スザクとルルーシュが和解出来そうな件について

ユフィのアレは誤爆でしたｗｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ
っていえば信じるだろこれ。

そんなふざけた展開になどならない

そう思っていた頃が私にもありました

あれは死ぬ気で謝れば許してもらえるな

さすがに信者でも切れないか？その展開

さすがにな
種とかわんねぇじゃんそれ

はじめから25話でルルーシュがあんな言い方してなかったら、
スザクは殺したいほど憎まなかったし、頭では許してたよ。
自分が父殺しで散々苦しんできてるからね。

しかしユフィの汚名はらさないままうやむやスルーで
強引にスザクがルルーシュを許す展開はやめて欲しい。
少なくともユフィの件だけはルルーシュの方から折れてきちんと認めて謝って欲しいなぁ…。

一応軸となる部分だからスザクとルルーシュの決着はしっかりつけてほしい。
今回の百万人のゼロとかは見なかったことにしとくから脚本ちゃんとしてくれよ

スザクって今回の話でユフィ＆ナナリーの意向を汲んでもうゼロの罪を許してるんじゃないの？
「そうだよな、ユフィもナナリーも許すつもりだった」と呟いてゼロの国外退去を認めてたし

あれは個人を許したわけじゃなく特区のトラウマの利用もあるだろう
復讐より人命を優先

>>6
謝るのはいいんだけど、誤爆でしたスマンｗｗｗってのは
なんか間抜けだな・・・

>なんか間抜けだな・・・
これまで散々間抜けな展開だったけど
結果的にゼロと仲間が国外へ出て行くのを見逃してもらう脚本にしても
もうちょっとやり方があっただろうに…とかいう突っ込みももうする気も起きなくなってきた

>>11
たとえば？

スクミズとルルーシュに見えてびっくりしたぜ

本スレでやれカスギアス厨

>>14
おいお前、削除依頼出してこい

第二のシンアスカが

>>8
頭で許すのと、心から許すのはまた別だよ。

>>12
少なくとも100万人というのはどうかと思ったが…騎士団だけで良くね？

うっかりギアスかけちゃったよごめんなさいって謝っても余計許してもらえないだろ
逆に隠し通したほうが安全なぐらいだ

25話を見る限りじゃ、故意じゃなかったっていうことをきちんと言った方が許してもらえるよ。

ルルーシュが本気でユフィのことを悼んでいたとしても
ユフィを魔女扱いして虐殺皇女の汚名を盛り上げたのもルルーシュだからな
スザクとルルーシュのある意味での信頼関係を差し引けば
落としどころはあるかもしれんが、それが和解になるかはまだ微妙だな

ゼロを売って出世したことで、イレブンにも名誉にも命狙われるほど恨まれてるけど
自分のことはとりあえずどうでもいいんだろうな…。

ないって、ないない、ていうかあってほしくない。
キュウシュウ戦役のラストの部分を、１期前ＯＰ曲かけながら見てみろよ、あのときのスザクの気持ちってあの歌詞の感じじゃない？
眩い日差しの中ふと君が微笑む、閉ざした窓が開きそうになる〜♪ってトコロとかさ。それに、最初からルルよりもユフィのほうが比重が重かったような気がするんだよね。
だってユフィのおかげでルルと再会できたんだろ？かけがえのない女性を貶められ殺されたのに笑って和解だなんてできるはずなかろ？
スザクの場合、再会よりも出会いが超えているんだよ。まあ和解できるとしたらユフィ本人がスザクを諭すケースじゃない？
なんかC.C．がスザクのこと「つながっているのか？」とか言ってたじゃん、そしてどうやら彼女は死者とのコンタクトができるようだし、その可能性もまんざらゼロではないとふんじゃいるんだけどね。どお

どうせすぐにまた落とし穴が来ると思うよ

スザクはまぁおいといて黒の騎士団が許さないだろ

ランスロット仮面として入団すればおｋ

>>24
そもそも黒の騎士団が真実を知る時がくるんだろうか。
唯一知ってるのかカレンのみか。

腐女子って意外と悲劇に酔いたいようなエグい奴が多いだろうから
和解出来そうになったけど…結局どっちかが死ぬ
むしろ当人が手を下す、そして結局最後は殺した方も死ぬ
みたいなのが旨味があるんじゃないかと

どうせ死ぬなら誰か庇って死ぬとかの方が綺麗でいいなぁ。
ルルーシュなら絶対ナナリーで、スザクはアーサーという間抜けな死に方さえ避けてくれれば。

>22
C.C.そんなこと言ってたのか忘れてた＞「つながっているのか？」

ということは、スザクに関しては悪夢ナナリーの方が先に回答出てるのか
ソレが何かはよく分からんが

「理解」することはあっても和解することはないんじゃないかなぁ
理由はどうあれスザクにとって納得できるものでもないしね

どうせ和解ムードにもっていったところでナナリーを死亡させて悲劇とやらを演出するんじゃないの？
まあルルーシュの場合、ナナリーを殺さなくても、転んで痣つくった程度で周囲に居た人間を恨んで死ね死ねギアスかけそうだが・・・

まあルルーシュ：頭　スザク：手足のコンビをやりたいがために
和解させるんだとは思う

>>30
完全に友情復活とまではいかなくても、相手の考え方を理解すれば
それは半分和解だと思うけど…

恋人を殺した奴を許しはしないさ

ようやく最近になってルルーシュに疑問を持ち始めたのはいいが
結局スザクってルルーシュが憎いのか、ゼロが憎いのか、どちらも憎いのかがイマイチわからんな。
普通に考えればユフィを陥れ、日本人を虐殺させたルルーシュが憎いんだろうけど
だったら、今の中身が誰かわからないゼロではなく、ルルーシュに怒りがいきそうなものなのに
表向き友達ごっこをなぜかし続けているし
活動しているゼロにまで怒ってるし、中がルルーシュだと自分の中で断定できないと
思ってるならなぜ今のゼロまで憎む必要がある…？
まぁ、黒の騎士団自体がテロ組織なのは間違いないが
どう考えてもゼロに利用されてることはわかりきっているわけなんだし。

利害関係に基づいた協力はあっても和解には繋がらないのでは
「だが僕は許さない！」みたいなセリフがでそう

ルルーシュがナナリーをスザクに託したってことは
ルルーシュ側はとりあえず今のところスザクの命を狙うことはないってことなのかな？
スザクを殺せば、結果的にナナリーがさらにブリで孤立するのは目に見えてるわけだし…。

その割りに、下手すりゃスザクさんが失脚しかねないくらいの失態を重ねさせてる件

まぁ、スザクさんには何かあるみたいだから皇帝が華麗にスルーして終了だろうが

何があろうと、皇帝陛下直属の騎士から降格っていうことはないから良いのでは？
他の人よりも位が下がり辛いんじゃないか。
それも特権の一つなんだろう。

くくくく・・・・

>>37
命を狙うつもりなんて最初から無いだろ
６話で証明したように、その気になればいつでも始末できたんだぞ

和解はともかく、キュウシュウ戦役のようにルルーシュとスザクが一緒に戦う可能性は結構高い
バカ皇女やロロがナナリーを襲ってきた時とか
この場合、ジノやアーニャも一時的に共闘っぽいけど

