悲惨すぎる殺され方を持て余している
感じがするから
出来ることならユフィにはもう触りたくないんだけれど、商業上
そういう訳にもいかないので中途半端に存在を残している、というにおいが
8話辺りからぷんぷんする
>>190 その場合、ブリキは鬼畜という反ブリタニアの機運を高めるだけで、
イコールユフィは本当は、とはならんだろ、作中日本の民衆は、ユフィの行動に疑念は持ってないし
本当はもなにも、虐殺皇女ですよ
神視点の視聴者は、なにを勘違いしてんだこの女はとなるだけだし
>>187 全部ギアス能力に責任転嫁して終わりそうな気がしてきた
悪いのはルルーシュじゃない、ギアスの方だ!
で全部ごまかされそう
ギアス教よりゼロ教をまず何とかしろ
ユフィの件では例の「忘れました」インタビューの中で
「一応、因果応報な展開になっているので」というコメントがある
もしかして皇帝に売られる事が応報だったりするのかもしれんが
スザク以外のラウンズは秘密めいたことは何も知らないんだよな
確かナイトオブワンの思わせ振りな目も
あれはデザイン的アクセントで後から付けただけですってアッサリ言ってしまってるし
名前も先々月ぐらいまで、考え中です。って言っちゃってたからな
そういえば、最近見ないんだが皇帝まわりのマントすっぽり集団もいるんだよな
あの人達はアーカーシャの剣の場所に皇帝を呼びに平然と出入りしてる
こっちが本命の敵だろうかな…
都合のいい悪の第3勢力を一致団結して倒してエンド、
は定番ちゃ定番なのである程度覚悟していたけれど、
今のままだと、まずそこまで無事に辿り着けるのかが問題だと思う
せめてこれ以上矛盾点を増やさないで欲しい
>>191-192 おいお前ら…流石にないと思う展開が来るのがR2クオリティだぜ
愛しつつもは外さなくていいよ…
>>192 ただ、ニーナは他の生徒会メンバと再交流できる可能性ない気がするんだよね。
元々イレブン嫌いという設定だし、偶像視しているユフィが極端な理想主義者でイレブンとの
共存を本気で目指していたということは知らないし、今後の展開によっては身近な人物、カノン
とかシュナイゼルが騎士団に殺される可能性も高いし。
そう考えると、ユフィの狂信者のまま核爆発させて死亡、というオチしか思いつかないので…。
このままフェードアウトするかもしれないけど。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 02:44:26 ID:fzT9jZ090
核爆発シーンはやはりあるのか。
なんとなく特区や移住の島には落としてもらいたくないという・・。
しかし一期のは結局不発に終わった訳だから
二期は「今度こそ成功させてやるう!」ってニーナの台詞がはいってきそう。
ニーナ核爆発エンドはかなり高確率であると思うけど、
それなら尚の事生徒会メンバー、というかミレイとの和解はあると思う。
今回可愛いピンクのドレスで登場してブチ切れ、だったみたいに
基本的にギアスは落とす前には一旦上げるんで
つーかこれはミレイもニーナも好きな自分の願望だな……
まぁユフィの事はそれなりに描かれてるからいいっちゃいいんだけどさ
ユフィの事を許したからってそこで虐殺された人の事も許すのか?
許すんだろうなーってあたりがモヤモヤする
不細工とモブには人権なしかよ
>>194 スザクはブリタニアの軍人なので、友人を皇帝に売ったというのはルルーシュの主観で、
客観的には、ユーフェミア皇女の騎士がゼロというテロリストの親玉をとらえて、
皇帝に差出し、褒美として出世させてもらった。という軍人手柄話なんだけどな。
うっかりギアスと因果応報じゃ、殺された日本人が浮かばれない。
>>202 因果応報という形にこだわるならコーネリアがルルーシュを殺すってオチしかないと思う。
特区虐殺はルルーシュの意志でもユフィの意志でもないし、力を授けた CC のせいにも出来ん。
真相知っても誰も恨めんだろう。
そういえば一期のOPで何か爆発してたのはイメージ映像なのか?
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 03:12:10 ID:fzT9jZ090
ルルーシュはあのとき縋りついてきたおばあさんのこととか覚えてるんだろうか。
どのキャラにおいてもだけど、無条件に罪を流して結果だけとるっていうのは
ギアスのテーマとしてはおかしいと思うんだよ。
ピカレスクを貫くとすれば主人公は罪を背負って孤独になるし、
友情に徹するとすればお互い腹の内をさらけださないと。
後者の場合、記憶喪失がものすごくネックになるね。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 03:19:02 ID:Kuomfi2f0
ユフィ虐殺よりも
鬱展開をキボン
いやマジで
>>206 うつ展開が、打ち破れない閉塞感を描くのなら見たいが、レイプ、薬、虐殺
は不要。製作者は、人の心に訴えかける作劇について、安易に考えすぎ。
>>202 普通の軍人なら手柄話でもいいんだけど、スザクのスタンスからすると手柄話にしちゃうこと自体微妙じゃない?
ゼロに対して「裁判を受けて裁かれるべきだ」とか言ってた奴が出世の取引きに使っちゃった気持ち悪さがある。
それにユフィの事でキレてたなら、その場で殺す方が自然だと思うし。
軍人手柄話にしちゃうこと自体がふにおちない…
手柄にすること自体はアリかと思うけど、
ルールを守らないとダメ→どんな手を使っても成り上がるぜ
の心情変化の描写がイマイチ足りないんだよね
ここをしっかりやらないからただの「俺ルール自己中」に見えてしまう
敢えて俺ルール自己中に見せて視聴者に反感を持たせようとしてるんじゃないかと
>>209 でも一期でバッドエンドで終わったとしたら、あそこでルルーシュが殺されて終わりって
いうのもアリだったかもしれんが、それだと話的には納得できるが心情的には納得いかないので
お話の都合でもやっぱ生きててよかったなと思うよ
そういう場合大体しわ寄せはスザクに来るんだが、あれはもう内面がカオスだから今更
矛盾が一つや二つ増えたところで評価は変わらん
悪vs悪の構図にするために?
そういう脚本なら仕方ないけど、結果的には話がつまらなくなってるよね
>あれはもう内面がカオスだから今更
>矛盾が一つや二つ増えたところで評価は変わらん
という考えで脚本作るからこんな惨事に
>>多分そうなるよ。
204:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/10(火) 10:50:27 ID:bNzwGg780 [sage]
パッシュ読んできたけど、ロロヤバイなw
過激さを増した嫉妬の思いがけない犠牲者って・・・最近ルルーシュと距離縮めてるカレンとか危険だな
あとシャーリー
>>多分カレンが死ぬな。
ここ最近カレンがやたら目立つのは、上げて上げて突き落とす為なんだよ。
ルルとカップル成立か?とか思わせといて、地獄へドーンみたいな。
真面目にそれを期待している。心から本気で。
ギアスは基本的に感情の移り変わりを描くのが超下手だよな
一部の突き抜けたサブキャラはまだマシな方だけど、メイン所が悲惨
>>214 カレンが死んで、ロロが黒の騎士団のエースパイロットにって?
黒すぎて怖い。
視聴者としてはヤンデレとかはどうでもよくて、ルルーシュと黒の騎士団の
関係をもっと描いてほしいんだよね。その場合、BRのあと日本中逃げ回ってた
らしいカレン>>>越えられない壁>>>ブリタニアのスパイ・ロロ
だからね。
カレンは人気有るしエロとハーレム要員筆頭だからそう簡単に殺すわけないと思うが
カレン切ったら相当数の信者が脱落するぞ
やらないだろ
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 04:41:35 ID:fzT9jZ090
絶対悪はなくて、要は各々信念にしたがってつきすすむしかないってことなんだよな。
問題は二期にきてそれが本編にほとんど描かれなくなったこと。
登場人物が激増したうえに多くはマンセー要員、空気、謎の、の三択だし。
なんというか水分含んだ具だけたくさんいれられて薄まった味噌汁でも飲んでる感じ。
8話の花火→学園のためにテロ頑張ろうが理解できないんだが
もしやこれは一期のナナリーのためにテロ頑張ろう(実は全然ナナリーのためにならない)と
同じことをやってるんじゃないだろうか
ナナリーのため が 学園のため にスライドしただけでルルーシュは全く変わってないんじゃないだろか
ナナリーのときと同じく生徒会の人間の気持ちは始めから無視
わざとやってるとしたら二期は学園側からルルーシュが否定されてendになるのかね
>>159 シャーリーは唯一の謎解きキャラであったがゆえに真相に近づくたびに強制リセットされてるんだよな
そろそろ精神崩壊レベルだと思うのだが
自分の記憶に整合取れない点が多すぎて崩壊するだろ普通
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 04:51:29 ID:fzT9jZ090
学園がエリア区にあるのがなあ・・。
せめて本国にあれば良かったんだけど。
もし独立したら学校の存続がとか、何故危険区域から疎開しないのか
ってのはもはやタブーなんだろうね。
>>205 特区〜虐殺の時のおばあさんはおろか
下手したら一年間頑張ってくれていたト部のことすら…
あの時、ト部の死のシーンでルルーシュが何かを思ったような
演出に見えたんだがそんなことはなかったんだなと思った
そういえば今回の会長とニーナのやり取りで思い出したんだが、
ホテルジャック事件の時会長が言ってた
「大丈夫、今度は(ニーナを)置いてけぼりにしない」
って過去に何かあったらしい伏線は回収されるのかね?
8話は未だに不思議で、カレン(騎士団/日本)であの反応だったのに
生徒会の友人達の励ましにより気持ちを持ち直すって不可解な感じだったな
視聴者的にはト部・仙波の死もまだ記憶に新しいし、
ト部の死に際は結構良さ気な演出だったにも係わらず
相変わらず主人公の中で騎士団の優先順位が低すぎだ
しかもその回、遅れているゼロに対して騎士団員がさほど不満不平を言っていなかったように思う
ブラックリベリオン時に現場放棄の前科があるのに物凄い信用されっぷりだ
生徒会の友人達が落ち込んでるルルーシュの為に学園に残って花火とか
この時点で凄すぎるが、前作ラストで(不本意ながらも)ルルーシュが
学園に放置してきた騎士団メンバーから生徒会メンバーが危ない目にあっていたことを
視聴者は知っているわけだから何か友情素晴らしい!を
そこでやられても少し首を傾げたくなる
この間もミレイがカレンに対してブラックリベリオン時にも
自分たちを気に掛けてくれて…との独白があったがシャーリーの父親はナリタで巻き込まれて死んでるし
挙句の果てに前作ラストで騎士団員から生徒会メンバーらは
かなり危ない目に遭っているところで終わっていたと思うのだが
本当にミレイら生徒会の友人達は心が広すぎると思うんだ
>>216 よく考えて見ればロロが騎士団の連中と一緒に行動出来ないのって、ト部さん殺したのがあいつだからじゃね。
>>98 ナイトメアオブナナリーとか見てて、普通に中ボスやってるロロに感動した。
まあアレのロロは、ルルーシュのガチ弟で兄さんも殺したがってる偉い枢機卿だが。
視聴者は知っていて作中の人物は知らないことって結構あるが
(例えば、扇とかも、拾ってきた時点でヴィレッタがKMFパイロットだと
知っていたのにずっと黙ったまま監禁していたとか、恋仲になって
からもヴィレッタには何も教えず素知らぬフリして特区で一緒にと
考えていたり、逆に騎士団の副指令としての行動としてはゼロの正体
に感づいているかもしれないKMFパイロットの女をゼロに黙ったまま
監禁し続けて最後ブラックリベリオン時に独断で2人きりになり
結果副指令である扇が撃たれて現場混乱とか)
そういうのを視聴者は知っているのに作中でどちらかというと良い人
ポジションに置かれているのが何とも気持ち悪いというか違和感だ
もちろん永遠にこの件については作中触れられないままだろうけどな
>>221 あの能天気さを見ると、ひょっとして父親が死んだことすらなかったことになってないか、
シャーリィ。
辻褄合わせに、見知らぬ男が父親として記憶操作されていたとすると、嫌過ぎる。
>>229 皇帝が父親として記憶操作されてんじゃね? とか思ってしまった今日この頃。
>>218コードギアスは視聴率気にしないらしいから、カレンマンセーが
消えたくらいじゃ何ともないだろ。散々思わせ振りなシーン盛り沢山で裏切られたし。
カレンが死んでも別に、って感じになってしまったヤツは多いはず。1期ならあり得ないかもしれないが。
>>231 カレンは終盤までは死なないんじゃね?お色気もだけどロボ要員でもあるし
主要キャラの上位にいるからな
なんとなくロロのヤンデレの餌食になるのはシャーリーのような気がするぜ
そうだとしたら可哀想だけど、14話の感動再びって二匹目のドジョウを狙ってそうな
そういう意味ではシャーリーは盛り上げに使えるし、いなくなっても物語に支障はないし
ルルーシュの悲劇もアピールできる…けどやだなあ
作戦展開上仕方なくってんならともかく、
恋愛面、特に痴情のもつれでキャラが死ぬのは鬱だな
一期で、
過去だ!お前と俺が力をあわせればなんでも出来る
これは過去にこだわって生きるのに、過去を否定し、人間を駒として考えててそれってないんじゃね?
ロロってKMF操縦させればほぼ無敵に近いのにギアスしか能がないって
ルルーシュも酷いよね
いっそスザクに寝返ってラウンズ入りすればいいのに
>>227 俺はナイトメアのロロはいまいちだったな
だっていかにもやられ役の小物臭バリバリなんだもん
もうちょっと底が見えない感じだったらよかったのに
しかしまあ、シャーリーに関しては例えギアスで記憶操作されてなくても、作中で1年も経ってる訳だし
殺された父親も一般人じゃなくて軍人なんだから死んでもしょうがない立ち位置だから、シャーリー
本人は立ち直って脳天気になってても別に良いかと思う
問題は、視聴者から見て全く「1期から1年後」って感じられない所なんだよなぁ
ミレイが卒業してれば一年後感はあるのにな
兄・姉の恋人に嫉妬するブラコンシスコンならわかるけど
同姓の兄弟に近づく女キャラを排除するヤンデレな弟とか
限りなく気持ち悪いし嫌だなぁ・・・
家族愛的なものを求めてたと思ってただけに余計に>ロロ
確かにキャラ立ちはするだろうけど、ものすごい叩かれそう
シャーリーの父親は軍人ではなく政府の役人。サクラダイトとかの地質調査をしていたという設定ではないか
>>239 確かに家族愛を求めてるんだろうさ
ただ「家族」がそもそも解らないんでとにかく
自分だけを見てくれない=家族崩壊と思ってるんじゃないかと
実際の家族は離れてても違う家庭を持っても「家族」なんだがそれがわからないだけじゃね
ロロは分かりやすい悪役描写でルルーシュの悪役感を和らげ、
ルルーシュ可哀想にもっていくために居るんじゃないだろうか?
もとはといえばロロをたらしこんで利用しようとしたルルーシュがいけないわけで
まさに伊藤誠状態なだけなのだが
ナイトメアは本人の操縦の力量はいまいちでも、
「ナイトメアに乗ったままギアスが使える」というのが大きい
遠距離狙撃には弱くても、接近戦ならほぼ無敵
>>201 そこは殺された日本人が一身に恨んでるのはユフィとスザクだろうからな
和解したときに特区虐殺で家族が死んだ恨みをもってる日本人が
ルルーシュの目の前でスザクを刺し殺す
みたいな展開来たら見直す
>>231-232 …というか、カレンいなくなったら、ブリタニアから絶対に日本を取り戻す ! という描写が
出来なくなっちゃうと思うのだが。今のペースだと日本が独立できるのかどうかあやしく
感じるようになってしまったが…。
>>218 カレン厨は声がでかいだけで
そこまで信者いねえよ
>>242 dsだとマオがグラスゴーに乗ってたな
早めにガウェイン奪ったルルーシュの攻撃を全部避けてた
超展開ながら性能差をギアスで埋めてる感じがして燃えた
ちなみにその後はCCがガウェインに乗り込んで操縦したおかげで楽勝でした
>>220>>225 8話で花火って何の作品のことだよ?
R2の8話で花火なんてあったっけ?ないだろ?
花火があったのは7話だよ。単にちゃんと見てないだけなんじゃ?
>>244 「ブリタニアから絶対に日本を取り戻す」ことを誓っていたはずのカレン(他、黒の騎士団員たち)が、
ゼロに丸め込まれてあっさり日本脱出して新天地移住しちゃったんだよな
彼らにしてみれば、ここで一旦戦力を整えて日本に戻るつもりなのかもしれないが、
そうなると今度はゼロの側で、「ナナリーと戦いたくないから日本を出よう」と思って出てきたのに
戻るなんて意味がなくなってしまう
ゼロとカレンでは目的が大きくズレているとしか思えないのに
本人達は強固な絆で結ばれた同志のつもりなのが
視聴者を混乱させている
>本人達は強固な絆で結ばれた同志のつもりなのが
ゼロとカレンに関してもう性的な絆になりつつあるし
藤堂とかはゼロはあくまで目的を達成するための有効な手段としてしか見てない
人間的な信頼関係なんてまさしくゼロだろ
>強固な絆で結ばれた同志
いや多数の視聴者もそう勘違いしているんじゃないか?
学園へ、といいだしたりズレがある描写は顕在してるのではあるが
>彼らにしてみれば、ここで一旦戦力を整えて日本に戻るつもり
もうここで既に弱者の為の〜ってお題目は
放り投げてるわけだが騎士団は誰も気づかない、誰も指摘しない
そもそも日本にいるモブなんてどうでもいい存在なのかもしれない
ルルーシュとカレンは互いを利用しあう関係で良かったよ
あるいはルルーシュの戦う動機だったナナリーにカレンがもっと深く絡ませるか
「もう大丈夫みたいね」に違和感ありすぎ
ものすごく単純化すると、
ブリタニアの統治のもと、日本人の権利を引き上げることで対応したいのがナナリー
ブリタニアを武力で追い出して、日本人の政府を作りたいのがカレンで
両者の意見は対立している
ルルーシュは、ナナリーとカレンの両方にいい顔をしようとして
どっちつかずになっているのが現状
ルルーシュが7話でgdgdしてたのはナナリーの事なんだよな
しかしカレンはナナリーについて何も反応を示してない
その上で「ルルーシュは作戦に失敗したから落ち込んでる」みたいに言ってるから違和感あるんだよ
ルルーシュがgdgdしてる理由を分からないのにルルーシュの理解者みたいな感じだから
考えてみればナナリーだってカレンと同じ生徒会だったんだし
どれだけ仲良かったのかはしらないけど
やっぱりカレンから突っ込みがあって然るべきだよな
というかそもそも25話でナナリー一番っていうのはカレン知ってるんだよな
新総督がルルーシュの妹さん
これくらいは知ってるはずだからな
実は皇帝ギアス喰らってますたって後付けなら話は別だが
>>239 少なくとも姉妹の場合は意外とよくある話だよ<嫉妬
兄弟は知らん
>>243 それイイかもしれない。ルルーシュは自分が直接手をくださない間接的なスザクの死の方が罪意識を感じそう。
全てが救われると思ったところでまた絶望に落とされるって感じか。
どうせスザクはギアスかかってるから自分から命を捨てることは出来ないが
今生きてるのはユフィの意識を継ぎ、希望を叶えるためだけに生きてるっぽいから
最終回に向けてハッピーエンド方向なら、また生きる目的失って死にたがりになりそうだし。
ロロはもう女の方がすんなり落ち着く気がしてきたw
>>258 更にゼロが凄い英雄として讃えられながらなら
いいと思う
>>260 確かににルルーシュが望んだ優しい世界には近付いた。
しかしその代償にスザクが日本人に恨まれ、殺されて
自分の目指していた世界は本当に正しかったのか?と疑問に思い、endって感じか。悪くないと思う。
>>258 「生きる希望を失った死にたがりだから死なせてやれ」とは暴論だな
あと、スレタイ嫁
「コードギアスに希望する今後の展開」 の話がしたいならヨソに行けよ
>>260もな
ナナリーが殺される方がルルーシュ打撃大きいとおもうけど
そうだよな
ここは普通スザクではなくナナリーだろ
日本独立って言っていたら日本人に暗殺されるナナリー
ルルーシュ打撃だよな
スザクが殺されるとか問題外だろ
ルルーシュ苦しめるのにはナナリー殺すのが1番だよ
生きろギアスがかかってるから
人生の最期には必ず苦しむことになるのか
こええ
小説でルルーシュ記憶復活でナナリーを殺せという皇帝もルルーシュを苦しめるためかな
自分の息子や娘を殺した犯人にたいしてなら理解できるが
ナナリーが殺される展開は結果的に今のルルーシュとかわらないと思うんだがなぁ…。
和解後のスザク死には、スザクを殺した奴を憎しみを感じるも
ギアス暴走というルルーシュの過失とはいえ、結果的にスザクが恨まれる原因を
作ってしまったのは自分という矛盾が味噌だと思うんだが。
>>262 別にそういうつもりはなかったが…。
一期での主な内容はスザクとの関係でルルーシュはユフィをギアスかけて日本人虐殺させ殺した時点でスザクとは和解しないと思う
R2はナナリーとの関係で今のところ黒の騎士団を中華に追い出しているが、ブリタニアと戦う以上ナナリーとの対立は避けられないから
そのためには一回和解しなくちゃいけないじゃない
和解は嫌
ルルーシュは許すけどゼロは許さないでも嫌
>>270 そうか?強引に和解に持っていこうとしているような雰囲気を感じるんだが。
>>269 そうかなぁ?
自分のせいでナナリーが死ぬってのは、ルルーシュがしてきたことを思い知らせるのに一番効果的な方法だと思うんだけどね。
ルルーシュが何をしたいか意味不明だからね
ナナリーの為特区潰しにや指名手配カレンに学園に帰ろうとか言っている
そろそろロロが暴走し始める頃かな
とは思うから
>>273 少なくともナナリーがイレブンに恨み買うようなことするとは思えないから
暗殺されるような展開が想像つかないんだが。
まさかそのためのカリーヌか…!?
