アニメ最萌トーナメント2007　運営スレ33

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アニメ最萌トーナメント2007　運営スレ32
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1193566909/

2007アニメ最萌黒歴史化計画
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1193668048/

P真票一覧
真紅
1300 2276 2467 2480 2659 2867 3140 3613 4263 4351 5481 5490 5492 5495 5497 5500 5501 5502 5504
5506 5508 5509 5510 5513 5514 5515 5518 5519 5520 5521 5524 5527 5528 5531 5535 5543 5547 5548
5550 5551 5553 5555 5556 5557 5558 5562 5564 5566 5568 5569 5570 5572 5573 5575 5579 5580 5581
5584 5592 5596 5597 5599 5600 5601 5604 5606 5608 5611 5613 5615 5620 5640 5642 5644 5648 5651
5652 5656 5659 5661 5662 5664 5676 5699 5709 5714 5719 5722 5726 5731 5736 5762 5764 5765 5769
5774 5805 5807 5809 5817 5819 5827 5831 5832 5872 5874 5879 5881 5883 5885 5886 5888 5890 5892
5893 5895 5901 5903 5904 5906 5908 5909 5915 5923 5932 6112 6695
※どっかで１レス見落としてるっぽい

つかさ
1478 1755 2311 2670 2848 2899 3063 3255 3531 3693 4287 5816 5963

20時台終盤から21時台の殆どが末尾Pの真紅真票。
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000326.png
ttp://ranobe.com/up/src/up237787.png

コード発行方法を考えてみた。

まず、投票の前日までにコード発行所にアクセスしクッキーを発行してもらう。
クッキーの内容は固有番号、IPアドレス、クッキー作成日と復号用チェックコードでも入れておき
それをサーバ側で暗号化したもの。
次の日、コード発行所にアクセスするとそのクッキーを送信し
それをサーバで復号、クッキーの正規チェックの後
クッキー作成日がその日より古く且つ固有番号とIPアドレスが同じ場合
常連と判断し即コードを発行する。
これを仮にリピートコードでも呼ぶとし、これに多重は無いと考える。
そしてクッキーが事前発行されていない、若しくはIPアドレスと固有番号が一致しない場合
従来の方法でコードを発行する。
これは仮にファーストコードと呼ぶことにし、これには不正が含まれる可能性が在ると考える。
そして、投票の集計でリピート、ファーストそれぞれ別に集計をする。
リピートの票は無条件で票に加えるがファーストの票は
リピートの票の割合と比べ統計学上誤差の範囲でない割合だった場合不正があったと判断しすべて無効にする。
例えば誤差10%としたらリピートの票の割合が5:5の場合4:6〜6:4の範囲内であれば有効となる。

即コードが発行されるようになり使い勝手も向上し、不正もある程度防げる。
サーバの負荷は増えるだろうがせいぜい1万も行かない程度なら問題ないだろう。

>すべて無効にする。

はいはいわろすわろす

追記、携帯の票も不正無しと判断しリピートと合算し割合出すと良いだろう。
発行されるコードからはリピート・ファーストの区別は付かない様にしておくといい。
投票終了後に発表すれば良い。

毎日多重すれば問題ないってことだね。
普段は毎回２人に同等の票数入れられていて、
ここぞと言う時に片方に投票されたら、
グラフ見ても多重と気づかれない可能性もある。
それに、ボーダーラインも決めづらい。

今までに上がってる案の中では、

・ 独自プロトコルを使用した専用コード発行クライアントの作成
・ フリメ禁止のメアド登録＋現状の IP チェックの二重チェック

の２つが多重抑制に実効がありそうな案。
ただし、導入までに時間が必要なため、当然今年導入するのは難しい。

前者にはクラックされた場合にどうするかという問題がある。
後者にはフリメ（あるいは「メアド工場」で作られたメアド）かどうかをチェックする必要があるという問題がある。
ただ、このくらいやらないともう悪意の多重者への対策は不可能というレベルに達している。

>>7
毎日多重すると毎日ファーストコードになるから無理。
ボーダーは公式があるからそこから計算すれば良い。

＞真紅おめ
＞終盤の空気は良かったよ
＞参加してて楽しかった
＞ん〜、超多重に関しては「今更」って気がするよ

今更と言う人がよくいますが
今更ならなんで今まで対策しなかったんでしょうかね？
結局最萌とは名ばかりで単なる多重トーナメントだったってことですか

多重して応援するという方法を知らなかった
新参側が悪かったと言うことなんでしょうね

ナギを応援する方は多重力で負けないように頑張ってください

>>9
クッキー退避型の超多重だと、
それなりの割合でファーストコードにはならない。

>>10
現在の発行所でこれ以上の多重対策をとると、
無関係な投票者への影響が大きくなりすぎるという判断でしょう。

>>10
っていうか昨日ほど酷いのは今年は初、せいぜいレナなのはのやつ含めても二回目だし。

>>11
クッキー発行→退避、クッキー発行→退避を繰り返し貯めておくと言うこと？
それは無駄だよ。同じクッキーが発行されるだけだから。
IP変えれば別のクッキーが発行されるけどそうすると以前のIPで発行したクッキーは無効になる。

ケータイ発行コードオンリー制が最も多重対策に効果があるよ

>>14
超多重の仕組み分かってる？
分かってないなら迂闊な発言はしない方がいい。
そして、悪用されたくないからここで解説する気もない。

>>15
それも考えたんだけど、それはそれでデメリットもあるからなぁ
難しいよね。失敗すると結局崩壊するし、そうすると本末転倒だし。

その前に最萌えとかもうやめろやｗ
試合終わる度に信者同士で醜い喧嘩が始まるってのにお前ら運営はいい加減に無意味な争いを誘発させてるだけって気付けやｗ
お前らはアニメ好きだからこんなトーナメント開いてるんだろ？
じゃあアニメ好きな奴同士喧嘩せずに済む方法考えようやｗ
どうすればいいか？

最　萌　え　な　ん　て　や　め　ち　ま　え　ば　い　い　！！

自分の好きなキャラに萌えたいというだけでキャラスレに集まってるのに強制的に他作品のキャラと競い合う場に連れ出される
嫌なら投票しなければいいだけという言い訳は通用しない
試合結果によってアンチが製造されたりスレが荒らされたりと実害をこうむるんだから無視を決め込むだけでは済まされない

来年もこんなクソトーナメント開くようならお前らはアニメなんぞ好きでも何でもないってこったなｗ
大勢を巻き込んで騒ぐだけが目的のカス集団であると決定する

優勝したキャラの今回の最萌えでの散々たる状況を見れば勝つ事に全く意味がない事は明白
そのキャラの信者だけがワーワー喜んでる裏で多数の弊害が生み出されてる訳だからなｗ

確かに別の荒れないルールを模索する時期に来たのかもしれない。

>>18
つかそれ最萌っつうよりアニメ板の存在そのものを否定してるｗ

>>16
IPを操作できる企業や学校の人たちのことか？
それは、最初から無条件でファーストにすれば良いだけじゃないか。

>>21
違うから。

>>19
現状、最萌が２ｃｈアニメ関連板の本スレ、キャラスレから全く支持されてないからな
住人から支持されないトーナメント形式なんて嫌がらせにしかなってないわ
2ｃｈ外でやるなら別だけど

いまさら支持されることはないだろうけど、嫌われる原因を少しでもなくす方向にいかないとなぁ
去年も似たようなことを書いた気がするけど、スルーされたようなｗ

>>22
説明できないなら反論にならないぞ。

>>24
いや、説明したらやるやつでてくるかもしれないだろう。
とりあえずそっちが分かってないだけでやり方は存在する

>>23
つか完全に支持されてないことは無いはず。ただ最萌嫌いが一言レスするだけで
全部こっちに責任被せて荒らせちゃうから
好きな人は空気よんで話題にしないようになっちゃってるだけでさ。
じゃなかったら支援とかとっくになくなってるだろうし、あんな票数もでてないだろうし。
さすがに語るにいるような人間だけであんだけ票数入ってると考えるのは無理があるし

>>25
つまり幽霊は居る、おい前が見えないだけで存在すると言うことですね。

本スレに話題を持ち込むな
って意見はおおいけど
それがイコール最萌全否定ってのは短絡的だよねー

>>25
エスパーじゃないのでその超多重が何なのかは分からんが
件のPの多重に関しては>4で無効になる。
防げないと思ってるならそれは>4を理解してないということだ。

>>27
別にそれでいいよ。
とにかく、そんな案はとっくの昔に検討済みだから。

>>14に無理があると思うがね
＞IP変えれば別のクッキーが発行されるけどそうすると以前のIPで発行したクッキーは無効になる。
IPが変わってるのにどうやって以前のIPで発行したクッキーを無効にするんだか

簡単に実現できる案は全て検討済み。
あとはメアド登録やらクライアントを用意するやら、
ドラスティックな変更を要するもののみ。

最萌にこれだけ必死な連中が集まってる時点で、大人気だと思うけどな

何度か言われてるが、文句があるなら去れ
それが大多数なら自然に寂れる

そうならないから、本当は少数派の反対派がトサカに来るんだろ

昨日の件は大変申し訳ありませんでした

準々決勝第一試合の時点でのご指摘を見逃してしまい、対策を進言できなかったことは
運営の一員としての責務を果たせず後悔しきりです
多重の疑いの報告に対しては末尾別グラフ等で軽くチェックするのが基本であるにもかかわらず、
それを怠ってしまったことは我々運営の責任です


その結果、楽しんでいただいている善良な参加者のみなさんの想いを踏みにじるような
事態を引き起こしてしまい、非常に申し訳なく思っています

ルール上、過去に遡って試合結果を覆すことはできませんが、再発防止に努めていく所存です
今後の再発防止策としては、末尾別グラフ生成ツールの普及、
そして超多重が起こってしまった後にそれを無効化できる審議ルールの検討
（ただし発動条件は客観的な部分が多く、かつ相当厳しいものでないといけないでしょうが）
あるいはもっと根本的な対策
などが考えられますが、みなさんの知恵を是非ともお借りしたいと存じます


運営の一員として、改めて参加者の皆様にお詫び申し上げます

虫のいいお願いとは存じておりますが、なにとぞ残り３試合、勝敗を気にせず
最萌をお楽しみください

どうもすみませんでした

ルールを守るか、最萌を守るか、よく考えた方がいい。

そうか残り試合全部勝敗なしで優勝なしって手があったか
頭いいな

見た感じ一番実行性が高いものはメアドだな。
yahoo、g-mail、hotmail等フリーメールは無しでってとこいいね。
これなら携帯でもおｋだし。

>>31
元のIPにでも戻せない限りサーバに保存したデータと整合性が保てないから無効になる。
それは不可能ではないがほんの一握りの特殊な人しか出来ない。
そしてその出来るところは予め強制ファーストにすれば良い。

>>38
どこを強制ファーストにすればいいか、全プロバイダをチェックするのか？
俺の昔使ってたローカルプロバイダはまさにその環境だったが、
そういうのも全部チェックするのか？

>>30
技術的な事は分からないけどこれってどうなんだろう

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/25(木) 20:23:26 ID:CxStFCyA
コードにチェック用の文字列を含ませて、
入力すると正規かどうか分かるcgiを公開する

それでいて、cgiをパスするコードを生成することは
ソースを読んでも数学的に困難

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/25(木) 20:49:29 ID:CxStFCyA
採用されるか分からないのに作ってみる程暇じゃないんで
アイディアだけ置いとくから作りたい人は作って

要は公開鍵暗号を使う
コード発行所は秘密鍵と公開鍵を持っていて、公開鍵は公開する
秘密鍵を使ってコードをロックして発行する
発行されたコードは公開鍵でなければアンロックできない
アンロックできれば本物
公開鍵でアンロックできるコードを偽造することは(開催期間中には)不可能

24時間耐えればいいので、暗号強度は弱くていい

技術があって最萌の荒らし対策をしてくれる人ならばお願いしてみたいところだけど…

>>10
最萌に多重は当たり前
最近では末尾aWは即時規制、初期には末尾BEFZ、海外末尾は制限あり
末尾Gもコード取りにくいという苦情はある
制限が掛けられているということはそれだけ普通に多重は横行している

昨日と同規模は過去には超多重Z、超多重Rぐらいでごく稀

>>39
だったらブラックリストじゃなくてホワイトリストにすれば良い。
有名どころで無理なところはホワイト登録。それで大半が問題ない。
少数の所も申請でホワイト登録できるようにすれば良い。

>>40
それって偽票チェック用の案じゃないの？

ID:bqZgKm+D0も人の意見にケチばかり付けてないで
なにか建設的な案でも出してみたらどうだ？

>>4の件だけど
>>38
何の変哲もない一般プロバイダでも、割り当てられてるIPは無限じゃないんだから
何百回何千回とつなぎかえする手段があれば実質的にIPは操作可能ってことだよ

だから >>8 だと言ってるだろう。

ああ、そういえば偽票用でした。よく読んでませんでした、すみません

>>38ですが、とりあえず分かるところからしらみつぶしに…物理的に労力が足りないか

つーか、謝ってるの運営見習いかよ。運営じゃないじゃん。

むしろ工作が楽しいから問題ない

>>37
前にも言われていたがメアド登録を嫌がる人は必ず出てくる
なんといっても2ｃｈでやる企画だからな、最萌は
実現性は低いと思うよ

っていうかもう少し厳しくする必要はたしかにあるとは思うが
やり過ぎ　は本末転倒なんだよ

>>45
それかなり厳しいよ。
不可能では無いが百単位とかの多重は無理。
数個単位なら携帯+PCでいくらでもやってるだろうし。

携帯オンリーでいいじゃん

>>51
かといってこのまま放置しても意味が無い。

京アニのせいで招いた多重のようなので
来年以降、京アニは参加停止

これで解決だな、よかったよかった

多重Pは個人特定できる範囲なら荒らしとして2chアク禁できないものか・・・

>>54
まあなぁ・・・
かかる手間が多すぎてライト層敬遠　の問題さえ解決できるなら
携帯オンリーが1番効果はあるかねぇ・・・。
まあコードの出し方のほうでもう少し改善の余地がある気がするから
そっちを全部考えてからの最終手段か。携帯のみ以上のガッチガッチは
もう現実的じゃないレベルになるし

>>50
それに関しては、プログラムを public_html 上に置いて見れるようにして、
メアド全体を保存しないことをチェックできるようにする工夫を提案している。
ただ、.cgi の中身が見れないという穴があるのでもう少し考える必要がある。
何かいい方法があればいいんだが・・・。

クライアントを用意する方法も、
スパイウェアやウイルスじゃないかチェックする方法を提供する必要がある。
個人的にはこれはかなり難しい問題をはらんでると思ってるので
（ウイルスをコード発行クライアントだとだましてダウンロードさせる悪質なコピペが予想される）、
個人的にはメアドの方を推したいと思っている。

>>57
ある程度のライト層の敬遠はパワーゲーム化の抑制に繋がって悪い事ではないと思う。
ただ、敬遠しすぎても最萌の意義に関わってくると思う。
いいバランスで収まればいいんだが・・・。

>>56
2chには実質的に関係ないから無理です

>>52
知識があれば自動つなぎかえプログラムなんて大して難しくないし
高速で自動つなぎかえができるなら、バーチャルには固定IPのPCが何百台とあるのと同じことなんだよ

>>45
投票スレに出てバカの相手をするのはやめてください
具体的にはこの脳足りん

118 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 12:35:25 ID:GRol2fPT
>>114
そう。中華が自分贔屓の作品を無理押ししたから、いたずらの矛先が今回らきすたに
向かっただけだということ
そして、Pは規制される見込みが極めて強く、よって、お前らも多重行為から手を引け

というわけで、以上の件を最萌日報に伝えるように

124 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 13:01:06 ID:GRol2fPT
では、>>122
[[AT0730-aODmiuTt-EZ]]
B <<反対>>
手前が叩かれるのを怖がって何もしてこなかった(子)が仕切るなら、
来年はもうごめんだ

>>123 運営見習いさんゑ
昨日miningのWとaを見ると、体感できる変化が無いです
ぎっちり締め上げて欲しい
海外Yも同様

127 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 13:17:39 ID:GRol2fPT
>>126
続けてすんまそん

cもお願いします（Waで規制された連中がそっちに逃げたフシがあるので…）

ID:GRol2fPTはちょっと頭がアレな子っぽいのであんま相手にしないで下さい
ていうか運営スレで言わない時点で確実にまともじゃない

>>58
いや、パワーゲームうんぬんっつうけど、どうやっても
最後までパワーゲームなんだよ、こんな企画。
コア層しか残らなきゃよりいっそうそうなるかもしれん

>>59
いや1時間で140？レスは十分スクリプト荒らしの範囲内だろう

>>62
まあ、ある程度パワーゲームなのは仕方が無い。
でも、組織票野放し状態というのもどうかと思う。

>>64
っていうかその部分は規模が小さくなっても改善されない
っていうかむしろ逆に酷くなるかも

とりあえず、今投票スレに書かれたレスには「運営で対応します」くらいのレスはしておいて下さい>60
もう投票スレでバカが我が物顔で手前勝手な意見を書くのは見てられません

投票スレをまともにするには、ああいうグダグダと意味不明な自分の理屈を並べるだけの奴を相手にせず
きちんと住み分ける事も大切だと思うので、お願いします

「運営に関わる事項は一律運営で受け付けます。投票スレの要請はそちらに転送してください」

くらいは言うべきだと思います

投票スレの流れの早さもあって過去に救済要請や提案は運営にというテンプレが出来たのに
過疎の日ならOKなどという事例が出来てしまうと、投票スレが余計に質問・雑談スレになって馬鹿が繁殖する要因になります
また運営叩きも発生したら目も当てられないので、出来る限り「運営の自覚があるなら」運営での対応をお願いします（運営見習いの人へ）

まぁ三十以下くらいなら無視してもいい。
昨日のは一瞬で100増えたからな。
あまりにもあからさま＋異常な量の今回のようなものに関しては
審議ルールでもなんでも作って
そこの部分は明らかに票から除外するべき。

>>34
お疲れ。開催するなとは言えないんで多重、アンチ対策は来年までにはしっかり頼みます
無理ならトナメ方式も改めてもいいかも分からないですね
本スレ、関連スレにはNGされ、試合は不正と罵り合いではいくら２ちゃんでも嫌われるでしょう
プログラム等で力にはなれんがｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>67
確かに昔の葉鍵みたいに審議をする必要もあるかも知れないですね

>>63
犯行声明あるし一応通報の予定はあるけど、自分にはあんまり把握能力がない…
出来るだけ具体的にどのレスが多重か分かるのが重要
巻き込みが増えてしまうと信憑性薄れるだろうし（IDが一致していない以上、巻き込みが異常に多ければただの妄言になってしまう）

あとアク禁のために使えるデータもあんまり良く分からなかったり

一応通報スレはあるので情報があれば
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1190474354/

主観に基づいて票が変わる可能性がある案は現実的じゃないね
規模が今みたいにでかいと特に

主観によって審議か否かを論議するのがフェアじゃないなら、
単純に対策して再試合させるのが無難でしょうよ。
もちろん昨日の結果に関しては、後付けでなんかするべきじゃないけど。

一番現実的なのはやっぱ携帯オンリーでしょ
どう考えても

>>68
審議中に「グラフに明らかな異常（３桁は確定、他でも危ないものはあるだろうけど）」があった場合は
裁定により事前にその票を殺した上で結果発表→荒らしが運営にねじ込んで来てもスルーとかですかね

今回のケースは後からグラフ作ってバラしたのか、チェックで事前に胡散臭いと分かりつつだったのか
審議時間をちょっと伸ばして、理論値がおかしいなら更に審議続行（延長）とか
一人の犯罪者が暴れてるのを見つけるだけならプロバイダ単位での巻き込まれ論争にはならないでしょうし

主観で影響がありうる可能性は高いですが承認制にしてみるのはだめですかね？

事前に異常とされる数値を公表しておいて、コード発行所管理の方などが理論値やアクセス状況を計測
それの１．５倍とか規定数以上のものになったら無効化とか

この数字のラインを現実にありうるラインギリギリくらいに設定しておけば
最低でも超多重は「誤差の範囲外」として潰せるでしょうし、範囲内でやったとしても影響は今よりは減ると思います

>>72
上でも書いたけどそれ最終手段だと思う。それに上で書いた以外にも多分まだ弊害あるし。
もう少し思考錯誤してみた方がいい気がする。

>>69
今回のはステルス爆撃とわかってるから
前運営スレに貼ってあったステルス投票一覧↓からP真票を抜き出せば
ttp://ranobe.com/up/src/up237852.txt
巻き込みはほぼ出ないよ。プロバイダもZAQだっけ？　これだけ証拠があれば対応してくれるっしょ。

>>60
確かにつなぎ変えのソフトは簡単に出来るけど高速といってもミリ秒単位じゃない。
いくらこっちのPCが早くても認証サーバに限界がある。
そんなに都合よくはHITしないよ。