>６話で証明したように、その気になればいつでも始末できたんだぞ
…あそこでスザクを始末したらルルーシュの立場も危うくなるがな

>>43
それはスザクの方にも言えると思うんだが。
ロロさえいないところを狙えば、
学園でスザクとルルーシュがタイマンで戦えば120%スザクが勝つんだし。

スザクはルルーシュのことをクロに極めて近い灰色だと思っていても
ロロのことは全く疑っていないかとｵﾓ

ロロはルルーシュ側の事情の話。

和解するのは良いんだけど、2人が怒っていることで決定的な違いがあるんだが
そこをどう消化するつもりなのかが気になるな。
ルルーシュの方はスザクが直接自分にしたこと(皇帝に売ったとか)に対して
怒っているのであるから、スザクがルルーシュに謝って、
ルルーシュがスザクを許そうと思えればそれでＯＫなんだが、
(7話見る限りじゃそれほど難しくもなさそうだし)
スザクの方は直接自分にされたことに怒ってるわけじゃないんだよな。
だからルルーシュがスザクに謝れば良いというものでもないし
逆にスザクが許す許さないを決めれば良いというわけでもないわけで…。
万が一ルルーシュのやり方についてスザクが理解出来るようになり、
表向き和解しても、ユフィが生き返るわけでもないから、完全になかったことには出来ないし
許したとしても、心の底まで完全に許せる時がいつくるかわからない状況で
完全に許すことも出来ない自分を許せなくて苦しみそうな気がする。
あと2人が和解する時っていろいろ決着ついた後だろうから
そういう意味ではスザクの力って不要な力だし、また死にたがりになりそうだな…とか。
ルルーシュの方は政治的な力もありそうだし、使い方によっては生み出す力にもなるけど。

>>42
キュウシュウ戦の隠れ友情はかなり良かったな。
その後の展開を知ってると切なくてしかたないが…。

今日のルルーシュはスザクに対して被害者意識丸出しでﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)

2期はシナリオが酷すぎて各キャラが何を思っているのかまるで説明がつかないな
そんな状況で和解できるかどうか考えても・・・┐(´ー｀)┌

ルルーシュの中では本気でユフィはいなかったことになってる

２話…友達を売るのか！
５話…俺を売った人非人め！
６話…違うナナリー！そいつは俺を売った！←幼馴染と義兄弟を殺したゼロじゃ、スザク取るの当たり前
７話…スザクがナナリーの傍にいれば安心
　　　　幸せはガラスだっていってたっけ←美化した思い出に出てくる
　　　　みんなで花火を←何故かいる
８話…最悪の敵だが信用出来る
１１話…俺からカレンまで奪うのか←責任転嫁の八つ当たり

7〜8話でスザクへの信頼回復が見られたと思ったらなんでこういう展開になるのか。
きっと2〜4話後にはまたスザクの信頼回復のような台詞が出るんじゃないか？

>>50
ルルーシュっていうか、脚本がユフィ虐殺のことはなかったことにしたい感じだな。
哀れすぎてもう何も言えない。

ナナリーを一緒に助けてくれ！からして
ルルーシュにとっては一貫して都合のいい存在でしか
ないな〜＜スザク

ぶっちゃけ両方とも和解する気がないというか、お互いにもうどうでもいいやっていう位にしか思ってないだろ

>>53
いやいや、和解しようと思ってするものでもないだろｗ

ユフィは思い出してもらえていいなあ
シャーリー父はうっかりでも何でもないのに

俺を売ったばっかり言ってるから、皇帝に売られたことを相当根に持ってるというか
自分が売られたことに最も腹立ってるんだろうなｗｗｗｗなんつう利己主義
自分がユフィにしたこと棚にあげすぎｗｗｗ

そういう問題じゃなくね？1期でユフィ相手にも言ってたんだし。
さすがに今回のルルーシュの発言はかなりイタかったな…。

ルルーシュの発言がイタくない週ってあったっけか？

今まで以上に酷かったってこと。

成る程…ってか、個人的にはいつもと変わらずヒドイタい発言だと思ったﾆｬｰ

「全てを奪うのか」の棚上げ発言で和解なんぞなくていいと思った件

「全部ゼロのせいだ！」
東京湾でｽｻﾞｸゅんがボロ負けした折の台詞です

先に手を出してそれかよww

>>62
そんなセリフあったっけー？ゼロ貴様ーってアホみたいに
特攻はしてたが。お得意の脳内変換かい？

25話終わった後くらいから
もうヌルはスザきゅんに関わって欲しくない！
スザきゅんから全てを奪い不幸にするだけだから！
と言い続けて居たスザクファンのために和解はしないんじゃないか？
ギアススタッフってファンの意見を結構汲むんだろ？
主役に関係ない＝本筋に関係ないキャラ、空気になっても
和解しない、敵としても味方としても関わらないのがスザクファンの為だろう
実際二期で関わるたびにスザきゅんはヌルに利用されて可哀相！
って叫んでるんだし

素ザクが画面から消えれば、ｽﾚｯﾄﾞは随分と平和になるだろjk

>>62
2期に入ってそんな台詞1回もないだろ、どんな拡大解釈してみてるんだｗｗ
スザクがゼロのせいだって言ったのなんて、
日本解放戦線の「おまえがいるからー！」ぐらいだろ。

>>64
空気は空気でも、ゼロがスザクを利用する時のみ妙に出番があってその他空気って感じですが。
「俺から全てを奪うのか！」もわざわざセブンに引き渡したじゃなくて
ブリタニアに渡したとか、シュナイゼルが要求してきたとかでいいのに
演出のわざとらしさを感じるけどねぇ。

どっちにしてもゼロに関わらなきゃユフィの仇が取れないんだし
例えストーリー的に取らないにしても、仇を取ろうとしているシーンでさえ今のところ皆無だし。
無駄に「ゼロを殺すのは自分だ。他には譲らない」とかの台詞をはかしているくせに。

ユフィの意思を継ぐ→ナナリー
ユフィの仇を討つ→ニーナ
ユフィの汚名を雪ぐ→コーネリア

もうスザクの存在意義って無くね？

というより、スザクはどれかに絞って行動しているという感じには見えませんが…
ゼロを殺すのは自分だって言ってるし、8話でユフィの意思を継ぐとも言ってる。
8話見る限りでの優先順位としては、意思を継ぐ＞仇を討つ＞汚名を雪ぐっぽい。

>>68
もともとスザクは一人でユフィの遺志を継ぐつもりで
そこにナナリーが「私も手伝わせてください」と来たわけなんだが

ユフィの意思を継ぐ→スザク・ナナリー
ユフィの仇を討つ→ニーナ
ユフィの汚名を雪ぐ→コーネリア
ユフィを利用する→ルルーシュ

だよね

＞ユフィを利用する→ルルーシュ

そうだね、ユフィの死を無駄にしないという意味では一応ルルーシュも入れて良いのかも。

ユフィ→差別の無い、優しい世界

スザク→鰤軍で戦争頑張って、手柄立ててワンになって日本だけでも平和にする

だな
ユフィの意志を正確に継いでるのはナナリー

それは違うだろ、ユフィだってもともと日本からブリタニア全土へ世界へと
広がったらいいなって思ってたんだろうし、それはスザクもナナリーも一緒。
ただスザクはユフィやナナリーと違って皇族じゃないから政治にはなかなか関われないし
だからこそラウンズに出世したんだろうし。