>>272 >強引に和解に持っていこうとしているような雰囲気
そう感じるからそれならいっそ
>>243的なのがいいんじゃないかと思った
目の前で自分が受けるべきだった結果を見せつけられるという
スザクを死なせたくない奴が頑張りすぎてうぜー
あいつが1期をかきまぜまくってた頃は面白かったが、2期じゃ空気だし、死んで盛り上げればいーじゃん
少しは視聴率も上がるかもしれんぜ?
お涙頂戴が出来るから
スザクが殺されても打撃なさそうだし、ナナリーなら生きる意味のような存在だから
ユフィみたいに殺されて始めて辛さを知るような気がするんだけど
>>277 気持ちはよく分かる
一期のスザクは良かった
ルルーシュと互いに引き立てあってたと思う
二期スザクは「ふぁんさあびす」でしかないんだよなあ
ラウンズとか言ってもヘッポコおままごとだし
>>275 恨みを買うんじゃなくて、ルルーシュの作戦に巻き込まれる感じで。
シャーリーの親父さんっぽい流れかな。
ナナリーがいるのを知らずに建物崩壊とかハドロン砲ぶち込むとか。
なんだよこの空気
ここもバレスレと変わらなくなってきたな
>>276 同意。
スザク好きだが、この際最終回になら死んでもかまわない。
ただし生きろギアス発動して、デスノの月のような死に方だけは避けて欲しい…orz
>>278 打撃受けないんなら、今更ながら生徒会のメンバーにスザクを参加させる意味がわからんよ。
結局ルルーシュはスザクに甘さを求めている気がする。
ていうか、ナナリーまで死んだらさらに泥沼化だし、その後うまくまとめれると思えない。
まあなんだ
言いだしっぺの自分が悪かった
スザクを死なせたくないんじゃなくて、今のスザクが死んでも物語的にたいして盛り上がらないからだろう。
ルルーシュにしてもショックはショックかもしれないけど、それほど打ちのめされるとは思えない。
そもそもスザクが死んでもユフィの時みたいに悲しんでくれるキャラがいないよ。
ナナリーは泣くだろうけど、憎しみに支配されるほどじゃないだろうし。
というか、
「和解しようとしたところで相手が死ぬことになって激しくショックを受ける」展開は
まるまるユフィの時の焼き直しじゃないか
あまりにも立ち直りが早いので皆忘れているのかもしれないが
不満点をあげるなら良いけど
ぼくのかんがえたギアスあらすじとかはまあどうでもいいや
ナナリーがイレブンに怨みをかう展開なら、黒の騎士団の島に原爆かなと思うな…シュナイゼルがわざわざニーナにゼロや黒の騎士団カレンにあわせたのには理由があると思う
ニーナをいたぶるスタッフの趣味かもしれんが
上の方にカレンかシャーリーがロロに殺されるとかあったけど
誰にしても死に予想や願望語られるのはちょっとな
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 17:03:38 ID:e9SC7hPWO
ふと思ったんだが
ルルーシュの目的がブレまくってるのって、誰かの為に戦う王道ヒーローとダークヒーローの
おいしい要素だけを適当につまみ食いしたからかもな。
日本独立なんてどうでもいいし、
ギアスの謎はCCの語りで終だろうか
CCの空気化はあまりに酷い
>>289 ルルーシュは最初から自分の為に戦ってるのに
誰かの為にと理由付けして自分の中で正当化してるからブレるんじゃないかな
いつかそのことを自覚する展開が来るんだろうと思ってたけど
「ナナリーの為だけに生きるのはやめよう」というセリフを聞いてこりゃ一生来ないわと悟った
>CCの空気化
皇帝がCCが目的と言ってるから
まぁこのまま空気ってわけでもないだろうが
2期のCCは影薄いな。ガウェインも壊れたから
戦闘にも割って入れないし
そういやスレタイ変わってるね
ただのアンチスレみたいだ
ガウェインが来たらロロ乗せて無双できるしなぁ
つうかここって願望語るスレではないよね
ユフィも死んだんだからナナリーも死ねってか?
予想死にネタはスレチだろ
死にネタは自分のレスがキッカケなのですまんかった
>>293 難癖避け、らしいが意味ないわな
次スレは元に戻すといい
前にも出てたけど「不満点を愚痴るスレ」にしたらいいんじゃないかな
愛しつつもが抜けて「叩く」のみになってるからアンチスレっぽく見えるんだよね
中華が3話で終わったから後はエロとハーレム、ギアス関係の複線拾いつつ
日本侵攻で3〜4話、学園2話、本国で残りって感じでは?
エロとハーレムが一期の伏線より大事なのか
「叩くスレ」じゃなくて「嘆くスレ」にすれば?
>>298 すごく・・・ダイジェストです・・・
もうギアスは.hackみたいなメディアミックス作品、という事にすればいいんじゃないか
アニメはあくまでメディアの一つで、小説漫画がメイン
そう思えばまだなんとか着いて行ける気がする
>>297 抜けてる奴はアンチスレにいくか、見ないだろ
ただ叩いてるんじゃなくて”不満点”を叩くスレだって分ってないのが多い気がする
イラッと来る人は見ないが吉なんだけどな…いつも来るよね
ルル腐が荒らしにこなきゃ平和なんだけどね
エロハーレム学園まじいらねー…
>>303 なぜいきなりルル腐が出てくるんだ?
おまえみたいなのが荒らしだろ
>>291 それでも谷口なら…谷口なら何とかしてくれるよね?
主人公の動議って物語で一番大切な要素だよな
これがしっかりすれば個人的にかなり見れる
アンチスレだと叩かれるだろうからここに書く
俺の好きなギアスR2の感想ブログがR2の感想をやめてしまった・・
理由は粘着質の奴が
・ナナリーの秘書は、なのは三期のオーリスみたい
・福山はルルーシュに声があってない下手くそ
・二期から見たんでルルーシュがネタキャラとか言われるのが分からない
・(悪夢ナナリーの話になって)漫画はマジコさんのしか知らない。だから悪夢ナナリーなんか知らない
・(秋葉原事件の話から)何故か光市母子殺人事件で、弁護団は叩かれすぎがどうのこうのという話へ。
・(ルルーシュがやさぐれてた7話が、今までで面白いという感想に対して)紅蓮無双してた6話の方が面白い。あんたが7話を面白いと思う理由が分からない。
みたいなことを言ったかららしいんだ・・自分の意見を他人に押し付けるやつほど馬鹿な奴は
いないと思うんだ・・
愚痴だったな
>>307 二番目は同意
福山は下手な声優ではないけど、ルルーシュは聞いてて辛い
粘着はよくないと思うが、
7話が面白いという理由が分からないという気持ちも分かる
何がどう面白かったんだろう…ルルーシュが奇行の数々を繰り広げるところ?
そこは自分も見てたがサイトヲチみたいなことはやめれ
>>309 マジレスでそう。<ルルーシュが奇行の数々を繰り広げるところ
まぁだから逆に崇拝型のルル信者には思うところあったみたいだが…
残念だな
>>310 d。
奇行に走ってるところに受けるのはいいとして、
立ち直り方がアレだったのはその人的にはスルーしたのかな…
あまり詮索するとヲチになるかな
別に感想とかは人それぞれだから別にいいだろ
>>307は自重しろ
もう書かないにしても一度だけで断り入れれば許されると思うなよ
まあこの話はもうよそう。迷惑がかかるし
とりあえず悪夢ナナリーの方がギアスらしいよな
人間止めてでもナナリーの為と思って反逆する魔王ルルーシュ
ケバい化粧して魔女らしくしつつも情を捨てきれないCC
父親を殺さなかった故にコンプレックスがなく、人間を止めてまで反逆しようとする親友を真っ直ぐ見据えるスザク
設定はぶっ飛んでるが根本的にはギアスキャラらしいよなあ
悪夢はR2より面白い
2巻までしか読んでないんだけど3巻どこにいってもないんだよな
>>307 わざわざ長文で詳しく意味が分からない。
好きだったサイトの感想がちょっと痛くて荒らされて閉鎖で悲しい。
この一文で済むだろうに。
粘着してたヤツ本人が307なんじゃね?
>>314 ギアスらしいっつーかギアスの設定を見てこういう話かと思ってる人が
多かったイメージに近いんじゃなかろうか
泣いても笑っても実際のギアスは今テレビで放送されているあれだ
福山はホリックやマクロスでは結構ハマってるのになぁ、後メタルギア
319 :
307:2008/06/12(木) 22:13:26 ID:vooe9Rpw0
>>316 いやいや、人を粘着扱いしないでくれ、俺そのブログに一回も書きこんだことはないぞ
それとこのスレを汚してすまない、気分を害してたら本当にすまない
>>318 >メタルギア
糞もらしてたけどな
>>309 だったら分かる人には分かりそうな内容で書くなよ。
>自分の意見を他人に押し付けるやつほど馬鹿な奴は
いないと思うんだ・・
個人サイトの個人的な愚痴も押し付けないでくれ
なんか2期になってから黒の騎士団がろくに日本解放の為に戦ってない気がするな……。
今のギアスに勇侠青春謳みたいな楽曲が合うか疑問だ。
>>315 悪夢面白いよなコンプまで買って展開追ってる
今は枢機卿に夢中すぎて怖い
本編に不満がありすぎて悪夢にますますのめり込んでる
>>315 頑張って3巻入手汁。
先月のコンプエースのBN併せて今月号買えば最新に追いつける。
勇侠青春謳はむしろR2に向かい合う俺たちの曲になってる
>>253 カレンとナナリーの描写については、作り手が
>>252 の矛盾に困ってるんじゃないかなぁ。
カレンについてはそれなりにナナリー総督への反応は描かれてると思う。ゼロの作戦をランス
が台無しにするというのは一期から毎度のことなので、単なる作戦失敗でルルーシュが激しく
落ち込むとは普通は考えない。でも 7 話でカレンはナナリー就任放送を見たすぐ後にルルーシュ
に電話しているし、その後で新宿まで探しにも来ている。
ゼロ誕生の場所である新宿にわざわざ来たということは、ルルーシュはゼロを辞めたくなるほど
悩んでいて、それはナナリーが原因だ、とカレンが考えたからとしか思えない。
ただし、カレンは単純にナナリーが人質にされた、としか思ってないだろうけど、ルルーシュ
はナナリーが自らの意志で総督に就任したこと本人から聞いている。その状態でストレートに
「ナナリーを奪い返しましょう !」とカレンに言わせてしまうと、「違うんだ、ナナリーは自分
の意志で総督に… ナナリーを無理矢理さらうなんてオレにはできない」と、ルルーシュが
ますま gdgd になってしまうんで、ラブコメ展開でごまかしているとしか思えんw
スザクをナナリーの副官っぽい立場にしたのが失敗なのかなぁ。いかにもナナリーを利用してます
という副総督が来ていれば、ナナリーを助けるための戦いという分かりやすい構図に出来たのに。
つーか、カレンが「あんたの事情はCCから聞いてる」とか一言言うだけでいいと思うんだ
それでこっちは色々想像して補完できる
何でスルーなんだ
そりゃ脚本が設定把握仕切れてないからだよ…
スタッフ内に忘れてる奴までいるし
キャラ多過ぎんなだよ管理も出来ないくせにぽこぽこ増やしやがって
インパクト重視でナナリーを総督にしたりするからこうなる
そりゃシャルルも「なんで総督になりたかったん???」って聞くわ
「ナナリー総督就任」の意味について考えてみると、
一期の頃から、ルルーシュの反逆をナナリーは望んでいないのではないかという疑問は出ていたが、
それが総督就任イベントで明確になったわけだ
ルルーシュはどれだけ血を流そうともブリタニアをぶっ潰したいが、
ナナリーは血が流れるのが嫌なのでブリタニアをぶっ潰したくない(その上で日本人も幸せにしたい)
このタイミングで明確にしたことの意図としては、雑誌で宣言されているように
「ナナリーのため」から「みんなのため」への方向転換を図りたかったのが理由だろうが、
その重要な転機となるのが「学園の皆との友情に感動した」という
どうテロと繋がるのか分からないものだったので
現在のルルーシュの思考について、誰も理解できてないのが現状
多分「想いの力」とやらに目覚めるところで一度説明があるのだろうが…
すっごく落ち込んでる時に友達にああいう風にされたら元気出るから
ルルーシュもそんな感じで単に元気出たから通常どうり頑張るぞ!てなっただけかと思った
「みんなのため」の「みんな」にナナリーも入ってるから脚本が苦しくなるんだよ
ナナリーを敵じゃなくてボランティア団体にでも入れとけばやりやすかったろうに
その時のインパクトばっかり追ってるから自滅する
>その時のインパクトばっかり追ってるから自滅する
その最たるのはユフィだな
あの超展開は確かに面白かったんだが、同時に出来事がでかければでかい程
その後始末が大変で、そこまでやって大成功なんだが
どうもキャラにその後の気持ちの整理の付け方や決着とか考えてなかったようなのがな
後始末が上手く出来ないならユフィは殺さなければよかったのに
あれはどう転んでも納得できるような答えが見つからないから
ずいぶん難しい展開にしたなって当時は思ってたんだが、それでも谷口なら!って…
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 05:06:23 ID:fSsBZ9Ea0
天子きもいよ天子
334 :
sage:2008/06/13(金) 05:28:57 ID:4slDVXAk0
カレンが詰まらない、この番組はもっとC.C.が要る。
『想いの力』の意味が状況からしていまひとつとして理解ができないんだよね?
中華連邦軍を全滅させる事が出来る作戦を『想いの力』とするのなら本末転倒と言うしかない
と言うか黒の騎士団が中華連邦政府の証人を得ないで、勝手に部隊を動員して洛陽目掛けて進軍している時点で立派な侵略戦争だ。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 06:00:31 ID:YJwB/Buj0
今は2期になって新キャラと旧キャラの現状の立場確認ってところじゃないかな
だから初志貫徹のCCはいまさら説明不要だから影が薄い
もうしばらくしたらCCも前面にでてくる、っていうか出ざるをえないと思うよ
中華連邦の新キャラの説明回も次回でほぼ終わりそうだしオレンジも出てきたし
それにしても正義の味方と世界に宣言してたゼロが人質かぁ
どんな言い訳するのか楽しみだ
例え天子を言いくるめても世界中に人質とった事ばらされたら正義の味方じゃなくなるから
目的のために手段を選ばなくなってるゼロ、だんだん矛盾だらけになって己を殺しそうだ
>>252>>325 エリア11のナナリー総督の行政特区日本byユフィの構想っていうのは、
ブリタニア人から見たら帝国属領エリア11の一部のイレヴンの集団が武力で反乱を起こしてるのに対して
ある程度の市民権をイレヴンにも認めてあげることで反乱を鎮圧しようというナナリーの思惑と、
黒の騎士団から反乱を起こす理由を奪った上で武装解除させて
その上で特区もだんだんと骨抜きにしていってエリア11を新たに飼い馴らせばいいという
帝国の圧政者側の思惑とが合致しているものなわけで。
一方カレンは、兄のナオトが作ったレジスタンス集団を瞬く間に黒の騎士団へと
発展させたというゼロを信奉して従っている人で、正体がルルーシュだとわかって衝撃を受けても
それでもエリア11の日本人から見たら救い主。仮にゼロが駄目になってしまったら
黒の騎士団も統率者をなくして解消されてしまうので、そうなったら日本人がブリタニアに
延々と支配され続けることになってしまうし、それにルルーシュのことも密かに好きという気持ちもある。
だから、ナナリーとカレンで意見の対立はあっても、両者が矛盾する理由は何もない。
ゼロが弱っていたのは、ユフィに続いてルルーシュから戦う理由を奪ってしまったのが
愛しの妹であるナナリーだったから。ユフィ事件の時の心の傷もあるし、
自分が生きる目的だった妹からすら理解されなくなっているゼロ=ルルーシュの存在に嫌になったんだろう。
カレンが一人でルルーシュを捜してまで励ましたのはルルーシュが落ち込んでいたから。
どうしてカレンがルルーシュが落ち込んでるってわかったかっていうと、カレンはまともな人間だから。
シンクーも大宦官達を排斥できたとしても、ゼロや黒の騎士団とは手を組む事はできないだろう
もし手を組めば侵略者に屈服し傀儡に成り下がったと見做される
中華連邦政府と天子の権威は失墜してブリタニア帝国からは的もな交渉相手とは見做され無い
国内的にもインドを始め存在的反体制派を勢い接がせる事になる
内紛が方々で発生すれば国内経済は益々疲弊して民は困窮をする
さて、どうするのやら。
ユフィは好きでもなかったが
こんなに物語を停滞させるならあんなに派手に死ななくてもよかったと思う
死んでもたいして人気でてないし
>>337 それは「カレンの側から見た場合の問題」なんだよ
「カレンから見れば、ルルーシュがナナリーラブであっても
日本人を救うために自分達の側に力を貸してくれると当然思うはず」
というのはその通り。
でもルルーシュの本心は?
実際のルルーシュは、「ナナリーは帝国の手先になってるだけだ」とは考えなかった
ナナリーの考えや理想を尊重した上で、彼女と戦いたくないから
100万人で国外脱出なんて手に出たわけだ
でもカレンや騎士団はそれを、「日本の行く末を思ってのこと」だと考えているわけで
ここでズレが出ている
だが結果として百万人の集団政治亡命を受け入れた国を侵略したんでは本末転倒ではないか?
むろん侵略しなければならない理由もある
中華連邦政府が自分達をブリタニア帝国に売る気であったのは明白だが、それはゼロと黒の騎士団幹部達の見通しの余さが危機的状況を生み出した
ゼロと黒の騎士団が中華連邦を支配し、どんな善政を敷いた所で侵略者の善政は偽善でしかない。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 08:20:18 ID:GAphC7DwO
>>340 結局、カレン含んだ騎士団メンバーとルルーシュの間の信頼関係が嘘臭いんだよな
正体知ってもルルーシュの深い所を知るのは空気なピザ好きだけ
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 08:45:48 ID:YJwB/Buj0
>>341 ま、偽善なんて事は判ってるだろうが、それでもやる状況になったらやるだろうな
別の居場所がないかぎり
>>331 BASARAで主人公の母親が国境なき医師団みたいなのに所属してたが
ナナリーもそういう感じがよかったなぁ
兄と直接対抗する組織に所属するのではなく
今のルルーシュは果てしなくわかりづらい
インタ見る限り谷口はわざとやってる?って思う部分もあるけど
(学園の花火シーンは依存心の表れ?だとかなんとか)
それにしたってここまでフラフラされた後で
正義の味方orダークヒーローどっちかに絞られても信用できない
アリプロの曲は楽しみだけど、「悪の華」ってタイトルが今のギアスに合うのかね
>>345 根本的な所はナナリーが軸になっているからそんなに難しくはない
黒の騎士団の幹部達がゼロの正体を知らないのがやはり問題だ
なまじっか戦術家として優秀なもんだから見通しの余さに気付か無いし気付いていたとしても追求ができないでいる。
>>342 その辺りは、二期の 1,2 話で明らかに状況 >>> 心情 にしちゃったからな、強引に。
ゼロ抜きの騎士団残党はジリ貧で全滅を待つばかり。
一期ラストでゼロの真意を知ったカレンも奴隷になってまでの潜入工作を決意しなきゃならん
くらいで悩んでる余地がない。
本来なら扇や藤堂達を救出した後、一般隊員の前ではゼロに従うことを強引に決めるのは仕方ない
かもしれんが、幹部たちは一期の逃亡劇についてゼロとの落とし前をつけとくべきだったと思うん
だが…。
やっぱ虐殺を誰も知らず変わりに別の人間らが罵られてるが
ルルーシュはその人間たちの分も頑張る!っていう
構図が肯定されてるのがなんか居心地悪い
妄想。うざい人は飛ばして。
こういう展開になったらDVD一期二期まとめて各3枚ずつ買う。
中華から帰ってきたゼロと黒の騎士団を待ち受けていたのは
ナナリー総督の下復興しつつある街と職業支援により生活が向上した事で
ブリタニアの支配を是とした民衆の罵声だった。
彼らは騎士団に石を投げつけこう叫ぶ。
「お前たちはアシバーストしかしなかった!また俺たちの街をバーストするのか!?」
民衆の支持を失い、戦う意味を見失った騎士団の中でゼロ不審の声が噴出する・・・
>>348 再び虐殺を起こさせないように行動してるのが、虐殺の原因であるゼロと黒の騎士団ってのが皮肉なんだろ。
ブリタニアの国是を変えてブリタニア国民の意識改革するとこまで行かないと、特区の被害者が報われないよな。
マッチポンプというやつか
カレンとCCしか虐殺の真相しか知らないから今の所全ての憎しみがスザク一人に向いているのが実情。
スザク一人に、ではないだろ
もともとスザクは日本人なのに名誉になり、皇族の騎士になったことでかなり憎まれてたし
>>353 それでも恭順派には一定の理解者はいた
だが現状は全てのイレヴンの憎しみはスザク一人に向いている
今後黒の騎士団がどんなに戦力不足の事態になっても、ルルーシュはスザクを味方に付ける事ができないジレンマがある
もっとも中華連邦軍が黒の騎士団の指揮系統に組み込まれたら、戦力不足の問題に悩まずに済むがね
ルルーシュがゼロになって黒の騎士団やっているのは日本の為にもナナリー為にならないからな
ただのアンチスレになってしまったのか
まぁ最近面白くないから仕方ないな
それってどうなんだ?って思うようなことまで
>>15の言うような事と必要悪!で肯定されてしまうから
しかもそのままで進みそうな気配がなんとも
肝心のルルーシュ自身は悪といいつつ英雄や悲劇のヒーローで
本音は学校戻りたいとか言わせてるし
言われたカレンは今更戻る気ブリタニアの学校なんて戻る気ないだろうに
ルルーシュの方向性が今の所、一番不安定なんだよな
>>357 確かに、言われたカレンはは?って感じかもな
カレンは一期で戻る気ないって明示されてたし
主人公よりスザクやカレンの方が覚悟決めてるってどうなのよ
ルルーシュは土地への愛着心が無いから不安定
学園に執着はしてはいるが日本と言う大地には愛着を持つ事は無いな。
今ルルーシュに学校戻りたいと言わせたり日常の幸せを気づかせたのは
この先もう戻れないとっていう展開が来るからだろうと思ってる
カレンに言うシーンは脚本の都合を感じたけどね
カレンはスザクに生徒会のみんなが君の事心配してる。とか言われて、揺れるんでないの?