ーーーが、よく考えたらつなぎ変えする度にそのIP記録していけば
おなじIPを拾う確立もどんどん高くなるわけか。
まぁ、その場全部そのIPに対応したクッキーをコード発行所に求めないと使えないから
明らかな以上ログがコード発行所に記録される。
それに即時発行といってもそのままの画面で1分程度待つようにすれば
更に高速で繋ぎ変えは不可能になる。

多重をゼロにしたいのか
それとも多少の多重は目をつぶってでも超多重対策だけしたいのか
どっちなの？

多重ゼロは無理でしょ。
携帯複数にPCにネットカフェ行脚とか対策無理。

>>65
今より規模の小さかった 2005 の方がマシだったんだから、
マシになると考える方が自然だろう。

>>77
上は携帯オンリーにするしか解決方法ないと思うぞ
それより個人で試合を左右できる超多重を避ける努力をすべき
興醒めどころの話じゃない

>>75
ありがとうございます。ではやってみます

問題の深刻度は超多重＞＞＞＞＞＞＞＞＞多重。
一人が5表くらいやったとしても、
個人の範囲なら両陣営でやるやつはいるだろうから、相殺されてイーブンになるだろうし、
そもそも全部取り締まるなんて不可能だから黙殺するしかない。

昨日のは「一人の超多重」で「試合の結果が決まった」
こういうのは恣意的な判断いれてもいいから除外するべき

もう、clickclickclickみたいに多重ツールの使用を認めて、
ツールの出来の勝負にしようぜ

>>79
そりゃ美化されてる、よくみてみ、2005の方がぶっちゃけよっぽどパワーゲームな
偏りかたしてるから

>>73
俺からは極論や押し付けはできないけど、スポーツで言う写真判定があってもいいと思う
今の最萌えは選手どころか客が相手チームに暴行→黙認され相手チーム敗北といった感じかも

思い出は美化されるものなの、なの

>>85
判定のラインが微妙なんですよね…
なんか昔のバスケはゴール裏の観客が揺すったとか傘でブロックしたとかいう話が
なんというか似たようなタチの悪さ

ただ今回のは一人の殺人犯がエースを刺したのが原因という感じなので
そういうのは逮捕・審議でも良い気がします

>>84
そんなもんかな・・・。
フネやキッコロが支援で本戦行ける心の余裕が見られたと思うんだけどね。

>>88
一回戦なら今年だっていろんなのいたじゃん・・・。

キッコロは２回戦。まあ、あれは組み合わせの妙だと思うが。

不正多重で絶対勝利、なの！
（ブラックジョーク失礼ｗなのはさん好きですよ）

>>87
審判の弱点を突かれた感じですね

>>87
判定ラインが微妙…とはいえ、常識的に多重できるのはせいぜい３票くらい？
予め、何票以上は多重とみなし全票除外、とかのインフォメーション出して、
怖がって落ち着かせるのを目的とするほうが無難ではないかと。

>>92
判定ラインを明確にするのは駄目
荒らしはその一歩手前を毎回突いてくるようになる
逆に判定ラインをぼかしてもあれは多重だ審議しろ、とほぼ連日スレが荒れるようになる
審議制は超多重を防げる代わりに更なる荒れを呼びやすい諸刃の剣だよ

国内確定票の場合、x.x.x.0/24で3票まで、
国外/不明票はx.x.x.0/24で1票までに制限する
これくらいで十分かと。

糞Ｐ再発を防ぐ為にしては厳しい処置かもしれないけど。

メアド登録なら、フリメやそれに準ずるドメインからの投票があると分かれば、
後からでも客観的かつ平等に無効化できる。
変な事してたらピンポイントで ban もできる。
フリメやそれに準ずるドメインからの投票でないメアドなんて、
個人で取れるのはせいぜい数個。
軽い多重は防げなくとも超多重は防げるし、
IP チェックと併用すれば、少なくとも現状より悪くなることは無い。

>>93
でも一歩手前の票数の多重なら、双方にあるとして不問なんじゃないの？
最悪でも、ある程度知らせるような努力をしないと、ライトな参加者離れにもならないかな？

×フリメやそれに準ずるドメインからの投票でないメアドなんて、
○フリメやそれに準ずるドメインのでないメアドなんて、

P は調子に乗ってるね！
運営の対応の賜物だね！　なめられてるね！
これで昨日の試合が無効試合にならなかったら
最萌 2007 は荒らしに屈した最萌の汚点になっちゃうね！

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/10/30(火) 14:24:04 ID:Ar7wvzyD0
やっと追いついた
各所のログ巡りして
ずっと引っ張ってんのか！とある種の感動を覚えたんで
長文用意して来たぜ
つttp://www.uploda.org/uporg1088636.txt

んじゃ

>>210
こえーｗ

>>96
それは参加者の心持ち、双方あるだろうから気にするなってこと
小規模多重が不問なのは対応できないから
それっぽい票があっても多重か複数人による投票なのか分からなければそれは多重とはみなさない
で、これに明確なライン引いちゃうのは危険ということ

Ｐはもう多重しないよ宣言したな
これを信じるか

いまどき審議とか真顔で言ってる奴がいるとは笑わせる。
各所でアニメ最萌が笑い者になるだけだ。

単発に煽られても・・・

>>98
舞もかっ！たった一機の敵に…！

よく読めよ
舞は主に別人たちだぞ

いや、偽票とはいえ舞戦でも妨害してたのかと

＞去年は偽票で使われたIDは集計除外となって真票には使えず
真を前提にしたら大規模な偽撃ちにはそれなりのリスクもあったのに
今年はそのリスクが無くなって逆に撹乱に使える状況ができた

うわぁ…完璧に舐められてるよ
緩くした所も突かれるなんて

>>98
これによると集計を改悪したってこと？
便利にしたのはいいけど不正の温床になったって感じかな

とりあえずこのキチガイは話題にすると勃起するタイプの変態野郎みたいなので
話題には出来る限りしない方が良いです。特に本文とか引用すると射精でもしてそうな腐れた奴なんで

とりあえず運営の人だけ読んで無言でこの馬鹿を潰す対策だけ取ってください

>>100
規制かけられたからどっちにしろ大規模な多重はもうできないけどな
結局馬鹿が暴れて気勢が入るいつものパターンでしかないわけで

そこらじゅうのログ読んでニヤニヤしてる気持ちの悪いパソ豚の腐れ淫具…まぁ頭の病気をお大事にだな

>>105
つうかそれ戻せば少しマシになるのかね
なんか弊害ってあるんだっけ？

>>110
コード誤入力したら終了

コードミスでの再投票が無効化される
ただコードなんてコピペすれば間違えるわけないし
手打ちでコード入れる奴なんかいないから弊害とまでは

そして偽のラシコピペが大流行と

じゃぁ次のお題は

１．海外票
２．偽票
３．外部宣伝

さあ好きなネタでループしろ

>>110
ID被りで泣くことになる可能性が増える

去年張り切って萌文書いたのに偽票のせいで無効になったときの悲しさといったら・・・

>>115
気持ちはよくわかる

フラナリー・オコナーの言うとおり、「善人はなかなかいない」だな。

>>前スレ980
俺のしょーもない提案にレスくれて面目ないw
もちろんあのアホ提案に固執つもりはないんだけど
元は「最萌支援のあれこれを話すスレ 20」で26〜27日になされていた
議論がわりと本質的だと思ったんで、もやもや考えてたんだよね。
俺も投票するときなるべく支援にレスをつけるようにしてるんだけど、
今のスレの状態だと良い支援を追うのにも気力がいるし（まとめ人の苦労はさぞかし…）。

時間を限ることで、投票できる人は少なくなるが
投下された支援をリアルタイムで見られ、そしてレスする人は増えるかもしれない。
まあ、発想の根っこにはそういう思惑があったんです。

表屋が更新してないところを見るに
表屋は昨日の試合を確定とみなしていないようだな。

＞とりあえずこれはゲームが成り立たないレベルの悪質な超多重なので
＞即規制なのは間違いない

としか言ってないからな。
これ以上何もしないとも言ってない。

いじめラジオ？
人気声優・植田佳奈
他人を傷つけた話を、ゲラゲラと笑いながらラジオで話す恐怖動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

多重の疑いがあるところ片っ端から規制していけばいいじゃん
携帯っていう代用があるんだから
もう携帯持ってない人なんて滅多にいないでしょ

アニメ系最燃トーナメント企画スレ
http://c-au6.2ch.net/test/-/anime4vip/1192367175/


ご意見お願いします

アニメ系最燃トーナメント企画スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1192367175/


アドレス携帯のままだったorz

今年いっぱいで現在の運営は総辞職すること。
ルールを一新し、皆が納得する荒らし対策を十分にすること。

これらができないのなら、我々はどんな強行手段を使ってでも最萌を潰します。

投票発行に２ｃｈのTATESUGI規制使えば？
TATESUGI128くらいで
どうせ携帯っていう代用あるんだし

さて、自宅警備員以外の皆さんが家に帰り着いていても
おかしくない時間帯になってきたわけだが

運営側は多重に対してどのような対策を用意しているのか
そろそろ発表してもらえないものかね

Ｐ が手の内ばらしているため、模倣犯が現れる可能性も高い
こんな状況での残り3試合が対策もなしに進められるとは信じたくもないのだが

>>126
お待ちしておりました

対策ってもコード発行スクリプトに応急処置するだけでしょ
それとも何日か延期して徹底的に書き直すか？裏最萌屋でも呼んでくるか？

>>78
ネットカフェ巡りったってさ、「同一プロパイダからの大量取得です」
とコード発行を拒否されちゃうんじゃない？
　そんなことできるの？

P規制だのS規制だのY規制だの不完全だし
やりまくったら巻き込みも起こるし限界もいいとこ
この方法はもう捨てるべき
多重絶対不可の携帯か、二重チェックかそれに似たしくみにしろ

あと、多重で結果変わったのは昨日の試合だけじゃないってことを忘れんなよ
無視できるレベルっていうけど全部合わせれば100票超えてるだろうしPどころじゃない

>>128
応急処置すらサボる可能性が・・・

>>130
まあ　普通？（笑）の多重は双方にいるわけで・・・

ここでコード発行に関して『○○しろ』っていうやつは
誰一人として自分で管理人としてやるっていうやつはいないんだよね。

本当にこのスレは面白い

>>132
双方に居ようが多重は多重。
平均して総数が同じってわけじゃないし、10人くらいでグループ組んでやりゃいい数になる。
きのうのつかさがmixiに呼びかけてたみたいにな。

一人で100票の多重と20人で5票の多重は同じだよ

携帯のみでいいんじゃね？
ある意味でみたいぞwww

>>135
5票が２０人片方に参加すればね

支援も節穴で携帯のみにしよう

>>136
俺の電話はインターネットにつなげられない
PCは末尾Zの地方ケーブルで、IP切り替え困難のグローバルIP
できれば救済措置欲しいが、切り捨てられても文句は言えない…

次の試合から携帯のみにすることはできる？

>>140
できるよ。
やるかやらないかは別として

携帯オンリーは公平だが　外部からの引き込み票が猛威を振るうな　おそらくエヴァも止まらんだろう（まあ無理に止める必要はないんだが）

無理だろうな
最初に決めたルールは試合終了まで貫き通す必要がある
でなければ公平性が失われて最初からやりなおせってことになるだろう

>>134
実行者数は不明だがmixiの多重呼びかけは2005の海外サイトによる組織的多重→海外規制の前例があるから要注意ね
流石に実行者数は不明・例の海外サイトみたいに多重実況晒し無しだし国内票規制はまずないけど

>>141
できるのか
それなら次の試合は大丈夫かな

>>143
公平性というなら多重をなくすために携帯でやる方がいいでしょ

>>137ミクシィはそれをやったわけだが

>>145
そっちの公平性じゃなくて、他の試合のな。

今は、コード発行、多重規制の根本的な対応策よりも
明日からの3戦はどのようにしていくんだ？
俺は悪質な不正が行われたから準々決勝までで中止という形を取るのが望ましいと思うんだが、
こういう時こそそういう少し強気な態度を運営は示していいと思う。
それが叶わなくとも何らかのP多重への対応策を講じるべきであり、対応策も何も講じないで
試合をするというのなら運営の信用は今まで以上に失墜してしまうだろうな。

>>146
5票×20入ったの？　

>>146
実行者数及び票数は不明

>>148
そういうのはもうらきすた厨乙で結論でてるから
お腹いっぱい

悪質な投票を危惧するより、
まともに投票者が現れるかどうか心配した方がいい。

多重禁止というルールをなくせばいいと思う
どっちも多重すれば公平じゃない？
これからは多重の能力が問われる時代なのだよ

あと投票時間を短くするのもいいんじゃないかな

よーし、パパ今日発行時間になったら、頑張って予約しまくっちゃうぞ〜

荒らしよりもそれに同調する人間、雰囲気がもう終わってるんだなと感じさせてくれる

>>148
対応策・・・
去年、多重P120に匹敵する多重R115〜120あったけど勝敗は変わらないから完全空気のまま最萌終了
多重Rが騒ぎになったのは最萌が終わった2007企画スレ？の如何に多重を防ぐかで（子）が暴露した時
（子）の発言通りなら"携帯"推奨になるかな

98 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/26(木) 00:28:17 ID:???0
このR票の伸びが謎
5→123
http://tcode.sakura.ne.jp/uramoe/omotedata/mining1020.html
http://tcode.sakura.ne.jp/uramoe/omotedata/mining1025.html

380 名前：（子） ◆U07733UhFQ [sage] 投稿日：2006/11/13(月) 01:27:41 ID:jvNb2cFh
>>377
個々のデータは無理。ただ例えば準決勝第一試合のRなどは即時規制しました。

自分は逆に今年通りで次も万事OKとは思ってないです。
勝負には影響せずとも「多重できる」という事実自体が>>378の事例のように
二次的な荒れを呼び、時に外部にまで迷惑をかける上に参加者にその自浄作用が
ないのだとしたら、非現実的なレベルの規制でも仕方ないのかと思っています。
後は、IPを戻せる環境での多重に関して広域規制以外の対策がないのも・・・

>>379
PCにある程度現実的な数のコードを発行しようとすると、
ぶっちゃけどうあがいてもある程度の多重ができる仕様になってしまいます。
それを放置した上で物理的に同一端末での多重が不可能な携帯に
規制や時間待ちをかけても意味がないです。
（他人に簡単に借りられるというのはあまりにも非現実的かと。
というか携帯を持っている人間がどう言って他人の携帯を借りるのですか？）

携帯オンリーにしたら組織票が現状よりウェイトが大きくなるために
パワーゲームが進むと思うな。
「パワーゲーム＝票が多い」というわけではないわけだし。

まあ亀田真紅はこれからも頑張れや

>>156
まあ俺も今回の事で完全にコード発行を携帯にすべきだという考えになってるわけだけど
今からいきなり携帯推奨に変えるには色々と荷が重過ぎるだろうし、
P多重の規制をする事がそんなに困難なら･･･やはりここで中止にすべきだ

ケータイオンリーの声が高まってきたな
まるで第二回葉鍵最萌の晴子事件の時と同じｗ

PC許可派=多重容認派
携帯オンリー派=多重認めない派
こういうことかな

>>161
携帯持ってない人はどこに入りますか！＞＜

携帯持ってないけど携帯オンリーでいいよ、もう。
支援で頑張ればいいんだし。

携帯にしたら今以上のパワーゲームになるのが分かりきってる
票数も半減するだろうよ

いや携帯オンリーとかありえねえから
ＡＡが機能しないし

>>161
>>163
ただ来年携帯オンリーでやっても　ここ一番（実力伯仲の有力キャラ同士）の試合での大規模な外部宣伝（引き込み票）で荒れそうだけどね（即時発行の携帯なら結構気軽に投票してくれそうだし）　
その後→「それ有りなら　やらなきゃ勝てない」で他所を宣伝で荒して　最萌自体がまた叩かれる・・・と

今までだって携帯で投票可能だろー。
今までに引き込めないようなら、携帯オンリーでも引き込めないさ。

携帯で１〜２時間待ちのコード発行されるようには出来ないのか？

別に携帯で投票しろと言ってるわけじゃないぞ・・・

>>162
残念ながら傍観者ということで。

去年から携帯のみでといった話があったんですが
今年はPCを許可してこのような事態になってしまった・・・

>>166
それは最萌を行う以上仕方が無いことだと思います
嫌なら開催するなとしか。

>>167
PCのいわゆるカジュアル多重？に対して火力が弱かった（戦力比は　引き込み一般人5〜10＝信者1人・・・位？）引き込み票はなかなか多重まではしてくれないｗ

最萌マメ知識・晴子事件とは？

第二回葉鍵最萌トーナメントでおきた最大の騒動
2005/7/27の松原葵（To Heart）VS神尾晴子（AIR）戦において
神尾晴子側へ不自然な投票の偏りがあった
その偏りにより葉鍵最萌独自の審議ルールが発動し
神尾晴子への有効票約30を無効票として可決された
その結果、松原葵（To Heart）の逆転勝利となった

が、審議終了後に神尾晴子を支援していた有名コテが運営スレに異議申し立てを行った
「審議で無効可された神尾晴子への票は自分の友達連中に投票をお願いした正規の票であり断じて多重ではない」
「正規の手段で投じられた票を無効可するとは何事だ、審議の撤回を求める」と
その声に続くように他の有名コテや参加者達からも「その通りであり、自分達はその呼び掛けに賛同して投票した
コード発行ホストを調べれば多重投票ではなく別個人がそれぞれ投票しているのは一目瞭然であるはずだ」と

これにより結果的に当時の集計人は誤審を認め責任をとるかたちで総辞職に追い込まれるも
「一度下した判定は誤審であっても覆せない」を通した

その騒動において「多重投票の疑いをかけられたのはコード発行がPC環境では簡単に多重可能なのだから疑われるのであって
今後のコード発行は携帯電話のみにすべきだ」との声が晴子支持者から嘆願されるも
「携帯電話のみにすれば今回のように２ちゃん外部に票田を持つキャラが圧倒的に有利となるから不公平だ」と反論がおこる
実際、その晴子支持者である有名コテはmixiやネトゲで大規模なコミュニティグループを形成しており
コードが携帯電話のみになればその組織的票田から動員かけれるとそれだけで勝敗が決まってしまうことを危惧され
結局、コード発行を携帯電話のみにするのは見送られるかたちとなった

>>168
携帯２〜３時間待ちで1携帯３票（３度待てば）なら　外部票の影響力を軽減出来るかもね

お前ら熱くなりすぎ。

俺は多重云々以前に、最萌を年に２回にして欲しいよ。
今の方法は４月期のアニメが有利すぎるもの。

>>174
時期の有利不利は同意だが、年2回もやるのはきついだろ

>>172
なんとも同じ流れｗ

一点違うのは、今回は一人の人間がスクリプトを組んでやったと
公言し、グラフからもそれがはっきりとわかることだな。

さらに重要な部分のソースまで公開と

不正は事実だが公言してるのは別人だったりして

多重認定して集計を無効にするルールだと、
巻き添え狙いでわざと多重されるおそれがあるのでは。
審議制であれば、なおさら。

やはり再試合か。

>>170
他では非国民といわれここでは傍観者か・・・このいじめっこめ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

草野球ってのはさ、ルールが曖昧だから面白いんだよ
時間とともにルールがガチガチに固まってくるともうくだらないんだよ

だからこのままでいいよ

>>166
ニコニコでもなんでも馬鹿は何かやらかす
>>180
まぁソレはある可能性もあるんだよな…今回の馬鹿はとりあえず通報しかないわ

（子） ◆U07733UhFQは謝罪して責任とって辞職してください

>>34
多重は最萌の華、とかほざいてた奴が何言ってんだ
投票スレまで出向いて騙ってんじゃねーよ

偽運営の分際で身の程をわきまえろ

ＰＣのコード発行を２２時５５分の１度にすると　発行所飛ぶ？　発行所がもてば携帯オンリーと言いつつもＰＣを完全排除せずとも（携帯+ＰＣの２票はデフォになるが）

携帯は持ってても
Vodaの3Gから2ch投票所への書き込みが何故か出来ないんですが・・・
他にも何人か同じ書き込みを見たし

>>188
それは2chの規制じゃね
PCから投票すれば

>>172
最萌マメ知識・晴子事件とは？

第二回葉鍵最萌トーナメントでおきた最大の騒動
2005/7/27の松原葵（To Heart）VS神尾晴子（AIR）戦において
神尾晴子側へ不自然な投票の偏りがあった
その偏りにより葉鍵最萌独自の審議ルールが発動し
神尾晴子への有効票約30を無効票として可決された
その結果、松原葵（To Heart）の逆転勝利となった