>>73
ユフィやナナリーは、鰤の軍事力を使わない、非暴力の道を選んだ
スザクは、力を行使する道を選んだ

選んだ手段があまりにも違いすぎる
力で解決することを是とするなら
自身が否定したゼロと、なんら変わらない

今のスザクは、ユフィの後継者たる資格も無ければ、ゼロを否定する資格も無い

そんなことわかった上で、ラウンズになってるだろ。
結局1期のままルールを重視してユフィの後を継ぐなんて言われても
おまえホントにやる気あるのか？と叩かれるし、
今の2期のように多少ルールを捻じ曲げてでも叶えようとしたらしたで叩かれる。
スザクってそういうキャラなんだから仕方ないじゃないか。

スザクは5話でワンになるとルルーシュに宣言してはいるけど
今のままエリア１１がうまく統治されていくのであれば、また予定変更すると思うよ。
基本スザクは行き当たりばったりだし。

従軍する→人殺しひどい
従軍しない→自分の手は汚さないのかよひどい
汚名雪ぐためギアスの謎を追う→特区はどうでもいいのかよひどい
特区で頑張る→汚名雪がなくていいのかよひどい
ルルーシュと和解→ユフィどうでもいいのかよひどい
ルルーシュと和解しない→友達なのにひどい

まあがんばれ

ここまま和解するとユフィと日本人哀れすぎだろ

しかも無理やり和解させるためにシャーリーまで殺すんだろ…いい加減にして欲しいな。

>77
また決定的に争うらしいから大丈夫

この争いが和解フラグな悪寒

>>75
ワンになるってことさえ行き当たりばったりくさいからなぁ。
スザクの問題って手段どうこうより、あまりに先を見据えてないってのが大きい気がする。

＞あまりに先を見据えてないってのが大きい気がする。

計画性ゼロって感じだな。
しかし運と勘がよくて、そっちから転がりこんでくるっていうキャラ設定だしな。

わざわざルルーシュに宣言して、ゼロいらないって言ってるくらいだから
ルルーシュの記憶が戻っているかどうかの確認の手段の１つでもあったんじゃね？＜ワン宣言

先週のミレイに、今週のシャーリー
もしかすると、生徒会メンバーが和解フラグ立ててくのかな、これからは

ユフィが亡霊で出てきて
「仲直りしろ」

はいEND

今までは
ルルーシュ＝黒
スザク＝白
だったのが今週のEDで逆になったな

意味があるのかねぃ？

>>84
アレは只のデザインで意味は無い、とクランプが言ってた

黒髪に黒服ってカラーの場合、画面映えしないからな

脚本酷すぎてもはやR2が1期の延長線上にある物語とは考えたくなくなってきた
今のクオリティじゃご都合展開的和解もありえそうだから困るｗ
ハア…なんでこんなアニメに成り下がったんだろうな…

常識ｗ

ルルーシュからの憎しみは7〜8話辺りで消えてるっぽいな
その後は立ちふさがるなら容赦しないってスタイルを貫いてるっぽい

ルルーシュのスザクへの怒りは熱し易く冷め易い
何かあると一時的にコノヤローとなるが、しばらくたって冷静になると「スザクがいるから大丈夫だろう」「敵だが信用できる…」みたいになるからな

和解してもいいけど共闘だけはやめてくれ


名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 21:39:20 ID:hSGExB5GO
>>460
谷口アニメの友情は殴りあいだから
リヴァイアス→肩撃たれて死にかけました(昴治、イクミ)
スクライド→文字通り殴りあい
ガンソード→マジで殺し合いしました

プラネテスは原作ありだから除外

共倒れしてもいいけど和解だけはヤメレｗ

ウザク死ね記念age

　なんか、スザクはダークサイドに落ちたな。

R2が始まる前から、スザクは二期では復讐の鬼になるってコメントあったけどな。むしろ遅いくらいじゃない？

内部から変えるって室井かよ
結局どうでもよくなったんだろうな

日本語で頼む

こいつら二人とも他人に迷惑をかけすぎる。

所詮18歳のただの男子だからな

まぁ童貞だしな

２人共問題あるのは当初から言われてる
谷口は「どっちが正しい、という答えを出すつもりはない」
「好きなキャラクターに共感してくれればそれでいい」って
一期から明言してるから、どっちが正義で悪でって話じゃないはず
どっちの方がより悪いと粗を探し合う奴らは何がしたいのか
どっちも所詮18歳の子供、悪いところは色々ある
しかしそれも含めて、キャラクターとして魅力がある
それでいいと思う

自分はどっちも好きだし和解歓迎なんだが、
逆に和解しそうに見せかけて超バッドエンドな気がして怖い
ルルーシュもスザクも悲劇的な結末がくる気がしてる
こっちがビックリするような、納得できる落としどころ用意して
なんとか和解させてくれないかなー

謎を多く含んだ状況と展開で魅せてもらってただけで、元々どっちもキャラとしての魅力はさほどない
だからキャラ性だけで何とかしようとしがちな2期は特に面白さがないし魅力のなさや一貫性のなさ、粗が目立つ

ＥＤの一枚絵を見て嗚呼こりゃ最終的には和解するなとｵﾓﾀ

和解だけにフッ　若いな　なーんつってｗ

>>101
禿同
自分も和解共闘大歓迎だが
最近のﾈﾀﾊﾞﾚに鬱になる orz

最近のネタバレはせいぜい19〜20話までらしいから、あの監督なら充分なんとかしてくれるらしいよ

またルルーシュの被害妄想でオジャンになったな…

被害妄想も何も、実際あそこまでﾋﾟﾝﾁだった訳で

何でカレンにつけられても振り向きもせずに気付くスザクが
オカマと不愉快な仲間たちに監視されていて気付かないんだよ

ピンチとスザクが故意にしたものかどうかくらいはわかるだろｗ
はじめからハメるつもりだったら、スザクの行動はおかしすぎるし。

しかし25話のカレンの尾行に気づいてたのに、スザクが気づかないってどんだけご都合展開(笑)
人だけならまだしもＫＭＦまでつけてきてる状態で気づかない方がおかしい。
よく歩兵時代生き残ったな…スザク。

>>109
カノン＆ブリ軍人達の尾行スキル＞＞＞カレンの尾行スキル
ということになってしまったなｗ
ラウンズクラスのカレンを上回る一般兵ｗ

無理矢理好意的に解釈すると
レジスタンス上がりの少女（素人）と訓練された軍人の違いか？

しかし尾行する距離があまりにも違うだろｗ

和解しないで欲しいなぁ
ルルーシュはゼロとして、ナンバーズ虐殺に協力する朱雀を許してはいけないと思う

はぁ？逆だろｗ
なんでルルーシュが許す側になってるんだよｗｗｗ

17話はルルーシュ個人を許していないが
スザクがナナリーのために折れて、戦いを止めさせるなら協力するよって形だったろ。

別に17話の話じゃなくてさ
何回も、ランスロットのパイロットであるスザクにゼロは手を差し伸べるけど、スザクはもう日本人の虐殺に協力しまくってそれによって地位も上げた人なんだから、ゼロとしては許すべきじゃないって話
スザクもさ、散々イレブンに身近な人が殺されても抵抗するなってなこと言ってたんだから、ユフィの私怨をぶつけて許す許せないもおかしい気がするしな

何か相当偏った見方しているようだが、スザクは日本人を虐殺することに協力はしてないし
別にルルーシュは日本人のことたいして気にもしてないから…
はじめから日本の独立を目指しているのではなく、あくまで利用している形じゃないか。
まずそこをルルーシュが許す立場でもなんでもないし
日本人虐殺を許す立場ではない！というならそれルルーシュ自身のことになるだろ。