最近はあんまり深く見ずに、緩く見てる。
その方が楽しめる事に気付いた。寂しい事だけど
カレンがルルーシュを裏切りるとは思えないが、ギアスのことを知っているということはユフィの虐殺の真実は解っていてルルーシュについているだろ
なんか嫌いだね
カレン視点からしたらもう元には戻れないんだからしょうがない
20万人の日本人が報われる形=独立をめざすしかない
>>362 それは微妙
ユフィの本当の性格を知ってる人間なんてほとんどいないだろうし
スザク、ルルーシュ、ナナリー、コーネリア、ギルダールトン、シュナイゼル等々あたりはおかしいとはっきり言えても
カレンは本性はあれと思っててもおかしくないと思う
>>362 それは気になってた
個人的には虐殺ギアスには気付いてないと思うんだけど
でもそれだと頭の足りない子だし
知っててそれでもルルーシュに付いていくなら酷いなんてレベルじゃない
カレンじゃなくて脚本が
結局ユフィ虐殺ネタをなかった事にしたがってるんだろな、スタッフが
ん?カレンは虐殺させたのがルルーシュだと知ってるのか?
カレンが特区虐殺の真相を知っても知らなくても、皇女の汚名よりも日本独立の方が大事だから、今とやる事は変わらないと思う。
つうかR2は半分リセットされて「もう1回初めから始めま〜す」とR2でやってるようなもんだから
1期の設定等が忘れられても仕方ないっつうかスタッフ馬鹿だろ?
20万人はブリタニアとの共存を望んでいた人達だ。それをルルーシュがユフィに虐殺させたわけだろ。カレンはそれを知りつつ日本独立の理由にするなら
カレンは日本人だという資格ないと思う
知らないならエロな馬鹿なキャラだと思うし
>>368 いやでも、カレンは日本と日本人の為に戦ってたんだよな?
ユフィにギアスがかかったのは事故だとしてもそれで大量に出た同胞の犠牲を踏み台にしようと
したゼロに相変わらずなつくって言うのは一期のカレンとつながらないような…?
俺のカレン観が違ったのか?
カレンが特区虐殺の真実を知っていた場合問題になるのは、
ブリの姫君でカレンにとっては赤の他人のユフィの汚名ではなくて、
事故とは言え間接的に日本人を大量虐殺したゼロに対する不信感が
発生しないのかどうかという事だと思う。
でもカレンは虐殺の真実には気付いてないんだと思う。
基本的にR2では、画面上で描写または説明される以外の思考は
全キャラ持ってないんだと思う。
画面に登場した時点でスイッチ入って脳みそ動き始めるような感じ。
そう考えないと辻褄が合わないこと多すぎ。
ブリタニアみたいに日本人を虐殺するのは反対でルルーシュがギアスでユフィに日本人虐殺させ日本人を踏み台にするのは良いことなのか?だとするとカレンは日本人だと言いたいが為にテロリストにやっているだけじゃん。そういえばお母さんはどうしたんだ
今となってはカレンはゼロよりルルーシュに情が移ってる印象を受けるから
日本人全体とかいうのは薄れてしまってるような…
多分カレンの考えでは
ゼロ(ルルーシュ)は本当は優しくて素晴らしい人だから、ギアスかけて虐殺させて、
無実のユーフェミアを罵るような酷いことはしない
きっとユーフェミアは実は極悪人であんなことしてもおかしくない奴なんだと
そう思ってるんだろうな
これはちょうど、ナナリーたちが「ユフィはあんなことしない」と思ってるのとちょうど同じなんだけど、
ユフィについては皆が正しく真相を察知しているのに対し、
カレンのゼロへの信頼が、実は買いかぶりにすぎないことを視聴者は知っているから
非常に気持ちの悪いことになっている
スタッフはもうめんどくさいことは考えてないだけ
ただルルーシュとハーレム一員のカレンとのエッチなラブコメをやった方が
視聴者に受けるからとかその程度の考えしかないよ
カレンは知らないというか盲目マイセーになっていると思うが、真実を知ったら衝撃あるかな?
ないような気がするが
>>371 カレンはブリタニアの植民地エリア11としての日本は望んでないんだろ?
R2の小説だとブリタニア人のイレブンに対する非道を相当怨んでたし。
そもそもルルーシュはユフィに日本人を虐殺させる意志は無かったし、ユフィの一声で虐殺を開始するブリタニアにも大きな問題がある。
乱心した皇女なのは明らかなのだからダールトンみたいに止めるのが普通。
例えばゼロが黒の騎士団にブリタニアの民間人を虐殺しろと命令したら、玉城以外は従わないだろう。
ギアス暴走で特区が成立しなくなった以上は、虐殺命令後の黒の騎士団の行動は日本人視点だと問題はない
>>378 必死で「ゼロは悪くない、ブリタニア軍が悪い」と責任転嫁しているだけに見える
>>378 それはそうかもしれないが、カレンってキャラだとどうもそれでも納得いかないんだよな
結果ゼロが勝利すれば手段はどうでもいいってキャラじゃないのは終盤にゼロの正体を知って
逃げ出してしまった事からも考えて
もっと心情的なもので動いてるようなキャラだと思ってたから
問題は黒の騎士団ではなくルルーシュがギアスで人を操るとカレンが知っていること
ユフィを使って日本人虐殺をさせたということ
その事実をカレンが知りつつ犠牲になった日本人を踏み台にしたことだと思う
スタッフは何も考えてない思うな
>>379 ユフィに汚名を着せたゼロも悪いし、日本人を虐殺させたブリタニア軍も悪いってこと
>>378 だからって真相知ってたら、日本人虐殺はスルー出来ないだろう。
あの場でユフィに汚名着せるにしたって虐殺させる必要ない。しかも何万人も。
ルルーシュの最初の計画だって、自分に致命傷にならない程度に撃たせるつもりだったのでは?
それともギアスが暴走したってことまで聞いてるのか?なら、まだわかるが。
>>377 ルルーシュ「あれはギアスの暴走による事故だ」
カレン「あなたの本意じゃないのね?」
ルルーシュ「当たり前だ!」
カレン「わかった、ゼロとしての貴方を信じるわ」
カレンは頭ゆるいのでこんな感じで納得しそうです…
カレンが真相を知ってると思ってる人はどこでそう思ったのか教えてほしい
あとカレンがユフィは虐殺なんてしないだろうと思う理由
>>385 小説版抜きにしても、25話でギアスの存在はスザクの口から聞いている。
またルルーシュのあの目を見ても驚かないし、ルルーシュも平気で見せている。
問題はどこまで知ってるかだと思う。
俺はカレンがユフィ虐殺の部分まで知ってるとしたら
それであの態度だとつながらない気がするのでそこまでは知らないと思ってる
アニメでもギアスを自分にかけたのかとカレンは聞いていたし、どういう力なのかも知っている。
>>386>>387 そう思うんだがギアスのことを知ってるからという理由だけだと
ゼロが虐殺にかかわっているとカレンが思うには無理があると思うんだよ
ゼロが虐殺させたとカレンが知っていると思ってる人どこでそう思ったのか知りたいんだ
でもギアスの子とは知っててもユフィの日本人大虐殺はルルーシュのせいとは現状では知らない・思ってないと思う
ユフィについては「お飾りの皇女」としか思ってなかったし突然虐殺しても本性を見せたとか位にしか思ってなさそう
そこらへんがはっきりしないからスッキリしないんだよね
エロやハーレムはいらないからそういうのを説明してほしいのに
>>385 もし知っていなければカグヤと一緒にスザクを罵倒していたよ
カレンの性格上、スザクの姿を見て何もしないのは変だ
むしろチェスで対峙していた時にはスザクに対して複雑な顔をしていた
問題は何をどうやっても
「ギアスをかけた」のは意図的ではなかったんだ、で納得できても
「無実のユフィに汚名をなすりつけた」ことは擁護のしようがないんだよ
視聴者側もそこが気になっているから、スザクがユフィの汚名がそのままなのに
和解モードになってるのに気持ち悪さを感じたりするわけだし
カレンも一時はルルーシュにすっかり騙されて
「ユーフェミアめ!よくもみんなを!」と泣きながら怒っていたわけだから、
実はゼロのうっかりのせいだったと知ったらあっさり納得は違和感がある
ギアスという力をもちブリタニアの皇族で妹まで殺すし日本人を利用するような男
ここまで知っていたら普通はわかる
カレンはエロハーレム担当で馬鹿なキャラにしたから解らないと思う
>>386 ギアス目はギアス関係者以外、あの赤いのは見えないはず
>>382 小説だと「あんただって日本人だろ!なのに!」みたいなこと言ってたからなあ…
カグヤの罵倒シーンはカグヤタイムだからカレンまで出すとただの女のイビリに見えてクドいから
やらなかっただけであんま意味ない気がするが
チェスのときもカレンはスザクに複雑そうな顔して見ていたな
>>389 どこまで知っているかしらないが、疑問に思うぐらい知ってると思うよ。
25話でのルルーシュとスザクの会話は聞いていたんだし。
「便利な力だな。責任を他者になすりつけ〜」
「手を取るべきはユフィだった。そうすれば世界は…!」
まさかと思うけど、ユフィと一緒に日本人虐殺するべきだったと解釈するのは無理がある。
いくらスザクがブリ側にいたからといっても、犠牲を好んではいなかったことくらいカレンだって知ってた。
とすると、スザクの言っていることがカレンが知ってる事実と矛盾してることくらいは気付くのでは?
そこでルルーシュが故意に…とはならないだろうが、あれ?と疑問に思うだろう。
でも実際疑問に思ってたとしてもそういう描写は入れないだろうな
それやると面倒だから
他の騎士団や日本人だってゼロについていっていいのかとか疑問に思ってるところ
すらないからな
藤堂も毎回、ゼロを捨てるような発言しつつもあっさり受け入れちゃってるからなぁ。
逆にディートハルトやカグヤのようにゼロマンセーになってる方がまったく違和感ない。
スザクは特区虐殺で生き残った中の怪我人除いた唯一の被害者と言える。
皇帝もゼロもギアス能力を公に出来ないから、死んでしまったユフィの代わりに騎士だったスザクが罵られ続ける事になるんだよな。
カレンがどこまで真相を知ってるかはっきりとした描写がないから、今までのキャラの行動・発言から推測するしかない。
藤堂が特区参加に関して日本の為にならなきゃゼロを粛正しようとしていたみたいだが、
「心」以外にどうやって団員たちを説得したのか描写されてない。
紅蓮1機じゃ戦えないのはわかるが、ゼロが国外退去後の中華を絡めた展望を騎士団に説明するシーンもない。
視聴者にネタバラシをするとインパクトが無くなってつまらなく感じるのはあるんだろうが、話しが雑に感じる。
主要キャラの行動原理を示す心理描写が圧倒的に足りない。
>>401 あのシーン、わざわざ藤堂に「日本人とは?」と問う必要はないんだよな
「一体全体どういうことでござるゼロ休さん?」と問い詰められたら
「特区に参加すると見せかけてまんまと国外脱出できるんですよ、新右衛門さん」て普通に答えればいいだけ
まぁそれだと単に悪知恵働かせてるように見られるからなんかそれっぽいセリフでシーンを引きましたって感じ
>>401 スザクは自分が暗殺者に命狙われるより、ユフィが虐殺皇女と呼ばれていることの方が辛いんじゃないか。
スザクが罵られるのは今に始まったことじゃないし(何も思わないってことはないだろうが)
真実を知りながらもユフィの汚名を訂正することも出来ずに腹の中にとどめていることしか出来ないんだから…。
そうやって見るとスザクってキャラはギアスみたいに粗が多い作品には便利だな
とりあえず負の部分を全部背負わせて「意味わかんね」みたいにツッコまれても
「そういう矛盾を抱えたキャラですから」で逃げられるし
カレンの戦線離脱が長引けば、ディートハルトがまたスザクの暗殺を提案する事は有り得るな
カレンが居る居ないでは対ラウンズ対策が根本から違って来る
数少ない良識派の扇は反対するだろうが、カグヤはアッサリと賛同するのは目に見えている
何も真相を知らないカグヤのスザクへの憎悪と怨念は半端じゃない。
>>404 確かに、今回のニーナにユフィの騎士だったくせに!と指摘され
そうだ、僕はなぜ…って他のキャラならおかしさ満載になりそうなものなのに違和感すら感じないしなw
>>405 ルルーシュは出来るだけスザクを殺さない方向なのでは?
だから学園に帰ろうとカレンを誘っていたし、その中にスザクがいたのでは?
>>405 一期と違ってスザク暗殺するって難しいと思うぞ
前は学校に通ってて住んでるところ?も近くの大学とかだった気がするし
カレンやサヨ子さんもいたからやりやすかったが
今は学校に一応通ってるが、すぐ休学したりするし学園に騎士団の内通者はいない(とディートは思ってる)
政庁なんて狙えないし
というかカレンはどうせ救出されるから考えても仕方ない問題ではあるが
スタッフが何も考えてないだろうから
考えるだけ無駄だなと思うよ
ここまで酷い出来のアニメつくるのも凄いよな
>>402 戦争してるんだしトンチでも合法で窮地を切り抜けられるんだから、視聴者を納得させた方がいいんだよな。
分かってても実際に100万人のゼロのコスプレを見せられたら笑えるし。
>>403 エリア11拝領がゴールで良いのかどうかという疑問は別にして、
スザクはイレブンに裏切り者と罵られても、理解されなくても承知の上で出世して、
エリア11を貰い、限定的な平和ではあるがユフィの目指した世界(エリア11)にしようとしている。
それよりもスザクが心を痛めてるのはユフィの汚名だろうな。
今のスザクの立場じゃ晴らしたくても晴らす術がない。
仮にスザクのエリア11統治がイレブンに受け入れられたとても、
スザクの功績であってユフィの汚名は消えない。
>409
いや、あれが合法かと言われるとそうではないから物議かもしたんだと思うが
屁理屈と「暴動起こすぞ」という無言の圧力で脅迫
鰤からすればあれは特区参加者じゃなくて単なるテロリストの賛同者だから100万人殺してもいいけど
スザクが個人的感情とナナリーがショック受けないようにと手を出さない方を選択しただけ
>>407 確かに1期と違ってスザク暗殺はかなり難しい。
しかも前と違ってスザクは日本人から命狙われる立場にいるから、そう簡単に油断するとは思えない。
名誉ブリですら傷ひとつつけれずにあっさり失敗だったんだし…。
ナイフ無理、銃を普通に避けてしまうスザクを殺そうと思ったら、自爆テロ起こさないと無理なのでは。
公になるようなことしたら、暗殺とは呼べないんじゃ…
あとはロロのギアスにルルーシュがかけた生きろギアスがどう反応するかなんだが。
生きろギアスは予知能力ではないが、ロロのギアスが人の体内時間を止めるという理屈だと
アニメ的に無理解釈で反応するってこともありそうだな…と。
直接対人するような展開になればの話だが。
期待するのはやめた
アニメ版のコードギアスだと理解する
>>411 ロロのギアスと「生きろ」ギアスじゃ普通にロロのギアスが勝つだろ
あれはスザク自身が命の危険を感じてなおかつ「生きろ」とかの言葉がけがないと
発動しないっぽい、かなり限定シチュエーションなギアスであって
スザクが不死身になるわけじゃないだろ
>>410 確かに合法ではないな。
法の網を掻い潜って、スザク(ナナリーを考慮)ならどうでるかとかいうのを利用した作戦っとこかな。
スザクに感謝してるのゼロだけだったし。
>>412 オリジナルのはずなのに原作レイプか
でもまあそんな気分だな
>>413 誰も不死身になるとは言ってない。
ロロがスザク暗殺を目論んで、あっさり死ぬっていう展開は考えられないから
万が一対決するような展開になったら、アニメ的強引解釈でそうなりそうだ…という話だ。
>>426 ああ、すまんすまん。不死身っていうか無敵って言った方がよかったかな
だがそれやると設定崩壊だからやらないっつーかそこまで制作は馬鹿じゃないと思いたい
ロロはスザクに限らず相手の強さ関係なく殺せるから便利だが
死んではいけないキャラも死なせる事ができるから下手に絡ませられないよな
>>398 疑問に思ったとしても少し気にかかる程度なんじゃない?
軍人であるスザクは日本人殺しまくってるから、スザクが犠牲を望まないってのはカレンからしたら微妙。
カレンはユフィのこと知らないし、スザク自身が矛盾してるから辻妻が多少合わなくてもゼロの言葉のが信じやすいと思うし。
>>407 ルルーシュ自身にその気が無くても、ゼロに心酔する者(例・カグヤとディートハルト)達がルルーシュの思惑から外れて暴走する事もある
「全てはゼロ様の為に」
この一言で全てが正当化される雰囲気が黒の騎士団には蔓延している
黒の騎士団員や反ブリタニア反スザクイレヴンはゼロの為ならスザクを狙って自爆テロぐらいは平気で実行できるさ
ユフィが死んでしまった今、全ての負の憎悪と怨念対象はスザクしかいないしね。
>>403 >真実を知りながらもユフィの汚名を訂正することも出来ずに腹の中にとどめていることしか出来ないんだから…。
こんな描写全然させてtませんがw
ここはR2の不満店を語るスレみたいだけど
一期のときからいろいろおかしなとこや不満はあるなあ
シャーリーの他人ごっこ(笑)とかユフィのやつもやりすぎだ
>>418 遭難して捕虜になってる時に「ゼロは大きな犠牲になるとわかって〜」って話をしてたし、
1期のスザクは余裕あれば必ず脱出出来るような攻撃を意図的にしてる。
でないと、玉城は何度死んでるかわからん。
アニメ本編はどうだかしらないが、少なくとも小説版のカレンはスザクのそういう戦い方に気づいていたようで
だからこそ、6話で無茶な攻撃してきたことにショックを受けていたんだと思う。
>>420 描写されてなくても実際そうだろ。
ゼロの招待をわざわざ話さないにしても
ナナリーにユフィの意思でしたことじゃないとすら言えないみたいだし。
ロロがギアスについて少しでも知られようものならあっさり殺してるところからみても
皇帝からギアスに関することを勘ぐられるような発言は禁止されると思うが?
>>419 スザクを殺せば確かに悲劇っぽく盛り上げることは出来ると思うけど
ID:L/TJUDUgOが期待しているみたいな日本人の憎悪の積み上げとか
ゼロ崇拝者の暴走とかそういう丁寧な?死はもう期待出来ない
んじゃないなあ
それをやる為には憎悪を受ける側のスザクの丁寧な描写が必須だもの
1期のユフィはいかにもこの子死ぬんだろうな、という積み上げが
そこそこ丁寧になされていたけれど、今思えばそれも
ゲスト脚本の野村祐一あってこそだったみたいだし
>>422 スザクは結構整理つきかけてるとおもうけどね・・・・
まあ一年もたてば当たり前だわな
一期も酷いのはあったヌゥ=千草の心理描写は変だし「いい人に〜」の台詞は無理ありすぎだ
シャーリーの伏線はいらない部分だと思った
R2からみればたいしたことではないな
>>420 ニーナ「あんた、ユーフェミア様の騎士でしょ!」
スザク「あ、そういやそうだっけ。なんで俺ゼロかばってるの?」
だしなぁ
>>426 あれって和解フラグなのかね?
いや某SEEDみたいな和解は絶対ないって言えるが
スザクがどうしてルルーシュはユフィにあんなギアスをかけたんだって疑いはじめたのが大きい
>>418 日本人って言っても中華連邦の支援を受けて活動するテロリストだからなぁ
>>424 身近な大切な人が死んで1年つったら、普通の病死でも
まだどうにかこうにか気持ちが落ち着き始めるくらいだろう。
ましてやあんな酷い殺され方して、殺したのはかつての自分の親友で、
1年やそこらで気持ちの整理つけるなんて絶対無理無理。
勿論、これは個々の価値観の問題なので、1年経てば整理ついて当たり前と
考える人もいるだろう。
ただ作中でスザクの気持ちが急速に整理されていくのがあまりにも
あからさまにお話の都合丸出しなので、自分みたいな
1年で整理付くわけ無いだろ!と考える人には見ててきついんだよ。
>>429 その役割はニーナがいる
整理つけたから忘れるってわけじゃないだろ?
本当はゆっくり描写すべきなのかもしれないが
尺ないから展開がすすまない
>>426 あそこは普通に止めないとヤバいだろ
スザクは「そういえば…」っていうややこしいモノローグ入れるからよけいわかんねぇんだよな
あれは言葉どうりに受け取るとユフィの騎士なこと忘れてたの?ってことになるが
普通に考えてそんなわけないし、さらに考えるとゼロに一番厳しくあるはずの自分が
怒りのテンションが落ちてることに戸惑ってるのか、もしくは他の解釈ってことになるんだが
普通アニメキャラの心情をここまで考えてやらないといけないなんて面倒にも程がある
>>424 それはユフィが死んだことにたいしてでは?<整理
いつまで気にしていようが、生き返るわけでもないしな。
ユフィの汚名とは話が別だと思うんだかが…ユフィの意思を継ごうとしてるんだし。
>>426 いやいや、騎士だったこと忘れてるわけじゃないだろ。痴呆症じゃないんだからww
普通に、なんでゼロをかばてっるんだ?って解釈で良いのでは。
>>427 和解のフラグというよりはスザクが健忘症になったか
誰かに変なギアスをまたかけられたかにしか見えない演出のまずさ
まさか8話で「ルルーシュは本当はあんなことをする奴じゃない。理由があったはず」
なんて考え始めてるんですよとしたら駄目すぎだよなw
つか今スザクはユーフェミアの騎士じゃないよな?
ラウンズだろ?
ユフィ関連は八話で決着つけた感じだと思うんだが
あとはニーナの病み要素が残ってるだけで
キャラに深みを持たせるために、心理描写でなく
属性付け・条件付けを強化していくやり方なんだよな。
この方法は脚本や構成担当に相当の技量が無いと中盤以降破綻する。
破綻するとキャラが先回のスザクみたいに「オレってどんな立ち位置だったっけ?」となる。
>>434 コーネリアがまだ出てきていない以上はユフィの件は決着してないと思うよ
前から「ユフィの件は決着」と言ってる人に聞きたかったんだが
決着って一体何を指しているんだ?