（中略）

これにより結果的に当時の集計人は誤審を認め責任をとるかたちで総辞職に追い込まれるも
「一度下した判定は誤審であっても覆せない」を通した


伝統に従うならこれで良い↓
・「一度下した判定は誤審であっても覆せない」
・（子） ◆U07733UhFQは責任をとって辞職

>>187
それと似たような方法で
例えば02時58分発行予定のコード予約なら
02時58分00秒〜02時59分59秒までの2分間にアクセスしないとお流れ
（もちろんPCのみ）とか考えたことはあるな

>>191
ああ　そっか　１度じゃなくてもいいんだ（俺間抜け(´･ω･`)・・・）　それで超多重は防げるかな

で、票屋はいつ帰ってくるの？

>>192
超多重以外のかなりの人もコードを取れないな・・・。

>>194
取れない人は携帯で取ってくれって事で良いんじゃね？
あくまで携帯不所持者の救済と考えれば妙案だと思うが

別に携帯もってない奴の救済などいらんだろう

参加資格： ブラウザ機能のある携帯電話を使えること

>>194
PCで１票しか取る気なければ　何処かで取れるだろ？　
コード発行されてなければ　次予約出来るだろうし（最悪でも２２時５５分のなら　まず取れるんじゃない？）

最萌にやって来る人が入れ替わってるのかねえ。

今回の件ってのは二年前にすでに超多重Z君がやったことをそっくり
そのまま繰り返してるに過ぎない。手口は全く同じ。
当時、超多重Zがどうやったのか分かってる人は何人もいたけど、
実際に真似したのは去年のRだけだった。このPまでは。

現行の方針ってのは超多重Z事件を受けてのものだから、2年前にとっくに
行われていたのと同じことを繰り返したに過ぎない今回の件に関して
対応を変える理由は無いだろう。
当時示された方針は
・工場は見つけ次第潰す
・試合の結果は変更しない
・Zで多重したホストは規制した
・PCでの待ち時間を増やす（超多重への対策では無いが、同じタイミングで実施された）
というものだった。

携帯Onlyは萎える
AAも相当減るだろうし
手打ちの萌え分も激減しそうだ

>>198
レナ-なのは戦は仕方なくても、
２度目の真紅-つかさ戦は仕方ないではすまんと思う。

>>199
じゃあ、携帯からサーバにアクセスしたら任意のメアドにコード付きメールが送られるようにして
そこからはPCなり携帯なり好きなので投票する

携帯からコード取って、PCで投票すればいいだけだな。

>>201
今でもそうじゃない？

>>199
PCにコード送れYO
PCにコード送れYO

携帯なんてもってねーよ

準決勝投票開始まで4時間を切ったわけだが
運営同士での話し合いぐらいは進んでいるのかね？

見習いさんの文章にしたって「〜に努めていく所存」「知恵をお借りしたい」
つまりは現状は対処なしで、残り3試合は無事を神に祈るだけと読めるんだがな

ぼーっとしてる能無しには4時間なんて短い時間だろうが、
本気になって行動してる人間には充分な時間のはずだぞ

多重Pがなかったらつかさの勝ちじゃん
真紅は反則負けにしろや、クソ運営

>>198
同意
理想はBEST8総再試合だがな
運営はローゼン陣営が絡むと何かしらしでかしてくれる

すまんアンカーミス
>>200

俺が運営だった頃はこのスレを通さずに密な話し合いとかしたためしがない

俺がはぶられていただけかもしれんし今はやってるかもしれんが

ええ！？メールやメッセできっちり固めた上で
確定は覆りません！と強気に言い切ってるんじゃなかったんです？

あるかそんなもん
編に「メッセで話しましょう」と誘われた時にも
「メッセとかやったことないんで……すいません……」と断った俺に

そりゃお前が悪い

>>198に賛成

>>206
4時間あれば大抵のことはできるな

>>212
少なくともお前さんは最初から「運営に参加してた」とは言えない扱いだった記憶が

投票した奴らが可哀相過ぎる

経験上、このスレを見に来るのは集計の必要がある試合のある日で22時30分
試合のない日なんか見にも来なかったりするぞ

>>208
それ逆なんじゃ・・・？ｗ

月曜の結果が更新されないんだがなんかあったの？

>>220
表屋が憤死した

>>198
同じ手口の多重を何度も投票結果に反映させたことへの反省はないのかね

「君子豹変す」って言葉もある
知恵があるなら過去の決定にこだわらず、根本的な解決を目指して欲しいもんだ

……、残り3試合でやれとは言わんので来年への課題として、だがな

運営は昨日の為に黙認してたんだろうなｗ

>>220
100を越える多重が発覚して本当の結果が入れ替わっていることがわかった。

>>198
超多重ZのときはID重複の扱いが違ったからステルス票じゃなかったけどね

で、どっちが勝ったの？

>>226
両者失格になった

試合は真紅勝利
勝負はつかさ勝利

>794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 06:42:11 ID:4Rjpm1RxO
>異常に伸びていて笑った
>俺の意見を

>現行ルールでは【多重禁止】とはっきり書いています。
>表屋氏が多重の可能性を確認しているのに、何で(子)氏は結果の確定を出したのかよくわかりません。
>(子)氏に不正疑惑の扱いと、何故指摘があったのに確定を出したのかを聞きたいです。



ざっと読んでみたが、この意見が一番理にかなってるな。
発行所管理人、投票者本人、そして投票結果と三つの観点から黒である事が指摘されているのに、
なぜ、（子）は軽率に確定を出したのか。

全体ルールよりも、（子）の意思が優先されるという事があってはならないだろう。

>>229
確定を出す前の時点で指摘はあったのかい

今回の結果を通すなら、（子） ◆U07733UhFQは辞職してください。
運営がきちんと責任を取るから、参加者は無茶な裁定にも従うのです。

>>230
前スレ参照。

（子）が確定を出す前に発行所管理人が多重の存在を指摘していた。

>>229
元々準確定、確定というのは集計ミスなどが合った場合の対応のみだから
それを勘違いしてる奴が多すぎる

>>230
（子）が確定を出す前にここで多重ではないかと書かれ、
本人が犯行声明を出し、
コード発行所の管理人が酷い多重だと断定していた。

にも関わらずそれらすべてを無視して確定を出した

（子）が確定してるのはツールの誤作動による集計ミスがなかったことだけですね。
多重うんぬんの問題は表屋の責任にして逃げてる。

（子）は多重が発覚しても票数に手を加える事は無いと以前に公言している
対応としては今後の規制だけ
以前もそうだし今後もそう
粘着してる馬鹿は風呂入って糞して寝ろ

>>230　あった。（子） ◆U07733UhFQ は無視して確定を出した。

176 名前： ◆HyouYaAkE2 [sage] 投稿日：2007/10/29(月) 23:46:38 ID:v/8RaVw60
ひで・・・
ここまで酷いアクセスログははじめて見た
バレるってレベルじゃねーぞ
完全に発行所に喧嘩売ってるとしか思えない・・・

とりあえずこれはゲームが成り立たないレベルの悪質な超多重なので
即規制なのは間違いない

233 名前：（子） ◆U07733UhFQ [sage] 投稿日：2007/10/30(火) 00:01:14 ID:gbKztCIN0
10/29の結果を確定とさせていただきます。

>>232
ほうほう。
3つの観点の残り二つは？

まぁ感情的にはあれだな
つかさはもう仕方ないとして、真紅は失格にしたいところだな

そうなると梨花、レナ、ナギが残りになるが
ひぐらし決勝は萎えるので
まず梨花vsレナをやって勝ったほうがナギと決勝ってのが一番しっくりくる

けど絶対無理だろな

>>238
それも前スレ参照。
つーか、さんざん既出なのでいちいち説明するのがめんどい。過去ログ嫁

まぁ感情的にはあれだな
つかさはもう仕方ないとして、真紅は失格にしたいところだな

そうなると梨花、レナ、ナギが残りになるが
ひぐらし決勝は萎えるので
まず梨花vsレナをやって勝ったほうがナギと決勝ってのが一番しっくりくる

けど絶対無理だろな

まだやってるのか
よく飽きないな

どっちに多重投票があったの？

>>239
俺もそれがいいと思う
再試合が無理ならな

梨花はそのまま決勝戦へ進出って事ですか！？なんていうオヤシロさまパワー…。

表屋はなんか不満があって更新してないのか？
それならそうとさっさと言えよ？
それと竜宮レナのPと同じ奴かどうかの確認もよろしく
もし真紅が失格ならレナも失格だよな

レナ-なのは戦の末尾 P 票
ttp://ranobe.com/up/src/up237812.png

明らかに怪しい。多重にしか見えない。
しかし、運営は規制をスルー。
その結果

　　↓

真紅-つかさ戦の末尾 P 票
ttp://ranobe.com/up/src/up237787.png

そして、運営はこの結果を確定。

これがまかり通るのが最萌。本気で絶望した。
良支援しようが何しようが、結局一人の多重で結果が決まる。それが最萌 2007 。
こんな最萌に参加してもばからしいだけだ。

最萌の破滅の唯一の回避法は、QF-4 か準々決勝全体を無効試合とすることのみ。
それ以外には道はない。

>>240
見たけど、本人が出てきたのは確定後じゃない？

>>100
信じられるわけないだろうｗｗｗｗｗ

真紅失格って言ってるやつは何なのかね・・・

>>248
確定前

332 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 22:59:25 ID:BuCoSc3z0
一応手は打ったけどハマるかどうかは運次第

692 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 23:05:39 ID:BuCoSc3z0
Myステルス直撃ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
らきすた殲滅完了！

661 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 23:32:13 ID:EU8cnRFM0
>>551
ケーブルで多重って可能なのか？

670 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 23:32:31 ID:BuCoSc3z0
>>661
余裕で

922 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 23:41:59 ID:BuCoSc3z0
>>897
思いついてツール作ったのがベスト８前休みだったんだ

88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 23:49:24 ID:BuCoSc3z0
>>50
つーかレナ戦で規制したもんだと思ってたんだけどな
試しに動かしたらアホほど予約できるから半端な管理してんなあとｵﾓﾀ

244 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 23:56:37 ID:BuCoSc3z0
>>200
配布IP範囲が手ごろな狭さなら可能

307 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 00:00:20 ID:BuCoSc3z0
表屋には一足遅かったなと言わざるを得ないｗ
大規模ステルスで驚きのあるグラフを作れないかって実験完成の上
ベスト４期待通りで今大会は満足

もう一回言うけど、過酷多重発覚しても結果が覆ったことは無いから
結果は絶対変わりませんｗ

そして今日これ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/10/30(火) 14:24:04 ID:Ar7wvzyD0
やっと追いついた
各所のログ巡りして
ずっと引っ張ってんのか！とある種の感動を覚えたんで
長文用意して来たぜ
つttp://www.uploda.org/uporg1088636.txt

んじゃ

表屋はたまにこれくらいまで更新して無いことあるだろｗ
一日更新しなかったこともあったっけ
別に今回の騒動とは関係ない

運営の判断で勝手に票無効にされる方が迷惑だからいいよ

>>251
それ騙るスレのログだな

まあ、昨日の試合で、俺は投票する気がなくなった。
あとは結果だけを見せてもらうことにするよ。

多重してんのはらきすただって同じなんだから全部見分けろなんて無茶だ
mixiで呼びかけたりしてるし

ああ、（子）の出現か。

>>251
騙るスレじゃないかｗ
両方はチェックしてないよ
特に集計時はね

これのことか

176 ： ◆HyouYaAkE2 [sage] ：2007/10/29(月) 23:46:38 ID:v/8RaVw60
ひで・・・
ここまで酷いアクセスログははじめて見た
バレるってレベルじゃねーぞ
完全に発行所に喧嘩売ってるとしか思えない・・・

とりあえずこれはゲームが成り立たないレベルの悪質な超多重なので
即規制なのは間違いない

199 ：（子） ◆U07733UhFQ [sage] ：2007/10/29(月) 23:53:12 ID:gbKztCIN0
>>176
お疲れさまです。
この件の規制、やるなら広めの範囲をカバーした方がいいかと思います。

もう、真紅の優勝でいいんじゃないか。
ローゼンは有終の美を飾れるし、それでいいだろうｗｗｗ

まあ、去年の表屋よりはちゃんと仕事してるからな
去年はほんと、最悪だった

何か気持ち悪いな。

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1193668506/262
262 ：清き一票＠名無しさん [sage] ：2007/10/30(火) 22:03:24 ID:dlAHD6pe
テスト...

そういや去年の表屋の贔屓キャラってなんだったんだろ
なんか１回戦で敗退したみたいだけど

>>252
まあ、かわりに辞職するかはともかく、そうなるよな……

なぜ辞職を求められてるのが（子）なのか、
実際には表屋氏が辞職しないだろうな

>>246

88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 23:49:24 ID:BuCoSc3z0
>>50
つーかレナ戦で規制したもんだと思ってたんだけどな
試しに動かしたらアホほど予約できるから半端な管理してんなあとｵﾓﾀ

ttp://www.uploda.org/uporg1088636.txt
レナ戦はコード取得だけツールで書き込みは手作業
昨日は書き込みまで組み込めたんであんなグラフに
exの瀬戸工作スレに実験の跡がｗ
ちなみにレナ戦は80予約の60余り回収
昨日は150予約の120回収だから8割方の再ヒット率
このへんはプロバイダの規模によって変わるはず

もう中止しろよ
誰が勝ってもｇｄｇｄだ

あと3戦だしgdgdでも問題ない

ルイズー水銀燈の再試合を望むそれだけ

党員は嫌われてるから何回やっても同じだろｗ

アンチ最萌の独り言
来年も最萌を開催するなら好きなキャラをエントリさせないことが出来る仕組みを入れて欲しい
エントリさせない投票のときだけ参加するわ
毎回毎回荒らされる身にもなってほしいorz

>>270
そんな事言うなら
俺もマリアさんVSかがみだな

確かに私の対応一つで昨日の結果は変わってました。
そのことに関してはただ申し訳ありませんでした。

不正をしてもペナルティが無いのはおかしいだろう、というのも分かります。
結果を変えるのは無理でもせめて昨日レベルのものは、表サイトにそれ相応の
表記をするつもりです。あそこまで管理人を馬鹿にする行為をされると。

ただ、今は発行所の管理を優先します。
超多重規制は当然しましたが（末尾Pは完全に拒否）
あとは木曜と土曜は家に居られるようにしたので
こうなったらこまめに発行所に張り付いてでも。
これはある意味もう意地。


以降のことは・・正直分かりません
支援だけのようなものか紅白戦でもいいんじゃないかと以前提案はしましたが
辞職というか、最萌に来年以降があるとしてももうおそらく関われないので・・

>>272
多分だけど、制作スタッフとか原作者とかの関係者が
本人とわかる形で参加させないでくれって言ったら除外されると思うよ

>>274
何するのか知らんが過剰な表現は荒らし馬鹿を喜ばせるだけだぞ
淡々とやれば良い

>>274
＞表サイトにそれ相応の表記をするつもりです。
あんまし、アンチ感情を煽るようなやつはやめとけよ？

>>274
やはりローゼンサイドの多重だけはしっかり対応するんだな
真紅は晒されて当然、レナは無罪ってか？

え、何、普通に公式にされんの
それじゃ真紅派の俺としてはそれで叩かれるくらいなら負けにしてもらったほうがいいよもう

再試合すれば幸せになれるのに。

不正の責任で戦い続けるのは実質の敗者の義務

末尾PのZAQ民だけど確かに規制されてたわ
もう明日は投票する気なかったから構わないんだけどね
にしても運営って大変だな。どう対応してもどこからかは不満が出るしな…

>>280
優勝が決まってからエキシでもう一回やるってのはどうだい

運営でローゼン潰しっすかｗ
最悪だね
そこまでするなら強権発動してつかさの勝利にすれば？
いい加減迷惑なんだよね

レナ[1350]-ナギ[1300]

2枠補正が働く可能性もあるだろうが、
レナのひぐらし看板キャラの強さを信じて。
ナギもハヤテと釘の力が結集し、差が開くことはなさそう。
票数は落ち着きそうな予感。
[SF1]<A51>
[レナ$10 1350票]

>>274
巻き添えは仕方ないって事か？
俺はPじゃ無いんで別に良いが完全拒否は批判出ると思うぞ

>>284
逆だろｗｗｗ

あの・・・
多重の表記って真紅だけですよね？
レナにはつきませんよね？

>>274
乙

まあ表屋に咎は無いだろう。
全体ルールより、自分の意思を優先させる（子）は全く弁護できんが。

だから携帯から投票しろって話だろ？＞Pの奴

>>283
エキシじゃ格が下がるな。
せめて裏最萌くらい正式な体裁をとって欲しい。
決勝トナメのみやり直すか、
あるいは 1000 票以上のキャラのみでやり直すか、
色々アイディアはあると思うけど。

あれは仕方ないだろう
あんなの生かしといたら試合どうとでもできる

そこまで気に食わないなら、
別の運営スタッフ、別のサイト別のスレを用意して、
こっちが本家だと主張して再試合を認めた結果で引き継いで最萌やればいいんでないの。

同じ内容のレナは何で放置なんだよ
意味わかんないんだけど？

>>279
諦めようぜ
どう足掻いても真紅もつかさも救われる結果にはならないし

>>293
南北朝かよｗ

>>284
お疲れ様です。
これからの規制対策、期待してますよ。

>>291
なんで自分のやりたいことを他人に頼むのか

多重の表記だけはありえない
それやったら色々と終わるぞ
頼むからやめてくれ

結局 P に馬鹿にされたままで終わりか。
再試合すれば一矢報えるものを。

来年は中止でいい、まじで

>>291
格なんか気にすんなよ

来年は中止。
それでいいだろもう。

『ゲームが成り立たないレベルの悪質な超多重』

なら普通ノーゲームで再試合じゃないの？

レナと真紅に犯行声明が出ている以上、両者ともども表サイトにそれ相応の表記かい？
ま、対策ともども頑張ってくれ

>>300
馬鹿にされた方が悪いとしか
以前にも指摘はあったし出来る人がやろうと思えば他の試合でも出来たんだから

>>295
限りなく黒だけど
状況証拠で公式にするのってどうかと思うよ
それならいっそ判定覆せよ

>>282
お前なんで俺のレスをコピペしたんだｗ
まぁPの人は投票したければ携帯でGO

>>307
これは状況証拠じゃないだろう・・・。

最萌中止でよくね？

真紅ほどあからさまな多重はなかったと思いますから
レナに多重表記するのだけは止めて欲しいのですが・・・

これから優勝を狙おうと言うキャラに運営側から重いハンデを付けられてしまうのは
大会として本末転倒、運営の肩入れと言われてもおかしくありません
まあ真紅の場合は明らかですのでしょうがないですけど、レナの場合は疑わしいという段階です
運営の方々のご英断をお願いします

今頃になって規制してどーすんだ。

多重が指摘されてたのに対応しなかった表屋の無能が今回の原因の一つなのに
さらに遺恨を残そうとするなんて頭悪すぎて笑えてくる

春にベスト３２でセンバツやるのはどうでしょ
投票法とか試験的に試せると思います

だからレナのIPも調べろよ

>>311
明らかだよ。やったって本人が言ってるし、グラフにも出てるし。
ただ、なのはにもごっつい多重が入ってるけどな。

自称本人が本当に本人かどうか俺は疑問視してるけどね

>>314
おもしろいかも

昔に比べりゃ大分まともさ
昔は運営も今の比じゃなくアレだったんだぞ
普通に煽ったりしてたしｗ

結局こういうトナメになるのも時代の流れ
しかしこれほどアニヲタって捻じ曲がった奴が多すぎる
というのがよくわかって酷い企画もないｗ

つかさのIPもな、多重してない証拠なんかねえだろ

>>314
それはそれでいいと思うが、
こでどうですか提案するから、誰か仕切ってよ、
じゃ誰もやらないぞ。提案するなら自分から動け。

>>317
末尾グラフが出る前に自分で指摘してるから間違いない

>>311
Pが無ければ負けてたんだから
それが勝った事になるんだからハンデくらい我慢したらいいじゃん

>>304
どうにもできないというのがあるとは思うけどね。
小規模多重は無視とか過去の再試合とかまで及ぶから手が付けられない。
まあ、今なら準々決勝までならやり直しが利くんだが。

他の運営の人がどう思っているか知りたいな。完全無視は困る。
その話し合いで無効試合なり罰則なしなり決めればいい。

最萌めちゃくちゃにしてやんよ

それより、公式ページのトップに大きく、




　　　　　　　　　　「今年の大会は表屋と（子）が不正を働いていました。


　　　　　　　　　　　　　もうしわけありません」






と表記すべきじゃないか

不正の責任で戦い続けるのは実質の敗者の義務

>>309
いや状況証拠
犯行声明だって本人のものかわからんし

他の運営っつっても（子）だろ
絶対再試合なんかするわけない

>>328
騒がれる前から自分で指摘してたんだぜ。

（子）は確定だした以上「じゃ再試合」なんて死んでも言いませんｗ

まぁ俺はもうどうでもいいよ

来年からは支援大会なり何なり
楽しめる企画考えてくれ

ついでに言えば確定前から何か言ってた。

>>311
はっきりいって今回の件はレナ戦で止められたはずなのにそれを腐れ運営が対策を怠った
腐れ運営の失態を語り継ぐ為にも真紅だけでなくレナにも明記が必要
両方いる
レナに明記が無いのは運営の失態を隠すようなものよ、運営さん
分かってるか？