実際、スザクによって戦況がひっくりかえって沢山の日本人が死んだんだろうし
EU侵略の時には、武器を捨てないと殺す(だっけか？)とか言って実際に殺してたし
直接的に殺すことは少なくても、ブリタニア軍人としてそれに尽力する以上、日本人含むナンバーズの虐殺に協力していることに変わりはないと思う
ルルーシュが、日本人のことたいして気にもしてないってことには同意だが
ゼロとして、侵略国家を許さないって言ってるなら、それに協力しているスザクを許すべきではないと思う
ルルーシュ自身の気持ちってより、立場的に

＞ゼロとして、侵略国家を許さないって言ってるなら

いや、だからさ、そもそもそれはルルーシュの建前だろって言ってるんですが…
ルルーシュのブリタニアぶっ壊すはあくまで私情挟みまくりだし
そのせいでよっぽど関係のない人たちまで巻き込んでいるだろうって言ってるんだよ。

あと1期で戦況がひっくり返っているのは
スザクが黒の騎士団殺してない時点で別に被害は増えてないだろう。
1期スザクが殺したのは日本解放戦線、キュウシュウ戦、ユフィ死後だけだしな。

本心だとか言ってないけど…どこからそう思ったんだ？
建前だろうとそう言って人々の希望となり行動するゼロの立場的に許してはいけないと思うと、カキコしてるんだ

身近な人を殺され、明日もわからない生活に理不尽に追い込まれた日本人が立ち上がったのに、関係ないとか、それはないだろ
抵抗するから悪いんだ、抵抗する希望を打ち出したから悪いんだ、抵抗する頭も戦力もなく、立ち上がることさえ諦め、死んでいくのが良いってことか？
そうじゃないだろ、侵略する方が悪いのは明らか、そして抵抗したら殺すっていうブリタニア軍が悪いのは明らか

そのブリタニア軍にいて、ナイトメアに乗ってなにもしなかったわけじゃないだろ？
抵抗したら殺すって行動を起こすブリタニア軍人を助けていたんじゃないか？
違うなら何していたんだ？ただ抵抗する日本人に銃を向け脅し、その司令塔を殺そうとしましたってことか？

> スザクは日本人を虐殺することに協力はしてないし
まーとりあえずクロヴィス兄さんの新宿殲滅作戦で殺された日本人は
ブリタニア軍に所属していて新宿に居合わせた名誉の人たちに対して「同じ日本人の癖に虐殺に協力しやがって！」って思ってただろうな（別にスザクに対してだけじゃなく）

> 建前だろうとそう言って人々の希望となり行動するゼロの立場的に許してはいけない
全世界へ「ブリタニアの、力にモノを言わせた侵略は許さない！」（要約）って公言しとるゼロが、いきなりスザク連れて来て
「枢木卿はEUとかロシアで侵略戦争に加担して白き死神とか呼ばれてたけど、実は友達なんで仲間です」とか言い出すところ想像したｗ

このスレは粘着スザクアンチスレに監視されています☆

>>118
＞侵略する方が悪いのは明らか、そして抵抗したら殺す
何を言ってるんだ、こっちが侵略して、敵が抵抗してきたら撃退するのは当たり前だろ
そうじゃなけりゃ侵略の意味無いだろ・・・オマエは何を言ってるんだ・・・

>>120
確かに、俺アンチスレの住人でこっちも見てるけど問題あったのか？
こんなスレも見ています的に、キャラスレの人も見てるだろ？

>>120
まーあんまり信憑性はないがとりあえず

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】枢木スザクアンチスレ81【ウザク】 [アニキャラ個別]
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】枢木スザクは消せない23を胸に抱き [アニキャラ個別]
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】枢木スザクは26上がりは道着【ﾗｳﾝｽﾞ】 [アニキャラ個別]
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】枢木スザクは消せない23を胸に抱き [アニキャラ個別]
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】枢木スザクは哀しみを24さに変えて [アニキャラ個別]

>>121
いや侵略の意味とかは合ってるけど、>>118はそもそも「侵略行為が間違ってる」と言ってるわけで
前提が噛み合ってないぞー

>>122
内容的にアンチスレのがいいと思う
ルルーシュというかゼロか
正しくは日本人がメシアと仰ぐ虚偶のゼロへの肩入れが強すぎ
どうしてそう思われてしまうのか分からないというのなら
それこそ一方向の視点からしか見れないアンチ思考になってる証拠だ

まあ>>76が真理だよなｗ

>>125
内容的にキャラスレのがいいと思う
スザクは日本人を虐殺することに協力はしてないとか
正しくはスザク本人が言う、虚偶のスザクへの肩入れが強すぎ
どうしてそう思われてしまうのか分からないというのなら
それこそ一方向の視点からしか見れないキャラマンセー思考になっている証拠だ

まぁ、冗談は置いといて
キャラスレ住人よりの思考だろうと、アンチスレ住人よりの思考だろうと、和解しそうな件についてどう思うかなら、カキコに問題ないと思うよ
一方の意見を排除とかはする必要性を感じない

>>118
＞侵略する方が悪い
森を開墾し、領土を増やし、じゃあ他の動物を殺して餌を得るのも悪い、と言ってるのと同じじゃないか

とりあえずID:Mr2ggssu0は何か根本的な見方を間違えているのだけはわかる。

＞そうじゃないだろ、侵略する方が悪いのは明らか、そして抵抗したら殺すっていうブリタニア軍が悪いのは明らか

そうだね、じゃあ、一度日本を出ていて攻めるのも良くないな。
残った日本人にしたらいい迷惑だろ。自分ら見捨てて国出て行ったくせに
衛星エリア昇格の話まで持ち上がってるからなおさらだな。
エリア１１の状況が酷いならまだしも、今はナナリーとスザクがいるから酷い弾圧受けてるわけでもないのに
戦場にされたらたまらないよなｗ

>>123
こんな過疎ってるスレになんの意味があるんだよｗｗｗ

>>128

貴方現代人ですか？
近代までの理屈を持ち出さないように。

>>129
＞とりあえずID:Mr2ggssu0は何か根本的な見方を間違えているのだけはわかる。

いや、それほど間違えてないでしょ。あくまでも日本解放者（建前の姿）としての
ゼロの立場からしたらスザクを受け入れ難いと言っているだけで、スザクが恨まれ
ているのは作中でも表されています。

＞エリア１１の状況が酷いならまだしも、今はナナリーとスザクがいるから酷い弾圧受けてるわけでもないのに
＞戦場にされたらたまらないよな

その辺は誇りの問題でしょうね。待遇がいいなら奴隷でもいいか、生活が苦しくなっても自立を選ぶか。
ちなみに、あえて単純化して言うと、奪われたものを取り返すことと、もともと自分のものではないものを奪う
ことは同じではないでしょう。

ゼロの立場なら適当な詭弁で裏を表にしてもいい
最終的に勝ちゃいいんだから
許してはいけないなんて言ってる時点でなんかに毒されてるとしか

>>130
理屈どころか現代まで続く真理だよ

>>131
いやだからさ、それでもいいって言う人たちは日本に残っているんだろ？
その人たちからしたらいい迷惑じゃないか。
ようやく安定してきたのに戦場にされたらたまらない。