ルルーシュとスザクのSEED的な和解を望んでいる訳じゃないんだよな?
自分もユフィの件をずっと引っ張って描写しろと言ってる訳じゃなくて、ただ、
例え棚上げになろうが描写が消えようが、あれだけの事をしといて
監督も「主人公の原罪」とまで言っておいて、決着が付くようなエピソードじゃ
ないと思うんだが。
スザクは今ラウンズだしニーナにかかってゼロ死んだら問題だからとめたで良かったじゃないか
>>433 何も疑問に思うようなシーンがないのに、今更疑問に思ってるところがおかしいんだよな。
せめて、今ゼロ=ルルーシュとはっきりわかった上で、特区に参加すると言われたというならわかるんだが。
まして、25話でも1度聞いてるし。
そこでルルーシュの話を聞きいれず、1年たった今冷静に考えると変だな…と思うならわかるんだ。
>>437 この場で殺るのはシュナイゼル殿下にも迷惑がかかる
とでも言って普通に収めれば問題ないのにな
祝いの席とは言え、あそこで捕まえないシュナイゼルもおかしいが
>>439 いやあそこは中華だし
中華は黒の騎士団と日本人100万人受け入れてる上、天子がその一人であるカグヤを招待してるからな
少なくとも中華じゃ犯罪者じゃないんだろう
>>440 中華側はブリタニアとの友好のために、
黒の騎士団を犯罪者として突き出すつもりだったんだが…
大宦官も、わざわざ向こうから捕まりにきてくれたと喜んでいたし
(幼稚な天子様だけは、おともだちを捕まえるなんて!と悲しんでいたが)
>>440 その中華かがゼロを捕えようとしていたことを忘れたのか?
止めたのはシュナイゼルだぞ。
あそこでとめなければ、ブリが手をくだす必要もなかったと思うんだが。
ああ、そういやそうだったっけ
でもそうだったらやっぱおかしいな
なんかあの中華の場が全体的にゆるい雰囲気になっちゃって
俺混乱して来た
そもそも、無償で島ひとつ貸してあげますといううますぎる話に、疑いもせずホイホイ乗って、
後でブリタニアに引き渡すつもりだったとは…と焦ってるという
天才戦略家とも思えぬマヌケな話だったんだよな
「シュナイゼルがこんな悪魔的な手をうってくるとは思わなかった」とごまかしてはいたが
いや、そうならないために天子をおさえるつもりだったんだろ?
実際はルルーシュが思っていたより、中華とブリの話が進んでいたというだけで。
中華編なんか無茶苦茶だな早く終わって次に行ってほしい
場所が変わったって無茶苦茶に変わりはないだろうよ
シュナイゼルが何を考えてるのか分からないのがな。
ゼロをスザクとユフィを巻き添えにしてでも殺そうとする、情に流されないはずの人間が、
中華連邦内では犯罪者でもないゼロを、大宦官が勝手に捕えてくれようとしてくれたんだから、わざわざ止める必要はない。
チェスでゼロに勝たせようとしたのも、ゼロの分析以外に、
シュナイゼルにとって邪魔な派閥を、黒の騎士団に始末させる状況をお膳立てする伏線とさえ思えてくる。
シュナイゼルがただの爽やかさんに思える・・ラスボスまでいかなくても
強敵になると思ってた。
なんつうか悲壮感漂わせておいて、どっちらけが多いんだよね。
二期からはひたすらシリアスで良かった。
ユーフェミアの件で虐殺は本意じゃなかったとか
汚名を着せたままでなおかつ利用しただの話題が出るが
その手で射殺したってのは話題すらならないんだよな、ああなったら死ぬしかないとは思うが。
そもそも22話であそこまでしておいて
2期でも学園ラブコメハーレム継続ですって何って話だし
マリアンヌの過去話からシリアスにならないかと期待してるんだが・・・
ルルーシュの先の見通しや未来予測の悪さは戦略家としては致命的な欠点だよ
ナリタ連山やブリタニア政庁での稚拙な戦いがそれを証明している
ナリタ連山では藤堂&四聖剣がコーネリアの本陣への奇襲攻撃がなければ全滅をしていた
つまりコーネリア軍の予備戦力の見積もりを過少評価
ブリタニア政庁戦いでもブリタニア政庁それ自体が一つの要塞で見抜けないでいた
戦略を組み立てる事で1番肝心な情報収集に事々く失敗
また大宦官ら中華連邦政府の動きすら察知できないでいた
これではねーえ。
あれは大宦官が凄いと言うより、政略的な能力ではシュナイゼル>ルルーシュ≒シンクー
なんですよって事実を表現しただけじゃなかろうか
まあ確かにルルーシュは情報関係の能力低めだよなぁ
……というより、メタハイ採掘施設情報とか足場情報関係に特化しすぎかもよw
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 19:49:14 ID:8tZ5O5sNO
そういえば中華の力を得て日本を侵略したとして
ブリタニアって世界中に植民地を持ってるんじゃなかったっけ
残り12話しかないのに他の植民地はどう支配するつもりなんだろうか
>>422 それでもカレンはゼロ>スザクだから疑問以上にはならないと思う。
それに、余裕があれば殺さないって戦い方は自己満足でしかないから余計にスザクに対して疑問を持つんじゃない?
多少の同情はあるかもしれないけど、結局矛盾した行動でしかないから信用には繋がりにくいと思うよ。
発言が禁止されてるとしても、ユフィの事にこだわってるならもっと感情的になってもいいんじゃない?
今のスザクは割りきってるように見えちゃうから、見てる側としてはなんか気持ち悪い。
9話のなかにナナリーや特区がないのも変な話だ
ルルーシュは気にならないのか
>>455 スザク<ゼロなのは勿論あたり前だと思うし、カレンはゼロに尊敬みたいなものを持っていたからね。
でもルルーシュとスザクへの信頼度としてはたいしてかわらなかったと思うよ。25話の時点では。
だからカレンはあの場から逃げ出したし、一度はルルーシュを疑ったのでは?
この疑ったっていうのは日本人を利用していたことで、勿論日本人虐殺のことではないだろうが。
今のカレンはそういうのふっきれて、ルルーシュの側にいるのはわかるんだが。
ユフィのことにこだわっているかどうかは、ユフィの意思を継ぐって言っているので十分わかる。
スザクはもともと自分の感情をおさえる設定なんだから、
1年たった今でも常に感情的になってる方が逆に不自然じゃないか?
>>456 おかしいよね
自立したといっても気になるだろう
エリア11のその後も知りたいのになあ
カレンとルルーシュのハプニング激しくいらないんだが
あれ物語に絶対必要なの?w
前々から思ってたけど、谷口や大河内にとってナナリーって存在しないキャラなんだと思う。
ゼロのやり口に反対してる、というのも設定が根本から違うナイトメアオブナナリーで兄が魔王ゼロだと知って初めて明かされた話だったし。
むしろナナリーの思想そのものが「漫画からの逆輸入ファンサービス」でしかないんだと思う。
一期文化祭のランスロット仮面(反攻スザクネタ)とか、過去作だとスクライドの再々構成やガンソの成長カメオとか。
だから9話にも存在しないんだろう。
ルルーシュは一期でスザクをネットで調べていた感じでナナリーや特区のその後は出て来ると思ったんだが、カレンとの押し倒しはファンサービスか
くだらんな
ハーレム描写と腐釣り描写激しくイラネ
とりあえずさ。
どう考えても尺が足りないのにファンサービスに徹してストーリーをおろそかにするのは糞脚本だよなぁ。
つかカレンってジノとくっつくんだろ?
扇と千草の二の舞になるんじゃね?
ジノは当て馬なんじゃね?
カレンとジノくっつくの?ルルーシュよりまともな人選だと思うけど
ジノはホモかと思ったよ
ラウンズは悪夢ナナリーでの超強化に期待してるからいいや。
あの漫画のカレンは正直空気すぎて可哀想なんで、紅蓮とトリスタンが合体するくらいでいいよ。
どうせキスだのセックルだのおいしい描写を入れつつ誰ともくっつかない
ルルーシュが多くの女達から矢印向けられたままのハーレムで終わるんだろ
>>459 さすがにそれは言いがかりかと
ゼロのやり方に反対しているっぽいのは一期でも示されていたよ
最終回でゼロを睨みつけていたりとかな
漫画版作者も、ナナリーの気持ちについては大まかに教えてもらった上で描いてるはずだから、
漫画版のオリジナルと考えるのはさすがにおかしい
>>464 戦闘で当て馬恋愛でも当て馬
気の毒なキャラだ
キャラへの愛が特定キャラ以外にはまったく感じられないどころか内心
嫌ってるんじゃないかとしか思えないキャラが多すぎる
というか全員当て馬だろ
ジノはまだ出番あるからいいだろ
それに恋愛云々はルルーシュ関連以外やらない気がする
敵はスザク始め皆カレンというかルルーシュの引き立て役だろうな
右耳ピアスでホモ→ジノとオカマ→カノンまで出してスタッフは何がしたいのかな?と思ったが、今のところよくわからんな
敵は引き立て役
仲間はマンセーのためのキャラ
では主人公のルルーシュはどうかと言うとなまじ出番が多いせいで粗が多すぎる
これなんて種死?なんて事になりそうで怖いな
新キャラがみんな旧キャラの引き立て役とか
一期の頃はさ。なんだかんだで苦戦しつつも気合と執念でがんばるルルーシュが好きだったんだよ。
圧倒的な強さを誇るスザクに無双され、戦略家としてもKMF操縦技術でも一度ずつコーネリアに大敗し、
ギアス能力者のマオに痛い目合わされ、その他でも色々と死にかけてたりする。
でも二期はみんなアホで弱い引き立て役にされてるんだよ。
だから泣けるんだよ。
カレンマンセーも増えてきたな
マンセー要員ジノ消えろ
シンクーはどうせ騎士団寄りになるんだろ
>>479 マンセー要因じゃないだろ
流石にジノ可哀想だ
C.C.もカレンの引き立て役になってる
あーC.C.分が足りなくて発狂しそうだ
スザクのホモ要員
ルルカレの当て馬
戦闘ではカレンの噛ませ
どうせギアス関連になれば逆にカレンが空気になるんだろ
ジノはとりあえず劉邦対カズマとして期待
もうちょっと真面目に展開やキャラを考えてほしかったな
スタッフがいい加減すぎて呆れる
ジノどころかラウンズ全員噛ませですがな…。
娯楽作だからそれで当たり前なんだが
あからさますぎて萎える
ラウンズ大したことねーよな
名前負けしてる
一応主役メカも噛ませ要員と化しているが
メカより女体だからそんなのは些末な問題なんだろう
>>489 アーニャは違うだろ
ワンにはとりあえずスザクを凌駕する腕を持ってるところを見せて欲しい
ニーナとルルーシュが同じタイプの人間だという演出はいいんだけど
脚本が悪いな
>>483 読んできた・・・が、味方になる確立あるってことか
その次の回のラブアッタクって凄いKYな感じだな
C.C.はこれから出番増えると思うが、
さすがにこんな空気じゃ一期から待ってた奴可哀相だよな
幻惑部のキスキス詐欺……。
キスキス詐欺…?
ああ…ルルーシュとカレンの次回予告ですね?わかります。
きーみっはっだれっとキッスをっするぅ〜♪
みなさん、こんにちは。河口Pです。
とうとう中華連邦編に入りました。この中華連邦編に入った時も、
シナリオはかなり難航した思い出があります。
当初、いきなり天子様の結婚式の話にならず、
星刻がクーデターを起すための秘密結社が暗躍していて、
ルルーシュも地道に中華連邦に攻め入るというストーリーでした。
ちなみに星刻の秘密結社の名前は確か『蒼天講』という名前で、
意外な人物がその仲間になっていました。
この構成をベースに2、3話ほどシナリオ作業は進んでいたのですが、
ある時、シナリオチーム全員がどうもしっくりこない、
という疑問が提示されてしまいました。
激論数時間……かなり悩んだ末に出たアイデアが、
「天子とオデュッセウスの結婚式にゼロが邪魔しに来る」という展開。
その瞬間、皆が「それだ!」と声を上げ、皆さんがご覧になった
中華連邦編が出来上がったという訳です。
今週の『R2』は新ナイトメアも登場し、中華連邦編も
さらに盛り上がりますので、楽しみにして下さい。
それでは、また来週!
>>499 みんなアホなのか?
まともそうな設定の地味な話つくりだと展開に詰まるからってこりゃないだろう
チームってくらい人がいるのにあの脚本なのかよ
マジでギアスは駄目なのかもなあ
今までここ最近のギアスの脚本は大河内と谷口が好き勝手やってるから
ああなってるのかなぁ、と思っていたのだが、どうやら違うようだな
何人も集まって数時間議論して書いてる脚本とは思えないんだが……
だって素人(このスレとかアンチスレとか)でも分かるような突っ込みどころ満載なのに
どこからつっこめばいいのかわからない
>星刻がクーデターを起すための秘密結社
こっちのがシンクーの頭脳キャラ部分も映えたんではないか
>>499 一期〜二期の間一年もあったのに何やってたんだこいつらは…('A`)
今更使い古しの「卒業」パロはしっくりきたのかよ…
キャラがことごとく恋愛脳なのはスタッフがことごとく恋愛脳だからなんだな
キャラはかませかハーレムかマンセー要員
スケール小さくなったなあ…
船頭多くして船山に登る
うーむ
>>499 なんか後付けというか言い訳っぽく感じるのは気のせいか?
>>457 スザクへの信頼度自体が最初からそんなに高くないんじゃない?
友人レベルの信頼度はあるかもしれないけど、それ以上の信頼度はないと思う。
日本人を利用したんじゃないかって疑問は持ってると思う。
けどそれはゼロがルルーシュだったって動揺込みでの疑いで、スザクの言葉はおまけ程度の影響だと思う。
ユフィ関連の話になったら多少感情的になるのは普通じゃない?
常に感情的でいろってんじゃなくて、感情的になりそうなポイントがいくつかあったのにそこでまで感情を抑えてるのがなんか気持ち悪い。
あのニーナの言葉で感情的にならない奴が、ユフィを大事にしてるとは思えないんだよ。
最近の製作者は語り過ぎ
メルマガだのブログだのツールが多いのは分かるが
おかげで色んなことがバレすぎ
ここまで来ると世界なんてやらずに日本解放まででR2終了→3期または新シリーズで
いよいよ世界への方がまだマシだったんじゃ…
>>509 それってもう個人の好き嫌いの話じゃないか?そういうのってどうしようもなくね?
気持ち悪かろうがわかりにくかろうが、もうそういうキャラだから
それを受け入れられるのか違うかは受け取り手の感覚によるし
適当に作ったんだろな
どうせならリフレイン関係で中華はまとめたら良かったのに
ルルーシュとスザクの関係に関しては
大河内と谷口でズレがあると思う。谷口(と本編)はあんま重視してない
過去編延々やってたのも大河内のドラマCDだし
まぁ他にやる事もあるだろうし、別にそこらはどうでもいいが
>ルルーシュも地道に中華連邦に攻め入るというストーリーでした。
ラブアタックだのお色気だの入れないで
こっちを見たかった
>>509 スザクの信頼度が高いなんて一言も言ってない。
ゼロへの信頼は高かったが、ルルーシュの信頼度はスザクとたいして変わらなかったと言ってるんだよ。
ユフィの件については、25話の時直接会って仇が目の前いたにも関わらず
ゼロの過去等の言葉を聞くまで、自分の感情を表に出してなかった。
あそこでニーナに言われた程度じゃスザクが感情的になると思えないけど。
スザクの罵りなんて日常茶飯事に行われてることなんだから。
スザクは自分への罵りで感情的にはならない、それだけだ。
過去のルルーシュとスザクとの関係はもう少し詳しく本編ですれば良かったのに、学園を重心においたかが問題だと思う
>>517 個人的にはあんなもんでよかったけどな
本編でそこに重点置くと種の主役達みたいになるぞ
>>518 でも幼少時代の話はもう少し入れてもよかったと思うぞ
中華編といわれても舞台背景はまるで見えてこない(ナレで終了)し、シンクーは今まで空気だったし
まるで民の事考えない帝なんかに(姿が幼女でも)好感なんぞ持てないのにいかにも同情ひきたげな展開
何も響いてこなかったわ
大体じっくり描くべきことをアバン、酷い時はナレーションで片付けるのが終わってる
学園で友達っていいよねはないよ。ルルーシュは散々友達や生徒会を裏切ってきた
偽りの仮面被って友達はないだろ
>>510 確かにな
純粋に先を楽しめなくなってる
>>520 あんな幼女が民の事を考えて立派な行いとかしてたらそっちの方が不自然すぎるだろw
でも「あの約束」とか言ってるんだから、今後まだ過去回想はあるのでは?
あの約束わからずに終わったらキレる、マジで。
個人的にはスザクが言っていた7年前のかりを返しただけって、そのかりってなんだ。
>>523 満足な教育受けてない可哀想な子ですが、13歳です
>>524 あの約束は、100万人連れて行くときにスザクと
「残った日本人はお前が幸せにしろよ」「100万人はお前が責任もて」とか言い合ってたから
多分そのこと
天子13歳だろ
あそこまで馬鹿だと中華の国民は可哀相だ
>>523 幼女は免罪符にならない
悲しいけど彼女帝なのよね
天子は日本で言う天皇みたいなもんで
政治には関わらないというかそういうのは全部宦官がやってて
しかも本人は外に出た事が無い世間知らずだし、そういう状態ならあんなもんだと思うがな
素朴な疑問なんだが中華が腐敗したのって大宦官が元凶って事なんだが…。
元になったである十常寺とほぼ同じなら大宦官倒しても大して中華変わらん気がするが…
天子は一期のナナリー14歳、ユフィ16歳と比べても明らかに設定間違えてるとしか…
小学校低学年くらいにしとけよスタッフ
>>526 そうか?あの約束って言ってるくらいだから、7年前にかわした約束だと思う。
あの時交した約束なら、この約束の方が適切じゃないか?
ナナリーとゲンブの結婚の話は流石に可哀相だと思ったが、中華のやつは微妙。
>>523 幼女でバカになるように育てられてるのは別にいいんだよ。
問題はそれにカワイソスなストーリーをつけたことだ
俺は第一皇子のいい人っぷりの方に惹かれた
傀儡だから馬鹿に育てられたんだろうとは思う<てんこ
あんな皇帝じゃ政治はムリだから嫁に行くくらいしか能はないだろう
中華の民にとってもブリに嫁入りはよかったんじゃないか
シンクーが民の平和より幼女の幸せを優先してしまったが
>>531 中華は黄色人種だから、ブリ人とは一緒ならないのでは。
どうもスザクやカグヤは童顔設定のようだし、その辺現実と同じな気がする。
ジノが17歳説が有力には吹いた。
>>529 天皇は政治に関わらないが自分の立ち位置を理解した振る舞いをしてる
別に幼少で傀儡の天子に政治的な立派な行いを求めてるわけじゃない
結婚式で気丈に微笑んで見せるとかそれだけで評価は全然違ったと思う
そういう教育受けてないんだろうけどね
中華編には興味ないけどねシンクーとかいっている天子に萎えた。
全然可愛くない
ルルーシュがマリアンヌ死んで皇帝の所に怒鳴り込んだのって何歳の頃だ?
>>539 9歳か10歳の頃だと思う
そういえばルルーシュとナナリーが日本に送られて
スザクと一緒に過ごしたのって、
ひと夏の間(せいぜい2、3ヶ月)なのか、夏から次の夏までの1年間なのか、どっちなんだ?
そういうことすら作中で曖昧になってるんだが…
9歳
あれも公の場で私的なこと言ったから「使えない」と判断されて国外に出されたんだよな
ナナリーのためならルルーシュは我慢するべきだった
>>540 リロッてなかった
小説だと1年くらいいっしょにいて土蔵にいたのは最初の数か月だけだったはず
>>533 それは小説板の設定だよな。アニメでは違うんじゃないか。
漫画のナイトメア・オプ・ナナリーではスザクとの婚約発表になってたし。
いくらなんでも 7歳のナナリーとゲンブが結婚なんてありえないだろw
>>541 まあ9才の子にそれは酷な話かもなあ
我慢したとしてもどっちみちナナリーはどこかに人質的な使い方されるんだろうし
ナナリー一人にしておけないからルルーシュもついていくだろうし
似たような結果にはなったような気がするが、ただ皇帝にどなられなかった場合
反逆を決意するかどうかはわからん
というかナナリーは何かありそうだから、あの展開にはルルーシュ関係なくああなってた可能性も。
こればっかりは物語が終わってみないと何とも
>>543 ナナリーとゲンブの婚約はSEの方
まぁぶっちゃけ本編で触れない設定なんて無いもの扱いでいいと思う
土蔵送りやらジェレミアとヴィレッタの上司部下関係も
>>543 いや、それは確かドラマCDの話だったはず
スザクは別に婚約者も考えてあるような事を言っていた
もしかしたらカグヤだったのかも、と思ったが
とりあえずルルーシュはゲンブと取り引きをして婚約の話はチャラにしたはず
小説ではナナリーをどっかに売り飛ばすか殺すかしようとしてた
無駄にキャラに期待させる設定なんて、本編が終わってから知る方が良かったな
>>499 そこまではまだいいんだが、何でそこから
今までの話や描写や作風と繋げようとする作業が抜けるんだ…?
今週もそんなギアスをファンが泣きながら補完する作業が始まるお…
あと意外な人物とかいう書き方がなんかイラッとする
スタッフ達はしばらく黙っててほしいな
>>499とか「設定?あー自分達も忘れかけてるよね」とか
自分達馬鹿でーすって言ってるようにしか見えないんだけど
なんでこんなんばっか言うのかわからん
一期で期待していた伏線とかギアスの謎はアニメ版では重要ではないから期待しない。
スタッフはギアスの設定忘れているけどファンは関連商品買ってね
ふざけているよな
小説と悪夢は買う
>>499 シナリオチームって大袈裟に言ってるけど
谷口・大河内・河口Pの3名のことなんじゃね?