88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 23:49:24 ID:BuCoSc3z0
>>50
つーかレナ戦で規制したもんだと思ってたんだけどな
試しに動かしたらアホほど予約できるから半端な管理してんなあとｵﾓﾀ

ttp://www.uploda.org/uporg1088636.txt
レナ戦はコード取得だけツールで書き込みは手作業
昨日は書き込みまで組み込めたんであんなグラフに
exの瀬戸工作スレに実験の跡がｗ
ちなみにレナ戦は80予約の60余り回収
昨日は150予約の120回収だから8割方の再ヒット率
このへんはプロバイダの規模によって変わるはず

>>322
おう、なるほど
そりゃ間違いないな

>>330
関係ない
それも状況証拠
状況証拠の意味分かってる？

まぁ俺的には、こうやって無闇に話を大きくするのもどうかと思うんだけどね

>>336
確定前から何か言ってた。
この意味が分かるか？

お前らいつまで子や表屋に期待してるんだ。馬鹿か。

企画を勝手に引き継いで最萌をやればいいだけの話だ。

（股）はクールだと思って自分に酔ってそうだよな

公式サイトにP票抜きのつかさ勝利の結果が出たら笑える

>>274
不正をしてもペナルティが無いのはおかしいだろう、というのも分かります。
結果を変えるのは無理でもせめて昨日レベルのものは、表サイトにそれ相応の
表記をするつもりです。あそこまで管理人を馬鹿にする行為をされると。


きちんと多重票が何票入って獣医が入れ替わっていることと、真紅の故意ではない事を記載してください。
結果はこのままで結構です。



あとは（子） ◆U07733UhFQの辞職会見ですね。

とりあえず本サイトの真紅−柊つかさの結果が反映されないまま
準決勝開始の時間が来たら運営がより叩かれるのはわかった。

今の最萌で運営やろうと思っても
何やっても文句出るだろうし
来年は中止で

>>338
黒である事と状況証拠であることは関係ないですよ

で、真紅勝ちで確定なのか？TOPのつかさ対真紅の
結果が更新されていないが。まだ相談中なのか？

>>345
確実に黒である事は認めるんだな？

ローゼン厨必死だな
まあこの先、不正の代表例としてネタにされ続けるのも結構いいもんだぞ
運営公認なら完璧だし

>>338
末尾Gのなのはの多重だって確定前どころか試合中から指摘されていたぜ

>>346
それは
確　　　　定
です

サイトの方は表屋の興奮が収まってからｗ

>>347
だから限りなく黒ってお前が最初突っ込んだところに

てかさ、外国なんかちゃんとした選挙ですら不正が起きるくらいなんだから、
どんなにがんばってもネット上の最萌で不正を根絶するのはムリだと思うんだ。

>>330
P票に偏りがあるとは例の告白がある前に指摘はあったと思う
厳密に言えば黒ではあるが「秘密の暴露」とは言えないかもよ

>>274
巻き添えに表記っすか？ｗ
そこまで徹底的にやるんなら、多重されたキャラにも表記が必要じゃないですかね？
いま必要なのはそんな表記なんだろうか…
ちょっと感情が入りすぎてると思うよ、運営という立場なのに。

ttp://ranobe.com/up/src/up237787.png

このグラフを突き出せば裁判でも有罪でるよ

>>353

332 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 22:59:25 ID:BuCoSc3z0
一応手は打ったけどハマるかどうかは運次第

692 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 23:05:39 ID:BuCoSc3z0
Myステルス直撃ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
らきすた殲滅完了！

>>337
それが狙いなんだよな、あいつの。
最萌をぶっ壊すことが目的なんだから。

>>349
その試合のGのグラフある？（できればYも）

>>352
日本の選挙では不正がないみたいな口ぶりじゃないか

ID:QyXD3DJK0は声明出だした奴がＰ本人であるかどうか
みんながわかるように調べてくれよ
黒だっ言うんだからそれくらい出来るよな？

>>342
それよりも、運営の怠慢が原因だったことをきちんと記載すべきだろう

水銀燈対ルイズの試合の末尾aと末尾Wの多重についても同様。

>>342
真紅（支援者）の故意だよ
最初からルールにある反則なら他陣営の工作でも通るが
事後では言い訳できない

もし深く突っ込むなら、今までの全試合のXY票の確認をお願いします

キャラや投票した人の大部分には罪はないので多重表記はどうかと

それとこんな意見があったので伝えときます

124 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 13:01:06 ID:GRol2fPT
昨日miningのWとaを見ると、体感できる変化が無いです
ぎっちり締め上げて欲しい
海外Yも同様

127 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 13:17:39 ID:GRol2fPT
>>126
続けてすんまそん

cもお願いします（Waで規制された連中がそっちに逃げたフシがあるので…）

真紅とレナは同一人物が多重かましたのに
片方だけ晒されるっておかしくねぇ？

両方晒せよ

多重表記なんてするくらいなら再試合しろよ。

やっぱり、運営が出てくると火に油を注ぐな・・・

表サイトに何を表記するか知らないけども
つかさと真紅＆純粋にそのキャラが好きなファンが不快に思うようなことだけは書いてほしくないな
昨日のほんとの被害者はその人たちなんだし

特定の陣営に何らかの感情を持ってる表は運営にふさわしくないだろ…
らきすたが負けて悔しいのは分かるが行動がおかしすぎる。
高校生くらいのガキが表やってんの？

>>364
事実を記載するだけだ
そんなことも許されないのか？

1人のアホがいたから再試合とかはないよ。
不正に対する再試合の規定が存在しないんだから。

今まで余裕ぶっこいて、運営支持してた人間が
急に態度を豹変させててﾜﾗﾀ


さっきまで運営支持してた連中の素性がわかりやすすぎるｗ

バスケのファウルと一緒
厳密な規定は設けても適用できないというか、難しいから審判が判断する
ファウルギリギリのディフェンスがグッドディフェンスだが、
今回はボーダー超えた（ファウル）って事だ
だからそれ以下はセーフ
審判に逆らうのは愚の骨頂

素人目には、
悪いのは多重したＰであって、
運営には落ち度こそあれ、ここまで叩く必要はないと思うし
ローゼンつかさ含め、作品やキャラ、支持者を罵るのはもってのほかだと思うけど。

こういう考えって少数なんかな？

これだけは言っとく
公式には何も表記しないのが正解
別に表記しなくても黒ってことは十分浸透してるんだから

再試合しないならその程度の措置はあってもいいだろ
不正な手段で勝ち上がったのは事実

ルール至上主義で最萌を破壊して、それで何がやりたいわけ？
最萌を今年で終わりにしたいの？ 表屋は。

表屋氏と(子)氏以外の運営はまだ意見出してないよね？
あと２時間で次が始まるんだから、それまでに何だかの結論は出してほしい。

そもそも表記するんなら全て必要でしょ、表屋さん。

水銀燈はaとWに多重され、ルイズに負けました。
なのははPに多重され、レナに負けました。

これはほんの数例で偏りを読むならもっといっぱい出てくる。
P多重の告白者が本人かどうかは調べようがない以上、偏りという事象で判断すべき。
ならば全てに表記は必要になってくる。
つまらない感情論で一つの試合だけに表記を付けるというのなら、来年云々を語る前に運営を辞職してもらうしかない。
（子）氏のように機械のように采配すべきでしょう、運営という立場なら。

>>369
特定の陣営って今回の件で一番被害を受けたのはなのはとらきすただぞ
運営としては明らかな不正があったと認め再試合、もしくは票の再計算という手段でもおかしくないのに

>>364
この見習いとか言うカウンターコードの時傘にかかって煽りやってた豚が
ローゼンなのはすでに判明しているし

管理能力不足をバカにされた仕返しに
無実のキャラに泥乗っけて対抗とかしたら余計に惨めだろうに

ま、表屋の気持ちがそれでおさまって
残り3試合滞りなく進むってんなら仕方ないか

>>374
いや、俺はそれに同調するし
それが当たり前であるはずなんだけど・・・

>>374
ここで暴れてるのは運営の誰かの首を狩るのが目的だから
最萌そのものに飽きた人の人事遊びだ

>>374
落ち度にしても限度というものがある
事前に防げたし

遺恨を残すことするのはやめとけ

書くならせめて
「私が不甲斐ないばかりに最萌を楽しんでる皆様に不快な思いをさせてしまいました申し訳ありません」
にしとけ

つかさが勝っていたという事実は書いてほしいね
真紅側の多重表記も
この出来事がなかったことにされるのは一番嫌だから

>>375
スタッフロールに「枕です」と明記しない声優業界と同じですね。

別に「真紅とレナは多重で勝ちました」なんて書かれないから落ち着けよ。
せいぜい、自分の管理ミスを責めるコメントのせるくらいだろ。


だから、落ち着け、な。
ローゼン&ひぐらし厨ｗ

運営無能だな。
真紅にしろ、レナにしろ、キャラにレッテル貼ってもしょうがないだろうが。
最萌はキャラを貶める行為を率先して運営がするってのは頭がどうかしてるね。

そもそも多重やら何やら以前の問題が今年は多すぎる。
海外を規制することもできん馬鹿が、いまさら大詰め迎えて規制だの多重だの見苦しい。

多重があったのは事実だろ、そこを否定する奴とは話ができないぞ

「多重」という事象を「ならあれも・・」と相対化させようとしている馬鹿がいるな。
昨日のは一人で100票単位の多重を行ったんだから全然別物。

Pが不正をしたのは事実
しかしP多重を除いた結果が不正のない結果ってわけじゃない

起こるべくして起こったことだから
天災だと思うしかないんだけどね
最近の日本人は不満があったら
誰かのせいにして、誰かに責任とらせて・・・
こんなんばっか

最萌において多重で負けるのは天災と同じ

多重表記って？カンベンしてくれよ
だから再試合もしなくていいから
つかさ繰り上げてくれって言ってるだろう
元来負け想定の試合なんだから

それよりも指摘をスルーしてしまった運営全体の責任なので
表記するならその旨表記すべきかと

あと、たとえ超多重だろうと投票された票を無効にすることは現行ルールではできない
そのルールを作って遡及して適用することもおそらくはやめたほうがいい

ただ、後々に向けてそのようなルールの検討はすべきだし
そのためにも、前々から言ってるように、ルール決定システムの整備を早急にするべき
（私の提案するものは前に書いたようなの）

>>392
100ならだめで50ならいいのか？

>>379
倉田佐祐理はaとXで多重したのに、梨花に負けました。

っていうのも表記しないとな

>>375
明らかに陣営の体質の問題（判明後も多重擁護ばかり）
普通なら配慮はあるかもしれんが、陣営が是としてたから
違反者の烙印（見せしめ）は陣営全体で被るべき

らきすたは多重なんかしてません、クリーンな陣営ですという表記もしといてねｗ

そのキャラんとこにPが多重したって書けばいいじゃん
形だけの勝利なんだからその程度書かれても仕方ない
別に普通に投票した人が悪いって書く訳じゃないんだしさ

>>387
それなら他の試合も検証してからにすべきだろ。
他でも関わってる可能性が高いのだから。

特別扱いする必要は全くない。

>>398
それは是非書いて欲しいｗ

多重表記なんて勘弁してくれ。
再試合すれば丸く収まる。

>>387
つかさにもかなりの偏りがあったんだが、海外串の多重は見逃してそんなこと書けるはずないでしょｗ
昨日以降、ちょっと見苦し過ぎると思うんだが。
P多重のもう一つの被害者のN陣営は抗議も何もしてないっていうのに。

　多重容認してたローゼン陣営が一斉に多重者を切ろうとしてて笑える

　醜い人間性だなｗ

>>397
>>392読めよアホ

>>399
本スレへ突撃する荒らしを出来るだけ少なくしなきゃいけない状況で増やしてどうする

>>407
アフォはお前だろ
超多重は超多重
話そらすな

多重表記も再試合もいらない。これまでも行なわれてきた事なのだから。
見抜けなかった運営の責任で他に責任転嫁することはやめていたただきたい。

粛々と準決勝をやればよろしい。

再試合は御免だわｗ
不正勝ち上がりはこのまま進むのが負かした相手への義務

すみません、色々批判ありますね
少なくとも試合に影響が出ないように配慮して
決勝が終わるまでは何も書きません

どうみても票屋の落ち度なのに、
その落ち度の矛先をレナや真紅に向けて、特定のアニメキャラを貶める行為を票屋が率先してやってんだから呆れる。

来年どうのこうのじゃなく、早々に消えろよ。
票屋がいなくなったことで今年の最萌が続行不可になっても全然構わん。
それで黒歴史と言われても仕方ない。
運営が自分のミスを、よりにもよってアニメキャラになすりつけてんだからな。

>>407
俺も>>397と同じ解釈をしたが？
数が問題なんだろ？お前にとっては

>>380
多重で勝った方だって被害者だよ
特に純粋に支援頑張った人にとっては

表記するなという意見があるが、機械的運営の弊害がこれだ
だからここは思い切り感情的になっていいと思う
今回は例外だ

んで、最萌廃止まだか

P多重が無かったら負けてたのも事実だしな
表記しなかったら暗に多重認めたようなもんだしやっぱ何も書かないのはまずいんじゃないの？

>>350
ありがとう。現実の選挙だったら、当選確定しても
裁判で無効で再選挙になりそうだな。

ローゼンやひぐらしの焦りっぷりが面白すぎるｗ


お前ら、さっきまで語るで「運営に突撃するのはゆとり」
とか言ってたじゃねーかｗ

>>415
勝った方も被害者。
負けた方も被害者。
再試合すれば両方救える。

　 　 　　.ィ/~~~' 、
　 　 、_/ / ￣｀ヽ} 　　　　　　　　もう私はぽいんっするぐらいしか力が残ってないから
　 　 ,》@ i(从_从)） 　　　　　　　　棄権してつかさが準決勝いってもいいのだわ。
　　　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||　しんくっく
　 　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||
　 　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　 　 テ ` -v v-' テ
　　　　　　　　　　　　ぽいんっ
　　　　　 　川
　　　　　( (　　) )

>>393が真実なんだよな。
Pのせいで負けましたと言っても、実際は全くわからない。
それ以外で疑わしい偏りは敗者側にも当然あるわけでｗ
発覚してないのをよいことに相手の（というか愉快犯だから相手のとすら言えない）多重を批判する。
最低なのはどちらかねぇ。

>>412
とりあえず、作品アンチ増やすようなこと書かなければいい
あと、不用意に油注ぐな、フォローも出来ないから

両者勝ちあがりにして
また試合やればいいじゃん
表記とかやるぐらいなら

>>405
N陣営は末尾Gの多重の加害者じゃねーか

>>419
言ってたねｗｗｗ

>>412
そんくらい開いたら頭も冷えるだろうね
残り少ないんだし頑張って

>>410
再試合はいらないが運営は指摘を放置してこの結果を招いたんだ
公式でどういう事件があってこうなったか説明する責任は生じると思うぞ

完全規制とか…馬鹿？

>あそこまで管理人を馬鹿にする行為をされると。

お前が実際馬鹿なんだからしょうがないだろ
結局、こいつは「自分が馬鹿にされたから」
腹いせに規制するだけなのな

>>412
お前がらき厨なのは分かったから表記はやめとけ
ひぐらしとローゼンの「濃い奴ら」を怒らしたらとんでもない事になるぞ

多重容認から多重排斥へのローゼンのファビョりが醜すぎる
真紅は頑張れヨｗ

>>409
表屋が「大規模多重」と認めたのがP票の一件のみ。
で、その旨謝罪も含めて経緯を記述する。

何か？
相対バカは頭悪いな。
「超多重」なんてお前が決めるんじゃねーんだよｗ

あと、運営は機械的にやるべしという話は、末端の事務作業をやる分には正しいが
運営として舵取りをやっていくには誤りだよ

たとえ叩かれようと運営には意図を説明する義務がある
それが参加してくれている多数の人に対する責任

語るでバレてない多重は良いみたいなこと言ってた奴いたな

らき豚哀れ、お前らだけで最萌トーナメントでもやってろｗ

>>412
乙だ
何度か言ってきたが運営は叩かれてなんぼだ
叩かれてへこむようなら最初から運営なんてやらない方がいい
逆に運営叩きさえ起こらないショボイ最萌は誰も望んじゃいないぞ

>>424
A2-1の再現だな・・・

>>410
そうそう。
１人の多重厨によって勝ちあがった、本来負けていたキャラを同士で、
１人の多重厨によって操作された組み合わせで、試合を続けようよ。
きっと楽しいよ！

>>420
それならまだ真紅失格で梨花の準決勝不戦勝のほうがいい。

>>420
運営は加害者

>>420
それはないな
徒労感gdgd感が漂うだけ

>>424
まだこの方がクレーム対応としてはましな気がするな

多重するなら票数の少ない末端じゃ目立つから
多重しても目立たないよう票数の多い末端のブロパイダでやるのが常識

>>408
突撃で不正とおせるならみんなやるわなｗｗｗ

>>434
かなり真理だと個人的には思うぞ

>>442
それで被害こうむるのは梨花だけどな

>>426
言ってたよなｗ


それが、自分達に害がおよびそうになったらこの有様よ。
笑えて笑えてしかたがねーｗ

>>412
ま、決勝後でもいいんじゃないの

・謝罪
・経緯（多重の票数、それがどちらに入ったか）

この辺を

さっきから「本来なら」とかわけわからん
パラレルワールドの話してる奴はなんなん？

>>425
だから言ってるでしょ、敗者にも偏りはある。
なのにここで暴れて相手のP多重だけを叩いてるのは一つの陣営だけなんだってばｗ

>>420
再試合したらしたで負けた奴らが必死だったからとか言われて叩かれるんだよな…
もうどうするのが正しいかわからんね

>>412
前言撤回する程の軽はずみに発言するな
これをレナ真紅に明記するだけいいよ

レナ-なのは戦の末尾 P 票
ttp://ranobe.com/up/src/up237812.png

明らかに怪しい。多重にしか見えない。
しかし、運営は規制をスルー。
その結果

　　↓

真紅-つかさ戦の末尾 P 票
ttp://ranobe.com/up/src/up237787.png

そして、運営はこの結果を確定。
これがまかり通るのが最萌。
本気で絶望した。
良支援しようが何しようが、結局一人の多重で結果が決まる。
ついでに対処もしない放置のままの無能な運営。
それが最萌 2007 。

こんな最萌に参加してもばからしいだけだ。

「最萌トーナメントでナギが優勝しなかったら自殺します」
国宛

>>451
廃止が一番平和で正しい選択肢だ
投票スレでも反対で一致している

>>435
日本語でおｋｗ
幻覚見えてるかｗ

>>412
じゃ、今の最萌はこのまま続けて、
その後そのまま裏最萌として決勝トナメのやりなおしをすれば？
それなら結果を覆さずに再試合ができる。

ああ、冗談and誤爆

>>434
それは誤りだ。
特定の陣営を晒し者にしようとするやつが正しいと言えるのか？
機械というのは作業を機械的にやるんじゃなくて感情を持つなという意味で

どうせやるなら、携帯からしかコードを取れないようにして予選一回戦から始めたら？

ここに来て、見苦しいこと極まりない。
運営のミスが、キャラへの直接の中傷行為になるなんて、どんだけ今年を黒歴史にしたいつもりだ。糞票屋は。

>>454
廃止なんてねーよｗ
不正で潰せるなら負けた奴がみんなやる

１人の多重厨によって決まった、本来負けていたキャラの組み合わせだけど、
ここ４ヶ月間ずっとそんなこと気づかず、幸せに楽しんでたわけだろ？

だったら最後まで、１人の多重厨に騙された厨以下の猿のまま、踊り続けようよ。
今さら人間のフリして利口ぶっても遅いって。

運営側は粛々と試合を消化して今回は終らせたほうがいい。
その後で辞めるなりして自らの責任を明確にしてくれ。

最萌えの存在そのものが悪だっつうの
勝っても負けてもアンチがキャラスレを荒らしに来るだけ
もううんざりなんだよ

運営多重表記とかするならPだけ表記とかやめろよ
P以外にも怪しい末端はあったんだから

で、P 以外に G の調査はやったんだろうな？

>>463
まさにそのとおり

また、最萌のシステムというのは完璧ではないよ
大会中何度かは隙をつかれてこんなことが起こる

だからこそ、参加者のみなさんには、よく言われている
最萌は勝敗は二の次、過程を楽しむものだ、という言葉をかみしめて
残りの試合も楽しんでほしいなと

もちろん納得しづらいのは理解できるけれども

再試合やっても荒れるだけだし、真紅やレナには逆風が吹くのだから
公式表記が落としどころかもしれない。

ただし誤判断の責任を取って（子） ◆U07733UhFQには辞職していただく。

　　　　　　まぁハヤテ（ナギ）陣営が得するだけなんだけどな

とりあえずらきすたは諦めろ。
再試合や相手の不戦敗の処置が取られるとしたら、かなりの試合をやり直す必要がある。
明らかな多重を受けた陣営がらきすただけ特別扱いを許すはずがない。
水銀燈も多重で負けてるが、党員がらきすただけ再試合しますで収まるはずがない。