ずっと日本にいてそこで戦うなら戦場になるのも仕方ないが
出て行って、取り戻すっていうのが自分勝手だと思うよ。
残っている日本人にとってはそれが普通。
日本を開放することと、戦場にされることはまったくの別問題だろうし。

＞ゼロの立場からしたらスザクを受け入れ難いと言っているだけで、スザクが恨まれ
＞ているのは作中でも表されていま

はじめからゼロとラウンズとしての2人の関係なら受け入れる受け入れないの問題以前だと思うが？
その話がまず不必要。
2人の関係はルルーシュとスザクとしての関係になってはじめてそういう話になると思う。

>>134

＞いやだからさ、それでもいいって言う人たちは日本に残っているんだろ？

そうとは限らないと思いますよ。消極的なブリタニア否定も大勢いるでしょうし、
いろいろな都合で、黒の騎士団についていけなかった状態の人もいたと思います。
ブリタニアの支配を受け入れた人だけが残ったというのは違うでしょう。

＞ずっと日本にいてそこで戦うなら戦場になるのも仕方ないが
＞出て行って、取り戻すっていうのが自分勝手だと思うよ。
＞残っている日本人にとってはそれが普通。

この辺は考え方によるでしょう。もちろんあなたと同じような考え方をする人もい
るでしょうし、日本に残って日本解放を願っている人にとってはそうではないでし
ょう。

>>133

つまり、貴方は強い国が弱い国を侵略することは正しいというのですね。

>>129
それは勝手な思い込みだよ。
シャーリィの死んだ回見てみなよ。租界とゲットーの格差はナナリー政権になっても変わらない。
租界に住んでるのは「ブリタにア人だけ」という基本設定忘れてないか ?

>>134
ギアスの基本設定知らずに語ってないか ?
あの世界、イレブンには移動の自由はないんだよ。出て行きたくても、港まで行こうとしたら
その時点で犯罪。

R2 だと学園からスザクとカレンがいなくなり、騎士団メンバーも塀の中から国外脱出だから、
イレブンが画面に出てこないんだよね。エリア11の描写でブリタニア人しか出てこない。

結論
スザクとルルーシュが和解できるかどうかは分からんが、
ウザ腐とヌル厨が和解できる事は未来永劫ありえない。これ真理。

>>138
衛星エリアになったら、ナンバーズの規制がぐっと緩くなるらしいですが？
どの程度なのかはわからないが
少なくとも他のエリアが荒れてないってことはある程度受け入れるくらいの
状況になるのではないのか…？

>>139
スザクファンとルルファンならまだしもウザ腐とヌル厨
じゃ多分無理だな
互いに「こっちが完全に正しい！」って感じだろうしｗｗｗ

共闘だけは個人的にやめてほしいな

>>136
もちろん逆に弱い国が強い国を侵略することも同じくらいしょうがないという
意味で捕らえてもらって構わないが

>>137
ちなみに「ブリタニア人だけ」の中に名誉ブリタニア人も入るけどな

>>142

そういう考えなら、もう何も言うことはありません。理解はできませんが。

>>138
でも１期で扇がナチュラルに租界にある学園に普通にきてたと思ったが…
カレン以外も電車？に乗ってたし。

>>129
> 今はナナリーとスザクがいるから酷い弾圧受けてるわけでもないのに
そこはスザク関係ないと思うが
総督補佐らしいけど基本的にスザクがエリア11にいるのはルルーシュ（ゼロ）対策だってTURN5で自分で言ってたじゃん
その証拠に100万人見逃しのあとに速効で中華来てるし、政治的な実権はほとんど持ってないと思う
つーかラウンズって皇帝陛下の騎士なんだから、皇帝の命令ひとつでEUにも中華にも行かなきゃいけない人間に政治実権持たせてられないだろ
実質的に統治やってるのはロッテンマイヤー…じゃねえやミスローマイヤじゃね？
特区の責任者は総督のナナリーじゃなく何故かラウンズのスザクらしいから権力持ってないわけじゃないと思うけど、実権はそんなにないと思う

アーデルハイド、スープ（ry

>>139
いや、流れ的に
スザクアンチとスザクファンが和解できる事は未来永劫ありえない
が結論だな

そりゃファンとアンチが分かり合えないことは当たり前だろうｗｗｗ

>>148
そりゃアンチとファンはわかりあえないだろｗ

スザクアンチスレ覗いてみたら、俺のレスが曲解されてた　別にスザク擁護したわけじゃないのに

>>151
これ？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 21:38:05 ID:fAL400C7
>>892
ゾッコンなのでこんなことも言えちゃう☆

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 01:19:32 ID:edm6O/cl0
>>118
＞侵略する方が悪いのは明らか、そして抵抗したら殺す
何を言ってるんだ、こっちが侵略して、敵が抵抗してきたら撃退するのは当たり前だろ
そうじゃなけりゃ侵略の意味無いだろ・・・オマエは何を言ってるんだ・・・


895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 21:44:12 ID:sJbGYHG/
>>893
えっと意訳すると

こっちが盗みを働いて家人が抵抗してきたら撃退するのは当たり前だろ
そうじゃなければ盗みの意味無いだろ・・・オマエは何を言ってるんだ

オマエこそ何を言ってるんだと言いたいです

>>132の意味がよくわからん
反ブリタニアのトップが、鰤軍人を許してはいけないって言うのは可笑しいということか？

>>146
ナナリーいなかったら必ずスザクが上座に座ってることから見ても
ナナリーの次にスザクに権力あると思うけど。
スリーのジノが中華に行った途端真ん中だったけど、日本じゃ必ずスザクが上座か、真ん中に立ってるしな。

>>151
スザクアンチは基地外多いから、拡大解釈は得意中の得意だしなｗ

今もうゼロは法的にテロリストじゃないからな
なんかスザクも責められないような

＞１５５
国外追放決定でも罪状自体が消えたわけじゃないのだが
ブリタニア国内にいればその時点で犯罪者だし

>>156
亡命政権が、外国に認定されたから、テロリストじゃなくなるってことでは。
ただ騎士団追い出されるから、その後はテロリストかなw

>>154
上座に座ってるからって実権持ってるとは限らないだろ
権力のある地位にいることと実権を握っていることはイコールじゃないぞ
上座に座ってる＝実権持ってるなら天子様は旧中華連邦であんなことにはなってなかったし、ユフィは自分をお飾りだと悩むことはなかったし、
神楽耶もキョウトで「家柄だけの女子が」とか言われることはなかったし、ナナリーもお飾り状態になる（非常事態に状況を知らされず避難させられる）ことはなかっただろう
いくらラウンズとはいえ政治に関して少なくとも17年間ノータッチだった18歳男子に任せるよりは政治方面サポートのために来てる客将のローマイヤに任せるのが自然じゃないか？
つかあの会議ってローマイヤいなかったけど何の会議だったんだろう…

あと>>152を見る限りは基地の拡大解釈って感じはしないけど

>>157
超合衆国を皇帝が認めたようなもんだからなぁ
その時点で黒の騎士団のトップであるゼロはテロリストではないわな
つか騎士団追い出されんの？

>>158
※ローマイヤは客将じゃないです

>>158
オイオイそれ本気で言ってるのか？
天子やユフィのような皇族は象徴扱いあるけど、軍のような縦社会は別だろ。
おそらくスザクは政にはあまり関わってないだろうが、
どう見ても15話までのエリア１１の軍事関係ではトップ扱いだぞ。