せいぜいそれに副構成の吉野が加わるくらいで。
天子の結婚式うんぬんってアイディア、谷口の炉趣味丸出しじゃんw
>>551 なるほどスタッフはファンを減らしたい訳か
こういうの読む度に俺の中でこのアニメの評価がどんどん下降してくんだぜ
これ以上評価落としたくないんだけどな、悲しいもんだ
>>499 そのシナリオチームは種死のシナリオチームなのか?
まぁ実際ここまでやらかしても一生懸命補完してくれるファンがいるからな
もちろんここの住人は現状じゃ関連商品買わないやつも多いだろうし
アンチスレ行った奴や黒歴史にした奴の数も馬鹿にできないとは思うが
コメンタリー、一期はもっとスタッフに喋らせろと思っていたがR2は声優だけでいい
こんなやる気のないスタッフに得意げにクリエイター面して舞台裏語られても腹立つだけ
今回のメルマガの個人的注目ポイントは投書欄の答えのこれかな
A(カグヤのスザク煽りに対して)
このあたりは考え方ですけれど、ルルーシュ=ゼロの周囲に人は多いけれど、
彼の本心を知っている人は少ないですよね。スザクは、“味方”こそ
少なく見えるけれど、彼の戦う「動機」を知っている人は多い。それを考えると、
どちらが幸福かどうかは、今後の展開次第なのではないか、と思ったりしますが
どうでしょうかね。
これって明らかにまだ「王の力はお前を孤独にする」という煽り文句を
憶えている視聴者に配慮した内容だよな。
希望を繋ぐべきなのかもしれないけど正直現状でこんな事言われても
釣りにしか見えん…
>>557は
× A(カグヤのスザク煽りに対して)
○ A(カグヤのスザク煽りに憤慨する内容の投書に対する回答として)
です
>>557 素直に受け取るならば、カグヤ(に代表される騎士団たち)は今はゼロマンセーだけど、
ゼロの本心を知ったら離れていく可能性があるってことだよな
それを描くために今はあえて盲目マンセーにしているのだと信じたいが、
「想いの力」なんて言い出してるからな…
ゼロとしてなら沢山の部下がいるが、ルルーシュが一緒にいたいと願う人間とは一緒にいられない
ということかな
想いの力って雑誌側が頑張って考えた解釈じゃないのか?
だがもし
>>559の展開が想定されてたとしても
しっくり来ないという理由でトンデモ展開に変更されるんだろ、どうせ…
考えるだけ無駄だな
バレで出てる諸々って雑誌の煽り文かなんかだろ?
編者の予想がほとんどだと思うぜ。カット一枚で紙面埋めなきゃならない場合もあるからな
> スザクは、“味方”こそ
> 少なく見えるけれど、彼の戦う「動機」を知っている人は多い
動機知ってる人多いか?
予告文は面白そうなのに実際見るとハァ〜みたいな内容が続いているからな
>>557 それはどういう憤慨の内容だったかわからんが「カグヤ言い過ぎです!ひどい!」という内容だとしたら
「ひどいかなあ?だってルルーシュ自信には本当の理解者がいないけどスザクにはいるじゃん。
だからちょっとぐらいルルーシュのことを知らない小娘が罵ったからって大したことじゃないよ」ってこと?
まあそうだな
雑誌の中の人もメルマガの中の人も、本編を考慮しつつ
信者の相手をしつつ売り上げに響かない無難な記事を書くのに必死なんだよ
カグヤが酷いとは思わなかったけど…事情知らないんだし。
事情を知ってるのに、カグヤの言った言葉に喜んでいる奴らに問題あるだけで。
>>567 酷いっていうのは俺が憤慨の投書っていうから適当に捏造しただけだ
本当はどういう風に怒ってるのかはわからん
ただそれによってはそのスタッフの回答は的外れにもなるのかもな、とちょっと思っただけだ
例えば騎士団側の人間がゼロの前でスザクに対して
「ユーフェミアなんて大勢の日本人を虐殺した酷い女じゃないか!」と罵ったとしたら
一見スザクが責められてて可哀想に見えるけど、
本当に可哀想なのは実は自分のせいなんだと言い出せずに
針のムシロ状態のゼロの方なんですよ〜
というようなことをスタッフが言いたいのだとしたら
やっぱり何かズレた返答だな
カグヤとのやり取りは面白いと思ったな。神の視点で見るとニヤニヤできる
それだけに言葉に詰まるスザクが意味不明だったが
「助けられた」って部分だけ抜き出して和解にもっていきたいんだろうけど
今思い出したが、そういえば一応「言葉で人が殺せたら」とか伏線っぽい皮肉も言ってたな
問題はカグヤが全てを知っても離れていかずに
「言葉で人が殺せるなんてさすが私の夫ですわ!」とか言い出しそうな今までの流れだ…
伏線「ややこしいので」でなかった事にされるからな…
ああいう風に罵倒されたりって時は相手はスッキリして「言ってやった!」って思いたいわけだし
あそこでスジが通っていたとしても一々言い返してたらその場の雰囲気最悪だし
あんまり言い返さずあれですますっていうのは大人の対応だと思った…がスザクっていうか
スタッフはそこまで考えてないんだろうなあ…
>>569 さすがユフィのこと悪く言ってたらスザクはどうしていたのかな?
やっぱり何も言えないのか、何も言わずとも怒るのか。
面倒だから、ユフィではなく、スザクを罵る形にしたのかもな。
やっぱこの作品のスタッフたちは黙ってたほうがよかったよなあ…
数々の呆れる発言のせいで、どうせ「面倒だから」「ややこしいから」
描写を放棄したんだろ、っていう哀しい見方をどうしてもしてしまう
>>518 ルルーシュがゼロだとわかるまではそれでいいんだけど、わかった後は変わるでしょ。
スザクの発言がなくても、正体を知ったってのだけで疑いは持っちゃうんじゃない?
日本人を利用したんじゃないかって程度の疑問ならスザクの信頼度どうこう自体関係ないと思う。
ニーナの言葉はいつものスザクへの単純な罵りとは違うでしょ。
ユフィのことをどう思ってるんだ!って意味を多分に含んだ言い方をされてるんだから多少は感情的にならないとほんとにどうでもいいように見えちゃう。
別に感情的になって反論しろってことじゃなくて、今は何もできない怒りや悔しさを押し殺すくらいの描写は欲しい。
感情的にならないんじゃなくて感情自体無いように見えるんだよ。
カグヤはわざとゼロマイセーをしているように見えるから、裏があるんじゃないかと疑うんだが、このスタッフではそこまで考えそうもないな
>>576 だから「そうだ、僕は…」になると思うんだが、
なぜあんな中途半端なところで言葉を切ったのか制作側の意図が見えない。
俺はカグヤは日本のトップにいるような奴の妻でいるっていう使命感があるのかと思ったが
だから例えゼロの中身や目的がどうだろうと日本のリーダーである限りは従うんじゃないか?
もしルルーシュが「やっぱ日本どうでもいい騎士団あげるわ」とか言って他の奴にゆずれば
そいつの妻になるんだろうなと。人というより日本と結婚すつもりっていうか
そういう子なのかなと思ってるが
このスレでヴィレッタファンの悲哀を見てると
諦めずにキャラをいい方向に考えるのが怖いよ
カグヤも
>>579と考えれない事もないが
はっきりとした描写はないからな
何も考えてないだろう…
自分も
>>579の解釈だな。
だから自分が妻だと言いつつも、愛人の存在を許す。ゼロに愛情ないから。
いろんな意味で良い性格してるよ、偉人になる妻の鏡だわ。素で尊敬する。
ゼロと黒の騎士団が中華連邦を支配したら支配したで、カグヤは否定するのではなくてアッサリと日本解放の為に必要な事だと割り切りよ
天子の事は心配はするだろうけど、結果として中華連邦が戦場になろうとも歯牙にもかけないな。
>>581 いやスマン
少なくともこの後の思いつき展開で処理に困った場合どうなるか覚悟はしとく必要があるだろう
はっきりした描写がない、でいくらでも逃げれるからな
同じキョウトの桐原は匂うだけ匂わせといて台詞一言で死んだし
ギアスってメッセージ性を残したくないが為に
譲れないテーマを背負ってるキャラがいないから全員に一貫性がないんだろうな
ギアスはキャラの考察は今の段階では無理というか
終わってみないとわからないな…と思い始めてきた
譲れないテーマ性で言うのなら思い込みでテーマを持ってしまったニーナだなw
>>579 使命感というかジャニオタ的ミーハーな感情かなと思ってた。
国民のヒーローゼロさまの嫁なんですのよ!みたいな。
仮面ゆえに願望や理想を投影しやすいんだろうし。
ゆえに、逆に何かがきっかけであっさり見放しそうな感じはする。
>>584 >ギアスってメッセージ性を残したくないが為に
>譲れないテーマを背負ってるキャラがいないから全員に一貫性がないんだろうな
これもの凄く納得がいった
カグヤはスザクを助けたからゼロを気に入ったわけだから、ゼロに愛情はないと思うし、天子とかも目的の邪魔するなら切り捨てそうな気がする。
でもカグヤとスザクってビアンカよりフローラ選びそうなところは似てるかもしれん
すまん、例えが気持ち悪い
>>589 確かに思わせぶりなだけで、よくわからんキャラばかりになってしまったな。メインどころだけでも
CC → 未だに何を望んでいるのかさっぱり分からない。
皇帝・VV → 神殺し、と言われてもなぁ…。
ルル→ ナナリーとは戦えない、オレはどうすれば…
スザク→ ラウンド・ワンを目指す。20年くらいかかるかもしれないが…。
ナナリー→ 平和な世界をつくりたいですが、誰も私の言うことを聞いてくれません…
騎士団 → ゼロの口車に乗って中華まで来たものの…
シュナ → 本当に野心家なのか ?
という有様だからなぁ。ストーリィがグダグダで進まなくなっても仕方ないというか…。
取りあえず、中華の国取り合戦の行く末を見届けるかな。
話自体が、若しくは誰か一人でもその話におけるテーマを背負ってれば
多少ぶれても収束はするんだが、主人公ですらフラフラして何がしたいのか
テーマ性無しに敵味方に分かれた群像劇は無理だろう…
最先端を行くスタッフが何故素人が気づくことに気づかないんだよ
>>228 まぁ、その件に関してはスルーだろ
でも扇は良い人ポジションに置いとくと思うよ
便利なキャラだからな
>>228の気持ち悪さのパワーアップバージョンが主人公のルルーシュだからな
もうそういうスタンスなんじゃね
気持ち悪さは自分も感じるが
信者は感じてないようだし
>>184 ・皇帝まわりのマントすっぽり集団
(あの場所に断りなく平然と入って皇帝に話掛けてる胡散臭さ)
・ナイトオブラウンズ
(スザク以外のキャラは知らない・ジノ・アーニャ/最近名前が決まったキムタカ組3名)
・シュナイゼル
(マリアンヌの死体を運んだ)
その
>>184の組織や面子に加えてこの辺の処理もあるんだぜ
コーネリアは出てこないしな、ギルフォードは何故かこの一年間
預かりの客将としてエリア11に置きっぱなしだったりする不思議だ
>>597 扇については、
×いいひと
○優柔不断
という認識だから、あまり一期の行動は気にならなかった。どちらからというと、あの性格で
黒の騎士団の「副司令」がつとまることの方が不思議かなぁ。そもそも戦争やれそうなタイプに
見えないし。
私が二期に感じる気持ち悪さは、ブリ側のキャラの多くがゼロ = ルルーシュともう分かって
いるとしか思えない状況で、未だに二重生活させてることだな。いくらなんでもバレるだろw
・皇帝まわりのマントすっぽり集団
これは神官とかで済ませそうだけど
優柔不断の認識で間違ってないと思うが、普通は絶対そう思わない状況で
「いい人に拾われたみたい」と言ってるのが押し付けくさくて気持ち悪い
仮に扇がいい人だったとしてもどんだけエスパーだよ
そういう事もしてしまう優柔不断な扇に恋すればいいのに、今の盲目では信者みたいに純愛とは受け取れないな
現実逃避にすら見える
扇が好きなのもヴィレッタの欠片もない千草だし
一期の頃からお前ら本気で愛し合ってるか?と疑問だよ、いきなりセクロスだしw
そういう記憶喪失ならではの気持ち悪さを消化しないままOPで軍旗背負って引き裂かれた悲劇の二人みたいにされても
他も台詞と雰囲気で全て押し切ろうとしてるのが気持ち悪い
台詞で全部説明しようとせずにキャラの行動と心情描写で表してやってくれ
それに彼らは本筋には全くに絡んでこないし、群像劇というほど描写する気もない
矛盾しまくりの恋愛で尺使うくらいなら、そこはスッパリ切って本筋に使ってくれないかなぁ
もしこの二人をやりたいならしっかり時間かけてやったらいいし、
たとえばシンクーと天子の絆がやりたいなら時間かけてしっかりやったらいいと思うんだが
どれもこれも中途半端ならルルーシュの動機とかCCの過去とかギアスの謎とか本筋に尺使えよ
全部気持ち悪さが募っていくばかりだよ
とりあえずキャラクターに何か言わせて説明させるってのは
当たり前のようにあるんだろうけど、説明的臭過ぎるな、R2は。
アバンナレの「天才」はちょっと苦しい感じだった
天才です、天才です、と押し付けた分だけハードルが上がると思うんだ
天才、天才、とハードルを上げた分、それじゃどんな天才的な策を見せてくれるのか?
と思いきや主人公が天才なんじゃなくて好条件が向こうから揃ってやって来てしまう
とりあえず純粋に押し付けられる迄もなく凄い思えるのは今のところラクシャータな件
プラネテスはまぐれ
本当の実力は花田先生レベルですね 矢沢わかります
ルルーシュ用にキーボード操作システム使用のKMF
とても頑丈なスーパースペシャルな機体:蜃気楼
これはさすがにもう…
尺使えよと書いたが
スタッフインタ見てると尺使ってもちゃんと描写できるのか不安
群像劇やめてルルーシュの物語にしたなら、
せめてそこだけは丁寧にやってくれないと安心して見れないよ
というかどこを見ればいいのか
>>605 これで少しはルルーシュも戦えるのか・・・。
でもルルーシュって破壊されてもたいした怪我もなく、
生き延びてきてるけど。
カレンとか恋愛以外にやることいっぱいあるのに
そういう尺を切り捨てて恋愛要員にされるのは勘弁な
無駄無駄
天子があまりにもキャラとしての魅力がなさすぎて…
カレンも天子も全体に急ぎすぎて描写が疎かなんだよな
テンポを重視してるって言うけどR2は明らかに描写が足らない
>>499 これって要するに地味さ(星刻の秘密結社暗躍・地道に中華攻めるゼロ)を捨てて
その場の派手さ(結婚式妨害)を採ったってことだよな
本当にインパクト重視なんだな・・・
>>611 正直そっちのが見たかったよ
デスノっぽくなるかも知れんが、星刻やルルーシュも頭脳戦が出来て彼らの評価もあがったやも知れん
星刻なんてあれじゃ天子可愛さに無謀な行動起こした猪突猛進男だ
ニーナと変わらないじゃないか
>>603 ラクシャータは意思のないドラえもんのポケットって感じだ
キャラの魅力が薄くなりすぎ特に騎士団側
カレンはなぁ…もはや兄の意思を〜とか日本解放の為の覚悟とか
話が進んでいくたびに忘れて行ってるとしか思えん。
おっぱい恋愛脳ハーレム次回予告釣り要員
本当に酷い
ギャルゲーだと思って見ているので対して不満はないが、ただ主人公がキモイ
あまり全員が全員主人公に恋愛してると安っぽく見えるね
主人公ハーレムアニメなんだぁと思ってしまう
そのハーレム要員に恋愛フラグを立たせられそうなラウンズの身にもなってくれ
きゃっきゃと騒げるやつらの神経を疑う
一期のカレン帰ってきてくれ無理だろうけど
ブリタニア側のキャラに騎士団キャラは関わってほしくない
本当にプラネテスと同じスタッフなのか・・・?
あっちは一話限りのゲストキャラがメインの回で散々泣かされて
ここまでできるなんて谷口すごい!って思ってたんだけど
R2はメインキャラさえ何考えてるかわからない状態だし
扇ヴィレッタの前例があるから
ジノも恋愛脳になりそう
男だからまだ希望はあるが
騒いでる人達は好みの属性の男女が絡めばストーリーが破綻しようが
今までのキャラが崩れようが矛盾してようが何でもいいんじゃないだろうか
よくわからんが、カプスレ見てるとそんな感じがする
谷口は今回売れる作品を目指したからこうなったのかな?
他の作品見たことないけどプラネテスとかリヴァイアスとか
感動するんだろ
>>620 というより尺ないだろうと思うんだが
今のところ恋愛展開に進む確率は低いと見てるが
命より大事なことはそう多くはないけど恋愛より大事なことは山ほどあるだろと
ましてやラウンズは戦闘でまともな活躍してないんだぞ
学園パートだの恋愛パートだのやるならロボ戦要員いらないじゃないか
>>620 絆や積み重ねあって恋愛に発展するのは良いけど
話しただけでカプ組ませるとか意味分からん
まだ出会ったことさえないのにカプ組ませてる奴もいるし
>>619 原作付とオリジナルの差だろうね。
よいアイディアをアレンジすることは比較的容易。
でもゼロから生み出すのは才能がないとできない。
小学館問題風に言えば、マンガ家はゼロから生み出せるけど、
編集者は横から口を出して洗練していくことはできても生み出すことはできない。
谷口は後者なんじゃね。
どうせジノは当て馬で間接的にルルーシュの踏み台にされるんだろ
そこまで深く考えなくておk、まず尺がないし
ブラックリベリオンで派手にゼロに裏切られたのに、ゼロへの対応を巡る
考え方の違いすら表面化しないからな>黒の騎士団
こんな薄っぺらいカルトの構成員にされたらそりゃ魅力なくなるだろう
話考えてるときにスタッフの頭の中でキャラが勝手に動き出す、
なんてなさそうな気すらする
都合が悪ければいつまでも動かさない本当の駒扱い
この話において常に主人公の動機であり、
それゆえに主人公の苦悩の原因になったナナリーのその後について、
9話でなんにもフォローがないんだよな…
そこを描くと
「ナナリーのためを思って起こした100万人国外脱出で
ナナリーが決意をこめて計画した特区が大失敗」という矛盾に
どうしても抵触するからだろうが、
そういうシナリオ上都合悪い矛盾点を放置しているからこの作品ダメなんだと思う
尺ないのに悪趣味なエロいれるのはスタッフのやる気のなさに見える。もう恋愛はいいよ
心理描写が下手くそなんだから
恋愛展開になったらそのキャラは最初から本筋には関係ないキャラで、その話数までの戦闘要員でしたと諦めるしかないな
いくら途中までメインに近いキャラだったとしても、スタッフがやりたい展開の邪魔になれば本筋から放り出される
悲しいけど、ギアスってそういうスタイルなのよね
スタッフにとっちゃ全キャラ金儲けの為の駒なんだよ
書きたいテーマがないんだから当然だよな
実際心理描写とかなくても萌えてるのはいるようだし、間違ってなくもないんじゃないか…彼らの実態はよくわからんが…
で、ヴィレッタは関連商品と恋愛の件は抜きにしても
24話のゼロ憎しからどうやったら和やかに補修鬼ごっこ、更に申し訳ありませんゼロ…に繋がるんだ?
半年で元の役どころ忘れてノリで動かしただろスタッフ、正直に言え
そういう例が一人でもいるとほかのキャラもそうなんだろうなーと思ってしまう
カレンは恋愛より日本人とブリタニア人してのことやルルーシュのギアスへの疑惑や母親とかいろいろ悩むキャラだろ
それ全部無視して恋愛かよ。日本独立なんて何の為にやっていたんた
それなら黒の騎士団にいなくてよかったんじゃないか
気づけばルルーシュハーレムの仲間入りだもんな
しかし既にスタッフにすら人間扱いされてなさそうなジェレミアに比べると、
ヴィレッタやニーナですらマシに見える気がする
さすがにジェレミアが、ゼロの正体が皇子だと知ってゼロマンセーになるという
ルルーシュ信者の妄想どおりの展開にはならなかったみたいだが
まだ油断が出来ないのがギアス
カレンは一応テーマしょってるみたいだが
これまたスタッフが元の役どころ忘れてノリで動かしてる気がしてならない
スタッフはマジで1期1話から見直せ
ジェレミアは少し可哀想だが、ゼロの招いた災害と言うキャラ的には一貫してるからマシに見える
これからどうなるかはわからないが
アニメ版だと思って見ているけど、キャラの扱いの酷いな
ジェレミアをここまで虐めるスタッフには呆れる
カレンが恋愛脳に見えるのは、
指揮放棄の一件の「勝つためだ!」他の「ゼロが騎士団のメンバーに嘘をついて騙している」局面において
常にゼロ=ルルーシュの味方になって嘘の片棒をかついでいるからなんだよな
騎士団の(ひいては日本の)利益<ゼロの利益になってしまっている
カレンは一期でのことで黒の騎士団から離れた方がよかったんじゃないかと思う。
>>637 >>636 ギアス被害者代表としてルルーシュを糾弾する役なら少しだけ
見直すけど、今までの扱い、演出見てるとな
ただ面白いから、性格が真面目なのもその方がいじりがいがある
からってだけなんだろうな
>>640 ニーナの扱いと顔芸のように、
被害者キャラの方が滑稽に見えるように描写するからな
虐殺事件で家族を殺されたいたいけな子供が
ギアスの真相を知ってゼロを糾弾するとかならまだしも
>>640 かといってジェレミアがギアス被害者づらするのもなー
嬉々としながら新宿ゲットーの日本人虐殺作戦に参加してたり
スザクを犯人に仕立てたりしてたし
とりあえずスザクに対しては謝罪と感謝を伝えようとはしてたし、
他に力を持っててルルーシュに恨みを伝えられそうなキャラがいないからな
カレン達テロリストがブリタニアから毒ガス(CCだけど)奪って、それでゲットーにいる日本人虐殺になったわけだし、
>>638 それは逆だと思う。
ゼロへの不満を抑えるために、一期以上に厳しい状況におかれたのが二期の騎士団。
ゼロがいないとブリに瞬殺されそうなくらいになっちゃってる。
カレンなんてルルーシュ誘拐するために、奴隷扱いの工作員だぞ。ゼロへの不信感うんぬん
を描いていられる状況じゃなくなっちゃってる。
…まぁ、そうやって有無を言わせない状況を押し付けてるから、キャラの心情に対する不満
が出てくるんだろうけど。
騎士団描写については玉城までゼロシンパにしてしまったのが失敗なんじゃないかな。
カレンは一期の頃からゼロのためなら何でもするキャラだったから100万人脱出に
あっさり ? 同意したこと以外はそんなに気にならんな、私は。
シャルルの巻き毛に埋もれてるが、ギアス被害者代表はシャーリーだ
ナンバーズ虐殺を楽しみ人種差別主義者なオレンジは自業自得
ユフィならともかく、シャーリーは罪を着せられてないから代表というにはちょっと
ピクドラなどで情が深そうな描写を入れてるのに本編では最初のころのジェレミア
のイメージで延々といじめてるから、こういう食い違いが出てしまうのかな
誰が代表も何も、そもそも誰が被害者で誰が加害者とか考えられてないっぽい
よく熱狂的ファンの人がギアスのキャラ擁護に使う
「ギアスのキャラは誰もが罪を背負っている、綺麗なキャラはいない」
てフレーズがあるけど、それは個々のキャラにそれぞれ揺るがない芯が
あってこそ生きる描写であって、芯が何なのかはっきりしないのに
加害者的描写と被害者的描写をその場のインパクト重視で積み重ねるから
訳の分からない事になってる
ジェレミアはその極み
被害者・加害者か…
ぶっちゃけた話、宮廷内陰謀劇ならともかく、日本人巻き込んでのテロ活動やってるんだから
犠牲者出過ぎで、発端の一つの
マリアンヌ殺害の真相
とか、どーでもよくなっちゃってる気がする。もうギアスの謎絡みにしないとストーリィ上
機能しないよな。これで実はマリアンヌは生きてました、ってことになったら、更に gdgd に。
ジェレミアは最初悪役路線でいくつもりだったのが、
オレンジ事件で憎めない三枚目イメージが出て人気が出たから
適当にいい人な過去をつけていい人キャラに路線変更
さらに受けを狙って言語障害キャラにしたらブーイング
今必死で軌道修正をはかっているといったとこか
>>650 good morninged はウケたんじゃね?