>>467
お前いらんわｗ

案の上、荒れまくってるｗｗｗこれで最萌は
チンカス野郎の集まりだってことが証明された
最後までgdgdでいいよ
もうこのまま黒歴史に突っ走って来年なしにしてくれ
ええ、それで満足ですよ

>>467
完璧でないのなら、ある程度やり直しの効くルールにしておくのが筋だと思うがね。

　 　 　　.ィ/~~~' 、
　 　 、_/ / ￣｀ヽ} 　　　　　　　　再試合なんて彼女と別れる前に
　 　 ,》@ i(从_从)） 　　　　　　　　最後に一発やらせてって言うぐらい
　　　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||　しんくっく 　　みっともないのだわ。
　 　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉|| 　　　　　　　　　私はもう戦わないのだわ。
　 　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　 　 テ ` -v v-' テ
　　　　　　　　　　　　ぽいんっ
　　　　　 　川
　　　　　( (　　) )

>>412
批判があるから即撤回ですか
こちら側が多重の事を知らせるしかないですね・・・

>>467
＞最萌は勝敗は二の次、過程を楽しむものだ
＞残りの試合も楽しんでほしいなと
無理、勝敗がこうしてきっちりつく形式である以上どうしても意識せざるをえない
だから、直ちに中止して残りは支援合戦に変更（勝敗なし）のほうがいい
もちろん究極は完全即時廃止

>>433
開催中は運営は機械的にやるのが1番正しいんだよ
開催中にルールをあれこれ変更する運営ほど無能
穴があろうともルールは開催前の規定を厳守すべき

運営の本当の仕事はオフシーズン
11月〜6月までの期間に開催中の失敗を取り戻せるルール設定をできるか
そして7月〜11月はまた機械的に運営
この繰り返しで最萌を良くしていくのがベスト

開催中にルールを変更するやつは運営としての資格なし
ルール変更は開催後だ

>>470
ｗｗｗ
再試合言ってるのはローゼン厨だからｗ

>>464
「一人で」「3桁入れて」「犯行声明行って」「表屋が切れた」多重はPだけです

相対馬鹿ばっかｗ
「2票入れても100票入れても多重」とでもいいたいのか？ｗ

>>473
もうお前が運営やれよ
それなら納得いく結果出せるだろｗ

>>468
（子） ◆U07733UhFQは辞職だけではなくアニメ関係の最萌から永久追放にするくらいで丁度いい

Pからは隙突かれたってレベルじゃねぇよ
なのはん時から指摘されてても草津されてたんだからな

どうせ俺たち猿がキーキーわめいたところで、何もいい案なんか浮かばないんだから、
諦めようぜ。

俺たちより利口な１人の多重厨の手のひらの上で、最後まで踊り続けるのが、
騙されるだけで何もできない猿としての、唯一できることだろ？

ここは運営推奨のナギ優勝でいいです

>>447
とりあえず＞450の語るでの発言をひとつ・・・表屋が来てからのギャップがすげー笑える



612 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 22:06:38 ID:WYTeCUbf0
>>591
それだけ運営に突撃するアホが増えたんだろうね。
ゆとり世代が好きそうなアニメも出てきてるから仕方ないけどね。
運営は普通にやってるよ。周りの熱に振り回されるような人達じゃなくて良かった。
運営が糞だと再試合とか普通にやり出して収集つかなくなってただろうよｗ 　

>>477
全くその通り。

>>477
今までの最萌は毎回試合中にコード発行所の仕様を変えてきたけどね。

P以外にも怪しい端末があるからPだけ叩くのは云々言うのは痴漢で捕まった奴が他にも痴漢してる奴がいるかもしれないって騒ぐようなもんだ
微妙なのは判断しようがないからPみたいなあからさまなやつを晒していくしかないんだよ

>>485
ﾜﾛｽｗｗｗ
運営に突撃するアホｗｗｗ

当然自分らに非がありました、て謝罪文載せるんだろうな？

>>485
これは永久保存版だろｗ

明日はレナの試合なんだけど、なのは戦の勝利が不正なものとわかった以上、
悪いけど投票する気分になれなくなった。
他のひぐらし陣営のみんなは、頑張って投票してくれ。
もし、不正なくレナが決勝に進むことができたなら、決勝戦ではレナに投票するよ。

>>470
再試合再試合とか言ってるのは愉快犯じゃないかね
普通に考えれば無理なこと分かりきってるし
たとえ再試合が行われたとしてもいろんなところから叩かれるのは目に見えてるわけだし

　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼⌒⌒
　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　^^
　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
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　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;/~~~'_
　　　 　　　 ::::::::::》@/:::::::::::ヽ@《　　そうやってなんでも
　　　　　　　　::::::||ヽ| 川| |ﾉ||　　　　　運営のせいにしてれば良いのだわ…
　 　 　　　　　 _..|| 〈i:::::::::::::〉||
-― ―'ー'-''―≦ ノ,ﾉハヽ､≧―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　テ ` -tｯｧ-' テ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,


　　　　　　　　　　　　　　　_人_,
　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､　（_
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　　　　/ ::;;;━━";;;;;;;;;"━━;;;;;:ヽ　　^^
　　　　|. .::;;;;;;;;;;;;;;;　△　 ;;;;;|||||;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;,'~~~え.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　 :::::::;;;;;;;{/´￣ヽヽ_,;;;;;;;;;;;::::
　　　 　　　 ::::::::::（(从_从)i@《::::::::まあ、大抵は、運営のせいなのだけれどもね！
　　　　　　　　::::::||从ﾟ- ﾟ ||/||::::::::　　　　　　でも、私はそんなおちゃめな運営が好きなのだわ。
　 　 　　　　　 _..:||::::(,介ﾐ'},)||:::
-― ―'ー'-''―≦ ノ ,ノﾊヽ､≧―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　テ ` -tｯｧ-' テ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,

>>490
レフェリーは謝罪できないんだよ

>>465
してるわけがない

>>477
全くその通り。
運営というのは頭が固いぐらいでちょうどいい。オフシーズンはフレキシブルであるべきだが。

あと、最萌自体を要らないとか言ってる奴は自分が参加しなきゃいいだけだわな。
参加するしないは各人が自由に選べる権利だが、「中止にさせる権利など誰にもない」。
最萌の歴史を紐解いてみるべき、最萌を叩くのはいつも敗者陣営に限られる。

歪んだ画像表示して入力させる認証あるけど
発行所にあれ組み込めないもんかね
超対策にはなると思うんだけど

勝手にエントリーされて負けたらスレでプギャーされる理不尽な構図を改善してくれ

>>465
末尾Gを放置しておいて明日の試合で末尾Gに多重が来たら
表屋はどう責任を取るんだろうな

>>488
いいこと言った
程度の差もあるしな
制限時速5kmオーバーくらいは見逃しても
50kmオーバーは即免停だろ

>>497
それだけ運営に突撃するアホが増えたんだろうね。
ゆとり世代が好きそうなアニメも出てきてるから仕方ないけどね。
運営は普通にやってるよ。周りの熱に振り回されるような人達じゃなくて良かった。
運営が糞だと再試合とか普通にやり出して収集つかなくなってただろうよｗ 　

>>412
で、P と同時に指摘された G は調査したのか？
W, Y, a, c は？　>>364
また対策ないまま次の試合を始める気じゃないだろうね？

これから多重するなら票数の多い末尾でやらないとな
200票以上入ってる末尾なら50票ぐらい多くても目立たないが

10票程度しか入らない末尾で50票以上入れると明らかに目立つからな

>>412
とりあえず、日程終了までは淡々とこなすのが一番だと思うお

>>500
そのときはGを規制するだけ、Pのときと同じよ

もし明日Gが多重したら対応どうすんの？
またとりあえず確定？

責任論言うやつは普段ストレスのはけ口がない口だけのパソ豚ばかりだろ
完璧なんか不可能なんだし
運営見習いはボランティアながらよくやってると関心するよ
でもキャラへの転嫁はなぁ

>>498
あの認証システムを自力で組むのはかなり大変だと思うが…
実際どうなんだろう

レナ-なのは戦の末尾 P 票
ttp://ranobe.com/up/src/up237812.png

明らかに怪しい。多重にしか見えない。
しかし、運営は規制をスルー。
その結果

　　↓

真紅-つかさ戦の末尾 P 票
ttp://ranobe.com/up/src/up237787.png

そして、運営はこの結果を確定。
これがまかり通るのが最萌。
本気で絶望した。
良支援しようが何しようが、結局一人の多重で結果が決まる。
ついでに対処もしない放置のままの無能な運営。
それが最萌 2007 。

こんな最萌に参加してもばからしいだけだ。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2007/10/30(火) 09:20:02 wahogeWr0
694 名前：清き一票＠名無しさん[] 投稿日：2007/10/30(火) 00:54:45 ID:HAHjpTnU
多重キチガイＰは偽票厨

昼間に大量のＰ偽つかさ票。

同じIDで、
つかさ・偽票 - 真紅・真票　の組合せ一覧。

3287-5648 3294-5722 3296-5736 3302-5762 3321-5805 3391-5564 3392-5886 3398-5888
3406-5892 3431:3871-5611 3437-5901 3450-5909 3474-5932 3594-5481 3600-5490 3601-5492
3602-5495 3607-5497 3614-5500 3626-5501 3636-5502 3642-5504 3656:3915-5581 3695-5506
3709-5508 3738-5509 3766-5510 3771-5513 3777-5515 3782-5520 3784-5527 3785-5518
3786-5519 3787-5528 3790-5521 3793-55313820-6094 3853-5543 3858-5547 3863-5548
3867-5550 3872-5556 3875-5553 3881-5555 3882-5557 3883:7598-5558 3885-5613 3892-5566
3895-5568 3898-5569 3899-5570 3900-5572 3902-5573 3904-5575 3908-5584 3912-5577
3913-5640 3914-5580 3916-5620 3918-5596 3919-5597 3920-5615 3921-5592 3923-5599
3924-5600 3928-5601 3932-5604 3934-5606 3941-5642 3943-5644 3948-5656 3965-5651
3969-5652 3972-5661 3975-5662 3979-5676 3992-5699 3993-5664 3994-5819 4051-5709
4055-5714 4058-5719 4067-5726 4078-5731 4105-5827 4106-5817 4107-5807 4122-5764
4125-5765 4126-5709 4127-5774 4178-5809 4196-5874 4202-5879 4203-5883 4206-5885
4208-5890 4213-5893 4215-5895 4350-5903 4357-5904 4358-5906 4359-5908 4367-5915 4370-5923

>>485
何もおかしくはないだろｗ
実際に（子）は上手く采配してるんだから。
ここに来てその運営の一人がファビョったから怒ってるんだよ。
せっかく「普通にやってた」のに一人が台無しにするんだから。

>>503
原理的に無理かもしれないがXも倉田佐祐理の多重が指摘されていたのに放置している

>>274
末尾Pがどのような性質のISPなのか具体的なところを自分は知らないのですが、
すべて同様の性質のDHCPサーバで管理されている様子が読み取れるのであれば
全規制も止む無しと思います。

>>512
＞実際に（子）は上手く采配してるんだから
（子）自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今、つかさ擁護っぽい言い回ししてるのはローゼン厨

>>503
下のは、単なる海外と国内の差じゃねえの？

>>513
P 全遮断するくらいなら X も遮断してもいいと思うのだが。

>>501
レナとなのはの試合で末尾Pより大規模だった末尾Gの多重を放置するのはおかしいってことだな

>>467
１人で１００票入れられる過程を見せつけられて
楽しめるわけがない。

TOPに『多重投票（１人で２回以上投票すること）は禁止です。』
と書いてあるが、禁止行為があったとしても、投票自体は
有効なんだな・・・。意味のないルールだな。

・config、config2の設定
・発行規制
・偽票とIDが被った真票救済
・結果確定方法

今回開催中に変更したのってこれぐらいだろ？

レナVSなのは戦ではGが怪しいし
真紅VSつかさ戦ではYも怪しいのに

Pだけ取り上げてわざわざ表記ですか

>412
乙！

とりあえず再発防止にPだけ規制して、そのまま続行が良い

もう次の試合まで時間無いし、いきなり日程変更なんてできない
周知時間が無いからな

運営見習いはほど見習いさんだな

ﾜﾛｽ

>>499
よし、どうやったら改善できると思う？最萌終了以外で

>>512
ﾌｧﾋﾞｮってんのはお前だろｗｗｗ
笑えるｗｗｗ

>>503
梨花さゆり・銀ルイズ以降、Wとaは規制（制限がきつくなった)されたから
今更調査も対策も無い

>>509
試しに「画像認証」でググったら即出た
http://ja.wikipedia.org/wiki/Captcha

各種ライブラリあるみたいだし
発行所スクリプト読めるならそんなに難しくはないんじゃないかな
処理の重さとかはネックになる可能性あるけど

>>519
Gの時間別グラフってある？できればYもお願い

>>520
「しないでください」というお願いみたいなもんだからな……
途中集計禁止と同じ

>>522
レナなのは戦もYが怪しすぎる件ｗ
レナのYが170超えとかしてるｗ

>>473
それはそう思う

>>476
最萌ってものが危ういバランスの上に成り立ってるのは確かなんで
なんとかしたいんだけどね

>>477
それはない
そりゃ最萌運営組織みたいなのがあるならそういうやり方も一理あるが
ネット上、しかも匿名掲示板じゃ、一大会ごとに有志が集まり、
その入れ替わりを許容しながら参加者全体でより良いものにしていく、というシステムしかない
当然ルール自体も必要に応じて大会中にどんどん改良していくべき

>>494
あなたは悪くないよ。多重した奴が悪いんだ。

>>515
運営は機械であるべきなんだから俺が（子）を評価するのは当たり前。

もうP票の一件で公式サイトに経緯説明すんのは確定なんだからそれでいいだろ？
いつまで「運営に突撃するアホ」やってんの？

>>525
エントリーのやり方から変えないといけないんじゃね？
それにはもう2chのシステムじゃ無理無理カタツムリ

>>512
＞実際に（子）は上手く采配してるんだから。

その通り。
僕たちのような頭の悪い猿の親分として、立派にやってくれてますよ。

ただ、ちょっと言葉が不自由みたいですけどね。
また、親分として威張ってられるのは、僕たちのような猿が相手の時だけで、
１人の多重厨にはまったく歯が立たないみたいですけどね。

>>527
Wとaは規制したと言っているだけで実際には規制されていないんじゃないかという疑惑が出ているね

まあPも当然規制されていると思ったら規制されていなかったと犯人が言っているわけだが

再試合はうだうだ言うななのに公式に発表にはうだうだ言ってもいいんですかい

Yは海外だからもともと偏りがある
多重ではないだろう

ID:WYTeCUbf0

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　運営に突撃するなんてアホだおw
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　ゆとり世代が好きそうなアニメも出てきてるから仕方ないんだおｗ
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|： 　
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：

表屋登場後

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼　　そこまで徹底的にやるんなら、多重されたキャラにも表記だろう
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　いま必要なのはそんな表記なんだろうか…
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　ちょっと感情が入りすぎてると思う

>>532
最萌はえらく期間が長いからな。
ゆがみは試合中にでも直さないと破滅する。

>>532
正直な意見かもしれないが付け込まれるぞ
悪意のみで参加する奴もこのスレには多いんだから

>>527
調査対象ではなくても、再試合とか馬鹿なことやりだしたらそうはいかない。
規制前に負けた水銀燈やさゆりへの救済措置が取られないってこと。
再試合ならこれも再試合になる。

aとして言うとすれば
普通にとるのきついぞ・・・

じゃあもう、いっそのこと、怪しいところ全部ふさいじゃえ。
それですべて解決するだろう。
２ｃｈのプロバイダ規制と同じで、馬鹿のいるプロバイダは連帯責任ということでいいじゃん。

Yって串多重の温床だろ

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2007/10/30(火) 09:20:02 wahogeWr0
694 名前：清き一票＠名無しさん[] 投稿日：2007/10/30(火) 00:54:45 ID:HAHjpTnU
多重キチガイＰは偽票厨

昼間に大量のＰ偽つかさ票。

同じIDで、
つかさ・偽票 - 真紅・真票　の組合せ一覧。

3287-5648 3294-5722 3296-5736 3302-5762 3321-5805 3391-5564 3392-5886 3398-5888
3406-5892 3431:3871-5611 3437-5901 3450-5909 3474-5932 3594-5481 3600-5490 3601-5492
3602-5495 3607-5497 3614-5500 3626-5501 3636-5502 3642-5504 3656:3915-5581 3695-5506
3709-5508 3738-5509 3766-5510 3771-5513 3777-5515 3782-5520 3784-5527 3785-5518
3786-5519 3787-5528 3790-5521 3793-55313820-6094 3853-5543 3858-5547 3863-5548
3867-5550 3872-5556 3875-5553 3881-5555 3882-5557 3883:7598-5558 3885-5613 3892-5566
3895-5568 3898-5569 3899-5570 3900-5572 3902-5573 3904-5575 3908-5584 3912-5577
3913-5640 3914-5580 3916-5620 3918-5596 3919-5597 3920-5615 3921-5592 3923-5599
3924-5600 3928-5601 3932-5604 3934-5606 3941-5642 3943-5644 3948-5656 3965-5651
3969-5652 3972-5661 3975-5662 3979-5676 3992-5699 3993-5664 3994-5819 4051-5709
4055-5714 4058-5719 4067-5726 4078-5731 4105-5827 4106-5817 4107-5807 4122-5764
4125-5765 4126-5709 4127-5774 4178-5809 4196-5874 4202-5879 4203-5883 4206-5885
4208-5890 4213-5893 4215-5895 4350-5903 4357-5904 4358-5906 4359-5908 4367-5915 4370-5923

>>546
いえ、その必要は全く無いです

>>539
再試合やれ→運営に突撃するアホ自重しろ
公式発表→運営の一人がファビョったから怒ってるんだよ

だそうですｗ

>>544
おいおい
さゆりは多重していた側だぞ

それも運営が認めた末尾aで

>>542
一瞬最萌が「最期」に見えた
＞最萌はえらく期間が長いからな
だからダレる、もう1作品から一人代表or作品最萌でいいと思うぞ
既に現行形式は荒らしそのもの

>>552
作品キャラ最萌は俺も支持する。
作品寡占の問題も解決するし。

>>528
そのまま基本的盛り込むならいけそうかねー
でも言う通りに同時アクセスによる負荷は過大になりそうだな

>>477
オフシーズンに有効な議論が行われたことなんてありませんし
まず無理ですよ

こと最萌に限っては、ルールは開催中に変更していくものです

>>544
何でこの手の馬鹿は何でも相対化してしまうんだろうねぇ？

表記するなら
グラフ画面と同じページに
Pだけじゃなく
全末尾の票数集計票を貼るようにしろよ

>>531
多重かどうか分からんがあれには驚いた
なのはも海外票強いところだが大差
ただしAnimeSukiラシがほとんどレナだったから海外も雰囲気的にレナに流れたと思った

>>544
さゆりじゃなくて梨花だな、救済措置は
aとXはさゆりに集中

>>539
P多重に関しては真紅レナともに巻き添えを食らっただけに過ぎないっていうのが難しい。
それを表記するのは表屋の責任の擦り付けという意味だろう。
せっかく上手く采配出来ていたものを自分で瓦解させる意図がわからない。

Pは規制されるんだろ？今後監視もつくんだろ？
それでいいじゃん。これ以上何をグダグダ言ってるんだ？

多重が行われているかどうか分かり易くする為にYをもっと細分化しろよ
昨日なんて末尾Yだけで291票だぞ？

見逃されてるだけで串多重しまくりだろ

>>555
ありませんとは言い過ぎじゃないかい
2005の骨子はオフシーズン中の議論で固められたんだよ

っていうか今日の投票スレみろ

来年最萌開催<<反対>>が圧倒的多数


もうわかるな

来年は無しだ

っていうか今日の投票スレみろ

来年最萌開催<<反対>>が圧倒的多数


もうわかるな

来年は無しだ

>>556
運営する側は常に相対的に見る必要があるはず。
外野は騒ぐだけなんだから、それを理解出来ないのだろうけど。

っていうか今日の投票スレみろ

来年最萌開催<<反対>>が圧倒的多数


もうわかるな

来年は無しだ

>>563
過半数どころか七割超えてるからなぁｗ
即時中止でもいいと思う

>>547
串焼き認定はaとX
逆引き不可といってもほとんど"串"