＞つかあの会議ってローマイヤいなかったけど何の会議だったんだろう…

あの会議はとりあえず紅蓮とカレンをどうするかじゃね？

>>159
相関図で客将って書いてあるのはうちのPCだけ？

>>160
ああ、軍事に関して異論はないよー
ただイレブンの待遇どうこうは政治だろ？
スザクとナナリーがいるから待遇よくなったって話が出てたから、スザクは政治関係なくね？って言いたかっただけで
天子やユフィに関しては「上座に座ってる＝権力持ってる」って話に反論しただけだ

>>161
自分はイレヴンへの政策はともかく、
イレヴンへの弾圧等軍事的な面でスザクは止めれる権力持ってるだろうと言いたいのだが…。
弾圧を止めさせることもイレヴンへの待遇を良くなったと解釈するのはおかしいことか？

>>161
客将扱いっ（元コーネリア軍）て書いてあるが、
客将って書いてあるのはギルフォードだけ

つーかローマイヤは
「・・・ナナリーの総督就任に際して補佐官兼お目付け役としてブリタニア側
から送り込まれた女性。立場上からなのかブリタニアの役人の常なのか・・・」
軍人でも武官でもなく、ただの役人です

>>162
軍事的な弾圧ってどんなん？
ごめん俺は頭悪いから軍が行うイレブンへの弾圧（虐殺とか）は政治命令あってのことだと思ってた
あれは軍が政府に了承も取らずに弾圧行動やってたのか、勉強になったよ

>>163
訂正ありがとう
ところでカギ括弧内の引用ってどこから？よければソース教えて欲しい

> 総督就任に際して補佐官
じゃあやっぱ政治補佐やってんのローマイヤなんじゃ…
んで目の見えないナナリーの代わりに実務取り仕切ってるってことなのでは…（最終決定権はナナリーが持ってるようだが）

>>165
個人別キャラ紹介の所
ここでも客将と書いてるのはギルフォードのみ

>>166
ありがとう、全体相関図しか見てなかった

>>164
ローマイヤは総督補佐官 ? だから、相手にゴネられると強制権はないかもしれんな。
スザクにナナリー総督の許可はいただいているのですか ? と反論させれば出動要請が
キャンセルされる、ということはあるかもしれん。

…ただ、スザクが全軍を把握しているとは限らないから、ギルフォードやジノあたりの
判断で出撃できれば、暴動鎮圧は普通にやってるかもしれん。ブリ側の描写が無いから
わかんないな、そこは。

>>168
描写されてない部分って多いもんなぁ。付き合ってくれてありがと。
スザクもな、全軍把握してるとは限らないってのもあるけどエリア11に常駐してるわけじゃないからなぁ

もう和解無理だろ。
ナナリーに向けてフレイア撃って殺したし。

スザクはいろんな意味人気すぎるｗｗｗ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】枢木スザクアンチスレ81【ウザク】 [アニキャラ個別]
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】枢木スザクは26上がりは道着【ﾗｳﾝｽﾞ】 [アニキャラ個別]
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】枢木スザクはﾅｲﾄｵﾌﾞｾﾌﾞﾝ 青ﾏﾝﾄ25枚目 [アニキャラ個別]
【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】枢木スザクアンチスレ78【ウザク】 [アニキャラ個別]
【騎士】ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽのｽｻﾞｸ×ﾕｰﾌｪﾐｱを語るｽﾚ4【姫】 [アニキャラ個別]

>>170
ルルーシュが自分がスザクに掛けたギアスのせいでナナリー死んだとか分かったら自殺しそう

奴がそんなに殊勝だとは思わん
あくまでスザクに責任転嫁するだろ

スザクはあんなに警告したのになー

>>171
スザクとルルーシュの和解スレなのに、ルルーシュの方はファンもアンチもわかないｗ

>>173
そうか？
ルルーシュは最終的に自分のしたことを冷静に受け入れる、という描写が多い
逆に、責任転嫁の描写が多いのはスザクだろうな

>>174
受入れるつーか、開き直っちゃう感じだ　＞　ルルーシュ
　全ては過去　　あれは勝つための作戦だった　ユフィのためにもそれ以上の奇蹟を…

責任転嫁の描写はあるけど、結局自分が悪いって言うのがスザクの死にたがりに
つながってると思う。
問題はギアスのせいにしても証明しようがないよね。ユフィのときと同じで。

>>174
責任転嫁はルルーシュの方じゃないか。
個人的なイメージだが、こんな感じだが…

ルルーシュ→責任転嫁、開き直り、立ち直り早い、前向き、被害者意識が強い
スザク→正当化、後悔、いつまでも引きずる、後向き、加害者意識が強い

>>177
加害者意識が強いはないだろうな
ナンバーズ虐殺協力して、ゼロの責任とか言っている時点で
2期になったら急に許しは請わないよとか、開き直りが激しくなったし

ってか、そろそろスレチになってきてないか？
和解についてどう思うかだろ？このスレ
これ以上スザクについて討論したいなら、それ用のスレつくる？需要があるなら俺立てるけど

>>178
ん？許しは乞わないよって言ってる時点で、許してもらわなきゃならないことしてるっていう自覚あるだろ。
どこからどう見てもルルーシュは母殺害のトラウマで被害者意識強いと思うぞ。
真逆設定なんだからスザクは父殺害のトラウマで加害者意識が強いだろ。
そのためにスザクは自分のしたこと正当化してるんじゃないのか？
ナンバーズの虐殺に参加→軍の命令→目的があるから仕方ない
俺が悪いんじゃない！命令する軍の責任のせい！
っていうよりは、仕方ないからするっていう正当化だろ。

いや、立てなくていい。つか、この2人に暫く和解はないな。
23話くらいまでいったらどうだかわからんが…

>176
ギアスのせいにするのはシュナイゼルとみた

スザクのあの「俺、生きなきゃ…」が口からこぼれていたとしたら完璧
ボイスレコーダーにﾊﾞｯﾁﾘ録音されてるだろ

簡単に和解したらそれはそれで萎える

>>179
加害者意識が強かったら
「父さんは死ななければならなかった！」だのと言わないし
父親殺しは正しかったことにするためにブリタニアの支配を守ったりせんわな
被害者を踏みにじってるキャラだぞ？
スザクは

父さんを死なせた
↓
この罪を償わなければいけない
↓
ブリタニアを内側から変える

父殺しの罪悪感が今のスザクを動かしている。口で自己正当化するのは
自分の心を守り前に進むためでしょう。実際間違った方法だと断言してるし。

>>182
＞「父さんは死ななければならなかった！」だのと言わないし

それは記憶に蓋してた時だし、
責任転嫁するなら俺が悪いんじゃない、父が悪い！になるだろ。
「日本のために父を殺すしかなかった」って言ってるのがそもそも正当化だろ。
自分が加害者だということを認めつつも、それを受け入れる心の強さがないから
正当化して罪意識を軽くしようとしてるんだろ。
自分が加害者だと思っていないなら、なぜ自分の存在を否定しながら生きる必要があるのか？
自分は間違った存在で、自分が嫌いなんだろ？
だから、スザクは正当化、ルルーシュは責任転嫁だと言っているだろう。
どっちかに両方偏ることはない。

>>184
だからスザクは加害者意識が強いんじゃなくて、
父殺しにおいても被害者認定してるんだって
スザク視点において
「日本を捨てさせられた俺」
「父親を殺させられた俺」
こういうこと