いい加減オレンジまんねりなんだけど
誰に強制されるでもなく好き好んでギアスを視聴しておきながら
愚痴を垂れるしか能のない精神異常者のマゾヒストが集うスレ
常にマンセーしながら見ろってのが正常者じゃねーよ
スタッフとシンクロ率高い信者は異常だよ
>>643 普通はテレビしか見いてない人に充分わかる様な作りになっていて
CDだのDVDのおまけだのはあくまでオマケ程度なんだけど
このアニメは重要な情報ですら本編には出ずそれら全部を把握していることが前提
とかになってそうでこえーわ
>>657 かと思うと、本編に出てない設定は本編ではないも同然になってたりしそうだから混乱する
ヴィレッタが純血派に仲間意識あったとかジェレミアの過去とかな
なんだかもうこうなるとかつてのサンライズ名物監督の名言を思い出すぞ
「フィルムで描かれたものだけが目に見える作品だ。フィルム外の場所で語るな。フィルム上で総て語れ」
あっちこっちの媒体で補完してないで、真っ向から突っ走った熱い本編が見たい。
その上でドラマCDだのVDVの小エピソードだのを豪華なおまけとして楽しみたい。
メディアミックスとしての在り方の基本が変に思えるよ。
なんか小賢しい。極めて、小賢しい。残念でならない。
コードギアス好きだから金を注ぎ込みたいけど、こんなんじゃ注ぎ込む意欲につながらんのだよ!
エロだの女体だのホモ臭だのでなく、もっと真っ当な物語を見せてくれ!
うわ、とんでもない間違い発見orz
× VDV
○ DVD
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 15:55:04 ID:0UKgauPgO
ルルーシュとスザクとナナリーの出会いとか
ルルーシュが日本敗戦後にどういう経緯でアフォ学園に引きとられたかは
さらっとでも本編で触れて欲しかったな
>>605 そのうえに拡散相転移砲とかいうのもあるみたいだな。4mクラスのロボに超防御超火力とかやめてほしい
相転移?マジで?どんだけパクってきたら気がすむんだよ
このアニメさ、パイロットじゃなくてKMFが戦ってるよな
しかもKMFは苦労して作ったわけでもなく一瞬でポンと出てくる
それを乗りこなす苦労も今やない
最初は地味なりにローラー・ワイヤーアクションあって色んな武器使ったり
スザク・カレン・ジェレミアのように他より強い設定のキャラはその分見せ場もあってよく動いてて面白かったのに…
>>664 意味も無く機体性能が全てなんだよなギアスは。無頼が泣いてるよ。
1期からそうだけど、どう考えても訓練してないような奴まで簡単に動かすよなブラリベで仲間になった新参とか
シンジュクやサイタマの連中とか。
>>645 >そうやって有無を言わせない状況を押し付けてるから
全部状況で押し込み過ぎだな
キャラが動いて状況が出来るんじゃなくて、やりたい展開でキャラの立ち位置決めてるからなぁ
その手法も有りだとは思うが、何故キャラの個性と今までの流れくらい考えて位置調整しないんだ
せめて学園メンバーが先生含めて無理あり過ぎる事くらいわかるだろ
一期で教師赴任希望が多かったのはゼロを探ってる状態だったからで、BR後は無理がありすぎる
同じように学園自体一期の状況だったからで…何を勘違いしてるんだ、スタッフは
>>665 素人でも操縦が容易とか、一般的な作業機械の延長上であるとか
そういう設定の機体ならわかるんだけどKMFにそういう設定はあったかな
KMFの技術力も明らか騎士団の方が上なんだよなw
ブリタニアが超大国に見えない
>>666 明日も、そのパターンになりそうなのが心配。
常識的に考えれば、100万人の難民受入れてもらった直後に、天子誘拐なんて恩知らずも
はなはだしい。シンクーたちクーデター軍と協力することでさえ道義的には苦しいのに、
宦官政府もシンクーも両方敵にまわすなんて自殺行為としか思えん。事前に相談していたら
藤堂もカグヤも絶対反対しただろうから、ゼロの独断なんだろうけど…。
藤堂「一体、これはどういうことだゼロ !」
ゼロ「今は言い争っているときではない。それとも中華連邦に皆殺しにされるのを望むのか ?」
藤堂「…クッ」
…ってな展開で押し切られちゃいそう。オチは天子・シンクーと友好関係を築いて中華編が
終了するのは分かりきっているが、それなりに納得できる展開でゴールできるのかなぁ…。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 17:21:47 ID:EasvxXX40
一期はまだ最強のガウェインはブリタニア製で、ルルーシュは昔KMFに乗った事があるとか
CCが操縦してて理由付けしようという気が感じられたものだが…R2のインフレはどうした事だ
設定に無理があるチートメカでブリタニアに勝ったーざまあwwwと言われても面白くないんだが…
ロロのヴィンセントはどうやって勝つのかと思ったら中の人3分懐柔だし
ロロもヴィレッタも人生の転機になるほど肝心な所を止め絵と台詞で済ますなと
全てに説得力がない…というか説得することを放棄してる
>ロロもヴィレッタも人生の転機になるほど肝心な所を止め絵と台詞で済ます
即懐柔だもんなあ
前作から仕込んでいたヴィレッタはまだしも・・・
>>670 スレタイにスザクが付くスレが少ない事に怒こったウザク腐の仕業(笑)
とか言われてそうだ
>>672 あれも仕込みとは言えないお粗末さだったが…
ロロはゲームと特報で期待した分ガッカリも倍増だ
あの笑顔もややこしいからやめたのかね?最後に全部まとめて持ってくる気かな…
スタッフ「ロロの凶悪笑顔は色々考えたのですが結局ただの笑顔と言う事になりました」
まぁあくまでギアス基準で<仕込み
自分はギアスから大分気持ちが離れてきてるなぁ
なんだか安易な和解展開に持っていこうとする気配とか
チート化する戦力とか作り手の作品に対する適当さが垣間見えて
本気で無い予定調和作品なんて、只醒めていくだけなんだよな
もうCCとVVはただの不老不死、マリアンヌはただのテロ、ギアス能力はただの超能力、
皇帝はただの若本でもいいから話をしっかり作ってくれ。
色々細かい描写を面倒くさがって省いてこれとか手抜きにも程がある
黒の騎士団のチート化はあまりにひどい
だがあれでカレンとラクシャータすごい!とか言ってるファンの民度を見るに
どうでもいいのかもしれんと思ってしまう
ラクシャータが一晩でやってくれましたってレベルになってる
ヴィレッタは仕込みと言うよりは、
一期であれやっちゃったからもういいや、二期は便利な恋愛・エロキャラにしよう、に見えるな
いつぞやに出てた、スザクは矛盾だらけだから今更どれだけ矛盾しても気にならないだろう的な感じで
醒めていくならいいが、自分は待たされた分、金払った分アンチになりかけ
ファンの民度は…このスレがなかったら自分がおかしいのかと思ってしまったかも試練
本当に同じアニメを見ているのだろうか
そのレベルよりだいぶした
一人で何とかなるレベルじゃねぇぞ
ラクシズは一応国家の後ろ盾が丸ごとあったと考えると…
>>657 あるアニメの第三期で「メディア分割」と呼ばれる商法があってだな……
ギアスはまだマシだと思えてしまう俺がどうかしてるのかorz
>>677 >皇帝はただの若本
色々と、待てwwww
一応ラクシャータも部下二名いて中華連邦とスメラギコンツェルンがバックについてるんだが
この一行だけで突っ込みたくてうずうずしてくる
前から疑問に思ってたんだが
人間の心情として顔も素姓も隠したリーダーについていけるものなんだろうか
部下二人→R2で出てきたっけ・・・?
中華連邦→本国のKMF強化よりも騎士団の強化を優先してくれる中華マジ親切
スメラギなんたら→名前だけで設定は考えてなさげ。そもそもどこにあるんだ?日本?ブリタニア?
そもそも資産凍結されず会社運営できるってことは皇って名誉ブリタニア人なんじゃないのか?
桐原はそうだったよな
>>686 部下二名ww
ラクシャータのバックはインドじゃなかった?
インドは中華の植民地だっけ?
中華親切過ぎてマジ潰されるよなwと思ったら案の定天子拉致られてるしw
何か親切なブリタニアさんが手を貸してくれるようだが結局掌握されつつあるしwww
インドは中華の一部だったと思う
>>687 神の視点から見てる視聴者だと、中身はルルーシュだからなw
騎士団メンバーからすると、ボコボコにされてた潜水艦のピンチをあっさり逆転してくれただけで
一生付いて行きます ! になっても不思議はないような気もしないではない。
ただ地道にゲリラ戦やってた一期と違って、二期は
ナナリー奪回作戦 → 紅蓮以外全滅
特区日本 → ナナリーと戦いたくないから日本脱出
中華が敵に ? → 天子を誘拐
…とツッコミ所満載な展開ばかりなんで、疑問に思っちゃうんだろうなぁ。
>>692 それもルルーシュが見捨てたからでは?<潜水艦のピンチ
あのシーンも日本の資源を木っ端微塵にしたのを見て
日本を立て直すことまでは絶対こいつら考えてないというのを露呈したわけだが
顔すら一生ついていきますなんて思うわけないよ。
すまん。
すらわからないのに
7話さ。
「生徒会の友情で復活」という流れは結局、学園>>>組織というR2の姿勢を暗喩してると思うんだわ。
>>694-695 そういえば、ゼロの正体は騎士団内ではどこまでバレてるんだろう。
二期の 1 話はルルーシュ誘拐作戦で始まっている訳だが、あれはルルーシュの行動パターン
を調査・監視しないと成り立たないから、接触役のカレンだけじゃなく、指揮取ってた卜部、
ルルーシュ監視任務の隊員は少なくとも知っているはずなんだが…。
(卜部の月下はルルーシュの前でひざまずいてるから直接素顔見てるし)
後でギアスかけて記憶消したんじゃないか?
つか、2期1話ってカレン達はルルーシュに会ってどうするつもりだったんだろうな。
都合よく記憶喪失で(何らかの理由でそういうふりしてる可能性もあるし)
都合よく思い出したけど。
R2が始まった時は、イマイチ全盛期の熱狂を取り戻せないままでも期待はしてたんだよ。
「おっ、ルルーシュの正体みんな知ってるのか。これは面白そう」ってな。
まさかカレンとヴィレ、ロロが増えたくらいだけだとは思わなんだ。
>>679 ラクシズが造ったのはエース用のストライクフリーダム&ジャスティス2機と高性能量産機ドムトルーパー3機
一方、黒の騎士団は攻守共にチートな蜃気楼、エース用の紅蓮可翔式&残月、指揮官用の暁 直参仕様、量産機の暁をこの短期間に造り上げてる
ぶっちゃけ黒の騎士団はラクシズが可愛く見えるほどの反則っぷりを見せてる
>>701 ブリタニアもこの一年で暁と並ぶ第7世代量産機のウォードを量産体制にしていたらまだそれほど
反則が目立たなかっただろうな
この流れだとウォードはゲルググみたいに実戦配備されるのは終盤、それも機体はごく少数になりそうだし
>>701-702 実際の活躍みて判断しようや、それは。暁も本編の描写はグロースターと大差ないと思うぞ。
可翔式だって虎神に圧倒されるという話だし、蜃気楼のなんとか砲も実際にはハドロン砲と
演出は変わらんかもしれんしさ。
可翔式がいきなり撃墜つーのもなー
>>703 >暁も本編の描写はグロースターと大差ない
だから学徒兵を乗せるのは反対なんだよ。
マルチウゼーぞ
今時の若者仕様の俺Tueeeeeeeeですね。わかります。
どうでもいいけど、明日は騎士・シンクーvsブリ・中華になるのか?
わざわざ2国いっぺんに敵にまわす理由がわからんのだが…。
>>702 ウォードつーのが出てくんの?そのポジションはヴィンセントじゃないのか。
つーかグラストンが今だにグロースターに乗ってるのは現実的にもアニメ的にもおかしいと思う
みんながルルーシュの正体も、本当は妹のためだという事情も
学生やり続けたいという甘っちょろい希望も知った上で
ゼロとして受け入れてくれるとなったらご都合すぎるだろう
中華(シンクー入り)ブリVS騎士団じゃなかったっけ?
実は拉致は演技でした!ってのが入りそうで物凄く不安だけど(11話辺り)
2国一辺を敵に回すと見せて、結果的に黒の騎士団マンセーになる為なんじゃねーの?
最終的には中華が直接鰤と敵対しないためにって伏線じゃね?で、黒の騎士団が中華を天子を救うってんじゃね?
ストーリーの製作陣は視聴者のことを「どーせあいつら馬鹿だから」とか思ってそうだ
呪われたシェンフーとラウンズトップ3VS一テロリストだろ?(ワンは出てこないから除外)
一テロリストどんだけチートだよ
ああカレンが捕まるんだっけ、ふーん
>>711 ウォードはヴィンセントの量産型。肩のランドスピナーと肘パーンを省略して新たにトンファーを追加した機体。
ヴィンセントは量産型って言ってたから量産されると思ってたんだがなぁ。
これじゃランスロットとヴィンセントの位置づけの違いが分からん。
実はランスの上位互換がヴィンセントだったりするのか?
もうキャラには期待してないから今日のロボ戦は楽しみだ
新しい機体もいっぱい出てくるし、ランスフロートぶった切られるらしいので
地上からスピナー駆使して戦ってくれたりしたらたまらん。ああ楽しみだ。楽しみだったら!
シェンフーと紅蓮がかめはめ派合戦になってたのが
一抹の不安を煽るが…
メカ戦はもはや最後の希望だしな、見てみないとわからんよな
>ランスフロートぶった切られるらしいので
お、それは楽しみ
タノシ…ミ……
>>717 白と青の塗装と額の一本角が特徴なヴィンセントカスタムですね?わかります。
>>716 明日になればわかることだが、予告ではランスしか出てこないから、ジノとアーニャは
ナイトメアは日本に置いてきたかもしれない。
あと、紅蓮じゃなく斬月のお披露目の回だと思うぞ。ランスぶった斬ってるし。
>>717 有難う。そういやそんな話どっかで見た気がする。
それくらいのデチューンなら別に名前変えなくても良いと思うんだけど。
>>718 30秒予告見る限りでは力の入れ具合も抜き具合も6話と同じくらいだと思う。
暁は無頼とたいして変わらない感じの描写になりそうな感じだった。
藤堂対スザクは期待できそう。
>701
ラクシズの方はストフリと隠者はパクったものを改修しただけだし。
ドムの方は条約が変わったせいで売りの新機能が使えない代物に成り下がって
コンペで落ちたものを拾っただけ
実はラクシズの戦力は大抵パクったモノか拾い物だったりする。
>>723 見た目も変わってるらしいぞ。顔がグロースターの顔に似てるらしいし。
まぁ聞いた話だからわからないけど
>>718 ランスはフロートとかつけない素のままが一番強いような気がする
6話の紅蓮のノリで
斬月シェンフーtueeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!
ランス噛ませざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!
になると予想
>>718 ランドスピナー今じゃついてる意味ないもんな
俺もこれ使ったロボ戦がみたい
紅蓮にも負けたランスロットが一番涙目です><
主役メカ(笑)
逆シャアでいう所の
ランスロット=ν
ヴィンセント=ジェガン
グロースター=ジムV
かな?小隊長orエース用のちょっと豪華な量産機ぐらいでは。
ランスは既に後々の完全体フラグが立ってるから一概にざまぁとは言えない
>>724 虎が乗ってたガイアがステラの物だと知った時は絶句したぜ。普通に2号機だったとかにすれば良いのに。
そんな種死と比較されるギアスの現状は本当に予想してなかった。始まる前は今期の鉄板だと思ってたのに。
>>726 紅蓮もかませになるんだろうな
メカ班頑張れ超頑張れ
>>722 そうだとしたら何しにきたんだよラウンズ、特にアーニャ
あいつらスザクじゃないし年も若いんだから、チートKMFないと普通の人だろ?
と思ったが、
平ブリタニア軍人の千草が無傷で武器持った暴徒三人ぬっ殺してたな
まさかただの超人揃いなのか、ブリタニア軍は…
でもシェンフーってトリスタンにボッコされるんじゃなかったか
>>731 ちまちまとしたパワーアップを続けるくらいならいっそ今回辺りで大破→後継機で復活位のノリにして欲しい
>>734 皆スザク並みだしロスカラでは殴ってギアスを強制中断させる位のレベルがラウンズの基本らしいからな
>>736 でも変な砲身くっ付けるのだけは簡便な!
あとラウンズがワン以外は実力とナンバーが違うはずなんで純粋にノネットさんが
ラウンズでも上位の実力だったとか…今のジノアニャ見てるとな…
>>732 そこをツッコむのは野暮だと思うぞ。
君はナイトメアを全て失って、歩兵だけでゲリラ戦やる騎士団が見たいのか ?
電撃のインタビューに掲載されてたが
ノネットさんは元々ゲームスタッフがゲーム用に提案→アニメに出して貰えた!
らしいからな、数合わせに引っ張ってきた臭いが少しする
>>734 何しにって、結婚式に参加するためだろ ? > ラウンズ
ヴィンセント指揮官機は雑誌とか公式HPとか
プラモ商品名見ても思ったが別段ギルフォード機扱いな訳じゃないんだよな
ヴィンセント量産型=ウォードなのか?
ヴィンセント指揮官機ってまだあるんだろうがキャラ的にどの辺に乗せるんだろうか
>>740 100万人のテロリストが一挙にいなくなったとはいえ、まだまだ政情不安のエリア11を
ラウンズ3人揃って留守にする必要はあったのだろうか…
ご都合と言えばそれまでだが
カレンと戦った後のシンクーをジノがフルボッコにする話な偽情報なのか?
いくら中華との仲を良くするための政略結婚とはいえ、
何が起こるかわからんし、ジノアニャは持ってきてるだろう。何のためのラウンズだよ。
まして、ゼロが中華に逃げたこともあるんだから、ちょっかいかけてくることだってないとは言えないし。
>>734 小説見る限りじゃ、怪しいにいきなり切りかかるようなおなごみたいだよ<アーニャ
スザクレベルじゃないにしても、普通の女の子よりな確実に強いと思う。
まぁ、小説は小説だからな
特に今回の小説は日付が滅茶苦茶だった
せめてナナリー(ロロ)の誕生日ぐらい
正確な資料あるんだから調整すれば良かったのにな
アニメ版は内容が無茶苦茶だからな
ロスラとか小説とか知らねえよ…!アニメスタッフ以外のは買ってないんだよな
アニメスタッフのですら当てにならない世の中だが…
>>740 私人としての参加ならともかく、ラウンズとしての参加で日本に置いてきたとか
要人が揃ってて中華に亡命した騎士団潜伏してるのにありえない
もちろん三人そろって日本放置なのもありえない
騎士団さえいなけりゃギルフォードたちで十分だと思ったんじゃね
>>746 ロスカラはアニメスタッフも関わってるんでかなり正確だよ。
それすらもアニメスタッフが忘れてる可能性もあるが…
>>747 それだがあれ全員素顔の確認取れてないよな?
あれが全部偽者で主要メンバー全員日本に潜伏して暗躍してる可能性もあるんだが
実際ロロは残ってるしな、あれだけ何度もこっぴどくしてやられていつまで無防備なんだよ
今度こそ足場対策はしとけよ?あ、空飛ぶのか
>>739 結構好きなキャラだからエウレカみたいに喋らせないで画面に写ってるだけにして欲しい。
>>741 コーネリアとか雑魚ラウンズとかじゃないの。
>>748 そうなのか
だが正確さが証明されるまで…R2が無事完結するまでは購入をためらうな
ジェレミアが明るいアホの子らしいから今以上に可哀想になりそうな気がする
ラウンズはもともと飛び抜けた戦力であって、政治には大きくな影響力そんなにないんじゃないか。
まして、騎士団いない今ラウンズの力なんて不要だと思うが。
むしろ、ラウンズがエリア11に居続ける理由ない。残るとしても本人の希望で、スザク一人でいい。
>>749 むしろ空でどんな戦略方法考えるのかという話なのだが。
足場崩し出来ないどころか、壁すらない。
ラウンズって本人の希望とかで好きに動けるのか?