>>563
実数出せないんですか？

>>552
作品最萌は以前一回やったことがあるのだが、
信者間の抗争がキャラ最萌の比ではなく、
短い期間であるにも関わらず、恐ろしくドロドロとしたものになってしまった。

>>565
612 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 22:06:38 ID:WYTeCUbf0
>>591
それだけ運営に突撃するアホが増えたんだろうね。
ゆとり世代が好きそうなアニメも出てきてるから仕方ないけどね。
運営は普通にやってるよ。周りの熱に振り回されるような人達じゃなくて良かった。
運営が糞だと再試合とか普通にやり出して収集つかなくなってただろうよｗ 　

>>569
賛成：３＋１（コード取れなかった人含め）
反対：２２＋３（張り出し前及びコードなし含めた場合追加）

>>569
見てる前提で話題に出したのだろうけど
ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1193668506/327

>>564
<<反対>>に投票した奴は自分が参加しなきゃいいだけだわな。
参加するしないは各人が自由に選べる「権利」だが、「中止にさせる権利」など誰にもない。

>>570
そこで作品「キャラ」最萌ですよ。
あくまでキャラ最萌。作品最萌じゃなくて。

有効コードのある票の順位

1　反対　22
2　賛成　 3

>>559
事実を淡々と書けばいいじゃん

「愉快犯により100票以上もの多重票が真紅に入れられました。
運営の不手際により双方を支持してくださった方々に
多大なるご迷惑をお掛けしましたことをお詫び申し上げます」

とでも

>>570
げ、それはひどいな・・・よくよく考えると被害も一斉に大拡大するんだよな
作品最萌はもっと無謀だったか・・・

エントリー人数の制限とか、辞退ルールの実装とか
2chじゃあできないよなあシステム的に

>>575
本末転倒

>>574
他まで迷惑かけてるからなぁ〜

>>560
グダグダいってんのは「公式に余計なこと書くな」って言ってる人たち

>>574
最萌に関連して荒らし被害が発生する以上、その理屈は通用しない。
荒らしがあるにしろ得るものがあるというのが免罪符になってきたが、
今年でそれもなくなってしまう。

最萌に反対してる人って
アニメ雑誌の関係者も居るのかな？
金貰ってランクを上げる利権っておいしいそうだもんな

>>579
何が？

>>573
賛成：３＋１（コード取れなかった人含め）
反対：２２＋３（張り出し前及びコードなし含めた場合追加）

これじゃ堂々と数出せないのは分かる
圧倒的「比率」ってことだね、うん

>>574
じゃあそう思うなら本スレやキャラスレへのマルチポスト宣伝をやめろ
既にRock対象だぞ？

>>574
自分の好きなキャラが叩かれる＆スレが荒らされるってのがなければそれでいいんだけどね
参加辞退できるようにしてほしいわ

・本日のエキシ
来年の最萌開催について

A <<賛成>>
B <<反対>>

反対が過半数を超えた場合は、問答無用でアニメ最萌トーナメントを廃止とする。

結果
賛成：３＋１（コード取れなかった人含め）
反対：２２＋３（張り出し前及びコードなし含めた場合追加）


今年限りでの最萌の終了が決定しました。
来年最萌を強制開催するのであれば、違反行為として訴えます。

>>584
いやだってさ今の形式そのものじゃん

お祭りでもなくなってアンチを産み出す機械と化してる、誰も得しないトーナメント
それに加えてシステムに問題あり、運営は頑張ってると思うけど無理してやることもないと思う

>>589
作品ごとにエントリーを一括するんだぜ。

>>587
辞退ルールは本当に欲しい
さすがにガッチリとしたものは今からじゃ無理だけど、ベータ版程度は今からでも稼動していいと思う
要はみんな辞退してくれ

>>588
いい病院紹介してもらえよ

>>581
>412で軽はずみな謝罪しているから収まっている

>>582
その理屈はおかしい。
今年得た教訓はある。
それを生かしてコード発行のやり方を見直せばいい。
少なくとも敗者の阿鼻叫喚が多分に含まれるようなこの時期に投票して結果云々を論じるということがおかしい。
姑息と言ってもいい。

見直すべき課題は目に見えたはず。

>>574
２ちゃんねるはひろゆきの掲示板。
ここの運営が出て行けという権限は無い。
あとね。他のスレに迷惑かけすぎがあると思う。

やりたい奴がいれば行われる
本当に皆が嫌ならやりたい奴なんていないはず

>>565
何でも相対化したら「2票から多重だ、防止しなければ」か
「多重は等しく放置」の二択になるだろｗ　前者は不可能だから後者だな。

そこで運営の主観で線引きするのが即ち「運営の判断」であり存在価値だ。

典型的相対主義馬鹿ｗｗ

>>591
意味がわからんな・・・もうちょっと具体的に説明してくれないか

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1188723906/951

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 23:19:22 ID:a+T0hWrZ0
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1189248487/436,442,447,487,492,498,504,512,516,521,532,541,550,559,561,564,569,572,576,578,583

[[AT078-.wup2Edx-LX]]
[[AT078-3u7L/V8n-LY]]
[[AT078-Pe5mLr58-LY]]
[[AT078-CllxZc6e-MY]]
[[AT078-c1HjuTDW-MY]]
[[AT078-LsDs4/W1-FX]]
[[AT078-YdJl8kdM-HY]]
[[AT078-7ul4zYVi-VX]]
[[AT078-7ul4zYVi-VX]]
[[AT078-6/UWZxxv-VX]]
[[AT078-7z6PfGL5-VX]]
[[AT078-lLJFdWyk-VX]]
[[AT078-8js9ir4N-AX]]
[[AT078-EUnt/sQ9-AX]]
[[AT078-EUnt/sQ9-AX]]
[[AT078-EUnt/sQ9-AX]]
[[AT078-5ibWiR5U-AY]]
[[AT078-qqCz1HEv-AX]]
[[AT078-FKS0nxi7-AX]]
[[AT078-FKS0nxi7-AX]]
[[AT078-4bpjZvNL-BY]]

極めて悪質な多重ですね。
変な日本語を使ってる点と、手机と簡体字で書いてある点から見て、
大陸からの多重か、あるいはそれに見せかけた多重ですね。
末尾に変化があることから、おそらく串多重かと思います。
調査をお願いします。






なんだ
Yが串多重の温床になってる事も知らない奴がいるのか

>>582
おい勝手になくすな
おい勝手になくすな

違反行為？
反対の奴とかもうちょっと自分を客観視しろよ
モーオタが同じ事やってたらどう思うか

>>593
病院行ったほうがいいのはお前だろ？最萌厨。

>>600
ﾜﾛﾀ

>>597
そりゃ最萌という大義名分を掲げて堂々と他アニメを叩けるんだからな、需要はあるだろう

>>588
アンチの声はいつでも大きい。
少なくともその合計票数で何かを論じることこそ一部人間の思うツボ。
つまらなさ過ぎて苦笑してしまう。

>>600
それラシというか打ち合わせでやってるんだって
海外版本屋くっさ

>>596
その言葉そっくりそのまま返すわｗｗ
もうね釣りかと

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2007/10/30(火) 09:20:02 wahogeWr0
694 名前：清き一票＠名無しさん[] 投稿日：2007/10/30(火) 00:54:45 ID:HAHjpTnU
多重キチガイＰは偽票厨

昼間に大量のＰ偽つかさ票。

同じIDで、
つかさ・偽票 - 真紅・真票　の組合せ一覧。

3287-5648 3294-5722 3296-5736 3302-5762 3321-5805 3391-5564 3392-5886 3398-5888
3406-5892 3431:3871-5611 3437-5901 3450-5909 3474-5932 3594-5481 3600-5490 3601-5492
3602-5495 3607-5497 3614-5500 3626-5501 3636-5502 3642-5504 3656:3915-5581 3695-5506
3709-5508 3738-5509 3766-5510 3771-5513 3777-5515 3782-5520 3784-5527 3785-5518
3786-5519 3787-5528 3790-5521 3793-55313820-6094 3853-5543 3858-5547 3863-5548
3867-5550 3872-5556 3875-5553 3881-5555 3882-5557 3883:7598-5558 3885-5613 3892-5566
3895-5568 3898-5569 3899-5570 3900-5572 3902-5573 3904-5575 3908-5584 3912-5577
3913-5640 3914-5580 3916-5620 3918-5596 3919-5597 3920-5615 3921-5592 3923-5599
3924-5600 3928-5601 3932-5604 3934-5606 3941-5642 3943-5644 3948-5656 3965-5651
3969-5652 3972-5661 3975-5662 3979-5676 3992-5699 3993-5664 3994-5819 4051-5709
4055-5714 4058-5719 4067-5726 4078-5731 4105-5827 4106-5817 4107-5807 4122-5764
4125-5765 4126-5709 4127-5774 4178-5809 4196-5874 4202-5879 4203-5883 4206-5885
4208-5890 4213-5893 4215-5895 4350-5903 4357-5904 4358-5906 4359-5908 4367-5915 4370-5923

ID:WYTeCUbf0＝（子）
>>608
ヒント：アンチは最萌スレだけだが最萌推進派は本スレまで荒らす

最萌厨ってなにがしたいの？

>>603
病院行ったほうがいいのはお前だろ？ｱﾝﾁ最萌厨。

Pは元々票数少ないから多重した場合、目立って多重がすぐバレるだけが
他の末尾でも多重が怪しいのはあるのにPだけ取り出して表記ってそりゃないとは思いますが

>>599
例えば 作品A vs 作品B だったとする。
でも、作品 A と B の善し悪しで投票するんじゃなくて、
自分の好きなキャラを各作品から出してきて、
そのそのうちどちらが好きかを <<a＠A>> や <<b＠B>> という形で投票。
あるいは全体的に判断して <<A>> や <<B>> としたのでもいい。
ただ言える事は、あくまで比較するのは作品ではなくキャラだということ。

むしろ参加人数が減るのは良いことだろう。
来年も運営を申し出る人間と参加者がゼロでないなら普通にやっていけばいい。
その時、アンチとして最萌を荒らしまわるのがその22人でないことを祈ることしか出来ないな。

なんかXやらYやら多重って言ってる奴がいるので
今回のトーナメント結果を見てみた
ttp://animemoe2007.hp.infoseek.co.jp/

A01
ユズハ（うたわれるもの） 174票
水無月かれん（キュアアクア）（Yes！プリキュア5） 179票
シャナ（灼眼のシャナ シリーズ） 754票

一回戦第一試合からシャナの多重ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

>>603
じゃ、一緒にいこうぜ

>>613
>>488>>501

>>606
アンチに潰されるのはそのキャラに力がないからってよく言われるけどね

>616
同日におこなわれていた試合を見れば状況は理解できるはずだ
つーかその試合、エヴァ様も居なかったか？

>>614
・・・要は見た目上は作品同士の対決だけどキャラの総合力で実質の勝負ってことか？

＞＞５６６
その投票が多重だったり

>>607
前も同じ言い訳見たなｗ
投票時間を見ろよ馬鹿

新参のニコ・らき厨の悲痛な叫び見てるとほんと笑えるわ
去年のチカチュウ・長門厨に次ぐ無様さだｗ

>>610
え？本スレは荒れてはいけなくて最萌は荒れてもいいのか？ダブスタじゃね？
逆が正しいとは俺も思わんけど

>>621
まあ、そんな感じ。
今とさほど変わらないけど、期間と作品寡占と作品票の問題を同時に解決可能。
ただ、一回負けると全滅するので、リーグ戦なりで必ず何回か闘えるようにした方がいいとは思う。

全くナンセンス。
たった22人だよ、昨日負けたキャラに投票した人間のほんの2%にも満たない。

なんだ、最萌厨は荒らし推進してるのか

>>627
全体の2%ならサンプルとして十分だよ、統計学的に考えて

>>616
うはｗｗこのとき4人だったのか

A01
ユズハ（うたわれるもの） 174票
水無月かれん（キュアアクア）（Yes！プリキュア5） 179票
シャナ（灼眼のシャナ シリーズ） 754票
エヴァンジェリン・A・K・マクダウェル（ネギま！？） 754票

ってか同数ってすごくね？
シャナとエヴァが多重打ちまくりで確定だな

そもそも（子）が持ち込んだ機械化ルールというのが全ての元凶だろ。

前までなら、荒らしが票操作になるようなことをしても、運営がその場で対処できた。
けど今は、荒らしだけが票操作できて、運営はただ確定するだけしかできない。
運営の権限だけが失われて、荒らしの権限はそのまま。そりゃ荒らしの影響も増えるわ。
むしろ今まで何もされなかったほうが奇跡に近い。

機械化ルールとかいって、要は運営が判断することを放棄してただけ。
（子）が自分の頭の悪さを隠すために、判断をせずに責任逃れするようなルールがほしかったんだろう。

だからまずなんとかして（子）を追い出さないとな。でないといくら話し合ったところで無駄だ。

12時までに運営の反応がない場合、今年限りでの終了確定です。

>>626
なんか複雑そうだからレギュレーション詰めて独自にやった方がいいんじゃないのか
トナメが面白いのは単純だからだ
両立すれどどちらかが取って代わることはないと思う

>>617
お前のような1日中偽票入れているキモい最萌厨なんかとは死んでも行きたくないね

何でもいいが早く表を更新してくれよ

来年無しなんかありえねーｗ
やっと俺の嫁が出るっつーのにｗ
最萌アンチはマジ害悪だな…

>>633
まあルールは単純だよ。
より萌えるキャラがいる方に投票するだけだし。

>>630
なに自己レスしてんだorz
>>620 な

>>632
安心しろ
誰も守らない


まあ終わるときは終わるんだろうけどな

>>636
（子）じゃ話にならないから
あなたが運営になってくださいな

>>626
おお・・・なるほどそいつは面白そうだ
今からでも実験的にやってみたらどうだ？
>>629
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ　十分なのか

>>629
全体じゃないんですがｗ

>>631
昨日のらきすた連中みたいに暴れるのがいると収集つかない。
落としどころとして機械的ルールは必要。

>>637
すまんがこれ以上は企画運営スレ立ててくれ

>>634
おい？最萌厨だなんだと言うわりに偽票とか色々詳しいじゃない？

>>632
どうやって止めさせるのか具体的方法を

>>636
お前の嫁が叩かれるんだぞ？
お前の嫁の虐殺AAが貼られるかもしれないんだぞ？
こんなの見ていられるか？

>>600
[[AT078-8js9ir4N-AX]]
[[AT078-EUnt/sQ9-AX]]
[[AT078-EUnt/sQ9-AX]]
[[AT078-EUnt/sQ9-AX]]
[[AT078-qqCz1HEv-AX]]
[[AT078-FKS0nxi7-AX]]
[[AT078-FKS0nxi7-AX]]

真票なら1時間にX票だけでも最大7票取れる環境
9月8日ということは海外末尾はXYcgのまま
今は昔のXがaと細分化が進んでいるから、昔と比べてX票は減ってるか

>>576
ローゼン厨：計畫通り

>>623
大陸じゃ２０分以上のラシも普通なんだと
別件でだがそういう指摘を受けた事がある

>>645
田代？

今日のローゼン連中みたいに暴れるのはな・・・
暴れれれば不正を通せる前例をつくのはよくない

>>646
こんな台詞が聞けるとは2chも変わったもんだ

>>643
まあ、そうだな。

>>646
え？そんなのはスルーするだろ、常考

何、最萌なくなるの？
やったー！！

>>634
そんなつれないこというなよｗｗｗ

このgdgdなまま試合始まるの？

計画通り云々は基本的に劣勢な時のローゼンの優勢工作ですからｗ

>>647
どうでもいいがコード重複しまくってるぞ
全部真でも４票
多重かどうかは知らん

結局（子）はトンズラしたままか

ID:XOuNL+TR0

投票所を外部に用意することや萌え文審査の復活、エントリー資格の大変更も含めた、
根本的な改革が必要だと思う

>>659
わろた

てか表屋が出てきてからのローゼン厨の
マジ焦っての暴れっぷりはいいもんみせてもらったｗ
おもしろすぎるｗ

>>662
運営に（子）を入れないというのも大事だ

>>660
トンズラも何も機械的に進むだけだろ。
不満の一つ一つ取り上げてても収集つかん。
configの件にしろもっともなものは改善されてる。

>662
萌え分審査に関しては難しいな。2002年の初代アニメ最萌では
「猫耳マンセーろりぷに萌え」事件で大荒れになったし

海外では2100につったら2030〜2130ぐらいのことだからね
沖縄もだけど

真紅はぜひ不正勝者として敗者の分まで責任を持って戦って欲しいな

本日のMVP　ID:WYTeCUbf0

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　運営に突撃するなんてアホだおw
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　ゆとり世代が好きそうなアニメも出てきてるから仕方ないんだおｗ
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|： 　
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：

表屋登場後

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼　　そこまで徹底的にやるんなら、多重されたキャラにも表記だろう
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　いま必要なのはそんな表記なんだろうか…
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　ちょっと感情が入りすぎてると思う

多重の指摘が運営からされながらも　（子） ◆U07733UhFQ は無視して確定を出した。


176 名前： ◆HyouYaAkE2 [sage] 投稿日：2007/10/29(月) 23:46:38 ID:v/8RaVw60
ひで・・・
ここまで酷いアクセスログははじめて見た
バレるってレベルじゃねーぞ
完全に発行所に喧嘩売ってるとしか思えない・・・

とりあえずこれはゲームが成り立たないレベルの悪質な超多重なので
即規制なのは間違いない

233 名前：（子） ◆U07733UhFQ [sage] 投稿日：2007/10/30(火) 00:01:14 ID:gbKztCIN0
10/29の結果を確定とさせていただきます。

重複、ミスった
Yの2票入れたら6票か

もちろん今年じゃなく来年の話としたうえで、これこれこうなったら再投票という
ルール作りをするとかなら不可能じゃないだろうけどなー

えっ大枠だけ決めて運用は運営の裁量で？それだけはありえないわ

今回のＰ問題については投票スレのテンプレに入れてもいいと思う
割り込み上等

>>665
（子）は必要だろ。662のような根本からルールを改良できた場合、とくに機械的采配は有用となる。

また G の調査をせずに始めるの？

>>657
レナ好きだけど、さすがにこの状況じゃ投票できないよ。
しかもなのは戦で不正があったことがわかって、ショックだ。
これじゃまだ、なのはに負けてた方がマシだよ。
できれば今日は、試合中止してほしいけど、糞運営のことだから、やるんだろうな。

>>675
お前（子）だろｗ

>>657
このスレがgdgdなのはいつものことじゃねっスか

>>675
壊れた機械は直さなくてはいけない。

うちなんちゅたいむだな

>>677
「生粋の日本人だけど〜」としか思えないなオイｗ

>>677
真紅には入れるんだよなローゼン厨さんｗ
P規制されてるから安心していいぞｗ

>>676
Yの串もだろ。
そんな一つ一つ対処できないだろ、Pですらキャラに転嫁しそうな状況なのに。

期間が長すぎる弊害はあると思う
海外くらいの短さのほうが時間的拘束が減って運営も集まりやすいんじゃないの？
というか萌え文審査しないなら集計が自動的に出来るようなシステムがあって然るべきだと思う

>>665
正直、それだけで企画の雰囲気が大幅に変わると思うんだよな。
そりゃ運営叩きはなくならないだろうが、みんなで協力して企画を運営していこうという雰囲気が
絶対にできあがってくる。

ま、（子）は意地でも運営になろうとするだろうし、それを止める手段が無いんで、
実際には無理な話だが。

＞投票関連ルールより
＞7投票について気がついたこと、わからないこと、ミスの訂正など運営側に知らせたい事があるときは運営スレまでどうぞ。
　　　
＞8投票結果に対する異議、申し立ては試合終了時間から日が変わる前までに運営スレへ。
＞問題がないと思われる場合、原則として日が変わったことをもって確定とします。

（子）が「確定」というのが、投票所としての「結果確定」を意味しないんだったら、「問題が」あったわけだから
まだ確定させなくていいんじゃね？

（子）が「確定」といえば確定なら、提起された問題を無視して強行確定した（子）の責任を問う

偽票人形：翠星石
超多重人形：真紅


ローゼンはろくな奴いませんね。

今年の企画段階で（子）いなかったけど、
互いに追放合戦とかやった挙句最後に残った人が辞めちゃったよ

>>686
（子）がいなきゃ右往左往して昨日の試合すら確定してない可能性すらあるｗ
日程の問題もあるし、私情を捨てて采配する人物は絶対に必要。
フレキシブル過ぎるのは隙を作り瓦解を招く。
今日の表屋のやったことがそれだろう。