「日本を捨てさせられた僕」は言ってるが
「父親殺させられた俺」とは言ったことないだろｗ
つか、自分が被害者なのであれば何度も言うけど正当化する必要ないだろう。
自分悪くないと思ってるんだから。

>>186
自分が悪くないことにするために日々頑張ってるじゃないか
加害者意識が強かったら普通に贖罪の道を選ぶわな
被害者を貶めてまで自らの正当性を世に知らしめようとはせんわ

自分が悪いと思ってるから良い方に持っていこうとしてるのでは？
結果的に無駄に罪を増やしているようにしか見えんがｗ
つか、何度も死のうとしてるしな。相変わらず死ねないけど…

でも確か玄武を殺したときって周りの人が隠したんじゃなかったっけ？
それにいまさらそれを言っても悪感情に駆られて無意味な暴動が起きるだけでは？
内側から変えるっていうのは建設的な償いだろ

>>189
虐殺協力が建設的な償いとは言えないんじゃ・・・

少なくとも虐殺行為を積極的にしようと思ってブリタニアに入ったわけじゃないんだし…
それはルルーシュ側も一緒だろ？
特にランスロットと出合ってからは下手に力持ちすぎて、
自分が敵を倒せば戦いが終わるって思ってるようなところが見えるからな。
逆方向から見ると結果的に罪増やしてるだけになってるけど。

>>191
積極的にしようとかいう問題じゃないだろ
ブリタニア軍の一員になって協力してる、虐殺を創りだす一員になっている
どう考えても、表向きは、侵略反対、ブリタニアからの解放を唱っている身とは違うだろ
少なくとも、俺から見たらブリタニアを倒せば戦いは一応終わると思うよ
結果的に罪を増やすって、抵抗したら殺すって側に、日本解放を唄う奴が殺されたことか？それとも、一般人を巻き込んだことか？
どっちにしろ、スザク達ブリタニアが、抵抗したら殺すなんてことしなければ起こらなかった被害だが

>>192
おまえの見方はちょっと一方通行過ぎないか？
両方側の目線で見れよ。
ルルーシュのしていることは良い方向を見て、スザクの方が悪い面で見てるように思える。
少なくとも自分はスザクの面を良い面だけでは見てないだろ？

＞少なくとも、俺から見たらブリタニアを倒せば戦いは一応終わると思うよ

それはおまえの考え方であってスザクの考え方ではない。
スザクの戦いが終わるという考え方は先々のこと全てではなく、
目の前で起きてる戦いだけに絞られているからな。
2話のシンジュクゲットーの見ればわかるだろ。

後その絶対悪のブリタニアを倒せば戦いが終わるっていうのはないな。
生き物がいる以上戦いなんて永遠に続くだろ、おそらく。

>>193
両方側の視点って、ごめん具体的に言ってくれないとわからん
両方悪いんだから、と言っておけってこと？
まぁ、スザクの面を良い面だけでは見てないってことは認める、だって良い面が想像できないから
いや、「ナンバーズ殺しに貢献、ブリタニアで地位を得て日本人の支配を緩める方が、抵抗して勝つより犠牲も少ない、実現可能性も高く妥当」ってなら、そういう考えもあるよなって思うけど、スザクの言いたいことと違うみたいだし

スザクの戦いって、結果はどうで良く
抵抗をやめた結果が、ブリタニアの虐殺や差別に殉ずるってことでも、その場の戦いが終われば、ってことか？

まぁ、生き物がいる限りというか、無駄な虐殺は人間がいる限り続くだろうな、歴史を見ても
しかし、ブリタニアの侵略を良しとする考えを認める戦いはなくなると思うよ、まぁ紛争は起こるだろうが
そもそも、まずは、今のブリタニアを良しとしないのはスザクも一緒だろ

ずっとROMってたけど、ルルーシュ好きな俺には全然おもしろくない、このスレ
和解の話題どころか、ずーっとスザクがどーのこーのと…
スレタイに偽りありの偽装スレにしか見えてこないんだが？

しょうがないよスザクは悪い意味でもいい意味でも人気者だから

俺は和解してほしくない、ここまできたらどっちも死んだ方がいい

ごめん>>195の言う通りだ
ってことでスザク関係は移動した
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1218551990/
まだ、書き込みたい人がいるならこっちで。需要なくてそのうちおちそうだが

スザクは社会的、人道的に許される範囲で行動してるだけじゃないの？
結果に対する考えはルルーシュとそう変わらないと思うけど。

もういいっての

すまぬ。

とりあえず和解については賛成。
お互いに相反するところのある二人だからこそどちらかがハッピーエンド
はあってはならないんじゃないのかと。ルルーシュの考えやり方だけ肯定するのは
なんか歪

>>197
つか、立てる必要を感じなかったわけだが…
どうせまたアンチに叩かれて終わりだろｗ

>>195
スザク好きな自分にも全然面白くなかった
ルル派もスザク派もキャラに寄った解釈してるから
話がかみ合ってないんだよなあ

つかこの2人がケンカすると周りに被害が出るのがね
サッサと仲直りしろ

スザクとルル！仲良く喧嘩しなｗ

いや、ケンカはしてもいいさ。周りを巻き込むなって話だろ。

>>200
ルルーシュの考えやり方だけ肯定するレスってどれのこと？

>>201
叩きかえせ
拳で語り合え、そして友情が・・・

タチの悪そうな友情だな

>>207
スザクに殴られたらルルーシュ死ぬだろｗ

…ってスザクファンとアンチの話かよ！
スレタイ通りスザクとルルーシュの話かと思ったよ

EDは本当にネタバレ？

>>211
意味はあるらしいよ

ルルーシュもスザクも、世界から弾かれた感じだからな
キュウシュウ戦役ばりの共闘を頼む

ＥＤ絵のルルーシュとスザクの意味深なツーショットは
クライマックスでは最重要らしいぞ
スザクの右手がルルーシュの肩に触れていてルルーシュの左手が
スザクの右手に触れていたみたいだからな

おそらく２人は最終的には和解出来るような気がする

個人的にはルルーシュとスザクの表情と白黒逆転の理由が気になるんだが…＜ED絵

そんな深読みしたって裏切られるの分かってるくせに

白黒逆転の理由は
１手段と結果説
２偽善と偽悪説
３死装束と喪服説
４ブリタニアと黒の騎士団説（前回ＥＤの色から）
このくらいしか予想なかったな

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2008/07/06(日) 21:28:32 ID:upFrlIQo0
今までは
ルルーシュ＝黒
スザク＝白
だったのが今週のEDで逆になったな

意味があるのかねぃ？

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2008/07/06(日) 22:06:00 ID:qaqa+goXO
>>84
アレは只のデザインで意味は無い、とクランプが言ってた

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2008/07/07(月) 09:21:31 ID:8Hx/i52lO
黒髪に黒服ってカラーの場合、画面映えしないからな