皇帝の騎士なんだからそれぞれ命令受けて任務に就いてるんじゃないの?
ああそうか、パパは何でも知ってるしルルーシュの為に尽くしてくれるもんな
ラウンズも自動的にそういう行動になるな
…なにか根本的におかしいだろその設定
>>752 それでかめはめ波合戦になったわけか
一期二話を見た時にこいつはとんでもねえロボアニメがやってきたと思ったが
女体以下の価値しかなかったぜ!
>>753 無理じゃない?
しばらく様子見るってことで誰か一人残るかって話になった場合、
スザクが自分残ると希望すれば残れるんじゃない?という程度だと思うが。
>>755 あれは良かったな。アクロバティックな動きで。
監督自らがロボより女体と言い切ってるからな
ラウンズは皇帝からの勅命が無い時は、それぞれが独自の行動がある程度容認されている
皇帝もラウンズが志願して任務を申し出た時は束縛しないでアッサリと認める傾向にある
つまりスザクがナナリーの補佐役を皇帝に申し出れば、緊急事態が起きない限りスザクはナナリーの側にいられる。
せめて天子が十代後半の妙齢な少女ならなぁ…
今のはあざとすぎるわ
>>759 そこはツッコミポンイトじゃないよ。
妙齢の少女なら、シンクーのクーデター支持するというのはトンデモ行為になっちゃうよ。
ブリタニアとの全面戦争になってもおかしくない軽率な行為だから。
幼女だから、視聴者もあの行動を許容できるわけで。
天子をそれなりの年齢にするなら、政略結婚でブリタニアと講和ってエピソードそのものを没
にしないと。
黒の騎士団はよりによって御墓と言うか古墳に立て篭もるのかねーえ?
日本人なら死者の魂の尊厳と眠りを汚していけないのは常識だろうに。
>死者の魂の尊厳と眠りを汚していけない
何をいまさら
基本的にこのスタッフに常識を望むのは無謀
ひょっとすると、非常識ぶりを見て笑ってくれってテーマなんじゃないのかと思えてくる
悪趣味過ぎて笑えないからタチ悪いんだが
>>738 KMFがわいてくるより、歩兵ゲリラの方がかっこいいじゃん。
>>761 だって黒の騎士団って構成員こそほとんどが日本人だけど外国人リーダーに妄信的に付き従う半カルト団体だもん
そんな組織の行動に日本人としての常識や良識を期待してもしょうがない
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 10:23:26 ID:6PvsjfgsO
そういえば藤堂がゼロの逃亡を「勝つためだ!」で片付けたのはおかしくね?
ブラックリベリオンで勝ったんならともかく、
実際はボロ負けして多くの犠牲が出たわけで
天子って幼女って言っても14歳なんだろ
中華連邦の世界観で14歳の皇族なら結婚したっておかしくないと思う
ただ展開があまりに唐突すぎるのがなあ
カグヤと話してた時にそのことで悩んでる描写くらいすればいいのに
「せっかくお友達ができたのに〜」って精神年齢いくつなんだあの子は
あ、ごめん13歳か失礼
天子が国の事より、自分の事なのは、なあって感じだ。
>>762 >悪趣味過ぎて笑えないからタチ悪い
全部にそういうノリなら笑えるけど
悪趣味な部分と美談で悲劇な部分にわけるからなおさら
性質悪い
>>764 チート能力に定評のあるラクシャータとディートは外国人だしカレンはハーフだし
あの世界の日本人ってもしかして使えない?
シンクーですら天子個人>>>>>飢えた民だからな
もう駄目だろ、中華連邦
スザクがいるじゃん。
つか天子の件は個人的理由プラス
「自国がブリタニアの傀儡にならない為にも天子を攫う」
という理由があっても全然納得できるんだが
何故か国か個人かみたいな話になってる不思議な流れ
やっぱ初期の秘密結社ネタのがよかったんじゃないか
ユフィの虐殺に対してのカレン(つか黒の騎士団)のスタンスは
タクティクスオウガの「バルマムッサの虐殺」みたいな感じで行くのかと思ってた。
完全独立の希望を放棄し、目の前にぶら下げられた人参に釣られた馬鹿者共、みたいな。
何度もこのスレで言われてるけどユフィの死は本当に勿体無い。
ユフィの死はもったいないっつうかあそこまで大々的にやる意味なかったと思う
ルルーシュとスザクが仲たがいすれば何でもよかったんだろ?
これは個人差だがことの割には悲劇性があんまり伴ってないし
特区関連もつまんない
勿体無いというか、捌ききれなかったらあんな殺し方しない方が良かったんじゃね。
「ルルーシュの罪」として描きたかったんだろうが、それを認めたくないルルーシュ教の教徒とかも出てきてるし
灯篭でチャラにしようとしてる辺り、やっぱねえ……。
>>777 今後ルルーシュとスザクを和解させる展開にするのであれば
なんかもう少し違う方法あったような気がするよな。やりすぎというか…。
>>779 完全な和解はないとは思うけど
ずっとこのままってこともないだろうね
本編でフラグはたってるし
あんなインパクト狙った物語にしちゃうから和解の話になると
両方のアンチとユフィ好きが怒るんだよなあw
2ーナの核自爆にミレイが付き合う展開とかありそうだな。
てか
ギアス教団と神聖ブリタニア帝国って
ナチスドイツとチベット仏教みたいな関係になるんだろうか?
和解って要するにスザクがルルーシュに頭下げて「ごめんね」って何故か謝らされることだろ
そりゃ納得いかないわ
二期でもルルーシュは相変わらず学んでないから和解はブラフだと思ってるんだがな
アンチじゃなくてもねーわって思うわ
既にナナリー提督とか100万ゼロとか「その場だけのインパクト重視」って一期終盤から片鱗あったんだろうな>ユフィ虐殺や24〜25話。
インパクト重視だけなら別にいいんだが、問題は本当に「その場だけ」であって次に生かす気がさらさらない。
ナナリー提督や100万ゼロも無かった事にされてる臭いしなあ
>>784 そうそう
虐殺の一連のシーンはその場限りではすごく盛り上がってたけど
あとから考えるとかなりひどいシナリオに感じる
100万人のゼロとか笑うしかなかったww
>>785 100万ゼロは笑えるってのはいいんだが、問題はその後だよな。
優しい中華連邦が島を与えてくれました。
人員はオペ3人が追加されただけで、基本はいつもどおりの幹部連中だけで話が進みます。
ってか100万人なんていう民衆なんか谷口さんや大河内さんは描きたくありません。というか描けません。
こんなだしな。
ナナリー提督ネタも、スルーされてる辺り大小あれどインパクト重視になりつつある気がする。
本格的にIDEエンドもあり得る悪寒
VV「僕らは世界を守るために戦っているんだ。
何で邪魔をするんだ、ルルーシュ」
CC「お前のとる方法ではみんな不幸になる、させるわけにはいかない」
・・・・・・・・・・・・・・
ニーナが大量生産した核が世界の主要都市を
壊滅させ、その後、廃墟の中に降臨した「神」(赤っぽい巨大ロボ)が世界を壊そうとするところでEND
>>786 そうそう百万の民衆が描かれないんだよな。その考えや
インフラ・生活すらも
リヴァイアスやキンゲの名もなき個性ある民衆描写は
黒田・富野の功績だったのか・・・
>>774 別に国のためでなく個人のためと自覚して突っ走っても物語としては良いと思うんだ
問題はそれが正義のように演出されてることだ
名もなき個性ある民衆といえば壁子……。
今にしても、やっぱ彼女があんな酷い目に合う設定作るのはどうよ。
そして、その時に叩かれた反省を生かさないで腕立ての人も同じ目に合わすのってどうよ。
ユフィの死をきちんと扱い切れなかったからこんな阿保丸出し展開になっているとちゃう
今やユフィの死の原罪はルルーシュの罪の原罪ではなくてスザクの罪の原罪になりつつある
特にニーナの罵倒はルルーシュにではなくてスザクやカレンに向けられている
ユフィの死はルルーシュの性格と本質では清算は無理として扱われ、スザクとカレンに向かわれてしまった
その方が楽と言えば楽なんだろうね
スザクは全ての負の遺産を押し付けやすし、カレンにも向ける事でハーフの設定も多少なりとも活かせるとなる。
>>782 え、普通2人が一緒にごめんねってするんじゃないのか…?
それはどう考えてもおかしいだろww
いくら直接ルルーシュがスザクに危害加えてないとはいえ。
>>792 直接の危害……
前期の最後、思い切りスザクを殺す気で頭狙って銃撃してたような?
あれは回避されたからノーカウントなんだろうか
>>791 かと言ってルルーシュがユフィの件に触れると、蝋燭のような気持ち悪い演出になっちゃうからな
つくづくユフィの件は扱い辛い
もう和解がなければ何でもいいくらいにハードル下げてる
百万人があんなにお花畑なら特区も成功するんじゃね?
>>792 よくある予想は、
「虐殺ギアスの裏にそんな事情があったなんて…君のこと誤解していたよ、ごめんね」
「いや、わかってくれればいいんだ、過去のことだし」
みたいな感じ
つまり「スザクにルルーシュの事情を誤解させている」ことで、
何故か被害者と加害者を逆転させるというマジック
過去にシャーリーの時も似たような被害者加害者逆転をやったので
今度もやらないとは限らない
最終的に皇帝陛下が何らかの理由で
「ユフィ」の存在自体をすべて削除する記憶操作を
行えば特に問題になくなる
皇帝「私と共に来れば、力を貸してやろう。
そうだ、その男のお前を憎む記憶の源泉をためしに書き換えてやろうか 来いラウンズ7よ」
スザク「イエス、ユアハイネス!」
「暴走させたのはVV」
これで解決
>>793 あれは一応お互い様だから、ノーカウントで良いんじゃね?
むしろスザクには当たらないんじゃないのか・・・。
ところでゼロの正体が今後バレるような展開になることはあるんだろか。
それによってかなり変わってこないか?
騎士団はある程度信頼あるから良いとしても
ゼロがブリタニアの皇子だったとなったら…桐原のじーさんも言ってたけど。
>>795 最初から罠にハメて利用するつもりで銃を持ち込んで
うっかりで虐殺させて手に負えないから殺して
殺したユフィのために状況を利用するといって
あげくスザクにはその大切な女性を魔女だの過去だのいって
最後はドタマを銃で狙って殺そうとしたくせにそれか?
蝋燭一本で未練はないと
でも今のギアス見るとカレンや会長の扱いといい、変な気持ち悪い解釈ばかりで
その主人公に居心地のいい都合のいいのも当然ですってやりそうでなあ
暴走させたのはVVって雑誌にあったような…
しかし、あれだけもったいぶって登場した
売国奴の桐原がカグヤの一言で処刑されたで終わりとは
シャーリーの記憶を無くすすとか他人ゴッコとかは馬鹿みたいだった。
それよりスパッと殺していた方がダークヒーローぽいような
>>803 「そんな事俺には出来ない!」とか言ってたじゃん、ピカロもどき主人公じゃね
ここまで来るとルルーシュというキャラは「ゼロ}という別人の「仮面」を着けることで
自分の犯した罪から「逃げ続ける」というように意図的に描写してんのかね…。
シャリは本国に戻るとかすればよかった
>黒田・富野の功績だったのか・・・
ネタでも笑えん。富野はともかく、黒田は最低だろう。
シャーリー死んでいたらR2で学園や生徒会の馬鹿みたいな〜の日はなかっただろうな
あれだけのことされた上に殺すのは可哀想すぎるが
シャーリー本人の心の平穏のためにも、母親にギアスかけるなりして
親子で本国に帰してあげるべきだったよな…
いきなり見ず知らずの人間が日常に現れて、しかも周囲の友人たちは自分とそいつが仲がいいと思っているという
わけのわからない事態に置かれて不安な日々を過ごすという
精神的苦痛を味わう羽目になるよりは、
そっちの方が幸せだし安全だったよ
>>789 シンクーのことなら、まだこれからじゃね ?
本人がモノローグで、民のことなど忘れて天子様だけを… って自嘲的に語らせてるんだから
正義のように演出されてるとは思わないけどなぁ。
中華にもスザクみたいなキャラを配置するのも、くどい気がするし。
天子とシンクーって、ナナリーとゼロへの嫌味で設定してるのかなぁ ?
>>811 学園やりたいだけに無理やり残したのが見え見えってあたりがなあ
>>802 ルルーシュの事知ってたし複線かと思ってたのがなぁ
もう脇役の死に様は諦めたよ
そんなに学園こだわる必要あったのかな。所詮偽り仮面被っていたルルーシュとカレンには学園は敵になるわけだし
生徒会の奴らはいい加減なこと言っているけど
美形と女体がいっぱいいれば、ストーリーはどうでもいいとかやめてよ…
ブサイク・脇役・モブはほんと舞台装置以下で
死んでいくな。他の竹Pアニメとくらべても何の感慨も沸かない
ローテーションの様な退場。古いの死んだから新しいキャラ入れるよーってぐらいにしか
考えて無さそうな
ダールトンの死に様ひでぇって思ったけど
死ぬ瞬間が与えられただけ良かったのかもしれない
スタッフの頭は女体しかないんだろ
体だけのエロキャラ。
桐原は好きなキャラだけどR2にでて藤堂みたいな馬鹿キャラになるよりましかな
ユーフェミア関連については、特区構想なんて一期の頃から砂上の楼閣で失敗確実
だったとしか思えないのに、いつの間にか成功してもおかしくなかった扱いなのに
違和感があるなぁ。
ユフィは皇族とは言え、お飾り副総督で実務はダールトンが仕切っていると言う状況で
ユフィの暴走を止めようとしたダールトン放置で部下が嬉々としてイレブン虐殺するような
有様だったんだから。
確かに藤堂の馬鹿ぷっりは酷すぎると言いようが無い
この一年間に考える時間だけはたっぷりとあったはずなのだが、脳みそが退化してしまったとしか見えない。
藤堂は片瀬がゼロに殺されたのも気づかないし
ユフィとゼロが会談してる時も「ゼロはおそらく…」とか何かに気づいているように見せかけて
結局なんにも気づかなかったし
この前も日本人とは心だ!でごまかされたらしいし
基本的に真面目で善良だが戦闘以外のことには頭の回らない馬鹿キャラなんじゃないか?
R2ではギルの扱いやダールトンの息子達はかませ犬扱い
小説ではフォローしてほしいが、黒の騎士団の馬鹿ぷりはそのままなんだろうな
>>819 ゲームでも成功するかはともかく設立してないのに不満なんてありようがないとか
言われてたな<特区日本
浅井ラボって言うライトノベル作家の対談だけど、真実を得てると思った。
浅井 これはデビュー後に三雲岳斗さんに聞いて感心した言葉ですが、
人物たちが動かないのはみんなが仲良しになって誰かの意見にうなずくだけになって、
対立軸が消えるからだそうです。
だから全員の仲を悪くさせるといいのです。
監督に聞かせてやりたい…
>>806 別人として活動していれば
非難されるのはゼロで
ルルーシュの居場所も確保されたままだしなぁ
間違いなくルルーシュ=ゼロなんだが
シャーリーのときは記憶消しちゃったし
ナナリーともルルーシュとしては対峙しないままだった
黒の騎士団ないでもゼロに不信感をもつとかカレンに敵意をもつキャラをだせば盛り上がるのに、ただの仲良しテロリストでしかないからつまらない。
>>826 玉城がその役割だったが克服しちゃったからな
1期ラストの離脱も「勝つために逃げた」であっさり解決したし
もうこの先そういう描写はなさそうだ
仲良しこよしじゃ、じわじわと腐るんだな
もっとブリタニアに追い詰められて、
そこで裏切りものがとかそういう展開にはするつもりないよな。
騎士団256人救出の時になんでもっと解消しなかったのだろう?
とは思う<逃亡ネタ
インパクトを重視した一過性のネタだったからなぁなぁで済ませちゃったのか
それとも先送りして積んでるのかは、ようわからん
今日はまともなロボ戦ならいいけどR2のゼロの作戦って全然盛り上がらない。また実は〜してました
みたいなのはウンザリ
とりあえずロボ戦を楽しみにしておく。
ロボ戦ですっきりさせてくれればいいさ。
ナナリー救出で無駄に戦力消費したからな…。7話で実質紅蓮1機だし。
まぁ10話でいきなり協力な新型が多数配備ってのもアレだけど
ランスロットの活躍が見たいです
>>833 月下・暁軍団がタンカーで届いていただろ、先週。
>>831 情報収集をおろそかにしているからな、最近のゼロは。
静岡から上海あたりに着くまで、半月くらい時間はあったと思うから、中華の勢力分析とか
してるはずだと思っていたのだが… シンクーまで敵に回すようでは何もやってなかっただろw
としか思えん。
ロボ戦は1期前半が一番がんばってた気がするよ
予告で「俺の策で踊るがいい!」と自信満々だったが
あらすじ情報じゃ追い詰められてお墓に立てこもるんだよな
現実でも戦争で貴重な古代遺跡が台無しになるのが嘆かれているが、
まさか歴史ある歴代天子の墓地でアシバーストなんだろうか…
立て篭もりは作戦の範疇でカレンが捕虜となってしまうのがイレギュラーで
苦戦するんでしょ
立て篭もることによって敵が包囲殲滅の為に戦力集中したところで相転移砲
でお掃除じゃないのかな?
>>839 その展開は一番簡便してもらいたいな…<相転移砲
予告や雑誌のあらすじは面白そうなんだけど実際みるとガッカリするのが
R2の悪い癖だな…
とりあえず次スレについて早めに話題提示しとく
コードギアスR2の不満点を愚痴るスレpart15とかどうよ
「愛しつつ」だが要らないでしょ
ギアスの全てを肯定する事が「愛」と思ってる奴は実際にこのスレタイにして居なくなったし
【コードギアス】1期ファンがR2の不満点を愚痴るスレpart15
実際はこんな感じじゃねーの?
アンチスレでも1期信者はこっちへ行けと誘導されるらしいからな
コードギアス一期を愛しつつもR"の不満点を愚痴るスレ15
コードギアスR2の不満点を嘆くスレpart15
なんかこのスレの雰囲気は愚痴と言うには重くて暗いのでw
1期ファンかどうかはスレタイに明示する必要無いと思う
いつの時点で不満を感じたかは人によるし
コードギアスR2に失望した人が不満を語るスレpart15
or
コードギアスR2に絶望した人が嘆くスレpart15
こんなのはどう?
ちと重すぎか
>>845 流石に、「絶望」まで行った人はアンチスレに行ってるんじゃない?
ほんとワンパターンだなw
あとメカ戦が飛べるようになって迫力無くなってつまんない
編集が下手な総集編のような詰め込み方
一期の戦闘シーンあんな良かったじゃん。
なんでこんな劣化すんのよ。
あれほど足場はやめろと・・・
まあここで言っても意味無いけどさ
あとスレタイは
>>841でいいと思う
そろそろ足場に気を付けてよ皆さん
空中戦って面白く描くのが難しいという事はよく判った
なんで2期は皆飛べるようにしてしまったんだ……
あと天子のはいてないよ描写は本気でドン引きした
まだ先週の幼女描写は個人的には許せるレベルだったが
今週のあれはキモい、キモすぎる
谷口のロリコンは判ってたけどここまで剥き出しにするなよ
騎士団がアシバーストで致命傷を負ったのは良かっ…た…かなあ…?
>>836じゃないが、地形を活用して戦おうとするなら
「この地域ではこういう大規模工事の計画がある。ただ実際は色々問題があるらしい」
というところまで押さえておくべきではないかと。
あと緊迫した場面でロリエロカットとかいりませんから
特区の日本人はもう描かれる事ないんじゃない?
そんな気がする
今日戦闘の回だから楽しみにしてたんだけどさー
新型を書きなれてないのかやたら動かなくなったな
一期のロボ戦はあんな良かったのに…みんな飛べるようになってから逆に動きが悪くなった
特区のその後も
島にいる100万人も
多分今後二度と出てこないんだろうなこのアニメ
戦闘とったら何がのこんだよ・・・・
不満ってほどじゃないが説明っぽいセリフが多くて苦笑してしまった
欠陥工事だったりニュースを流さないとか
いつからギアスはカトゥーンアニメに・・・
最後の学園ルルーシュってもしかしてとっておきの引きだったの?
まったく興味を引かれなかったんだけど。
天子は完全にロリ要員になってるな
戦闘もなにがおこってるのかちんぷんかんぷんだった
シンクーがルルーシュと同じくらい頭いいことしかわかんなかったよ
あのぬかるみは四川災害的にOKだったのか?
基準がよくわからんな。
あまりのつまらなさに途中でチャンネル変えちゃったよ・・・
メカ戦劣化しすぎじゃね?
期待してたのになんだよあれは・・・戦闘も戦略もどうでもいいや感にあふれてて泣ける
>>864 結局、特番は四川災害対策でした、てのは間違いで
てこ入れだたんだよ、でFAじゃないの?
まさかアーニャ、ハーレム要員になるんじゃなかろうな…
頼むからやめてくれよ
つーかカレンは何でエネルギー切れに気付かないで勝つ気満々だったのか
カレン1期はかっこよくて好きだったが最近どうもうざったい・・・
良かったところを探そうとするけど浮かんでこないどうしよう
メカ戦もどいつもこいつも大砲ぶっかますから大味でくそつまらん
カレンが輻射波動バーっとやってたシーンは腹たって仕方なかった
劣化しすぎだろ…種見てる気分になってきた
色々と詰まんない戦闘だった。戦闘に関してはもう完全に駄目だな。
>>861 視聴者には、ゼロやってるのが紛れも泣く本物のルルーシュだって分かってるからな
それでも何も情報を知らなければええっ!?あれは何者?どういうこと?になったかもしれないが
サヨコがどうのこうのというバレもあるし、
あのそっくりさんはトンデモでご都合な解決策だとしか思えないよ
ゼロの騎士団の戦力アップしすぎで、戦闘に緊張感が無い。
カレンはラウンズ連中は元より、スザクの技量とゼロの知略を持つシンクーとだって互角だし。
しかもエネルギー切れという言い訳付き。
乗ってる機体が強すぎるというのもあるだろうけど。
戦闘以外も含めて、こんな描写の仕方ばかりやってると、
騎士団以外の登場人物の印象は薄くなる一方だぞ。
これが谷口の言う気持ちよさを追求した結果なのか?