今日もとれないのか・・・

表記するなら多重疑惑があった試合と末端すべてをちゃんと表記してくれよ

>>689
（子）は今年のルール作成にはかかわってないけど
運営スレにはいたし、運営（集計人）をやる気はあったと思うぞ

>>690
お前しか（子）擁護してないぞｗ

とりあえず就活サイトが具合悪いのでもう寝る

ところで今日の試合は予定通りなんだな？

多重疑惑があったのと犯行声明まで出た上で多重確定してるんじゃレベルが違う
P多重を晒されるのが嫌だからって他の端末巻き込んでうやむやにするなよ

>>690
確かに昨日の結果が乗ってない罠
公式には

>>690
右往左往するのの何が悪いんだ。それだけたくさんの意見が集まるわけだろ。
運営が勝手に確定して参加者の意見を打ち切るほうがよっぽど有害。
何も対策を打たないまま強引に次へ進めてしまうわけだからな。
それこそ荒らしの思う壺だし、そっちのほうが余計ぐだぐだになる。

>>696
予定通りでないというアナウンスがどこにもない以上はそうだな

>>694
機械的采配をして汚れ役になる人間の必要性がわからないのが多い。
しかも一昨日の試合のことでプッツン切れてる陣営が占拠してる状況なら仕方ない。

>>692
なんでこういう、
制限速度50km/hオーバーで逮捕されそうになって「ちょっとでも違反してる奴を１人残らず逮捕しろよ！」と喚く奴みたいなのが、
後を絶たないんだろ

場を荒らしたいだけ？

>>698
もう出てるけど？
表記は何も無いから安心しろ

>>699
さすがにそれはないわ

公式のったな、やっと

>>690
今、公式サイトみたら正式に真紅勝ったことになってた。

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1188727688/308,742,752,757,771,778,785,794,805,816,823,827,830,832,836,847

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1189248487/436,442,447,487,492,498,504,512,516,521,532,541,550,559,561,564,569,572,576,578,583

[[AT072-n3l3UKdE-HY]]
[[AT072-n3l3UKdE-HY]]
[[AT072-xnkiek8V-AY]]
[[AT072-L061Pr.Q-ZY]]
[[AT072-L061Pr.Q-ZY]]
[[AT072-xZWv.UWg-XY]]
[[AT072-bQvlxkZG-HY]]
[[AT072-HMOIb.ht-CX]]
[[AT072-6bk7dOl2-CX]]
[[AT072-kxc6SdGE-CY]]
[[AT072-ZixO5gWu-PX]]
[[AT072-rgTTPj/9-PY]]
[[AT072-QRhHv8/A-DY]]
[[AT072-Dpa05XbQ-GY]]
[[AT072-Dpa05XbQ-GY]]
[[AT072-vftjyG3I-GY]]

[[AT078-.wup2Edx-LX]]
[[AT078-3u7L/V8n-LY]]
[[AT078-Pe5mLr58-LY]]
[[AT078-CllxZc6e-MY]]
[[AT078-c1HjuTDW-MY]]
[[AT078-LsDs4/W1-FX]]
[[AT078-YdJl8kdM-HY]]
[[AT078-7ul4zYVi-VX]]
[[AT078-7ul4zYVi-VX]]
[[AT078-6/UWZxxv-VX]]
[[AT078-7z6PfGL5-VX]]
[[AT078-lLJFdWyk-VX]]
[[AT078-8js9ir4N-AX]]
[[AT078-EUnt/sQ9-AX]]
[[AT078-EUnt/sQ9-AX]]
[[AT078-EUnt/sQ9-AX]]
[[AT078-5ibWiR5U-AY]]
[[AT078-qqCz1HEv-AX]]
[[AT078-FKS0nxi7-AX]]
[[AT078-FKS0nxi7-AX]]
[[AT078-4bpjZvNL-BY]]


コードが被ろうがID変えて同一の文で1分弱間隔で連投してる時点で
明らかな多重

よし。
じゃあ俺も（子）を擁護するかｗ

といっても、（子）が絶対的に良いわけじゃなくて、票屋が糞過ぎるから、相対評価だけども。
運営に携わる人間が試合に私情を介するなんて終わってる。
自分のミスをキャラに擦り付けるような行動する奴が運営だってよｗ笑わせてくれるｗ

>>702
実際にはちょっと違反しても違反は違反で点数取られるだろうがｗ
しかもP多重は愉快犯なんだから、キャラに責任を求めて表記してどうするよ。
助手席に乗ってた人間を逮捕しようとするようなもんだろ。

>>701
陣営がどうこうとレッテル貼りしてる奴が、運営方針の必要性を語るなよ。
説得力ないから。

来年の最萌は中止

この結果を確定とさせていただきます。

ここは純粋にｷｬﾗが好きだからっていう善意で動いてる人と、
悪意で荒してる人が一目でわかるインターネッツですね

〜厨とか〜豚とか自重。
それ以前に他の作品を貶してるヤツなんなの？

>>709
ローゼンは表記まで超多重擁護してたから仕方ない

昨日のMVP　ID:WYTeCUbf0

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　運営に突撃するなんてアホだおw
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　ゆとり世代が好きそうなアニメも出てきてるから仕方ないんだおｗ
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|： 　
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：

表屋登場後

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼　　そこまで徹底的にやるんなら、多重されたキャラにも表記だろう
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　いま必要なのはそんな表記なんだろうか…
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　ちょっと感情が入りすぎてると思う

超多重晒しは見せつけとして必要
これで嫁を超多重やってまで勝たせようと思わなくなるだろ

準決勝は大丈夫なのか？同じようなことが起こったら
どう対処するのかな？

今までの多重を全部晒せとか、そういうのははっきりいって問題を混同させてる

今回の件は、「1人が100以上の超多重をやった疑いがかなり高い」ということについての、
運営の対応がgdgdだったことが問題だろ

投票結果の「確定」以前に、
明らかな不正が申し立てられ、
運営者によって把握された。

にもかかわらず、

（子）が投票を確定した。

運営側がウェブに掲載するべきなのはこの点じゃないだろうか

>>710
再試合を叫んでるってのがそういうことだろ。
はっきり言って疑わしきは罰せずの流れで、P告白者が本人かどうかの論拠がない時点で再試合は不可能。
それをするということは、他の疑わしきものもやり直しの対象になってしまう。

>>708
なんで（子）が私情を介さなかったといえるんだ？

>>709
キミはクルマを運転したこと無いのか
大体どの車も制限速度を5〜10km/h弱はオーバーしてる道で全員が捕まるなんてことないから

>>712
キャラを貶める表記をつけようとする運営もな。

>>701
汚れ役なら汚れ役らしくこっちの愚痴に最後まで付き合ってくださいよｗｗｗ
言いたい事を言うだけ言って逃げるのは汚れ役とはいわねーよｗｗｗ

>>717
ヒント：多重を事後無効にするルールは存在しない

>>717
（子）は判断力が無いんだよ。昔からそう。
そのくせやたら運営には熱心だから困る。

（子）が運営をやってから３年、何か最萌が進歩したか？
参加者の意見も荒らし対策も全部無視してるから、何も進歩してないじゃないか。

>>715
愉快犯にはなんの抑止力にもならないどころか、
見せつけようとする香具師の動機付けにすらなりかねない。

>>722
言いたいことも言ってない。意見など機械に必要ないからだろ。
日付が変わった時点でアナウンスをしたという事実のみ。

今日の試合どっち勝ってもいいが
票数は見たい
勝者は1500とか超えるかな？

タブスタ豚が学ばないのは自分も同じ天秤で量られるって事だな・・・

>>715
嫌いなキャラに超多重して晒し者にする新手のトーナメント誕生だなｗ

>>721
貶めはしないでしょ
何も「真紅厨が１２０票もの超多重をしました」なんて書くわけじゃない
「真紅に１２０票の超多重が入りました」と事実を淡々と書くだけ

つーか表記無しじゃ負けたほうがかわいそうだろ
普通に負けたのと明らかな多重で負けたのを一緒にされちゃ多重を認めたようなもんだ

2004と2005では劇的に違ったけどな
05システムに安住したのが今の惨状ではあると思う

>>729
なんて黒いｗ

>>731
まだ言うか。
じゃあ水銀燈とかにも多重で負けたと表記するべきだろう。かわいそうだ。

こうなる。

>>731

同意

>701
「汚れ役になる人間の必要性」をわかろうがわかるまいがこの件とは無関係でしょ。

機械的うんぬんは、あくまで内規じゃないか。投票スレにもウェブサイトにもどこにも書いてない。
俺が見つけられてないだけかもしれないけど。。

公式ルールには、機械的な処理をしますと書かれてないんだよ。

そんな最萌厨は終わってるってことを自ら暴露されてもな

レナVSなのはは
なのはにもGが明らかに多重してたのに
Pだけ表記されんのか？

（子）氏がいなかったら他の運営が叩かれるんだぞw

>>731
勝った側の末尾の偏りが理論値を超えた試合なんて結構あるはず。
少なくともつかさだけそういう表記をしたら他がかわいそうじゃないのか？
他はどうでもいいのかと。

>>736
そりゃ(子)が個人的に機械的にやってるだけで、そうじゃない奴もいるしな

総スカンの中、自分の必要性を延々と書き連ねる気持ちはいかばかりだろうかｗ

>734
水銀の試合で今回のようなあからさまな多重があったのか
ソースは？

負けた方がかわいそうはないわ
Pの多重がなければクリーンな結果ってわけじゃないのに

多重のソース
ttp://ranobe.com/up/src/up238131.txt　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
うちのプロバはIP固定だから無理だった
恵まれた環境にある人達にとって
最萌が思い通りの結果になりますように

>>738
それを言うならYの串多重にも注目してみるべきだよ。レナのY票も理論値を越えてるはず。

>>734
水銀は実力負けだろ
ローゼン厨見苦しいぞｗ

>>726
要望を聞くとキリが無いだの発行所で対応するしか無いだの
何もしない言い訳ならしょっちゅう言ってるがねｗｗｗ

多重するなら多重したってのが決め付けにくい票数の多い末端でやれってことか

>>744
全くその通り。

>>740
そこで>>501>>488になるわけだ
まぁつかさもあれだけあからさま超多重が出た試合だったから
こうやって名前出されて可哀想だと思うけどね
たぶんつかさ応援してた奴らもほとんどは表記なんか望んじゃいないだろう
これは不正の程度とどの程度晒すかって問題になってるわけで

多重しても自分でしたって言わなければ
どんなに怪しくても証拠はないから
多重してもいいんだ

軽犯罪者が刑が軽いからって死刑囚の死刑が無くなる事は無い

>>751
望んでないだろうね。
こういうことを面白がって声を大きく叫ぶのは被害者じゃなく、関係のないアンチと相場は決まってる。
そりゃ他の試合のことはどうでもいいってのも頷ける。

>>748
お前みたいなのが最近（子）が居座ってると最萌を潰せなくて都合が悪い奴に見えてきた

昨日のでＰは規制されて他は規制されてないんだろ？ならそれが判断の基準でいいじゃないか

串多重とか言ってる時点でアレだな
Yは海外票で偏ってるだけだろう
串あるかもしれんが規制厳しいしそんなにないだろう

真紅豚が見苦しすぎてﾜﾛﾀｗ
もうネタはあがってるんだから観念して謝っとけ

>>755
結局最萌アンチや、これからそうなろうとする人間には（子）が一番叩きやすいからな。
（子）自身もそれはわかった上で機械的にやってるんだろうしね。
（子）はやめるべきじゃない、収集が付くものも付かなくなる。

>>755
それはすぐ病院へ行ったほうがいいね。精神科あたりへ。

真紅信者はこんなところで抵抗しないと思うけどな
運営スレで特定作品を槍玉にあげて話すのはやめようよ

まぁ、決勝終わるまでは淡々とやれ
どうせあと４日ですべてが終わる


すべてが

票は携帯からだけ取得可能にすりゃそれほど荒れないだろ。
海外からも馬鹿みたいに多重されて、運営の頭おかしいんじゃねーの？
去年から既に海外含めた多重の傾向はあっただろうが。

まあ荒らしからすれば、（子）に運営続けてほしいだろうなとは思うよ。
なんせどんなに荒らしても無視し続けてくれるんだから。

いや、でもいつかは（子）が辞める日も来るのだと思う
その時はアンチの手柄じゃなくてプライベートの都合で、だと思う
でもアンチは意地でも自分の手柄だと思い込みたがるだろうな

たぶん、まだ先の話さ

運営から多重の指摘がなされながらも　（子） ◆U07733UhFQ は無視して確定を出した。
（子） ◆U07733UhFQ は辞職するべきである。


176 名前： ◆HyouYaAkE2 [sage] 投稿日：2007/10/29(月) 23:46:38 ID:v/8RaVw60
ひで・・・
ここまで酷いアクセスログははじめて見た
バレるってレベルじゃねーぞ
完全に発行所に喧嘩売ってるとしか思えない・・・

とりあえずこれはゲームが成り立たないレベルの悪質な超多重なので
即規制なのは間違いない

233 名前：（子） ◆U07733UhFQ [sage] 投稿日：2007/10/30(火) 00:01:14 ID:gbKztCIN0
10/29の結果を確定とさせていただきます。

>>758
さっき指摘されたが、こういうレスを見るとどうやっても敗者の恨み言にしか見えないんだよ。
愉快犯を特定の陣営の責任にしようとする流れは恨みがあるからだろう。
一昨日の試合のことがあるから、恨みを持ってるのはどこかと勘ぐってしまう。

P多重者に恨みを持つべきところだろうと、言ってやりたところだ。

>>764
荒らしをスルーは基本ですよん。。。

どんな糞運営だろうが運営を続けるか辞めるかなんて本人の自由だし、追放できるのは精々他の運営くらいでしょ

追放したいなら自分が代わりに運営の仕事を何らかの形で保障するぐらいしないと
まぁ事実上無理ってことで、
嫌なら最萌から去るか、自分で最萌を立ち上げるのが一番よい

>>755
（子）が残ってる方が最萌潰しには都合が良いのと違うか？
（子）がやめたらまた一から運営叩きしなきゃならなくなるし

>>766
表屋はこういうところが甘いな。
感情を殺してP完全規制のアナウンスをすべき場面なのに。

>>761
そもそも票屋の屑野郎が、私情に流されてﾌｧﾋﾞｮった挙句、多重表記するとか言い出したのが問題だからな。
作品が槍玉に上がるであろうことを容易に想像できる発言だぜ。
要は昨日・今日の作品・キャラ叩きの先導したのが票屋。マジで終わってる。

>>763
他所で勝手にやってろｗ
もしかして鯖も借りられないリア厨か？ｗ

>>765
できれば、（子）が辞めやすい環境を作ってあげたいね。
そうすりゃ彼も変に意地にならず、アンチの態度に縛られることもなく、
すんなり辞めることができるだろう。

>>770
ぺーぺーの方が叩きやすいに決まってるだろ

アホローゼン厨ID:WYTeCUbf0の必死な踊りっぷりを見にきましたｗ

再戦だとかつかさ勝ち上がり希望だとか両者勝ちあがりとか敗者のうらみごととか
ほんと忙しいな今日のローゼン厨はｗ

>>743
まさか運営スレで今更そういう話になるとはね
専用ブラウザにキャッシュが残っていたら見れるかもね
本当に今更だが

梨花vs佐祐理で末尾Xaが終盤に極端に集中（グラフ付き)→規制無し
ルイズvs水銀燈で末尾Waが終盤に極端に集中（グラフ付き)→規制
若干今回のケースに似ている(違いはなのはvsレナでグラフが無い）

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:28:19 ID:crgtR/e+0
>>82
コードチェック後

末尾X
http://ranobe.com/up/src/up234078.png
末尾a
http://ranobe.com/up/src/up234079.png

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/23(火) 23:41:48 ID:pC62+tGw0
>>238
はい偽票抜き修正

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1193143297/287,299,300,317,322,326,336,339,359,362,369,370,388,393,397,407,588,596
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1193143297/261,312,344,364,400,424,446,517,533,549,571
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1193146230/51,74,150

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/23(火) 23:59:52 ID:h/zvl1mG0
ルイズ勝利の原動力となった
末尾W ttp://ranobe.com/up/src/up234604.png
末尾a ttp://ranobe.com/up/src/up234606.png
のグラフ

718 名前： ◆HyouYaAkE2 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 22:59:28 ID:fMpu61rE0
追記：コード末尾a、Wはちょっと取りにくいかもしれないです

>>776
ID:8A3K/WJC0も追加希望ｗ
あの試合で勝者敗者とか必死のローゼン厨しか言えない台詞

来年からは携帯オンリーでいいよ
日本のPC普及率も下がってるらしいしｗ

>>768
つまり（子）は最萌参加者全員を荒らしだと思っていると

何だろうな…はっきり言って最萌をグダグダにしていってるのって偽でも多重でもなく恨みの感情なんじゃないかと。
ちょっと異常に感じるときがあって恐怖に近いものがある。
そういうトーナメントをしきっていくんだから（子）の機械的な采配こそ線引きとして必要だろう。

>>780
お前が他所行けばいいだけｗ

多重表記の何がまずいんだ、多重で勝ち進めただけでもありがたいのにその上多重の事実も隠せってか

>>784
官の不正隠しと一緒だわな

>>778
ルイズ水銀燈の試合のあろは規制されたのか。
こういう事実があるなら表記するとすれば尚更水銀燈にも必要だわなぁ。
運営が手を打ったという事実がある以上は。

>>781
失礼な！
荒らしだと思われておらずレスがもらえる人だっているじゃないか

思うんだけど、（子）のやってることって機械的か？
確定すべきだと思ったから確定したんだろ。

決勝が終わってから、多重がわかるデータなどを全部ばーんと公開すれば

>>783
それを選ぶのは来年の運営者でしょう。

とうとう真面目に議論してる人もいなくなっちゃったか
そろそろいい頃合ですよ（子）さん

>>784
じゃあ、あいつが投票した試合全てに記載しないといけないな。

>>788
日付が変われば確定を出す。当たり前。

今までも多重はあった（実際規制された末尾がある）中でも確定してきた以上、
今回だけ確定させない理由がない。

>>775
どんなに頭の悪い叩きでも叩けるネタがなきゃ叩きようがない
真っ白なぺーぺーと前科含め真っ黒な（子）
どっちが叩きやすいかは言うまでもないな

>>781
少なくとも「一つ要望を聞くと際限なく要望を繰り返す集団」と認識してるのは確かだな

規制が行われた試合を全て表記する、でいいんじゃないか。

>>792
>>488>>501

>>786
というか規制されたという話も今更すぎる

>>793
だから、そのルールを決めたのは（子）だろ。
人の意志入ってるじゃん。

機械的というなら、他の空気コテな集計人のほうが機械的でしょ。

まとめると規制があった試合をすべて表記する。
規制対象となった票が何票投票されたかを明記する。

で決着か。

>>794
真っ白なペーペーなんてまだ何もしていないペーペーだけだ

てか少なくとも決勝終わるまでは表記無しは確定なんだからいいだろうが
いつまでやってんのお前ら

>>799
で、規制対象になるには多重何票必要なんだろうな？

>>801
ローゼン厨がねばい。
死刑囚が軽犯罪者も死刑にしろと吠えてる

ねばい？

>>798
ルールに決めたことに文句いうならルール決める前に言え
ルールを機械的処理するのは当たり前

>>734
お前が水銀党員で、かつ水銀党員・ローゼン厨が民度低い自己中ＤＱＮの集まりだと言うことはよくわかったよ。

どんなに頭の悪い叩きでも叩けるネタがなきゃ叩きようがない
真っ白なぺーぺーと前科含め真っ黒な（子）
どっちが叩きやすいかは言うまでもないな

大体表屋だって最初の頃はめちゃめちゃ評価高かったが
あと植輪とかもな

継続してやるってことはそれだけ大変なんだよ
機械的でも無いと絶対にやってられない

ねばっこいってことか
どこの方言だ

>>802
運営がここに報告していないだけで規制は結構ありそうだな

去年の120票超多重Rの規制だって最萌期間中に報告していないし
今更運営が過去の多重規模を公表するとは思えない

ああ、なるほど
何語かと思った

余計なこといっぱい喋る運営見習いとか一番叩きやすいしな

真紅豚がたまらず銀厨になすりつけ開始ｗｗｗ
ローゼン厨まさに溺れる者は藁をも掴む状態で
ﾃﾗ滑稽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の決めたルール通りにやるのって、機械的って言うのか？
もろ自分の意志だと思うんだがな。