>>217
すでに１は20話逆転したな。
2はスザクが偽善から偽悪に逆転しているが、ルルーシュはないだろ。
後の2つは今のところなんともいえない。

どうして和解したのかさっぱりわからなかったが、和解しちゃったな。

スザクキックには笑わざるを得なかった
空白の一ヶ月についてフォローとかあるのかな

>>221
多分フォローはあると思うけど
スザクとルルーシュが和解した訳も知りたいよな

ルルーシュからナイトオブゼロと紹介されてる時のスザクのしてやったり顔が頭から離れない

和解つーか、スザクの目的考えたらブリタニア皇帝になるルルーシュと一緒に戦うのが一番近道だしな

>>224
確かに「中から変える」っていう目標を達成出来るには一番の近道そうだ

「外から壊す」と「中から変える」が双方失敗して「中から壊す」に移行したんだろ

>>226
天才現る

>>223
リアルでﾎﾟｶｰﾝとなったｗｗｗ

お互い許しあって和解ってのはちょっと勘弁してほしいなあ。個人的な好みだけどさ
あんだけボロクソに憎み合った後に仲直りとか、無理に決まってるだろ……不自然だよ
あの二人の間に二度と友情はないよ。もっと違う次元の絆ならあるだろうけど

>>226
自分も２つ合わせて中から壊すことにしたんだと思ってたｗｗｗ

旧皇帝派を壊すために二人で協力して、その後に合衆国日本に新皇帝として殺されたら日本は独立できる
二人ともナナリーがいなくなって生きる理由はなくしてるからせめて目的をはたそうと殺されるために皇帝になった
俺はそう思ったんだけど？
説明下手でごめんよ

いや、別に殺されなくても日本は独立できるよ？
今はルルーシュの鶴の一声でそれ位はできるっしょ

ただ、最終的には二人とも何らかで死ぬ予定だとは思うが

>>231
自分もそう思ってるよ、少なくともスザクはそのつもりだろう。
問題はルルーシュだけど…ナナリー生きてて、どんでん返しがくるんじゃないかとｗ

ＥＤの絵、ルルーシュは得意げな顔というかすまし顔に対して
スザクの方が無表情というか、不満そうな顔してるんだよな…
ストーリーに関係あるんだろうか？

厳しい顔に見えるから何らかの覚悟をしたんだと解釈してたよ

>>223
あれ本当何で笑ってるんだろうな
ｲﾐﾌｗ

>>231
メガミのカレン・コラム読んだときは、馬鹿…じゃなくて素直なw カレンが二人を誤解したまま
悪としてぶっ殺す役になるのかな、と思ったんだけどw テレビ雑誌の今後のあらすじ見ると
普通にシュナイゼルと戦いそうなんだよなぁ。
まさかシュナイゼル相手に負ける気は二人ともないだろうし、その後で合集国と戦う尺はない気が
するよ。

>>234
その解釈だと、ルルーシュが覚悟を決めてないってことになるよｗ
厳しい顔って感じに見えなかったけどな…。

確かにｗ
でも少なくとも不満そうな顔には見えなかったな

EDラストの絵の表情の意味は
ルルーシュ＞困難に立ち向かう時、不敵に笑う（プライド高い）
スザク＞困難に立ち向かう時、表情を引き締める（まじめ）
程度の性格的な違いだと思った

だからなんだよ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 それでもお前はユフィの仇だお！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　|　⌒(（ ひ）（ひ）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／
↓1ヵ月後
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　／ 　　　 　 ＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼　　
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)99代皇帝／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　 ﾅｲﾄｵﾌﾞｾﾞﾛ　　}二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

でもこの2人和解してないんだろ？めちゃめちゃ形式上の関係じゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ´￣￣￣￣｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／::::::/￣￣￣￣￣｀丶::::::::::＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::::::::://´￣￣￣￣￣ﾑ '.:::::!:::::::'.
　　　　　　　　　　　　　　　　l::::::::://￣￣｀ V ´￣￣ '.ﾍ:::::V:::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::://| _＿ ,.ノ　 ` ー─-'. ﾍ:::l::::::|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .':::://　x=＝､　`　　 r＝=x ＼ |::::::!
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l::/厶' {{ 弋ｿ　　i 　 弋ソ }}　 , l::::::|　　　>>1
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |7/ﾍﾍ　　　　　｜,　　　　　 ∧ﾊ::∧　　残念でした！ あなた騙されちゃったの♥(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwww
　　　　　　　　　　　　　　　/:/:::∧ﾍ　　　＿＿＿,. ､ 　 //::::1:::::l　　（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ♪♪♪
　　　　　　　　　　　　　　　!::l:::::::::lﾍﾍ　　 ､r--- ７　　/ｲ::::::::}::::::1
　　　　　　　　　　　 　 　 /:::|:::::::::!:::::＼　　＼_／　／::´|:::::::::!:::::::ﾑ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /::::::!::::::::|:::::::::::|＞ ､ ー／1::::::::!::::::::l:::::::::::ﾑ
　　　　　　　　　　　　　/:::::::::l::::::::|::::::::::::7 　 ￣　　l::::::::,:::::::/::::::::::::::ﾑ
　　　　　　　　　 　 　 /::::::::::::∨:/:::::_／｀　　　　＿＞ ､:::::/1:::::::::::::::::ﾑ
　　　　 　 　 　 　 　 /:::::::::::::::ﾊ}´￣　　　　￣￣　　 　 ＼} !::::::::::::::::::::ﾑ
　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::/ １　　　　　　　　 　 　 　 　 l ﾍ:::::::::::::::::::::ﾑ
　　　　　　 　 　 　/:::::::::::::::/　/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　ﾍ::::::::::::::::::::∧
　 　 　 　 　 　 　/:::::::::::::::/　/　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ ﾍ:::::::::::::::::::∧

>>242
http://hissi.org/read.php/anime4vip/20081019/a3ltRE0wVFgw.html
http://hissi.org/read.php/mokei/20081019/ZkEySm5kbVo.html
常習犯

子安は同業者キラーとしても有名で、
ヤリチン男の異名も持ってる（笑）

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_11635.jpg

残念

この二人はどちらも可哀想だがどちらかといえば可哀想なのはスザクだな。

残りの生涯、一生友を殺した罪を背負って生きていくわけだからな。

谷口監督はスザクは嫌われなければならなかったアニメージュのインタビューで語っているが･･･。

これじゃあね･･･。

ルルーシュみたいなガキ一人殺しても世界は何も変わらないと言うことがまるでわからない時点でただの可哀想な子
大人になっても結局また同じ事やりそうだなスザクは

>>246
ルルーシュ殺した罪だけではなく、表向きはユフィ殺した罪も背負ってるし
スザクとナナリーはルルーシュ、スザクが罵倒されるのを聞き続けなければならない。

いつまで悲劇に酔ってんだよガキども

>>249
酔ってないよ。
自分の人生に照らし合わせているだけ。
>>248
俺ならルルーシュを殺したその翌日に自殺する。

>>250
スザクがそんなキャラならそもそもギアスに出てこないし、
生きろギアスかかってるから無理ですね

>>251
そこがよりいっそう可哀想に感じるわけだよ･･･。

痛いアニメには痛い信者
これ常識な

>>253
ファンスレどこよ？
迷惑みたいだからそこにこもる。

'

>>254
アニメ２板
そんくらいわかるでしょうに

二人仲良くな。

☆

ここにライが居たらなぁ･･･。

どうなる

ここに最新型のギアスを持つ糸色 望先生がいたらなぁ･･･。
1つの眼で3つの力を併せ持つギアス能力者。

ただの書生風の格好で超ネガティブの高校教師だが、
ギアスを発動させれば勇敢に戦えるくらいのレベルとなる。

腐的にどう

しなくていい

本当に共闘してしまいました
スザクはルルーシュの死に涙しました

スザクの主体性のなさときたら