ゼロがシンクーの策にハマって、騎士団軍に大損害が出るのかと思えば
最後はハドロン砲でやっつけて無傷で撤退
なんのための戦闘だったんだ?
>>861 多分スタッフ的にはやってやったぜ!すごいだろ!
なんだろうけど、どうせギアスかけてんだろ、で終わっちゃうし
本当にどうでもいい感が凄すぎる
ラクシャータの「乗れるパイロットがいなかった」ってセリフの後、シンクーが「すごい機体だ!」みたいなことを言ってたからとんでもない動きをするのかと思いきや、ビームどかーんって……。
あのビームってパイロットにそこまで負担かかるんか?
なにあのトロいロボ戦
ア―ニャってジノと違ってなぞ持ち存在になったのか?なんだあれ。
>>869 バンクだらけでもなんかもう種のほうがまだ見れた。戦術とか新武装とか今回見ててゲンナリしたもん。
スタッフ的に優遇している(つもり)のキャラほどどんどん見るに堪えなくなってく・・・
中華ナイトメアが凄い凄いというから期待したんだが大したこと無かったな。
一期ランスロットくらいの無双を期待したんだが残月のデビューと被ったせいなのか。
あとシンクーの吐血はあのナイトメアのせいじゃなかったのか。
存在感がなくなってたまに意味深な言葉を言うだけのCC
CCの写真見ても気づかないスザク
サヨコの変装したルルーシュ
失笑だよ
>>875 Gでパイロットガー…という意見もあったが…。
そうだとしても機動力おとしてやれば十分高性能KNFじゃないか…
中華アホすぎるだろ…
>>880 カレンが特に酷い
ただのツンデレ恋愛要員になってる
一期最後は真実を知ってどう悩み動くんだろうと思ったら
ただのエロと恋愛だったなんて
ここまで高性能な新型がそろうと勝って当然としか思えない
サヨコは誰にでも化けられるギアス持ちになったとかならまだ許せるが、
変装して声も機械で変えてて誰にも気づかれません、だったらどうしようもない…
>>871 >>874 普通に「はいはい、誰かが代わりやってんだろ」くらいにしか思わなかったから、最後のスザクの「キミは中華にいたんじゃなかったのか!?」ってセリフでぽかーんってなった。
これまでの経験から九割方たいしたネタじゃないってわかってたし。
ゼロの旗艦はどこから湧いて出たんだ?
浮遊する要塞ってアヴァロンが最新のフロート技術試験的に搭載してたという設定じゃなかったの?
ハドロン砲あるなら先に撃てよ。
なんだよあの基地。
陵墓にあんなでかいベース作ってる最中に中華から邪魔は入らなかったのか?
陵墓だから中華は近づかないとかどうでもいい設定だけしてんじゃねーよ
>>886 どっちにしてもポカーンな俺はどうしたら
今回の戦闘見てシンクーがなぜ苦しがってるのかまったくわからねーよ。
そんな動いてるわけでもねーのに
今さら学園にいるアリバイ作る意味って何なの?
高度に進化したコードギアスは種死と区別がつかない
カレンがどんどん知能程度下がってるのがなあ
補給出来ずに再出撃したんならもうちょっと効率考えて立ち回りして欲しいよ
雑魚キャラ叩くのにもシンクー相手にするのにもどかどか撃つばっかりでなんという大味な。
ビームかいくぐって機動の良いところ見せるなりなんなりして欲しいよ。
あと中華の攻撃機を打ち落とすところ、下劣キャラになっちまったんだなあと思った。
まるっきり自分が正義で自分達以外はぶっ殺していい悪の軍団扱いか。
あの吐き捨てつつ圧倒的有利な立場で虐殺!虐殺!邪魔だお前らみんな師ね!って、どうよ。
藤堂もなんかルルーシュの悪い癖が移ったのか斜線上に天子達がいる位置に移動して
そこからでは撃てまい!!とか言ってたしな
あれだよな、今まで神虎に搭乗(テストパイロットでも何でも)してたから
それ故にシンクーの身体弱っているんだと思っていたが元々シンクーは
神虎とか関係なしに持病があったんだな
今回のラスト、ロロのギアスや時間系のギミックものなのかとwkwkしたが、サヨコさんや適当な可能性があるのか…
真面目に推理するだけ無駄だったら最悪だ。だがしかし、昼間のアニメっぽくはなったんじゃね?
あくまでもっぽく
カグヤも藤堂もなんかおかしいだろ
頼むからアーニャまで係わらせないでくれ…
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 18:05:37 ID:FBzg9g5xO
ハドロン、フロート、幅射(?)波動のバーゲンセールかよ。
勘弁してくれ…
1期のころのような有り難みが無くなった。
戦闘までつまらなくなってきてて残念。
>>893 自分も気になってた・・・<カレンのセリフ
過激な捨て台詞で敵を殺して、ブリタニア憎し!を表現したいのか、
かっこいいだろー的なことなのかわからんけど、ちょい不愉快。
神虎はまだこれからあるかも知れんが
ちょっと誇大広告し過ぎちゃったんじゃね、公式とか雑誌の紹介文
あのルルーシュは天才!天才!と一時期やたら書いてたがああいう感じで
事前にハードルが揚げ過ぎちゃった感がある
>>897 カグヤは今回の会話がなんか天子を洗脳しようとしてるみたいでちょっと・・・なぁ
本当は違うと思うんだけど
黒の騎士団はほんとに優遇されすぎて腐ってきたな…
藤堂なんて大人という面で期待してたがもうゼロに頼りまくりだし
風格と開眼とかハリボテのようにしか見えない
神虎で思ったのは結局ラクシャータチーム凄いなってことだな。
一期のスザクvs藤堂に燃えてこのアニメと藤堂好きになったから
二人の再戦を楽しみにしてたのに…藤堂小物化から覚悟はしてたけどさorz
>>900 現状じゃ紅蓮クラスの安全な超高性能機体にしか見えなかったからなぁ…
902<まちがえた…風格とか威厳ね
>>900 命削って斬月と互角だし紅蓮ともエネルギーあったらどう転ぶかわからんってオチだったしなあ。
ガッカリだよ。
>>901 意図してだかどうだか知らんが
密室で洗脳する手順そのまんまだったな
飴役カグヤと鞭役のゼロ
藤堂vs朱雀。なんやら、フラッシュバックすると思ったら学園盾にしたルルーシュと同じ光景。
戦術戦法、全てパターンOR焼き回しだな。そして敵機もまたラクシャータ関連とは…
コードギアス 反逆のラクシャータ
というか神虎のビーム砲
あれパイロット関係ないから量産すればいいのに
>>909 そういや似てるな。
いい加減ラクシャータチームから離れた機体出て欲しいな・・・EUとかEUとかさ。
ブリタニアによって鹵獲された機体〜とかでブリ側でもいいから
ラクシャータもバックグラウンドが明かされないから
何したいのか不明すぎる
スザクvs藤堂は自分の楽しみにしてたが
演出がおかしいのか、BGMが悪いのか…酷かったと思う
いままでおかしい所があると怒りがあったが
今回はそれすらなくて凄い今平常心だ。
本当スタッフどうしたんだよ…
しかし藤堂も地に堕ちた者だな
もうスザクの師匠である資格はゼロだな
なんか弟子の方がマシ。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 18:13:58 ID:srpjX73XO
つーか攻撃してきたら天子殺すよって言えばよかったんじゃね?
なんの為の人質なんだ
スザクvs藤堂はなんかいつもいい所まですらいかずに終わるな
幾らなんでも尺が短すぎる
藤堂対スザクはフロート切られたランスが蹴り喰らわしたのが良かったかなぁ
あとはどいつもこいつもビームばっか撃ってるんで武装シンプルなトリスタンに期待
>>915 BGMひどいよな。
2期になってずっと気になってる。
1期のころも安っぽいの多かったけど、2期は輪を掛けて安っぽい
っていうか、式場にスザクいなかったよね?
あれって正体バレのリスクを背負ってまで欲しかった状況じゃないの?
そのくせブリのみなさんには「ゆっくり逃げていってね!」って感じで見送ってたし。
なんかナイトメアオブナナリの方が面白い
まあ一番残念だったのはカレンに対してのルルーシュの決断だわ。
もう完全に非情な反逆者って路線は捨てたのな。
カプ厨じゃないけどルルーシュとカレンは
フラグっぽいの重ねてるような気はする
まぁそこらはどうでもいいが
神虎は100%の出力を未だ出していないから、次からの活躍次第で正当な評価を与えるべきだ
問題はカレン
中華連邦軍は天子の軍隊なんだが、それを一方的に殺すのはいかがなものなんだろう
もはや殺す事が楽しくて楽しくて堪らないといった所か
カレンにはブリタニア軍を非難する権利は無い。
非情なのをディートにすげ替えてたな。
しかもそのディートが叩かれるような描き方されてたし。
次回「想いの力」だしなぁ。偽善路線はスザクでいいじゃん
>>924 ルルーシュは設定上あらゆる女とフラグを重ねなければならない
シャーリーがただのエロ要員になっててかわいそう
ナナリーはどうなったんだ?
監督交代でもっと壮大な絶滅戦に突入してほしい
ブリ側も黒の騎士団側も主要人物が次々戦死して
KYOTOあたりが核攻撃、ブリ本土の都市も2〜3箇所、騎士団+その他エリアの協力勢力の奇襲攻撃で崩壊、虐殺
非情というかディートハルトは正論だったよ
>>926 前回のニーナと一緒だな
非難する方を悪し様に描くという
そういうところ好きじゃないな
まぁ実際カレンいないと航空戦力に対抗しにくいってのもあるけどな。一期のガウェインみたいなもん
ルルーシュも言い訳するとき紅蓮がいないと〜的な言い方すればよかったんだよ
>>927 アーニャ\(^O^)/
おらだんだん冷静になってきたぞ
>>923 むしろ捕虜にされると自覚した直後のカレンの台詞と態度に覚悟のなさを見て涙した
カレンさん。貴女、自分がさっきまでいい感じに中華連邦の兵士をぶち殺しまくったの忘れてないですか?
殺す気は満々でも自分が負けるとか捕まるとか、その辺りの覚悟はなかったんかい
あそこはカレンじゃなくて紅蓮を失うのがおしいっていう場面じゃね?
確かに一期のカレンの方がいろいろ覚悟してたな。
っていうか騎士団メンバーが全体的にルルーシュ化してきてるな
>>926 前からそうだよ、ニーナとかスザクとか扇とヴィレとか
どちらにも言い分があるのに一方が善みたいな書き方する傾向がある
その点はユフィは書けてたんだが
ショッカーがどうとか言うインタで「視点によって善悪は変わる」と言ってた気がするんだが
わかってるなら群像劇っぽくキャラ多くしてるのに誰かの視点に寄っちゃ駄目だろう
ディートハルトは作戦参謀として的確な正論を述べていたな
インドの指導者はマハラジャか・・・・・
勝った方に着こうの日和見主義者に見えるが、もう既にシュナイゼルとも繋がっているな
シュナイゼルは政略戦略家としてルルーシュよりも遥かに上手
>>934 天子が捕まってたから交換材料として生かされてるけど
普通だったら抹殺処刑だよね
それも、本来なら天子と人質価値が釣り合わないから見捨てられて当然
シンクー側は間違いなくこれで、ゼロの愛人だから人質価値があると思っただろうよ(あまり外れてないが)
アーニャがナナリーと幼馴染って小説?
あと次スレ結局どうするよ
>>931 ディートに関しては、そんなに非難される描写でもないと思うけどなぁ。
元々黒の騎士団の古参メンバーなんだから、扇・玉城とディートとで意見別れるのは
むしろ普通。ゼロが身内に甘々なのはずーっと変わらないのだから、そんなにツッコむ
ような部分でもないと思うが。
コードギアスは好きだけどさ、日本から中国に話を移すのが早すぎ。
ナナリーとスザク空気になってるし。
そもそも、日本がサクラダイトの産出国って強みを
日本独立後にブリタニアを揺さぶる材料として生かして、それをもってEU・中華とも対等に同名を結べるし、
そこからでしょ、皇帝との対決は。
は
ディート「見捨てて撤退しましょう!」
ゼロ「却下。助ける」
↓
中華来た!
↓
ディート「だから見捨てようっていったじゃん」
ゼロ「見捨てて撤退!」
結局長引かせただけで意味のない抗戦でしたとさ。
>>940 次スレは
>>950がスレタイこれまで挙がった候補から選んで立てたら?
小説では、アーニャがマリアンヌ殺害現場の場所に見覚えがあるという
供述があっただけでまだその先の描写は無い。
>>943 ストーリィ上の意味はあるだろ。シンクー > ゼロ を説明するための描写だから。
今週の突っ込みどころとしては
なぜスザクが都合よく出撃してくるのか
なぜ紅蓮や斬月の補給を後回しにしたのか
なぜあんな大量に物資を回してくれたインドが裏切ってると言い切れるのか
ってとこかw
でも今週は比較的面白かったと思うよ!来週に期待だ
アーニャまで恋愛脳になりませんように
よく考えると持病もちのシンクーに、
凄まじい威力を持つが搭乗者の身体に負担を掛け過ぎる為今まで日の目を見ていなかった
搭乗者の命を奪うと言われている呪われたKMFって時点で微妙なとこだな
>>946 面白かったか・・・?
R2になって最低の回だと思った。
100万のようにネタにもならないし。
なんかもうどうでもいいや。
>>944 そうなのか、ありがとう
やっぱアーニャはマリアンヌ、ルルーシュと関係あるキャラなのかぁ・・・
とても1期から考えられてたキャラに見えないんだけどハーレム入りしたらもう耐えられないかも
>>940 お願いします
後、蓬莱島はどうするんだろうね?
インドの裏切りが確定ならそこにいる百万人は人質確定なんだが
中華連邦政府の実権を掌握に成功しても、蓬莱島の百万人を失ったら意味が無くね
もうスザクも庇ってやる事もできない
矯正労働生活に逆戻り。
なんだかスレの進みも微妙だなぁ。
マジでやばいのかも……。
あー次スレ俺か、行ってくる
じゃあ
>>841でいい?
・完成はかなり前だったのだがあまりのスペックにパイロットが見つからず日の目をみていなかった
搭乗者の命を奪うと言われている呪われたKMF神虎
・ハイスペックだが病持ちのシンクー
どっちか片方で良かったんじゃないかと思う
>>937 扇あたりは騎士団にもヴィレッタ(千草)にも後ろめたいとこが
ある筈だが良い人っぽさがずっと抜けない印象
>>946 スザクは先週のシンクークーデター直後にセシルさんと一緒に式場から出る描写があったから
クーデターから皇族を守るためにナイトメアをとりにいって戻ってきたんだろ
紅蓮もいつでも使えるように大切に取っておいてくれるんだろうね
結局ブリタニアに行くのかな?
技術利用される展開が来るとは思えないが、解析しようとするシーンくらいは入れてくれよ…
確かにスレの伸び微妙な気がする
>>948 今までの傾向からして
「どうせ死に掛けてたんだから今更多少負荷がかかっても(ry」ってとこなんじゃないか
てか兵力に劣る黒の騎士団がなんで鶴翼の陣をとるんだ?
そもそも中央が先に突っ込んでいくのは鶴翼の陣では無い
とアンチスレで突っ込まれてた
>>956 ゼロのこと知ってるかも知れない女KMFパイロットを監禁した、までは良かったと思う
ただその後監禁しっぱなし、
特区で暮らそうかな→独断で二人きりになり副司令撃たれて現場混乱 これはまずかった
でも、扇一人が黙ってればバレないので脚本もスルーするだろう
>>963 扇は拾った時点でヴィレッタの素性(KMFパイロット)についてヒント得ていたので
本当は打ち解けて来たら相手を元の世界に返してあげようって
描写があっても良さそうなもんだったが知らんぷりして千草って名前付けだしたからな
でも、これも扇が黙ってればそのうち視聴者も忘れるだろうから
脚本スルーして、撃たれてたのに優しい扇とかそうい方向に見せたいんじゃね
考えすぎだと思うんだが雑誌の、留守を任せていたサヨコに
ってのがどうも怖いんだよな、まさかとは思うんだが最後の
学園にいたルルーシュはサヨコの変装ってのだけはなしでお願いしたいんだが。
ありえないよな、多分
>>963 R2で更に撃たれたけど根に持ってませんよ風味に
何か格好良さそうに去って行ったのは笑うしかなかった
その割にブリタニアの人…と人種のせいにして捨て台詞を残していくし
お前らの場合人種関係ねーだろ
なんかもう…いいんですけどね…
戦闘シーンが物足りない気が…
カレンとシンクーとか特に
紅蓮がボンレスハム状態になった時とかいきなりだったし
>>965 スペシャルな変装マスクとスペシャルな変声機でとか?w
とりあえず萎えそうな理由しか思いつかない
ナナリーとロロとスザクの空気化が激しすぎる
学園の描写はちゃんといれてるあたり…
>>963>>964 ヴィレッタもまさか相手が自分の素性知ってて監禁してるなんて思わんだろうし。
怪我してた自分を拾ってくれた人みたいな感じなんじゃね
病院か警察の前に捨ててきたら良い人だったな
騎士団連中もまさか扇がそんなことするなんて思ってないし的な
こっちはヴィレッタ拾った時点でゼロに報告していれば責任感のある男でいけたな
鶴翼の陣はぐぐると一番上に出てくるwikiにわかりやすく書かれてるんだが
思い込みで使ってしまったのか
どうせ視聴者わかんねーだろと調べもせず名前だけ適当に使ったのか
どっちだろうな
>>950 実はアーニャ=マリアンヌだったりして
もしくはマリアンヌのコピーとか
有り得ないか
脚本家とコンテマンの打ち合わせが不足していて
描写がおかしくなったんじゃないかな>鶴翼の陣
今回はなんかカットのつなぎもあちこちおかしくて
流れが頭に入りにくかった
鶴翼の陣てひびきがカッコイイから使ったんじゃない
作中の人物らはそれ知らないが視聴者はそれ知ってるから
あそこの恋愛はヴィレッタがバカみたいに見えるんだろう
視聴者は知ってるが作中の人物らは知らないってのは凄く多いからな
少しその辺の気持ちの悪さはあるのはしょうがないな
生徒会の友人らも最後置き去りにされて騎士団連中から危ない目に遭ってたが
そういうの知ってる視聴者だから、ルルーシュと生徒会の友人らの友情話はしらけた
>>974 出自に謎があるらしいのでそんな設定もありえないことはないだろう
C.C.やロロの名前と一緒にあげられてるから嚮団関係かもな
放映直後に今回の話と関係ない話で盛り上がるのも空しいが
>>972 扇が好きだったのは千草だしヴィレは勘違いしたままで恋に恋してるし
人種以前の問題だからそこをクリアしてから悲恋やって欲しい
やるならな、出来ないなら他のキャラに尺やってくれ
カップリングとか興味ないが、この二人とゼロ教は神の視点とキャラの視点のギャップが激しくて気持ち悪い
某所では次回の作画が凄そう!とか戦闘凄そうという意見があったが
前回の予告→今回の戦闘シーンをみるとどーせ釣り用に良いシーンだけ抜いた
だけなんだろ?と思ってしまう…
個人的だが、最近カレンと玉城ってこんなキャラクターだったけ?って思う。戦闘中のカレンの上から目線の言動がR2になってなんか目立つし不快に感じてしまう‥結局カレンも「ブリタニアのくせに」ってブリタニアを差別視してる。
そして玉城も最近 更に酷くなる空気読めてない発言諸々。前まで可愛げがあったのに今はひたすらイラッとする
まぁ全部脚本の力だからキャラクターを嫌いになる事はないが‥
一言でいえば「義明日つまらなくなったな」
っていうか、次スレ立つまでレス控えようよ……。
>作中の人物らはそれ知らないが視聴者はそれ知ってる
これは多いな、多すぎる
黙ってれば分からないから脚本上黙らせたまま
全然関係ないが情報格差が生まれてる気がする
ユフィが公式にブリタニアから
処刑表明だされてたことなんて知らなかったよ
>970がいないようなら次スレ立ててこようか?
スレタイは「コードギアスR2の不満点を愚痴るスレpart15」でおk?
シンクーが主人公かと思うくらい引っ張るしセリフ多いし他メイン級キャラの空気化がすごい
血を吐く死亡フラグとか過去のエピソードとかテンプレすぎてまじどうでもいいんだが
ごめん、次スレ無理ですたorz
>>973 >>976 >鶴翼の陣てひびきがカッコイイから使ったんじゃない
大河内のその手の知識はいつも適当だよね。
シンクーがガオハイ殺した時、「蒼天すでに死す」だったか吠えてたが、
あれそもそも賊軍のセリフじゃないか。
どうせ三国志からパクったんだろうけど、聴いたときポカーンとしたよ。
そもそも天子を人質にされてるなら
神虎が騎士団攻撃したらやばいよね
スレ立て挑戦してくるわ
なんかルルーシュがどんどん甘ちゃんになっていってるようで微妙
せめて天子をダシにしてシンクーを脅迫するくらいしろ
なんかダイジェストを見てるようだ
>990乙ですた。
が、ロボ戦、もっと盛り上がってもよさそうなのに。
6話が良すぎただけかな?
今日のは全体的にションボリだわ。
今日の最後のルルには普通にびっくりしたけど。
6話もひどかっただろ……
>>990乙
各スレの勢いが落ちてる気が…気のせいだよな
ビーム撃ち合いイラネ
こうですよね、分かり(ry
フロートなしのランスの戦闘が見たかったのに省かれ
肝心の神虎VS紅蓮はまったく盛り上がらず
戦闘シーン普通につまんなかったな
つまらないまま1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。