まあこんな言葉尻つかまえた議論はどうでもいいか。
そもそも俺は昨日の確定にケチつけてるわけじゃないし。

いい加減やめて欲しいな
そんなにらき厨死ねとか言われたいのかな？

らきすた好きとしてはこれ以上ウダウダ言ってほしくない

>>811
あいつが叩かれるのは、何もしないからだろうｗ

相対主義馬鹿のローゼン厨ID:WYTeCUbf0=ID:8A3K/WJC0はまだ頑張ってたの？

公式晒しはもうするっていってんだから諦めろよｗ
いつまで「運営に突撃するアホ」やってんのｗ

前から言われているけど運営に完璧性や公平性を求めすぎなんじゃないかと

システム上そういうのが担保されるような形になっていないし、そういうシステムしかつくれないのは参加者全員に問題があるかと。

植輪は氏んだの？

・再試合はしない
・その代わりに多重の事実と謝罪を公式サイトに掲載

これでいいじゃないか。妥協点としてはこんなもんだろ？
あれもイヤこれもイヤじゃ通らんよ。

いじめラジオ？
マリみて声優・植田佳奈
他人を傷つけた話を、ゲラゲラと笑いながらラジオで話す恐怖動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

>>814
ローゼン厨さん被害妄想強すぎです

　 　 　　.ィ/~~~' 、 　　　　　　　　　>>806
　 　 、_/ / ￣｀ヽ} 　　　　　　　　ローゼンの民度の高さは
　 　 ,》@ i(从_从)） 　　　　　　　　ラシでわかったのだわ。
　　　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||　しんくっく 　　ちなみにこのレス主も
　 　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉|| 　　　　　　　　　水銀党員なのだわ。
　 　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　 　 テ ` -v v-' テ
　　　　　　　　　　　　ぽいんっ
　　　　　 　川
　　　　　( (　　) )

「運営に突撃するアホ」と言ってた奴が
最後の最後まで粘着するとか。

う〜〜ん、カオスｗ

>>818
無言票無効（萌文強制）提案して　運営スレで叩かれて辞めたんじゃ・・・

>>822
意味無いAAでスレ流し・・・民度高すぎです

>>820
こういうのが一番酷いんだよな
最萌に通じるものがある

>>818
運営・植輪は死んだ
ここにいるのはただ駄弁るだけの名無し

>>819
まぁ、そこが妥協点だろうな。
多重化の傾向はあったのに未然に防げなかった運営。
しかもPの言い分によれば、レナなのは戦のあとにでも気付くことできたんじゃねーの？

>>823
「再試合に文句付ける奴→運営に突撃するアホ」
「公式サイトでの晒し→運営の一人がファビョったから怒ってるんだよ」

ですからｗｗｗ

>>825
もうAA貼ったくらいでごまかせる様な段階ではないのになｗ

ID:l9YbEUk80お願いだからやめて
お前だけの所為でらきすたファンみんなが嫌な思いするの
打算的な事は言いたくないが来年の事も考えて

>>809
そういうこと。
（子）はそういう実情を知ってるからね、あそこは確定を出すべき所。
あそこで出せないなら去年も出せない試合があったはず、無論今年もね。

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2007/10/31(水) 00:26:13 VlYr8hB00
ちわ、P(笑)っす
これっきりだけど妙なコテ�dｗ

色々皆さんの中で妄想膨らませてもらえてたみたいだけど
多重ツール使ったのはレナなのは戦と昨日だけ
ツール組み思い立ったのがベスト８前の中休みだったからね
空き時間が増えるとしょーもないこと思いついていけないな
火狐のLiveHTTPHeaderって拡張で通信情報確認して作った

レナ戦はコード取得だけツールで書き込みは手作業
昨日は書き込みまで組み込めたんであんなグラフに
exの瀬戸工作スレに実験の跡がｗ

書き込み処理の参考はここ
http://age.s22.xrea.com/talk2ch/
http://info.2ch.net/wiki/index.php?monazilla%2Fdevelop

ちなみにレナ戦は80予約の60余り回収
昨日は150予約の120回収だから8割方の再ヒット率
このへんはプロバイダの規模によって変わるはず

驚きのあるグラフを！がひとつのテーマだったから
その意図は完全に達成されて満足したんだけど
美しい退場を画策してたローゼンのラシ発起人他には申し訳ないことをした
ごめんね
あの企画はなかなか楽しげでよかったよ

ログ読んでたら舞戦のことを指摘してる人もいた
あの晩は寝付きが悪くてね
眠気待ちの暇つぶしに多重っぽく偽入れた程度
他の偽屋さんが頑張って大リード演出してみたい
2票差って結果は偶然の産物だけど、なかなか笑えてよかったｗ

他の試合は特に何も触ってないっす
たまにやる片手規模の多重くらいのもんで
読書か騙るの雑談のが楽しいな

あと運営さんへ
今年の偽票乱発要因のひとつにステルス可への集計変更があると思う
去年は偽票で使われたIDは集計除外となって真票には使えず
真を前提にしたら大規模な偽撃ちにはそれなりのリスクもあったのに
今年はそのリスクが無くなって逆に撹乱に使える状況ができた
興味の対象としては面白くて、実際昨日利用してみたわけだけど
平和な最萌運営目指すならあんまり良くないんじゃないかね
それと試合開始前の予約ゆるゆる過ぎない？

昨日書いた通り
規制を抜けて可能かどうかはともかく
残り3試合に昨日のツール使うつもりはないし
偽ブチかますつもりもないっす
もう今大会はおなかいっぱい

しかしそれ廃るP淫具はねーよｗ

ttp://ranobe.com/up/src/up238131.txt

>>822
多重キチガイと厨すぎる言動するバカのせいですっかり台無しやね。

>>828
ちゃんとチェックすればＩＰから気づくことはできたろうけど、
ボランティアにそこまで求めるのは異常だ

>>800
ぺーぺーが皆、（子）レベルの無能って事はないだろ

>>807
そもそも年単位で継続してやる必要があるわけでもないしなぁ
機械的ならなおさらの事（子）である必要は無いし

>>817
＞前から言われているけど運営に完璧性や公平性を求めすぎなんじゃないかと
そのための機械化ルールじゃなかったの？
それが出来てないというならルールか運用する人間かどっちかがおかしいって事だろ

>>831
らき厨はローゼン擁護にらきすた無理矢理利用したりしないよ

これであなたも皆勤集計人！

禁断の自動集計スクリプト（拡張子を.plに変えてね）
ttp://ranobe.com/up/src/up238226.txt

23:00になったら投票スレを自動的に判別して読み込んで集計して結果を自動的にupしてくれます
（子）とかも似たようなスクリプト使ってるんじゃないかな？


技術のある人なら応用で運営スレの自動判別とか一致判定とかグラフのupとかも簡単なはずなので挑戦してみてね


※ご利用は自己責任で

>>835
いやいや、指摘は参加者側からあったんだよ。
それをスルーしたんで>>420となる。

運営から多重の指摘がなされながらも　（子） ◆U07733UhFQ は無視して確定を出した。
（子） ◆U07733UhFQ は辞職するべきである。尚、運営の出した裁定であるため
結果は変更できないのは止むを得ない。


176 名前： ◆HyouYaAkE2 [sage] 投稿日：2007/10/29(月) 23:46:38 ID:v/8RaVw60
ひで・・・
ここまで酷いアクセスログははじめて見た
バレるってレベルじゃねーぞ
完全に発行所に喧嘩売ってるとしか思えない・・・

とりあえずこれはゲームが成り立たないレベルの悪質な超多重なので
即規制なのは間違いない

233 名前：（子） ◆U07733UhFQ [sage] 投稿日：2007/10/30(火) 00:01:14 ID:gbKztCIN0
10/29の結果を確定とさせていただきます。

　 　 　　.ィ/~~~' 、 　　　　　　　　　>>825
　 　 、_/ / ￣｀ヽ} 　　　　　　　　荒れたスレをなごませてあげるためなのだわ。
　 　 ,》@ i(从_从)） 　　　　　　　　このシリーズのAAは和むのだわ。
　　　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||　しんくっく 　　
　 　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉|| 　　　　　　　　　
　 　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　 　 テ ` -v v-' テ
　　　　　　　　　　　　ぽいんっ
　　　　　 　川
　　　　　( (　　) )
　　　　　　＿＿
　　　　　,━━┓"､
　　　　（（ﾊｿﾉハ　|
　　　　(*‘ω‘ *リ 　うぐぅぽっぽ
　　　　　(　　　)
　　　　　　v v
　　　　　　　　　　　　ぼいんっ
　　　　　 　川
　　　　　( (　　) )

×>>420
○>>274

な

なんか全員コード予約リセットされたっぽい

>>833
なのはを潰す手間で実験して真紅勝利の踏み台にしたわけか
さりげに自分はローゼン厨ではありませんと言ってるのも狡猾ｗ
真紅豚乙としか言いようが無いなコリャｗｗｗ

ヘルプ・・・コードが取れません

>>836
ところがな、この最萌に限って有能なペーペーがいた試しがない
半分は自虐

最萌は今年で中止と投票で決まった
２２票？　関係ねーよ
多重だって結果は結果で成立なんだろ
だったら２２ｖｓ３でも結果は結果で成立で確定だ

つかローゼン厨はほんと嫌らしいなやり方が

おい、コード予約キャンセルされたぞ？
もう、今日は中止にしろ

>>831
これ以上ローゼンの不利になることを言うと徹底した叩き荒しをするぞっていう脅迫・荒し予告にしか見えないのは俺だけだろうか。

おい、コラ票屋出て来い
コード発行予約キャンセルされてるじゃねえか

運営の超多重対策
↓
コード予約リセット

まあ確かに多重対策だわなｗｗ

かがみを切ったらき☆すたはまだ騒いでるのか…

多重とか何処もやってるのに今更だよ
つかさ厨だってやってたんだろ？

>>852
('A`)

1vs1のトーナメントになってから、悪口、中傷文が多いネガティブキャンペーン色の雰囲気
が強くなり、トドメは,準々決勝でのPの超多重。
ぼやけていた悪玉が、この大事な時に表面化した今、ルールの大幅な変更を是非して欲しい
例えば
投票コードを携帯だけで取れるようにする。　超多重は防げるハズ
トーナメントをなくし、予選方式、リーグ戦方式でベスト8or16ぐらいまで絞り
決勝一発投票で決める　　アンチ、中傷などは確実に減るだろう。

上記の、超多重、上にいけばいく程、中傷合戦となる醜くなるトーナメント形式をどちらかでも
大変革しなければ、黒歴史はこれからも続くのは間違いない。

>>838
1時間おきぐらいにこれ実行すれば、毎回ことごとくリセットされるから、
投票どころじゃなくなるね。

というわけで、最萌2007は終了ということで。

PCから携帯に乗り換え乙

>>838
集計が不一致の時とかどうするんだよｗ

>>828
多分梨花佐祐理・ルイズ水銀燈を参考にしたら・・・
推定30〜40(a＋W)のグラフ付きで分かりやすい多重であっても"一回目"なら様子見かもしれない

レナなのはもグラフは無いが60(過去最高は30＋推定運営判断＝30票）だから様子見かもしれない

>>838
これがうまく動けば集計人になるための敷居がさらにぐっと下がるな
このスクリプト起動して寝ててもいいんだから

>>833
まぁ本来らきすたの怒りはこういう愉快犯に向くべきだよね。
運営に、しかも確定出した（子）に突撃ってどういうことかと。

>>837
俺がローゼン擁護をいつしたんだよ
お前がここでウダウダ言い続けるとらき厨はうざいなと思われるだけなんだよ

らきすたアンチじゃないならやめてよ
本当に自分たちの行動が他人にどういう印象をもたらしてどういう結果に繋がるか想像出来ないの？

運営から規制を受けるほどの多重があった試合は
全部多重があったことを表記してくれるんだよな？

>>863
そんな発言はない

>>846
それが不思議なんだよな
ここより規模の小さい企画でも、ここの運営より有能そうな人いっぱいいるのに
ここはむしろ運営より荒らしのほうがスキル高いからなあ・・・

>>855
まぁそれは建前で、本来は負けて相手のアンチになるようなクズがいなけりゃ問題ないんだけどねぇ。
何年もローゼンと戦ってきたなのはも一昨日の試合で援護してたじゃない。
ああいうファンが多けりゃこんな醜い大会にゃならんと思うんだが。

そろそろ寝るから今は携帯だけど
昨日今日は騙るに居ただけなんだけどね

>>862
今騒いでるのはどう見てもローゼンとからきすたとかはどうでもいい奴らだろ

>861
真性のキチ○イに何言っても無駄だよ
とっとと終わらせて来年以降はやらなくておｋ

おい、糞表屋出てこい！
なんでZAQみたいな特徴あるホストを完全規制なんだよ！
多重するホストだけ絞って規制すればいいじゃないか
無関係な人間巻き込みすぎだろふざけんな！
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_8893.jpg

>>864
そう。
何故か一昨日は表屋が感情丸出しで発言したということ。
あれが全ての原因。何も言わない（子）の必要性を強く感じた。

>>870
どんなホストか表屋が知ってるとは限らぬわ

ローゼン厨の「らきすたが必死」を見ていると
韓国メディアの「日本が嫉妬」に似た感覚を覚える

>>871
感情丸出しとか言ってんのはお前だけだ。
運営に突撃するアホｗ

>>870
あ〜あ〜、さっそく弊害が出たな。
ご愁傷様としか言いようがないが、関係無いのに規制されてかわいそうに。

らき厨必死だなｗ

>>866
それ関係ないと思う
とにかく今回は負の感情強すぎ
去年があんな最悪だったから仕方ないが
１回戦のエヴァだって今考えてみればそのときもうすでに
実際はシャナに勝ってたとかどう見ても潰し

逆に考えるんだ
荒らしのスキルが高いから有能そうな人が面倒がって出てこないんだ

らき豚はまだうだうだ言ってんのか
さっさとしね

運営、ZAQ民によるフシアナさんでの投票は救済するとか対処しろよ！

>>862
いきなりらきすたの名前出すから驚いた
らきすた貶めたい意図と発言封じたい意図はビンビン感じる

俺も自虐込みに言うが母集団が母集団なんで有能な運営なんて今後も出ないｗ

　 　 　　.ィ/~~~' 、 　　　　　　　　>>834
　 　 、_/ / ￣｀ヽ} 　　　　　　　　 昨日からのゴタゴタ差し引いても
　 　 ,》@ i(从_从)） 　　　　　　　　つかさ戦は感動的だったのだわ。
　　　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||　しんくっく 　　正直萌え尽きた明後日は
　 　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉|| 　　　　　　　　　 ボロ負けは必至だけど
　 　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧ 　　　　　　　　　最後まで看取るのだわ。
　 　 テ ` -v v-' テ
　　　　　　　　　　　　ぽいんっ
　　　　　 　川
　　　　　( (　　) )

この期に及んでらき厨とか言えるあたり
ローゼン厨はよほど視野が狭いと見えるｗ

>>866
ローゼンに勝ったキャラのアンチの着き方って凄いですよね。銀に勝ったルイズとか酷い卑劣よばわりでしたよね（笑）

今必死なのはID:8A3K/WJC0みたいなローゼン厨だろｗｗｗ
「晒します」っていってんのにまだグダグダいってるしｗｗｗ

>>865
小さい企画は荒らしのスキルも低いというか、いないというか
ID出ない板で投票してるのに中傷ゼロでまともに終わった最萌もある
投票規模は100とかだが

可憐車氏すら見放したからな、アニメ最萌は

外部に特定の敵を想定して叩きにもって行きたがる奴はおかしいわ
ここでらきすたが暴れてるという考えは、まず
「らきすたがローゼンに悪意を持っている」
という考えがないと無理だからな
なんでそういう考えになるのかねえ？

>>883
ああ、感動的だったよな
Pの件が公になるまではなｗ

>>885
たしかにありゃ酷かった

弊害って

最初からコラテラルな被害が出るの分かってるじゃない

もうその陣営脳ってのから一旦離れてくれないとまともな議論にもならないねぇ。
どう見ても無茶苦茶な言い分。
そもそも愉快犯を陣営のせいにするということに反対してるって意味ではひぐらしも擁護してるんだけどね。
>>833見ても愉快犯だってのはわかるのに、何故からきすたの恨みがローゼンと運営に向いてるのがおかしいと言ってるだけなのに。

特に（子）に文句言うとか一番ありえない。

ローゼン真紅豚の脳内：今批判意見出して真紅信者を嫌ってるのはらき厨だけなのだわ、
　　　　　　　　　　　　　　 全部らきすたちゅっちゅ厨の自演なのだわ

んなわけねーだろｗ

つかさはローゼンと２連戦組まされて偽も合計2000票・・・不憫すぎる
でも豚退治２連は流石だわ

＞＞８８５　そうでもない

98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/10/28(日) 03:09:56 ID:juiqbOLR0
いや、今ゼロ魔みてるけど
なかなかルイズも良いね。
アンチ票あったとはいえ銀様に勝ったのもうなずけるよ。
銀様の分も頑張って欲しいね。
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/28(日) 03:10:58 ID:juiqbOLR0
まあ、あくまで銀様＞ルイズではあるけどね。
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/28(日) 03:17:57 ID:IV1Nu0dW0
ルイズは可愛いよ。萌える。
銀様も大好きだけど萌えとは違うな。
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/28(日) 07:38:11 ID:j3jGFF8t0
ルイズは可愛い
銀様は美しい
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/28(日) 09:48:52 ID:ev+HdE4o0
　　　　　　　 　 　 　 _　--　、
　　　　 ス　 　 　 　 入　 　 _>　　 ､_人__人__人__人__人__,
　　 　 タ　 　 　 　 /:::/トイ::::|　　　_）　　 　 　 　 　 　 　 （_
　　　 タ　　　　　 /:::/:::|::::|:::::|　　　_）　元気な朝は　　　（_
　　　タ　　　　　/:::/:::;ｲ:::::l:::::|　　　_）　翠星石の　 　 　 （_
　　 タ　　　　／:::/:／:.!::::::l:::::l　 　 _）　スコーンから！　（_
　　　　　 _∠ニフ': : : :.',::::::l:::::ｌ　　 _）　　　　　 　 　 　 　 （_
　　　r┬':仁二): : : : : : :Y二二)　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　 └ﾊに二Y ｰ-: : :_:_:_｀フイ
　　 　 ｀}＼:.)ﾉ: : : : : : : : :└rう
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103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/28(日) 12:42:08 ID:K6M1TXEr0
>>101
それだ！

まぁアニメ関連自体2ch運営から見放されてますし

最萌三年目だが、さすがに今年の運営には呆れ果てた

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 23:05:46 ID:WYTeCUbf0
>>425
だから言ってるでしょ、敗者にも偏りはある。
なのにここで暴れて相手のP多重だけを叩いてるのは一つの陣営だけなんだってばｗ

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 23:10:04 ID:WYTeCUbf0
とりあえずらきすたは諦めろ。
再試合や相手の不戦敗の処置が取られるとしたら、かなりの試合をやり直す必要がある。
明らかな多重を受けた陣営がらきすただけ特別扱いを許すはずがない。
水銀燈も多重で負けてるが、党員がらきすただけ再試合しますで収まるはずがない。

↓

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 01:18:40 ID:8A3K/WJC0
もうその陣営脳ってのから一旦離れてくれないとまともな議論にもならないねぇ。
どう見ても無茶苦茶な言い分。

都合のいいところだけ抜き出して印象操作
誹謗中傷は全部カット
流石ローゼン厨
どっかの団体みたい

来年からは本当に
携帯だけにするとか
抜本的に見直さないと駄目かもね・・・

秘奥義「愉快犯」

どんなに偽票をつんだり多重を一人でやってもこの言葉を出せば陣営は無罪放免
どんだけ超理論だよｗ

らき豚が運営荒らしているのはらき豚じゃないと弁解必死過ぎるｗ

＞＞８９０
末尾P？そんなのはいなかったことにしよう。
規制もしたしとりあえずはいいじゃないか。
佐賀北の相手もいつまでも疑惑のボールの事を言わなかったじゃないか。

>>902
一人だからこそ陣営は関係ないだろ

運営スレを外部においてホスト管理することから始めるべきだな

この期に及んでまだらきすたの怒りとかｗ
どんだけお花畑だよローゼン厨
何か仮想的探さないとどこ叩いていいかわからなくて惨めだもんな
この状況じゃ

ローゼン厨は叩いてるキャラ多すぎるから被害妄想の塊なんだろうな
表記は消えないよ

ID:WYTeCUbf0＝ID:8A3K/WJC0

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　ここで暴れて相手のP多重だけを
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　叩いてるのは一つの陣営だけなんだおw
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|： 　
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：

ローゼン陣営と言われた後

　　 　　　／￣￣￣＼
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　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼　　もうその陣営脳ってのから一旦離れてくれないとまともな議論にもならないねぇ。
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
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>>904
寝言は寝て言えローゼン厨ｗｗｗｗ

>>905
とかげの尻尾ﾜﾛﾀｗｗｗ
本当腐ってるなおまえらは

>>905
いやそもそも陣営なんて言ってる時点で騙る脳におかされすぎ